【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 51号

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1名無しんぼ@お腹いっぱい
□安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

・月刊ガンダムエース(角川書店)で好評連載中。
単行本は1〜19巻まで好評発売中。
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html
・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
(ガンプラブーム等など)も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。

ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。

・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 50号
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1246677441/
2名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 09:53:12 ID:F8X3BVKr0
諸君!2ゲットは私がもらった!
3名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 12:37:54 ID:f+xnM2kV0
>>1
ララアさんとの精神感応シーン、素っ裸で表現されると予想。
4名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 16:39:25 ID:f+xnM2kV0
なにやら受賞したらしいぞ。

高畑勲・富野由悠季監督に名誉豹賞 ロカルノ映画祭
ttp://www.asahi.com/culture/update/0810/TKY200908100264.html

【ロカルノ(スイス)=小原篤】開催中の第62回ロカルノ国際映画祭で、
アニメ監督の高畑勲さんと富野由悠季さんに名誉豹(ひょう)賞が贈られることが決まった。
(中略)
今映画祭では、大規模な日本アニメの回顧上映「マンガインパクト」が開催中で、
高畑監督の「平成狸合戦ぽんぽこ」、富野監督の「伝説巨神イデオン」などが上映された。


イデオン上映したのか…、
アレ、TVシリーズ見てからじゃないと意味がワカランのに…
5名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 18:08:23 ID:xeiiPta/0
情報遅っ
6名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 21:18:25 ID:lhGxuBTa0
高畑勲は最後の監督作品が「ホーホケキョとなりの山田くん」になるのだろうか・・・
7名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 22:26:58 ID:jMKs/eR20
それもなんか嫌だなあ
8名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 23:08:05 ID:2IiZVmeqO
なぜイデオン…
9名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 09:21:54 ID:5DKQIolp0
だからといってリーンの翼上映しても会場ドン引きだよw
10名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 09:25:09 ID:L6Yq85M5O
ゼータの発狂ラストなんてトミノ世界じゃ当たり前でしょ。ザンボットは全殺し、ダンバイン全殺し、イデオンも全殺し、ザブングルは全盲ラスト、エルガイムは発狂ラスト、むしろ映画でフォローされたゼータは幸運かも(反面、ダブルゼータとの繋がりは崩れ去ったけど)。
11名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 13:39:16 ID:HNr0KwLS0
富野氏はZを反省して∀ガンダムを製作と語ってたけど、どんな感じなの?
対談でレイプ肯定派の安彦氏も共感してたみたいだけど。
12名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 14:20:45 ID:qn2Ctj1P0
まあZZは無くて正解だけどな
13名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 16:06:46 ID:BdIXVSnd0
ZZは酷かったなあ
子供の頃リアルタイムで見てたけど
小学生でも見ているのが辛かった覚えがある
14名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 20:16:22 ID:uvf+UkGZO
アニメじゃないもん

先月のオリジン面白かったギレンとか、ザビ家周りをもっと書いてほしい
シャアとかアムロとかTV通りで散々見たし、変な方向に安彦が頑張っててかわいそうだからもういいよ
ただララァ話の改変がどうなるかだけが楽しみだ。TV通りならGA投げる。
15名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 20:25:54 ID:VT1Jmf+g0
冨野が本当にやりたかった最後がジオン本国への侵攻だとしたら、ギレンやキシリアが牧村家襲撃みたいな
状況で一般兵に処刑されるシーンをやって欲しいね。
16名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 21:05:52 ID:m8RlQZYs0
ザビ家も気になるけど
ジオン・ズム・ダイクンとかローデルシア様ね、あのあたり
ローデルシア様が気になる
シャアセイラ編とか読むと
ジオン(ムンゾ)って「もしも昭和の学生運動が成功したら?」とか
そんなような視点で描かれているような気がしてならない
何か若い頃、仲間同士で徹夜で議論しあったとかさあ…
皆「革命」って言葉が大好きだし
ローデルシア様なんていい年してオカッパ頭だったり、あの時代の女闘士丸出しっていうか…
ジオンの仲間兼愛人?だったんなら若い頃は美人だったのかな?
それとジオン・ダイクンの思想にデギンが実際どういう思いを抱いていたのかとか
そういうのが気になる
ギレンやキシリアがどういう育ち方であそこまで破綻した性格になったのかとか

まあ、あんまり一つの作品を長々やるのも良くないんだろうけどさ
17名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 21:59:05 ID:kD9Ikros0
>>10
ザブングルの映画版はその直後、生きていたアーサー様が
イノセントの科学で直してあげましょうとハッピーエンド?のどんでん返し。
18名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 22:26:30 ID:lgPSu5mD0
>>11
内容的には、別に「ガンダム」でなくてもいいといった感じ。
絵のせいで名作劇場的雰囲気が漂ってる。
ストーリーは「相変わらずだなあ」。
19名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 22:36:02 ID:uvf+UkGZO
>>15
キシリアの首をシャアが棒に突き刺してわっしょいわっしょいするのか

ローゼルシアだった気がするがあの辺も気になるね
このままアニメ通りならとっとと終わらせてザビ家やジオンダイクン短編をたまに書いてくれないかな
本編は以下アニメ通りです、って文字で書いてもらってもかまわん。
20名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 22:54:41 ID:5DKQIolp0
まだ単行本にして4冊くらいは続くよね
連載期間にして2年くらい?最近とみにやっさんのテンションが下がっている
ように思えるし、もうガンダムからは解放してあげたい
21名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/14(金) 23:45:17 ID:m8RlQZYs0
すみません勘違いしてました
今確認したらロー「デ」ルシア様ではなくてロー「ゼ」ルシア様でした

まあ確かにガンダムから解放してあげたいって気もするんだけどねえ・・・
インタビューでもいいのでザビ家やダイクンの過去とか語ってくれないかなあ
22名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 00:14:16 ID:wC0b4ug90
>>19
>本編は以下アニメ通りです、って文字で書いてもらってもかまわん。

同意だ。
セイラの過去編やMS開発話が特に面白かったからなあ
ホワイトベースでの話はダイジェストにしてもらっても良かった。

ローゼルシアはセイラ達がサイド3脱出後に
普通に心臓発作で死んでそう。
23名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 00:21:45 ID:Mnhx0UP00
>内容的には、別に「ガンダム」でなくてもいいといった感じ。
読解力ない人間はそう感じるらしいね
24名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 00:23:07 ID:THXsDLK90
>>22
シャアセイラ母幽閉直後に心臓発作で死んだらしい
ハモンさんが母にそう語っていた
25名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 01:37:09 ID:c2HzI85lO
また回想から過去編いって萌え萌えキシリアたん8さい編とか描いてくれないかな
26名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 02:12:31 ID:NbBTDtqx0
>>18
元々イデオンの続編のアイディアだったって噂だからな
しかし今度のショートフィルムはリング・オブ・ガンダムなのか…
27名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 08:00:12 ID:17BtYATnO
デギ公が若い頃どうだったのか知りたいね
28名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 08:26:14 ID:FGXThk0K0
>>18
>別に「ガンダム」でなくてもいい

ガンダムでないとダメな要素って何だろう?
29名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 09:11:48 ID:Fpb6b8QGO
ローゼルシアの若い頃はどんな顔だ?!どんな女性?!
30名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 09:41:26 ID:DyZbgfXD0
ハゲ頭氏は、安彦先生が学生運動の経験とか雰囲気を
オリジンという作品に落とし込むのが嫌なんだろうな
なんらかのコンプレックスを刺激してピリピリしてる気がする
あと、ジャブローでアムロがやばい薬物を使用されたりしてたけど、
ああいうのも(ニュータイプや後の強化人間も)、職場に蔓延した覚せい剤を
暗に示唆してるんじゃないかと邪推してみる
31名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 10:13:48 ID:c2HzI85lO
お前しゃぶP事件があったから何でも結びつけてるだけだろw
32名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 11:49:33 ID:THXsDLK90
>>30
安彦氏自身は連合赤軍とかあさま山荘なんか思いっきり否定してるんだけどね
今月の対談でもそういう事言ってたし
ちなみに山本直樹の「レッド」では最初の数ページだけ若い頃の安彦氏が登場してるんだよ
別に名乗ってないけど
33名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 12:26:23 ID:cjaZ2SO+0
ではトミノの世界観というと
行動規範の不明、因果律の無視、矛盾、
と病人の精神世界になってしまうのも困ったものだ

34名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 12:52:39 ID:THXsDLK90
安彦氏自身はニュータイプにどういう気持ちを持っているんだろう?
肯定的なのか、否定的なのか?
リアルタイムでテレビシリーズを見つつ、
「OUT」あたりでその反響などを見ていた身としては
ニュータイプって概念が途中からいきなり出て来て
最終回の後「何だアムロって結局超能力者だったのかよ…」って意見が結構目立ったという記憶がある

まあ、よく考えるといくら最新式の兵器でも
ロクに訓練もしてなかった15歳の子供がいきなり連戦連勝のツワモノになるってことは
その子供が特殊能力の持ち主だったからという設定の方が自然かなとも
後になってからは思えるんだけど
35名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 13:08:20 ID:IbIw15Zk0
子供向けアニメだから
36名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 13:14:21 ID:THXsDLK90
そりゃそうだがw
子供向けアニメなのにそうでないような所が当時非常に新鮮だったんだよw
37名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 13:19:00 ID:s6wBVefo0
ORIJINのソロモン戦で、うまい改変だと思ったのは
アムロとガンダムが出遅れて、後からコロンブスでやって来たこと

アニメ版では、3チビが大人用のノーマルスーツに押し込められて
キッカ「こんなの着てなきゃ戦えんだ」だったわけで

微笑ましいシーンなんだが、冷静に考えたら
「要塞攻略戦に出撃して、大砲撃ち合ってる軍艦に非戦闘員の
子供載せてるのってどうよ?」って感じ
しかも、あの格好じゃ自力で逃げられない拘禁状態だし

ア・バオア・クーで、3チビをどういう扱いにするのか、ちょっと期待
38名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 13:38:19 ID:nr7Zzmjf0
アソコで「輸送船は近付けない」とか言ってたが、

宇宙なんだから、輸送してきたそのままの勢いでガンダムを打ち出せば、そのままのスピードで漂って行くだろ…と、
突っ込まずにはいられなかった。
つか、スレッガー、推進剤を無駄遣いしてんじゃネーヨ。
39名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 16:31:19 ID:VslK4T3IO
>>38
戦況の把握はどうやって?
40名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 20:14:12 ID:NbBTDtqx0
最近はニュータイプとかももうどうでもよくなって
「やっぱ単純にアムロが異常だった」ってことに自分の中ではなってる
41名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 20:36:23 ID:SmSRYT2q0
>>28
バンダイ的にガンダムは儲かる

>>34
超感覚でなんでも何でも解決してしまう安易なロジックには反対だったみたいだよ、
でも何でも出来ちゃうスーパーエスパーみたいな存在にはしないと富野に説明されて
なんとか納得したらしい。
42名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 21:14:32 ID:THXsDLK90
>>41
なるほどねえ、教えてくれてありがとう
やっぱりそんな感じだったんだね
43名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 21:35:38 ID:FGXThk0K0
もしアムロがいなくてガンダムが破壊されてたら、連邦は負けてたの?
44名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 22:09:26 ID:Fpb6b8QGO
俺の記憶では、マチルダがブライトにニュータイプを語ったのが作品内では最初だと思うんだが…ランバラルは『時代が変わったようだな…』で、ニュータイプという言葉は出てこない。三連星とのバトルが実質的なニュータイプの最初の提起だったと思う。

ニュータイプの登場はそれほど物語終盤ではない。

45名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 22:31:08 ID:s6wBVefo0
TV版では、マチルダさんはアムロに
「あなたはエスパーかもしれない」と言われてたりするが

ニュータイプと呼ばれるのは、テキサスでマ・クベに
>「カンがいいのか?それともあの新しいタイプの奴なのか?」
というのが最初だった

マチルダさんがニュータイプについて、どうのこうの話すのは
劇場版だったと思う
46名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 23:04:38 ID:YXoRZDtM0
>>41
でも、最近のアムロはやっぱ超人だよなあ・・・
もう少し抑えることもできたと思うのだが
47名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/15(土) 23:13:36 ID:NbBTDtqx0
だから、ニュータイプが超人なわけではなく
たまたま超人のアムロがニュータイプだった
48名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 00:07:03 ID:Lk8pvMAp0
しかしバーサーカー・モードのレビル将軍はそれを超えていた。
49名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 00:35:57 ID:n1cF4Q6kO
異能者なのはいいけど、ニュータイプのおかげで性格良くなりました彼女できました身長伸びましたみたいな
薔薇色能力にしたくないというのがやっさんのスタンスだろ
だから年相応に不安定で喚くしセイラやブライトの言うこともハイハイ聞かない
ここでは「アニメと違ってアムロは成長してない」と不評だがw
50名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 00:49:29 ID:O6m9h8K7O
>>43
連邦が勝つと思うが、終戦の内容はかわってたんじゃない?
51名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 00:55:26 ID:v8hyEWGf0
成長しない → 死亡フラグ
52名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 02:20:38 ID:xSqaTMMU0
>>49
>ここでは「アニメと違ってアムロは成長してない」と不評だがw

まあ、「少年の成長の物語」だからな。
物語としての演出としては、基本だと思う。

つか、年相応なら肉体的にも精神的にも育ち盛り。
年相応に成長しないと不自然。
53名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 02:43:39 ID:n1cF4Q6kO
スレッガーの死のあとよりによって脱出訓練やらされて憤りをぶちまけないことが少年の成長なのか
ここの連中の言うなような成長によって大人の都合や世間の理不尽に諦念持って
ものわかり良くなる少年なんかそもそも主人公の器じゃないよ
54名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 02:45:29 ID:oxMTSu2a0
半年ぐらいの話だからねぇ・・・・。
成長っても、程ほどの速度にしないとおかしくなりそう。

ララア・エルメス戦での邂逅によって
ラスト仕様のアムロになるのではないかと予想してみます。
55名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 02:46:43 ID:oxMTSu2a0
もしくは・・・・セイラさんとの生板ショーで一皮剥けたりして・・・。
56名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 03:10:33 ID:Hewssger0
>>52
そこがジレンマなんだよな、安彦的にはニュータイプ能力で人間的に
成長するってのはなし崩しチックで抵抗が有るらしい、でも人間は成長していく
それは戦場でアムロが実体験の中で成長してる訳で、ニュータイプになったから
成長してる訳でない、って所を描き別けにくいって部分だろうな。
取りあえず子供の癖に強いって所だけニュータイプというプロットを利用したいんだと思う。
でも洞察能力が鋭いって事は世渡りも上手くできるんだよなぁ、本当は。
57名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 06:16:58 ID:h3VIyU1Q0
いつからアムロが人間的に成長してるなんて話になったんだ。
人間的に立派なキャラはどんどん死んで、主人公は殺人マシーンに上り詰めてなんとか生き残る。
これ以上殺し合いをして発狂する前に、戦争終わって良かったって話じゃないのか
58名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 07:51:22 ID:4Q6mpPev0
戦争を通じて人格的に成長するということがあり得るのだろうか
通常はトラウマになったりPTSDになったり人格崩壊していくもんだろ
どこかの虐殺事件の少年兵のように、平気で人を殺せたりするのは
ミドルティーンの頃だけじゃね
59名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 08:21:56 ID:xSqaTMMU0
いつからって…最初から。

アムロが主人公で、メインキャラに十代が多いのも、ソレが理由。
彼らが、見苦しい子供から、見苦しくない個人に「成長」していく姿を描くという演出。

人格者が死んでしまうのは、彼らが大人だからだ。
「責任を果たす」ということのメタ的表現であって、そのまま「人格者→死」というメッセージではない。

まあ、オマイさんに通じてないというのは、製作者側の失敗、敗北ってだけなのかも知れんが…w
60名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 08:39:18 ID:4Q6mpPev0
やさーんはガンダムを青春群像物にしたいのかね
多くの人は、海外旅行に一人で行って初めての経験をいっぱいしても
人間的にはなんら成長しないように、また、本を読んだり演劇をみても
なんら教訓を得ないように(ただ面白かったか否かだけ)、
このガンダムもやさーんのいつも通りの手法でもやもやのまま終わらせてほしいなあ
61名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 09:29:20 ID:TG6OJXWwO
戦争といっても棺桶に入った敵を棺桶ごと焼き払う感じだからな。
血も断末魔の表情も知らないで成長出来ない。
62名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 09:31:52 ID:xiVCmp3K0
>>52
やっさんの物語って成長しなくない?
ゴーグの悠宇も最初から完成していてキャラの変化とか成長とかあまりない。
63名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 09:46:38 ID:rlDwUlzTO
王道のイヌとか別人に成長してますが(笑)

アムロは単純な『成長物語』じゃなくて『葛藤』『重圧』の中で生きるべき方向を見定めていってる感じだな。明確な向上は見られないほうがふさわしい。

シンジのようにラストが『おめでとう』で終われればいいような(笑)話でもないしな…。

64名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 12:32:30 ID:UAW97D/20
アムロがこの先人間的に成長するとは全然思えん
ますますモンスターになっている
フラウ・ボウが救うのかと思っていたが、あっさり「あの人は違うのよ」で
降参しちゃったし・・・
65名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 14:28:46 ID:Hewssger0
成長してるしてないは個人の主観だけだから十人十色だな。
自分の考えてる成長の仕方しか認めないんなら、成長してない事になるしな。
66名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 14:38:25 ID:xSqaTMMU0
>>57でさえ人間的に立派かどうかの見分けが付いてるのに、>>65ときたら…
67名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 14:54:39 ID:h3VIyU1Q0
>ID:xSqaTMMU0
>彼らが、見苦しい子供から、見苦しくない個人に「成長」していく姿を描くという演出。

こんなこと誰が言ってたの?思い込み激しくない?
安彦さんは「成長は螺旋状」と昔から言ってるし、あのラストを肯定してるのはファンタジーだからでしょ。
オリジンに関係ないけど富野さんに至っては続編でのシャアの原理主義者っぷりときたらどうなのよ。
イデオンの最後まで全員エゴむき出しなのはどうなのよ。
68名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 15:31:37 ID:fnZSyctk0
やっぱ戦争で成長するとか信じられないんだけど
自分は、もし戦争が起きても多分兵隊に狩りだされるような歳ではないが、
なんで基本的に戦争に反対かというと、一つには極限状態に追い込まれたら
人間が卑しく、見苦しくなるからだろな
セントアンジュで子供のパンをくすねた爺さんみたいになるんじゃないか
69名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 15:49:38 ID:qIXUpFiT0
Z以降は
シャア、アムロ始めキャラもストーリーも
個人的には全く納得できていない「ファースト原理主義」なんで
安彦さんにはZにつながらないラストにして欲しいと思ってる
まあ世代的にはZでガンダムファンになった人も結構多いからそれは否定しないけどね…
個人的には「機動戦士ガンダム」以外はガンダムじゃないと思ってる

人類の人口半分を失うほどの戦争が起こって7年後にまた戦争とか信じられなかったし
シャアが妙にイイ人、間抜けな人になってたのもいやだったし
そんなシャアとアムロが仲直りして乾杯、とか心底ガッカリしたから
ファーストのラストでモビルスーツ戦じゃない普通の殺し合いまでやった宿敵同士なのに

あ、いや、Zも好きって人ゴメン
口がすべった
70名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 16:18:56 ID:BRogV3Gk0
>>68
道徳的な意味では成長してないけど、狡猾に生き抜くための成長はするだろ。
71名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 17:39:08 ID:xSqaTMMU0
>>67
イデオンでも、メインのキャラクター達は人間的に成長してるよ。

エゴむき出しイメージが強いバッフクランや地球の老害連中も、
ちゃんと自国の国民のために必死になってるという、そういう公的部分も併せ持ってる。
人間ってのはそういう多面的なものだということが良く描かれてる。

もちろん、誰かが言っていたことじゃないよw
72名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 17:43:02 ID:oxMTSu2a0
怖くて出撃できなかった頃に比べれば
兵士としては成長してる。
73名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 17:55:17 ID:mH63JBZC0
変化=成長だからな。サツ人に罪の意識を感じなくなるのも成長。
軟弱を生んだのは民主主義と誰かさんが言う。

価値観の相異を列挙しだすとキリがないな。
やっさんのバックボーンにキリスト教が見え隠れするが、
トミノのそれは「目には目、歯には歯」の原始法に近いと思わないか?

>>68
パンを1つにしないのが政治。しかし極限状態になったらどうするってのが戦争モノのテーマとして書かれるので・・・。
1つのパンの取り合いで皆ゴ口シになるのがトミノ流。
74名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 19:07:40 ID:99hhPEu80
人間的成長の定義は、相手の人格を尊重できること、ぐらいなもんだろうから
戦争を通じて兵士としてスキルアップすることはあっても、人間的成長はないんじゃない
そもそも他者を殺害することは相手の全人格否定なんだろうからさ
まあ富野はダンバインの最終回で「俺は人を殺さない、その怨念を殺す!」と
名セリフを吐かせたけどさ(殺すけど全人格否定じゃないよ、の意味か)
75名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 22:25:33 ID:UAW97D/20
アムロの人間的成長があるとすれば、WBのクルーと良好な関係を築けるか
どうかってレベルだろう。そうしないと「僕には帰れるところがある。こんなに嬉し
いことはない」にならないし。やっさんもさすがにアムロを殺すまい
76名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 22:41:01 ID:qIXUpFiT0
シャアは死ぬかな?
安彦シャアはあのまま生きてたら「逆シャア」よりはるか以前に人類滅ぼしそうで怖い
ギレンとシャアって考え方はまんま同じだと思う
なのに対立してるんだよね
77名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 22:56:33 ID:G/Z/KK2W0
そう言う意味でSEEDはガンダムの中でも白眉であると言わざるを得ない。
名作とはこう言うものだ。
78名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 23:00:12 ID:7GDTgJH70
モチロンソウヨ
79名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 23:16:41 ID:qIXUpFiT0
すいませんSEEDとやらは全く知らないんで…他で語って下さいませんか?
絵がルルーシュたらいうのと区別がつかん
80名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 23:26:49 ID:xSqaTMMU0
>>70
戦術的に言うと、むしろ退化してる。
正直、単騎で12機のリックドムの編隊に突っ込むなんてのは、普通の戦術としては自殺行為。
ニュータイプでなければ、とっくに死んでる。

81名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 23:40:30 ID:irKRlBg50
SEEDを知らないとは「ガンダムってなに?」と言っているようなものだ。
よし、SEEDについて詳しく語ってあげようじゃないか。
その素晴らしいガンダム世界に触れるといいだろう。
まずはキラ・ヤマトから。
82名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 23:45:36 ID:qIXUpFiT0
>>81
他でやって下さいお願いします
83名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/16(日) 23:53:06 ID:irKRlBg50
わかりました。ごきげんよう。
84名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 01:15:59 ID:ZBXjH6pm0
>>76
滅ぼそうと思ってもそう簡単には実現できまい。
93年までかかってもおかしくない。
85名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 01:46:06 ID:u0C2EQnB0
>>80
だからニュータイプなんだろ?
86名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 02:15:56 ID:jcp7zcFR0
>>68
一面の真実だけど、アムロの場合は違ったんだよ

オリジンでは今後どうなるのか不明だけど、人間性の破壊・喪失から、最後の最後に人間性の回帰・再獲得を果たしてる
これまで顧みることの無かった身近な人の大切さに気づいたという意味では、内面的にも、社会性の面でも成長したと思える

身近な人が次々と死んでいき、家族とすら離反し、さらにはNTとして『違う人』扱いまでされたわけだが、結局は自分の周辺にこそ自分の居場所があることに気づいた
シャアとはベクトルのまったく違った、ごくごく当たり前のありふれた答えを見つけられたという対比がなされてる


蛇足だけど、この結末が全否定されてるのがZ以降の派生作品
87名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 02:22:19 ID:tQ4OQZ/k0
戦場で若者の成長ドラマは描けるか?
この問はハリウッド映画を見れば分かると思うけどなー。

部活や仕事場で果たせない唯一の成長は
「戦争は人の殺し合い」の確認だけかな。
88名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 02:50:16 ID:hsgDkQFD0
この世にロマンはあるか
人生を彩るドラマはあるか
89名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 02:50:51 ID:7EIIBU2H0
まぁ戦争映画を爽やかな学園ドラマみたいに撮ったりはしないわな、
でもトップガンでも主人公は成長してるぞ、何処をとって成長とするかに寄るけど。
90名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 04:26:55 ID:UdNO5XxS0
まあ戦場で成長する人もいれば、心的外傷を抱えて苦しむ人もいる。
運もあるしそのヒトの素養もあるだろう。

坂井三郎の手記(回顧録?)などを読むと、今時流行りの、生々しい人殺し的描写は少なく、
また本人も、そういう印象は受けにくいと書いている。
戦闘機のパイロットというのは比較的ネガティブな心理的影響を受けにくい兵科なのかも知れん。

モビルスーツパイロットであるアムロにも同じ事が言えるのではないか。
91名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 04:57:32 ID:tQ4OQZ/k0
>>89
トップガンって比較するならマクロスじゃないの?
>>90
うーん坂井少尉とアムロが似ているのか・・・。
アムロは勝った側でしかも最終決戦に参加してるんだけど。
でも殺人の生々しさが機械を通した戦いで無くなってしまうというのは同意だよ。
基地でミサイルのボタンを押すのが一番クリーンだろうけど。

「成長」と言わず「戦士としての鍛度を高めていく」とわざわざ子供に伝わりにくい表現にした
スタッフの苦労は何も伝わってないんだな。
92名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 07:29:38 ID:0wj5CGYr0
俺はニュータイプの真髄というかファーストで一番重要なシーンは
「僕の好きなフラウ・・・」ってトコだと思うがな
人類の革新云々なニュータイプの能力をどさくさにまぎれて愛の告白に使っちゃう
あの内気でニートなアムロがこんな所でサラリとコクちゃった
人類の革新云々、ファンネルがどうこう戦争がどうこうよりも
一言、好きだ、って言っちゃえる方がよほどニュータイプなんだよと
93名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 08:20:09 ID:eLRZiEhbO
あれ愛の告白じゃねーだろ
とΖを見た心汚れた自分は思ってしまう
ファーストはじめて見たときはフラウとアムロにできてた溝をアムロ側から埋めるなんて
アムロはララァと経験積んで男になったな、と思ったがw
94名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 09:07:43 ID:JB2kz2t90
話自体はTV版からかけ離れた結果にはしないでしょ?

Zまで書かないと言ってるだけで
95名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 11:32:36 ID:UHq43QclO
おんしら、すぐ続編の話になるな
96名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 11:40:59 ID:UdNO5XxS0
>>93
>フラウとアムロにできてた溝をアムロ側から埋めるなんて
>アムロはララァと経験積んで男になったな、と思ったが

コレはオレも思った。
男というより大人になったと感じたが…。
直後に、ハヤトに取られてることを気付かされて激しく動揺してるけどw
さらにソレを周りに気取られまいとして、ムリして「いいじゃないですか」とか言ってるしw

まあ、アムロも男なんだよ。
あの子もこの子も欲しい、あの子もいいなと…w
97名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 11:43:58 ID:uNtl0pgX0
>>95
お前なまりすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死んでいいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
98名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 11:54:03 ID:eLRZiEhbO
ファーストでフラウを取られたことを表したシーンあったっけ
99名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 12:21:34 ID:pW9phTle0
映画では出撃前にフラウの元に行って話しかけてるハヤトを
じぃっと意味深に見ている場面がある。


小説版では、セイラさんとのチョメチョメ。
アニメ版ではララアとのエアーチョメチョメを経験して成長した。
のではないかと思ってる。

オリジンは番外編でセイラさん(本当はフラウ)の下着の匂い嗅いだりしてるから、
そういう成長を描くのかも知れんけど。
100名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 12:53:23 ID:3MFrIf8t0
生き延びてもフラウはハヤトとくっついちゃうし、セイラさんはないだろう
よくてモルモット悪けりゃ抹殺で、アムロも大変だ
101名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 14:11:36 ID:YDr7kf/40
>>98>>99
>フラウの元に行って話しかけてるハヤトを
>じぃっと意味深に見ている場面がある。

アムロ:(あれ?あの二人あんなに仲良かったっけ…?)
子供達:「オレ達はEブロックへ退避だ〜」「みんな頑張って二〜ニャン」
---------エレベーター内-----------------
アムロ、セイラ、カイ
子供達が入ってくる
カイ:「ハヤトは〜?」
子供達:「おねーちゃんのトコに引っかかってる、イヒヒヒヒ…」
カイ:「そりゃ結構、うひゃひゃひゃひゃひゃ…」 アムロ:(え?なに?そういうこと?いつの間に?)
セイラ:「いやらしい笑い方」 アムロ:(え?セイラさんも知ってたの?知らなかったのオレだけかよ〜)
アムロ:「ふふ、いいじゃないですか(全然良くねーよ、アイツオレノコトスキナンジャナカッタノカヨ…女ってワカラネェ)」

子供たちエレベーターを降りる

子供達:「頑張ってね〜」「信じてんだから〜」
カイ:「アムロー、さっきオマエが言ったこと、ホントかよ?」
アムロ:「ウソですよ、ニュータイプになって未来のことが分かれば、苦労しません(マジでワカラネェっての!)」

こいつ、ホントにニュータイプか?
102名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 14:14:07 ID:jcp7zcFR0
>>92
それは好きは好きでもLoveではなくLikeの方だと思うぞ
103名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 19:08:40 ID:UHq43QclO
オレンジロードか w
104名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 19:29:43 ID:UHq43QclO
ところで過去編の公式ガイドブック情報は、その後音沙汰なし?
105名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 20:43:40 ID:hsgDkQFD0
>>103
そういやあれ古谷徹だったな
106名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 21:09:09 ID:CVVtiyb00
私が欲しいのはLike meじゃないわ、Love meよ…!
107名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 21:58:37 ID:BDzAoJFs0
英語のloveでも日本語の愛するでも、結構な義務感を伴ってる重いことばだと思うんだけど、
likeのほうは、ヤリたいぐらいのニュアンスでいいのかな
108名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 22:10:11 ID:bh3GP1mw0
だからファーストの最終話なんてハゲがふてくされてチャッチャと作ったやっつけラストなんだからいちいち持ち出すなよ。

「フラウなんか心底どうでもいいアムロ」にしたらブーブー文句言う腐女子のために
「優しいアムロ」を取って付けただけだっつうの。
109名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 22:39:19 ID:cgpZxS3C0
女のせいにせんでくれ
フラウみたいなキャラって女には人気ないだろ
110名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 23:19:35 ID:DmPpmO5W0
カツ曰く
一年戦争時のアムロは義母さん(フラウ)にとって「ヒーロー」だったんだそうな

ヒーローってのは物語の中の存在
カコイイと思っても日常でのリアルな関わり合いは想定しない
その程度の思い
111名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 23:28:26 ID:bh3GP1mw0
ハゲは腐女子ウケを狙ってアムロを「女に優しいキャラ」に路線変更した。
それが「大好きなフラウ」。
メインキャラが腐女子にソッポ向かれたらまずいから。
112名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 23:36:34 ID:QQzGhi6O0
へえ、打ち切りの最終回にそんなことまでしたんだ。
ていうか、第一話で見限ったんとちがったんか。
113名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/17(月) 23:45:03 ID:0+JbxymH0
カツレツキッカってフラウやハヤトとそんなに年違わないよね
確かファーストの時点でカツ6歳レツ5歳キッカ4歳だったっけ?
オリジンだと3人とももうちょっと年が上の設定かな?
(シャア達の攻撃の前日、カツが小学校でキッカに1年生レベルの算数を教えているシーンがある)
どちらにしてもZでこの3人がハヤトとフラウの養子になるっていうのは無理があるなと思っていた
養父養母にしては若過ぎる
一年戦争終了時でカツとフラウは15、6歳のはずでこの二人を含め誰かの世話になるのが普通だよね
そういう点でもZって設定に無理がありすぎだと思っていた

だいたいちび助3人組はハヤトフラウのこと「兄ちゃん姉ちゃん」呼ばわりしてたのに
養子になったからって「義父さん義母さん」って呼べるのかと
カイ以下年齢ののホワイトベース乗組員って戦争が終わった後普通は学校に戻って勉強し直すよね
カイは大学に行ったみたいだけどハヤトやフラウは学校に戻らなかったんだろうか?

114名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 00:08:26 ID:8NQBVtd10
>>107
可愛いから好きという感じかな
115名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 00:22:35 ID:qfMWxv5x0
妙にフラウの人気があったのは
バンダイの初期フィギュアシリーズで
ちゃんとスカートの中のパンツまで作ってあったから。
116名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 00:48:35 ID:uF4f3bpA0
腐女子っていう表現には抵抗感ある
女性ファンと腐女子はイコールじゃないし
第一ファーストの男性キャラで人気があるのってシャアとかガルマだと思う
それと当時シャアやガルマでそういう妄想してた人はいただろうけど
今みたいにおおっぴらではなかったですよ
あの頃はそうでないアニメでわざわざ妄想しなくても竹宮恵子先生とか萩尾望都先生の作品があったし
エロ妄想はセイラさんを脱がしちゃった「悩ましのアルティシア」とかそっちの方が中心だった
117名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 00:57:34 ID:umSuiaoq0
リアル小中学生はフラウが普通だろ。
セイラ、ミライ、マチルダ、キシリアがターゲットになるのはオッサンになってからだ。
118名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 00:58:38 ID:2anD9uQa0
>>113
そうだな、ハヤト、フラウ自身が戦災孤児状態だからなw

カツ・レツ・キッカと同じ施設で生活して、
フラウは高校を卒業後就職(何度も子供達に会いに来る)。
ハヤトは士官学校とか、軍の大学みたいなものに入って給料もらいながら勉学。
卒業と同時に、職業軍人になってフラウと結婚、3人を引き取る…と、こんな感じでしょうか?

戦災孤児を引き取ると控除があるとかいう所帯じみた話も…w
ブライトは本職だから、色々便宜を計っている…はず。

カイが、軍と関係ない大学に行ったとしたら…結構金持ち?

アムロは、フラナガン博士の研究所に隔離監禁w
119名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 01:09:36 ID:uF4f3bpA0
なるほど…
カイは父親が技術者で母親が医者って設定だったかと
カイの行った大学って確かベルファスト大学
そこでジャーナリズムの勉強をしたという
120名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 01:13:44 ID:2anD9uQa0
ベルファスト大学…ジルとミリーを捜しに行ったのか?
121名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 01:21:16 ID:uF4f3bpA0
かもしれない
Wikiにはそこまで詳しく書かれてなかったけど
122名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 01:55:29 ID:8NQBVtd10
ジルはポン引きになって、ミリーはパンパンになったよ、
と書こうとしたらこんなのがあった

ttp://g.mikatsu.com/gundam/g0002.html

考えてることは同様なんだなあ
123名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 03:36:31 ID:ker74Oqr0
>>113
宇宙世紀は、文化的常識が何もかも違う設定だと考えれば何でもありだ。
124名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 09:51:59 ID:7HL+U9nrO
カイは、ディジェがツインアイだかモノアイだかという話がありますが、明らかにわざわざマンガにするような話ではない。
125名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 09:56:22 ID:7HL+U9nrO
すんません。続編の話でした
126名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 13:59:09 ID:CHxrp42j0
>>71
終盤、宇宙が絶望的になっていくのと反比例してあのギスギスしてたソロシップが
アットホームに団結していくのがとても良かった。まあ全て遅すぎるんだが。

カイは戦争から距離を置いてMSには二度と乗らないのがいいね。
ロボットアニメとしては物足りなくなるんだろうけど。
127名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 15:52:03 ID:qfMWxv5x0
ミハルの弔いが一年戦争で終わったのかもなぁ
128名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 21:34:41 ID:ZoPtdv2MO
やっさんがフラウ大好きだからぼくの好きなフラウねじ込んだのかとばかり
腐はシャアとガルマでブヒブヒやってたんだろw女キャラなんか眼中にないよw
129名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 21:41:00 ID:0EvDDj+d0
コミック派でガンダムA読んでないんだけど、ガンダムAはセックスシーン可?
キシリアは絶対シャアを誘惑するだろうし、アムロをこっちの世界に留められるのは
セイラの体温だけだと思う
130名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 23:08:35 ID:cLwdfn/80
http://www.j-cast.com/2009/08/16047165.html
なのにジャンプよりエロく無いとは。
131名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 23:13:22 ID:+2YvjJJR0
ぶよでマチルダヌード、シャアナタリーセックス&ハマーンレイプ未遂と爪がやったから
やってやれないことはないさ
ネロやマラヤくらい弾けられるかは分からないが
132名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 23:22:25 ID:FUJSnjXb0
>>130
ジャンプ読むのは10代後半になったらキツイと思うが。
133名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 23:28:37 ID:phCjwHg70
漫画のエロシーンで喜んでるお前らは中学生にしか見えない
134名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 02:03:24 ID:IVP4xJwR0
>>128
だから昔はそんなにおおっぴらにブヒブヒできなかったつーの
浪花愛のパロディ漫画程度が限界だった
135名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 06:51:21 ID:UUuatnGKO
ガルマの墓で号泣とかしたんだろ。キモいw
136名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 08:48:56 ID:JZxm9lrs0
カラーでアムロとセイラのベットシーン描いたら、めぐりあい宇宙のセイラさんシャワー
とNT北爪のフォウヌードポスターに続く伝説になるだろう。ダムA売り切れ続出
やっさんの描くベットシーンは全然エロくないがなw
137名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 09:36:09 ID:cvPVpBZNO
>>132
マガジン読むのは20代後半になったらキツイw
ガンダムはいったい何歳までいけるのか?
138名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 09:59:04 ID:cRJm9VU30
40手前でマガジン読んでるがなにか?
139名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 10:48:02 ID:IEGgvocrO
ジャンプは天下一武道会? あたりで見切りをつけたなあ(笑)
140名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 11:11:08 ID:Zlp3wtFr0
40過ぎてマガジンもサンデーも読んでるが
半分ぐらいは飛ばして読んでないなぁ・・・・。
ジャンプは十年以上前に買うのやめた。
141名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 11:11:55 ID:kS7Y9WNeO
いい歳こいて中二病みたいな発言するんじゃありません
142名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 12:12:23 ID:UUuatnGKO
30すぎてガンダムガンダムって
143名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 12:38:47 ID:x2Zme6ExO
盛り上がってまりいましたなオリジン
アムロきゅんが刻を見ますよ
144名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 12:50:41 ID:iOs+fGKcO
六十のジーサンが描いたガンダムを四十過ぎのオッサンが読んで十歳の息子が呆れています。うちでは。
145名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 14:56:54 ID:Kf/iaK7b0
俺もいつしか単行本派になったな、読みたくない漫画に金払うのが嫌になったから、
ま、セコいだけなんだけど。
146名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 17:45:17 ID:Zlp3wtFr0
でも、オリジンの為だけに買うのは・・・・・
ってな訳で私もコミックス派になってしまいました。
147名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 17:58:00 ID:UUuatnGKO
まず立ち読みしてトニー掲載確認して、オリジンがおもしろいか、トニーが当たりなら買う
148名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 21:04:45 ID:cvPVpBZNO
>>140
> 半分ぐらいは飛ばして読んでないなぁ・・・それはキツイんだよ
149名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/19(水) 21:50:28 ID:OoxuRevhO
行きつけの書店は ラップしてやがるし 十字に紐かけてる店とか多い
コンビニにゃ置いてないし 立ち読みできません
150名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 00:11:16 ID:C08zpzz1O
フラウってなんでいつも生足なの?なんでパンティ見せまくりなの?
151名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 00:12:33 ID:A6vWt5dF0
エースはラップデフォだから立ち読みできね
152名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 09:32:33 ID:nCRKS4I40
>>150
そういう趣味なんだろ
153名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 11:03:14 ID:VWZlrJk60
フラウの着てるのって、自分で縫製しなおした改造制服だろ。
ファッションにコダワリがあるって設定なんだよ。

ヘアースタイルも現実にやろうとすると、
ミライ、セイラよりも手の込んだものらしいぞ(セイラの、下に向かって広がってる仕組みは、謎らしいがw)。

まあ、女子コーセーがファッションに変なコダワリがあるのは、
昔も今も未来も変わらない…とw。
154名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 13:18:07 ID:O0gKzXNWO
>>149
うちの近所のセブンイレブンやファミリーマートは、毎月必ず本棚にあるぞ?
155名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 17:05:32 ID:IqDlVvVf0
なんか惰性でオリジンをチェックするために買ってるという感じだな
一時期(過去編)、いいオッサンが電車の中で夢中で読んでた、あの渇望感がない
156名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 18:03:38 ID:VWZlrJk60
実は「ガンダムさん」を毎月楽しみにしてるというのは、誰にも言えない秘密だ。
157名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 18:37:01 ID:Z5f1Hpad0
むしろ大和田画伯が楽しみだったりするが
158名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 20:04:56 ID:d/2VsMnp0
>>155
わかる。過去編の頃は1コマ1コマじっくり堪能できたけど
今はサラっと流してしまう。えっ?そうじゃないだろ・・・って
感じてしまうコマや台詞が増えたっていうか
159名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 21:22:29 ID:b5WRN2E+O
自分も過去編だけ愛蔵版買った
160名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 21:34:48 ID:5boANAz00
自分も過去編の時はむさぼるように読んだ記憶がある。
最近はほとんど義務感のような感じで単行本を買って読んでる。
161名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 22:05:11 ID:4kGo7S+T0
外伝とか数あれどキャラクターのドラマとか歴史像や社会像にフォーカスした物ってほとんどなかったりするんだよな
30年もあったのに
ガンダム何号機が実は存在してたとか、あのキャラクターは実はあんなMSに乗ってあんなMSと戦ってましたみたいなのばっかりで
問題は制作側もファンサイドもオリジナルのキャラクターとかドラマにだけは遠慮してその辺だけには手をつけないでおこうみたいな紳士協定だったのか
それともみんな揃いも揃って馬鹿だったのか
162名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/20(木) 22:28:23 ID:b5WRN2E+O
ガノタが新しい強いMSとかパイロットといった「設定」を求めてたんだろ。
ガノタが書いたユニコーンも結局、ミネバを深める政局や社会じゃなくて
歴史の隙間を埋めるMS、新しい強いMS、伝説の赤い彗星の派生、tueeeパイロットで織り成す話だったし。
様式美かよ、てくらい同じようなのばっかり。
163名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 00:19:20 ID:zgTvd7iK0
>>161
>キャラクターのドラマ

これは、富野カントクと安彦センセ以外には、手が付けられないだろ。
そういう意味では、みんな賢かったんだよ。

>歴史像や社会像にフォーカスした物

これは、ZとかZZとかOVAとかでやってたんじゃないのか?知らんけど。
164名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 00:27:07 ID:XQyYpp+t0
もしかして、ここの空気的に、オリジンで初めてガンダムに触れてる自分
みたいのは超少数派ですか?
165名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 00:41:49 ID:1WOtTsv60
>>164
そうかも知れんが、むしろ希少種。歓迎、ようこそ。
ぜひ「アニメ続編やら他の類似社会現象からの印象や先入観を隔絶させた場合の、『オリジン』単体としての評価」を承りたいね。
166名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 01:06:02 ID:UPyF2Sd70
>>163
美樹本やら北爪やら他の作家も数多く描いてはいる。
けど正史として感じられるものは
オリジン始まるまで無かったように思う
んでこれからも無いのではなかろうか
167名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 02:30:18 ID:qj+PFNrJ0
たかがアニメで正史とか
バカとしか
168名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 02:56:29 ID:JkE1JF4T0
今やバンダイが認めなきゃ正史にならないな
169名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 03:12:55 ID:6j4IO7TE0
キシリアが、シャアの船で行ったってのは、
なんかの伏線なのかね?
170名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 07:51:29 ID:ypnYlkaGO
ララァ戦前後で目立つパープルウィドウも前に出して連邦にグラナダ艦隊が来たとかビビらせるとか
そこでシャアが負けてパープルウィドウ大破させられて最後のキシリア脱出がザンジバルの伏線作るとか
単にキャサリンのお忍び旅行2か
171名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 10:23:32 ID:RThzddxQ0
一話分ぐらいさいて、キシリアがララアをいじめる話を作ってほしいな
シャア(≒富野)の本質をマザコンと看破したのなら、
なんか面白いエピソードをこしらえてほしい、政治的な駆け引きじゃなくて
キャンディキャンディレベルの痴話話で
ラストで、シャアに対して好意的な?キシリアを殺す明確な理由ができるしさ
シャアの人物像が矮小化されて富野的にはおかんむりだろうけど、
安彦先生にしてみればしてやったりだったりして
172名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 10:30:41 ID:djHRvYWA0
つーか、外伝や挿入話的にキシリアメインの話が欲しい
もうちょっと内面や行動原理を掘り下げてもいい気がす
173名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 11:14:46 ID:GCiQPYWZ0
キシリアがララアに因縁つけたら、
ララアが怒って睨みつけて
キシリアが頭を抱えて暴れて鼻血とか出したら・・・・・・別な話になってしまうか。
174名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 11:41:10 ID:flKUgpAc0
キシリアのセクハラはシャアに向けてだと思っていたが、ララア相手というのも
面白いな
175名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 12:53:57 ID:ypnYlkaGO
今月シャア呼んだらララァ付きで、ム?みたいな顔してたキシリアは笑った。
アニメみたいに因縁付けなかったけど、服誉められたララァの冷めた目線は
なんか安彦は計算してるのか、あれがララァの素なのか分からない。
176名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 15:40:15 ID:WVS2SLxT0
>>117
アニオタがロリコンばかりになったのは、
宮崎駿とアニメックの影響であって
ガンダム放映当時の70年代は
マチルダさんとか、メーテルとか森雪とかの
お姉さまキャラが大人気だったものだ。
177名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 20:26:35 ID:RThzddxQ0
後のエルチ・カーゴに通ずるミニスカパンツ要員は
フラウボゥが嚆矢だろうか
それともあんまり覚えてないけど南原ちずるかな
178名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 20:41:43 ID:YJgQlj3D0
179名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 20:55:24 ID:6j4IO7TE0
>>178
>監督、あなたがニュータイプです!
この台詞が、
「アホか?こいつ。
お前の価値観にはついていけねえよ。」
に読めたぜ。
180名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/21(金) 23:53:57 ID:+rTRmjQy0
大戦中、日本軍の上層部も「これぐらい死んで丁度いい」とか言ってたらしいがな
181名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 00:24:39 ID:rglgbmVJ0
ガンダムの底流に流れている基地外ニュ-タイプ論を、どれだけ矯正、
骨抜きに出来るかは安彦先生の手腕にかかってるな
182名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 00:42:37 ID:+OjSg+LW0
トミノ・・・、何を今更。高度経済成長時の試算では
日本の人口の限界は約8000万人らしい。
緑の革命があったり、貿易収支でなあなあで今に到る。

ウルトラQでは1/8計画。
日本の出生率の低下は見えざる手なのか意図的な計画なのか?

183名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 02:27:05 ID:YsqynH170
じゃぁもういっぺん戦争するかぁ!
184名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 06:56:09 ID:/sJGhNjL0
>>180
こないだやってたNHKの海軍幹部の反省会なるものの特集はすごかった
特攻なんかもかなり早い時期に計画してた事が明らかになった
185名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 08:50:59 ID:wSRAd8aQO
開戦前の見積もりと実際の戦争に落差がありすぎて、
戦争計画が早い段階で破綻するところなんか
日本もジオンも同じようなもんかなあ。
いや、現実の戦争は本当に死人がでるから比べちゃまずいか。
186名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 10:20:17 ID:quAcIPnY0
軍の幹部とか生きてるんだな。
全員自決してるかと思ってた。

まあ、養成にものすごくコストがかかるパイロットを消耗品にしようって連中だから
そのレベルの低さも押して知るべしだな。
187名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 13:05:55 ID:PFcMGzBQ0
アニメのガンダムって短縮途中打ち切りがなければ
アバオアクーの後の話ってどんな内容だったの?
188名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 13:37:03 ID:UprEJPmw0
>>187
ttp://www.rgm-79.com/silent/tomino.htm

筋を読む限りではやや冗長な感じがする。
連邦艦隊が壊滅状態になって、最後はホワイトベースだけ(?)で
サイド3に突撃するというのもマンガ的すぎるし。
結果として打ち切りになった方が密度が濃くて良かったのではないかな。
189名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 15:35:20 ID:QmDFMxn+0
>>186
どうしてああいう馬鹿だらけで、あんなのが寄ってたかって何人いようと
国がまともに経営できると思ったのだろうな。
パイロットの養成より、むしろ指導者の養成に問題ある。(←あの番組への感想)

エリート教育って、むずかしいな。
たとえばジオンダイクンがどんなに立派な指導者でも
後継指導者の養成がちゃんとしてないから、
ジオンは世界総人口の半数を殺し、あげく自分も滅ぶ羽目になる
190名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 16:09:34 ID:/sJGhNjL0
20世紀は一部のエリートが世の中を主導するって考えが大失敗した、壮大な実験の世紀だった
191名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 17:21:42 ID:4JJ6c+Rx0
デギンが親馬鹿だったのかもなぁ
ギレンの暴走思考をちゃんと制止しときゃこんなことにならなかったのにね。
192名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 17:27:30 ID:sSkd+Ku10
どう読んでもダイクンはギレンと同じ思想だ。
デギンはダイクン暗殺には手を貸せたが、息子を手にかけるような非常識な人物ではなかっただけ。
193名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 18:14:10 ID:6jMbG/eW0
国民の政治意識が高まれば政治力は高まるんだろうか
たとえばアメリカなんか国民の大半はさほど政治意識は高くないんじゃないか
まあ日本はそれ以前の問題だが
194名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 18:46:43 ID:77aPcbVu0
>>192
オリジンじゃ本当にデギンがダイクンに危害を加えたのかすら怪しい
195名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 18:47:06 ID:77aPcbVu0
>>191
それはキシリアに頼んでいたつもりだったんだよね
196名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 20:50:06 ID:PFcMGzBQ0
>>188
thx
197名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/22(土) 22:29:20 ID:/sJGhNjL0
>>193
アメリカでは小学校の頃から模擬選挙なんかで民主主義の基礎を叩き込んでると聞いた
政治の話がタブーな日本とでは、基礎的な部分で雲泥の差なんじゃなかろうか
198名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/23(日) 07:12:41 ID:BkPY2Pw80
テレビで自民党をぶっ壊すって言えば小泉が、政権交代って言えば鳩山が何の検証もされずに
圧倒的な支持を得る様なお国柄だ。
ヒトラーの尻尾が出てきたら諸手を挙げて支持して、かつて来た道とやらを驀進するんじゃね?
199名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/23(日) 08:33:07 ID:gdE6rgFtO
>>190
21世紀は一部の知的エリートと国際銀行家が地球連邦政府を樹立し、世の中を主導するのを実験する世紀だ
目的のためなら、金融危機、戦争もやもいない
200名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/23(日) 09:13:49 ID:YKczbiHG0
>>198
小泉改革がことごとくおかしいと文字通り『痛感』しからこそ、一気に大反転したんだろ
小沢→鳩山と看板が変わっても「自民はもうカンベン」という大勢には変わりがなかった事からも、ヒトラーの尻尾云々は当たらない
201名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/23(日) 09:23:29 ID:PzIGr+c+0
ハゲの狂気というか中二病を、悪役側のボスで表現させて、
皮肉になってんのかと思ってたら、これ肯定的に言ってるのな
ハゲ・・・体制側
やさん・・・民衆側、という認識でいいのかな

202名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/23(日) 10:55:20 ID:5s6MLJHu0
ハゲ・・・シャア
ヤス・・・アムロ
ザビ家・・・スポンサー
203名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/23(日) 11:30:07 ID:0e8PBRZx0
>>198、200
我が闘争 大衆心理でぐぐれ。
世間一般の評論は他者に任せるが、ガンダム世界での
ミノフスキー粒子下の世界、電波通信のない
つまりマスメディアの力が弱まった世界はうんたらかんたら
204名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/23(日) 16:00:28 ID:wD4JpYXyO
>>202
ハゲがスポンサーに打ち勝ったとでも言うのか!
205通常の名無しさんの3倍:2009/08/23(日) 20:17:58 ID:2o7BEjKf0
>>202
ハゲ・・・シャア
やっさん・・・アムロ
ザビ家・・・クローバー
アナハイム・・・バンダイ

・・・かな?
206通常の名無しさんの3倍:2009/08/23(日) 20:20:54 ID:2o7BEjKf0
>>202
ハゲはバンダイという味方を得て
ザンボット時代から面倒見てくれたクローバーを倒産に追い込んだと考えれば・・・まあw
207通常の名無しさんの3倍:2009/08/23(日) 20:21:42 ID:2o7BEjKf0
ウンコぶりぶり
208名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 01:46:14 ID:qPnSjJbl0
>>189
> >>186
> どうしてああいう馬鹿だらけで、あんなのが寄ってたかって何人いようと
> 国がまともに経営できると思ったのだろうな。
> パイロットの養成より、むしろ指導者の養成に問題ある。(←あの番組への感想)
>

あの手の番組には相当バイアスが掛かってるのは見越した方が良いかも、
俺は見てないから本当の事は分からないけど。
209名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 02:57:43 ID:K+Po41cXO
最近キシリア様が可愛い
210名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 12:18:38 ID:LRyT9y9j0
シードのすばらしい点は、キラを最後まで戦争を自分のオナニーにさせなかった所だと思う。
アムロは自分の優位性を示すために戦争に没頭していったが、
キラはその戦争で友を失い、また友と戦い続けなければならなかった。
ムウもバルトフェルトもキラを助けてやる事ができず、やがてキラは疲弊して自我を崩壊させて行く。
これは「力を行使する者はその力に押し潰される」を実に巧く表現していたと思う。

ファーストはこの主役が最後に背負うべき罪業を見なかった事にし、安易なハッピーエンドにしてしまった所に限界が見えてしまった。
所詮はテレビアニメなのだと。
211名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 12:50:00 ID:2lSlsfzr0
いっぽうスレ違いの業罪に苦しむ我々ではなかった
212名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 13:55:29 ID:pdf1cWX20
>>208
見てもしないのに批評するなよw
一般的には従来から、BBCとNHKのドキュメントは評価が高い
213名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 14:13:17 ID:S6XVQcH7O
顔が全員同じキャラのシードは視覚的にレベルの低さ、キャラデザの力量のなさをまず感じる。

214名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 14:31:29 ID:NKCISAKs0
あーなんかわかる。
シードや00のキャラデザがやっさんで
作画がめぐりあい宇宙のスタッフなら良作になったかも
シナリオは何気に良いし
215名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 14:39:04 ID:VCjVw/Sg0
>>212
NHKはまだぬるい。
本気を出したときのBBCのハードさはNHKなんぞ軽く吹き飛ばすぞ。
バカ方面に本気を出したときも凄まじいが(ex:エイプリールフールのウソニュース)。
216名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 14:45:02 ID:grKUZLXl0
まあ俺がおっさんで慣れてるだけなんだろうけど
安彦の絵は、アニメとして目で演技を表現出来るちょうどいい大きさなんだ
リアルすぎると表情が乏しく感じるし、大きすぎると人間臭さを感じなくなる
217名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 15:47:18 ID:GfCzKs+r0
お台場ガンダム見てきたよ〜。
誰だよ、全高18mの巨大ロボットは遠方から簡単に発見されちゃうから役に立たないなんて言ったのは、
そう思って行ったら、全然見付からなくて迷いまくったぞ。
218名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 16:46:55 ID:KF7hpEJR0
>>212
ジャパンデビューとか素晴らしいよね!!!!!!
219名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 17:32:21 ID:VmRYUudA0
>>215
アルジャジーラの番組とかを見るとBBCの偏向具合が嫌になるほどわかるぞ。
220名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 17:54:01 ID:GQpuafV10
>>217
実際、木立のなかとか都市部のビル群に囲まれると18m級のサイズも目立たんのだよなぁ。
盆にコミケ行ってお台場も見に行ったが、ゆりかもめから見てて『あれ?』だったからな。
実際足元いったら、初めてザクと遭遇した連邦兵がビビるのも無理ないと思ったがw
221名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 18:46:30 ID:2D4d3bzEO
親父さんのくれたファミコンカセットみたいのは何だったの?
222名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 19:00:43 ID:TICcUmZu0
ネオジオ。
223名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 19:02:20 ID:KxWu5Wwq0
100メガショーーーック!
224名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 19:49:04 ID:gsM/D/oz0
お台場って全体的に建物とかのスケールでか気味でない?
つうか大都会でやる戦争もあるにはあるだろうけど
あんまり大都会でやる戦争って限定的なもんじゃなかろうか
225名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 21:08:39 ID:gOlq5DsuO
>>210
ネタだよね?
冗談にしてはタチが悪過ぎるけどな。
226名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 21:28:09 ID:fI6GZ6b/0
いや、よくできたシード論だと思う。
これからもよろしく。
227名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 21:34:04 ID:fI6GZ6b/0
>>221
あれは「テムの装置」とか言われてアイテム扱いされたりもしてるが、
(なんか気力がいきなり上がって必殺技が使えるらしい
実際はクルクルパーになったオヤジが本人は超マジになってジャンクパーツをいじくり倒して
「ガンダムのパワーが格段に上がる」とか言ってたが
実際はやっぱりタダのジャンクパーツでしたってオチで
アムロがそれ見て「やっぱりオヤジはパーになった!」と確信したアイテム。
ただそんだけ。
228名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 22:18:25 ID:/P5a6qEo0
いや、案外オーパーツみたいな部品かもしれんぞ?
あれをサザビーに搭載すると、ファンネルを百基操作出来るとか。
229名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 22:28:06 ID:EYCBvmc60
本当にシードがすばらしいなら
スレ違いの場所でいちいち宣伝しなくともおのずとその良さは伝わってくるはず
信者が必死で布教してまわるってことそれだけではシードはロクでもないものって証明になる
230名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/24(月) 22:45:18 ID:GfCzKs+r0
>>227
>あれは「テムの装置」とか言われてアイテム扱いされたりもしてるが、
>(なんか気力がいきなり上がって必殺技が使えるらしい

一体、何のハナシだ?

は、ともかく、
>>221
テムさんは、「ガンダムの記憶回路に取り付けろ」とか言ってるから、
コクピットでの入力からガンダムの機体による出力までの時間を処理速度を上げることで短縮されるとか
動きが最適化されるとか、そういう方向性のものを目指して…いたかも知れないパーツ…かな?

ただ、アムロ君が、一目で「こんな古いものを…」と判断してるから、
今で言えば、フロッピーとかカセットテープとかでコンピューターソフトを渡されるようなモノかも知れない。
231名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 00:45:07 ID:dNOoQOMO0
あのユニットをガンダムの記憶回路の空きスロットに装着すると、Gアーマーが変形して
GディフェンサーI 装備のスーパーガンダムになるのだ!!
232名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 00:48:14 ID:J0zQApDI0
それでもヤザン兄貴にはやられちゃうけどねw
233名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 01:25:46 ID:E2evIy370
開発時代に作った回路と同じものだったのかもね。
オリジン的に言うならばガンキャノンからガンダムへと進化させるみたいな感じの。
234名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 03:42:14 ID:ty9w5tKr0
障害で記憶が一部でループしてるのかもな
235名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 08:52:22 ID:9zzPO1h6O
セイラさん、意外に小さいんだな…
236名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 09:00:07 ID:iq0OLI+VO
なんだかんだいってみんな続編の話がすきなんだね。
テム・レイって名前からすると、中国モンゴル系?
237名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 10:58:09 ID:Ayz8qTYb0
ここまでくるのに何年かかった?
238名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 11:32:16 ID:ExxOa8Ua0
こんどのダムAって何日発売?
239名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 11:32:44 ID:RSxJhLP1O
カ、カラーなの?
240名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 13:28:39 ID:JAwIqPH70
ゴクリ・・・
241名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 13:34:02 ID:JG/FY4Qj0
・オリジンはひきつづき「エルメスのララァ」。やはりいかなる理由をつけてもセイラさんの半舷休息は必要なんだな。
 有隣堂ヨドバシAKIBA店での安彦サイン会の模様もあり。
・「教えてください。富野です」は新潟で地場産業のサポートをしているエフスタイルの五十嵐恵美・星野若菜氏。
・名古屋のイベントでの富野×GACKT対談収録。
・MSV-Rはジム・キャノン。
・CDA最終回。北爪インタビューあり。
・アッガイ北米横断最終回。次号より曽野由大「機動戦士ガンダム刀 実録0084(仮)」連載開始。
・生ガンダム次回最終回。
242名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 13:50:06 ID:P8sFqfRE0
こんどのダムA発売日教え路や
243名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 13:53:40 ID:2cMegVZE0
セイラさんの半舷休息
セイラさんの半舷休息
セイラさんの半舷休息
セイラさんの半舷休息
セイラさんの半舷休息
セイラさんの半舷休息
セイラさんの半舷休息
セイラさんの半舷休息
セイラさんの半舷休息
セイラさんの半舷休息
セイラさんの半舷休息
セイラさんの半舷休息
セイラさんの半舷休息
セイラさんの半舷休息

了解、今すぐ買いに行く。
244名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 14:05:55 ID:P8sFqfRE0














こんどのダムA発売日教え路や





245名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 14:06:52 ID:P8sFqfRE0
こんどのダムA発売日教え路や





246名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 14:07:44 ID:P8sFqfRE0










こんどのダムA発売日教え路や





247名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 15:10:35 ID:2AuEPqQ/0
セイラ・・・・お約束
248名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 15:27:11 ID:6nvA3/ER0
今回のセイラのお風呂シーンで、部数増あったんじゃね?
249名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 15:53:50 ID:25+svYpRO
ガンオタの精子が何億トン発射されたのだろう…(^O^)(^O^)(^O^)


シュシュシュシュシュ!

シュシュシュシュシュ!

シュシュシュシュシュ!

シュシュシュシュシュ!

アアアアッ! アアアア!



シュシュシュシュシュ!

シュシュシュシュシュ!

シュシュシュシュシュ!

シュシュシュシュシュ!

アアアアッ! アアアア!



250名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 15:58:19 ID:1RqDS5MD0
いや待て、あえて半舷休息を入れるということは、それ以上の場面がないと
いうことじゃないか?
251名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 15:59:07 ID:25+svYpRO
シュシュシュシュシュ!

シュシュシュシュシュ!

シュシュシュシュシュ!

シュシュシュシュシュ!

アアアアッ! アアアア!

252名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 16:05:49 ID:E2evIy370
一緒にアムロが風呂桶にいたら良かったのにね。
253名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 16:27:23 ID:MvERoTSa0
レイの苗字は昔の台本で「嶺」って漢字が当てられてたから
有りうる
254名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 17:45:54 ID:2wU7e2Is0
厨房ん頃なら乗ったろうけどなぁ
今更セイラさんもないがな。
しかもオリジンのセイラさんてイマイチだし
それともそう感じるのはオレが変わったせいかな?
今ではセイラよりもキシリア派だしなぁ
確かに変わったかもしれん
255名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 17:46:07 ID:Nhq83hF50







こんどのダムA発売日教え路や





256名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 17:47:50 ID:Nhq83hF50







こんどのダムA発売日教え路や





257名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 17:48:49 ID:Nhq83hF50







こんどのダムA発売日教え路や





258名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 17:50:22 ID:Nhq83hF50







こんどのダムA発売日教え路や





259名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 17:51:16 ID:Nhq83hF50







こんどのダムA発売日教え路や












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260名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 18:38:21 ID:Uk3aHKfDO
同じくオリジン読み始めてキシリア派になってしまった。
しかし安彦の描く女はみんな良いものだ。気の緩んだときのセイラさんとかフラウとか可愛いよね。
261名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 18:57:00 ID:r3hyhyfEO
ジオン風呂って大浴場の大風呂なのか?
262名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 20:49:36 ID:u1fUWrvl0
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263名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 20:50:27 ID:u1fUWrvl0
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264名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 20:51:10 ID:u1fUWrvl0





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265名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 20:51:50 ID:u1fUWrvl0





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266名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 20:52:32 ID:u1fUWrvl0





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267名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 22:10:07 ID:iq0OLI+VO
ガイドブックはどうなりましたか?
268名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 22:14:28 ID:iq0OLI+VO
ああなるほど、ついにオツはハイが出たのか。
269名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 22:14:36 ID:oMQUzK7n0
ネトウヨ死ね
270名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 22:37:11 ID:25+svYpRO
シュシュシュシュシュ!

シュシュシュシュシュ!

シュシュシュシュシュ!

シュシュシュシュシュ!

アアアアッ! アアアア!




271名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 22:42:23 ID:l04QiPqI0
選挙で発狂してるのか?
272名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 22:51:40 ID:7AmDmNjJ0
>>192
ギレンがデギンではなく、ジオンの後継者と自認していそうな雰囲気は劇場版からあったな。
ダイクンが見てくれだけで、あまり大した人物ではないというのは、小説版から来たんだっけ?
273名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 23:13:19 ID:xvPJzHP90
その辺はやっさんがその方が面白そうだと思ったんじゃなかったかな
ジオンがどんな人物だったかはほとんど描かれたことはない
274名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 23:23:16 ID:Uk3aHKfDO
ギレンは、国民向けにはダイクンの継承者アピールをしたとしても
内心じゃダイクンの後継者たろうとは考えていないと思うよ。そこまで脳内花畑ではない。

ギレンは優性思想を振りかざすのは方便だと理解しつつ、治世のため有用な手段だから使う
ダイクンはガチ思想家で旗にはなれるけど結局は地に足がついていない演説要員
デギンには為政者としての能力はあるが思想家としての行動はないどころか、むしろそれを使って嫌っていそう。
だから使えるものは超能力者でも使うギレンとは折り合いが悪い。
275名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 23:38:35 ID:l04QiPqI0
先月号で父デギン歴史を指摘されて、アニメと違って動揺の表情をしてる。
オリジンのギレンは自分を冷静な戦略家と思ってる、ボンボン青二才って感じもする。
276名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 23:38:59 ID:2cMegVZE0
キャスバルが、ジオン・ダイクンの素養を大きく受け継いでいると仮定してみると、
シャア・アズナブルが、対人間ということでは、非常に器用に振舞ってるので、
その延長線上として、人、組織を自分の思う方向に操るのが上手い人間が想像できる。

性格としては、キャスバルには人を食ったような、人を人とも思わないような部分も見られるので、
ジオン・ダイクンがオリジン版のような脆弱な神経の持ち主だったかどうかは…

逆に非常に自分の能力に自身を持っており、ソコから来る高いプライドにより
妬みによる「敵」を作りやすい…かも知れない。

とか言ってみるw
277名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 23:42:57 ID:repbnnpZ0





ダムAの発売日!
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278名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 23:45:53 ID:Tr8mOgzI0





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279名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 23:46:44 ID:Tr8mOgzI0





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280名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 00:31:42 ID:6iL4vBgeO
>>276
仮定がおかしいからなんとも言えないな
キャスバルの身のこなしはどちらかと言えば自身の生い立ちからだろう

>>275
ギレンもデギンから見るとその言動を危惧しつつもある部分では青二才というのは面白い。
ギレンにとっても、どれだけ実権を奪い戦争に勝とうとも父親への劣等感は消えないのかもしれない
過去編では既にデギンがロートル気味になっていたが、デギン現役時代とか読みたいね。
ギレンも参加したダイクンの独立運動とか。
281名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 04:20:19 ID:9GPf6IN10
あの今度始まるガンダム何とかの仮面の奴が実はシャア自身ですって設定は何とかならないんですか
いや安彦先生キャラデザしかやってないけどさ、それだけは、やめてくれ。あんまりだ。
282名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 06:06:15 ID:lzN3g0wL0
>>281
あの仮面の人「シャア自身」じゃないけど・・・
283名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 06:51:18 ID:JHf72kGZ0
あのフルモンティとかいう人、シャアのクローンだったんでしょ
284名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 07:04:30 ID:E2PM4Au60










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285名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 07:05:43 ID:E2PM4Au60










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286名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 07:07:11 ID:E2PM4Au60










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287名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 07:22:18 ID:6iL4vBgeO
あれはシャアの霊を宿したイタコだよ
288名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 07:38:17 ID:WTKENwZFO
風呂きたな
289名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 07:48:35 ID:V451+8UyO
これは「スタンド使い」の攻撃なんですっ!
と言っても違和感がないようなノリだったなw
290名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 08:16:41 ID:6iL4vBgeO
風呂よりトニー漫画の方がえろかった件
291名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 10:21:39 ID:Pqo5vGoT0
やっさんの絵にエロを感じたことがない
292名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 10:29:17 ID:KTkcTkk1O
風呂すげぇこりゃいいや
293名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 11:16:23 ID:/Cvx56OX0
>>291
御大の書く女性はエロすぎ
294名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 11:51:17 ID:zKmW/yt00
ソロモンって重力あるんだっけ?
295名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 11:57:57 ID:pEnT7ORb0
回転してんだよ
296名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 12:23:09 ID:6iL4vBgeO
>>291
そんなあなたにネロとヴイナス。マラヤもどうぞ!
297名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 12:27:37 ID:pEnT7ORb0
やっさんの漫画でレイプない方が珍しいやろ
アリオンでもあるし
298名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 12:31:01 ID:wi3n8M0o0
王道の狗もエロイ
エロ満載のガンダム同人誌書いてくれ
299名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 12:33:59 ID:KTkcTkk1O
やっさんの絵で抜けない奴なんかいるのか?
300名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 12:38:41 ID:WTKENwZFO
何かサイキックな展開になってきたな。
バビル二世の世界だ。
301名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 12:42:50 ID:hBO6PMwm0
いや俺も安彦の美女絵は、いやらしさより美のほうを強く感じてしまう。
ギリシャ彫刻とかラファエロの絵を見ているような。
あんまり普通の絵画の主題にならない短パン少年や、ふんどし青年が俺にはエロい。
302名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 12:44:30 ID:wi3n8M0o0
御大が本気でミライさん書いたら、裸じゃなくてもメチャエロくなるぞ
303名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 13:25:19 ID:lLwNIe0C0
セイラさんの乳首必要以上に立ってる。気合入ってるね。

レビルの語りが主軸でありながら、あの乳首描写はイイ。


ちなみに映画のセイラさんの作画は佐藤元だよね。彼でもあそこまで
エロい乳首は描いてない。





304名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 13:56:01 ID:hxqQRFc50
ミライさんの裸はアンソロジーにあるよ。
305名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 15:13:50 ID:gWTS5hYKO
ふぅ






























ふぅ
306名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 15:17:25 ID:4gFoYMfI0
気持ち悪いのが沸いてるな
こういうのを変態と言うんだろうな
307名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 15:25:57 ID:KTkcTkk1O
抜けと言わんばかりのセイラさん
308名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 15:47:26 ID:JHf72kGZ0
>>305-307
スッキリしたか?
309名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 16:01:05 ID:Na/iD8Ol0
ふぅ
310名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 16:52:39 ID:58W/VUQc0
ガンダムを最初に知った記憶がないくらい生活に密着してる俺にとっては
ガンダムキャラに欲情することは全くないなあ
家族みたいなもんだ
311名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 17:27:32 ID:6iL4vBgeO
爪みたいに湯気で隠そうともしない豪快なやっさんが大好きです
312名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 18:16:07 ID:AGL2zm4t0
「安彦さんは裸うまくねーなあ」と思うのは俺だけか?
制服姿のセイラさんの方が、なんだか美しさというか色気を感じる。
(まあ60過ぎた老人がムラムラ来るような女体を描けたら、ある意味怖いものがあるんだが…)

とはいえ26年前の作品、映画「クラッシャージョウ」のマチュアさんのヌードにはえらい興奮した覚えがあるな。
あれは安彦さんの原画だったのだろうか?
313名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 18:19:18 ID:883X2DwH0
ガンダムORIGINは話をなんとしても引き伸ばさないといけないから
小説にあったアムロとセイラさんのセックスシーンが入るかもしれない
314名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 18:35:00 ID:S/FK3A4t0
セイラは私の裸は美しいでしょ?って見せつけてる感じがするな
日本中のガノタがどれだけティッシュ使ったか想像つかん
315名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 18:47:51 ID:PQCgfutSO
かなり攻撃的な乳首だった。

316名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 18:47:58 ID:V451+8UyO
>>291
安彦さんのムチムチ太ももとセクシーなボディラインに
ムラムラしないなんて…( ̄○ ̄;)
317名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 19:15:49 ID:KTkcTkk1O
さて今月のガンダムエースの購入者の何割がセイラさんで抜いたでしょうか?
318名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 19:17:22 ID:S/FK3A4t0
ララアが死んで青葉区だから、引き伸ばしてもあと2年だな
御大が終了まで元気ならいいが
319名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 19:40:41 ID:6iL4vBgeO
デギン過去編入るよ
320名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 19:54:54 ID:jMUlrjDd0
>>316
安彦さんが関わった物では、クラッシャージョウでエレナのモロ出ていたのが有ったなw
TVで放映はもう無理だろうな(´・ω・`)
後、ゴーグでも多少・・・
321名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 19:58:55 ID:Pqo5vGoT0
>>301
うん、そんな感じ。骨格がしっかりしているんだよね
セックス描写にしても交尾っぽい
322名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 20:00:47 ID:6iL4vBgeO
読み返してから風呂に向かうフラウにハヤトが付いてるのに気がついた。
安彦風に言うと誰でもいい気分のメスになってるフラウか。
323名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 20:15:25 ID:D37TXrJvO
安彦先生はおっぱい派じゃなくて尻〜太もも派に見える

さらにヌード自体より2巻のシャアとセイラや
スレッガーとミライにさせたように
下半身密着が好みのエロスでは
324名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 20:21:17 ID:58W/VUQc0
当時はフラウと一緒にさせたかったが監督と
「幼馴染みと一緒になるなんてあるわけねえだろ!気持ち悪い」
みたいな口論をしたという話だが
まあ30年も経てば既成事実だわな。
325名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 20:51:20 ID:6iL4vBgeO
フラウってそんな幼なじみってほど付き合い長くないよな
326名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 20:52:35 ID:Qq1TOrKf0
ハヤトとフラウも幼馴染なワケだが…
327名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 21:03:39 ID:hxqQRFc50
今にして思えば、
一番最初の避難勧告のときにハヤトがアムロを誘わなかったのは
世話焼きのフラウがアムロに親切にしていることへの嫉妬だったのかもなぁ。
328名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 21:40:37 ID:+1YlPAra0
セイラさんのおっぱいうpしろ
329名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 21:41:34 ID:yD48bhhW0
うむ
単行本派にも御恵みを!
330名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 22:31:19 ID:KTkcTkk1O
立ち読みオヌヌム

素晴らしいオッパイごちそうさま

あと北爪のフォウの全裸カラーの原画も載ってた
331名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 22:44:11 ID:Lwg+mvib0
「悩ましのアルテイシア」を御大自ら描いてみてくれんかな。
332名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 23:01:45 ID:V451+8UyO
>>322
て言うかアムロの呪縛からされてレズになってないか?
セイラさんにお言葉wを貰ってラブラブしてるしな。
しかもフラウに対して一度もロクな会話をしなかったセイラさんが、
オリジンじゃ話かけてるよね(オリジンでもスルーされるハヤトが不憫だ…)

>>312
そんなセイラの制服姿も後僅かだよ(ρ_;)
青葉区に入ったらみんなノーマルスーツだし。
333名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 23:02:49 ID:lgq+6AAV0
御大が油絵で一枚限定で、セイラの全裸像書いたらいくらの値がつくか
334名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 23:08:19 ID:t5lHjZa20
セイラの入浴シーン、劇場版のソレより明らかに劣化してるじゃんよ
みんなどんだけ盲目なんだw
オレも制服姿の方が何倍も魅力的だと思ったぞ
335名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 23:15:41 ID:mhrp5QJ+0
まだ読んでないが、40女のようなくたびれた体だった劇場版より劣化してるとか、
相当酷そうだな。
336名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/26(水) 23:50:54 ID:oCuAu4L+0
もう少しキッチリ書いてほしかったのは事実
特に最後のコマの顔は酷い
337名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 00:50:18 ID:1dkEPek90
セイラの貧乳しょぼwwwww

カラーじゃねえし絵も小さいししょぼwwwww


ワッケインかっけえーーー!
338名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 01:16:01 ID:9p2MCikbO
ギレンとワッケインのファンだわ

性格と顔が好き

Ζだとヤザンが好き
339名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 01:24:49 ID:N6OH1EMy0
この人の絵は女より男のほうが色気がある気がするな。

アムロとかなんかエロくない?シャアはフェロモンで過ぎてて笑ってしまうけど。

女の子の体つきはむっちりしてて、手首だけ細くておばさんみたいだ。
340名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 01:54:17 ID:1dkEPek90
ワッケインはレビルにアバオアクー牽制の捨石にされたーー!

シャアあたりにマゼラン撃沈されそうだな(´・ω・`)
341名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 01:54:19 ID:e43f+GDs0
ワッケインは劇場版では生き残り組だっけか
WBの部隊の旗艦のルザルってワッケインの旗艦だったりするのかな
342名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 02:57:46 ID:tJeKFl0Y0
ORIGINハモンさんで何度も抜きますたよ
343名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 04:36:02 ID:xqeItvS2O
>>338
顔同じじゃないですか

キシリア様からエロさを感じない奴はホモか腐女子
344名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 05:49:10 ID:09XLbiZC0
>>342
おぬし、若き日のキシリアでも抜いたな?
345名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 07:28:23 ID:b8/s2ofh0
若いのも年取ってからもエロいよな
今月のトニーのもエロかった
いつのまにこんなエロ要員になったんだ。
346名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 07:53:27 ID:9p2MCikbO
キシリアは抜けるなぁ

若かかったキシリア様は特に
347名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 08:56:36 ID:evUyqc9wO
>>339
ちょっと、秋葉系萌え絵の女キャラを見過ぎてるよ、君。

それはさておき、育児官さんも割りと萌えるオレは少数派だろうなぁ…
348名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 09:04:44 ID:xqeItvS2O
今月のナマ足育児官さんは良かったよ

オリジンはマサキさんもいい。誰だよ安彦の女キャラはエロくない萌えないって言った奴
349名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 09:24:02 ID:J9zrD60v0
イセリナは一番美人なのに人気ないな
ガルマしか見てない痛い子だからか?
350名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 09:26:54 ID:e43f+GDs0
351名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 09:33:28 ID:IS6KrljkO
どう考えてもマサキさんが一番エロいだろ。掃除中に後ろから数人で抱き着いて、無理矢理…マサキさんの悲鳴と喘ぎはまさにエロチック天使(-.-;)
352名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 09:39:42 ID:9p2MCikbO
いやいやキシリアと幼いキャスバルとの手錠プレイが至高だ
353名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 09:45:01 ID:xqeItvS2O
>>351
お前いつものマサキストだろwアムロ診察してたマサキさんは素敵だった

>>352
あれの発展形を待ち構えてるのに仮面の駆け引きだの
乗艦紫ババァだの空振りばっかでこのまま首ちょんぱしちゃいそうだな
354名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 09:50:51 ID:Q/usSntz0
キシリアがシャアの正体を暴くのはTVだとララアが死んだ次の回
キシリアと大人になったキャスバルとの手錠プレイがみられるのは年末かな?
355名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 11:56:14 ID:jcuqp8hF0
ソロモン司令室の照明はナニゲにガミラス風意匠(P51)
356名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 12:43:58 ID:C7xDE9LpO
>>354
ギレンをぶっ殺して、バオアクーで采配中に、判るとか
357名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 12:46:19 ID:xqeItvS2O
手錠プレイの再来する暇がないじゃないか
358名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 13:05:26 ID:YBMRNI040
オレ、厨房の夏休みにセイラの裸体フィギュアを作ったことはいい思い出です^^
359名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 19:40:23 ID:BdjkTuyX0
シャアの裸はガチムチ過ぎる
地球で土建屋の兄ちゃんやっててあんなガチムチになったの?
あんなガチムチだったらあの細身の軍服に体が収まんないでしょ?
本来あのガチムチ体型だったらランバ・ラルみたいになってるはず
360名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 20:22:58 ID:uiOxRQ6t0
楽勝。あなたが服を知らないだけ。
361名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 21:31:31 ID:mBHAhf3e0
着痩せするってヤツじゃネ?

それにしても、ランバ・ラルなんかは、あのピッタピタのノーマルスーツに
「サスガに、これは、ねえんじゃねーの?」とか言わなかったんだローか?
セイラさんとかの女性陣とは、また違う意味で…w
362名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 22:06:31 ID:uiOxRQ6t0
ライダースもF-22のパイロットのインナーもピタピタだじぇー
363名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 22:20:45 ID:gNab47jlO
何故裸になる?
364名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 22:21:02 ID:P7Tsblms0
>>341
> ワッケインは劇場版では生き残り組だっけか
はっきりとは描写されていないが、攻撃を受けつつもミサイルを打ちまくっていた
場面の後で、おそらく撃沈されたんじゃないだろうか。
365名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 22:44:11 ID:mBHAhf3e0
「まだ沈んじゃならん!ミサイルを撃ちつくすまでは!」→ドカーン(マゼラン爆発シーン、しかしワッケインの艦かどうかは不明)

イヤ、多人数の命を預かってるんだから、一時下がって体勢を立て直すぐらいしてくれ。
366名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 22:48:33 ID:jcuqp8hF0
今月号読んだが、セイラさんのおっぱいはあんなもんだろう。
367名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/27(木) 23:58:14 ID:vN60/V7x0
セイラヌード、確かにしょぼかった・・・
映画版が焼きついてるせいかなあ。
(映画はムッチリ系→オリジンはスリムに。でもホントはこんなもんか?)

しかし「ジオン風呂」って、このシーンだけのために随分回りくどい前置きをw
フラウがセイラといっしょに入れると知って目がハートなのは意味不明だよね。
(前に書いてる人いたけどレズ??)
あと、ミライさんがやんわり断ってるのはなぜだろう?
368名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 00:08:21 ID:9PR4tG5CO
セイラさんはフラウ的に憧れのお姉さんなんじゃないか。あの反応だと
セイラさんの「あら そうね」の顔が個人的に一番ヒット。なんか可愛い

しかしワッケインは本当に連邦版ギレンだなw
369名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 00:27:21 ID:WWsm2vS20
男性バレエダンサーの衣装みたいじゃなくてよかったよね>連邦&ジオンの軍服
370名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 09:29:23 ID:jVJo3QNGO
最近は圧力なのか単なるアニメのコミカライズになってきたな。
371名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 09:49:26 ID:K1IczhDx0
どこがだよw
372名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 10:34:08 ID:TsQ47um30
めぐりあい宇宙編はよくできているし、あえてオリジナル展開を入れる必要が
ないってことでしょ。改悪とか言われかねない
373名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 10:48:50 ID:KHbqaYYz0
ララア戦はなにか違う展開になりそうな気がするけどね。
ブラウ・ブロ戦みたいに。
オリジンはセイラがシャアとの血縁者ってのが
公然の秘密になっちゃってるしね。
374名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 11:40:53 ID:M9dGr3Yw0
・・・しかし、オリジン終わったらガンダムエースは大丈夫なのだろうか
刻々と終わりに近づいている今、それが一番心配
375名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 11:54:06 ID:yJJ77GAD0
>>374
ララアの死と青葉区の間にエピソード入れそうな予感
青葉区が終わったら、御大はイラストと外伝書いて隠居しそう
376名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 11:55:36 ID:pZ9O7SdL0
ジオンて宮城県にあったのか
377名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 11:58:24 ID:wlvSGKum0
オリジンが終わったらようやくガンダムエースから解放される
その後やさんの不定期連載とかインタビューとかあればその号は買うだろうけど
2ちゃんでチェックでもしてない限り多分見逃すだろうな
378名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 12:10:58 ID:yJJ77GAD0
オリジン終了後、トニーにエロ書かせて細々やっていきそうな感じ
379名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 12:14:40 ID:I4NwvtBt0
>>376

三文字以上同じ文字が入ってる単語どうしだと区別がつかないバカがいるんだよ
380名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 12:38:55 ID:jVJo3QNGO
レビルはサイコミュ攻撃出来るの?
381名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 13:12:48 ID:9PR4tG5CO
>>373
アニメでも公然の秘密だった気が
WB隊で更に+数人にばれたってことを言っているのか
アムロにばれて「お兄さん殺しますよ!」→「お好きにどうぞ!」とかいい掛け合いも新しく入ったからかまわないと思うよ

初代ギャグ漫画は割といいのが出てくるからオリジン終わったら気がついたら立ち読みするレベルに落ち着きそう。
特にトニーは今月みたいな笑える、かつイヤーンな漫画をたまに書くから油断ならないw
382名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 13:15:18 ID:9PR4tG5CO
>>372
そういうのはアニメを見ていればいいんです
こちとら安彦の漫画、安彦のガンダムが見たいんです
具体的にはギレン、デギン、キシリア、シャアの最後の扱いに期待している
383名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 13:26:36 ID:Ceg4b30N0
めぐりあいはさすがに完成されてるから
いかなヤスといえど安易には変えることは出来ないかもわからんが?
そこは意地でも変えてへそ曲がりの真骨頂を見せてもらいたい
384名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 13:30:26 ID:K1IczhDx0
初期のインタヴュー記事でその辺は触れてたんじゃないか?
385名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 13:39:43 ID:Ceg4b30N0
禿小説案に乗ってアムロは殺して欲しいな
んでセイラがアムロイタコしてアムロポジションに座る、と。
青葉区内でサーベル使った兄妹喧嘩キボン
それか誤ってシャアがセイラ殺してシャアとアムロの確執を決定的にするとかw
386名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 14:17:57 ID:K1IczhDx0
発想が貧困すぎる
387名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 14:27:06 ID:pxH1PccI0
>>385
だめだこいつだめすぎる
死ねばいいのに
388名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 15:52:36 ID:e2piE6fZ0
そろそろオリジンにガンダムやシャアを出してもいいんじゃね?
いくらなんでも9年間もやってて出し惜しみにも程がある。
389名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 15:53:43 ID:pxH1PccI0
はい池沼でました
390名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 16:35:01 ID:T0LXH1O80
光る宇宙編が入ると思ってたんだけど、このままソロモン編でソーラ・レイまでやっちゃうのかな?
391名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 17:15:58 ID:A1pLqf2JO
地味にワッケインが延命してるな。

・TV→ソロモン後のテキサスでザンジバルに沈められる
・映画→ソロモン戦で大ピンチ(生死不明)

だっけか。
392名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 17:37:29 ID:9PR4tG5CO
青葉区道中で光る宇宙じゃないのか
ゲルドルバラインに連邦展開してもらわなきゃいけないし、まだまだ続くよ
393名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 17:55:42 ID:ALoQW81O0
TVではテキサスで死亡、劇場版は死なず、オリジンでは地球で死亡したマ・クベ
394名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 18:41:55 ID:9PR4tG5CO
マクベ「私は三人目だから」
395名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 18:56:10 ID:chBIgdp30
マは実はあの爆発では死んでいない説。
396名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 18:58:37 ID:lkRASQIR0
放射能で巨大化
口から炎を吹き出し、地球各地に焼き物の名品を残していきました
397名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 19:41:13 ID:z339VAvl0
青葉区でWBのクルーを思念で誘導する時
アムロは既に死んでたとかいいかも試練
398名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 20:09:02 ID:ugcQfosp0
スレ違いだが、北爪さんの作品ではマ・クベはキシリア射殺後のシャアと共に、ゼナとミネバを
ア・バオア・クーから脱出させるために奮闘して、その途中で死ぬんだよな…

公式設定(というかアニメでの描写)にとらわれず、色んな作者が独自の発想で物語展開してOKというのが
ダムAのスタンスなんだがら、安彦さんも終盤くらい、単純な「アニメ版の良質コミカライズ」から
離れてっちゃっていいと思う。
(過去編はあくまでアニメで描かれなかった部分の補完だからな。アニメ版物語自体の改変というのは
実はあんまりやってないんだよね)
399名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 20:24:58 ID:CQEVF5TW0
>>398
え?ギャン出てこないの?
400名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 20:25:57 ID:pGvsB4oP0
ギャンで出撃していたような気がする。
爪はマクベをアクシズ内で扱えなかっただけだろ。やっつけすぎる。
終わりまでやっつけだったしな
401名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 21:10:29 ID:rpLMwiKM0
映画で生き残ったマクベはハマーンやシャアより脅威になると
当時思ったもんだが…

ほとんど活躍するマクベのアナザーストーリーは無いんだよな。


親衛隊を率いてアクシズを占拠、ギャンのフルレプリカで出陣とかさ。
で、ハマーンを惨殺、ミネバにキシリアマスクをさせて「閣下…」と跪く、と。
で、そのカーテンの裏に女帝アルティシアがインペリアルシートに鎮座。



それに対抗するのがクアットロ&アムロの遊撃部隊…裏の物資供給はアナハイム社。
旗艦艦長はクロークル。副艦長にブライト。

カミーユはいらないかな…。


402名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 21:12:45 ID:rpLMwiKM0
それはFSSだろって突っ込みよろしく…
403名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 21:16:27 ID:pGvsB4oP0
マクベは主人公になるには顔が悪いから・・・
404名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 21:18:58 ID:vwQis79z0
マ「…」
405名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 21:21:38 ID:D0eDRpxm0
もうすぐガンプラ付カップヌードルが出るが600円はボリすぎ
まあ買うけどw
406名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 21:42:09 ID:LtyNCJs60
社長島耕作みたいなマ中将の話でも描けばいいんじゃね?
いくら業績を上げても、ギレンやキシリアといったオーナーが口出ししてくる、
サラリーマン社長みたいな軍官僚。
407名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 21:55:09 ID:uD/TknSL0
マクベは生きてたら戦犯かねえ。
一応講和締結という形だからそういうのはないのかな。実質上降伏に近いのだろうけど。
408名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/28(金) 21:56:38 ID:TQRn1lpj0
そんなんよりジョニー・ライデン出せよwwww
409名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 00:42:53 ID:o+gxov2O0
MSV関係は、初期のモビルスーツのバリエーションだけなら面白かったが、
オリジナルキャラとかでマヌケな伝説を作り始めてからは、どうも好きになれないんだが…。

んが、安彦センセがキャラのデザインをし直して、
さらに、意味のある役で出てくるのであれば、
オリジン出演というのも悪くない選択かも知れん。

バンダイ的には、ホワイトベースに絡むと、
アムロ君にあっさり叩き落されて、人気がガタ落ちになるので、
やめて欲しいかも知れんが…w
410名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 00:57:07 ID:Vq594F4t0
青葉区って横浜市にもあるんだぜ
411名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 01:25:44 ID:JHU92LBg0
>>409
いや、ひとコマでいいんだ。シャアがキシリアにキャスバルって見抜かれた後に通りすがりとか、
そんなんでいいよ。最初からすり合わせ出来ないのは解ってるから贅沢は言わん。

>>401
文官だから元々表に出る人じゃないしな。
412名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 01:35:24 ID:DHthw1H70
通りすがりなら、トニーの金髪少年兵Aとかと変わらんじゃないかw
413名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 02:01:38 ID:sh5NtnLn0
ジオング戦の時の「何故出てくる」と言われて
ガンダムに押されてジオングに撃たれるザクの中の人とかは?
414名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 08:23:08 ID:mUu7GnuIO
トニーたけざきによるお色気路線への言及との絶妙?微妙?なリンク…。
415名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 12:01:04 ID:Oudx3RNi0
ORIGINが終了したら、ガンダムエースは潔く廃刊するのが道だと思う
416名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 12:10:43 ID:ugB87LmL0
>>415
御大に外伝書かせて延命するよ
417名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 12:15:51 ID:eGI6a1w10
シャア・セイラの幼少時代のはまさにJESUSとかネロとかジャンヌとかの歴史物そのままの安彦節で強烈だったな。
418名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 12:25:53 ID:i0hAtuog0
>>415
マクロスと合弁してガンロス・エースとかになるんじゃね?
あるいは銀行みたく、あおぞらエースとか。
419名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 13:32:54 ID:GV2uPMZoO
>>417
それでもやっさん的には「軽い」方だよbyユリイカ
420名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 14:43:39 ID:tf9hZsZu0
ようやく最新号読んだ。
レビルがニュータイプみたいに描かれているのが違和感。いや、もしかして
レビルが真のニュータイプなのか?

セイラさんのヌードは水泳選手みたいながっしりした体にお碗型の小ぶり
なおっぱいというやっさん女性キャラその1の描き方だな。キシリアと一緒。
巨乳も時には描くのだが、やっさん的にセイラさんはエロくないキャラクター
なのだろう。
421名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 15:10:15 ID:GV2uPMZoO
レビルの頭痛は映画でもなかったか

セイラはともかくキシリアもやっさん的にはエロくないのか。エロ担当だと思ってた
422名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 16:04:31 ID:1+N0IISK0
先月号より
ララァ「ララァ・スン少尉です はじめまして」
キシリア「ほぉぉ おまえか噂のニュータイプ 若いというより幼いな」

その5号前のソロモン編IIIでキシリアとララァは会ってるだろ。
やっさんど忘れしたのかな?
423名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 16:17:19 ID:Oj8ySWEw0
ソーラ・レイって、巨大レーザー砲といっても
口径20キロに満たないよな。

超々音速で飛ぶ宇宙戦艦の艦隊が
直径20キロの中に密集するなんてありえないだろ。
424名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 16:18:32 ID:DHthw1H70
>>422
はぢめてのご挨拶だろう
キシリアは本人目の前にアレ呼ばわりじゃなくて幼いに言い方変えたがw
425アサクラ大佐:2009/08/29(土) 16:26:01 ID:+Ftn7O6A0
>>423
何度も申し上げましたが、3秒間の連続照射と、その間12度の角度変化が可能です。
426名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 16:27:22 ID:o+gxov2O0
直径って6kmじゃなかったか?
427名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 16:31:15 ID:KsjNNnkJ0
>423
コロニーレーザーの直径は5kmくらいだったはず。
本当ならコロニーの直径そのままのレーザーが発射できるわけはないのだが
ぬえの松崎だったかが「直径5kmのレーザー、迫力ありますよ!」とかいって
監督に採用させたって話だった。

で、艦隊が5kmの宙域に密集するかって話だけど、劇中では撃沈されたのは
艦隊の1/3ほどだったし、ミノフスキー粒子の影響下で無線による連絡が取れないんだから
そんなに広範囲には展開してないんじゃないの?
428名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 17:13:12 ID:qmR+3OUN0
>>426
映画でデギンが「直径6kmからのレーザーなら、連邦を殲滅するも易しかろう」みたいなこと言ってたっけ。
ソーラ・レイに使った密閉型コロニーから連邦艦隊までどれぐらいの距離があったんだろうね。
429名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 17:26:49 ID:lRo4aRhw0
>>420
レビルこそは真のニュータイプ、という話は以前からありましたな
「ギレンの野望」でもレビルにはニュータイプ属性がついてますし
430名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 17:34:55 ID:ypicqR2j0
真正面から撃つなら確かに照射面積が狭いが、真正面に向けて撃つ方がよっぽど難しい
431名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 18:51:01 ID:sT3WwlpnO
ギレンとキシリアはわざとドズルとソロモンを見捨てたの?
432名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 19:09:26 ID:DHthw1H70
ギレンはゲルドルバラインが重要で、ソロモンを落としてもまた取り返せばいいのという認識。
逆に一般兵や妻子を脱出させて一人でビグザム特攻したドズルを愚かと罵る。
それをデギンに「ドズルはそういう男だと分かっていたくせに白々しい」と責められる。
キシリアは「ギレンがソロモン死守とズムシティ待機軍の損耗の危険について
後者優先したのは戦後のキシリア、デギンとの覇権争いを睨んでいる」とシャアに唆されて見殺しにする。
433名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 19:16:02 ID:i0hAtuog0
>>423
グレートデギンが和平交渉に赴いたから、減速あるいは停止してたんじゃね?
政略的な意味合いだけじゃなく、戦術的にもデギン公王がレビルに接触図った
タイミングって、絶好のチャンスだったんだろ、ギレンにとっちゃ。
434名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 19:20:32 ID:AjM/tYXV0
というか、そんなスピードで航行するの?
直線的ならありかもだけど、多少の上下左右旋回したら中の人つらくね?
435名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 20:16:14 ID:SQorKE6B0
量産されなかったホワイトベースは特注品か失敗作か?
436名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 20:17:29 ID:LTrGmPEb0
たくさん作ることと量産することは微妙に意味が違うんだが
437名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 20:45:26 ID:Kdy/nDLz0
戦艦だの空母だので量産かよ
438名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 20:48:31 ID:o+gxov2O0
>>434
高度100kmの衛星軌道で周回速度が約マッハ23(7.85 km/s)らしい。
ロケットやシャトルの打ち上げ時に使う推力は、ほとんどがこのスピードを出すためのもの。
地球の重力を振り切るには、もっとスピードが必要。
439名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 21:13:19 ID:o+gxov2O0
でもまあ、クルマとか航空機と違って、対地スピードなんか関係ないけどね。

宇宙では、そのスピードで、ISSとドッキングとかするワケだから、
相対速度が合ってれば、かなり接近しても大丈夫。

戦艦なんかは質量が大きいので、スラスターの能力以下まで接近させると危険ではあるが…。
440名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 21:42:03 ID:KIcIlTke0
>>435
ペガサス級として何隻か作られたんでなかったか?
441名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 22:43:05 ID:zWMIIisyO
↑の方でソーラレイの話があったけどアニメだから…
無茶苦茶な設定でも許して
442名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 23:42:55 ID:ypicqR2j0
>>438
地球の重力から離脱するわけじゃないから、そこまでの推力はいらないっしょ
443名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 23:52:16 ID:o+gxov2O0
>>423
レビルさんの艦隊は、各艦の集結待ちで「止ってた」んじゃなかったかな。

月の周回速度が概ねマッハ3くらい(1.022 km/s)だから、
あの近所では、そのくらいで月と同じ方向に動いてる状態が「止ってる」と認識される状態。

その「止ってる」状態で、レビルさんは、各艦が集結するのを待っていたと思われるが、
ラグランジュポイントではないので、そのままでは少しづつ移動して行ってしまう。

集結ポイントというのは、元々移動して行くモノとして認識されていて、各艦は軌道計算して集結するのか、
スラスターを使って、月や各サイドとの相対位置を維持していたのかは不明。

>>428
サイド3は、月から地球と反対方向に61,500km辺りの位置ラシイ。
ゲルドルバは…月より近いって事はなさそうなので、もっと距離があるはずだよなあ。

大気がないから、かなりの距離までスコープでの照準が可能だとは思うが、
試射が出来ないので、照準がどの程度の精度か確認出来ないってのはヤバイ。

…グレートデギンのビーコンを照準に使ったのか?
444名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/29(土) 23:53:29 ID:xnwqFTmb0
月軌道くらいの距離に離れると、地球の引力が弱くなるので
第二宇宙速度が秒速2kmくらいになる

つまり、これより速いと地球の引力を振り切って惑星間宇宙へ
飛び出してしまう
445名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 00:24:23 ID:TdlHy9mh0
するとサイド3からなら地球圏を離れるのは容易なわけか
446名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:27:17 ID:Vxxi+oox0
>>437
マゼラン級ってたくさん有ったんじゃない?
447名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:54:11 ID:HfGz/kIi0
ペガサス級がおおよそ7隻だっけ?
まぁ、艦船なんて量産といいつつもガラッと姿変わるのなんてザラだしなぁ・・・。
448名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:02:59 ID:HK676TbC0
>>438
確かに新鋭艦ザンジバルですら、地球離脱時はブースターの助けが必要な程度の推進力しか持ってないわけで・・・
他の連邦やジオンの艦船がそれに準じた性能しかないとしたら、補助装備なしであっさり地球から出て行った
WBの性能はやっぱりずば抜けてるよな。

しかし「強襲揚陸艦」というWBのカテゴリーは具体的にはどこへの攻撃を想定していたのだろう。
宇宙から地球のジオン勢力圏へ降下、攻撃部隊を降ろしてまた離脱・・・という非効率的なシチュエーションしか
あのずば抜けた性能が必要となる場面は考え付かないんだが…

ジオン本国やグラナダあたりへの上陸作戦支援ならあそこまでの推進力は必要ないだろうし。
449名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:37:14 ID:fPZrqW5v0
>>423
螺旋に動いて口径200キロ

・ → @
450名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:23:21 ID:bGWBCFtq0
「テレビマンガにしてはリアルっぽい」というレベルのガンダムを
高千穂遥への対抗心から「SF」にしようと努力した富野小説版では、
ホワイトベースもガンダムも一度も地球上には降りなかったけど、
安彦版は、マンガとしての面白さと、リアリティと、
アニメ版への忠実さとの間で苦労してるよな。
451名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 11:44:23 ID:Bcl8Z93h0
高千穂みたいな自分の事を棚に上げたイタいタイプのオタの言う事を真に受けちゃったら
益少なくして苦労多しみたいなハメになるという逸話ですな
452名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:28:02 ID:2DrXfj/50
最初の方はアニメ版よりもリアリティ持たせようとした感じだが、過去編終わったあと
くらいから「もうどうでもいいや」って感じ。明らかにモチベーション下がっている
453名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:05:52 ID:n4SHRBvQ0
>>452
ああいうのも、考える時間が必要なんじゃナカロか。
初期の頃は、連載開始前から「こうしたら良いんじゃないか」ってアイデアを暖めてた感がある。
今は、スケジュールに流されて、考える暇がないって感じが無きにしも非ず。

安彦センセそういうとこ真面目だからなあ…。
また倒れたりするんじゃ…

一度休載して、充電してから再開するとかしてもらいたいなあ。
454名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:23:23 ID:OUMQJ+DX0
>>452
いろいろ口出しされて萎えちゃったんじゃない?
例えば、「一年戦争」じゃ短すぎるから3年にしようというとストップがかかったりとか
人間のやる気のもとの一つといえば想像力があるんだろうけど、
今じゃ細かい注文聞いて、読者、編集者に合わせて仕事する感じにシフトしてるんじゃないか
自分のような読者は表現者としての安彦流の大胆アレンジを望んでいるけど、
オリジンはもはや安彦先生の画力発揮の場所でしか無い
455名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:39:19 ID:uZcSTpimO
それでもラストとザビ家とシャアの政争の扱いだけは何かやってくれると信じている
アムロ周辺はもうアニメ通りでいいよ
456名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:50:29 ID:2NSA40OE0
禿構想ではアムロとシャアは最終回死ぬ予定だったけど、人気爆発をしったスタッフが止めたとか
457名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:02:48 ID:+jP8YD9C0
青葉区の後のグラナダ・ズムシティまでやらんかな
458名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:12:39 ID:sDheKl2Q0
シャア・アムロ共に死亡なら、
「ヘルメットが無ければ即死だった」の所で
お互いが急所を突き合って相撃ちとかになるのかね。
459名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:13:55 ID:2DrXfj/50
青葉区以降まで描いてもダレるだけだと思うぞ・・・
ラスボスをシャアにするとか?
460名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:21:50 ID:nFFXgf3Ci
安彦先生が昔「風と木の詩」のアニメ版の監督やったとき、
原作者の竹宮先生から「なんで男性スタッフが女性のヌードを描いたら、みんな巨乳になるの?」ってクレームを受けて以来、
ストレートに欲望をぶつけられなく、
代わりに太ももが充実するに至った。
461名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:25:18 ID:fzUXnFfT0
>>450
> 安彦版は、マンガとしての面白さと、リアリティと、
> アニメ版への忠実さとの間で苦労してるよな。

であるがゆえの中途半端さは否めない。
462名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:34:44 ID:uZcSTpimO
>>460
だからキシリア、セイラは服着てるときはむっちんボインなのに脱ぐと控えめになってしまうのか
463名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:03:38 ID:Vxxi+oox0
>>450
SFっていってもスペオペだしな、そう言う見方をすれば高千穂の小説もガンダムのアニメ版も
小説版も大して変わらない気がする。
464名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:10:36 ID:/Kgf5maI0
スペオペは人工重力有りというイメージがあるなあ。
なのでせいぜい遠心力による疑似重力のガンダムはスペオペじゃないな。
でもミノフスキークラフトがちょっと人工重力くさいけど
465名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:14:17 ID:b3jIeOfNO
ワッケイン艦隊だけでア・バオア・クー攻めるつもり?
ソイツは無謀だ
466名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:25:54 ID:n4SHRBvQ0
>>462
ふっ、アレは…寄せて上げてるんだよ。( ´_ゝ`)y-~~
467名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:56:21 ID:eURQHeIL0
>>465
陥落させるんじゃなくて、レビルの本体がサイド3と要塞から進出してきた艦隊に
挟撃されないように、要塞側を牽制するのが目的なんじゃないだろうか。

で、レビル艦隊はソーラレイの餌食になって、アニメ版のルザルの役割をワッケイン艦が
担うと予想。
468名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:10:03 ID:XJFNhhum0
ルウム戦の時に、シャア・3連星・ラルだけじゃなくもっとエースパイロットを出していれば
さらに話が盛り上がったのに残念だ。。。。
469名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:14:30 ID:uUQQcdEI0
>>448
>強襲揚陸艦
状況次第ではコロニーの横っ腹部分に「木馬の前脚」をぶち込んで侵入路を確保する
470名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:17:06 ID:Ia5qJfUj0
>>468
やめてよね
471名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:45:38 ID:lfRrylI4O
高機動ザク出してくれたダケで俺は満足
472名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:51:20 ID:h+22sf1L0
>>467
ニュータイプに開花しだしてるレビルがソーラレイを察知して回避してたら面白そうだよな
本土決戦とか描くかもしれんぞ

ぜひ安彦画のガトーやライデンやマツナガを見てみたいもんだ
あとアムロが乗ったNT1とか
473名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:53:18 ID:9U018ezs0
バンダイが喜ぶだけだな
(゚听)イラネ
474名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 20:07:19 ID:6nfxAmhq0
オリジンでキシリアが変装した姿は色っぽかったな
475名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 20:18:12 ID:b3jIeOfNO
色っぽい?
はは、冗談はよせ


本土があるならケンプファー出してくれ
476名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 20:20:39 ID:YtYslYpmO
>>968
確かにで原作からOVAまで全部のジオン軍キャラ出しても良かったかもしれない。
そういうファンサービスも少しはあってもいい気がする。
477名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 20:27:01 ID:LcC1AodCP
意外とみんな安彦の事良く分かって無いんだなw
478名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 20:34:05 ID:Bcl8Z93h0
うわ
痛い
479名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 20:41:33 ID:Ia5qJfUj0
>>472
いや全然面白くないだろ。
お互いボロボロで戦うのが最終決戦感が出てきて良いんじゃないか。
アムロだのレビルだの一人の強い奴の力で戦争の勝敗が決まるわけじゃないんだよ。
MSVとか好きな奴はエース大好き、強い機体大好きな奴ばっかりで
その辺がわかってない。
480名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 21:00:48 ID:h+22sf1L0
>>479
いやいや、要するにアニメとは違うIFのストーリーで進むのに面白みがあるんだよ
せっかくのオリジンなんだから
なにもアニメと同じ結末にすることはない。読者の予想の斜め上を描いてほしい
481名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 21:06:25 ID:nzTMm5lk0
>>480
そして大不評を買うわけだww

まあ、雑誌的にはオリジンが終了すると困るから、
引き伸ばし策であるいは・・・という事もありうるかも。
482名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 21:06:41 ID:cFsdoaig0
ところで久々にあのティターンズ風の黒制服出てきましたな。
オリジンの初期では宇宙軍の高級将校用と思っていたんだけど、
ティアンム艦隊はグレーだったし「???」。
結局、どういう位置付けなんでしょうか?
483名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 21:18:58 ID:/Kgf5maI0
>>481
オリジン終わったらエース買わない、あるいはエースどうでもいいしオリジンのコミックスだけ買ってるってのは多いだろうしなあ
484名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 21:19:13 ID:Ia5qJfUj0
>>480
いや、別展開は望むところだしやってほしいが
その方向が新しいすごいMS、新しいつおいパイロットじゃ
その辺のIFやゲームと変わんないじゃん。
485名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 21:49:33 ID:n2fKA5Pe0
>>454
一年戦争じゃなく、3年の構想があったんか。
そっちの方が、良かったんじゃね?
ルウムで壊滅した連邦艦隊が、一年経たずにMSまで揃えちまうとか、ジオンが
数か月で新型MSをゴロゴロ出してくるとか、無理がありすぎる。
大体、最新兵器のザクが登場して、数か月で二線級の兵器に成り下がるって、
半導体の世界よりも惨い気がするんだが。
486名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 21:49:53 ID:9U018ezs0
>>477
ま、オリジンしかやっさんの漫画を読んだことないって人も多いだろうね
「ガンダムのキャラクターデザイナー」という知識しか持っていないなら、ライデン
だのガトーだの言うのも分かる
487名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 21:54:31 ID:bgEdTQuV0
ライデンとかマツナガとか厨くさいのは勘弁してくれ萎えるわ
488名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 21:56:19 ID:h+22sf1L0
>>483
そうなんだよ。物語的には終盤に入ってるから、アニメを踏襲するとあと2年?くらいで終わっちゃう
編集部的には延命させるんじゃないか?
となるとIFストーリーが妥当
それかスピンオフか・・・又はZ編突入とか
489名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 22:00:39 ID:nzTMm5lk0
ゼットは無かろうよ。
とはいえ、ジオン本土決戦なんて愚を犯して欲しくもないが。
490名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 22:06:26 ID:Ia5qJfUj0
たまにザビ家外伝とかダイクン外伝描くくらいでいいよ。
しかしガノタに受けなさそうな政争モノで編集部涙目と・・・
491名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 22:08:08 ID:lfRrylI4O
これから完結までの時間を延ばす話しと
一年戦争を三年戦争にって話しが
ゴッチャになってない?
気のせいかな?
492名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 22:16:06 ID:/Kgf5maI0
>>490
しかし安彦歴史ものファンには受けるだろう
ガノタをとるか安彦ファンを取るか
493名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 22:23:34 ID:h+22sf1L0
>>492
編集部「両方で」

つか今雑誌ヤバくない?
今月でクワトロさんの話も終わっちゃったし
気が付いたらガノタの女も終わってるしorz
オリジン終わったら、マジ廃刊するぞ
494名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 22:23:40 ID:Ia5qJfUj0
>>492
受けるね。間違いなく買うw今からでもダイクン過去編行っていいと思うから
でもガノタとは絶対数が違うし、そもそも安彦がオリジン以後ガンダムに関わりたがるかどうか
495名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 22:38:13 ID:b3jIeOfNO
ダイクン過去編とか勘弁
496名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 22:42:33 ID:/Kgf5maI0
シャア&セイラ編ならまだガンタンクとか開発中のモビルスーツとかザクIIとか描けたけど、
ダイクン編じゃそのあたりは全く時系列的にも出せないで人間ドラマだけになるからな。
でも、オリジン読んでる奴でモビルスーツが目的って奴はむしろ少数派だろうと思うのだが。
497名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 22:43:37 ID:e8nZEq2x0
エースってオリジンの為に作られた
雑誌なんじゃなかったっけ。
なのでオリジン終了と共に廃刊になるのは
編集側も承知の上じゃないの?
498名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 22:46:13 ID:T14iBbQG0
>>496
歴史物はやりたいけどガンダムブランドの威光がないと人気取れないやっさんの
ブランド便乗オナニーマンガになりそう…

>>486
創作料理は下手糞だけど人から材料をもらって美味く仕上げる腕は天下一品だから、
ライデンとかガトーとか描いて欲しいなあと思うんじゃないか?
499名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 22:47:50 ID:fYpEvrxU0
安彦過小評価しすぎだろ
虹色以降の安彦漫画は面白いよ
つまんないのもあるけどそれは他の作家も同じ
500名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 22:49:06 ID:Ia5qJfUj0
>>498
そもそも人気取ろうと思って歴史モノ描いてないよw
オリジンも延命させろって結構言われてるからあぁグダグダなんじゃないか
人から材料をもらって〜ってガンダム以外に何かあるの?
501名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 22:50:36 ID:9U018ezs0
ストーリーが気に入らない
という理由で二本柱の片割れであるUCの挿絵を途中で降りるやっさんだから、
延命を無理強いしたらア・バオア・クー以前に終えかねんぞw
過去編で引っ張ったことに感謝して、オリジン終わったら潔く廃刊しろ
502名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 22:56:45 ID:T14iBbQG0
>>500
創作料理(オリジナル漫画)で人気作品と言えるものはほとんどない。
アニメのコミカライズである「ORIGIN」だけが安彦漫画で突出した長期化、ヒット作品になってる。

「創作料理は下手糞だけど人から材料をもらって美味く仕上げる腕は天下一品」ってのは
そういうこと。
503名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 23:00:55 ID:Ia5qJfUj0
ガンダムブランドが異常に強いだけでアニメ化作品もあるんですが。
まぁつまらないだの漫画下手糞だのオリジンから入った奴からは
言われ慣れているがちょっと傲慢だろ。
504名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 23:01:42 ID:Ia5qJfUj0
それに人から材料をもらって〜って安彦はガンダムを作った一人でもあるんだぞ
505名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 23:02:38 ID:e8nZEq2x0
パッと思いつくだけでもアリオンとかヴィナス戦記は人気あっただろ
506名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 23:06:02 ID:uZcSTpimO
まぁ大多数は安彦をただの絵描きとしか思ってないんだから
ただオリジンはやっさんもいつも通りではなくてガノタ向けのサービスも考えた。それにガノタが食いついてウマウマして漫画買ってくれるならみんなハッピーだ
507名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 23:06:03 ID:T14iBbQG0
>>503
アニメ化作品って…
ガンダムブランドの残光がまだ強かった頃の「アリオン」と、
ストーリーを当時の人気SF作家に任せた「ヴイナス戦記」と…あと何かあったっけ?
508名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 23:08:00 ID:uZcSTpimO
それだけやっさん貶しておいてガトーやダムエー延命をやっさんに求めるのはw
残念ながらΖもガトーもやっさんは知らないよw
509名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 23:09:25 ID:Ulwapefz0
クラッシャージョウはキャラデザだけか?
510名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 23:14:12 ID:BQCjMd7b0
「ナムジ」「神武」とかいいけどね。
安彦節全開で歴史の影の部分みたいなひねった方向に行ってしまうから、いわゆる
メジャー路線の「歴史マンガ」にならないんだよな。 
511名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 23:14:55 ID:T14iBbQG0
>>508
ん?
俺は0083好きじゃないし、「ORIGIN」」と「トニたけのガンダム漫画」以外読んでもいないダムAの行く末に
何の興味もないぞ?

むしろやっさんにはさっさと「ORIGIN」を終わらせて、残りの人生好きな作品を作って欲しいと思ってる。
それを読みたいわけじゃないが、還暦過ぎの爺さんが回りの圧力で望まない仕事をさせられてるとしたら
あまりにかわいそうだから。
512名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 23:36:02 ID:6nfxAmhq0
御大が書いた漫画全部あわせても、オリジンの発行部数には勝てないはず
御大の歴史漫画はマニアックすぎる
513名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/30(日) 23:38:00 ID:Ia5qJfUj0
>>511
それをお前に心配されるまでもないと思う。
514名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 00:31:01 ID:8VVF3D100
>>510
やっさんが、戦国BASARA描いたら、どんな話になるんかね?
515名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 00:32:01 ID:mMkyUXoj0
>>508
延命なんかしなくていいから、シナリオ改悪なしの原作通りにやって
すっきりと終わってもらいたいね。
516名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 00:51:45 ID:u0cO+h41P
色々事情がありまして、稼げるうちは延命したいんです
517名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 00:57:04 ID:mMkyUXoj0
角川はそうだろうねえ。
518名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 00:57:44 ID:mMkyUXoj0
バンダイサンライズもかw
519名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 01:04:15 ID:UINCawNB0
>>515
俺も最初はそう思ってたけど
最近は違った結末のも見てみたい気がしてきた。
ジャブローでコアブロックが導入された時に
なんかガッカリしたんだよな
520名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 01:04:17 ID:7zhU0u7J0
>>514
アレって少女漫画だろ?カンベンしてくれ。
521名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 01:11:13 ID:T9eSFnJp0
最近はアニメ通りで描いてるみたいがこのままは嫌だなぁ
かといってMSVもいらないけどね
522名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 01:13:32 ID:CRvbiWxa0
>>514
安っさんはああいうデタラメ描けない質だろうからな。
神話時代ならともかく、戦国時代でああいうことは出来ない。
やるとしたら、戦国武将は地球外生命体がどーしたこーしたとか理屈付けて反ってトンデモになってしまいそう。
523名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 01:19:07 ID:T9eSFnJp0
タイフーン路線かー
524名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 04:04:58 ID:A8XxjRgc0
>>519
脱出は描くつもりか・・・・
終わらせる気かな?

まぁそれでもいいっす。次はUCオリジンを描いてくれ
525名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 06:15:58 ID:6OM3yHr2O
ないない
526名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 08:57:47 ID://TAQwdci
>>509
監督もやっさんじゃなかったか?
脚本にも噛んでたとおもう。
527名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 09:12:05 ID:Bziywuej0
やっさんのガンダムORIGINと大和田の「ガルマくん」のお陰で
ザビ家がわかり易くなったわ。
やっさんは「読者が感情移入できるような天才やエリート」は描けない。
それが良さでもあるし、ハゲとの違いでもあるだろう。

ある意味「孤独が描ける」貞本エヴァと「孤高が描ける」庵野エヴァの違いに似てるな。
528名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 09:47:32 ID:zFQ0PXVK0
やっさんは自らにコンプレックスがあって、天才やエリートが嫌いなのだと思う
作中で天才やエリートは不幸になる法則があるw
529名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 09:57:20 ID:vd8lwnlVO
オリジン、は本物が描くガンダムだからオリジンなんだよ。安彦先生が描いているから、本物であり、Gエースは同人誌にはならなかった。
北爪だのミキモトだの、誰が描いてもガンダム総合同人誌にしかならなかった。安彦先生が描いていることこそがすべて。オリジンがなくなれば、自動的に全国発売の同人誌になるだろうね。

まあ、そんな同人誌が買いたい人は買えばいいし、シードだキラだ、で盛り上がって、実物大の平成ガンダムが作られればいいけれど。それは絶対無理だろう。

お台場ガンダムを頂点としたガンダム復活ムーブメントは間違いなく安彦先生のおかげ。オリジンがなかったら、これらの一連の流れは絶対無かったよ。
530名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 10:23:18 ID:Bziywuej0
>>528
でも、その分「天才でもエリートでもないヤツ」の描き方には
暖かいものがあるよな。
そしてそういうやつの喜怒哀楽や喪失感絶望感を描くのも上手い。
(虹トロの読者です)

やっさんの描くガルマ読んで禿のガルマより好感をもてたよ。
ドズルの好感度UPには大和田マンガの効果もあったけどな。
531名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 10:33:38 ID:xHHARxH3O
でもハヤトの扱いはかわらない(´・ω・`)

ドムがぁ〜ドムがぁ〜
532名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 10:40:03 ID:kCBsgryf0
ランバ・ラルは丁寧に描いたことで、
かえってわけのわからないキャラクターになったけどな
533名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 11:06:46 ID:Bziywuej0
>>531
だって悔しがってるだけで地道な努力してないもん。
534名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 11:08:25 ID:Bziywuej0
>>532
どっちかというとラルの親父の設定があんなことになったせいじゃないか?
ランバ・ラル自体はそれほど違和感ないけどな。
535名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 11:47:13 ID:AjOzyOuY0
だからククルスドアン編で引っ張れと言ったのに

序盤スルーしまっくったエピソード
塩がないタムラ編。時間よ止まれの小隊編etc,etc
536名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 11:54:06 ID:xHHARxH3O
>>533
まぁハヤトが頑張りだしたのはフラウと結婚後だしな
537名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 11:59:52 ID:zFQ0PXVK0
ハヤトは生きているだけで優遇
フラウといい仲になりつつあるし、オリジンでも生き延びるだろう
538名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 12:00:33 ID:PTv34dVz0
>>535
オリジン拾遺として完結後のネタにできるな
539名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 12:11:24 ID:7zhU0u7J0
>>533
アニメ版では最も努力してたヤツだけどな。
多分、シミュレーター訓練時間は誰よりも長い…はず。
540名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 14:53:09 ID:9J8EiM0vO
>>536
ハヤトとフラウが結婚?
冗談止めて((((゜д゜;))))
541名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 15:47:54 ID:7zhU0u7J0
海外のスパって通常水着で入るもんなんだが…宇宙世紀ってすげえw
542名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 16:59:22 ID:Acb1FEdd0
日本の温泉が普及してるんだろ
543名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 17:46:04 ID:dz8PLoli0
漫画喫茶でダムAまとめ読みして来た。

やっさんアレンジ面白いじゃん。
なんで毎月毎月「ここがアニメと違う」とアラ探しするアホが沸くんだろうか。
むしろ駄作でしかないアニメ宇宙編をほどよく緩急付けてると思う。
レビルの頭痛は「遠くでワシにヌッ殺す念を送ってくるバカがいるのじゃ・・・」って事だろうね。
アムロのララメロキャッチのシーンもアニメじゃ糞つまらんシーンだったのにコアポッド展開試験と巧く絡めて出したのには関心した。
でもやっさんのアレンジが地上編よりテンション低めなのは悲しいかな。
もっと「ヤス的アムロはこうなんだよ!」な独自展開を確信的にやってほしかった。
544名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 18:16:19 ID:8wNj3NamO
オリジンの独自展開部分と映画準拠部分の落差が大きいような。
ジャブローでスレッガー小隊が出た時は「おぉー!」と思ったもんですが、
最後はコアブースターで映画どおり死んでしまうしなあ。
545名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 18:37:59 ID:7zhU0u7J0
>>542
セイラ:「裸で入るのが、ジオン式なのよ。水着なんか着てたら叱られるのよ」
フラウ:「え〜、そうなんですか? ちょっと恥ずかしいな〜、でも気持ちいい〜」

ジオン公国に栄光あれ〜!
ジーク・ジオン!
546名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 19:04:19 ID:xHHARxH3O
トニーたけざきがセイラさんの入浴シーンを差し替えたんだよ
547名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 20:21:03 ID:6OM3yHr2O
ジオンは基本的に全裸だろ
キシリア様的に
548名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 21:44:18 ID:mMkyUXoj0
>>532
丁寧に描いた事でかえって訳の分からない事になってるのは
ランバ・ラルだけではない。

まあ、1年戦争のタイムスパンを3年にするとか、
まさしく蛇足以外の何物でもなかったろうなと。
549名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 21:52:29 ID:UINCawNB0
>>544
わかる。
スレッガー小隊のジムがビグザムに次々撃破されて・・・
って展開になるのかと思ってワクワクしたもんだ。
550名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 22:05:08 ID:YemoqyK/0
ソロモンで、ザクレロ部隊が出てきたり、デミトリーが登場したりのサプライズが
あったんだから、アバオアクーでも、小ネタ出してくるんじゃね?

ゲルググに乗ったククルス・ドアンが出てきたり、シャアが足付きジオングで出撃
するくらいの事はやりそうな気がする。
551名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 22:09:21 ID:AGa7YRk/O
格納庫にキュ○レイとか。
なぜか小ネタがでると楽しいよな。
全体の流れからしたらどうでもよいはずなのに・・・
552名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 22:17:16 ID:V6tbypmT0
なんかキャラクターがあんまり人間的に成長してるように見えないのは意図的なのかな
ブライトはヘタれ癖が抜けないしアムロは子供っぽい言動をしたりカイもミハルの件で
成長するかと思いきや相変わらずヘラヘラしてるし、人間そうそう急に立派になるような
もんじゃないよてことなのかな。
553名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 22:23:09 ID:HJsPIKak0
あんまり成長ドラマって描いてないような
554名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 22:23:56 ID:A8XxjRgc0
>>551
時代背景メチャクチャじゃねーか。なんでキュベレイが置いてあるねん

>>552
アムロはアレだね。鬼神のように強くなってるけど人間的には成長してないよな
最新刊でもフラウを泣かしたり、モスク・ハンに喧嘩売ったり・・・
安彦なりにアムロの内向的な性格を強く出してるのかね
つかWB隊みんな成長してねぇ。人間的に
555名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 22:26:09 ID:qTXM95T60
556名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 22:34:00 ID:HJsPIKak0
コラか?
557名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 22:35:42 ID:TEAVn8zn0
配線を書き足してるあたりが芸が細かい
雲のコピースタンプが惜しい
558名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 22:52:10 ID:Y76so9Ze0
まんま並行コピーだからな…微妙に変形させてコピー元と差別化すればいいのに。

ところでこのガンダムって公開終わったら分解処分されるの?
観光名所として恒久的に残すとか出来ないもんなのかな…
559名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 22:53:08 ID:7zhU0u7J0
内部の骨格を色んなメディアで見たから、
壊れる時には、どう壊れるか、だいたい想像が付いちゃうんだよね。
560名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 23:05:34 ID:TEAVn8zn0
廃棄処分するくらいならどっかの山にひっそりと埋めてほしい
そして24〜25世紀ごろのリアル宇宙世紀に掘り起こされて大騒ぎ

「なにこのハリボテ。21世紀の人ワロスw」
561名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 23:17:01 ID:7zhU0u7J0
分解後、再度組み立て可能なように出来てるらしい。
今のところ未定だが、どこかに移築されるんじゃネ?
562名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 23:22:51 ID:EP3BJnbOO
>>560
22世紀に眼鏡の少年が組み立て、ネコ型ロボットがラジコンに改造して宇宙から攻め寄せる鉄人兵団と戦う

で、鉄人兵団を消すために人間の少女とロボットの少女がタイムマシーンで富野を消しに20世紀へ
563名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 23:25:06 ID:6OM3yHr2O
安彦はマンガが下手くそ
安彦は絵が動いてない
アムロがアニメとちがってつまらない
スレッガーがアニメと同じでつまらない
宇宙戦がアニメと同じでつまらない
シャア戦がアニメと違ってつまらない
過去編オリジナルがつまらない
過去編終了後がアニメ通りでつまらない
ラストがアニメ通りじゃなかったらつまらない
ラストがアニメ通りなら安彦が書いた意味がないからつまらない
シャリアがアニメと違ってつまらない
フラウがアニメと同じでつまらない

アニメ通りで手抜き
アニメと違って蛇足

どないせーっちゅーのwww書くの止めた方がいいな安彦www投げ出せw
564名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 23:26:27 ID:wzjhp6d30
やっさん、B地区が巧くないんだよな
身体のラインは艶めかしいだけにおしい
565名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 23:28:16 ID:BD2rA0cs0
メカをフリーハンドで描くなよと思う
なんかトーフみたいだ
566名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 23:28:17 ID:EP3BJnbOO
ヲタの中でも取り分けうるさいのがガノタ
567名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 23:28:24 ID:6G7fgFf70
売れてるんだし
もともと便所の落書きを気にする人でもないし
568名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 23:32:53 ID:HJsPIKak0
>>560
絶交だ
569名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/31(月) 23:47:32 ID:TEAVn8zn0
>>562
それは百式
570名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 00:30:44 ID:0I4KFX7z0
>>564
ゴーグでのレイディ・リンクスの服破られシーンのえろさ
アリオンでのアテナの入浴の良い体

B地区かなり良く世話になった記憶があるがw
571名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 00:37:38 ID:4KrZrwr/P
じゃ土器手のB地区だったんじゃないか?w
572名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 00:43:56 ID:g6uYGxddO
ナムジ系とマラヤは乳えろかった覚えがある
粒をはっきり書きすぎているんだよな
573564:2009/09/01(火) 00:51:48 ID:gLiYUzht0
ナムジはイケたなぁ
574名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 05:17:29 ID:s4Ts0QAa0
スセリ可愛い
575名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 09:26:28 ID:U+12CoGw0
王道の狗のアイヌ娘はエロエロだった
576名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 09:38:10 ID:FaP5Wz+O0
最近は、月のページ数が少ないよね。
これは、話数を延ばす作戦?
577名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 09:46:30 ID:8yG4PFGSO
ゴーグは駄作だったな…安彦のアニメ屋としての息の根を止めた傑作。

あれでハヤオを意識していたのだから、安彦のセンスの無さは明白。

578名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 09:47:09 ID:qTj6eQPcO
>>565
> メカをフリーハンドで描くなよと思う
フリーハンドじゃなかったら同人誌のロボみたいになるよぃ
579名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 09:50:21 ID:4KrZrwr/P
ark最高
580名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 10:36:19 ID:vTI4DxLW0
白いザクのシン・マツナガが登場するアニメってあるの?
オリジンのア・バオアクーにゲルググでシン・マツナガは登場するの?
581名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 10:47:44 ID:vQBmFdL8O
先月号の脱出訓練でブライトが「ジムパイロットは全員済ませた云々」と言っていたところをみると、
画面には出ていないけど、WBにはジム部隊が補充されたんですかね。
あれだけ損害出したから補充があって当然だろうけど。
582名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 10:52:22 ID:LE0trOSk0
>>580
EVOLVE../9
583名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 11:27:55 ID:8+oVmPwMO

584名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 12:21:35 ID:aaXecWPs0
>>565
一時期、同じようなこと考えてたこともあった。
安彦センセ自身も、アニメ時代にはメカ作監とか導入してた時期もあった。
んが、
今は、あのグニャーが安彦節なんだから、アレはアレでいいと思うようになった。
逆にパッキパキじゃあ、安彦ガンダム世界がぶち壊しになっちまう。

つか、パッキパキの絵の人でも、作画時に定規なんか使ってる人は少数派だと思う。
585名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 12:36:53 ID:sUV0Mju30
ヤスはぐにゃーでいいんだよ
嫌いなら見なけりゃいいじゃん、てぐらいに好き嫌いのレベルの話でな。
絵なんてな所詮そんなもん
586名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 13:05:03 ID:aQgaNSga0
どうしてあそこでスレッガーは体当たりだったのかねえ。
ガンダムに任せておいても結果は同じ展開なのに、アニメよりずっと無理があるよ。
スレッガーって、あんな意味がない無駄死にを選ぶ人?
587名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 13:30:48 ID:vQBmFdL8O
爆装してない機首部分だけで体当たりしても、ビグザムの装甲はやぶれないとは思うけど・・・
演出上は恰好良いから作者があえて採用したのでは。
588名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 13:59:50 ID:vTI4DxLW0
ジャブローを攻撃したMSを積んだガウは、ジオンのどの基地から飛んで来たの?
589名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 14:03:36 ID:/QIYAc5j0
FF方式だから大爆発だったんだよきっと
590名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 14:03:45 ID:+KQNe6Lb0
>>588
キャリフォルニアベース
591名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 14:11:47 ID:aaXecWPs0
>>586
一応、メインのロケットノズルを壊してビグザムの足を止めたってことじゃネ?(宇宙だから止りはしないが…)
その体当たりシーンのために、わざわざ「ガンダムの推力じゃ追いつけないよ」ってことにしたんだろ。

元々、「死に場所を探してる」とまでは言わないけど、
ちょっと「自分だけ生き残るつもりはない」的な所は、TV版の頃からあった。
自分が生き残る事に関して執着心が弱いというか、他の命を優先するというか…なんかそんな感じ。

ホワイトベースに来る前に、大勢部下を失っていて、
自分もいつか死ぬ、それが当たり前だ…とか、そういう感じなのかなと…。

オリジン、で「スレッガー隊」というのが出てきて、その辺を描いてくれるかな〜と思ったが…、
特にそういう描写はなかったな。
592名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 14:22:33 ID:aQgaNSga0
>>591
なるほどー

死にたい願望がしっかり描かれて、ミライさんとの絡みでその辺が生かされてたら
整合性も取れてすっきりしたんだろうけど・・・

593名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 17:54:20 ID:g6uYGxddO
女の子の文章はなんでこう長いんですかネ
594名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 19:00:05 ID:+h3cGKpn0
なんで女だと分かんの?
エスパーですか?
595名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 19:12:46 ID:5iX9DVpJ0
エスパアのようなもの
596名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 19:15:45 ID:AGrUaNgs0
キミは、エスパーかもしれない
597名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 19:44:23 ID:Xfx8jCtE0
ソロモンでスレッガーが再出撃するシーンのミライがいい
ミライは地味な人だけど、あんな愛され方をしたい
あれでミライびいきになった
598名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 20:36:39 ID:aaXecWPs0
今の自分の気持ちを、あんまり本気にしない方がいい。
599名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 20:45:04 ID:ZnjDGIQq0
>>598
どういうことでしょう?
600名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 20:58:40 ID:AGrUaNgs0
女に男の気持ちが分かるものか
601名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 20:59:18 ID:vF45A6Lq0
そこは「ま、いいでしょ」だろ
602名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 21:15:06 ID:ApYc+GxU0
>>593
どれが長文だよ
603名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 21:20:08 ID:vF45A6Lq0
>>586
アニメよりずっと無理があるって
アニメだとどう無理がなかったんだい?
604名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 21:40:48 ID:aQgaNSga0
>>603
TV版だと接近したところを防御されて、なにもできず地味にやられた。
映画版では接近して攻撃しようとしたところを爪攻撃されて、制御を失ってそのまま突っ込んだ。
「まだまだー」とは言ってるが、ぶつけにいった描写はない。
605名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 21:57:05 ID:AGrUaNgs0
今回も踏まれてなかったか
606名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 22:00:33 ID:8yG4PFGSO
なぜアムロちゃん、ではなくてガンダムちゃんと呼んだのかについて適切かつ簡潔に述べよ(゚_゚
607名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 22:16:29 ID:APQJTnV40
いくらビグザムでも単機で主力艦隊に突っ込んでいったら最終的には撃沈されていたろう
かなり被害は出せただろうけど
放っておいてもいいよな
608名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 22:20:08 ID:u3PstMQr0
僕にはミライさんの魅力がわかりません
スレッガーといいブライトといいカムランといい趣味が悪い

男なら普通はセイラさんですよ
忍び込んで下着を見つけては、お得意の能力で妄想に浸るんです
例えばですね、ヘルメットのバイザーにパンツを貼り付けて「逝きまーす」みたいな
609名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 22:20:28 ID:aaXecWPs0
>>606
アムロ少年個人は、
ちょっと感が良いとはいえ、ただの15歳の少年で、
自分のケツ持ちしては、とても頼りなくて任せられないが、

アムロ+ガンダムは、とても頼りがいのあるしっかりしたイメージなので、
その心理が口を突いて出たと思われる。

とか言ってみる。
610名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 22:26:59 ID:AGrUaNgs0
>>607
アバオアクーグラナダサイド3艦隊相手にするのに
ソロモンで損耗するのが困るんだろ

>>608
普通若いキシリアに踏まれたいよ
611名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 22:31:23 ID:MD/yPBypO
熟女派の俺はハモンを頂いていく

ほぅ、いい胸をしている。それにパイパン。ムフフ、ますます気に入ったよ
612名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 22:44:01 ID:Xfx8jCtE0
イセリナとミハルとララアはどーよ?
ミハルはいい奥さんになりそう
613名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 22:52:37 ID:ApYc+GxU0
イセリナはTVで可愛いタレントを注視してるだけで大変な事になりそう
614名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 23:13:46 ID:Xfx8jCtE0
ララアが嫁なら、ニュータイプでカンがいいから浮気が即バレそうだな
615名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 23:15:11 ID:g6uYGxddO
嫁にフラウ
不倫でキシリア
職場にセイラ
痴漢はミライ
風俗はミハル
最後は年甲斐もなくキッカ
616名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/01(火) 23:35:03 ID:ApYc+GxU0
>>615
通報
617名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 00:01:13 ID:GLwpGCXS0
>>615
この中で、その後のりPみたいにシャブ中の奥様になりそうな奴って居るか?
618名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 00:02:46 ID:HQA16CcL0
ユニコーンスレでこんな疑惑が

290 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2009/09/01(火) 23:57:44 ID:???
オリジンみてたら
アルベルトとサスロそっくりじゃないか!!
やってるコトまで。いやもう何ていうか盗作モノだなw
619名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 00:05:37 ID:NT45ffOB0
>>604
そもそも、なんで接近する必要があるのだろう
620名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 01:11:20 ID:Ge1uqUAq0
スレッガー:「い、今、確かにビームを跳ね返した!」
ドズル:「うわははは…、舐めるなよ、このビグザムは長距離ビームなど、どうということはない」
旗艦艦橋オペレータ:「巨大モビルスーツ、強力な磁界を発生させています」
スレッガー:「磁界を張ってるとなりゃあ、接近してビームをぶち込むしかない!」
「コッチのビームがダメなら、ガンダムのビームライフル、そしてビームサーベルだ」
「言わば、三重の武器があるとなりゃあ、こっちがヤられたってぇ…」
アムロ:「スレッガー中尉!」
621名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 01:40:48 ID:A7U8EiBR0
思いっきし特攻やね
622名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 04:01:46 ID:d8M7YhTE0
ブライト「メカニック、コアブースターをこちらから遠隔操作できるように改造しといてくれ」
623名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 04:18:37 ID:vZ42ZeL1O
>>622
軍法会議モノですよ
624名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 06:04:39 ID:ybnifCDq0
かなり前の話しだけど、ベルファストで
ゴッグがガンタンクを後ろから羽交い締めにして
拡散メガ粒子砲を撃とうとするシーンがあるじゃないですか。
あんなにピッタリくっ付いて自分もトロトロに溶けないのかな。
625名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 07:30:39 ID:I3GVPmX1O
>>617
ミハルは流されてシャブりそう
他は更正させてくれそう
626名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 08:51:33 ID:Yw0zVnRRO
606

アムロの名前をスレッガーが忘れたから。
627名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 10:58:38 ID:VHYVz5cl0
レビル本体がソーラレイで消滅しといて、残りの艦隊だけで
ア・バオア・クーを落とせたってなんかちょっと変じゃね?
628名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 11:54:24 ID:PqRmhcWP0
戦力不足は強調する部分じゃないよな…
ソーラレイの意味が薄くなる
629名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 12:05:40 ID:0b5wCiiVP
>627
630名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 12:28:25 ID:I3GVPmX1O
>>627
お互い内情ボロボロ、戦力ギリギリであとに引けない中
連邦が勝ったって話だよ、ガンダムは
631名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 12:34:34 ID:d3Xy+Q320
連邦ヘタレすぎだな
632名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 13:19:23 ID:b73k9FOC0
ギレンがキシリアに殺されてなければア・バオア・クーは持ちこたえてたかね
633名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 14:03:16 ID:xXY14tYk0
つか、ジオンがコロニー落とし仕掛けたように
隕石引っ張ってきてソロモンなり青葉区にぶつけりゃ
ソーラシステムよりはるかに安上がりだったんじゃね?
割れないまでも内部崩落とかで内部戦力ズタボロにするのは容易なような。
634名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 14:46:48 ID:GGkYlibb0
>ぶつけにいった描写はない。

そういう解釈をした人ははじめて見た
ふつうの人だったら特攻だと理解するけどな
証拠はこれね↓ 誰でもあれは特攻だと思ってる
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8A%E3%81%82%E3%81%84%E5%AE%87%E5%AE%99+%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%80%80%E7%89%B9%E6%94%BB&lr=&aq=0r&oq=
635名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 15:20:39 ID:b73k9FOC0
むしろ衛星ミサイルはジオンの方が多用してたな。
岩石拠点はジオンの方が多く押さえてたから、石っころはジオンの方が豊富なのかもね。
636名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 16:08:28 ID:7qh+iUfM0
>>633
連邦のソーラレイもコロニー用の鏡使ってそうだから
成果の割りに安上がりな感じがする
637名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 18:05:19 ID:eREEoa880
>>620
磁界を張ったからってビームを弾けるものなの?
638名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 18:12:36 ID:d1/4YBW50
粒子砲なら曲がる
レーザーじゃ曲がらない
639名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 19:20:54 ID:uTNykFw60
セイラってミライにはため口なのな。
640名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 19:29:46 ID:FERrLgwRO
>>639
同級生なんじゃ?
みんな十代なんでしょ
641名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 20:20:22 ID:pS0weyWN0
>>634
描写されてるかについて語ったらどうかな?
目がついてないの?
642名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 20:21:03 ID:Wct57yKB0
今日、ララアにそっくりのインド系女性を見た
服装もそっくりで、近所の人に挨拶してた
コスプレかニュータイプか?
643名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 20:21:50 ID:bs0s4GJk0
ぱんつ穿いてなかった?
644名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 20:25:04 ID:GGkYlibb0
>>641

ツメで反撃されるまで接近して
スレッガーは特攻じゃなくて何をしようとしてたのかな?
ぜひ聞かせてくれ
645名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 20:26:18 ID:GGkYlibb0
まあそれ以前に「あとの面倒はよろしく頼む」って言ってる時点で
特攻確定なんだけどさ
646名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 20:28:18 ID:I3GVPmX1O
ATフィールドを展開させてIフィールドを中和させようとしたんだよ
647名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 20:29:52 ID:pS0weyWN0
>>644
スレッガーが自分で説明してるじゃないか。
見たことないの?
648名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 20:38:40 ID:GGkYlibb0
コアブースターの主砲はメガ粒子砲だよ
そのコアブースターが、ビームバリヤーのある相手に対して直接攻撃って
体当たり以外に何があるのか教えてくれ



あとそれから、もうひとつ見落としてる点を教えてあげるよ
オリジン版はむしろテレビ版準拠だよ
映画版はガンダムとコアブースターがそれぞれ別個に飛んでるが
オリジン版はコアブースターに乗ることでビグザムに追いついたんだから。
649名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 20:41:57 ID:pS0weyWN0
>>648
オマエ、もうちょっときちんとアニメみろっつってんだよ。
そんないい加減な話じゃ議論にならないだろ。
650名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 20:42:46 ID:GGkYlibb0
説明になってないよ
さっさと質問に答えてね
651名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 20:45:53 ID:GGkYlibb0
ベテランのスレッガーがうかつにビグザムに近づいてあっさり撃墜されてって間抜けな展開で
どうして「悲しいけどこれ戦争なのよね」とかスレッガーに喋らす必要があるの?
ねえ答えてよ
652名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 20:49:39 ID:pS0weyWN0
>>650
「つもりもへったくれもあるものか。磁界を張っているとなりゃ、接近してビームをぶち込むしかない」

バーカ
653名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 20:52:41 ID:1ZQAxKo50
つーか、ビグザムて稼動時間えらい短いんでしょ?
距離とって遠巻きに眺めてれば勝手に止まったような
654名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 21:29:54 ID:d8M7YhTE0
>>653
何言ってるんだ
体中からビームを発射させて突っ込んでくるんだぞ
遠巻きに眺められるかってーの

それをたかが一機のMSに撃破されたんだお
655名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 22:05:05 ID:PGv+dz5q0
>体中からビームを発射させて

その時点でEN切れ確定みたいなもんだろw
656名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 22:08:37 ID:Ge1uqUAq0
スレッガーについては、

カミカゼ的な体当たり攻撃のことを「特攻」というのなら、TV版の場合は違うな。

回避や、離脱を考慮に入れない、
自機の生還の可能性を無視した形での近接攻撃も「特攻」と呼ぶのなら、
まあ、そのとおりだ。
657名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 22:11:58 ID:j2eTvK7c0
あの口でクチュクチュするヤツはガンダムに敬意を表してガムになったんですよね




















658名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 22:22:12 ID:501TGqya0
荒れてるみたいだからドロスの話でもするか?
659名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 22:24:25 ID:9rvETMkJ0
ドズル「このビグザム、長距離ビームなどどうという事はないわ!」
スレッガー「おー、やだやだ、見てらんないじゃないの。ガンダムちゃん、(俺が突破口開くから、ちゃんと後の)面倒見てよ」
アムロ「ビームバリヤーがあるのなら(近距離からミサイルで)直接攻撃をしようというわけか?」
スレッガー「(ミサイルが効かなきゃブースターごと突っ込むしかないかも知れんなあ)哀しいけどこれ戦争なのよね」
ドズル「下か!対空防御!」
コアブースター中破。
スレッガー「(あんなところに防御兵器があったのか!だが戦闘不能になってもコアブースターは死んではいないぜ!)まだまだあ!」

あぼーん!



……て流れではないのかな、スレッガーの最期は。
660名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 22:29:05 ID:d3Xy+Q320
ID:pS0weyWN0
ID:pS0weyWN0
ID:pS0weyWN0
661名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 22:46:10 ID:d8M7YhTE0
スレッガーは元から冨野が殺す気マンマンだったのでしょう
あんな死亡フラグやったんだから

でもギレンの野望とかでは優先的に使ってますよ
射撃の能力が高いもので
662名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 23:29:56 ID:7qh+iUfM0
ビグザムがWBに迫って来て危機!とかの状況なら
スレッガーの特攻もわからんではないんだけどなあ
めぐりあいの時も、ちょっスレッガー何で死ぬん?て思ったし
663名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 23:46:28 ID:dFPBSEN40
冨野の中の人はブライト
664名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/02(水) 23:46:28 ID:RZRWupMo0
まぁ原作がおかしいんだから仕方がない
誰が作ったんだっけ?
665名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 00:00:44 ID:JHUM/pFS0
テレビ版のスレッガーはGファイターから投げ出されただけだから、生きているような気がしないでもない
666名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 00:02:46 ID:din/MDvs0
>>664
安彦じゃないのは確かだな
667名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 00:19:03 ID:5+xKqxA90
フレイム・スレッガー
668名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 01:50:37 ID:0mG3mAL00
スレッガーの死に様も疑問だけど
一番疑問に思えたのはスレッガーが死んでブライトが泣くところだな。
リュウを思い出してって理由もアリかもしれんが
仮にも艦長なんだし1パイロットの死でブリッジで泣くのは
他のクルーの手前ちょっと変だと思った
669名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 01:55:23 ID:28B7+jKN0
ふと思い出したが、アニメでいちばん変なのはリュウの死に、みんな船を下りて作業をやめて悲しんでいるシーンだな

その前のランバとの白兵戦で、何人(何十人?)も仲間が死んでるはずなのにね
670名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 02:05:18 ID:ISxsbjVi0
親しくないからでしょ
監督の体験かしらんけど、中学生なら戦死を受け入れる区別はできるんじゃない?
フラウはサイド7で目の前で両親親死んでるし。アムロもその場にいたし
671名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 02:09:36 ID:TrZM3ciHO
シャアのムサイのブリッジって内側から見ると
武田信玄の兜の立て物みたいだね
672名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 04:04:37 ID:wxRb8JA7O
ドズルのお下がりだからすごいんだよ
673名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 04:15:49 ID:3y7uIM8s0
ファルメルはキシリアのお下がりだろうがッ!
674名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 06:51:11 ID:CbO1VpT00
昨夜の ID:GGkYlibb0 は痛いやつだったな。
675名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 07:18:27 ID:28B7+jKN0
>>670
警戒や修理とかやんなくてはいけないのに、指揮官以下主要なメンバー全員船下りて、これはないよ
WBもとまってるし
作戦はどうしたんだよ
676名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 07:19:17 ID:wxRb8JA7O
?スレッガーって特攻でしょ
あれだけ自発的に突っ込んだのに不慮の事故って言ってる奴の方がおかしいだろww


>>673
ムサイはキシリアからだったっけ…
悪魔デザインはドズルの専売特許じゃなかったのか。
677名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 07:23:46 ID:wxRb8JA7O
>>675
アニメですから
なんでブライトいないの→修理中だからいるわけないだろw
より
あんだけWBの潤滑油でブライトを陰ながら助けてきたリュウさんが…
ブライトみんなの前で弱音吐くなよ、強くなれよ
みたいな方がいいだろ
リアルとリアル風ロボットアニメがイコールなわけないじゃない
678名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 07:34:18 ID:qKDtvZ3yO
手が空いてる者は右手を見ろ
精子の群だ
679名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 07:39:19 ID:nqQRs9dH0
>>674

ズラっと流し読んでみた。
pS0weyWN0、お前も十分痛かったと思うぞw
680名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 07:42:42 ID:ISxsbjVi0
>>675
アニメだとリードが降りた後のWBに作戦なんかないですよ。ただフラフラしてただけで・・・後にオデッサへ向かえって言われるくらい
視聴者には、ただ何となくレビルの思惑に乗せられてるってのが分かるくらいです

もっと問題なのはリュウの墓標代わりにコアファイター(学習コンピューター)を置き去りにした事です
681名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 09:07:18 ID:ufyE29Jp0
>>675
映画版なら、アレは、オデッサ作戦終了後だよ。
ホワイトベースが止ってたのは壊れて動けなかったってだけ。
TV版では、オデッサ作戦よりずっと前だ。
682名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 09:18:53 ID:QLlO0e2L0
>アムロ「ビームバリヤーがあるのなら(近距離からミサイルで)直接攻撃をしようというわけか?」

コアブースターにミサイルなんか装備されてないわけだがなぁ
コアファイターに装備されてるミサイルも主翼を展開しないと発射できないし
683名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 09:49:18 ID:FB+r+8fE0
>>662
めぐりあい宇宙では普通に撃墜されていたわけで。オリジンでは脱出手段が
あるにもかかわらずカミカゼ攻撃。

指摘通り、WBを救う為とか、ガンダムでも全く歯が立たない状況とかならカミ
カゼも分かるんだけどね。あんな急がずとも、超人アムロ+ガンダム改なら普通
に倒せたと思う。
684名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 09:51:17 ID:FXKqQHjaP
一度でもガンダムが攻撃を仕掛けて全く効果が無かった描写とかあればいいけど
確かにあれじゃあ先走っただけにも見えちゃうよな
685名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 10:09:57 ID:QLlO0e2L0
>めぐりあい宇宙では普通に撃墜されていたわけで。オリジンでは脱出手段が
あるにもかかわらずカミカゼ攻撃。

全速であの距離まで接近したら分離したって離脱なんか出来ないよ。どうやって減速して反転するの?
それだけの機動力をコアブースターが持ってるはずもないし、もしそういう機動をしたとしても
それだけでスレッガーはGで押しつぶされて死ぬよ?本当に無知だね。

ミサイル積んでないってとこへの言い訳はしないの?
686名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 10:20:27 ID:iRzVGO/I0
ファルメルのへルメット艦橋はキシリア艦の名残り。

スレッガー特攻は意味なんかない。ハゲが「その方がアホな視聴者が感動するだろ」程度の意味でそうさせただけ。
辻褄なんて合うわけないだろ常考。
なんでガノタってどいつもこいつも頭悪いの?
687名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 10:34:48 ID:FB+r+8fE0
>>685
自由落下するザクから飛行するドダイに飛び移れるような世界で
なにいってるの?w 漫画と現実の区別が付かないアホですか?
688名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 10:45:38 ID:rboRiMui0
あの突込みじゃよけられないに同意
689名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 11:33:04 ID:nth3KwcQ0
>>686

>ファルメルのへルメット艦橋はキシリア艦の名残り。

初耳
ソースは?
まさか妄想じゃないよね?
690名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 12:36:12 ID:wxRb8JA7O
キシリアが直接持ってたムサイなんかあったっけ
アニメ、オリジン合わせてもチベグワジンザンジバルしかなかったような気がする
691名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 12:38:06 ID:wxRb8JA7O
>>687
じゃスレッガーさんが突然1人で特攻しても世界観的に大丈夫だよね。

アニメだから、でこの問題は解決
692名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 13:52:37 ID:uSp7TKZu0
エルメスを始めとするニュータイプ兵器、GMよりも遥かに高スペックな量産型ゲルググ、
決戦兵器ソーラレイ、そしてサイド3、アバオアクー、グラナダの軍事3拠点。
で、片や連邦軍は、グラナダのキシリア艦隊へは無防備になるほど、絶対数の少ない戦力。

これで連邦の1/30以下の国力って、ジオンは、どんな魔法を使ってるんかね?
てか、ドズルが「戦いは数だよ!」って言ってたのに、数で負けてて奇策に走る連邦軍って
どんだけ脆弱なんだか。
693名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 15:15:06 ID:VMWNS5nw0
>>691
ガルマにリュウにマチルダにウッディーにミハルにスレッガーと
実は宇宙戦艦ヤマト以上に、やたらと特攻でオチをつける
マンガだったんだよな。
694名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 15:48:23 ID:q/YoME2W0
>>692
簡単に言えば、

国力は強大でも、
一週間戦争とルウム戦で宇宙艦隊の大半を喪失し、
地球にはコロニーを落とされ、その後一時的にとはいえ、
地上のかなりを占領された連邦と、
国力は低くとも、本土と宇宙の軍事要衝も無傷だったジオンの差だと思う。


数に関しては、数そのものが劣っているのではなく、
攻勢側は、拠点によって立つ守勢側より数が相当勝ってないといけないからなら、
攻めるには戦力不足という話だろう。

文字通り天文学な被害を受け、これ以上傷口広げたくない連邦と、
長引けば長引くほど国力の差でジリ貧になるジオン、
両者とも速くけりをつけたいのが今の状況じゃないかな。

その観点から言えば、
ジリ貧に陥るのを防ぐために自軍戦力を出来るだけ温存したいジオンにとって、
一撃で決定的有利に立てるソーラレイは絶対必要な兵器なんだろうね。
695名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 15:50:26 ID:q/YoME2W0
>>694
自己レス

誤 >相当勝ってないといけないからなら、
正 >相当勝ってないといけないから、

失礼しました。
696名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 21:47:43 ID:ufyE29Jp0
>>693
ガルマやリュウはともかく、ウッディ、マチルダ、ミハルは全く違うだろ。
697名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 22:31:36 ID:DC3mFUeJ0
ガルマはともかくリュウがマゼラトップにカミカゼ特攻した理由がわからない
引き金を引く体力も残っていなかったのか?
698名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 22:37:56 ID:k6YqKTj30
>>697
この漫画読んでないのか?
699名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 23:18:45 ID:to8u43DD0
ウッディとマチルダはうかつに突出して反撃食らった(死ぬ事前提の前進ではなかった)
ミハルの死は知識不足のために起きた不幸な事故。

リュウは体調不良からくる前方不注意。
700名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/03(木) 23:46:48 ID:ftlOq+5OO
釣りとしてはまあまあだな(゚_゚
701名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 00:05:00 ID:FB+r+8fE0
前方不注意といえばカツ・コバヤシ
702名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 00:40:01 ID:+MZYAwoY0
「哀しいけどこれ戦争なのよね」のセリフから
スレッガーは特攻だとずーっと思っていたわけだが

足のツメが飛んでくるとは思ってない
       ↓
ツメにやられて「あーこりゃ死んだな…」
       ↓
で「まだまだぁ〜!」と体当たり敢行

今では単に至近距離で攻撃したかっただけなんじゃないかと妄想してる。
703名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 00:44:14 ID:cvpeoJ2m0
スレッガーは普通に特攻だよ。
というかこの世紀の人たちは宇宙開拓してるだけあって、
最終的に勝負をつけるのは気迫だと信じてる気がする。

というか宇宙空間で撃ち合いって・・・非人道的とかそういうレベルじゃないでしょ
出撃した時点で50%死ぬ。戦争としてあり得ない
704名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 00:57:39 ID:ep0ND/D70
>ファルメル=キシリア艦のソースは?

チべだってグワジンだって最初からジオンにあったわけじゃないだろ。出始めはみんなムサイだ。
で、ファルメルはキシリアをイメージしてオサレな艦橋立てときました、な仕様だが
本人はもっと高級な艦にサッサと乗り換えてファルメルは宙ぶらりん状態。
しかし一応キシリア艦と言うプレミア、そして外見によらぬ高カスタマイズで「戦艦五隻を沈めた功労賞」としてシャアに進呈。

ドズル艦隊には籍を置いてるだけだろ。別にドズルから信望なんか得てもいないどころか
むしろ「信用ならないキザ野郎」と見下されている。
補給を要請して来たのはガデムのパプワ一隻だぞ?

ただ正直こんなのはくだらない後付け設定だ。
シャア専用ムサイなんてムサイの上にシャアの頭が乗ってるイメージに決まってるだろ。
ファーストなんてその程度のもんでしかない。
705名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 01:07:16 ID:Qda0wYir0
もう「スレッガーは特攻か否か」なんてくだらない論争は止めとけ。
おまえらがいくらムキになった所で当のスタッフが「特攻で死なせときゃイべントとして盛り上がるでしょ」程度の安いイメージでしか作ってないんだから。
こんなダンガードA級のグダグダアヌメになにムキになってんの?
706名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 01:20:20 ID:wxUgtHIY0
>>704
>ファルメルはキシリアをイメージしてオサレな艦橋立てときました
悪魔改造はドズル兄さんの専売特許だろう
ただそれでもキシリアのパープルウィドウの悪趣味さがどんくらいかによって
シャアのファルメル所属が決まるようだろう。
でも頭に載ってるのはシャアもキシリアもおんなじだから共通といえば共通か
707名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 01:22:56 ID:y6VmAWDn0
>>704

一体何が言いたいんだ?
支離滅裂だぞ
酒喰らってるのか?
708名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 01:23:05 ID:cvpeoJ2m0
出始めがムサイだけってのが良く分からない。むしろ『グレートデギン』があるグワランタイプが初期船に思えるが?
ドズルはムサイしかのってないし、キシリアもグワリブをマクベに渡してムサイに乗ってる。
ザビ家が船に執着してるってのは後付け。プラモのお陰でグワジンは有名だけど、本物のグワジンはどれだかよくわからんし

あと信用ならないキザ野郎なんてドズルは思ってない。そうなら台詞で言うよ、アニメだから

シャア専用ムサイはシャアの船ってのは子供でも観れば分かる。変なツノと怒り目ついてるし
ただ君だけがキシリアをイメージしてると思ってるんだよ

>>705
2ちゃんなんてそんなものじゃんか。。。痰壺だよ。
709名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 01:37:06 ID:FFvi7+f50
シャアのムサいがキシリアの乗艦だったというのは、アニメックにネタとて出た餡オフィシャルではなかったかな?
710名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 01:41:26 ID:Oa2oq8q00
あのヘルメットは妙だよなーまあアニメだしと思ってたけど、
ドズルのお下がりということ、ジオン軍総旗艦としてあの旗印はアリかなーと思った。

ケイブンシャの大百科の時代ではグワジン級は3隻だったと思った。
グワジンとグレートデギンとあと1艦。

オリジンではルウム戦役では、マゼラン級に対抗できる戦艦はグワジン一隻しかないという話だったね。
711名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 01:47:46 ID:Oa2oq8q00
そのグワジンも結局デギンの座乗艦として後方にいただけで、
WW2と同じく戦艦なんてもうただの飾りになっていたのだろうね。
712名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 01:54:15 ID:+T02DihdO
キシリアは映像じゃグワジンとザンジバルだろ。マはチベ
オリジンは宇宙に行ってないからマはラルにザンジバルもらっただけで
キシリア所有は今のところグワジンとチベとドロスでおそらく脱出は映像通りザンジバル
713名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 02:19:30 ID:Oa2oq8q00
ザンジバルはグラナダで建造されてランバラルが乗って地球に降りて
地球で改修作業を受けてシャアが乗って宇宙に上がって乗り回して
シャアとキシリアと共にア・バオア・クーに入って
キシリアが脱出に使おうとして撃沈されたと考えるとあらやだ一隻で全部済んじゃうわ。
714名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 02:38:08 ID:FFvi7+f50
ザンバジル、ザンジバルで逃げる。

造語が多いジオン軍で、なんでザンジバルは地名なんだろ?
715名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 02:38:56 ID:cvpeoJ2m0
ラルを地球に運んだあと、グラナダへ戻りドム3機をオデッサへ運んで
そのマクベをグラナダ?へ撤退させたあとに、すぐトクワンとビグロザクレロを北米へ運ぶ
そしてシャアを乗せてソロモン-テキサスへ
撃沈されたと見せかけて奇跡の復活、アバオアクーでキシリアを待つ

最後はシャアのバズーカ一発でオシャカに
716名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 03:25:13 ID:I1B1dTel0
>>703
スレッガーの特攻はあの頃の作品作る世代の人にはよくある表現だよね
ゲッターロボの武蔵の特攻なんてもっと強烈だったけど
ハゲは皆殺しの富野と呼ばれただけにすぐ殺したがる。手っ取り早く殺して盛り上げるには特攻、
とか考えてるんじゃないかな?リュウの特攻だって「何故ミサイルすら撃たずに突っ込む?」だしなー
近年のリーンの翼での米軍の特攻なんてもはや意味すらないw


>>713
WB同様にザンジバルも1隻だけなんじゃ?
普通は戦艦てのは最低でも姉妹艦2隻から建造されるから1隻のみなんてありえないけど
そういう意味ではWBもザンジバルも異質なんだよね
まぁ、司令官や艦長どもの階級といい元々穴だらけのアニメではあるがw
717名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 04:06:02 ID:TiNBN1LK0
ザンジバルは戦艦なのかな?
巡洋艦じゃないのか?
718名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 06:17:19 ID:/hiZ5t410
オリジン的にどうかは知らないけど
サンライズ的には08小隊に「ケルゲレン」
0083に「リリーマルレーン」というザンジバル級の軍艦が存在する

ペガサス級に関しては言わずもがな
719名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 06:33:44 ID:vNUN+i3n0
俺の気のせいかも知れんが

角の生えたムサイ艦って、シャア専用以外にも
冒頭で複数出てきてたような気がするんだが
720名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 06:48:55 ID:dMCZ39qz0
まあ「ムサイ級ブリッジ改修型・族仕様」が数隻あってもおかしくないな
そのうちの1隻をシャアが専用艦にしていたと考えれば
721名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 07:21:11 ID:gvWBHDut0
璽偉駆慈恩!夜露死苦!
722名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 08:16:40 ID:I1B1dTel0
723名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 09:01:33 ID:h1NR/bVaO
おまいらそこまでガンダムが好きか……(-.-;)

その暑い血潮にカンパイカンパイw(゚o゚)
724名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 10:09:49 ID:Gkezke6A0
>>715
バズーカでは沈んでないよ。沈んだのはそのあとサラミスの砲撃で。
725名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 10:32:15 ID:aQdvDdev0
「他の人と違う解釈を導き出す俺カッコイイ」のいつものバカだろ
726名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 11:35:28 ID:z13I01/G0
>>715
ザンジバルって1隻しかなかったの?
727名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 11:50:20 ID:R7TepFxNO
んなこと誰にも分からん
ギニアスとシーマのが一隻づつあるから
少なくとも三隻あるんじゃねぇの?
みたいな解釈はいくらでもできるがな
確かなことは誰にもわからんわ

それにしても根拠もなしに妄想だけで
ファルメルがキシリアのお下がりだと
断言してたアホは凄いな
ルウム編読んでから出直せキチガイ
728名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 12:05:51 ID:biq4irZbP
ここではやっさんの妄想以外はNG
729名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 12:08:42 ID:+T02DihdO
真実は初代TV版の波平ナレーションだけ
730名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 12:15:16 ID:I1B1dTel0
ドズル麾下だったし、ルウムで手柄たててドズルに貰ったって昔聞いたような記憶あるけどね
まぁ、やっさんのオリジンだと知らん
731名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 18:57:51 ID:vNUN+i3n0
アニメでは、マリガンが乗って撃沈されたのと、最終話で
キシリアが脱出に使ったのと2隻あった
732名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 19:13:43 ID:RYXvO79OO
IDチェキ
733名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 22:02:28 ID:vNUN+i3n0
>>722
ムサイはいいんだが、後ろの双胴(?)っぽい艦は何だろう?

パプアとも違うようだし
734名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 22:17:35 ID:Oa2oq8q00
>>726
明言はされてない。その辺各々解釈して楽しむんだ。

ホワイトベース級は「これからはMSの時代だ!」って張り切って設計したものの、
現行艦の改装である程度の運用ができる事が分かったので数隻で打ち切りになったのかもね。

ペガサスとホワイトベースは就役が前後したのでどちらをネームシップにするかは
解釈が分かれるってのはどこの設定だったかな。

>>733
なんだろうね。初期に描かれた絵だし、設定が固まってなかっただけでパプアかもしれないけど。
735名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 22:26:56 ID:QagXheWK0
>>733

強襲揚陸艦ギメラス
736名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 22:50:44 ID:I1B1dTel0
>>733
ドロスだと思っていたが・・・
737名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 23:00:07 ID:GHRWzEXr0
>>733
イグルーに出てきたやつ

ここまでの流れを読んでいると、シャアのヘルメットもキシリアのお下がりなのでは?
という疑念が湧いてきたわ。
738名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 23:14:40 ID:vNUN+i3n0
ヘルメットは、村田蔵六に貰ったんじゃなかったっけ?
739名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 23:33:23 ID:Oa2oq8q00
>>735
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
740名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 00:05:51 ID:+T02DihdO
>>737
どんだけ重要アイテムなんだよw無いと即死するけどさ
シャアは角ない時期もあったね。角だけお下がりか
741名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 03:19:02 ID:WM2EMj0n0
・シャアがV作戦を嗅ぎつけた時
「てめーの祝勝会開いてやってんのにドタキャンとかなに考えてんの?バカなの?死ぬの?」

・V作戦奪取に失敗、補給を要請した時
「てめーなんかシラネーヨ。なんかボロっちいパプワ余ってっからそれ回してやんよ」

・ガルマを殺された時
「もういいテメーなんかイラネ」

これのどこが信頼されてるんだと。
むしろキシリアが影でシャアを買っていろいろ用意してただろ。

後付け設定でドズルは情に厚い漢とか言われてるが、本来は思い切りバカな巨漢でしかない。
シャーキンの後のバラモス兄弟とノリは同じだろ。

ムサイの艦橋内はドズルイメージじゃなく、「悪の要塞イメージ」だ。
742名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 05:41:46 ID:ziFElYo20
キシリアも、推測ばかりでモノをいう、赤い彗星も地に堕ちたな
とはっきり言ってる。シャアがダメなんだよ
743名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 06:07:32 ID:P7P9nM/cO
>>741
V作戦
祝賀会開いてやるつもりだったのにはっはっはっこやつめ
パプア
悪いがこれだけだ。すまんな、しかしなんとかなるだろ
ガルマ
もうお前死んでいいよ

くらいだよ。オリジンじゃ少なくとも兄と比べるせいで自己評価は低いが名将だ。
キシリアがいろいろ甘やかしすぎなのはその通りだ。かーちゃんかよ。
744名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 07:14:52 ID:VIwVeajO0
>>742
「赤い彗星も地に落ちたものだな」
「しかし、ガンダムのパイロットがニュータイプとして異常発達したものならば、やむを得ぬというところか。そうだな?」

キシリア閣下は貴様ごときと分析レベルが違うのだよ
ザコとは違うのだよ ザコとは!
745名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 07:35:43 ID:nihue0Gq0
>>741の常識を超える曲解・悪意ある改変に唖然
例のキチガイだろこいつ
746名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 08:34:57 ID:jHetNoxB0
ここの住人なら釣れると思ってナメられてるんだよ741に
747名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 09:24:37 ID:P7P9nM/cO
>>744
「またシャアかこだわりすぎるな」
748名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 11:55:03 ID:5ky2ofkO0
劇場版ではシャリアブル削られてるからギレンは本当にNTに無関心になってる

ヒトラーの尻尾のエピソード、小説版やオリジンの分かりやすい描写もいいけど、
改めて見るとアニメの無表情でにらみ合う描写も本当に凄いな。

その直前にギレンがほんの少しだけ調子に乗って笑みを見せてるんだな。
全編でも油断して表情を出したのはあそこだけじゃないか。よほど上機嫌だったんだろう。
その直後にデギンの痛烈な皮肉。
749名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 11:56:40 ID:5ky2ofkO0
まあ「圧倒的じゃあないか」があるか
750名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 12:17:32 ID:tAIX7HNc0
>「赤い彗星も地に落ちたものだな」
しかしアーバオアクーではジオングでガンダムを抑えるという目的は達成できてるんだよな。
この報告ではガンダムのことを触れてないし。
751名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 12:32:17 ID:5ky2ofkO0
キシリアとしてはシャアがジオング無双でルザル艦隊を殲滅するくらいの事を期待してたり
まあそれにしたってそれに近いこともしてたんだからシャアとジオングの組み合わせは強力なものだ
752名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 12:59:12 ID:tAIX7HNc0
>シャアがジオング無双でルザル艦隊を殲滅するくらいの事を期待してたり

手元にビデオも何も無いんだが、そんなこと言ってたっけか
753名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 14:10:34 ID:hl1g8Hkl0
シャア:「なにか?」
キシリア:「ジオングは、どうか?」
シャア:「いけます」
キシリア:「ならば、Sフィールド上に新たな敵艦隊が発見された。第34モビルスーツ隊と供にこれを…!」
シャア:「はっ、Sフィールドに侵入する敵を撃滅します」
754名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 14:13:55 ID:nihue0Gq0
撃滅するとは言ってるが、殲滅するとは一言も言ってない件
755名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 14:19:01 ID:AsfZI4oS0
ザクの性能を 1 とすると
ゲルググって 10 くらい?
オールレンジ攻撃が出来るジオングって 20 くらいかな?
756名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 15:22:52 ID:zHyx335N0
>>733
なんか、連邦の輸送艇ににているなあ。
757名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 15:36:35 ID:5ky2ofkO0
言い方が悪かったかな? シャアに過剰な肩入れと期待をしているんじゃないかなという話
758名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 16:07:30 ID:tAIX7HNc0
ガンダムを釘付けにして相討ちにまで持ち込んでれば大戦果だよな。
759名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 16:19:13 ID:Sa/ecFz60
なんか劇中で色んな人はが
「たった一機のMSで戦局が変わる筈無い」みたいな事言ってるけど
実際ガンダム一機で戦局ってえらく変わってるよね。
単騎で軽くムサイ軽く沈めたり白兵戦用の武器のみでチベ沈めたりしてるし
760名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 16:23:16 ID:dcnD52QY0
>>757
マイブームのNTだしキャスバルだし赤い彗星だしですごい期待してるだろう。
撃破されても「地に堕ちたものだな」ってつぶやく程度のショックしか受けないが
エースパイロットって指揮官にとってはそんなもの。
一機落ちようと落ちまいと、指揮官暗殺&交代以上に戦況が劇的に変わることは無い。
761名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 16:50:45 ID:SbQg04kT0
>>638
攻撃に使えるビーム曲げるくらいの磁界ってちょっとやそっとの磁界じゃないよね。
現実的に可能なのか?そこまですごいと実体弾でも曲げられるんじゃないの?
762名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 16:52:40 ID:KC8leT98P
>759
実際はガンダム一機(パイロット込み)で戦局は大きく左右されたんだろうけど
大半の軍人がその事実に気が付くのは随分後だったんじゃ無いかな。

だから劇中ではそんな漫画みたいな事が現実に起きているとは誰も信じて無かったんだと思う。
763名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 16:57:55 ID:/4hKXlkL0
まぁしかし、現実には性能劣る飛行機でチートキャラのキラも真っ青な戦果を上げた
ルーデルというトンデモなネ申がいるしなぁ・・・。
764名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 17:50:19 ID:VIwVeajO0
>>754
撃滅   うちほろぼすこと。攻撃して全滅させること

殲滅   皆殺しにしてほろぼすこと。残らず滅ぼすこと


この場合どっちでも意味たいして変わらん
で、お前は何が言いたい?
765名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 18:09:54 ID:hl1g8Hkl0
>>759>>762
確かに最終的に、ガンダム一機で3〜4個小隊くらいの役割をしていたが…w、
それは、「戦局を大きく左右した」とは言わない。

「戦果」だけなら、
ホワイトベースに目いっぱい並のジムを艦載していたら、
ほぼ同じだけは上げられただろ。

ガンダム+ホワイトベースは、囮部隊として、
レビルやゴップが期待した、戦略上の「役割」を果たしたに過ぎない。

ガンダムが戦局に大きく影響を与えたと言えるのは、
連邦最初の、強襲揚陸艦+モビルスーツ小隊の戦術運用データを持ち帰って、
全てのモビルスーツ隊にフィードバックできたことくらいだな。
766名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 18:16:18 ID:KC8leT98P
>ガンダムが戦局に大きく影響を与えたと言えるのは、
>連邦最初の、強襲揚陸艦+モビルスーツ小隊の戦術運用データを持ち帰って、
>全てのモビルスーツ隊にフィードバックできたことくらいだな。

じゃ戦局に大きく影響与えたんじゃんw
767名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 19:06:45 ID:J8/5oY8M0
黒い三連星やランバ・ラルなど名だたるエースをことごとく打ち破ったのも決して小さくないと思うぞ
768名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 19:28:47 ID:2RECajT/0
黒い3連星や青い巨星がゲルググに乗って、ガンダムに挑んできたら勝負はわからなかった
機体性能のおかげで勝てたのは否めない
巨星と戦った後に、アムロはNT覚醒するんだが
769名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 20:05:27 ID:nihue0Gq0
>>764
シャアは殲滅とは一言も言っていない
以上
770名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 20:08:12 ID:KC8leT98P
>機体性能のおかげで勝てたのは否めない


じゃ戦局に大きく影響与えたんじゃんw
771名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 20:10:01 ID:dcnD52QY0
>>769
>攻撃して全滅させること
772名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 20:14:02 ID:VIwVeajO0
>>769

751 名無しんぼ@お腹いっぱい sage New! 2009/09/05(土) 12:32:17 ID:5ky2ofkO0
キシリアとしてはシャアがジオング無双でルザル艦隊を殲滅するくらいの事を期待してたり
まあそれにしたってそれに近いこともしてたんだからシャアとジオングの組み合わせは強力なものだ


752 名無しんぼ@お腹いっぱい sage New! 2009/09/05(土) 12:59:12 ID:tAIX7HNc0
>シャアがジオング無双でルザル艦隊を殲滅するくらいの事を期待してたり

手元にビデオも何も無いんだが、そんなこと言ってたっけか



>>751>>752の会話にはキシリアがどういうことを期待したか、ってだけでシャアが「殲滅する」って言ったとは
一言も言ってない件w
あんたバカァ?
773名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 20:45:13 ID:nihue0Gq0
>>772

何故>>753を挙げない??w
馬鹿すぎるよお前w
774名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 20:58:47 ID:Ni6roWjZ0
今日のNG推奨ID
ID:nihue0Gq0
775名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 21:05:02 ID:TUq93K2LO
ざっと読んだが>>757ですでに決着ついてる

それを>>764=>>772が執拗に煽りたててる
776名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 21:10:42 ID:VIwVeajO0
>>775
ちゃんと読めよw
決着ついてる話のほうを煽ってはいないわけだが?

おれが指摘してるのはnihue0Gq0の噛み合ってなさのほうなんだがw
777名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 21:26:58 ID:dcnD52QY0
なんかもういいからマサキさんの次の出番でも想像しようよ。
あとなんか募集された読者がオリジンに出るみたいな企画の話とか。
778これが話の流れ:2009/09/05(土) 21:29:16 ID:nihue0Gq0
751 名無しんぼ@お腹いっぱい sage New! 2009/09/05(土) 12:32:17 ID:5ky2ofkO0
キシリアとしてはシャアがジオング無双でルザル艦隊を殲滅するくらいの事を期待してたり
まあそれにしたってそれに近いこともしてたんだからシャアとジオングの組み合わせは強力なものだ


752 名無しんぼ@お腹いっぱい sage New! 2009/09/05(土) 12:59:12 ID:tAIX7HNc0
>シャアがジオング無双でルザル艦隊を殲滅するくらいの事を期待してたり

手元にビデオも何も無いんだが、そんなこと言ってたっけか

753 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2009/09/05(土) 14:10:34 ID:hl1g8Hkl0
シャア:「なにか?」
キシリア:「ジオングは、どうか?」
シャア:「いけます」
キシリア:「ならば、Sフィールド上に新たな敵艦隊が発見された。第34モビルスーツ隊と供にこれを…!」
シャア:「はっ、Sフィールドに侵入する敵を撃滅します」

754 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2009/09/05(土) 14:13:55 ID:nihue0Gq0
撃滅するとは言ってるが、殲滅するとは一言も言ってない件

757 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2009/09/05(土) 15:36:35 ID:5ky2ofkO0
言い方が悪かったかな? シャアに過剰な肩入れと期待をしているんじゃないかなという話
779名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 21:31:52 ID:hl1g8Hkl0
>>767
ランバラル隊との戦い→「ガルマあだ討ち隊」という小規模別働隊との戦い。
黒い3連星との戦い→全体から見るとオデッサ作戦の端っこでの小競り合い。しかも全軍の進攻に付いて行けていない。

戦局ってのは、小さな局地戦での勝利のことを言うのではないと思うが…。

ああ!TV版での、マ・クベ水爆の起爆を防いだってのは、確かに戦局を大きく左右したと言えるかも知れんなw
780名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 21:46:48 ID:VIwVeajO0
>>778
お前だけ明らかに会話噛み合ってないだろうにw
わかりやすく書いてやるわ

751 キシリアってシャアが艦隊殲滅すること期待してたよな

752 そんな期待するようなこと言ってたか?

753 ホレ。これがアニメ中のセリフな
    そんな期待するような会話してるだろ
    
754 751よ、シャアは撃滅するとは言ってるが、殲滅するとは一言も言ってねーぞ!

781名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 21:47:12 ID:tAIX7HNc0
>>778
結局、台詞からはキシリアがどこまでを期待してたのかはわからないと言うことだな。
抑えてればいいよ、ぐらいのもんだったかもしれん。
782名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 21:58:37 ID:nihue0Gq0
>>780の妄想露呈w
783名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 22:07:51 ID:ntJ9CbmQ0
ざっと読んでみた
とりあえず「馬鹿すぎるよお前」と言ってるnihue0Gq0が馬鹿すぎるのは分かったw

>>781
先読みのシャア だったっけ?
キシリアのセリフもさりげなく先読みしたと考えれるね
カコイイ
784名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 22:30:28 ID:tAIX7HNc0
>>783
どういう流れだったか文字だけだと思い出せないけど、
上官の言葉(しかも命令)を遮って自分の行動を自分で宣言してるとしたら不遜もいいとこだけどなw
785名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 22:42:25 ID:dcnD52QY0
っていうか先読みでもなんでもないだろww
786名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 22:54:21 ID:TUq93K2LO
>>783
何だ?先読みってwww
お前が一番馬鹿で確定だな
787名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 23:38:38 ID:kZJXvDiZ0
また変なの湧いてるのかな
読むのだるいから3行未満でまとめて
788名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 00:21:42 ID:cu4QOzNe0
>>786
「フラナガン機関に接触した先読みのシャア」(キシリア談)
789名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 00:27:54 ID:dknOxGz90
>>788
>キシリアのセリフもさりげなく先読みしたと考えれるね
これについてだろ
790名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 01:59:35 ID:2ZSguO8x0
またいつもの「他の人と違う解釈を導き出す俺カッコイイ」のバカか
791名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 02:46:07 ID:CmqtCogk0
>>761
そこはホラ、ミノフスキー物理学がものを言う世界だから
ビームっつってもメガ粒子なビームだろ
792名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 09:12:43 ID:iS6fQcj80
先読みのシャア
   ↓
先を読みすぎて、アクシズを地球に落とすシャア。
793名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 09:25:39 ID:wVUtoRvcO
先を読みすぎて「どうせ人は最後は死ぬんだから」あたりまで考えが及んだため、
出家して向こうの世界に行ってしまうシャア。
794名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 09:40:00 ID:LvW4BKTCO
先読みして毎回ララアに中出しするシャア。

ララアのオマンコはシャアの唾液と精子にまみれてます。

795名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 10:25:18 ID:pxJP058g0
そろそろシードの話でもしようか。




















796名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 19:15:56 ID:XEvrb2NQ0
>>767
各種エースやら新型モビルアーマーやらに加えて間接的なのを含めてザビ家の人間2人まで
ほぼガンダムがらみで失ってるからなぁ。

アッザムに乗ってたキシリアもガンダムみてビビってたり、ゴックが出た回のレビルも
「強力なMSが一機あればおおきく戦果が出せる事にジオンも気づいた」的な事を言ったり
してるし、ア・バオア・クーの最終戦では、敵方の総司令部で「わずかでもNTと思える
ものをぶつけない限り、ガンダムは倒せません」とか敵のたった一機のMSに言及される様な
事態になってたり。

実際の戦争ではどうのこうのはさておいて、ガンダムの話の中の状況では一機の強力なMSが
そうとう敵軍から見てやっかいな存在になりうる事は事実。というかアムロがあまりにも
規格外すぎるのでどっちかというとMSよりも「超能力者」がやっかい、に近いかもしれんが。
797名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 19:22:20 ID:2nqDiWji0
ミノフスキー粒子の中の戦いは一騎当千の兵が戦局を左右してしまう戦国時代だな
798名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 19:38:20 ID:9JwNh6P/O
ララァが生きてればそれなりに互角に戦えたんだろうけどな
大佐は本当にジオンの邪魔だw
799名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 19:58:45 ID:XEvrb2NQ0
エルメスとブラウ・ブロとビグ・ザムとビグロ2、3機を一気にぶつければ勝てたかも。
どうせ全部ガンダムに落された機体だから勿体ない事もないだろうし。
800名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 20:06:02 ID:2nqDiWji0
>>799
ララア「ドズル中将、トクワン大尉、どいてください!邪魔です!」
シャリア=ブル「私がどれくらい出来るか、データとれないなこりゃ...」
801名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 20:17:28 ID:hgSKX1Fq0
>>798
どこ見て言ってんだお前。
ガルマを死なせたり、意図的に足を引っ張ってる時以外は
一貫して優秀な将校だぞ。
802名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 21:05:44 ID:+hfRzxSh0
ガルマは殺す必要なかったと思うんだ(´・ω・`)
803名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 21:19:13 ID:dknOxGz90
>>801
優秀でもジオンのために使わなければ何の意味も無い。
大事な局面で意図的に足引っ張っちゃいかんだろ。
804名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 21:19:25 ID:FH5oqwK/0
>>801
でも死なせたり意図的に足を引っ張るのが本意なわけで。
805名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 21:35:35 ID:hgSKX1Fq0
実際の所、ゲルググでガンダムと戦った時はもうほとんど互角だったぞ。
806名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 22:01:25 ID:LjJBbjKz0
そうだなぁ、
シャアはセイラ機への攻撃モーションを途中で止めるだけの技量があって、
アムロは攻撃モーションを止められずにララアを殺しちまってるから、
その分、シャアのほうが上という考え方も…
807名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 22:02:15 ID:dknOxGz90
そこで判断かよw
808名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 22:03:45 ID:2nqDiWji0
セイラは自分からビームナギナタにあたりに行ってる訳じゃない。
ララァはモロ飛び込んでるんだから無理だw
809名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 22:24:38 ID:hgSKX1Fq0
セイラが来なけりゃララアも死ななかった「かも」
まあ仮定の話だ。

何が言いたいかと言うと、>>798
>ララァが生きてればそれなりに互角に戦えたんだろうけどな
ってのはちょっとシャアに採点辛いだろうってこと。
810名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 22:52:50 ID:dknOxGz90
互角云々は、連邦のアムロが一騎当千の働きをするのに対してジオンもララァが生きてればってことだよ
初陣なのに無傷で数隻沈めてキシリアに感心されていた。
シャアはルウム以外では一機で一個師団の働きみたいのはしてないし、アムロと互角の戦果は無理だよ。
811名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/06(日) 23:50:06 ID:hgSKX1Fq0
ジオングで出たときいきなり船落としてるぞ。
ガンダムの相手をしなきゃ戦果ももう少しあげてたろう。
最終的にその一騎当千とやらのガンダムを戦闘不能にまで持ち込んでるんだから十分。
812名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 00:14:26 ID:utcCrSgZ0
>>811
ジオンの兵力はかなりガタガタでゲルググすら有効に使われてない状態だったんだから、
シャアはガンダム無視してマゼランやサラミスをばんばん沈めまくってた方が戦局的には
有利だったんではないか?という気もする。

ジオングの腕のビームなら一発で戦艦一隻沈められる訳だから、ガンダム相手に当たらない
ビーム連射しまくってた分で戦艦が何十隻も沈んでたはず。ついでにGM、ボール辺りなら
蹴散らしまくれただろうからザク、リックドムなんぞもそこに加わってかき回せたような。

まあその場合フリーハンドのガンダムがどこまでも食い込んでは来るだろうけど。
つってもバズーカ撃ち尽くしたら後はライフル切れた時点で戦力は落ちるが。

>>809
とはいえ、
・ララァがオールレンジ攻撃でガンダムと戦ってる状態では「大佐どいてください!邪魔です!」判定。
・エルメス落されて帰投する時の「今の私ではガンダムは倒せん...」
・テキサスで後ろから闇討ちしようとしてもガンダムに当たらず

という辺りからして、あの時点で既にシャアはアムロと真っ向から当たっても勝てない状態だったかと。
邪魔だとは言わんが(エルメスが戦ってる所に割り込む場合を除き)

まあ接近戦が得意な人が「こう接近したら四方からの攻撃は無理だな!」とか言われるMSあてがわれた
時点でかなりきつかったのではなかろうか?という点はあるけれども。でもゲルググじゃ駄目だったしな。

...そこでギャンか!
813名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 00:27:43 ID:dBq7nigK0
ガンダム辞典によればジオングで戦艦4隻МS18機撃墜したとあるね。
アムロも「ガンダムらしきМSが血路を開いています」と言われてるし
青葉区に取りつく為の橋頭保の役割をしているんだから戦局への影響も
無いわけではないと思うけど。
814名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 01:27:25 ID:YWQ66VQp0
ギャンとジオングとエルメスが仲良く戦えれば…
815名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 01:29:27 ID:S1HnoXuh0
足があればガンダムに勝てた
816名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 02:53:28 ID:hHw00iQX0
足を駆動する機構を取り付けるはずの場所にロケットエンジン設置するとわ…、
一体何のテスト機だったんだろうか?>ジオング
817名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 03:07:37 ID:Vk1a3SS30
>>816
腕と同じく脚も分離するのは間違いない。
ジオングの完成形はターンXと思っている。
818名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 04:55:06 ID:5eqdaadi0
ガンダムを題材にしたゲームでは、よくあるIFだが・・・

「ギレンの野望」ではパーフェクトジオングに乗ったNT部隊が
ジャブローを席巻したものさ
819名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 07:54:58 ID:y9DpYzbJ0
シャアってもう終盤あたりでは完全に面従腹背で、キシリアには
「新しい時代(連邦撃破と、キシリアジオン体制の確立)のために」と忠誠を示しながら、
完全にアムロへの私怨で動いてるよね。

戦局を左右する100の能力があったとしても、その能力をきっと三割も使ってない。
兵士としては本来、ガンダムが目の前からいなくなったらさっさと当初の目的に立ち返ればいいのに
「見失うとは情けない!どこだガンダムは!」
だもん。
820名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 08:12:21 ID:cj6zUVKlO
私怨70野望20復讐10くらいだよ
821名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 08:45:35 ID:hHw00iQX0
いや、そもそもシャアがザビ家に対して「腹従」だったことなど一度もないデソ。
822名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 09:03:24 ID:NJ6MgGoaO
>>819
戦艦潰しに集中してくれればかなりの数の戦艦をが落とすことができた感じだよね
823名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 10:04:42 ID:QKBYgKSS0
>>819
オリジンのシャアはアムロに「ならば同志になれ」とか絶対言いそうにないなw
824名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 10:48:06 ID:cj6zUVKlO
ギレンには言いそう
同志にもなれそう
825名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 10:57:21 ID:hHw00iQX0
あいつら、根っこの部分がそっくりだから、絶対もめる。
デギンとダイクンの再現。
826名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 12:16:02 ID:cj6zUVKlO
デギンはギレンにもダイクンに似てないよ
ギレンとシャアはダイクンが二人いるようなもの
827名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 12:28:07 ID:QKBYgKSS0
富野の小説じゃないけど、ダイクンはアジテーターであって実務能力は
低かったんじゃない?
828名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 13:31:58 ID:NaCqq8hG0
やっさん勝海舟書くのか
829名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 13:52:20 ID:8g1VA3o/0
どこに描くんだ?
830名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 14:08:00 ID:Ajnwlmxr0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090907-00000003-oric-ent

ヤホーのトップにこんな記事が
831名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 14:20:25 ID:cj6zUVKlO
おぉ!安彦の伝記モノ再び。
三河物語みたいな感じを期待。
832名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 14:27:36 ID:hHw00iQX0
>>827
実務をやるような政治家なんかいない。
何のために秘書がたくさん付いてると思っているのだ。
表に出てる政治家は、実は監督とかプロデューサーのようなモノ。
スタジオワークみたいなものだよ。

逆に端から端までコントロールしようとして磨り減ったようにも見えるな>ジオン・ダイクン
細かいところはブレインになってるスタッフに任せればいいのに…w
833名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 14:43:31 ID:OAdlrGA60
>>832
そのブレインのスタッフ探したら、デギンやギレンみたいなのが雇われちゃったってやつだろ。
レーニンやヒトラーが秘書みたいなもんだ。
それで、心身疲労で倒れちまったんじゃねーのか、ジオン・ダイクンは。
834名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 15:00:33 ID:hHw00iQX0
せっかくオレが具体的な独立までの道筋考えてやってるのに、ちっとも採用しようとしない。
理想だけじゃ、政治は動かないってのがわからんのか?
…いっそヤツを亡き者にしてオレが…。

え?私めを後継者に?
835名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 15:37:37 ID:s4xeVLBIi
>>819
能力が三分の一弱で、MSが三倍だったら、MSの運用効率としては九割位は出ていたのではあるまいか(一般兵基準で)
836名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 16:10:48 ID:QKBYgKSS0
>>832
別に政治家に実務能力が必要かどうかなんて言ってないよ。
ギレンやシャアは実務も出来るから

>ギレンとシャアはダイクンが二人いるようなもの

は違うんじゃないかなあってだけ。
837名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 17:14:26 ID:DqyLm69L0
>>830
ってことはオリジンは既に描き上がってんのかもしれないね
838名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 19:02:14 ID:oOSGkWGV0
安彦がおっぱい描いても美術展の絵画見てるみたいであんまりコーフンしないな
いや、いい意味でね
839名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 20:06:36 ID:LJd7Pzbx0
つまり萌え絵のおっぱいが好きだと言いたい訳ですね
840名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 20:27:54 ID:ypFg7yuI0
>>838
小僧
もっと安彦作品を読んだ方がいいぞ 
安彦三大レイープシーン
ネロ
トロツキー
神武の陵辱絞殺もイイ!

和姦だけど狗のエロさもたまらん
841名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 20:44:48 ID:otclqv+XP
>>838
俺は好きだけど
842名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 21:26:35 ID:3kBBG3HU0
>>840
空想だけにしとけよw
843名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 21:30:24 ID:l0A76M8f0
レイプされて惚れるスセリが最高
844名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 21:35:27 ID:OnpgVIoV0
王道の狗に勝海舟出てきたな
狗もSEXシーンあり
845名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 22:21:43 ID:86JTCPbx0
>>838
安彦の絵は胸じゃなくて太ももがストロングポイントだと思ふ。
846名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 23:11:59 ID:j7zXlf9GO
認めろよ。がっかりおっぱいだったことを。
847名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 23:19:14 ID:fT9Bx2H1O
おっぱいなんて飾りなんですよ、若者にはそれが分からんのですよwww
848名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/07(月) 23:21:31 ID:xXCDanQlP
俗に言う「干し葡萄みたい」って言われちゃう系だよね
849名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 00:25:16 ID:dYY/MrNY0
>>822
シャアの行動は結果的には正しかったんじゃね?
コンスコン艦隊を3分で壊滅させてるんだから、ほっとけば防衛線が崩壊しかねんし。
あんなバケモノを抑えられるのは、シャアのジオングしかなかったのは事実なんだから。
850名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 00:37:28 ID:0WoCx63B0
御大の描くおっぱいはマシュマロじゃなく筋肉みたいなんだもん
851名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 00:41:52 ID:a+NIu2ET0
ファーストの頃はまだわかるけどね。
逆シャアで総帥なのに最前線出ちゃうのはいかがと・・
自国の最高機密も敵に渡すし・・
自分を慕ってくれる国民より自尊心を取っちゃうのは困ったちゃん。
852名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 01:00:49 ID:EwwRHJCkO
ファーストの頃からダメ野郎だよ
853名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 01:18:50 ID:puNBXWZ5O
正直逆シャア時代のシャアは
歴代ガンダムの敵指導者で一番ダメな人だと思う
854名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 03:10:27 ID:Xry+aEtV0
だがそれがいい
855名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 03:43:24 ID:oE66Y8A/0
>>853
相手がアムロじゃなかったら、ギュネイやレズン達に任せて戦略に集中してただろう
856名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 08:58:53 ID:D+wy4fg7O
逆シャアってどんな話だっけなあ?
ニュウガンダムがかっこいい(たしかデカイ)っていう記憶しかないw
857名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 09:38:34 ID:kRUR3r4F0
クゥス・パラヤは真性のゆとりDQN池沼言語障害セレブ
映画観ながらマジに頭おかしいと思った
858名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 09:39:16 ID:kRUR3r4F0
クェス・パラヤね
859名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 10:31:52 ID:sKf1PYUGO
クェスかあ。
ニュータイプを自称する三十過ぎのオッサン達が
取っ組み合いや罵り合いするのを見たら、ちゃんと呆れて幻滅しなさい。
860名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 12:19:36 ID:o3vNbg1k0
シャアの資質
1st(キレ者)>>>>>逆襲のシャア(独裁者)>>>Ζガンダム(ヘタレ)
861名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 12:20:12 ID:EwwRHJCkO
おまえらまとめてシャア板帰れよ
862名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 12:35:05 ID:D+wy4fg7O
しょっちゅう続編の話になっちゃうな
863名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 12:45:35 ID:7nmFHSsH0
ニュータイプなんていないから!
自己顕示欲の強い若者がわざとDQNなことメンヘラなことしてるだけ、とやさーんは見抜いていた
864名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 12:51:44 ID:Pa8fcXS90
そろそろガンダムとシャアを出してくれてもいいんジャマイカやっさん・・・
じらすにも程がある。もう9年だぜ?
865名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 13:45:42 ID:P/0jLzGW0
おまえらが持っているガンフィギュアってなに?
オレは7cmくらいのシャアザクだけ
やっぱりMGとか持ってるの?
866名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 14:00:42 ID:o3vNbg1k0
ガンプラカップヌードル買った人いる?
ガンプラは+400円の価値あれば買う
867名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 15:57:46 ID:EwwRHJCkO
自分で判断すれば?

カップヌードルminiガンプラ パック数量限定で発売
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1251692085/
868名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 16:40:17 ID:kxajK79J0
ヌードルいらねえじゃん
869名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 21:44:05 ID:vmqTCpif0
サザビーの中で、一人わびしくインスタントを啜るシャア総帥。
870名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 22:06:26 ID:h8gBzf040
大佐ですよ
871名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 23:23:22 ID:J8EUAS0g0
>>870
カダフィじゃ無いんだからw
872名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 23:41:07 ID:QxET2ZM10
シャアのザクUはノーマル機体と同じエンジンなのに、なんで三倍のスピードが出るの?
873名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/08(火) 23:50:13 ID:lyFSVxJ50
>>872
同じ自動車でも40kmで走れるし120kmでも走れる。
障害物をよける運転テクニックの差が速度の違いになってる。
874名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 00:06:32 ID:Ma9uKjBeO
普通車だと60kmしか出さないが
フェラーリを手に入れるとなんか180km出してみたくなるんだよ
875名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 00:08:10 ID:HRz1sKij0
量産型のザクには、
初心者が一気に推進剤を使い尽くしてしまうのを防ぐために、
ある程度推力を与えたら止る、リミッターが装備されている。

シャアさんは、整備兵に金を渡して、リミッターを解除してるのだよ。

シャアさんが、殴る蹴るといったモビルスーツによる肉弾戦(?)を好むのは、
その反動で自機を動かして、推進剤を節約してるのだ。
876名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 00:16:19 ID:DdTVDMmc0
>>872
宇宙には空気抵抗がないので、加速を続ければいくらでも速度が出る。
ただ、速すぎても減速が大変だし戦闘なんかできない。燃料も多く消費する。
そこで、人間の反射可能な速度にリミッターをかけておくのだ。
シャアの機体はそこを緩和しているのでリスクとひきかえに速度が出る。
ただ、3倍の速度のまま戦闘するわけではなく、移動時に速いだけだ。
877名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 00:19:44 ID:EKJdWeeU0
>宇宙には空気抵抗がないので、加速を続ければいくらでも速度が出る。
いつの時代の物理学だよ
878名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 00:26:38 ID:3Lpwh7aI0
>>877
最近の物理学で修正してくれや
879名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 00:27:24 ID:ztyrdNvN0
シャアのゲルググも三倍のスピードが出る?
880名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 00:31:14 ID:DdTVDMmc0
>>877
光速に関しては現実的じゃないので触れてないが。
ザクで光速に触れる必要があったか?
881名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 00:31:32 ID:EKJdWeeU0
あれは色が違うだけ
882名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 00:32:34 ID:EKJdWeeU0
>光速に関しては現実的じゃないので触れてないが。
分かってる人間は最初から「いくらでも」なんて表現は絶対に使わないんだよ
883名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 00:43:51 ID:HRz1sKij0
まあ、>>877の脳内では、モビルスーツは光速に迫れるほどのスーパーロボットなのだよ。
884名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 00:46:30 ID:DdTVDMmc0
>>882
物理学者は知識とともに「常識」があるから、そんな馬鹿な「絶対」は通じないw
885名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 00:58:09 ID:sOCsY4M20
>>872
>シャアのザクUはノーマル機体と同じエンジンなのに

いや、最近の設定によると、カスタムチューンで出力うpされてるらしいぞ。
ノーマル機体比で30%ほどだが。
886名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 01:04:29 ID:HRz1sKij0
>>885
オリジンの過去編では赤いだけの量産型に乗ってたんだよ。
そして量産型でも速かった。
887名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 01:34:47 ID:DC+3OMPjO
いちびって原チャのリミッターカットする高校生的な奴だったんだろ、シャアは
888名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 02:01:27 ID:UkFod3aW0
Vガンダム の頃にはミノフスキードライヴで理論的には光速も、とかいう話になってたな。
889名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 02:17:29 ID:Ue8GJmfv0
>>888
ミノフスキードライブで1年加速できたらね!!
890名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 06:03:03 ID:iveeDHaS0
音速でも凄いGが掛かるのに、光速になったら肉体ミンチどころじゃねーんじゃないのか?
実際、どうなるかはよく知らんが。
891名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 06:13:58 ID:3Lpwh7aI0
凄いGというが、緩やかな加速度ならGも低いよw
892名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 08:10:36 ID:Gef9BO9aO
戦場で悠長にやってられるかよ
893名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 08:41:43 ID:0sLH2Ncz0
>>890
モビルスーツで転んだらミンチに。
人間が瞬間に耐えられるGは40ぐらいと聞いたことがあるな。
ミノフスキードライブも40Gぐらいの加速度はでるらしいが、200Gだせるという説もある。
ミノフスキー物理学が統一場理論だとすると、空間を電磁気的に歪曲させて、
直線加速だとパイロットはGがかからない可能性もある。

>>892
ランダム回避をしないと、いい的ですね。
894名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 09:14:26 ID:HRz1sKij0
>>890
>音速でも凄いGが掛かるのに、

現代のロケット、スペースシャトルも、
その20倍以上のスピードまで打ち上げ時に加速するんですよ。

低い推力でも長時間かけ続ければ、高い速度まで到達できます。
895名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 09:58:36 ID:RIBYbeua0
ま、加速に関してはミサイルに追いつくガンダムに敵うものはないね
NTのアムロは100Gの加速度にも耐えられる
896名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 09:59:40 ID:Kf9NN+R40
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【VIPPERに召集令状】韓国民団が2ちゃんねるに宣戦布告【日本を救え!!】
ねらーに対してネトウヨ認定しまくり。そんな書き込みが最近、目につきませんか?
ピットクルーという「世論操作請負会社」が、韓国民団からの依頼を受けて、
ネットの世論操作を請け負っていたらしいです
韓国民団は、小沢一郎率いる民主党に金を流し、様々な恩恵を受けようと必死らしいです
日本に寄生する在日が日本を貶める これは、日本人に対する宣戦布告です
VIPなおまいらの意気込みを見せてやれ!!! クールなVIPよ立ち上がれ!!!
これは訓練では無い! 繰り返す! これは訓練では無い!
記事の詳細は「二階堂ドットコム」で検索         コピペで拡散しちくり

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897名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 10:46:12 ID:jhNpZi99O
ジオングはもともと誰が乗るはずだったの? ララア? クスコ? シャリアブル?
898名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 11:14:52 ID:HRz1sKij0
ギレン・ザビ
899名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 11:16:03 ID:p9YoCe3R0
>>897
シャリアブルじゃないか?
NT試作機でずっとテストしてたぐらいだし
900名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 12:20:11 ID:q4xOQ6aO0
>>897
複座で一般兵でも分担して使えるようにしてたらしいし
誰ってことはなかったんじゃね
901名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 12:23:31 ID:Gef9BO9aO
ギレンとこにあったからシャリアだろうけど三人がアバオアクーまで生き残ってたら
ララァジオング、シャリアエルメス、シャア普通の色のゲルググかね。
ララァはMAの訓練だけでMSはしてなかったっけ?
902名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 13:57:32 ID:FbfsD/Yi0
ジオングってブラウブロの延長にあるからシャリアが望ましいかと。

903名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 15:01:56 ID:wQ1Fd+4A0
>>901
なんかギレンの野望でありそうな状況だな
904名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 21:30:56 ID:rmlTt2JzO
やっぱ無線兵器つかうエルメスは異常だねえ
905名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 21:55:43 ID:jhNpZi99O
少なくともシャアが乗るために作られたわけではない機体が最終回を飾るあたりは機動戦士ガンダムの凄いところ。主役メカが頭を吹っ飛ばされるのもそうだし。
906名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 22:10:00 ID:0ezuxn8V0
ラストシューティングを考えると、
アムロがニュータイプではなく、ガンダムがニュータイプだったのではないか?
有人のジオングの攻撃をかわして直撃とか、いくらなんでもプログラム操作にしても無理がある!
907名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 22:15:18 ID:FbfsD/Yi0
グフがコンピューターでガンダムの射撃を回避していたように、
MSの動きはある程度コンピューターの力による。
そこをさらに騙すトリックやら機動やら戦術やらがパイロットの腕なんだろう。
ジオングの頭部が撃たれた時点でもうシャアは脱出しているわけだから、
ジオング側もプログラム操作だったんじゃない?
908名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 22:17:48 ID:ZrOGA7Ln0
>>900
ブラウ・ブロなんかもそうだな。
NTが操作する時のメリットは「一人で操縦できる」だけか?と思ったが、
一人で全砲塔コントロールする時はとっさの連携がより良く取れて効果的に
攻撃出来るのかもしれん。

そうでもなけりゃその辺のオッサン四人位雇って訓練した方が余程
安あがりかつ安定した要員確保ができるし。

エルメスみたいなのはどーしようもないけど
909906:2009/09/09(水) 22:25:01 ID:0ezuxn8V0
>>907
そっか、シャアは脱出したあとだっけ・・忘れてるw
失礼しましたー
910名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 22:47:15 ID:kbmrPnpl0
いや、めぐりあいでシャアは確かに
ジオングが被爆してから脱出してるけど
「うわやられた!脱出しる!」って
タイミングじゃなかったように見えたけどな。
アムロと同じくオートで仕組んで脱出間際に被爆したように見えた。
911名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 22:51:04 ID:FbfsD/Yi0
それ、被爆って言うのか?
912名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 23:13:10 ID:fAodX9pAO
被弾ですな
913名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 23:14:56 ID:HRz1sKij0
>>906
いや、特にかわしてないぞ>ガンダム
逆にシャアが外したって感じだ。

ガンダムの方が一瞬早く撃ってるから、
シャアが回避を行って、そのために照準が狂った…ということなのかも知れん。
914名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/09(水) 23:17:13 ID:p9YoCe3R0
>>910
今確認した
まさに「うわやられた!脱出しる!」って タイミングだった。
相打ち後、半壊しつつ炎をあげ落ちてくるジオング頭、これが地に叩きつけられるまさに直前に脱出。直後に爆発

915名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 06:04:54 ID:F6vkCQcp0
俺がガンダムに入れ込んだのもあのラストシューティングだなあ。
友達の家でみんなでガンプラを作りながら、カードをめくっていたらラストシューティングの
絵があって、「な、なんだこれ…」って釘付けになった。

当時は夕方にガンダムが無限リピートしていて、遂に最終回を見た時の興奮は凄かったなあ。
今はビデオでいつでも見れるが、かえってああいう興奮は味わえないかも知れない。
916名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 09:01:45 ID:vCkv5mQM0
>>872
勝手に他のザクより装甲が薄いと解釈してる
917名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 09:12:17 ID:leqNLwsa0
一番不自然なシーンともいえるラストシューティング
オリジンでは変えてくるはずと思っていたが、最近の映画準拠の展開を見ると
あのまんまだんだろうな。微妙に改編しても不自然の上塗りになるから、あの
まんまでいい
918名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 09:17:09 ID:WHmYKy7I0
この漫画を読んでるとやっぱりガンダムは安彦絵なんだなぁという想いと
声優の演技力や音響の偉大さを思い知るな
919名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 09:22:29 ID:qiQ5cWu70
MS-06はモノコック構造なので、装甲が薄いと強度が落ちる…

もうこの「後付」設定、捨ててもいいんじゃナカロか>モノコック構造
バンダイのつるしのガンプラでさえ、
ずいぶん前からフレームに装甲外板を取り付ける機構になってるんだから…
920名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 10:09:49 ID:ffUVC22O0
ラストシューティングのどの辺が不自然なんだ?
当時からまったく違和感なかったが。
921名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 12:00:39 ID:RcZQRN8F0
>>918
おんどれは岡崎優大先生にケンカを売った
とりあえずここでも見てこいや
http://korokobo.michikusa.jp/gundam/GUN_01.html
922名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 12:16:31 ID:WuQoTZix0
今更そんなもん出すな。
923名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 12:35:03 ID:BTK2yMEp0
>>915
1stって各場面ごとの「絵」で見ても印象的なシーンがあったなあ。
ガンダムが相手の剣をかわしながら胴を払う所とか、
殺陣がいちいち決まってた。
ゼータが批判されるわけだよな、つまんない戦闘しやがって。
924名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 13:02:26 ID:5FOkdMK60
安易に空飛ばすとああなるの典型例だったなZは
まあエルガイムあたりからその予兆はあったが
925名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 14:27:38 ID:ymOZMQLci
>>923
ザクやらグフやらドムやらゴックやらにはそれぞれ明確なキャラが立っているが、
ゼータ以降はほとんどそれが無い。

全部いっしょ、多少入れ替わっても何も変わらない。

ハイザックとガルバルディーとマラサイでなにがどう違うのか画面の活躍
からでは何にも分からない。

どこぞの怪しいスペック表の数値見ないと違いが分からん。

ガンダムとも結構殴り合える様になったグフ、やたら速いドム、なんとも無いゴック、見掛け倒しのゾック、
弱いアッガイ、みたいな見てわかるイメージがなんにもないな。
926名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 14:52:58 ID:Pjxnqycq0
>>923
それでいて最近のガンダムみたいにポーズ決めてるアホ臭さがないんだよな。

>>924
戦車みたいな重量のものが(それでもやたら軽いが)戦闘機より激しい機動をこなすとか…
927名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 15:14:27 ID:Z9pQ7z/E0
>戦闘機より激しい機動をこなすとか

そもそも戦闘機は機動力という意味ではまるでダメな兵器ですが?
旋回するだけで何キロとかいう世界です
928名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 15:26:14 ID:qiQ5cWu70
パイロットの限界までGかけてるんだから、十分に激しいがな。
929名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 16:00:36 ID:kYF7JcrT0
>>925
キャラもたって動きの特徴、戦法がちゃんとそれぞれあったよね
グフの格闘、ドムの機動、ゴッグの鈍足ながらも装甲とパワー
殺陣も良いし、一瞬のヤマでコマ送りとか入れてくれるから見せ場にのめり込み易い

Zは当たらないビームを双方が撃ちながらパイロットが罵倒しあうだけ
ちゃかちゃかと動いてると思ったら、あっという間にやられたりで戦闘に見せ場が皆無
なんでもかんでも早く動かせばいいってもんじゃないんだよね

あとやられるシーンでもファーストだとビームサーベルで刺されると手足がピクピクしたり、
バズーカーやライフルで貫かれる所も反動まで表現されてたり

>>926
あんなにちゃっちゃか軽く動いたら、乗ってるパイロットの目が回るよねw
あれでは加速装置のある某サイボーグの戦闘だわ
930名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 16:23:16 ID:ffUVC22O0
空飛ばせば作画が軽くて楽できるんだとさ。
アホだね
931名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 17:11:31 ID:Z9pQ7z/E0
>パイロットの限界までGかけてるんだから、十分に激しいがな。
逆に言えばあんだけ旋回に苦労するのにパイロットはもう限界
そんだけ効率よくないんだよ、戦闘機は
ていうかコンピュータの補正がなければふつうに飛ばすことも出来ないくらい不安定なギリギリな状態で飛んでるからな
932名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 17:20:02 ID:Pjxnqycq0
>>927=931
戦闘機の機動性がダメってw
有人ではほぼ限界の機動性だよ。
同じような空間を同等以上の速度で移動できるものではミサイルの機動性が最高だろう。
これも旋回半径は数百mになる。空気の中ではこれが限界だ。
MSはあんな機動は絶対にできない。

不安定=機動性なんだよ。RSSという。
933名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 17:54:21 ID:qiQ5cWu70
>>931
効率?どういう意味だ?

まあ、旋回半径だって、もっと速度を落とせば小さい半径で回れるし、
最近のヤツは、やろうと思えば、真後ろ向いてすっ飛ぶこともできるらしいぞ。

つか、そもそも何と比べて機動性がダメだと言っているんだ?
ジェット戦闘機を機動力で凌駕する乗り物を教えてくれ。
934名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 18:16:13 ID:CFhsRRhB0
■ジェット戦闘機
F-4 ファントムII 空虚重量:13.76 t 運用時重量:18.83 t 最大離陸重量:28.03 t
F-14A 空虚重量:18.19 t 最大離陸重量:32.10 t
F-14B/D 空虚重量:18.95 t 最大離陸重量:33.72 t
F-15C 空虚重量:12.97 t 最大離陸重量:30.85 t
F-16C Block 42 空虚重量:8.63 t 最大離陸重量:19.19 t
F/A-18E 空虚重量:14.01 t 最大離陸重量:29.93 t
F-22 空虚重量: 19.70 t 最大離陸重量: 38.00 t

■主力戦車
M-1 55.7 t
M1A1 61.3 t
M1A2 62.1 t
74式戦車 38 t
90式戦車 50.2 t
TK-X 44 t

■MS
ガンダム 43.4 t

MSの重量はちょっと軽く設定されすぎてる感じはするが、それはともかく、
戦車並みの重量で、かつ抵抗が大きい構造なわけだから、MSが空を飛ぶのはあり得ないな
仮に飛ばせても機動力(直進性、旋回性)で圧倒的に劣り、航空兵器のいい的にしかならない予感
935名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 18:40:37 ID:ymOZMQLci
>>934
まあその手の「今の技術」を元に「お話の中の超技術」をベースにした機械の論評を始めると荒れるだけだから止めときな。

そういう無茶ができる技術があるというのが前提条件なんだから、そこを突っ込んでも話は一ミリも進まない。

ワープによる超光速飛行が当たり前という設定の話に対して「いや超光速飛行なんて絶対無理だから」とか言い出す様なもんだ。

ミノフスキーなんちゃらを使った結果、そういう戦車並の重量があるものを
揚力なしの推力だけでものすごい勢いで飛ばせる超エンジンが実用化されて
いる、というような前提と思っておくしかない。
936名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 19:12:30 ID:kT7CASHl0
ガンダムの世界は、西暦1940年代頃が「中世」と呼ばれている時代の話だって事。
937名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 19:59:03 ID:escSBpwc0
最近読み始めたんだけど
旧ザクよりも古い、MS-04だっけ?あのモビルスーツの名前教えてくらはい
ラルおじさんの乗ってたトサカの付いたアレです
938名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 20:05:59 ID:qiQ5cWu70
>>935>>936
アホやなあ、
色々制約があって強力な人型兵器も運用に苦労するって所に、
人間の存在の小ささや限界を感じて「ドラマ」が成立したんだよ。

なんでも解決の万能スーパーロボットでは、
地に足が着かなくて、人間のドラマになってこないんだよ。
939名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 20:07:45 ID:keH9qVCxO
ジオングはララアが乗るとよかったかも。シャアは未調整の06Sでジオン最終決戦。
940名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 20:23:25 ID:q3SN5wOs0
>>937
何気にゲルググに似てるのがいいよね。
後の繋がりを妄想してしまう
941名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 20:29:09 ID:ymOZMQLci
>>938
ガンダムの世界にも当然制約はある。
が、それは今の時代の制約とは全然違うので、現代技術の制約で話をしても意味はない、という事だよ。

誰も不可能無しの無敵ロボット扱いしろとは言っておらん。

単体で数百光年の超光速飛行を行い、千ギガトン級の弾頭を超光速ビームで
発射する主砲と、敵の攻撃を超空間にそらすバリアを使い、単独で
アンドロメダ星雲を征服する能力はガンダムのMSには無い。

が、ゼータ位の頃には、戦車並の重量の機体を縦横無尽に飛び回らせる
エンジン位まではあるのが前提だろう。

それを現代の戦車を飛ばす技術も無いレベルの制約で語ってもいたしかたあるまい。

異銀河までは行けないが空位は飛べる、というような「技術的制約」を前提にしないとな。
942名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 20:44:16 ID:Pjxnqycq0
>>941
エンジンが強力なら慣性を無視できるわけではないよ。
でもこういうことを語っても意味がないことには同意する。
943名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 20:44:19 ID:leqNLwsa0
>>920
アムロがコックピットから降りた後、ガンダムが無人で歩いてしかもジオング頭を狙撃
あれ、もしかしてマグネットカーティングと一緒にサイコミュも搭載していたっけ?
944名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 20:59:48 ID:iTLlT72Q0
>>938
自分で勝手に話を決め付けて、勝手に怒っている  って事にそろそろ気付いた?  誰も言ってない事を前提に怒られてもねぇ・・・・
945名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 21:00:24 ID:sRW9Npyg0
初期の頃、シャアがWBとガンダムの追撃に失敗して次にランバ・ラルが登場したけれども
同じザクに乗ったらシャアとランバ・ラルならどっちが強いっていう設定?
初期の頃ならやっぱりランバ・ラルの方が上?
946名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 21:01:02 ID:7VZXd3C+0
>>939
>シャアは未調整の06Sでジオン最終決戦。
個人的にはこのスレに溢れる妄想の中でピカイチだ。
その乗機が、「使えるものは全部出せ!」的な感じでスクラップ寸前で
現場に送り込まれた赤いシャアザクならなおよし。

なんだろうな、性能的には最低なんだろうけど、
「赤い彗星のシャア」と言われて真っ先に脳裏に浮かぶモビルスーツは
やっぱり赤いシャアザクなんだよ…

「赤い彗星」の分身としてはもっともキャラが立ってるMSだった。
947名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 21:04:46 ID:4lBKgvSv0
禿がガンダムの権利30万で売らなかったら、どれだけの収入になったのか・・・
948名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 21:13:35 ID:/7hIko6o0
大体、ミノ粉影響下の有視界戦闘で空中戦をやれる説得力がなー
何の為に航空兵力が弱体化して、陸戦兵器であるMSが台頭したのかとゆう根本を
盛大に無視してしまった功罪は大きい
949名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 21:18:20 ID:+M/Frxyq0
>>946
06S来たら、トニーの漫画であったザクレロもらったシャア状態になりそうで笑えるわ
950名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 21:24:13 ID:Z9pQ7z/E0
ていうか
MSが飛び回って中の人が大変な程度のコクピットなら
歩くほうが振動だけで死ねるな
951名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 21:31:47 ID:oszWFg1k0
Zの場合は、宇宙でドンパチやって、地球に降下して、また宇宙でドンパチやって、
最後はバリアーやら心霊現象でガンダム無双で幕を閉じるって状態だから、ストーリー
を楽しむなんて無理があったぜ。

せめてティターンズの戦略構想とか、そこら辺をきっちり抑えて、それに対抗する為に、
少ない戦力で策謀を巡らすエゥーゴとかって話にすりゃ少しは物語に厚みが出たんだろうけどね。
952名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 21:39:02 ID:kYF7JcrT0
953名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 21:42:50 ID:qiQ5cWu70
>>944
いや、監督がそう言ってただろ、色んなインタビューとかで…。
人間ドラマがやりたいから、舞台として、それなりのリアル感が出る設定を積み上げたってね。

とはいえ本人には、それを支える知識もコダワリもあまり無くって、
スタジオぬえとか安彦良和なんかの周りにいるスタッフがそれを下支えしてたところもある。
放っとくと、ホワイトベースを大気圏突入させて、大気圏内をゆっくり飛ばしちゃうような人だからな。

Zではそういう「いいスタッフ」を集められなかったんだろうな。
商売でガンダム世界で封印してた変形や合体をやらなきゃならないしw
954名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 21:43:05 ID:kYF7JcrT0
>>951
ダンバイン〜エルガイム〜Zあたりの富野って一人での話作りに限界があるんだよね
どれも欝展開だし
まぁ完全にお山の大将で意見言えるようなベテランスタッフがいない若手ばかりの現場ってのもあるが。
せめて話作りに星山ぐらい参加していれば・・・
955名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 21:48:53 ID:kYF7JcrT0
>>953
ガンダムで「売れた」というか「売れすぎた」のが富野だけだったのが「いいスタッフ」集めれなかった原因じゃないかな
本人は調子に乗って大物振るから他のベテラン製作者は面白くないだろうし
安っさんなんか自分で好きなの作れるようになってるしね
956名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 21:49:43 ID:SHiub0kZ0
1stも合体・分離ロボだよ
リュウのガンダムのこんな姿みたくもないな、とかの台詞なんかもよかったけどね
957名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 22:13:17 ID:yp2qW3xW0


「……わたしもかつてはこの機体でルウムの宇宙を連邦の血で染めあげた
ものだが…戦艦だろうと粉々にしてくれたものを…ギレンと刺し違えるに
しても、ララァ無しではな…連邦の白い奴はまだゲルドルバ宙域に残って
いるはず…」

「バズーカランチャーと弾帯が3か…ザンジバルにお越し願うか…丁度
いい、閣下には先に我が公家に懺悔をしていただこう………」

958名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 22:21:29 ID:BTK2yMEp0
>>943
なんでサイコミュなんて話が出てくるの?
959名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 22:23:04 ID:dQFwAERl0
Zもせっかく敵の背後を取ったのにビームを撃つんでもサーベルで斬りつけるんでも無く
抱きついて口げんか始める人間ばっかりだからな。
960名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 22:32:14 ID:/7hIko6o0
当時ZZで、変型合体決めポーズの、ヒーローロボばりの連続技をやってしまって
ああこれでガンダムは終わったなと思ったもんだがw
961名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 22:50:29 ID:ymOZMQLci
>>959
戦争というより喧嘩みたいな感じだったな。
962名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 22:54:35 ID:+M/Frxyq0
1st以降は全部私怨のご近所トラブル痴話喧嘩
963名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 23:17:22 ID:kYF7JcrT0
>>962
>1st以降は全部私怨のご近所トラブル痴話喧嘩


これだと全部の作品が私怨のご近所トラブル痴話喧嘩になっちまうがw
1st以外は全部私怨のご近所トラブル痴話喧嘩
これなら分かるんだがw
964名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 23:24:47 ID:/7hIko6o0
Zは連邦内の内乱規模
ZZは物語を通じて戦争と呼べるものをしたのは2回のみ(ダカール占領とラスト)
残りは見事なまでの小競り合い
965名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/10(木) 23:28:30 ID:ZRs8uzU+0
なのにやたら金のかかったワンオフに近い高級兵器がどんどん作られるという。
戦時中でも無いのに。
966名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 01:33:56 ID:ucnlaF5z0
TMSの機動性は明らかに戦闘機より上だろ
戦闘機が進行方向のベクトル変えずに頭を後ろに向けられるか?
TMSなら変形して振り返ればいいだけ
んでMAに戻って逆方向に推力全開、急制動だって出来るんだからさ
バルキリーが足だけガウォーク形態で似たような戦術よく使ってたし

それにZまでなら、MAのままで高機動って描写はなかったと思う
高推力ってのはあったが
967名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 01:51:07 ID:TjY1XJW90
>>956
映画にするときに、空中換装とGメカを「なかったこと」にして、変形&合体を封印したんだよ。
968名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 02:00:47 ID:oldkLvxJ0
ガンダム本体は映画でも変形&合体ロボだろ
969名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 03:08:04 ID:jDg3It2/0
やっさんを失ったのは実際大きかった。

ロボットの綺麗なアクションを描ける人がいなくなくなったから、
ビームの撃ち合いになっていったんだろう。
庵野監督が「富野監督は絵描きを信用してないですからね」と言っていた。
吉田健一みたいな優れたアニメーターに恵まれれば、今でもキングゲイナーみたいな
事をやるんだろうけど、もうそんな事出来ないんだろうな。

そのΖみたいなロボを描ける人すらいなくなったから、
リーンの翼やリング・オブ・ガンダムではとうとう3DCGになってしまった。
押井守も「もう西やんみたいなアニメーターは出てこない。みんな歳だし」ということで、
3DCGを中心にしたスタジオワークに意識的に切り替えているという。
古き良きアニメの時代はもう終わるんだろうな。
970名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 03:47:18 ID:GXRtDslF0
めぐりあいの対チベ戦でのガンダムの作画ってやっさんだよね?
ミサイルを華麗にかわしてチベに接近、脚のバーニア噴かして止まって
ビームサーベル突き刺す、って一連の流れは素晴らしかった
971名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 04:24:39 ID:N8mZt2Mw0
上手く動かせれば3Dで良いと思うんだけどなぁ。
それでラクができるならそれで良いと。
その代わり、全体としてちゃんとしたもの作ってほしいが。
972名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 04:37:42 ID:V8TPNLVv0
ちゃんと2Dに馴染んでる3Dならおk
例としては、マクロスゼロは落第だが攻殻機動隊は合格って感じか
973名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 08:04:39 ID:IlfK4t0+0
>>916
整備兵「では軽量化のためにコレもはずしときますね」
シャア「いや、ツノははずさないで」
974名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 11:23:27 ID:TjY1XJW90
>>970
安彦センセが大きな動きの流れをレイアウトで描いて、
それを元に原画マンが間を割って、
さらにセンセがそれを修正するって流れだという話を聞いたことがある。

動画は、その後なのかな…?
975名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 11:25:28 ID:bt54OMn/0
やっさんの性格じゃアニメという共同作業は無理だ
若い頃だから何とかできたんだろうな
976名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 11:28:11 ID:ETZO7WxmP
977名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 15:05:08 ID:yzrMVEz/0
この解体の仕方は意図的なんだろうなやっぱ…
978名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 17:01:32 ID:QDtOUb3t0
コラではないの?
979名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 21:08:28 ID:iWeZMUbw0
Gアーマーが空中で前後真っ二つに分離して空を飛んでる、あのシーンに、
最近になって妙に違和感を感じ始めたオレ。
本放送当時から最近まで、なんの違和感もなかったのに・・
980名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 21:37:00 ID:AUY+3dJS0
Bパーツですら空を飛べるのに何の違和感があるというのか?
981名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 21:58:59 ID:jDg3It2/0
自由落下でないかい
982名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 22:15:07 ID:IlfK4t0+0
>>977
組み立てるときと逆の手順なだけ
983名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 22:41:09 ID:3QMDENZRP BE:681631889-DIA(313333)
次スレ立てました
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 52号
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1252676451/
984名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/11(金) 22:48:37 ID:Zx9gIoQM0
>>961
いい得て妙だな
985名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 00:25:17 ID:eu5QKpI70
>>980
AパーツとかBパーツは、カタパルトで放り投げてるだけじゃネ?
回転しちゃうと困るから、多少はオートでスラスターを吹かしてるかも知れんが…w

Gパーツは、空中での分離合体時も一応「飛んでいる」らしい。
セキ大佐が「ただし、600km/h以下だと失速するぞ」と言ってる。
失速してないってことは、揚力で飛んでるってことだ…。
前側のパーツはどこから見ても揚力など生みそうにない形状だが…w
986名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 00:33:03 ID:6KsSbRZo0
外観の形状に関しては脳内で補完するしかなさそうだな
987名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 01:24:25 ID:VbpE4hil0
>>985
大丈夫だ。この参考映像を見ろ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=OxNzRBIeYtQ
988名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 02:10:54 ID:RGdB/ozh0
>>987
ピアノ線を探してしまったよw
すげーな
989名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 05:56:32 ID:WB2m8gLM0
ワロタw
Gアーマーも問題ないなw
990名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 08:21:34 ID:ep6pBOqe0
Gアーマーは垂直離着陸可能だから問題ない
991名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 09:07:56 ID:e8xymMcH0
>>985
それをジャブロー内で((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
992名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 09:20:21 ID:6egTXCzL0
ドダイもティンコッド?もマゼラトップも垂直離着陸してたっけ。ドダイに至ってはグフ乗せたままで。

ゼータの頃のMS飛ばすだけのエンジンの元は既にその辺からある程度あったのであろう…
993名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 13:29:01 ID:GhUz5dau0
芝刈り機だって飛ぶんだお!
http://www.youtube.com/watch?v=IE6uZKYwJG8
994名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 16:28:45 ID:eu5QKpI70
ドダイYSとかGメカの背中にモビルスーツ乗っけるってのも、
TVシリーズ→劇場版の時に、あまりに荒唐無稽ということで封印されたんだが、
まさか、安彦センセが復活させてしまうとは…w
995名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 17:16:35 ID:EEfsGC7QO
あれはかっこいいからあっていい
ただし生身で飛び乗るシャア、てめーはダメだ
996名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 21:43:45 ID:Lig2cStR0
>>971
3DCG界の末席に身をおく物としては、こういう「CGは楽なんだろ」的な
浸透のさせ方をした広告代理店だかなんだかのバカを絞め殺してやりたい
アニメ業界にこういう売り込み方をしたせいでCGの価格崩壊が起こって市場がぶっ壊れた
997名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 22:27:45 ID:Cxd4mHXS0
1000ならNTは地球の先住民族の末裔
998名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 22:33:33 ID:07KJWNoS0
>>996
儲からなくなったの?
999名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 22:33:52 ID:+ETicqkY0
ちんこ
1000名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/12(土) 22:34:33 ID:+ETicqkY0
まんこ
10011001
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