◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！93◆
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
■愚痴だから説教は程々に。
マターリとsage進行推奨。
■次スレは950よろしく。
前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！92◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1251429021/
関連スレ
漫画家やアシの確定申告
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1204603426/l50
【ﾏﾀｰﾘ】少年漫画家の雑談スレ【ｽﾙｰ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1210320536/
【デビュー済】漫画家の営業全般スレ8【事業拡大】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1252814401/
【携帯】漫画家＠デジタルメディア【ｗｅｂ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1252466224/
【ｷｬﾘｱ在り】男性漫画家の愚痴ｽﾚ２【女人禁制】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1245819276/
【キャリア20年以上】ベテラン漫画家の愚痴スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1245863080/
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
■愚痴だから説教は程々に。
マターリとsage進行推奨。
■次スレは950よろしく。
前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！92◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1251429021/
関連スレ
漫画家やアシの確定申告
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1204603426/l50
【ﾏﾀｰﾘ】少年漫画家の雑談スレ【ｽﾙｰ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1210320536/
【デビュー済】漫画家の営業全般スレ8【事業拡大】
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【携帯】漫画家＠デジタルメディア【ｗｅｂ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1252466224/
【ｷｬﾘｱ在り】男性漫画家の愚痴ｽﾚ２【女人禁制】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1245819276/
【キャリア20年以上】ベテラン漫画家の愚痴スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1245863080/
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 02:27:20 ID:5+J8M3ZNO
漫画家達のぬるぽはここだけに汁！
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 02:39:13 ID:DJDliktp0
このスレに書き込む漫画家は打ち切りになる呪いをかけた
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 05:09:16 ID:qTxJAqvv0
それでもがっせねばならぬ時が人にはある。あとは頼んだ。
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 08:46:54 ID:/N/HUBrH0
もうすぐ100スレか
２ちゃんねるに歴史を感じだすとは不思議な気分
２ちゃんねるに歴史を感じだすとは不思議な気分
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 12:25:02 ID:iODsqAhj0
> この連休、どうしてくれよう。
かわいい女の子達とデートすればいいと思うよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
かわいい女の子達とデートすればいいと思うよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 12:30:34 ID:Pt3huWVp0
かわいい男の子たち
いやなんでもない
いやなんでもない
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 16:20:01 ID:N9XyU1HA0
くれしんの作者さんご冥福をお祈りします(-人-)
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 16:23:09 ID:/d/2CVKN0
速報入ったね。事故かなそれとも・・。
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 16:29:50 ID:YeEhTsYDO
俺、素材用に近所の山に写真撮りに行って、
雨上がりで濡れ葉に滑って斜面で転んだり、道に迷ったり
よくやってたな。
一人暮らしで、誰にも言わずに行ってたから
うっかりしたら発見されないなーと思ったりしてた。
山は小さくても恐い。
合掌。
雨上がりで濡れ葉に滑って斜面で転んだり、道に迷ったり
よくやってたな。
一人暮らしで、誰にも言わずに行ってたから
うっかりしたら発見されないなーと思ったりしてた。
山は小さくても恐い。
合掌。
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 18:51:51 ID:UT85P2aY0
ぶっちゃけ、こういう場所で合掌とか冥福を～とか言う奴の気がしれない
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 19:11:36 ID:HnlJZTo90
気に入らないならスルーしろよ
文句つける俺カコイイとか思ってんならお前の方がうぜえ
文句つける俺カコイイとか思ってんならお前の方がうぜえ
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 19:24:44 ID:36xn4FBe0
何にしても確定してからにしたほうが賢明でしょう
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 19:29:24 ID:anxziCsD0
「死んだヤツは良いヤツだ」がこのスレのデフォ
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 20:39:00 ID:pHxFdojP0
>文句つける俺カコイイとか
どういうカコイイ脳ミソ持ってりゃそう読みとれるんだ？
確定もしてないのに合掌とか言ってる奴が不謹慎だろうが
つーか気に入らないならお前こそスルーしてろよ
どういうカコイイ脳ミソ持ってりゃそう読みとれるんだ？
確定もしてないのに合掌とか言ってる奴が不謹慎だろうが
つーか気に入らないならお前こそスルーしてろよ
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 20:42:38 ID:tXggN8YI0
まあ、遺体が発見されたのは事実なので、それが誰であれ、
あんまり喧嘩とかやめよう。
おとなしくしとこう。
あんまり喧嘩とかやめよう。
おとなしくしとこう。
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 20:52:21 ID:HnlJZTo90
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 21:25:46 ID:ybgFwIn10
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 22:07:12 ID:YeEhTsYDO
ごめん、原因をどうこういう流れになったら良くないと
中和しようとした。浅はかだった。
中和しようとした。浅はかだった。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 22:58:35 ID:/ezH8dNC0
国民健康保険の金払ってなかったから払えって来た
払わないのなら保険証が取り上げられるって
毎年遅れても払ってたのだが最近取り立て厳しくなってない？
払わないのなら保険証が取り上げられるって
毎年遅れても払ってたのだが最近取り立て厳しくなってない？
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 23:19:31 ID:KIMGOxqu0
取り立て担当者の性格にもよるのかね？
控えめな人もいれば、ブラックエンジェルズのサラ金取り立て人みたいな人もいると思う
でもやっぱり健康第一なので多少無理してでも払った方がいいよ
控えめな人もいれば、ブラックエンジェルズのサラ金取り立て人みたいな人もいると思う
でもやっぱり健康第一なので多少無理してでも払った方がいいよ
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 00:18:59 ID:5AUmOBaF0
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 01:52:51 ID:GrFYSF5O0
生まれてはじめての連載が打ち切りだと聞かされたとき本気で死のうと考えた
打ち切りって言っても後４話で完結しろといわれて（単行本の都合）流石に４ヶ月もあると頭が冷えて
前向きに次回作を考えるようになった
今はあの時の事思い出すと馬鹿だなーと思うけど冷却期間がなかったらと思うと怖い…
打ち切りって言っても後４話で完結しろといわれて（単行本の都合）流石に４ヶ月もあると頭が冷えて
前向きに次回作を考えるようになった
今はあの時の事思い出すと馬鹿だなーと思うけど冷却期間がなかったらと思うと怖い…
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 02:05:59 ID:zKdL3z3K0
原稿上げたのに「載せる本は無くなりました」より遥かにまし。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 02:24:51 ID:8/o7EG0y0
単行本出してもらえない人よりまし。
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 02:31:50 ID:64QipaMP0
打ち切りで死のうと思ったことはないが
締め切り地獄で死のうと思うことは毎回
締め切り地獄で死のうと思うことは毎回
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 02:52:04 ID:mkcrijtR0
今回の連載が人気無いのがわかってたので、
半端に期待持たされるよりむしろ
打ち切り聞いて気が楽になった。
半端に期待持たされるよりむしろ
打ち切り聞いて気が楽になった。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 04:34:17 ID:YhY2U32j0
108 ：可愛い奥様：2009/09/16(水) 13:17:20 ID:KlCxOT3T0
漫画はきっちり定期的に締め切りがあるから、気持ちがのってなくても不出来な内容でも
とにかく載せなけりゃいけない。仕事だから当たり前だし、間に合ったらいいや！って
済ませればよいのだけど、自分に厳しい人も多いから
不本意な物を載せる辛さ＞＞＞＞＞＞締め切りに間に合った安堵感
で、仕事は出来ているのにストレスになる。ただでさえ夜型で不規則な生活だし
次の締め切りも気になって発散の機会もなく蓄積していく。
かといって手を抜いてぬるい仕事したら、すぐ他の人に抜かれるので
「もっと頑張らなきゃ！！」と自分にプレッシャーをかけて更にストレス倍増。
意外とファンレターというものは来ないもので、励ましの声が届く機会は少ない。
励ましに飢えてネットすると、自分を叩く書き込みを読んで死ぬほど凹んだりする。
周りの評価がほとんどわからない状態で自分を責めるから、すごく鬱になりやすい環境。
もし好きな作家がブログやサイトを持っていたら応援メールを送ってあげてください…。
漫画はきっちり定期的に締め切りがあるから、気持ちがのってなくても不出来な内容でも
とにかく載せなけりゃいけない。仕事だから当たり前だし、間に合ったらいいや！って
済ませればよいのだけど、自分に厳しい人も多いから
不本意な物を載せる辛さ＞＞＞＞＞＞締め切りに間に合った安堵感
で、仕事は出来ているのにストレスになる。ただでさえ夜型で不規則な生活だし
次の締め切りも気になって発散の機会もなく蓄積していく。
かといって手を抜いてぬるい仕事したら、すぐ他の人に抜かれるので
「もっと頑張らなきゃ！！」と自分にプレッシャーをかけて更にストレス倍増。
意外とファンレターというものは来ないもので、励ましの声が届く機会は少ない。
励ましに飢えてネットすると、自分を叩く書き込みを読んで死ぬほど凹んだりする。
周りの評価がほとんどわからない状態で自分を責めるから、すごく鬱になりやすい環境。
もし好きな作家がブログやサイトを持っていたら応援メールを送ってあげてください…。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 10:22:25 ID:sdo6iYIj0
それに加え担当が信用できない奴だと最悪
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 10:28:58 ID:3qyLMFd50
双葉社倒産かな
今後仕事受けるのは考えないと
今後仕事受けるのは考えないと
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 10:37:53 ID:OJui3dUq0
風説の流布になるからそういうこと書き込むなよ
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 11:00:05 ID:DGXtIr4y0
>>30
あそこは倒れそうになるたび神風が吹くから
あそこは倒れそうになるたび神風が吹くから
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 11:45:08 ID:2XPSSHHq0
知ってるよ
ルパン三世
じゃりん子チエ
クレヨンしんちゃん
次は何だ？
ルパン三世
じゃりん子チエ
クレヨンしんちゃん
次は何だ？
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 12:21:46 ID:LJkJOQ5p0
倒産するほどやばい？
双葉は作家サイドの人間としても読者としても好きで
いつか仕事できればなと思ってたんだけど…
双葉は作家サイドの人間としても読者としても好きで
いつか仕事できればなと思ってたんだけど…
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 12:53:51 ID:64QipaMP0
今のご時世どこもヤバいよ
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 13:40:11 ID:rLOlTIxHO
また紙とか値上がりするらしいしねえ。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 15:50:26 ID:bDrEIBj70
また上がるのか
俺の部数じゃ次は出ないな････
俺の部数じゃ次は出ないな････
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 19:05:54 ID:U6TlXDco0
臼井さんのところって外人（特亜）のアシいたよな。
俺はもう特亜にルーツのあるアシ使うのはイヤだ。
知り合いの漫画家に頼まれて使ってたが、そいつの所も編集から押しつけられたっぽい。
経験者として野に放たれるのかと思うと気が気でしょうがない。
ヤツは特亜人らしい性質の持ち主で、女性アシが気持ち悪がることしてるらしい。
男アシにも話しずらいことみたいだが、スタッフから話が出るまで待ってた方がいいのか、なやむところだ。
絵も下手だし、俺が寝てる留守にフォトショのコピーを焼いていたらしい。
スクリーントーンも６１とかごっそりなくなってるっぽい。俺の勘違いならいいが。
仕事場が戦場だというなら、間違いなく特亜の連中は射殺だ。
俺はもう特亜にルーツのあるアシ使うのはイヤだ。
知り合いの漫画家に頼まれて使ってたが、そいつの所も編集から押しつけられたっぽい。
経験者として野に放たれるのかと思うと気が気でしょうがない。
ヤツは特亜人らしい性質の持ち主で、女性アシが気持ち悪がることしてるらしい。
男アシにも話しずらいことみたいだが、スタッフから話が出るまで待ってた方がいいのか、なやむところだ。
絵も下手だし、俺が寝てる留守にフォトショのコピーを焼いていたらしい。
スクリーントーンも６１とかごっそりなくなってるっぽい。俺の勘違いならいいが。
仕事場が戦場だというなら、間違いなく特亜の連中は射殺だ。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 19:20:13 ID:efW5Smuj0
とりあえず、大事になる前に女性アシから事情はちゃんと聞いてやれよ
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 19:45:05 ID:cE1dL5Tr0
きっちり、証拠を集めて、編集部に問題点を提示して、
対処したほうがいいと思う。
外国人であっても、ちゃんと仕事のできる人はいますし、
それは外国人かどうかというより、その人の問題でしょうね。
情にほだされて、我慢して使っていると、我慢しきれなくなって
解雇する段階になって、色々な人権関係の人を連れてきて、
反対にこちらが糾弾されるはめになることもあるし。
どういう点が具体的に仕事に弊害がでてるか具体的証拠を
集めておいたほうがいい。
対処したほうがいいと思う。
外国人であっても、ちゃんと仕事のできる人はいますし、
それは外国人かどうかというより、その人の問題でしょうね。
情にほだされて、我慢して使っていると、我慢しきれなくなって
解雇する段階になって、色々な人権関係の人を連れてきて、
反対にこちらが糾弾されるはめになることもあるし。
どういう点が具体的に仕事に弊害がでてるか具体的証拠を
集めておいたほうがいい。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 19:45:45 ID:m+p8etuB0
>>38
あの人アシさんいたの？
あの人アシさんいたの？
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 20:17:46 ID:t2kyB3yX0
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 20:53:23 ID:rLOlTIxHO
フォトショ焼かれて使われて、そいつがアドビにつかまったら
焼かれた方もヤバくないか？
焼かれた方もヤバくないか？
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 21:01:50 ID:tLhR6gLa0
在日の編集が知り合いに一人いるが驚くほど優秀だし働くぞ。
現担当のゆとり編集と取っ替えてもらいたいほどだ。
現担当のゆとり編集と取っ替えてもらいたいほどだ。
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 21:32:11 ID:5zeU4+Ea0
そりゃ今真面目に働いて上に行っちゃえば後はやりたいほうだいだもんな
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 21:39:56 ID:cE1dL5Tr0
編集者の話とかとゴッチャにしないほうがいいと思う。
実際、漫画家やってたら、そういうアジアのアシスタントさんに
色々やられた話は内輪ネタで聞いてるでしょ。
最近は、何でも差別だなんだってうるさいから表だっては
言わないけどさ。
実際に被害にあった漫画家さんとか横のつながりを頼って、どう
対処したか聞いてみたほうがいいんじゃないかな。
俺自身はそういう経験ないけど、話はよく聞くんで、
他人事とは思えない部分はある。
実際、漫画家やってたら、そういうアジアのアシスタントさんに
色々やられた話は内輪ネタで聞いてるでしょ。
最近は、何でも差別だなんだってうるさいから表だっては
言わないけどさ。
実際に被害にあった漫画家さんとか横のつながりを頼って、どう
対処したか聞いてみたほうがいいんじゃないかな。
俺自身はそういう経験ないけど、話はよく聞くんで、
他人事とは思えない部分はある。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 21:40:37 ID:0bhN0mkn0
担当編集(女性)に長いこと洗脳されてたみたい
その人は、凄く熱心で優秀で人脈があり人気者で
私生活も充実しててイケメン彼氏がいて素敵な仲間もいて・・・みたいな人だと
本人の話を聞いてて思っていたが
最近、実際は違うらしいとわかった
少なくとも周りの編集者たちは彼女にいい印象を持っていないみたい
悪口を言うわけではないけど「面倒な人だから関わりたくない」と思われている模様
でも本人は全く気がついていないどころか
むしろ上に書いたみたいな自分だと本気で思っているみたいで痛い
普段担当編集としか接しないと見えないことって多いなあと思った
その人は、凄く熱心で優秀で人脈があり人気者で
私生活も充実しててイケメン彼氏がいて素敵な仲間もいて・・・みたいな人だと
本人の話を聞いてて思っていたが
最近、実際は違うらしいとわかった
少なくとも周りの編集者たちは彼女にいい印象を持っていないみたい
悪口を言うわけではないけど「面倒な人だから関わりたくない」と思われている模様
でも本人は全く気がついていないどころか
むしろ上に書いたみたいな自分だと本気で思っているみたいで痛い
普段担当編集としか接しないと見えないことって多いなあと思った
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 21:41:27 ID:WnXrxOYu0
雇うときそこまで調べたりしないだろ
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 21:49:08 ID:uy/c4O9M0
アシ時代に外国人アシの人と一緒になったことあったけど
人柄的には普通の人で仕事もちゃんとこなしてた
ただ、住宅街背景が若干外国風味になってたなｗ
資料くれない先生が悪いんだけど
人柄的には普通の人で仕事もちゃんとこなしてた
ただ、住宅街背景が若干外国風味になってたなｗ
資料くれない先生が悪いんだけど
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 22:21:39 ID:Vv26vQj70
スーパーに買い物に行くと外国語喋ってる奴が最近増えてきた
町歩いてても外人がいる 民主が討論無しで移民を開始しようとするらしいが
反日教育を徹底された民族を大量に移民させたら日本の治安は一気に悪くなるぞ
町歩いてても外人がいる 民主が討論無しで移民を開始しようとするらしいが
反日教育を徹底された民族を大量に移民させたら日本の治安は一気に悪くなるぞ
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 22:37:57 ID:b+jOZSoI0
なんか変なスレになっていく雰囲気だな
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 22:53:56 ID:wZnP751wO
毎回懸命にネーム考えて、原稿仕上げてるけど
たまに好きな作家の新刊読むと自分の作品の薄っぺらさにへこむ
発想力とか表現力とか違いすぎる…
色んなモノから吸収してるんだろうな、と思う
最近、原稿をあげるのにいっぱいいっぱいで本読んだり映画みたりもしてないから自分の中にある知識やアイデアの種みたいのがどんどん限られて来てる
やっぱ娯楽を提供する側がこんなんじゃダメだな～
たまに好きな作家の新刊読むと自分の作品の薄っぺらさにへこむ
発想力とか表現力とか違いすぎる…
色んなモノから吸収してるんだろうな、と思う
最近、原稿をあげるのにいっぱいいっぱいで本読んだり映画みたりもしてないから自分の中にある知識やアイデアの種みたいのがどんどん限られて来てる
やっぱ娯楽を提供する側がこんなんじゃダメだな～
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 23:02:05 ID:vYi/fZBM0
>>38
外国人だけでなくて日本人にも困ったアシはいるから
外国人アシにあたった事はないが
スクリントーンや紙、ペンとか盗難するアシには
あたった事がある
ひょっとして誰か盗んでるのかと思った矢先に
アシが１人音信不通になった
外国人でも出来る人はいるし
同じ日本人でも困った奴はいるもんさ
外国人だけでなくて日本人にも困ったアシはいるから
外国人アシにあたった事はないが
スクリントーンや紙、ペンとか盗難するアシには
あたった事がある
ひょっとして誰か盗んでるのかと思った矢先に
アシが１人音信不通になった
外国人でも出来る人はいるし
同じ日本人でも困った奴はいるもんさ
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 23:30:01 ID:b+jOZSoI0
大好きな先生のスレが変な荒らしに粘着されてる
尾田先生脅迫してた女の人もなんかのアンチスレ常駐してたっていうしこわいなあ
尾田先生脅迫してた女の人もなんかのアンチスレ常駐してたっていうしこわいなあ
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 23:35:59 ID:z39EFQdp0
自分の好き作家さんは、荒らしどころか粘着スレが立っている…
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 23:35:59 ID:U6TlXDco0
俺がイヤなのは、もちろん女性アシに何かしたっつうのが一番なんだが、
絵がダッセエし、手際が悪いし、トーンの他にもGペン持ち帰りとか平気だったし、
それ指摘したら、漫画家の先生がアシのペン先の面倒を見るのは普通だと言ってるんだよ。気が狂いそうだ。
なによりもこいつクビにしたら、後ろから何か出てきそうな気がするんだよな。
女性スタッフたちが俺や男性スタッフに何も言わないのは、実はそれもあるんじゃないかと。
そいつは某大御所さんの所で新人として入って、経験者として俺の仕事場に来た。
俺も、経験者だからって採用したのがまずかった。
すぐにでも対処して辞めてもらう方向で考えているわけだが、
俺の所を辞めたらそいつは他の漫画家の獲物を探し始めるだろうよ。経験者として。
ソレが怖いんだよ。俺の名前も出るだろうし、次にそいつを傭った先生が左巻き団体に血祭りに上げられるかも知れない。
初めてそいつを傭った先生が在日なのか左巻きなのか知らないが、
あとあとそいつが経験者として他の漫画家の仕事場を荒らし回るって考えなかったのかなあ。
中は聞かないけど韓はもう漫画家とか考えないでくれ、頼む。
自分の国の中だけでアシすればいいだろうが。田舎くせえんだよ、絵が！あああああもうむかつく！
絵がダッセエし、手際が悪いし、トーンの他にもGペン持ち帰りとか平気だったし、
それ指摘したら、漫画家の先生がアシのペン先の面倒を見るのは普通だと言ってるんだよ。気が狂いそうだ。
なによりもこいつクビにしたら、後ろから何か出てきそうな気がするんだよな。
女性スタッフたちが俺や男性スタッフに何も言わないのは、実はそれもあるんじゃないかと。
そいつは某大御所さんの所で新人として入って、経験者として俺の仕事場に来た。
俺も、経験者だからって採用したのがまずかった。
すぐにでも対処して辞めてもらう方向で考えているわけだが、
俺の所を辞めたらそいつは他の漫画家の獲物を探し始めるだろうよ。経験者として。
ソレが怖いんだよ。俺の名前も出るだろうし、次にそいつを傭った先生が左巻き団体に血祭りに上げられるかも知れない。
初めてそいつを傭った先生が在日なのか左巻きなのか知らないが、
あとあとそいつが経験者として他の漫画家の仕事場を荒らし回るって考えなかったのかなあ。
中は聞かないけど韓はもう漫画家とか考えないでくれ、頼む。
自分の国の中だけでアシすればいいだろうが。田舎くせえんだよ、絵が！あああああもうむかつく！
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 23:37:52 ID:gxsc93U30
ああ・・・
合掌・・・・
俺なんて売上げ足元にも及ばないのに、何故か生きてるぜ
合掌・・・・
俺なんて売上げ足元にも及ばないのに、何故か生きてるぜ
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/20(日) 23:38:03 ID:wr0TkVBr0
長いから3行で
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 00:39:25 ID:Ht6TQqBb0
アシのペン先は先生が用意するのは普通だと思うけど
もしかしてアシが自分の作品描くためのペン先を持ち帰るということ？
だったら最悪なアシだが
もしかしてアシが自分の作品描くためのペン先を持ち帰るということ？
だったら最悪なアシだが
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 00:47:06 ID:MAQNzyVx0
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 00:56:08 ID:WnyPg9us0
>>56
おまいさんが踏ん切りつかずに雇い続けると「56先生のところで○年アシしてました！」
って実績になるんじゃないのか
だが、切りにくくて悩むのはわかる
女性アシからちゃんと事情を聞いて置くべきだな
あとは注意したにも関わらずまだ備品の持ち帰りがあったら即切っていいのでは？
おまいさんが踏ん切りつかずに雇い続けると「56先生のところで○年アシしてました！」
って実績になるんじゃないのか
だが、切りにくくて悩むのはわかる
女性アシからちゃんと事情を聞いて置くべきだな
あとは注意したにも関わらずまだ備品の持ち帰りがあったら即切っていいのでは？
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 01:07:25 ID:GWm5F8kK0
>42
こじかは作中の時間がちゃんと動いてるから長期連載にはならないんじゃないか
>33にあがってるのは全部サザエ時空漫画だ
>58
仕事中の背景用ペン先以外は漫画家の面倒見る所じゃないって言ってやれ
備品の持ち帰りだけでも十分切る理由
あと女子アシはちゃんと守れ
他に行くことを杞憂するならアシスレにリークするとか手はなんぼでもあるだろ
それか該当板で傾向と対策でも練ったらいい
こじかは作中の時間がちゃんと動いてるから長期連載にはならないんじゃないか
>33にあがってるのは全部サザエ時空漫画だ
>58
仕事中の背景用ペン先以外は漫画家の面倒見る所じゃないって言ってやれ
備品の持ち帰りだけでも十分切る理由
あと女子アシはちゃんと守れ
他に行くことを杞憂するならアシスレにリークするとか手はなんぼでもあるだろ
それか該当板で傾向と対策でも練ったらいい
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 01:28:44 ID:Qn7ETisx0
ハン板の仕事スレで相談してこい
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 02:09:19 ID:TyPIv/ZjO
前に女性作家スレで、他のアシのバイト代盗むアシがいて
警察呼んでﾀｲｰﾎして貰ったって話あったなー
警察呼んでﾀｲｰﾎして貰ったって話あったなー
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 02:33:11 ID:4nwcIBsa0
ここまで書いてあって、まさかチョンアシ使ってる奴はいないだろうな？
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 05:44:06 ID:+lpKPHqm0
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 07:22:13 ID:l8PuCQUf0
>>47
うちのアシの一人もそう思わせる話が多いんだけど
（熱心で優秀で人脈ありで人気者で私生活充ｊ（ry））
個人的にはその周りの編集者のような印象。
一見快活な雰囲気だから遊ぶだけの関係だったら
楽しいのかもしれないと思うことにしてる。
うちのアシの一人もそう思わせる話が多いんだけど
（熱心で優秀で人脈ありで人気者で私生活充ｊ（ry））
個人的にはその周りの編集者のような印象。
一見快活な雰囲気だから遊ぶだけの関係だったら
楽しいのかもしれないと思うことにしてる。
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 09:47:29 ID:rxw1+vhi0
赤塚、横山先生が死んだときは漫画板、夏菓子板の壁紙が黒くなったもんだが
今回はならないのかな？あれほどの売り上げをもたらした漫画家ですらならないなんてどんだけ～ｗ
今回はならないのかな？あれほどの売り上げをもたらした漫画家ですらならないなんてどんだけ～ｗ
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 10:06:23 ID:YVRdSThyP
>>68
申し訳ないが、赤塚先生や横山先生と同等に並べてる時点でキミの認識が間違ってる。
申し訳ないが、赤塚先生や横山先生と同等に並べてる時点でキミの認識が間違ってる。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 10:40:10 ID:Zeu5tmbI0
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 11:03:57 ID:Ji4L/mhR0
だってお前ら、臼井先生の１０分の一の売上げすらない漫画家なんだろ？
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 11:04:30 ID:KHtpdYmL0
と、素人が一言
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 11:05:51 ID:9OtRDuEv0
なんだ素人か
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 11:29:37 ID:BOyR8ObL0
原稿があがらない！
ちゃんとやれば１０時間で終わる仕事がもう１週間も手付かず！
もう病気！！
…って俺だけじゃないよね
ちゃんとやれば１０時間で終わる仕事がもう１週間も手付かず！
もう病気！！
…って俺だけじゃないよね
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 12:00:06 ID:XQEWWuYc0
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 15:21:48 ID:l8PuCQUf0
>>74
5日後の俺乙
5日後の俺乙
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 16:13:17 ID:/6jj64m80
さすがに一週間も何もしない勇気はないぜ
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 16:18:00 ID:9OtRDuEv0
ふ… 勇気が足りぬな…
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 17:17:19 ID:70Jge9jD0
ぎりぎりまで何もできないけど、
締切寸前になると突如としてスーパーパワーが湧いてきて、
ものすごいスピードで原稿を完成させるよ。
１週間はそのための充電期間なんだ。
締切寸前になると突如としてスーパーパワーが湧いてきて、
ものすごいスピードで原稿を完成させるよ。
１週間はそのための充電期間なんだ。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 17:21:54 ID:JynHcb0v0
「明日から本気出す」タイプなんですね
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 18:09:40 ID:V97SIn4o0
オレ今年は充電してたんだYO
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 18:55:13 ID:JhvhLiGR0
連休か…
仕事が進むでもなく
アイデアが浮かぶでもなく
どこかへ行くでもなく
仕事が進むでもなく
アイデアが浮かぶでもなく
どこかへ行くでもなく
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 19:01:59 ID:/GtS0yaU0
荒船山がお勧め
特に迷える漫画家には
特に迷える漫画家には
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 19:02:17 ID:mdI2k2V40
つまりいつもと同じ？
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 19:05:30 ID:YHkuG7Ah0
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 20:01:59 ID:JhvhLiGR0
俺がすまんかった
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 20:59:59 ID:I8Ye+mr9O
>>79
極限の集中力って、持って3日だから毎日ダラダラやってもその三日の集中力には叶わないよ
その力を発揮するには充分エネルギーチャージしないとな
と自分を甘やかすからいつも修羅場になって後悔する…orz
極限の集中力って、持って3日だから毎日ダラダラやってもその三日の集中力には叶わないよ
その力を発揮するには充分エネルギーチャージしないとな
と自分を甘やかすからいつも修羅場になって後悔する…orz
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 23:06:44 ID:BOyR8ObL0
おれに必要なのは原稿上げないと怒鳴る軍曹だ
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 23:39:48 ID:yGow1c5EO
皆口裕子の声で
「もう、ちゃんとやらないとダメでしょう！」
とゆる～く怒られたい
「もう、ちゃんとやらないとダメでしょう！」
とゆる～く怒られたい
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 01:21:55 ID:ov6PG+AU0
うちは仕事道具一通りそろえてるのにアシがもっといい道具を持参して
これが使いやすいこれを使うコツはどうだとレクチャーしてくれるて
あまつさえ試しに使ってみてくださいと予備を置いてってくれたりするぞ。
ありがとう、助かってます。
これが使いやすいこれを使うコツはどうだとレクチャーしてくれるて
あまつさえ試しに使ってみてくださいと予備を置いてってくれたりするぞ。
ありがとう、助かってます。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 02:17:46 ID:o2dy4C7H0
わかりやすさという概念が俺にとってものすごいわかりずらい
編集が情報量が少ないというから足したら情報が多くて読みずらいといわれる
そらそうだよネーム時に読みずらいと思ったから情報削ったんだもん
編集が情報量が少ないというから足したら情報が多くて読みずらいといわれる
そらそうだよネーム時に読みずらいと思ったから情報削ったんだもん
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 02:27:35 ID:J4/S2GHGO
新刊発売したばかりというのに、近所の本屋じゃ見かける事すら出来ないぜorz
でっかい本屋やマンガ・アニメ専門店に行きゃあるんだろうけど、山積みされた萌えマンガを見ると、やはりこういうのを描くべきなのかと思わされる…
でっかい本屋やマンガ・アニメ専門店に行きゃあるんだろうけど、山積みされた萌えマンガを見ると、やはりこういうのを描くべきなのかと思わされる…
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 02:34:15 ID:qnipIRCz0
米袋にゴキが入ってた隙間から入ったみたいだが
何でこの部屋は虫が多いんだよ！！
何でこの部屋は虫が多いんだよ！！
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 03:04:26 ID:oHaCsKm90
不潔にしてるんじゃなきゃ開けっ放しなんだろ
原稿用紙にもGは湧く
空調整えて戸締りしっかりしてコンバット置け
原稿用紙にもGは湧く
空調整えて戸締りしっかりしてコンバット置け
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 03:22:04 ID:4d64DEmU0
>>93
米袋の中で育てなよ慈愛の精神で
米袋の中で育てなよ慈愛の精神で
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 06:31:49 ID:urwUp3220
>>47>>67
うちの担当もそんなような人物だった。
まあ熱心ではあるので適当におだてて、うまくいっていたが、
あることでトラブってどうにも修復できなくなり、担当替えになった。
（俺は編集部に苦情とか言ってないが、編集長が配慮してくれて担当替え）
そしたらどうやら他の部署の編集や漫画家に俺の事散々言ってるらしい。
トラブったのも俺のせいにされている。
(俺から言わせれば担当が発端だが、俺にも悪いところはあったと思うし
どっちが悪いとか言うつもりはない、てか言ってない）
めちゃめちゃ腹立つ。
「みんなお前の事なんか本当はお前が思うほど好きじゃねーんだよ！
むしろ面倒だとか、悪い人ではないが関わりたくないって思われてんだよ！
人気者面してるけど実は違うんだよ！」と思い知らせてやりてえ！！
もちろんそんな勇気はないんだぜ。
うちの担当もそんなような人物だった。
まあ熱心ではあるので適当におだてて、うまくいっていたが、
あることでトラブってどうにも修復できなくなり、担当替えになった。
（俺は編集部に苦情とか言ってないが、編集長が配慮してくれて担当替え）
そしたらどうやら他の部署の編集や漫画家に俺の事散々言ってるらしい。
トラブったのも俺のせいにされている。
(俺から言わせれば担当が発端だが、俺にも悪いところはあったと思うし
どっちが悪いとか言うつもりはない、てか言ってない）
めちゃめちゃ腹立つ。
「みんなお前の事なんか本当はお前が思うほど好きじゃねーんだよ！
むしろ面倒だとか、悪い人ではないが関わりたくないって思われてんだよ！
人気者面してるけど実は違うんだよ！」と思い知らせてやりてえ！！
もちろんそんな勇気はないんだぜ。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 08:21:47 ID:LzvqiQwF0
http://www.shukenkaifuku.com/KoudouKatudou/2008/081011.html
対馬の人達って大変だなぁ…
でも韓国人にはハングルで叫ばないとわかんないんじゃね？
対馬の人達って大変だなぁ…
でも韓国人にはハングルで叫ばないとわかんないんじゃね？
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 09:33:50 ID:t7N3s/Sd0
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 10:28:24 ID:WJ5hE+9i0
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 10:29:47 ID:AyoErawf0
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 10:32:08 ID:WJ5hE+9i0
あ、トップ黒くなったね…
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 12:22:31 ID:fr0sm0Qj0
>>96
よくあることさ
自分なんか締め切り前にスケジュール変えられまくって、それが続いて体調もアンケもがたがた
になって、未払いまでされた挙げ句、こっちが悪いように持って行こうと変な噂を流されて
死ぬかと思った。
自分が鳥山先生とかスラムダンクの先生みたいに売れてないからしょうがないとか言われれば
全てしょうがないのかもしれないけど。
今は、ジャンル変えて全然別な所に行ってある程度安心して仕事ができている。
今のジャンルは結局自分がずっとやりたかった場所で
結果オーライなんだよね。
よくあることさ
自分なんか締め切り前にスケジュール変えられまくって、それが続いて体調もアンケもがたがた
になって、未払いまでされた挙げ句、こっちが悪いように持って行こうと変な噂を流されて
死ぬかと思った。
自分が鳥山先生とかスラムダンクの先生みたいに売れてないからしょうがないとか言われれば
全てしょうがないのかもしれないけど。
今は、ジャンル変えて全然別な所に行ってある程度安心して仕事ができている。
今のジャンルは結局自分がずっとやりたかった場所で
結果オーライなんだよね。
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 14:57:41 ID:ltU1/cYU0
>>99
>91 はきっと宇和島の出身なんだすらい
>91 はきっと宇和島の出身なんだすらい
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 15:56:07 ID:OwXkrVrc0
でも悪い編集の噂も横つながりで流れてこない？
先生本人からよりアシからけっこう聞く
先生本人からよりアシからけっこう聞く
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 16:50:52 ID:fr0sm0Qj0
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 16:59:36 ID:f7ZM33Wc0
横のつながりのない作家やアシは情報源が編集者だけだったりするから
噂なのか本当のことなのか確かめもせず鵜呑みにしちゃう傾向が強いと思う。
うちにきたアシが別の先生Aのところでそこの編集から聞いたという先生Bの悪口言うんで
やんわりと訂正入れておいた。自分はBさんの友達の友達なんで。
>>102のようなことってあるよな、悪意から、ちょっとした解釈の総意までさまざまに。
噂なのか本当のことなのか確かめもせず鵜呑みにしちゃう傾向が強いと思う。
うちにきたアシが別の先生Aのところでそこの編集から聞いたという先生Bの悪口言うんで
やんわりと訂正入れておいた。自分はBさんの友達の友達なんで。
>>102のようなことってあるよな、悪意から、ちょっとした解釈の総意までさまざまに。
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 17:04:00 ID:GB1pJ2Hd0
「実は俺、あの人に酔った勢いでしゃぶられた。担当だからしゃぶってもらったが、掘ってくれというのは勘弁させてもらった」
でオケ。
ゴッキさんは初めてならブラックキャップがよく効く。
その後バルサンして、夏でも窓を開けない生活をすればしばらくは平気、
あいつら消しゴムの滓とトーンクズを食って生きてゆけるので、どんな仕事場にも涌く。
でオケ。
ゴッキさんは初めてならブラックキャップがよく効く。
その後バルサンして、夏でも窓を開けない生活をすればしばらくは平気、
あいつら消しゴムの滓とトーンクズを食って生きてゆけるので、どんな仕事場にも涌く。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 17:09:27 ID:fr0sm0Qj0
>>106
>横のつながりのない作家やアシは情報源が編集者だけだったりするから
噂なのか本当のことなのか確かめもせず鵜呑みにしちゃう傾向が強いと思う。
馬鹿じゃねえの？
てめえの頭で考えろって奴が多すぎる。
>横のつながりのない作家やアシは情報源が編集者だけだったりするから
噂なのか本当のことなのか確かめもせず鵜呑みにしちゃう傾向が強いと思う。
馬鹿じゃねえの？
てめえの頭で考えろって奴が多すぎる。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 17:13:45 ID:fr0sm0Qj0
>>106
無責任に噂を盲信してそれを広げているアシは
「だって編集がそう言ったんだもーん」
と、責任転嫁できるつもりかもしれないが
お前の口からでた言葉はお前の責任になると、いい加減理解しろよ。
自分に何の責任もないと勘違いしている馬鹿が大杉
無責任に噂を盲信してそれを広げているアシは
「だって編集がそう言ったんだもーん」
と、責任転嫁できるつもりかもしれないが
お前の口からでた言葉はお前の責任になると、いい加減理解しろよ。
自分に何の責任もないと勘違いしている馬鹿が大杉
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/22(火) 22:50:17 ID:gyMUaH5R0
>>106
噂を聞いても確認する方法が無いんだよね
臨時アシがあちこちの噂を話すから怖いなあと思ってたんだが
仕事終わって帰宅してすぐに、そのアシの友人がブログでうちの職場の話を…
クチが軽い子は怖いね
>>96がうらやましい
俺の担当は失態を繰り返してるのに編集長のお気に入りでかばわれ続けてそのままだよ
噂を聞いても確認する方法が無いんだよね
臨時アシがあちこちの噂を話すから怖いなあと思ってたんだが
仕事終わって帰宅してすぐに、そのアシの友人がブログでうちの職場の話を…
クチが軽い子は怖いね
>>96がうらやましい
俺の担当は失態を繰り返してるのに編集長のお気に入りでかばわれ続けてそのままだよ
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 00:19:46 ID:maEQTmQQ0
悪い噂を信じずにその編集と仕事をして酷い目にあったでござる
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 01:49:18 ID:ee6YBaeC0
俺なんか、担当が「凄く漫画を知ってる人で、何描かせても面白いんです」って
話を広めてるんだぜ。
漫画描いて20年、泣かず飛ばずって現実を前にして、それはないだろう。
話を広めてるんだぜ。
漫画描いて20年、泣かず飛ばずって現実を前にして、それはないだろう。
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 02:05:11 ID:Y2WkNlzK0
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 05:08:10 ID:L61LMH7rO
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 05:38:52 ID:UXmJp2Ae0
俺も編集ﾁｮｰうざい、本来あなたはもっと売れなければならないと持ち上げといて
売れないのはマニアックだから読者の望む方向とズレてるから
と俺をﾏｲﾝﾄﾞコントロールしやがる、そのつど衝突するが俺は譲らん
だがもう疲れた、こうなったら一度編集の言うとおりに思いっきり読者に媚びた作風で描いて
「ほら見たことか！全然売れないし俺の良さ完全に消えてますけど！(号泣)」
っていう自殺願望がすごい、言いたいのは読者は馬鹿じゃないってことだ
売れないのはマニアックだから読者の望む方向とズレてるから
と俺をﾏｲﾝﾄﾞコントロールしやがる、そのつど衝突するが俺は譲らん
だがもう疲れた、こうなったら一度編集の言うとおりに思いっきり読者に媚びた作風で描いて
「ほら見たことか！全然売れないし俺の良さ完全に消えてますけど！(号泣)」
っていう自殺願望がすごい、言いたいのは読者は馬鹿じゃないってことだ
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 05:46:42 ID:injkZJg10
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 06:26:56 ID:UXmJp2Ae0
描く価値ねーよ、売れたとしても一時的なもの
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが下がるし長続きしない
古くからのﾌｧﾝが離れるだけ
まして大売れなんて100％ないよ
俺は長いｽﾊﾟﾝで考えて描いてるけど
編集は目先のことしか考えてねーもん
５年後の俺がどうなってようが知ったこっちゃない
って言ってやりたいわ
編集の立場も漫画家が使い捨てなのもわかって描いてるから
そこまで言わないけど
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが下がるし長続きしない
古くからのﾌｧﾝが離れるだけ
まして大売れなんて100％ないよ
俺は長いｽﾊﾟﾝで考えて描いてるけど
編集は目先のことしか考えてねーもん
５年後の俺がどうなってようが知ったこっちゃない
って言ってやりたいわ
編集の立場も漫画家が使い捨てなのもわかって描いてるから
そこまで言わないけど
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 07:39:51 ID:Kd4Sn+960
使い捨てか……そうだよな。
夏の始め、担当がもの凄く辛そうにいったんだ。
「実は…原稿料を下げさせていただきたく」って。
雑誌の売り上げが悪いってずーっと聞いてたし、
俺のコミックスも初版二万で重版かかんないし、
そーだよなー仕方ないよなーと思って了承したんだ。
それから数ヶ月、雑誌にテコ入れとかで、なんだかあっちこっちの
雑誌やら同人誌やらからわんさか作家よびこんで
そいつら載せるのに枠あけなきゃいけないから
連載ちょこちょこ休みいれてくれってさ。
嗚呼…俺の減らされた原稿料、俺の書く筈だった○月号
そっちに回されたんかーと思うと
涙でかすんでペン入れがすすみましぇん…orz
夏の始め、担当がもの凄く辛そうにいったんだ。
「実は…原稿料を下げさせていただきたく」って。
雑誌の売り上げが悪いってずーっと聞いてたし、
俺のコミックスも初版二万で重版かかんないし、
そーだよなー仕方ないよなーと思って了承したんだ。
それから数ヶ月、雑誌にテコ入れとかで、なんだかあっちこっちの
雑誌やら同人誌やらからわんさか作家よびこんで
そいつら載せるのに枠あけなきゃいけないから
連載ちょこちょこ休みいれてくれってさ。
嗚呼…俺の減らされた原稿料、俺の書く筈だった○月号
そっちに回されたんかーと思うと
涙でかすんでペン入れがすすみましぇん…orz
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 08:02:55 ID:ct5LC21x0
「読者に媚びた作風」とはよく聞くが
具体的になにをどう描写すれば読者に媚びた事になるのかいまだによくわからぬ
誰に聞いても実のある答えは帰ってこないし
具体的になにをどう描写すれば読者に媚びた事になるのかいまだによくわからぬ
誰に聞いても実のある答えは帰ってこないし
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 08:37:44 ID:ee6YBaeC0
やっぱサービスカットじゃないか？
ヘタレ絵の俺には無理だが
ヘタレ絵の俺には無理だが
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 09:19:53 ID:daE9Jl7s0
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 09:33:49 ID:6UDfLp+Q0
>>119
男性向けだと
巨乳、パンチラ、幼女の裸、入浴シーン。
男性に対して極端に媚びる女キャラ。
ハーレムマンガ
あと、その時代に流行っている漫画の傾向をマネするマンガ。
現在だとツンデレとか。
女性向けだと
男前しか出てこないテヌスマンガとか。
男性向けだと
巨乳、パンチラ、幼女の裸、入浴シーン。
男性に対して極端に媚びる女キャラ。
ハーレムマンガ
あと、その時代に流行っている漫画の傾向をマネするマンガ。
現在だとツンデレとか。
女性向けだと
男前しか出てこないテヌスマンガとか。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 09:41:20 ID:8a8gBzNK0
それらを描くのが大好きで媚びてるつもりなんて微塵もない俺最強
でもそれを描いても売れる漫画は一握りなんだぜ…(´・ω・｀)
でもそれを描いても売れる漫画は一握りなんだぜ…(´・ω・｀)
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 09:59:49 ID:maEQTmQQ0
それが媚びてるのか？オレは漫画は客商売だと思って漫画を描いてる
それらを描いても苦痛は無いな ケチなプライドで世界を狭めてもいい事無いぞ
それらを描いても苦痛は無いな ケチなプライドで世界を狭めてもいい事無いぞ
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 10:20:41 ID:sCBQ3eX20
好きだったり得意だったりならいいんだよ
好きでも得意でもないならやめといたほうがいい
好きでも得意でもないならやめといたほうがいい
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 10:22:35 ID:fBwjMBMX0
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 11:02:49 ID:m+E/ywPN0
好きでも得意でもない事を
ただ「今流行してるから」ってだけでやらせようとする
その事自体が良くないって事じゃない？
どんな表現が媚びになるか、とかじゃなく。
ただ「今流行してるから」ってだけでやらせようとする
その事自体が良くないって事じゃない？
どんな表現が媚びになるか、とかじゃなく。
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 11:24:33 ID:rPTQ74Lzi
あの豪快な作風で、
マーケティングなんてする必要のない程に
固定ファンがいるであろう本◯先生が
実は細心なまでにマーケティングをして作品に取り入れてたと
弟子の江◯先生がTVで言ってたのを聞いてからは
マーケティングは大事にしてるな
マーケティングなんてする必要のない程に
固定ファンがいるであろう本◯先生が
実は細心なまでにマーケティングをして作品に取り入れてたと
弟子の江◯先生がTVで言ってたのを聞いてからは
マーケティングは大事にしてるな
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 11:27:16 ID:wd+xd7nN0
本◯先生は元弟子の某先生に「パンツの皺を描け！」とアドバイスしたんだよな
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 11:37:05 ID:8tNsQNrQ0
漫画雑誌の表紙の煽り文句にでかでかと
「草食系男子～」とか書かれてると、もにょもにょせんでもないが
だって多分数年後にはその言葉自体なくなってそうだし
「草食系男子～」とか書かれてると、もにょもにょせんでもないが
だって多分数年後にはその言葉自体なくなってそうだし
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 12:47:20 ID:r+3+Rnno0
あー
資料用に女性ファッション誌読むとアホかと思うわ
どこもかしこも草食系だの婚活だの
資料用に女性ファッション誌読むとアホかと思うわ
どこもかしこも草食系だの婚活だの
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 12:51:05 ID:zueUt0vIO
>>126うへぇ！なんか勘違いしてるとｵﾓﾜﾚ
パンツは白でｲｲﾝﾀﾞﾖｰ
パンツは白でｲｲﾝﾀﾞﾖｰ
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 12:52:21 ID:QdHKeRaT0
数年後には廃れていそうな言葉のほうがその時代を切り取っている傾向にある…と思って気楽にいこうぜ。
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 13:01:51 ID:9g/Lb8GQ0
読者に媚びるつもりは無いが自分が描いていて気持ちいい回は評価が高い
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 13:18:51 ID:YFqdLvtX0
自分は描きたくなくても編集から「ワンピースみたいなの描いてー！」
って言われるならしょうがない。
って言われるならしょうがない。
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 16:34:18 ID:+MiR5Elw0
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 17:50:31 ID:KBOQiP8K0
「今はこれがウケるんだから四の五の言わずにやれ」なんて
言ってもらえるだけウラヤマシス。
自分自身は「流行りものに乗っかる」というのも
やってみれば新境地を開拓できるかもしれんと思っているので、
むしろ積極的に何を採り入れたらウケるか編集にさぐりを入れたりしてるんだが
「いや～そのままで充分面白いですよ～」と出したネーム次々右から左に通され、
あげくある日突然「ここんとこ人気落ちてるからしばらく休んでください」
数年ごとにそのくりかえし。雑誌や会社を移動しても同じ。
こんな、面白くても面白くなくてもただ誌面が埋まってればいい
「埋め草作家」的な扱いをされなくなるにはどうすればいいのか、と
ここ数年そればっかり考えてる
言ってもらえるだけウラヤマシス。
自分自身は「流行りものに乗っかる」というのも
やってみれば新境地を開拓できるかもしれんと思っているので、
むしろ積極的に何を採り入れたらウケるか編集にさぐりを入れたりしてるんだが
「いや～そのままで充分面白いですよ～」と出したネーム次々右から左に通され、
あげくある日突然「ここんとこ人気落ちてるからしばらく休んでください」
数年ごとにそのくりかえし。雑誌や会社を移動しても同じ。
こんな、面白くても面白くなくてもただ誌面が埋まってればいい
「埋め草作家」的な扱いをされなくなるにはどうすればいいのか、と
ここ数年そればっかり考えてる
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 18:01:50 ID:W7DkU3RM0
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 18:03:32 ID:AbC4cdWP0
十面鬼コーナー
わりと、編集長が優秀な場合。
担当編集者から「○○みたいなの描いてくださいよー」と言われて
そのまま描いて、それが人気出なかったときに編集長に
「そんな人のマネみたいなことばっかりやってるから売れないんだ！
作家ならどうしてオリジナルを描こうって気概がないんだ！」
と俺が怒られている横で担当編集者が、
「そうですよね、私も先生にはオリジナリティーは大切ですよ！と
口をすっぱくして言ってるんですけどね。」
と言っているのを見たときの俺の顔。
わりと、編集長が優秀な場合。
担当編集者から「○○みたいなの描いてくださいよー」と言われて
そのまま描いて、それが人気出なかったときに編集長に
「そんな人のマネみたいなことばっかりやってるから売れないんだ！
作家ならどうしてオリジナルを描こうって気概がないんだ！」
と俺が怒られている横で担当編集者が、
「そうですよね、私も先生にはオリジナリティーは大切ですよ！と
口をすっぱくして言ってるんですけどね。」
と言っているのを見たときの俺の顔。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 18:12:00 ID:+MiR5Elw0
三者会談できるだけで羨ましい
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 18:49:46 ID:KBOQiP8K0
>>138
何を出しても何も言われない。
載った後「良かった」も「悪かった」も言われない。
一度打ち切られた時に納得いかんのでしつこく食い下がったら、
「じつは何月号のネームの時に、ちょっとこれは・・・と思ったが、
気を悪くするといけないと思って言わなかった」
間違っても俺はそんな気をつかわれるほどの大作家ではない。
一応自分では、流行りでもブームでもなんでも使って
そのときそのときで一番面白いものを出していってるつもりなんだが。
自力だけで作っていてはどうしても限界あるから、客観的な目を求めてはいかんのかなー。
自分以外の作家は全員、自力だけでちゃんと人気をとっていて
だからそれができない自分は埋め草なんだろうか。
・・・まーこんなことばっか考えて作品に身が入らなくなるのが一番まずいわけだがよ
何を出しても何も言われない。
載った後「良かった」も「悪かった」も言われない。
一度打ち切られた時に納得いかんのでしつこく食い下がったら、
「じつは何月号のネームの時に、ちょっとこれは・・・と思ったが、
気を悪くするといけないと思って言わなかった」
間違っても俺はそんな気をつかわれるほどの大作家ではない。
一応自分では、流行りでもブームでもなんでも使って
そのときそのときで一番面白いものを出していってるつもりなんだが。
自力だけで作っていてはどうしても限界あるから、客観的な目を求めてはいかんのかなー。
自分以外の作家は全員、自力だけでちゃんと人気をとっていて
だからそれができない自分は埋め草なんだろうか。
・・・まーこんなことばっか考えて作品に身が入らなくなるのが一番まずいわけだがよ
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 19:17:26 ID:ee6YBaeC0
ＢＳの落語が面白くて朝から仕事にならない
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 19:26:58 ID:AbC4cdWP0
ネームいじられると恨む作家もいるからねえ。
あくまでも個人的意見だが、作家心理としては
ネーム素通ししてくれる編集さんは
良い編集さんだとおもうけどなあ。
売れないのは自分のせいだと思ってるし、そう思っているからこそ、
ネームはいじられたくない。
自由に描かせてほしいと思ってる。
あくまでも個人的意見だが、作家心理としては
ネーム素通ししてくれる編集さんは
良い編集さんだとおもうけどなあ。
売れないのは自分のせいだと思ってるし、そう思っているからこそ、
ネームはいじられたくない。
自由に描かせてほしいと思ってる。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 19:37:05 ID:6EeRhXso0
作家のキャリアによるかな
新人の頃はやはり読者の求めるものと本人の思惑が違ってること多いし
その隔離を経験不足で作者が上手く理解できてないこと多いしな。
そういう時代はネームを色々直されて勉強していける。
ある程度経験積むと世の中のニーズと描きたい物のバランスを編集より
判ってくるから自由に描かせてもらいたい。
ま、その頃になると担当も若手に変わってくる事多いから
自然にそうなる事が多いかも。
新人の頃はやはり読者の求めるものと本人の思惑が違ってること多いし
その隔離を経験不足で作者が上手く理解できてないこと多いしな。
そういう時代はネームを色々直されて勉強していける。
ある程度経験積むと世の中のニーズと描きたい物のバランスを編集より
判ってくるから自由に描かせてもらいたい。
ま、その頃になると担当も若手に変わってくる事多いから
自然にそうなる事が多いかも。
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 19:54:52 ID:9g/Lb8GQ0
ネームはほとんど素通しだけど誤字脱字まで素通しなのはいかがなものか
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 19:58:06 ID:guI7QQjr0
>>139
十面鬼コーナーはアンビバレントな感情が交錯するときに出る複雑な顔、
という設定なので編集長が
「オリジナルを描かせたら素晴らしいのに（以下ベタ誉め）、なんでそんなヒトマネなんて！」
と言う横で担当が「そうですよねー私も」
のほうがいい
十面鬼コーナーはアンビバレントな感情が交錯するときに出る複雑な顔、
という設定なので編集長が
「オリジナルを描かせたら素晴らしいのに（以下ベタ誉め）、なんでそんなヒトマネなんて！」
と言う横で担当が「そうですよねー私も」
のほうがいい
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 22:08:40 ID:010CGnyj0
>>131
昔は硬派の女性ファッション誌があったのよ。
今、何かバラエティ情報誌にファッション「情報」も載ってます的な
モンになっちゃってて作画資料としては読むとこ少ねえ少ねえ。
M.c.Sister最強。帰ってきてくれえ！
昔は硬派の女性ファッション誌があったのよ。
今、何かバラエティ情報誌にファッション「情報」も載ってます的な
モンになっちゃってて作画資料としては読むとこ少ねえ少ねえ。
M.c.Sister最強。帰ってきてくれえ！
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 23:45:50 ID:maEQTmQQ0
某ラジオ番組は渡辺くんが童貞卒業してから異様にツマラナクなった
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 00:02:34 ID:wXf3ofvG0
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 00:44:21 ID:KcNV+RE90
最近の女向けファッション誌はモデルのメイクや表情ばっか凝って
服は何の変哲も無いどシンプルな服が多くて資料としてとてもつまらない…
服は何の変哲も無いどシンプルな服が多くて資料としてとてもつまらない…
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 00:47:11 ID:ab0S2jHyO
どっちかというと柄のトーンが欲しいよね
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 02:04:23 ID:wgMpSZUU0
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 05:43:20 ID:hBvEdUCO0
・世の大きな流れを読み作品に取り入れる
・その時に流行とすでに定義されたものを後追いする
最大の問題は大多数の編集がこれを混同していることじゃね？
最も大きな違いとしては先を読むか後を追うかの差
・その時に流行とすでに定義されたものを後追いする
最大の問題は大多数の編集がこれを混同していることじゃね？
最も大きな違いとしては先を読むか後を追うかの差
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 05:53:19 ID:hBvEdUCO0
しかし後者の場合
時代の先端に居たいがために常に後を追うことを強制され
結果的にそのグループ最後部が定位置になるとは皮肉な話だ
時代の先端に居たいがために常に後を追うことを強制され
結果的にそのグループ最後部が定位置になるとは皮肉な話だ
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 05:58:57 ID:WVrM/5sn0
しかし必ずしもパイオニアが一番売れるという訳でもない不思議
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 06:26:55 ID:osZhwuU7O
ネームつらい
作画作業は大好きだから何時間でもやってられるのに…
でも展開がﾎﾟｺﾎﾟｺ浮かんできて自分でも盛り上がりながら
ネーム出来る時は作画よりもそれが最高に楽しいんだ
毎回そうならどんなにいいか…
作画作業は大好きだから何時間でもやってられるのに…
でも展開がﾎﾟｺﾎﾟｺ浮かんできて自分でも盛り上がりながら
ネーム出来る時は作画よりもそれが最高に楽しいんだ
毎回そうならどんなにいいか…
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 06:39:16 ID:KLTGHV/H0
万年中二病としてはネームの方がポコポコ出て来る
自分にとって作画作業はすでに出来たお話を清書してるみたいで面白くない
たまにクリティカルに気に入ったキャラができると作画も楽しい
あんまり長く持たないけど
自分にとって作画作業はすでに出来たお話を清書してるみたいで面白くない
たまにクリティカルに気に入ったキャラができると作画も楽しい
あんまり長く持たないけど
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 07:58:00 ID:ffcwDfgC0
なんか156も157もどっちもわかる…
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 09:39:36 ID:z1ZRqGWS0
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 10:38:49 ID:PxkictWW0
ところで、原作者ってどこまでやるの？
ネームまできって渡す人っているのだろうか。
よる年波に勝てなくなって絵がしんどくなったら
ネームだけきるって夢・・・。
今はもちろんバリバリ両方描きたいけど。
ネームまできって渡す人っているのだろうか。
よる年波に勝てなくなって絵がしんどくなったら
ネームだけきるって夢・・・。
今はもちろんバリバリ両方描きたいけど。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 10:55:01 ID:ItX6HuY8P
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 11:01:19 ID:ZbOseqGTO
女性ファッション誌は、ファッション特集すると売れないらしいよ。
しかも、高い服ほど売れない。せいぜい一万円以下の服でないとダメなんだって。
メイクなどの実用的な内容か、占いなどの幅広い層を取れるもの最強らしい。
そのファッション誌の編集さんと話してて、あー漫画もそういう傾向にあるなあ、と思った。
でもファッション誌の編集からみれば、漫画業界は売れて売れてウホウホにうつるらしい。
しかも、高い服ほど売れない。せいぜい一万円以下の服でないとダメなんだって。
メイクなどの実用的な内容か、占いなどの幅広い層を取れるもの最強らしい。
そのファッション誌の編集さんと話してて、あー漫画もそういう傾向にあるなあ、と思った。
でもファッション誌の編集からみれば、漫画業界は売れて売れてウホウホにうつるらしい。
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 11:52:21 ID:KLTGHV/H0
編集に絵の方が買われているとネームポコポコ浮かぶ方でも原作はさせてもらえない
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 11:53:52 ID:FfuharRS0
私は服ばっかり見たいなあ。メイクはファッションだからいいとして
>>160
担当が売れっ子原作者と仕事してるけど
「三行しか書いてない」っていつも言ってる。ホントかなあ。
ヒカルの碁やバクマンはネーム原作らしいけど
>>160
担当が売れっ子原作者と仕事してるけど
「三行しか書いてない」っていつも言ってる。ホントかなあ。
ヒカルの碁やバクマンはネーム原作らしいけど
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 12:01:54 ID:QFrOzmH+0
高い服は普通の人には買いにくいものな
「高級振袖特集」とかやられても金持ち以外手が出しにくいだろうし
漫画もあまり精神性が高尚なものとか、アート性が高いものは
評価はされるけど売れにくいものな
「高級振袖特集」とかやられても金持ち以外手が出しにくいだろうし
漫画もあまり精神性が高尚なものとか、アート性が高いものは
評価はされるけど売れにくいものな
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 12:04:13 ID:vxXEeHiF0
死んでから再評価されるってやつだな
俺は生きてる今売れてえんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおお
俺は生きてる今売れてえんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおお
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 12:38:47 ID:CRDd4/lv0
>>165
大概オナニーになってしまうからねー。
大概オナニーになってしまうからねー。
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 13:07:33 ID:kZcp0Ttt0
>>160
自分の知り合いの編集者は原作も兼ねてやってて
最初文字だけで渡してたら
あまりにも絵の進みが遅くていつもギリギリになってたから
自分でネームまでやって渡すようになった、って言ってた。
それでも絵の進みは超遅いらしいけど。
ド田舎で一人で描いてて、ギリギリだから宅急便間に合わなくて
片道２時間かけて原稿取りにいくそうな。
自分の知り合いの編集者は原作も兼ねてやってて
最初文字だけで渡してたら
あまりにも絵の進みが遅くていつもギリギリになってたから
自分でネームまでやって渡すようになった、って言ってた。
それでも絵の進みは超遅いらしいけど。
ド田舎で一人で描いてて、ギリギリだから宅急便間に合わなくて
片道２時間かけて原稿取りにいくそうな。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 13:12:19 ID:kZcp0Ttt0
女性ファッション誌の
うしろ1/3はダイエットとかエステ、整形などの広告。
男性ファッション誌の
2/3はなんか企画ものの特集とエロ記事
って印象。
女性ファッション誌はさくっと資料にしてすぐ捨てられるんだけど
男性ファッション誌の企画ものの特集とエロ記事がおもしろくて
なかなか捨てられなくて困っているw
うしろ1/3はダイエットとかエステ、整形などの広告。
男性ファッション誌の
2/3はなんか企画ものの特集とエロ記事
って印象。
女性ファッション誌はさくっと資料にしてすぐ捨てられるんだけど
男性ファッション誌の企画ものの特集とエロ記事がおもしろくて
なかなか捨てられなくて困っているw
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 13:13:11 ID:FfuharRS0
2時間がど田舎…
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 13:14:08 ID:1RzWg2bW0
崇高な精神論を語る漫画は２ｃｈとかではたいがい
「また説教かよ、ぷ」とか言われてる。
「うおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！」
とか切れて叫んだら強くなる漫画は
「また中二病設定かよ、ぷ」と言われている。
「また説教かよ、ぷ」とか言われてる。
「うおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！」
とか切れて叫んだら強くなる漫画は
「また中二病設定かよ、ぷ」と言われている。
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 13:15:21 ID:QFrOzmH+0
自分なんか車だと丸一日以上はかかるどどど田舎です
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 13:38:26 ID:kZcp0Ttt0
>>172
どこまで離れると、漫画家のほうで「宅急便一択」ってことで
ちゃんと前日にあげられるようスケジュール調整するじゃん？
２時間だから「取りに来てね」が出来ちゃうわけで、逆にタチ悪いんだと思う。
どこまで離れると、漫画家のほうで「宅急便一択」ってことで
ちゃんと前日にあげられるようスケジュール調整するじゃん？
２時間だから「取りに来てね」が出来ちゃうわけで、逆にタチ悪いんだと思う。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 13:42:56 ID:2qO5w8KH0
>>173
学校が近いほうが遅刻しやすいっていう法則だなｗ
学校が近いほうが遅刻しやすいっていう法則だなｗ
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 14:41:58 ID:bMyR9ao+O
>>168
人が作った話って具体的にイメージしにくいから時間かかるんだよな。
絵が描けない奴ってそれがわからない。それか面白くないからやる気出ないとか
描けないクセに、自分勝手に作った話を漫画家に押しつけといて
安定した給料もらって、売れなきゃ漫画家のせいにすりゃいいんだから
そのくらいはしろって思う
人が作った話って具体的にイメージしにくいから時間かかるんだよな。
絵が描けない奴ってそれがわからない。それか面白くないからやる気出ないとか
描けないクセに、自分勝手に作った話を漫画家に押しつけといて
安定した給料もらって、売れなきゃ漫画家のせいにすりゃいいんだから
そのくらいはしろって思う
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 15:35:27 ID:1RzWg2bW0
面白いお話が作れる漫画家に編集者が原作者つけることはないけどね。
経費がかさむし。
通常コミカライズされる本はヒットして読者から評価された本だし。
経費がかさむし。
通常コミカライズされる本はヒットして読者から評価された本だし。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 16:52:19 ID:chXSZDXp0
話が作れるからこそ、変なコネで編集に取り入った原作者をつけられたり
新人編集を育ててやるように言いつけられて死ぬ思いをする
奴らがどんなに無茶をしても自分なら軌道修正して面白くし直す自信があるし
評価もされてる。
でも疲れるよ…
反論異論にきっちり説明できる知識を持つために、半端ない勉強をして体ががたがた。
仕事をしない奴らが平気で自分の取り分から取って行くのに
心もボロボロ
なので、一から勉強し直して思い切り違うジャンルに移った
今は自分で話を作って自分で進められている。
幸せだ
新人編集を育ててやるように言いつけられて死ぬ思いをする
奴らがどんなに無茶をしても自分なら軌道修正して面白くし直す自信があるし
評価もされてる。
でも疲れるよ…
反論異論にきっちり説明できる知識を持つために、半端ない勉強をして体ががたがた。
仕事をしない奴らが平気で自分の取り分から取って行くのに
心もボロボロ
なので、一から勉強し直して思い切り違うジャンルに移った
今は自分で話を作って自分で進められている。
幸せだ
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 17:56:04 ID:2qO5w8KH0
ネーム待ちの時、テク○さんからのセール報告FAXがくる確立が高いのは何故だ
ネーム片手に「はいっ」と元気良く電話（兼FAX）に出る自分が毎回虚しい
ネーム片手に「はいっ」と元気良く電話（兼FAX）に出る自分が毎回虚しい
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 18:28:38 ID:ChbCXZeK0
おまおれw
全力で「はい！」
ぴーがーひょろろろろーーーー
脱力するわw
全力で「はい！」
ぴーがーひょろろろろーーーー
脱力するわw
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 18:35:20 ID:ab0S2jHyO
うちにも着てたがFAXの場合は音鳴らない設定にしてる
フルデジにしてそろそろ一年…もうペン先やトーンのセールを気にすることなくなったから解除しようかな
フルデジにしてそろそろ一年…もうペン先やトーンのセールを気にすることなくなったから解除しようかな
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 19:01:09 ID:chXSZDXp0
フルデジに移行したいけど
液晶タブレットがどうも使いにくいんだよな
思うような線にならないと言うか。
トーン作業なんかはデジタルの方が綺麗だし早いけど
線だけはアナログの方が綺麗な気がする
液晶タブレットがどうも使いにくいんだよな
思うような線にならないと言うか。
トーン作業なんかはデジタルの方が綺麗だし早いけど
線だけはアナログの方が綺麗な気がする
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 19:09:41 ID:LJJFZ22dO
いいなあ…自分なんか未だに毎回3万ぐらいかけてトーン買って、アシスタントさん達に貼って削ってしてもらってるもんで金かかりまくりだ
でも、連載しながらデジタルへ移行なんて、単行本のカバーぐらいしかフォトショを使ってない自分には無理orz
だから、可能なら次の作品からやりたいなあと思ってる。
最近、同じ雑誌の作家さん達がほとんどデジタルだからちょっと肩身が狭い…
でも、連載しながらデジタルへ移行なんて、単行本のカバーぐらいしかフォトショを使ってない自分には無理orz
だから、可能なら次の作品からやりたいなあと思ってる。
最近、同じ雑誌の作家さん達がほとんどデジタルだからちょっと肩身が狭い…
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 19:13:33 ID:yxLbYT250
ペン入れ初めてした時のこと思い出せ
同等とは言わないがそれくらいの慣れは必要。
液タブであってもアナログとは全く違う
絵柄にや使用するツールによっては補正のクセを覚えることも
慣れの近道だと思う。
あとは好みと適応力と器用さかな…
とはいえ俺はコストパフォーマンスの点のみで移行したけどな
お金は大事だよ～
同等とは言わないがそれくらいの慣れは必要。
液タブであってもアナログとは全く違う
絵柄にや使用するツールによっては補正のクセを覚えることも
慣れの近道だと思う。
あとは好みと適応力と器用さかな…
とはいえ俺はコストパフォーマンスの点のみで移行したけどな
お金は大事だよ～
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 19:24:40 ID:P/Usf5+u0
確かに画材に費やす費用がハンパないわ。
カラーだけでも本格的デジタルにしてみるかな。
でもwinしか持ってないし、印刷される事を考えるとマックを買うべきなのだろうか。
やっぱりマックのが綺麗に色も出るんだよな…？関係ないのか？
カラーだけでも本格的デジタルにしてみるかな。
でもwinしか持ってないし、印刷される事を考えるとマックを買うべきなのだろうか。
やっぱりマックのが綺麗に色も出るんだよな…？関係ないのか？
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 19:32:15 ID:9/rsoHAR0
ほぼ関係ない
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 19:34:46 ID:bMyR9ao+O
WINで普通に入稿してる。今はWINのが安いソフトや無料ツールが充実してますよ
まぁ好みの問題だけどMacは後々とにかく経費がかかります
WINの場合、カラーはモニターの色温度設定が必要。専門のサイトで詳しく説明されてる
モニターはいいモノを購入すべしっす。自分は液タブ。やはり色が綺麗
まぁ好みの問題だけどMacは後々とにかく経費がかかります
WINの場合、カラーはモニターの色温度設定が必要。専門のサイトで詳しく説明されてる
モニターはいいモノを購入すべしっす。自分は液タブ。やはり色が綺麗
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 20:09:44 ID:oiXhVRTW0
この前、初めてデジタルで仕上げだけやってみたけど、
疲れがハンパなかった。
首を前に向けながら、手を神経使いながら動かすのがすごい疲れる。
アナログの方が全然マシだ。
液タブなら下向いて作業できる？から疲れは軽減するのかな。
疲れがハンパなかった。
首を前に向けながら、手を神経使いながら動かすのがすごい疲れる。
アナログの方が全然マシだ。
液タブなら下向いて作業できる？から疲れは軽減するのかな。
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 20:36:57 ID:ItsR1cmu0
目をつぶって掛け線を平行に引けるなら視線と手元が別でも問題ない。そのうち慣れる。
疲れの元はモニターかも知れない。
最近の液晶モニターは液晶パネルの品質が悪く、一部には目潰しパネルと言われる物すらある。
モニターメーカで区別は出来ない。液晶パネルの供給元は韓国製に席巻されているから。
この仕事、デジタルにすると何時間もモニター凝視し続けるものだから
目に優しい（せめて厳しくない）モニターは必須。
数少ない高品質な国産液晶パネルを採用したモニターを探さないと作家生命に関わる。
液タブのパネルはかなり良い方（採用が古いから）。
疲れの元はモニターかも知れない。
最近の液晶モニターは液晶パネルの品質が悪く、一部には目潰しパネルと言われる物すらある。
モニターメーカで区別は出来ない。液晶パネルの供給元は韓国製に席巻されているから。
この仕事、デジタルにすると何時間もモニター凝視し続けるものだから
目に優しい（せめて厳しくない）モニターは必須。
数少ない高品質な国産液晶パネルを採用したモニターを探さないと作家生命に関わる。
液タブのパネルはかなり良い方（採用が古いから）。
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 20:38:06 ID:bMyR9ao+O
倒せるから楽だよ。目は疲れるがシールドで軽減
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 22:09:46 ID:z1ZRqGWS0
アナログのペンだって何年もかけてコツコツと技術を積んで行ったのに
デジタルは一回やって上手くできないとあきらめる人が多いんだよな
一編に全部やろうとしないでカラーだけとかトーンだけとかから
コツコツとやればいいのに
デジタルは一回やって上手くできないとあきらめる人が多いんだよな
一編に全部やろうとしないでカラーだけとかトーンだけとかから
コツコツとやればいいのに
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 22:20:24 ID:UmshL+DP0
そうは言ってもアナログで描ける線とデジタルで描ける線は素材が違う以上、別物にならざるをえない。
アナログのタッチが気に入ってたらデジタルの別のタッチに移行するのは気持ち的に辛い。
癖の無い線引く人は差はほとんど無いだろうけど。
アナログのタッチが気に入ってたらデジタルの別のタッチに移行するのは気持ち的に辛い。
癖の無い線引く人は差はほとんど無いだろうけど。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 22:29:44 ID:ItsR1cmu0
ペン入れデジタルと仕上げデジタルは別でしょう。
何が何でもフルデジってわけでもなし。
使いたいとこだけ使えばえーねん。
何が何でもフルデジってわけでもなし。
使いたいとこだけ使えばえーねん。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 23:06:19 ID:g6X2ko0O0
自分はフルデジタルにした方が身体への負担が半端なかったから
止めて一部にとどめた。
止めて一部にとどめた。
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/24(木) 23:39:44 ID:ab0S2jHyO
自分は液タブにしたら全然楽になったから去年末からフルデジに移行した
6年くらいCRTで仕上げだけやっててパソを買い換えて液晶モニター&板タブで試しに同人誌で一冊分漫画描いてみたら
ハンパなく疲労したのでフルデジ無理！って思ったんだけど
今は下描きでも消しゴム使用しないので疲れないしごちゃごちゃしたとこの下描きも
レイヤーで色別けしながら描くとすげー楽で、もう紙に描けないw
確かにペンの線は今まで20年以上描いてきたので絶対手描きの方が自信あるが
その他の工程とコストパフォーマンス考えるとデジの方が便利だと思ったよ
6年くらいCRTで仕上げだけやっててパソを買い換えて液晶モニター&板タブで試しに同人誌で一冊分漫画描いてみたら
ハンパなく疲労したのでフルデジ無理！って思ったんだけど
今は下描きでも消しゴム使用しないので疲れないしごちゃごちゃしたとこの下描きも
レイヤーで色別けしながら描くとすげー楽で、もう紙に描けないw
確かにペンの線は今まで20年以上描いてきたので絶対手描きの方が自信あるが
その他の工程とコストパフォーマンス考えるとデジの方が便利だと思ったよ
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 00:50:53 ID:3gZYQDDj0
>>194
分かるんだけど、びみょーに線がずれるんだよ
液晶タブレット
一応コミスタ使っているんだけど、なんか微妙…
やっぱ慣れなんだろうなーとは思うんだけど。
レイヤー色分けはいい手段だね
まねさせてもらいますが、あなたの境地にはまだいけないぜ！！
分かるんだけど、びみょーに線がずれるんだよ
液晶タブレット
一応コミスタ使っているんだけど、なんか微妙…
やっぱ慣れなんだろうなーとは思うんだけど。
レイヤー色分けはいい手段だね
まねさせてもらいますが、あなたの境地にはまだいけないぜ！！
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 03:15:52 ID:j3d1G4PC0
タブレットドライバのバージョンによって描き位置と描画位置のズレが生じる場合があります。
対策といたしまして英語ドライバの最新バージョンを使うと解消される可能性があります。
１５年ほどタブレットと付き合ってる身としては、そのずれを人間のほうが修正するようになってます
新ドライバ、新タブレットを使うとき人間の方がキャリブレーションする事によりズレなくなります。
まぁデジタルツールもペンや筆と同じで道具なので人間自身の慣れは絶対必要
対策といたしまして英語ドライバの最新バージョンを使うと解消される可能性があります。
１５年ほどタブレットと付き合ってる身としては、そのずれを人間のほうが修正するようになってます
新ドライバ、新タブレットを使うとき人間の方がキャリブレーションする事によりズレなくなります。
まぁデジタルツールもペンや筆と同じで道具なので人間自身の慣れは絶対必要
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 05:15:11 ID:m3JLHibV0
みんながデジタルに移行したら…と、この先のペン先やトーンの供給と価格が
心配になるアナログ大好きなオイラorz
心配になるアナログ大好きなオイラorz
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 06:02:07 ID:CJoXDLX80
>>197
わかるわーｗ 自分は仕上げだけデジタルにしたけど
たまにアナログ仕上げに戻りたくなる
でも将来的にトーンの需要そのものがどうなってるのか…とか
あれこれ考えて悲しくなってしまう（取り越し苦労だろうけど）
仕上げだけとは言え、デジタルに移行するときはトーンの山を見て
さびしくなったし…
戻ろうと思えば戻れるけど、時間を考えるとどうしても…ね
わかるわーｗ 自分は仕上げだけデジタルにしたけど
たまにアナログ仕上げに戻りたくなる
でも将来的にトーンの需要そのものがどうなってるのか…とか
あれこれ考えて悲しくなってしまう（取り越し苦労だろうけど）
仕上げだけとは言え、デジタルに移行するときはトーンの山を見て
さびしくなったし…
戻ろうと思えば戻れるけど、時間を考えるとどうしても…ね
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 11:03:15 ID:WSOhHhh10
液タブを借りてしばらく使ったけど、>>196のキャリブレーションがうまく
行かなかったので、普通のタブレットに戻した。
微妙に違うよりは、モニタはモニタ、タブレットはタブレットってきっちり
分けて使った方が俺にはいいみたいだ。
>>198
俺の場合、外アシだけしか経験無いけど、いっぺんデジタルにした人は
アナログに戻すのかなり大変なんじゃない？
行かなかったので、普通のタブレットに戻した。
微妙に違うよりは、モニタはモニタ、タブレットはタブレットってきっちり
分けて使った方が俺にはいいみたいだ。
>>198
俺の場合、外アシだけしか経験無いけど、いっぺんデジタルにした人は
アナログに戻すのかなり大変なんじゃない？
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 11:34:48 ID:JGPnc1f90
まー絵うまい人は道具選ばないからな。
マッキー極太でもチョークでもそれなりにうまい。
本人的には何か色々あるんだろうけど商業用途には必要十分な絵を描くもんだ。
俺はマネできないんで汚い線を二度三度なぞって潰せるペンで書いてる。
マッキー極太でもチョークでもそれなりにうまい。
本人的には何か色々あるんだろうけど商業用途には必要十分な絵を描くもんだ。
俺はマネできないんで汚い線を二度三度なぞって潰せるペンで書いてる。
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 15:29:47 ID:8wa5Fh16O
>>199
自分はアナログもデジタルも出来るので問題無
今はほぼデジタルだけど、少し前まで出版社や作品によってはアナログデジタル使い分けてた
移行を考えてる人は、アナログでなるべくパソコンで作った画像を取り入れるようにして
段々デジタルに慣れていけばいいんじゃなかろうか
フォトショやコミスタ以前に、パソコンすらまともにいじった事ない人は
いきなりデジコミは至難の業だと思う
自分はアナログもデジタルも出来るので問題無
今はほぼデジタルだけど、少し前まで出版社や作品によってはアナログデジタル使い分けてた
移行を考えてる人は、アナログでなるべくパソコンで作った画像を取り入れるようにして
段々デジタルに慣れていけばいいんじゃなかろうか
フォトショやコミスタ以前に、パソコンすらまともにいじった事ない人は
いきなりデジコミは至難の業だと思う
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 15:47:35 ID:koibNyQ20
仕上げだけパソ派の場合、最大の手間が取り込みによる補正なんだよな。
これが本来漫画製作では無い作業だから一番面倒で時間も取られる。
自分の場合、配布されてるいろんな補正アクション試したがどれもいまいちで
結局手作業でやるしかないんでシンドイ
これが本来漫画製作では無い作業だから一番面倒で時間も取られる。
自分の場合、配布されてるいろんな補正アクション試したがどれもいまいちで
結局手作業でやるしかないんでシンドイ
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 15:53:43 ID:2OOtd5ML0
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 15:55:17 ID:YTq+0ukp0
今の流れで書き込んでるデジタル派の人たちは皆
ある程度アナログ技術を完成させてから移行してるようだけど
微妙に同業者叩きになってしまうかもしれんが、この間
「自分の原稿は仕上げだけデジタル」という若い作家さんがアシスタントに来てくれたんだけど、
あまりにもアナログ作業が何もできないのでびっくりした・・・
効果線関係がまったくできない、ベタ等が異常に汚いのはまあ百歩譲って目をつぶるとして、
人物も「ティーンの男女」以外まったく描けない。小物も背景も描けない。
うちはそんな高度な技術は要求してなくて「ぽく見えればいい」と言ってるんだが・・・
普通に考えて、あんなに主要人物以外何も描けなくてはマンガとして成り立たないと思うんだが
あれは「主要人物だけ描けばあとは全部デジタル処理で作れるから」なのか、
それとも実際そんなスカスカな画面でも許されるジャンルがあるのか？？
自分も仕上げにデジタル取り入れてはいるけど
老若男女モブや背景小物ぐらい普通に自分で描くけどなあ・・・
ある程度アナログ技術を完成させてから移行してるようだけど
微妙に同業者叩きになってしまうかもしれんが、この間
「自分の原稿は仕上げだけデジタル」という若い作家さんがアシスタントに来てくれたんだけど、
あまりにもアナログ作業が何もできないのでびっくりした・・・
効果線関係がまったくできない、ベタ等が異常に汚いのはまあ百歩譲って目をつぶるとして、
人物も「ティーンの男女」以外まったく描けない。小物も背景も描けない。
うちはそんな高度な技術は要求してなくて「ぽく見えればいい」と言ってるんだが・・・
普通に考えて、あんなに主要人物以外何も描けなくてはマンガとして成り立たないと思うんだが
あれは「主要人物だけ描けばあとは全部デジタル処理で作れるから」なのか、
それとも実際そんなスカスカな画面でも許されるジャンルがあるのか？？
自分も仕上げにデジタル取り入れてはいるけど
老若男女モブや背景小物ぐらい普通に自分で描くけどなあ・・・
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 15:58:30 ID:5kLADT1c0
インテュオス３のマットシート版を使ってたんだけど
ペンタブの感触（ペンとタブレットの摩擦具合？）が苦手で
描けば描くほどストレスがたまってたんだけど
先日店頭のデモでインテュオス４のペン先がすごく使いやすくなってたので
ペン先だけ買った。
デフォのペン先じゃないのを２種類。
いい感じの摩擦があって、以前より全然ストレスフリーで描ける。
タブレットごと買い替えれば良かったんだろうけど、
店員に聞いたらペン自体は３と４の互換性はないけど、４のペン先だけなら３のペンにつけられる
ってことだったからお試しでペン先だけにした。
ペンタブの感触（ペンとタブレットの摩擦具合？）が苦手で
描けば描くほどストレスがたまってたんだけど
先日店頭のデモでインテュオス４のペン先がすごく使いやすくなってたので
ペン先だけ買った。
デフォのペン先じゃないのを２種類。
いい感じの摩擦があって、以前より全然ストレスフリーで描ける。
タブレットごと買い替えれば良かったんだろうけど、
店員に聞いたらペン自体は３と４の互換性はないけど、４のペン先だけなら３のペンにつけられる
ってことだったからお試しでペン先だけにした。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 16:09:18 ID:IfrB5Jat0
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 16:10:12 ID:IyFIhAli0
>>204
それはデジタルでやってる人全員に言える事じゃないと思うけど
ものすごく極端すぎる例だよ
ただその人が下手ってだけの話でない？
アナログでやってる人が全員が全員、描き分け小物パースが
完璧ってわけでもあるまいし
それはデジタルでやってる人全員に言える事じゃないと思うけど
ものすごく極端すぎる例だよ
ただその人が下手ってだけの話でない？
アナログでやってる人が全員が全員、描き分け小物パースが
完璧ってわけでもあるまいし
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 16:16:24 ID:WSOhHhh10
俺も>>207にほぼ賛成。
その作家さんの資質が偏りすぎてただけだろうね。
タカラヅカの舞台みたいな、麗人ばかりの漫画も需要が無いわけじゃないし。
そんな作風なら、くたびれたおっさん描くだけで手が腐るって拒否反応が出る人を
想像できないこともない。
その作家さんの資質が偏りすぎてただけだろうね。
タカラヅカの舞台みたいな、麗人ばかりの漫画も需要が無いわけじゃないし。
そんな作風なら、くたびれたおっさん描くだけで手が腐るって拒否反応が出る人を
想像できないこともない。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 16:19:08 ID:WSOhHhh10
見返したら、俺のＩＤ、やたらＨが多いな。
よし、いっちょパンチラでも描いてみるかな。
よし、いっちょパンチラでも描いてみるかな。
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 16:21:55 ID:geplBrXq0
>>204
同人誌でも作って漫画家を騙ってるだけじゃね？
同人誌でも作って漫画家を騙ってるだけじゃね？
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 16:24:19 ID:IfrB5Jat0
資料も渡さずに小物描け、背景描けってジャンルが存在するのか・・・
４コマ漫画？
４コマ漫画？
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 16:37:33 ID:JbBnWdrL0
部屋の角とかドアやらふすまに資料を用意するなんてあり得ないでしょ？
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 16:44:19 ID:IfrB5Jat0
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 16:50:07 ID:YTq+0ukp0
>>206
資料は渡すし角度的に無理な所はアタリ入れてから渡してる。
でもいつまでもいつまでも写真見て悩んでた。
いっそ渡さないほうが描けるのか？と思った
>>210
ブログ教えてもらったんで見たら一応商業誌の掲載情報載せてた。自分は知らない本だったけど。
とりあえずあの人が「最近のデジタル使い」の代表見本というわけではないことはわかった
ありがとう
資料は渡すし角度的に無理な所はアタリ入れてから渡してる。
でもいつまでもいつまでも写真見て悩んでた。
いっそ渡さないほうが描けるのか？と思った
>>210
ブログ教えてもらったんで見たら一応商業誌の掲載情報載せてた。自分は知らない本だったけど。
とりあえずあの人が「最近のデジタル使い」の代表見本というわけではないことはわかった
ありがとう
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 16:53:25 ID:IfrB5Jat0
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 17:12:06 ID:IyFIhAli0
自分の所に来たデジタル使いは、描きはじめからデジタル
だからアナログは一切出来ない人だった
でもGペンや丸ペンが使えないってだけで
絵もきちんと上手かったし、逆にこっちはデジタルのペン入れが
ヘタクソだから恥ずかしかった
凄いなって思うくらい奇麗な線がスラスラだったよ
18才なのに！
だからアナログは一切出来ない人だった
でもGペンや丸ペンが使えないってだけで
絵もきちんと上手かったし、逆にこっちはデジタルのペン入れが
ヘタクソだから恥ずかしかった
凄いなって思うくらい奇麗な線がスラスラだったよ
18才なのに！
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 17:22:31 ID:JbBnWdrL0
そうか、細かなとこまで資料用意するのかー…
仕事部屋の本物を見ろってつい言っちゃうんだけど。
仕事部屋の本物を見ろってつい言っちゃうんだけど。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 17:46:27 ID:mqTj3EC20
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 18:14:47 ID:bR9P/3d30
本物あるならデジカメでとってパソでトレスの方が楽そう。
絵にあわせて誇張する場合は難しそうだが。
絵にあわせて誇張する場合は難しそうだが。
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 18:17:26 ID:2bZMYyHu0
そこで変形コマンドorフィルタですよ
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 19:33:40 ID:3gZYQDDj0
>>219
初心者みたいなことを聞くけど
パソでトレスってどうやんの？
液タブで簡単にできると思ったけど、ペンの太さと自分のイメージが違って
どんどんずれて行くよ…
このままずれたらどこに行くんだろうかと不安になる
初心者みたいなことを聞くけど
パソでトレスってどうやんの？
液タブで簡単にできると思ったけど、ペンの太さと自分のイメージが違って
どんどんずれて行くよ…
このままずれたらどこに行くんだろうかと不安になる
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 20:07:41 ID:2bZMYyHu0
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 20:08:13 ID:j3d1G4PC0
>>221仕様でそうなっているのなら慣れの問題だと思います。
どっかの映画で言っていたけど
「生き残るのは強いものでも賢いものでもない適応できるものが生き残るのだ」
人間があわせる事が出来ないなら環境を変える、ソフトがだめならソフトを変える、
ドライバがだめならドライバを変える、ハードがだめならハードを変える
それでもだめならデジタルが向いていないという事です。
どっかの映画で言っていたけど
「生き残るのは強いものでも賢いものでもない適応できるものが生き残るのだ」
人間があわせる事が出来ないなら環境を変える、ソフトがだめならソフトを変える、
ドライバがだめならドライバを変える、ハードがだめならハードを変える
それでもだめならデジタルが向いていないという事です。
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 20:25:25 ID:PjwQFDTs0
左手のショートカットとか駆使して
超マメにペンの太さを変えたり、位置を変えたり。まあ、慣れだよ。
超マメにペンの太さを変えたり、位置を変えたり。まあ、慣れだよ。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 21:13:42 ID:JbBnWdrL0
アナログの長い人はタブに紙を敷くといいと思うが
液タブかあ…タブペンの芯を色々試すしかない。
でも液タブは定規が直に当てられるんだよな。うらやましい。
液タブかあ…タブペンの芯を色々試すしかない。
でも液タブは定規が直に当てられるんだよな。うらやましい。
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 21:34:47 ID:mqTj3EC20
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 21:39:09 ID:PjwQFDTs0
フォトショにあるようなラインツールはないのかい？
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 22:12:08 ID:JbBnWdrL0
ラインツールじゃペンタッチ出せないじゃん
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 22:47:07 ID:PjwQFDTs0
うん、そうだな。
タッチがほしいときは自分はすかっとラインツールで引いてから
適当に削ったりする方が速いから。
アナログと同じようにはならんわ。
タッチがほしいときは自分はすかっとラインツールで引いてから
適当に削ったりする方が速いから。
アナログと同じようにはならんわ。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 05:55:15 ID:9BMO6VS/0
コミスタの俺は、ひとつグシャグシャにする目的のGペン設定作って
ライン引くごとに太さと入り抜きの設定をいじくってタッチを出してる。
まあ、確かにアナログの方が早いな。
ライン引くごとに太さと入り抜きの設定をいじくってタッチを出してる。
まあ、確かにアナログの方が早いな。
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 07:43:43 ID:BcEqrpyA0
コミスタだったら自分のアナログペンをパターンブラシに設定すればいいだけでは？
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 12:25:48 ID:BUULDwcf0
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 12:51:21 ID:yZqAZoPI0
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 14:57:41 ID:gO1YqVcX0
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 15:02:53 ID:APL41mIM0
デジタルはマシンそのものの問題もあるんだよな。
アシの分入れて4,5台動いてるとファンでうるさくてＴＶの音も聞き取れん。
最近のは静かなのもあるらしいし、デジアシって手もあるんだろうが
うちはそうじゃないんで地味なイライラが募るわ。
アシの分入れて4,5台動いてるとファンでうるさくてＴＶの音も聞き取れん。
最近のは静かなのもあるらしいし、デジアシって手もあるんだろうが
うちはそうじゃないんで地味なイライラが募るわ。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 15:34:46 ID:BUULDwcf0
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 17:09:11 ID:BcEqrpyA0
自作の腕がある程度あれば音はどうにかなる
温度対策としてPCをサーバラックにまとめて換気扇の近くにおいている
各アシまで延長コードでモニタとキー＆タブだけ置いてあるから机も広いし綺麗
PCいじるのが好きな人にはお勧め
温度対策としてPCをサーバラックにまとめて換気扇の近くにおいている
各アシまで延長コードでモニタとキー＆タブだけ置いてあるから机も広いし綺麗
PCいじるのが好きな人にはお勧め
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 19:23:22 ID:wKqRsia5O
ぶったぎりゴメン。
忙しくてずっと放置してた明細みたら、単行本の部数が一気に落ちてた…。
予想をはるかに上回るヤバさ。
自分の価値がよく分かった。
もう逃げ出したいわ。
似たような経験ある作家さんいたらレス下さい…。
忙しくてずっと放置してた明細みたら、単行本の部数が一気に落ちてた…。
予想をはるかに上回るヤバさ。
自分の価値がよく分かった。
もう逃げ出したいわ。
似たような経験ある作家さんいたらレス下さい…。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 19:27:00 ID:BUULDwcf0
>>239
部数を聞かないと共感できるかどうかわからんな。
部数を聞かないと共感できるかどうかわからんな。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 19:29:33 ID:+4I6/gw40
５０万部から３０万部に減ってたとかじゃないよな
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 19:33:45 ID:wKqRsia5O
えっと…もう一万部切ってます…。
あまり詳しく書くとバレるかな…？
あまり詳しく書くとバレるかな…？
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 19:38:19 ID:qgpASpXg0
>>242
増刷したときの部数？
増刷したときの部数？
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 19:39:03 ID:lmVgNR6R0
ものすごく共感した…
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 19:48:51 ID:BX0dCtIh0
ん？部数って明細で知るものか？？
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 20:10:51 ID:qPAei3ryO
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 20:44:40 ID:wKqRsia5O
>>243
>>244
>>245
>>246
残念ながら増刷部数ではないです。
えっと、明細以外になんと呼べばいいんでしょう？
元の部数は勘弁して下さい。
会社は小さくはないと思います。
うーん…答えてるうちにまあこんなもんか…またここから頑張ろう、と思えて来た…が、遠くない将来打ちきられそう…です
>>244
>>245
>>246
残念ながら増刷部数ではないです。
えっと、明細以外になんと呼べばいいんでしょう？
元の部数は勘弁して下さい。
会社は小さくはないと思います。
うーん…答えてるうちにまあこんなもんか…またここから頑張ろう、と思えて来た…が、遠くない将来打ちきられそう…です
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 20:49:36 ID:BcEqrpyA0
○田書店は雑誌アンケートで上位でも単行本１万刷って増刷かからなかったら
打ち切り確定
打ち切り確定
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 20:50:56 ID:+4I6/gw40
>>248
それってジャンル関係なく？
それってジャンル関係なく？
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 20:59:44 ID:Put9BQre0
コミックス刷るときには契約書を交わすモンだとばかり思ってたけど…
自分はいわゆる老舗や大手じゃ仕事してないから、そのへん違うモンなのかなァ
自分はいわゆる老舗や大手じゃ仕事してないから、そのへん違うモンなのかなァ
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 21:01:09 ID:OBuMabAV0
巻末4コマギャグ漫画だと面白くても
単行本出して貰えないよね・・・
ギャグレベルに厳しいのに割に合わん。ならジャンプの方が
いいよなあ。あの程度のｒｙ
単行本出して貰えないよね・・・
ギャグレベルに厳しいのに割に合わん。ならジャンプの方が
いいよなあ。あの程度のｒｙ
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 21:04:46 ID:BUULDwcf0
>>251
そんなことないぞ。
そんなことないぞ。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 21:19:17 ID:OBuMabAV0
だってどう見てもサナギさん以下のいぬまるだしが
ジャンプ連載のネームバリューだけで遥かに売れるてんだぞ？
ジャンプ連載のネームバリューだけで遥かに売れるてんだぞ？
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 21:23:39 ID:8uQS36Zt0
ちんこうんこで大爆笑の小学生なら
サナギさんよりいぬまるだし
サナギさんよりいぬまるだし
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 21:25:08 ID:qPAei3ryO
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 21:29:02 ID:Aa5UvX6S0
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 22:14:30 ID:wL/UvDfL0
>>250
うちは続きものだと契約は１巻の時だけみたい（しかも事後）
だから１巻目の初版部数はわかるけど、２巻目以降は支払明細書来るまでわからない
自分から担当に聞く人もいるんだろうけど…知ったところで…だなあ
急激に減らされたからって文句も言えないし。言える人もいるんだろうか
うちは続きものだと契約は１巻の時だけみたい（しかも事後）
だから１巻目の初版部数はわかるけど、２巻目以降は支払明細書来るまでわからない
自分から担当に聞く人もいるんだろうけど…知ったところで…だなあ
急激に減らされたからって文句も言えないし。言える人もいるんだろうか
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 22:25:06 ID:yhZr8Vcn0
俺単行本化決定して原稿も収めたけど、まだ契約の話はされてないなあ。
印税率の説明はあったけど。
印税率の説明はあったけど。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 22:42:24 ID:BcEqrpyA0
月間青年誌で食らった少年誌は５万みたい
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 23:22:56 ID:BUULDwcf0
>>259
に、日本語でおｋ
に、日本語でおｋ
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 23:23:21 ID:BX0dCtIh0
部数は編集が決めてるんじゃなくて営業が決めることだからなあ
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 23:34:52 ID:yhZr8Vcn0
営業さん頑張って俺の本売ってね！
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 23:43:33 ID:R4spf1jo0
何か希望とかないですか？と単行本の作業で訊かれたが
何も希望なんてありませんよ、と返したくなるオレ嫌な奴
何も希望なんてありませんよ、と返したくなるオレ嫌な奴
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 23:52:55 ID:qPAei3ryO
どーせ一生懸命描いても部数上がらないと思いながら、どうやってモチベ上げて描いてる？
下を見てマシと思いながらやるか、上みてああなりたいと思いながらやるか…
でもウチの雑誌やジャンルじゃ売れてもたかがしれ(ry
何も希望がないわｗ
下を見てマシと思いながらやるか、上みてああなりたいと思いながらやるか…
でもウチの雑誌やジャンルじゃ売れてもたかがしれ(ry
何も希望がないわｗ
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 00:21:12 ID:pzEsCXyZO
239です。
>>264のレスは
自分もぜひ知りたい！(笑)
はあ…ネーム全く進まない…。やる気ゼロです。
これまでアンケートとかも知る術がなかったし、売り上げも目に見えるのはアマゾンぐらい…ネットでも酷評はなかったからまあ、よくも悪くもそれなりだろう…と思っていただけに事実を突きつけられて頭が働かないです(笑)
ウソでも自分の作品が面白いと思いこめなきゃネームって出来ないもんだなあ
>>264のレスは
自分もぜひ知りたい！(笑)
はあ…ネーム全く進まない…。やる気ゼロです。
これまでアンケートとかも知る術がなかったし、売り上げも目に見えるのはアマゾンぐらい…ネットでも酷評はなかったからまあ、よくも悪くもそれなりだろう…と思っていただけに事実を突きつけられて頭が働かないです(笑)
ウソでも自分の作品が面白いと思いこめなきゃネームって出来ないもんだなあ
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 00:29:16 ID:BrfvyIPe0
売り上げとか周りのこととか考えると鬱になるから
よそにおいといて、とにかく自分が楽しいと思うことをして
自分のテンションを上げてるるな
よそにおいといて、とにかく自分が楽しいと思うことをして
自分のテンションを上げてるるな
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 01:06:53 ID:so8iGKHm0
そうだるるな
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 01:09:31 ID:TB3YSfO60
ネームで指摘されたところがどう悪いか分からなくて困ってるる
「この女の子もっと可愛く！」「十分可愛いですやん！これ以上どうすれば！」
みたいな感覚の違いは本当に困るるよ
「この女の子もっと可愛く！」「十分可愛いですやん！これ以上どうすれば！」
みたいな感覚の違いは本当に困るるよ
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 01:15:47 ID:BrfvyIPe0
>>268
具体的に聞いてみても駄目なのか？
具体的に聞いてみても駄目なのか？
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 01:21:10 ID:TB3YSfO60
女の子の例えはフェイクなんだけど、
本当に自分にとって「サ○エさんをもっとファミリー向け内容に！」
みたいな感じなんだよ 聞いてみても無駄っぽい
本当に自分にとって「サ○エさんをもっとファミリー向け内容に！」
みたいな感じなんだよ 聞いてみても無駄っぽい
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 01:23:57 ID:uCpmx3Xr0
ごめんワロタｗｗ
それは困るわ。
でも多分、自分が十分だと思ってる更に上を求めてる事だと思うよ。
それは困るわ。
でも多分、自分が十分だと思ってる更に上を求めてる事だと思うよ。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 01:30:39 ID:Ko7zzWNe0
リアリティとか個人的な好みとかの枠を投げ捨てて
もっと馬鹿でもわかるぐらいに記号的に表現しろという意味かも
もっと馬鹿でもわかるぐらいに記号的に表現しろという意味かも
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 02:27:22 ID:BVQ/SeD1O
>>265
アンケも届かないアンチも湧かないじゃ、それなりどころかスルー状態だったんでは…
それ一番危ないパターンだなぁ。落ちる前に手を打つべきだったね
人気ないって酷評される事じゃなく、まさにヒトケがない、反応がない状態だからさ
アンケも届かないアンチも湧かないじゃ、それなりどころかスルー状態だったんでは…
それ一番危ないパターンだなぁ。落ちる前に手を打つべきだったね
人気ないって酷評される事じゃなく、まさにヒトケがない、反応がない状態だからさ
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 03:17:52 ID:pzEsCXyZO
>>273
それ、アシスタント時代にお世話になった先生が皆さん言ってましたね。
ただ、否定し切れませんが、自分の場合はちょっと違う気がします。
おそらく単純に前の巻の単行本の売れ行きが振るわなかったからだろうと…。
だんだん落ちていくもんだ、とは聞いていたのですが一気にきたので参ってしまいました(笑)
それ、アシスタント時代にお世話になった先生が皆さん言ってましたね。
ただ、否定し切れませんが、自分の場合はちょっと違う気がします。
おそらく単純に前の巻の単行本の売れ行きが振るわなかったからだろうと…。
だんだん落ちていくもんだ、とは聞いていたのですが一気にきたので参ってしまいました(笑)
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 03:33:57 ID:BVQ/SeD1O
>>274
まだ若手で初単行本だったの？
担当が営業にモノ言える結構上の立場だとか、割と編集長に期待されてデビューだとかだと
期待値で初単行本は多めに刷る事あるよ
落ちたんじゃなく、今のが現実的な数字だったって事でしょ。初単行本が大杉ただけ
担当は初単行本の時あなたの為に営業を説得した可能性が。けど結果が出ず今回は無理だった。
担当の期待に応える為にも、チャンスがまだあるうち挽回するよう頑張っては
あと担当と自分の何が悪いと思うのかきちんと話し合った方がいい。
まだ若手で初単行本だったの？
担当が営業にモノ言える結構上の立場だとか、割と編集長に期待されてデビューだとかだと
期待値で初単行本は多めに刷る事あるよ
落ちたんじゃなく、今のが現実的な数字だったって事でしょ。初単行本が大杉ただけ
担当は初単行本の時あなたの為に営業を説得した可能性が。けど結果が出ず今回は無理だった。
担当の期待に応える為にも、チャンスがまだあるうち挽回するよう頑張っては
あと担当と自分の何が悪いと思うのかきちんと話し合った方がいい。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 03:49:55 ID:f9G2f8UT0
青年誌でちょいエロかいてんだけど
担当が、草食系男子ってやつ？なんだよ。
打ち合わせで「ここで下着がチラッと見えて主人公がドキッとして妄想して」とかいってんと
「そこまで考えないですよ、説得力がない、読者もついてこれないですよ」
という調子。やる気ないわけじゃなく、エロに対する温度差がありすぎる。
なんかもにょもにょするよ！
担当が、草食系男子ってやつ？なんだよ。
打ち合わせで「ここで下着がチラッと見えて主人公がドキッとして妄想して」とかいってんと
「そこまで考えないですよ、説得力がない、読者もついてこれないですよ」
という調子。やる気ないわけじゃなく、エロに対する温度差がありすぎる。
なんかもにょもにょするよ！
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 03:56:05 ID:BrfvyIPe0
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 04:23:23 ID:fW4Lomhi0
エロの温度差はあるね
編集は巨乳オッパイ丸出しの乳首が乾電池みたいに立ってるのが大好き！！
俺はひんぬーが恥らいながら無い乳を隠すのが大好き！！
だからネーム時に編集がもっとエロくしろエロくしろうるさい
「オメーのエロはすでにギャグなんだよ」
とは言わないが言わなきゃならないと思う今日この頃
編集は巨乳オッパイ丸出しの乳首が乾電池みたいに立ってるのが大好き！！
俺はひんぬーが恥らいながら無い乳を隠すのが大好き！！
だからネーム時に編集がもっとエロくしろエロくしろうるさい
「オメーのエロはすでにギャグなんだよ」
とは言わないが言わなきゃならないと思う今日この頃
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 05:14:33 ID:H1pdm2aN0
>>278
俺はどっちも好きだ!!!
俺はどっちも好きだ!!!
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 05:29:29 ID:1+oxJqi/0
>乳首が乾電池
・・・まさか、単一じゃないだろうな・・・(ｺﾞｸﾘ
・・・まさか、単一じゃないだろうな・・・(ｺﾞｸﾘ
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 06:56:45 ID:AaTUOaOj0
乳の好みの違いはどうしても埋まらないもののひとつだよね…
好みの違いで衝突して結局読者置いてけぼりとかよくある
好みの違いで衝突して結局読者置いてけぼりとかよくある
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 07:17:54 ID:GfHbHdbp0
乳に限らずエロ全般そうだと思う
油断してるとすぐちんぽ生えた女が登場する作家とかよくいる
場合によってはちんぽがバナナみたいに束で生えてたりする
油断してるとすぐちんぽ生えた女が登場する作家とかよくいる
場合によってはちんぽがバナナみたいに束で生えてたりする
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 07:20:24 ID:NdJGE87B0
俺はパンチラにもならないストイックなエロティズムが好きなんだが
担当はお色気を求めてくる
いや、描いてるつもりなんだがｗ
ハデに脱がせたら今度は女子の恥じらいが足りなかったらしく不満げ
俺の好きなラインで描くと大抵の読者は萌えないんだろうと自覚はあるので
サービスしたつもりなんだが…難しいもんだね
サービス自体は構わんのだが、描き手の好みから外れるとパッションが伝わらないというか
担当はお色気を求めてくる
いや、描いてるつもりなんだがｗ
ハデに脱がせたら今度は女子の恥じらいが足りなかったらしく不満げ
俺の好きなラインで描くと大抵の読者は萌えないんだろうと自覚はあるので
サービスしたつもりなんだが…難しいもんだね
サービス自体は構わんのだが、描き手の好みから外れるとパッションが伝わらないというか
>>277
「彼女とこれからするって時にはもちろんたちますよ」なんて言うんだよ。
でもほかの人のレス見たら少し落ち着いたよ
すり合わせは難しいよねこの話は。
考えてみたら自分では女の子が恥らわないとダメだ
だから下なめでパンチラとかはまるっきり興味もてない。
「彼女とこれからするって時にはもちろんたちますよ」なんて言うんだよ。
でもほかの人のレス見たら少し落ち着いたよ
すり合わせは難しいよねこの話は。
考えてみたら自分では女の子が恥らわないとダメだ
だから下なめでパンチラとかはまるっきり興味もてない。
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 11:09:51 ID:GAUSUWVf0
上で単行本の話題が出てたけど
デビュー社と離れた後、初単行本が出た時に
デビュー時の編集さんに電話で
「データ調べましたが滅茶苦茶売れてないですよ！
アナタの漫画は～（以下ダメ出しのオンパレード）」
と言われたのが未だにトラウマで、その単行本読み返せないし
「こんなひどいもの…」と思ってしまって営業にも持って行った事ない
ごめんよ 俺の初単行本…
デビュー社と離れた後、初単行本が出た時に
デビュー時の編集さんに電話で
「データ調べましたが滅茶苦茶売れてないですよ！
アナタの漫画は～（以下ダメ出しのオンパレード）」
と言われたのが未だにトラウマで、その単行本読み返せないし
「こんなひどいもの…」と思ってしまって営業にも持って行った事ない
ごめんよ 俺の初単行本…
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 13:57:41 ID:7VyMPMd/0
>>285
自分の知り合いの漫画家さんも
（デビュー誌じゃないけど）別の出版社から単行本が出るたびに
とある出版社の編集さんから電話で
「うちで描いてるのは面白い（自分が担当だから）けど、他社で描いたのは酷いですね！」
つって単行本や雑誌掲載分のダメだしを言われるつってた。
なんだろうね。行き過ぎた使命感なのかね。
自分の知り合いの漫画家さんも
（デビュー誌じゃないけど）別の出版社から単行本が出るたびに
とある出版社の編集さんから電話で
「うちで描いてるのは面白い（自分が担当だから）けど、他社で描いたのは酷いですね！」
つって単行本や雑誌掲載分のダメだしを言われるつってた。
なんだろうね。行き過ぎた使命感なのかね。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 14:19:16 ID:l4QhD1xT0
>>286
使命感というより悔しくてしょうがないんだろう
使命感というより悔しくてしょうがないんだろう
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 14:24:38 ID:Ko7zzWNe0
トラウマというほどじゃないんだが
昔、ＢＬで初単行本が出たときにいろんな人から
「某有名ＢＬコミックス書評サイトにあんたの本載ってたね」と言われた。
そのときはまだネットつないだばかりで疎くて、
普通に本の紹介をされてるのかなぐらいに思ったので、特に確かめなかった。
が、それから数年後
何気なしに自分のペンネームでｗｅｂ検索かけてみたらそのサイトがヒットした。
自分の初単行本、
「買う価値なし」ぐらいの勢いでボロクソ書かれてた（汁
ボロクソ書かれてたことよりも、当時みんながいったいどういうつもりで教えてくれたのか
嫌がらせだったのか？自分そんなに裏で嫌われてたのか？と
そっちでものすごく悩んで凹んだ・・・
昔、ＢＬで初単行本が出たときにいろんな人から
「某有名ＢＬコミックス書評サイトにあんたの本載ってたね」と言われた。
そのときはまだネットつないだばかりで疎くて、
普通に本の紹介をされてるのかなぐらいに思ったので、特に確かめなかった。
が、それから数年後
何気なしに自分のペンネームでｗｅｂ検索かけてみたらそのサイトがヒットした。
自分の初単行本、
「買う価値なし」ぐらいの勢いでボロクソ書かれてた（汁
ボロクソ書かれてたことよりも、当時みんながいったいどういうつもりで教えてくれたのか
嫌がらせだったのか？自分そんなに裏で嫌われてたのか？と
そっちでものすごく悩んで凹んだ・・・
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 14:39:54 ID:l4QhD1xT0
自分もあったな。
まだ2ch見てない頃「自分のスレ見てる？」と聞かれた。
数年後にその過去スレを見たらその人らしい人が叩いてた。
（その時の会話もぼかして書かれてた）。
長年のアンチがいるんだがその人だと思わずにはいられない。
まだ2ch見てない頃「自分のスレ見てる？」と聞かれた。
数年後にその過去スレを見たらその人らしい人が叩いてた。
（その時の会話もぼかして書かれてた）。
長年のアンチがいるんだがその人だと思わずにはいられない。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 14:40:40 ID:yfiNS7G30
個人的には売上こそ正義と思っている。
どんなに売れてる作品でもボロカスに言うカスはいるし。
評論や悪口は全部無視している。
アンチスレもあるけど、あんなもの見る価値はない。
どんなに売れてる作品でもボロカスに言うカスはいるし。
評論や悪口は全部無視している。
アンチスレもあるけど、あんなもの見る価値はない。
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 16:03:49 ID:Rg8bqgDW0
アンチスレや酷評があろうとも売れてる（読まれてる）証拠
クソミソ言いながらも読むそいつらを鼻で罵ってやればいいさ。心の中で。
感想スルーされる俺よりよっぽど幸せだぜ。
クソミソ言いながらも読むそいつらを鼻で罵ってやればいいさ。心の中で。
感想スルーされる俺よりよっぽど幸せだぜ。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 16:23:34 ID:7AjLK9Ok0
アンチは普通に人気のバロメーターでしょ。多けりゃ多いほど良い。
某ジャンプ人気作なんて評価欄はメタクソだが実際はバカ売れだからな。
むしろ売れない漫画ほど少数の信者が頑張って応援する。
某ジャンプ人気作なんて評価欄はメタクソだが実際はバカ売れだからな。
むしろ売れない漫画ほど少数の信者が頑張って応援する。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 16:57:46 ID:JecaMoFG0
作者本人の場合が多いよ
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 17:00:40 ID:tZ2zERUK0
多いよってなぜわかるｗ
「俺、売れないから自演してるんだ」っていってる奴でもいるのか？ｗ
「俺、売れないから自演してるんだ」っていってる奴でもいるのか？ｗ
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 17:02:00 ID:oEHYy9gY0
２ちゃんで頑張って自分を褒めてしまう青い子と
アンチに混じって自分をけなして意味の分からん安心感に浸る奴、
どっちも一定の割合でいると思ってる。
アンチに混じって自分をけなして意味の分からん安心感に浸る奴、
どっちも一定の割合でいると思ってる。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 17:02:57 ID:oEHYy9gY0
ただ、どっちも長続きはせんと思ってるよ。
そのうち何もしなくなる。
そのうち何もしなくなる。
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 17:06:09 ID:JecaMoFG0
人間の思考パターンは共通している
だから状況証拠からほぼ特定できるの
だから状況証拠からほぼ特定できるの
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 17:38:12 ID:bxGb1VoyO
モルダーあなた疲れてるのよ
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 17:54:03 ID:tZ2zERUK0
つか、実際自分がやったことあるならともかくｗ推測でしかないんだから
断定した言い方はよくないな
「こういう奴はこうする」「こうするのはこういう奴」っていうのは
大体自分がそうする、そうしたから思うんだよな
断定した言い方はよくないな
「こういう奴はこうする」「こうするのはこういう奴」っていうのは
大体自分がそうする、そうしたから思うんだよな
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 18:12:58 ID:l4QhD1xT0
作者乙、最初はムカついたが
作者が自分擁護してると思われるほどのファンがいることが今は嬉しい。
作者が自分擁護してると思われるほどのファンがいることが今は嬉しい。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 18:20:54 ID:TavtOgpv0
>>286
進行形の漫画を比べられるのは嫌だろうなあ
うちも新刊出るたびに、もう関わりないデビュー時の編集（編プロ）から
「献本余ってませんか？」と電話が来て「じゃあ差し上げます」と送ってやると
「今の方が売れてるんだろうけど、やっぱりうちで描いてたやつのほうが好きだった」とかいちいち言われてた
そりゃあそうだよ。あの時はそっちの趣味に合わせてたんだもん…
進行形の漫画を比べられるのは嫌だろうなあ
うちも新刊出るたびに、もう関わりないデビュー時の編集（編プロ）から
「献本余ってませんか？」と電話が来て「じゃあ差し上げます」と送ってやると
「今の方が売れてるんだろうけど、やっぱりうちで描いてたやつのほうが好きだった」とかいちいち言われてた
そりゃあそうだよ。あの時はそっちの趣味に合わせてたんだもん…
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 18:29:28 ID:fW4Lomhi0
評価サイトやレビューがあったりするだけマシ
一番ひどかったのは初版5000増刷無しNETで検索しても本屋が引っかかるのみ
これだけ売れてなくて打ち切られないのが不思議なのと
やってる意味あるのかと苦悩が続いた2巻で自主的に打ち切りした…
一番ひどかったのは初版5000増刷無しNETで検索しても本屋が引っかかるのみ
これだけ売れてなくて打ち切られないのが不思議なのと
やってる意味あるのかと苦悩が続いた2巻で自主的に打ち切りした…
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 19:01:33 ID:m8yd2J2j0
自主的に打ち切りとか勿体茄子！
俺だったらジャンピング土下座しても発刊してもらうぜ。
俺だったらジャンピング土下座しても発刊してもらうぜ。
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 20:00:22 ID:AaTUOaOj0
嫌いな担当にジャンピング土下座するときってどう気持ちを落ち着かせればいい？
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 20:02:49 ID:GAUSUWVf0
それなんてプレイ？
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 20:12:55 ID:Ma3Jjowr0
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 20:20:27 ID:vDsQZwLM0
売れ行き悪くてもずっと描いていたい作品はあるからな。
あんま愛してないなら新作行くほうがいいだろうが。
あんま愛してないなら新作行くほうがいいだろうが。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 20:22:07 ID:7AjLK9Ok0
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 20:35:18 ID:mGjOmwne0
>>306
ジャガーさんか日和で見たような
ジャガーさんか日和で見たような
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 21:05:29 ID:T7v1G8vO0
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 21:26:18 ID:BVQ/SeD1O
>>303
売れない実績をダラダラ続けて取次や営業に悪印象持たれるより
さっさと次で再帰かける方がいい気がする。増刷無しの5000が100万部になる事はないよ
5000ならせめて1万代に載せるよう頑張るとかね。
1～2万超えればなんとか大型書店には山積みしては貰える量だから。
5000だと書店で目にもつかないから次も期待出来ない
売れない実績をダラダラ続けて取次や営業に悪印象持たれるより
さっさと次で再帰かける方がいい気がする。増刷無しの5000が100万部になる事はないよ
5000ならせめて1万代に載せるよう頑張るとかね。
1～2万超えればなんとか大型書店には山積みしては貰える量だから。
5000だと書店で目にもつかないから次も期待出来ない
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 21:41:44 ID:kfnC6EsE0
雑誌を変わったばかりで出版されたものは最初一万五千部で
今までにない低い刷数で驚いた
でもすぐに完売して増刷がかかる
どこに行ってもこのパターン
自分はある程度出せば売れるし、売れるための努力も欠かしていない
馬鹿売れはしなくても、宣伝もなし、編集の助けもなし一人で作れるし、締め切りも遅れない。
問題は売れるものを作ろうと思っても作れないこと。
ある程度自分の中に材料が溜まってからでないと、マンガになってくれない。
他の人のマンガをアレンジして器用にマンガを組み立てるタイプのマンガは好きじゃないし
感動したことがないけど
たまにそういう風になってみたいと、切実に思う
今までにない低い刷数で驚いた
でもすぐに完売して増刷がかかる
どこに行ってもこのパターン
自分はある程度出せば売れるし、売れるための努力も欠かしていない
馬鹿売れはしなくても、宣伝もなし、編集の助けもなし一人で作れるし、締め切りも遅れない。
問題は売れるものを作ろうと思っても作れないこと。
ある程度自分の中に材料が溜まってからでないと、マンガになってくれない。
他の人のマンガをアレンジして器用にマンガを組み立てるタイプのマンガは好きじゃないし
感動したことがないけど
たまにそういう風になってみたいと、切実に思う
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 21:58:18 ID:OCtV5T8c0
>>312
転職したら？
転職したら？
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 22:00:10 ID:6hjVrP3S0
1万５千以上コンスタントに出せるなら
いまさら転職するより年収いいだろう
いまさら転職するより年収いいだろう
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 22:05:24 ID:cAiShzQiO
エロだと初版で二万部刷るなんて売れっ子だ
一万五千から印税が変わるからその壁が厚く中堅で一万二千とかだし
新人で売れるかどうか分からないと五千～八千部だよ
九千でまた印税変化あるからそこでも壁が
一万以上刷ってもらうの大変だし印税収入百万超えるのも大変なジャンル
一万五千から印税が変わるからその壁が厚く中堅で一万二千とかだし
新人で売れるかどうか分からないと五千～八千部だよ
九千でまた印税変化あるからそこでも壁が
一万以上刷ってもらうの大変だし印税収入百万超えるのも大変なジャンル
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 22:11:20 ID:GAUSUWVf0
エロはマークありとマークなしじゃまた違ってきそう
マークありでも売れる人は３０万部とか行くらしいね
マークありでも売れる人は３０万部とか行くらしいね
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 22:24:41 ID:vDsQZwLM0
部数はともかく、印税１０％でも少年誌の倍なのは時々羨ましいと思う。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 23:41:31 ID:m8yd2J2j0
印税って変わるもんなん？
俺、編集からずっと１０％だと聞かされてきた。
俺、編集からずっと１０％だと聞かされてきた。
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 23:48:29 ID:PrTadLkf0
作家の立場が強くなれば10パー以上もらえてる作家だっている
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/27(日) 23:56:15 ID:7VyMPMd/0
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 00:00:59 ID:mHiY0lrQ0
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 02:44:33 ID:I9wySykW0
某御大は２０％もらってるらしいな。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 02:51:44 ID:Zs0Bjx3y0
売れまくってる人はそのくらいもらってほしいよ
でなきゃ売れてないやつが「あの人でさえこのパーセンテージなんだから」って
ねぎられる理由になっちゃう
でなきゃ売れてないやつが「あの人でさえこのパーセンテージなんだから」って
ねぎられる理由になっちゃう
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 04:21:52 ID:ccQre3KlO
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 04:30:02 ID:ccQre3KlO
>>315
けどよく考えれれば、売れっ子でも中堅と二倍程度しか差がないって事だよ。
今の二倍ファンを増やせばジャンルでは売れっ子に。決して不可能な数字じゃない。
あとエロなら新たなファン層増やすのに携帯や同人も結構効果ある。色々やらないとな。
青年や少年のように、1000万部や1億部とか聞いたらもう流石に次元が違うと感じるが…
けどよく考えれれば、売れっ子でも中堅と二倍程度しか差がないって事だよ。
今の二倍ファンを増やせばジャンルでは売れっ子に。決して不可能な数字じゃない。
あとエロなら新たなファン層増やすのに携帯や同人も結構効果ある。色々やらないとな。
青年や少年のように、1000万部や1億部とか聞いたらもう流石に次元が違うと感じるが…
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 04:53:29 ID:9DwnSgCt0
豚切りですまんが資料で花言葉調べてたら
そのあまりのスイーツ(笑)恋愛脳ぷりにワロタ
今も昔も人ってのは変わらんなｗ
そのあまりのスイーツ(笑)恋愛脳ぷりにワロタ
今も昔も人ってのは変わらんなｗ
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 09:08:16 ID:RP5+4W2y0
花言葉といえば花の子ルンルン
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 11:25:29 ID:z/1Yb5Oj0
先日のお彼岸に親戚と久しぶりに話をしたが、俺自身が最近の漫画を全然読んでない
ことに気付いた。
これじゃ流行に乗り遅れるはずだ。
ことに気付いた。
これじゃ流行に乗り遅れるはずだ。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 12:07:00 ID:8hiIBRi90
悪いけど３０超えたあたりからまったくゲームやってない。
率直に言ってＲＰＧみたいに単純作業でディスプレイの前に
座り続けることが苦痛になってきた。
冨樫大先生のバイタリティがうらやましい。
率直に言ってＲＰＧみたいに単純作業でディスプレイの前に
座り続けることが苦痛になってきた。
冨樫大先生のバイタリティがうらやましい。
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 12:15:10 ID:wcvM07hE0
知人がもう何年もネトゲにはまってて
そんなに面白いのかなあとちょっと興味 やらないけど
そんなに面白いのかなあとちょっと興味 やらないけど
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 12:30:09 ID:RDz10Jln0
>>329
30超えてモンハンにハマリまくったおいらが通りますよ
30超えてモンハンにハマリまくったおいらが通りますよ
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 12:35:47 ID:5+YI0+gH0
みんな、趣味ってある？
ゲームでもいいんだけど、漫画以外の趣味。
仕事だけって空しい人生だよなあ…
ゲームでもいいんだけど、漫画以外の趣味。
仕事だけって空しい人生だよなあ…
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 12:42:23 ID:/yJgOg2P0
そんなことはない
価値ある一生とは精一杯働き抜いた一生だ
価値ある一生とは精一杯働き抜いた一生だ
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 13:15:44 ID:cxAZCCmG0
スポーツ観戦が趣味
テレビでも観るしたまに生で観に行くと気分転換にもなっていい
アスリート達の鍛え抜かれたマンガのような肉体は
運動不足でたるんだ身にはとても眩しい
ああ、運動しなきゃ…
テレビでも観るしたまに生で観に行くと気分転換にもなっていい
アスリート達の鍛え抜かれたマンガのような肉体は
運動不足でたるんだ身にはとても眩しい
ああ、運動しなきゃ…
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 13:23:57 ID:nkNd1GZP0
ジムで水泳。大量の水につかると癒される。
やせないけど。
やせないけど。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 13:29:13 ID:z/1Yb5Oj0
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 13:47:11 ID:9lMi1ID50
おいら釣り。釣りに行くために仕事してる。夜通し500キロ運転するのも平気。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 14:08:10 ID:cequkMo+0
釣吉三平？
釣りはいいよね。
釣りはいいよね。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 14:11:28 ID:U8atz/cJ0
2ちゃん…
完全に中毒。抜けたい。
完全に中毒。抜けたい。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 15:08:05 ID:9yI0WAqG0
仕事をしない中毒
なんだかどうでもいい気になった単語を検索し始める
それに関連する事をひたすら検索し続ける
「よしこのゲームのレベルがあがったら仕事始めよう」
といいつつ夜になり
「明日しよう、朝起きてすぐ作業にかかれるようにPCはそのままにしよう」
とすでに4日は電源入れっぱなし
編集からの催促であろう電話に出ない、即座に作業が遅れてる折のメールを送り
もうだめだってなっても描かない
完全な病気
なんだかどうでもいい気になった単語を検索し始める
それに関連する事をひたすら検索し続ける
「よしこのゲームのレベルがあがったら仕事始めよう」
といいつつ夜になり
「明日しよう、朝起きてすぐ作業にかかれるようにPCはそのままにしよう」
とすでに4日は電源入れっぱなし
編集からの催促であろう電話に出ない、即座に作業が遅れてる折のメールを送り
もうだめだってなっても描かない
完全な病気
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 15:39:50 ID:5Zps0g1u0
ニコ中。マッシュアップ系の動画作ってた。
Macはその手のツールが無料バンドルなのでヤバい。
今年に入ってようやく波が引いてきたとこ。
とは言うものの、元々仕事してると動画アップのタイミング逃すことも多かった。
Macはその手のツールが無料バンドルなのでヤバい。
今年に入ってようやく波が引いてきたとこ。
とは言うものの、元々仕事してると動画アップのタイミング逃すことも多かった。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 15:42:48 ID:uqbERdt/0
自分もそんな感じだぜｗｗ
〆切間際になって「どうしてあの時○○しちゃったんだ」って後悔するクチ
まぁでも原稿はちゃんと収めるけどな…みんなそんな感じじゃないのか？
愚痴。今やってるネームが規定のページ数を大幅に超えてしまう…
この話なら規定以上のページが必要だろ、話変えるべきか？とも思うし
いやいらないエピソードが多いんだ、もっと削れる所を探そう、とも思うし…
思って悩んでたらどんどん日だけが経っていく。
こういう時って、ページ越えててもとりあえず編集に送って一緒に悩むべきか？
でもくだらんプライドがあって、完成形を送ってやんよ！となかなか送る気になれん。そして更に日が経つ。
〆切間際になって「どうしてあの時○○しちゃったんだ」って後悔するクチ
まぁでも原稿はちゃんと収めるけどな…みんなそんな感じじゃないのか？
愚痴。今やってるネームが規定のページ数を大幅に超えてしまう…
この話なら規定以上のページが必要だろ、話変えるべきか？とも思うし
いやいらないエピソードが多いんだ、もっと削れる所を探そう、とも思うし…
思って悩んでたらどんどん日だけが経っていく。
こういう時って、ページ越えててもとりあえず編集に送って一緒に悩むべきか？
でもくだらんプライドがあって、完成形を送ってやんよ！となかなか送る気になれん。そして更に日が経つ。
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 15:55:18 ID:cequkMo+0
以前原作者をつけられたんだが、奴が題材を調べもしねえ！
そのくせマンガなんて締め切りが延ばせると、いつまでも作りやがらない。
ぎりぎりでできたものは、下調べをきちんとしないもんだから中学生が妄想したような
短編小説。
ギリギリの時間で、睡眠時間なしでこっちが調べて話を作って、寝ないで絵を描いて
締め切りに間に合った。
「あんたが勝手に取材してんだろ」と編集は協力しなかったが、原作者と自分が作ったものを
並べて「いい方を正直に選べ！！原作者が作ったものが本当にいいなら、自分のはここで破り
捨てる！！コピーは取ってない！！」と詰め寄ったら、編集が選んだものは
自分が作ったものだった。
自分のやり方がいいとは言わないし、もっと穏やかなやり方があるならそうしたいけど、
妄想だけでマンガは作れないし、勉強は必要だと自分は思っている。曲げられない。
そことは駄目になったけど、別の所で認めてもらえて仕事をしている。
波風なく生きて行けるならそれがいいんだけどな
そのくせマンガなんて締め切りが延ばせると、いつまでも作りやがらない。
ぎりぎりでできたものは、下調べをきちんとしないもんだから中学生が妄想したような
短編小説。
ギリギリの時間で、睡眠時間なしでこっちが調べて話を作って、寝ないで絵を描いて
締め切りに間に合った。
「あんたが勝手に取材してんだろ」と編集は協力しなかったが、原作者と自分が作ったものを
並べて「いい方を正直に選べ！！原作者が作ったものが本当にいいなら、自分のはここで破り
捨てる！！コピーは取ってない！！」と詰め寄ったら、編集が選んだものは
自分が作ったものだった。
自分のやり方がいいとは言わないし、もっと穏やかなやり方があるならそうしたいけど、
妄想だけでマンガは作れないし、勉強は必要だと自分は思っている。曲げられない。
そことは駄目になったけど、別の所で認めてもらえて仕事をしている。
波風なく生きて行けるならそれがいいんだけどな
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 16:17:55 ID:z/1Yb5Oj0
>>343
やり方は過激だが方向性は間違ってない。
貧弱な坊やの俺が口を挟めるとしたら、そこまで崖っぷちになるまでどうにか
ならなかったの？ってところぐらいだ。
本来は担当が交通整理するべきなんだろうけど、原作者の方に付いちゃってた
ってこと？
やり方は過激だが方向性は間違ってない。
貧弱な坊やの俺が口を挟めるとしたら、そこまで崖っぷちになるまでどうにか
ならなかったの？ってところぐらいだ。
本来は担当が交通整理するべきなんだろうけど、原作者の方に付いちゃってた
ってこと？
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 16:25:02 ID:BgaNMAmI0
>>343のやり方は立派だと思うよ。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 16:31:29 ID:KZcccivs0
>>340
「よしこのゲーム」というゲームがあるのかと思った
「よしこのゲーム」というゲームがあるのかと思った
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 16:32:58 ID:ccQre3KlO
>>344
所詮漫画(絵)が描けない奴に漫画家の苦労がわかるわけないからな…
考察もそうだが、空間認識やデティールがそもそも曖昧で
"妄想力"はあっても、"創造力"や美的感覚がやや欠如してるから
例えばだが、アッパーしながらしゃがめ的な指示を平気でする。
それ絵にしてみろと。美しいのかと。才能ない原作者のオナニーは勘弁
所詮漫画(絵)が描けない奴に漫画家の苦労がわかるわけないからな…
考察もそうだが、空間認識やデティールがそもそも曖昧で
"妄想力"はあっても、"創造力"や美的感覚がやや欠如してるから
例えばだが、アッパーしながらしゃがめ的な指示を平気でする。
それ絵にしてみろと。美しいのかと。才能ない原作者のオナニーは勘弁
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 17:00:54 ID:8hiIBRi90
ワナビうざー
原作いやなら最初から受けなきゃいいだけだし、
コミカライズで遅延とかあり得ないし。
原作いやなら最初から受けなきゃいいだけだし、
コミカライズで遅延とかあり得ないし。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 17:03:29 ID:9yI0WAqG0
>>343
勝手に原作の弁明をする
締め切り1週間前に「まだ1週間あるゲームするか」
1週間後「もうだめだ、編集に電話して伸ばしてもらおう」
「4日伸ばしてもらった、3日はゲームできるな」
4日後「前の締め切り1週間伸びたからあと3日は大丈夫か」
3日後「昔のテキスト引っ張ってきてNETからもちょっと拝借して完成」
作画がとやかく言ってきたけどいいや、ゲームしよう
もうどうでもいいやって病気
あれ弁明になってない
>>346
芳子のゲームってDSで出てそう
勝手に原作の弁明をする
締め切り1週間前に「まだ1週間あるゲームするか」
1週間後「もうだめだ、編集に電話して伸ばしてもらおう」
「4日伸ばしてもらった、3日はゲームできるな」
4日後「前の締め切り1週間伸びたからあと3日は大丈夫か」
3日後「昔のテキスト引っ張ってきてNETからもちょっと拝借して完成」
作画がとやかく言ってきたけどいいや、ゲームしよう
もうどうでもいいやって病気
あれ弁明になってない
>>346
芳子のゲームってDSで出てそう
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 17:04:02 ID:xvGqzrlX0
ネームの状態でもらえないならそれ原作ちゃう原案や
って思うなあ正直
ト書きだけ作って取り分半々とかありえない
って思うなあ正直
ト書きだけ作って取り分半々とかありえない
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 17:28:42 ID:cequkMo+0
>>348
なんと言う世間知らずなんだ！？
なんと言う世間知らずなんだ！？
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 18:20:41 ID:CDhOjbW00
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 18:35:35 ID:Y2JPvSzpP
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 19:09:47 ID:Cd3hTOgZ0
348の知ってる「原作」は
きっとラノベとかゲームなんじゃないかと思った。
きっとラノベとかゲームなんじゃないかと思った。
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 19:14:59 ID:ccQre3KlO
>>350
印税3割以上取るなら最低きちんと考察取材してネームくらい描けと思うな。
どうせこっちが修正せにゃならんけど、妄想のト書きメモ程度なら、誰でも出来るんだよ
しかも大したアイデアでもない。漫画家になったやつなら全員が簡単に出来る事だ
そんなぺらいメモなら一枚50円でも高いわ。
ラノベや小説原作なら取り分半分でもわかるんだけど
印税3割以上取るなら最低きちんと考察取材してネームくらい描けと思うな。
どうせこっちが修正せにゃならんけど、妄想のト書きメモ程度なら、誰でも出来るんだよ
しかも大したアイデアでもない。漫画家になったやつなら全員が簡単に出来る事だ
そんなぺらいメモなら一枚50円でも高いわ。
ラノベや小説原作なら取り分半分でもわかるんだけど
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 19:28:56 ID:CDhOjbW00
>>353
こんど単行本だしますよ。
つーか、編集長の許諾なくして、現場の編集が勝手に原作拒否なんか
受け入れたら編集の責任問題、会社の信用問題に発展しますよ。
そんな専門知識を必要とする専門漫画で原作付きなんて
数が知れてるのに。
実際に存在する原作付きの漫画家に迷惑がかかる可能性があるのに、
それをわかった上でやってるのか？
こんど単行本だしますよ。
つーか、編集長の許諾なくして、現場の編集が勝手に原作拒否なんか
受け入れたら編集の責任問題、会社の信用問題に発展しますよ。
そんな専門知識を必要とする専門漫画で原作付きなんて
数が知れてるのに。
実際に存在する原作付きの漫画家に迷惑がかかる可能性があるのに、
それをわかった上でやってるのか？
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 19:34:25 ID:9yI0WAqG0
昔原作付きの仕事したとき原稿料は8(俺):2(原作)で印税が6:4だった
原作は最初シナリオ形式で「ネームでよこせ」と言ったら
○チョンコンテではあるが上げてきたので悪い原作ではなかった
ちなみに企画物だったから原稿料と別に契約料もらってて結構儲かった
原作は最初シナリオ形式で「ネームでよこせ」と言ったら
○チョンコンテではあるが上げてきたので悪い原作ではなかった
ちなみに企画物だったから原稿料と別に契約料もらってて結構儲かった
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 19:43:44 ID:CDhOjbW00
俺の場合は、原稿料は８：２で印税率は、
担当編集と編集長が中に入ってくれて相談をした。
最初、編集長が７：３でどうかと提案してくれたが、
原作者の方が６：４にしてほしいと要望してきた。
編集長が俺に「先生はどうですか」と言ってきたので、
原作者の先生とはよい仕事をさせていただいたので６：４を承諾し、
単行本の印税率は６：４で決まった。
担当編集と編集長が中に入ってくれて相談をした。
最初、編集長が７：３でどうかと提案してくれたが、
原作者の方が６：４にしてほしいと要望してきた。
編集長が俺に「先生はどうですか」と言ってきたので、
原作者の先生とはよい仕事をさせていただいたので６：４を承諾し、
単行本の印税率は６：４で決まった。
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 19:46:41 ID:9lMi1ID50
原付きは何度かやったけど原稿料を分けたこと無いな。
不況なのかな。
不況なのかな。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 19:57:24 ID:cequkMo+0
>>356
自分は編集長を巻き込んだし、その後の自分の扱いが悪くなるのも受け止めたよ。
実際雑誌を移ることになったし。
それでも対象物を調べもしない原作を原作と言ってほしくない。
それを自分が許すことで後に続く漫画家たちに苦しんでほしくない。
マンガを甘く見てマンガに関わってほしくもない。
何冊も単行本は出したし失敗もしてきた上で，自分はそこだけは曲げられない。
曲げられるものなら曲げておいしい生活をしたいけど
性なんだろう。
自分のやり方が過激だと分かっているし、穏やかなやり方ができない自分が力不足なんだから
扱いが悪くてもしょうがない。
でも、仕事の依頼は一度仕事した先からは絶えたことがない。
結果は出している。評判が悪くても。
自分は編集長を巻き込んだし、その後の自分の扱いが悪くなるのも受け止めたよ。
実際雑誌を移ることになったし。
それでも対象物を調べもしない原作を原作と言ってほしくない。
それを自分が許すことで後に続く漫画家たちに苦しんでほしくない。
マンガを甘く見てマンガに関わってほしくもない。
何冊も単行本は出したし失敗もしてきた上で，自分はそこだけは曲げられない。
曲げられるものなら曲げておいしい生活をしたいけど
性なんだろう。
自分のやり方が過激だと分かっているし、穏やかなやり方ができない自分が力不足なんだから
扱いが悪くてもしょうがない。
でも、仕事の依頼は一度仕事した先からは絶えたことがない。
結果は出している。評判が悪くても。
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 20:00:14 ID:xvGqzrlX0
原付はやったことないんだけど
ネームという設計図があるとなしじゃ大違いだと思うんだが
そういうのも事前にすり合わせしないものなの？
ネームという設計図があるとなしじゃ大違いだと思うんだが
そういうのも事前にすり合わせしないものなの？
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 20:01:17 ID:CDhOjbW00
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 20:05:12 ID:5Zps0g1u0
>>362
他の原付仕事の様子なんて同じ雑誌でも聞こえた試しが無い。
他の原付仕事の様子なんて同じ雑誌でも聞こえた試しが無い。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 20:07:28 ID:Pfqo7kQO0
twitterで作業速度がた落ち～。もう全然ダメ状態。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 20:08:43 ID:CDhOjbW00
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 20:10:53 ID:ccQre3KlO
>>362
あんたどれだけこの業界を牛耳ってんだよ。和田アキオか？
あんたどれだけこの業界を牛耳ってんだよ。和田アキオか？
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 20:14:46 ID:CDhOjbW00
漫画家やってりゃ、誰だって編集やヘルプから情報ながれてくること
知ってるし、大人が仕事やってるんだから、原作に不満があるなら、
すぐに別の人に変えてもらうよ。
素人の妄想で漫画家をキチガイに仕立て上げるのいいかげんやめろ。
知ってるし、大人が仕事やってるんだから、原作に不満があるなら、
すぐに別の人に変えてもらうよ。
素人の妄想で漫画家をキチガイに仕立て上げるのいいかげんやめろ。
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 20:23:44 ID:5Zps0g1u0
あー、またミニノートかw
プロならゴシップ通というのは素人が抱く幻想。
すぐ別の人に変えてもらう？大笑いw
プロならゴシップ通というのは素人が抱く幻想。
すぐ別の人に変えてもらう？大笑いw
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 20:27:01 ID:86Uxfche0
すげえな…自分の耳に入らない情報は素人の妄想か
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 20:31:34 ID:eJmHCjqT0
小さい出版社にいると、大手のトラブルの話なんて
ネットやマスコミに出たレベルの物しか入ってこないし
大手に弱小のトラブル情報が行ってるとも思えない
原作者交代がそんな簡単に行くと思ってる方が素人臭くね？
専門知識を物語りに活かせる人が、簡単に見つかるなら苦労しないよ
大半は我慢して一人で頑張るか、喧嘩別れして打ち切り、裁判沙汰になるか・・・
穏便に原作者変更出来たケース、知ってる人いる？
ネットやマスコミに出たレベルの物しか入ってこないし
大手に弱小のトラブル情報が行ってるとも思えない
原作者交代がそんな簡単に行くと思ってる方が素人臭くね？
専門知識を物語りに活かせる人が、簡単に見つかるなら苦労しないよ
大半は我慢して一人で頑張るか、喧嘩別れして打ち切り、裁判沙汰になるか・・・
穏便に原作者変更出来たケース、知ってる人いる？
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 20:32:42 ID:ccQre3KlO
>>370
>>368
だよなｗ。漫画家なんてジャンルや出版社違えばそんな繋がりあんまないのにｗ
つか周囲に他作家の情報ばらまく担当なんか信用ならんし、そういうのはDQN編集扱いだ
367は少女漫画やらご近所ものやらの原作者まで把握してるんかね？
見識が狭すぎる。デビューして間も無くて浮かれてるか、素人同然かだな
>>368
だよなｗ。漫画家なんてジャンルや出版社違えばそんな繋がりあんまないのにｗ
つか周囲に他作家の情報ばらまく担当なんか信用ならんし、そういうのはDQN編集扱いだ
367は少女漫画やらご近所ものやらの原作者まで把握してるんかね？
見識が狭すぎる。デビューして間も無くて浮かれてるか、素人同然かだな
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 20:34:33 ID:H7zIF5Ds0
>>367
キチガイが漫画家のつもりでデタラメを書き込むと
そういう事を言われるんじゃないか？
マジレスすると業界なんてピンキリで、横の繋がりも幾層にも分かれて分布している。
このご時世に全体を把握できてるなんて、どこのお偉いさんだろうが言える台詞じゃないね。
キチガイが漫画家のつもりでデタラメを書き込むと
そういう事を言われるんじゃないか？
マジレスすると業界なんてピンキリで、横の繋がりも幾層にも分かれて分布している。
このご時世に全体を把握できてるなんて、どこのお偉いさんだろうが言える台詞じゃないね。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 20:39:42 ID:YaYdbs3E0
おれ、大手で描いてるけど、ライクやブラよろ、中村某など、もめ事は全部ネットで初めて知ったわｗ
先に知ってた人、ここにいる？
もちろん367は全部知ってたんだろうけどさｗ
先に知ってた人、ここにいる？
もちろん367は全部知ってたんだろうけどさｗ
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 20:40:13 ID:m4bIsk7a0
自分の知る狭い範囲を業界のスタンダードと思っちゃう場合は多いよ。
今口論してる人らは皆そうなんじゃないの?
今口論してる人らは皆そうなんじゃないの?
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 20:45:22 ID:ccQre3KlO
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 20:47:08 ID:86Uxfche0
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 20:54:38 ID:H7zIF5Ds0
しかも百歩譲って自己紹介を信じてやるとしても、
『今度単行本が出る予定の（つまり今現在コミックス出版経験のないペーペーの）作家』だろ
語るに落ちたとはこのことだって思うんだがなあ。
『今度単行本が出る予定の（つまり今現在コミックス出版経験のないペーペーの）作家』だろ
語るに落ちたとはこのことだって思うんだがなあ。
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 22:33:53 ID:I9wySykW0
俺の原付は３ワード２００字だったな。
当然何の役にも立たなかったから無視したけど、編集は特に何も言わなかったよ。
印税は６％。原作者２、ゲーム会社１、某大手広告代理店１で。
既に絶版して久しい。
思い出すだけで苦々しくなる経験だったなあ。
当然何の役にも立たなかったから無視したけど、編集は特に何も言わなかったよ。
印税は６％。原作者２、ゲーム会社１、某大手広告代理店１で。
既に絶版して久しい。
思い出すだけで苦々しくなる経験だったなあ。
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 22:40:30 ID:17AXSZi30
>>356
今度初めて単行本出る程度の経験で知ったかぶりはかっこ悪いよ。
オレは大手メインで15年やってきてるけど、業界の噂なんて自分からあちこち探り入れない限り滅多に耳には入ってこない。
それより、他の人が原稿料を原作者と分けるという話にビックリ。
オレも原作付きをやったことがあるが、オレの原稿料はあくまでオレのもの。
原作者もその人に対し決められた原稿料だった。
当然、原作付きだからと言って、原作付かない時より減額されるわけではない。
ちなみに大手。
当然印税も五分五分。
今度初めて単行本出る程度の経験で知ったかぶりはかっこ悪いよ。
オレは大手メインで15年やってきてるけど、業界の噂なんて自分からあちこち探り入れない限り滅多に耳には入ってこない。
それより、他の人が原稿料を原作者と分けるという話にビックリ。
オレも原作付きをやったことがあるが、オレの原稿料はあくまでオレのもの。
原作者もその人に対し決められた原稿料だった。
当然、原作付きだからと言って、原作付かない時より減額されるわけではない。
ちなみに大手。
当然印税も五分五分。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 22:41:53 ID:QJvEie9NO
質問なんですが、皆さん作画やストーリー作りの面意外で、売れる為に何かやってたりします？
ホームページ作ったりとか。
昔、アシスタントでお世話になった先生はスポーツ漫画描いてたんですが、モチーフにしてたジャンルに関する雑誌や用品メーカー、取材先に単行本送ったりしてました…まあ、効果あったのかどうかは分からないんですが。
ホームページ作ったりとか。
昔、アシスタントでお世話になった先生はスポーツ漫画描いてたんですが、モチーフにしてたジャンルに関する雑誌や用品メーカー、取材先に単行本送ったりしてました…まあ、効果あったのかどうかは分からないんですが。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 22:44:46 ID:wcvM07hE0
用品メーカーとか取材先に単行本送るのは…営業なのか…？
献本じゃないのか？
献本じゃないのか？
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 22:47:43 ID:RaP7YLJr0
取材先や用品メーカーに単行本送るのは売れるためじゃないだろう
普通に礼儀として当たり前だし、取材をこういう風に描きましたよ
生かしましたよ、ってお礼もあるんじゃないかな？
普通に礼儀として当たり前だし、取材をこういう風に描きましたよ
生かしましたよ、ってお礼もあるんじゃないかな？
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 22:58:58 ID:QJvEie9NO
>>381
>>382
確かにそうですね。
例に出したものが悪かったです。
それとは別に、何かこんな事をやってるよ、とかあります？
例えば最近、動画サイトで作画工程を披露とかやってる作家さんもいますよね。
>>382
確かにそうですね。
例に出したものが悪かったです。
それとは別に、何かこんな事をやってるよ、とかあります？
例えば最近、動画サイトで作画工程を披露とかやってる作家さんもいますよね。
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 23:25:00 ID:I9wySykW0
>>383
＞質問なんですが、皆さん作画やストーリー作りの面意外で、売れる為に何かやってたりします？
そりゃあやってるけど・・・・・
マジレスすると
自分で作った宣伝ページとかは逆効果にもなりかねない。
必至さがにじみ出たり、同人臭くなって自分で自分の作品を貶める結果にもなる。
いかに他人が持ち上げてくれてるように仕組むか、それが勝負どこじゃないの？
＞質問なんですが、皆さん作画やストーリー作りの面意外で、売れる為に何かやってたりします？
そりゃあやってるけど・・・・・
マジレスすると
自分で作った宣伝ページとかは逆効果にもなりかねない。
必至さがにじみ出たり、同人臭くなって自分で自分の作品を貶める結果にもなる。
いかに他人が持ち上げてくれてるように仕組むか、それが勝負どこじゃないの？
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 23:33:05 ID:QsHuNKEj0
必死さといわれると自分も耳が痛いｗ
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 00:47:19 ID:95VSQMEy0
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 00:48:00 ID:95VSQMEy0
×対談したする人
○対談したりする人
○対談したりする人
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 04:25:12 ID:f8vgCQIeO
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 07:49:39 ID:9qF3pdUK0
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 09:28:25 ID:rR/Lcs3r0
どこで何かいてるかわかって便利だから
サイトは作った方がいいんじゃね。
サイトは作った方がいいんじゃね。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 09:44:09 ID:AbUvdWgv0
本が品切れのままずっと入荷されてない
増刷もうありませんか
そうですか＞＜
増刷もうありませんか
そうですか＞＜
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 10:00:15 ID:YkU54CHU0
少し休みをもらったんだがたかが数日休んだだけで
なんだこの罪悪感
もの凄い休んでしまったような気がする…
まるで2時間で置きようと思ったら朝だった時ような
プロットでも描き溜めよう…
なんだこの罪悪感
もの凄い休んでしまったような気がする…
まるで2時間で置きようと思ったら朝だった時ような
プロットでも描き溜めよう…
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 10:14:11 ID:9qF3pdUK0
ネット慣れしてなさそうな同業がブログで言わんでもいいようなことを
つらつら書いてると、人ごとながら…と思うことがある
プロである以上読者には見せないほうがいい姿ってあると思うからな
つらつら書いてると、人ごとながら…と思うことがある
プロである以上読者には見せないほうがいい姿ってあると思うからな
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 10:26:33 ID:AhpWbPGv0
「有名作家」ならいいが、それ以外だとサイト凝れば凝る程しょっぱいイメージだ…
フラッシュサイト（しかも音が鳴る）とか。
日記系のブログは危険だよな～そうとう言葉に気をつけてないと。
宣伝なら、掲載、新刊情報のページ作ればじゅうぶんだと思う。たまに落書き載せるとか。
そんで知人の作家にでもリンク貼ってもらえば。
フラッシュサイト（しかも音が鳴る）とか。
日記系のブログは危険だよな～そうとう言葉に気をつけてないと。
宣伝なら、掲載、新刊情報のページ作ればじゅうぶんだと思う。たまに落書き載せるとか。
そんで知人の作家にでもリンク貼ってもらえば。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 10:48:05 ID:cj7wdXLy0
編集が俺を甘やかすぅ！！！！
今回の締め切り間に合わないって言ったら仕方ないですねって休載しやがった
そこは俺の家に乗り込んで右手以外粉砕するぐらい痛めつけてでも描かせるべきだろ！！
やべぇ時間できた＆原稿料入ってこない2ヵ月後の俺死ぬなよ！！
今回の締め切り間に合わないって言ったら仕方ないですねって休載しやがった
そこは俺の家に乗り込んで右手以外粉砕するぐらい痛めつけてでも描かせるべきだろ！！
やべぇ時間できた＆原稿料入ってこない2ヵ月後の俺死ぬなよ！！
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 10:52:23 ID:8fmrxaOO0
それ甘やかされてるというより…
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 11:38:06 ID:Zi+TK+gm0
ほ
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 11:42:37 ID:Z8zAsUNNO
罵詈雑言を浴びせながらも待ってくれて載せてくれる編集は
ﾂﾝﾃﾞﾚさんなので大切にな。
ﾂﾝﾃﾞﾚさんなので大切にな。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 11:52:12 ID:LqM/thZm0
サイトのヤフーアドレス、全然利用してなかったせいで
いつの間にか利用停止になってたの知らなかったorz
いつの間にか利用停止になってたの知らなかったorz
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 12:59:16 ID:uTVxy6/S0
匿名で漫画とは全然関係ないサブカルサイト運営してます
こういうやり方のほうが精神衛生上よろしいかと
こういうやり方のほうが精神衛生上よろしいかと
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 13:13:50 ID:jIL1rboi0
宣伝のためにもブログやってみたいが、芸能人ブログが有名な某ブログの審査が通らなかったらと思うと試す勇気がない
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 13:25:21 ID:IpVXciLg0
勝手に個人で開くブログじゃいやなのか？
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 13:31:39 ID:d6uWQkAU0
>>356
>実際に存在する原作付きの漫画家に迷惑がかかる可能性があるのに、
>それをわかった上でやってるのか？
下調べをきちんとやって、ネームまで頑張る原作者が、印税を持って行くなら分かるけど
マンガを嘗めてこんなもんでいいやと締め切りを過ぎてから題材を調べもしないで
原作を作る原作者を、必要ないと言うことが、何故原作付きの漫画家に迷惑がかかると言うのか
分かるように説明してくれ
>実際に存在する原作付きの漫画家に迷惑がかかる可能性があるのに、
>それをわかった上でやってるのか？
下調べをきちんとやって、ネームまで頑張る原作者が、印税を持って行くなら分かるけど
マンガを嘗めてこんなもんでいいやと締め切りを過ぎてから題材を調べもしないで
原作を作る原作者を、必要ないと言うことが、何故原作付きの漫画家に迷惑がかかると言うのか
分かるように説明してくれ
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 14:11:25 ID:npX3ct1Z0
蒸し返すな
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 17:21:05 ID:LqM/thZm0
「この展開はちょっと…なので、これこれこんな感じにしませんか？」
編集さん…すごく…つまらないです…
編集さん…すごく…つまらないです…
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 18:38:33 ID:d6uWQkAU0
>>404
仕切るな
仕切るな
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 18:42:45 ID:8fmrxaOO0
編集さんの提案が面白すぎても不安になる
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 19:02:56 ID:+XWvOhOU0
>>407
おまえいいこというなぁ…
おまえいいこというなぁ…
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 21:52:09 ID:XGRAvOyg0
ジュンク堂・丸善・図書館流通センターが経営統合へ DNP傘下に新会社設立
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/29/news074.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/29/news074.html
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 22:05:41 ID:yG8VbIOY0
大日本印刷はどこへ行くのだろう
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/29(火) 23:40:54 ID:d6uWQkAU0
どこにも行かず
潰れて行くのさ
出版社と道連れにな
潰れて行くのさ
出版社と道連れにな
412 ：名無しさん名無しさん：2009/09/30(水) 02:56:55 ID:GWDCnADh0
マンション買おうと思うんだが(仕事場兼自宅）
キャッシュで買うのとローン組むのとどっちがいいのか迷ってる。
ローンだと利息払わないといけないし、繰上げ返済するにも手数料かかるし
キャッシュが一番支払い金額少なくてすむけど、
気になるのは税金対策の側面。
ローン組んだ方が経費に計上できておトクだったりするんだろか？
キャッシュで買うのとローン組むのとどっちがいいのか迷ってる。
ローンだと利息払わないといけないし、繰上げ返済するにも手数料かかるし
キャッシュが一番支払い金額少なくてすむけど、
気になるのは税金対策の側面。
ローン組んだ方が経費に計上できておトクだったりするんだろか？
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 03:17:07 ID:XSVndVy/0
>>412
ケチらずに税理士雇って聞けクソが。
ケチらずに税理士雇って聞けクソが。
414 ：名無しさん名無しさん：2009/09/30(水) 03:34:03 ID:GWDCnADh0
>>413
税理士は意外と無難な意見しか言わないから、あんま役に立たないんだよ。
ファイナンシャルプランナーも同じ。
キャッシュで買えるっていってもボロ儲けしてるわけじゃなく
２０年近く頑張って貯めた。
今マンション安くなってるし、年齢的にも家買ってもいい頃で、
気に入った物件があったから思い切って買おうと思ってるんだ。
それこそめちゃめちゃ稼いでたら、キャッシュでもローンでもどっちでもいいん
だけど、中堅クラスだから悩む。
１０年後仕事あるかどうかわかんないし。
税理士は意外と無難な意見しか言わないから、あんま役に立たないんだよ。
ファイナンシャルプランナーも同じ。
キャッシュで買えるっていってもボロ儲けしてるわけじゃなく
２０年近く頑張って貯めた。
今マンション安くなってるし、年齢的にも家買ってもいい頃で、
気に入った物件があったから思い切って買おうと思ってるんだ。
それこそめちゃめちゃ稼いでたら、キャッシュでもローンでもどっちでもいいん
だけど、中堅クラスだから悩む。
１０年後仕事あるかどうかわかんないし。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 03:39:31 ID:lzCtT/8M0
それはここより聞くのにふさわしいスレがあるんじゃないのか
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 04:32:31 ID:MwPQpoJb0
>>414
会計簿だと負債も財産に含まれるだろ？
つまり借金というのは決して悪い事じゃ無い。
破産さえしなければ、貸してくれる人がいるのならば借金は進んですべき。
キャッシュで買えば気は楽だが手持ちの金が消え、いろいろと不都合が増える。
ローンにして、使わなかった預貯金を投資や別の固定資産に換えて利息分を稼ぐのが吉。
返せなくなっても同価値の物件は手元にあるのだから、売ればそれでチャラ。
流石に価値は下がっているだろうが、結局借金はほぼ相殺され、元手の多くは手元に残る。
つまりほとんどノーリスクで家だけが手に入る。
会計簿だと負債も財産に含まれるだろ？
つまり借金というのは決して悪い事じゃ無い。
破産さえしなければ、貸してくれる人がいるのならば借金は進んですべき。
キャッシュで買えば気は楽だが手持ちの金が消え、いろいろと不都合が増える。
ローンにして、使わなかった預貯金を投資や別の固定資産に換えて利息分を稼ぐのが吉。
返せなくなっても同価値の物件は手元にあるのだから、売ればそれでチャラ。
流石に価値は下がっているだろうが、結局借金はほぼ相殺され、元手の多くは手元に残る。
つまりほとんどノーリスクで家だけが手に入る。
＞破産さえしなければ、貸してくれる人がいるのならば借金は進んですべき。
誤解を招く書き方だったかも。訂正。
元手を超える借金でないのなら、だね。
借金によって資産が倍に殖えるという「持つ者」が圧倒的に有利な資本主義の原則だね。
誤解を招く書き方だったかも。訂正。
元手を超える借金でないのなら、だね。
借金によって資産が倍に殖えるという「持つ者」が圧倒的に有利な資本主義の原則だね。
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 04:57:30 ID:6QSTAgRL0
現状が大きく変化しなければ、そうだね。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 07:18:20 ID:jFRRTYCP0
元不動産屋だが、今年以降しばらく安定した収入が見込めるなら
住宅ローン減税を考慮するとローン組んだほうがお得。
ただ、民主党政権が税制をどう動かすか分からんし、収入も水物。
一般的なアドバイスはローン組んで買ったほうがいい。
で、数年後に不安になったりお得感が無くなったら残債を一気に
返済すればいい。
ただ、住宅ローン減税は住宅部分にしか適用されない。
仕事場として使う計画もあるなら、家賃取ったり償却とか節税操作も
できるから、税理士に相談しなきゃダメ。
住宅ローン減税を考慮するとローン組んだほうがお得。
ただ、民主党政権が税制をどう動かすか分からんし、収入も水物。
一般的なアドバイスはローン組んで買ったほうがいい。
で、数年後に不安になったりお得感が無くなったら残債を一気に
返済すればいい。
ただ、住宅ローン減税は住宅部分にしか適用されない。
仕事場として使う計画もあるなら、家賃取ったり償却とか節税操作も
できるから、税理士に相談しなきゃダメ。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 07:37:07 ID:f7BDDT7a0
>>412
東京スターのスターワンにしたら？
払うつもりのキャッシュを預金すれば金利０％だから。
http://www.tokyostarbank.co.jp/starone/products/homeloan/index.php
審査さえ通ればオヌヌメ
東京スターのスターワンにしたら？
払うつもりのキャッシュを預金すれば金利０％だから。
http://www.tokyostarbank.co.jp/starone/products/homeloan/index.php
審査さえ通ればオヌヌメ
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 07:40:42 ID:f7BDDT7a0
ちなみにおれの嫁、他行に勤めてるんだが、今のローンをこれに借り換えるかいま悩んでるところ。
全額現金があるわけじゃないから、元金均等で返済しつづけたいが、
東京スターには元利均等しか設定がないとかで、踏ん切りがついてない。
全額現金があるわけじゃないから、元金均等で返済しつづけたいが、
東京スターには元利均等しか設定がないとかで、踏ん切りがついてない。
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 08:10:36 ID:tBlnZTke0
>>412
まずローン審査に通るのか？大前提として
まずローン審査に通るのか？大前提として
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 09:16:36 ID:RMHksSM10
＞４２２
たぶん無理。４１２よりはるかに稼いでるであろう知り合いの漫画家も
漫画家ってだけでローン組めなくて一括で買ってたし。
たぶん無理。４１２よりはるかに稼いでるであろう知り合いの漫画家も
漫画家ってだけでローン組めなくて一括で買ってたし。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 09:56:39 ID:qlozqG4X0
４１２だけど、ローン審査は通ってるんだ。（２０００万借り入れ）
地方だからかも。メインバンクにしてる地銀だし。
三井住友は審査厳しいって聞いた。
友達の漫画家もローンで買ってる人結構いるよ。
親が堅い仕事だったりすると有利なのかも。
地方だからかも。メインバンクにしてる地銀だし。
三井住友は審査厳しいって聞いた。
友達の漫画家もローンで買ってる人結構いるよ。
親が堅い仕事だったりすると有利なのかも。
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 09:58:42 ID:qlozqG4X0
>>421
いいな、嫁が銀行員。生活が安定してそう。
いいな、嫁が銀行員。生活が安定してそう。
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 10:01:31 ID:tBlnZTke0
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 10:38:07 ID:qlozqG4X0
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 10:46:28 ID:0ikASrHzP
>>423
ローンが組めるかどうかの基準は、本人の収入額の他に、収入を得ている出版社の規模にも関わってくる。
中小2社からの合計が1500万と、大手1社から1500万では、当然後者の方がローン組みやすい。
オレは10年前に一戸建て買ったけど、その時の収入1000万そこそこでも、描いてた先が大手1社だったんで2000万のローン組めたよ。
まあ、頭金をドンと現金で2000万入れたのも効いてるのだろうけど。
ローンが組めるかどうかの基準は、本人の収入額の他に、収入を得ている出版社の規模にも関わってくる。
中小2社からの合計が1500万と、大手1社から1500万では、当然後者の方がローン組みやすい。
オレは10年前に一戸建て買ったけど、その時の収入1000万そこそこでも、描いてた先が大手1社だったんで2000万のローン組めたよ。
まあ、頭金をドンと現金で2000万入れたのも効いてるのだろうけど。
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 13:31:26 ID:vNDY2WNW0
ローン組んだほうが得なんだ。しまったなあ。去年一括で買っちゃったよ。
まあいいか。気に入ってるし。運用とか苦手だからな…頑張ってその分稼ご。
まあいいか。気に入ってるし。運用とか苦手だからな…頑張ってその分稼ご。
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 13:46:49 ID:lAT+7ZnM0
実家は買っちゃったけど、仕事場はあちこち移れるほうがいいから俺は賃貸がいいかな。
一軒家で仕事環境に合わせて部屋を設計するなら買うのもいいけど、
その広さで一軒家買う資金はさすがにねえ・・
一軒家で仕事環境に合わせて部屋を設計するなら買うのもいいけど、
その広さで一軒家買う資金はさすがにねえ・・
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 13:50:35 ID:16eLdsMc0
ちゃんとした家は欲しいけど、この仕事は身軽なほうがやりやすいな
もちろん都心住まいの人は別だろうけど、都心は土地が高そうだなあ
もちろん都心住まいの人は別だろうけど、都心は土地が高そうだなあ
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 13:58:54 ID:ACw2UX7c0
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 15:56:03 ID:vNDY2WNW0
>長い目で見ればお得なんだとか。
どこがどうお得なのかが解らんことには
どこがどうお得なのかが解らんことには
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 16:16:23 ID:u3sjul0M0
税金対策でしょ
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 16:25:21 ID:eU135Vef0
ごめん俺バカだから>>416がわからない
＞流石に価値は下がっているだろうが、結局借金はほぼ相殺され、元手の多くは手元に残る。
キャッシュ即金で買っても、ローンが組まれてたと考えての支払い分くらいを
毎月貯蓄に回せて運用してたら結果的に同じになるんじゃないの？
＞流石に価値は下がっているだろうが、結局借金はほぼ相殺され、元手の多くは手元に残る。
キャッシュ即金で買っても、ローンが組まれてたと考えての支払い分くらいを
毎月貯蓄に回せて運用してたら結果的に同じになるんじゃないの？
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 16:37:38 ID:Rxil6eRe0
>>403
本当に、お前ら作画はクズどもだな。
調子に乗って編集部の悪口をグログに書いて勝ち誇ってるゴミどもだし。
まあいいわ、こっちは編集サイドだし。
法的にお前ら抑え込むよう編集部と協力していく。
本当に、お前ら作画はクズどもだな。
調子に乗って編集部の悪口をグログに書いて勝ち誇ってるゴミどもだし。
まあいいわ、こっちは編集サイドだし。
法的にお前ら抑え込むよう編集部と協力していく。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 16:38:55 ID:lAT+7ZnM0
俺も判らんわ。
損しない人生しか考えてないように思う理屈だな。
損しない人生しか考えてないように思う理屈だな。
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 16:39:49 ID:Rxil6eRe0
漫画家どもが腹んなかで何考えてるのかよくわかったわ。
俺は編集部側につく。
俺は編集部側につく。
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 16:42:25 ID:DLds0pDI0
>>438
スレタイを３００回復唱
スレタイを３００回復唱
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 16:47:41 ID:eBGrqMKH0
ウ○コがつくからさわっちゃダメだって
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 16:53:03 ID:Rxil6eRe0
編集者が反論できないのを言いことに自分たちに都合のいいことばっかり
調子こいてブログに描き散らしやがって。
先輩の言ってたことが正しかったわ。
まあ、これからは法的に対応していくことになるだろうって上の人も
いってたし。
最初は納得いかなかったが、ここ見て上の人の言うことに納得したわ。
調子こいてブログに描き散らしやがって。
先輩の言ってたことが正しかったわ。
まあ、これからは法的に対応していくことになるだろうって上の人も
いってたし。
最初は納得いかなかったが、ここ見て上の人の言うことに納得したわ。
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 16:57:32 ID:iUlQgfDl0
ご立腹もわかるが、そういうのは
一部の気の強い人達だという事も頭に入れといて欲しいです。
喧嘩売ったら干されるっていう恐怖でおののいてる人もいるのです。
一部の気の強い人達だという事も頭に入れといて欲しいです。
喧嘩売ったら干されるっていう恐怖でおののいてる人もいるのです。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 17:00:30 ID:Gbzt+GPT0
>>441
「グログ」は造語かなとちょっと感心した俺がバカだったｗ
「グログ」は造語かなとちょっと感心した俺がバカだったｗ
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 17:03:12 ID:wwAb3zOz0
>>436,438,441
スレタイ百万回詠唱せよ
スレタイ百万回詠唱せよ
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 17:09:53 ID:u3sjul0M0
「先輩が言ってた」「上の人も言ってた」
で、しかも2chの書き込み鵜呑みにするんだね
基本的にいい人？…w
で、しかも2chの書き込み鵜呑みにするんだね
基本的にいい人？…w
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 17:20:07 ID:5WDt01Qi0
そうみたい。
２度目からちゃんとsageてるし。
２度目からちゃんとsageてるし。
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 17:55:38 ID:3Oez0y740
ワロタｗ
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 18:19:28 ID:4gKB5qavO
いつも思うんだが、こういう書き込みをする人等は
『漫画家達(へ)の愚痴はここだけに～』と
素で勘違いしてるんじゃなかろうか
『漫画家達(へ)の愚痴はここだけに～』と
素で勘違いしてるんじゃなかろうか
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 18:20:51 ID:kFlCojMe0
小学生か！
先生が言ってたし！
おかあたんが言ってたし！
ってか。
自分の脳で判断できないのかねえ…
先生が言ってたし！
おかあたんが言ってたし！
ってか。
自分の脳で判断できないのかねえ…
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 18:25:00 ID:xu6XiH7z0
たまにこういうのが来るから面白くて覗くのやめられない
そんなクズでゴミな俺
そんなクズでゴミな俺
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 18:32:33 ID:BWzFVPda0
>>435
俺、>>416じゃないけど事務所として買うと減価償却とか経費で落とせる部分も
あるってことよ。
法人にしてればほかにもいろいろと経費で落としやすくなる。
住宅兼用にすると、賃貸してる形にしてあれこれ操作したりもできる。
俺、>>416じゃないけど事務所として買うと減価償却とか経費で落とせる部分も
あるってことよ。
法人にしてればほかにもいろいろと経費で落としやすくなる。
住宅兼用にすると、賃貸してる形にしてあれこれ操作したりもできる。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/30(水) 20:56:00 ID:/ucHS03F0
とりあえず先輩って誰？
Rxil6eRe0がなにを言ってるか分からないけど
分からないなりに笑えたw
よくわかんないけど編集側で頑張ってくださいw
Rxil6eRe0がなにを言ってるか分からないけど
分からないなりに笑えたw
よくわかんないけど編集側で頑張ってくださいw
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 04:45:46 ID:9kptDKiK0
ここで何度もでた話題かも知れんが、椅子でいいの教えてちょうだい
Ergohuman（エルゴヒューマン）てやつがわりと高評価（通販とかで）らしい
地方在住なのででお試し座りが出来ない
個人差があるから一概にこれがおススメって言いにくいだろうけどぜひ
Ergohuman（エルゴヒューマン）てやつがわりと高評価（通販とかで）らしい
地方在住なのででお試し座りが出来ない
個人差があるから一概にこれがおススメって言いにくいだろうけどぜひ
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 04:52:35 ID:g1Yyyumt0
男ならｼﾞｬｯｷｰﾁｪﾝが使う細長いﾔﾂ一択
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 07:26:51 ID:RdvniDnR0
アシスタントの椅子で悩んでる。
今まで一人でやってて来月から初めてアシに入って貰うんだが、
月に５日程入って貰うだけなのと、そもそも予算的に高いのは無理だし、
あまり安くて不満に思われるのもいやだし…。
安くてお勧めないかな？
今まで一人でやってて来月から初めてアシに入って貰うんだが、
月に５日程入って貰うだけなのと、そもそも予算的に高いのは無理だし、
あまり安くて不満に思われるのもいやだし…。
安くてお勧めないかな？
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 08:31:17 ID:AcPd6BNH0
どうもー
朝起きたらミクシィに友達からリンク付きのメッセージ来たから
見に来ましたー。
へー、漫画家ってラノベ作家のことをゴミとか虫けらとか思ってるのね。
こっちは仲間だと思って対等に付き合ってるのに。
ブログでは、漫画家も編集者も対等って書いてるくせに。
勉強になったわ。
さっそく友達にも知らせる。
ありがとー
朝起きたらミクシィに友達からリンク付きのメッセージ来たから
見に来ましたー。
へー、漫画家ってラノベ作家のことをゴミとか虫けらとか思ってるのね。
こっちは仲間だと思って対等に付き合ってるのに。
ブログでは、漫画家も編集者も対等って書いてるくせに。
勉強になったわ。
さっそく友達にも知らせる。
ありがとー
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 08:34:57 ID:y02zKYrd0
馬鹿め。漫画家だってゴミで虫けらだ。
だから対等だ。
ごめん釣られた。
だから対等だ。
ごめん釣られた。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 09:37:10 ID:RBp3gDhg0
>>436,438,441,456
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 09:41:39 ID:bHg3Y4Pv0
そいやうちアーロン使ってるけどあわなかったな
ていうか漫画家にはあわないんじゃないかこれは…と思う
銀行とかで８時間働く分にはいいかも知れんが２４時間座る事考えるとヘッドレストあったほうがよかったなーと
そんな愚痴
そのうち良いのに買い換えたい
ていうか漫画家にはあわないんじゃないかこれは…と思う
銀行とかで８時間働く分にはいいかも知れんが２４時間座る事考えるとヘッドレストあったほうがよかったなーと
そんな愚痴
そのうち良いのに買い換えたい
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 09:45:38 ID:mDeorGec0
リクライニングでベッド代わりになるのが理想だな。自分にもアシのにも。
居心地悪い椅子に長時間拘束するのはある種の拷問だもんな・・
居心地悪い椅子に長時間拘束するのはある種の拷問だもんな・・
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 09:48:51 ID:cuND3ohR0
いい椅子がほしいけど液タブ使用(机の高さが台で上がっちゃう)なので
椅子を限界まで上げて机に引き寄せ、さらに足台必須なちびこい自分涙目
肘置きがあると、ひっかかってひきよせられないからダメなんだけど
高い椅子ではそういうのあんまりないんだよね 困る
椅子を限界まで上げて机に引き寄せ、さらに足台必須なちびこい自分涙目
肘置きがあると、ひっかかってひきよせられないからダメなんだけど
高い椅子ではそういうのあんまりないんだよね 困る
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 09:53:26 ID:nbKKEWB40
どんなイスでも肘置きは外せる。
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 10:22:27 ID:cuND3ohR0
それは知っていますが
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 10:46:19 ID:O+8/UQQ00
アスクルだとスゴイ安いのあるよね。
そんなんでいいんじゃないの？
ちなみに俺の椅子もアスクル。
そんなんでいいんじゃないの？
ちなみに俺の椅子もアスクル。
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 11:08:14 ID:ILPgNfxR0
>>455
アシかなりあちこち行ったけど、１０年以上パイプ椅子のとことかあったよ
あとインテリア重視するあまりまったく仕事向きじゃない座椅子のとことか。
自分の想定する「ほどほどに安くてそんなに悪くもないやつ」でいいんじゃまいか。
ちなみに自分はホムセンで特売だったやつ
部屋がボロくて床ボコボコなんだけど、５脚だから安定は良い
アシかなりあちこち行ったけど、１０年以上パイプ椅子のとことかあったよ
あとインテリア重視するあまりまったく仕事向きじゃない座椅子のとことか。
自分の想定する「ほどほどに安くてそんなに悪くもないやつ」でいいんじゃまいか。
ちなみに自分はホムセンで特売だったやつ
部屋がボロくて床ボコボコなんだけど、５脚だから安定は良い
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 11:11:43 ID:RdvniDnR0
>>462
残念ながら外せないアホみたいな仕様の椅子もある。
肘置きで座面と背もたれとを横からボルトで固定するタイプで、
肘置き外すと背もたれもいっしょに取れちゃうクソ仕様。
座面と背もたれが固定してあるので、リクライニングすると
座面もそのままついてきて背伸びできない…。
写真で見る限りはいい感じだったけど…、ネット通販で椅子買うと、
こういう危険もあるんだと勉強になったよ。
レビュー評価も高かったけど、まるでダメだった。
半年で腰痛くなってきたので買い換えました。
残念ながら外せないアホみたいな仕様の椅子もある。
肘置きで座面と背もたれとを横からボルトで固定するタイプで、
肘置き外すと背もたれもいっしょに取れちゃうクソ仕様。
座面と背もたれが固定してあるので、リクライニングすると
座面もそのままついてきて背伸びできない…。
写真で見る限りはいい感じだったけど…、ネット通販で椅子買うと、
こういう危険もあるんだと勉強になったよ。
レビュー評価も高かったけど、まるでダメだった。
半年で腰痛くなってきたので買い換えました。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 11:15:47 ID:mDeorGec0
先生だけだが、車のシートを改造して椅子にした人がいたなぁ。
動かしにくいだろうがすわり心地では最強かも。
動かしにくいだろうがすわり心地では最強かも。
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 11:27:45 ID:zgjQ9iL70
>>455
名のあるブランドじゃないといかんの？
そのへんのホームセンターとかにあるような数千円の
普通の事務イスでも最近はバリエーションもあるし悪くないぞ
折りたたみイスとかスチールイスとかじゃなければよっぽど苦情は出ないと思うが…
名のあるブランドじゃないといかんの？
そのへんのホームセンターとかにあるような数千円の
普通の事務イスでも最近はバリエーションもあるし悪くないぞ
折りたたみイスとかスチールイスとかじゃなければよっぽど苦情は出ないと思うが…
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 11:41:47 ID:RdvniDnR0
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 12:26:34 ID:hhhGZ06w0
前かがみで原稿描いてるから
うしろにもたれかかる感じで座り心地良くてもあんまり意味ないんだよなあ
うしろにもたれかかる感じで座り心地良くてもあんまり意味ないんだよなあ
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 12:37:30 ID:g1Yyyumt0
>>459
ヘッドレストはない方がいいんじゃね？
あった方がいいと思ったことねーや
根が生えるしあんま万能ってのもなあ
そのまま寝ると腰に悪いぞ
俺は机とソファーしか基本往復しないが
椅子だけよりよっぽどマシだと思う
ヘッドレストはない方がいいんじゃね？
あった方がいいと思ったことねーや
根が生えるしあんま万能ってのもなあ
そのまま寝ると腰に悪いぞ
俺は机とソファーしか基本往復しないが
椅子だけよりよっぽどマシだと思う
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 14:49:10 ID:mDeorGec0
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 15:31:57 ID:01ehddWy0
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 15:37:46 ID:zgjQ9iL70
若い頃は背もたれさえ無くても平気だったけど
今は重力に耐えられずもたれられないと無理だ。
今はハイバックチェア使用。
リクライニング機能付きだから、伸びする時腰も伸ばせて
ラクだよー。
今は重力に耐えられずもたれられないと無理だ。
今はハイバックチェア使用。
リクライニング機能付きだから、伸びする時腰も伸ばせて
ラクだよー。
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 16:01:11 ID:7/BTOzqL0
座面と背面部が左右に分かれてるタイプとか。
ためしに座ったら結構良かった。
真ん中が空いてるので、背骨に当たらない仕組みになってる。
正式名称はなんていうんかな？
ためしに座ったら結構良かった。
真ん中が空いてるので、背骨に当たらない仕組みになってる。
正式名称はなんていうんかな？
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 18:48:47 ID:EXz0RO+V0
製図用の台を使ってる人いる？
描くための面がほとんど縦に近い感じのやつ。
あれなら、ヘッドレストつきハイバックチェアにもたれたまま、いい姿勢で作画ができると思うんだが、実際にやってる（やってみた）人がいたら感想を聞きたい。
ペン入れの時、インクが下に垂れたりするんだろうか？
描くための面がほとんど縦に近い感じのやつ。
あれなら、ヘッドレストつきハイバックチェアにもたれたまま、いい姿勢で作画ができると思うんだが、実際にやってる（やってみた）人がいたら感想を聞きたい。
ペン入れの時、インクが下に垂れたりするんだろうか？
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 19:12:45 ID:01ehddWy0
>>476
だったらもうデジタルでいいじゃんw
だったらもうデジタルでいいじゃんw
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 19:24:10 ID:zS1k715A0
あー描いてるキャラが好きになれない
くそヤリチンがほんのちょぴっと努力しただけで
可愛い女とハッピーになるんじゃねえよ
なにが「ヤリチンで行きましょう」だよ担当のクソが
はあ…
くそヤリチンがほんのちょぴっと努力しただけで
可愛い女とハッピーになるんじゃねえよ
なにが「ヤリチンで行きましょう」だよ担当のクソが
はあ…
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 19:54:00 ID:EXz0RO+V0
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 20:24:56 ID:OCHdO3+g0
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 20:36:37 ID:thU5OWm40
製図台って肘乗せれんだろ
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 21:22:04 ID:EXz0RO+V0
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 21:23:55 ID:EXz0RO+V0
あ、30度は垂直から30度なのかな？
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 21:24:48 ID:6KDYzTszO
>>476
以前、角度の変えられる製図台使ってたけど、
腕を上げっぱなしになるので、肩が破壊された。
自分的には、雑誌でも積み上げた上にガラス台置いて角度つけて
手は両脇で持ち上げない、ってのが最強だった。
以前、角度の変えられる製図台使ってたけど、
腕を上げっぱなしになるので、肩が破壊された。
自分的には、雑誌でも積み上げた上にガラス台置いて角度つけて
手は両脇で持ち上げない、ってのが最強だった。
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 21:28:41 ID:EXz0RO+V0
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 22:25:05 ID:sOS/8Mn60
ペン先からインクが紙にちゃんと落ちるのかどうかも怪しくないか？
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 00:06:46 ID:3rmz8iyS0
>>482
いや、普通に水平から３０度。０度から９０度までかえられるタイプの製品。
ムトーとかそういう名前の会社の。フットペダルがついててそれで板の高さもかえられる。
板が弱い磁石になってるから付属の薄い留め金で原稿止めて仕事してる。
そのやり方の方がデッサンが狂わないから始めただけだけど、
言われてみれば始めてからこっち、腰をヤッてない・・・・
いや、普通に水平から３０度。０度から９０度までかえられるタイプの製品。
ムトーとかそういう名前の会社の。フットペダルがついててそれで板の高さもかえられる。
板が弱い磁石になってるから付属の薄い留め金で原稿止めて仕事してる。
そのやり方の方がデッサンが狂わないから始めただけだけど、
言われてみれば始めてからこっち、腰をヤッてない・・・・
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 00:45:26 ID:+HtFAbco0
漫画家になる以前、デザイン会社に勤務してて、製図台使ってたが、水平状態から20度傾けるだけでも絵を描くには楽ちんだよ。製図台を垂直に立てる必要はないので、自分の好みで傾けりゃいい。ただし、インク瓶やペンなど転がりやすいモノは置き場所に気を付けましょう。
製図台の質問に答えてくれた人、ありがとうございます。
かなり参考になりました。
とりあえず製図台の実物見に行ってみます。
かなり参考になりました。
とりあえず製図台の実物見に行ってみます。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 04:14:51 ID:CCm4uzG10
描いたことないが製図台を寝かせて描くと手が下にガンッてぶつかるんじゃねーの？
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 05:16:01 ID:EdPRqPex0
どこにぶつけるのか不明。製図板にぶつけるというなら机といっしょだし。
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 05:24:20 ID:CCm4uzG10
落下防止の出っ張りが付いてんじゃね？
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 07:33:36 ID:W2oNoaJD0
>>487
ドラフター使って漫画描いてる人がいたのかｗ
俺、設計出身で設計仕事に使ってたけど、確かに60度ぐらいまで立てて使ってたわ。
でも漫画描くのはトレス台で、せいぜい20度ぐらいだよ。
腕が疲れないか？
ドラフター使って漫画描いてる人がいたのかｗ
俺、設計出身で設計仕事に使ってたけど、確かに60度ぐらいまで立てて使ってたわ。
でも漫画描くのはトレス台で、せいぜい20度ぐらいだよ。
腕が疲れないか？
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 08:55:42 ID:aNtrX5GN0
ドラフターって台についてる定規差す器具の方の名前じゃない？
製図台で漫画を描いたことあるけど
体ごと机にもたれかかるような感じで描いてた。
インクが側に置けないのが一番の難点。
製図台で漫画を描いたことあるけど
体ごと机にもたれかかるような感じで描いてた。
インクが側に置けないのが一番の難点。
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 11:37:32 ID:AofO+GFY0
>>494
ドラフターはムトーの商品名で、製図台全体を指した名称だよ。
なんで、初期の一番安いのはT定規しかないタイプもあった。
今は定規がデジタルの奴まであるけど。
俺は漫画描き始めた頃は平行定規で描いてたよ。
ドラフターはムトーの商品名で、製図台全体を指した名称だよ。
なんで、初期の一番安いのはT定規しかないタイプもあった。
今は定規がデジタルの奴まであるけど。
俺は漫画描き始めた頃は平行定規で描いてたよ。
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 12:33:13 ID:aNtrX5GN0
>>495
ムトーの登録商標なのは知ってる。
これ見ると製図台とドラフターは別物のようだが違うのかな？
ttp://www.mutohengineering.co.jp/~drafter/
あんまり詳しくないんで違ったらスマン。
ムトーの登録商標なのは知ってる。
これ見ると製図台とドラフターは別物のようだが違うのかな？
ttp://www.mutohengineering.co.jp/~drafter/
あんまり詳しくないんで違ったらスマン。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 12:43:31 ID:vZvWZfJl0
こーいう職人系のは予想はしてたけど結構なお値段で
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 12:55:25 ID:/X4rEHLp0
肘掛けイス、買って失敗！あぐらかけねえ！
無理してあぐらかくと膝がちょっと前出てパソコンデスクに当る！
当らないようにイスを低くすると肩がこる！肩いてー！
「良い姿勢で描く」のは固くお断りします。
無理してあぐらかくと膝がちょっと前出てパソコンデスクに当る！
当らないようにイスを低くすると肩がこる！肩いてー！
「良い姿勢で描く」のは固くお断りします。
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 16:30:11 ID:GcsWR79V0
>496
495じゃないけど、そのページ見たら定規が付いてるタイプの製図台を
総称でドラフターというシリーズ名で呼んでるんだなと解るじゃん。
一般的に製図台つーと定規付いてるのを想像するから間違っちゃいないんじゃないの？
変なとこに拘るねえ。
495じゃないけど、そのページ見たら定規が付いてるタイプの製図台を
総称でドラフターというシリーズ名で呼んでるんだなと解るじゃん。
一般的に製図台つーと定規付いてるのを想像するから間違っちゃいないんじゃないの？
変なとこに拘るねえ。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 16:51:02 ID:rFKU88vZ0
どちらにも触れないのがやさしさ
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 18:11:03 ID:EdPRqPex0
全体を指すのは一般名詞としてのdrafterで、
登録商標のドラフターは製図板に取り付ける製図装置のことじゃないの？
登録商標のドラフターは製図板に取り付ける製図装置のことじゃないの？
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 20:11:29 ID:6bXSCXy/0
製図台は、体重かけてよっかかって描いても
大丈夫なものなのですか？
だったら欲しいなあ。
大丈夫なものなのですか？
だったら欲しいなあ。
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 22:35:54 ID:NSicK1My0
糞どもが・・・・・・・・。
小細工ばっかりしやがって・・・・・・・・・。
ヘルプアシにもデビューしたい編集部の味方がいることを忘れるな。
貴様ら。
小細工ばっかりしやがって・・・・・・・・・。
ヘルプアシにもデビューしたい編集部の味方がいることを忘れるな。
貴様ら。
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 22:36:45 ID:ceqKFGpH0
この間からいったい何と戦っているんだ
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 22:37:12 ID:Aojk1bHN0
日本語でOK
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 22:57:28 ID:1Bn37COr0
流れがわからん。
誤爆？
誤爆？
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 23:14:21 ID:3ZtIZsXu0
編集さんが何をデビューするの？
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 23:22:24 ID:isNJ0PB80
ヘルプアシでも漫画家よりも編集部の味方をする
自分のような者がいる事をお忘れなく
小細工ばかりなさる漫画家先生方のうんこ！
ってとこか？
自分のような者がいる事をお忘れなく
小細工ばかりなさる漫画家先生方のうんこ！
ってとこか？
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 23:28:32 ID:bH7t6d7v0
>>503
IDが病気w
IDが病気w
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 23:33:29 ID:Aojk1bHN0
ヘルプアシにも（・・デビューしたい・・）編集部の味方がいることを忘れるな。
つまり
（）の中は思わず漏れ出した自身の願望か
つまり
（）の中は思わず漏れ出した自身の願望か
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 23:35:34 ID:ceqKFGpH0
味方と言うのとはちょっと違う気が
長いものには巻かれろ？
長いものには巻かれろ？
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/02(金) 23:39:12 ID:fkqiZneN0
小細工ってまさか、椅子や製図台を使いやすいように工夫することか？
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 00:06:13 ID:ua9csvBn0
こんな伝わらない文しか書けないから
デビューも出来ず、小細工先生に使われる事になるんだよー
デビューも出来ず、小細工先生に使われる事になるんだよー
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 00:39:21 ID:h1jbu8HfO
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 03:28:29 ID:uIO5ol0e0
ダンボールはすぐ潰れる。せめてリンゴ箱にしてくれ。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 03:34:06 ID:hNQfItg30
みかん箱が基本だよね
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 03:39:37 ID:cmDwZRo90
そういえばリンゴの方が木箱というイメージあるな
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 03:52:53 ID:Y/q5eFfP0
おがくずに入ってたね。
40代の人なら見たことあるかな。
40代の人なら見たことあるかな。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 04:15:49 ID:djfP/D9L0
リンゴはすぐ傷がつくしそこから腐るからね。
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 04:29:40 ID:tIUntNgc0
おまえらのせいでリンゴの木箱がほしくなってしまったじゃないかｗ
インテリアのテーブルとして使うとけっこうオシャレな感じかも。
インテリアのテーブルとして使うとけっこうオシャレな感じかも。
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 04:37:09 ID:Y/q5eFfP0
>>518
おがくずじゃないや、籾殻だ
おがくずじゃないや、籾殻だ
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 04:37:53 ID:iiPtkPNxO
外国の焼き小手でなにやらかかれてあるのカッコいいよね
ガーデニングの鉢隠しなんかで樽はよく見るな
ガーデニングの鉢隠しなんかで樽はよく見るな
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 05:18:08 ID:cmDwZRo90
あの頃の作りは雑だからスグ棘が刺さるぞ
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 10:07:53 ID:wtrEkJk+0
ささくれ立った角とかで結構怪我するよね。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 11:09:33 ID:4IQhHw6D0
アフガニスタンの子供は青空教室
机がないからランドセル（日本から送られてきた使用済）を机代わりにして勉強するそうな
机がないからランドセル（日本から送られてきた使用済）を机代わりにして勉強するそうな
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 11:13:47 ID:GSDSRVOP0
スレで最近マンネリと書かれた orz
毎週ちがうこと考えつかにゃならん方の身にもなれ
毎週ちがうこと考えつかにゃならん方の身にもなれ
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 11:29:39 ID:7d3zNhnw0
週刊漫画家様だっ！！
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 13:01:49 ID:pA0YpOlE0
しかもマンネリするほど長期連載様だッ！
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 15:23:33 ID:uALCZoB20
アニメって原作に似てる絵なの、よく考えるとすごいよね。
違う人が書いてるのにさ。
でもたまにあんまり似てないケースもあるよね、昔はそっちのほうが普通のような気もしたけど。
自分の漫画がアニメ化することになって、キャラのラフ案が
もうひとつ自分の絵と似てなかったら、お前らどうしますか？
似せるの難しいしアニメーターの癖や個性もあるだろうし
あんまり細かく口出ししてもうぜーだろうか。時間や手間もかかってしまうし。
「自分ならこうしたい」「過去に経験があるが、そのときはこうした」
などいろんな意見を聞きたいのです。
違う人が書いてるのにさ。
でもたまにあんまり似てないケースもあるよね、昔はそっちのほうが普通のような気もしたけど。
自分の漫画がアニメ化することになって、キャラのラフ案が
もうひとつ自分の絵と似てなかったら、お前らどうしますか？
似せるの難しいしアニメーターの癖や個性もあるだろうし
あんまり細かく口出ししてもうぜーだろうか。時間や手間もかかってしまうし。
「自分ならこうしたい」「過去に経験があるが、そのときはこうした」
などいろんな意見を聞きたいのです。
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 15:23:58 ID:y+0dVO0gO
道をあけーい 頭がたかーい
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 15:33:13 ID:kX5dTNsI0
わー記念ぱぴこ
週間漫画家様こっち向いてー！！
写真撮らせてーっ！！
週間漫画家様こっち向いてー！！
写真撮らせてーっ！！
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 15:51:02 ID:tIUntNgc0
>>531
週間漫画家じゃ、７日間で引退だぞｗ
週間漫画家じゃ、７日間で引退だぞｗ
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 16:42:17 ID:3iwGI/BJ0
503で笑ってしまったw
つまり自分はヘルプアシだけどデビューしたいから
先生の言うことが正しくても編集側につく、と
言いたいのかな
うんまあ頑張れw
つまり自分はヘルプアシだけどデビューしたいから
先生の言うことが正しくても編集側につく、と
言いたいのかな
うんまあ頑張れw
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 16:48:27 ID:zD6EkCIx0
ヘルプアシ行くと楽しい
半笑いで指示出してくるから
まあ遊びに行ってんだけど
半笑いで指示出してくるから
まあ遊びに行ってんだけど
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 17:39:30 ID:z2DSus6R0
>>530
わろたw
わろたw
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 19:26:13 ID:Rp5PEvqp0
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 23:58:33 ID:64AXkext0
昔出したマンガを電子書籍化してネット販売する場合って
普通は印税どれくらいのもんかな？
普通は印税どれくらいのもんかな？
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 01:49:02 ID:gaCw/+IB0
印税はｾﾞﾛです
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 02:14:12 ID:BMb7mZpx0
著作権使用料だね
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 11:05:38 ID:om4KPsyqO
具体的にアニメ化話がきてキャラデザが気に入らないという愚痴ならわかるが
もしきて気に入らなかったらどうする～？ｗ的な妄想は素人臭すぐるな
もしきて気に入らなかったらどうする～？ｗ的な妄想は素人臭すぐるな
ああすみません。現実にきています。
不満というより、なんかどう考えたらいいのかなと。
どんな仕事でもこだわれば時間と手間がかかるから。
不満というより、なんかどう考えたらいいのかなと。
どんな仕事でもこだわれば時間と手間がかかるから。
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 13:02:26 ID:Azt+a6k10
>>542
アニメ化、ドラマ化、映画化、に関しては
同人誌を見るような気持ちで接するのがいいと思う。
「あー。この人はそういう風に料理したかー。なるほどね～」って感じで。
あくまで二次創作として。
自分の作品としてカテゴライズすると精神衛生上よくない気がする。
アニメ化、ドラマ化、映画化、に関しては
同人誌を見るような気持ちで接するのがいいと思う。
「あー。この人はそういう風に料理したかー。なるほどね～」って感じで。
あくまで二次創作として。
自分の作品としてカテゴライズすると精神衛生上よくない気がする。
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 13:17:28 ID:gdeCrM9t0
漫画って自分が描き上げて編集に手渡した時点で
もう自分の作品じゃないと思うようにしている
作品は読者のもの、解釈も読者まかせ、そんな感じで
自分の作品と思ってしまうと、いろいろ言われるのがキツすぎる
ストレスたまるよ～
もう自分の作品じゃないと思うようにしている
作品は読者のもの、解釈も読者まかせ、そんな感じで
自分の作品と思ってしまうと、いろいろ言われるのがキツすぎる
ストレスたまるよ～
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 14:36:06 ID:3UWrlEmW0
入ってくるカネのことだけ考えろ。
いやな人間になるみたいで嫌だろうだけどどうせ売れれば友達は減る。
いやな人間になるみたいで嫌だろうだけどどうせ売れれば友達は減る。
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 14:43:27 ID:ZzV7xjum0
売れたら友達減るの？
これ以上減ったら僕の友達はマイナスになっちゃうよ
これ以上減ったら僕の友達はマイナスになっちゃうよ
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 14:52:18 ID:oYC0pTfr0
自分もノシ
猫さんから「今から荷物届けるで～」の電話があってから
ずっと待ってるのに一向に来ない…
おじさん！な、何かあったのか！？
猫さんから「今から荷物届けるで～」の電話があってから
ずっと待ってるのに一向に来ない…
おじさん！な、何かあったのか！？
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 14:53:32 ID:gaCw/+IB0
おじさんに聞け
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 15:08:15 ID:wtzJbfQC0
おじさんﾏﾀﾞｰ?
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 15:42:55 ID:oYC0pTfr0
おじさんキター
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 16:03:00 ID:r3Dbw0vo0
死亡フラグ回避祝いsage
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 18:22:47 ID:JU2+8SwA0
>>547
ぬこなのかおじさんなのかハッキリしろよ！
ぬこなのかおじさんなのかハッキリしろよ！
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 18:31:31 ID:uNW2f5hB0
ぬこのおじさんなんだよ…
ピンポーン
「はーい」
「にゃー(おにもつでーす)」
なごむ…
ピンポーン
「はーい」
「にゃー(おにもつでーす)」
なごむ…
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 19:12:18 ID:+soXrMcu0
猫はオッサンでもカワエエのに人間のオッサンはイラっと来るのは何故だ？
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 19:38:31 ID:70Pme8mx0
同性だからじゃね？
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 21:37:26 ID:7d3QOBTh0
ここでちょっと前にブドウ糖がいいって出てたから固形のブドウ糖買ってみた。
バクバク食べちゃったけどふつう一回に何個くらい食べていいのかねぇ？
バクバク食べちゃったけどふつう一回に何個くらい食べていいのかねぇ？
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 21:47:54 ID:eTZRixBk0
>固形のブドウ糖
知らんかった、そんなのがあるのか！
ドラッグストアとかで売ってんのかえ？氷砂糖みたいな感じかな？
自分は仕事の時は干しブドウとかドライフルーツ食べるようにしてる
どっちにしても糖分だから程々がいいのでは
知らんかった、そんなのがあるのか！
ドラッグストアとかで売ってんのかえ？氷砂糖みたいな感じかな？
自分は仕事の時は干しブドウとかドライフルーツ食べるようにしてる
どっちにしても糖分だから程々がいいのでは
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 21:57:54 ID:uNW2f5hB0
そーいやこの前の健康診断の結果がきて
血糖値高め注意しなさいよだった
初めてそんなこと言われた
しかし家族と同じメシしか食っとらん
酒も飲めない
運動もちょびっとだけどしている
家族に糖尿の人間はどこにもいない
なぜなぜどうしてわかんない！
仕事終わったら病院行くんだー。
血糖値高め注意しなさいよだった
初めてそんなこと言われた
しかし家族と同じメシしか食っとらん
酒も飲めない
運動もちょびっとだけどしている
家族に糖尿の人間はどこにもいない
なぜなぜどうしてわかんない！
仕事終わったら病院行くんだー。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 22:05:20 ID:9BlwrX7n0
一個くらいじゃね？
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 22:24:01 ID:iNR6VHzf0
血便が出ちゃったよ
鮮血なんでオワタ系の病気ではないとおもうんだけど…
病院行くの怖い
鮮血なんでオワタ系の病気ではないとおもうんだけど…
病院行くの怖い
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 22:24:50 ID:oYC0pTfr0
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 23:27:59 ID:TP5dAr/p0
>558
これからなるかもしれないじゃん。
気をつけるように言っときなよ。
これからなるかもしれないじゃん。
気をつけるように言っときなよ。
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 23:45:58 ID:7d3QOBTh0
>>557
大きめのドラッグストアに売ってたよ
大きめのドラッグストアに売ってたよ
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 00:52:26 ID:ljuGhsyn0
>>560
鮮血は肛門か直腸ですね。
結腸より上なら消化液が混ざって赤黒くなる。
切れ痔、イボ痔なら便通時にはっきり痛みがあるはず。
肛門の奥の痔瘻かもしれませんね。
座り仕事の人は肛門部がうっ血するので一番可能性が高いのがこれ。
最悪は直腸ガンなんだけど、１回血便出たくらいなら確率は低いし、それではないという安心を得るためにも早めに病院行きましょう。
鮮血は肛門か直腸ですね。
結腸より上なら消化液が混ざって赤黒くなる。
切れ痔、イボ痔なら便通時にはっきり痛みがあるはず。
肛門の奥の痔瘻かもしれませんね。
座り仕事の人は肛門部がうっ血するので一番可能性が高いのがこれ。
最悪は直腸ガンなんだけど、１回血便出たくらいなら確率は低いし、それではないという安心を得るためにも早めに病院行きましょう。
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 00:58:44 ID:ljuGhsyn0
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 04:19:17 ID:nv6eQnIs0
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 05:06:39 ID:t7z0SkJl0
おい！座敷わらすが出る旅館が全焼だとよ
アドバイスありがとう。
考え方の方向性が見えてきた気がします。
自分の作品なんだ！と抱え込んでいいことなんかないよね。
金は入ってこないだろうなあ…
考え方の方向性が見えてきた気がします。
自分の作品なんだ！と抱え込んでいいことなんかないよね。
金は入ってこないだろうなあ…
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 08:29:48 ID:lzZtY+TM0
座敷わらしが出て行っちゃったのか…
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 08:32:29 ID:vSZWKsN60
座敷わらしが出ると家が幸福になるって説と不幸になるって説と
両方あるんだけどどっちなんだろう
某クイズゲームでは不幸になるが正解になってたが
両方あるんだけどどっちなんだろう
某クイズゲームでは不幸になるが正解になってたが
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 08:38:37 ID:SXt2uDEP0
このシンカンセンとかいうのはなんだべや？
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 08:58:30 ID:lzZtY+TM0
>>571
少なくとも件の旅館は座敷わらしのお陰で潤ってたと思うが
少なくとも件の旅館は座敷わらしのお陰で潤ってたと思うが
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 09:35:04 ID:0yf3tIiW0
座敷わら氏が出てくと不幸になるっていうよな
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 09:40:21 ID:VOnY4DtQ0
座敷わら子＝幸福
座敷わら氏＝不幸
でオケ？
座敷わら氏＝不幸
でオケ？
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 09:53:53 ID:PVnJxVlD0
ぴっちぴちの短いちゃんちゃんこ着たひげ面のオッサンが思い浮かんだ。
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 10:57:17 ID:Rp/BcvhEO
座敷わらし…
いる間は幸せになって、いなくなると不幸せになる…っていうか元に戻るって思ってたけど？
いる間は幸せになって、いなくなると不幸せになる…っていうか元に戻るって思ってたけど？
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 12:21:58 ID:vkNy1Rnw0
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 12:34:07 ID:hXxdJwGN0
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 14:03:17 ID:85UIpdyZO
打ち切りｺﾜｲよー
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 14:15:05 ID:iwIV3UHJ0
>>545
その代わり作者萌えとかわけわからんブームが来るけどな
その代わり作者萌えとかわけわからんブームが来るけどな
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 14:48:22 ID:swsDIRqZ0
うちの貧乏神どうにかしてくれ
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 19:20:50 ID:pkfkGm9C0
ここで感化されてとうとう液タブに手を出してしまった。
想像以上に普通のタブとは違って、この程度の違和感なら十分ペン入れに使えそうか？
連載始まったらデジペン入れ導入してみる。読者に下手になったと陰口言われるかもしれんけど・・。
想像以上に普通のタブとは違って、この程度の違和感なら十分ペン入れに使えそうか？
連載始まったらデジペン入れ導入してみる。読者に下手になったと陰口言われるかもしれんけど・・。
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 19:35:58 ID:J2bgMTju0
>>568
2速のわらじをはいてる俺は・・・
2速のわらじをはいてる俺は・・・
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 19:43:43 ID:p8ERM8FK0
トップギアだと5速のわらじ!?
俺のはバックギアに入ってそうだ。
俺のはバックギアに入ってそうだ。
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 19:47:08 ID:swsDIRqZ0
砂消しかけ婆ァ
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 02:56:18 ID:O6G2NVqT0
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B001F9F72G/ref=s9_simz_gw_s0_p23_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-3&pf_rd_r=004G7GR4GBZQX25T4866&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376776&pf_rd_i=489986
誰かこれ使ってる人いませんか？
このスキャナ機能って、漫画の作業に使えるぐらいの精度なのかな？
できれば投稿用原稿用紙サイズにアナログペン入れして、
それをスキャンしてデジ仕上げしたいんだけど。
誰かこれ使ってる人いませんか？
このスキャナ機能って、漫画の作業に使えるぐらいの精度なのかな？
できれば投稿用原稿用紙サイズにアナログペン入れして、
それをスキャンしてデジ仕上げしたいんだけど。
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 03:41:28 ID:lUYuWerpO
アナログペン入れをスキャンすると線が元よりちょっと太くなってしまうんだが
取り込み方にコツがあるのか？
取り込み方にコツがあるのか？
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 03:47:55 ID:7yWFkpK80
アクション配布してるとこあるからそれ使うといいよ
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 04:08:25 ID:4Cr3d7VY0
>>587
読み込み解像度も1200dpi以上だし何とかなるんじゃね？
レビューを読むと遅いらしいが。
漫画家の使い方なら下位機種の5890でもいいかも。
>>588
グレスケで取り込んで2値化のしきい値で調節する。
レベル補正やトーンカーブをいじってもいい。決まったらアクションで自動化。
でも多分今度は細すぎる線が飛ぶ。抜きも短くなる。
アナログスキャンはごみ取りがめんどくさい。それで俺はフルデジに走った。
読み込み解像度も1200dpi以上だし何とかなるんじゃね？
レビューを読むと遅いらしいが。
漫画家の使い方なら下位機種の5890でもいいかも。
>>588
グレスケで取り込んで2値化のしきい値で調節する。
レベル補正やトーンカーブをいじってもいい。決まったらアクションで自動化。
でも多分今度は細すぎる線が飛ぶ。抜きも短くなる。
アナログスキャンはごみ取りがめんどくさい。それで俺はフルデジに走った。
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 04:32:09 ID:Ks4mNXzy0
フルデジは目が死ぬよね
遅いし。
結局俺はアナログに戻った。
遅いし。
結局俺はアナログに戻った。
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 04:35:16 ID:3YHpOinE0
最初はトーンカーブいじってたけど、今は下記のアクションで落ちついてる。
ペン入れまでアナログ作業。（ペン入れは下描きをトレス）
グレースケール800dpiで取り込む。
明るさ・コントラストで明るさを＋30、コントラストを＋70に。
モード変換でモノクロ２諧調、解像度800，ハーフトーンスクリーンで線数：999線、角度：45度、網点形状：円に。
グレースケールに戻す。
ペン入れまでアナログ作業。（ペン入れは下描きをトレス）
グレースケール800dpiで取り込む。
明るさ・コントラストで明るさを＋30、コントラストを＋70に。
モード変換でモノクロ２諧調、解像度800，ハーフトーンスクリーンで線数：999線、角度：45度、網点形状：円に。
グレースケールに戻す。
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 04:54:14 ID:g+dXsNpN0
漫画描くのにインクジェットは無いわー
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 05:47:52 ID:awDO4PZUO
>>591
モニターとパソのスペック次第じゃないかなあ
数年前までは自分の手について来ないのにイラッと来たからパソでペン入れ無理って思ったが
去年辺りにやっとパソでやってもいいかなあと思える機器揃えてフルデジにした
仕上げだけでも安い液晶はやっぱダメだね
液タブと安い液晶でデュアルにして、目に優しくない方はネットブラウザで資料の表示などにしてる
モニターとパソのスペック次第じゃないかなあ
数年前までは自分の手について来ないのにイラッと来たからパソでペン入れ無理って思ったが
去年辺りにやっとパソでやってもいいかなあと思える機器揃えてフルデジにした
仕上げだけでも安い液晶はやっぱダメだね
液タブと安い液晶でデュアルにして、目に優しくない方はネットブラウザで資料の表示などにしてる
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 06:14:00 ID:gVkLjLy50
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 06:56:37 ID:4Cr3d7VY0
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 07:58:01 ID:k4ZNOEGo0
アナログ取り込み→仕上げだけデジ だけどそれだけでも肩こりがハンパない
たぶんタブレットのせいだと思う
アナログに比べ手を動かす範囲が狭い＆片手しか使わない＆固定だから
フルデジは何度も考えたがこれでモノクロ月産100枚は身体が無理だわ
液タブにすれば解決するんだろうか
たぶんタブレットのせいだと思う
アナログに比べ手を動かす範囲が狭い＆片手しか使わない＆固定だから
フルデジは何度も考えたがこれでモノクロ月産100枚は身体が無理だわ
液タブにすれば解決するんだろうか
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 09:07:57 ID:dooiwsyt0
足を引っ張りたがる人たち――その深層心理と対処法 (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0910/06/news003.html
ある編集のイライラする感じがぴったり当てはまっててｗ
どこにでもいるのね似たようなヤツ
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0910/06/news003.html
ある編集のイライラする感じがぴったり当てはまっててｗ
どこにでもいるのね似たようなヤツ
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 09:15:34 ID:NI2kmqR90
>>590
遅レスですが、６４９０使ってるよ。同じやり方。仕上げはコミスタ、１２００でやってる
今の所は特に問題は感じません。
ただ自分は気にしないほうなんで平気で商業に使うけど、凄くこだわる人は補正に手間がかかるかもしれない。
レンタルでカラーレーザー複合機も持ってるんだけど、比較すると
グレスケで拡大した時微妙に焦点が甘い気がする。
あと知ってるかもしれないが、ちょっとでも紙にゆがみがあるとそこの焦点がややぼける。
そういう方式なんで仕方ないけど。
しかし俺は気にしない。編集も問題ないとの事。参考までに
遅レスですが、６４９０使ってるよ。同じやり方。仕上げはコミスタ、１２００でやってる
今の所は特に問題は感じません。
ただ自分は気にしないほうなんで平気で商業に使うけど、凄くこだわる人は補正に手間がかかるかもしれない。
レンタルでカラーレーザー複合機も持ってるんだけど、比較すると
グレスケで拡大した時微妙に焦点が甘い気がする。
あと知ってるかもしれないが、ちょっとでも紙にゆがみがあるとそこの焦点がややぼける。
そういう方式なんで仕方ないけど。
しかし俺は気にしない。編集も問題ないとの事。参考までに
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 09:21:28 ID:tHro1X3J0
仕上げだけデジタルに変更したんだが、原稿取り込んでから画面で見たら
今まで気にならなかった細かいデッサンの狂いが凄く気になってしまい
それを必死で画面上で直していたら普段より時間がかかってしまった…。
仕上げは早かったからトータル時間はトントンだったけど、なんか凹んだ。
今まで気にならなかった細かいデッサンの狂いが凄く気になってしまい
それを必死で画面上で直していたら普段より時間がかかってしまった…。
仕上げは早かったからトータル時間はトントンだったけど、なんか凹んだ。
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 09:32:02 ID:FfD74dAG0
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 09:34:56 ID:vxquNCct0
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 10:22:57 ID:9VLu5W0Y0
モニターでの真正面からの見え方と、紙面での斜め後方からの見え方もまた違うからなぁ。
モニターで見てデッサン完璧だと思ったのに、印刷されたの見るとなんか違う…と思ったり。
モニターで見てデッサン完璧だと思ったのに、印刷されたの見るとなんか違う…と思ったり。
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 10:47:57 ID:JHrLprAr0
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 11:03:52 ID:iXNVLPKc0
どうした。変換キーが壊れたのか？
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 12:14:01 ID:Q+vXsHiQO
フルデジにしようとしたら、キレイに描こうとしすぎてしまい、
時間がかかりすぎて
仕上げのみデジに戻した。
ザリザリの線だが、味と思えば慣れる。
時間がかかりすぎて
仕上げのみデジに戻した。
ザリザリの線だが、味と思えば慣れる。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 14:05:05 ID:xwAUy0YbO
フルデジはかなり熟練してて、かつアナログ感意識して描かないと
逆に線が綺麗になり過ぎて不自然だから自分も取り込み派
読者って少々ザリザリでもアナログ感ある方が違和感感じないって人多いし
逆に線が綺麗になり過ぎて不自然だから自分も取り込み派
読者って少々ザリザリでもアナログ感ある方が違和感感じないって人多いし
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 15:14:21 ID:3h7D9iOR0
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 17:04:43 ID:1EKJ4jX00
ｓ
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 17:19:51 ID:3YHpOinE0
>>596
持ってるスキャナが古くて800が光学解像度では目一杯みたいなんで。
でも、800だとなんか数字的にまずかったりする？
3の倍数じゃないと良くないとか？
いや、ジョークじゃなく実際72とか144,300,600などをみんな使ってるようなので。
持ってるスキャナが古くて800が光学解像度では目一杯みたいなんで。
でも、800だとなんか数字的にまずかったりする？
3の倍数じゃないと良くないとか？
いや、ジョークじゃなく実際72とか144,300,600などをみんな使ってるようなので。
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 18:00:11 ID:RUjCBBhG0
>>608
だよね。
俺もフルデジタルに移行した時は意識して汚くしてた。
今は逆にデジタル感ある作風にしてるんで普通に描いてるけど、
荒々しさが無くなったのでまた汚くするかも。
>>611
印刷機の業界標準規格が３の倍数だった気がする。
データと印刷機とのディザ処理方式の相性で、トーンや線が
若干太ったり痩せたりするよ。
さすがに商業だとトーンがモアレになることはないだろうけど。
だよね。
俺もフルデジタルに移行した時は意識して汚くしてた。
今は逆にデジタル感ある作風にしてるんで普通に描いてるけど、
荒々しさが無くなったのでまた汚くするかも。
>>611
印刷機の業界標準規格が３の倍数だった気がする。
データと印刷機とのディザ処理方式の相性で、トーンや線が
若干太ったり痩せたりするよ。
さすがに商業だとトーンがモアレになることはないだろうけど。
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 18:04:30 ID:Q+vXsHiQO
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 18:26:35 ID:3YHpOinE0
>>613
ディザも試したんだが自分の場合、不具合が出てた記憶が。
だいぶ前なのではっきり憶えてないが、ゴミが増えるのと、ベタを入れると主線との隙間に白い点が見えるくらい増えるからだったかな。
自分のペン入れの線の質が原因だと思うけど。
ディザも試したんだが自分の場合、不具合が出てた記憶が。
だいぶ前なのではっきり憶えてないが、ゴミが増えるのと、ベタを入れると主線との隙間に白い点が見えるくらい増えるからだったかな。
自分のペン入れの線の質が原因だと思うけど。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 19:05:05 ID:xwAUy0YbO
>>614
よくその知識で頑張ってるなという印象ｗ
800で入稿してまず印刷所から600か1200にしてくれと言われた事ない？
あと線画をハーフスクリーンにする人初めて聞いた。普通50％に分けるだと思うが。
600グレスケ取込→無料配布補正アクション→２階調化(50％で分ける)
で良くないか？自分はほぼこれでアナログ線画とほぼ変わらない
ゴミもスキャナをよく拭く→二階調化→線画抽出→レイヤー効果で線の周りを灰色で太らせる
→大きく目立つやつだけ取る→効果外す→統合で充分だよ。ベタを邪魔するほど残らないし。
よくその知識で頑張ってるなという印象ｗ
800で入稿してまず印刷所から600か1200にしてくれと言われた事ない？
あと線画をハーフスクリーンにする人初めて聞いた。普通50％に分けるだと思うが。
600グレスケ取込→無料配布補正アクション→２階調化(50％で分ける)
で良くないか？自分はほぼこれでアナログ線画とほぼ変わらない
ゴミもスキャナをよく拭く→二階調化→線画抽出→レイヤー効果で線の周りを灰色で太らせる
→大きく目立つやつだけ取る→効果外す→統合で充分だよ。ベタを邪魔するほど残らないし。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 19:20:27 ID:3YHpOinE0
>>615
600より800の方が線がきれいなもんで・・・
印刷所からは言われてるのかもしれないが、担当から言われたことはないな。
もう10年以上数社でやってるけど、どこにも言われてない。
スキャナのガラスは専用クリーナーでよく拭いてるよ。
今のやり方だとゴミ取りは1ページ1～2分でできる。
何より、ほぼ原画の線通り印刷されてるので不満はない。
知識が少ないのは認めるわｗ
600より800の方が線がきれいなもんで・・・
印刷所からは言われてるのかもしれないが、担当から言われたことはないな。
もう10年以上数社でやってるけど、どこにも言われてない。
スキャナのガラスは専用クリーナーでよく拭いてるよ。
今のやり方だとゴミ取りは1ページ1～2分でできる。
何より、ほぼ原画の線通り印刷されてるので不満はない。
知識が少ないのは認めるわｗ
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 19:43:56 ID:ySqOPk1c0
カラーは取るけどモノクロでゴミ取り作業をしたことないわ
印刷にも出てないよ
印刷にも出てないよ
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 19:48:33 ID:TFVVmIpt0
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 21:25:13 ID:tStnu2Qz0
>>618
もしかしてガラスの内側が汚れてるのかもよ
機械自体が不具合起してるんじゃなければメーカーにクリーニング頼むのもありかと
でも送料とか合わせて見積もってもらって買い換えるのが安いと思ったら
そのままヤフオク出しちゃえ
もしかしてガラスの内側が汚れてるのかもよ
機械自体が不具合起してるんじゃなければメーカーにクリーニング頼むのもありかと
でも送料とか合わせて見積もってもらって買い換えるのが安いと思ったら
そのままヤフオク出しちゃえ
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 22:32:35 ID:chxEVnKp0
ディザは範囲指定が取れなくなるし自宅のレーザープリンターで印刷したら
普通の線画だったが、紙面では線がとても薄く粒子状なのが何となくわかった。
だから良くないと思う。
50パーのとレイヤー分けて作って合体したらうまくいくかもね。
800なのは600だと低いし1000以上だと重いからなのかとおもた。
印刷所かどっかで解像度直してるかもね。
普通の線画だったが、紙面では線がとても薄く粒子状なのが何となくわかった。
だから良くないと思う。
50パーのとレイヤー分けて作って合体したらうまくいくかもね。
800なのは600だと低いし1000以上だと重いからなのかとおもた。
印刷所かどっかで解像度直してるかもね。
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 00:02:20 ID:foiZrS0s0
スキャナをメーカーの修理に出したら掃除もしてくれて
いい感じw
７０００円くらいですむから買い替える前に考えてみては？
いい感じw
７０００円くらいですむから買い替える前に考えてみては？
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 02:24:08 ID:jOIdFF0m0
>>622
B4だよ。
B4だよ。
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 02:43:40 ID:jOIdFF0m0
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 03:11:36 ID:wzKiPUHrO
朝から頭痛が治まらない。気持ち悪いし。熱はないが〆切直前で原稿あげないかぎり病院に行くのは不可能
ばふぁりん飲むべき？
ばふぁりん飲むべき？
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 03:19:29 ID:wzKiPUHrO
肩こり→寝違えた→頭痛と気持ち悪さが発生か
仮眠
仮眠
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 05:14:11 ID:3BSS09c00
部屋の中が頭熱足寒になっててそんな症状が出たのは俺だ。
上半身が暑いからって薄着にして自滅。扇風機で部屋の空気をかき混ぜてしのいだ。
窓を薄く開けとけばいいのに気付いたのは一昨日。
パソコンとモニターの廃熱半端ねえ。
上半身が暑いからって薄着にして自滅。扇風機で部屋の空気をかき混ぜてしのいだ。
窓を薄く開けとけばいいのに気付いたのは一昨日。
パソコンとモニターの廃熱半端ねえ。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 05:27:17 ID:jOIdFF0m0
畜生。
某板で、レイプされて内蔵破裂した少女の画像が貼られていて
（内蔵ダダ漏れ。しかも死体ではないあたり）
職業的に貴重な資料として見ておかないといけない気がするんだけど
ちらっと見ただけで吐き気が止まらん…。
某板で、レイプされて内蔵破裂した少女の画像が貼られていて
（内蔵ダダ漏れ。しかも死体ではないあたり）
職業的に貴重な資料として見ておかないといけない気がするんだけど
ちらっと見ただけで吐き気が止まらん…。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 05:45:09 ID:4XKVZV4H0
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 05:47:01 ID:jOIdFF0m0
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 05:53:32 ID:JWn3rZLZO
漫画家だからって何でそんなもの見なきゃならないんだ
自らわざわざ見に行って愚痴るな。グロに興味あんだろ。
ほんとキモい。マジ氏ね
自らわざわざ見に行って愚痴るな。グロに興味あんだろ。
ほんとキモい。マジ氏ね
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 05:56:47 ID:ED5N6yxe0
そこまで叩くほどの事でも無いだろ・・・愚痴スレなんだしよ
氏ねとか言ってる奴の方がおかしい
氏ねとか言ってる奴の方がおかしい
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 06:00:45 ID:jOIdFF0m0
>>631
そうだね。見ると決めたのは自分なんだし、資料と割り切って根性据えて見なきゃダメだよね。
…でも、まだちょっと無理だ。今見たら絶対吐く。せめて外が明るくなって
なんか暖かいもんちょっと腹に入れて（今は気持ち悪くて何も食えない）
死体写真とか見れる人ってすげえな。
サムネイルの表示２％くらいで挫折したよ。
ちくしょう。強くならなきゃ。orz
そうだね。見ると決めたのは自分なんだし、資料と割り切って根性据えて見なきゃダメだよね。
…でも、まだちょっと無理だ。今見たら絶対吐く。せめて外が明るくなって
なんか暖かいもんちょっと腹に入れて（今は気持ち悪くて何も食えない）
死体写真とか見れる人ってすげえな。
サムネイルの表示２％くらいで挫折したよ。
ちくしょう。強くならなきゃ。orz
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 06:05:39 ID:jOIdFF0m0
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 06:06:04 ID:wzKiPUHrO
あの事件か。文章だけで吐き気がしたぞ馬鹿野郎
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 06:07:24 ID:3BSS09c00
ゾンビを描くために解剖写真アトラスを買いに行った事がある。
本屋で何冊か見てそのまま買えずに帰ってきた。未だに買ってない。
本屋で何冊か見てそのまま買えずに帰ってきた。未だに買ってない。
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 06:08:37 ID:ED5N6yxe0
>>634
画像貼ったわけでも無いし気にするな
画像貼ったわけでも無いし気にするな
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 06:23:09 ID:GmRYM5fW0
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 06:34:35 ID:c/9daame0
今日のググルありえんw
前はなんかの記念日だけだった気がするが
毎日画像が貼ってあるとちょっと張り合いが無いな…
前はなんかの記念日だけだった気がするが
毎日画像が貼ってあるとちょっと張り合いが無いな…
>>624
さっき、ペン入れ原稿をスキャンしてディザでやってみた。
ハーフトーン999線と全く同じようになった。
思いきり拡大して線を確認したけど、違いがわからないくらい。
ゴミの数も大きさも同じ。
おかしいなあ・・・どうしてディザじゃなく999線にしたんだろう？
考えてもムダなので考えないことにするわｗ
アドバイスありがとう。
>>625
気持ち悪いのなら胃に軽く炎症起きてる可能性もあるからバファリンは胃痛を起こすかも。（もう、飲んじゃった？）
さっき、ペン入れ原稿をスキャンしてディザでやってみた。
ハーフトーン999線と全く同じようになった。
思いきり拡大して線を確認したけど、違いがわからないくらい。
ゴミの数も大きさも同じ。
おかしいなあ・・・どうしてディザじゃなく999線にしたんだろう？
考えてもムダなので考えないことにするわｗ
アドバイスありがとう。
>>625
気持ち悪いのなら胃に軽く炎症起きてる可能性もあるからバファリンは胃痛を起こすかも。（もう、飲んじゃった？）
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 08:20:53 ID:wzKiPUHrO
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 09:14:26 ID:Olxw0AuoO
薬飲むとかそういうので冷たい水飲むのも弱ってる胃にはよくないよ
白湯とか、沸かしておいて常温に落とすとかしてぬるい水飲んだ方が良い
白湯とか、沸かしておいて常温に落とすとかしてぬるい水飲んだ方が良い
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 10:40:44 ID:6lV+gU/U0
表を徐行してる、不要品無料回収車のアナウンスがうるさい。
音量MAXで、音割れしてる。
女のアナウンスが、ほとんど「ゴボボ、ゴボボボ」としか聞こえない。
近所の犬が狂ったように吠えてる。
まっとうにやってる業者から聞いたことがあるが、無料で引き取る連中って
カネになる物だけ手元に残して、あとは不法投棄してるらしいな。
サイテーだあいつら。
ああ書いてるそばからまた一巡して戻ってきやがった！
音量MAXで、音割れしてる。
女のアナウンスが、ほとんど「ゴボボ、ゴボボボ」としか聞こえない。
近所の犬が狂ったように吠えてる。
まっとうにやってる業者から聞いたことがあるが、無料で引き取る連中って
カネになる物だけ手元に残して、あとは不法投棄してるらしいな。
サイテーだあいつら。
ああ書いてるそばからまた一巡して戻ってきやがった！
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 12:27:34 ID:4Ijl9b0l0
>>643
この間壊れた扇風機引き取ってもらった業者は無料だが
某教団のチラシ押しつけていきやがった。布教活動兼ねてる奴もいるらしい。
ところでおまいらのとこ台風どう？
うちは暴風雨域突入はこれからだがすでに長雨で原稿がヘロヘロ
乾燥剤といっしょにビニール入れてても１枚出すごとに秒殺で湿気るから意味なし・・・
この間壊れた扇風機引き取ってもらった業者は無料だが
某教団のチラシ押しつけていきやがった。布教活動兼ねてる奴もいるらしい。
ところでおまいらのとこ台風どう？
うちは暴風雨域突入はこれからだがすでに長雨で原稿がヘロヘロ
乾燥剤といっしょにビニール入れてても１枚出すごとに秒殺で湿気るから意味なし・・・
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 12:43:49 ID:mnmC07fw0
うちは曇り空とちょっとした風
ちなみに九州北部
ちなみに九州北部
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 12:50:32 ID:xi7tKcOA0
>>628
見てえ。それどこ？
見てえ。それどこ？
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 13:01:55 ID:krkHMxH9O
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 13:15:29 ID:dIEX0MgP0
女性はそういうのも比較的平気な人が多いらしいね
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 13:15:50 ID:xW5BYY3aO
明日台風くるのか。
今日買い物に行かねばならんがコンテ出来てねえし。
今日買い物に行かねばならんがコンテ出来てねえし。
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 13:20:05 ID:krkHMxH9O
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 13:22:13 ID:8veudvFX0
昨夜のうちに総菜とかパンとか野菜とか5000円分買い込んで、
ついビールと唐揚げも買って、ネームできてない俺負け組…
ついビールと唐揚げも買って、ネームできてない俺負け組…
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 13:28:12 ID:qlUaTXMA0
最近一番心臓に悪かった動画はこれ
運転者視点】交通事故体験動画【ドライブレコーダー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8282098
スレで過去作の話ばっかりで盛り上がってやがるう～ちくしょう
運転者視点】交通事故体験動画【ドライブレコーダー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8282098
スレで過去作の話ばっかりで盛り上がってやがるう～ちくしょう
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 13:28:26 ID:krkHMxH9O
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 16:00:29 ID:WvLcgjkI0
なんの事件かしらないけどかわいそうに直腸や肛門損傷したなら人工肛門生活だきのどくすぎる
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 16:30:54 ID:WKEN6k5T0
ネームの気分転換にちょろっと手を出したはずなコンピュータ将棋に負け
その後もネームの白紙の前で「あの飛車は右がよかったのか、いいや桂馬で攻めて…」
どんどん思考を侵略継続中の俺がお前らにもこの電子悪魔を紹介するぜ
さあみんなで煮詰まろう
ｊ
ttp://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/
ハム将棋
その後もネームの白紙の前で「あの飛車は右がよかったのか、いいや桂馬で攻めて…」
どんどん思考を侵略継続中の俺がお前らにもこの電子悪魔を紹介するぜ
さあみんなで煮詰まろう
ｊ
ttp://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/
ハム将棋
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 16:31:59 ID:KATiV14A0
残酷系は苦手だ…
でも人間は平気でそう言うことができる生き物なのかもしれない
梶原先生のお嬢さんの事件を初めて知ってショックだよ…
取材に行くのも怖くなるよ
でも人間は平気でそう言うことができる生き物なのかもしれない
梶原先生のお嬢さんの事件を初めて知ってショックだよ…
取材に行くのも怖くなるよ
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 16:48:50 ID:wfmbymba0
梶原先生は自分もそれなりの事してきてたし・・・・
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 16:56:52 ID:mnmC07fw0
だからというてお嬢さんがあんな最期を迎えていいはずがないよ
それに、梶原先生自身は普段は優しい人だったと聞いてる
それに、梶原先生自身は普段は優しい人だったと聞いてる
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 17:25:17 ID:XjorCZmK0
雨や雪の日は漫画家でよかったとつくづく思う
でも今さっき寝て起きたら若干原稿用紙が湿ってた…
でも今さっき寝て起きたら若干原稿用紙が湿ってた…
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 18:14:27 ID:xW5BYY3aO
でも台風で停電になるとヤバい。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 18:15:13 ID:IP806HW60
鈍感なやつって幸せだよな
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 18:46:48 ID:KATiV14A0
仕事の金を払ってくれなかった編集がそれをこっちが恨んでることを
憤ってる…
ちょっと待て、憤る前に払おうぜ！！
契約書がない慣習ってどうなんだろうなー
憤ってる…
ちょっと待て、憤る前に払おうぜ！！
契約書がない慣習ってどうなんだろうなー
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 18:47:40 ID:qXeTK5or0
>>661
それはそうだね
それはそうだね
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 19:08:41 ID:UfMXjfqr0
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 20:27:48 ID:KATiV14A0
>>664
神も仏もないものか…
神も仏もないものか…
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 22:07:25 ID:/WCu2Yz90
気の毒だとは思うが、まあ会社と編集は別だからな。
「俺に言われても…」と編集側も思ってるかもしれん。
「俺に言われても…」と編集側も思ってるかもしれん。
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 22:51:54 ID:arVL7esY0
>>666
それはない
それはない
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 23:38:43 ID:HuVbBpET0
945 名前： 名無しさん名無しさん 投稿日： 2009/10/07(水) 06:37:40
もうはっきり言おうよ・・・講談社の女編集者は最低最悪だって！！
だから大赤字になるんだよ。自業自得だ
女を編集部に一切入れないジャンプが№１の座を守り続ける結果が
その証明だ
947 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 07:31:11
ついに言いやがった
948 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 08:20:47
ｗｗｗｗｗｗ
もうはっきり言おうよ・・・講談社の女編集者は最低最悪だって！！
だから大赤字になるんだよ。自業自得だ
女を編集部に一切入れないジャンプが№１の座を守り続ける結果が
その証明だ
947 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 07:31:11
ついに言いやがった
948 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 08:20:47
ｗｗｗｗｗｗ
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 00:24:19 ID:Z7Q2cKTV0
遅レスだけど>>587
オレこれ買ったけど、メチャメチャいいよ。
スキャナ機能は高いのに比べたら劣るだろうけど、十分商業に使えるレベル。全く問題ない。
インクジェットもA3まで印刷できるし、これ買ってからパソ周辺がすっきりしたよ。
A3スキャナってこれが出るまでは高いのしかなかったから、
これが出た時はブラザーさまさまだと思ったよ。
オレこれ買ったけど、メチャメチャいいよ。
スキャナ機能は高いのに比べたら劣るだろうけど、十分商業に使えるレベル。全く問題ない。
インクジェットもA3まで印刷できるし、これ買ってからパソ周辺がすっきりしたよ。
A3スキャナってこれが出るまでは高いのしかなかったから、
これが出た時はブラザーさまさまだと思ったよ。
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 01:16:50 ID:zmiprz5H0
まじか！俺も買う
Ａ３スキャナ探してたんだ
Ａ３スキャナ探してたんだ
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 01:38:32 ID:yIBpnj7S0
>>652
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm8282098
ニコニコに登録してる人ばかりじゃないだろうから、
こういう形のリンクも、併せて貼ったほうが良いかも。
たしかに心臓に悪すぎ。運転手はすごい安全運転なのにねえ。
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm8282098
ニコニコに登録してる人ばかりじゃないだろうから、
こういう形のリンクも、併せて貼ったほうが良いかも。
たしかに心臓に悪すぎ。運転手はすごい安全運転なのにねえ。
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 04:04:45 ID:MmML8FQj0
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 06:59:47 ID:iUjwIRm70
つか晒せよそんな糞編集
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 07:27:40 ID:12uNuwkk0
不払いするとこは編集部自体が腐ってるから無理
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 11:02:55 ID:qArJgqoX0
やっとハムに勝ったぞ
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 11:35:21 ID:wCBalbw+0
ハムたん油断してると急に鋭い手打ってきて怖いよねｗ
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 11:49:18 ID:KCfAcxl70
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 12:29:09 ID:cerKpF5yO
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 12:48:39 ID:HFa2DhFJi
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 12:57:09 ID:12uNuwkk0
本当説明書ぐらい読めって話だよな
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 15:46:15 ID:o8Ap/9xo0
>>668
そのスレは一体どこ？
そのスレは一体どこ？
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 17:17:05 ID:Z7Q2cKTV0
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 18:32:21 ID:7mVq4K670
フォトショとコミスタ併用しているが
すごく楽しいな、これ
今までちまちまちまちまやってたものがあっという間に絵になってくれる。
アシスタントいらんな
設備投資は結構かかったけど、気持ちの上で元は取ってる
便利だからこそ使う人次第で結果が変わる感じで興味深い
１２００dpiで取り込んでるんで読み込みに時間が取られるのがなんだけど
楽し過ぎて仕事抜きで絵を描いて遊んでたら背中が痛くなった
イラストレーターも使ってみたいな
高いけど
すごく楽しいな、これ
今までちまちまちまちまやってたものがあっという間に絵になってくれる。
アシスタントいらんな
設備投資は結構かかったけど、気持ちの上で元は取ってる
便利だからこそ使う人次第で結果が変わる感じで興味深い
１２００dpiで取り込んでるんで読み込みに時間が取られるのがなんだけど
楽し過ぎて仕事抜きで絵を描いて遊んでたら背中が痛くなった
イラストレーターも使ってみたいな
高いけど
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 18:40:51 ID:lckDGSM60
1200の人多いみたいだけどそんなにいるかね？
600で十分というか、少しでも軽い方が作業しやすいしなぁ。
600で十分というか、少しでも軽い方が作業しやすいしなぁ。
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 18:43:18 ID:rjNVoema0
1200で取り込んで600にして作業するとちょっと奇麗だ
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 18:54:14 ID:Z7Q2cKTV0
2値なら１２００でもいいと思うけど、グレスケで作業するなら６００で十分。
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 19:06:36 ID:qeteCjZp0
１５年くらい前、自分が初めてデジタルで絵を描くことを覚えたあたりの
ノウハウ（お約束？）に
実作業の時の倍の解像度で取り込む
（１２００で取り込んで６００に落とす、とか
カラーなら８００で取り込んで４００に落とす、とか
ペインター使う人は最終的に４００に戻すけど作業工程は２５０で行う、とか）
ってのがあった。
理屈理論はあんまりわかんないので
「そうか、倍で取り込んで半分に落とせばいいんだな」って感じで
何も考えずに１２００取り込みで６００仕上げしてたわ。
ペインターの作業中は２５０で最後に４００に戻すってのは
当時のスペックが低かったせいってのが理由だったので、今はそんなことするヤツはいないだろうけど
「倍で取り込む」ってのは理にかなったことなんだろうか。
ノウハウ（お約束？）に
実作業の時の倍の解像度で取り込む
（１２００で取り込んで６００に落とす、とか
カラーなら８００で取り込んで４００に落とす、とか
ペインター使う人は最終的に４００に戻すけど作業工程は２５０で行う、とか）
ってのがあった。
理屈理論はあんまりわかんないので
「そうか、倍で取り込んで半分に落とせばいいんだな」って感じで
何も考えずに１２００取り込みで６００仕上げしてたわ。
ペインターの作業中は２５０で最後に４００に戻すってのは
当時のスペックが低かったせいってのが理由だったので、今はそんなことするヤツはいないだろうけど
「倍で取り込む」ってのは理にかなったことなんだろうか。
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 19:07:23 ID:RakURTHT0
２値でどうやって作業するんだー
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 19:09:54 ID:rjNVoema0
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 19:22:26 ID:Jbu8d5lUO
ペインタは重いからな。
今は大きな絵でもそのまま描ける環境の人が多いだろう。
今は大きな絵でもそのまま描ける環境の人が多いだろう。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 19:56:11 ID:Z7Q2cKTV0
>>689
山本直樹は2値で作業してる。
山本直樹は2値で作業してる。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 20:14:24 ID:RakURTHT0
>>692
２値モードのままで作業ってこと？
２値モードのままで作業ってこと？
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 20:20:04 ID:cerKpF5yO
679です
スマン。説明書見たけどわからなかった…。
コピー機の延長としてブラザー側に設定機能がついていると思ってたんだけど、
PC側で設定するのね？
やってみます。
スマン。説明書見たけどわからなかった…。
コピー機の延長としてブラザー側に設定機能がついていると思ってたんだけど、
PC側で設定するのね？
やってみます。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 20:31:40 ID:f8GxW87x0
フルデジタルならハナから二値600dpiが標準だろ
こだわるなら1200dpiにするとかあるだろうけど印刷されたら
ほとんど違いはない
活版なら印刷所の機械の機嫌で刷り上り品質が入れ替わる
程度の違いだよ
こだわるなら1200dpiにするとかあるだろうけど印刷されたら
ほとんど違いはない
活版なら印刷所の機械の機嫌で刷り上り品質が入れ替わる
程度の違いだよ
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 20:34:02 ID:JtkFrkwt0
２値モードのままでは作業できない。グレ助にしないと。
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 20:39:01 ID:eBpJ7XW00
コミスタは2値が基本ですが？
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 20:40:45 ID:Z7Q2cKTV0
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 20:48:35 ID:Fiu+REBv0
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 21:05:28 ID:KCfAcxl70
>>694
設定ってどうやるの？って意味がわからん。
本体なんか買ってから何も設定した事ないよ。
ＰＣと繋いでから電源入れて
フォトショやなんかでスキャンする時に解像度選択するだけ。
それでデジ入稿で連載してる。難しく考えすぎだぞー。
設定ってどうやるの？って意味がわからん。
本体なんか買ってから何も設定した事ないよ。
ＰＣと繋いでから電源入れて
フォトショやなんかでスキャンする時に解像度選択するだけ。
それでデジ入稿で連載してる。難しく考えすぎだぞー。
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 21:26:52 ID:RakURTHT0
>>669
アナログ原稿描きなんだけど
これで背景コピーして原稿に貼るのは問題なしかな？
今はA3までOkのコピー機を使ってるけど、とにかく場所とってかなわん
これが使えたら今使ってる複合機とコピー機撤去したい
アナログ原稿描きなんだけど
これで背景コピーして原稿に貼るのは問題なしかな？
今はA3までOkのコピー機を使ってるけど、とにかく場所とってかなわん
これが使えたら今使ってる複合機とコピー機撤去したい
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 21:36:47 ID:VieOR0Ol0
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 21:38:32 ID:KCfAcxl70
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 21:44:24 ID:Z7Q2cKTV0
>>701
あ、オレはグレスケだよ。
2値でやってり知り合いもいるって事。なので全く不可能って訳でもないよね、と。
>>702
多分コピー機の方が線は綺麗だと思う。
インクジェットなのでレーザーには敵いません。高い紙使う手もあるけど、紙ぶ厚いし・・・
あ、オレはグレスケだよ。
2値でやってり知り合いもいるって事。なので全く不可能って訳でもないよね、と。
>>702
多分コピー機の方が線は綺麗だと思う。
インクジェットなのでレーザーには敵いません。高い紙使う手もあるけど、紙ぶ厚いし・・・
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 22:59:40 ID:VieOR0Ol0
ブラザーのあれ、デジタルで仕上げたやつの仕上がりチェックもできる？
トーンとかちゃんと出る？線とか太ったりしない？
それ用にレーザーも買おうかと思ってたんだが…
色々聞いてすまん。
教えてくれえると有難い！
トーンとかちゃんと出る？線とか太ったりしない？
それ用にレーザーも買おうかと思ってたんだが…
色々聞いてすまん。
教えてくれえると有難い！
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 23:02:42 ID:Jfx7OpbcO
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 23:17:42 ID:xgMA2Th10
２値と２階調化を混同してるなんてことは？
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 23:29:11 ID:mGQxOwjP0
二値での作業はどうやってもトーン貼れないけど
そのお友達は書き込み系なのかな…？
あとコミスタって二値で作業出来るんだ？知らなかった
そのお友達は書き込み系なのかな…？
あとコミスタって二値で作業出来るんだ？知らなかった
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 23:41:31 ID:GWkHCZpO0
>>あとコミスタって二値で作業出来るんだ？知らなかった
……。言葉が出ねぇ
……。言葉が出ねぇ
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 23:49:38 ID:ND0o1ZB40
二値なの？二値なの？って言ってる人しつこいな…
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 23:51:49 ID:RakURTHT0
>>711
おれには710の疑問がごく普通の疑問に見えるんだが。
コミスタってのは、フォトショでグレスケでブラシ吹いて陰影つけて２値化して網点にするような作業を、いきなり２値ブラシみたいなので網点吹いて陰影つけたりできるってこと？
おれには710の疑問がごく普通の疑問に見えるんだが。
コミスタってのは、フォトショでグレスケでブラシ吹いて陰影つけて２値化して網点にするような作業を、いきなり２値ブラシみたいなので網点吹いて陰影つけたりできるってこと？
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 23:58:45 ID:wCBalbw+0
まずぐぐれ
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 00:07:33 ID:8GcyC6rS0
そこまで興味があるなら体験版でもなんでも
やってみろ まずはそれからだ な？
そんなに興味ないなら人の作業状況に首つっこまんでよろしい
自分で信じてるやり方があるんだろ？ な？
やってみろ まずはそれからだ な？
そんなに興味ないなら人の作業状況に首つっこまんでよろしい
自分で信じてるやり方があるんだろ？ な？
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 00:11:14 ID:pXNaeDdz0
うっざい文章ｗ
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 00:25:26 ID:a91T6N6G0
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 00:25:50 ID:vu5w/sde0
>>707
ブラザーのとは別に
ttp://kakaku.com/item/00603211180/
も持ってるんだけど、同じ原稿を出力させると、後者のレーザーの方が圧倒的に綺麗。
ブラザーのは、線も太くなるしトーンのモアレも出るしベタもムラになるし水分で紙もふにゃるし遅い。
という訳で結論としては原稿出力にはオススメできないです。
ただしその他の文書や、簡単な資料印刷なら全く問題ねえっす。下書きとかも出力してます。
ブラザーのとは別に
ttp://kakaku.com/item/00603211180/
も持ってるんだけど、同じ原稿を出力させると、後者のレーザーの方が圧倒的に綺麗。
ブラザーのは、線も太くなるしトーンのモアレも出るしベタもムラになるし水分で紙もふにゃるし遅い。
という訳で結論としては原稿出力にはオススメできないです。
ただしその他の文書や、簡単な資料印刷なら全く問題ねえっす。下書きとかも出力してます。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 00:45:44 ID:Cqp8YLKI0
「なんでこうなっちゃったんですか？変じゃないですか？」って
編集さん、アンタがそうしろって言ったからでわないですかー
こんなやり取り何回目だか・・・
編集さん、アンタがそうしろって言ったからでわないですかー
こんなやり取り何回目だか・・・
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 01:01:03 ID:6vSlYa/L0
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 01:38:40 ID:q6uK9M3q0
フォトショ使いには質問に答えてあげるタイプが多いけど
コミスタ使いはいかにも２ちゃねらな人が多いのかな
Mac使いとWin使いの違いに似てるな
コミスタ使いはいかにも２ちゃねらな人が多いのかな
Mac使いとWin使いの違いに似てるな
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 01:52:00 ID:L7hnOmGX0
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 01:55:23 ID:8O1rC/pk0
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 03:08:50 ID:gPqkBv5r0
もう何も言えないｗ
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 05:22:39 ID:vAmzvhvdO
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 07:50:46 ID:21ttuJu70
気が滅入っていたけど
今日の快晴の朝日を浴びたらとてもすがすがしい気持ちになった
やっぱ日光って大事だね
今日の快晴の朝日を浴びたらとてもすがすがしい気持ちになった
やっぱ日光って大事だね
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 07:58:50 ID:y62kirip0
浴びすぎるとハイになるけどな。
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 09:27:52 ID:2moHFGl00
ハイになるくらいでちょうどいいと思ってしまう
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 11:56:02 ID:t/6sPb0QO
灰になるんだな
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 12:08:33 ID:2moHFGl00
>>729
だれうま
だれうま
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 16:41:34 ID:8acYgNqR0
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 17:59:26 ID:2MAJesJV0
近所の本屋が改装して、
今まで置かれなかったような
マイナー漫画まで買えるようになった！が、オレの漫画だけは無かったぜ！！
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 18:30:23 ID:mVL+R25w0
うちの近くには本屋がない
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 22:10:46 ID:tvwascSV0
本屋で見ても何も思うことはないが
ﾌﾞｯｺﾌで見つけると微妙な気持ちになる
一度は買ってくれたんだという嬉しい気持ちと
手放したんだという残念な気持ち
どうせ手放すならこっそり焼いてほしい
ﾌﾞｯｺﾌで見つけると微妙な気持ちになる
一度は買ってくれたんだという嬉しい気持ちと
手放したんだという残念な気持ち
どうせ手放すならこっそり焼いてほしい
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 22:14:41 ID:l9FAoUz30
ゴミの分類するよりも段ボールにつめてブックオフに送った方が楽だもんなー
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 23:10:59 ID:v+ovF46G0
>>733
なぜか吉幾三が聴きたくなった
なぜか吉幾三が聴きたくなった
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 23:47:24 ID:qJ/1eAjhO
編集部が送ってくれた単行本が、アシスタントにあげた分を引いて巻数分×段ボールいっぱいにあるんだが、コレどうすればいいんだ？
みんなどうしてる？
無理矢理配ってる？
あと、ブッコフで自分の単行本見つけた時、サルベージしてやろうかと思ったがその代金分を得る為には新品で何冊も売れなければ回収出来ない事に気付いて諦めたわ
みんなどうしてる？
無理矢理配ってる？
あと、ブッコフで自分の単行本見つけた時、サルベージしてやろうかと思ったがその代金分を得る為には新品で何冊も売れなければ回収出来ない事に気付いて諦めたわ
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 00:27:48 ID:XNohmfIZ0
>>737
ダンボール一杯ブコフに売っちゃえば？
ダンボール一杯ブコフに売っちゃえば？
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 01:02:33 ID:KApcTKsjO
自分も自分のコミックスの処分に困ってる…。
知人はサイン入れてくれと義理で言ってくれるが、知り合い少ないんでそれでもまだ余る
クロネコヤマトかでダンボールごと溶解してくれるサービスがあると聞いたが
知人はサイン入れてくれと義理で言ってくれるが、知り合い少ないんでそれでもまだ余る
クロネコヤマトかでダンボールごと溶解してくれるサービスがあると聞いたが
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 01:06:01 ID:P1S8v8z40
施設なんかに寄付する…なんてどうだろう。
漫画にもよるだろうけどｗ（エログロは駄目だろうと）
まあオレは捨ててるけどｗｗ
漫画にもよるだろうけどｗ（エログロは駄目だろうと）
まあオレは捨ててるけどｗｗ
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 02:07:43 ID:+FzVdUbA0
編集部に返すっていうのはナシなの？
付き合い無くなってたらそれも無理そうだけど。
付き合い無くなってたらそれも無理そうだけど。
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 02:11:17 ID:6TxsXmTc0
コミケとか飲み会みたいなときにわたしたりしてる。
よかったら読んで読んでみたいな。
それとか同業同士の新刊交換会みたいな飲み会で。
よかったら読んで読んでみたいな。
それとか同業同士の新刊交換会みたいな飲み会で。
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 02:31:29 ID:P1S8v8z40
道で配ってみるとか…
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 03:10:11 ID:GqBxEhqV0
今後の分は献本減らしてくださいと編集部に頼めばいいんじゃない？
自分も配りきれないから半分くらいにしてもらったよ。
今までの分は処分するしかないけど…うっかり古紙回収に回すと持ってく人もいるし
うかうか出せないんだよね。>739が書いてる溶解サービスとか気になってたんだ。問い合わせてみる。
自分は海外版が地味にスペースを圧迫してる。数カ国で出るから一種で何冊にもなるし
読めないから誰も貰ってくれないし（珍しいからって貰ってくれる友人もいるけど）
冊数は少なくして貰ってるけど配れないし、一種一応３冊くらいは取っておくか…とやってると
捨てることも出来ずどんどん溜まっていく…。
自分も配りきれないから半分くらいにしてもらったよ。
今までの分は処分するしかないけど…うっかり古紙回収に回すと持ってく人もいるし
うかうか出せないんだよね。>739が書いてる溶解サービスとか気になってたんだ。問い合わせてみる。
自分は海外版が地味にスペースを圧迫してる。数カ国で出るから一種で何冊にもなるし
読めないから誰も貰ってくれないし（珍しいからって貰ってくれる友人もいるけど）
冊数は少なくして貰ってるけど配れないし、一種一応３冊くらいは取っておくか…とやってると
捨てることも出来ずどんどん溜まっていく…。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 04:55:42 ID:mHQ5eJX60
溶解処理は色んな会社でやってるよ
むしろクロネコヤマトは高い方だ
中には出張裁断サービスやってる会社もあるよ
シュレッダー乗せたワゴン車がやってくる
俺は編集に戻したこと無いけど、編集部に遊びに行くと他の作家さんの
本をいろいろタダでくれるので、そういうのに回されるのかね
>>740の意見が一番建設的で、いろんな意味でファンを増やす活動だね
むしろクロネコヤマトは高い方だ
中には出張裁断サービスやってる会社もあるよ
シュレッダー乗せたワゴン車がやってくる
俺は編集に戻したこと無いけど、編集部に遊びに行くと他の作家さんの
本をいろいろタダでくれるので、そういうのに回されるのかね
>>740の意見が一番建設的で、いろんな意味でファンを増やす活動だね
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 07:51:21 ID:aZYVdYTkP
以前行きつけの床屋に新刊出る度あげてた。
店に置いてもらってたんだが、先日その店も潰れてしまった。
店に置いてもらってたんだが、先日その店も潰れてしまった。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 10:16:04 ID:ojTjzjUf0
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 10:35:35 ID:R1VhARxa0
賃上げ交渉ってする？
全くしたことないし原稿料なんて自然とあがるものだと思ってたが
自分から要求する人も多いんだな
全くしたことないし原稿料なんて自然とあがるものだと思ってたが
自分から要求する人も多いんだな
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 11:13:29 ID:eqnZKJVV0
>>748
するけど、まずそこでの実績を築いておかないと、交渉は成立しにくいだろうね。
あと、一社だけで仕事してる人も交渉は難しい気がする。
相手が安心してるから。
複数の出版社からもお呼びがかかるような存在になれれば、
強みにつながると思う。
自分はそれでも上がらなかったので、マジで他誌に乗り換えたらようやく上げて来たよ。
するけど、まずそこでの実績を築いておかないと、交渉は成立しにくいだろうね。
あと、一社だけで仕事してる人も交渉は難しい気がする。
相手が安心してるから。
複数の出版社からもお呼びがかかるような存在になれれば、
強みにつながると思う。
自分はそれでも上がらなかったので、マジで他誌に乗り換えたらようやく上げて来たよ。
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 15:05:51 ID:IHuBhauI0
編集さん怒らない？
嫌な顔されたりしない？
怖い
嫌な顔されたりしない？
怖い
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 15:16:18 ID:7eXwwHi90
複数の雑誌で書いたりした方が知名度上がるし、
売り上げに繋がるんじゃないかとは思うけど
一人でやってる以上、月産枚数的に一誌でしか書けない。
断り続けてると、その雑誌で書けなくなったとき
仕事が亡くなるんじゃないかと不安だ。
複数かけもちできる人がうらやましい。
売り上げに繋がるんじゃないかとは思うけど
一人でやってる以上、月産枚数的に一誌でしか書けない。
断り続けてると、その雑誌で書けなくなったとき
仕事が亡くなるんじゃないかと不安だ。
複数かけもちできる人がうらやましい。
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 15:17:21 ID:H1bF9SNR0
編集は面倒な仕事が増えただけで当人に怒りはしないだろ。
余計な仕事増やしやがって な反応はあるだろうけど
余計な仕事増やしやがって な反応はあるだろうけど
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 15:20:11 ID:IHuBhauI0
やっぱり怒るんだ
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 15:40:26 ID:zM4LVddFO
737です。
皆さんありがとう。
ジャンル的にオタ向け要素含むから、誰かにあげるってのも微妙…。
捨てるのは気が引けるし、売るのも恥ずかしい…仕方ないから実家にでも送ります(笑)
ああ…海外版もあったなあ。
皆さんありがとう。
ジャンル的にオタ向け要素含むから、誰かにあげるってのも微妙…。
捨てるのは気が引けるし、売るのも恥ずかしい…仕方ないから実家にでも送ります(笑)
ああ…海外版もあったなあ。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 15:46:11 ID:eXGg/8s30
人気漫画家め・・・ギギギギ
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 15:55:41 ID:XTGpQsMT0
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 17:06:08 ID:555AGHaT0
>>745
自分は「編集部に遊びに行く」ってのをまだやったことがないんだけど
（呼び出されて行くことはあっても…orz)
なんか手みやげもって「差し入れです～」って行くんでしょうか？
呼び出されて行くときはなんか手ぶらで行っちゃうし
編集部には通されずにミーティングブースとか、空いてる部屋とかに
すぐ入って担当と二人きりになる感じで、その後飲みに行く流れで
編集部そのものには２回くらいしか足を踏み入れたことがないです。
「編集部に遊びに行く」っての、けっこう憧れなので
こういう遊びに行き方が正解、とか
こういう遊びに行き方が通、とか
そういうのあれば教えて欲しいです。
自分は「編集部に遊びに行く」ってのをまだやったことがないんだけど
（呼び出されて行くことはあっても…orz)
なんか手みやげもって「差し入れです～」って行くんでしょうか？
呼び出されて行くときはなんか手ぶらで行っちゃうし
編集部には通されずにミーティングブースとか、空いてる部屋とかに
すぐ入って担当と二人きりになる感じで、その後飲みに行く流れで
編集部そのものには２回くらいしか足を踏み入れたことがないです。
「編集部に遊びに行く」っての、けっこう憧れなので
こういう遊びに行き方が正解、とか
こういう遊びに行き方が通、とか
そういうのあれば教えて欲しいです。
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 17:20:05 ID:WOw7plbs0
正解とか通とか…そんなマニュアルないんだし
普通に社会人してたら分かるものじゃないかな
普通に編集部に担当を訪ねて
「差し入れです、みなさんでどうぞ」って手渡して
おしまい
普通に社会人してたら分かるものじゃないかな
普通に編集部に担当を訪ねて
「差し入れです、みなさんでどうぞ」って手渡して
おしまい
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 17:24:27 ID:555AGHaT0
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 17:55:32 ID:JDIcnuEh0
編集も仕事場に遊びに来られても困ると思うけどな。
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 17:57:50 ID:IHuBhauI0
えー漫画とか読みによく行くけど
手ぶらで
手ぶらで
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 18:16:59 ID:hA5XPp6l0
「単行本の場合、通常５色か６色のインクを混ぜ合わせて原画を再現するのですが、原画は１０色とか２０色の絵具を使って描くわけですから、当然、同じ色を再現することはできません。」
ある漫画家さんの言ってることだが、なんか違うと思うのはおれだけか？
同じ色を再現できないというのには同意だが。
ある漫画家さんの言ってることだが、なんか違うと思うのはおれだけか？
同じ色を再現できないというのには同意だが。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 18:38:05 ID:IHuBhauI0
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 19:10:13 ID:mHQ5eJX60
>>757
自分>>745だけど、本当に編集部に入りたかったら担当に素直に「編集部見せてください」
でOKだと思うよ。
原稿早めに仕上げて、「たまにはお届けしますんでそのついでに。」でもいいし。
昔どおりだと小学館なら編集部の白い本棚にバックナンバー全部揃ってるから、「読みたい
作品があるので」とか言ったら一日中読み倒せる。
自分の他にそういう漫画家さんと同舟したこともままある。
講談社・白泉社・徳間・双葉にはそういうの無かった。
手土産はあっても無くてもいいけど、常識ではやっぱ必要。
金額張らなくていいから30人ぐらいで分けられるお土産が吉。
一度、ある売れっ子漫画家さんが全編集部員の似顔絵を描いたことがあって、そのコピーが
編集部に貼りまくられて圧巻だったことがあった。
実力・人気兼ね備えた人だったけど、そういう「接待心」も素晴らしいと思ったよ。
自分>>745だけど、本当に編集部に入りたかったら担当に素直に「編集部見せてください」
でOKだと思うよ。
原稿早めに仕上げて、「たまにはお届けしますんでそのついでに。」でもいいし。
昔どおりだと小学館なら編集部の白い本棚にバックナンバー全部揃ってるから、「読みたい
作品があるので」とか言ったら一日中読み倒せる。
自分の他にそういう漫画家さんと同舟したこともままある。
講談社・白泉社・徳間・双葉にはそういうの無かった。
手土産はあっても無くてもいいけど、常識ではやっぱ必要。
金額張らなくていいから30人ぐらいで分けられるお土産が吉。
一度、ある売れっ子漫画家さんが全編集部員の似顔絵を描いたことがあって、そのコピーが
編集部に貼りまくられて圧巻だったことがあった。
実力・人気兼ね備えた人だったけど、そういう「接待心」も素晴らしいと思ったよ。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 19:50:22 ID:aZYVdYTkP
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 20:04:08 ID:ry5fnEtpO
自分も編集部に原稿届けついでに編集部見学はしたことあるけど、
遊び目的では行ったことない。正直憧れてるけど
行くと周りみんな真剣に仕事してて、長居しちゃいけないかなーとか
邪魔かなーとか考えちゃっていつもさっさと帰ってしまう。
だから用もないのに遊びに行くなんてホントにありえるのかなと考えてしまう。
そういえば、昔某中堅出版社で、受付けで「原稿届けにきたんですけど」と言ったら凄く不思議な顔されて、
なぜか直接編集部に行くよう言われたことある。
受付けの意味ねーじゃんて思った。
２度目に行ったときは普通に対応してくれて、ちゃんと編集部に電話連絡してくれたけど。
遊び目的では行ったことない。正直憧れてるけど
行くと周りみんな真剣に仕事してて、長居しちゃいけないかなーとか
邪魔かなーとか考えちゃっていつもさっさと帰ってしまう。
だから用もないのに遊びに行くなんてホントにありえるのかなと考えてしまう。
そういえば、昔某中堅出版社で、受付けで「原稿届けにきたんですけど」と言ったら凄く不思議な顔されて、
なぜか直接編集部に行くよう言われたことある。
受付けの意味ねーじゃんて思った。
２度目に行ったときは普通に対応してくれて、ちゃんと編集部に電話連絡してくれたけど。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 21:04:05 ID:hA5XPp6l0
編集部に遊びに行くのはいいけど、自分が来てることを知らない他の編集者が「○○（自分の作品）はそろそろ打ち切り時じゃね？」とか口にしたらどうしよう、などと心配してしまう・・・
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 21:11:18 ID:eXGg/8s30
そんな楽しい事件が起こるなら行きたいｗ
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 21:26:56 ID:TKx2ximN0
>>768
背後に立つのか？
同じ出版社に持ち込みに行った人のレポート日記で
「『うちで描いてる○○さんのファンなの？ ああ、あの人の漫画は～…』と延々悪口聞かされて
ショックだった。すげー感じ悪かった」とかいうのがあって、
作家の名前は書いてなかったんだけど、何かへこんだ…
どういうつもりで志望者にそんなこと言うんだろうなあ…
背後に立つのか？
同じ出版社に持ち込みに行った人のレポート日記で
「『うちで描いてる○○さんのファンなの？ ああ、あの人の漫画は～…』と延々悪口聞かされて
ショックだった。すげー感じ悪かった」とかいうのがあって、
作家の名前は書いてなかったんだけど、何かへこんだ…
どういうつもりで志望者にそんなこと言うんだろうなあ…
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 21:30:22 ID:TKx2ximN0
これじゃ自分も志望者みたいだ
×同じ出版社に
○うちの出版社に
×同じ出版社に
○うちの出版社に
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 21:55:15 ID:XNohmfIZ0
きっと、その編集のライバルが
その作品の担当だったんだよ。
その作品の担当だったんだよ。
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/10(土) 22:57:30 ID:d3E2C1IO0
コアなファンに仕事場見せてください
って言われたらどういう対応を取るか考えたら
どういう態度をとるべきか想像つくような気がするな
ファンとは立場がまた違うけど
＞編集部訪問
って言われたらどういう対応を取るか考えたら
どういう態度をとるべきか想像つくような気がするな
ファンとは立場がまた違うけど
＞編集部訪問
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/11(日) 07:08:09 ID:kFTCPPBe0
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/11(日) 10:53:08 ID:JMfu59Rw0
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/11(日) 13:17:40 ID:jUA6hwZr0
編集が他の作家の悪口言ってるのを聞くとその編集を嫌いになる
と言うか、他人の悪口、不満、愚痴が多い人は編集に限らず嫌だな
作品の批判、批評なら構わないし
>>774みたいに○○を目指すな、ってのが必ずしも悪口だとは思わないけど
売れっ子様が稼いでくれるお陰で、高い給料維持出来るんでしょうに
もうちょっと言い方ってもんが・・・と思ってしまう
あえて敵を作るような言い方をして、何かメリット有るのかな
と言うか、他人の悪口、不満、愚痴が多い人は編集に限らず嫌だな
作品の批判、批評なら構わないし
>>774みたいに○○を目指すな、ってのが必ずしも悪口だとは思わないけど
売れっ子様が稼いでくれるお陰で、高い給料維持出来るんでしょうに
もうちょっと言い方ってもんが・・・と思ってしまう
あえて敵を作るような言い方をして、何かメリット有るのかな
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/11(日) 13:19:40 ID:dP9zWF6K0
ごめん話しぶったぎる
今来てくれてるアシさんに頼んで
誰かアシに来てくれる人いないって聞いたら
自分の同人仲間を紹介してくれたんだが
今のアシさんも同人（二次エロ）やってるが
同人中心な人でないし話題も同人ものばかりじゃない
から気にした事なかったけれど
紹介してくれた人は常に同人な人
前に一度自分のマンガの二次がコミケで売られてた話し聞いて
少し複雑な気持ちになったんだが（801）
やって来たアシの子に面と向かって今度自分のマンガの
801描かせてくれと自分のマンガで熱くカップリングまで
語られた…orz
自分で描いてるものが腐女子向きと思った事はなかったが
それとも男キャラが多いと勝手に湧くのか…
二次=人気があるより我が子とも言えるキャラがエロの対象とか
色んな意味で何か嫌になったよ
ちなみにその子は年齢が10代だったのを理由にもう呼んでない
愚痴でごめん
今来てくれてるアシさんに頼んで
誰かアシに来てくれる人いないって聞いたら
自分の同人仲間を紹介してくれたんだが
今のアシさんも同人（二次エロ）やってるが
同人中心な人でないし話題も同人ものばかりじゃない
から気にした事なかったけれど
紹介してくれた人は常に同人な人
前に一度自分のマンガの二次がコミケで売られてた話し聞いて
少し複雑な気持ちになったんだが（801）
やって来たアシの子に面と向かって今度自分のマンガの
801描かせてくれと自分のマンガで熱くカップリングまで
語られた…orz
自分で描いてるものが腐女子向きと思った事はなかったが
それとも男キャラが多いと勝手に湧くのか…
二次=人気があるより我が子とも言えるキャラがエロの対象とか
色んな意味で何か嫌になったよ
ちなみにその子は年齢が10代だったのを理由にもう呼んでない
愚痴でごめん
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/11(日) 13:21:42 ID:1pwKkgR60
「ダメ出しする必要のないネームにしてから送ってください」ってアナタ
そんな完璧主義者だったら自分は今でも一作の投稿作も
仕上げられない志望者のままだと思うんだ
まあ自分だってそうしたいのは山々だが
そんな完璧主義者だったら自分は今でも一作の投稿作も
仕上げられない志望者のままだと思うんだ
まあ自分だってそうしたいのは山々だが
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/11(日) 14:56:57 ID:C4whzHmv0
>>772
その例えは、結局のところ「邪魔だから仕事場には来るな」って思われてるが正解ってこと？
その例えは、結局のところ「邪魔だから仕事場には来るな」って思われてるが正解ってこと？
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/11(日) 15:13:20 ID:L0uX9Ujp0
>>777
ダメダメなネームにダメ出しして、商品として見られるものにするのが
編集の仕事だろーが…。
その作業しないなら、編集なんていらん。
まあ、無能なのにやる気マンマンの編集よりは
無能で怠け者の方がマシだけどな。
ダメダメなネームにダメ出しして、商品として見られるものにするのが
編集の仕事だろーが…。
その作業しないなら、編集なんていらん。
まあ、無能なのにやる気マンマンの編集よりは
無能で怠け者の方がマシだけどな。
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/11(日) 15:21:06 ID:CcX4FLbl0
こっちの作ったものに口出すなって言ってたその口で
駄目ネームを使えるモノにするのがお前の仕事だって？
面白い連中だな
駄目ネームを使えるモノにするのがお前の仕事だって？
面白い連中だな
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/11(日) 15:24:13 ID:C4whzHmv0
>>779
無能で怠け者の編集もたいがいなことやらかしてくれるよ。
いくないよ。
・ネームを送っても返事が来ない
・返事を催促すると「あれ？送ってもらいましたっけ？もう一度送ってもらえます？」
・印刷が終わった原稿を紛失。探してくれというと
「印刷所でなくなったと思うので探せないと思いますよ」と探す気もなし。謝罪する気ささらさらナシ。
・辞める時に自分の担当した作家の作品を会社に無断で持ち帰る
全部実話ですじゃ。
無能で怠け者の編集もたいがいなことやらかしてくれるよ。
いくないよ。
・ネームを送っても返事が来ない
・返事を催促すると「あれ？送ってもらいましたっけ？もう一度送ってもらえます？」
・印刷が終わった原稿を紛失。探してくれというと
「印刷所でなくなったと思うので探せないと思いますよ」と探す気もなし。謝罪する気ささらさらナシ。
・辞める時に自分の担当した作家の作品を会社に無断で持ち帰る
全部実話ですじゃ。
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/11(日) 15:27:45 ID:5Ecw1lnh0
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/11(日) 18:29:46 ID:24qXmnZs0
>>778
6割ぐらいはそう思われてるような。
仕事のつきあいがあるから（例えの場合は下手に扱うと危ない地雷だから）
多少は角が立たないように配慮して対応しなければ
ならないと思われてるって感じ
用があるなら別に堂々と行けばいいし、挨拶目的なら挨拶だけしてとっとと手土産渡して
帰ってくればいいじゃないか。
確かに在宅アシのほうがしっくりくるね。
6割ぐらいはそう思われてるような。
仕事のつきあいがあるから（例えの場合は下手に扱うと危ない地雷だから）
多少は角が立たないように配慮して対応しなければ
ならないと思われてるって感じ
用があるなら別に堂々と行けばいいし、挨拶目的なら挨拶だけしてとっとと手土産渡して
帰ってくればいいじゃないか。
確かに在宅アシのほうがしっくりくるね。
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 01:05:01 ID:B0+KpwyTO
はあ…アシ数名に出ていかれた…
上手くやっていけてると思ってたんだが…
あああ…凹んでなんていられない
次を探さなければ～
上手くやっていけてると思ってたんだが…
あああ…凹んでなんていられない
次を探さなければ～
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 01:14:15 ID:Jecfck1z0
数名同時に出て行かれたのなら待遇なり接し方なり
なんか考え直さなきゃいけない部分がありそうだな
自分ではうまくいってるつもりがそうじゃなかったてのは辛いけど
なんか考え直さなきゃいけない部分がありそうだな
自分ではうまくいってるつもりがそうじゃなかったてのは辛いけど
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 01:32:37 ID:mcu0Xq1G0
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 01:34:35 ID:+JE0WhlO0
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 02:25:06 ID:B0+KpwyTO
>>786
まあ色々あるんだけど…
仕事上での指示や、やり取りが上手く出来なかった事への不満とか…
言葉足らずで不信感を与えていたりとかねえ
言わないといけない事をナアナアにしてしまっていた事など…
自分の要領の悪さと口下手さと、気を配れてなかった事が悪かった事かな…
反省…やっぱちゃんと信頼関係作ってかないとダメだな
自分だけ良いと思ってたとしても相手が不満だらけなら結局オナニーだし
またアシさん来てくれるといいなあ…
まあ色々あるんだけど…
仕事上での指示や、やり取りが上手く出来なかった事への不満とか…
言葉足らずで不信感を与えていたりとかねえ
言わないといけない事をナアナアにしてしまっていた事など…
自分の要領の悪さと口下手さと、気を配れてなかった事が悪かった事かな…
反省…やっぱちゃんと信頼関係作ってかないとダメだな
自分だけ良いと思ってたとしても相手が不満だらけなら結局オナニーだし
またアシさん来てくれるといいなあ…
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 02:28:38 ID:B0+KpwyTO
>>787
あ、お互い頑張ろうな
ちょっと励まされた
これからは人を思いやる気持ちを忘れてはいけないな
いや持ってないわけじゃなかったがちゃんと言葉と態度にして感謝の気持ちを伝えていくよ
うう…今更だがアシさんたち…すまねぇ…
あ、お互い頑張ろうな
ちょっと励まされた
これからは人を思いやる気持ちを忘れてはいけないな
いや持ってないわけじゃなかったがちゃんと言葉と態度にして感謝の気持ちを伝えていくよ
うう…今更だがアシさんたち…すまねぇ…
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 03:44:17 ID:HiGWNLb60
給与はちゃんと与えてるのか？
集団ブッチってよほどの事だぞ
アシの味方するつもりはないけどアシも気の毒だ
集団ブッチってよほどの事だぞ
アシの味方するつもりはないけどアシも気の毒だ
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 04:40:18 ID:mcu0Xq1G0
>>788
そのレスから雰囲気はわかる気がするよ。
俺の場合も、アシ経験がないせいかアシ側の感情みたいなのがわからなくてギクシャクすることがよくある。
最近、アシさんがうまく描いてくれた時に「うまいなあ」「やるなあ」とか評価するようにしたら、だいぶ場が和んで、アシさんのやる気も増えてきたような気がする。
そのレスから雰囲気はわかる気がするよ。
俺の場合も、アシ経験がないせいかアシ側の感情みたいなのがわからなくてギクシャクすることがよくある。
最近、アシさんがうまく描いてくれた時に「うまいなあ」「やるなあ」とか評価するようにしたら、だいぶ場が和んで、アシさんのやる気も増えてきたような気がする。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 07:22:13 ID:5GzQ4+vkO
>>780
矛盾や作家が独りよがりにならないよう、読者の好みを教えて指摘する事と
編集の勝手な寄り好みとトンチンカンな妄想の具現化を作者に強要するのは全く違うだろ
漫画家が嫌がってるのは後者の編集だ
前者は人気とれるよう二人で試行錯誤ってかんじだが
後者は人気出るかわからん勝手な妄想を吐き散らかす原作者気取りだろ
編集の仕事は何か考えろよ
矛盾や作家が独りよがりにならないよう、読者の好みを教えて指摘する事と
編集の勝手な寄り好みとトンチンカンな妄想の具現化を作者に強要するのは全く違うだろ
漫画家が嫌がってるのは後者の編集だ
前者は人気とれるよう二人で試行錯誤ってかんじだが
後者は人気出るかわからん勝手な妄想を吐き散らかす原作者気取りだろ
編集の仕事は何か考えろよ
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 07:23:41 ID:JLORuFMm0
>>792
「余計な口だすな」ってのがどう解釈したら二人で試行錯誤になるのか説明プリーズ
「余計な口だすな」ってのがどう解釈したら二人で試行錯誤になるのか説明プリーズ
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 07:24:47 ID:YjgDw0hZ0
ウチの場合、手伝ってもらってるのはトーンベタ貼りだけだから
なかなかほめるにほめられない。
「はみ出さないとはやるなぁ」ってのもバカにしてるみたいだしw
なかなかほめるにほめられない。
「はみ出さないとはやるなぁ」ってのもバカにしてるみたいだしw
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 07:48:49 ID:ge07J64J0
「はやっ」「自分がやるより断然早い」とかは普通に言うよ＞トーンベタアシ
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 07:49:29 ID:ZxZBv/To0
>>792
編集に支払いをネコババされたことがあった。
無理を聞いてきたし、けっこうな金額だったので許せていないが
これについて奴は「いつまでも根に持つな！心の傷になったら病院にいけよ。
つーか忘れるのが普通だろ、おかしいんだよあいつ」
と、言っていることを知った。
こいつにとって漫画を描くのは遊びで自分たちの編集作業は仕事になるようだ。
遊びに金を払う必要はないと言う考えだそうだ。
もうこだわるのもばからしいし係わった自分が馬鹿だった。
その考えで生きて行けばどこかでトラブルを抱えるだろうし
一切関わりたくもない。
蛇足だけど、宝くじを買ったらそのネコババされた金に１０万加えた金額が当たった…
か、還付金？とりあえず神様ありがとう…
編集に支払いをネコババされたことがあった。
無理を聞いてきたし、けっこうな金額だったので許せていないが
これについて奴は「いつまでも根に持つな！心の傷になったら病院にいけよ。
つーか忘れるのが普通だろ、おかしいんだよあいつ」
と、言っていることを知った。
こいつにとって漫画を描くのは遊びで自分たちの編集作業は仕事になるようだ。
遊びに金を払う必要はないと言う考えだそうだ。
もうこだわるのもばからしいし係わった自分が馬鹿だった。
その考えで生きて行けばどこかでトラブルを抱えるだろうし
一切関わりたくもない。
蛇足だけど、宝くじを買ったらそのネコババされた金に１０万加えた金額が当たった…
か、還付金？とりあえず神様ありがとう…
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 07:50:37 ID:ZxZBv/To0
796だけど
アンカー間違えてしまいました
ごめん792
アンカー間違えてしまいました
ごめん792
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 08:02:04 ID:9rMEhSWG0
どこの会社かなぜ言わない
普通に犯罪だろ
普通に犯罪だろ
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 08:34:04 ID:OQLS0vzZ0
支払いをネコババって一体どういう状況？
編集部とは別の経理から直接口座に振り込まれるのが今普通だよね？
まさか今時手渡しじゃないだろうし…支払い遅延とかバックレなら解るんだが。
編集部とは別の経理から直接口座に振り込まれるのが今普通だよね？
まさか今時手渡しじゃないだろうし…支払い遅延とかバックレなら解るんだが。
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 09:07:36 ID:ZxZBv/To0
原稿料の支払いじゃなくて
締め切りを何度も土壇場で変えられるんで、こっちの消耗が半端ない。
先輩作家の遅れで変えられるならしょうがないけど新人作家の遅れで何度も変えられて
やりきれないから、金を払ってくれと交渉して、払ってもらうことになったんだ。
けど何度も支払ってもらえないし、支払いがないならこちらも予定は
変えたくないと交渉したけど、えらい勢いで罵倒されて強制的に変更させられたり、
どうしようもない上に支払いもない。
積み重なって当時の原稿料で一回掲載された額よりも高くなって、こっちも切れたら
「お前が勝手にやったことだろ」と言い放たれてそのまま。
なんでこっちも世間知らずだったしバカだったんで威張れたもんではないんだが
アシスタントさんも予定はあるし、こっちの予定も含めてそれを崩されるのはキツかった。
時間がずれると労力も金もそれなりにかかる。しかも自分のせいじゃないってのに。
ただ向こうのいい分だと漫画描いて遊んでるんだから別にいいだろ、と言うことになるようだ。
ネコババじゃなくてバックレだね、これは。
分かりにくくてすまん。
締め切りを何度も土壇場で変えられるんで、こっちの消耗が半端ない。
先輩作家の遅れで変えられるならしょうがないけど新人作家の遅れで何度も変えられて
やりきれないから、金を払ってくれと交渉して、払ってもらうことになったんだ。
けど何度も支払ってもらえないし、支払いがないならこちらも予定は
変えたくないと交渉したけど、えらい勢いで罵倒されて強制的に変更させられたり、
どうしようもない上に支払いもない。
積み重なって当時の原稿料で一回掲載された額よりも高くなって、こっちも切れたら
「お前が勝手にやったことだろ」と言い放たれてそのまま。
なんでこっちも世間知らずだったしバカだったんで威張れたもんではないんだが
アシスタントさんも予定はあるし、こっちの予定も含めてそれを崩されるのはキツかった。
時間がずれると労力も金もそれなりにかかる。しかも自分のせいじゃないってのに。
ただ向こうのいい分だと漫画描いて遊んでるんだから別にいいだろ、と言うことになるようだ。
ネコババじゃなくてバックレだね、これは。
分かりにくくてすまん。
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 09:24:52 ID:9rMEhSWG0
……すまん、ほんとに全然わからんｗ
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 09:28:12 ID:ZxZBv/To0
すまん、説明下手なんだよ…w
でも800で説明する分で精一杯なくらいだし
なんかもういいやって感じになってるんで。
中途半端な愚痴ですみません。
宝くじで幸せになってしまったようだw
でも800で説明する分で精一杯なくらいだし
なんかもういいやって感じになってるんで。
中途半端な愚痴ですみません。
宝くじで幸せになってしまったようだw
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 09:29:29 ID:q68+8Co60
おれも全くわからん
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 09:37:26 ID:ZxZBv/To0
うーん締め切りを編集の都合で変えられるので
変えてもいいけど大変なので金を払ってくれと交渉したら、編集も払うと言ってくれた。
しかし契約書をとっておかなかったので結局払ってもらえなかった。
積もり積もって結構な額になった。
と言うことなんだけど…伝わるかな。
分かってもらえればこっちの浅はかさも伝わっちゃうから恥ずかしいんだけどさ。
変えてもいいけど大変なので金を払ってくれと交渉したら、編集も払うと言ってくれた。
しかし契約書をとっておかなかったので結局払ってもらえなかった。
積もり積もって結構な額になった。
と言うことなんだけど…伝わるかな。
分かってもらえればこっちの浅はかさも伝わっちゃうから恥ずかしいんだけどさ。
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 09:40:49 ID:Ac9Dxeie0
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 09:41:57 ID:q68+8Co60
積もり積もるその間全然掲載されなかったってこと？
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 09:51:15 ID:WIyESIM30
何度も予定が変えられる分のアシのキャンセル代などを
予定変更で生じた出費を払ってもらうように交渉して
払ってくれるといったのに払ってくれない。
未払いが積もり積もって自分の一回掲載分の原稿料を超えた。
ってことだよね…？
予定変更で生じた出費を払ってもらうように交渉して
払ってくれるといったのに払ってくれない。
未払いが積もり積もって自分の一回掲載分の原稿料を超えた。
ってことだよね…？
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 09:52:21 ID:WIyESIM30
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 09:52:34 ID:ZxZBv/To0
>>806
いや、月刊連載してた。
で、他の作家さんが遅れたら「締め切り一週間早めて」
とかそんな感じ。
ちょっと野菜買ってきて、みたいな感じでw
他の人たちは当たり前にそんなん乗り越えてんのかな
自分には無理なんでもっとゆっくり作れるとこに移りました
いや、月刊連載してた。
で、他の作家さんが遅れたら「締め切り一週間早めて」
とかそんな感じ。
ちょっと野菜買ってきて、みたいな感じでw
他の人たちは当たり前にそんなん乗り越えてんのかな
自分には無理なんでもっとゆっくり作れるとこに移りました
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 09:58:21 ID:dZukvz+f0
〆切りが編集部の都合で遅れた場合は慰謝料を払えと800が決めた
担当はばっくれ続けた
腹ってもらえるはずの金額は積りに積もった
って事だと解釈したが違うのか？
まずは〆切りを変更されたからと
慰謝料を請求できる根性に乾杯と思った
自分は〆切りを縮められた事がないからよくわからんが
想像しただけでストレスで胃が痛くなりそう
解釈間違ってたらごめん
担当はばっくれ続けた
腹ってもらえるはずの金額は積りに積もった
って事だと解釈したが違うのか？
まずは〆切りを変更されたからと
慰謝料を請求できる根性に乾杯と思った
自分は〆切りを縮められた事がないからよくわからんが
想像しただけでストレスで胃が痛くなりそう
解釈間違ってたらごめん
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 10:01:01 ID:dZukvz+f0
>〆切りが編集部の都合で遅れた場合は慰謝料を払えと800が決めた
都合で早められた場合・・・だ
慰謝料というか賠償なのか？ よくわからんけど
都合で早められた場合・・・だ
慰謝料というか賠償なのか？ よくわからんけど
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 10:06:15 ID:q68+8Co60
先方の都合だとはいえ実際問題としてアシのキャンセル料だか慰謝料だか払ってくれる会社なんてあるのか？
聞いた事ねんだけど
聞いた事ねんだけど
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 10:12:38 ID:dZukvz+f0
自分も聞いた事がない
アシのキャンセル料まで払ってくれたら
そりゃーありがたいねえ
アシのキャンセル料まで払ってくれたら
そりゃーありがたいねえ
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 10:14:51 ID:5GzQ4+vkO
ま、そんな特殊事例な作家もあまりいないから100％身バレするなｗ
それ承知で書き込んだるって事は、またあの人じゃないよな？
それ承知で書き込んだるって事は、またあの人じゃないよな？
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 10:16:53 ID:ZxZBv/To0
>>811
賠償と言うか、締め切りが早まったらこっちの作業も早めなければならないので
労力が半端ないし、アシスタントの手配も変えなければいけないので
やっぱり金もかかんない訳じゃないから
何度か好意で他の作家も大変だからと締め切りを変えたら、いつも間にか
締め切りを変えてもいい人、それが当たり前な人になったので困ったんだよ。
それでお金はなにがしか払ってくれと頼みました。
高額な金額を要求した覚えはないし相手もそれで支払うと言ったんだけど。
いまさら言っても詮無いが。
分かりにくい説明すみませんでした。
普通に考えたら請け負わなければいいわけだから、説明しにくいな。
こっちもアホだと言う説明も必要な訳だから。
長々と申し訳ない。
賠償と言うか、締め切りが早まったらこっちの作業も早めなければならないので
労力が半端ないし、アシスタントの手配も変えなければいけないので
やっぱり金もかかんない訳じゃないから
何度か好意で他の作家も大変だからと締め切りを変えたら、いつも間にか
締め切りを変えてもいい人、それが当たり前な人になったので困ったんだよ。
それでお金はなにがしか払ってくれと頼みました。
高額な金額を要求した覚えはないし相手もそれで支払うと言ったんだけど。
いまさら言っても詮無いが。
分かりにくい説明すみませんでした。
普通に考えたら請け負わなければいいわけだから、説明しにくいな。
こっちもアホだと言う説明も必要な訳だから。
長々と申し訳ない。
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 10:17:02 ID:R8lKE/8F0
連載なんて毎月同じ日に締切決まってるもんじゃないの？
なんかイマイチ良くわからないんだけど
もうそこ切って他社に営業かけた方がいいんじゃないの？
なんかイマイチ良くわからないんだけど
もうそこ切って他社に営業かけた方がいいんじゃないの？
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 10:17:45 ID:/jMqoJBa0
金を請求出来るのがすごい度胸だなあ。
そんな心臓あったら、罵倒されようが何だろうが
新人作家の為に締め切り変更されるほうを断固拒否する。
１、２度なら仕方ないと思うが。
そんな心臓あったら、罵倒されようが何だろうが
新人作家の為に締め切り変更されるほうを断固拒否する。
１、２度なら仕方ないと思うが。
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 10:19:04 ID:Yj4KeYRb0
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 10:23:05 ID:ZxZBv/To0
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 10:25:24 ID:ikkzbliyO
金のやりとりは絶対記録に残せ。
念書でも簡単な契約書でもいいから。
日付・内容・金額・相手の署名押印
口約束でトラブって主張しようにも証拠がないと証明できないから。
念書でも簡単な契約書でもいいから。
日付・内容・金額・相手の署名押印
口約束でトラブって主張しようにも証拠がないと証明できないから。
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 10:27:22 ID:/jMqoJBa0
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 10:40:43 ID:yDLCCNM/0
>>817しかしその1度や2度だけで済むかどうかは、その時は分からんもんな。
自分も今
仏の顔も3度までという言葉を守って、編集の2度の同じ失敗を我慢してる。
しかし3度目で急にキレるってのも向こうにしてみたら変だよな。
もっと早く切ってればよかったと思ってる。
自分も今
仏の顔も3度までという言葉を守って、編集の2度の同じ失敗を我慢してる。
しかし3度目で急にキレるってのも向こうにしてみたら変だよな。
もっと早く切ってればよかったと思ってる。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 11:49:35 ID:OQLS0vzZ0
その都度やんわりでいいから文句というか注意を促しておかなくちゃ。
いいよいいよといい人ぶって実ははらわた煮えくり返ってて、ある日突然爆発って
一番揉める原因だぞ。向うは「この人にはこれでいいんだ」と思ってるからな。
締め切り早めるということを金で解決だなんて問題を敢えてややこしくしたとしか思えない。
どうしても困ってるというならしぶしぶ一回くらいはなんとかするがお金なんか要求しない。
その時にちゃんと「アシの手配などもあるので、今後こういうことは無理です」と言っておくよ。
そんで２度目は絶対に受けない。それで連載切られるとかそこまで立場が弱いなら
金を請求することがむしろ度胸ありすぎ。
いいよいいよといい人ぶって実ははらわた煮えくり返ってて、ある日突然爆発って
一番揉める原因だぞ。向うは「この人にはこれでいいんだ」と思ってるからな。
締め切り早めるということを金で解決だなんて問題を敢えてややこしくしたとしか思えない。
どうしても困ってるというならしぶしぶ一回くらいはなんとかするがお金なんか要求しない。
その時にちゃんと「アシの手配などもあるので、今後こういうことは無理です」と言っておくよ。
そんで２度目は絶対に受けない。それで連載切られるとかそこまで立場が弱いなら
金を請求することがむしろ度胸ありすぎ。
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 11:57:33 ID:Ic38ZpEP0
お盆進行や正月進行などで
一番早くなる締切日を普段の締切日にして
原稿提出していればなんら焦ることなくなるよ
一番早くなる締切日を普段の締切日にして
原稿提出していればなんら焦ることなくなるよ
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 12:24:58 ID:dZukvz+f0
〆切り変更の慰謝料要求なんて
まあ業界でも特殊だよね
身バレしない事を祈る
自分は担当の失敗はその都度丁寧に言う
でも絶対に怒らずきれずに言うようにしてる
そして失敗時の担当の状況も聞く
穏便に分かり合えるよ
でも〆切り変更は絶対に譲らない
その月は休んで次回掲載でって言っちゃうかも
まあ業界でも特殊だよね
身バレしない事を祈る
自分は担当の失敗はその都度丁寧に言う
でも絶対に怒らずきれずに言うようにしてる
そして失敗時の担当の状況も聞く
穏便に分かり合えるよ
でも〆切り変更は絶対に譲らない
その月は休んで次回掲載でって言っちゃうかも
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 12:45:04 ID:B0+KpwyTO
>>790
給料はちゃんと払ってたよ!死活問題だ!
給料はちゃんと払ってたよ!死活問題だ!
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 12:49:12 ID:B0+KpwyTO
また例のブログの人が暴れてるのかと思った
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 13:02:09 ID:Ikp54cdV0
集団ブッチって全員が不満だったというより
纏め上げる一人がいたってことのほうが大きいんだと思う
集団いじめのリーダータイプ
こういうのにあたったら作家自身の問題じゃないから
纏め上げる一人がいたってことのほうが大きいんだと思う
集団いじめのリーダータイプ
こういうのにあたったら作家自身の問題じゃないから
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 13:03:36 ID:qxZQ9JJB0
>>826
アシやってて自分も出てった側なんで言うのもなんだけど
①会話を楽しく出来る
②説教をしない
だけで給料安くても続けられると思う。
つか俺は結構残った方だったなぁ…
他のアシは一週間保たない奴多かった
アシやってて自分も出てった側なんで言うのもなんだけど
①会話を楽しく出来る
②説教をしない
だけで給料安くても続けられると思う。
つか俺は結構残った方だったなぁ…
他のアシは一週間保たない奴多かった
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 13:12:45 ID:B0+KpwyTO
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 13:14:36 ID:B0+KpwyTO
>>829
了解した
了解した
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 14:50:05 ID:C+U1j8l20
コピー機欲しいんですけど５万円ぐらいで買えますかね。１０万までなら
出せるんですけど。本格的な奴じゃなく原稿用紙だけコピーできれば良いです。
出せるんですけど。本格的な奴じゃなく原稿用紙だけコピーできれば良いです。
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 15:12:44 ID:C+U1j8l20
カラーもＯＫなやつで
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 15:14:45 ID:Yj4KeYRb0
このスレの上のほうにインクジェットのA3複合機の話題なかったか？
4万くらいでスキャナーつき
レーザープリンターしかダメっていうなら知らん
4万くらいでスキャナーつき
レーザープリンターしかダメっていうなら知らん
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 15:15:04 ID:q68+8Co60
バカじゃねんだからまずググれ
と、皆思ってるハズ
と、皆思ってるハズ
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 15:25:05 ID:P2h2t0J5i
>>832
原稿用紙がとれるとなるとB4以上で
カラーも取れて
プリンターでなくてコピー機(レーザー)となると
200万円ぐらいじゃない？
そんなに使わないならA4のインクジェット複合機にしといた方が良いよ
それなら1万円からある
原稿用紙がとれるとなるとB4以上で
カラーも取れて
プリンターでなくてコピー機(レーザー)となると
200万円ぐらいじゃない？
そんなに使わないならA4のインクジェット複合機にしといた方が良いよ
それなら1万円からある
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 16:10:04 ID:Sywp0AZt0
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 16:20:45 ID:WIyESIM30
>>837
額面通りにしか読めない人？
額面通りにしか読めない人？
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 16:23:52 ID:Sywp0AZt0
>>838
いや、ググれよ、って話でそ？
ググらないから嘘の情報書いてやるーってのが836で
そこにツッコミ入れるのは無粋ってことでそ？
無粋もなにも834で折衷案も出てるわけだしツッコムくらいいいじゃん。
いや、ググれよ、って話でそ？
ググらないから嘘の情報書いてやるーってのが836で
そこにツッコミ入れるのは無粋ってことでそ？
無粋もなにも834で折衷案も出てるわけだしツッコムくらいいいじゃん。
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 16:29:37 ID:L77l5KL70
オクでＢ４コピー機、３万位で買ったことあるよ
かなりの中古だったけど４、５年は使った
トナーが製造中止で結局手放したけどそれなりに重宝したよ
今はＢ４サイズはないだろうけどＡ３で中古探せば手頃なのありそう
でもデカイよね…
かなりの中古だったけど４、５年は使った
トナーが製造中止で結局手放したけどそれなりに重宝したよ
今はＢ４サイズはないだろうけどＡ３で中古探せば手頃なのありそう
でもデカイよね…
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 16:36:36 ID:Yj4KeYRb0
でかいコピー機買取だと捨てる時めんどくね？
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 16:39:50 ID:mInQXXlii
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 16:57:03 ID:L77l5KL70
値段はピンキリだよね
自分も探してるとき２００万位の見たことある
立派なモノのはその位するんじゃないかなあ
大きいモノはリースの方が便利かもね
自分も探してるとき２００万位の見たことある
立派なモノのはその位するんじゃないかなあ
大きいモノはリースの方が便利かもね
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 19:26:56 ID:5GzQ4+vkO
キャノンの卓上コピー機ならB4新品で店頭18万くらいだったけど＞4年前くらい
ファミリア？もう売ってないのかな
ファミリア？もう売ってないのかな
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 20:15:43 ID:L77l5KL70
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 20:24:18 ID:YI7p368O0
s
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 20:32:31 ID:B0+KpwyTO
最近同窓会で会った友達が某電気屋で働いていた…
最近パソコン新調したばかりだよおおおい
まけてくれると言ってくれたが時既におそし…
でもいい人脈ができたのでラッキー
最近パソコン新調したばかりだよおおおい
まけてくれると言ってくれたが時既におそし…
でもいい人脈ができたのでラッキー
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 22:34:42 ID:8C11og1w0
型落ちでいいならA3業務用複合機でも100万円しないよ。
自分の場合、イニシャルもランニングもNTTが一番安かったのが意外だった。
同じメーカーの機種だと色々あって値引きの限界が低いから、同じ機能で
複数のメーカーの機種を複数の販社で見積もらんと安くならない。
自分の場合、イニシャルもランニングもNTTが一番安かったのが意外だった。
同じメーカーの機種だと色々あって値引きの限界が低いから、同じ機能で
複数のメーカーの機種を複数の販社で見積もらんと安くならない。
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/12(月) 23:05:24 ID:5w8CZnBe0
王家の紋章
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 00:28:58 ID:Xs7yxfMa0
ドライアイって、眼前のものを注視するあまり
まばたきの回数が極端に減ってしまう事が原因って言われてるけど
アナログ作画しかしない人でもなるもんなのかな？
注視するものがモニターやTVなどの場合と
読書や原稿用紙などの場合となにか違うのかな
まばたきの回数が極端に減ってしまう事が原因って言われてるけど
アナログ作画しかしない人でもなるもんなのかな？
注視するものがモニターやTVなどの場合と
読書や原稿用紙などの場合となにか違うのかな
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 00:33:39 ID:P4VVyVtLO
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 09:31:41 ID:DaOa2+h20
俺が医者に聞いた話だと、PCモニタを見るときってテレビと同じ感覚に
なるので、エクセルとかワードで書類作ってても動画を観るように
瞬きが減るかららしい。
実際、画面の操作は自分でやるし、動いてる時の画像を目で追わなくても
いいんだけどね。
なるので、エクセルとかワードで書類作ってても動画を観るように
瞬きが減るかららしい。
実際、画面の操作は自分でやるし、動いてる時の画像を目で追わなくても
いいんだけどね。
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 11:11:16 ID:1U+4Dv+m0
ドライアイが酷い人は
鼻に回る涙の通り道を防ぐ処置（すぐ終わる）をしてもらうと直る
とラジオで言ってたよ
人によっては涙が駄々漏れになる場合もあるらしいけど
鼻に回る涙の通り道を防ぐ処置（すぐ終わる）をしてもらうと直る
とラジオで言ってたよ
人によっては涙が駄々漏れになる場合もあるらしいけど
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 11:13:52 ID:jM1LPAOMO
紫外線遮断する保護シート貼ってる？あと色温度や明るさ調整。
PC用の紫外線遮断する色無しサングラスをかけるって手もある
あと液タブは注視する前提で作られてるのかだいぶ楽だ。安いモニタは目を痛めるよ
これのコンボでマシになった
PC用の紫外線遮断する色無しサングラスをかけるって手もある
あと液タブは注視する前提で作られてるのかだいぶ楽だ。安いモニタは目を痛めるよ
これのコンボでマシになった
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 11:46:28 ID:DaOa2+h20
>>853
ドライアイってそこがダメになるの？
俺、小学生の頃花粉症でその管が炎症起こして詰まってた。
数年詰まってたのですっかり癒着しちゃってて、最初は針金を通して穴を広げた。
死ぬほど痛かった。
何度か針金を通す治療した後は、先の丸い注射針で水を通すようになったので
それは全然痛くなかったけど。
ドライアイってそこがダメになるの？
俺、小学生の頃花粉症でその管が炎症起こして詰まってた。
数年詰まってたのですっかり癒着しちゃってて、最初は針金を通して穴を広げた。
死ぬほど痛かった。
何度か針金を通す治療した後は、先の丸い注射針で水を通すようになったので
それは全然痛くなかったけど。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 12:14:53 ID:ap6SARJU0
>>850
トレス台使うとなる
トレス台使うとなる
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 12:54:52 ID:0BqJK2Lc0
>>.856
光量調節できるのにして部屋比較的暗くしたら楽になるよ
お勧めはムトートレーサーと遮光カーテン
光量調節できるのにして部屋比較的暗くしたら楽になるよ
お勧めはムトートレーサーと遮光カーテン
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 13:09:43 ID:vnTUfk1C0
遅レスだけど
>>829の2番目にはドキッとしたわ
アシさんとはベタ張りでもいちいち褒めてるし
ミスを指摘するときには「自分も伝わりにくい頼み方しちゃったし悪かったね」とフォロー添えたりしてるんだけど
時には、相手のために良かれと思ったアドバイスの延長が相手に説教をしてるようにもとられかなねいなと思った
特にプロ志望の人だとこちらもついつい熱入ってしまうしなあ
聞かれたことだけに答えてあげて、
余計なとこまで口つっこんでウゼエと思われないように気をつけよう…
>>829の2番目にはドキッとしたわ
アシさんとはベタ張りでもいちいち褒めてるし
ミスを指摘するときには「自分も伝わりにくい頼み方しちゃったし悪かったね」とフォロー添えたりしてるんだけど
時には、相手のために良かれと思ったアドバイスの延長が相手に説教をしてるようにもとられかなねいなと思った
特にプロ志望の人だとこちらもついつい熱入ってしまうしなあ
聞かれたことだけに答えてあげて、
余計なとこまで口つっこんでウゼエと思われないように気をつけよう…
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 13:42:52 ID:BivL3NQ60
でも必要な説教もあるからな。
説教しないのが円滑に仕事する条件ってのも社会人としてどうかなと・・・
それだと「優しい人が好きー」とか言って、結局何しても怒られたくない女と一緒だ
説教しないのが円滑に仕事する条件ってのも社会人としてどうかなと・・・
それだと「優しい人が好きー」とか言って、結局何しても怒られたくない女と一緒だ
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 14:21:25 ID:F3T79+yp0
自分がアシなら、説教はウェルカムだな。
言われて納得いく・直せる欠点なら直したいし、
気づかないまま手遅れの年齢になってしまうのが一番怖い。
言われて納得いく・直せる欠点なら直したいし、
気づかないまま手遅れの年齢になってしまうのが一番怖い。
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 14:31:11 ID:TcXqH3oi0
説教したり、注意してくれる人は本当は親切なんだよね
でもまあそれを汲み取れない人はそこまでの話だ
注意された！説教された！恥かかされた！って
恨む人間の方が多いしなー
個人的に被害が及ばない限りは注意もしない
でもそれって優しい訳じゃないよ
でもまあそれを汲み取れない人はそこまでの話だ
注意された！説教された！恥かかされた！って
恨む人間の方が多いしなー
個人的に被害が及ばない限りは注意もしない
でもそれって優しい訳じゃないよ
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 15:16:06 ID:rEaAQ/Eh0
言ってみせ、やってみせ、褒めてやらねば人は動かじ
って山本五十六が言ってるから昔から同じだあー。
って山本五十六が言ってるから昔から同じだあー。
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 16:00:38 ID:P4VVyVtLO
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 16:25:29 ID:TcXqH3oi0
>>863
さすがに人格否定やこっちの都合で怒鳴るとかは普通にしないよ
それは指導や注意じゃなくいじめ。
「あ、ここはこの間も注意したけど直ってないね、気をつけて」
「その作業はあなたまだ無理だから、こっちやってね」
これくらいで怒りだしたりするんだよー
さすがに人格否定やこっちの都合で怒鳴るとかは普通にしないよ
それは指導や注意じゃなくいじめ。
「あ、ここはこの間も注意したけど直ってないね、気をつけて」
「その作業はあなたまだ無理だから、こっちやってね」
これくらいで怒りだしたりするんだよー
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 16:32:06 ID:U5IABUTN0
それは社会人として駄目だな
かといって新しい人育てるよりはマシって感じなの？
うちなら勘弁だ 一人でやってるけど
かといって新しい人育てるよりはマシって感じなの？
うちなら勘弁だ 一人でやってるけど
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 16:49:59 ID:12GIS2oR0
まあ自戒を込めていうが多少鼻っ柱が強くて社会人としてダメなぐらいでなきゃ
こんな業界に来ないよな。
ただ、実力が伴ってりゃ何度も同じ間違いはしないし自分の限界もおのずと知れる。
余裕があるから謙虚だし頭もいいから飲み込みも早い。
魯鈍で感情的な手合いは教えても結局上手くならないから
忙しい時の緊急避難に留めてさっさと縁を切らないと
仕事と関係ないことに気を遣わされて結局本業に差し支えることになるよ。
人育てるのは漫画家の仕事ではないからね。
こんな業界に来ないよな。
ただ、実力が伴ってりゃ何度も同じ間違いはしないし自分の限界もおのずと知れる。
余裕があるから謙虚だし頭もいいから飲み込みも早い。
魯鈍で感情的な手合いは教えても結局上手くならないから
忙しい時の緊急避難に留めてさっさと縁を切らないと
仕事と関係ないことに気を遣わされて結局本業に差し支えることになるよ。
人育てるのは漫画家の仕事ではないからね。
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 16:59:52 ID:P4VVyVtLO
>>864
そういう人は段々呼ばれなくなるよな…
そういう人は段々呼ばれなくなるよな…
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 17:14:12 ID:OfMyfZny0
女アシっつーか異性が加わると
更に面倒くさいんだよな…
普段オタ全開のアシさんに
話ふっても急にオタを否定したり、
恋愛感情まで考えて恥かかせないように
ダメ出しとか疲れる
更に面倒くさいんだよな…
普段オタ全開のアシさんに
話ふっても急にオタを否定したり、
恋愛感情まで考えて恥かかせないように
ダメ出しとか疲れる
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 17:39:27 ID:zcmD0k2O0
>>858
829だけど俺の先生はアドバイスとかじゃなくて自分の位置を確かめる為に
アシに長時間ご高説を垂れ流すタイプだったよ。
助言は求めればくれたし説教はきつかったけど俺はもうこういう先生なんだと思って割り切ってた。
問題はそういうのについて行けない若い人だよ。
すぐに泣かされて辞めて行くから俺が途中から緩衝材になるハメになった。
巧いってだけじゃなくて忍耐と人格もチーフアシには必要になると悟った。
アシ経験ある人は大抵こういう事からアシ運用を学んでいくんだろうな。
829だけど俺の先生はアドバイスとかじゃなくて自分の位置を確かめる為に
アシに長時間ご高説を垂れ流すタイプだったよ。
助言は求めればくれたし説教はきつかったけど俺はもうこういう先生なんだと思って割り切ってた。
問題はそういうのについて行けない若い人だよ。
すぐに泣かされて辞めて行くから俺が途中から緩衝材になるハメになった。
巧いってだけじゃなくて忍耐と人格もチーフアシには必要になると悟った。
アシ経験ある人は大抵こういう事からアシ運用を学んでいくんだろうな。
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 17:49:36 ID:wY4QOdDg0
そんな経験ｲﾗﾈ
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 18:04:18 ID:P4VVyVtLO
>>869
中間管理職だな。
中間管理職だな。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 18:30:59 ID:QEfjJ18cO
ついていけない若い人＞
２７才から１８才くらいの、所謂ゆとり世代と言うのもある
壁にぶつかると自分自身の問題ではなく、上司や環境が問題あると結論づけ職場を転々とする傾向
これは企業でも問題視されてる社会問題
２７才から１８才くらいの、所謂ゆとり世代と言うのもある
壁にぶつかると自分自身の問題ではなく、上司や環境が問題あると結論づけ職場を転々とする傾向
これは企業でも問題視されてる社会問題
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 18:32:53 ID:5tECuc1v0
団塊世代もそんな感じ…げふんげふん
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 19:00:21 ID:766JhJjL0
江戸時代の中間管理職の愚痴の手紙とか読んでみると面白いよね、今とほとんど同じで
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 19:48:29 ID:YiJA9SmH0
新人類とか言われてたのは今40前後の人だっけ
世代分けされてる世代？が羨ましい気がする三十路
世代分けされてる世代？が羨ましい気がする三十路
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 20:15:12 ID:1X2kyDGzO
>>868
なんだろう…見栄？
なんだろう…見栄？
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 20:22:23 ID:vnTUfk1C0
明日までにペン入れ終わるだろうか…不安だ…
下描やネームのペースってってバラバラだけどペン入れの速度はある程度似たようなもんだと思うんだが
自分への気合もかねて、３０Ｐペン入れにどれだけ日数かかるかおまいらちょっとおしえてください
下描やネームのペースってってバラバラだけどペン入れの速度はある程度似たようなもんだと思うんだが
自分への気合もかねて、３０Ｐペン入れにどれだけ日数かかるかおまいらちょっとおしえてください
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 20:31:44 ID:PA9XKJOJ0
>>869
そういう行為を説教の範疇に入れちゃうと議論も混乱するよ。
俺的には基本説教って一般的な悪い行為の注意でない?
自分の方針を教え込むのは説教とは別の話と思うんだけど。
もちろんその教えた方針を守らない場合は説教になるけど
そういう行為を説教の範疇に入れちゃうと議論も混乱するよ。
俺的には基本説教って一般的な悪い行為の注意でない?
自分の方針を教え込むのは説教とは別の話と思うんだけど。
もちろんその教えた方針を守らない場合は説教になるけど
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 22:37:16 ID:bSV9rCsP0
>>872
その世代の上司は大体バブルのお気楽馬鹿だから大変なんだろ・・・
その世代の上司は大体バブルのお気楽馬鹿だから大変なんだろ・・・
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 23:20:08 ID:hhEjFfvU0
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 23:20:12 ID:1X2kyDGzO
納得
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 00:24:14 ID:9G5niu2U0
>>877
一日１．５Ｐ。背景込み。アシ無し。
一日１．５Ｐ。背景込み。アシ無し。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 00:58:01 ID:6AWze/9Q0
連載まで結構色んな仕事場をお世話に
なったから、アシさんの扱いに関しても良い勉強になった。
いわゆる反面教師ってヤツ。自分は同じ事やらないように気を付けてる。
『全員一緒に辞めてやろうか』なんて話が
でた先生は、アシをローテーションで
使ってたんだけど、その日休みのアシの
悪口を必ず言う人だった。
誰かと誰かを比べて褒めたりもするけど、当然アシもバカじゃないからみんな自分も悪く言われてる事に気付くんだよね…
なったから、アシさんの扱いに関しても良い勉強になった。
いわゆる反面教師ってヤツ。自分は同じ事やらないように気を付けてる。
『全員一緒に辞めてやろうか』なんて話が
でた先生は、アシをローテーションで
使ってたんだけど、その日休みのアシの
悪口を必ず言う人だった。
誰かと誰かを比べて褒めたりもするけど、当然アシもバカじゃないからみんな自分も悪く言われてる事に気付くんだよね…
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 01:12:36 ID:6EI/BAhu0
つれたｗ
やっぱり馬鹿だなｗ
やっぱり馬鹿だなｗ
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 01:21:58 ID:dL8vwPtZO
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 02:20:17 ID:wUm6i+tn0
おまえらもココでさんざん編集やらアシやら女アシやらの悪口垂れ流してるけど
大丈夫なん？
大丈夫なん？
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 02:28:32 ID:9oKd/AeM0
ここに書くときは、自分のことを棚にあげていいルール！
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 02:38:43 ID:uPtNt3VS0
「こういう展開にしないと、掲載できませんよー」
という編集者の愚痴はここで何度も見てきたが
実際にいるとは思わなかったorz どうすんべー
という編集者の愚痴はここで何度も見てきたが
実際にいるとは思わなかったorz どうすんべー
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 05:38:42 ID:tIX3fWQz0
まあ，実際今はどこも厳しいからなあ・・・・
好きな物を描かせてくれる所はどんどん減っていくだろ。
昔と違って編集が数字にぴりぴり来てるのは伝わってくるよ。
ジャンプ以外どこの雑誌が無くなっても驚かない現状だからね。
自分で描いた訳でもない物が自分の将来を決定づける現実に今更気づいたんだろう。
遅すぎだけど。
好きな物を描かせてくれる所はどんどん減っていくだろ。
昔と違って編集が数字にぴりぴり来てるのは伝わってくるよ。
ジャンプ以外どこの雑誌が無くなっても驚かない現状だからね。
自分で描いた訳でもない物が自分の将来を決定づける現実に今更気づいたんだろう。
遅すぎだけど。
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 09:20:28 ID:o2lsjTaI0
うちのアシさんもう５年も来てもらってて性格も良いし凄くうまい人なんだけど
古いので困ってる･･･。
線も古いんだが、センスがさー。
前は良かったんだが絵柄をシャープな感じに変えてから背景と絵が合わなくなって。
「お前古いんだよ！」とは言えないし、どうしたらいいかなー。
古いので困ってる･･･。
線も古いんだが、センスがさー。
前は良かったんだが絵柄をシャープな感じに変えてから背景と絵が合わなくなって。
「お前古いんだよ！」とは言えないし、どうしたらいいかなー。
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 09:20:57 ID:+ZkXMZYF0
本棚倒壊書店のニュースで捜査員に本の山が踏みつぶされてるのを見るたび
なんか心臓のあたりがきゅっとくる。
なんか心臓のあたりがきゅっとくる。
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 09:37:16 ID:BUxeNoqK0
>>890
全体的に作風をちょっと変えてみようと思うんで
悪いんだが背景のテイストもちょっと変えて欲しいと言って
サンプルになりそうな作品を幾つか見せたら？
その時に求める線のシャープさや、今までは使っていたけど
やめようと思ってる効果なんかを具体的に言えば
向こうも混乱しなくて済むんじゃなかろうか
全体的に作風をちょっと変えてみようと思うんで
悪いんだが背景のテイストもちょっと変えて欲しいと言って
サンプルになりそうな作品を幾つか見せたら？
その時に求める線のシャープさや、今までは使っていたけど
やめようと思ってる効果なんかを具体的に言えば
向こうも混乱しなくて済むんじゃなかろうか
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 10:03:31 ID:Jon6Lpgu0
>>890
うちも同じ。
建物とかはまだいいんだがちょっとしたものが頼みづらくなってしまった。
シャープにとお願いしてもすぐ手癖で戻ってしまう。
最近の漫画も結構読んでるようなのにどうしていかされないんだ…。
うちも同じ。
建物とかはまだいいんだがちょっとしたものが頼みづらくなってしまった。
シャープにとお願いしてもすぐ手癖で戻ってしまう。
最近の漫画も結構読んでるようなのにどうしていかされないんだ…。
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 10:12:27 ID:phqpn28V0
>>891
子供の心配が先じゃねーの。
子供の心配が先じゃねーの。
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 10:19:10 ID:VK0ip+bB0
俺の机の上も本の山倒壊の危機
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 10:33:24 ID:80+n02UkO
ゆとりの上の世代ってバブルも含むけどすぐ上はドライな氷河期だけどね。
団塊の世代がちょくちょく周りのせいにするけど、堪え性なくて職も変えるの？イメージないけど。
各世代に世代的特徴はあると思うよ。ゆとり教育廃止以後はゆとり以前に近くなると言われてるし
参考までにの話。
団塊の世代がちょくちょく周りのせいにするけど、堪え性なくて職も変えるの？イメージないけど。
各世代に世代的特徴はあると思うよ。ゆとり教育廃止以後はゆとり以前に近くなると言われてるし
参考までにの話。
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 11:00:00 ID:pWOZdkNd0
ゆとりだ団塊だってのはマスコミやら世論とやらが勝手にイメージつけて
一まとめで攻撃するためのただのレッテル貼りだけどな
一まとめで攻撃するためのただのレッテル貼りだけどな
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 11:01:02 ID:Jon6Lpgu0
参考のつもりならイメージで語るなや
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 13:18:41 ID:NO54r0EcO
女アシに対して今まで特別な感情はなかったんだがこの間知人経由で来てくれたヘルプ女性アシがめちゃ美人で考えを改めた
何でアシやってんだよ＼(^O^)／みたいなルックスでびびった
常勤になって欲しいー
が…今人員ギリギリw
何でアシやってんだよ＼(^O^)／みたいなルックスでびびった
常勤になって欲しいー
が…今人員ギリギリw
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 13:20:39 ID:ifyZ4hdd0
ヒント：一人クビにする
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 13:28:33 ID:BUxeNoqK0
美人とは仕事場以外でご一緒するのが一番
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 13:30:51 ID:pWOZdkNd0
お預け食らった犬状態がずっと続くのはむしろ地獄だと思うが。
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 14:02:01 ID:jD1nQVog0
仕事中の自分をさらけ出してる事もお忘れなく
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 15:50:15 ID:qT/puPWaO
初連載を控えている新参です。
打ち合わせをしようと向こうから言ってきたのに
一ヶ月以上放置されています
こっちから電話をしてもメールをしてもネームを送っても返事がなく
ほとほと困っています。
出来るだけネームなどを書き溜めておきたいのにど
うしたらいいかわかりません。
連載決定したのが夢の中だったのではないかと
思うほどです。
何をすべきなんでしょうか？
打ち合わせをしようと向こうから言ってきたのに
一ヶ月以上放置されています
こっちから電話をしてもメールをしてもネームを送っても返事がなく
ほとほと困っています。
出来るだけネームなどを書き溜めておきたいのにど
うしたらいいかわかりません。
連載決定したのが夢の中だったのではないかと
思うほどです。
何をすべきなんでしょうか？
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 16:05:29 ID:9G5niu2U0
時間がもったいないので読切りネームでも描いてなさい。
あとあと役に立つから。
あとあと役に立つから。
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 16:08:35 ID:0yZ0kg2b0
結局載る１ヶ月前から始めることになるんだよな
俺もそれで１回目は酷い出来になった…
まあ、月産ペースがつかめてくると何日までにネーム仕上げて何日で下絵して…って
分かってくるんだがね
編集はそういうの慣れてるから、まだ慌てるときじゃない…って
余裕持ってるんだろうけど
俺もそれで１回目は酷い出来になった…
まあ、月産ペースがつかめてくると何日までにネーム仕上げて何日で下絵して…って
分かってくるんだがね
編集はそういうの慣れてるから、まだ慌てるときじゃない…って
余裕持ってるんだろうけど
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 16:27:22 ID:Vrd/ZZbL0
>>904
ベテランならまだしも、初連載なら担当だって色々不安はあるはずで、
一ヶ月以上も放置というのは、ちょっとヘン。
電話にも返事がないとは、担当が出ないで他の編集者が伝えときますと言って切られるという事？
初連載は本当に決定しているのだろうか。
初掲載日は聞いてるの？
これを口にしてない場合はちょっと怪しい。
編集長とは会った？
オイラは大手でデビューだったけど、初連載の時は編集長とも挨拶を交わして、色々今後の注意を受けたものだ。健康には気を付けろとかね。
その位新人初連載というのは向こうも放っておけないと思うんだよね。
しつこいと思われても頻繁に電話した方が良いと思う。
ベテランならまだしも、初連載なら担当だって色々不安はあるはずで、
一ヶ月以上も放置というのは、ちょっとヘン。
電話にも返事がないとは、担当が出ないで他の編集者が伝えときますと言って切られるという事？
初連載は本当に決定しているのだろうか。
初掲載日は聞いてるの？
これを口にしてない場合はちょっと怪しい。
編集長とは会った？
オイラは大手でデビューだったけど、初連載の時は編集長とも挨拶を交わして、色々今後の注意を受けたものだ。健康には気を付けろとかね。
その位新人初連載というのは向こうも放っておけないと思うんだよね。
しつこいと思われても頻繁に電話した方が良いと思う。
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 16:33:01 ID:pwf6m6lV0
そういえば、自分の好きな作家さんが「いついつから新連載」と頑張っていたが
そのいついつの時期が過ぎても一向に何の動きも無くて心配してる
>>889
れすとん でも、言われる事がどうも、ただの編集の趣味な感じもするんだよな…
そのいついつの時期が過ぎても一向に何の動きも無くて心配してる
>>889
れすとん でも、言われる事がどうも、ただの編集の趣味な感じもするんだよな…
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 16:41:47 ID:l9GtCtB60
自分連載しましょういわれて進めてたのに
話がながれたことあるぞ
一ヶ月も放置は連載話自体あやしい
話がながれたことあるぞ
一ヶ月も放置は連載話自体あやしい
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 16:51:19 ID:bfZOtJDyi
そのうち連載準備金100万円振り込めって言ってきたりしてw
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 17:27:17 ID:LLgtiO0d0
一ヶ月放置くらい普通だろｗ
忘れたころにこの前の話決まりました→何のこと？→連載
ええええええってこともあったぜ
そういうときに限って仕事が立てこむんだ
忘れたころにこの前の話決まりました→何のこと？→連載
ええええええってこともあったぜ
そういうときに限って仕事が立てこむんだ
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 17:42:17 ID:tIX3fWQz0
大手になると、編成会議が終わるまで連載開始時期は担当にも解らんからな。
きっと部内で何も進展してなくて連絡しづらいのだと予想する。
実際の開始時期は半年後とかそれ以上が当たり前だから。
俺も自分の都合とかもあったからだけど、連載決定から開始まで丸一年開いたぞ。
きっと部内で何も進展してなくて連絡しづらいのだと予想する。
実際の開始時期は半年後とかそれ以上が当たり前だから。
俺も自分の都合とかもあったからだけど、連載決定から開始まで丸一年開いたぞ。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 17:43:49 ID:9szoAkYR0
編集の側からすると
期待持たすようななり行きになってた作家候補に
「あれダメになったから」っていうのが辛くて言い出しにくいものよ
でもやっぱサラリーマンやし上から言われるとどうにも・・
期待持たすようななり行きになってた作家候補に
「あれダメになったから」っていうのが辛くて言い出しにくいものよ
でもやっぱサラリーマンやし上から言われるとどうにも・・
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 17:58:46 ID:0yZ0kg2b0
わかった
ドラゴンエイジだろ
ドラゴンエイジだろ
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 19:39:47 ID:bYEKWAq+0
>>904
電話もスルーは、順調ってことではないかもな
俺の今までの連載開始は
決定から開始まで半年の時は、その間取材やらネームやらバタバタ状態
いきなり2ヶ月後から開始出来ないかと言われたことも数回
こっちの都合でいつからでもいいから出来次第でってこともある
ようするにその時、その編集によってまちまちだったって感じだけど
連絡なし状態が1カ月ってことは今までなかったよ
電話はあちらが出ないの？留守電も無視され続けてるってこと？
電話もスルーは、順調ってことではないかもな
俺の今までの連載開始は
決定から開始まで半年の時は、その間取材やらネームやらバタバタ状態
いきなり2ヶ月後から開始出来ないかと言われたことも数回
こっちの都合でいつからでもいいから出来次第でってこともある
ようするにその時、その編集によってまちまちだったって感じだけど
連絡なし状態が1カ月ってことは今までなかったよ
電話はあちらが出ないの？留守電も無視され続けてるってこと？
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 19:43:30 ID:qT/puPWaO
>>904です。
レスありがとうございます。
一人で困っていたので気が楽になりました。
掲載予定日は一応聞いています。しかし結構先なので
連絡がないのはそのせいかも知れません。
連載が無くなることも覚悟してネームを描いて
過ごそうかと思います。
いきなり話が進むという希望も胸に抱きつつ…
あとどうにも勇気がなくて2回しか電話をしていなかったので
もう一度かけてみたいと思います。
レスありがとうございます。
一人で困っていたので気が楽になりました。
掲載予定日は一応聞いています。しかし結構先なので
連絡がないのはそのせいかも知れません。
連載が無くなることも覚悟してネームを描いて
過ごそうかと思います。
いきなり話が進むという希望も胸に抱きつつ…
あとどうにも勇気がなくて2回しか電話をしていなかったので
もう一度かけてみたいと思います。
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 19:48:09 ID:qT/puPWaO
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 19:49:02 ID:bYEKWAq+0
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 20:15:34 ID:RorloztcO
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 20:45:05 ID:1NNvtgwr0
豚切りすまん。打ち切りだ～!!
この原稿で終わりじゃなくてせめて後一回やらせろ～!!!
ちくしょ～次だ次!!!
この原稿で終わりじゃなくてせめて後一回やらせろ～!!!
ちくしょ～次だ次!!!
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 21:05:40 ID:ks/bI6+50
次で終わりましょうとか言われんのか
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 22:22:27 ID:p/HT1oEq0
打ち切りは悔しいよね
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 00:13:05 ID:K+bOtdut0
本人はネタにしてるけど現実は血尿だろな
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 14:08:26 ID:azhHWI54O
明日は我が身か…
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 15:39:16 ID:lmrVb76M0
ははは、連載してない俺には無関係な話だぜ
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 17:55:01 ID:TT9TuDpN0
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 19:06:17 ID:C1G0JMgi0
>>892
レスさんきゅう。
サンプルになりそうなものは見せたりしたんだが
今までは使っていたけどやめようと思ってる効果は具体的に言ってなかったわ。
やってみるぜ！
>>893
そうそう。手癖で戻るんだよな。
同じく建物はいいけど部屋の中とかになるととたんに古い。
IKEAのカタログとか置いてるのに。モブとかも。
こないだブラウン管のTV描かれて参った。
もうデジタル放送になろうっていうのにブラウン管はなかろう！
正直、もう上手くなる気とかないんだなと思う（観察眼がないというか、止まってる）
別の人に変えようかと考えたけど人は良いし。
とりあえずもうちょっと気長にやってみるわ。
レスさんきゅう。
サンプルになりそうなものは見せたりしたんだが
今までは使っていたけどやめようと思ってる効果は具体的に言ってなかったわ。
やってみるぜ！
>>893
そうそう。手癖で戻るんだよな。
同じく建物はいいけど部屋の中とかになるととたんに古い。
IKEAのカタログとか置いてるのに。モブとかも。
こないだブラウン管のTV描かれて参った。
もうデジタル放送になろうっていうのにブラウン管はなかろう！
正直、もう上手くなる気とかないんだなと思う（観察眼がないというか、止まってる）
別の人に変えようかと考えたけど人は良いし。
とりあえずもうちょっと気長にやってみるわ。
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 19:58:06 ID:IE5ehkmE0
ブラウン管はないよね。うち使ってるけど。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 20:00:36 ID:nFFBDvc80
うちもﾌﾞﾗｳﾝ管
いつぞや最新の買ったけどＢＧＭが大きくて声が小さいので捨てた
なんなの最新のﾊﾞﾗﾝｽ感覚は最新のくせに
いつぞや最新の買ったけどＢＧＭが大きくて声が小さいので捨てた
なんなの最新のﾊﾞﾗﾝｽ感覚は最新のくせに
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 20:56:54 ID:RkMpuDwHO
最新なら最新らしくそこらへんを調整できるように細心に作って頂きたいものだな
高いものを砕身の気持ちで買うわけだから
高いものを砕身の気持ちで買うわけだから
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 21:08:56 ID:lmrVb76M0
絵の古い人ってブラウン管で判るかもね。
丸いの書くんだよね。フラットだと描いててしっくりこないんだと思うけど。
丸いの書くんだよね。フラットだと描いててしっくりこないんだと思うけど。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 21:35:08 ID:eLjMqeS+O
うちもブラウン管
ケーブルに加入してるんで地デジ対策もばっちり！
とーぶん買い替えないかも…
ケーブルに加入してるんで地デジ対策もばっちり！
とーぶん買い替えないかも…
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 23:10:39 ID:06TafHGp0
うちのテレビは手でチャンネルを回す
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 23:17:40 ID:o4mcdJo70
うちのテレビは長い４本足
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 23:22:28 ID:YDeFpPKq0
ｗ うちも普通のブラウン管だけど
漫画に描く時は薄型のテレビ描いてるよ
なんかすっげー虚しくなるのは何故なんだぜ
漫画に描く時は薄型のテレビ描いてるよ
なんかすっげー虚しくなるのは何故なんだぜ
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 01:40:18 ID:hMLgeLTF0
ブラウン監督やめちゃったね
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 02:03:52 ID:GFlcBeCU0
俺の中学の英語の教科書、キャラがブラウンさんだった。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 02:51:09 ID:hCZjThBjP
トム、スージー、ビル、そしてブラウン。
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 03:15:05 ID:IyBB5RxK0
すまん、チャーリーしか思い浮かばん。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 04:36:16 ID:3DkHDd9SO
ブラウニーは、美味しくて好きだぜ。
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 04:58:56 ID:81xVLLI+0
＊タメイキ＊
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 06:13:50 ID:lYyCjtQw0
ディスイズマイク。イズディスアキオ？
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 07:27:26 ID:V8cgQIEY0
悪役キャラの所属する道場に武羅雲館ての考えついたが
俺の作風では使い道がない
誰か使っていいぞ
俺の作風では使い道がない
誰か使っていいぞ
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 08:59:42 ID:Ir63hi7xO
>>942
電話中とな。
電話中とな。
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 12:57:13 ID:ZE4v2M4I0
>>941
ｗｗ ピーナッツの日本語版のそれ、好きだｗ
ｗｗ ピーナッツの日本語版のそれ、好きだｗ
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 13:41:19 ID:1BkkpWzB0
だー、痔が出ていてえ・・・
出口だけ鋼鉄製に取り替えられんかな
出口だけ鋼鉄製に取り替えられんかな
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 14:20:53 ID:NXtcp1Me0
カメムシ大量発生うわああ
洗濯物にびっしり；； これからはしばらく中干だなあ…
洗濯物にびっしり；； これからはしばらく中干だなあ…
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 18:07:43 ID:fzWojKON0
>>947
もの凄いホラーだな…
もの凄いホラーだな…
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 18:31:54 ID:hMLgeLTF0
ｶﾒﾑｼ村で育ったおらは平気ずら
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 19:25:11 ID:pvlLkzrC0
うちの洗濯物もカメムシくせぇ～～
秋ってカメムシの季節だっけ？
もっかい洗い直そ…
秋ってカメムシの季節だっけ？
もっかい洗い直そ…
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 21:02:15 ID:PnvdCQs+0
虫って突然大量発生するね、それも一種類だけとかさ…
異常気象の影響とかなのかなー、結構昔からある気がするけど
異常気象の影響とかなのかなー、結構昔からある気がするけど
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 21:18:40 ID:p6ad2rLx0
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 21:39:35 ID:NXtcp1Me0
ちょっと！今日返事くれるんじゃなかったの？
もう夜も更けちゃうよ！おじさんもう待てないよ！
もう夜も更けちゃうよ！おじさんもう待てないよ！
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 15:51:55 ID:qMUYfCEu0
毎月48ｐアシスト無しでやれるだろうか？結構キツイだろう
処女のマ○コのようにキツくないか？
処女のマ○コのようにキツくないか？
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 16:08:03 ID:kLkWIVhL0
正直俺には無理
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 17:59:16 ID:QhKTEdGMO
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 18:41:37 ID:yFStYsG10
一人なら、月１８くらいしか無理だわ
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 19:01:28 ID:+00Sc4m4O
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 19:17:26 ID:qMUYfCEu0
>>955 956 957
サンクス、やっぱ中年娼婦のマ○コのようにゆるく仕事請けるよ
サンクス、やっぱ中年娼婦のマ○コのようにゆるく仕事請けるよ
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 19:30:22 ID:gCNUrTi20
面白いとでも思って書いてんのかな・・
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 19:56:07 ID:APSNG5II0
異性がからむとダメになる雇い主はやっぱりあかんね
平然としてる方がモテるの、判らないんだろうね
仕事ができる男かどうかが第一だと覚えておいて損はないかと
平然としてる方がモテるの、判らないんだろうね
仕事ができる男かどうかが第一だと覚えておいて損はないかと
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 19:58:36 ID:ndXH2lQn0
なんでいちいちその部分に例えるんだか
あー 自分も胸キュンな出会いが欲しい
あー 自分も胸キュンな出会いが欲しい
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 20:02:58 ID:CCBhg2lc0
憧れの声優と仕事で胸キュンな出会いを果たしたけど
発展のさせようが無かったよ。
同業とも特に知り合う機会無いしなあ
大手で描いてればパーティだのなんだのあるんだろうけど。
発展のさせようが無かったよ。
同業とも特に知り合う機会無いしなあ
大手で描いてればパーティだのなんだのあるんだろうけど。
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 20:04:56 ID:/VNST5oUO
ペンを捨てん！街へ出られない！
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 21:06:06 ID:xVfzXSYs0
クリスマスまでに・・
クリスマスまでに・・
ラブプラス欲しいなあ
クリスマスまでに・・
ラブプラス欲しいなあ
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 21:12:10 ID:5cVCSMwL0
担当さんの声が好みど真ん中なんだが
メールのやりとりが多くて残念だ…
メールのやりとりが多くて残念だ…
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 21:20:03 ID:sH09DdnK0
メルアド捨てればいい
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 21:35:30 ID:T/YnjAUq0
電話をかければいい
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 21:42:55 ID:ndXH2lQn0
編集部に電話かけるのは今でも苦手だ
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 22:52:17 ID:sH09DdnK0
よく飯おごってもらってるけどおごり返したりすんの？
お金ぜんぜんないけどあまりにも悪い気がして
お金ぜんぜんないけどあまりにも悪い気がして
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 22:54:06 ID:qXXoW9WF0
接待費で落としてるんじゃないの？
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 22:54:39 ID:+00Sc4m4O
担当に？
漫画で返せば
といいたいとこだが余裕がある時はお礼におごるだろJK
漫画で返せば
といいたいとこだが余裕がある時はお礼におごるだろJK
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 23:15:08 ID:APSNG5II0
おごり返しとかやめとけ
自分は打ち合わせの時に差し入れを持って行ってる
自分は打ち合わせの時に差し入れを持って行ってる
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 23:15:14 ID:3NDJtN6c0
>余裕がある時はお礼におごるだろJK
どこのJKだよ
向こうは経費で落としてるだろうよ
担当さんの自腹で何度もおごってもらったとかならいざ知らず…
どこのJKだよ
向こうは経費で落としてるだろうよ
担当さんの自腹で何度もおごってもらったとかならいざ知らず…
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 23:48:45 ID:dvWRQFGQ0
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 01:42:16 ID:R4O8kzFD0
角川は打ち合わせの際のコーヒー代も担当の自腹って聞いたがホント？
（普通は担当が払って領収書切るけど、角川は担当のポケットマネーで出さなきゃいけない、と）
原稿を送るのが着払い不可ってのだけでも相当ケチだなとは思ってたけど
相当切り詰めてるのかな、経費。
（普通は担当が払って領収書切るけど、角川は担当のポケットマネーで出さなきゃいけない、と）
原稿を送るのが着払い不可ってのだけでも相当ケチだなとは思ってたけど
相当切り詰めてるのかな、経費。
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 08:01:35 ID:sztubfXb0
門川はそういう経費も含めて高額な給料をもらっているらしい
だから経費をかけない方が給料が減らずにすむと聞いた事がある…
だから経費をかけない方が給料が減らずにすむと聞いた事がある…
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 08:13:16 ID:vGAp9s4B0
この間角川の担当にホテルで御飯奢ってもらいましたが何か。
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 08:18:51 ID:UlKHP/Ju0
すげえ格差社会w
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 10:09:45 ID:gRyPjlQO0
ちなみに担当が落とす経費の名目は会議費だからな
接待費だとあんま節税にならんじゃないか
超売れっ子が銀座で飲む時に担当にご馳走するとかはアリだと思うが、
それ以外は漫画家が担当に驕るってのは聞いたことが無いな
接待費だとあんま節税にならんじゃないか
超売れっ子が銀座で飲む時に担当にご馳走するとかはアリだと思うが、
それ以外は漫画家が担当に驕るってのは聞いたことが無いな
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 11:15:58 ID:LmPOKZCo0
売れてる漫画家は儲けてるが、ごく一部
それより、圧倒的多数の漫画家は基本サラリーマンの編集の給料と比べて
良くて同等、ほとんどが低いだろ
おごるなんて、たまにパチンコで勝って気が大きくなったおやじが
「ここは俺が払うぜ！」って言ってるようなもん
それより、圧倒的多数の漫画家は基本サラリーマンの編集の給料と比べて
良くて同等、ほとんどが低いだろ
おごるなんて、たまにパチンコで勝って気が大きくなったおやじが
「ここは俺が払うぜ！」って言ってるようなもん
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 11:41:03 ID:Rgxr8wma0
担当もちって業界の慣習だしな。
アシのメシ代作家持ちと同じだわ。
アシのメシ代作家持ちと同じだわ。
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 12:48:22 ID:E1PeZUH00
アシのメシ代は消えてほしい慣習だが
担当持ちの慣習は受け継いでいきたい・・・
ああ、勝手な事言ってるのはわかってるんだ
でも接待されたことねーーーー!!
料亭で接待されるくらい、いつか売れてやるーーーー!!
担当持ちの慣習は受け継いでいきたい・・・
ああ、勝手な事言ってるのはわかってるんだ
でも接待されたことねーーーー!!
料亭で接待されるくらい、いつか売れてやるーーーー!!
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 12:55:19 ID:81lOz8/j0
以前ドラマCDの収録に来いと言われて地方から上京したんだが
ホテル代はおろか交通費も出なかった…あれは普通なのか
パーティとか取材の時は向こうがホテル取ってくれたのに
ホテル代はおろか交通費も出なかった…あれは普通なのか
パーティとか取材の時は向こうがホテル取ってくれたのに
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 13:18:42 ID:tSg4heAHO
売れてる作家にも売れない時期があった～とか紹介される事があるが
その売れてなかったとされる時期は、大抵が本当に売れてなかった訳じゃない件ｗorz
1000万部の時期と比較して初版5万部の時期があったとしても
世間からしたら売れない時期だろうが
今5万行けばそこそこ売れっ子扱いされるレベルだからな…
注目される前から雑誌の柱で巻頭とかかなりやらせてもらってたろ
売れない作家ってそのレベルじゃないからな～
その売れてなかったとされる時期は、大抵が本当に売れてなかった訳じゃない件ｗorz
1000万部の時期と比較して初版5万部の時期があったとしても
世間からしたら売れない時期だろうが
今5万行けばそこそこ売れっ子扱いされるレベルだからな…
注目される前から雑誌の柱で巻頭とかかなりやらせてもらってたろ
売れない作家ってそのレベルじゃないからな～
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 13:27:00 ID:6/C1OhJ90
今の五万部と昔の五万部は違うからなあ
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 13:58:04 ID:0xT8PKts0
>>984
先に確認しておくべきだったね。
パーティや取材のホテル代を都合してくれてたのは出版社なわけで、
ドラマCDの費用は制作会社負担なわけでしょ？
だったら必ずしも同じように扱ってくれるとは限らないでしょ。
先に確認しておくべきだったね。
パーティや取材のホテル代を都合してくれてたのは出版社なわけで、
ドラマCDの費用は制作会社負担なわけでしょ？
だったら必ずしも同じように扱ってくれるとは限らないでしょ。
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 14:34:38 ID:fWJG015R0
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 15:18:13 ID:ek5hcK3r0
昔、地方在住の人を、担当の薦めでアシに使ってたときは、毎回往復の新幹線代は出版社持ちだった。
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 15:31:11 ID:tSg4heAHO
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 15:57:42 ID:xuuLxHFc0
>>970
出版大手「集英社」（東京都千代田区）が東京国税局の税務調査を受け、２００８年５月期までの
５年間に計約５億円の所得隠しを指摘されていたことがわかった。
重加算税と過少申告加算税を含めた追徴税額は約２億円に上り、同社は指摘に従って修正申告に応じ、
納付を済ませたという。
租税特別措置法施行令によると、出版社の場合、編集のための座談会や取材に要する支出について
費用計上を認められており、各社では、作家や漫画家らと担当編集者との間で著作に関する打ち合わせを
行った際の飲食については「取材費」として経費処理している。
しかし、関係者によると、東京国税局の税務調査や集英社の社内調査で、編集者など社員と作家らが集まって
居酒屋など飲食店で行ったとされる打ち合わせの中に、作家らが同席した事実のないものが大量に
含まれていることが判明。取材・編集業務に絡む支出に当たらないとして、同局に「交際費」と認定され、
重加算税の対象となったという。
また、作家らの取材旅行のために支出した費用の中に、作家の家族が同伴するなど私的な意味合いが強い
ケースが見つかったという。これら数百万円についても交際費と認定されたが、悪質な仮装・隠蔽(いんぺい)
行為がないとして、過少申告加算税の対象になったという。
（2009年8月21日03時08分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090821-OYT1T00096.htm
だそうです
他もたぶん短小同異
出版大手「集英社」（東京都千代田区）が東京国税局の税務調査を受け、２００８年５月期までの
５年間に計約５億円の所得隠しを指摘されていたことがわかった。
重加算税と過少申告加算税を含めた追徴税額は約２億円に上り、同社は指摘に従って修正申告に応じ、
納付を済ませたという。
租税特別措置法施行令によると、出版社の場合、編集のための座談会や取材に要する支出について
費用計上を認められており、各社では、作家や漫画家らと担当編集者との間で著作に関する打ち合わせを
行った際の飲食については「取材費」として経費処理している。
しかし、関係者によると、東京国税局の税務調査や集英社の社内調査で、編集者など社員と作家らが集まって
居酒屋など飲食店で行ったとされる打ち合わせの中に、作家らが同席した事実のないものが大量に
含まれていることが判明。取材・編集業務に絡む支出に当たらないとして、同局に「交際費」と認定され、
重加算税の対象となったという。
また、作家らの取材旅行のために支出した費用の中に、作家の家族が同伴するなど私的な意味合いが強い
ケースが見つかったという。これら数百万円についても交際費と認定されたが、悪質な仮装・隠蔽(いんぺい)
行為がないとして、過少申告加算税の対象になったという。
（2009年8月21日03時08分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090821-OYT1T00096.htm
だそうです
他もたぶん短小同異
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 17:35:23 ID:7d2bzTLd0
>>986
収入はいっしょですよｗ
収入はいっしょですよｗ
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 17:58:11 ID:gjvwnhMsO
コミスタＥＸ4.0、間違えてバージョンアップ版買っちゃった…
旧製品なんて持ってないアナクロ野郎が何をバージョンアップするというのか
初めてのデジタルで出鼻挫かれた…
返品出来るかなー
旧製品なんて持ってないアナクロ野郎が何をバージョンアップするというのか
初めてのデジタルで出鼻挫かれた…
返品出来るかなー
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 17:59:13 ID:xTDitrpM0
開けちゃったのか
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 18:05:06 ID:dqsQix7n0
そういうときのためのヤフオク
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 18:06:55 ID:7d2bzTLd0
旧バージョンをオクで安く買うしかなかろうな。
今ヤフオク見たらコミスタほとんどなかったけど・・・・
今ヤフオク見たらコミスタほとんどなかったけど・・・・
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 18:12:48 ID:TG9oOY/F0
>>993
コミスタＥＸ3.0を買えば問題なし
コミスタＥＸ3.0を買えば問題なし
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 18:27:35 ID:6/C1OhJ90
>>992
いや、収入じゃなくて価値とか出易さの話なんだが
いや、収入じゃなくて価値とか出易さの話なんだが
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 18:56:30 ID:xc94ATY80
編集が漫画家（美人）と同棲し始めて仕事も斡旋してたの見て引いた
正直うらやましいのもあるが…人として普通にいい人だと思ってただけに
なんだかな…こんなものなのか
正直うらやましいのもあるが…人として普通にいい人だと思ってただけに
なんだかな…こんなものなのか
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/18(日) 19:01:30 ID:AUJ0oSkfi
1000なら原稿がいつのまにか出来てる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。