ヒストリエ - 岩明均 47

アフタヌーン連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです

【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・違いますゥ〜
・パカラーパカラー
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず。でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー

【前スレ】
ヒストリエ - 岩明均 46
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1247386922/

さらに史実に突っ込みたい人は
世界史板
◆●ヒストリエ★▲
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1145701610/

「骨の音」「風子のいる店」「寄生獣」「七夕の国」
「雪の峠/剣の舞」「ヘウレーカ」等過去作品の話題は

岩明均総合26寄生獣その他諸々
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1248181101/

※注意：
寄生獣について語るスレ　6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1242915963/
というスレッドもありますが、現在は削除依頼・重複誘導が掛かっていますので、御利用は自己責任で

面白いよね。単行本でしか読んでないけど。
ただ、この“いまの若者”向けのオフビートな感じが好みで分かれそう。
舞台化とかしたら、凄く鼻白むものになりそうだな。

単行本は、第５巻まで発売中。(第48話まで収録)
雑誌連載は、9月号(07/25発売)で第55話まで。

>>1 アラララ　乙

http://hissi.org/read.php/comic/20090706/My9CWkJjelJQ.html

抽出する人が一番必死っぽい
つかたった11回だしな

レスがイタタタ・・・

なーかーよーくー

けんかしな！

>>1　おつ

>>8-9
（違う……下だ！そこは右！もっと懐深く……）

>>1
ほう・・・・そういう乙だったのか

この時は子供ながらによくも>>1乙な事に気が回ったと思う…

>>1
私このスレ来たばっかで乙もわかりません！！

>>1が乙だったなんて…いつの話？

まーーったく！
なんて乙なんだ。>>1は！

だから……こんな事は言えた義理ではないのだが……
この>>1を乙してはもらえまいか……

フランスとファランクスは語源が同じなのか？
フランスって言葉は彼等が得意とした投げ槍が語源だと聞いたが

phalanx　はギリシャ人が紀元前に愛用した陣形
francisca　は紀元後数世紀に投げ斧大好き一族が使った斧、転じてフランス国

別物

>>19
おお、ありがとう！
興味深いなあ

自分で勉強すべきなんだろうが、人に教えてもらうと楽しい
これっていかん事かな

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ

>>20
× 自分で勉強すべきなんだろうが、人に教えてもらうと楽しい
○ 自分で勉強すべきなんだろうが、人に教えてもらうと楽

＞これっていかん事かな

全然おｋ
2ちゃんなんて都合よく使い倒せばいいんだよ。

>>20

>>21 w

人に教えてもらえると嬉しいし、知的馴れ合い楽しい
このスレ大好き

知的(笑)

パカラーパカラー

　_,.,.,..＞､ ﾐ､ミヽ＼,-､,.、　_,.,.､,.,.,..　ﾉ
'´,.　,.　 _,.､ -‐',. ／/　 ,.ﾞi´＜´　　/　　
'" '" '"´／／ ／／　 / ;:|｀ヾ＼.　{.　　　
_,.-'" ／／ ／／/.i　/　;i | ｀ヽﾞ､ヽ|　 　
.／／　　　/　／./|　　 / iﾊ　　 ヾﾞ､.　
.／　　　 /　／,./ .| 　 / /　`､　､ﾞ､ `　　
/　　 , /　／/i/ノi |　/i./　,.,.,_ヽ　 |　　　
　　 //／,../'/'"ﾞ　.ﾘ/./ /"⌒ﾞヽ |.ﾘ　　　
　 /,./'-'"/　　　　/　　/　　　　}ﾉ | 　 　
,//ﾞ/ _,.-‐'"`　　 　 　 | '"-`､、| ,.　　　　
"　／／",.､ヽ　　　　　|"　r:､ヽ| {　　　
　　'".　　{_;j　　　　 　 ﾍ　ゝ',. | .{　　 　
　　 ｀ゝ-‐'"　　　　　 　 ﾍ｀´　| .`､　　　　ア
　,.:;..:;..,.　　　　　　　　　　 ＼　|　./　　 　 ッ
" '"'"　　　 　 　 　 　 ,..-‐／　,!　|.　 　 　ラ
　　　　　　　　　　　　 ￣｀`ｰ-ｯ　| 　 　 　ラ
　　　　　　　　　　　　　 _,..､ィ/　 |.　　　 　ラ
　　　　　　　　　 _,..-‐'",＿,ﾉ | 　 l､.　　　 ラ
.＼_　　　　　　 (,.='.ﾝ´ﾍｨ^'"| |　　./　　　　｜
　　､`ｰ-､　　 　 ｀` ｰ-､、__,| !. 　 {　 　 　イ
　　 ﾞ､　　 ` ｰ.､、　　 ｰ‐- ､.ノ　　`>　　　
　　　ヽ　　　／ ｀` ‐-､、_ノ　　,.ィ,"ｨ 　 　
　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 　 ""´　. i､　 　

兄を殺した男に処女を食われた女が妻。

あの弟くんがサテュラを殺して村を滅ぼす日がきっと来る。

この時代のギリシャ〜アナトリア地域で女性に処女性を要求していたの？

むしろ貫通済みとか気付きもしないんじゃないか？

>>27
よく観察すると口にミギーを宿してるな
百万回既出だったらスマン

位置的にミギーじゃなくてアイツじゃない？
アゴーじゃなくてえーと

ウダー？

ジョー

樋口

ファランクスって実際に見たらかっこいいんだろうな
俺ならファランクスの一番前で勇敢にたたかう自信があるよ

キリスト教がもたらされる以前は、性に対して大らか、開けっぴろげだったと聞く。
洋の東西を問わずだ。
(動物としての本能に、より近かったとも言えそうだ。仲良し夫婦の代名詞とされるオシドリも、年が変わればツガイを変える)
それを示すように、ギリシア神話の最高神ゼウスはふしだらで好色だし、
ギリシア神話の女神達も複数の相手と子を持つ事が多い
これは、姦淫を非としたキリスト教的価値観によって、
道徳観そのものが変化した事を想起させて面白い

有力神や英雄が子だくさんなのは
有力神の子孫を名乗りたい氏族が多かったという事情もあるんだけどね

>>37
んなこたーない
キリスト教の有無など関係なしに
未婚の女性の姦通を悪とする習俗はあった
キリスト教やイスラム教によって平準化されただけ

俗説を鵜呑みにしてうっかり発言すると叩かれるね

>>36
じゃあ俺レギオンの役な〜

>>39
そういう地方独自の考えがあったとしてもごく一部の部族の話だろ
歴史の大勢は>>37の言ってるとうりだと思うぞ

>>42
分かりやすく４大文明で例えると
中国とメソポタミアは比較的厳格な婚姻制を基本として、インドとエジプトは比較的寛容な婚姻制を持っていた
もちろん集団内での地位や地方による格差などあるが、文明の発達と共に婚姻制度が整えられていく過程で
婚前性交渉に対して厳格になったり寛容になったりしていったわけだから、おおむね寛容だったなど言い切れん

そもそもキリスト教以前にユダヤ教が・・・
少しはググってニワカ勉強でもしてから書き込めばいいのにねえ
(･∀･) ﾆﾔﾆﾔ

いつの時代の話だよ
キリスト教以前を問題にしてるんだから中国も余所も今まで続くような宗教が登場する以前の話ってことだろ
おまえは筋違いの話してるんだよ

マジで頭悪いな・・・こんなときに持って来いのAAがあった、たしか・・・

しかし情欲を持って女を見るだけで罪とか、無理な話だよねぇ。

>>45
狭い知識だけで物事を語ろうとするとボロ出まくり

そういうときには言い訳続ける恥の上塗りを避けることだな

>>44
一通り読んだが、お前が一番バカだと思う。

文盲に絡まれたｗ

まったく、どうでもいいことで無駄な話なんてして
馬鹿ばっかりだな
どうやらここで一番知識があり、教養が深く、かっこいいのは
この俺のようだな

浅学な俺には当時の宗教がわかんない。
神話に基づく神殿とかちょっと違うけど哲学的な思想とかあったみたいだけど
ちょっとぐぐった程度では生活との関わりも分からないし。
仏教や儒教はもう成立してたみたいだけどマケドニアってどうなの。
ヒストリエが歴史物だと気付かなかった位の俺でも読める入門書とか教えてほしい。
漢字は読めるよ。辞書もあるよ。

ID:g7Bv2oqo0 [PC]

晒し上げ

>>52
知識バカになるより
素直に漫画楽しんだ方がいいぞ

アレクサンドロスも頻繁に供儀をしているよね

どんなに罵り煽り合って喧々諤々やったところで、そんなことはバルシネの太腿の前では瑣末な問題だけどな

大地母神信仰が強いと神殿で売春しないと一人前のオトナになれなかったり。
オリンピュアスの蛇関係の信仰だと、乱交あるんだっけ？

>>57
ちなみに神殿娼婦は実在だけど
神殿売春の一般化って話はヘロドトスのデマだからね
先進的でかなり厳格な婚姻契約法があったメソポタミア諸都市で
成人通過儀礼が売春なんてことはまず考えにくい

>>57
ディオニュソス信仰なんかも関係するんかね？
ただの聞きかじりで恐縮だが、あまりにみだらだったり狂乱したりするって事で
各地で禁止されたり争いを招いたりしたそうだが。ディオニュソス信仰・・

しかし、乱交って、母系相続の社会ならいいけど、
父親がはっきりしない子は相続の時に騒動の元だし、
不都合だから弾圧されるだろうなあ。

ヘドロと酢

あー、つまり、寛容かどうかなんて一概には言えなかったと
で、いろいろあって不寛容畑の宗教が広まったことで
大勢は不寛容のほうに傾いていったと
そういうことなのか？

単に姦淫の罪なりなんなりの法律や裁判の記録が残っている場合、はっきりと確認できるというだけなのかも。

>>54
うぬ、ではヒストリエが完結してから勉強してみようかな。
新たな発見で二度美味しいであろ。
>>57
それ聞いたことある。ヘタイラ？だかいう。
霊能力の強い娘に神殿で奉仕させるんだよね。
可哀相だと思った。

築地で酢

Tシャツを手に入れた方はおりますか？

スパイスと酢

ああ、おもしろいね　（棒読み）

誰だよ最初に言い出したの息子バーグの刑だな

息子がいるとは限らないと

宦官になるんだよ

みんなこいつはツッコミ待ちだ。
寂しがりやさんめ！

エウが主人公じゃディアドコイ戦争の序盤で終わってしまうやん・・・
途中で主人公交代していいよ

>>73
ベルサイユのばらっていう少女漫画は、主人公死んでから
マリーアントワネットが死刑になるまで続いたからそのテで行けば大丈夫。
アニメは主人公死んで終わりだったからポカーンだった遠い記憶。

主人公乗り継ぎ繰り返してヘウレーカまで繋がればいいな

アンティゴノスがフィリッポスだったりするからなあ
史実で死んだエウメネスはエウメネスで
マンガん中では別名で生き延びてることだって十分あるしな

つってもオッサンになったエウメネスなんて描かなさそうだけど。

>>74
正確には翌週１回で、ベルナールとロザリーの回想によるダイジェスト
（＆黙って傍に座って何か食い続けてるアラン）だったな。

>>76
個人的にはオッサンになったエウメネス見たいぜ。
>>77
記憶力良いな。言われるまで忘れてた。
登場人物のフルネームを覚えてるのを当時自慢していたのに。
その後銀英伝でさらに自慢していたのに…。

>>74
べるばらには「得ろ以下…（^^;という続編があるじゃん
ﾘﾖｺ先生の真髄だと思うよ
そして偉大なるスピンオフ「エカテリーナ」これもいいんだよね

「雪の峠」
ああいう作品はもう書く気はないのかな
お粗末の豚痴人に比べては失礼なほどの謙信公の苦悩
幼子の生首の悲しさが紙面から滲み出て来る　泣き！

>>79
エカテリーナ良かったね。古本屋で手入れ前のを買って殺虫剤ぶっかけた。

雪の峠は最初めちゃくちゃ怖かった。
岩明は個人的に短編より長編の方が好きかな。
すこしずつ世界観が分かってきて感情移入できて。

>>79
雪の峠の謙信は不思議にリアリティがあるよな
俺も好きだ

が、豚痴人って誰だ？
割とまともなレスに見えるのに妙な叩き(？)とかｲﾐﾌだからやめい

天地人のこったろう
観たことないけどな

今年やってる大河の「天地人」のことか？

>>52
おまえ凄く可愛い。

>>75
それいいね！
もっかいハンニバル見たい

ハンニバルなんてただの戦争屋
なんら建設的な仕事はしていない、わざわざ取り上げる価値なし
漫画や映画を見るときにもゲーム的な面白さを求めてしまう
ゲーム脳はウザい

ハンニバルの妻と子供たちはいったいどうなったのやら
重要人物の家族について記録がないってのも不思議なもんだ
まあ奴隷か殺されたかだろうが

>>81
あれっ？
へうげとサガ、ヒストリエ
それに天地人はかぶっていると思ったけどそうじゃない人もいるのね
失礼すますた。

>>86
ハンニバルが戦争屋？
わかってないなぁ
塩婆のハンニバル戦記くらい読めよ
カンネの戦
いまだに語り継がれる歴史に残る戦
鉄血と駻馬によって描かれた芸術だね

だからそれが戦争屋だっつーのｗ
そのオッサンがやったことは単なる社会秩序、文化文明の破壊でしかないだろうが
しかも結局ローマへの復讐は失敗してカルタゴは滅ぼされるし
しょせんは戦術で勝って戦略で負けてるんだよ、近視眼

戦争好きでもアレキサンダーやナポレオンとは後世への影響が全然違うだろ
アッティラと同系統だね、ただのデストロイヤー

>>88
ただの馬鹿なら先に言えよw
相手して損した

それにハンニバルがカルタゴ敗北の原因ではないし、そもそももっとカルタゴ本国が
ハンニバルに有利に動いてたら結果変わった可能性あるし、ちょっと一方的すぎるだろ、批判が

後世への影響もクソも、実際に戦争してるときはやってることはそう変わらんからｗ

戦術で勝って戦略で負けるってｗ
ハンニバルは一個人なんだから戦略で負けるのはしょうがない。

最近スレの質が落ちた…
なんで…なんであんなに……

主人公乗り継ぎするなら、ハンニバルを敵にすればいいんでね
敵なら戦争屋でもデストロイヤーでもおｋだろ(´･ω･`)

問題はそこまで長期連載できるほど作者が（ｒｙ

>>86
ものすごい馬鹿発言でワロタ
こういうのがマンガ脳？
ハンニバルが取り上げる価値ないんなら、
それより比較にならず劣るエウメネスはいったい何なんだ？？w

そりゃ岩明さんに聞けよ　チンカス君

つーか馬鹿のくせにオ俺にレス付けるな

>>96
自分の発言に責任を持てないなら、そんな居丈高に物を言うべきじゃないと思うんだが
ただハンニバルをくさしたいだけならスレ違いだから余所へどうぞ

ヘウレーカのハンニバルかっこよかったって言っただけなのに何この状態

ちなみに雪の峠の謙信カッコイイよね
また戦国ものも描いてほしいな

魚採りの息子は今後も本編に絡むのかな？
わざわざ名前付きで登場したし

>>99
絡むよー

>>97
夏休み中の学生さんだろ
相手にしなさんな
建設的な仕事をしてないから取り上げる価値無しとか
こいつは漫画になにを求めてるんだろうな

そういうこといいつつお前も相手にしてるところが笑えるな

　ハンニバルが半端にいる。

ハンニバルが飯場にいる。

おなかすいた。
のうみそたべる

ハンニバルが犯人ぶる。

リオのハンニバル

♪お〜いハンニバル　ハンニバル王子〜

よし、その調子でお寒い親父ギャグを連発して
血気盛んな若年層を追い出すんだ！

てかついこの前再放送してたとはいえ、>>108がなんなのか
もはや若年層にはギャグなのかさえわからない状態ではないのだろうか？

>>109
ここはオジサンスレかよｗ

>>89
全くもって同意
一時的な勢いとはいえ、ハンニバルに対して経済力の上に乗った軍事力の恐ろしさを
スキピオや元老院は感じとったのだろう
だからローマのカルタゴ殲滅の決意に果たした役割は大きい
真珠湾と一緒

>>110
知ってるよ「イリアス」だろ？

>>108
はんにゃ！

しんぎょ〜う

ハンニバルもいいが、コングとモンキーのやり取りが一番の醍醐味だな

ハンニバルは戦後のカルタゴ復興の指揮を執ってたくらいだから
政治家としても有能だったんだろうな。
たた復興が急激すぎてローマに危機感を持たせる結果になったくらいだから
空気が読めない最強の実務家って感じなのかもな

>>113
シュリーマン的な人に発掘されそうという意味では
当たらずとも遠からずか

>>116
息子料理だけはかんべんな

　俺の名前はハルパルゴス。
　メディナの王だってぶん殴ってやるぜ。
　けど息子料理だけはカンベンな。

いやハンニバルは自分で
「私は戦場で育ったが故に公共の場での作法を知らない」と、公衆の面前で弟につかみかかったとき言ってたじゃん

ローマ解体に失敗したあたりあの人の欠点は人と関わる経験が少なすぎたことじゃないか？

ハンニバルって上杉謙信みたいだな
車掛りの戦術で相手を驚かすんだけど決定打をうてない
というか決定打なんてそもそも無いんだけど
考えたらやってみたくて仕方なくなっちゃうんだろうな
将棋でいえば、いろいろ技を見せて面白いんだけど、王を取るまでの戦略がないんだよ
野球でいえば、駆け引きを楽しむだけで、本当の勝負強さがないんだよ








無視してもいいし、反論ある人はどうぞご自由に

誰かに似てるなぁ
そうだ、義経だ

ハンニバルと弟で腐妄想

超華麗なパスサッカーして決定機作りまくった挙句スコアレスドローか

俺は、村民エウメネス。通称文化がちがーう。
待伏せ戦法と変装の名人。
俺のような天才策略家でなければボアの村のお人よしどものリーダーは務まらん。

俺は奴隷エウメネス。通称ザンギリ頭。
図書の差し入れに、俺の涙腺イチコロさ。
ハッタリかまして、木彫り用木片から寝具まで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそエウメネス。通称下級生。
格闘者としての目は天下一品！
降参の合図？だから何。

E・U・メネス。通称違いますゥー。
細工の天才だ。パカラーでも作ってみせらぁ。
でも船こぎだけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて傍観する。
頼りになる悠々自適の、スキタイ野郎 EUメネス！
助けを借りたいときは、どっかに行ってくれ。

>>121
昔やってたTCGでの俺がそうだった…。良い思い出。
でも生死かかってるときは勝負に出て欲しいねぇ。

ダジャレとAチームと頼まれもしないのに蘊蓄語りと、
あとなにを書き込めば気が済むわけ

少なくとも、このスレの住民の誰よりもハンニバルは遥かに賢かっただろう

>>127
ヘファイスティオンねた

>>127
だってー新しい号も単行本の新刊も出てないのに、
何話せば良いのさー。

ハンニバルさんは10数年間国からの支援はほぼなかったし、国から見捨てられてたしで
王を取る手がなかったというより圧倒的な駒不足かな

しかしヒスパニアの支配者で、妻はヒスパニア人
総指令官になった途端にローマを潰しにかかり、遠征途中で不安を持つ兵は帰らせたり、アルプス超えに原住民が襲ってきたら真っ先に自分から出向いて戦いに行き
初戦前にローマ側が演説してるころ、原住民の捕虜同士を戦わせて兵士に「これがお前たちの行く末だ」
その後見事な連戦連勝が続くが常に仕事をしていて憲兵達にすら気を使われるほどで
裕福なときでさえ女に手を出さず、
しばらくして体制が崩されたあたりに妻子のいるヒスパニアが墜とされたり陣営に弟(次男)の首が投げ入れられたり…

本当に見せ場が沢山ある人だよな

>>130
ヘファイスティオンのこと

どこかの歴史家が言ってたとおもうけど、アレクサンドロスとローマが戦ったら。
緒戦でアレクサンドロスが圧勝するだろうけど、ローマには有能な将軍の替えがたくさんいるから、
将軍が一人や二人戦死したところで致命傷にならない。最後にはローマが勝つだろう。

ハンニバルのときもそのとおりで、ローマはハンニバルに勝てなくてもあっちこっちで勝ちまくった。
カルタゴ側は勝てる将軍はハンニバルくらいしかいなかった。
ハンニバルはカルタゴのヒスパニア総督に過ぎない身ながら、よくやったと思うよ。
ローマの同盟都市を切り崩したり、マケドニアを巻き込んだり、戦略も見事。
ただローマの粘り腰が規格外だっただけ。

もういいよハンニバルは
超メジャーだから誰でも知ってるし

だから、新ネタがないんだってｗ　　ベリサリウス・・・とかは知らんよな、みんな

そういえばナルセスは宦官だったな。

ネタバレ著しいwikiどうにかしてー

>>135
女運が悪い英雄さんだろｗ

>>137
読むな

>>137
wikiって略すな

携帯　阪神

>>137
甘えるな

>>140
またお前か・・・

wikiはwikipediaの省略形としてもう広まってるんだよ
それが嫌だとか駄々っ子だな

>>137
黙れ

>>140
それ、経済って略すなって言うようなもんだぞ

http://www19.atwiki.jp/eumenes/
このスレでwikiと言ったら、↑ここの事かと思う。
もしウィキペディアの話なら、wikipediaと書いてくれ。

別に147に勘違いされても一向にかまわない

勝手に勘違いしてろよｗｗｗ

自分でこういうものを作っちゃうような奴だからね。


http://nobusan1.iolite.rm.st/nobu/1178540548.html/696
696 名前：名無し曰く、投稿日：2007/10/30(火) 12:50:33 ID:eCOcPbKw
>>690のwikiがWikipediaのことを指しているのであればWikiって略すな、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/WP:%28ry
ということで以下WPと略す。で、実はWPのあの項目書いたの自分。
そして自分は革新やったことない。あと天下創世も。
他のシリーズ作に「評価」節を書いたので、革新と創世にもこのスレの過去ログや
作品スレを参考にして書いた。なのでやったことある人いたらできれば修正希望。
というかWPでは認められていないWeb出典の評価なので、除去されても文句は言えないと思っている。

wktkって略すな

　　　　∧＿∧
　　　 （0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸ
　　oノ∧つ⊂）
　　(0ﾟ（0ﾟ・∀・）　ﾃｶﾃｶ
　　∪（0ﾟ∪ ∪
　　 　と＿_）__）

２年も前のことは知らないんだけど、コレ世界史板のヒト？

ネタをネタと見抜けない人は難しい

グッモーぃニーン　ウィーッキーデース

やっぱ処女で美人じゃないと

jam on it jam on it

wikiwikiwikiwikiwikiwikiwikiwiki.....

はあ…こういう時に言うことっつったら……

文化が違ーーーう

いやマジメな話、何か年代っつーかジェネレーションが違ってネタがわからない。

あんまりそういう悲しいこというなよみんな仲良く楽しもうぜ

ならばなぜageるｗ

ローマの船７隻に損害を与えるのﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

WikipediaをWikiって略すのは、携帯電話を電話と呼ぶようなものだからな。
間違ってないが、曖昧さを回避すべきってのが反対派の主張だろ
俺も、内心は反対派だな。
人には要求しないが(見ての通りｱﾚﾙｷﾞｰ的な反応起こされるから)
出来ればウィキペとか何とか、ウィキとは区別してほしいとは思ってる

黙れバカ

エウメネスって囲碁部っぽいよね

>>164
反対「派」なんて捏造をするな。お前だけだ。

くだらん言いあいはやめて
もっとパルティア太守プラタペルネスについて語ろうぜ！

理屈では通らない季節もあるね

どちらがマイナーでどちらがメジャーか少し考えればわかることだろ
マイナーの分際で呼び名がどうだとかずうずうしいんだよな

>>164
まあ言ってることはわかるが、文脈から判断できるし、
わからなくても聞けばいいだけの話だからな

携帯電話を電話と呼ぶような、ではなくて、携帯電話を携帯と呼ぶようなもんだろ。

おまいら、当のウィキペディア自身が「削除された悪ふざけとナンセンス」と
言いながら保存し続けているジョークページに関して、頭に血を上らせて
延々とスレ違い議論しても仕方なかろう？
まぁここはアンサイクロペディアでも読んで和めｗ
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/Wiki

何と紛らわしいのか全然わからない

>>173
ジャイアニズム派が正しいニダ

だいたいwikiといったら9割以上wikipediaを思い浮かべるだろ
というかwikiを騙ってる物ってなに？興味もないからわからんよ

たまに出てくるwikiっていうなっていう単発レスにいちいち噛み付いて騒ごうとするのって
ネタバレだネタバレだと喚いでたやからと同じ臭いがするんだけど
いい加減、そういうネタだとスルーしとけや鬱陶しい

スルー能力の低さは良かれ悪しかれ当スレの本質です

それじゃあ、そろそろ現代マケドニアの憂鬱について話し合おうか

答えはいつもティトーの胸に

>>164
HPをホームページだと言い張っている日本人に、
今更何を言ってるんだ？

>>180
その意味ありげな言葉はなんだ？
気になるじゃねぇか

「の憂鬱　答えはいつも」で検索とかすればいいんじゃ？

くっだらねえゴミアニメの歌詞かよ

まだ漫画では触れられてない史実の事まで書く必要ないじゃん
って事が言いたかったのに、wikiの名称に話を全て持ってかれて涙目
どっちにしろ話が荒れそうだからもういいや、あそこには近づかない

>>185
漫画ヒストリエの人物紹介としてのエウメネスの項目なら言いたいことは分かるが
一般項目としてのディアドコイのエウメネスの項目に対していう事じゃないな

もういいっつってんだろハゲ

このスレはアリダイオスに監視されています
　　　　　　　　　　_,,..-‐'''""~"'''-,-��,,_
　　　　　　　　／��ノ〃彡ｿｿヾミﾐヘヾ｀ヽ,
　　　　　　　〃／��′〃ノ丿ノ））ゞゝ､ヽ、ヽ、
　　　　　　〈　　　　　　　丿ゞ�＝Uゝ》�＝sゞ､ λ
　　　 　　/　/''ゞ　　　　　　、)）ゞ　ヾ（《｀゛丶 ヽ
入 　 　　L,丿　｀ヽノ彡〃''ﾍ､　ゞ｀′　　�＝@l　l
　 ＼ 　 《〃　.,,-''''””'ヽ　　　｀_;;-L_,.,_,ソ ゞ　　亅
�＝@ヽ､δﾉ　　''"r~jヽ ヽ　 ノ　｀”ヽ,,　　　 〉　 亅
-､,,Οヾ《ｿ　。 ｀"''"｀　ﾉ 　 　 ﾉ',ゝ､｀ヽ 　 ﾚ-〆
　ノlヽヽヾ ｡ 。 ﾟ。　　丿 　　　ヽﾐ.∠ヽ　　亅j》）
丿/　トヽ丶　　　　 ｕ　 　 、　　　。　 　　ﾉ)ヾl
　/　│l ヽヽ　　　 ,...,｀,,⌒´　　ﾟ 。° 。　ﾉソﾉ｀丶､、
ノ　 　l │ l l　　 -''"'''‐.,　　　　　　° 　ﾉ彡　　│ llﾐヽ、
/　　　ゝl ｀ ‖　　　｀ﾞ　 ｀ヽ　　　　　　ノｿ｀　　　ヽヾ ヾ�▽
≒､､,,,,.i∩j 　l　　　　　　　　　　　　,./' ,.'′　　 ノ~＼、ﾐ‖＼
　 　,.ζＬｦ､　L,_　　　　　　　_,,...-''"　" 　 　ノ　ノﾉﾐゝ,｀ヽ,ll　ゝ、
,,-''／" λ｀l、│~ー--ｰｰ''''´´ 　 　　,,,ノ'''~＼ ヾゝ　 ゞゝ丿ﾉ　 ＼

>>188
職人ってすごいよなｗ
自分が作ったと出しゃばらないところが感心する

>>188はわしがつくった

>>190

星野、黙れ

ヒストリエの時代の人って常にマジレスで
冗談一つ言わないってイメージがあったんだが

>>192
何故

>>193
冗談を受け流す余裕とか無いんだろうって
未成熟な社会を勝手に想像してた

ギリシャ喜劇とか読んでみ

>>191
星野ってだれ？野球の監督のこと？

それはそうと、俺は生まれ変わったら、アレクと一緒にアリストテレスの教育を受けたいな
少年時代とか青年時代の同級生っていうのは、いいもんだよなぁ。
この時代は、今よりも、もっとかけがえのない友人の絆があったんだろうなぁ
離れた島の小学校とかそうじゃん
小学1年生から6年まで同じ少人数のクラスだったって人
そういう人って、友人とのきずなが深いよね
まさか殺し合いになるとはねぇ

だが、生まれ変わったらリュコンになっていた>>196であった…

>>194
おふざけや悪戯は犬猫や鴉でもやるぞ
冗談はコミュニケーションが始まった時からあるだろう

「化物語」とかいうアニメがこのスレをリスペクトしてるようじゃないか？

もうすぐ25日だな。彼らは谷で何を見たのやら・・・。

>>199
ｋｗｓｋ！どんな感じに？
化物語読んだことないけど、同じ作者の戯言シリーズでは良く漫画がネタにされてた。
小説でもネタになってるのかアニメだけなのかも気になる。

「この作品をリスペクト」ではなく「このスレをリスペクト」なのか？

>>202
あ、全然気づかなかった…。

西尾って岩明ネタあったっけ？

パカラー壊したのっていったい誰なの？
なんかあそこよくわからなかったんだけど・・・

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　わしの育てたスレへようこそ
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

　　 ∩＿＿＿∩　　　ヽ ヽ 、　
　　 | ノ ＼　 　　/ヽ　　　i　l　ヽ　おっと、手が滑った
　　/　　 ●　　 ● |　　i　ｌ　　i!　　　　　　　
　 |　　　　　( _●_) ミ　|　,　ｌ　l　|　　　　　　
　彡､　　 　　|∪|､｀＼γ.⌒.i!ヽ、i　グシャッ　
　　/　　　 　 ヽノヽ＿/. | ..;.;.;.i.;.;ｌ　　　/’, ’,　¨　　
　/　　　＼＿＿＿,＿）.;. . ..;.;.;i;.;.|　/　　,∴,∴　　
　|　　　　　　 ／’’ヾ弋;. .; ;:;;:l:;ノそ／／∵，･　　
　|　　／＼　。∴・∵・　ノ＿_.）)ﾉ_ﾉ・∵・∴∵　　
　|　/　　　 )　 )　　　　.|ミ.l　_;;;: ._ i.）　　　　　
　∪　　　 （　　＼　　（＾'ﾐ/´○〈○ﾘ
　　　　　　　＼＿彡　.しi :;;::　r､_） |　　
　　　　　　　　　　　　　　|　 `Tﾆ' /
　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ　`ｰ―i´　

このスレのリスペクトできるとこって何だ？
生理用品の歴史に詳しい人がいる事？

そんな奴いたっけ？

ttp://www.youtube.com/watch?v=9-jjoLuY7zY

これかｗ

アララララーギ

>>205
え、壊されたの？地味にショック

パカラーはワシが壊した

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　

あそこ、アレクサンダーが自分の分も作ってよとか言ってたから
まさかアレク？と思ったけど、違うよな
発達障害の王子が自分で壊すってのもなさそうなんだけど

その号読んでなくて、英語になってるやつで見たせいか
読解力が働かないし文脈からも判断できなくて困る

＞自分の分も作ってよ

俺その号読んでないわ。なんか面白そうな進展だね
接触はまだ先だと思ってたから

>>215
みんな考えてるけでわからないから心配しなくていいよ
発達障害の王子にとっての敵・・・・
誰なんだろうねぇ

アリダイオスに敵がいるとしたら継承権持つ皇子、もしくはそのシンパがありそうだな
存在自体の影響力はよく知らないけど大分可愛がられてるみたいだし

あの美人で変な妃かなとは思った

>>216
「50話・王子３」だな
結局頼まれなかったけどね

ヒストリエにヴィンランド・サガにセスタス
「主人公が奴隷として売られる」「剣の戦闘」「王・王子」が揃ってる漫画っていいね

アレクが構造を解明しようとして分解したのか？って一瞬思ったわ
でも実際はアレクの母親かその手下の誰かなんじゃねーかな

犯人はエウメネスだよ

主人公の母って馬鹿すぎ
自分が死んだら息子運よく助かったものの仲間殺しまくった奴の子供ということで普通殺されてるよ
それよりは人質とってる男に切りかかれば動揺して息子離して防戦する可能性のほうが高い

幼エウは売られるだけ
エウ母が殺されたのは相手に恐怖と怨みを抱かせたからであって、無抵抗なら彼女も売られるだけ

むざむざ殺されたのは、相手の恐怖と怒りが息子にまで及ばないように一種のガス抜きかつ、息子の命乞いを行動で示した
八面六臂の大暴れしてる時は夫を殺された妻、同胞を殺されたスキタイ人として我を忘れて行動してたが、
刃物突き付けられてる幼エウ見て母の自覚が戻り、夫の復讐を取るか息子の命を取るか一瞬の逡巡のち、息子のために命を投げ出した
気性の激しいスキタイの血も母性本能には勝てなかったというか
たぶんカロンの表情見て自分（たち）は相手にとって人間じゃないんだと悟って、殺されることで子自分はを思う普通の人間なんだ、その子のエウも危険のない普通の子供なんだと情に訴えた

……つうシーンだとおも

人間心理がわかった気になってる馬鹿がいるよ
エウが売られるだけって人の心はそんな単純なものじゃないぞ

あのシーンは人それぞれでいーんでないの？
ムリヤリ解釈しなくても。
でも、人に馬鹿って言っちゃダメですよ。
人の意見全否定とかしないほうが、頭のなかに他の解釈とか
もろもろ広がっていいときもあるお。

だな
この人物はこう感じてこういう意図でこういう言動をしました、と
はっきり答えが出せる、模範解答が存在しそうなくらい分かりやすい漫画もあるけど
ヒストリエの人間は本当に生きてそうに複雑な表情をするなあと思う
だから、他の人の解釈を見て時々はっとするのが楽しい

>>223
別にそう考えるのは勝手だし、明確な答えの無いシーンだから押し付けるつもりもないが、
ちょっと考えすぎというか妄想が激しいと思う。

今まで相手をなで斬りにしてた人間が、ガス抜きとか命乞いとか考えるかよｗ　それに自分の死がガス抜きになる保障なんて全くないし
相手にとって人間じゃないと悟ったとかねーよ。そもそもあの時代自分の民族以外は基本人間じゃねーし。
いかにも現代の甘い価値観でかんぐりすぎるのも気持ち悪いよほんと

スレの雰囲気かわったなぁ

人気でてきたのだろうか

自分の事って以外と分からない物だよね。

人の心は単純なものだよ
もっと素直になれば良いのに、捻くれるから自分の事すら分からなくなる

異民族→牛馬扱い→奴隷で、幼エウにも金銭価値あったと思う
息子を人質にしたってことは相手は母親に人間的な親子の情があると踏んだわけで、
カロン一人倒してももう弱点に気付かれてしまったからには、
相手の良心だか欲だかに期待するしかなかったんじゃないかと思うけど

つうかなんで個人的感想述べただけなのに馬鹿とか気持ち悪いとか言われなきゃならんかね

題材は面白いんだけどテンポが遅い。それとセリフがむかつく。

まあ、そういうヒドイ物言いは本人に帰ってくるから。
あんまり気にしないやうに。

しかし、そこはどうだろう、って意見は別にかまわないと思うのだが
それに人を罵倒する言葉がついただけで、いい事を言っていたとしても
まじめに読めなくなる。

>>233
同意。

ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？

>>231
述べ方にもよる

ID:RGMS6gSnO自身には自覚やそのつもりはなくても
周囲の人が見ると押しつけがましさや上から目線を感じるということだろう

＞つうかなんで個人的感想述べただけなのに馬鹿とか気持ち悪いとか言われなきゃならんかね
なんて思ってると今後何度も同じ目にあうこと請け合い
お互いに損

むぅ、空気が硬過ぎる。これではオフザケレスなど出来そうもないではないか

>>237
期待してます。

最近キュロスっていう奴に興味があるんだけどそれはともかく

もうすぐだね今月号

今月も載ってるかな
楽しみ！

?????←表示される？

241 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2009/08/23(日) 01:55:35 ID:X5t+b2Wy0
?????←表示される？

…おやすみなさい…orz

多分、漫画板はUNICODEが通らないので貼れない。
世界史板なら文字参照を使えば出来そうだが。

いま単行本収録分がどれくらい溜まってるか分かる人いるかな？
待ちきれんよ…

08-09号まで収録で今アフタヌーンの最新刊が09-09号。
一巻に10話収録として単純計算なら12話貯まってる事になるが休載してるから
えーと・・・・多分今年中には出る・・・・かもしれない。

>>246
ありがとうお前を信じる！

>>3

年１冊じゃないかと

早くヘファイスティオン出てこい
早く敵対してくれ

25日発売で場所によっては24日入手可能なんだっけ？
岩明、濃いの期待してるぜ

単行本は来年だろうなー４ヶ月以上先か
って書いて今年がもう残り４ヶ月しかないことに戦慄

しばらくはアレクの学友達とのびのびスクールライフだな

>>252
やめろおおおお

　　＼
　　　 ＼
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.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今まで永い夢を見ていたんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目を閉じてまた開いた時
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはまだ12歳の少年の夏
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらラジオ体操に行って
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　朝ご飯を食べて涼しい午前中に宿題して
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後からおもいっきり遊ぶんだ
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　虫取り網を手に持って・・・
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

午前中ってそんなに涼しくないぞ
朝からけっこう暑い

今月14ｐ
来月休載

>>255
これ布団でかくね？

ベッドだとしたらむしろ掛け布団小さすぎ

>>255
スレチだけど、息子が出来て以来、もう一度少年時代を過ごしているよ
一緒に川でドジョウをとったり、網持ってトンボを追い回したり
もちろんカブトやクワガタも飼育中

まわりからは「親の方が楽しんでる」って言われるけど、
男なんて永遠に少年だよ

>>260
やめ、……やめろッッ！！！
ここには童貞やニートが沢山いることが分からないのか？？！！？

a

来月休載かよおおおおぉおぉおぉおぉおぉおぉお

そろそろ切るか？

王子は精神的におかしなところがあるな。先天的にじゃなくて後天的に。母親のせいかそれとも毒を盛られているのか？

ジョジョでじゃんけん小僧がアレクサンダー大王は・・・・
とか言い出したときを思い出した

やっぱ二重人格だろ。
トリガーは母親の顔か？性的虐待によるモノだろうな

14ページ…マジで？
来月休載？また？
そんなに体調悪いのか
完結前に死なないでくれ

明日満喫いこっと。

今月号のアフタの値段は250円くらいだったな・・・。ヒストリエ、サガ、ナチュンが面白かったら千円くらいオマケの漫画を足して1200円くらいかな

>>270
満足度か。これを満足できるページ単価で計算したら…！

>>270　価値の話か？買う前からテンション下がるな
でもアレクの二重人格の話が出るなら読んでおかないとな

>>265>>267
アリダイオス？

ああ、アレクサンダーか…二重人格設定っぽいのね
じゃあパカラーを壊したのもアレクサンダーで決定かな？

岩明先生・・・・
このページ数で次号休載なされるおつもりですかぁ・・・

この人はいつも竜頭蛇尾だねえ
風呂敷広げといて上手に畳めないの

>>276
岩明の作品割と読んでるつもりだけど…
風呂敷畳めてないと思うのは例えばどれ？
短編は、風呂敷云々以前に自己満足な話が多いとは思う。

エウに鐙作らせるとかちょっとやりすぎなんじゃないのかな
まあエウが先進的な頭の持ち主ってこと示したいんだろろうけど

あれって鐙をきっかけに形見のネックレス→スキタイ→アフラマズダを踏みつける人たち、
と結構話をふくらませていたと思うんだけど。

エウが作ったわけじゃなくて自分の親のいたスキタイの一部族が使ってたって事じゃないのか？
一応スキタイが鐙を発明したって説もある。

カロンから形見のネックレスもらったとき、くるくる回る仕組みを見て
「どっかでみたことが・・・」と言っていたから、そうなんだろうね。
発明というより、記憶をたどって模倣したということだろう。

というかスレ住人の誰かが以前、
カロンの回想シーンでエウ母一行が
鐙使っている描写を発見してる。

イワーキの伏線の張り方巧妙過ぎ。

確認した
気付いたやつもすげえｗｗ

今月アフタ酷いねえ
樹なつみがいたから少女誌かとおもた

アレクの東征の原動力はあの幻聴？かな

お、今月号は休載じゃないのか

>>285
14ページ掲載
来月休載
今月の内容は先月掲載予定だったけど落とした分載せました〜みたいなの

ひい

このペースだと完結する前に作者死ぬんじゃね

ディアドコイ戦争まで行くのだろうか・・・

ところがどっこい
ディアどっこい

ほおら、たためないぞ　風呂敷

「カムイ伝」シリーズ、９年ぶり新作発表へ
http://www.asahi.com/culture/update/0825/TKY200908250317.html
白土三平さん（７７）の長編マンガ「カムイ伝」シリーズの新作が、９年ぶりに発表される。忍者カムイが刺客と闘う「カムイ外伝」の新エピソードで、ビッグコミック（小学館）の９月２５日発売号から３号連続で掲載される。

岩明もまだまだいけるな。

>>278
某スタンド漫画だと鐙の発明は10世紀だか11世紀だと言ってたな

>>282
これは確認してみねば！

さあ
いらっしゃい
アレクサンドロス
・・・・・・・・・・・・
そこをぴょーんと
飛び越えて
・・・・・・・・・・・・


パカラー壊したのもアレクっぽいね

そういえばエウメネスは将来
ボアの村があったパカラゴニアの総督になるんだっけ。
「忘れることはできぬ」なんて伏線はってたから
サテュラと再会するんだろうな

パカラゴニアw

パカラーパカラー

バカナゴリラ

あの玩具の呼称がすっかりパカラーになっていることに笑う

正　パフラゴニア

>>298
Tシャツの説明でパカラーと確定名称のように言われたせいだな

ややスレチだが、寄生獣といえば岩明ってよりは・・
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B4%F3%C0%B8%BD%C3%A1%A1%B4%E4%CC%C0%B6%D1%A1%A1%CB%DC&auccat=0
寄生獣といえばミギーなのかｗｗ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B4%F3%C0%B8%BD%C3%A1%A1%A5%DF%A5%AE%A1%BC&auccat=0
そろそろ歴史ものに飽きただろ、SFに戻ろうぜ〜

戻れません

結局みぎーってなんだったの？エイリアン？

地球の成層圏で誕生したこの星の生き物。
対人間生物ですよ。

昼休みに本屋へ勃ち読みに行ったらｱﾌﾀ緊縛ﾌﾟﾚｲ
ああああああああああああ
そうなるとなおさら読みたい〜〜〜〜〜〜〜〜〜

でもページ数少ないうえに燃えるｺﾞﾐ付き雑誌なんぞ買う気にならんし。
頼む。誰かﾈﾀﾊﾞﾚしてくり

漫喫行けよ

今号の燃えるゴミはなかなか実用的だぞ。
オナニーの後始末に使って捨てた。ティッシュ三枚ぐらい浮いた。お得！

>>304
勃ち読みって変質者じゃねえかw
買って人目の付かないとこで読めよ

>>306
燃えるゴミの袋をその付録分入れられなくなる
あとティッシュ２０枚分ぐらい入れられただろうに

ふしだらな人たちですね！

ヒストリエとヴィンサガの為だけにアフタ買ってるんで今月買おうか未だに悩んでるんすけど。
１４ページの為に買う価値あるかな。
単行本派になっても焦れて衝動的に買いそうだが
とにかく今月号だ。どうしよー。

焦れえったーい
焦れえたい
あたしはあたし
かんけーなーいわー

by王子Ａ

>>310
？

全くネタが分からん。

顔をアラララライって出直して来い

少女A

明菜か。
小学校低学年だった俺は歌詞の意味がわからなかったが、エロいよな。
おニャン子も当時歌詞わからなかったが、エロだった。

年いくつだよ…

俺はもう大人だったから、別にエロいとも思わなかったな。

>>316の年齢気になるwもしや朱夏白秋いってるのか？
俺はまだ青春時代。

まぁ、上のレスにボケてみただけだがw
少女Aの頃には大学は卒業してたけど、作者と同年代くらい普通にいるだろ。

五月みどりの
「熟女Ｂ」
も忘れないでやってください

さすがに作者と同年代の奴が漫画読んでて、しかも２ちゃんで熱く語ってたりしたら、キモ過ぎる。
そんな奴はいないと信じたいが。

自分10代だけどそんな人がいてもキモイとは思わない
むしろ歓迎するぞ？

ヒストリエ目的でアフタヌーン買ってきたけど見事に後悔した
いや、いいんだ…王子がみれたからいいんだ…と無理矢理自分を納得させとく

>>320
あとで泣くからそういう考えは止めとけ
２chできもいとか言ってる時点でやばいよ

320・・・
こっちへいらっしゃい・・・・

>>323
そんなキモい世界には行きたくない。

案外書き込みしてるの知ってる人間だったりしてな。会社の上司とかw

>>321
１０代がこんなスレみてちゃだめでしょ
宿題してなさい

岩明さんって４９歳なんだな

もうすぐだな
人生５０年っていうもんな

だめか？(・ω・｀)
10代といってもラストティーンだがなｗ

この人の描く人物の表情の変化が凄く好きだ

いいんじゃね

>>328　ｺﾗｰｯ

ヒストリエはアララララーイがパカラーパカラーになってから、
未成年の輪切りは法律で禁止されています。

目上の方は敬う様にと躾られています。
経験と言うものは金じゃ買えないしな。

アララララーイって見かけるとラの数かぞえる癖がついた。
意外と難儀。

まぁ細けぇことはパカララララーイってやつよ

やはりこのスレのオヤジギャグ率は異常だなｗ

ヤングに向かって失礼な

岩明さん、お願いだからアシ１０人くらい雇って毎月連載してくださいよ！毎月２７ｐでお願いします。じゃないと漫画が完結する前に貴方の寿命が・・・

アフタヌーンは公証１０万部

ヒストリエ
サガ
おおきくふりかぶって
の読者で５万人はいる・・・と思う。

その他の読者が５万、立ち読み単行本派が１５〜２５万人

ヒストリエは優遇してもいいと思うのですが。

＞おおきくふりかぶって
空振りすんなよ

おおきく「見積もって」とかじゃね？

>>337
ひぐちアサに言ってよ

漫画４０作品は多すぎる３００ｐ減らして１２〜1４作品減らして値下げしてくれ。

５万人の内、４万人くらいはおお振りじゃないのか？

そんなもんだろう。
野球青春物は高い人気をもつもんだ
こんなマイナー武将を主人公にした漫画よりもな

アシ雇ってちょっとでも違和感でたらヤダ。
ちゃんと健康で描き続けて完結させて欲しいから、
お雇いになるならドクターで。
いつも医者と栄養士とトレーナーに生活管理させて、
長生きして下さい…。

>>338
すまん
根本的に読み間違えてた
申し訳ない

俺は漫画喫茶でアフタ読んでるよ。
読むのはヒストリエだけ。
流れはこんな感じ。

入店して受付を済ます。
誰かに取られないように最初にアフタを確保し、
それと伝票を片手に、アイスコーヒーとココアとオレンジジュースとカルピスソーダを一気飲み。
そのあと個室でゆっくりとヒストリエを楽しむ。
２７分経過したらすぐにアフタを元の場所に戻し、再びドリンクコーナーで腹の調子が悪くならない程度にがぶ飲み。
３４分経過時点で、受付で会計を済ます。（３４分だと３０分の料金にしてくれるのを発見したのは１年ほど前）
これで２００円を切るのは安いと思う。

>>343
スレチだが
糖尿病に気をつけろ
のどの渇きを癒すのは水か麦茶、ウーロン茶にしとけ
ココアの味もジュースの味もカルピスの味も
青春の甘く切ない思い出になってしまうんだぞ・・

糖尿病になるとどうなるの？
セックスとか普通にできるの？

あまーいのが出るんだろ

糖尿病になるとチンコもげるんだぞ

末端から腐る
失明する
インポになる

などいろいろあるな。
病状の進行度合いにもよるんだろうけど。

尿酸値が７以上はザイロリックがいる

ジェネリックでおながいします

おしっこが甘いとなんで腐ったりするの？
わからん

ここ、ヒストリエスレだよな

>>351
・・・・気になるなら調べたら。

調べもしないですぐ　わからん
もうこれだからお子様は・・・
343はマジで糖尿やべーよ　気をつけてな

343なんかどーでもいい
それより岩明先生のご健康とご多幸をお祈りいたします

岩明は燻製肉食いながら岩塩齧ってるイメージ

着流しでおろしショウガと鰹節たっぷり載せた焼きナス食ってそうなんだが、おれと随分イメージ違うな

岩明は女体盛りしてそう

銀むつの西京焼き食ってそうなイメージ

女体盛りって刺身は温くなる（イメージ）しエロくないし（主観）
ちっとも良さそうに思えないんだが。
女は恥じらいを持ってた方がエロい。
そんなことより岩明先生のご健康を祈念。
コーヒーはその都度豆を挽いてるイメージ。

少なくとも、寄生獣を書いてた頃の岩明は、
そんな食通ぶったり気取ったりするような生活はしてなかっただろうな。
現在どうなってるかまではわからんが。

女体盛りはないが、エッチな食事スポットの経験からすると食欲と性欲は両立しなかった。
両方ともどっちつかずで不完全燃焼。

エッチな食事スポットってノーパンしゃぶしゃぶか

仲居さんがビキニな料亭とかじゃね？もちろん板さんもビキニ

おっぱいプリンを食べただけだったりして

連中の中で法に触れる薬を使っている奴は居るのかいないのか？

ここには今月号ちゃんと買って読んだやつはもしかしていないのか？

ところで　ヒストリエの時代ってまだつめきりないよな
皆どうしてたんだろうな

石かなんかひっかいて猫みたいに爪といでたのかな

毎月買ってるよ。ドンドン読むモノ少なくなっていくけど。

だって語りつくしたもの・・・。今月号の内容は

>>367
ナイフで切るんじゃね？
ちょっと怖いけど。

普通に爪やすりがあったんじゃないか？

はさみでおｋ

>>336
サガ休載したし、１万部は売り上げ落ちそうだな

>>367
ムダ毛は二枚貝で挟んで抜いたりしてたって話は聞いたことがあるなあ

ふっくら柔らかぼってりと
赤く育った 二枚貝

か…

え、ヴィンサガ休載ってマジ？

処天という漫画（古墳〜飛鳥時代の聖徳太子が主人公）があるんだけど
石を持ってゴリゴリと爪を削ってた
それ以外なくない？

漫画をソースにされても…

だって古代だもん
想像しかソースなくない？

来週エジプト展行くからつめきり探してくるよ、待ってて

>>376
サガのスレで冬の季節に雪の上で女子が小便をして雪で拭くと霜焼けになるか一日中議論してるよ。

その結論気になるな

雪で拭かんだろ普通
どうせ溶けて濡れるし

排尿したあとに手で雪をすくって股間や股に擦り付ける→スカートの内側の布で雪を拭いて→あぁスッキリした

ヴィンサガとヒストリエのスレまとめてもいいんじゃね？
と時々思う。休載などでネタが切れると時代や文化の考証に入るよね。
どちらのスレ見てるのかわからなくなるときあるよ。
雪の中で小便の話出たときこちらではつめきりだった→
あちらの漫画の時代、国だとどうなんだろう？あれ？どっちがどっちだっけ？みたいな。
どちらのスレも好物ですよ。

ヴィンサガってなんですか？？？

385が、ヴィンサガなんか知らねーよと主張している

まあ普通知らんだろうな。

ビンサー、にしよう

>>383
雪をウォシュレットの水代わりにする訳だな。

最近の若いもんはたるんどる
新しい入居者はウォッシュレットつけてくれとか堂々といいやがる

ウォシュレットは正直欲しい
一度慣れたら戻れない、鐙みたいなもんだぜ

アレクサンドロスが電波受信してて史実通りでﾜﾛﾀｗ

>>328
どこの信長だよ

今5巻で、アレクサンダーが出てきたところで
エウメネスの物語を描ききるにはあと10巻はきっと描いてくれるよね？すると20年は確実に掛かりそうだな
…自分の歳を考えたくもねええ

今月のってこれだけかよｗ
一ヶ月でこれだけって、しかも内容がない
事実上、今月も休載したようなもんだろ

アレクが見た幻視こわい

>>394
俺のかーちゃんと全く同じこと言ってんなよｗ

こんな所で親子の出会い

逆に考えるんだ
単行本の背景にペンを入れ始めたと考えるんだ

>>384
ヴィンランドサーガとヒストリエを一緒にするな
ヴィンランドなんて単なるドラゴンボールだろ

ヒストリエは３年奇面組！

アシスタントくらい雇えばいいのに…

>>399
なぜ音引きを入れる。

正直今月は休載よりがっかりした。

>>403
元気出せ。俺は>>398を支持するぜ。

東征やるのもあんなノリです

ヴィンランドなぁ
おまえらセスタス馬鹿にしてるだろ
�dでも度合いじゃヒストリエとあまり変わらないんだぜ？
サビーナかわええしな

ヴィンサガもセスタスも好きですよ

セスタスも進行遅いんだよなぁ

連載中の漫画で歴史ものってセスタスと覇ロード（劉備が倭人）と他にある？

ヒストリエとサガは当然として

メジャー雑誌ではチェーザレ、へうげもの

とうさんおれ…
これまで親に逆らったり…グレたりとかしたことないし…
けっこういい子だったろ…？
かあさんが死んで…
もう家族２人きりだし…
これから先だってなるべくいい子でいるつもりだよ…

…大学にも受かって…
そうすれば きっとかあさんも喜んでくれるだろうし…


いまだって…
ふざけて電話してるわけじゃないんだよ…


ここでおれが…
細かいこと話さないから とうさん 気になるかもしれないけど…
…そんなことはいま大事じゃないんだ…！！



とうさん…
お願いだから！！
家からすぐ出てくれよ！！
怪物がくるんだ！！
かあさんを殺したヤツだよ！！

シンイチか

オチナシか

>>409
元歴史物なら龍狼伝とか。
>>410
チェーザレ、作者がライフワーク宣言してるそうなんで、完結してくれるか心配なんだが。

　厳密には歴史物からはずれると思うけど、最近何故か、水滸伝漫画が立て続けに二本始まったな。しかも少年誌。
　あと三國志モノがどこかの劇画誌で始まったはず。劉備主人公だからこれも演義系で、歴史物といえるかどうか。

　お、そういえばそろそろ 『西遊妖猿伝』 が再開するはず。

ナポレオン獅子の時代とかセンゴクとかキングダムとか

チェーザレ、新刊よかったよ！一気読みしちまった。

ヒストリエはいつ出るんだよ…

>>417
(´･ω･`)

風雲児たちを忘れていないか？

何気に30年以上連載中の歴史ものなんだが

>>419
40手前になっても終わらないとは思いもよらず。

>>414
道半ばで倒れるようなら七生たんの文庫で補完する

七たんって変だよ
少女の心をもったオバサンって感じ

>>422
逆に考えた方がいい。
オバサンはみんな少女の心を持ってるが七タン以外は
隠してると。

あんまり話すすまないな

直接関係ないけど歴史教育を高入学以降まったくうけてなくて歴史小説なんかも日本ものしか読んでない
それで娯楽として西洋の歴史の流れ知るためにローマ人の物語大人買いしてきた
他になんかお勧めの本ありますか？
もちろん史実と娯楽小説は当然違うってのは前提として

アララララーイ

>>424
歴史の流れっていうと難しいなあ。
文化とか思想なら「ソクラテスの弁明」とか、
あと著者忘れたけど日本人が書いた「風土」てのは面白かった気がする。
あと藤本ひとみのミーハー（スーパー？）英雄伝？とか言う本。
気に入ったエピソードがあったらそいつ関連の本を探して…ていう目次本として役にたった。

>>424
エウメネスと同じ本読めばよくね？
ヘロドトスの歴史とかアナバシスとか。

>>424
辻邦生『背教者ユリアヌス』
佐藤賢一『カエサルを撃て』

歴史の流れを簡単に知るだと、世界史の教科書に勝るものはないかもね
国や人物にスポットをあてたものだとどうしても各国各時代で探さないと難しいだろう
気候等の環境因子をメインにしたものであれば
ジャレド・ダイアモンドの銃・病原菌・鉄とか
ブライアン・フェイガンの歴史を変えた気候大変動とか古代文明と気候大変動あたりは
毛色が違った視点から見られて面白いかも

歴史の流れを知るのなんて後でいいよ
ていうか俺は歴史の流れなんて知らないしな
同じくらいの時代の、自分の気に入る小説や映画を探す
これが一番いいよ

Wikipediaで気になった項目から延々とリンクを辿っていくのが
なんだかんだで一番楽しかったりする。歴史も意外に追えるしなー

とりあえず「地中海」と岩波のヨーロッパ史入門シリーズに目を通しとけば
いいんじゃない

>>424
「娯楽として流れを知る」の意味が不明だが

もしいわゆる司馬史観的な作品群が西洋史にもないかという意味なら
ない、というかありえない、と思うぞ
あれは日本人作家が日本人のために
日本語で書きまくったものを同時代の日本人が読むところに意味があるわけで

スタンダール「赤と黒」おすすめ

>>429　→　>>431　→　>>430　の流れでいいんじゃないの？

しかし実は>>431をやり始めるとキリがなかったりする

小説だと名前出てるけど佐藤賢一や藤本ひとみは資料を押さえた上で
エンタとして楽しめるように書いてるからいいよね。

歴史書として紹介するにはかなり毛色が変わってるけど、
中野京子の「名画で読み解くハプスブルク家12の物語」や
「怖い絵」シリーズも西洋史のつまみ食い的入門にはいいと思う。

>>431方式は楽しいが本当に時間盗まれるよな。
次の日も仕事なのに気付いたら朝の4時とか笑う。
気になったキーワードはメモるなりしておかないとリンク辿っていった後でまた前の方の記事読みに行こうとすると迷子になる。
まあ贅沢な時間の使い方だよな。

firefox使いならwired-marker入れとけばマーカー引けるし、
自動でリンクも保存できて楽だよ

歴史ものはほぼ読まないけど、ユルスナールの「ハドリアヌス帝の回想」好きだったな
後は小説じゃないけど「アベラールとエロイーズ」

>>435
異次元騎士カズマの続きを書かない藤本ひとみはゆるせねぇ。

>>424
http://www.edu.shiga-u.ac.jp/~koike/PDF/philosophy/epic_1.pdf

>>438
同意。あの作品をあそこで止めたまま放り出せるあいつはカスだ。

読んでる歴史もの漫画
センゴク
へうげ
キングダム
覇
西遊妖猿
龍狼
ヒストリエ
ビンサガ

くらいか
こうやってみると厨設定の漫画のほうが好きみたいだ。

チェーザレも面白いよ
当時を出来るだけ再現しようとする姿勢に好感が持てる

チェーザレは気になるけどヒストリエと時代が違いすぎる。
3巻目くらいで投げちゃったなぁ
もう一度挑戦してみようかなぁ

チェーザレ７巻はもはやストーリー漫画の一章ではなく
「マンガ・30分でわかる“カノッサの屈辱”」だよな

全くだｗ
嫌いじゃないけどな

チェーザレは一時期読んでたけど、いつの間にか見なくなったな。
なんでかワカランが、なんとなく合わなかったんだろう。

Wikipediaに書いてあることを真に受けるのは馬鹿のすることだ
誰でも書き込めるんだからな
まあ娯楽目的なら問題ないが

>>445
何か隙がないというか
かっちりしすぎて、自分は嵌らなかった

>>440
それと風雲児たち！

ナポレオンも面白いな
ただ汚物を消毒しそうな人が普通に出てきそうな世界だがｗ

>>438
そういえばこのスレに関連して言えばアレクものも書いてる途中で投げたんだっけな。

＞楽しいが本当に時間盗まれるよな。
俺だけじゃないんだな。けっこう多くてびっくり
このスレに来るような人は似たようなことをするってことか

＞Wikipediaに書いてあることを真に受けるのは馬鹿のすることだ
うそはうそであると(ｒｙ
かといって全て拒絶するのも馬鹿のすることだと思うけどね
Wikipediaに限らず、情報は信頼性の程度を踏まえたうえで
使い勝手に応じて利用すればいい

オレはカズマのつづきを書くまで藤本ひとみは読まない

「信頼性の程度」って概念を持たない人は結構多い気がする。
1か0的な。

幸福実現党の口上を鵜呑みにしない程度の判断力があれば良いと思ってる

>>438
それ書いてたの藤本ひとみなんだ…
他スレで話題になって検索して鬱になったんだが…女があんな残酷な事書けるなんてorz
いや、差別的な意味ではなく。

アララララーイ

次は新井素子に脱線するってか＞＜

アラホララーイ

>>438
俺は敵の海賊島に潜入し，船長の部屋に乗り込んだ。誰もいない。
くそっ，ヤツはどこだっ！
とそこで，ベッドの上に鎖で縛り付けられている黒人娘を見つけた。
彼女は叫んだ「カズマ！　来てくれたの？」
俺にはこんな丸顔の黒人女は知り合いにいないのだが……ってマノン？

そんな馬鹿な，彼女は卵形の顔をしていたし，薔薇色の肌だった。
そして二重で勝気なグリーンの瞳を持っているんだ。
しかしそれは間違いなくマノンだった。
顔と肌はボコボコに殴られ腫れて黒ずんでいて，片目はつぶれている。
左脚は膝から逆方向にまがっており，歯も１本も残っていない。

「ごめんね，カズマ。分からない？　そうよね，私ここに連れて来られてから
　一度もお風呂に入っていないし，汚くて分からないわよね。

　あれからね，私ずっと何度も海賊たちに抱かれたわ。
　でもね，私その相手をカズマだと思うようにしたの，だってカズマなら
　殴られても何をされても嫌じゃない。耐えられるから。許してくれる？

　私，鏡すら見てないのよ。
　前に思い切り抵抗したとき殴られて以来，目も良く見えなくて……。
　ねぇ，私醜くなった？」

俺は彼女を抱きしめ，唇を吸った

「いや，マノンは綺麗なままだよ」

女がこんな話書いてるのか凄いな
男でも嫌悪感催してしまう

女だからこそ
ではないか？

歴史上のエピソードをかじってると、
そういうのに耐性できるっていうか、
あんまり甘くすると嘘っぽく感じるとかが、あるような気がする。
歴史っぽいのを読み出して、
わりと子供のうちに阿鼻叫喚という漢字が読めるようになったり。

>>458
やめてくれ。すぐあぼ〜んしたけど冒頭読んで思い出してしまったじゃないかorz

　女の作家の方が、特に精神面で残酷な話が巧い人は多いよ。

　あと、一般論として女の人の方が残酷な話を好む。
　少女ホラー誌はあるのに、少年ホラー誌は無いし、「本当は残酷なグリム童話」 系統の
どろどろした雑誌も女性向けにわらわら出ているじゃない。
　「残酷なもの」 に対する受け取り方が、女の人の方が幅広いというか、柔軟なんだと思う。
　男は、有り体に言うと 「ざまーみろ」 か 「見てられない」 な、二極化になりやすい。

そんなに連載中で歴史漫画があったの。教えてくれてありがとう・・・。全部読んで面白かったやつは単行本買うわ

藤本ひとみは描写が下手クソ過ぎる
上で引用されてる文章も短いがひっかかりどころ満載だ
それなりに面白いんだが、「いや人間そんな単純じゃねえだろ」みたいな
そこんとこ登場人物にセリフで説明させんなよっつうかな
ちなみにカズマだけじゃなく少女小説のシリーズも3〜4本あったが全部ぶん投げ、
「大人用の練習台として書き捨ててたんで愛着ないし続き書かない」的発言かまして大きい女の子達の反感を買っていた

大きい女の子達？

岩明に画力を求めるようなもんだべ

>>467
藤本は20年以上前から書いてるからな
その頃12歳の女の子が今や

最近になって初めて読んだ
話が過去と現在飛び回って読みづらい
１回読んだだけでは時系列がよくわからなかった
２回目は理解した
寄生獣の主人公の変な顔がいっぱいあった

>>462
ぶっちゃけそこで出てくるマノンは寄生獣でいうと島田秀雄にぬっころされそうになる似顔絵描き裕子レベルのヒロイン。
ぽっとででしかも大して可愛くないキャラがひどい目に合ってもトラウマなんて残んなかったです。

つうかイワアキのほうがよっぽどグロいし。

>>471
当時厨房だったオレでも
まぁそうゆーこともあるよなって感じだったな

皆ドライだな。
男でも女でも被害者の事考えて具合悪くなるんだよね…。
絵の描写より精神的な所がさー
すぱっと殺されるんなら良いが延々苦しめられるのは無理。
いつも思考が女くさい言われるからそのせいかとも思ったが
上のレス読むと女のが残酷なんだな。
酷い目にあっても最後がハピエン、だったりしても
絶対トラウマ残んだろーなとか可哀相に思う。

ここまで読んで残酷な描写のことは頭からシャットアウトした。
未完作品の件は考えてみた。

長くなりすぎて時代設定がズレたりいろいろ破綻しかけたりするところがあっても、
完結させようとする意思があるだけガラスの仮面は偉大だな。

その辺は男女じゃなくて性質だろ。女で残酷な苦手なのも一杯いるし
ただ男は物理的、女は精神的って気はするな。

女は苦痛や逆境に近しい
＆ドラマ性やカタルシスを求める
少女漫画は許されない恋ばっかだし、ＢＬは半数がＳＭだ

自業自得ならどんなに苦しんでも平気なんだけどな。
ただひどい目にあう話は自分も苦手。

なぜだろう、子どもがひどい目にあうのだけはだめだ。
寄生獣では…誰だっけ名前忘れた。
ああもうだめだ。

ほらあの殺人狂のお兄さんの回想シーンのさ。

普通の感覚ならあれは目を背けたくなるシーン

グロ話になると、みんなちょっと引きつつも興味深そうに話す
そして、「俺は別に全然平気だったけどｗｗ」となぜか自慢げに言い出す奴がいる

今回の顔岩はイワーキキターと思った

分裂病とか精神疾患の症状なんかね＞顔岩
アレクが色んな意味でヤバイのは伝わったけどさ

ここまで ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？ 1回

バ〜〜〜〜〜〜〜ッカス酒ねぇの！？

母ちゃん経由で、理性的に観察して判断するのではく、
幻想というか神話的な世界の見え方をしているのかなと思ったり。

二重人格的性格（おそらく？）を中二病っぽくなく描けるのはすごい

あれく多重かなあ？
躁発作っぽい気モス

いやぁありゃ二重だろ。じゃないとパカラーぶち壊したときのぼくは何もしていない。
ってのが説明できんし、二重なら母親との情事後のような描写もなんとなく納得できるジャン。

躁発作とは幻覚が見えたり聞こえたりもするの？

ぴょーん

薬の副作用でならあるかもしれないけど、症状として幻覚は聞いたことないな
つーか発作ではないよ

躁鬱なら躁期〜鬱期を循環するけど…
躁期といっても常にハイな人もいれば、スイッチ入ったら止まらないタイプもいると
岩明のことだから多重ってもビリー・ミリガンみたいに各人格が個別に名乗ったりしないだろうな
せいぜい2〜3重でスイッチタイプと区別つかないような書きかな

躁はハッピー病
欝は落ち込み病
躁鬱はそれが交互にくるあぶない

あー、二重人格なのね
なるほど
もう一人のアレクは近親相姦で蛇ぎらいと
歴史知らんからわからんかった

躁状態の時って性欲増進するから
近親相姦好きなのは躁状態のアレク？
でも躁状態のときって、楽しい気分が続いて人から見たら快活な人らしい。
母親をあんな邪険に扱うのか疑問だな

躁は全能感強まるんで何でも出来るような気になってとんでもねー無茶したり、
始終イライラして些細なきっかけで手が付けられないほど怒りまくったりするんよ
自信満々で恐れを知らず、インスピレーションが次々湧いてきて、
神経も研ぎ澄まされ身軽に多動になり、欲求が増して衝動を抑制できなくなる

>>489
パカラーは自分の玩具を壊した

そーなのかー

ふむふむ性的虐待は多重人格になりやすいって聞く品

>>498
パカラ王子の左頬に出来た痣は玩具を壊した相手に殴られたと取った方が自然と思う

うーん
やっぱ二重人格かなあ
んでイカレてるほうは躁っつかサイコ野郎と…

普通に見れば糖質じゃねえの。幻覚、幻聴があるのにそっち疑わない理由がない

だいたいパカラーが知恵遅れになった理由からしてクｓ・・・

>>497
押尾？

妄想性人格障害

>>503
等質だとほっとくとズンズン進行してハタチ頃には誰が見てもヤバイ人じゃね？

>>507
んなこたないよ。病状の進行、重さなんて人それぞれ。そもそもアレクはハタチ頃ではない

最初はともかく＞そもそも以降の突っ込みがよくわからんな

ジャンヌダルクが等質の疑いがあったりするからアレクをそう描く可能性も無くはない

が　解離くらいにするかもしれない

原因はなんであれ，いい子アレクと暴走アレクで描くんだな
そのほうが今後の事件を描きやすいか

いい子アレクと暴走アレクという書きこみ見てあるキャラを思い浮かべたアホは
このスレには俺だけかな…ふっ。

猫アレク

猫サテュラ

>>513
アホ発見w

>>514
違う意味でアホだが>>512-513の同類じゃない分救いが(？)ある

もういいから帰って自宅を警備する仕事に戻るんだ

教えて上げるが
アホって言うほうがアホなんだよ
一つお利口になったねｗ

>>517
その命題をもっと論理的に解説してくれ

つまり「アレク美少年（はぁと）」とか言ってる腐女子はこれから泣きを見るはずだ

話題にすると箪笥の裏で活性化するらしいぞ

※残念ですが腐女子はエウメネスをロックオンしています

腐女子でんなんでも、女性は岩明さんの漫画なんか読まないでしょ　　　　　　知らんけど

シンイチ×エウメネス

疋田文五郎×宇田さん

ポリュ×ポリュ

ゲラダス×ヘカタイオス

>>522
後藤×シンイチ本の原稿を手伝ったことがある

>522
うちの姉（人妻）は、読んでますが何か。
ツレも従姉妹も読んでますが何か。
ちなみに自分は従姉妹に読まされてたり。

鷲頭巌×鈴木

有象無象でてきおって。喝ァッッ！！

>>522
カイジだろうが黒猫ヤマトの宅急便だろうが食い物にしちまうんだぜ…

ざわ…ざわ…

>>527
存在したのか

いっそホリエモン×三木谷はないのか？

ナニ、その「さぶ」。

>>527
普通に欲しいんだけどｗ
ページ数にもよるが1000円は出していいｗ

パカラーパカラー

いい加減自重しろ

じゃあなんか新しいネタ振ってよ

後藤は後藤でも

カミソリ後藤だけどいいの？

お分かりいただけただろうか・・・
これらの怪奇は人の言葉は通じず、ゆえに引き際をしらぬということが・・・・
バルサン！！！

ピーコ「昔、実家でね、悪霊を追い払うと言われたお香をたいたのよ。 そしたら、おすぎが「臭い臭い」と叫びながら家を出ていったのよ」

名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 23:53:30 ID:J7GWj0oGO
これって前あった【ﾚｲｰﾌﾟ】ヤリたいキャラ【ｻﾃﾞｨｽﾄ】みたいなやつかww

夢想の馬鹿めがを女装させて手首縛って蜀の将軍御用達の娼婦にさせたい。
戦中の小汚いテントの中で昼夜構わず奉仕させられてると良いよ。
男として軍師としてのプライドをぶち折った後魏に送り返して今度は魏の将軍共に夜這いされてくれ。

大蛇の鯛公望も泣かせたい
バイブとアナルビーズ突っ込んで手足拘束して髪飾りを息子に縛り付けてイカせないようにして髪の毛振りかざして泣けばいい。

名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/01/12(月) 23:01:07 ID:taZ6oXCf0
某奇妙なマンガシリーズ6作目のヘトヘト息子を犯し尽くしたい
人生ヘトヘトすぎてまいってる所を甘い言葉で誘惑し
ツンデレな猫に接するように優しく甘く甲斐甲斐しく世話してやり
その信頼を勝ち取れそうな寸前に暴行して犯したい
突然の裏切り行為に困惑し、抵抗しようか喚こうか逃げ出そうか
どうしようかの涙目顔を見下ろしながら犯したい
終わった後、ぜんっぜん目を合わせてくれない彼に
精一杯の言い訳をしてみたい
許してもらえたらもちろん今度は合意の上でのｒｙ

名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/01/17(土) 22:04:55 ID:LU5CJXElO
鉄球走の元騎手の少年を犯したい。
あからさまに嫌がるその口にしゃぶらせてぶっかけてやりたい。
下半身の感覚がないのをいいことに、常にアナルバイブ突っ込んでおいて羞恥プレイしたい。
普段は絶対に使わない敬語で懇願させて、相方のみならず恐竜や衛星の人、
大統領閣下にまでひたすら輪姦されて、レース関係者用の公衆便所みたいな扱いされてればいい。
そういう嗜虐心をそそるキャラだ。

ヒダリー「エウメネス・・・オレマダ、ウマ、クシャ、ベレナイ。オシエ・・・テ」
エウメネス「えええ〜〜〜！！」

>>531
なんで藤原竜也がカイジなのか謎だったが、今、合点がいった

なるほどちょっと前に日本語が理解できなくて喚いてた池沼は腐女子だったって訳か

>>545
要潤ではない理由も是非語ってみてくれ

朝日の国際面に古代トラキア人遺跡発掘の記事が載ってた。

リュシマコスってライオンを素手で殺したってマジで？

マジだよ。目の前で見てたから間違いないよ

長生きだねえ

後の某実戦空手団体の総帥である

かーらていちだーいバカになりー

岩明氏の正体がエウメネスだと知ってる人はこのスレに何人くらいいるんだろうか？

ヒエロニュモスだと思ってたよ…

作者コメントの「ヘーエッ、ヘーエッ、フェイヨロホ！」って、さすが岩明先生。面白すぎるww

岩明板

1:岩明以外で 尊敬、目標とする漫画家 (53)　
2:岩明の正体はエウメネスだと思う奴→ (459)　
3:バンダイ、1/72パカラー発売へ (873)　
4:はぁ？岩明がヒエロニュモスなわけねえだろ? (211)　
5:田宮良子について語るスレ 5 (532)　

しまった、ネタを遂行中にエンター押しちまった。
台無し･･･

>>557
【オリンピア】熟女が好き【新一ママ】その27（639）

そこはむしろ火傷フェチだろ

6巻来年なのかな〜

フィリッポス2世
http://www.k3.dion.ne.jp/~nike0815/LOVELOG_IMG/12_07_0.JPEG

レオンナトスは知っている！

>>562
スタローンじゃねーか

>>557
67:イワーキショタの魅力を語ろう(21)

俺とした事があげた…だと…

ペラ
http://vfg.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/img_2965.jpg

アテネ
http://joyphoto.com/japanese/abroad/2006aegean/athens/photo/athens3456l.jpg

>>567
両方見ちゃったけどただの遺跡の写真かよ
ウィルスでも配ってんじゃねーだろーな

ただの遺跡
でも当時もあったんだぜ
これ

>>562
アンティゴノスさんがフィリッポスだと明かされる回は
トビラがその超有名なフィリッポス像だったよな。
トビラ見てやられたと思った。

調べたらフィリッポスも片目だという事実があったし

こんな面白い漫画が連載遅いなんて生き地獄

漫画の連載速度に一喜一憂されるような低能は生きてる価値ないな

↑いいすぎ

寄生獣の頃の速度知っていれば、もどかしさがいっぱいになっていてもおかしくはない

編集でも誰でもいいけど岩明の神経に障らない人(アシ）を紹介してやれ…

10巻じゃとても終わりそうもない話をこのペースでやってるということは・・・

たぶん作者本人に真剣に終わらせようという気がない。
普通に富樫扱いして叩いてやったほうがファンとして正しい態度だな。

・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う

ヘタに歴史モンなんかに手を付けると、いいかげんなこと書けないもんだから・・・
嵌ったかな、岩明さん

サボってるんじゃなくて、自分が納得できないものは世に出したくないんじゃないかな。
俺も物作りをしていて似たようなところがあるから分かるけど、中途半端な物を出すぐらいなら出したくない。

とはいっても俺の場合は雇われの身だから上が決めたスケジュールに従っているが
イワーキみたいに名前で飯が食えるようになったら締切を度外視して納得できる物を作りたい。

とはいえ物書きは締め切りがないと書けないというのは事実であり・・・

なくても書ける人はいるけど岩明氏がそのタイプでないのは実績が示すとおりｗ

岩明はキャノン先生トばしすぎ！を熟読して反省すべき

>>577
江川達也の日露戦争物語なんてダメだしを恐れるあまり資料集の羅列と化して打ち切りだしな。
岩明先生はほどほどに遊んでほしい。

見ないと思ったたら日露戦争物語打ち切りなのか
あれ面白かったのに

最後のほうは漫画としては全然面白くなかったぞｗ
ある意味、人が壊れていくさまを観察する意味では面白くもあったが・・・

色々と批判のある江川氏だけど俺は結構好き
家畜人ヤプーなんて江川氏の絵だと今三つだから
岩明さんがやれば良かったのに

江川のヤプーなんて完全に挿絵になってたじゃん。
石森章太郎版はちゃんと漫画してたぞ。

江川の連載当初の面白さは異常。
そして打ち切りフラグが立つ頃ののつまらなさは異常。落差が本当にはげしい。

日露戦争物語は残念だった。
日清戦争で終わりって、これから主人公の見せ場が始まるところじゃねえか。

>>578
オリエント工業の職人も大変だな

>>577
親父が考古学か歴史学かなんかしてるんじゃなかったっけ？

>>584
去勢されたり肉体加工されるとこだけ実に生き生きと描くんだろうなぁ

江川の作品でちゃんと完結したのってあるの？

ここはヒストリエのスレだ…。だから、江川の話なんて、するな
イワーキが…連載ペースの遅い自分のせいだと…草場の陰で泣くぞ

イワキまだしんでないよ(・ω・｀)

アララララーイ

すみません、変なこと聞きます。

奴隷として買われて船に乗るところですが、他の奴隷達は去勢されてたってことですよね？
主人公がもし向こうに着いてたら酷い目に合ってたってことですが、去勢以外にも酷いことがあったってことでしょうか？
奴隷達が主人を殺す時に余りにも悲惨な目にあってそうな様だったので、とてつもなく酷いことをされてそうですが。
主人にＳの気があって、麻酔もなしに去勢しまくってたってことでいいですか？
しかし何でわざわざ去勢なんてするんでしょう？
その時代にそれが必要なことがあったんでしょうか？

去勢だけじゃなく
性的対象にされてたりしたんだろ

あの短い衣服とかもゼラルコスの趣味なんだろう

あんなに多人数を？
それであそこまで恨んでたんですね。
それなら納得いく。

>>594
ゼラルコスがそうしたかったから。それだけ

アンタカイオス・・・・・・
ごちそうさま
でした

あんたかたいおす

エウメネスも危ないところだったよな
もしあのタイミングで奴隷たちの反乱がなければ
いまごろ去勢されて一番のお気に入りになっていただろうね

それにしても奴隷たちもアホだよな
船乗りまで殺しちゃったんだっけ？
それで海難事故かよ
もうちょっと頭使えって話だよな
それに、あのアホどもの場合は、主人を殺して自由になったとしても
人生をより良い方向に持っていく能力なんて無いだろうね
主人に復習し、その後すぐに溺れて死ぬのが、彼らの幸せだったのかもしれない

>>600
もうちょっとでたて読みも出来そうだったのに…
実に惜しい

>>594
去勢した奴隷は王宮などに高く売れるので洋の東西を問わず普通に行われてた。
先進国の中華から技術も入ってたし、去勢自体はそれほど特別のことではない。
ただ、なぜ売る気のない奴隷までわざわざ去勢して身近に置いてたのかが謎。

去勢すると男性ホルモン減るから、中性的になるんじゃないの？
ゼラルコスはショタなので、買った少年奴隷のタマ抜いて、
出来るだけ長く楽しめるようにしたとか
で、反乱おこしてゼラルコスに止め差す時に、
みながリュコンを推したのも、
彼が(性的な意味で)お気に入りで、奴隷のなかでも特別な存在だっと考えられる

体を見せてくれ

あと何百年後かには日本もかつて勢いのあった後進国として語られるんだろうなぁ

>>604
背中を指で撫でた意味がサッパリわからん
反応見たかっただけ？

>>606
男色を暗に示しているとか

>>607　暗にじゃないよ。はっきりそれだよ。
つまりは男奴隷はみんな性的対象にしていたということで。
体をみると同時に感度も確かめたんだろうよ。

そうむきになるネタでもなかろう

リュコンが言いだしっぺだったかもしれない。反乱の。

>>586
江川はタモリ倶楽部にだけ出とけ、と。
資料の持ち込みはすげぇ。

そういえばちょっと海外行ってるうちに江川はテレビに出なくなってるわ
ヒストリエはほとんど進んでないわで・・・

★★　イチローが経験したこと。

イチローは焼肉が大好き、彼が家族とレストランで夕食を楽しんでいた時、
韓国人留学生がイチローにサインをねだった。
イチローは快くサインを行った、ところが、その留学生は、いきなり
イチローの前でそれを破いてしまった。
イチローも家族もびっくりしたが、黙って無視した。

韓国人は、本当に礼儀知らず野蛮民族である。

ノンケな読者とは文化が違ーーーう！

とりあえず腐は自重しろ、厨臭くてかなわん

気にするな

単行本まだなの？収録分の話数はたまってるのか？

このスレくらい、読んだらどうだろうか。

なんで読まなきゃいけないんだよ
知ってる奴がいれば答えれば言いだけだろ

↑
この発想ｗｗｗｗｗ

>>619

次の新刊の発売は三年後だよ
三年経ったらまたおいで

唖然とするほどのクソガキがいるな
でも意外にいい年こいたオッサンだったりして

これはないな
釣りでなければｸﾞｸﾞﾚｶｽとしか言いようがない

かまってほしいんだよきっと

単行本分溜まってるかどうか…何回かレスあった気はするが全く覚えてないな
なあに、小さな問題だよ

煽ることしかできない馬鹿ばかりのスレだな

このスレはアリダイオスに監視されています
　　　　　　　　　　_,,..-‐'''""~"'''-,-��,,_
　　　　　　　　／��ノ〃彡ｿｿヾミﾐヘヾ｀ヽ,
　　　　　　　〃／��′〃ノ丿ノ））ゞゝ､ヽ、ヽ、
　　　　　　〈　　　　　　　丿ゞ�＝Uゝ》�＝sゞ､ λ
　　　 　　/　/''ゞ　　　　　　、)）ゞ　ヾ（《｀゛丶 ヽ
入 　 　　L,丿　｀ヽノ彡〃''ﾍ､　ゞ｀′　　�＝@l　l
　 ＼ 　 《〃　.,,-''''””'ヽ　　　｀_;;-L_,.,_,ソ ゞ　　亅
�＝@ヽ､δﾉ　　''"r~jヽ ヽ　 ノ　｀”ヽ,,　　　 〉　 亅
-､,,Οヾ《ｿ　。 ｀"''"｀　ﾉ 　 　 ﾉ',ゝ､｀ヽ 　 ﾚ-〆
　ノlヽヽヾ ｡ 。 ﾟ。　　丿 　　　ヽﾐ.∠ヽ　　亅j》）
丿/　トヽ丶　　　　 ｕ　 　 、　　　。　 　　ﾉ)ヾl
　/　│l ヽヽ　　　 ,...,｀,,⌒´　　ﾟ 。° 。　ﾉソﾉ｀丶､、
ノ　 　l │ l l　　 -''"'''‐.,　　　　　　° 　ﾉ彡　　│ llﾐヽ、
/　　　ゝl ｀ ‖　　　｀ﾞ　 ｀ヽ　　　　　　ノｿ｀　　　ヽヾ ヾ�▽
≒､､,,,,.i∩j 　l　　　　　　　　　　　　,./' ,.'′　　 ノ~＼、ﾐ‖＼
　 　,.ζＬｦ､　L,_　　　　　　　_,,...-''"　" 　 　ノ　ノﾉﾐゝ,｀ヽ,ll　ゝ、
,,-''／" λ｀l、│~ー--ｰｰ''''´´ 　 　　,,,ノ'''~＼ ヾゝ　 ゞゝ丿ﾉ　 ＼

アリダイオスならしょうがない

この作者ってなんでこんなに書くのが遅いの？
アシスタントつけてなさそうだけど理由は？
コダワリが強いからとか、気難しくて一人でしか書けないからとか？
次巻が出るのが遅くて、話忘れそうになる。

新刊出るときは、話は常に忘れている。
だから全巻読み返してから
新刊を読むのが毎回のルーティン。

５巻出た時そうしたよ。
でもいい加減コンスタントに出して欲しい。
なんか物足りなくなって旧作のヘウレーカ買っちゃったし。

別にいいんじゃねぇの！？

>>1ぐらい読もうや
もっと読みたいし早く読みたいのはみんな一緒
そう出来ない分ここで楽しく雑談してんだからさ
不平不満で雰囲気悪くしないでくれよな

正直スマンかった。
大人しく待つ。

あれって去勢されてたのか
単純に女奴隷かと思ってたｗ

すげぇ思い込みだなｗ

荒らしが読解力がないという突っ込みを待ってんだろ

あれ全部が女奴隷だったら相当な萌えネタだな。

ごめん俺もそう思ってｔ

そうかだからまず始めに切り落としたのか

じつはおれもれも

オリエントは古代からずっと去勢奴隷の文化が色濃いというか。
ローマにもいたし、当然のちのイスラム圏でも継続したし、
ビザンチン帝国にも引き継がれた。

俺は去勢奴隷の顔の描き方に感心したよ。たしかに女でもなく男でもない顔になっていた。
漫画描いている人には当たり前のテクニックなのかもしれんが、すごいね。

望まない去勢なんだからかわいそうなんだけど、
確かに、男でも女でもない薄気味悪さみたいなのが、
リアルな感じで表現されていたな。

女と思ってたとかさすがにねーよｗｗｗ

少し前のおすすめ歴史本の流れで誰かあげてた「銃・病原菌・鉄」に
書かれてたと思うけど、牧畜や遊牧では品種の維持・改良に
家畜を去勢するノウハウが不可欠で、人間の去勢はその応用だってね。

思えばつくづくひでー生き物だな、人間。
他の動植物の為にはいない方がいい

死にたくないし人を殺すのも嫌だから何も出来ないが。

酷いという感情を抱くのは人間だけ

じゃあ自分があらたな人間を作らなきゃいいんだぜ

それじゃ悪貨が良貨を駆逐するだけじゃ

それで文句あっか

去勢って簡単に言うけど、当然麻酔もない時代だよね？
よく耐えられたなあ

誰かの書いた史記の漫画に、司馬遷の宮刑の描写があったけど、
読んでるだけで死にたくなった。

感受性が豊かな子なんだね

女のクリトリス切除より生存率低そうだ

家畜の去勢と宮刑は全然ちがうぞー
後者は成功率5割超えることはめったにないリスクの高い処置。
とはいえそこまでやれば奴隷に数倍の付加価値がつくから行われてた。

あくまで中国ではだが去勢された人間は厄払いになるということで門番などに使われることが多かった。
それが高じて宦官のような文化ができたやらなんやら

玉の裏側は見れなくなるのか

>>656
いろいろ説はあるけど、結局は後宮内で男手を使いたい場合
不可欠な存在だったから存在しただけだよ。
奴隷が反抗する気力奪うためだけなら去勢でもいいけど、実は去勢しても
妊娠させられないだけでセックスはできるケースがままあるからね。

玉だけ取って棒は残ってるってこと？

玉とるとチンコがびっくりするくらいちっちゃくなるんだよな

そういや、カストラートは玉だけが多かったのか、
女性の愛人を作る、愛人になるってのがあったみたい。
中国の宦官は両方のパターンがあったと思った。
オリエントのは知らないけど、
尿道がちゃんと通じないと死んじゃうので、
竿を取る方が危険だったはず。

もうちんちんちょん切る話はいいだろ・・・
俺昔「中国残虐史」っていう本買って
それに宮刑の詳しいのが載ってて軽いトラウマになってる

ちんちんをちょん切る方法
たまたまをくりぬく方法
ちんちん、たまたま共に取り去る方法・・・

子宮を使えなくする女性に対するものもあった
・・・ひぃぃぃぃ！！！

棹残しの方法もあれば、全切除の方法もある。
古い本だけど、中公新書の『宦官』をお奨めする。

そういや派遣で来てる三十半ばのおばちゃんが、社員食堂で
その本の話を延々振って女の子にドン引きされてたなぁ

>>652
横山御大の「史記」だろ
麻酔をかけてから玉竿同時切除
尿道に木栓してぐるぐる巻きにして両肩をささえて
数十メーター？無理やり歩かせる
三日後包帯を外すと木栓が抜けて噴水の如く吹き出る
もし死なしたりすると医者が宮刑にされたりするので
致死率は非常に低かったそうな

孫さん家のビン君も有名だけど
不具刑は生かしておかないと意味が無いので
古代中国ではそちら方面の医術が極めて発達していたんだって
本妻に憎まれ人豚にされた劉さんとこの妾とか
中華残酷物語枚挙に暇無し

前にもチンコの話あったよな
もういいよチンコは

「宮城谷昌光のやったことを漫画でやろうとしている」

としか思えない作品だな
寄生獣はデビルマンだし

応援してる

しつこいのはイヤだが　この時代には切っても切れない話だからな

まったく切られたチンコが散乱してるスレだな

エウがボアの村で苦肉の計を実行するとき、

「この日のための服だったんだ」

と、つぶやくシーンを見るたびにイワーキはすごい人だなと思う。
なんてことのない表情だけど、忘れられない１コマだよ。

岩明、頼む、連載スピードアップしてくれ
単行本なんて書かなくていいからさ

この人は単行本で直し入れてるときがいちばん楽しいんじゃないのかな？
なんかそんな匂いがするんだ。

>>665
孫?は?刑と黥刑ではなかった？

>>673
不具刑っていってね？
足斬りも肉刑だろ

そうか連載が遅いのはイワーキがアシ斬りの名人だからだな

こないだ漫喫行ってやーーっと続きが読めたよ。

案の定一巻から読み直し。

でもやっぱり面白い…エウメネスの姿が墓に刻まれてるのを見て、胸に来るものがあったな…。


やっぱ岩明均は凄いわ…♀

>>675
斬る以前に雇わんだろ、この人。

素朴な疑問なんだけど
原稿あげないと稿料入らない、んだよね？
どうやって生活してるのか不思議だ
他にも休載長い漫画家さんとか

再販したらその分印税入るのかもしれないけど
それだけで暮らしていけるものなのかな？

つか、続き読みたい。

絵本とか描いてんじゃね？

去勢ネタ長ッww。

岩明氏の漫画のアオリに「1000万人が泣いた」みたいに書いてあるし印税で
暮らしには不自由していないんじゃないの？それに休載してもアシがいないから給料払う必要ないしね。

彼の生活ってどんな感じなんだろう？本ばかり買ってそう。

本人が言うには、キャビアばっかり買ってるらしいぞ。

書物・・・！　たくさんの書物があれば、私は・・・！

お前ら本当にヒストリエ好きだなww

>>678
中小企業のリーマンが一生かかって１億ちょっと稼ぐところ、岩明は既にドリームジャンボ２〜３本稼いだと思われる

>>664
おばちゃん、何がしたかったんだｗ

>>668
切っても切れない話だけど切ったら切れるだろ

魚のエサにされたりするね。

>>680
＞彼の生活

ごっついナイフをもてあそんでうっかり指先を切り落としたり
酔っぱらってタルいのでその手当をあとまわしにしたりの生活

おれも親指の先っぽを包丁で切り落としたことがあるけど生えて来たな
若干手触りがヘンだけどな

テレビで見たけど、指切断しても今はまた生やせる技術つうか薬があるらしい

あれどうも胡散臭いだよな

>>689
ほほう
ちんこは？

>>690
そうなん？
名前忘れたから調べらんないけど

>>691
生えると思う

ES細胞じゃなく薬で生えてくるのか？
俺ももう一本生やしたいな
いぼいぼのついたカッコいいやつ

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　　こっそり遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)

細胞外マトリックスって物らしいよ。
ちんこが生えるかどうかは知らない。

>>693
　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)　
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つつ　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)

岩明先生は酒に酔った勢いで厳ついナイフで自らのチンクォを切り落としてしまったが再生したっていうこと？

今思ったんだけど、もしも、もしもだよ？
寄生獣が頭でもなく、あごでもなく、右手でもなく・・・
何でもねーよバーカ

>>681
くっ、おれなんて結婚式で一度食ったきり…、それすらランプフィッシュの偽キャビアだってのに…

キャビアよりイクラの寿司の方が好き

魚介類の食べ方なら日本人が世界一だろう

キャビアもイクラの一種だぜ

イクラの語義に立ちかえればな
日本では違うけど。

一山いくら

つまりここまでの話題をまとめるとこうなる

スキタイ文化→アンタカイオス→キャビア→イクラ─→寿司
　　｜　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　｜　　└→騎馬遊牧──→去勢 （※２）─┬→タマをカット→おいなりさん
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 　　　　 ├→両方カット
　　｜　　┌→ペルシアの宦官←┤ 　　　　　　└→サオをカット
　　｜　　｜　　　　　　　（※１）　　｜　　　　　　　　　　｜
　　｜ペルシア建国　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　｜
　　↓　　↑　　　　　　　　　　　ゼラルコス　　　　　　　｜
メディア王家　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「ばーっかじゃねえの」事件　　　　　　　　　　指先をカット→再生
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　
人体バラバラ──→岩明の趣味───→ナイフ

（※１）第一話でメムノンの部下に拷問されてたハゲデブ。
　　　　レスボス島のデブとは別人（>>１参照）
（※２）三種類ある（>>662参照）

いまさらだが女子バレーの監督がクジラのおっさんに見えてしかたなかった

アラーイライ（アラーイライ）
アラーイライ（アラーイライ）
マケドニアぐんだよ
アラーイライ（アラーイライ）
アラーイライ（アラーイライ）
にしのくにの
アラーイライ（アラーイライ）
アラーイライ（アラーイライ）
やりのながい
アラーイライ（アラーイライ）
アラーイライ（アラーイライ）
マケドニアぐんだよ

ああ　三段目こうだわ

アライライ（アライライ）
アライライ（アライライ）
やりのながい

なんだそれ？

>>648 新人類を作るという手も

>>707
「アイアイ 童謡」でググると幸せになれるかもです。

どうやって？

これはひどい

よくも腹筋を崩壊させてくれたなアアアアアアアア！！

カロンやったじゃん！ってとこが好き

>>705
これか・・・

飯島愛　ナイショ DE アラララライ!
http://www.youtube.com/watch?v=wGtRqfw5ibk

飯島恋ってのもいたよなw

飯島愛(；ω；)ウッ

ウチくるはこのひとじゃないとしっくりこねーお

Tバックごちそう様でした

その時の読者は━━━━
まさか『ヒストリエ』の最終巻を読むのが
何年も先の事になるなど
知るよしもなく…

何年？
何十年だろ

まあここのところ連載20年が全然珍しくない時代になってるので、
年1巻ペースで出てくれればまだマシというふうに思っておこう。
最近は2年で1巻ペースに落ちてるので、いいとこ20年で15巻くらいかな。
あと30年あれば終わるんじゃね？

ｲﾜｰｷ先生の寿命の心配もあるが
俺らの生活もこのままである保障もないからな
最終巻をまさかホームレスになってからみることになるとかだとシャレにならない

じゃあ我が家は没落して息子は売り飛ばされ、家も焼かれちまうかも。

あと３０年というとマジでそうなるかも試練

ﾋｬｯﾊｰ

没落するような家もなし

借家と言えど焼け落ちたら、、、

墓石に彫る息子もいない

　　　　　　　　　　　　.　 l　|.　- ‐‐- ,. ‐''´　.|　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━　〃　　　　　　　　 .|　l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━　〃 ,. - ‐-　‐- |　l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ヽ、l.| : 　;;| |　l　 ,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ･　　＼　i;;;.| / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　､　＼　 ヾi/ /　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-､＼　,ゝ-'! /／´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´｀′ 　}　,.. j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､　　 ! .:.:ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ.:i:.:.:'.:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　'　,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..､ヽ 掘れ

ニュース速報

ギリシャの
アテネから
アレクサンドロス大王の遠征に従軍したエウメネスと思われる人物の墓が発見された
古代エジプトのように、遺体はミイラで見つかった
ＤＮＡから人物の顔を復元することも可能であるという

釣りならバーボンくらい用意しとけよ

>>729
日本語でおｋ

絶景！

昨日単行本1､2買ってきたから、今日から読み始めますお（　＾ω＾）

>>733
　　　　　 ／　　　　　　 　　　　　　ミ
　　　　／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　　/,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　 /ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::　　 ／
　 V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_　＜　　楽しんでね
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　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
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　　　ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

ハルパゴス将軍優しいな

怒らすと怖いけどな

怒らせてもその場では全く顔色変えずに、3年後ぐらいに「ば〜っか(ry」で刺されるから怖いな

>>734
ｗｗ

アリストテレス先生が大物狙いと推察した「競技」をしていた若者は今後、重要な人物になるのか気になるな。
この漫画は知的な人物が多いね。

おれはとりあえず登場人物の名前はググってみてるな。ネットで調べるだけでも面白いよ

逆にこの漫画で一番のおバカって誰？
ゲラダス？

>>741
あいつだろ、ボアの村人たちに敗北したあいつ

今一番面白い漫画なんだが
単行本出るの遅すぎる
年2冊は出てくれないとさすがにテンション維持するの難しいな

ペース速かったらそれだけろくでもないものになると思ったら
俺は我慢できるよ寄生獣

諸星大二郎ファンの俺にはむしろ早いぐらいのペース

ベルセルクと同じくらい

>>741
ゲラダスはそんなにバカじゃないと思う

ボアの村のムードメーカーっぽい少年とかかな。

ダイマコスはやったこと馬鹿だけど教養はあるな。

小マコスは?

テレマコスは、器ちっちゃそうだけど、
それなりの家の子弟だから教育も分別もあるんじゃね

かなり脇役だが、トラクスに殺された金貸しのDQN息子あたりどう？

>>741
このスレはアリダイオスに監視されています
　　　　　　　　　　_,,..-‐'''""~"'''-,-��,,_
　　　　　　　　／��ノ〃彡ｿｿヾミﾐヘヾ｀ヽ,
　　　　　　　〃／��′〃ノ丿ノ））ゞゝ､ヽ、ヽ、
　　　　　　〈　　　　　　　丿ゞ�＝Uゝ》�＝sゞ､ λ
　　　 　　/　/''ゞ　　　　　　、)）ゞ　ヾ（《｀゛丶 ヽ
入 　 　　L,丿　｀ヽノ彡〃''ﾍ､　ゞ｀′　　�＝@l　l
　 ＼ 　 《〃　.,,-''''””'ヽ　　　｀_;;-L_,.,_,ソ ゞ　　亅
�＝@ヽ､δﾉ　　''"r~jヽ ヽ　 ノ　｀”ヽ,,　　　 〉　 亅
-､,,Οヾ《ｿ　。 ｀"''"｀　ﾉ 　 　 ﾉ',ゝ､｀ヽ 　 ﾚ-〆
　ノlヽヽヾ ｡ 。 ﾟ。　　丿 　　　ヽﾐ.∠ヽ　　亅j》）
丿/　トヽ丶　　　　 ｕ　 　 、　　　。　 　　ﾉ)ヾl
　/　│l ヽヽ　　　 ,...,｀,,⌒´　　ﾟ 。° 。　ﾉソﾉ｀丶､、
ノ　 　l │ l l　　 -''"'''‐.,　　　　　　° 　ﾉ彡　　│ llﾐヽ、
/　　　ゝl ｀ ‖　　　｀ﾞ　 ｀ヽ　　　　　　ノｿ｀　　　ヽヾ ヾ�▽
≒､､,,,,.i∩j 　l　　　　　　　　　　　　,./' ,.'′　　 ノ~＼、ﾐ‖＼
　 　,.ζＬｦ､　L,_　　　　　　　_,,...-''"　" 　 　ノ　ノﾉﾐゝ,｀ヽ,ll　ゝ、
,,-''／" λ｀l、│~ー--ｰｰ''''´´ 　 　　,,,ノ'''~＼ ヾゝ　 ゞゝ丿ﾉ　 ＼

>>751
>>751
>>751

ヒストリエの６巻まだでてないんかい

>>752
今はまだ５巻が出たところ、だ
最低半年は新刊気分を味わいたいところだな

>>753ね

教えてわからん １巻読んだけど主人公の父母殺されたのになぜ他の家族と暮らしてるの？ 奴隷じゃないの？

>>756
ヒストリエにはグロテスクな表現が一部含まれておりますので、１８歳未満の方には読むことはおすすめできません。

5巻まで出てんだからお年玉を下ろしてでも続き買って読めよ

1巻をよんだだけで何故主人公の父母が殺されたのがわかるんだろうな。

この漫画は現在と過去が交互に物語進む構成なの？ 殺されたのは父母じゃないのか？

とりあえず２〜３回読み返してみな

カロンはもう出てこないのかな〜？

カイロネイアあたりで出てくるんじゃないかな
ギリシア出身だったとか、ギリシアに行くとか言ってた気がする

>>763
カロンがギリシア出身て描写はなかったし、ギリシアに行くって意思の描写もなかっただろ
エウメネスがアテネに行きたがってるのを見て、アテネがカロン内で印象付けられる事はあったけどな。

カロンはアンティゴノスらしいが。

じょーだんはよしこさん

将来著名な人物として再登場するよ

アケロン川の渡し守としてな

名前が、最後の最後に再開するという伏線だったのか。

櫂を持ち襤褸を着た長い髭の無愛想な老人で、
死者の霊を小舟で彼岸へと運んでいる。
渡し賃は1オボロスとされ、
古代ギリシアでは死者の口中に1オボロス銅貨を含ませて弔う習慣があった。
1オボロスを持っていない死者は後回しにされ、
200年の間その周りをさまよってからようやく渡ることができたという。

ギリシャ人てアホだったんだなｗ

きみほどじゃあないね

６文持ってないと亡者から衣服を剥ぎ取る、奪衣婆・懸衣翁に比べて
良心的なのか否か……？

完結するまで読まない方がいいよ
１５年もすれば完結するよね

>>774
グイン・サーガの例があるからな。
何年かかろうと完結するまで作者が生きて、それを自分も生きて見られることを願う。

グインサーガはありゃ自業自得だ。
終わらせる時間はあったのにだらだら文字数稼ぎした挙句あのザマ。

>>776
そこは嗜好に依る見解の相違だと思うから議論は無駄だと思う。

あいつは終わらせる気があんまり無かったろ
ネバーエンディングストーリーとか言ってたし

終わらせる気がない作品なら、それがどんなに良い作品だろうとも見たくはないな。
いや、むしろ良い作品ほど見たくないな。続きが気になるのに結末がわからないなんて、悲しすぎる。
それはもう個人の想像で、とかいうレベルの話にもできないな。

最近の漫画もネバーエンディングストーリー多いよな
ドラゴンボール理論無視して永久機関モノやってるし

どの作者も最初は終わらせる気があったんだよな。
20年もやってると途中でその気力がなくなる。

岩明は特に、終わらせ方が秀逸な作家だからなあ。
果たして、あと幾つのENDINGを見られるのだろうか・・・。

>>776
自業自得以前に
『温帯』だからどうしようもない

岩明は遅いだけで、
水増ししてまで引き延ばしとかはない作家だと思う

構成とか伏線のある騙しとかを重視してるから
ちょっとした思いつきで部分の流れを変えたりする作風じゃないと思う
変えるとしたら土台から掘り返して組み直して話を練り直すくらいのイメージ

ヒストリエも先のことを少し見せておいてから時をさかのぼったりしてるし。

温帯って何？
ストーリーを考えてるってこと？
なら、ある時期から一気にスピードアップするわけ？
そうなってほしいけどな

温帯

御大（おんたい）から転化した蔑称
グイン関連では作者栗本薫を指す

>>780
多いね。下手に落ちつけるより無難なんだろうな

定収入があるので・・・
作家としてのプライドとか作品の完成度よりカネ重視だからそーなる

まあ作家だって生活があるしなぁ

>>776
温帯の悪口は











もっと言え

もう許した

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long35323.jpg
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long35324.jpg

この漫画長く連載してほしい　面白いし　いまは漫画喫茶やレンタルあるから金も差ほど問題ないし

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　 V/ｲｿ　U　　　　　　 　　 .::ヽ､二_　＜　やべ、うち健康エコナ使ってるよ！！
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　　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　　　｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　　　 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　　　ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

すいません誤爆です！

ｗｗｗ

なんと…

なんぞこれｗ

コピペしに来て間違えてそのままここに書き込んじゃったってか？w

ヘファイスティオンがまだ登場してないがミエザの学校に入学してないのか？

>>792wwwwwwwwwww
　　　　　　　　　　_,,..-‐'''""~"'''-,-��,,_
　　　　　　　　／��ノ〃彡ｿｿヾミﾐヘヾ｀ヽ,
　　　　　　　〃／��′〃ノ丿ノ））ゞゝ､ヽ、ヽ、
　　　　　　〈　　　　　　　丿ゞ�＝Uゝ》�＝sゞ､ λ
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入 　 　　L,丿　｀ヽノ彡〃''ﾍ､　ゞ｀′　　�＝@l　l
　 ＼ 　 《〃　.,,-''''””'ヽ　　　｀_;;-L_,.,_,ソ ゞ　　亅
�＝@ヽ､δﾉ　　''"r~jヽ ヽ　 ノ　｀”ヽ,,　　　 〉　 亅
-､,,Οヾ《ｿ　。 ｀"''"｀　ﾉ 　 　 ﾉ',ゝ､｀ヽ 　 ﾚ-〆
　ノlヽヽヾ ｡ 。 ﾟ。　　丿 　　　ヽﾐ.∠ヽ　　亅j》）
丿/　トヽ丶　　　　 ｕ　 　 、　　　。　 　　ﾉ)ヾl
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ノ　 　l │ l l　　 -''"'''‐.,　　　　　　° 　ﾉ彡　　│ llﾐヽ、
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≒､､,,,,.i∩j 　l　　　　　　　　　　　　,./' ,.'′　　 ノ~＼、ﾐ‖＼
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800カラー

>>798
岩明解釈では非ミエザ組なんじゃね？
アレクの陰武者とかアレクの他人格とか漫画としては有り得る設定だと思う
ヘファがアレクにとって重要になってくるのは東征後半だから、登場まで下手したら数年待たされるかもしれん
アレクの愛情生活にページ割かないだろうし、ヘファとの関係もラブラブしくはないだろうな

学園物っぽく、さわやかに転入してきたりしてな。

食パンをくわえたアレクが曲がり角で美少年と衝突か。

腐女子歓喜

やめてくれ想像してふいたじゃねーか

数字板に隔離してほしい？別に平気？
今後の展開によっては腐ったレスが増えるかもしれない

腐った奴だけ隔離

習俗的なナニカとかヒストリエは扱ってるかしらんが
その手の話題だけになったらここ来れない。
腐は巣にいてくれ。
それが切実な願いですがいけませんか。

>>808
来なくていいよ
さよなら

ヴィンサガスレにヴィンサガは載ってたとありましたがこちらはどうなんしょ

>>808
＞その手の話題だけになったら
ヒストリエに直接関係ない無内容なレスをするのに抵抗ないお前さん（や俺）が
レスしまくればその手の話題「だけ」になることはないだろう？
お前さんの発想こそまさしく女の腐ったのだ

よし、じゃあ間をとってバルシネの太腿について語ろう。これなら文句はあるまい

現実逃避は良くない
結局あのフトモモが誰の物になるのか、忘れたわけじゃないんだろ？

アレクの大腿部がバルシネのものに

ｳﾎｯ はいいんだよ。ヒストリエつーか、あの時代そうだし。

美少年あんあんのBLは耐えられないんだ。
カップリングとか言われ出すと宇宙見てる気がする。
そうなったら、世界史を間違ってよーが、掘り下げすぎてついてけなかろーが楽しげな会話減らないかなとかな。

雑談で流れ変えろとはおっしゃるが……
おや、よく考えたらまったくそうなってないのに仮定の話で杞憂しすぎだな。

すまなんだ。

昔の男色文化って只単にまだ人類に友情って概念がなかったから生じただけじゃなかったっけ？

司馬遼太郎の「関ヶ原」で石田光成と大谷行部吉継の関係を語ってた時にそんな解説があったと思うけど。

ギリシャ神話の同性愛は、対等な友情っていうより、
庇護者的な年上と、年下の若者か少年の組み合わせが多くないか？
ゼウスとガニメデは極端だとしても、アポロンとヒュアキントスとかも。

アレクのは、アキレスとパトクロスを意識してるっぽいので、
こっちは従兄弟だし兄弟愛に近いか。

ギリシャ神話　友情　でぐぐると、ヒドラがヘラクレスに殺されそうになるのを助けに行った蟹を、
友情を讚えてゼウスが星座にした、って話が出てきたが、
これはギリシャに友情がもうあったという解釈でいいのか……？　　微妙。

ＢＬのような同性愛ではない価値観が混在してるのが古代
いわゆるホモ、ＢＬなどが抽象的にであれ並列化されたのが現代

アーッ！な世界だと思ったら大間違いだす

それはそうといつまでもアーッ！アーッー！言って多田野の事を笑い者にするのはやめようぜ。

今は真面目に野球に打ち込んでるのに、可哀相だ・・・・

くそみそテクニックでぐぐれ

この時代ホモが多いからってそんな描写描かなくていいから

古代ギリシャは少年愛と男色は普通にあったんだから
いちいち萌え〜とかいちいち否定とかどっちもうるさい

ということは、ゼラルコスはチンコ切り落とす悪癖さえなかったら、
ただのスケベなおっさんということ？

まあ悪癖がそれだけだったかどうかは…

＞チンコ切り落とす悪癖

まあ、それすらも、あのあたりの文化だからな。
チンコ切られても出世する人もいるわけだし。

仮に悪癖がなくともあの人数を囲い込むのは十分な問題だと思う。

http://app.blog.livedoor.jp/f4573/comment.cgi/51713338#errors
ワースト3位獲得

誰のブログだよ

ザラっと見たけど、無教養のDQNの臭いしかしないな↑ブログ

大人の精液にその人の英知や人徳が含まれていて、少年はそれを飲むことで大人になる、
なんて信仰があったのもアテネだっけ？それともスパルタだったか？

男女関係で言えばソクラテスは結婚の適正年齢は４７歳である、なんて言ってるね。
あんな頭のいい人でもそこまで難しいのか結婚て。

>>826
残念だな
おそらく漫画に求めているものが違うんだろう

やっぱそういうのはスパルタでしょう。

>>815
相手がどれくらい自分を受け入れているかはかるために、あるいは友情を示すために肉体関係持つってのは解らないでもない
アレクとヘファもそんなもんだろう

>>826は本人じゃねーのお？

顔を斜めにかしげるときのエウメネスが可愛い

早くヘファ出ろ出ろ
ムキムキマッチョで顔だけ美形がいいな

>>822-825
ゼラルコスって男奴隷を宦官にしただけだと思ってた
若くて反抗的な奴隷を去勢することで支配する方針だとばかり…
性的暴行加えたって描写あったっけ？

>>836
無い。
でも匂わせる描写はあったと思うよ

リュコンのキレ方から言っても、ただチョン切られただけじゃなさそうだよな。

アタシたちにしてきたことをよく思い出してみろ、なんてセリフもあるし
労働奴隷というだけではない、何か耐え難い屈辱があったと思わされる。

スレがのびる話題といえばこれしかないというダメ漫画ｗ

>>836
直接的な描写はなかったけど、
エウ脱がして背中を触るシーンなかったっけ？
(脱がすことは身体的欠陥やらをチェックするのに必要だろうが)
あと服の丈が短いのもそうかと

あの下てパンツはいてないのかな？
女人はノーブラ？

トーガの下もズボンの下も帷子の下もノーブラノーパン
古代人に下着なんて概念は無し

>>837
全然気付かんかったわ

>>840
エウの背中触るシーンは子供をいたぶるのが趣味なおっさんとの攻防がしばらく続くのかなとしか思わなかった
服が短いのは女言葉と同じく、あの奴隷個人の奇妙さの表現かと思ってたし
あ、じゃあ船に男はエウ一人っつーのも他はみんな宦官ってだけじゃなくヤラレちゃってたって意味なわけ？
うわあー…

ちんこ切った男とのｾｸｰｽってのはまた違うのかね
単に突っ込みたいだけなら女でよさそうなもんだけど
女の子にだって後ろの穴はあるわけだしさ

>>836
直接的な描写は無かったけど、充分それと匂わせていたね。
一番お気に入りの奴隷が女言葉で、ギリギリ短い服を着せている・・とかね。
>>844
切ったのはちんこではなくて、睾丸の方だと思う。（両方かもしれないが）
男性ホルモンが無くなるわけだから、体つきも肌の感じも女性に近づくんだよ。

>>842
さすがにバルシネは下着着けてると思うぞ
オムツとフンドシと紐パンのあいのこみたいなのを想像

>>844
男が好きならなんで切るんだって話だし謎だよな

同じホモでもゲイとショタは違う。そういうことだろ
おそらく中性的な男性や少年への性癖がゼラルコスにはあったと予想

>>845
みんなすごいな
俺匂わせとか全然読み取れないわ

>>847
でも美形好みじゃないよな
結構特殊な性癖だと思うが、どうやってそんなのに目覚めるんだろう

>>848
幼い頃にアッー！系な目に会えば
そっちに目覚めやすいと聞いた

あとは現代なら覚醒剤をやるとそっち系にハマったりする

>>849
変なおっさんに悪戯されたらトラウマになりそうだけどなあ…
覚醒剤もよくわからん
理性が薄れるのかな？
個人的にはハンサムが美女と同じくらい好きなんだが、アッー実践までは無理だろうな

ゼラルコスまじ気持ち悪いや

>>848
いや、そういう描写を読み取ろうと意識してる人とそうでない人の違いだと思う。
高校のころ、ちょっと中性的な男のクラスメートが2人いてさ、
腐ってた女が何人か、その2人が話してるだけで影でキャーキャー言ってた。
その2人ホモでもなんでもないんだけど、腐った目で見るとそう見えてたらしい。
ホモが好きな奴には、どっちでも取れるような描写でもすぐそっちに結び付けたがる傾向があるっぽいよ。
死ねばいいと思う。

一定の期間でループするけど、新規参入した人が読みすごしやすい点なのか。
ああいう少年愛好は、あのあたりにそういう文化があるからってのが一番だと思う。

あと、繁殖能力のある女は奴隷としては価格が高いし、させられる労働も限られているけど、
少年は安価だとか、労働もあれこれさせられてお得とかあったんじゃないかな。

>>852
いや、子どもの奴隷ばかりを集めて去勢してるのはどう考えても異常だろ
エウメネスの背中指でなぞるシーンなんかもあるし、何かしら歪んだ性的志向があると読むのが普通じゃないか？
そんなことでショタだホモだが好きだなんて言うわれてはたまらん
むしろあんなのを腐に結びつけて嫌悪してるお前の方が腐にこだわってんじゃないの？

まぁ女なら肛門でも妊娠するかもしれないけど
男なら妊娠しないから安心して遊べるからだろうな

同性愛嫌悪と近親相姦嫌悪は近年の発想だよ

ゼラルコス登場から退場までを腐女子に読ませても萌えないだろうな
一番オキニ美形じゃないし、愛憎なかばする的描写ないし
腐っても女子的に恋愛感が大切なんだろうから

ベタベタした感情のエロホモ萌え萌えでないなら、別に美少年愛とか
時代の風俗的にこうだ、的な考察・感想は平気。
つうか、むしろ歓迎。
腐目線とかも思わないし。

ヒストリエらしいっちゃらしいし。

ショタコン
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/images/20090920mog00m200004000p_size5.jpg

牧畜をやっていた古代世界、シュメールとかでは、
戦争で負けた国の妻子は全て奴隷にされるが、
男の子の場合は、逃亡や反抗を抑止する目的で去勢奴隷にされていた。
だから、オリエントでは去勢奴隷はありふれた存在になった。
そのうち、後宮用に去勢奴隷を望む以外にも、
去勢奴隷を好む文化が生まれたっぽいのだよなあ。一般的とまでは言えないけども。

>>859
中川翔子による岩明絵の模写かと思った
ショタって小学生ぐらいだろ

そういやアレクが宦官だか男娼だかを寵愛したってのは史実なのか？

父親のほうのヒエロニュモスを殺した部下
名前忘れた、が、態々いい買い手がいるから待ってろよ的なこと言ってたので
エウメネス後悔先に立たずざまぁwwwwwを狙ってたのは間違いないよね？

当時の人の証言がどこかに残っているとでも？
残っている文献が証拠になるとでも？

>>863
いつまでもまともな姿でいられると思うなよ、も言ってたと思う。
カロンといい、ゼラルコスの性癖を知ってて奴に売ったんだな。

>>862
後世の歴史家はみんなそう思ってたようだけど、
同時代による直接的な描写は、さすがになかったんじゃないかな。

>>860
牧畜文化では品質管理＝去勢だから、奴隷の管理も同じように考えていたのかもね。
奴隷同士で勝手に子供作られたり手に手を取って逃亡とかされたら面倒だし。

・古代ギリシアには虚勢奴隷や宦官が存在した
・虚勢奴隷を対象とした性愛は少なくとも一般的ではなかった
・奴隷たちの復讐は真っ先にゼラルコスの性器を切り落とすことだった
・ゼラルコスは奴隷たちによっぽどのことをしてきた
・エウメネスを覗く奴隷全員が”男”ではない
・オルビアでエウメネスは過酷な目にあうはずだった
・一般的にはギリシアの少年愛は教育目的で結婚を機に関係を絶つべきものである

明確な記述が無いもんだから、読む人によっては妄想を膨らませて、
異常性愛者のゼラルコス像を作り出すだろうし
上記の事象を個別に捉えられる人なら、
よっぽどのこと＝過酷な目＝去勢とまでしか考えないだろうな

妄想って言い方がなんか気になるなｗ

去勢に対する認識も当時と今では違うことを考えると、よっぽどのこと＝過酷な目＝去勢　では不十分な気がするけどね
しかも連れてる奴隷がことごとく若い去勢奴隷で、エウへの触り方がイヤらしかったりとか、そういうことも考えるとね

ゼラルコスは、ギリシャの本土から離れて、
そういうのがやりやすい植民市に行ったって想定なのかねえ。
アレクとペルシャの宦官の話も、
ペルシャでは当然だと思うから、その後の歴史家が多分そうだと思ったわけで。

>>869
去勢より同性愛の方がよっぽどのことになるってどういう頭してんだ。

別に史実のゼラルコスの話じゃねえし。漫画内での描写の話だろ
つーかそんなもんどう解釈しようが勝手にすればいいと思うが、その解釈したのをこういう風な人間だからみたいな決めつけされるのは鬱陶しい
たかだか漫画の解釈程度で読んでる人間性まで解釈してるなんてほうがよっぽど妄想膨らませてるってなもんだろ

>>871
別に普通の同性愛限定の話なんて誰もしてないわけだが
「不十分」という言葉は「どっちのほうが酷い」という意味でもないしね

全部主観的な見方でしかないから妄想という言葉を使っただけ
触り方がイヤらしいというのも、背骨が曲がっていないかのチェックとか別に考えられる
若い去勢奴隷という点も絵だけではおっさんくらいの年齢も混じってたし年齢はそれほど一律には考えられない
リュコンの服が短いのも商品としての去勢奴隷お仕着せの服だったなら、他の奴隷との身長差から結果的そうなっただけとも読める
そもそもリュコンがゼラルコスの一番のお気に入りとかはただの妄想じゃないのか？

じゃあ想像でいいじゃん　妄想だとそういう解釈をしたヤツは間違ってるみたいに聞こえるから

まー実際読もうと思えば何とでも読めるし解釈できるが、作者のことを考えたら、そんなに意味のない
エピソードを描くかな？とは思うね。だからああいう描写があったのなら、それには何か意味があるのだろうと想像してしまう

　どっちともとれるんなら、どっちと捉えても良いじゃない。
　あの一連の流れは特に、エウメネスは徹底して蚊帳の外で、全て見たモノ聴いたモノから
エウメネスが推測して解釈するしか無いように出来ている。だから読者もそうするしかない。
　陵辱されていたか虚勢だけか、なんてのは重要じゃなくて、トラスクみたいな特異な例外
でもないごく一般的な奴隷達が、あれだけの事をしてやろうと思うほどの 「よっぽどの事」
をしていた、ってとこが重要。
　ヘタすりゃ陵辱どころじゃない何かをしていたかもしれんじゃない。
　でも全ては海の藻屑。

>>876
いや全くその通りだと思うよ

　あ、一応念のため。
　>>876　は　>>874　のレスね。

去勢とか凌辱とか、いけない世界に目覚めそうな単語がわらわらと

一連の流れを明確な形で提示されている情報だけで考えてみると

１．ヘカタイオスの考えでは、ゼラルコスの奴隷になるとマトモな姿ではいられない
２．ゼラルコスの奴隷たちは、少なくとも服から露出した部分に損傷は見当たらない
３．奴隷が反乱を起こした際に、もっとも重視したのは性器を切り落とす痛みを明確にゼラルコスの与えること
４．奴隷たちの憎しみから、ゼラルコスはよっぽどのことを奴隷たちにしてきたとエウメネスが推測する
５．奴隷のなかで男はエウメネスだけだということがこの段階で明かされる

という順番で展開してるから、ここから読み取れる最低限の情報は去勢というキーワードであって
ゼラルコスの趣味の趣味の付き合いをさせられていたとまでいくと拡大解釈になるってことだ

伸びてると思ったらまたか
長文で引っ張るほどのネタじゃなかろう・・・気味悪いなぁ

>>880
あなたの基準、どう感じた、何に着目し、どう解釈したってのはわかったから、
それを他人に押し付けるのはやめて

>>882
個人的にはホモ趣味はあったと主張してくる奴にそれをいってやりたいが

去勢がよっぽどじゃないってｗ

まぁ妄想を妄想と一刀両断にされてムキーってなってる所か

>>883
意見自体の違いじゃなくて、他人と自分の主張に対する態度の問題について言ってるの
「〜だと思う」「〜だろ？」「〜じゃないか？」ならまだわかるが、
「〜と考えるヤツは〜な人間」や「〜と考えるのは妄想・拡大解釈」
というのでは、後者は余計なお世話にもほどがある

見た目の面白さだけでは、
あんな演出はしないだろう、って思うだけなんだけどね。

つまり
オリュンピアスの描写もやはりなにやらの重要な意図が示されているわけだな

あの辺の描き方をみるとイワーキのスタンスとしては
最低限の解釈で十分話が通じるし、妄想・拡大解釈したいならお好きにどうぞって感じで
ギリシアやマケドニアのホモ文化自体を突き放してるっぽい
アレクサンドロスのホモ関連もネチっこく描いたりしたくないような印象を個人的には受ける

ホモそのものよりは、ホモ関係かどうかはともかく、
そこまでの親しさから生じる、他の人間との力関係みたいな方を描くんだろうしね。

むしろ同性愛と言われるような関係をどう違えて描いてくれるのかが楽しみなわけですが
だから早くヘファイスティオン出して欲しい

>>751
何故かわからないがこのAAに萌える

ゼラルコスが同性愛者じゃないという奴に聞きたいが、
それならあの奴隷達が着ていた極端に短い服は何のためなんだ？

で、次ポリュポリュするのは何年後くらいですか？

>>882
押しつけるように感じるということはお前は別の考えをもっているんだろう
なら自分の考えを主張すればいい
嫌だ嫌だ言ってるだけなら文章としてまとめる能力がないと言ってるようなもんだぞ

>>895
日本語読めないなら黙ってろ
>>836前後からここまでのスレの流れ見た上でそういう事言えるなら池沼だよお前

そんな酷い目にあわされたなら、すぐに殺さない方がいいのにな
数日に渡って痛めつけるなり放置するなりした方が、よっぽど奴隷の苦しみも分かる
すぐに殺した奴隷達はなんて純粋でいい奴らだとさえ思ったよ
明日のことさえ考える余裕も頭もないんだろうけどさ

>>893
ゼラルコスは宦官スキーだとは思うが、あの短い服はお仕着せというか、奴隷の手入れに熱心な人柄ではないということだと思った。

他人の態度が気にいらないから直すように言う
学校で嫌いな給食が出てイライラしていた小学生か

もう寝ろ

>>893
同性愛者かどうかはどうでもいいんだよ
というかほんとーにどっちでもいいネタだろ？
この話題になると必ず現れる奴の基地害っぷりに引いてるってのを分かれ

古代ギリシャでは牛の睾丸を鍋で煮て食う文化があり
その牛は死後、１０００年もの間を暗闇の空間で飢餓に苦しみながら、さ迷う運命だとされていた。
ゼラルコスはおそらく食ったんじゃないのか？
だからあんなに恨まれたんじゃないのか？

ゼラルコスが変態だったことについては変わりないんだからそれでいいっしょ

まあ、どうせ掲載が少ない分、少ない話題の内容をどんどん幅広くしていってしまうのは、仕方がないとも言える。
もうすぐアフタ発売日だ。そうカリカリしなさんな。

今月は載ってないぞ
がっかりしないために言っておく

>>904
ほんとか？
がっかりだぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ川'）ﾘ（))川lllﾘ;;;;|}{[||;;ﾉ/,レ
　　　　　　　　　　　　　　　ンﾚ彡ミﾐﾘ}}}{[「VW彡ミllV}}≪、
　　　　　　　　　　　　　　∠ﾉﾉﾉ彡ミll;;;::""ﾞﾞﾞ“;;;~""""ヽ}}≦
　　　　　　　　　　　　　 彳彡ﾐミミ::′　　　　　　　　　 ヽﾐﾐ
　　　　　　　　　　　　　彡三ﾐミﾐ　　　　　　　　　　． /;;;ヽﾐ
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　　　　　　　　　　　　　彡川ﾐ}　　 /彡ミミﾐ;;;,,,　ヽ彡゛;z===､
　　　　　　　　　　　　　 彡ﾐミﾐ　 /　　　＿､　ヽ、　（ 〃⌒´ ヽ
　　　　　　/::::::＼　　　　ヽ川ミ　　　=彡=━=ｿ、ヽ　ヽ、　　　ヽ
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>>902
よく思いついたなぁそんな設定

そういや、アメリカのファンタジー小説で、
古代ギリシャで神の呪いで死ねなくなった人が、
呪いを解くために少年を去勢して睾丸を食べて魔術を行い無事死ぬのだが、
そのせいで、今度はその少年が不死のまま現代までさ迷う、
っていうのがあったけど、実は本当にそういう伝承があるのか？
睾丸がどうとかっての。

その呪いかけた神、変態すぎね？

別に神話を批難する意図はないけど、ギリシャの神って変態だらけだろ。
呪いも好き放題、自分に勝ったからとか自分を振ったからとかで呪うし、
誘惑のためには何にでも変身しまくるし。
ゼウスなんて、白鳥やら牛やら金の雨に変身とかならまだしも、
自分の娘アルテミスに変身して乙女を誘惑する始末だし。

ドラゴンの心臓なら知ってるが

アレクの痣や精神疾患は史実なの？

なんかこういう歴史もののスレって「昔はこんなとんでもない習慣があったんだぜ！」と言いたがる人が多いなｗ

まあ俺は近親婚とか男色とかスカトロ、人肉嗜好以外ならそんな気にもなんないかな・・・
ってこのスレ殆ど読めないじゃんｗ

・・・・

近親姦がダメ
他は割と平気だけど

　　　　　 ／　　　　　　 　　　　　　ミ
　　　　／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　　/,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　 /ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::　　 ／
　 V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_　＜　　文化がちが〜〜う！！
　　|　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ　　 ＼
　　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
　　{l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　　　｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　　　 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　　　ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

この、文化が違〜〜う！っていい言葉だよなあ。シミジミ。

http://web.archive.org/web/20000308065435/albert.x2z.com/kisei02.htm
http://web.archive.org/web/20000304033751/albert.x2z.com/kisei01.htm

>>918グロ

>>912痣のことは知らないが痔のことは痔実だ。

>>919
大王が痔かよ…

文化がちがーうって言葉を聞くたびに違和感がある
そして不愉快にもなるのは俺だけか？
とくに面白い場面でもないし、
日本語としておかしいときでも文化が違うっていうのはやめてほしい

お断りします

>>921
最初は違和感味わわされたけど。
文化がちがーうってこれから効いてくる気がする、
マケドニアで活躍するのにいろいろ苦労しそうだし

>>921
文化がちがーう

・・・と言いたくなるのはさておき、マジレスすると
作中の「文化〜」が面白かったのは、育ちが違えば感性も違う事を認めて許容しているからだが、
２ちゃんで使われる場合は、感性が違う者を仲間はずれにする言葉になってるんだな。
と言っても、そうされても仕方ないような場合が多い訳だが。

交通が不便で部族間の交流も少なかったから今以上のギャップやショックがあるだろうな
その上一歩間違えばちょん切られちゃったりするんだから
「捕虜としての処遇を求める！」「制服を着ていない者を撃ったら戦争犯罪だぞ！」とか通用しないしな

つべでTVシリーズのALEXANDER THE GREAT見てたら、ヘフステョン役のイアン・チャールソンが全然普通の男なのにだんだん可愛く見えてきて困ったw
ミニスカート恐るべし

　　　　　　　　/〉　∧　　　 　 　　　/〉　∧
　 　 　 　 　 〈/ 　 ∨　　　　　　　〈/ 　 ∨
　　
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　　　　　　　 　 　 　 ,..::´::::::::｀く::::::::::｀::.＜　　　　　〈/ 　 ∨
　　　　　　　 　 ､___彡.::::::::::ミv'＾ヽヽヽ::::::::＼　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. 　　/〉　∧　 　 ７.::::::::::::::::〃{::､::::::::::::::::::::::::::ゝ　　　 ／
　　〈/　　∨　　 /;::::::::::/::/ i　ヽl＼::::::::::::::::::::::ヽ　　　|　　文化が
　　　　　　 　 　 ｲ::::::::/i:ｲ `ト--ヽ‐＼:::::::::::::::::ハ　　 |
　　　　　　　　　 ∧ﾊィヘ{　{　ｱも`,　 ヽ{ く｀Y:::::|　∠　　 違―――――う！
　　　　　　　　　 　 ヽｱも}　 　 ￣　　　　 ) /::∧|　 　 ＼
　　　　　　　ｒｖﾍ　　ﾊ　 ﾌ　　　　　　　　__.ｨﾉ/　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|_j ハ　 人 ｀＿_ 　-‐ｧ　　ﾉ　 �Y
　　　　　　 / } 　 ! 　 _ ＼`マ　 フ　／　　　V　　　　　　　　　/〉　∧
. /〉　∧　〈 〈　　,ｉ　/ !　　＼こ´_.イ　　　　　＞へ、　　　 　 〈/ 　 ∨
〈/　　∨ 　ｉ　　ノ{ﾚ'　j　,.へｰ＜ﾉ　　 　 . ＜　 ＿　＞=ミ、
　　　　　　 |　　 （　　爪Y^) ＼　　 . ＜ (⌒Y´　／.::::::::::::::＼
　　　　　　 |　 　 　 / {⌒)　　 ()´　＿___彡'　／.::::::::::::::::::::::::::.　　　/〉　∧
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　　 　.ィ/　 　 /.::::::::::::::::::` ー‐‐‐‐一 .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　 ∠::::/　　　,'.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　 {レ '　　　 ,'.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i

>>921
日本語としておかしいときは、皮肉として言ってるんだよ

>>921は間違いなくチョン

この紙ふぶきはなんすか？

何か鎖骨が大変なことなってるよ

襟で鎖骨は見えなくね？

エウメネスかエウネメスか、どっちが正しいか時々分からなくなる

>>933
Yo! Mens,
って覚えれば間違わない

ヨウメンズ

読めんず？

57:名無しさん＠お腹いっぱい。2009/09/23(水) 16:20:14
ttp://www.morningchilde.com/Gallery/Characters/Alexander/Hephaistion.jpg
ttp://www.lasplash.com/uploads/1/jared-leto-as-hephaistion.jpg
ttp://content7.flixster.com/photo/11/07/38/11073869_tmb.jpg
ttp://img256.imageshack.us/img256/3646/h54vt0.jpg
ttp://img408.imageshack.us/img408/4521/h38an8.jpg

得埋め寝巣

絵うめえっすね！

フィリッポスみたいなおっさんと結婚したい

すぐ若い別な娘と重婚されちゃうよ！

>>941
たしかにｗ

11月号にはのってなかったけど12月号の予告に載ってた

>>943
その予告も当てにしない方がいいんだろうな。

>>921
「文化は異なるもの」だと思い出させてくれるいい言葉だと思うよ。

揶揄にも便利だけどw

AAの話引きずって悪いけど、なんか鎖骨に女陰らしきものがあるんだが・・・

コーエー、「三國無双」「ガンダム無双」の次はギリシャ神話の「トロイ無双」
ttp://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/265695.html

>>947
パトロクロスはでないのか？
ヘレネでプレイできるなら許す

トロイだから、トロイア戦争はあるとして
他に何があるかきになるなぁ
テルモピュライの戦いはしてみたいが
5050対20万ぐらいだっけ

ペンテシレイアも出せ

オデュッセウスでプレーしてアキレウスの死後に鎧をゲットすると
アイアースの代わりに隠れキャラのネオプトレモスが登場

カッサンドラは先読みができる（敵キャラの攻撃が遅い）とかｗ

>>947
無双って名前に変えないとそんなに商売にならないのかな？

決戦というソフトがあってだな

トロイ無双・・・ネタだと思ったよｗ
戦国ＢＡＳＡＲＡよりはマシだと思う

スレ違いの話に託つけて自分のギリシャ知識を披露してる恥知らずがいるなあ

>>949
３００対２０万だろ
そもそも時代が全然違うじゃねえかｗ

>>957
諸説あるけどスパルタ側には全体で5000〜7000の味方はいたらしい。
スパルタ王レオニダス直属の重装歩兵が300だったというだけ。
対するペルシャ側は実際は10万以下と言われてる。

まあどうでもいいけどね。

アレクサンダー戦記っつー荒俣原作のトンデモアニメを発見した

>>956
知ってるよ、『イリアス』だろ？

>>959
アレクサンダーの強さはスピードだ！

>>958
どうでもいいならわざわざあいまいな知識を披露しなくてもいいよ

>>948
賑やかしにもコスプレ需要にそなえても女は複数出すだろうな
確実なのはアマゾンのペンテシレイア
あと女神が使える可能性が高いな。アテナやアフロディテなど
神は基本別格だろうけど、アレスが人間にやられたりもしてるし。
あとは話が成り立たなくなるかもしれんが有名どころでヘレネやカサンドラも可能性高し

あとは有名キャラの血縁のオリキャラがでっち上げられる可能性も
アキレウスの双子の妹だとか、老ネストルの娘とか。

ハ、ハルパゴス将軍は？

文化が違ーう

カロンが今後出てくるとしたら誰役でって結論なの
ﾅｲﾅｲ？
あとあの女奴隷の優しさにホロリのシーンの書物
あれ売り捌いて自分買う足しにしたんだよね？

あの人奴隷なんだっけ？
ふつうに使用人だと思ってた。

>>966
カロン＝アンティゴノスですでに結論は出ているわけだが。

あーそうなの

>>968
>>968
>>968

岩明の、ってかヒストリエの伏線の張り方はカロン再登場とかいう張り方と違うと思うんだけどなぁ
もうカロンもサテュラもあれでおしまいだと思う。これが他の凡百の作品だったら再登場もあるだろうけど

>>969
>>968は嘘だから。
そういう可能性を論ずる人はいても、結論となってはいない。
どちらかというと>>971のように再登場は無しというのが大勢だったように思う。

また出てくる可能性はあるとしても歴史上は無名の人物としてだろうね。
アンティゴノスにするにはその前にまず片眼にしないといけないしｗ

カロンが再登場すると見え見えすぎて安っぽくなる気がする。
推理小説で言うと、いかにも怪しげな人物が犯人というぐらいの感じ。

カロン=ｱﾝﾃｨ説に反証しよう。ﾏﾝﾄﾞｸｻだが。

・若い頃でもエウ母に人質取るぐらいだから武力が大してない
・若い頃から奴隷としてﾋｴﾛ邸で過ごしたから人脈がない
・奴隷にも関わらず学があるのなら、書物小僧のエウと話が弾む事があって然るべきだが、そんな描写はない

以上より、人脈・武力・学 のいずれにも突出しない。
覇を競う程の人間になるのは極めて困難かつ非現実的であり、説得力に欠ける。
イワアキの作柄上、そうなるとは到底思えない。


はい、糸冬
二度と下らん寝言ほざくなカス。

カロンの再登場はありだと思うが、歴史上の重要人物として登場したんじゃ興ざめだ
従軍するエウメネスの噂をカロンが聞き付けて遠征先で再会とか、
人質にした罪滅ぼしに軍事的に役に立つ情報を教えるとかがいい

歴史上の人物説はないと思うけど、
名前が伏線で、最期を看取る説で。
あれがありふれた名前なのかどうかわからん。

じゃあアンティゴノスはいつ出てくるんだ

もうカロンがアレキサンダーで良いよ

私もカロンサツラの再登場はありえないと思うざんす

もうカロンはエウメネスでいいよ。

>>974
銀盾部隊の主要人物として出てくるんじゃね？

アンティゴノスも前半生がよくわかっていない人物で、アイアリノスには元盗賊らしいという記述がある。
同じところでエウメネスは葬式芸人の子らしいとかあるけどな。
ソースはプロパガンダの類と思われるが、火のないところに煙は立たないので元々出自の怪しい人物だったのかもしれない。
アンティパトロス派の豪族と目されているが、エウメネスはアンティパトロスとは不仲だったわりにはアンティゴノスとは友人だったので、
そういうところをからめて独自の解釈ででてくるのでないだろうか。
なおフィリッポスと同年齢なのでカロンと同一人物にするのは苦しい気がする。80越えても戦場出てたりと長命なので。

エウメネス自身が異民族で生え抜きじゃないがゆえに銀盾部隊に裏切られた設定なのに、
その当の銀盾部隊に奴隷出身で壮年過ぎてから入隊した人物がいることの意味がわからん。

出自があやふやにしてもマケドニアの歴史なのだから、重要事件にかかわった人物で
特に記述がない場合は生粋のマケドニア人であると考えるべきだな。

ディアドコイの中ではエウメネスだけが外国人としての特記されてるあたり
他のディアドコイはマケドニア人と考えて問題ないだろう

連載を載っせろオオオオオオオオ！

>>968
初めて聞いた
何か蓋然性はあるのか

>>971
サテュラの場合「パフラゴニアのサテュラ…忘れることはできぬ」があるのと
アレク死後エウメネスがパフラゴニアを領有する経緯があるから
サテュラ再登場あるいはリアルタイム再登場はなくても回想登場や経緯説明は確実にあると思う

カロンは再会はわからないが再登場ならありそう。

ヒストリエ - 岩明均 48
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1253887877/

>>989乙！


コリン・ファレルのアレキサンダー借りて来た
エウメネスはどんなんだろwktk

>>756>>760
今わかった
もしかしたらヒストリエ一巻はじめのほうのゲラダスが奴隷集めてる場面でいじめられてたのが
エウの家族だとか思ってるんじゃない？

なにげにデブ誤認よりありそうな誤解かもしれない

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