【今なら】 モーニング・ツー vol.6 【無料】
1 :
$珍¥:
1乙
群青関係は個別でスレ立ててやって欲しいな。
昨日のID:FRvrYZhv0=今日のID:URpybQj70です。
今の惨めな現実を忘れようと必死に脳内でなれもしない有能編集を演じる社会の粗大ゴミなので
なるべくスルーしましょう。
>>1乙…て…誰あんたw
珍は漫画家愚痴スレでも笑い者になってたし、もうほっとくか。
描かない漫画家より描いてる作品を優先すべきだしね。
前スレ961
あれだよ
自分を「フランダースの犬」のネロと感情移入してるんだろう
珍さん…目を覚ましてください
問題はそこじゃない!
でも単行本でなくて良かったね
出なかったから、「出てたら売れてたのに」
っていう気分を味わえてる
実際無名の新人の初単行本なんて贅沢できるほどヒットなどしない
したとしてもジャンプで連載とか、巻数が増えないと話にならない
BLOGであんなことかいたら使ってくれる編集部なんてなくなるだろ珍
講談社経営やばいのか・・・・・・・
評判悪いもんなあ
評判悪いって2ちゃんでのことか?
評判良い会社のほうが少ないだろ。
かきこみが少なくて画面が白い漫画家への皮肉ですねわかります
老若男女顔が一緒のあの漫画と原稿料が同じで単行本先こされたら、まあ腹も立つ罠
あれは枕かコネって言われてるからな…
でも一度も原稿を落としてないのは偉いと思う。
読んでないけど。
大正?
そういえば絵文字!・・・・・と思ったら、コレ単行本買わなきゃダメなんかー
さーて、荒呼吸を買うときが来たようだな・・・・
前スレに珍本人かと思うようなレスが沢山あって怖かったのだが
病的な編集者気どりもたくさんいて怖かったな
珍は復讐リストとか呪い日記とかつけてそうで怖いな
あのブログがもう呪い日記に近い。
連載が一個なくなったわけだが、誰に新連載して欲しい?
自分は林田球。
「漫画家さんの家に原稿取りに来たみたいですね!」は
ないと思うけどなw
笠辺がいいな。もう来ないだろうね。ツーの短編も好きでした
珍個人ブログ、斜め読みしたときはフーンと思っただけだけど、あれ女優と近づきになったこと自慢してるんだね?
珍は本当に馬鹿だな(ドラえもん風)
このスレ女っぽい叩きが多いよなぁ
好き嫌いは仕方ないけど
関係ないとこまで引っ張り出してこき下ろす様が
それこそ本筋と関係ないw
>>18 そういうのを愛情たっぷりにKY編集だとかって漫画やブログのネタにできる漫画家もいるし
結局人間関係だろ
>>19 恥ずかしいくらい日和見wスミが泣く
ブログ更新されてたけど、「次の仕事が決まっていて、こんな暴露しても普通に接してくれる編集や応援してくれる読者はたくさんいる」と自慢話
なんか全て珍の思うツボだったらしいな
考えてみりゃ講談社に千万近い金かけて、がっつり名前を売ってもらったわけだから
スゲーよ中村珍、次の仕事は利益が出せるようだから、もちろん手抜きマンガなんだね?
はいはい
もういいってば
イッキ落ちした漫画家こないかな笠辺哲とかピンホールくんの人とか
あそこ新人育てるの下手みたいだし
まぁ生原稿コピー機に通されるのは背筋が凍るお話だったけど
それはモーニングの怪談として語ろう
イッキのマンガなんてドロヘくらいしか読んでないや
ikkiといえばディエン…あれ?西島どうしたんだ
魔女の最終章まだかね
>>22 それはちょっと的外れに思う
っていうか日本語でおk
ちょろっと聞いたんだけど
刻刻の人ってほとんどひとりで書いてるってまじ???
月に数日アシスタントひとりに手伝ってもらう、
でもその人は同じモーニング2の先生のアシなので
締め切り前は帰ってしまう、みたいな。
マジかどうかはわかんないけど、アシ歴長いみたいだし、ありえる話だと思う。
そんな事知らんがな知ってどうする
それを元に一人で描けない中村珍を叩きたいならもう他所行ってやって
絶っ対その流れだろと思ってたわwww
コンニチハイヌノギューニューサン!!
本誌鳥四コマの担当とツー打ち切り漫画家の担当の似顔絵が似てるって書き込みしづらい流れだな
鳥四コマ読み返したら似顔絵似てるし「担当KY!」ネタなもんだから、そうなのかなと
だったらどうしたですねどうもすみません
講談社がやばくなって真っ先に切られる青年漫画はモニツーのはず
台湾のアレとかごくたまにいいものが載っていただけに悲しいな
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 13:15:31 ID:yDkFYrk8O
少年誌だとシリウスかな
外人が描いた鬼ごっこの漫画、スレでは不評だったみたいだけど結構好きだった
>>33 むしろ呼吸が荒い漫画に出てくる担当者の絵に酷似。すぐわかるよう、わざとだとオモ。
この人今はいい気分だろうけど、何年かしたら思い出す度死にたいほど恥ずかしくなるよ・・・
漫画家続けてく上で、一生ついて回る。読者は忘れても、業界では申し送りされる。
群青わりと楽しみにしてたから、あえて作者にはガッカリと書いてみた。
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 15:23:47 ID:YhiCmOkrO
>>25 IKKIは新人育てるの下手だけど、
IKKIで成功した稀有な新人の笠辺を、ろくに使いこなせないで打ち切りにし
自前の3馬鹿を堂々と載せて、編集長が鳩を賞賛してる雑誌だからな
39 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 18:05:13 ID:9UDZ+tKc0
珍ももうモニにいないんだから、別スレでやるべきなんでない?
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 22:17:42 ID:YhiCmOkrO
>>39 おいおい、作家の粘着叩きじゃねぇよw
笠辺は潰す、小田扉はぱっとしないまま終了、
TAGROには漫画内で不満まで言われる始末の無能の編集を無能って言ってるだけで
それとも本誌の不満も鳩スレで書かんといかんの?
なんでも腐女子、801認定の仕切り屋さん?
43 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 22:49:55 ID:nLcCXniaO
自意識過剰だな
でもIKKIとツーをうろうろしてる感じの新人って、読みきりは面白いけど連載する体力はありません
って奴ばっかなんだよね。
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 01:16:52 ID:mnfVKHUaO
>>44 あれ?IKKIとツーうろうろしてる新人って笠辺以外誰かいたっけ?
西島は新人じゃないよな?
IKKIとかツーとかってことだろ
モーニング系は昔から編集者がキツイイメージ
ツーで音を上げるなら本誌ではやっていけないだろ
オノナツメの新作マダー?
昆虫探偵の1巻やっと見つけた
これおもしろすぎるだろ
昆虫探偵、雑誌で読めば面白いんだけど、一冊丸々だと疲れるんだよね
くどいっつーか、一度に読もうとするとどれも同じに見えるつーか
中村珍ブログ今読んだ
2年連載してたならそれなりに人気あったんだろうに
単行本も出ずに450Pはきつかったろうなあ
漫画家愚痴スレにあったが、
珍のアシスタントが「安時給で働かされて白紙の領収書にサインさせられた」とブログで泣いてたそうな
安時給はともかく、金額欄白紙の領収書は違法ですよ珍センセイ
赤字だからって脱税はやめましょうや
>>53 あのさ・・・他人のレス読んだふりしてその噂ばら撒こうとしてるのミエミエだよ
>>53 そういうこと書くなら、その愚痴スレなりブログなりに誘導しなきゃ。
いちいち探すの面倒臭いんだよw
ハイ!
お珍珍トークそこまでーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
引き延ばしの無かった羣青って、まんまアンダーカレントの線狙ってたんだよね。
読者としちゃあの形は理想だけど、工場で働くとか言ってたしな・・・
今も飼い殺し状態だし。
ガケップチ・カッフェーみたいな形も嫌だけど、何も残らないって最悪な結末だな。
ま、来月号に正式打ち切り告知が載るだろうし
本当にアレなら税務署が動くだろうし
作者個人がどうだろうが作品が面白いなら、この業界で生き残るだろうし
結果が出るのは5年後と思えばいい
絵文字フェアのKC番号を晒しあわないか?
よし、まずはお前からな。
.
10月15日発売のコミックブレイク7号には「羣青」で知られる中村珍の読み切り「未亡人戦隊
喪レンジャー」が掲載される。「脱力エロティックギャグ」と銘打ち、戦隊ヒーローものの
新機軸を描く模様。
スレ違い
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/18(金) 21:07:10 ID:Bp2AGxLOO
来月に短編集出るんだね>>中村珍
『ちんまん』というタイトルのやつ。
中村珍 で検索したらいくつか出てきた。
どーでもいい
タイトルもうちっと何とかならなかったのか
ケータイ絵文字のやつ、新しく出る単行本じゃなくてももらえるんだね
お兄さんの3巻で大丈夫かな・・・
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/19(土) 03:35:36 ID:BegiM+Oi0
次号は何日発売ですかね?
2009/09/23 だと祝日ですが?
>>69 23日だって。モーニングの方に広告出てた
笠辺や小田扉帰ってこないかなあ
気に入ってた作家はことごとく潰されて
腐女子の描いた雰囲気漫画みたいなやつは残って
どんどん読むものがなくなっていく
今や刻々と変ゼミと荒呼吸のためだけに買ってる
ピポチューとトキオ荘と手品にはきっちり完結まで漕ぎ着けて欲しい。
>>73 今んとこIKKIと同じ流れだね。
最初はサブカル、オシャレ系の作家を集めて豪華だったのに、
だんだん自分のとこで見つけた新人使って
それがイマイチ育たないもんだからトーンダウン。
経営の柱となってる聖☆おにいさんも下がり調子だし、大丈夫なのか。
手品、荒呼吸、にこたま、刻刻がよかった。
少年は使い古しなネタでつまんない。ガキが出てきた時点でオチが見える。
ピポ、ミキがどんどん鼻につくキャラになってくなあ…
78 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/23(水) 19:27:29 ID:/WCRa13cO
笠辺復活フラグktkr!
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/23(水) 21:35:41 ID:MZmxpQl30
こっちに書けばよかったな。先月号買わなくて正解だったって
今回の変ゼミのフェチ?は好きだな〜
思うんだが聖鬼のノリがどんどん荒川っぽくなってないか?
今週初めて刻々をみて興味沸いたから
調べたんだがwikiも専用スレもないのなw
今回の話で変ゼミはコムギと水越が前面に出なければ面白いと思った。
この二人は変態を通り越して人格障害のレベルに達しているから、出てくると不愉快になる。
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/24(木) 22:26:16 ID:ZGvkZ7YrO
昔から変ゼミは批判ばっかりなのに、みんなしっかり読んでんだなw
何回も重刷もしてるし、ホント2chの評価ほどあてにならないものはないなw
変ゼミは、作者のファンが
雑誌を買わずに単行本を買ってるんだよ。
ここは雑誌スレだから、
作者のファンでない読者が叩いてるんだよ。
単行本の売れ行きと雑誌の売れ行きが
全然釣り合わないのがモーニングツー。
まあ、鳩→文化祭→専門学校と全体のレベルダウンが著しいから、
相対的に変ゼミの評価が上がっている(というかアンチが鳴りをひそめている)気はするが。
前者の子どもの落書き作品群と並ぶと、個人的に好きにはなれないものの、さすがに変ゼミはプロの仕事。
変ゼミ、ここ最近は話題にもならず空気だったんじゃね?
>>86 前は「鳩に比べれば」ってことでドリフターの評価高かった時期もあったよねw
まさかそれだけのために鳩飼ってるとか…?
刻々面白かった。
刻刻は今回すごい印象に残ったなあ……
家族のなれの果て?登場!
ナンバーツーがあっさり死亡!?
やりばのない気持ちを傘でばしばし→ギャグオチ?www
刻々、寄生獣みたいで続き気になる
ドリフターはうすた京介系のヘタウマだと思うけど
刻刻は密室劇なんだよな
外部からの人員補充できないのに、敵側死に過ぎw
ほっときゃ全滅するのでは?
変ゼミは今回のだって人格障害っぽいが。
肉親を長い間性的虐待してたんだし。
刻刻すごい展開になってびびった。
まさかこんな早くに真島家族来るとは…
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/25(金) 18:40:24 ID:FdGiAJCRO
群青の終了お知らせが見当たらなかったが、見た人いる?
刻も変も単行本買わせようと盛り上げて来たな。
刻の単行本、書店にあればたぶん買ったんだけどね。
1,2同時発売ってのが珍の事思い出してちょっとアクティブになれない・・・
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/25(金) 19:31:06 ID:L4C/E/kEO
刻刻すごい面白いのに単行本のデザインが酷すぎて残念
あのデザイン事務所も何でもかんでも同じ手法のデザインで
いい加減変えたほうがいいんじゃないの?
本誌見たらマンガオープンから、また絵の汚いギャグマンガを持ってくるのか。
ツーの下手くそギャグ掲載枠はもういっぱいだろ!?
かわぐち賞にしてくれよー…ギャグだと手っ取り早くウケると思ってんのかよ…ウンザリ。
刻刻。
おれは展開が遅すぎてもう飽きた。
もっと次々謎が解けていくと同時に派手な見せどころがあると良かったのに。
ペコ、最近いくらなんでも絵が雑すぎないか?
もともとあんな絵柄かと思ってた
違うのか
ラウンダバウトに比べるとずいぶん雑な印象。
背景もないし、なんか手抜き感が。
まぁ話が面白いから良いんだけど。単行本でるのかしら。
書き込み続ければ珍と同じになるんじゃないの。
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/29(火) 06:35:34 ID:u8+Aj4jYO
さすがモーニング2
作家クラッシャーなだけはあるわwww
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/01(木) 01:24:12 ID:2L+yRTfJO
東京膜からのファンの俺に言わせると
ペコの真価は絵より話の面白さにあるますよ
マジであっちゃんみたいな彼女欲しいよー
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/01(木) 02:50:40 ID:gYvDk5Dp0
やっと売ってる書店みつけて読めた
なんでないんだろうな〜
うちの近所の本屋は先月号を置いてた。
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/01(木) 21:13:32 ID:V6YEMZf7O
ごめん配本してるの俺だわ。
売れないから部数少ない。
>>105 ストーリー勝負な作家なのは勿論だけど、
だからって手を抜いて良い、ってもんでもないかと。
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/03(土) 14:17:14 ID:MFYi41aWO
>>109 確かにそうなんだけど多分手を抜いてるのとは違う気がする
絵は初期と比べるとかなり上手くなったと思うよ
背景とかそこまで書き込まなくても成立する作風だから
無理して絵に時間かけて破綻するよりも話をじっくり煮詰めて欲しいなあ
最近はあっちゃんが怒りを溜めてる最中でイライラするから早く爆発して欲しいw
別に背景ちゃんと入ってると思うけど>ペコ
話の流れに合わせて背景を略したりして強弱つけるのは、手抜きと違うんじゃない?
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/04(日) 21:30:41 ID:+YKsWLTlO
鳩なら擁護も付かずにフルボッコなのに
流石ペコだな。
創刊1号から保管してたモーニング2を、そろそろ捨てようと思うのですが、
ネットオークションなどに出せばほしい方がいるのでしょうか。
もしかすると誰かほしがっているのではと思うと、捨てるのも気が重いです。
送料、手数料が賄えれば金額はなんでもいいと思うのですが。
出してもいいと思うけど
オークションて結構面倒だよ。捨てちゃえば
創刊号だけ欲しいんですが・・!
>>110 男の方の空気読めなさ加減にこっちがいらいらするわなw
あいつ、無責任だし事の本当の重大さが分かってねえ……
あんないい子を裏切ったって感覚あるのかな
保身だけじゃねーか
>>113 創刊号ずっと欲しかったので譲ってください
よろしくお願いします。
moni2 あっと 55mail.cc
>>116 そうそう!なんだあの空気の読めなさはw
普通だったら速攻ビンタされて終わりだと思うよw
でもあれでブチ切れずに静かに怒ってるとこの表現は上手いね
マンガ喫茶で壁叩くとことかすごい好きだwしかもプレイボール読みながらw
次回以降、溜まりに溜まった怒りをどうぶつけるかが見物だね
刻刻クソおもしれー。エプロンがあんなにも良いものだったなんて・・・・
渡辺ペコのまんがは暇な主婦が見てる昼ドラみたい
無駄にでかいコマと荒い絵のせいでやっつけに見えるしどうもあわない
他人の醜聞が気になってしょうがない女性向けだなーとは思う
わーすごい偉そう〜
ペコのファンってこんな感じの人なんだ
>>120 源氏物語の昔から、売れる作品は他人の色恋沙汰と醜聞なんだからいいさ。
ペコは今勢いのある作家だし、作品も読み応えあって大好きだけど、
にこたまはイマイチだなぁ、という感想・・・
上で出てるように絵もなんかババーッとしてて、
ラウンダバウトみたいな表現力を感じない。
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/06(火) 10:32:48 ID:YyphS+DQO
東京膜からのファンの俺に言わせると
ペコの真価はラウンダバウトに見られる叙情性のみにあらず
キナコタイフーンみたいなアホなマンガも描いてたりして
作品の幅は意外と広かったりする
にこたまはいつもヒキが上手いというか次回が気になるように作ってるね
早くコウヘイをコテンパンにして頂きたいw
同棲中の男がよそで子どもつくってとかいう話、別にツーでやらなくても…とは思う
キナコタイフーンてちゃんと終わったっけ?
>>127 例の羣青の編集だろ。
いまだに前々回が書店に並んでるし、
2はモーニングの姥捨て山。
夢の島は良かったよ
>>131 ちょっと枕言葉のように定着させたくなってついwサーセンwww
サーセンで思い出したけど先月号聖兄で、弟子が草生やして喋ってて驚いた
ネトゲだからって一般漫画でwwwww使っていい時代になったんだなあ…と
>>132 透明少女からのファンである俺に言わせると、東京膜からのファンはひよっこって感じだけどな
蛇にピアス……はさすがに無いねw
>>127 ツーは女性向け(腐女子狙いという意味でなく)狙ってチェンジしつつあるのかと思った。
手品と少年は作者が女性誌出身でファンも多いし、そこからペコ、いったり、大正、専門学校と
じょじょに女性作家による男性向けではない作品を増やしてんのかなと。
TAGROは内容はともかく絵が可愛いし、そのうち他の作品は移動か打ち切りで…
手品の作者のファンは多くはないだろ
濃いファンが多少いるようだけど
モニツー単行本で儲けてるのはお兄さんだけだろ
なんとか黒字なのが少年・荒呼吸・変ゼミ
収支トントン刻刻・手品
完全丸赤字鳩・ドリフ
お兄さんだけじゃもう持たないな
>>134、
>>135 うわ、先輩!調子乗ってスミマセンッスw
透明少女ってことはナンバーガール好きなのかな
にこたまでのプレイボールといい、
微妙に趣味が合うんだよなあ、この人
手品は新聞の漫画コーナーに載ってたからそこそこ人気あると思うぞ
一緒に紹介されてたのは「ちはやふる」と「とめはねっ」だったし
そういうくくりに入るんだろうな
変ゼミは期待以上に売れてるだろ
でなきゃ打ち切られたサルガ再販とかあり得ない
元は他誌でやってた作品をあそこまで持ち上げないよね
つまり編集が予想してたよりも売れてるんだろうな
小田扉がジャンプスクエアに行くってマジ?
モニツーにはもう来れないのかな
ライバルはモーニングってことだけど、
本当にヤル気あるのやら。
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 15:05:42 ID:eltAfZzvO
保守
コウヘイはもうポリネシアンセクース経験しないままだろな
つか体調戻って上機嫌はいいとして、切り替えの描写もなく
迎えに行くってどうなんだ
手品の巨乳ちゃんはなんか病気になると思う。
んで、良の手品で励まされるも闘病空しく昇天、に5万サウナ。
胸が膨らむ病で破裂して死亡
ペコのあっちゃんはいい子だって言われて好かれてるし、確かにいい子なんだけれど、
いい子なせいで他人の鬱屈が理解できないようなところがあって、無神経な子にも思えて苦手だ。
弁当屋のメガネの言い合いはウザかったけど、言い合い中に「メガネ対メガネ」みたいに内心で
関係ないことを楽しんじゃうところとか。
浮気の件でいい子なあっちゃんの隠れてた面が出て来そうで、今は楽しみだ。
>>150 それわかる
あっちゃん、ちょっと客観的すぎるんだよね
なんか努めて冷静を装うというか、人として温度が低いというか
さすがに次号はコウヘイの空気の読めなさ加減に
ブチ切れてくれるんじゃないかと期待はしているw
テコ入れ作戦→かわすみひろしをツーに呼んで、結婚式場の続きを描かせよう!
そんなつまんなそうなのイラネ。
>>152 いや、はまりんこの続きを描いてもらおう!
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/17(土) 17:35:52 ID:LJqN3e4D0
動くキャラ絵文字って全部のサンプル観れる所って無いっすか?
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/18(日) 09:47:28 ID:5nqSsPDQO
台湾の人の漫画、次出る号に載ってる?
190円て!190円て!!
なんかホントつまんない雑誌になった・・・
力のない新人とかいらないのに。
クレムリンとかいうの見るとどうしても頭の中で
のまのまイェイが流れる
あれタイトルなんていったっけ
値段とかタダ見とかそんなネタしかねえのかよ
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/21(水) 12:47:40 ID:wNAEeIT70
Crochetというのをインストールしようとすると強制終了する
今ヤフーのトップに載ってるからすごい混んでるのかな
今年一杯はネットで見られるから190円でも買わないかも試練。試みとしては面白いですね
刻刻の作者ってホムンクルス書いてた人と寄生獣書いた人に絵柄が似てるからアシでもしてたのかな?
そもそもホムンクルスと寄生獣の絵が似てないと思うんだけど・・・
びっくりするくらい賑わってないなw
190円のせいで地元では売り切れた書店もあったよ
でもなにあの巻頭の新人
実力ない奴に描かせる傾向の雑誌なのはもう分かってるけど
それを楽しんでる読者はいるんだろうか
育てる楽しみとも違うように思う
あの巻頭の落書きみたいなのは何だよw
もはや単価95円支払って二つだけ買いたいレベル。
あ、今日発売か
カトシンようやく1巻発売か
荒呼吸とカトシンと刻刻しか読むものがない
これで今まで390円払ってたなら、今月号はこっちに200円現金割り戻してくれ
腐れ新人ばっか増やしてアホか
なんだろう…面白い雑誌を作る気がないと思っていいんだよね? 斬新のつもり?
斬新になってないから。奇をてらって外してばっかりだあきれた
少年やお兄さんや手品みたいな目玉除いたら、もうほとんど
駅で無料で配ってる雑誌レベルになってきてる
手堅い商売なら、たまには突飛なイベントも必要だろうが
迷走中の綱渡りがさらにアクロバットしてどうすんだ
どう見ても休刊フラグだぞ嶋田編集長
つーかあんたもう何が面白いのか自分でもワケわかんなくなってね?
猫の俺は好きだけどな
カワイイ
最初のページはカラーじゃなきゃいけないもんなの?
「普通こんなの載せないよねw変わってるでしょw」
みたいなのはもう好きにすりゃいいけど(これ以上増えたら買わなくなるけど)
わざわざ巻頭でそれをやりたいなら別にカラーじゃなくてもいいじゃん。
最初のページはカラーじゃなきゃいけないなら
せめてカラーの必要性があるレベルにはしておくべきじゃないの?
昔ギャグ王って雑誌があってな・・・
いや何も言うまい
ビームやIKKIみたいに軌道に乗せられるのかねぇ
あっちゃん妊娠?
読める漫画と読めない漫画の差が凄まじい
いくら190円で安いと思って手にとっても巻頭があれじゃ続かないだろう
普段読まない層の開拓になるのか?
便乗して他誌ひきあいにだすと、ビームやIKKIの新人は絵や話が突出してるとか、
なにかしら心に残るものがある作品が多い希ガス。ツー新人にはそれが極端に少ない…
ツーの新人全部だめとはいわないけど、なんかこう浅い気がする
ビームやIKKIスゴスと言いたいんじゃなくて…ツーも載せる漫画もうちょっと考えていこうよ的なね
だって鳩とかIKKIだったらボツマンじゃん…
巻頭の猫漫画に和んだのだが、
ここでは評判悪いな。
絵は下手だが、「ギャグマンガ日和」の例もあるし、いいじゃないか。
猫の顔がモナーっぽいのだが、大丈夫なんだろうかw
昆虫探偵のモズがとりのなん子だとは直ぐに気付いたが、
ヨシダヨシミもピータンもとりのなん子だとは、直ぐに気付かなかった。
俺はクレムリン楽しめた。
以外と売れセン狙ってるのかも知れんじゃないか。
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/24(土) 07:08:08 ID:TGpDujnbO
クレムリン結構好き。
>>178 >ツーの新人全部だめとはいわないけど、なんかこう浅い気がする
それはいえてると思う
でも荒呼吸はあれ一応マンガ家としてはツーでデビューなんだよね?
荒呼吸は新人の中に入るのか?漫画じゃないけど沢山仕事してきたみたいだし普通に誰にでも
読めるタイプだと思う。ここで言われてる新人て「こんな変わっててヘタっぽいけどとんがってるよね?」
みたいに見えるものじゃないのかな。おまえら程度のとんがりなんかいらんと言いたくなる。
猫漫画好きだ
突っ込みどころ満載で
猫の漫画、くだらねーと思ってたがなんかくすっときた
嫌いじゃないや
クレムリソ、少女マンガの小さくて分厚い増刊号の巻末によくいるタイプ。
青年誌の人には目新しく見えるのかね?
賭けてもいいが、作者は二十歳前後の女の子。
そーいや鳩が連載開始したのも、その年頃だったな。
嶋田編集長の好みのタイプだったんだね。ふーん…
いやいやもちろんマンガが、ですよ…
ゲスの勘ぐりですな
だって編集長の趣味と独断によるハーレムワンマン雑誌なのは事実w
まあもうおかげで女性作家が9割だし、女性向けショート誌に転換するつもりなんでしょ。
>>188 クレムリンの作者は25くらいの女性だよ
乙女ゲーとかの二次サイトやってた時から見てるが
一時期どっかのブログランキングのニート部門で1位だったから
知ってる人も結構いるのかな
漫画よりブログの文章のが面白い
西島大介もコマがでかいだけで
つまらんな。
まえがきで20ページも使うなよ。
刻々面白いんだが専用スレがないのが悲しい・・・やはり聖兄レベルの売りあげじゃないと駄目なのか
巻頭猫漫画を改めて読んだら、
コピー貼り付けが多すぎるな。
大した絵は描いてないんだから一コマ一コマ描け。
なんか俺、みんなが叩いてたら擁護して
みんなが誉めてたら批判して、
ただの天邪鬼だな。
モニ2自体がマイナー誌だし、初連載だし、並行して描いているのもないしで
スレ維持がむずかしいのでは
面白いんだけどね、売れて欲しい
>>193 西島もTAGROも専用スレあるんだから大丈夫
YOU立てちゃいなよ
いったりきたりの専用スレ見てみたら酷いなあれ…
私怨でもあるのかあの人たち?
単なる性格?
>>199 じゃああっち行って
キミ達やめたまえとでも言えば?
やだよあれ気持ち悪い!
専用スレも良し悪しだな〜・・・
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/26(月) 00:15:20 ID:BkoFe/IZO
バイボーって糞つまんね
この雑誌自体がつまんないという話が・・・
モーニングと比べても二軍ってより三軍四軍漫画ばかり
つまんないなら読まなければいいだけなのに何でこのスレにいんの?
190円で購入したご新規さんかもしれないぞ
つまんないけどつまらないと愚痴を言うのは楽しい
あとお兄さんは好き
目次頁に刻刻の単行本が売れてます!て書いてあるし(鳩は?w)
オノナツメやカトシンとか、コアなファンに手堅く売れるし
単行本収入で何とか保ってられるんでしょ。
そういう小数のまともな作家を人質に、クズを抱き合わせ販売する姿勢が腹立つっつうの。
ツーもひどい漫画が載ってるのは確かだが、モーニング本誌に載ってるものがそんなに
高級なものばかりかというとそれはまた別の話だと思うが
>>207 それが雑誌ってもんでしょ
くずの中から何か出てくるかもしれないから新人育成するんだし
今名が通ってる人だって最初は無名の新人だったんだよ
西島大介…ありゃいかんよ
担当は載せる前に考慮したんだろか
西島はもともと書き込み少ないが
完全に手抜きっていうレベルになったな
前の魔法使いのも面白くなかったな。
女たちよはアレ何がしたいのかな??
人物にリアリティがあるわけでもなし
絵が巧いわけでもなし
あの気持ち悪さを楽しむの??
女たちよって、海水浴で男が腹の肉切るとかいうホラーぽいので入選した人だっけ?。
「世にも奇妙な物語的」なとこ狙ってるんだろ。
ただまったく絵が上達してないし、全部モノローグで説明してるとこが駄目ぽ。
西島はサブカル雑誌に引っ込んでろ
漫画雑誌に載る類の漫画家じゃない
>>215 あー!ブランキーだかの歌パクったって人か!
なんだあの騒ぎで潰れたと思ってたのに
女達よはこのまま「好評につき」WEBから本誌行きかな?
マリさん…
女たちよは俺はなかなかおもしろいと思ってる
でもまあ単行本買うまでには至らない、てか仮に出せたとして誰が買・・
女たちよは時々意味が分からない事がある
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/28(水) 09:16:37 ID:fwO+1umYO
何で大賞のブラックタイガーや昼ドラ湾岸戦争が載らないで、
専門やミッシェルのパクりが載るの?
ありえないわ
222 :
番組の途中ですが名無しです:2009/10/28(水) 09:39:21 ID:sCDTBiqYO BE:1101546959-PLT(12035)
群青再開した?
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/28(水) 10:05:28 ID:GBsgcw8kO
打ち切られたじゃん
詳細は作者のブログにあるよ
「女たちよ」
意味がよく分からない
肝心の女の描き分けができていないので、1話の女の幼少時代が
2話の少女なのかと思ってた
あそこまでデッサン壊滅的だと何も言えないなw
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/28(水) 18:04:30 ID:a0YKyNlJ0
ある程度のファン層を切り開いた漫画のコピーのコピーみたいな漫画しか載ってないモーツー
西島大介はあれで原稿料もらうの?
創刊号から読んでて連載の全体的な劣化とか不満は色々あったけどスルーできた。
西島の前の連載は好みじゃなかったけど、それでも読めた。作風もまあ知ってる。
そのうえで今回のはムカつくんだが。雰囲気だけで中身ないんなら自分のサイトで公開してほしい。
白紙にフォント文字だけで、新人の二倍以上の原稿料>西島
↑中村珍発狂w
興味本位で聞くだけですが、レズ漫画載ってる号がほしいひといる?
ヒゲはまず冨樫じゃなくて西島に文句言うべき
近いとこにいるんだから
中村珍は、名前通りの人だったな
知らんけど西島スレでは大絶賛だったりするのかな
カッコイイ!クール!さすが西島先生!
思いついても誰もやらないことをできるしびれる!
とか
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/29(木) 23:46:26 ID:GCPZk5OWO
笠辺哲<<<<<<<<<<西島大介
他作家を貶めて西島を持ち上げるとは愚の骨頂ですね。ファンの質がわかるというものです
女たちよはすごいんじゃないの?
カマキリの話はできそうでできないだろ。
最後の台詞でサブイボたった。
刻々の評価高いんだね。。。悪くはないけどね。
説明セリフ多過ぎ>女たち。
マンガっていうより、箇条書のあらすじに下手な挿絵がついてる状態。
こんなの雑誌の穴埋めならまだしも、単行本で200ページも続けて読めないよ。
236 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/30(金) 22:42:56 ID:lkPK4NM0O
西島は最初なんかポップでオシャレでビレバンとかに平積してあるし
サブカルな感じから買ってたけど、ただ雰囲気なだけの中身ない漫画だって気づいて読むのやめた。
いくらオシャレでもつまんなきゃ意味ない。
これだけ反応もらえてるなら成功だな
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/31(土) 00:53:27 ID:8FaYQStuO
西島とアベ信者しか語られてない件について
>>223 今頃知った。
が、あのブログは読む気がしないので、だれか5行くらいでまとめてくれ
調べない、知っても読みたくないって
舐めてんのかおまえ?
どうせまた中村儲か本人の自演だろ
どっちかと言うとアンチに見えるが
今号初めて鳩以下の漫画が載ってた
西島ありえん
前作はそれなりに読めたけど今号はありえん
漫画じゃない、単なる資源の無駄
>>244 だから今週は安かったんじゃねぇの?
つまり、あの漫画は「190円やるから、読んでくれ」ってことだよw
鳩だの大正だの落選ギャグだのを、生え抜きとしてメインに据えようって雑誌だぞ。
馬鹿馬鹿しくて真面目に描く気もしなくなるだろ。
>>245 すごい納得したぞ!
通常価格なら確かにブーたれざるを得ない
やべぇ。
4冊仕入れたスタコラが1冊しか売れない・・・
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/02(月) 12:30:15 ID:ySR4jqb1O
西島はモーニングのイナンナ枠
ごちゃごちゃ言ってるやつは洒落というのを分かっていない。
イナンナ枠ww
イナンナ舐めんなっつーか、
イナンナは描き終わった後、作者が「今回も完璧だわ。まさに私こそが女神」とか
なってるけど、西島は「これくらいで受けるだろうな」くらいのテンションの違いがある。
まあ、想像で書いてるけど。
イナンナと比べるとか失礼すぎる
画力も書き込みも段違いだろ
西島の他作品は結構好きなだけに腹立つ
イナンナに失礼。
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/02(月) 20:53:13 ID:i7aKNiRh0
本誌読者だけど、今回のモニ2西島も本誌のイナンナも
掲載のものすごい不快さという点では正直、どっちもどっちだよ。
イナンナはまだページ数が少ないし内容は一応あるから
ああやってんな程度で済むけど
西島のは白い上に内容なし、枚数多いから目立つね
講談社はもうだめなんだろうな
257 :
番組の途中ですが名無しです:2009/11/03(火) 13:01:44 ID:kqa9EVbkO BE:195830742-PLT(12222)
西島許すまじ。
あれで漫画塾とか和気藹々ムードで
「君も漫画家になれる!」とか
無責任にやってタレント気取りなのが腹立たしい。
とっとと落ちぶれて本当に代アニの講師くらいしか仕事なくなればいいのに。
イナンナと西島、スゲーなw
手抜きと低レベルの漫画に囲まれた中で
真面目にコツコツ取材して丁寧に描き込んでいる手品が気の毒になってきた。
新連載ってことは来月も載るのか西島漫画
当然来月号も190円なんだよな?
西島のマンガは1頁をひとコマに圧縮印刷すればいいよ。
すると4コママンガ×2本=1頁で済んで、金と頁の節約になるよ。
お兄さんで稼いだ金であの新人達が養われているんだな・・・
本当に手品が気の毒になってくる。
もしツーがアレなことになったら…
手品はモーニング本誌向きではない希ガス。イブニングなら如何か
それか全く別の雑誌に行ってしまうかな…
今回のおにいさんダメダメだったな。
タダで読んでもそう思った。
大人買いしようと思ってたけどやめるくらいのダメパワー
正直お兄さんは、2巻以降、惰性だと思う
お兄さんはDMCと同じ道を辿ってるね。
つかみでトップに立って、トーンダウン。
持ち上げられすぎたんだよ。
でも連載の中ではましなほうだろ
安かろう悪かろうで雑誌自体に魅力がない
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/06(金) 18:37:22 ID:PqrsD3eIO
ツーの編集部はオシャレ、サブカル、みたいなノリを勘違いしてる気がするなぁ。
そーゆー雰囲気だけの作品で、肝心の中身が無い。
まずは漫画として面白いっつーのが前提なのに。
え、「セオリーに従った完成度の高いエンターテイメントには、もう飽き飽きのアタシ(ボク)」
の自意識を満足させるのが、オサレサブカル漫画に唯一ある存在意義でしょう。
ツーは、中二病(厨二とは違うよ)を20〜30代までずっとこじらせてるような奴らのための雑誌!
聖兄も失速し始めてんのに、暢気に鳩とか飼ってる場合じゃねえよなあ
新年号から大幅刷新しないと、4月で休刊だぞ
そういや手品の青臭いトコはかなり中二っぽいよな
子供のころ読んだら主人公に共感できたなーとかなり思った
自分はお兄さん今でも好きだよ。惰性でもいいから続けて欲しいよ。
まぁ、ギャグ漫画は引き際が肝心だから気の毒だね。
手品はモニ2の良心だよな
漫画としてちゃんと面白いし
手品が冷遇されだしたらこの雑誌は終わりだと思ってる
手品を無視して、鳩をメイン作品であるかの如く売り込む時点で終わってる。
>日経エンタ
執念深さから見ると鳩アンチは女か
そんなシンプルな思考ができる人がうらやましいな。
まるで鳩が面白いみたいな書き方だし。
女じゃなくてもこの執念深さは疑問に思えるレベルだね
とっとと専用スレに引っ込みなよ
朝日にちんまんとかいうマンガの書評がのってて面白そうだったから
調べてたらいろいろあったのかこの作者
羣青って面白かったの?絵はうまそうだけど
>>283 作品は面白かったと思うよ
漫画家としてすれてないのが上手く作用してたと思う
結果そのせいで打ち切りになったわけだけど
>>283 私は真面目に読んでなかった。
雑誌表紙になった時の、ゴリラ同士がキスしてるような絵や、
ゴキブリ(竈馬だったかも)をやたら丁寧に描いていたなーとか、
どうでもいいことばかり覚えてる。
群青はストーリー的に展開が難しかった気がする。
自首するか、逃げるかしかなさそうだし。
正直、面白いとは思えなかった。
グンジョ、情熱は感じた。漫画としてはどうだったのかな…無駄な描写が多かった気がする
雑誌で読む分には楽しみにしてた。無料で見られなくても雑誌で追いかけることはしなかったけど
群青は、仮に続いてたとしてもきちんと完結できなくて逃亡かエヴァみたいなわけのわからん終わり方をしたと思う。
どう考えても明るい終わりは無いもんな。
どんな鬱エンドなのか楽しみにしてたのになぁ
リアルが一番鬱エンドというw
ある意味最高の結末。
同人誌で完結させるらしいから
気になる人は買えばいいさ
珍の話題はゴラクスレに書くか、専スレ立てれば。
何故w
群青はおもしろかったよ。えらいアクの強さが読む人を選ぶだろうけど
そゆの好きな人にはたまらないんじゃないかな
物語の結末は二人の境遇がどうなるかじゃなくて二人の気持ちがどうなっていくのかが
焦点だったからまだまだ展開が気になるところで終わって残念だったなぁ
珍は語りすぎだったな。
見てていい気しないもん。
そりゃ読者からも編集からも嫌われるよ。
作品自体はそれほど悪くなかったのに、
自分の首をしめたと思う。
悲劇のヒロイン気取りたいだけのメンヘルさんだったもんな>珍
正直、東京来て泊まるとこない話とかは、マンガより面白かった。
珍本の書評は激賞だが、そんなに素晴らしい才能をなぜ連載させなかったんだろな、集英社。
普通に好評なら、読み切り何本か間を空けずに載せただろうに。
まあアンケート悪かった上に、本人がアレなんで様子見だったわけだ。
それに短編集も「去年の夏出るはずのを、群青と同時発売したいから」本人が引き伸ばしてたとか。
講談社のネームバリューをアテにして、揚句に自分の首絞めてただけじゃん…ヤレヤレ
そんなに評価高いのか
この間なんかの読みきりのギャグはイマイチだったんで
短編集はスルーしてたが密林でまとめて注文するときポチってみる〜
喪レンジャーか。確かにあれは何一つ面白くなかった。
ていうか本人の画力とアシの画力の差が凄くて
凄くアンバランスな絵面になってた。
そんなに評価高いのか・・ふーん・・。
ちんまんは普通に短編集としてレベルが高かったよ。
ただ、表紙とか売り出し方が狙いすぎ。朝日の書評にも書いてあったけど、
あの表紙の乗りなんて冒頭の一作と巻末の書き下ろししかなかったじゃん。
もっとど真ん中の熱いものを全面に打ち出せばいいのになと思った。
なんかそれは恥ずかしがってるのかね。
そのあたりが凄く厨房くさい。一瞬作者何歳よと思った。
あくまでもモーニングツーの中では、だっただろう。
人物の角張った輪郭は男女の描き分けが出来てないから。
男が登場しないから良いようなものの。
実家が金持ちなお嬢様が獣医をしていて
金髪で話し方があーしあーたという支離滅裂。
回想の回は回想だと分かりにくいし、
登場人物に名前を付けない新機軸のせいで人物関係が分かりにくいし、
人を殺して逃げてる本題と関係無いし。
話を引き延ばしにかかったのか何かして、登場人物が急に増えてから
意味が分からなくなった。
実家が金持ちで兄弟にかくまって貰えるなら初めからそうしろよ
ってことで、ストーリーも破綻した。
303 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/10(火) 02:07:31 ID:BhynyQBp0
噂の編集者降臨記念age
人物の心境の変化といっても、
「あーしがあーたに惚れてるからと思ってあーたはあーしを舐めてるだろ」
っていう辺りは良かったけど、
あーしの弟が登場して心理的余裕のある立場が逆転したのは
単に話の焦点がボケただけだった。
殺人を犯した女と依頼した女の話だったのに、
幸せな家庭で育った女と不幸な家庭で育った女の話に変わった。
305 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/10(火) 02:25:34 ID:BhynyQBp0
夜中に携帯から長文とわ
かなりの私怨とみたw
結局、長編を描く能力は無いんだろうな。
無計画で見栄っ張りで欲が深い、、ナチョラルに長編を仕上げる天性の才能もない。
借金まみれで自殺がどうのって言い張ってたけど、、死ねばコミックスの売れ行きも
評価も上がるんだろうな。
死ねばとかさすがに引くわ…
自殺がどうのと言ったのは作者が先でござる
作者が先に言ったんだもん(>_<)
だからなに言ってもいいんだもん(>_<)
お子様だねぇw
とりあえず次号も¥190でひとつたのみます
群青はグダグダ伸ばさずに、単行本1、2冊でおさまる長さで終わらせれば良かったのに。
あと新人漫画家はみんな同じ条件でなんとかして頑張ってる
ってのに気づくべきだね。自分だけ特別、って考えるのは傲慢。
これからどうするんだろ。気になる作家だけど、新作はビミョーだった。
本人はギャグ路線いきたいのかな。
言葉遣いや見た目がヤンキーの、ああいうお嬢様お坊ちゃまも世の中のどこかには
いるんだろうなと脳内補完しても、けっきょく最後までそう思えなかった。
特に兄ちゃんは筋金入りのヤンキーにしか見えなかったのが残念
レディコミ崩れのクソ漫画にしか見えなかった
まあああいう事件起こすのはプロモーション手段としては正解かもな
書評にも取り上げられてこうやってみんな語ってるんだから
沖さやかみたいな感じで生き延びるかもワカラン
わかりやすい単発3連投w
お前は何と戦っているんだ
312だけど連投してないよw
313と314が同一人物かは知らんけど。
V+bXA0ly0
もーいいよお珍々トークは さんざん聞いたよ
しかし、中村珍って人、日本人だったんだな。
絵柄のせいで、ずっとアジア系の作家さんだと思ってた。
次はあるのかね、珍
しかし次号予告がほとんど何も予告してないってのも
斬新だな。
昆虫探偵映画化きたな
相川だしどうせつまらんだろうが
まあどうせネタ映画だし。
新年号がヨシダヨシミの表紙&巻頭カラーかもしれんなw
講談社の『モーニング・ツー』に『羣青(ぐんじょう)』を連載した中村珍さん。
中村さんは自身のブログで、その収支と経済状況を公開した。
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2009110900188079-1.jpg 『羣青』ではトータル590ページを描いた。原稿料は当初1ページ9500円。地方在住であることなどが考慮され、途中で1万2350円に上げてもらったが、それでも経費は賄いきれなかった。
まず、アシスタントを多数使用しているのでその人件費負担が大きい。さらに地方在住のため、遠方からアシスタントを集める費用もかかる。
そのうえ「毎回何らかのトラブルがあり、そのたびにアシスタントの人件費がハネ上がる」(中村氏)。
赤字はみるみる膨らみ、出版社から前借りした原稿料は200万円にもなった
中村さんは漫画家が得る報酬について、その労力に見合った適切なものではないと考えている。
「一人で描いて暮らすのがギリギリ。漫画家の生活苦を美談だと思っている人さえいる。ビジネスとして漫画をとらえている人が少ない」と嘆く。
それでも「暮らしがボロボロになるよりも、漫画がボロボロになるほうがつらい」と気力を振り絞る中村さん。「今しっかり動かないと、良質な漫画をたくさん出していくシステムが壊れる」と危機感を募らせている。
編集者もピンからキリまで存在する。だが中村さんは、あくまで良識ある編集者の実績につながるような仕事をしていくことで、漫画ビジネスを支えたい、という。
前出の江上IKKI編集長によれば、原稿1枚当たり1万円台がほとんどで、2万円以上もらえるのはほんの一握りのベテランだけ。中村さんの一件は氷山の一角で、経営難に四苦八苦する漫画家は多い。
角川書店の井上社長も、「従来の週刊漫画誌のような、アシスタントを多用し量産するのが前提の体制だと、漫画家の生活は厳しくなる」と語る。
新たな漫画マーケットを切り開こうと試行錯誤する出版社。その最大のカギが良質な作品であることは、すべての関係者の一致するところだ。
であるならば、漫画の制作現場をジワジワ覆い尽くすワーキングプア問題の解決に着手しないかぎり、真の漫画活性化は進まない。
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/f6f150676f13a52ed201386ed74ed6b2/page/4/
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/12(木) 19:29:56 ID:qNT8032HO
えええ・・・ちょっと
呆れたわ
>>325 おかしい、絶対おかしい。
何でこんなに金かける?!
何が経営難だ
自分で首締めてるだけじゃねーか
阿呆か
しかしこの手取りを見ると
専門の人なんか一人で描いてトーンも使ってないから
超余裕で暮らせるな
珍てゴラク系に行くんでしょ。それを
・原稿料一枚2万以上!
・またはアシスタント代と交通費は出版社持ち!
・自己都合のトラブルで遅れたらその分のアシスタント代は出版社が上乗せ!
・待遇に不満を感じたら、ブログと三面記事でガンガン告発、業界世直し!
と宣言してるわけ?
どこの出版社もこんなの恐ろしくて使えねーだろ…
> 途中で1万2350円に上げてもらったが
なんだ、上げて貰ってたんじゃん
> 従来の週刊漫画誌のような、アシスタントを多用し量産するのが前提の体制
モニ2は月刊だし…
>>328さん、
>>329さん
漫画制作の大変さを理解したうえで、そう言ってるのかな・・・?
自分は会社勤めしながら
ネームを担当さんに見てもらい投稿用原稿描いてるけど
例え原稿料貰えるようになっても件の値段じゃ
とてもじゃないが漫画だけで生活出来ません。
新人さんはカツカツの生活の中、情熱だけを支えに描いておられる方が
ほとんどだと思います。労働基準法などまるで関係無い酷い世界です。
それに比べサラリーマンである編集さんたちはものすごい高級取り。
そのあたり漫画制作現場のアンバランスというか
現実の不条理さをしみじみ感じてしまいます。
昨今の漫画は、面白いですか?
どこの新人も血を吐く努力の中、雀の涙のような見返りで我慢してるとなると
人も育たないし良い作品も生まれないのは、当然と思います。
中村珍さんのことをそんな悪く言う気持ちにはなれません。
>>331 12350×36P=444600円。平均月収は手取りで40万越えって、大企業クラスじゃん。なんで暮らせないのWWW
月刊誌で40P以下なら一人で描くのが当たり前。もしくはアシ一人×3日。
事実、アナタは会社勤めしながらでも投稿作を一人描けてるじゃん。
中村は収入から採算と品質を逆算できないようじゃ、プロ失格。
アナタももし投稿作のペン入れに二ヶ月かかるようなら、プロになるのは諦めなさい。
そもそも待遇についての愚痴は、掲載されてからにすれば?
原稿料はカツカツでも単行本が出たら印税でまとまった金入るし
それで何とかなるんじゃないの?
単行本出して貰えない?それならスレ違いだなあ
モニ2ならほとんどの作品で単行本出るし
>>332さん
その手取り40万から資料の書籍や取材の費用、アシ一人×3日?の費用が
引かれるのでしょう?数年後の将来の保障さえ全く無いことから
公的年金の他に貯金も欠かせませんし。
私は職場で体調崩すほどの仕事をしてはおりませんが
厚生年金等の社会保険が引かれても、30万近くのお給料が出ます。
仕事の内容やキツさ具合を考えると
やはり、漫画制作の現状は相当オカシイのでは・・・と思うのです。
>アナタももし投稿作のペン入れに二ヶ月かかるようなら、
>プロになるのは諦めなさい。
>そもそも待遇についての愚痴は、掲載されてからにすれば?
土日しかまともに作業できないのでもっとかかります。
諦めるべきですか?
でもこういうのを読みたかった!!!!!・・・と思える作品が
最近全然、全く出てないじゃないですか。だから目指すんです。
自分は社会人としての経験もあります。
サラリーマンの週末企業家のように働き方も多様化してますし
中村さんのような短絡的な行動はとらずに
遅筆でもやっていける道を模索します。
うあああああ〜〜〜〜徹夜してしまった!!!!!
神様〜〜〜っ職場でヘマしませんようにっっっ
このスレは捻じ曲がった性格の人が多いから
あなたのようなまじめな人が来ても罵倒するレスをつけるだけですよ。
マンガのキャラで言うところの嫌味な敵役みたいな・・・w
でもそういうのもマンガでも実生活でも必要かなーと
あなたがそんな逆境を越えていい結果を出す事を祈ってますよ。
> 数年後の将来の保障さえ全く無いことから
> 公的年金の他に貯金も欠かせませんし。
えっ
>>325 まるで珍が週刊連載作家だったみたいな話になってるなw
記事でっち上げるのに適当な記者がモーニング本誌と勘違いしたのかな?
>>334 保証が欲しいなら夢捨てて生きればイイジャン
別に同人で細々やるなら、それでいいんだし。
あと連載作家ということを考えると印税を無視してるね。
一円も払う気しない糞連載がコミック化され
書店に並んでるのを目にすると
目指したくなる気持ちも解らんでもないぞ。
同人じゃあフツーの本屋には並ばんしなぁ。
おいおい印税って、会社のボーナスみたいに
毎年確実に出るもんじゃなかろうて。
連載終了したら単行本も終了〜
糞連載なら単行本も売れんし次の連載も無いだろw
連載ないなら経費も発生しないじゃん
大人なら、生きてるただそれだけでカネかかるだろ。
つかおまいはモーツーに糞連載垂れ流してる新人連載作家のうちの一人かっつのw
普通にバイトなり就職なりすればいいじゃん
その一行、アナタ自身に向けられるコトのないようにw
何だ、その負け惜しみ
フツーの切り返しじゃん
>338のオマエの主張はドコへ行ったんだよw
マンガ描かずにマンガ家として収入が欲しいとか言いたいのか?
どーでもいいじゃん
昼間からネットで2人で遊んでいるなんて漁師兄弟みたいだよ
つか、主張がもっともだとしても、
実績も実力もない珍が訴えたって逆効果じゃね?
だいたいアシスタントに自分以上の負担を強いてたから
揉めたんだろ
そんな奴が何言ってもだめ
漫画描いた事ある人だったら、珍の言ってることはわかると思う。
口に出しては言わないけど、本心ではその通りだって感じてるでしょ。
漫画を描く労力を考えたら、原稿料が1ページ1万て、安すぎる。
漫画家が作品を発表して得られる報酬は金銭だけじゃないだろ…
自分の漫画が世に出ることの喜びとか、時には悩みとか
ただ金を稼ぐためにしてる仕事では得られないものを得てるんじゃないの?
結局、流通に乗せるやつがリスクを犯さず金を得るわけだ。
>>349 俺バイトしながら漫画描いてるけど
働いてるとこの時給からみて
漫画1P描いて1万てものすげー高給だぞ
もし月刊連載したとしても
普通にバイト1ヶ月するより倍近く貰える。
何が安く感じられるのか分からん。
バイトするより全然楽だし。
>>350 世間知らずの若手新人はそう言いくるめられ、搾取されていくの?
馬車馬のようにネームやって原稿やってネームやって原稿やって・・・
人気とれなくなったらバッサリ切ってポイ。
将来の保障なんて皆無、現連載陣も3年後に仕事ある保障なんて全く無い。
そうやって体壊していくの?
その一方で目の前の編集さんが、仕事してる人もしてない人も
毎月きちんと高給貰ってて福利厚生も手厚く企業年金もたんまり。
それみんな、馬車馬みたく働かせても声を上げない世間知らずさん
から搾取してるから可能なの?
>>353 そう思うならやめれば?としか言えない
漫画家がきつくないとは思わないが
今のご時世、駆け出し漫画家の実態なんかいくらでも調べられるんだから
「世間知らず」な奴にも問題はある
普通は就きたい仕事や行きたい会社があればリサーチするだろ?
なんか中学生が混じってるw
>>353 お前は世の中舐めすぎじゅないか?
生活が不安定なのは別に漫画家に限った話じゃないだろ?
小説家、映画人、俳優、歌手、芸能人、etc
将来が未来永劫約束されてる職業がいくらあるよ?
何故漫画家だけが補償されなきゃいけないんだ?
きょうび自営業や派遣社員ですら将来の補償なんてないというのに
漫画家なんて売れてナンボの浮き草稼業だろ?
そんなに安定を求めるなら公務員にでもなった方がいいと思うわ
売れない漫画家やそれ以下のワナビが生活の保証を求めるとはねえw
そんじゃあ何百万も原稿料払って、いろいろ経費をかけた労力満載の単行本が
読者からは500円の価値もないとされて売れなかったらどーすんの?
出版社の赤字補填できるの?
売れなくても自分には責任ないから、引き続き生活と仕事の保証を要求するの?
そりゃ楽だな、ぜひ漫画家になりたいわww
というか、漫画家と出版社の関係は単に需要と供給の問題で
最低1ページ1万でも漫画を書く人がいるので出版社はそれでやっていけてる。
もし漫画を描ける人の大多数が「1ページ2万でないと生活できない」とストライキでも起こせば
ページ当たりの最低単価は2万にあがるだろう。
結局のところ「漫画家全体」の待遇を良くしたければ漫画家全体で行動しないとダメってこと。
不満があるのであれば労働組合でも組織したらいいんじゃないか。
もちろん、「自分だけ2万もらえればいい」と思うなら、
出版社が2万払うような原稿を書けばいいだけで、
努力の方向としてはそっちの方がはるかに楽だろう。
漫画家は個人事業主なんで労働組合は作れないんじゃね
協会作って(もうあるけどさ)、そこから出版社に圧力を掛ける、という方がいいんだろう
>>357 将来の保障を「しろ」なんて言ってないよ?
今現在モノ創りに見合った対価が支払われていないのがモンダイ
なんじゃないの???
>>356 相手に将来云々してもらおうってんじゃないでしょ
モノ創りの価値と労力に見合った対価が支払われれば
漫画家は貯蓄なり保険なり個人で好きにできるけど
今日食べてくだけでいっぱいいっぱいのカツカツでしか生きられない
対価しか支払われていないのがモンダイなんじゃないの???
飯のタネを漫画一本に絞れないから結局スゲーって作品が
もう新人から出てこないんじゃないの???
他の職業があーだからどーのこーのって関係なくね?
漫画って人間性がモロに出る職業だと思うけど
漫画家が「他の人がみんなAだから俺らもAでガマン」って奴なら
そういう奴の描く漫画って面白いのかね。
ちなみに俺は正社員で働いてて
ストレスそれなりにあっても楽してカネ貰ってるよ。
でも漫画大好きだからさ、こういう現状はいかがなものかと。
>>360 正当な対価ってのは誰が決めるの?
出版社と漫画家での価値観の相違があるだけで、
対価はそのせめぎあいから決定されるほうが健全だろう
売れない新人の原稿料が安くてもしょうがないだろう
吉本の新人芸人の日給が数百円とかなのと一緒
それと、原稿料が安いことでいい漫画が出てこないみたいな書き方だが
(個人的には面白い新人はいっぱいいると思うんでこれ自体に異議があるんだけどね)
貸本末期の水木しげるに比べりゃよっぽど恵まれてるだろう
だがそんな水木が傑作を残してるんだよ
他にもガロ系の作家なんか原稿料出なくても傑作を出してる
金銭的な安定と漫画の良し悪しは必ずしも一致しないんだよ
珍の場合はアシスタントに金かけすぎ
アシ代を削って計画的に書けば何の問題もなかった
アシをどう使うのかは個人事業主たる漫画家の責任であって、
それで困窮するのを出版社のせいにするのはおかしい
>>362 ラスト4行に異論は無いが他はどうみても
搾取する側の理論だな。
何十年も前の昭和の例を出してくるとは笑止千万。
>(個人的には面白い新人はいっぱいいると思うんでこれ自体に異議があるんだけどね)
ものすごく、本当にものすごく違和感のある一文だ。
自分をコアな漫画読者だと自負してきたが・・・モニの新人では全く思いつかない。
読み手と作り手の意識が、違い過ぎやしないか?
362が作り手側の人間であるなら猛省を促したいところだ。
>>363 金がない状態に現在も昭和もないし、本誌で書いてる福満はガロ出身だぞ、と
笑ってないでまともな返しをしてくれ
モニ2だけの話なら新人が育ってないのは同意(それが原稿料のせいかどうかは検証できないが)
もっと業界全体の大がかりな話してると思ったんだが…
365 :
363:2009/11/14(土) 14:02:00 ID:UfPoG6SV0
ああすまんね、ここはモニスレだしあんたがモニ編集か営業関係かもしれん
と思いそう言ったんだよ。違うんなら否定してくれ。
カネが無いのに昭和も平成も関係なくても
漫画をとりまく環境は違いすぎるやろ。
子供の興味の中心が漫画ではなくなってきている一方で
少年誌の主な読者層さえもはや30代という、漫画読者層そのものの高齢化。
ゲームやケータイといった余暇時間の過ごし方の多様化。
10年前は通勤電車の中で漫画読んでる人を目にすることは多かったが
今じゃたま〜に疲れたオッサンが読んでたりするだけだぜ。
そういった漫画離れの世の中だからこそ、
ちゃんとお金をかけて、良いもの創って欲しいんだよ。
制作現場には金銭面でサポートしてやって欲しいんだよ。
ちゃんと作家が資料揃えたり、取材できるくらいのサポートをさ。
でなきゃそれなりの潜在能力のある人材が集まらなくないか?
カネ無くても作者個人の血を吐く努力で良いものは生まれるかも知れんが
漫画離れの世の中だからこその応援体制を、整えてやって欲しいんだ。
作家には今のモニ2に垂れ流されてるような手前味噌の薄っぺらな糞作品ではない、
大人の鑑賞に堪えられるモノを、ちゃんと創って欲しいんだよ。
んじゃ宣言しとくか
俺はモニ2の編集でも講談社の関係者でも、さらにいうと出版界隈で生きてるものではない
まあ匿名掲示板でこんなん言ってもなんもならんけどな
漫画離れねえ
なんか話しずれてきてるなあ
漫画で一攫千金って夢の代わりに
サラリーマンのような安定した収入を保証して
潜在能力のある人が集まるの?
人を集めるならもっと別のことに金掛けた方がいいと思うけど
ただまあ取材費ぐらいは出版社も援助してくれてもいいかな、とは思うよ
その分作品に対する権利を買い取る形でいいからさ
その辺は無理に否定はしない
ところで、珍の言い分が間違っているという認識なら
モニ2の原稿料が不当に安くて他の新人が苦労してるって話
をしているように見えるけど、そういうののソースはどこから?
367 :
363:2009/11/14(土) 15:10:12 ID:UfPoG6SV0
>>366 ん?なあんだ関係者じゃないのかよガッカリ。
じゃあ俺は言いたいことだけ言ってスルーさせてもらうわ、ごめんな。
以下365の続きな。
さらに言えば、作家に量産させなくてもいいと思うんだ。
それより構成作画じっくり創って欲しい。
量産される薄っぺら糞作品が糞コミックスになっても
俺はそんなのに一円たりとも出さないが、
寡作作家でも内容の良いものなら、コミックス化されたら新刊買うし
気長に揃えて一生手元に置いておくよ。
毎週毎週糞連載で早くコミックス出さないと、赤字なのかね?
でもそのコミックスが売れなきゃ仕方なかろうに。
原稿料抑えられてるから
作家はその中から打ち切り後の備蓄にまわす余裕なんぞ無く
糞でも量産してコミックス出して印税を・・・と思うわな。
そしてそんなコミックスが売れるわけもなく。
以上、この悪循環を現場はどうにかしてやれと思っての長文でした。
いくら綺麗ごと言ったって、
金が無きゃどうにもならんよね。
もう少し体制を整えてやれよ、とは思う。
…なんでこいついきなり週刊誌の話し始めてるんだ…?
ただの嵐だった…のか?
寡作でいいもの作りたいだけなら同人誌でもwebで自力公開でもいいだろう
今発表できる媒体なんていくらでもある
メジャーな雑誌で発表したいなんてただのエゴ
そうしたいなら相応の制限を受けなきゃいけないのは自明のことだろ…
具体的に考えてみたら?
鳩の原稿料を2倍にして、「納得いくまで時間かけていい、経費は負担する」と言ったら
百万部ヒットの傑作に変化するはず、なのか?
珍擁護派の論理ってそゆことだろ。
現実には原稿料収入だけで楽に利益が出せたら、中身スカスカマンガを量産する奴が続出するだけ。
その場限りの読み捨て用で充分、単行本で何度も読み返せるクオリティは必要なくなるからな。
371 :
363:2009/11/14(土) 15:44:30 ID:UfPoG6SV0
>>369 おっと
毎週毎週じゃなかったな、毎月毎月だったわ。
モニ2の話だよ。
同人誌じゃ通勤途中の本屋で買えんだろが。
ネット?やだね、ちゃんと本屋で買いたいんだよ。
しかも漫画は紙媒体で読みてえんだよ。
メジャー誌の上客がメジャー誌に良作を要求しているだけのこと。
そんなに漫画家に金遣りたかったら単行本でも買ってやれよw
買わないやつに限って雄弁なんだよなw
>メジャー誌の上客がメジャー誌に良作を要求しているだけのこと。
ああまた話がズレてるな…
「コアな漫画読者だと自負」してるならもっと裾野まで読めよ…
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/14(土) 15:59:23 ID:6/VJAVxgO
ID:UfPoG6SV0は中村チン擁護なわけではないとは思うが
中村チンの意見にしっくりこない理由は、自分の経営の瑣末さを棚に上げて
自分の窮状を漫画業界全体の問題にすり替えてる所
漫画業界にも問題はあるだろうが
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/14(土) 16:05:18 ID:6/VJAVxgO
手塚御大が、自分の原稿料は高くても3万まで って決めて
それが基準になったんだっけ?
物価も変わってるし、確かに今にあわせて見直しも必要かもね
原稿料が上がるのと、面白い漫画が増えるのは
あまり関連性がハッキリしないように思うんだがな。
文芸・純文学界がいい例だ。
文芸誌は100%赤字、単行本も初版5千部も大半返品だからって
作家が原稿料だけで暮らせるよう設定した結果どうよ。
面白いブンガクが続出して、みんなこぞって小説読んでるのか?
仕事相手である大出版社の社員の給料がめちゃくちゃ高いから
自分と比べてしまう新人漫画家や小説家が惨めな気分になるんだろ。
なら原稿料上げるより簡単な方法がある。出版社の給料下げれば?
まあマスコミも不況だから、黙っててもそうなると思うけど
>>373 メジャー誌毎号購読しかも年季入ってたらコアじゃねえの?
違うの?俺はマニアじゃねえぞw
>>374 そうなんだろうね。
おっしゃる通り件のお嬢さんを擁護する気は無い。
作品も未熟で面白いとは思えんかった。(将来化ける可能性は感じたが)
ただ金色のガッシュの作家や海猿の作家の件もある。
それに何より、
俺が読んでる雑誌から面白いのがどんどん減ってきてるのが不満でなあ。
講談社・小学館は労組が強いんで給料下げづらいんよ
まあそろそろ限界らしいけどw
しかし、笑止千万とか搾取される側とする側とか
ずいぶん時代がかった言葉使うのな。
オッサンだからじゃね?スルーしてやれw
この話題は前スレで結論出てるから蒸し返されてもな
どうせこの人の漫画読む事なんて無いからいいけど
モニ2自体がつまらなくなってるのがよっぽど問題だ
モニ2はつまらない漫画も多いけど、渡辺ペコひっぱってきたり頑張ってると思うなあ。
もう少し柱になるような作品は欲しいところだよな。
西島のアレ叩かれてるね。でもあえて言うが、俺はめちゃおもしろそー!と
思ってしまった。この作者の漫画で感心した事は一度もないのに。
それはアレの言う「神様」が
>>387の琴線に触れたからだと思うよ。
かく言う自分も「アンノ神」をどういう風に何をしてくれんのか楽しみだけど。
西島のはページの無駄使いすんなとしか
思えなかったな。
うん、ページの無駄づかい。
あれをオシャレとかゆーのは履き違えてる。
アレの1ページが珍の無駄に濃い1ページより高いなら
珍の不満も理解出来るとおもえてしまうw
それくらいアレはひどい
でも、オレは読むなら、西島>珍かなぁ
手を抜いてつまらないのと、頑張ってつまらないのなら、手抜きの方がマシというか
その二つはどっちか選ばなきゃいけないんでしょうか・・・
どっちも読まないでいいな。
いったい何人のアシスタントを使ってたんだろう…
編集者もそのへんアドバイスしてあげればよかったのに
>>392 手を抜いてつまらんということは
お金を出して買った読者(=私)を
めちゃくちゃ馬鹿にしてるってことだ
とうてい許せんわ西島
西島ってコミックスも相場より高いけど
いったいファン層はどのへんなの?
ベトナムのやつとか人気あるのかな
なぜか珍は西島の単行本を買ったとブログに書いてる。
なんのつもりかは不明。
今月の西島のは珍へのあてつけじゃねーの?
>>398 でも、サブカル系のその手の趣味の人から人気あるみたいだから、そんなにフシギじゃないかも。
オレもたまに買うけど、ベトナムのヤツ以外は読む気しない感じかな。
ヴィレッジヴァンガードとかで置いてありそうな感じだよな
ベトナムのやつも後半グダグダだったような
ロッキンオンかクイックジャパンかなんかに書いてんじゃなかったっけ?
まぁオシャレ系?
騙されるな
クイックジャパンは銀魂だって載るような雑誌だぞ
前の魔女のやつも特に面白くはなかったしな。
西島大介、なんとなく読んでたけど、
言われてみれば、面白い、って感じたこと一回もないかも。
魔女、最終話は好きだった。とーちゃんの思い(依存)がかわいそで
西島は手抜きもテクニックだ(しかもコストパフォーマンスが高い)と
豪語してるような男。
ようするに手抜きだと本人がおっしゃっている。
まあ、マンガ連載してる間に経費で破産するよりかは良いと思うけど
実際、仕事やってりゃ解るけど、ちゃんとした手抜きは必要だし
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/17(火) 11:13:46 ID:Bxkg/04FO
まんが極道に「背景なんて描かなくて良いんだよ、それをアートとかオシャレとか勘違いすんだから」
みたいなネタがあって、漫画家も同じこと思ってんだな、と思った
ちゃんとした手抜きなら必要だと思うけど、問題は誰がどう見ても手抜きにしか
見えないことじゃないのか。上手い人は手抜きはわからないようにやるよな。
作風もあると思うけど別に面白くもないから頭にくる
モーニング2は講談社BOX枠があるからTAGROと西島は外せられんとです。
それはそうと笠辺哲。ももきやって単行本出たから
モニ2で好きだった人は買ってあげてねー。
背景まっしろがちゃんと効果的な演出に見えるなら手抜きじゃない。
まっしろの意味分からないのは手抜き。
読者(つか自分)にとってはそういう基準
そして俺にはまるで手抜きに見えない。
お前等一体何を言ってるんだ…?
>>415 すっかりオシャレ脳に洗脳されちまってるな。
いいか、あれは、手抜きだ。
西島(その他サブカル作家)以外の漫画家が同じことやったらお前も絶対黙ってない。
よしんば演出だとしても原稿料くれる雑誌でやってはいけないこと。
同人誌か単行本でかきおろしでやれよ。
中村珍必死だな。
あれが手抜きに見えないやつって普段どんな漫画読んでるの?
西島の他作品だってもうちょっとマシだろ
染之助染太郎のようだ
>>417 珍もどっちかというとサブカル作家じゃないのか。
って俺が本人なら絶対に言わないから。
昆虫が映画化きたところをみるとドラマ化アニメ化も考えられる?
ドラマは手品か不思議な少年、大穴で駅のヤツとか。アニメは刻々かな
423 :
413:2009/11/18(水) 20:10:18 ID:HUDDRqNi0
>>418 金出して買っちまって、西島のページめくってまじアタマにきたんだ。
もう買わん。
手品はドラマで観てみたいな。
タネ明かし解説とか毎回入れれば漫画読まない一般視聴者にもウケそう。
手品ドラマ化すると、良が女の子にされそう。
または同年齢との恋愛沙汰を入れる、識字障害はナシ、両親は死んだことに、と無理矢理設定多発するぞ。
最後はTVや世界ツアーなんか捨てて老人・児童施設巡りに価値を見出だす、でキレイにまとめちゃう。それがドラマ化。
それか良はジャニーズの誰かだろうな。
良はこども店長で!
デスノートの映画化で主人公を高校生から大学生に変更した例もあるから、
手品の主人公をジャニタレにして大学生にしちゃうのもありかな?
子役は演技過剰声デカなことがあるから好かん。
花田少年史みたいな、いつもギャーギャー怒鳴って元気一杯な男の子になってしまう。
珍はサブカル系にうけたいけど、
メジャーで活躍したいみたいな感じだろうな
いまいち吹っ切れてない。
>最後はTVや世界ツアーなんか捨てて老人・児童施設巡りに価値を見出だす
別に悪くないと思うんだが。原作とは違うがそれはそれで現実的な結末だ
マリさん好きな奴っていないの?
ちょっと面白くなってきたと思うんだけど
マリさんってなんだっけ?
彼氏いるのに彼友とやったり、ゆきずりの男のをしゃぶるなどする淫乱がでてきて、
そんな女を純真だと思い込む男が主人公の漫画ですNE!
読んでないんだけど進展あったの?
主人公が脱童貞
嘘っぽいな。不快な誰得漫画だからどのみち見ませんけど
珍さんのブログ、なんか読むたびに(自分の)元気がなくなってくるんだけど…
あれは怨み日記だから読まない方がいい。
負のパワーに巻き込まれるぞ。
twitterでTAGROがキレてるのはアレもしかして西島漫画の事かw
西島のことで起こってるのかどうかはシラネだが、
あのほぼ白紙はさすがに怒るだろう、漫画じゃないよもう。個人的な趣味全開だし「はぁ?」としか
クソ西島の後だったから鳩が随分まともなマンガに見えた…orz
神戸在住の出来損ないみたいなマンガが真ん中だから目に止まって不快。
ムゲン島にカラー使わせず、専門の夏休み絵日記で消費するバカ編集‥‥
これをWeb回しにするなら、打ち切るべき糞が他に3つも4つもあるだろ。
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/20(金) 22:07:15 ID:2DjZZrzH0
本屋に行ったら今日が発売日のことを今知った
西島がひどすぎる。あんな画面なのに柱でフォントの人と対談してる場合か。
あんなに白いのにページによって網かかってるのもなんでだよ。FAXか?
直そうと思えば3分で直せるだろ。
白くても面白ければいいがどうでもいい自伝ならブログででもやれ。
TAGRO twitter見てきた。間違いないなw
しかしお怒りはごもっとも。
>>443 パソコンで絵描いてるからだろ>変なアミ
西島は編集に原稿ごっそりなくされたそうだが、編集もてっきり大半が白紙だと思って捨てちまったんだろうさw
>西島は編集に原稿ごっそりなくされたそうだが
まじ?大半が白紙ウケるw
西島に限り同情の余地全く無しw
どうせ1枚5分で描けるんだろうし
もう一回描けば済む話
>>445 西島は漫画はアナログってhonninの漫画に書いてあったから
トーン乗っけてるんじゃないの?
まだ該当ページ見てないから、どんな具合かはわからないけど。
西島、内容は自意識過剰なサブカルを通過してきた
俺からすると共感できる部分もあるけど、
画面がひどすぎる。
あんなん4ページにまとめろよ。
漫画家はどんな漫画描いてもいいよ
これ載っけちゃう編集が問題
鳩とか西島とかドリフとか
空気になれないクソ漫画大杉だよな
ドリフはいいよ。
サウナが問題。
いったりきたりは下手なりに一生懸命丁寧に頑張って描いてるので好感が持てる
上司お気に入りの新人OLをいびるお局様のようにあの漫画を叩く気にはなれない
ここでは評判悪くて叩きレスが隔離されるくらいだけど
俺もそんな悪いとは思ってないよ
話の構成がスムーズだなぁといつも思ってる 読みにくいが
ドリフってどれ?
読みにくいなら
話の構成はスムーズでは無いと思うのだが。
>>455 もう終わった。
小学生が生徒会会長の選挙か何かで
権力がどうとかウンコがどうとか言う話。
>>453 それ自分も思う、一生懸命描いてるなあって。
そういう点では好感持てるよね。
ただ面白くない・・・ホントつまらん・・・
単行本買おうって気は全くおきない。
一生懸命なだけが取り柄なら、佳作以上の新人を月代わりで次々と載せたほうがいい。
少なくとも変化があるだけマシ。
webでしか読んでないけど、ヤリさん超展開すぎるだろあれw
>>460 いや、あれくらい突き抜けてた方がおもしろいよ
主人公がどうでるかわからなくなってきたしw
西島そんなにわるいか?
あれでしか表現できない空気ってあるとおもうんだけど。
その空気が胸糞悪いっつーんじゃ
なんで空気に金払わなきゃならんのよ
金っつーても一作あたりなんて…みんな買った雑誌って
端から端まで読むのか?
読むんだったらむしろああいう表現くらい広い心で
見逃しときゃいいのにとおもうし、どうせ読むんだったら
楽しんだがましだし、楽しめないなら無視したが大人じゃね?
で、俺は気に入った作品しか読まない(あとは積んでおいて
たまに読み返すこともある程度)んだけど、西島のは
目について、毎回読んでる。
んで、ぶっちゃけTAGROのはつまらん。つまらんどころか
不快。たまに読んでみようかと思って見るけど、やっぱり
不快。
でもまぁ、好きな人もいるんだろう。単行本出てるし。
こんな感じ。
大名行列の家臣たちの愚痴がつらつら書かれてる場面を読んでたら、
ページをめくるとき後の方のページに
「そんな鼻歌まじりで到着したい場所じゃないだろ?」
っていう吹き出しが見えて、
いきなり熱い展開かと思った。
>>465 あなたがTARGOをつまらないと感じるのも自由なら
他人が西島をつまらないと思うのも自由だよな。
感想はアンケとかに書いて編集部に送らなきゃ意味ないぞ
送っても意味無いんじゃね?
イブのとろ鉄じゃいまだに欄外で女編集がくだらない事書いてるし。
クレームつけると余計に態度を硬化させる、
そんなイメージだ講談社の編集部は。
そう、なにあの褒める以外の異論は受け付けません、てアンケートw
面白くなかった作品て欄はないし、点数評価は0点つけさせないし。
自由記述は「猫について」のみだし。
マンセー読者以外を排除してく気か?誰も残らんぞ。
>>467 そんなのあたりまえじゃん。
ただ、金の無駄だーとか、あんなの漫画じゃネーとか
いってるのをみると、どうかなぁと思って。
少なくとも、そう思わない相手がいるって思ってないでしょ。
あの書き込み。
釣られたら負けだとおもっている
そーか、あえてそう言って叩きレスを引き出そうって腹か・・・!
乗るまいぞ乗るまいぞ
金、金って文句あるなら立ち読みで済ませばいいと思うんだけどなー。
どうせ次の月では無料で読めるし
今すぐにでもって必死になって読みたい漫画なんてモニ2にはないと思うんだけど…。
どうしてそんなにアラ探して叩く力が毎月あるか不思議だよ
月刊誌のあのページ数で読むと、西島はちょうど良い感じだね。
いかに下らない事をしてるか、いかにサブカルが無価値か、よくわかってさ。
金返せとまではいわないけど。
>>471 なんで「そう思わない相手」に気を遣う必要があるわけ。
ずんずん低空飛行のモニ2
変な猫漫画、欄外のちまちました文のが面白い
なんだ、板みてるとライアーズって不評なのな。
俺はマンガのオタクでもなければ書く側でもなく評論好きでもない、純粋に読み手。
いろいろマンガよんだけど、28号読んで思った感想な。
感覚が変だったらつっこんでくれ
・お兄さん…これが好きで買ってる。ただ最近オチがワンパタ化してる
・ファンタジウム…絵がくっさい。深みがない
・昆虫…ヨシダヨシミのセンスは全力で支援したい
・変ゼミ…よくまあこんな発想できるなといつも脱帽
・無限島…絵本だな。これからどう展開するか…様子見
・クレムリン…猫好きを取り込む手法は嫌いだ。しかしこの漫画は好きだw
・にこたま…ペコ好きだったんだけど、今回の作品冴えないね
・刻刻…連載開始時は期待したんだけど、話がもうまとまらなくなってる
・パレット…可もなく不可もない。特に興味がわかない
・ライアーズ…魔夜峰央読みつくした俺は違和感無い。絵は下手だが全体的なテンションの低さと垣間見る狂気が俺好きだがなあ
・アースカイザー個性を打ち出しているようで中身は平凡
・いったり・きたり…これ苦手。スイーツ脳臭がプンプンする。
・ポテン生活…このひと文句なし。このひとのセンスは全面支持。将来もっと大きなフィールドで活躍するんだろな
・ピポチュー…ぶっ壊れ加減が悪くない。
・フィンランド・サガ…期待したほど面白くはないが、ジワリとくるときがある
・荒呼吸…大好き。ポテン同様、こいつも出世するだろうね
こんなとこだが、どうかな。俺の感覚変?
別におかしいとかは思わないけど
寛容な気はするな。
若い人かなって思う。若い童貞?
>>480 この辺が?
>絵がくっさい。深みがない
>魔夜峰央読みつくした俺は違和感無い
>スイーツ脳臭がプンプンする。
今のツーを楽しめてるようでちょっとうらやましい
マヤミネオに失礼な気がする。アレ読んでマヤ思い出すことは全く無い
漫画をたくさん読んでるにしては寛容なのはオタクじゃないからかな
今回のツーで一番印象に残ったのは
手品で、巨乳の子が補正下着を着て感動していたところ。
自分の体のコンプレックスがなくなった驚きと喜びに「良かったね!」な気持ちになったよ。
レイプされかけて貞操を守ってくれた下着になったがw
大正=魔夜峰夫風味説を言い張る人って
単に目が フ ←こんな形してるから?
>>479 そっか。俺は寛容なのかw
皆さんほどマンガに対する造詣が深くないかもしれぬね。
俺とか言ってるけど実は私だしwその辺で感覚が違うのかもしれない^^
>480
はずれ〜
>482
魔夜さんに失礼かなあ。
特八という設定がMI6を思わせるのと、タナトスが女っぽくかつ
兄弟的な設定というよりはなんかそれ以上のものがあるような書きかたを
しているのと、画風ってことで何か魔夜さんリスペクトしてるような気がした。
素人の戯言かもしれないがね^^
>483
あのレイプシーンはお色気で点数稼ごうって魂胆が見え隠れしていてなんかヤだ('A`)
ちなみにモーニングで好きなのは
GIANTKILLING、エレキング、宇宙兄弟、シマシマ、ひまわり、神の雫、ポテン、
誰も寝てはならぬ、ラキア、バカボンド、ディアスポリス(終了)、シマコー
特に好きなのはラキアとシマシマとディアポリだったなあ。
ディアポリ終わっちゃって残念。
どうだい?女性の視点だから違和感感じるかもねw
>>483 なぜ脱げないんだ!のコマの無駄なシリアスさにw
俺女キモイ。それをカミングアウトしてまたどうしようっていうわけ?自己主張したい?
こんなに漫画読んでてオタクでもないと自称するってのもすごいよな。
考えて漫画読んでるわけじゃなさそなところがオタクじゃないといえばそうかも
大正は誰かが指導したんだな
電柱が直ってる
ただドラム缶は昭和になってからの普及だし
ラジオにVUメータがつくなんてのは高度成長期の
オーディオブームからだろww
>>485 >レイプシーンはお色気で点数稼ごうって魂胆
レイプ未遂を軽々しくお色気とかいうなよ
眉無し睨みつけシーンをもっとでかいコマで描いときゃよかったかも
ファンタジウムの評価が低いような気がしたけど
女性目線だからかな。
あと大正の作者がパタリロみたいな世界観を目指してるのは
あるのかも。
ただ作品として未熟すぎるから評価は厳しくなるな。
>>485 そこは
「どどど童貞ちゃうわ!」と返していただきたかった。
手品は、作品としてはいいけど、いまいち絵柄が古い。
そしてモーニングツーの空気に合ってない。
ポテンと荒呼吸好きな人に悪人はいないってばっちゃが言ってた。
まさにその通りだな。
俺はポテンと荒呼吸が好きだけど悪だぜ。
俺をmixiに招待しろ。
猫マンガが鳩より不快。
何の為に載ってんの?
同人以下。個人サイトでやってほしい。
>>465 作者が作者なら儲も儲だな。
自分は他の作家ファンをないがしろにしといて
西島ファンには気を遣えとかどこまで身勝手なんだよ。
あと西島って原稿なくされたのに結局単行本出るんでしょ?
編集者による原稿紛失は論外だが、欠席裁判同様の暴露本で
同情と金集めて、多分賠償金も相当もらってるだろうし、さらに
すぐにとは言わんがそれほど労せず書き直せるような絵で
単行本作り直して一儲けとかさ。
その裏でモニ2やアトムでクソみてえな片手間仕事。
てめえの漫画塾?じゃ手抜きはコストパフォーマンス高いテクとか
抜かしてるらしいし。
下衆すぎねえかこいつ。
絵は嫌いじゃねえからとりあえず漫画は廃業して気合入れて絵描けよ。
手品、創刊当時のモーニング・ツーには合ってたんだよ。
オノ・ナツメの連作とか、少年とか、チャイ・スーとか、
骨太なマンガが主体でオサレ系は添え物だったのに
だったのに……
>>497 465は別に西島のファンじゃないような?
ちなみに賠償金は本人いわく、「単行本が出たとしてもこんなに稼げたかどうか」
くらいもらえたらしいよ。たしか760万円くらいだったような・・・
相手の出版社についてはあまり悪口っぽくは書いてない。
上記のとおりお金もいっぱいもらえたようだしね。
絵が嫌いじゃないというところには同意できないwww
あれ、絵とか言っていいレベルか?落書きにしかみえない。
>たしか760万円くらいだったような・・・
760万んんん?!
そりゃ、世の中ナメて白紙の原稿で渡しちゃえ!・・・ってなるわw
ごめん、西島のファンを擁護しているだけの書き込みでした<465
単行本単価が1,250円(まずこの価格設定がふざけんな)。
この印税10%で760万稼ごうと思ったら60万部刷らないとならない。
よく知らないけど実際10万部も出てないだろ?
しかし1260円の価値のある本じゃないし、通常なら半額で十分。
つまり120万部刷らないと稼げない額。
賠償だとしてもそれだけの評価価値があるのか?
絶対「原稿なくしてくれてありがとうwwwww」って思ってるよな。
せかまほ3の部数判明に乞うご期待ってとこだな。
今モニ2に載せてる原稿は明らかに落書きだけど、
ハヤカワSFに真面目に描いてた頃は非凡な才能を感じたよ。
黙って絵だけ描いてればよかったものの。
まちがえた。一桁多かった。
6万部と12万部だ。
それでも6万部で760万稼げるのかよ。やっぱ定価は冗談じゃねえ設定だな。
そして、「単行本出てたとしても(以下略」ってことは
要するに6万部も出てないってことだよな。
まあいいや。粘着にも疲れた。
来月はちゃんと描けよ。それだけだ。
>>502 どうして760万円(確認したら750万9千いくらだった)になったかとかの経緯は
漫画に全部かいてあって、それなりに納得のいく計算と駆け引きがあったので
機会があったら(満喫とかにあったり買った人が近くにいたら)読んでみたらいいんじゃない。
買うのは全くオススメしないwww
>>491 遅レスだが 俺もその空耳アワー好き
西島そんなにもらってたのか。ふざけんな。
もう一回確認したら、さらに100万プラスオンがあって851万円だった。
さすがにうらやましいぞ。
西原理恵子がネタ半分で原稿渡したあとに
「あの原稿なくさないかなあ〜10倍返しだし」
とやるのは、その金額だと言いたくなるかも。
西島の漫画にイッペンも感心した事がないけど、今回の漫画の導入部には
めちゃくちゃ惹かれたんだがなぁ…。オウム事件があった頃、俺はどっぷり
思春期だったんだけど、あの頃(90年代中期?)を振り返る様な漫画とか映画とか
あんまりないでしょ?
学生運動の時代を題材にした作品って山ほどあるじゃん?ああいうの見ると
その時代を知って(生きて)たらめちゃくちゃ面白いんだろなぁ、なんて思ってた。
まぁ題材に興味がある、というだけで西島の手抜きの擁護にはならないかもだけど。
ちなみに絵は受け付けないレベルで大嫌い。
マリさんてweb限定?
いつも雑誌のみだから気付かなかったけどもう7話ってことはずっとやってた?
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/25(水) 11:53:10 ID:yhUDJCHnO
西島もモーニング2離れたらまともになるよ。
笠辺だって離れて復活したし
>>498 創刊号〜5号をまだ手放せないキチガイな俺がヨシヨシしてやっから泣くな
>>509 ディエンビエンフーは、まともの部類って訳か。
フェリーペ・スミスの説明に
「米西日のトリリンガル」ってあったので
一瞬「鳥リンガル」ってなんだろと思ってしまった。
>>510 オノナツメは創刊号の葡萄の話が一番よかったな。
あのときは思わず表紙買いしてしまった。
その後に書かれたものは何というか別にぃ?っていうか。
とつぜん大地震が起きるとか、とつぜん男が人質をとって
たてこもるとか、トートツすぎる展開がどうも今イチ
小説でも連作じゃない短編集なんて
10編載ってて2本面白かったらラッキーてレベルだし、
マンガだとそんなもんだろうオノナツメとはいえ。
創刊2号のメガネの話も悪くなかった。
>>508 そーだよ
前回主人公脱童貞だよ
今回マリさんタイーホだよ
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/25(水) 22:15:26 ID:0sXXwXiP0
>>514 畜生、気づいてなかった
読み切りの時読んで気になってたのに
今までの分読みたいけど単行本出るのかね?
まだ無理じゃね
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/25(水) 22:29:03 ID:yhUDJCHnO
まあ、ヤリさんはWEBでいいだろ?
本誌なんかに載せたら,また腐にキモい!金払って読んでるんだから!うんぬんって来るよw
まあ、単行本になっても、ヤリマンガが単行本になるのすら気に入らない。
道程しか買わんだろwって荒れると思うけどw
今日買ってきた。西島マジいらん。
二号も続けてこんなん載せんな。
なんで漫画って表現方法とってんのにあそこまで描き込まないんだ。
そんなに描きたくないなら文章+挿絵で漫画以外のものとしてやれ。
やる気ないようにしか見えないし、下手でも頑張って表現しようとしてるのが分かる鳩のがまだいい。面白さは別として。
二回読み返したけど何も伝わらねー。ほんと不快だ。
うん西島は手抜きすぎで不快な上につまらんね
伝わってこないって、そりゃあんた中身空っぽだから、当然でしょ
西島はケータイ小説でやればいいと思うよ。
同じ作者の「アトモスフィア」には、まだ、画面が空白に犯される事
自体に、物語上の意味があった。いまや、自分語りコラムを、
一段落ごとにコマ分けしただけ。日露大戦物語より酷いと思うよ。
パンパンパンパン
中川悠京氏の『無限島』を見て、今日初めて買った。
雑誌掲載は一話のみで二話目以降はWEB連載のみ、WEB版一話はフルカラーなんて、PCなしの貧乏には惨過ぎる。
中川氏の画集やイラスト集が出てたらソッコー買う、モーニング・ツーも連載終了まで買うつもりだったのに...orz
若い娘大好き編集部の方針→
鳩、専門、大正>>>>>>>>越えられない年齢の壁>>>>中川悠京
うん、西島は江川達也の漫画よりヒドいと思う
ヒドさの方向性が違うかなぁ
西島のは「手抜きが酷い」「おされ感に頼ってるのが酷い」
江川は「酷い」
ってカンジで
でもいくら文句言ったところで西島本人は
「わかってない」「読めてない」「センスない」とか思ってんだろうな
なんかこの雑誌、女性読者を取り込もうとしてるのかな…
でも違うよね、変ゼミとか載ってるもんね…
>>529 「味の濃い不味いスープ」と「味の薄い不味いスープ」なら後者の方がマシだろ
手抜きの方がまだマシ。雑誌めくる時にダメージが少ない。
変ゼミってたしかにネタは気持ち悪いんだけど
変なトコ女性寄りだと思う 生理なんて慣れだよ慣れ とか
だから嫌いになれない
女性寄り視点入れて
俺はヲタじゃねえってことをアピールしてる
ヲタにコンプレックス持った同人あがりにありがち
ネットで情報仕入れたとか彼女に聞くとかしたんだろうか。結婚してるなら奥さんか
あの絵柄とノリで俺はオタじゃないとは作者も言うつもりないんじゃない
なんかスイーツっぽい漫画の
「YOU言いたいこと言っちゃいなYO」
↓
「好きです!」
↓
「おk。バイバイ」
ってさっぱり意味分からなかったんだけどどういうことなの…
>>534 読んでないけど、そこだけ見ると「撃墜数増やしました、アタシ(俺?)ってばモテて困っちゃう〜」目的?
>>533 でもなんかあの作者、クラブでDJとかもするらしいよ。
DJとかオタク多いよ
538 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/28(土) 16:00:09 ID:qkKaNMw9O
変ゼミも魔法使いも作者は必死で非ヲタぶってるけど見るからにオタク。
特に今回の西島の主人公服装や眼鏡が大学デビューの痛いオタクが着そうな服装。
彼女も韓国の歌手でいそうな勘違いサイバー系。
オタクにしか見えんよ
ん?
オタクが蔑まれるのって、一般的対人コミュニケーションに劣ったり、
容姿容貌行動発言がキモチ悪かったりするからだろ?
そうでないオタク、というかマニアなら別にいいのでは。
変ゼミの作者がどんなのかは実際には知らないけどさ。
どっちもオタなのを隠してる様子などまるっきり感じないわけだが・・・
というか、作者がどんな趣味かとか
全く興味無いけどな。
漫画が面白いかどうかだし。
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/29(日) 12:11:27 ID:xLpK1c1zO
>>541 だな。
では引き続き西島先生への罵倒レスの続きをどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
切ないです・・・
あれで原稿料が群青より高かったりしたら珍も浮かばれんな
そんなものを掲載する編集部が悪いんじゃね?
新人の珍より確実に高いだろうな
サブカル誌や一般誌のマンガの原稿料って、漫画誌より高いんじゃなかったっけ?
楽な仕事してんな
西島はフランスとかで絶賛されてたはず
っつーか、珍が浮かばない理由と西島がオサレなのとは関係ないからなぁ
>>546 コミックスでないことも多いしね
出ない場合は原稿料が高かったり、休載月でもお金もらえたり色々あるよね。
しかし連続4枚も絵無しページはやりすぎだろ…
もう小説書いて、本人挿絵にすりゃいいじゃん
たぶん見開き2ページで済む
> もう小説書いて、本人挿絵にすりゃいいじゃん
小説だと字数が増えるので楽できません。やるならポエム系かな
あのポエムのどこが面白いんだ
絵も手抜きだし可愛いとも思わないし好きじゃない
主人公も彼女も一般人になり損ねたオタクそのものだし
かわいいとは思った。
あれ可愛いかー?
アコギだなぁとは思ったが。
あれは記号だな。
記号で描いた絵本。
例の騒動を知って、珍のブログ読んだんだけど、作者が悪い・悪くないは
置いといて、「群青」自体はこのスレではどう評価されてたの?
ブログのカット見る限り、面白そうじゃん、と思ったんだけど。
最初は面白かったんだけどねえ…。よかったのは8話くらいまでかな。
あとはグダグダ。
ちょっと前に同じような質問と答え出てるからそこ見なよ
あまりにループしてうざい
つらつらわらじの最後のページの欄外、誤植だよねえ?
第17第当主って
そんな小さな誤植どうでもよかろう。
群青も珍もどうでもいいがあの編集がまだいるのかの1点だけ気になるぞ
生原稿コピーぶちこむって新人編集でもありえねーだろ?珍の創作か?
それこそどうでもいい
どうでもよくはないだろ?
ツーに載る漫画の質があんなのに左右されるんだぜ?
コピー通しちゃうような編集でも高給取りなのに、
ちまちま描いてたいした原稿料ももらえないとなれば、
西島みたいに楽して原稿を作るって方法を思いつく奴がでてくるのもわかるな
結果、面白いかどうかは別だが
珍またニュースになってるな。
あのブログ見ていて心地いいもんではなかったけど
業界にとっては画期的な暴露だったってワケか。
画期的もなにも、漫画界だけじゃなく、芸能界や普通の職種だって普通は給料額なんかさらさないだろ…
この人、自分個人の問題をなんとかして一般論に拡大したがってるなあ。
作家として自分の首絞めてるだけじゃない?
>>565 >自分個人の問題をなんとかして一般論に拡大したがってる
人間誰だってそういうもんじゃん?
誰だって我が身かわいいもんな
オマエの身にも不都合なこと起きたらオマエもそうすんじゃん?w
以上、ID:zlYbNt+oOは2度とこの話題でループすんなウゼーーー!!!!!
>>566 いや、
>>555・560・562・564は俺じゃねーからw
擁護されないからってそんな必死になんなよw
中村珍がまた何かやらかしたの?
ざっと調べてみたが、ニュースが見つからないんだけど…
珍は生きることがへたくそすぎるwww
きっと一般企業とか入ってもひっかきまわすんだろうな
・・・もう中村珍の話題はお腹いっぱいです
奴が何しようがどーでもいいじゃん
この先二度とモニツーに関わることないだろうし
誉めるレスならそうなんだーって読めるんだけど
あざ笑ったり貶めるレスばっかりって関係なくても不愉快になるんだよね
個人的にはそんなに興味ない作家だけど、そんなレスばかりになるなら
以後隔離スレでお願いしたい
バックナンバー売ってる店知らない?関西で。
まあ、珍は左翼の格差運動にでも参加すれば、今後は安泰なんだし、ここで話す必要もないよな。
>>573=
>>565か?
まあ別人だとしてもお前らまじウゼーよ
570を100万回読めよ
んで、もうこのスレくんな
↑だからなんでスルーできないんだよ…マッタク
いい加減ビアディチュードの続きが読みたい。
テラさんの眉間の皺よもう一度。
ファンタジウム面白いね
もっと知られてもいいのに
刻刻とピポチューの盛り下がりぶりがすごい
ライアーズってマイナー月刊誌に載ってそうだ
ピポのミキの増長ぶりが嫌だ。
もう「レイコ」とか呼び捨てだし。お菓子買ってこいとかパシリかよ。
レイコに散々かばってもらって、ミキ自身は何の役にも立ってないくせに、何様?
呼び捨てに関しては、作者が外国人で翻訳者が入ってるので
大目に見てやっても……
初めの方はレイコさんだったけどw
レイコ以外が外人ばっかだからミキも感化されたのかも
森本のバカっぷりがなんか可愛くなってきたんだが
>>577 「刻刻」盛り下がってんの?今年読んだ漫画で、
一番のお気に入りだったのに…
つーか刻刻の話題で紛糾したりしないよな、
このスレ。語られもしないというか。
ピポチューは外人が描いてるとは思えない達者さに驚く。
ちょっと展開が無軌道すぎてのめり込めないけど
構図とかデフォルメされた絵とか一流だと思う。
うまいよねぇ。もうちょい人情よりのエピソードがあると入り込みやすいんだけど・・・
刻刻も好きだよ。安定してるし、急展開もそんなないので特に語る機会がないだけで
なにしろ膠着状態だからねえ>刻刻
「管理人」を上回る脅威が出現しないかな。
じゃないと延々と密室鬼ごっこやるだけになっちゃう。
>>581 見にくいデフォルメじゃなくて、見やすいデフォルメなのがいいよね
線の引き方がうまいと思う
「昼休みの日本のOL達」も素直に可愛かった
まあ、アメリカの女性の方がスタイルいいと思うけどw
>まあ、アメリカの女性の方がスタイルいいと思うけどw
思い込みです
>>580 いや、近年稀に見る面白さだと思うよ俺も
だけど下手に個別にスレ立てると変なのが寄って来そうだしな
>>576 ああっ、そんなのあったね。読みたいな。
もう作者は完全に放り出しちゃったのかな?
BEATITUDEもいい小品なんだけどな。
サクッと描いて終わらせてから休んでくれよ。
本家の下品4コマを引き取ってもらえないでしょうか
あんなのは間に合ってます。
珍は今後、講談社と付き合うこと無いのかな?
珍のスレってないの?
つらつらわらじ可愛いな。
殿様以外。
またクリスマスがくるつーのに、聖二人組はいつまで「バカンス」する気なんだろ。
神様的には10年ひと単位なのか?
季節ネタ入れるから、漫画内での時間経過もリアルになっちゃって気になる。
そこはサザエさん方式で。
無料ネット配信のマリさん読んでみた
なにこれ、面白いぞ!!
途中何話か読んでないからあらすじでしか話のが流れ分かんないけど
なんでこれがネットだけで雑誌にはあんなゴミばっか掲載すんの?
逆だろ、マジで・・・
ヤリさんみたいな誰得漫画を気に掛けているのは
俺たちみたいな変態だけだと思うぜ。
ヤリさんWeb連載なのにバックナンバーねえのか?
↑マリさんの作者、こうして定期的に自演。
599 :
597:2009/12/21(月) 23:01:25 ID:ZFz6Acv+0
ちょ・・・自演て俺のことじゃないよな?
>>596のことだよな?
あれ?明日発売だっけ?
いや、俺好きだよ。
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/22(火) 11:16:00 ID:C8oWmM5HO
多分モーニング2関係で単行本買うのはヤリさんだけ
中古でなら買ってもいい。ヤリさんだけに中古だ。
あれだ、西島のメモ帳ページは
その後に鳩をのっけて「西島に比べたら鳩がすごくまともなマンガに見える!ふしぎ!」
を狙ってるんだな!(棒)
しかも刻刻休みとかorzずっと190円にしておいてくれよ…
一年間ってことは無料は今年で終わり何だろうか。。それとも3月までかね
>>605 どこにも告知ないし、出版社側も止めるに止められないで《ずっと無料!》にしちゃう気がする
それにしてもなんで今月号も台湾ないんだよ
あれ載った号だけ買ってんのに…
来月載るかな?
手品よかった。なんか泣けた。
手品よかったな、最後にうまいネタもってくるなあと感心した。
だが他に読みたい話がいくつも休み中。
巻頭カラーに驚いたな、嫌いなわけじゃないけどこれが巻頭カラーか・・
西島とか鳩よりはいいんだけど(消去法)
なんでアンケート答えるだけなのに住所とか書くとこあんの?
昔「ボキャブラ天国」の視聴者投稿で
ペンネーム不可、実名のみ
っていう取り決めがあったようなもんじゃね?
>>596がそんなに薦めるからマリさん久々読んでみたけどこんなんでいーの?
なんかいろいろ台無しなきが・・・
まあ2話までくらいしか読んでないけど
作者自演とか言われても仕方がないよな。
ヤリさんなんて誰得ネタ漫画だもんな・・・
マリさんこれで終わりなんかい!
青臭いモラトリアム漫画かと思ったら
ベタに投げっぱなしで終了?
単行本にできるだけたまったらよかったのかな
最後の二話分は単行本に収録するから読みたい人は単行本買ってね!
ってことが書いてあった気がする。
続きはwebで!
猫オヤジの話面白かった。
あれ、どういう風に展開していくんだろう。
変ゼミアニメ化ってw
アニメ業界ってほんとに原作のネタが不足してるんだな。
手品をNHKでアニメかドラマ化してほしいのう
無限島2話目がwebだけじゃなく雑誌掲載になったのは、アンケやここのカキコのおかげだよな!
おい編集!ついでに隔離されてる3バカ新人打ち切れ!
その分台湾漫画家とか無限島に回すのが当然だろ!
大正にカラーページやるぐらいだったら、無限島にやらせてやれよ。
猫のギャグマンガ、ちょっと載ってるくらいなら読み流せるんだけど
三本はちょっと勘弁してほしかったなあ…
金を無駄にした感が半端ない
手品とお兄さんのために買ってるけど
毎月「来月からやめよう」と思わされる
無限島ってカラー原稿だよね?モノクロ掲載もったいないにょ。
変ゼミは嫌いだが、アニメ化はなぜか「おめでとう」と思ってしまった
創刊当時から目を通しているから情が移ったのだろうか…
マリさんのあの急展開は個人的にはいただけないなぁ・・
脚本家の卵と奔放な女の甘酸っぱい恋愛話になるとおもってたのに
>>621 お前は俺か。
でも今定期購読を辞めたら、近場の本屋には一冊も入らなくなるんじゃないかと思って切れない。
俺が買うのを含めて2冊しか入れないからなあ。
「立ち読みで良いや」と言える都市民がうらやましい。
刻刻休みとか
猫おやじ、別に新味もない4コマ雑誌によくあるネタだがな
なんか全体的にどんどん場末な4コマ誌化してるわ
これ以上、下手くそショートと少女マンガ崩れを増やすなよ。
どこ目指してんだ?IKKIになりそこなってネムキ狙いか?
ネムキ読んだことないけど、すごいイメージダウンした
ネムキは隔月刊だが、モニツーを二ヶ月続けて買うより読みごたえあるぞw
やや腐寄りだけど、少なくとも鳩たちみたいなド素人漫画は載ってないし。
まぁ変な雑誌だよな
創刊当初はおもしろかったけど、今のネムキはどうだろう。
TONOさんが載り続ける限りは読み続ける>ネムキ
モニツーとは読者層重ならないだろうね
向こうはオサレ感wゼロだしな
>>625 東京23区内だが探すの大変だよ
埋もれちゃって雑誌の層を掘らないと…な…
突然ネムキが話題になってて驚いた。
つか、両方読んでるのでネムキスレと間違えたかとww
かの雑誌は少なくともモニ2より遥かに読み応えがあるが、一般受けはしない。
お好きな方のための独特の味のある雑誌なので、そっとしておいてやってください。
手品のドラマ化はやだな
どーせこまっしゃくれた子役が主役やるんだろ
こども店長とかねwww
いくらなんでもこども店長は小さすぎw
でも中学生くらいだと役者難しいな、もう少し大きければいると思うけど。
もっと昔なら神木くんとかな。どちらにしろ何かメディアにのってもいいような作品だとは
思うけど内容的にも難しそうではある
手品はマンガとしては好きだが、リアルであの主人公みたいなガキがテレビに出てきたら
いらっとするだろうな。こども店長とか演歌のガキみてる時みたいなイライラ。
マンガだと可愛いんだけどね。だからドラマもアニメもしない方がいいな。
ドラマだとヒロインキャラが無理矢理あてがわれそう。下手すると保護者役が女性に変更される可能性も
それで少し雑誌が売れるようになれば…
中身が良くなってくるかもしれない
保護者が女性にってありえん・・・と思ったけど、最近のドラマ、そういえばそういうの結構あったな。
宇宙戦艦ヤマトの医者とか、あんまりだ
雑誌の中身が良くなってくれればってのは同意、もう少しじっくり読めるのを増やしてほしいよ
どうしても新人を投入しないといけないのかどうか知らないけど、どれにしてももうチョットどうにかならんか
島の漫画は好きだ
御大
中村珍の群青、モーニングツーに移籍して連載再開だって。
↑
ごめん、モーニングツーからIKKIに移籍ね。
小学館ではどんな問題を起こすんだろうね
編集者に大して厳しくなってるだろうから
連載再開決めたってことはそれなりの条件つけてもらったんじゃない?
どのくらい続くか見物だ
IKKIってモニ2より部数少ないのか。
よく話題に上るからもっとメジャーな雑誌かと思ってたが・・・
スレ読む限り休載にも割と寛大みたいだから、
遅筆な中村珍にとってはやりやすい雑誌じゃない?
それにしても意外と早く復活したねえ。
このままゴラクあたりで細々とやっていくのかと思ってたのに。
けっこう引きがあるもんだな。
あんだけweb公開拒絶してたくせに、何と言う手の平返しw
単行本の印税先払いで潤ったんだろう、えらいはしゃいでるし。
群青つまんねえからどうでもいいけど、このイタさはヲチとして楽しみだわw
続くのは良いんだが、あそこから
どう展開していくんだろ?
どうやら最初から小学館と話がついてたみたいね。
描き貯めする間を稼ぎたかっただけで。
IKKIスレじゃ、珍移籍=廃刊フラグと思われてるが。
移籍かぁ良かったな
あれだけ作風がエグいとIKKIはちょうどいいな
>655
IKKIとビームは常に廃刊廃刊と騒いで楽しんでいるだけなので
657 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/18(月) 12:46:44 ID:+990BNnU0
でも、これでIKKIという雑誌が漫画表現を追い求めてるから
ガロぽいのではなくて、ガロっぽい雑誌にしておけば、
サブカルかぶれのどうしようもない連中が妙に持ち上げてくれるから、
ガロぽくしてるだけ、というのが確定してしまって、なんか寂しいよね
土星マンション好きなのに。
IKKIよりはビームのほうがガロっぽい気がするが
別になにかが確定したわけでもガロっぽいのが悪いわけでもないだろ
漫画が面白いかどうかだけ
話題性がある(かどうか知らんけど…)うちに買い取ったのかね。医者漫画の人を彷彿とさせるな
ガロぽさというのがいまやアドバンテージにならないわけでw
ガロに倣えば、珍なんかに原稿料を払わずに済んだのに。
ついに珍の話題もこのスレから移籍してしまうのだな さみしくなるな
珍珍しゅしゅしゅ
なんか最近読むとこぜんぜんない。急激につまんなくなってる。
買ってまで読みたいのって荒呼吸ぐらいだ
西島のはメモ帳にでもしろってことか
手品ないとつまんないな。トキワ荘はどうなったんだろ。
祝祝祝祝 鳩次回打ち切り 祝祝祝祝
鳩、言われるほどひどいかね。
買って最初に読むのは手品とかだし先陣切って読もうとは思わんが
読めばそれなりにふーんって読んでしまうんだが。
ふーん終わるんだーとは思うがそこまで言う気にはならん。
編集長のいちおしでなければというのは
あるかもな。
連載始めた時期と、モニツーから読める漫画が減った時期が
大体一緒だからね
「こんなの始めるくらいならもっと面白いの載せろよ」となる
まあ、地味に上達はしてたんだろうけど 編集部の押し方が下手だったよ
他誌で見たら愕然とするよーな漫画が、
モニツーなら載ってて当然、みたいな感覚になっちゃってるから。
しかも今、そーゆー鳩レベルとまともな漫画が半々かそれ以下でしょ。
レベル立て直ししないと本当にヤバいって。
まあ鳩叩きはよそでやってくれ
今月号読んだ
渡辺ペコ・お兄さん・オノナツメ・変ゼミくらいまでは
「おー次これか」て思って、期待感もって読めるんだよな
ポテン生活も何気に面白かった
次くらいからうーん…この漫画かぁ…って思いながらページめくることになる
刻々は話が動いて面白かった ピポチューはあれ、いつの間にこんなことに?
後ろのほうのヨシダヨシミ・荒呼吸は安定枠
手品がないとやっぱ物足りない
672 :
sage:2010/01/23(土) 23:21:02 ID:/ZlndIT40
無限島、ウェブ掲載になんであんなにこだわるんだ。
毎月本誌掲載でいいよ。
カラーやってくれ。
いったりきたりはむしろ別の雑誌に載ってたらさほど
文句でなさそうと思うけどな、なんだかやたらと敵視されてて・・・不思議
新しいとこだとクレムリンの下手さ加減も含めてたまらんw
渡辺ペコは・・・共感まったくできないのでつらいのか・・・?入っていけない・・・
漫画表現的なクオリティは高いんだろうけど・・・だれか面白さを解説してくれ
だな。大体モー2は青年誌なのに、少女漫画ではありふれてるだのどうのと、
いったりきたりに対する攻撃のしつこさは凄まじいもんがあった
聖兄から入ってきた大量の腐に目を付けられたのか知らんが、
まるで中高生の女子のように、少数の攻撃対象を見つけて影で悪口言ったり
集団でネチネチと追い詰め引き摺り下ろす群れた女の性根の陰湿さが垣間見れた
女の陰口は怖いよな
>>673-674 この間、鳩スレにそういう論旨の人が来て散々反論されてたから
そっち行ってやってくれ
なんで鳩嫌い=腐女子(だよね?)にしたい人が定期的に出るのかよくわからんが
ペコは自分は面白い
「苔玉にガンダム置こうか」とか「おっぱいはいいから」みたいな会話のリアルさとか
男の、自分の保身と感情の整理と筋を通す行動の混ざってる感じとか
高野さんの、理屈で片付けたつもりでも感情に振り回される感じとか。
なんつかディティールがリアルだなあと思う。
妹が、工業高校2年でレタリング検定2級と3級に合格した。
体育祭の練習と課題もあり、中間テストの次の日が本試験で辛いと言っていたが、
3級はクラス全員が受けて全員合格したと言っていた。
それしかやることがない専門学校生で、レタリング検定3級に落ちるなんて、
落ち込むどころか、中退したほうがいいレベル。
もはやアンチすら叩く気力も起こらなくなった西島漫画。
ちぎってメモに使えないのでベタの見開きは来月からやめてね。
本当にあれで原稿料出てるのか?
鳩を叩いてるのが腐女子なら、鳩スレじゃ大正は大絶賛のはずだがなw
素人腐同人誌と古臭い少女マンガはいらねーつの。
刻刻で兄ちゃんが人殺しした(できた)のは、阻止役の管理人がみんな砂になっちゃってたからか?
んで兄ちゃんが新・管理人に変化したら、樹里と真島に共闘する動機ができるかもな。
殺された人が動いてたから
皆って言っても二人しかいないし、他のレビュアーも似たり寄ったりの趣味だし。
そろそろ専用スレでやってほしい。
>>679 止まってる人間は殺せないけど、動いてるやつは殺せるのが止界のルール
専門学校の登場人物はなんだか幼いな。専門学校なんて2年しかないし
資格や就職目指してたら他人なんか目に入らないと思うんだけど。
検定前に4コマ漫画描いてて検定落ちて、検定に合格した友達が描いた漫画が入選してて
そんで怒るってなんかよくわからんよ。
美術の検定だから才能や感覚も関係あるかもしれないけど、やることやってないじゃん、てオモタ
デザイン専門学校という題材は個人的に興味あるし
身勝手なキャラも漫画として描くなら面白いと思う
ただこれ読者の年齢層が高校生から専門・大学生ぐらいならいいけど
青年誌でやるのは合わない気がする
絵も味があるわけでもなくただ下手なだけだし
画力がないからキャラの心情と表情がちぐはぐ
専門はもっと楽しいこととか描けば
まだ読後感も良いと思うんだがな。
687 :
677:2010/01/26(火) 01:33:16 ID:cNcP7THy0
デザインの勉強はもっと面白く刺激的だよと言っていた工業高校2年の妹が、
自分の高校を題材に漫画を描きはじめた。
まだ1話のラフ画しか見ていないが、絵は妹の方が格段に上手いし、
内容が専門的なので(デザインを学んでいる人には初歩的なのだろうけど)
勉強になり面白い。
どこかに投稿すれば?と言ったが、妹は「友達に見せるだけ」と言っていた。
ちょっと勿体ない。
そんな妹自慢されても・・
ライアーズはもうちょっと耽美方向に描写が増えるといいな
なんかあのあっさりした感じでタナトス・・・とか言われても
こっちがこっぱずかしくなっちゃって・・・
ヒラコーや高橋葉介くらい耽美ならいいのに
やりたいことに画力がおいついてないんだと
思うよ。
まあ、あと話もアバウトだよね、なんつーか>嘘つきズ
耽美目指すならそれこそ絵画とか勉強したほうが…「嘘つき達(ズ)」のほうがかわいいな。
ピポチュー、レイコがグラビアの楽しかったころを思い出してたのが
何か良かった
初登場の頃、なんであんな態度だったのか分かったし
しかしあの兄ちゃんはとことんついてないなww
巻き添えで死ななきゃいいけど
お兄さんやオノやペコとか4コマたちあたりは楽しく読んでるけどストーリーが気になって
読みこむ話がもっとほしいな 手品ないと余計読み味足りない気がする 次回少年載るみたいだけど
それと結構読んでる話はある雑誌なのに何で載ってるのかわからないものが気になる
西島とか専門学校とか鳩とか嘘つきあたりはせめてもう少し画力だけでもなんとかしてから連載してくれ
本当はまんが道とか群青が「ストーリーが気になる」話だったんだろうけどな…
まんが道帰ってきてほしい
なんか柱が不在で不安定な感じがしちゃうんだよな
チャイ・スー復活しかないな
手品の周ちゃんもそうだったけど、オッパイだけを売りにされるのは嬉しくないんだろうな。
現実には無理して膨らませているグラドルてかいるけどw
698 :
web漫画:2010/01/27(水) 12:47:16 ID:kyPJwCdi0
確かにぐんじょうは気になる話ではあった。珍にズレたこだわりさえなければなあ
手品、痴態をさらして性的に未熟な男性を相手にしてる女発言はGJと思った
>>696 この人もう描いてないんじゃね?気持ちはわかるがあきらめようぜ…
周ちゃんがそれほどまでに運動神経がいい描写の伏線て、全くなかったんで
ちょっとご都合に思えた
ハッピーモスト初回収録のときに運動神経いいとかなんとか褒められてた気がするし、
顔合わせのときから話していた空飛ぶメリーポピンズへの憧れが伏線だったのではないかと。
刻刻の翼にーちゃん、やたら殺すのに躊躇なかったけど
ああいう事態もあり得るとか、前もって腹積もりがあったんかな
翼にーちゃんはすでにひどいリンチにあってるし、異常事態の中で子供を助けるためならって
覚悟はあったように思える。
翼にーちゃん、すげえ……
また情けない場面になるのかと思ったが
たまたま手にタオルケット持ってて、相手が足すべらして
ああいう体勢になっちゃって無我夢中でやっちゃったんだろうな
でもすごい
見なおしただけに、管理人化は哀しいな
今日のモニ本誌のMANGAOPEN募集P見ると、島田がいかに使えない奴かがよくわかる
落書きネコ4コマが面白いとか、専門の読後感が爽やかだとか、正気とは思えん
レタリング検定のやつが意味わからなかった、
「高校のときから一度も賞とれたことない」で
今回ついに努力賞をもらったようだけど
それじゃ不満だったってこと??
ネコ4コマはクスリとも笑えないところがいい
>>705 おいおいどこまで読解力ないんだ
主人公は検定の準備をさぼって4コマを書いて投稿した
検定は不合格だった
メガネ女にそのことを愚痴った
メガネ女が同じ雑誌にマンガを投稿していて努力賞をもらっていた
自分はかすりもしなかった
主人公はメガネ女にやつあたりした
という流れだよ
>>707 投稿の欄に載ってた青木淳て名前がメガネ女の名前?
そんなのいっぺん読んだだけじゃわかんないよ!
つかこれ九州かどっかの話なの?
東京のデザイン専門学校じゃあんなもっさりした女の子たちほとんどいないし
レタリング検定で落ちる奴もいない
デザイン専門学校が舞台ってことさえ最初はよくわかんなかったよ
10年前の熊本の田舎の話なのだよ……
専門学校のリアリティなんて正直どうでもいいわ
>>703 まだ翼が神ノ離忍化すると決まったわけじゃない
樹里が彼女の能力で翼から霊回忍を分離出来ればまだ間に合う
間に合った場合にしろ間に合わなかった場合にしろ、
どう物語が動いていくか想像もつかないが、いずれにしろすげえ楽しみ
アダチケイジの復活はまだですか?
トライバルギア・・・
>>711 毎回先が読めないのがドキドキするな
樹里が「おじいちゃん!」と助けを求めて、自分でタマワニを分離しに
かからなかったので手遅れ……?と心配
刻々はおもしろいのかもしれないと思いつつ、誰にも感情移入ができなくて目がすべる。
みんなはどこにおもしろみを感じてる?
俺も誰にも感情移入してないな
それぞれの思惑がすれ違ったりぶつかったりを楽しんでる
どこの軍が勝つのかな?みたいに
戦略シミュレーションのオートモードを眺めてる気分
>>715 感情移入したけりゃラブコメでも読んでろ
普通に樹里と爺さんガンバレ
樹里・真島タッグで真の黒幕(教祖?)と闘う展開希望だが、それにはとにかく止界から出なきゃだな
>>716 なるほどそんな楽しみ方もあるか。
>>718 最初そうやって読むのかなと思ってたけど爺さんも樹里も何考えてるか良く分からなかったんだよね。
樹里はもしかしたらこれから語られるのかと期待してんだけど。
俺は二点気にしている。
就活帰りの樹里のリクルートスーツのタイトスカートあれだけ暴れても破れないところと、
日常の時間的には深夜になっている頃だがあいつら誰も眠くならないのかというところ。
てっきり雑魚ですぐ死ぬと思ってた敵の下っ端が
意外にいいところを見せ初めてびっくり
あとお兄ちゃんがんばれ
翼はあのまま神ノ離忍化するんじゃ?
で、元に戻す方法も探さなきゃならなくなり、樹里と爺さんの戦いがさらに厳しいものになる・・・と。
>>721 そう、あいついかにもな雑魚顔なんだよなw
ふつう敵側にキーパーソン的な二枚目ぽいのが数人いるはずなんだが、
ブサイクばっかで誰が生き残るのかわからんのよw
>>723 活躍度合いとともに美化が進み、連載終わる頃にはイケメン化していると予想ww
サンレッドのかよ子のようだ
でも、間島に劣情を催した男は止界から排除される法則があるようなので、迫くんの今後が心配
頼りになりそうなイケメンだった加藤さんがあっさり排除されたもんなあ
あれは意外だった
加藤さんはカッコよかったね。
教祖があんまりカリスマっぽくないんだよなあ。髪形とか和田ア○子みたいで。
ガラスに突っ込んだまま止まってる上半身裸の誘拐犯が時が動き出した時にどうなるか心配
あの爺さんって任意の人間を止界の外に出せたんじゃなかったっけ?
あれ記憶違い??
ああ、記憶違い
タマワニを追い出すことによって動けなくする=止界から出すのは
樹里の力
爺さんの力は止界の発動とちょっとした瞬間移動
だったと思う
>>733 ありがとう
樹里がどんどん止界から敵を追い出して終わりになる・・・のかな?
父さんにはどんな能力があるんだろ。ないのかな。
あおりでも何でもなく素朴な疑問なのですが、刻々を楽しめる人ってゲーム好きですか?
もちろん例外もいるとは思うけど
あまりにも漠然とした質問じゃないでしょうか
少なくともどんなゲームとか
スマソ…なんだろうネトゲとか?
キャラに感情移入しない系の漫画は、そういうのに似てるのかなと思っただけなんだ…
>>723>>727 そういう一般的なマンガによくあるようなお約束的キャラの描き方を、
どうもわざとしないようにしてるみたいだからな、この漫画
淡々とNo.2っぽいのも殺すし、全く読者に媚びる様子がない所が凄い
だから多分
>>724の言うようにはならない
ゲームはせいぜい携帯についてるテトリスくらいだけど
刻々結構楽しいよ
もともと、あんまりキャラに感情移入しないので
刻々も変ゼミも手品も等しくストーリーで楽しんでる
甘酒に餅は一般的なのか?
しかも何個も
モーニング本誌読んでたら「マリさん」単行本化とか言ってたから、今サイトで読んできた。
貞操観念の無いユルイ女に惚れた純朴青年の主人公がウジウジ悩む漫画だったと記憶しておりましたが、
その主人公がフルチンで警察に駆け込む不条理ギャグ漫画になっててすごく驚いた。何アレ。
昔のモーニング
トキワ荘も少年ももう載らないの?
少年は次号載るはず
少年は最近はワンパでつまんね
少年はスケールがだんだん小さくなってるのが残念かな…
初期と比べるとどうしてもね。充分読ませてくれる漫画なんだけど
スケールがだんだんでかくなって、少年が地球の危機を救う、
みたいな話になるよりは、卑近な話が混ざる現状の方がいいと思う。
初期のまんまカヲル君だった頃より、
今の邪鬼っぽい少年の方がキャラが立ってて俺は好きだがな
少年はあくまでも傍観者だけど個性も出てきたってとこかな
今週のモーニング本誌でのツー広告頁はひどいな
クズ連載一覧表かよ
打ち切り予定一覧の間違いじゃねーのか、改めてうんざりだ
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/19(金) 23:06:13 ID:rl0NefUYO
少年のスケールが小さいとか言ってる奴、今度のはスケールでかいぞ。俺は泣いた。
昨日都内を20km以上走ったよ。のんびり3時間かけて。最後はさすがにケツが痛くて輪行して帰ったけど。キツ目の下り坂が怖かった。ブレーキロックしてもそのまま滑り落ちる。
スレち。。。
その代表作とされてる漫画は好きじゃなかったんだよなー
でもまあ、ちゃんとプロ作家だし、テーマは面白そうな気もする。
座して待とう
しかしほんとに女狙いなんだなあ
少年は相変わらず、どっかで聞いたようなエピソードをつぎはぎして引き延ばしただけじゃんツマンネ
ピポも広げた風呂敷畳めずに打ち切りか。
半端なアクション入れずに、ガイジンが見た漫画大国ニッポンに話絞ればまだマシだったのに。
あれ、もう発売日?
ピポチューはあのぐだぐだのまま最終回?
鳩の最終回すごいぞ。ラストに駅の階段を駆け上がる描写は圧巻だ。
別の意味で。
ああ、扉ページのビル群俯瞰絵も凄かったなあ、別な意味で>鳩最終回
3年間の集大成がアレとは、担当もさぞ死にたくなるだろう
今回の少年は山岸のツタンカーメンと神坂のシルクロードをメインにまぜこぜツギハギ
ブラックジャックと悪魔の花嫁の転生ネタも混じってる
核実験場所の話も神坂の話にあるしな
↑なんだこの真性キチガイ…
それぐらい新鮮味がなくてつまんないってことよ。どっかからもってきた話のツギハギ。
あれで感動するって人の気が知れん
>>762 確かにハワード・カーターとスヴェン・ヘディンを
さっくり混ぜたような登場人物だったな……。
あと「死蝋」はエジプトのミイラとは違って
体の脂肪がローソク状というかせっけん状になって
保存されている状態なので、砂漠のような熱くて
乾燥した場所ではありえない、
オアシスの水にずっと浸ってたとかならまだしも。
姑獲鳥の夏 か
楼蘭の美女とかインカの美少女とかのイメージなんだろうが
それだってカサカサじゃなく、「ちょっとナマっぽい」程度でミイラに変わりはないし。
しかし少女マンガ出身者て、間をとりすぎ。
起伏がなくダラダラ長くて、しまりがないから半分以上飛ばし読み。つまりページ数の半分は無駄。
死蝋って、グリーン姐さんやソープレディのことだよね。
防腐処理されたRosalia Lombardoも死蝋かな。
いくらオアシスの泉に浸かってても、気温が高ければ死臘どころか三日で腐乱。
洞窟の地底湖とか、氷河の中の、さらに氷水の中とか
日光が遮断されてて、一定して水温が低い中じゃないと。
あんなありえない描写しないで普通にミイラでよかったのに。
>>769 うちのひいひいひい爺さん、埋葬されたのは品川辺りだったけど地下水に浸かってたかなんだかで死蝋になってたそうな。
ひい爺さんがどっかに高く売っぱらったそうな。
少年のシチュじゃありえないかもしれないけど意外と身近な環境でも死蝋になるもんです。
誰か「マリさん」単行本買った人いない?
すごいねコレ。色んな意味でここまで壊れてるマンガ最近見ないよマジで。
最終回が気になるから買ってくる
>>772 読んだらオチ教えてください。
よろしくお願いします。
買って来た。
まぁヤリさんは最後までヤリさんでした・・と。
一話目から随分絵が変わっててビックリしたw
いや、絵はいいんだが・・・。
なにこの漫画?作者、途中で変な電波でも受信しちゃったの?
>>770 ご先祖様を売り払えるひい爺さんがさらっと凄いな
>>776 誰が買うんだ…と言いたいところだが、昔はミイラって使い道色々だったらしいな。
見世物とか、即身仏と偽って御本尊にとか、漢方薬の材料とか。
しょーこーしょーこー言ってるだけの真っ白なやつ
そろそろ打ち切っていいんじゃね?
このスレではキナコをほめてる人が多いのに驚いた
にこたまはまあまあだけどキナコはないわと思ってたのに
×このスレではキナコをほめてる人が多いのに驚いた
○このスレではペコをほめてる人が多いのに驚いた
キナコいまいちだよね
ペコはランダバウトが最強
ピポは最近おもしろくなってきたと思ったら
よくわからんうちに終わってしまった
なんか色々惜しいわ……
ピポ…
主人公とモリモトロックスターらが
どんな形で絡むのかとワクワクしてたんだぜ…
ところどころ面白かったから
消化不良だわーでも悪くはなかった
ピポで判ったのは
米国における悪者の家は常にガラス屋根のテラスが無いとダメってことだな
正義の味方が突き破って乗り込めない
吹いた
そういやあのおっさんいっつも上からだなw
あのおっさんの本当の姿は女装ってこと?
突き抜けっぷりが面白くて今となっては終わったのがもったいない
続編あるのかね?
森本の不死身っぷりは楽しいくらいだ
ピポはどんどんよくなってきて楽しみにしてた。
作者は漫画でもコミックでもない新境地を開いてくれ。
ジョディは結局大人になれなかったんだなあ。
ピポもうちょっと読みたかったよなー
少年、なんかスレじゃ酷評だけど結構よかった
絵がいいとやっぱり説得力ある
しょこしょこは話を展開させてくれれば面白いのかもしれないが
あの真っ白ページのモノローグはコマ割してもいいと思うんだ
マジで
ポテン生活がドーンと載ってて嬉しい。
駄菓子屋たまらん。
駄菓子屋いいよなww
ポテン、最初は文字通り空気だったんだが
なんかだんだん癖になってきたわ
刻々が熱い展開だと思うんだが
何であんな後ろなんだ…
792 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/04(木) 04:03:41 ID:YX8ABI9W0
ポテンの駄菓子屋www
下町在住だけど、リアルの駄菓子屋とか見ると
思い出し笑いしてしまう。
モニツー、数人の新人による劣化が著しい。
少年、読みやすいけど何処かしら既知な感が否めないし、
ページ数、大河ロマン風にしたいからなのかもだけど、
正直多すぎる。
トキオ荘早く復活して欲しい。
刻刻は翼にーちゃんが助かってよかった
あの状態でも助かるって事は、間島の家族ももしかしたら…
でも次に管理人が出る時は二度目の出現だから、相当エネルギーを使ってるな
やはり厳しいか
最初の管理人が急速に劣化・消耗したのは、何人も続けて殺して力を使い過ぎたせいもあるのでは?
管理人になり損なったお兄ちゃんが結構痩せてたから管理人になった時点で手遅れじゃなかろうか
そういえば2巻の最後で死んだ人とかから出たクラゲはどこに行くんだろう?樹里の妹のとこか?
兄ちゃんが可愛がってるあの甥っ子は1話でチラッと出た下の妹の子なんだよね。
家族にも父親の名を明かしてないと描いてなかったっけ。
伏線かなーと漠然と思ってる。
創刊号から読んでるけど雑誌自体のあまりのレベル低下にゲンナリする。
創刊号をコンビニで見たときは、若干大袈裟だけど
オアシスに辿り着いたーみたいな心境だったなぁ。
ここのスレの方々には不評かもしれないけど
思い切って、たむらしげるさんとか津野裕子さんタナカカツキさん
あたりを載せてみたりとかしないかな。
とか創刊号読みながら思ったり。
798 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/05(金) 15:16:25 ID:cAWH1OswO
>>797 元々大した作家陣じゃなかったけどな。
今が酷すぎるからそう感じるだけ。
大して良い思い出じゃないのに昔は良かったって言ってる親父と一緒
脳内美化してるだけ。
799 :
797:2010/03/05(金) 22:21:09 ID:41UMtyye0
日本語でおkなおっさん発言でスマソ。
要はそゆことですわw
創刊当時の他漫画雑誌群の中での創刊号対、
現状との相対的な心境をダラダラと書いただけでつw
おっさんだし脳内美化もアルと思われw
作家陣のテコ入れは、自身の希望に限らずやって欲しいけどね。
刻刻以外の新人連載が、本当に惨憺たるもんだったからな。あれで場固めに失敗した。
いまや誌面の大半が、中学の漫画同好会の会誌みたい(同人誌以下)。
まともな作家にあの連中の尻拭いをさせろと?
まずクズの整理・廃棄が先。
なんちゃって編集者会議開催中
あのタナトスとかいうやつは、前に誰かも言ってたけど
どうも劣化魔夜峰央臭がしてならない。
そのうち「美しさは罪…」とか言い出しそうだ。おえ
にこたまの女のオナヌーの話題のとき、昔の少女漫画風味の顔で
ナツコさんはご自分でなさらないのホホホ?の元ネタがわからない
猫親父面白いけどああいうのは大体出落ち漫画だからお兄さんとかデトロイトメタルシティみたいにマンネリしてくるんだろうな…
2回目以降もうマンネリじゃん>猫オヤジ
次あたりどうせ、普通のオヤジが逆に可愛い猫に見えるんだろ
ファンタジウムって終わったの?
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/11(木) 12:55:20 ID:8h+hXjOfO
ピポ終わったの?
終わった
中村珍が方々で絶賛
当然
中村珍さんの「羣青」遅ればせながら読みました。僕の知ってる限りですが、現在連載中の漫画で1番だと思います。どんな人生を歩むと描けるんだろう。 9:39 AM Mar 8th webから 4人がリツイート
hanamanko
花沢健吾
まあ、漫画の感想は人それぞれだからね
自分は群青は連載中もきもくて読んでなかった
>>810・812はこことIKKIスレを往復して布教に必死なようだが
もう珍スレ立ててそっちで人集めればいいじゃん。
IKKIの方も別に珍大歓迎!て雰囲気じゃないんだから、しつこいと逆効果だぞ。
発売日が近いからオフィシャルの掲載作品予定見たら…
本当に読みたい楽しみな作品が2つしかなかった…。
以前は本誌よりも面白いなって思って、捨てずに取っておいたのに(今も残ってるが)…
定価で雑誌を買う気がしない。
プーオジサン流通で古書店に並んでる¥100-のにするかな…。
コンビニで手に取って「薄っ!軽っ!」って思った。
刻々休みか…
手品と刻々が載ってるとかなり充実感があるんだけど…
どこを開いても、下手くそなネコ漫画が出てくるようで不快
ああいう散らし方するから、水増し感倍増でよけい腹が立つ
発売日なのに、この過疎りよう…。もう、誰も買ってないのか?w
買ってきたけど、先月号だった!
パラパラと開いて
「『不思議な少年』のこのおじさん、先月も出てたなー」
と思ったら、先月号だった!
むきーっ
web版、昨日から31号公開のはずなのに入口ページが更新されてないよ!
あっされてた
買ってるけど書くことが無い。
あえて言うならますますコスパが悪くなった。
もう手品位しか毎月読める物がないよ…
読みきり、絵は好きだしテーマも面白そうだと思ったんだが、
話はちょっとがっかりだった… でもカラーの見開きはよかった
渡辺ペコがまとめに入りそうで戦々恐々としている
やめてー安心して読める漫画を奪わないでー
おっさん猫の漫画にいまだに慣れない
猫の4コマにはだんだん慣れ始めていてちょっと戸惑っている
次号の新連載はまた新人かぁ…
商業誌とは思えないレベルの落書きだらけの中で、
いろんなテーマに取り組み丁寧に取材して描き込んでいる手品が不憫でたまらない
落書き載せて出版社から金をむしるという、
賢い作家のビジネスモデルの見本誌なのだよ
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/25(木) 00:30:01 ID:jdL0eQ/q0
女性漫画家の描く漫画ってほとんど面白くないね。
題材も恋愛かよくある女性の年齢や容姿によるコンプレックス
とか独身キャリアor幸せな結婚かの葛藤とかに偏ってる気がするし、
描く世界も学校やら会社っていう身近なものでしかない。
不思議な少年で頑張ってファンタジー描こうとしてる山下さんも
男性の漫画に比べると浅い知識で描いてるような安っぽい感じする・・・。
やっぱ女性は何やっても男に劣っちゃうんだね・・・なんか悔しいけど。
唯一これは・・・って思ったのは女性の漫画ではべるばらとギャグでは高橋留美子
だけだなあ。この雑誌の女性作家の漫画もほんと酷いわ。よっぽど面白くない限り
女性の漫画家は少女マンガとかレディコミに隔離すべきかも。
女
題
と
描
不
男
や
唯
だ
女
>>826 漫画について偏ってて浅い知識しかないのがよくわかるレスだな
>>826に倣うなら、男の描く漫画はつまるところセックスと暴力だけ、いうことになる。
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/25(木) 01:27:10 ID:jdL0eQ/q0
手塚治虫みたいなのは女性には描けないんだろうな。
ギャグも女性の描く漫画は寒い。ひまわりっの作者とか
もう寒すぎて失笑だった。女性は発想がどうも貧弱。
せいぜい腐女子向け・スイーツ向けの寒いギャグとか下品な
同性愛ものとかつまんない日常漫画描くのが精一杯な感じがある。
昔からよく、漫画読むならなんで女性なのに少女マンガ読まないのかとか
聞かれるけど読んでみてつまらなかったからだよ・・・。くだらない恋愛や日常ばっか。
女はレベルの低い少女マンガ(ただのエロ漫画化してる物も多し)や女性雑誌でもおとなしく読んでろってことか。
冗談じゃないよまったくw
831 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/25(木) 02:36:48 ID:tLg0z8yAO
なにがなんでも女をこき下ろしたいみたいだな
>>830 やたら浅薄だなw
自分はオッサンだしかなり偏ってるが
作品として質の高いもの作ってる女性漫画家を
沢山知ってる自分が幸せに思えてきたよw
とりあえず”ねこぢる”さんのでも読んでみたらw
モニツースレだったw
関係無い事書いてスマソ
書く事無くて意味不゚ーに絡んでシマタw
女性作者の漫画も楽しめてる俺は勝ち組
正直女性の漫画だから駄目だなんてフィルターかかってるともったいないな
そんな偏見で作品を楽しめないなんて人生を損してる
どっからどう見ても釣りだろ、ほっとけ
…いや、男をアホにみせたい女か?
かまってちゃんはどっちでもいらんが。
以前女性作家の作品は認めないという奴に
性別知らない漫画家の作品複数見せて性別判定しろって言ったら
ことごとく外しまくってたなあww
かまってさん、そこまで分析wしてるなら女性作家作品読むなよとしか。。
ツーに描くなと言いたいんだろうけどツーは創刊号から女性作家多いからなあ
とはいえ、ツー女新人トリオは確かにひどい
女性作家じゃないけど、あのサウナのマンガも相当最悪だと思うんだが。
先月までは雑誌のまんなかのホチキスで閉じてあるとこに載ってて
ぱらっと開くとあのサウナが出てきてマジ不快だった。
今月の真ん中はカラーページになってたけど、ちょと地味な感じ?
手品
カンペの兄ちゃんまで謝ったのにあのアナが謝らないのは何で?
あの女子アナが直接主人公を突き飛ばしたんでしょ?
うん。そこ変だよね。
別に主人公が自分でつっかけたわけじゃないんだし、普通に考えると
女子アナが一番謝らないといけない立場だと思う。
確かにそれだと「主人公が字が読めないことが理由でへまを!」ってテーマが
ぼけちゃうかもしれないけど釈然としない。
別に釣りとかじゃなく女性の漫画視野狭いって感じただけ。
なのに成年誌や少年誌に進出しててうざい。
なんだろ、見聞を広めるっていうのが女性は苦手つーか
勉強したがらないのかも。だから学校やら会社やらその辺に転がってる
身近な狭い世界しか描けない、未知の世界とか未来とか想像力がないと
描けないものは女性には出来ないんだと思う
男が描くものそんなにすばらしいものばかりなのか…と釣られてみる
手品はアナは番組続ける方に頭いっぱいだったんじゃないのかな、良がクマになってたし。
なんて後から考えたけど、単に気にしてなかったなあ
漫画は売れてなんぼ
もっと売れる作家がいれば、男女問わず採用w
未知の世界とか未来とか、所詮カテゴリヲタのたわごと
>>843 >未知の世界とか未来とか想像力がないと描けないもの
萩尾望都とかどうなの?「バルバラ異界」ってすごかったよ
あと最近描いてないけど、佐藤史生の複合船シリーズとか。
恋愛要素が少しでも入っちゃうと体質的にだめなのかな
>>844 クマになるのって、その昔「ロンパールーム」で
本当に起きたって聞いたことがあるw
子供がおねえさんに「キのつくことばを言ってみよう!」といわれ
キのつく四文字言葉を発声してしまい、
しばらくお待ちくださいという静止画面に突然きりかわった後
子供がいなくなっててそこに大きなクマが置かれてたという...w
>>843の論理だと、今月号で読む価値があるのは
「男性作者が未知の世界を描いてる」サウナなわけだ。
好きなだけサウナを読んでくれ。俺は見たくもないがね。
>>843 えっつりじゃないの?まじで?
視野狭いとか身近な狭い世界しか知らないとか
完全にブーメランになってるけど大丈夫?
あと、その理屈だとSFとファンタジー以外の創作を面白いと思えないってことで
ようするに青年誌向いてないと思う
少年誌ならともかく青年誌で女性作家NGだとだいぶ選択肢狭まるよなあ
読んでみてダメだったならともかく女性作家だから全部ダメという了見はもったいないと思うが
女流作家は嫌いではないけど、青年誌に書くなら青年向けの題材にしてほしいな
恋愛ものとか当たり前に書かれても、そういうの読みたかったら女性誌買うしって感じ
色んなジャンル読みたいからわざわざ青年誌を買ってるわけだから
>>851 同意。結局恋愛ものor女同士ネチネチものかよ・・・ってがっかり
させられる。女性作家も色んなジャンルチャレンジすればいいのに
まずモーニング・ツーを支えてる看板作品の作者が女性なわけで…
そんな状況で女性作家批判されても説得力が無いわけで…
>>851,852
女性向け漫画から来た人には、編集から
「こんな感じのをお願いしますよ」と
かこの作品のカラーを求められてる人もいるし
本人の意思だけで作品の方向性は決められないよ
もちろん、青年誌ならではのものを書く人もいるし
いろんなジャンルのものを器用に書く人もいれば
特定のジャンルでものすごく良い物を書く人もいる
「女性作家はこうだ」と一言で片付けられるほど
みんながみんな同じじゃない
ID:jdL0eQ/q0もそうだけど
こういう片付け方をする人ほど自分の知ってる
狭い範囲のものでしか語れていないよね
猫ギャグマンガ最初は独特で面白いと思ったんだがなぁ
ちょっと欄外含みついて行けなくなってきた
猫マンガはもういいや
同じギャグを連載で引っ張ると見苦しくなる
あんなの読み切りの一発ネタだろ
猫二つあるからさ…
猫4コマのほうは連載初期はすげー抵抗感あったんだけど
今月になって慣れてきてしまった
おっさん猫は確かに連載で読まされるのきつい
猫はどっちもイラネ
859 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/27(土) 01:32:23 ID:ZiHJygAQ0
ピポチューもっと読みたいな。モリモトがあんなふうに出てきて
終わっちゃったら気になって気になってしょうがないっつーの
>>846 >子供がおねえさんに「キのつくことばを言ってみよう!」といわれ
>キのつく四文字言葉を発声してしまい......
たしか
ガキ「キ○○マ!」
ねえさん「もっとキレイなものでね」
ガキ「キレイなキンタ○!!」
って流れだったと思う。ガキの名前はアキラ君じゃなかったかな。
見てないので都市伝説かもしれん。
wikipediaには実際あったらしいことが書かれてるな
偶然昨日買った、桐島いつみの「私は主人公」てのにクマネタあったw
街中で下ネタ的な会話をした大人達が、次々とぬいぐるみのクマと取り替えられていく…てシュールギャグ。
20年ぐらい前の作品みたいだけど、当時はポピュラーな話だったんだな。
>>860 それ実際に観てたという人の話をむかし聞いたことがある
その人は今なら50才くらいになってるなあ。
子供が「きれいなきんたま!」と叫んだあと
CMじゃなくて「しばらくお待ちください」の
紙のテロップが出たと言ってた。
「お父さんは心配症」でもテレビに出た主人公が番組を滅茶苦茶にしてスタジオから追い出された後に
彼が座っていた場所にクマのぬいぐるみが置かれていたよ。
手品のニコ動のコメントがマイルドに過ぎる
>>859 確かに
ピポチュー終わらせるなら他に終わらせるべきのが沢山ある
ピポチューは外人が描いてるから日本がこういうふうに
見えてるんだなっていうのが面白かった。
でもなんでオーナーが殺し屋っていう設定にしてやーさんまで出てきたんだw
やーさんの世界も日本の特徴の1つとしてどうしても描きたったんかねえ
アースカイザーが神だったので、
後は耐える。
猫4コマ表紙かもってマジか
ソース?はtwitter
この雑誌は「意外性」とか「斬新さ」を根本的に間違えてる。
しかし、誰も書き込まないな。
西島とオノナツメはIKKIとカブるから要らない
猫4コマと猫親父とサウナと専門と大正はゴミだから要らない
少年はつまらないから要らない
ゴミ新人と片手間やっつけ仕事が半数を占める雑誌、それがモニツー
>>872 内容にはだいたい同意だが隔離スレに行け。
いまどきの雑誌なんて三割読めれば上等。
874 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/14(水) 20:05:42 ID:oMEvGY2mO
3号目くらいだったか、山松ゆうきち出て来て驚いた。面白かったし。
アフタヌーンも昔平田 弘史の首代引受人とか載ってて、本当に良い作品を載せたいのがよくわかった。
初心忘れないでほしい。サウナやネコ…。もう勘弁。
誰?と思ったらインド漫画ね。好き嫌いは別として、あれが載ったのはよかった
古本万引き娘を思い出した・・今度は犯罪ネタじゃないものをまた載せて欲しい
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/15(木) 13:09:26 ID:TksAUMBt0
やっぱり、聖お兄さんより、荒川の方が面白かった。
アニメで比べると圧倒的に荒川の方が面白かった。
そもそも聖お兄さんはアニメになってないし、勝負になってないと思う。
だから、聖お兄さんが売れてるのは、幸福の科学票だと言うことが、
証明されたと思う。講談社は酷いと思う。
お前の主観が何の証明になると…
878 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/15(木) 13:39:03 ID:TksAUMBt0
俺の主観の証明になると思う。
IQ100切ってる講談社の編集とかそのレベルの漫画読んでる
レベルの読者って、自身の主観すら証明できない程度だから。
879 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/15(木) 14:29:19 ID:/2ZJVCQBO
久しぶりに香ばしいやつがきたな
ひさしぶりに「講談社の編集が日本を悪くしてるクン」じゃないの。
モーニング系列のどのスレにも前は出没してた。入院でもしてたのかね。
他人だとするとあんなのが他にもいるということでそれもやだな。
本誌で今期MANGAOPEN発表されたな
今度はマシなストーリーものの受賞作が回されますように
不条理下手絵ギャグはもういらないよ…
ウェブ掲載のカラー漫画オープンだったか。ああいう読めるのがいいな
今月はカトシンも載っててけっこう読めたな。
新連載と受賞作もまあまあいい感じ。
その分ネコ・サウナの酷さが余計際立つわ。大正もキモ過ぎ。
無料版読みで申し訳ない。荒呼吸の人がねこだらけを買ってるのが軽くショックだった
アースカイザー、手品、妊娠漫画おもしろかった。
猫漫×2やサウナ、大正、白抜き、変ゼミいらね。
今月忙しかったのもあるけど
初めて発売日忘れてたわ…
刻々と手品くらいしか読みたいものがない…
牛乳配達は、大昔モーニングでやってた「豆腐屋桶川物語」を思い出した。なんとなく。
結構絵も話もよかった。
今週のモーニング本誌で、大正の人がモーニング宣伝マンガを描いてたんだけど、
あんな所でも楽屋オチというか内輪ウケというか
なんかよくわからないものを描いててダメだなーと思った。
>>886 あ〜あれはひどかったね〜
本編読んでる自分でも全く意味分からなかった。
>>886 まさに同人脳ってヤツだな>大正のモー辞苑
こいつの担当、隔離スレをファンスレと勘違いしてんのか?
まあ単行本が丸々返品されたら目が覚めるだろう
スパイもの、単行本が出るってことは需要あるんだろうが、話が見えん。
何がしたいのかわからん。同じく内容がいまいち見えない漫画でも
カトシンや時間が止まるやつくらいの絵ならまた印象違うんだろうけどもウーン
刻々は話の進行速度も刻々過ぎるだろ・・・
明らかに引き延ばしの意図を感じる。
891 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/23(金) 23:02:29 ID:E+ocdNkD0
どう考えても荒川の方が面白い。
これまで荒川が売れてなかったのは、
講談社がトーハンや日販の株主で、
流通上で、スクエアと講談社が同じ条件に
なっていなかった事が理由だと思う。
講談社はアメリカだと独禁法で罰金
数百億とかの命令受けるような商慣行を
やってると思うんだ。
ちょっとマジで、日本の迷惑。
キチガイ
すこぶるどうでもいい
しかし、やまだないとはどうしようもないな。
散々休載した挙句、再開すると思ったらこのていたらく。
「大変お待たせしました!」のアオリで思いっ切り代原て、もうどんだけwww
しかも代原の方がよほど面白かったしな。もう帰ってこなくていいよ。
牛乳配達のは、悪いけどちょっとキモチ悪かった...
男の純情というよりはもうキモいレベルに入っちゃってると思う
うん……あれは美化できないだろ
男の一方的な思い込み&押し付け&実際に犯罪者だもんな
でも実際学もなく定職につけずに騙されてカモにされて
挙句軽犯罪を繰り返して刑務所行ったり来たり…みたいな人の多くが
ごく軽い池沼が入ってるというよね。
そのへんの一見気持ち悪いながらもやるせない哀しみ…みたいなのが
上手く描けてたなあと思った。
いや、新人といえば鳩や専門や大正のモニ2に載ってるから
余計によく見えてしまうのかもしれんがw
まさかのネコ表紙でビックリした
逆転の発想で表紙の依頼が来たっていうのはどこまで本当なんだろうw
ネコ4の表紙なんかで話題性とか思ってんだろか>編集
だとしたらウザイことこのうえない。
今号の表紙は本当に酷すぎる
2ちゃんのAAの方が優れた作品が多い
牛乳配達はよかったがここでは不評なの?
たかが漫画なのに犯罪だなんだと過剰反応しすぎ
是非この人は連載持って欲しいなあ。猫漫画全部打ち切って。
牛乳配達の作者は37才なんだってね。なんかこなれてるというか、落ち着いた作風。
暴走バカゴリラをテンション低くフォローするアフロの掛け合いが好きだな。
読み切り連作で連載させて欲しい。久々の安定株だ。
>>903 あの中国人はいい味出してたね
特に好きな作風ではなかったけども、読み切り連載
いいと思う
初期のモーニングツーっぽい作風だ
女性誌方向にシフトしつつある今では連載は厳しいか…
もったいないな
変なネコ漫画2本、ポテンとか変な4コマ、変ゼミ、変なスパイ物、変な専門学校、
どこが女向けだというのか
代原はよかった。かなり濃いキャラが引っ張るストーリーなのに、たまに入る
風景のカットで一気に涼しげな空気になる。
最近の似非スパイとかサウナ、ネコ漫…etc.だとかの新人連載の遥か上に在る。
同新人連載に連載抜かれたんは何故だろ?原稿が遅いのかな?
>>903の
>読み切り連作で連載
禿同
表紙&そこらじゅうにバラ撒かれたネコ漫、ノイズとしか思えん。
新しく始まったデザイン事務所の話はここではどういう評価なんだろ
同僚女がいきなりキレてなんだこいつと思ったが
主人公の男も確かにいきなり馴れ馴れしくてむかつくw
いずれは主人公は腕上げて同僚女とくっついたりすんのかな
>>907 >同新人連載に連載抜かれたんは何故だろ?
小鳥は先々週発表の最新受賞作だから、ネコらと同期ではないよ。
いかにずーっと低レベル新人に無理矢理持ち上げ連載させてたか、この人と比較するとよくわかる。
デザイン事務所は、とりあえず具体的な仕事内容が描けてるので次回も読む。
最近の新人は、具体的に何やってんのかわからんのにやたら苦悩するのばかりで読めんわ。
910 :
907:2010/04/28(水) 00:25:14 ID:7vnZS5n40
>>909 d。
>>903出の年齢的に何度か受賞してる人なのかと勝手に思ってシマタ。
本誌は矢鱈に原作新人を持ちアゲたりとか勝手にやってて構わんので、
ツーはこういった新人を丁寧に拾っていってくれると良いんだが...。
面白い面白くないは置いといて、せめて構成や絵が売り物のレベルに達してる新人だけ載せて欲しいよな
金払ってんだから。
そういう意味でも牛乳屋の読み切りはここ最近の中じゃ良かった。
絵も安定してて読みやすいよね。
主人公のおじさんはちょっと痛いけど、中国人2人のキャラクターは好感持てた。
また小話の読み切りとか読んでみたい。
デザイン事務所はまだ様子見かな
登場人物みんな性格悪そうで誰にも感情移入できないし
ネコ漫画は嫌いじゃない
でも3本とか表紙とかゴリ押しはいらない
ああいうのはヒッソリあるからいいんだと思う
デザイン事務所はまあまともな方かな
でも最初っからネガティブ展開だよなあ……
給料安いとかぱくりの仕事とか同僚とうまくいってないとか
読み終わってああ面白かった、楽しかった、ってスッキリするのが読みたい
>>912 なぜか載ってる程度の扱いでいいのに、
話題作にしたい意図が透けて見えると萎えるよな
>>914 話題になるとあの猫の絵はまた某巨大掲示板で問題にされるんじゃないのかな?
ひっそりやってる分にはスルーされるだろうけど
本誌の「ねこだらけ」が売れたからだろ。
ネコキャラ・不条理・4コマと揃えれば何でも売れるんだあ〜!
て、バカ編集が必死こいて単行本出すわけだ。来月。
たしかに「他では読めない漫画」だな。「他では門前払い」て意味で。
>>914 そうなんだよなー
マイナー好き層ってのはいるんだから、
変にプッシュしないでそこら辺狙っていきゃいいのに。
ポテンとかはなんとなくうまく売ってるイメージなんだが
編集がちがうんかね
>>917 ポテンは長く使いたいし、よそでも描ける人だから大事に育ててるんだよ。
ネコ4はせいぜい、ここ一年ぐらいの使い捨てだから。
> よそでも描ける人
実際、竹書房でも描いてるしな。
猫の人はサイトに置いてあったゲームのパロディの方が面白かった
無料公開って今月が最後?
いつも置いてる本屋3件まわって何処も置いてないとはどういうこった?
明日入荷なのか?
それは本屋に聞いてみたほうが早いんじゃね?
ビアティチュード好きだなー
ムーンライダーズ風味まで混じってるなんて、好きなものの二乗はたまらん
一応週末前の発売でこのレス数って・・・
ツー末期か?
それとも常連組が何処ぞの規制に巻き込まれてるのか?
手品、展開が相変わらずなんだか不穏でハラハラする
ガンテツしっかり守ってやってくれ!
この作者は本当に「漫画描き」だなぁ
正直ツーに載ってるのがもったいない
トキワ荘久々すぎて前の話が思い出せないw
早く単行本2巻出てほしい
実際のとこ何ページ分くらいたまってんだろ
鈴木志保は大ゴマ&雰囲気ポエムなんだけどやっぱり巧いな
西島と違って見せ方を知ってる
荒呼吸が真ん中だとちょっと違和感
最後にあれ読んでじんわりした気分でツーを閉じるのが恒例だからw
お兄さんを最初に持ってくるのは止めて欲しい。
目当てが最初に来ると、それ以上読み進める気力がなくなる。
鈴木志保なんじゃこりゃと頭では考えながら読んでたんだけど
「まめまめまめ」のところで胸が勝手にきゅーっとなった。
女たちよ
相変わらず意味不明で気持ち悪くてちょっと面白い
でも肝心の女の顔の描き分けができないのはどうにかして
最終回が、アースカイザーお披露目だったらどうしよう。
932 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 23:35:34 ID:gBaCb2oI0
無料で牛乳配達読んだ
上のほうや選考会で主人公魅力無い、犯罪者だしってあったけど
自分はそこがいいアクセントになって魅力的に感じたけどな
あとやっぱり絵がすごくいい
ラストあたりの中国女のセリフはピンとこなかった
いったりきたり3巻買ったけどだらだら続くよりこのくらいの方がいい
あのタナトスってやつ、愛に飢えた殺人マシーンとゆー設定が
どうも既視感あるなーと思ってたら、魔夜峰夫?
フの字の形の目も?
設定や絵柄が似てるってことはけっこう連載始まる前から言われてたよ。
原作の無い同人マンガって感じ。
>>936 うん、その指摘もよく出るけど
まさにその通りだね。
原作作者脳内の二次創作っぽい。
せ
か―――い
タービン!
タービン!
すまん
初回から平沢がイメージソングってんで嬉しかったんだ
にんぽぽの話な
>>938 <大丈夫 大丈夫よ タービンがまわるわ>の一節を思い出したよ、にんぽぽ初回
内容が理解できてるか自信皆無だけどなんかしみじみできた
昔から好きだった鈴木志保が来てくれて個人的に満足度上がったなあ。
内容を理解出来てるかと言われれば多分NOだけど。
読んでて異世界に連れてかれる感じが快感なんだよね。
フジヲのカオスっぷりがますます深まってるなー。
>>939 >にんぽぽ
悪いがぜんぜん意味わからんかった
「いいまめ」ってのがもうすでにダメ
足にマメができた猫の話なのか???
まめ=肉球のことでんがな。
猫飼いや犬飼いだとすぐ分かるけど、普通分かんないよね。
そうか、哺乳類のペットと暮らした事無い人にはピンと来ないもんなんだなー。
謎の生物だしね。
犬飼いだけど、肉球のことをまめと表現したことない・聞いたことなかったんで、一瞬?とはなったよ
すぐにああ、肉球?と理解したけど
長年犬を飼ってるが、足のひらを「まめ」と言ったことはない...orz
そもそもアオリの「こねこ」というのがなければ
ペット用のブタかなんかだと思っていたかもだ
絵がうまいんだから、
短くてもいいのでストーリー漫画かけっつってるのに
いつも何かイミフの雰囲気イラスト漫画をもってくる
美大の漫研部員のマンガみたいだと思って読んでしまった。
20数年前のバブルの頃からああいうイミフのふいんき漫画を描いてるんだよなあ
デビュー2作くらいまではとりあえずストーリー物を描いていたんだが
精肉工場に住み着いた画家とかダンサーとかアーティストの卵たちが乱交してるとかそんなの。
今回のはネコなのかブタなのか坂田利夫なのかわからない。
とりあえず連載中はモーニングツー買うぜ
アーティストぽくて寡作&遅筆な作家て印象なんだが>鈴木志保
ちゃんと毎月連載してくれればいいが
イミフのふいんき漫画で金とるのはやめてほしい
ファンタジウムのパンチパーマ父ちゃんがいい所見せたな。
人間しか出て来ない鈴木志保の漫画好きだったなー。
小学生には刺激的な大人の世界だった。
手品の父ちゃんはガサツでDQNなオッサンだけどいい奴だと思う。
多分ピエロを直してくれると思うwktk
鈴木志保はマジで意味不明。ああいうのは特に読みたいとは思わないなー。
日本の町工場のおっさんにアンティークのオートマタが直せるわけねーw
ああいうのは本場スイスでも数少ない修復専門の時計師が何年もかけてやるもんだ
どうしても復元できない部品を町工場の技術力で〜
なんて展開ならありそうじゃない?
荒俣宏は二カ月でアンティークのオートマタを国内で修理したと書いていた。
知識と技術が揃えばなんとかなる?
大学と組んでまいど一号を作ったのは町工場のおっちゃん達。
日本の職人技は侮れないよ。
>>955 町工場云々書いたのは俺なんだが、
まいど1号は事情を知っていると情けなくて涙がでるよ。
どゆこと?>まいど一号
情けない宇宙開発の話はどっか他でやってくれ
けっこう前さ、江口寿史が4ページくらいのラーメンのマンガ描いてなかった?
荻窪かどっかでおばさんと娘夫婦が店やってる、ちょっといい話系のやつ。
あれってモーニングツーだっけ。
猫単行本、尼で在庫切れっぱなんだがどんだけ初版少なかったんだよw
そりゃそんな売れるとも思えんが
買った人いたら書き下ろしとか後書きについてkwsk
あの人は日記とかの方が映えるタイプだとおもうんだ
久米田の巻末の「紙ブログ」的な
>>960 猫の人のブログは結構好き
一貫して自虐的というか卑屈なところが
本家モーニングでも猫連載するらしいね
島田が本誌の編集長になって、こっちのゴミ新人をあっちにまでバラまく気かよ…
本当です。
島田って誰?有名人?
デザイン事務所、言いたいことは分かるけどさあ
ちょっといらっとしたらすぐ殴ってくる社長のいるところでなんて
働きたくないよなあ
>>965 モーニング・ツーの編集長様でございます
鳩を激賞し、サウナやら猫4コマやら数々の糞をサルベージした戦犯が編集長か…
本誌\(゚∀゚)/オワタ
> オリジナル電子書籍「AiR」刊行記念イベント開催のお知らせ
>
>
> 電子書籍という新しいメディアが生まれるのであれば、
> そのフィールドで新しいことをやってみたい。
> 今までにないことをやりたい。
> そう考えた現役第一線の書き手が集まり、
> 紙の書籍のデジタル化ではなくオリジナル作品として、
> また出版社の企画ではなく作家主導による
> 初の電子書籍、「AiR」を刊行します。
>
> 書き手は作家、瀬名秀明、
> 先月、著作がハリウッドで映画化されることが報じられた
> 小説家、桜坂洋、
> 気鋭の歴史学者である東京大学資料編纂所、本郷和人准教授、
> 文理融合新領域の研究者、慶應大学SDM研究学科、前野隆司教授、
> ITmedia News記者岡田有花、
> 漫画家カレー沢薫 ←☆☆☆!
> エヌプラス中村祐介、
> 作家、編集者の堀田純司ら
> 「新しいことに挑むことが好きな人々」。
カレー沢気に入られてるな…
☆島田&編集部がゴリ押しすればするほど
読者はそっぽ向くの法則
☆どう見ても古い・下手・イミフに限って
島田&編集部が飛びつく法則
たまたまお兄さんが当たったから昇進したのかね。
本誌の次号予告見て、本誌オワタな、と思ったわ。ツーだけなく、本誌まで殺すつもりらしい
とりあえず
女たちよ
ねこだらけ
ラキア
これら地上から抹殺することが最優先課題だろ
刻刻の3巻っていつ頃出るの?
今回の刻刻・・・あれは一体・・・
手品とにこたまとTAGROがよかった
あ、今日発売日だったんだ???すっかり忘れてた!!!
刻々、アレが富樫ってヤツ?
初めて見た!
この雑誌、表紙のキラキラをやめたら
もう50円くらい安くなるんじゃないか
逆じゃね?
50円高くするためにキラキラにしてんだよ (´・ω・`)
値下げしても今まで買わなかった人が
定期的に買うようにはならないだろうし
いたとしても少数でしょう
web無料公開の署名数が更新すると減ったりしてるんだが
これ署名の反映じゃなく適当に数字入れてるだろw
今日やっと買った。刻刻、ひでーなーwww
頑張れ刻々の人
確かひとりで描いてるとか前言ってなかったっけ?
刻刻もすごかったが目次にのってたトキヲ荘が気がつかれないようにこっそり
また違うものに変身してた。アンケートそのナンバーで書けとかなんだか気の毒
手品が面白かったl、全く違う方向にw
冨樫現象はよそで慣らされてしまったので「なんか大変だったのかな」としか…
っていうか、きっちり背景まで描いてあってむしろ見ごたえがあったw
あーこういうふうにパースとか取るのねー的な
他人のネームを見れる機会なんてそうそう無いんだから、
貴重な体験をしている、とむしろ好意的に解釈すべし、みたいなことを誰か言ってたな
詭弁だなw
刻々にも驚いたが、本来がっつり広告が入るべき
表2、表3、表4(表紙の裏、裏表紙の裏、裏表紙)が
ぜんぶ自社広告になってたのに驚愕した。
マンガってわりとこういうことアリなの?
雑誌だったら絶対ありえん。休刊間近の噂が立ってしまう。
刻刻、無理に掲載せず休ませてやれよ〜…
て、生活の面であれで原稿料半分でも欲しいのかもだが。
デザイン事務所、もう戻ってこなくていいよ。
>>989 母体誌の増刊号扱いで独立したコードを持たない雑誌だとまれによくある
>>987 解釈すべしとまで思わないけど、絵を多少書く人から見ると結構面白いと思う
新連載は結構面白そうな気がする
「脳みそ見られていいなあ」ってw
刻々はあれだ。
あの下書きへのペン入れを
Ustreamで中継する予定なんだ。
漏れも他雑誌スレで同じカキコしたことがあるが、
怪しいアクセサリーの広告とかよりマシじゃね?
というレスがあった。
その雑誌も本誌から独立したタイプのものだった
そういうことなんだな
次スレは?
999
>>994 そういうことじゃなくて、広告入ってないということは
それだけ編集部の実入りが少なく貧乏ということだぞ
_,,,
_/・e・)
∈ミ;;;ノ,ノ
ヽヽ
_,,,
_/ )
∈ミ;;;ノ,ノ
ヽヽ
パタパタ
_,,,
〜 ∈⌒::o・ァ
彡ノ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。