【天使銀行】三田紀房・総合◇5【透明アクセル 】

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313名無しんぼ@お腹いっぱい
いやいや実際田植えや稲刈り手伝ったことあるが正直ギブアップしたよ。雑草とりだって大変だ。
よっぽど高収入で見返りがなきゃやってられないよ。都会のエアコン利いた清潔な室内で仕事しながら
こうやってカキコなんて出来ないんだからな。
314名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/01(木) 12:54:17 ID:ZiBQ1PEa0
不便な田舎から利便性の高い都会へ行くってのは、別に馬鹿な理由じゃないと思うけど。

しかしこういうHowTo漫画で、+要素に「必ず」って断言しちゃうのはまずいと思うんだが。
しかもその必須要素を、部が小さいからと言って海老沢が部下に教えてない・部下が把握してないのもな……。
315名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/01(木) 13:29:16 ID:Sy4Tjcqs0
今の農家編は、社長と握手して転職を決意するところで終わってれば良かったんだろうに
間違っててもトマトとか、韓国製のビニールハウスとか丹精とかは実害が無いからマシだが、
移民の犯罪率だけは訂正して欲しい
今年のフランスの暴動もそうだが調べれば調べるほどトラブルばかりだ

しかし移民を送り出す(主にアジアであろう)国は、日本についてちゃんと教育しているのだろうか?
大多数の移民に犯罪に対する警戒心が薄いカモネギみたいに思われてるんじゃ…gkbl
316名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/01(木) 14:35:36 ID:qPDc9H8j0
>>302
コメは主食だから自分ちで炊きます
各家庭ではあまり作らないから、店として成り立つのです

お前らパンやラーメンを自分ちで頻繁に作るか?
317名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/01(木) 19:06:32 ID:+qwCGYyw0
>>315
> 移民の犯罪率だけは訂正して欲しい

あれは数字を出していないところがミソだな
日本人に比べ1.3倍だろうが1.5倍だろうが
作者が「自分としては許容範囲だと思う」と言えばハイソレマデヨ
318名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/01(木) 20:02:48 ID:9TI/ug+30
今週号の「社長からスタートしたメッセージが新入社員まで浸透している会社は必ず成功する」という台詞、
浸透した社長のメッセージ自体が的外れという可能性を考えてないのがわらた
それとも三田は「社長なら必ず正しい判断が出来る、成功しないのはその判断が社員に伝わっていないだけ」
とか思っているのか?

>>316
「イギリスには喫茶店があまりない」ともいうね
各自でティータイムをとる習慣が根付いているからわざわざ店にまでいかない
そんなふうに自分たちで作るのが当たり前のものは店になるのは少ないね
(それに自炊しない人のためのコンビニでは、おにぎりが一番の売れ筋ともいうし)
319名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/01(木) 20:06:54 ID:+y5z7fhh0
地位と責任が反比例し、
トップはアバウトな命令しか出さず(アバウトな命令すら出さない場合もある)、
下がそれぞれで解釈して行動、
失敗したらそいつに責任をとらせ、トップには累を及ぼさない、
ってのが日本の文化だからな。

例:「秘書が勝手にやったことです」
320名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/01(木) 20:19:41 ID:Du5+s5Q/P
>>319
今は政策秘書というのがいてだな…
321名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/01(木) 21:01:21 ID:8ibkplwh0
>>320
ささやき、祈り、友愛、念じよ!
322名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/01(木) 21:33:17 ID:s0Q0bVGX0
>>318
都会は喫茶店多いよ。ただ基本的に高い。だから収入の少ない労働者層はそもそも使わない。
ロンドンのスターバックスはニューヨークのマンハッタンより多い
http://www.mobell.co.jp/blog/starbucks_info/
ちなみにマクドナルドも多くて喫茶店代わりに使われてるがセットが日本円で1000円近くて入る気にならなかったよ。
323名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/01(木) 21:37:22 ID:X0AyZ5Np0
おにぎりは衛生面で他よりめんどそう
自宅で直手で握るのがいいよ
324名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/01(木) 22:13:17 ID:9TI/ug+30
>>322
イギリスといえば紅茶だと思ったのだが、
コーヒーの店であるスタバがマンハッタンより多いというのは驚いた

つーか、マンハッタンではスタバが流行ってないだけ?(そんなことはないか)

値段が高いのは、普段飲んでいないものをたまに飲む店だから、なのかもね
(日本で中国茶専門の喫茶店に行くようなものかも)

紅茶専門の喫茶店の数はどうなのだろう?

>>323
東京の都心部だとおにぎり専門店は結構多い
特に駅のテナントで
握る直前に手洗いしているようだし衛生面にはそれほど問題ないのでは
(つーか、寿司も手で握ってるし)
325名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/01(木) 22:14:13 ID:+y5z7fhh0
>>323
寿司屋の立場は?
326名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/01(木) 22:34:41 ID:Aytf8S860
伝言ゲームねえ・・・よく言われる「ホウレンソウ」=「報告・連絡・相談」のことだろうに。
上司の抽象的な指令を、その場でその上司に相談もせず、横同士の連絡もせず、対処法の方針の報告もせずに
勝手に突っ走った結果を間違っている例とされてもねえ・・・。

>>321 灰になった・・・
327名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/01(木) 23:30:34 ID:s0Q0bVGX0
こんな伝言ゲームですね?
読者「おま、話めちゃくちゃやんけ。なんとかせえや」

編集者「やっべ、批判出まくりw」

作者「読者の反応どうよ?」
編集「バッチリっす」
328名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 00:23:40 ID:3Gagn6eK0
今回のはそういう形の会社があってもイイんじゃないかと思った
社長に意見できる重役がいて彼が助言したとしても、
最終的な判断は社長が下すべきだろうし、駒である社員はそれに従うべきだろうし
でも>>318の言うようにこれは社長が馬鹿だったら終了だよね。チョト怖いや
329名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 01:26:17 ID:gdkjPA4D0
>>324
あんた、三田のいいお客さんになれそうだな。
とりあえず、面積や人口を考慮したか?
330名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 02:01:15 ID:z98xRSCG0
伝言ゲームがうまくいっている会社は確実に成功する、ってわけは無いが、
(トップの指示がクソならどうにもならない)
成功している会社は伝言ゲームがうまくいっている会社なのだろう。
331名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 07:54:55 ID:gD1CQMMs0
>>327
読者「おま、話めちゃくちゃやんけ」

編集「やっべ、批判出まくり」

作者「読者の反応どうよ?」
編集「バッチリっす」



モーニング表紙「日本の正しい直し方をエンゼルバンクが教えます」



編集「まずは空気を作ることが大切っす」
作者「君も分かってきたね」
332名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 07:57:02 ID:gD1CQMMs0
何でも鵜呑みにせず、自分の目で確かめることが大事だと言った三田先生はどこへ行った…
333名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 10:33:13 ID:ynsfJy1A0
三田「だから漫画だろうと簡単にだまされるなよ」
334名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 11:56:53 ID:j9eMl+kp0
>街にはおにぎり屋よりもパン屋とラーメン屋の方が多いというデータがある、
日本人の主食は米から小麦にシフトしてるんだ。
まず、日本人なら米という常識から疑え


これ三田をひにくっただけじゃね?
335名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 19:35:28 ID:BwLZWAfi0
ネタへのマジレスにさらにマジレスされても
336名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 21:50:44 ID:ynsfJy1A0
ちなみにコンビニにおにぎりが定番で置かれてること考えたら完全に拮抗してしまうと思うが。
337名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 22:35:19 ID:RDMFCo0j0
おにぎり大好き!
338名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 22:41:53 ID:6O4LmXrZ0
でもな、それなりに盛り上げて
終わらせられるのが三田の強み
盛り上がりかけて、拡散して散漫になって
有耶無耶にする漫画化が多い昨今(U沢とかNだめとか・・)
トンデモ話でも一応、理屈を通して
話としても盛り上げて団々円に
持っていける部分は評価するわ
339名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 23:05:15 ID:ARAllANc0
だ。。団々円。。。。
340名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 23:32:59 ID:Z4IBrsVS0
ミステリーサークルの種類?
341名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/03(土) 00:09:06 ID:kSVNV7AH0
朝日を浴びて
342名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/03(土) 01:27:22 ID:kAlUAKS30
農業を好きになりながら
丹精は込めない。

難しいことをおっしゃる・・・・・・。
343名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/03(土) 02:00:54 ID:Dq1wiq520
>>342が良い事を言った! 確かに矛盾している
344名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/03(土) 04:32:57 ID:jvHBO3Eg0
でも実際苦労と収入が見合ってない産業は衰退するよね。
高級果実の類は働く期間が短くて収入も大きいらしいが、
農家が皆果物しか作らなくなっても困るし、
345名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/03(土) 07:02:12 ID:JQSjFRdp0
だから補助金

高給品目ばかりスーパーに並んでも困る。
346名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/03(土) 08:30:38 ID:sBAPjmGX0
いろいろとメリットを訴えかけ、それじゃダメこれもダメと劣等感を煽り
そして最後は自然が大好きと言って良いイメージを持たせる

そうすると、なんだか「これでいいんだ」と思えてきちゃう不思議!まるでマルチ!
347名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/03(土) 09:31:22 ID:dd7+khPc0
>>342
いや、単に費用対効果を考えて作業しろって話でしょ。
どんな仕事でもおなじだけど、農業だってそうよ、っていう。
348名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/03(土) 10:37:08 ID:d6EZvRIl0
>>347
その場合、現状より丹精込めて品質を上げその分値段を上げないと
今までと同じ価格で今までより低品質では売れないよ
349名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/03(土) 10:49:00 ID:qVXfWVGm0
消費者側が生産者側の事情を理解して多少高くとも納得するとか、
国が本腰上げて補助金その他もろもろの農業支援を打ち出さない限りは
農家なんてマジでやるだけ損な仕事だからなあ…
350名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/03(土) 15:14:43 ID:kSVNV7AH0
費用対効果考えて究極まで合理化した中国野菜は洗剤で洗ってもまだ危険という現実w
三田は農作業の実体験もった上で書いてるのかもしれないが、絶対今のままじゃ日本の農業は
終わってしまうと思うよ。ある意味工事なんかの土木作業の方が時間と作業手順などきっちり
してるだけまだ楽なんだから。それよりきつい作業で収入も悪いんじゃやるやついなくなるのも当然。
351名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/03(土) 19:10:19 ID:dd7+khPc0
>>350
ニート?
352名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/03(土) 19:56:55 ID:S2I69JLT0
>>350
お前が土木工事を三田なみに想像だけで書いてるのはわかった。
時間も作業手順もしっかりなんかしてねえよ。
工事全体を受注した大手ゼネコンの工程管理は別として、
現場はマニュアル化なんてされてないぜ。
353名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/04(日) 00:58:54 ID:uDS/7Q4P0
少なくとも農家よりはまだ割り振りされた仕事だけやれば済むんだから楽って意味でしょ。
農家は基本自営業だから決まった仕事やれば給料が出るんじゃないんだから。
354名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/04(日) 07:30:00 ID:smUEIgyF0
やめて、ケンカはやめて
ただエンゼルバンクの言葉を信じればいいだけなのに
355名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/04(日) 09:16:59 ID:HCpLJyY60
ウタ語で他スレに乗り込まない!!
356名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/04(日) 12:55:35 ID:qzTMNlHD0
今週のは比較的いい方だと思っているが、
今までの蓄積が酷くて、全然評価できない自分がいる。。。。
357名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/04(日) 19:04:24 ID:7NIJ2r9l0
大体こんな漫画、中層以下が読むだろうし
雇う側より雇われる側が圧倒的に多いわけなんだから
少なくとも外人労働者話は隠しておけばよかったのになw
経営側からは激しく同意なのかもしれんが
読者層の多くにとっては、外人労働者歓迎すんなボケって
感じで、あのあたりから見限られたんじゃない?
358名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/04(日) 22:03:48 ID:ZKNkUCEv0
>>356
今週号もgdgdだろう?
ホウレンソウ(報・連・相)ならともかく社長の意思だけ浸透させても成功する訳ない
丹精込めないはずなのに朝早くから収穫する矛盾とか、
自然を甘く見ている「農業ってものすごく気持ちいい」という台詞とか、
今週もツッコミどころ満載
359名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/04(日) 22:31:03 ID:IxHjPDu/0
丹精込めないと朝早く収穫するは別に矛盾しないと思うがな、
睡眠時間削れ、って言うのならともかく、
早く寝ればいいだけの事だし、
よしんば睡眠時間を削るとしても収穫時期だけの事だろう、
この時期は忙しい、ってのはコンビニのバイトだってあるさ、
360名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/04(日) 22:38:31 ID:sIQBHn5S0
この漫画の場合、丹誠込めるってのはコストに見合わない品質向上だろ。
必ずしも矛盾する訳じゃないと思う。
361名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/04(日) 22:42:45 ID:IxHjPDu/0
今朝のNHKでやってた桃農家の丹精の込め方は凄まじかった。

桃の実は葉っぱの影になって日が当たらないと色づかない。
日を当てる為に葉っぱを取り除くと光合成が出来ない。
だから葉っぱを虫食い上に千切って両立させる。
それを10万個の実に全部やる。

正気の沙汰じゃねーわw