おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ167球目

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 15:41:00 ID:PZ6R3c4Z0

「家族のそれから」「ヤサシイワタシ」の話題もこちらでどうぞ。
なお既刊作品のネタバレの制限はありませんので、
未読の方(特に「ヤサシイワタシ」)は注意して下さい。

○「おおきく振りかぶって」講談社アフタヌーンで連載中
○単行本1～12巻　好評発売中　●単行本12巻　6月23日発売しました！
○その他ひぐち作品
　　「家族のそれから」「ヤサシイワタシ」1巻2巻も絶賛増刷中
○ＴＶアニメ2007年4月12日 - 2007年9月28日（ＴＢＳほか） ttp://www.oofuri.com/
○第31回講談社漫画賞　一般部門受賞
○2006年第10回手塚治虫文化賞「新生賞」受賞

月刊アフタヌーンは毎月25日発売です。（25日が日曜・祭日の場合は繰り上がります。）
*最新号のネタバレは発売日の0：00以降にお願いします。

スレが荒れたらｸｿﾚﾌﾄ・ｸｿｻｰﾄﾞ・しのーか等で和らげて下さい。
どうしても駄目な場合、専ブラを使いＮＧＩＤに指定しましょう。

>>970を踏んだ人が次のスレ立てお願いします。立てられないときは報告。
報告が１時間以上ない場合代理の人が立てる。
他の人は次スレが立った報告があるまで書き込みを自粛してください。
関連スレ・関連サイトなどは>>2以降。

【前スレ】
おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ166球目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1246799036/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 15:43:08 ID:PZ6R3c4Z0

◆関連スレ
※発売日0：00以前のアフタヌーン最新号ネタバレはネタバレスレで

おおきく振りかぶって　ネタバレスレ4039球目 ※本当は40球目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1247999540/
(↑はdat落ちになる可能性あり。ネタバレ時期に漫画サロン板http://changi.2ch.net/csaloon/で探す事）

外部サイト【したらば】　おおきく振りかぶって　ネタバレスレ 15球目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/4549/1190441720/
【アニメ２板】(アニメの話題はこちらで）おおきく振りかぶって　第65球
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1225265269/
月刊アフタヌーン総合スレッド Part114
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1247025188/
【漫画キャラ板】　http://changi.2ch.net/cchara/

◆スレタイ検索サイト　（上記以外の関連スレ探しに　※検索例: [おお振り]）
【PC用】　2ch検索: [おお振り]
http://find.2ch.net/?STR=%A4%AA%A4%AA%BF%B6%A4%EA&BBS=ALL&TYPE=TITLE
【携帯PC両用】　超スレタイ検索「ふらダンス」: [おお振り]
http://h.u.la/dance/?P=1&kenken=%82%A8%82%A8%90U%82%E8

◆関連サイト
おおきく振りかぶってのデータとか　（対戦データ、妄想ニュース＠2ch記者たち、etc）
ttp://oooo.nomaki.jp/
おおきく振りかぶって◎ひぐちアサまとめサイト　（過去ログ・AA保管庫、作者・作品データ、etc）
ttp://ofmatome.tuzikaze.com/index.html
おお振りAA専用保管庫
ttp://www.geocities.co.jp/oofuri_aa/
おおきく振りかぶって◎避難所　（ネタバレスレ、あらすじスレ、考察スレ、etc）
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/4549/

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 15:43:52 ID:PZ6R3c4Z0

※散々ループな質問
・三橋の４つ目の変化球はまだ明らかにされていない。
（ひぐちはインタビューで「４つ目をなかなか出す機会がない。ちゃんと練習して磨きたい気もしてる」と答えている）

・三橋のまっすぐについては、「作中の解説だけでは説明不足のため結論は出せない」と結論が出ています。
　今後ひぐち先生が納得のいく説明をしてくれることを期待しましょう。

・作者は女性。

・野球の基本ルールはグーグルで調べるか、野球専用スレへ。
　細かい取り決めは野暮ですが、基本的には作品内の展開に即した話題の範囲に留めましょう。

・野球に関して素人やら経験者やらの煽り合いは不要。
　また、ときとして作品内の展開が現実の野球の常識に合致しないこともありますが、それが漫画です。

・どうして単行本化が遅れてるの？
　不明。作者と出版社にしかわかりません。
　単行本修正・甲子園取材・本誌休載無し＆増ページ・アニメ協力・またその積み重ね等
　色々な原因が憶測されるが正確な理由は不明。

・最新巻がいつ出るのかは、講談社のサイトで確認してください。
　講談社コミックス発売予定　ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/release_schedule_comic.jsp

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 17:28:12 ID:BhVVOpwX0

>>1
改めて乙。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 18:35:06 ID:tB3DBlff0

ゲンミツに>>1乙する!!

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 18:41:26 ID:TXIoJW++0

　　､ヽｌﾉiﾉ_
　ヾ/ﾊﾉﾍゝ　　
⊂ヽ'*ﾟ◇ﾟ)ヽ　　　　せ～～～ぇのっ！
　｀ヽ　　ヽ' )）
　　ﾉ　　ﾉ
　　し' ⌒J

　　　 _　　　　
　　､ヽｌﾉiﾉ_
　ヾ/ﾊﾉﾍゝ　
　 '`c*ﾟ◇ﾟ) ミ　　　>>1ナイバッチ～～～～～！！
　γ　二つつ
　 {　　　(
　ヽ,_）ヽ,_）

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 20:11:51 ID:Pn8YMeFY0

　　　　　　　　　　|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.}
　　　　　　　　　　 | .:.:.:.:.:.:.＿⊥:.:.＿＿:.:.:.:.:.:.:⊥.:.:.::.:.:.:.:./.:.|
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　　　　　　　　　ﾄ-｣:::/｣:::/　 lﾍ{ 　ヽ!ィ≦ 　ﾄﾍ:::::::::::::::ヽ⊥_
　　　　　　　　 ≧:::〈　{ｲ　｀ヽ　　￣　　　　 lﾍ:::::::::::::::::::≦､
　　　　　　　　　ﾄ､::::i　　　　　　〉　　,ｒ"￣ヾｚx　　N::ﾄ'⌒ヽ:::::::ｽ
　　　　　　　　 ∨Y　ｒ"￣ヾ/　　　　　　〃〃　ﾚﾍこﾏ }::≦ヽ＼
　　　　　　　　　l　{.〃〃　〈　　　　　　　　　　　｢｀∨/::そ: : :＼ヽ
　　　　　　　　乂', 　　　　　　　＿＿　　　　< ／./＞―‐ --'
　　　　　　　　　 ',　　　,ｨ≦￣　 -ノ　　　　ー....イ
　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ- ―　　　　　 / ﾄ;;ﾍi｢
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　－　　　 ≠⌒,7l　　　　　　　　　　　　＜やっぱ>>1乙がいいね
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　　　 /　　 / i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト　....-＜/　　 7__L
　　　　　　　　　　　　　　　　　「::::::::::::::::::7　　　{::::::::〉
　　 ,-==――---r‐z――zー':::::::::::::;;;;;:::ト=　　',:::::::L
,- ' 　｀ヽ　　　　｀ヽ∨´ ￣￣￣￣　　　　　',::／｀.>､
　　　　　ヽ　　　　 { 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ／　　｀ヽ

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 22:15:58 ID:vKWkds760

>>1
乙

前スレ>>968
たぶん本番になったらその手のレス増えるｗ
八千代東がどんなチームか知らんが。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 22:49:39 ID:a2T5PEqw0

>>1乙

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 22:51:43 ID:zqWEUBM50

乙

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 23:08:44 ID:TJwr6LH/O

>>8
前スレ>>968

自分も思ったｗ
八千代東＝西浦
エース村上が八千代に来た理由が「近かったから」
だもんな

千葉県民じゃないんで試合内容はよく知らないけど
これみて和んだ
http://www.youtube.com/watch?v=qq3m4upcnpw&feature=related

まさか優勝するとは思わなかったのか、
どうすればいいか分からなかったのか優勝したのに普通に整列してるしｗ
落ち込んでた相手チームや審判が慌てて駆け寄ってて笑った

優勝したら人差し指立ててマウンド集まるもんなのに

こういう普通の公立校が出てくると応援したくなるわ

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 23:21:36 ID:+XikHlKT0

>>11
スゲー和むwww
まるでプロ養成所な強豪私立には無い味わい

あと勝手にに天理の西浦選手に注目しとく

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 23:30:27 ID:fd8ETxvk0

1>>乙

天理住まいが通りますよっと。
天高のグラウンド、道から普通に見えるんだけど
選手は皆デカくて筋肉ムチムチで
全員、桐青の４番みたいな体格。

そういう恵まれているチームに
一回り小さいひょろい集団が買っちゃうことがあるってのが
リアルでも漫画でもやっぱ面白いなー。
公立校頑張れ。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 23:42:46 ID:TJwr6LH/O

天理の西浦選手は確かに気になった。

ハンカチ王子みたいな涼しげな顔なのに8割打者だもんな

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 23:53:07 ID:mW7YZoSq0

自分の母校も十何年ぶりかにベスト8まで行ったし、やっぱりスカウトないと私立もキツいんだな。
もう少し前に越境入学制限がかかれば、初の甲子園あったかもしれないのに・・・

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 23:54:26 ID:otngN42L0

いい加減スレ違い

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 23:57:35 ID:yaDCbxG90

おお振りの夏が終わらないからな

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 00:04:42 ID:vKWkds760

これほどの長期連載なのに、いまだ「おお振り」では千葉のチの字もない件ｗ
やはりひぐち、埼玉県民として千葉を敵視しているのだろうか。
今後、作品内で千葉県勢を弱小レベル（全国優勝１回もないとか）に
設定していたら笑えるｗ

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 00:07:54 ID:h0ezbmHi0

東京も栃木も出てきてないじゃん。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 00:16:41 ID:pUopzurm0

長期連載ったって作中時間は4カ月しか経ってないからな
県内のことで精いっぱいだろ

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 00:18:53 ID:xVz03tfK0

>>19
実は個人的に「三橋が群馬から来た」という設定に違和感を覚えていた。
なぜ千葉じゃないのかとｗ
甲子園での実績は千葉＞＞＞埼玉＞群馬だから、千葉出身の方がハクついたはず。
だから三橋を千葉じゃなく群馬出身にしたのは何か恣意的なものがあったかとｗ

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 00:24:49 ID:h0ezbmHi0

これだから千葉なんだよ

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 00:32:03 ID:QM35qAE30

ｗｗｗｗ

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 00:32:21 ID:HS34OsZbO

実際の高校生の試合を見てるとピッチャーって判断力に優れた奴が多い気がする
そう考えると振りのキャッチャー達は頑張ってるなと思った

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 00:56:22 ID:QM35qAE30

プロ野球だけ見てるとみんな無表情で危なげないプレイをするから、
実際の高校野球を見て本当に実際は四球やエラーが多いんだなあと思った。
こういうのが高校野球の面白さなんだろうな。
おお振りはそういうのがすごく効果的に描かれてるなあ。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 00:57:01 ID:+b3wigmAO

自分はおお振りでキャッチャーの役割の大きさを認識したくちだけど、
実際はピッチャーが打者にあわせて外野に守備位置の指示出したりとか多いね

ピッチャーがコントロール抜群で首振らない三橋だからこそキャッチャーの存在が際立つけど、
やっぱ現実はあんまりキャッチャーの存在感ない気がする

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 01:50:41 ID:uXDanaok0

>>1乙

>>前スレ984
＞感想を書くサイトが激減し、古本屋にコミックスがあふれている現状は、
＞新刊の売れ行きがすごいとしても、昔から熱心に読んでいた人が離れていっているのをあらわしていると思う。
古本屋についてはファンの拡大期には需要＞供給で古本屋の在庫はなくなる
アニメが終わってしばらくしてファンの数が安定しただけで、
熱心なファンの減少を表してるとは言い切れないと思う
熱心なファンが減ってるならそうでないファンもその数倍減るから新刊の売り上げが落ちてるはず
感想を書くサイトについては、アニメでの参入組が
はまった直後からの熱を上げてる時期が過ぎたから減ったというのは考えられる
アニメ開始前の感想サイトの数を超えてるなら当時と同等以上に熱心なファンはいると言える

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 01:55:29 ID:uXDanaok0

>>24、>>26
今のプロでは捕手が司令塔ってのが定着してるけど、
高校野球だと大抵は一番野球がうまい奴（技術＋身体能力）がピッチャーやるから、
そういう知識や意識のレベルも高いだろうね
そういやおお振りの登場人物では上位打線を打つ（専業）投手はいないような

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 03:04:00 ID:EVz2uLGT0

>>28
>そういやおお振りの登場人物では上位打線を打つ（専業）投手はいないような

榛名さまがいるじゃないかｗ
長打力もあるし、打撃センスもありげ。３年抜ける秋以降はエースで４番だろ

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 03:43:14 ID:pLBkvmMHO

>>29
確かに唯一エースで四番候補だね
おまけにキャプテンもやりかねない榛名さま

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 03:50:16 ID:MZhDWQd20

>>30
武蔵野って、２年生２人なんだよね？（榛名と秋丸）
そりゃもう…榛名がキャプテンだろうｗ

２年生２人じゃ、
武蔵野は今年のチャンスを逃すと、来年甲子園を狙うのは難しいよね
すげー弱いチームになりそう…
西浦との対戦はどうなるのか……って、そんなの何年先になることか！

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 06:19:20 ID:IPQ8edbEO

この人計算力ないね
埼玉の事しか考えてないし
長い連載なのに４ヶ月設定だし

自分の能力(時間を含めて)見極めてから話を作る事すら出来ないのか？

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 06:43:54 ID:WdxcSXSS0

ひぐちに一体何を求めているのか？？

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 07:31:36 ID:IPQ8edbEO

>>33
なんでお前は馬鹿の一つ返しみたいな事いってるの
このスレはこういう返し方しか出来ない馬鹿がいるんだな

俺はただ作品を進めるに当たってテンポが必要以上に遅いし無駄な修正も多い点をふまえて
作者は自分の力量が自分に与えられた時間を含めてイマイチ計れてないと言っているんだが

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 07:38:06 ID:QdY66qoh0

そんな今更なこと偉そうに言われてもな

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 07:41:06 ID:QdY66qoh0

>>28
そうそう
小さい頃から野球うまいヤツがピッチャーやってたよ

高校野球レベルでは捕手の役割も限定的になるんだよな
リードしたってそもそも投手がその通りに投げられないし

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 07:46:28 ID:Urwirz2N0

>>34
よっ！携帯のプロ読者！

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 07:52:50 ID:/kswkitG0

出身校が今日決勝だーー。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 07:57:16 ID:b+6jYFKzO

確かに高校までなら、一番野球の上手い奴が投手なのはほぼ間違いないけど、
>>26の守備の指示とかは監督がベンチから一々出してるよ。
マウンドからベンチが一番見やすいから指示出してるだけ。
プロほどじゃないが、やっぱり守備では捕手の役割は大きいよ。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 08:45:51 ID:QM35qAE30

>>36
あー、投手がその通りに投げられないから
キャッチャーの働きが地味になるのか。
そりゃそうだよなあ。
だから阿部は三橋に感動したわけだし。

畠はあれからリードを勉強する気になったかな……。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 09:36:04 ID:+HTja2Co0

>>40
確かにそうだね。
地元県大会で解説者が、良いキャッチャーの第一条件に「後逸しない」をあげてたな。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 13:19:23 ID:JeDUAjYN0

>>41
フルタの方程式で古田もキャッチングが一番大事って言ってた
ピッチャーからの信頼に関わるってことで

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 13:34:20 ID:0d15su3sO

今テレビで埼玉の決勝見てるんだが…県営て美丞vs西浦、ARCvs武蔵野だよな

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 13:48:29 ID:JeDUAjYN0

>>43
作中で描かれた県営大宮
・開会式
・ARCの初戦（5回コールドだったやつ）
・西浦vs美丞戦
・春日部vs武蔵野戦
・ARCvs武蔵野戦

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 14:06:59 ID:0d15su3sO

>>43
開会式は試合じゃないしARCは知ってたけど描写ないし…春日部vs武蔵野戦もそうだったか。市営と勘違いしてた

サンクス。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 14:12:19 ID:/4bF+CfJ0

http://02.rknt.jp/abekun/
http://njd.vis.jp/

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 14:20:11 ID:JeDUAjYN0

>>45
開会式とARC初戦はスコアボードのあたりや周辺が描かれてたから一応混ぜてみた
試合描写があるのはその３つだね

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 15:56:44 ID:+BezU+M6O

既出かもだけど、三橋がいってた榛名の『また、あの球だ』って
結局なんだったんだっけ？
明確にはされてないんだっけ？

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 16:55:04 ID:PU+3euSw0

明確にはされていない

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 17:51:45 ID:yVEjBngD0

テレ玉の解説者ほんとにああいう感じで喋るんだなー。
今後おお振り読む時はあの声で再生される。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 18:39:53 ID:0fPvSeAKO

秋丸の交代シーンを読み返してみた。
秋丸はあの場面でやっと出られた先輩を下げてまで引っ張り出されたというのに、
特に慌てた風も責任の大きさにテンパった風もなかった。

呼ばれたから「あ、オレ出るの？」みたいな感じ。

ほんとにニブかったんだなあ。
ちょっと……榛名の気持ちがわかる……ｗｗ

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 19:33:02 ID:+BezU+M6O

>>49
あ、やっぱ明確にはされてないのか。パワプロでの参考にしたかったんだww

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 19:37:42 ID:JeDUAjYN0

今月号でインフィールドフライが出てきたので、８巻巻末オマケを読み直したら
インフィールドフライの条件が整ったら主審が塁審に合図をするってあったのを思い出した
ちょうど野球見に行ったから条件が揃った時に審判見てみたら、なんかそれらしい動きをしていて
これがそうなのかなと思った

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 20:10:49 ID:+b3wigmAO

おお降り好きだけど高校野球見たことないってひとは絶対今の機会に見とくべき

8日からでいいやと思ってる人は大間違いだよ
地方大会のほうがドラマがあるから

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 20:14:21 ID:p2n75UGB0

うぜえ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 20:17:03 ID:QdY66qoh0

まぁ夏休みだから

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 20:19:36 ID:QdY66qoh0

榛名の球はカッターかなと思ったけど
フォームが？とか言われてるから違うのかな

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 21:03:02 ID:xVz03tfK0

西浦連中も絶賛のバント、足も速い（きわどいタイミングでアウト）。
太田川は西浦なら（投手以外のポジなら）フツーに上位打線が務まりそうだ。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 21:43:05 ID:n/4WPWH60

>>51
ニブいわけじゃないと思うよ

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 21:59:04 ID:ftUuqvjt0

準決に出る秋丸が燃えられないキャラだから
読み手として武蔵野の夏は一層興ざめ

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 22:19:34 ID:JeDUAjYN0

太田川のバントのところ、モモカンの言ってたとおりホントに足速いんだなってわかった

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 22:39:00 ID:QdY66qoh0

ひぐちの漫画に慣れた所為か
他のスポーツ漫画でユニフォーム・道具類の描き込みが
雑だったり省略されていると不満に感じるようになってしまった
この場合絵自体の上手い下手は関係無い

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 22:39:50 ID:QdY66qoh0

描き込みっていうか設定か

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 23:03:36 ID:NSCjVJ/G0

>>62
それ、描きこみ以外でも思う。
今一体、何の球種をどのコースに投げたんだ、とか。
なんで、そのコースに投げさせたんだ、とか。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 23:39:43 ID:ftUuqvjt0

>>61-64
他の野球漫画で書き込まれていない作品ってなに？
＞設定は書き込みすぎるのはひぐちの難点だと思っているけど
＞道具類や球種・コースの書き込みが足りない漫画ってどれだろう？
と純粋に疑問

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 23:53:59 ID:h0ezbmHi0

ラスイニとかひぐちより上手くてしっかり描いてると思うけど。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 23:56:57 ID:toE2FfO+0

なんとなく試合描写にかけた月数(連載回数)を調べてみた

練習試合(西浦vs三星)………5ヵ月分
夏大二回戦(西浦vs桐青)…13ヵ月分
夏大三回戦(西浦vs崎玉)……5ヵ月分
夏大四回戦(西浦vs港南)……1ヵ月分(実際の試合描写はないに等しい)
夏大五回戦(西浦vs美丞)…13ヵ月分
夏大準々決勝(武蔵野第一vs春日部市立)…6ヵ月分
夏大準決勝(武蔵野第一vsＡＲＣ)…七回終了時点で5ヵ月分(尚も継続中)

４月に入部してからまだ三ヶ月ちょいしか過ぎてないんだよなコレ…

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 00:35:58 ID:gpgF7PHh0

＞夏大準々決勝(武蔵野第一vs春日部市立)…6ヵ月分
夏大準決勝(武蔵野第一vsＡＲＣ)…七回終了時点で5ヵ月分(尚も継続中)

ひでえなww
三星戦、崎玉戦よりながいじゃん

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 00:46:03 ID:Xwg3TfZf0

入学してから三ヶ月とか信じられなさすぎるｗｗｗ
どうしても感覚がずれる

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 01:09:34 ID:BFJkujVO0

武蔵野編は単行本にすると４冊で済むといいなあ

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 01:26:08 ID:57U4Pr3t0

>>67を見てページ数計算してみた（アフタ掲載分）　単行本の描き足し分を足したのはカッコの中

練習試合(西浦vs三星)………212p
夏大二回戦(西浦vs桐青)……792p （796p）
夏大三回戦(西浦vs崎玉)……336p （341p）
夏大四回戦(西浦vs港南)…… 48p （実際の描写は10ｐちょい）
夏大五回戦(西浦vs美丞)……683p
夏大準々決勝(武蔵野第一vs春日部市立)……259p
夏大準決勝(武蔵野第一vsＡＲＣ)……七回終了時点で201p

>>70
そんなにならないでしょ
準々決勝・準決勝合わせて２冊半くらいだと思う

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 01:34:02 ID:zRvN8ufP0

>>71
そりゃあ来月に終わったら、そんなもんかもしれないけど
今年中に終わるのか？ペースの今は、どうなるか分からん

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 02:01:08 ID:XDihgnZ1O

予想だけど来月この試合終わると思う。
延びても再来月。
だって来月表紙だし！

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 02:02:23 ID:hcYBE/3x0

1年停滞してるわけか。
いったいこの話はなんのためにやってるんだろって疑問を抱いたまま見るのがキツい。
ダイジェストでいいような話、というかダイジェストのほうがよかったような話。

ダイジェストなら秋丸周辺のおかしな設定も、適当に誤魔化せた気がする。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 02:08:01 ID:PsB236d/0

>>65
メジャーの茂野吾郎はとりあえず思い切り球投げるだけ

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 02:09:49 ID:G0UEu54Q0

ログにあった、武蔵野チームのちょっと気持ち悪いノリに
秋丸がなんとなくひいてる感じっていうのがその通りなら、まだ面白いんだけど。
あれが覚醒フラグで、秋丸も気持ち悪い一員になってめでたしって展開なら
残念ながらこっちがひいてしまうなぁ…。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 02:12:34 ID:zRvN8ufP0

榛名って元々ああいう気持ち悪いノリから
ちょっと引いているタイプかと思っていたけど
今の試合で、その気持ち悪いノリの中心人物になってたし、
そのうち秋丸も、混ざるんじゃないの？

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 02:12:36 ID:lTPjoe4+0

考えてみたら変な話だよな。
ドカベンで明訓の試合ほったらかしで土佐丸×通天閣の試合を
１年以上やってるんだし。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 02:25:36 ID:AjWpScIt0

西浦は敗退してるから試合ほったらかしではないな
ただバッテリーの成長がようやくこれから！って所を見せられて
お預けになってるのはちょっと辛いが
まあ今の試合もそれなりに面白いからもう少しなら待てるかな

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 03:16:00 ID:MA+Rv6pr0

＞明訓の試合ほったらかしで土佐丸×通天閣の試合を１年以上やってるようなもんだ
＞ただバッテリーの成長がお預けになってるのはちょっと辛いが

アサさん…貴女の意図は全く理解されていないようデスヨ
まぁ試合描写を描くのが楽しくて【無駄に】細かい攻防にページを割いてるアタナも悪いんですケドネ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 03:33:03 ID:LnX/W6j+0

内容が面白ければ１年他校同士の試合ターンでも全然構わない
内容が面白ければ。微妙だから不満なだけ

>>77
それはキモイなあ・・・没個性球児だらけ

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 04:04:50 ID:hcYBE/3x0

ひぐちの意図って何？
増えすぎたファンを振るいにかけるとかそういうこと？

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 04:37:43 ID:cBt/rU1w0

作者のコメントで建物とかレギュレーション変更の
修正してて笑った、いや笑ったらイカンのだが律儀すぎる
そんなのキリがないんだから無視すりゃいいのに性格だろうな
でも単行本が遅れてんだから編集が妥協するよう説得してくれｗ

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 04:51:43 ID:rij8EO6o0

他の作品などは注釈で十二分の対応ができてるよ
それでも今直しておかないと後々背景面で矛盾が生じる！とか？
直した事で逆に矛盾が生じなければいいけど…

それにしても、この人は初出原稿というものを一体どう考えているんだろう
連載は作家の力量や時事の記録にもなるものだろうに
気に入らなければ直す、を繰り返していると
自分のリアルな実力とも向き合えないんじゃないか

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 06:06:17 ID:yzLvW3SkO

この人細かい設定が好きって自分では思いたいんだろうけど
無駄なものに時間取られすぎてるだけな気がする

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 06:09:59 ID:sytqhbDb0

早く夏休み終わらんかな～

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 06:16:44 ID:6fVmGvmv0

ここまでの作者批判はほぼ同意なんだけど夏厨扱い？それはないわ

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 07:01:00 ID:yzLvW3SkO

ついでに言うがおお降りが神過ぎて他の漫画がゴミに見えるとか
他の野球漫画の批判止めて欲しい

それぞれに面白い所があるのに振りだけ神扱いするのは…

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 07:15:45 ID:D/0+Ikug0

いっそ「平成○年大会」と言いきっちゃえば、その後にどんだけ背景やルールが変わっても、
どうでもいい修正とかせんですむのにな。自分が描ききるまで何年かかるかわからないなら、
そのくらい考えておけばよかったのに。……まあ、連載スタート時点では、何年続けられるかわからなかったんだろうが。

ほんっと、瑣末なことで修正を繰り返して単行本発行が遅れているのなら、
馬鹿じゃねえのとしか言いようがないわ。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 07:20:47 ID:D/0+Ikug0

>>87
単にファンゆえの（愚痴まじりの）批判って感じだよな、今の流れ。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 07:23:07 ID:VUoeNro90

＞「平成○年大会」

携帯やらの小道具だって目まぐるしく変わるしね。
どこかで時間を固定して設定しないと、リアルとのイタチゴッコが続くだけ。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 07:26:42 ID:OE03K2Kt0

お降りが神過ぎて他の漫画がゴミに見えるな

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 09:01:54 ID:6ZZXmedLO

連載長引くといろいろ時代背景かわって心配だけど
一番心配なのは榛名の80球が普通になること
球児の基礎体力が落ちてそれが普通になったらどうするんだろう…

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 10:10:30 ID:zKBXNAjY0

大学野球部の奴に聞いたんだけど、見えないところでの反則みたいなのは割りとちょくちょくあるらしいけど
さすがにそこまでは書かないのかな

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 10:27:12 ID:ih5an1UlO

榛名って気持ち悪いノリの中にいても、自分ひとりで野球やってんだよな
先輩たちをまるっきり信用してない
なのに口先だけ信用してるみたいに言うから違和感バリバリ

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 10:55:12 ID:AGvNzkko0

ヤサシイワタシ

読んで気持ち悪くなった。
犯罪に巻き込まれてウンヌンでなくてよかったけど。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 11:29:10 ID:YW/CyTuT0

>>93
○十年後
「榛名は中学で80球も投げてれば充分じゃん」
「そうだよなーうちは70球目安だった」
「それよか三橋の方がありえなくね？二試合完投とか設定ムリすぎｗｗ」
「高校でも一人で投げ続けるとかリアル感０だよなー」

こうですか、わかりませｎ・・・・てかこんな風になったらイヤだ

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 11:33:53 ID:zfXIlb7c0

>>97
その前に松坂が伝説化するとｵﾓ

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 12:03:17 ID:j1wtTOum0

既にうでたまごの人は伝説クラスだしな。
延長25回とかマジキチレベル。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 12:27:08 ID:lIFI67KY0

昔はプロも投手は先発完投が当り前だったけど
今は変わったしな
高校野球も、投手王国的なチームですら
二枚看板、三本柱がデフォの世界だし
現時点でも、三橋の方が変態ぽいと思う

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 12:27:56 ID:yIfLtbaH0

>>96
主人公にあっと言う間に次の女出来たのに驚いた

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 12:30:21 ID:d2Oe/M/w0

ちょｗｗそれはマジキチ・・・ク

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 13:14:38 ID:zfXIlb7c0

>>99
昔のこと過ぎて誰も言わないってのもあるけど自分で吹聴しちゃうのがもったいない
奪三振数：自分＞松坂とか

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 14:30:37 ID:ndiPMoLC0

>>84-85
細かい設定が好きとか気に入らないから直すっつーより一種のメンヘラじゃね？
強迫性障害の軽いやつで。
「鍵を閉めたかどうかしっかり確認したのに、
歩き出すと不安になって家に引き返す」ような病気。

おお振りも原稿描いた後で何度も見直して問題なし！
と結論出しても10分後に不安になって見直す。
コミック化の前に見直すとまた不安になって修正してしまう。
みたいなさ。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 14:31:12 ID:fWWanT/z0

>>94
サッカーならともかく野球で何をやるんだろ？
投手が指に水やせっけんつけるくらいしか思いつかない
ドーピングは日本ではメジャーじゃないし
守備妨害くさい走塁はテクニックの一種として認識されてるしなあ

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 14:34:57 ID:fWWanT/z0

あ、サインを盗むってのはあるか

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 17:41:07 ID:yzLvW3SkO

>>104
心理学かじった程度だけどこの人そういう系の病気じゃないと思うよ
そういうのって「かもしれないかもしれない」が原動力というか…
ただ昔の自分を冷静な目でみると許せないだけなんだと思う

でも正直直しても余り変わってはいないと思うから早く出した方が…

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 17:50:06 ID:WB12X4+e0

下手くそがコンプレックスになっている完璧主義者がひぐち

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 18:01:26 ID:ppI41PPz0

病気認定はないなあｗｗ

細かい設定をしっかりとしておくことで作品のクオリティが上がると思っていて
読者もそういう重箱の隅を楽しみにしていると思いこんでて
作品のための設定なのか、設定のための作品なのか分からなくなる作家っているよな

細かい直しは、完ぺき主義なんだろう
絵が奇麗ではないとかは関係なくて、なるべくできる範囲で完璧に仕上げて出したい
ちょっと経つと改稿したくなるネット作家みたいなイメージ
一度世に出したらそれが全て、それがその時の実力だ、という割りきりが足りない

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 19:06:34 ID:yzLvW3SkO

設定やりすぎて矛盾が出てきたらそれこそ意味ないのに…
アバウトにしておくことが矛盾を生じさせない事も多いからそう考えた方が気楽だと思う

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 22:43:33 ID:mCSs/2gp0

>>96
ヤサシイワタシを初めて読んだ時の後味の悪さは凄いと思う
いい意味でも悪い意味でも

でもあの作品、自分は好きだな
たまに読むと新しい発見があって面白い

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 23:06:50 ID:MA+Rv6pr0

なんとなく初版発行日と収録回(アフタヌーン掲載号の年月表記)を調べてみた

第01巻 2004/03/23 初版 2003/11～12,2004/01～03 ←殆ど速攻で発刊
第02巻 2004/08/23 初版 2004/04～07 ←割と速攻で発刊
第03巻 2005/01/21 初版 2004/08～10(+2003/06) ←なんか間があいてきた
第04巻 2005/07/22 初版 2004/11～12,2005/01～02 ←半年位の間があいた
第05巻 2005/11/22 初版 2005/03～06 ←（半年位の遅れのまま）
第06巻 2006/03/23 初版 2005/07～10 ←（半年位の遅れのまま）
第07巻 2007/01/23 初版 2005/11～01 ←１年位の間があいてしまった
第08巻 2007/05/23 初版 2006/02～04 ←（１年位の遅れのまま）
第09巻 2007/12/21 初版 2006/05～08 ←１年半位の間があいてしまった
第10巻 2008/05/23 初版 2006/09～12 ←（１年半位の遅れのまま）
第11巻 2008/10/23 初版 2007/01～04 ←（１年半位の遅れのまま）
第12巻 2009/06/23 初版 2007/05～08 ←２年近くの間があいてしまった

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 23:30:42 ID:hcYBE/3x0

タイムリーとか逆転とか明らかな間違いは直すのはいいとして、何で必要でもない絵の直しをやるんだろ。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/30(木) 23:34:04 ID:yRc1xo330

>>111
同感。ヤサワタはひぐちの最高傑作だと思う。
人間関係が妙に生々しくて、リアリティがあった。
西浦のような不自然な爽やかさもないし。
いや、西浦好きだけどさ。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 00:00:02 ID:rDAXJiA50

最高傑作とは別に思わないな

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 00:01:22 ID:Wm9AWt+00

>>112
単行本とアフタが半年差なら、バックナンバー買えば埋められるからいいんだけどね
２年の差をすぐに埋めるのはムリだから、せめて発行ペースを一定に出来ればな
できれば４ヶ月ペースが望ましいけど、５ヶ月ペースくらいでも

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 00:28:41 ID:hyPVnuQf0

>>113
たぶん昔の絵が耐えられないから
２年も前の絵だと、作家によってはアラが見えて
仕方なくなるらしい

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 00:50:47 ID:8uXA8ZtBO

>>117
正直にキツい事言えば二年前と殆ど変わってないんだから
今やることキッチリやるべきだと思う

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 01:05:37 ID:Km3v3cTw0

もともと絵が売りじゃないしな。
直してもさして上手くなるわけじゃなし。

あまったページにデビュー時の短編を載せて今見ると悶絶もの、みたいなのはわからんでもないが
ちょっと前に描いた絵がそんなに気になるものなのかね。
それならページ数減らしてクオリティ上げればいいのに。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 01:12:22 ID:Wm9AWt+00

自分はアフタ掲載時の絵が好きだから、たとえ単行本が順調に出ていたとしても
直しに対してなんらかの不満は漏らしてたんじゃないかと思うｗ
（かなり荒れてる絵のときは直して欲しいと思うけど）

絵柄の違いもあるけど
表情や構図の取り方がおとなしくなってるのがちょっと物足りないというのもある

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 01:36:27 ID:JzknSOrS0

>>104
84だけど、流れに同意で病気は違うと思う

それから、完璧主義とも違うと思う
過去の拙さがきついのは一般人だって同じで、手直し魔のような性分も普通にある
趣味なら自由だが、仕事である以上は
辛くてもその時の実力の限界と冷静に向き合わなきゃならない
そうでなきゃ進歩なんてできないから

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 05:56:33 ID:2kjbhUuT0

ぶっちゃけ変態かつ病的な作家なんかうじゃうじゃいるからな
ひぐちなんかかすりもしない

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 06:13:35 ID:E9Snbr6k0

過去作品の直しというなら
稲垣足穂の足元にも及ばない
まぁあの程度で病気とかありえん

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 06:15:59 ID:2nuF7zwEO

>>104
そんだけ見直しててあれだけミス減らないんじゃ
完全に違う病気だろｗ

健康でも作家としてあんまり自分に厳しくできなさそうな人だネ

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 06:53:53 ID:dz8GTwak0

試合シーンの確認作業に時間がかかりすぎるんじゃないの？
この作家手は早いほうだから絵の直し自体はそんなに時間取られないと思うが

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 08:34:43 ID:IMw+996k0

読者の大半は直しよりも単行本の発行を早くして欲しい、と思っている。
でもひぐちが過去の絵に納得いかず直したがる。
受け取り手の望まない拘りなんだから、単なるオナニー。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 08:40:18 ID:E9Snbr6k0

俺は別に単行本は今のペースでもいい

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 08:47:18 ID:IMw+996k0

>>127
最終巻まで買うのははこういう読者。
せせこましい作者が一読者のために送る漫画としてなが～く連載できる。
ひぐち自身は望んだポジションで成功した作家だね。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 09:04:38 ID:jhZ9Vx/G0

＞過去の絵に納得いかず直したがる
なんで断言できるんだ

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 09:15:57 ID:sIacUvEi0

かってな妄想で作者を病気にするなよ

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 09:21:42 ID:E9Snbr6k0

そうだなぁ
単行本なんて1年くらい出さなきゃいいよ
俺は全然平気

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 09:29:37 ID:hDjNb16a0

細かな手直しは新装版とかでやれよと思うが
おお振り自体が当初の予定通り完結するか怪しいからなぁ
5年描いて劇中4ヶ月くらいだっけ？

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 13:53:36 ID:ut6PONWL0

そもそも、予定自体がハッキリしてないだろう

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 14:00:47 ID:1wNG1YIW0

>>132
5年半以上描いて劇中は4ヶ月(4月上旬～7月下旬辺り)ってとこだね
>>133
あくまで作者が(脳内で)考えていた当初の予定って意味じゃね？

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 14:17:39 ID:IJdwXw720

>>133
作者が卒業まできっちり書きたいみたいなこと言ってなかったっけ？
違ってたらすまん

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 15:09:03 ID:wl3p2ax/0

アフタ休んででも推敲すりゃいいじゃんわざわざ直すならさ
月刊のペースに間に合わせられないってことだろ
俺はアフタみたいなキモヲタ本買わないから単行本２年も待たせないで欲しいんだけど

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 15:29:21 ID:E9Snbr6k0

いいね
ここで文句言って悔しがってる書き込み見る度に
もっと単行本刊行遅らせてやれと思う
楽しいな

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 16:07:22 ID:ik+A0SIo0

>>135
それをどれくらいの期間で、というのは明確にされてなかったと思う
まぁ、連載開始時はどこまで人気出るかもわからないからね

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 17:04:56 ID:hyPVnuQf0

単行本が遅い上に、漫画がつまらなくなってきてるのは致命的

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 17:07:15 ID:TYfECKq+0

長期連載だし、段々盛り上がりが欠けてくるのはある程度は仕方ない
ただ、どんな野球漫画でも、決勝に進むにつれて盛り上がってくる事が多いから
もうちょっと試合が面白ければいいとは思うが
武蔵野戦も悪くないけど、何か地味なんだよな

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 17:27:49 ID:k6+58bjw0

血ヘドを吐くよな合宿風景の方がずっといいなー

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 17:39:56 ID:2665zSBYO

単行本があまりに出なくてアフタを買い始めたんだけど、やっぱまとめて読んだ方が面白いと思い直した今日この頃

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 17:45:59 ID:1wNG1YIW0

榛名は阿部のわだかまりの元だし、三橋との心の壁解消の為のキーキャラでもあろうし
場違いを自覚した秋丸を使って何かをやろうとしてるのも見て取れる
でもなー西浦メインじゃない武蔵野戦の試合描写を事細かく延々と続けられるのは正直萎える
春日部戦みたいに無駄に延長戦にもつれ込んだりせんだろうな…

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 18:10:35 ID:hyPVnuQf0

>>142
今は、まとめて読むとよりいっそうつまらないよ
同じ展開がえんえんループしてるだけだから

>>143
今の点差を追いついたらファンタジーにもほどがあるなｗｗｗ
つーかモモカンやARC監督やあらゆる戦力分析した人間が
（それこそ花井とかまで含めて）武蔵野の戦力見誤ってましたという
アホくさい状況に
しかも、それでも劇中では「武蔵野は榛名ひとりのチーム」と
評価され続けそうな予感

まあ、ヨシと榛名をもう一回対決させようとすると、８回にARCが
大量得点して一巡するか、９回までに武蔵野が追いつくかしか
なくなるんだけどな
さて、どうすることやら

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 18:38:44 ID:ICDnTUOL0

>>144
その前に抑えたチームの打の中心選手（ヨシ）
回からして次の対決はないだろうと思いきや
武蔵野の頑張りとか色々で再び対決するだと
まるまる春日部戦の高橋状態の繰り返しになるけど
又対決させるのかね？

前回抑えたから次打たれるだと丸々高橋状態
前回抑えて今回も抑えるだと、ヨシが微妙に見えてくる

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 18:57:29 ID:Wm9AWt+00

ヨシの打席はまた見たい
ARCなら打者一巡もありそうだから８回にまたヨシに打席回りそうな気もする

ふと思ったけど、もし８回表に武蔵野が点取れなくて８回裏にARCが３点取ったら、８回コールドになるのか

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 19:16:42 ID:7WDAZhz60

8回裏に榛名大炎上してくれないかな～
で、投げたいのにカグヤンに交代させられてプライドズタボロにされて欲しい

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 20:16:25 ID:yCZBXbVF0

>>143
>榛名は阿部のわだかまりの元だし、三橋との心の壁解消の為のキーキャラでもあろうし

他校との試合中も延々と榛名を気にして三橋とぐだぐだしてたならともかく
怪我するまで全く思い出しもしなかったのに、今さらわだかまりの元って言われてもな

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 21:53:17 ID:5vYxJGKV0

まぁ、阿部が首振る投手を嫌いになった原因ではあるけどな＞榛名

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 21:55:38 ID:hyPVnuQf0

でも、首振りはもう解決しちゃってるから今さらなんだよな
本当にタイミングが悪いというか、構成間違えてると思うよ

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 21:57:58 ID:k4f78iBoO

しかしすでに首ふり問題は
阿部が三橋に謝罪しているから、ホント今更感が

大体阿部は元々、三橋が嫌がる球投げさせないくらいだったし

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 22:00:04 ID:k4f78iBoO

被った

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 22:01:18 ID:Wm9AWt+00

>>148
そりゃ今までは自分達の目の前の試合で目いっぱいだったんだから
いちいち思い出してる暇は無かったのでは

西浦が負けて、自分は怪我して動けないでいる時間が長かったところに武蔵野が勝ち上がってたから
気になりだしたんじゃないの

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 22:12:31 ID:hyPVnuQf0

＞自分は怪我して動けないでいる時間が長かったところに
家にいたのはたかだか２日、合宿入れても４日（現在５日目）
しかも、怪我して一度は「榛名のことは勘違いしてたかも」と
思っていたのに翌日にグダグダ言い始める不自然さ

ちゅーか、目の前の自分たちの試合に熱中できてて、思い出さないで
いられるのなら、わざわざ不自然に解消させる必要はないんじゃ

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 22:13:46 ID:324VywpK0

単に漫画的都合だろ

めいっぱいだったからと言うならば
合宿で忙しかったから思い出しもしなかった
合宿終わった後に、今年は埼玉は○○が甲子園に行くのかって皆が知る
って展開でも良かったわけだし
単に武蔵野を描く時に、関わりのある阿部をクローズアップしないと
武蔵野戦が妙に浮くから、無理矢理クローズアップさせているだけかと

だから、毎月思いだしたように同じような終わり方で終わるｗ

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 22:16:43 ID:2yDG//6e0

春日部戦はどうしちゃったんだこの漫画ってかんじだったが
ARCになって面白くなってきたなー
やっと榛名って人間がわかってきたし秋丸の性格も出てきた

思うに、ひぐちは西浦負けた後
合宿を始めてはみたけどネタ切れになったんじゃないかね
そこで思い切って連載休めば問題なかったような気はするが
休めないんで春日部戦でお茶を濁したと

ということで春日部戦だけ封印すればオレ的には面白さに問題ない

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 22:21:54 ID:324VywpK0

>>156
春日部戦も

・今まで出てこなかったタイプの投手
・息のあった同学年バッテリー
（今までは先輩後輩など、力関係に差があるチームが多かった）
・埼玉一とも言えるバッター
（練習試合含めるとARCの吉田よりも打ってる、かなりいいバッター）
・大会屈指の左腕と呼び名の高い榛名の投球
・そのバッターといい投手との対決
・名門というよりも、代々培われて応援されていた地元色豊かぽいチームと
年配が多く、リアルに俺は20年このチームを見ているんだ的な応援席の様子

と、設定だけは、色々面白そうではあった。
ひとえに描き方だなとしみじみ思う

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 22:30:13 ID:324VywpK0

それと、武蔵野的には

・一回戦負けがデフォだったチームが去年勝ち進んだ後に
更にどうやって強くなってきたか
・自分達よりも素質ありそうな奴らとの対戦の時に
どうやって試合展開を進めて勝とうとするか
・レベル低に見られているカグヤンが、そういう奴ら相手にどう戦うか
・大会屈指の左腕らしい榛名の奮闘
・逆転を重ねてきたチームの勢い、打線の繋がり

みたいな感じで、弱い（かった）チームが、団結して
どういう風に金星をあげていくかを面白く描く試合
みたいな見所は本来はあったと思う。

でも実際は、打たれた→まだまだ前向き発言→皆で赤くなって感動しあうor褒め合う→
何か打てちゃったよ！

みたいな感じ。

ARCは、そろそろ投手の次のカード出して欲しいな。
将来、ライバルになりそうなシオの投球もちょっと見たい。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 22:39:17 ID:Km3v3cTw0

榛名が思ったよりショボいピッチャーでがっかり。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 22:44:22 ID:2yDG//6e0

>>157 >>158
うん、とりあえず設定いろいろ作ったんだけど
どうしたことか武蔵野も春日部もキャラが作れてなくて
全然お話が動きださないってかんじに見えた
なんとかコネタで毎月しのいでますってかんじ

でも今は面白いと思うんだ
榛名と秋丸とARC(ヨシ、シオ、オータ)の面子に
複雑さが出てきたから試合読んでても面白いし
阿部の思考がやっと少し進んだのと
三橋が、阿部そっちのけで楽しそうになってて
おいおいどこいくんだｗってかんじが読んでて楽しいのかなあ

あと今月モモカン久々に見てやっぱこの人いるといいなあと思った

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 22:50:52 ID:vZJMnOWP0

野球で言う所の、各個人は時々打てるけど
全然繋がりなくて打線になっていない試合みたいな感じだった＞武蔵野戦

>>160
出来ればARC見た後の感想大会を
阿部と三橋以外でもやって欲しいかもなあ

今月ちょっと出たけど。
同じシーン見ても、あれは出来ないなと思う奴と
あれくらい出来るだろと思う奴と
出来て当然だから口にも出さない奴と
みたいに色々見方違ってそうだ

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 23:01:38 ID:OG/2vS4e0

ふと思ったけど、榛名っていっそもっとファンタジーぽいキャラのが良かったのかな
とにかくガンガン三振とって、球威も後半に行くにつれて
あがってみたいな化け物投手
あだちとか、メジャーとか、Dreamsとかみたいに、とにかく凄いんだなと突き抜けてくれていたら
好き嫌いあるけど、とにかく凄いんだな、こいつが点取らせないから
勝ち進んでいくのも、まあ納得だで終われるんだけど

今って中途半端にリアルにしようとしているのに
とりあえず凄いらしいみたいな感じの投手になってて
妙につっこみどころだけ残ってて
凄いともいまいち思えないけど、凄いらしいみたいななんとも微妙な感じに

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 23:20:21 ID:yCZBXbVF0

分かる分かる
化物投手の榛名が一試合投げきって完封してるなら
それまで出ると負けだったチームが勝ち進むのも納得できんだけど
春日部まではカグヤン先発で失点してるし、榛名もＨＲ打たれたりしてるのに
何故か勝ててしまう気持ち悪さ

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 23:32:38 ID:k4f78iBoO

漫画的都合にしても
西浦が対戦して負けたから勝ち残ったチームが気になるとかだと
もうちょい因縁っぽくて面白かったかな

武蔵野観戦は三巻でやっちゃったからどうしても繰り返しぽくなる
あの武蔵野がこんなに強くなってる！みたいな比較でもなく
皆（三橋と阿部以外は）のんびり観戦だし

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 23:40:01 ID:Km3v3cTw0

埼玉でポコポコ打たれるようなのはプロになれないだろ。
大学→プロを狙ってるのかね。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 23:48:57 ID:45/p4Oh10

>>164
今思えば3巻の試合って武蔵野ボロ負け試合だった方が比較になったかもしれない

三巻）頑張っているけど格下ぽく負けてしまう武蔵野
↓
今）頑張ったら、埼玉の神話らしい強豪ARCと一歩も引かずに戦えるチームに

みたいな感じだったら、これから成長していこうとしている西浦にとっても
何か意味ある試合観戦ぽく見えたかもしれない

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 23:49:51 ID:tBoOzds70

今年の埼玉代表は仮想桐青の聖望学園か

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 23:55:28 ID:Wm9AWt+00

>>158
シオの投球も見たいけど、この試合（この大会）で出るとしたら先輩投手だろうな
交代になるとしたらどのタイミングだろうね
オータもだんだん疲れてきてるみたいだけど、試合前にオータで完投指示が出てるしな
次にランナー出たら交代とか？　それともすっぱり次の回から代えてくるだろうか

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 00:00:22 ID:H6sXr91K0

3巻の時の阿部ってどうだったっけと読み返したら
過去話した後は、嫌な事はあったけど、もう関わりたくないが結論みたいな感じで
さっくり過去の事で終わってる感じだった
三橋は何か脳内で盛り上がっていたが

>>168
太田川が割と疲れていないから、今の試合はさくっと引っ込めておいて
次の試合に相手が勢い付いたきた時に出して
相手の勢い殺す役割としても使えるとかも考えてそうだから
次の回くらいから変えていくのもアリかもしれない

ランナー出てから変えたら、太田川の気負いが空回りして変えられた！となって
明日に響きそうだし

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 00:08:13 ID:Ls05YDLt0

試合も終盤
捉えだしたかもしれない投手は多分交代
点差はすでに5点
榛名も球威が落ちており、又点とられるかも
秋丸は変わらずのんびり足ひっぱり
ARCは秋丸舐めて走りまくりだろう
元々チーム力に差が有りすぎる

となると、完全に武蔵野負けフラグなんだけど
あまりにも負けフラグぽいのも気になる

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 00:18:33 ID:QgvXTp7u0

>>163
今より榛名がもっとすごい投手だったら３年時の成長を描くのが難しいから
仕方ないんじゃないかと思う
これくらいでちょうどいいと思って読んでる

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 00:19:54 ID:vPw1wyUq0

榛名って町田さん→秋丸に変えた理由は
自分が気遣わずに全力を投げて
投球に集中出来るからだと思ってたんだけど、
交代してからの榛名は、秋丸にギャーギャー色々うるさくて
全然集中出来てる感じしないな
何か小姑みたいに、ぴりぴりして「はあ？」「はあ？」みたいに思いつつ
秋丸の行動をフォローしている落ち着きない人みたいになってる

球威落ちたんだし、町田さんに戻した方が精神的に楽になりそうだとすら思う

>>164
監督と阿部がちょっと話した以外は、誰も美丞の勝敗を気にしてなさそうなのが泣ける

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 00:21:33 ID:99KJ570f0

>>171
榛名が成長する必要性はまったくないんだが

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 00:23:57 ID:OdU94MqA0

>>169
そういえば吉田が、オータは明日のために肩残せそう、千朶が調子付いた時に勢い殺すのにリリーフは有効って言ってたね
変に回の途中で代えるより、よくやった、明日に備えろでさくっと代えるのもアリか
ところで先月号読み直してARCの記録員の眉がつながっていることに気がついた

>>170
点差は4点だよ

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 00:26:06 ID:vPw1wyUq0

>>174
太田川の眉も変だよね

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 00:58:59 ID:mpuhzJ9SO

オータの眉毛は変じゃなくて個性的っていうんだ

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 02:45:42 ID:Rcps8Z0oO

そもそも阿部と榛名ってここまで引き延ばす程の確執はないよなー。
交通事故にあって選手生命絶たれろ、とか呪ってる訳でもなく会えばフツーに
挨拶するんだし。阿部の精神面の成長描くにしたって、もう榛名は関係ない
人間なんだから、今の榛名を見て阿部が色々考えるよか、西浦でチームメイトと
接する中で考えを改めていくって描いた方が前向きな気がする。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 02:55:36 ID:4fXnNrXW0

>>171
榛名がしょぼいのが不満なんじゃなくて
榛名は言うほど凄くない＆他メンバーは勝ったことのないチーム＆相手校の分析等は全くなし
古豪の春日部に勝てる理由が全く見当たらないのに、何故か勝ててしまうのが気持ち悪い
他メンバーも必死で練習したんです！生まれ変わったんです！と言ったって
選手層の厚い春日部レギュラーはもっと前から必死に練習してるだろうし
地元の期待を背負ってモチベーションも負けてないだろうし

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 03:18:10 ID:swMKqDO30

＞他メンバーも必死で練習したんです！生まれ変わったんです！

それ何月号のセリフ？

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 06:31:48 ID:vuA6+wva0

>>166
そりゃ劇的確変にしても短期間すぎないかなぁ。

>>177
そもそも確執は過去だ、いや現在もだって話じゃないだろ…。
榛名は、阿部の野球観が最終的にどこへ到達するのかって問題におけるキーマンだろー。
>>169みたくシニア時代は過去として話せても、受け入れたくない野球の体現者だったから今も引っかかる。
で、あくまでもどういう野球をしたいのかっていう阿部自身の話になっていくと思うから
西浦のチームメイトも関係ない、多分。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 06:38:04 ID:NtPzHoH50

阿部の物語なら読みたいんだけどさー

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 06:51:45 ID:vuA6+wva0

うんまあ勿論180の下二行とか個人的予想なんで作者の考えは分からんのだけど
そうじゃないってんなら本当に現状ターンが意味不明でさ…。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 07:01:38 ID:bh7h8nEH0

>>168
投手はイニングの頭からのほうが精神的にいいらしいので、次の回の頭に交代じゃね？
決勝にはローテ投手を3人ともつぎ込むだろうから、
リアル的にはこの試合でシオに調整登板させる必要がない
何が起こるか分からない＆負けたらおしまいなのが高校野球の怖いところなので、
控え投手であるシオは使いたくない
シオの投球シーンを出したいなら、点差もついてるし3人を休ませるためって理由でいいけどね

>>170
武蔵野が逆転する展開にしては点差がありすぎて不自然
終盤に動きのある試合ばかりじゃないし、あとは9回までさっくり終わると予想してる
外れたら、さえないジョークと（ry

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 09:16:47 ID:4fXnNrXW0

>>180
>榛名は、阿部の野球観が最終的にどこへ到達するのかって問題におけるキーマンだろー。

え、どこが？
榛名の影響である「投手なんて嫌なやつばかり」は三星戦で早々に解消されたし
「首振る投手は大嫌い」も美丞戦で解消されたし
今の阿部にとっての榛名って、単に「昔組んでた嫌なやつ」以上でも以下でもないと思うが
他になんか阿部の野球観に榛名が関わってることってあったっけ

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 09:36:26 ID:QgvXTp7u0

>>184
それがわかるのがこの試合のお楽しみ

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 10:46:08 ID:RDFpQH8lO

>>184
“どんなに優れた能力を持つ選手がいたとしても、
その一人の思惑によって試合を制する野球がしたいのか？” とかかなあ？
今の流れでの憶測だから何とも言えないけど

あと現にひぐちは榛名の現在に阿部絡めて描いてるのに
既に阿部とは無関係と読むのが変だし謎だ
全体の構成＆武蔵野の描写＆キャラ設定、これらの微妙な破綻ぶりで
色々曇ってる展開への不満には全部同意できるが

解消解消って仮にも人との関係がそうそうクリアになるもんかね？
ゲームじゃあるまいし

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 10:52:11 ID:yzpTcvO2O

単行本遅い上に、本誌と単行本は話の内容がかなり離れていて、本誌読んでも( ゜д゜)状態。
まだ西浦がメインであればいいが、何故か武蔵野がメイン。
そして三橋阿部以外の部員の存在の薄さ。

そろそろきつい。
普通に西浦メインながら、さらっと武蔵野の試合してくれたら絶対見るのに。
これじゃ武蔵野が戦ってる巻だけ買わなそうだ。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 11:08:51 ID:4fXnNrXW0

>>186
>どんなに優れた能力を持つ選手がいたとしても、
>その一人の思惑によって試合を制する野球がしたいのか？” とかかなあ？

「思惑によって試合を制する」って意味分からんけど、具体的にどういうこと？
阿部がシニア時代の榛名と相容れなかったのは、榛名が公式戦で手を抜いたからであって
そんなスタンスを受け入れるつもりはこれから先も全くないだろ

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 11:26:41 ID:9JAhR7m20

三橋の空想で
阿部君は榛名さんに、自分のエースとして振り向いて欲しかったんだね
とあるけど、まあ実際にそうなんだろう
高校になってチームとして投げている事に嫉妬するかもしれん

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 11:29:44 ID:Kvol3+RY0

嫉妬というか、当時の自分に原因があるのかって自信が揺らいでるんじゃ？

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 11:33:27 ID:w5cFgikm0

なんか凄い今更なループ話題を熱く語ってるな

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 11:52:16 ID:aEkSujFu0

原作がループだからしょうがないかも

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 11:59:39 ID:cqbGHavr0

アイちゃんに逢いたい…

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 12:09:00 ID:iMhF7mkW0

>>191
じゃあ、お前がこれまでに出てない話のネタをよろしく

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 12:25:14 ID:ZHWjXAUr0

>>186
榛名はこの物語において重要じゃないと
思いたがってる人がいるんだよ…気持ちはわからなくもないがｗ

阿部と榛名の関係解消は
武蔵野vs西浦の対戦中にやったら良かったんじゃと思ってたが
試合中にドヨドヨしてる阿部ってのも暑苦しそうだなとこの頃思う
三星ともかぶるしなｗ
そういう、過去のしがらみについての物語要素なしで
ただ、野球の対戦をしてくれるのも楽しみかも…何年後かはわからんがｗ

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 12:46:05 ID:Kvol3+RY0

ひぐちはいろんなことに縛られてる若者っていうのが好きなんだよ
気持ちはわかる

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 13:02:59 ID:/uQGRWqh0

今連載してるとこ，このまま単行本化されたら
40ページ前後に１度阿部が同じようなこと考えてぐるぐるするんだよな
何か間抜けだな

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 13:37:46 ID:brRLJUxD0

重要なんだろうけど、魅力がない。
キャッチャーの制約を解かれた榛名にARCのバッターはかすりもせず。
Ｂクラスとか評価してた監督がバントを指示するくらいやって欲しかった。
試合は初回の3点が響いて負けるも、強烈なインパクトを残して敗退、とか。

なんつーか、榛名の見せ場なのかARCの見せ場なのか、どっち付かずでフラフラして
何をやりたいのかわからんエピソードになってる。
私の考えたチームはどっちもこんな魅力があってこんなにがんばってるんだよーって
言いたいだけに見える。それは西浦を通じてやればいいことなのに。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 13:40:07 ID:99KJ570f0

春日部戦もそれは同じだったな

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 14:22:47 ID:yg0FdmaT0

正直、読者目線で見る武蔵野のレベルって大したことないというか、
「ARCには勝てないだろ」ってのと同じくらい「春日部には勝てないだろ」程度のチーム力なんだよね
じゃあ武蔵野に負けた春日部と、武蔵野に勝ちそうなARCの差はなんだろ？って考えた場合
油断してるかどうか、みたいなメンタルの問題なのかなーと（少なくとも俺は）思ってしまう

そうすると、春日部がめちゃくちゃショボく感じるんだよな・・・
ＨＲ打って自己満しちゃってるキャラとか、あんなのを描きたかったのかよ？と捻くれた目で見てしまうわ

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 14:24:55 ID:9JAhR7m20

Bクラスって過小評価だよな

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 14:32:45 ID:aEkSujFu0

つまりひぐちが描きたいのは埼玉の高校野球レベルは低いと

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 14:32:57 ID:ZHWjXAUr0

>>198
自分は榛名は魅力的と思うよ
自己中で、だけど球が速くて、しかし全国区ではない、みたいな、
一歩間違えば口だけなんだけどもしかするともしかするかも
ってかんじが危なっかしくていいんだな
でも嫌われるのもわかるし、そこも含めていいなと思う

んで、理由は違うかもしれんが
多分ひぐちも榛名みたいなの好きなんだろうから
榛名が嫌いになってしまった人は榛名の出てくる部分では
いくら読んでもひぐちとは平行線じゃないか？なんてな
おそらくあと２、３ヶ月で出てこなくなるから
その間読まないのも手かもよ、とか言ってみるｗ

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 14:45:11 ID:ZHWjXAUr0

>>200
高橋のHR自慢はヨシに対する負け惜しみじゃないか？

春日部と桐青を比べるとまだ
春日部の方が強そうなんだけどなあ
ひぐちの描くチームは、どこもなんだか弱そうなんだよなｗ

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 15:09:56 ID:99KJ570f0

ID:ZHWjXAUr0はひぐちが榛名好きだと思いたがってる人か

春日部が桐青より強いとか思ったこともないし
自分とは違う漫画が見えてるんだろうな

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 15:15:35 ID:QgvXTp7u0

作者の好き嫌いはまでは知らないけど
重要キャラだと思って描いているとは思うよ＜榛名

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 15:52:14 ID:/boLb5i4O

ねー、モモカンってなんでアイちゃん連れてくんの？
監督が部活にペット連れてくるとかアリなの？

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 15:54:19 ID:emGDWz630

出身校が甲子園常連校だったが、
野球部の寮で犬飼ってたよ。
一緒に走ったりしてた

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 16:04:55 ID:/boLb5i4O

部活にも癒しが必要ってことか…

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 16:05:51 ID:lX8QSCZZ0

ID:99KJ570f0は病気なんだよｗ

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 16:26:49 ID:Kvol3+RY0

>>207
犬好きってアレだからさ…

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 19:20:40 ID:eQuTrYBk0

話の展開について語っている人がいると
すぐハルナ嫌いな人は～みたいに、偏った解釈する人は同じ人なんだろうか

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 20:05:51 ID:nGTDAF5H0

>>208
いいなぁ……オレもアイちゃんと走りたいぜ！

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 20:59:52 ID:WNRnuz370

ああだこうだとみんな言ってるが、今回も俺は楽しんだけどなｗ

しかし、メガネキャッチャーあれは酷いｗ
普通は、みんなが真剣で必死にやってれば、その空気に引っ張られていい加減な奴まで必死にやるようになるのに。
あの、｢先輩達も、榛名も真剣だ。あれ？オレ場違いじゃね？｣って客観的にノホホンと気づいたシーンであきれ返ったｗ

あれはマイペース天然どうこうじゃなくて、ただの無神経な奴だよな

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 21:09:58 ID:rD+n+kTu0

ひぐちは西浦バッテリーを成長させるために武蔵野戦を描いてると思うよ。
自分勝手に正捕手やエースを交代させたり、捕手にリードさせずに投げる榛名が
徹底的にARCに打ち負かされることで、バッテリー間の対話の重要性を気づかせたいのでは。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 21:19:16 ID:77qtEMOIO

>>215
西浦はそんな武蔵野内部の事情知らんし
阿部なんか秋丸がサイン出してると思ってるんだぞ
的外れ

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 21:31:17 ID:WNRnuz370

次回で試合はあっさり終わるだろうが、秋丸が真剣に野球考えるようになるのかな

しかし、あんな無神経な奴だと、榛名がいちいちカリカリ怒るのも分かるな
あんなのしか全力を獲れる奴がいないなんて

前略、土門さん、秋丸くんは本当に酷いキャッチャーです

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 21:40:47 ID:99KJ570f0

>>216
秋丸が出してるとは思ってないのでは

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 21:42:43 ID:C2/hQzgQ0

秋丸の事無神経とは別に思わん
どっちかと言うと、何の打ち合わせも無しに
試合経験無い奴を突然試合に出させて
ノーサインで捕るという秋丸が出来る事をしているのに
何か一人で怒っている榛名の方が無神経なのでは

比較した話だけど

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 21:53:56 ID:aEkSujFu0

秋丸は公式戦には出てないけど練習試合には出てるかも？
試合経験全然ないなんてことはないかなあと思うんだけど

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 21:54:28 ID:yZD6WiKX0

榛名はキャッチャーに恵まれないな

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 21:54:42 ID:WJVXJaRf0

まぁ、どっちもどっちだよね

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 21:59:35 ID:LlgSI1vW0

榛名はつきあい長くて、秋丸の性格も分かってるだろうし
実力だって足りてないの分かってるだろうに
何であんな一人で怒ってるんのかね
元々自分が突然（何の打ち合わせもなく強引に）試合に出させたわけなのに
単に短気なだけ？

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 22:09:13 ID:AngZsz6d0

だから自己中野郎だって思われる訳で

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 22:10:06 ID:yZD6WiKX0

>>223
何にでも割り切れないことはある

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 22:12:18 ID:WNRnuz370

>>223
長くつきあってるから、秋丸がまったく真剣にやってきてないのを良く知ってるから。
もっと必死にちゃんとやる気だしてやってたら、おそらく良いキャッチャーになってたはずだと秋丸のことを思ってるから、
普段から何かにつけイライラした感じになる。
で、急遽自分の全力球受けれるってだけで出したものの、相変わらずノンキでマイペース。試合中という緊張感さえない。
おまけに好返球を致命的なポロリ。走者と激しいぶつかり合いでもしてこぼすなら分かるが、本当にショボイポロリ。
｢１度でいいからやる気ぐらい見せてくれよ｣ってイライラ頂点になるわなｗ

でも、イライラしてるのは、秋丸にまだ多少期待してるってことでもある。
本当にどうしようもない奴だと思ったら、どうでもよくなって腹も立たなくなる。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 22:17:13 ID:YTiWGByp0

＞ちゃんとやる気だしてやってたら、
＞おそらく良いキャッチャーになってたはずだと秋丸のことを思ってるから

これって確定なの？
今の所、俺の野球人生変わってたぞって感慨だけだよな

何かID:WNRnuz370はやたらと、榛名びいきで
秋丸が駄目だと言いたいみたいだけど
そんなキャッチャーを誰にも相談せずに
突然試合に出させたのは、榛名なんだが

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 22:29:11 ID:rD+n+kTu0

>>226
普通いきなり公式試合出されたらパニックになるよ。
秋丸はかなり落ち着いて自分のできることやってると思う。
榛名は秋丸出すつもりなら前日にチームみんなと相談しとくべきだった。
いきなり出しといてエラーしたら文句いうなんて自己中すぎだ。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 22:32:20 ID:WNRnuz370

>>227
ただ長くやってるだけじゃ、正捕手が特訓しても取れない球を捕球できる説明がつかない

榛名びいきとか言われてもな・・・ｗ

榛名は基本お山の大将タイプ（野球部のエースってそんなの多いぞ）なんだから、自分の思ったように
グイグイやってくだろ
>>226で書いたのは、>>223が単に短気ってだけかと言ってたことに対するレスな

秋丸は駄目というか、やる気なさすぎ。まぁクラスにも何人かはいるわな

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 22:39:13 ID:aEkSujFu0

榛名の判断はいまんとこ正しかったんじゃないの？
あのまま町田が捕手だったらもっと大量得点されてそう
ほんとは捕手交代とか監督の指示でするけど武蔵野は監督が初心者みたいだし

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 22:44:44 ID:16fYDHpV0

榛名の判断が正しくないとは誰も言っていないような
単に前日に打ち合わせくらいしてたら？てだけのような

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 22:44:56 ID:czn9fMNI0

>>228
＞いきなり出しといてエラーしたら文句いうなんて自己中すぎだ。

相手がド素人の一年とかならそうかもね
でもたとえ一年だったとしてもベンチ入りしてる時点で出る覚悟はしなきゃいけないから
あらかじめ打ち合わせしといてくれとか、いきなり出すなとか言えない
ぶっちゃけ秋丸に怒った榛名を自己中だと思ってたら体育会系では生き残れない

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 22:49:26 ID:16fYDHpV0

今って7回か
何かもう数ヶ月は最低でもやりそうだね
年内に試合終わるかな

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 22:52:13 ID:0WrwAqXg0

どの高校が甲子園に行くのか全くどきどきしない展開

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 22:52:50 ID:99KJ570f0

けろっと千朶が行ったりしてなｗ

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 22:55:28 ID:16fYDHpV0

>>235
個人的には、それでもいいなｗ

ARCはいいチームだと思うけど
何か細かいというかコツコツ頑張ってますって感じして
チームとしてはいいんだけど、「ARC神話！！！」という程の
すごみはまだ感じない
強いチームだし、監督も選手も動きもいいチームだとは思うのは前提としても

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 22:56:37 ID:WNRnuz370

>>233
もうこの試合は流れ決しただろｗ
次回でエンドだと予想してるが・・・

ここから同点以上はなんていくら漫画でもありえないよ・・・

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 23:00:23 ID:16fYDHpV0

>>237
誰も武蔵野が逆転するだろ！なんて言っていないよ
別に試合が決まった後だって、どこまで描くかなんかはひぐち次第だ
実際問題ARCと武蔵野だったら、それこそ初回からずーーーとARCの流れだったわけだけど
（一瞬逆転の目があったけど、それも潰された）
のんびり描き続けているわけだし。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 23:04:20 ID:Kvol3+RY0

ＡＲＣにあんまり隙はないような。吉田にも監督からフォロー入ったし
武蔵野はいつ大炎上しても不思議じゃない危うさにいるね

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 23:33:11 ID:sLKNB1Nd0

そうか、このままさっくり終わるか大炎上かは分からないな

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 00:15:38 ID:fwnSm/Z30

>>231
ベンチ入りしてるってのがもう何かあったら試合に出るってことだから
打ち合わせとか言われてもな…
発想がゆとりっぽいというか

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 00:19:48 ID:nL2OYeb20

捕手が変わるってけっこうすごいことだから
それこそ怪我レベルじゃない限り、事前に
言っとくにこしたことはないと思うが

しかも相手は公式戦出たこと１回もないヤツなんだし

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 00:24:59 ID:fwnSm/Z30

>>242
捕手の怪我ってそんなめずらしいことじゃないよ
２番手ならいつ交代になるかわからない

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 00:32:07 ID:fWZhqfS90

野球漫画屈指の魅力のないチーム＞武蔵野
野球漫画は魔球等非現実路線から正統派までやり尽くされてて、今じゃリアル路線なら現実よりもリアリティが必要な時代。
武蔵野はいくらなんでもリアリティがなさすぎる。

とっとと三年引退させて、もう少しリアリティを感じさせるチームにしてくれ。
というかこんな無駄なエピソードで漫画としての完成度を下げたことが惜しまれる。ないほうがよかった。
テンポも非常に悪くなってるし。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 00:35:47 ID:P587SlSXO

つか秋丸のエラーって突然の試合とか関係なく単に下手だからじゃないの？

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 00:36:06 ID:QPAv+eOl0

>>243
いや、怪我ならばそりゃ仕方ないけど
今回は打ち合わせしといた方が良かったケースだと思うよ
何でかと言うと、秋丸だと守備のシフトも指示出せないから
守る方のリズムからして変わるわけだし
秋丸はもちろんベンチにいる以上はいつ出てもいいように準備しとくべきだけど
そういう基本的な精神論は置いておいて

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 00:36:57 ID:nL2OYeb20

>>243
だから怪我じゃない限りって言ってるじゃん

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 00:37:48 ID:QPAv+eOl0

>>245
それはそう思う
つか、単に試合本番のクロスプレーとかの経験がほとんど無いのでは？
練習試合出てたかどうか知らないけど

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 00:40:39 ID:P587SlSXO

怪我の場合も考えて秋丸が捕手になった場合も
打ち合わせておけば良かったとは思うけど
それって監督とか主将とか正捕手の仕事のような

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 00:41:52 ID:2qKyVN670

つーか、前日に控え含めてのバッテリーだけのミーティングやらんのか？

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 00:42:58 ID:JrR+Fh/20

榛名って、好きは好きでも、現状本誌で読むと異様に面白味がない。
もしも他作家の漫画のキャラクターだったら
それなりにおいしいポジションで魅力もあったんじゃないかね。
読者が予想する類の展開フラグは３巻あたりじゃ結構イメージできたけど
実際描かれたら、武蔵野ともども何やら普通の人たちになってしまったなあと。秋丸も。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 00:48:30 ID:bE2Q5QIE0

作者が好きみたいだし人気もあるのかもね
そうは思いたくないけど

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 00:49:02 ID:VWfQN93Z0

>>244
武蔵野以前に、主役チームの中に脇の下をくすぐっただけで
マルチ安打した打者がいたらしい＜リアリティーの問題
当の本人の打率は上がったが、個人的な評価は下がったなあ。
崎玉戦で市原のストレートを狙い打ちした打席の方が、
よっぽどバッターとしての風格を感じた。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 00:52:31 ID:G4fmfzw90

普通はベンチ入りの選手は試合に出たいと思ってるし
出られたら嬉しいはずだけど秋丸はちょっと違うような
補欠だっていつでも出られるように準備はしてると思うけど
じゃなきゃベンチ入りの意味がない

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 00:52:34 ID:xgzH/hMV0

>>250
普通はやる筈だけど
美丞なんかも、俺も打ち合わせにまだ呼ばれているみたいに
特別な事みたいに言ってたから、おおふり世界だと
あんまりしないのかもしれない

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 00:54:18 ID:JrR+Fh/20

>>252
作者は知らないけど、人気ってのはコミックス既刊分までとかじゃないのかね。
現行の本誌では微妙に思えるから何とも。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 00:55:20 ID:naR6+iz20

>>254
強豪とか、俺は試合に出たいのにレギュラーじゃない！みたいな意識だったら
そうかもしれないけど、人数的に別に頑張らなくても全員ベンチ入り出来ますから
みたいなチームだと、ちょっと意味合いが変わってくると思う

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 01:06:24 ID:nL2OYeb20

そういや桐青の利央は迅の代わりに出るかと言われてyesと即答してたな

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 01:23:13 ID:289hrLTx0

てーかさ
武蔵野側に秋丸を使うつもりは無かったって名言してる描写ある？
自分は秋丸がスコアラーとかじゃなくて控え保守としてベンチ入りしてる時点で
武蔵野は秋丸に交代する展開も視野に入れてるもんだと思ってたけど
なんで武蔵野側が事前に秋丸を出すことは絶対に無いと決めて
試合に挑んだかのように捉えている人がいるのか

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 01:29:43 ID:IlrLaGAh0

次で、当然武蔵野戦が終わるみたいな事言ってる人いるけど
次で終わるかどうか

終わると思ってる奴と
終わらないと思ってる奴
どっちもいそうだ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 01:30:24 ID:IlrLaGAh0

ちなみに自分は終わらないと思ってたから
終わる予測に、そういう予測もあるのかと意外だったｗ

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 01:30:47 ID:fWZhqfS90

斬新な意見が出てきたな。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 01:31:06 ID:P587SlSXO

>>259

そういやそうだね
秋丸が「出ると思ってなかったなー」って思ってるのに引きずられちゃったけど
打ち合わせとかはしてたけど心構えはできてませんでした、って方が
現実的だね

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 01:35:05 ID:nmD0dBNx0

>>259
それは
榛名が初回から投げるのは前日に宣言してたけど
公式戦一度も出てない秋丸にはもしかして出番あるかもの一言の描写も無かったから
そういう受け止められ方なんではないだろうか
自分は試合前に「ＡＲＣ戦は総力戦だぞ秋丸も（他の控えも）気抜くな」的な描写があればもう少し納得できたなって思ってる

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 01:43:06 ID:fWZhqfS90

榛名が軸のチームで、榛名の全力を取れる捕手を公式戦で試してなかったという不思議は消えん。
ARCや春日部みたいな強豪相手に点を取れるのに、下のほうで点を取れないのはおかしい。
点差が開くと秋丸を試さないとおかしいからそのためかね。

キホンありきとは言え、ねじくれた気持ちの悪いチームにしたもんだ。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 01:45:05 ID:IlrLaGAh0

交代シーンの武蔵野があからさまに「え？変えるの？」って感じだったしなｗ

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 01:48:40 ID:fwnSm/Z30

>>265
コールドやってるから下の方では点とってるよ
あとあのド下手ぶりでは公式戦には出せないんじゃないかな
わざわざ弱点公開するようなもんだし

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 02:00:59 ID:b/jtbqYp0

そういえば、秋丸は下手じゃないのに、下手扱いされるのがおかしいと
言ってた人すらいたのに、今や、公式戦の地区大会でも隠さないといけないレベルと迄
言われるようになったとは…

ところで、弱点公開とか考えて武蔵野試合してるんのか？
何かあんまりそういうの考えてなさそうだけど。
単に町田のが先輩だし、いい捕手だから使ってただけで
いざという時に秋丸使うから覚悟しておく為にとか
そういう感覚があるならば、公式戦一回も使わないのはあり得ないような。
西浦みたいに、今回の夏大が初の公式戦ですってチームだったら別だが

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 02:11:52 ID:P587SlSXO

１回公式戦に出したぐらいでどうにかなるレベルにも見えないからなー

秋丸出すよりは町田に場数踏ませた方が
いいって判断してもそんな不自然でもないと思うよ
町田が完成された捕手だったらまた話が違うけど

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 02:15:48 ID:b/jtbqYp0

>>269
何かそういうもろもろ考えると
秋丸が出るように心づもりしていたんじゃ？って言われても
そうかなー？って感じするんだよな
そういう準備をしているチームですって描写が今まで無いわけだし

話に出ていない部分を無理矢理拾って、実は打ち合わせしてたに決まってるというよりも
今まで試合出てなかった秋丸が、急遽出るようになりました、って
そのまんま読んじゃっていい感じがするんだよな

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 02:25:05 ID:tMsT1FnX0

武蔵野負けて、榛名が阿部に気付いて
「てめーがいたら、球こぼすキャッチャーか球こぼさない素人の
究極の選択せずに済んだんだ！なんで武蔵野来なかったんだクソ！」
って言ってくれれば阿部は溜飲が下がり、武蔵野が崩壊する

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 02:29:02 ID:fWZhqfS90

>>269
余裕があるときも試せないような補欠を怪我でもないのに準決勝で使う？ないない。

ひぐちは大の野球ファンであることは間違いないんだろうけど、年季の浅さ感じさせるミスがちらほらあった。
こういうところもやっぱり机上の野球的なものを感じさせてしまう。
榛名が全力を出せるのが秋丸だけなら、鍛えて経験もそれなりに積ませて、オプションとして使える準備を
しておくか、諦めて町田と心中するかの二択だよ。

バレると困る欠点がある秘密兵器ってのは、最初のインパクトで勝負を決めるような働きができるようなもの
残念ながらキャッチャーはそんなのとは最も縁遠いポジション。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 02:37:14 ID:CkN0oILL0

>>268
秋丸が下手じゃないのはピッチャーの球を捕球することに関してだけ。寧ろこの点だけは一流だろ。
だが、残念ながら本人に向上心の欠片もないのでそれ以外のことがまったく下手なまま。
本人がとにかく野球上手くなりたいとか、試合に出たいとかいう心がなさそうなのが致命的ｗ
結局、チームの連中が榛名の練習に触発されて頑張ってるの尻目にずっとグダグダやってきたんだろ。
練習はみんな一緒にやってるから、やる気なさなんかバレバレだ。

だから控えキャッチャーといっても、チームメイトは誰も秋丸が試合でるなんて思わなかったろうし、本人も
上手くなって試合にでたいなんて考えたこともないから｢えっ？オレ出るの？｣なままなんだよｗ

本当はそんなやる気のない秋丸を試合に本当は出したくはない、でも相手を抑えるための球投げるには、
頑張った先輩を一人替えて秋丸を出さなければならない、そして当の秋丸はそのへん全然感じず相変わらず
ノホホンとやる気がない、こんな感じでイライラしてんだろうなー

ゆえに弱点公開とか考えて武蔵野試合してはないと思う
誰ひとり秋丸の起用は考えてなかった感じ
榛名も全力じゃなくても抑えれると思ってたんだろ。
しかし予想よりＡＲＣの打力が上すぎた
仕方ないので全力で投げれる秋丸使おう

ただこんだけのことｗ

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 02:43:16 ID:CkN0oILL0

>>272
まぁ　漫画だからなｗ
キャッチャーは一番頭も使えば、肉体的にもかなりシンドイ過激なポジション
今回の場合は、諦めて町田と心中しかなかったろうな
出すならもう町田を負傷にして出すしかないｗ
で、｢オレがぬるくダラダラと足引っ張らなければ・・・｣と試合後に秋丸に反省させて、
来年はすんごい捕手になるフラグたてて終了

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 02:45:40 ID:b/jtbqYp0

>>272
そんな秘密兵器的使い方は
一発代打とかピンチの時のワンポイントリリースとかじゃないと機能しないよね

榛名の球一球捕ったらそれでオッケーってわけには行かないし
捕手は経験してナンボだし

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 02:54:41 ID:kzX1+f8X0

>>274
秋丸反省するだろうか

何か負けた後も「お前のおかげでここまで来れたよ」みたいに
三年が言って、榛名が泣いたり恥ずかしい台詞言ったりする中
何かぼーと突っ立ってそうなんだが

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 02:55:11 ID:289hrLTx0

>>273
＞誰一人秋丸の起用は考えてなかった
これは同意しかねるなー
交代のとき川崎が「かわっち！」と呼ばれただけで自分が交代して秋丸を呼んでくることを察してる描写がある
事前に榛名秋丸バッテリーを想定してチーム全体で示し合わせとかないでこうあっさりとはいかないんじゃないか？
大河の「何言ってんの？」という反応は秋丸を使うことの危うさでなく
３回で交代しなきゃいけない町田ともう一人の外野手を気遣ってのものだと思われる

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 03:21:06 ID:TA7Zg6Jv0

>>268
下手派が繰り返し書いてるだけだろ
俺は前と同じく、準決勝・準々決勝レベルじゃないだけだと思ってる
そのレベルから見たら相対的には下手だがね
メンタル面はよく分からん
ひぐちの脳内設定と描写が食い違ってる（描写の間違いや力不足）という可能性も一応ある
それで設定の矛盾やおかしさが正当化できるわけじゃないけど

>>269
二軍だけで練習試合してる強豪校ならともかく、
練習試合でも控え捕手に回す時間はろくにないって過去レスで言われてたような
公式戦は負けたら終わりだから控え捕手を鍛える余裕なんてないし

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 03:27:29 ID:vTCZuvJd0

＞余裕があるときも試せないような補欠を怪我でもないのに準決勝で使う
秋丸関連の一番の気持ち悪さは>>272のこの文章そのままだと思う
漫画だからっていうけど、リアル路線を掲げている以上
この展開は凡ミスと言っても過言ではないと思うよ
最近の流れを見てるとひぐちの取材って
高校野球きゃー楽しい、くらいにしか思えなくなってきた

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 03:35:32 ID:YllBBI2/0

いっそ、キャー楽しい路線のが良かったんじゃないかと最近は思う
妙にリアル路線にしようとして
武蔵野のいい所も相手高校のいいところもどっちも描こうとして
強いんだが強くないんだかよく分からない事になった一例が
武蔵野vs春日部戦のような

西浦だったら、じっくり強くなる主人公高校でいいけど
他校だし、へー強いんだ、次西浦と当たる時は楽しみだ
程度でさっくりファンタジーで進めて良かったような

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 03:38:46 ID:zzM6i48+0

脳内マイ設定にとらわれすぎるな
もう一度最初から読み返してみよう

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 03:44:14 ID:hK71xFFp0

＞ひぐちの脳内設定と描写が食い違ってる（描写の間違いや力不足）

これもう全体的に確実にあると思うなあ
なのに完璧どうでもいい下半身設定は披露するんだなあっていう…
武蔵野ターンは、描きようによっては光ったであろうチームやキャラを
１年かけて萎ませていった残念具合

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 04:41:22 ID:jDvzaUdXO

最近モモカンみたいな彼女が欲しくて仕方がない

モモカン164Cmって無理があるよな、でかく見えるもん

せめて167Cm位にすりゃよかったのに

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 05:33:09 ID:vRXP5YKV0

おお振りは最初からリアル風ファンタジー野球マンガじゃないか
三橋の９分割からして既にファンタジーなんだから
監督が腰まである長髪を律儀に三つ編みにしてる女性というのもファンタジー
リアルってのは後から周りが勝手につけたあおり文句であって
魔球とか血反吐もんのしごきがあったり極端なマンガ的野球漫画に対するアンチテーゼのようなもの
武蔵野戦でリアルじゃないーと思った人は一巻から読み直すことをオススメする
最初からリアルじゃないのが分かるから

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 05:44:04 ID:hK71xFFp0

>>284
いや、リアリティを意識して全部滑ってるのはひぐちの方
ファンタジーとご都合主義は別物だから
変な引っかかりを読者が感じてしまう時点でリアル風ファンタジー野球漫画の失敗

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 05:47:20 ID:uuWkLzcO0

この流れでＡＲＣ戦流しで読み返したら阿部と三橋のシーンが激しく邪魔だった
特に阿部の解説がうざい
無理やり西浦挿入したせいでテンポが悪くなってると感じた

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 06:13:04 ID:YllBBI2/0

解説そのものは割と面白いと思う
要らないのは、毎月終わり際にとってつけたように入る
「阿部が榛名に拘っているんだよ（だから武蔵野戦描いているだよ）」的説明描写では？
単行本になったら、30～40ページ毎に思いだしたように
同じシーン（みたいなもの）が挿入されるんだぞｗ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 06:21:50 ID:aAITGEWaO

リアルとかいっても全部頭で考えた設定だから
矛盾とか生じてる気がする
リアルなのに矛盾が生じたら意味がない

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 06:30:50 ID:uuWkLzcO0

＞「阿部が榛名に拘っているんだよ（だから武蔵野戦描いているだよ）」
前者は見たとおりだけど後者は単なる妄想だな

内容どうこうじゃなくて単純に試合のテンポをブツ切りされるのが嫌だ
解説入れて分かりやすくしてるつもりなのか知らんがゴチャゴチャして読みにくいだけ

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 06:34:13 ID:+KD4Coq30

しかし解説無かった春日部戦も微妙だった件
単に試合展開の問題なのでは？

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 06:35:04 ID:+KD4Coq30

追記。ID:uuWkLzcO0が春日部戦が凄く面白かった！という人だったら別だけど

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 06:45:13 ID:TA7Zg6Jv0

ファンタジー野球漫画でもリアル風ファンタジー野球漫画でも
リアル風野球漫画でも、これはおかしいだろと読者が気になったら失敗だわな
話の勢いと熱さでごまかすか、疑問を感じにくいような設定と展開にするか、
対策は方向性によって変わってくるけど
三橋は3つの変化球と謎のまっすぐを9分割できるけど剛速球はないとか、
田島は天才だけど長打力はないとか（田島級の選手は実在するので正確にはファンタジーではない）、
監督の指導力と知識と采配とか、リアル風にするために目立ちにくいところをファンタジーにしてる

>>285
1年生ばかりの新設チームがある程度勝ち上がるというご都合主義的展開のために
地味だけどすごい投手がいるとか、すごい監督がいるとかのファンタジー要素を入れてるから、
ファンタジーも（少なくともおお振りにおいては）ご都合主義の一部じゃね？
桐青戦の天気が悪いとか相手エースが緊張してたとか、
実際にありえる（＝ファンタジーではない）ご都合主義も色々入ってるけど

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 06:49:25 ID:TA7Zg6Jv0

>>287
単行本だとそこは要らないので一部削られるかも
（連載でも必要かって話はさておく）
17～18巻あたりだから順調にいって2年後の発売かw
今から心配してどうするよ

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 06:50:39 ID:uuWkLzcO0

ＡＲＣ戦は春日部戦より試合展開面白いと感じる
解説がなければもっとスッキリ読めるのに勿体無いと思うだけ
ＡＲＣ武蔵野の場面でせっかく感情移入してるのに西浦のターンで無理やり
第三者の視点で読まざるを得なくなるから気がそがれる

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 06:51:36 ID:5xu/W03P0

今月もページ数少なめなのは、次に出る単行本作業中かと
ひそかに期待していたんだけど
冷静に考えたら、単に来月の表紙や三橋の百面相タオルのカラー絵
先に描いていたせいなのかもしれない事に、ふと気づいてしまった

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 06:56:29 ID:uuWkLzcO0

タオルのカラー絵って三橋と榛名の絵のことを言ってるんだったらあれは使いまわしだよ
タオルにプリントされてる絵も既存絵のコピーと思われる

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 07:00:30 ID:5xu/W03P0

>>294
ARC戦初期はちゃんと解説していたと思うけど
最近は解説もほとんど無くない？
時々思いだしたように、三橋が「榛名さんなんたら」と呟いて
阿部が何か思っているシーンが挿入されるだけのような
（今週は西浦の他の奴らも出てきたけど）

試合最初の方の解説というか、試合に入り込む時の導入ぽい感じだったのは
自分は面白く感じた。
今の挿入部分は、忘れないように西浦シーンも入れてみましたレベルで
解説というのにキツイ部分があるような
そのあたりの部分がブツ切れというか、繰り返しで余分ぽく感じるのは同意。
今のとりあえず入れてみました的なブツ切り入れ方は不要だとは思う。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 07:01:12 ID:5xu/W03P0

>>296
そうなんだ。ありがとう。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 08:18:53 ID:aAITGEWaO

この人、「本にこうかいてあったから～」みたいなのが多すぎる
教免とって実際の現場に立って教育心理学とか予想外に役に立たなかった
教育とか指導は指導がいい悪いで子供が育つんじゃないなと思った
逆に子供から教えられることがいっぱいあって
教育って子供をゴールまで走らせるんじゃなくてゴールまで二人三脚で頑張っていくもんなんだと
まあ、ダメ人間代表の俺の場合それすらも傲慢な考えなんだがｗｗｗ

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 08:30:45 ID:aAITGEWaO

連レスすまん

モモカンが「みんな頑張ってなかったから負けたんだよ」とかいってたらしいけど傲慢だなぁと思う
本人は自覚ないのかもしれないけど本当に子供を上からの目線でしか見れてない
ダメ教師俺だからこそ言えないのかもしれないが俺なら
「もっと今まで以上に試合に真剣になれ！」「一秒一秒に気を抜くな！」
って言うかな
練習中ならともかく試合が終わってから頑張ってなかったなんて俺は絶対に言えない

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 08:39:43 ID:pl3OhK1T0

ID:aAITGEWaO

次から自分のブログに書け
次から自分のブログに書け
次から自分のブログに書け

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 09:02:21 ID:HQOTMLyE0

>>301
え？なんで？
おお振りについての意見なんだからいいと思うけど

>>300
＞「みんな頑張ってなかったから負けたんだよ」
これ具体的に何話の何Ｐ？美丞戦後からざっと見直してるけど見当たらない
又聞きのようだから何か勘違いしてるんじゃ

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 09:10:13 ID:aAITGEWaO

>>302
あー、ならすまん

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 09:17:47 ID:on/5Ox9k0

読んでも無いのに文句を言う
勘違い感想を書く

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 09:52:28 ID:HQOTMLyE0

この作者キャラクターの性格を一貫させるのが下手なとこない？
コンスタントに出てるキャラはいいんだけど
たまにしか出ないキャラや初回答常時から大分間を空けて登場したキャラは随分印象が違ったりする

篠岡は最近定まってきたけど連載初期から数えると３人は別人格が居たように感じる
西広は未だに性格が掴めないし春日部の双子・ＡＲＣのヨシ・秋丸は違和感が強い

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 10:01:29 ID:on/5Ox9k0

別にそんな違和感は感じないな
よくいわれてるけど初期の少ない出番の時に
自分なりのイメージを作りすぎてたからじゃないの？

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 10:06:15 ID:mmK0XStY0

むしろコンスタントに出ているキャラの方が
キャラが少しずつ違ってくるように感じるような
三橋が一巻の方がしっかりしてそうな感じで

>>303
実際は「今日はこのチームの総力戦だったけど負けた」
「もっと打てれば、もっと走れれば、自分にもっと力が！

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 10:07:29 ID:mmK0XStY0

途中送信
自分に力があれば！と思った筈だよね

みたいな感じだった。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 10:20:17 ID:mmK0XStY0

ついでに>>277の言うシーンで実際どうだったっけ？と見なおしてみた

・打たれた後に大河がフォローしようとしている
・榛名が遮って「町田さん、秋丸と変わってくれませんか？」と突然言い出す
・町田は「！」となる
・大河は「は！？何いってんの！？」と驚く
・町田が俺が下手だからとフォロー
・その町田を大河が何か言いたげに「……」見る
・三年で「でも三番のお前（町田の事）をひっこめるわけにはいかないぞ」とそこでどうするか相談
・それしかないか…と、なった後に、かわっちを呼ぶ
・呼ばれたかわっちは、寄ってきて（走ってきたのか息が荒い）説明を聞く
・「あ、俺が交代！？」「分かった」と言いつつかわっちは自分を指さす
・「で、秋丸呼んでくればいいのね。オッケー」を去ろうとする
・交代させられるかわっちに榛名が呼びかけ（申し訳なそう？）
・かわっちがフォローして榛名に「俺らを甲子園に連れていけよ！」みたいな事を言う

みたいな感じだった。
この流れをもって

＞交代のとき川崎が「かわっち！」と呼ばれただけで自分が交代して秋丸を呼んでくることを察してる描写

と言ってしまっていいか微妙だと思った。
むしろ、その場で相談して、相談結果を告げられてオッケーってなったようにも見えたけど
どうなんだろ

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 11:29:06 ID:ArWc1LBVO

かわっち可哀想

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 11:52:52 ID:G4fmfzw90

思わず南みたいなセリフを言ってしまうかわっち

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 12:31:32 ID:NrnF9rYX0

なんて、いじらしいんだ、かわっち

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 12:36:49 ID:/0hekrmd0

中学時代キャッチャーやってた（やらされてた）俺からすると
いくら長年受けてたからといってもノーサインで県トップクラスの投手の全力投球を
受けれる秋丸の観察力は並じゃないと思うなあ。
ボサーっとやっててそれなんだから、凄いセンスだよ。

まあノーサインできるのは観察力あるからじゃなくて単に長年受けてたからでした、
っていうのもありえるけどｗ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 12:41:10 ID:MpojNEPm0

だって、幼馴染みだもんっw

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 15:00:02 ID:JvQUDtyVO

KIZUNAだもんっｗ

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 16:15:20 ID:fwnSm/Z30

TVで芸人が「特技があるんです」とピッチングマシーンの160キロを
キャッチしてるのを見たことがある
高校時代野球部ってこともたしかなかったので
捕球の才能ってのもあるんだなー、と思った

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 18:05:16 ID:sES++LCoO

西広先生はゲームでは結構キャラ立ってましたよ

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 21:26:44 ID:cQtaviWN0

秋丸の登用がおかしいって言うけど行き詰ったとこで榛名の全力投球を使わないのはバカじゃね？
捕手の能力に問題ありでもとにかく抑えりゃ済むんだから
榛名の計算では全力投球のプラス要素＞秋丸のマイナス要素だったんだろ
結果的にはプラマイゼロどころか秋丸のミスでマイナスになりつつある状況
それで足し引きしてまだ秋丸でいいんかと思案してる

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 22:00:45 ID:PvXpMpfZ0

>>284
ファンタジーで開き直ればいいところを、変にリアル意識するから
面白くなくなっているんだよ
武蔵野に関しては、そのリアルっぽくしてるだろう部分（武蔵野が
榛名ひとりのチームと評価されてるところとか）があり得ないことに
なってるし

>>318
個人的には、秋丸の満載のマイナス要素より、自分の球を
捕れるという一点だけのプラス要素を選んで、秋丸出したのは
榛名なんだから、秋丸にイラついたり怒ったりするのは
器ショボッ！って感じで、榛名の悪印象に繋がっている
自分の球で抑えられる自信があったんだろうに

いっそ「お前は球だけ捕ってろ。後はオレが全部やる」ぐらいの
男気見せてくれたら（捕手ならともかく、投手でそれって
難しいからファンタジーなんだけど）、傲慢なりにカッケーと
思っただろうに

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 22:46:00 ID:fNjQsdzj0

で、ARCと千朶の決勝はスルーされるのか・・・それとも書くのか

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 23:12:15 ID:DxMoA8AK0

>>319
要約すると榛名が秋丸にエラそうにする資格は無い
リアルじゃなくていいいから男気があって器を大きくカッコよく描いて欲しかったってことだよね

それもう榛名じゃないじゃんｗ

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 23:22:45 ID:K+j8jmCx0

榛名が土門で秋丸が谷津なんですねｗ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 23:34:56 ID:PvXpMpfZ0

>>321
資格はないとはいってないよ

ただ、榛名に魅力がない理由の一つになってるだけ
秋丸を使うにはかなりのリスクがあるんだが、
そのリスクを負う覚悟すらなかったんだなと

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 23:39:37 ID:CkN0oILL0

面白いのは、今の榛名の状態はすべての投球内容を一人で組み立てて、秋丸は受けるだけ

安部がすべて組み立てて、三橋投げるだけ

この真逆なんだよなｗ

ピッチャーがどんなに良かろうと、もしくはキャッチャーがどんなに素晴らしいリードしようと、片方だけのバッテリーには
限界があるということでも描きたいのかな？

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 23:49:11 ID:CkN0oILL0

>>323
リスクは負う覚悟あったから替えたんだろうにｗ

ただな、人はなかなか聖人君主にはなれないよ
腑抜けたプレイされたら、野球マジメにやってる人間なら普通怒る

スタンドから見てる西浦の面々にもキャッチャー指示遅いね　とか言われるレベル（１年どもにだぞｗ）なのに、
本人はまったく気づきもせず、ドンマイとかとんちんかんな事言ってるし、
あのエラーだって、好返球を受けて、｢ぜってーとられてたまるかっ！｣と、ガッチリ走者とぶつかって、吹っ飛ばされて
こぼしたわけではない

やる気ないのばればれじゃん

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/02(日) 23:57:43 ID:fwnSm/Z30

>>323
高校生にどんだけ求めてるんだか

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:01:20 ID:PvXpMpfZ0

>>325
指示遅いのは本人にやる気がないわけじゃない
指示は実戦に出て磨かれていくもの
秋丸に絶対的経験値が足りないことは、榛名はよく知ってるはずだろ

能力は物足りない、経験値が足りない、そういう捕手を準決勝の
大舞台に引っ張り上げてフォローなしどころか怒りまくってる
無神経さ

リスク負う覚悟あったらあんな風に怒ったり、今さら町田の方が
よかったかもとかグダグダ普通は考えない

少なくとも自分はそう考えるので、榛名はまったく魅力ないキャラ
として映るよ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:02:36 ID:vTCZuvJd0

単純に、秋丸が榛名の本気の球が取れる実力（というより特技？）があるなら
普通のチームなら前々からちゃんと鍛えて実戦でも使ってるはずなのに
そうじゃないから流れとして気持ち悪いってことじゃないの？

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:13:29 ID:HD6hJpriO

高校生にどんだけ～とか言う人は榛名だけじゃなくて
秋丸にも言ってやれよｗ
能力以上のこと求められてるの秋丸だぞ
初めての公式戦が準決勝とかとんでもない状況で
自分にできる精一杯やってるのに

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:17:49 ID:ekjrr5bl0

>>329
精一杯はやってないように読めるけど
あの場違い発言がなければ同情もできたけど

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:20:08 ID:9UJfzMs30

秋丸が手抜きしたって描写あったっけ？

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:20:59 ID:KcU0hG4JO

単純に>>323が上から目線すぎて同感できない
自分はどんだけ完璧なんだよw

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:22:34 ID:3YttSvbw0

秋丸は精一杯って感じじゃないような
榛名が秋丸がエラーしても怒らないでドンマイとか言ってたら気持ち悪いｗ

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:23:19 ID:HD6hJpriO

>>330
精一杯じゃなかったら、大河や先輩がかばったりしねーよ
野球に青春賭けるほど真剣じゃないのとは別問題

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:26:33 ID:9UJfzMs30

秋丸が能力足りないなりに真面目に試合やってるんじゃなかったら
それこそ３巻やら春日部戦の後の描写と矛盾しないか？

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:27:27 ID:ekjrr5bl0

>>334
でも町田から見ても「変なヤツだなー」だったし
下手でも練習は一生懸命ってタイプの後輩なら「変なヤツ」って言葉は出てこないんじゃ？

当の秋丸が「（本気じゃない）場違い」って思ってるんだから
今のところ精一杯に見えなくても仕方ないよ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:28:02 ID:3YttSvbw0

>>331
手抜きっていうんじゃないけどアフタの秋丸のセリフ
「榛名は本気だ。先輩たちも本気だ。ＡＲＣも。もしかしてオレすげー場違い？」
秋丸がなんか第三者的というか本気じゃない？

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:28:04 ID:MLbqgVxk0

>>327
＞リスク負う覚悟あったらあんな風に怒ったり、今さら町田の方が
＞よかったかもとかグダグダ普通は考えない

リスクがどうとかは置いといて
あの場面で町田に替えるかどうか考えるのは真っ当
考えないのなら秋丸への情を優先して戦略を放棄することになる

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:30:56 ID:HD6hJpriO

>>336
場違いってのは「野球に青春賭けるほど真剣じゃない」からだろ

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:32:20 ID:3YttSvbw0

>>327
勝つためにどっちの捕手でいったほうがいいか考えるのは普通に思えるけど？

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:37:37 ID:ekjrr5bl0

>>339
だからどうして今の段階でそう断言できるの？

精一杯やってるって描写もなく「本気じゃない」って発言があるのに

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:40:25 ID:MLbqgVxk0

>>339
うん
それが場違いなんだよねー
少なくともＡＲＣ戦の榛名と先輩たちは野球に青春をかけて戦ってるわけ
言い換えればもう必死で本気
そこへ一人だけ客観的で第三者状態なのが秋丸
そりゃ場違いですよ
でも榛名の全力受けれるから借り出されちゃう
かみ合ってないのさ

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:41:43 ID:9UJfzMs30

＞精一杯やってるって描写もなく
榛名にバット振るなって言われても下手くそなりに振ったり
指示遅くなりながらも指示出したりしてるよ

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:48:37 ID:HD6hJpriO

>>342
だな
秋丸はそこまで野球に肩入れしてない
他の武蔵野のメンバーやARCとは圧倒的に「熱」が違う

ただ、それは個人の価値観の違いであって、秋丸が
不真面目ということにはならないと思う

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 00:55:29 ID:QSv87W2N0

いくらなんでも、手を抜いたりする奴を出さないだろ……
秋丸だって真面目に野球やってると思うぞ

「秋丸は手を抜いているから榛名がイライラするのは当然のこと」
ＶＳ
「秋丸はちゃんと頑張ってる、実力知ってて引っ張り出したくせに榛名が怒るなんて最低」

って感じか、これ

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 01:01:12 ID:XNFwAwvS0

ひぐちの描写がわかりにくいから読者の受け取り方が違ってくるのは仕方ないよ。
>秋丸

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 01:08:03 ID:KcU0hG4JO

つか仮に秋丸が手を抜いてなくても
でかいミスにあの程度怒ってもいいんじゃないか？
気にして凹んじゃうヤツならかわいそうだけど
全く気にしてないじゃんw

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 01:11:34 ID:9UJfzMs30

そんなわかりづらいかなあ…

２巻（３巻かと思ってたら２巻だった）で榛名に「真面目にやれ」って
怒ってたり、春日部からデータもらうのも、榛名はどーでもいいって
感じだったけど、秋丸は率先してももらってたし
真面目な性格ってのはわかると思うんだけど

たぶん練習にも遅刻やら無断欠席しないでちゃんと出るんだけど
自分から居残り練習して鍛えたりはしない、みたいなタイプを
イメージしてる

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 01:16:25 ID:ekjrr5bl0

>>345
単に今の段階で「精一杯やってる」と決めつけるのは無理じゃないかってだけだよ
「真面目」と「精一杯」ってぜんぜん違うと思うしね（言葉に対する感覚は個人差あるけど）

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 01:19:18 ID:MLbqgVxk0

秋丸が捕球以外全然できないのを承知で試合に出した
結果やれることやってるんだけど公式戦で通用するレベルじゃなかった
そこで
「お前捕球以外ダメなの知ってるからいいよ気にすんなよ」とフォローすべきか
「なんでそんな低レベルなんだよふざけんな」と怒るのべきか

前者は道徳的に正しい
後者は理不尽かもしれないが勝ち負けの世界のことなのでこれまた正しい

個人的に榛名が怒るのには納得できるね
けど秋丸が悪いとも思わないな
秋丸もある意味三橋のようにお客さんなのかもしれない

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 01:23:29 ID:MLbqgVxk0

全然出来ないってのは言い過ぎか
捕球以外は下手なの承知でというほうが近いな

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 01:26:40 ID:1o6OoB+OO

>>348
そんな感じだな。
よくも悪くも自分の実力に見切りつけてるから、身の程知らずな夢（甲子園）は
抱いてないっぽい。
あとレギュラーと控えじゃあ、賭けるものが違う。プロでもない十代の
子供なんだし。そこで控えを腐らせない様にする
のが指導者の役目だけど、武蔵野監督は何もしてなさそうだ。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 01:29:13 ID:9UJfzMs30

>>350
個人的にってか、自分だったらの話で悪いけど
練習ではガンガン文句言うだろうけど、試合では怒らないと思う
試合まで本人のレベルが分からなかったなら別だけどｗ

今さら言っても仕方ないし、試合でそんなこと言って萎縮されても困るもん
まして準決勝＋秋丸は試合経験少ないのコンボだしね

榛名も心の中で怒ってるだけで、秋丸に直接文句言ったりしてないので
その辺はわかってると思うんだけどな
まあ、怒ってるのバレバレだけどさｗ
そこは榛名の未熟さでキャラとして可愛いところなんじゃないかなあ

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 02:04:58 ID:rruXp+TD0

その未熟さを「可愛い」と思うか
「理不尽」と思うかの差もある。
シニア時代手を抜いていた榛名が
必死にやらない秋丸を怒るのを見ると
自分のことは棚上げかよと思うし。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 02:09:07 ID:lCO51fPP0

>>292
下段
それは「ご都合主義展開」ではないよ。ファンタジーって自由発想の世界だけど、
その適用配分を誤って、超論理の逃げ道として使ってしまってるのがご都合主義展開

キャラの人格面は正直どうでもいいというか、色んなキャラがいていいんだけど
唯一の神の目線である筈のひぐちの描写が追いついてないと思う

榛名にしたって、
未熟さがキャラとしてのチャームポイント、と読者が素直に受け入れる為には
チームの手放しなマンセーの中にもささやかでも不条理の糾弾が必要だったと思う
描かれ方が一面的・一方向的すぎてバランスが悪いとキャラクターそのものに違和感を抱くから

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 02:51:58 ID:ekjrr5bl0

>>355
なにをご都合主義と感じるかは個人差あっていいんじゃないの？

個人的にはもともとおお振りってご都合主義が多い漫画だと思うよ
西浦の設定にかなり無理があるし
そういうの気にせずに作者の意図に合わせて乗って読める読者は
面白いって漫画だと思う

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 03:11:56 ID:lCO51fPP0

>>356
いやだから、その感じ方の個人差を問わないほどの無理矢理展開がご都合主義
そうなったらファンタジー構造の終了ってだけの話

＞桐青戦の天気が悪いとか相手エースが緊張してたとか、実際にありえる（＝ファンタジーではない）ご都合主義

これは現実的な条件を盛り込んだだけで、結果の為の設定という以上に
ちゃんと展開上の味付けになってるから、ご都合主義とは違うんじゃないかなって話

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 03:19:52 ID:wnueeg1A0

>>354
シニア時代怪我の再発を懸念して力をセーブしてた榛名と
身体的な理由が無いのに本気出さない秋丸とを同列に語るのは強引では？
秋丸を怒ることが榛名自身を棚上げすることにはならないんじゃないかと思うだけで
決して秋丸を責めたり榛名を庇いたいわけじゃないから誤解しないで欲しい

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 03:44:53 ID:na+skJN20

まぁなんだ
秋丸は野球が好きではないのかもね。元々榛名に引っ張られてただやってただけっぽいし
周りの上級生達が榛名の練習熱にあてられチームが一丸となって猛練習するなか、その熱にあてられることもなく
淡々と練習

子供の頃からまったく真剣に野球をやっていないら、捕球（榛名のせいでずっと捕球役）技術以外はろくな成長していない
正確は几帳面だから練習をさぼったりするタイプではないが、身をいれた練習は全然してきてない感じ

練習時間終わったら、とっとと帰る公務員タイプ。
居残り特訓やら、自己練習やら、自己研究は絶対にしない（笑）

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 04:06:52 ID:XvaU/5JZO

なんでこんなにつまんなくなっちゃったんだ
漫画家の好きに書くとダメになること多いものだけどこれもそういうことかなー

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 04:13:30 ID:na+skJN20

>>360
細かいことスルーして読めば、いまだに面白いけど？
アラ探しは、もうその時点で漫画を楽しむってことをかなり捨ててるから、つまんなくなるのさ

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 04:36:43 ID:wnueeg1A0

自分もまだまだ面白いと感じる
というかここで不評な武蔵野戦は個人的にかなり面白いほう

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 07:05:15 ID:SGxA3XlD0

少なくとも誕生会とかで『ごめんなさい試合まだ！』よりは野球やってる分
今の方がいいかな。日常描写も練習シーンとかがあればいいんだけどね。

三星との試合が終わった後桐青戦が始まるまで長くて長くて
もうすんげーじりじりしたことを思い出した。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 07:29:26 ID:Nf0Ginet0

いくら野球やってても、今の試合は無駄なエピソードとしか思えない。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 07:33:11 ID:97AxHqLu0

今のARC対武蔵野・西浦観戦
はおもしろいよ
続き気になるしな

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 08:52:51 ID:6KeFNu/Q0

そうかな。誕生会もあれはあれでなかなか面白いものがあったが。
他校試合も１回２回ならいいけど続き杉！

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 09:18:10 ID:aAaDOi690

野球と無関係の誕生絵が良くて他校試合は１・２回で良いと言われると
言いたくないが西浦厨乙と言いたくなってしまう

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 09:27:29 ID:97AxHqLu0

ですなぁ
そういう気持ちもわからんでもないけど

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 09:33:06 ID:97AxHqLu0

レスしていたら
当時読んでいてむず痒くて辛かったの思い出した
こんなお遊戯会みたいな高1男子ってありなのかみたいな

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 09:39:32 ID:5/p3upN10

まぁ、野球漫画なら日常生活よりも練習か試合に重きを置いて欲しいところではある

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 10:02:30 ID:HD6hJpriO

エピソードは短くまとめろって話だろ
本流じゃないなら特に

武蔵野もまとめて半年ぐらいならマシだったって
よく言われてる

もともとひとつのエピソードを長々描くのは難易度高いんだよ
桐青ですら長いというやつはいる

しかも試合描写は微妙だわ武蔵野は矛盾だらけで気持ち悪いわ
阿部ネタは３巻焼直しだわ
つまんねーネタ多いしな

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 10:41:45 ID:QtBJpltL0

野球を通した主人公＋周辺の成長マンガだと思って見てるけど

今の武蔵野の話は何を言いたくて描いているかわからないし
話の展開として必要性がどこにあるのかわからない

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 10:47:20 ID:97AxHqLu0

根っこに野球があるから
少々気持ち悪い描写もまぁいいかと思える漫画
って感じ

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 11:46:36 ID:s/ZOnK8yO

ひぐちって多分今金持ちだろうけど何にお金使ってるんだろうね
気になる

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 11:48:35 ID:mrUBvl/70

武蔵野戦は単行本1冊分なら楽しめる内容
春日部戦とARC合わせてせめて1冊と半ぐらいにまとめて欲しかった

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 12:41:38 ID:AcjdEi4M0

武蔵野偏に入ってからひぐちの描きたいのは高校球児であって
ひぐちの中で西浦は最優先されるべきものじゃないんだと認識した
単行本に描きたい試合がいっぱいあるって書いてたけど
それは西浦VS他校の、という意味ではないんだろう

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 12:46:36 ID:97AxHqLu0

西浦が主人公チームで
それが好きでおお振り読み出した人が多いだろうから
今のモヤモヤも凄くわかるんだよな
いっそのことタイトルにおお振り冠してなければいいのにな
番外編とか

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 12:47:20 ID:xs5cNcqR0

要するに色々な学校の色々な選手を描くのが楽しくなっちゃったんだな…

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 12:57:29 ID:AcjdEi4M0

>>378
多分最初から色んな選手を描きたかったor描くつもりだったと思うよ
ただ短くまとめることが出来ない人だからこのタイミングになっただけでな

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 13:03:17 ID:97AxHqLu0

まぁ俺は今も楽しく読んでるから
ひぐちの好きに描けばいいと思ってる
漫画はこれだけじゃないしな

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 14:53:51 ID:K1o2622E0

なんかもう秋丸覚醒のために試合やってるような感じに思えてきた
今まではカベ役で安穏としてたけど、この試合がきっかけで
本気で「もっと野球上手くなりたい！」と思うようになるみたいな。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 15:29:28 ID:Gkix70Kj0

>>357
現実にありえること（天気や緊張）を使って発生確率をいじって
望む展開にするのがご都合主義（やりすぎか否かを問わず）、
ありえないこと（9分割とか）を持ってくるのがファンタジーじゃないの？
ファンタジー設定によって展開を変えるのがファンタジーによるご都合主義
ドキュメンタリーじゃなくフィクションだから良いご都合主義というものももちろんある
桐青戦ではメンタルコンディションや天気が展開に変化を与えているから
ご都合主義兼ディテールの描写だと思うが

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 15:33:38 ID:Gkix70Kj0

>>358
秋丸は手を抜いてるわけじゃなく、能力が周りのレベルに追いついてないだけだろ
当人の能力なりにがんばってるのに対してどう接するかは>>350に同意

>>359
3年や榛名と同じ練習してるのにどこで手を抜くんだ
居残り練習じゃなく全員で居残り練習してるような練習量だろ
その理屈だと野手達と同等レベルの投手になってたはずのカグヤンも
練習を真面目にやってなかったんだな

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 16:18:55 ID:n9mNNQCy0

秋丸は、練習や試合は真面目に一生懸命やってるけど
甲子園に対して必死じゃないってだけだな気がする。

元々榛名に付き合わされてはじめた野球（というか捕手）で
プロ目指してる榛名が怪我してからは本気出したがらないのに慣れてたから
今月になって榛名がARC戦を本気で勝ちたがってることに気付き
「あれ？」となったんだろ。
春日部戦で球数制限解除したのを喜んでたっぽいから
先輩のために榛名が頑張るのは嬉しいのだろうけど
自分はあくまで傍観者のつもりだったんだろうな。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 17:03:41 ID:GoP/WgN/0

確かに、榛名なりに頑張っていただろうけど
秋丸から見て死にものぐるいに感じなかったから
手抜くなとか、ガンバレみたいな事言っていたら
何かARC戦で突然榛名のギアが入って
え？え？みたいな感じでついていけていないって感じかもしれない

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 17:09:33 ID:pvGiiA4h0

>>372 >>381
主人公＋周辺の野球にまつわるエピソードマンガだと思って見てるけど
やっぱり今更でも>>381系のありがち成長漫画展開になるのかな
球児の描写パターンも尽きてきて、覚醒展開くらいしか残ってなさそうだし
結局武蔵野はあの気持ち悪いノリでいくのか

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 17:14:51 ID:AcjdEi4M0

>>383
ざっくりした言い方をすると
普段の練習で手を抜いてるから実践で周りのレベルに追いつけて無いんだと思う

町田は榛名の全力が捕れないことについて責任を感じてる
一方秋丸は榛名が打たれそうになった時何にもできないのを仕方ないと諦めてる
（本来なら打たれない配給を考えなくちゃならない）

秋丸には向上心が見受けられない
それが榛名の言う甘ったれた根性につながてくるのかと

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 17:22:45 ID:3l+IE0+E0

>>387
榛名町田バッテリだと、町田が配球先に考えているけど
榛名秋丸バッテリだと、榛名が配球考えているからでは？

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 17:36:41 ID:n9mNNQCy0

>>387
普段の練習で手を抜いてるから追いつけないってのは、いくらなんでも決めつけだろう。
出来ない＝手抜きってのはざっくりと言うより乱暴なこじつけだぞ。
特に配球なんかは実戦経験量が物言うだろうし
天才田島でも打席に集中できないくらいパニクったんだぞ。
練習試合で榛名と組んだ描写がないのでどれくらい経験があるのかは分からないけど。

まあ、秋丸に向上心が無いってのは同意だけどね。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 17:42:44 ID:na+skJN20

>>387
だよな
同時期に猛練習始めたはずなのに、それまで1回戦負けだった連中よりもレベルで大きく劣ってるのは、
ひとりだけ身いれた練習してなかったってことだしな
向上心なく練習メニューをこなすだけ
料理の板前修業に入って、日頃から先輩の技術を見て盗もうとせず、ただ皿を洗ってるようなもの
皿洗いは一流になっても肝心のものが何も見につくはずがない

>>388
秋丸が向上心もたずに長年やってきたツケ
ちゃんとリードできる力があれば、榛名はまかせてるよ
実は密かにリードの研究してきたっってなら、あんな場面で｢オレはま、榛名の球受けてりゃいい｣ってならずに
｢榛名、オレにリードさせてくれっ｣って流れになってるさ

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 17:54:13 ID:na+skJN20

>>389
>特に配球なんかは実戦経験量が物言うだろうし

配球のシミュレートや研究すら日頃してないのではないかって感じなんだが。
今、実際に試合で捕球してるわけだが、リードしてなくても普通は状況ごとに次の配球とか
頭の中で考える。実践経験がなくて榛名に配球任せるとしてもな。
プロ野球でも新人捕手の時に、ベテラン投手が投球構成考えて投げて、捕手を育てたりする場合がある。
未熟なりに投手の配球を自分のものにするよう頭を働かせまくる。
秋丸はホゲーッと受けるだけ

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 18:07:23 ID:8Sg1vUMD0

>>390
今まで試合経験ほとんど無い奴が
準決勝で、どう考えても自分より格上との試合に突然
｢榛名、オレにリードさせてくれっ｣って秋丸が言い出したら
それはそれで変な感じになるような？

何か先日あたりからやたら秋丸の当たり強い奴いるな
秋丸が必死とは思わないけど
そんな無理矢理叩く事もないような

高校初試合みたいなもんなんだし（しかも小中学レギュラー経験無しだから
試合出ていたかどうか怪しい）榛名の全力しっかりノーサインで捕ってるだけでも
頑張ってるとは思うけどな

準決勝レベルにあるかどうかというと、レベルには全然達していないが
それ言うと武蔵野というチーム自体が、そのレベルに達していないし。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 18:19:47 ID:1o6OoB+OO

努力したからってみんながみんな超高校級になれる訳じゃないだろ。
部活をサボらずやって、更に趣味やバイトや予備校や彼女やらで高校生活を
満喫するって選択はありじゃん。県内強豪校に望んで進学したとかなら別
だけど、武蔵野レベルで秋丸のスタンスは理解できるけど。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 18:20:35 ID:i5aS2KlT0

>>392
＞今まで試合経験ほとんど無い奴が
＞準決勝で、どう考えても自分より格上との試合に突然
＞｢榛名、オレにリードさせてくれっ｣って秋丸が言い出したら

そんな事言い出したら、アホかで一蹴だなｗ

秋丸嫌いというか、周りがもっと頑張ったら榛名は
楽になれるのにかわいそう！みたいな事言ってた人の派生では？

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 18:40:19 ID:M1ZAlQrz0

>>393
だな
ぬるい気分で程ほどにやってて、まったく上手くもならず目標すらないのに
辞めもせず続けれるなんて秋丸は凄いよ
ひとりだけ真剣じゃない状況なんてオレだったら、存在浮きまくって居辛いし速効辞めてるな

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 18:46:39 ID:n9mNNQCy0

>>392
秋丸がとんちんかんな配球したら、それはそれで榛名ブチ切れそうだもんな。

>>391
それを言うなら、逆に町田は「控えでも配球のシミュレーションしろ」と教えてないのか？って問題も浮上するぞ。

榛名が秋丸にどこまで求めているのか不明だが
配球して欲しがってるようには見えないんだよな。
そもそも、今のノーサイン捕球だと配球相談する機会もない。
正直秋丸はとっくの昔に自分に見切りを付けて色々諦めた奴なのかなと思う。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 18:47:00 ID:04UkOH5G0

>>394
オレにリードさせてくれは言い過ぎだわなぁー
とはいえ、苦境の流れのナインを尻目に一人だけ傍観者で｢俺って場違い？｣なんて考えてるような奴が
いるのはありえるのかな？
高校野球の大会なんて一種の祭りだからベンチ入れない下級生どもでもスタンドから盛り上がるってのに

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 18:49:24 ID:04UkOH5G0

>>396
>それを言うなら、逆に町田は「控えでも配球のシミュレーションしろ」と教えてないのか？って問題も浮上するぞ。

小学生ならまだしも、高校生にそんなことから教えるの？ｗｗｗ

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 19:00:26 ID:n9mNNQCy0

>>398
やれてないことを教えるのが先輩じゃないのか？

まあ、そもそもやれてないことが問題なのには違いないけどな。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 19:03:24 ID:0Gq3vn0N0

データ欲しがっている事からして、秋丸は配球考える頭はあるんじゃ（上手い下手は別）
でも、経験無いし、試合も初参戦、しかも、準決勝という大舞台となると
榛名のノーサインの球捕るだけで精一杯だろうし
単に、イライラするだけで、榛名もそれ以上は求めていないような。
まずはミスするなってのが榛名の主張なんでは？
秋丸がのほほーんと「榛名の配球だと打たれてるから、俺配球しようか？」とか
言い出したら、かなり切れそうだなｗ

自分なんかは、田島が急ごしらえなのに、エラく冷静だなーと思ったくらいだし
そのへんは田島の性格だけじゃなくて
今までの試合経験という上積みがあってこそって思ってたから
秋丸も冷静（ぽく見えて）球捕れるだけでも、結構凄い事だと思うよ
秋丸が努力しているかどうか、努力が足りていたかは別として。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 19:16:15 ID:1o6OoB+OO

>>395
何でそんな下手な皮肉で秋丸をけなさなきゃいけないのか分からないけど、
体育会部活やって役でもついたら内申良くなるし、大学の推薦だってゲタ
はかせてもらえる。
プロとか優勝とか目指してない球児達にそういう考えは普通にあるぞ。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 19:30:36 ID:3YttSvbw0

実は秋丸が「オレ配球考えるよ」な展開がくるかと思ってましたｗｗ

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 19:37:33 ID:0Gq3vn0N0

今後は、点差がついている、そして、榛名も結構球数行ってる状況で
どんな展開になるんだろ
↓
・榛名が最後迄諦めずに投げるて、武蔵野内で感動しあって恥ずかしい台詞
・香具山に引き継ぐ、武蔵野内で感動しあって恥ずかしい台詞
・そんな事悩む暇無いくらいARCが打ってあっさりコールドへ
・勝負はついたので、深く描かずに、合宿へ戻る西浦の感想で結果を知る

ところで、榛名はあれで限界なのかな？
まだギア上げられるならば別だけど
あれが限界だったら、球威落ちてるし、町田に戻した方がいいんじゃ

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 20:05:37 ID:JV0kotay0

正直、榛名たいしたことなかったな。どこがスゴイ投手？
県大会であれじゃプロなんて到底無理じゃん

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 20:10:49 ID:AcjdEi4M0

>>403
もうどっちでもさして変わんないような気がするわ
とにかく榛名の速球を活かしきれないのがもどかしい

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 20:13:04 ID:YC5ooH++0

>>404
それは確かに思ったけど
一応相手がＡＲＣなわけで、それなりに善戦はしてそう

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 20:19:12 ID:jrLtZ/Z/0

>>404
確かに

ARCの強さと榛名の良さを同時に見せようとしてるせいもあるだろうけど
何となく、プロめざして、性格俺様でも従わざる得ないくらい凄い投手
みたいなイメージがあったせいかもしれない
今の榛名も榛名で、チーム想いで、秋丸の子守もしててで嫌いじゃないけど

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 20:37:07 ID:2z2t9CP80

素朴な疑問
小中高と野球部やってて秋丸が捕球以外上達しないのはなんでなの？
スイングダメ、ボールの変化球に手を出す、マヌケなボール回しと評される
タッチプレーの際に落球、リードが出来ない…
なんか基本すら出来てない感じなんだけど
ブルペン捕手だから捕球以外は本当に何もしてこなかった？

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 20:44:32 ID:kZo/KQio0

>>408
単に経験が無いせいでは？

スイング駄目→ほとんど公式戦初打席だから目すらついていけないだろう
ボールの変化球→上と同じ
間抜けなボール回し→ARCレベルから見た場合
落球→タッチプレイの経験がないのでは？
リードが出来ない→榛名がノーサインで投げるからリード不要

小学校中学校とレギュラー経験無くて
高校も公式試合出た事すらないならば
多分これが初試合みたいなもんだからなー
緊張せずに球捕れるだけでも、御の字だと思うよ

せめて一回～2回戦くらいで試し投入とかしといたら全然違ったのでは？
というのもあるし、捕球以外は基本何もしていなかったのも確かかもしれん
本当の意味での壁って事で

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 20:51:14 ID:HD6hJpriO

野球センスが欠如してると練習してもなかなか上達しない
町田が頑張っても榛名の球を捕れなかったように

もちろん秋丸は、町田程には熱心ではないと思うが

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 21:00:03 ID:2z2t9CP80

うーん成る程
せっかく榛名の球をノーサインで捕れるのに勿体無い…と言うべきなのか

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 21:09:58 ID:2z2t9CP80

>>381
逆にこの試合で秋丸が野球やめてしまう展開もありなんじゃないかなー
ロカん時とカブるけど
知り合って間もなく触発された先輩たちとの対比で

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 21:13:33 ID:Nf0Ginet0

秋丸の夢はスポーツジャーナリスト。
野球部で「あの」榛名と幼馴染でチームメイトという立場を有効に活用しようとしている。
だから補欠でも全然気にしてない。
もちろん来年の新キャプテンは秋丸。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 21:20:43 ID:k2HwUqCj0

>>412
この試合で秋丸が止めたら
新人戦秋大は、人数不足で出られないような

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 21:24:29 ID:bSzXnzQY0

いっそ秋丸はマネージャーでいいよ
野球は好きだけどプレイヤーではないんでしょ

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 21:37:28 ID:tCAJgRbu0

秋丸はいまのような野球への取り組み態度だと下級生にも悪影響でるだけだしな
万年1回戦負けチームに逆戻るならどうでも良い存在だが

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 21:49:25 ID:YC5ooH++0

ノーサインで捕れる捕手ってそんなに魅力なの？
それって投手が自分で組み立てられること前提で
しかも投手のクセが読まれたらほぼアウトだよな

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 21:55:30 ID:2z2t9CP80

カグヤンたちが卒業しちゃったら武蔵野のモチベーションはどうなるんだろうね
榛名は自分が甲子園に行きたいというよりかは先輩達に甲子園の土踏まさしてあげたい感じだし

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 21:58:32 ID:1ML6tznU0

>>417
秋丸の場合、「ノーサインで榛名の全力を捕れる」のが唯一の魅力

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 22:00:09 ID:tCAJgRbu0

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　　　／,.--‐‐‐､　　ヽ.　　　／　　/　　|　　ヽ. 野球しようぜ！
　　/　/ ／>　　ヽ　,..､ヽ　／　　 /　　　|　　ヽ.
　 /‐┘/,.-､　　　! | 6）／　　　 /　　＿_|　　　ヽ
　 !ﾆ=_"iO　ヽ　　ヾ／　　　　./‐-'"i　iZ　　　　}
　 !ＴOヽヽ､_ノ __ ／|__　　　／　{　ヽヽヾZ　　 /
　ヽヽ_ノＣ　／ﾝ|　　Ｌ　 /＿__ヽ　ヽヽ _＞‐'"
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421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 22:07:59 ID:KWmn6Yrw0

>>417
ノーサインで取れる事自体は、別にそこまで魅力じゃない

でも、榛名がノーサインで好きに投げられると
リズムに乗りやすくて、いい投球が出来て
なおかつ、榛名がいい投球が出来るという事が試合運び上の長所になりうるならば
秋丸がノーサインで取れる事は魅力になる

つまり、投手次第だな。
三橋相手にノーサインで取れるよ！とか田島が仮にしたとしても
球遅いからか…ってなるだけだし

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 22:11:25 ID:tCAJgRbu0

ノーサインどうの以前に、全力がとれるからの起用だしな

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 22:17:44 ID:bSzXnzQY0

ひぐちさんは「捕手論」の本を
リアル球児に読ませたわりには
おお振りに出てくる捕手に凄いのがいない

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 22:26:25 ID:2z2t9CP80

>>423
高校野球で舞台が埼玉だから…
おお振りの関東最強が埼玉ってんなら別だけど

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 22:30:14 ID:tCAJgRbu0

>>424
ドカベンは全国一出場校が多かったから神奈川だったな

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 22:33:30 ID:XeSpaki/0

>>423
そうかぁ？どのチームの捕手も出来過ぎだぞ。
一年離れした頭の阿部（メインキャラ補正かかってるとしても）頼れるキャプテンで
人格者桐青・河合、一年にして強肩・強打者大地、美丞はかわいそくて覚えてないが
攻守チームの要ＡＲＣ・ヨシ。

>>408
漫画には出てこないけど、実際の一回戦負けのチームの捕手はそんなもんだよ。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 22:34:47 ID:97AxHqLu0

埼玉は夏優勝無いしな

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 23:21:01 ID:In2FPooy0

万が一武蔵野にＨＲあるとしたら可能性高いのは大河？

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 23:27:03 ID:MjNdQXtl0

実は秋丸が打つ

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 23:30:59 ID:Ml5FZrzY0

バントホームランですね分かります

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 00:03:21 ID:f6Tq0v0m0

秋丸「（次は振ろう！）」
↓
メガネが落ちる
↓
秋丸「メガネ～メガネ～」　ブンッ！
↓
カキーーーーン（ＨＲ）
↓
武蔵野「やったぜ秋丸！」

　　ﾙ! {　　　　　　｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　 |　＼　
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　
　　　 {___,ﾘヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　秋丸のメガネはホームランのための複線だったんだよ！！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 01:17:45 ID:tSjn1g3o0

ＡＲＣの監督が言ってた「榛名がＢランク」ってことは榛名に力負けした吉田もＢランク？
ＡＲＣも全国レベルじゃ高くないってこと？

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 01:19:34 ID:Jt1DfHHE0

吉田が力負けするならＢからＢ+（だっけ？）に格上げ訂正って心の中で言ってたじゃん

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 01:45:06 ID:No6GwiLA0

投球組み立てから何から自分でやっててB+だからな
ちゃんとした捕手と組んでいたらAランクになるだろうな

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 02:41:05 ID:nJgUCCXT0

>>408
過去スレで既出だが、
・全くダメ説
・強豪高・準決勝レベルに達してないだけでそれなりの能力はある説
の両方ある
前者についてはあまり合理的な説明はなかったような
（ひぐちの設定がおかしいだろとか）
後者は>>409参照
リードは現状してないのであって「できない」って描写はなかったはず
リードしない（榛名に任せる）メリットは>>421

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 03:33:54 ID:f6Tq0v0m0

>>421
多くの場合埼玉の市原のように投手が一人で配給考えるのは負担になると思うんだが
榛名は全部自分で考えるほうがやり易いんだろうか
それとも榛名から見てこいつなら配球任せられるっていう捕手がまわりに居ないせいなのか

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 03:45:41 ID:nJgUCCXT0

>>400
データ欲しがってるってことから>>391の
＞配球のシミュレートや研究すら日頃してないのではないかって感じなんだが。
は間違いだと分かるな

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 03:49:48 ID:nJgUCCXT0

>>436
球威があってコントロールがない榛名の場合、
組み立てで考えることが少ない
ストレートが少々甘く入っても抑えられる（相手にもよるけど）
変化球の種類も少ないので誰が組み立ててもあまり変わらない
打者の得意不得意が分かっても苦手なコースに球が行かないので……

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 03:52:31 ID:jZNM98Q00

正直なところ、秋丸に対しては、どのくらい野球が巧いか下手か、
まして選手として良いか悪いか、といった極端なものを感じないので
どっちであれ思い入れて読む事ができないなぁ

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 03:59:00 ID:iFVyHSnH0

>>436
そのへんはいい捕手がいたら楽だろうけど
榛名の場合は、三橋や市橋よりも配球細かく考えなくてもいい投手だったって部分もあるかも
伸びる球投げられる投手ならば、それこそ配球がどうこうよりも
ストライク内に投げ込んだら何とかなるって感じになる事あるし

ただ、それが通用しないチーム（ＡＲＣとか）だと
それだけじゃ駄目って事になってくるんだと思うが

後は、配球をちゃんと出来る捕手がいるならば、その方がいいと思うタイプなのか
捕手のレベルが同じならば、捕ってくれるだけの捕手を望むタイプなのか
そのあたりは、ちょっとまだ分からない部分だと思う

町田も秋丸も配球に関しては、足りない部分があるから
純粋な比較が出来ないんだよな。
シニア時代は、すさんでいたせいや他要因があったかもしれない上に
榛名視点の回想が無いから、本当はどういう捕手を好むのか
一年も榛名描いている現在ですら、よく分からん。

>>437
全体的に、結局どうなのか分からない感じで描かれている感じするんだよね
秋丸に関しても、データ欲しがっているのは、単にくれるものはもろっとけ精神だったか
単にこの試合では出せない、かつ実戦経験がないから今は何も出来ないけど
実は、データを弄るのが好きなタイプなのかとかも

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 04:31:56 ID:f6Tq0v0m0

榛名も秋丸もまだ断片的な情報しか示されてないからな
推察するのも楽しいからいいんだけど
解釈を一本化するのに必要なことはきっちり提示してくれないと困るぞひぐち

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 04:33:14 ID:No6GwiLA0

>>440
データ貰えるものはもらっとけ、ぐらいだろうね
データ弄るの好きなタイプだったら、リードしなくても頭の中でシミュりまくるよ（笑）
でも試合中に配球には頭をまったく巡らせていない
かといって初試合でテンパッってるから考えれないのかというと、そうでもなさそう
周りの状況を他人事として眺めるぐらい冷静だし

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 09:10:15 ID:SKVgRmlnO

>>435
普通実力ってのは経験値こみでしょ
試合経験がないんだから仕方ない、実力はそれなりにある
ってのが合理的な説明とは思えないよ
ダメ新入社員の言い訳みたいだ

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 09:35:32 ID:iFVyHSnH0

つか>>435の意見はともかく
>>409は秋丸に能力がある説を唱えていないような

単に秋丸は、経験が無いよねと言ってるだけで

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 10:14:54 ID:Ozv/v2REO

春日部のあのシーンは、少なくとも榛名より秋丸の方がデータの大切さを
わかってる描写だと思うが

あと榛名は自分の気にくわないリードされて、悪いクセが出るとか
文句言ってなかったっけか
だから、基本的に好き勝手投げたいタイプだと思ってた

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 10:50:15 ID:vbmEVV1N0

何か一年も描かれているのに、いまいち武蔵野のキャラって分かんないよね
解釈に幅があるというか、行き当たりばったりで、閉じてないというか。
その榛名の「悪いくせ」ってのも何の事かはっきりしないし。
長く武蔵野やってる割りには、全部描ききらずに次へ次へって進んで
結局きちんと描ききれていない感じする。わざとかもしれないけどさ。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 11:13:03 ID:mCSl+IXK0

何で榛名と一緒で触発されないんだってあったけど
むしろ榛名と一緒だったからああなったのかも
多分もとの才能が違うから秋丸がどんなに頑張っても榛名みたいにはなれない
じゃあ俺はこの辺まででいいや、と一線を引くことで榛名とやって来れたのでは
西浦で言うと田島の陰にいることに慣れた花井状態
できる範囲で真面目にやるが自分で定めた限界（田島とか）を超えようと
がむしゃらに頑張ったりはしない感じ
秋丸って良くも悪くものんびりしてて負けん気とは縁がなさそうだし

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 11:16:49 ID:RJ2rM2WJ0

田島と花井はバッティングの意味でライバルになるけど
秋丸と榛名はバッテリーだから、その例は何か違うような
大体花井は田島の下である事を認めているけど
それを良しとしているわけじゃないだろうに
色々恥ずかしくなりつつも、努力していると思うよ

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 11:51:07 ID:CQBQyHN70

>>448
447は現在の花井ではなく「もしも」の花井だと言ってるよ。
モモカンが危惧した「田島の陰にいることに慣れた花井状態」＝「自分の可能性を諦めた」って意味での例えだと思う。
ライバルって意味じゃないよ。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 12:44:48 ID:pnRTdWA/O

秋丸をわざとわかりにくく描いてるのか
それとも「読者はこれでわかるだろう」と思って描いてるのか

それさえもわからない

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 12:46:28 ID:jRcuBBkm0

>>450
ヤサワタですらよくわからんかった俺は
秋丸については深く考えないことにした

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 14:06:56 ID:tIaGK7mZ0

>>434
>ちゃんとした捕手と組んでいたらAランクになるだろうな

榛名はサインなんていらねーんだよ！なタイプだし
元々好き勝手投げるほうが調子が出るんじゃないの？
逆に言うと、投球組み立てできる捕手と組んでもＢなのは変わらないと思う
シニア時代、榛名の全力取れて、配給オタの阿部と組んでてもそこそこだったし

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 14:09:55 ID:Ozv/v2REO

そもそもノーコンでリードあんま意味ないしな

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 14:11:26 ID:tIaGK7mZ0

>>409
>スイング駄目→ほとんど公式戦初打席だから目すらついていけないだろう

公式戦出てなくたって、バッティング練習くらいするだろう
秋丸はバット構えて立ってるだけで、相手が「こいつ下手だぞ？」って分かるレベルなんだし
さすがに公式経験がないからでは説明できない

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 15:57:24 ID:sRwLfuYE0

振ったからでしょ「こいつ下手だぞ？」は

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 16:12:11 ID:luS/QIAe0

ひぐちは、この試合を通して変わった榛名を認めて成長する阿部を描くつもりなんかな。
でも、加具山や町田を独断で代えたり、捕手のリードはいらないままだったり、
武蔵野で受け入れられているのは、チームが榛名のわがままを許しているからで
榛名自体はシニアから全く変わってないように見える。
この先の展開で阿部が榛名を思い直しても、読者としては納得できないな。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 16:34:42 ID:mQrUG5Th0

>>456
80球以上投げたから、とりあえずシニアよりは少しだけ
進歩はしてるよｗ

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 16:38:16 ID:jRcuBBkm0

シニア時代の榛名はチームどうでも良くて
高校野球はエースとして皆とうまく野球やっている現実を認識するよ

成長するかどうかはまた別
つうかもう何度も何度も言われてるけど
今の話で成長するしないのって何故そうなるのか意味不明

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 17:16:53 ID:CQBQyHN70

武蔵野vsARCは
阿部の成長云々ではなく、バッテリーが対等な関係で協力し合わないと
ARCには勝てませんよって読者に知らしめる描写なのかもと思う。
（阿部と三橋が、榛名一人で配球を考えてると気付くかは別問題として）

そもそも阿部が成長しなきゃいけない点は榛名を認め許すことじゃなくて
もっと三橋を信頼して任せたり頼ったりすることだと思うんだよな。
危なっかしくて怖いのは分かるけど、三橋はやれば出来る子だから（多分）
やらせてみないことにはいつまで経っても出来ないままだ。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 17:19:10 ID:jRcuBBkm0

>>459
「バッテリーの力関係はそう簡単に変わらない」と美丞でも言われてたけど
まさにその通りで今の時点でも阿部のが三橋より強いまま
本当に対等になるのはまだ先だろうな

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 17:28:40 ID:mQrUG5Th0

阿部はやれると思ったらやらすけどね～
三橋が試合覚えてるの知って、今度はまとめた
データじゃなくてスコア見せてみるかと思ってるし

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 17:30:38 ID:jRcuBBkm0

そういえば
少し前に「スコア読めんの？」とか言ってたいたな
馬鹿にしすぎじゃないかと

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 17:37:29 ID:sRwLfuYE0

泉あたりがビシっと言ってくれんかね

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 17:42:39 ID:CQBQyHN70

>>461
>阿部はやれると思ったらやらすけどね～

うん。夏大前までは配球に関してはやれないと決めつけてたけど
（ペース配分が上手いのは認めていたので任せてたしね）
スコア読めるとか、試合の流れ覚えてるとか
三橋が頼れる存在だと阿部が思えるようになる
フラグが立ってるから余計にそう思った。
新人戦や秋大でそこら辺がどう描かれるのか楽しみ。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 17:48:17 ID:mxk2PAjf0

>>463
三橋が自分でビシっと言える様になることが三橋の成長であり
三橋個人が認められることに繋がるんじゃないの

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 18:17:51 ID:tIaGK7mZ0

モモカンかキャプテン、せめて田島クラスが言うならともかく
泉が言ったところで、外野が何口出ししてんのって感じにしかならないだろ

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 18:21:08 ID:jRcuBBkm0

ヘタに言うより
実際に三橋が他とバッテリー組んで（たとえば田島）
結果出せば良いような気もする

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 18:22:11 ID:cxrfRZp+0

以前も田島は三橋の為に阿部と喧嘩して欲しいみたいな奴いたな～
何で三橋の為に田島だの泉だのが頑張らないといけないのかマジで分からん
二人とも三橋の保護者でも何でもないのに

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 18:29:01 ID:mS1HIs/w0

阿部って元々三橋に出来る事はやらせてなかったっけ？
基本的に頼るのも別に嫌いじゃないような
敵方の攻略も一緒に打ち合わせしようとしていたような
単に三橋が覚えられずに居眠りしたりはしていただけで

Ａという話し方じゃなくてＢという話し方すれば
攻略話出来るんだみたいな事をどうやら
把握しつつあるから、今後は変わるような

何か、苦手な食べ物をこうやったら食べさせる事が出来るんだなと
覚えるみたいな感じで、子供扱いぽくもあるけど

>>459
ＡＲＣでもそうであるように
バッテリーが協力して対等じゃないといけないかって言うと
そうでもないんだよね
それこそバッテリーによる
西浦は今の理解しあおう路線からいくと、協力して対等な関係に至るんだろうけど

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 19:21:28 ID:mQrUG5Th0

>>468
自分もマジで分からん
モモカンや花井が言うとかも分からん

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 19:35:53 ID:mxk2PAjf0

>>470
女の行動パターンを男キャラに当てはめているんだよ
ドラマでもよくあるでしょ
自分(女)が言いたい事を「お父さんも言って下さいよ～」とか

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 19:38:16 ID:pnuW0igV0

田島は田島で
泉は泉で
花井は花井で
色々自分を鍛えるというか、やらないといけない事いっぱいあるのにね

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 20:09:49 ID:z0I4vwhh0

課題ってどんな感じだろ

田島→パワー不足、慣れない捕手＆４番兼任（田島は当然４番打つつもりだと思う）、攻略
泉→パワー不足
花井→「まずはパワーつけましょう」

とりあえず皆パワー不足か？

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 20:39:04 ID:mwRCUMjz0

だって、まだ一年生だもんっw

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 21:00:32 ID:mQrUG5Th0

美丞戦見てると泉はテクニックとか駆け引きとかも
身につけていくことになるんじゃないか？
栄口は逆にパワーとか気迫とか

まあ、足りない部分を補うより、長所を伸ばす方向に
するかもしれんが
その方が個性が出て漫画的には描きやすいだろうし

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 21:02:29 ID:8qWHgOFa0

泉は本来色々不足しているというか足りない部分多いと思うんだけど
漫画的都合か、やたら打ってるから、何か切迫感ないんだよなｗ

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 21:10:38 ID:mCSl+IXK0

周りが言ったほうが話は簡単だろうが
そうなると三橋はなんにも成長しないままになるのが問題だな
今はまだ良くても後輩ができた時あのままだと絶対まずい

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 21:16:31 ID:8qWHgOFa0

話が簡単か難しいかよりも
周りが三橋の保護者のようになる必要がないってだけかと
大体阿部が三橋の事苛めていたり、骨折ってやろうかとか言ってるなら
周りもどうにかしないといけないだろうが、
何を周りが言わないといけないか、全く分からんぞ

周りが「三橋に優しくしてやってください」とか言うのか？？

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 22:59:41 ID:zzzUV00r0

周りが何か言うとしたら、阿部の小言は端で聞いてる方もウザイから、一言「ウザイ」と言う程度だろ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 23:17:08 ID:tIaGK7mZ0

＞一言「ウザイ」と言う程度だろ

それ、ただの嫌なやつでは

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 23:27:23 ID:Jt1DfHHE0

なんか、ドラマや少女漫画とかで、ヒロインが酷いこと言われたとき
本人は傷付いた顔だけして、なぜか周囲のシンパが反論したり弁護したりするのを思い出した
上手く喋れないのを他人が率先して庇ってくれて、
自分は矢面に立って口論しないってのはヒロインとしてはアリだとしても
高校球児はどんなチキンでも自立する方向で頼みたい

さすがにそれは三橋に対して過保護で気持ち悪いよな

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 23:33:47 ID:hxqJPlfh0

正直な話三橋の上手くしゃべれないのやキョドビクを改善するには
話し方改善セミナーとかに通わせないと無理だ！

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 23:39:26 ID:+2uetMkA0

三橋は別にいつも何も言えない子なわけじゃないしね
試合が進むにつれて自分から周りとコミュニケーション取ろうとする姿勢もたびたび見せてるし

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 23:40:17 ID:vkqFvbag0

話し方改善セミナーに通いつつ野球部のエースを務める主人公か
なかなか斬新だな

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 23:52:39 ID:XkaRChtD0

最近は阿部に対してたくさん話しかけてるじゃん
慣れれば平気になりそうだぞ

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 01:03:11 ID:QM0Tjn2C0

>>443
実力・能力＝練習＋素質・身体能力＋経験
だとして、経験が足りないので他のレギュラーより能力が劣る
（でも練習は十分してるのでそれなりにはある）、って仮説は別におかしくないだろ

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 01:20:16 ID:V0SHp41h0

抽選会でARC見たとき
なんとなく小杉は試合で活躍するんだろうと思ったけどあんまり目立ってないな
予想以上に塩入の存在感が大きかった

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 01:48:31 ID:iSBoQ8rW0

>>486
実践経験が少ないから、瞬時の判断とかで劣る（１年しかいないスタンドの西浦にバレるほど）
でもな、バッティングの振りで｢ヘタだぞ。こいつ｣ってチョンバレな程なのは、
（でも練習は十分してるのでそれなりにはある）、は否定されるんじゃないかな
素振りもちゃんとフォームチェックしながらキチンとやってたら、それなりの形にはなるから
こんなこと言われないよ
素振りひとつでさえこうならば、他の練習でもメニューはちゃんと消化してても実力はあまり
向上してないと思われ

あと、初試合で緊張してても、｢くっ、今判断指示遅れたか？｣とかいうふうに普通はプレイしながら
多少は自分のプレイをチェックするもんだけど・・・
本人はあがってる感じでもないし、｢みんな真剣だなぁ｣とボーッと周りみてるだけ

向上心ないとか、やる気ないとか言われるのはこういったとこがあるからかなぁ

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 01:58:51 ID:SDD4VnjNO

ぶっちゃけ、西浦、ていうか高校野球部って、みんな剥けてるの？

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 02:06:06 ID:fKSoF1ha0

>>487
小杉は打ち上げてばっかだね、この試合中に挽回できるかな
シオはかなりかっこいい

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 02:08:52 ID:P591pHrQ0

>>488
ミスした時の秋丸の内面が描かれてないので何とも

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 02:45:46 ID:Sae/glwX0

>>491
指示遅れに関しては自分のミスだってことすら気づいてないじゃん
観客席の１年生にわかるレベルで遅いのに

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 02:47:15 ID:V0SHp41h0

今までの描写で大体の見当はつくけどね

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 02:48:35 ID:V0SHp41h0

>>493は>>491宛です

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 03:09:54 ID:Y9EsXMt+O

>>486
それなりに実力がある、自体が想像でしかない上
どの程度の実力までを「それなりの実力」というか分からないから
おかしくないだろ、と言われても判断のしようがないよ

秋丸の第一打席のあとの「秋丸はバッティング下手じゃない」
主張を思い出した…

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 05:25:21 ID:vzODKNOM0

秋丸の下手さ具合は、ちゃんと練習はしてるけど
間違ったまま数だけ指示通りこなした結果だったりして。
武蔵野は西浦のように優秀な指導者がいないから矯正できずにここまで来たのでは。
三年が教えるにしても限界あるし、そもそも三年もそこまで優秀ではないし
秋丸は三橋のように独学で習得しようとするタイプではないしな。
榛名に意識改革されて残り一年に賭けてきた三年と
ずっと榛名と一緒にいたこどで鈍感になっている秋丸との温度差は大きいんだろうな。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 05:50:17 ID:uVG/jorg0

秋丸のポテンシャルに期待しつつ想像で補完してる派と
現状描写から読み取ればそれは低いだろう派で、ずっと食い違ってるような。

運痴でもこれだけはできるってキャラは珍しくない気がするから
これから覚醒されてもなあ…って感じなんだけど。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 06:42:26 ID:OC4tdKEd0

秋丸っつーか武蔵野は榛名以外期待できないだろうと
地元民で武蔵野のモデル校知ってるからそう思っちゃう

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 07:16:59 ID:uvXhxbMf0

高校の野球部の質はプロの道にどれほど影響してくんの？

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 09:28:15 ID:7KGPo/9/0

つか榛名ってプロ目指せるレベルなの？

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 09:48:07 ID:sUqDV4OA0

一応はスカウトに注目されるレベル

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 10:59:34 ID:m5sJWVqF0

まだ未完成だけど注目素材ってイマゲ＞榛名

>>496
同意
最近はずっと、監督って大事だなという感想だ
指導者の力がある高校には秋丸みたいな選手は出てこない気がする
でも榛名には現監督のやる気のなさも重要だったわけだから
今のチーム事情は仕方ない
秋以降どうなってくのか楽しみではあるけど

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 11:38:00 ID:IbkvcFPS0

>>502
>でも榛名には現監督のやる気のなさも重要だったわけだから

シニアの先輩に聞きまわって、評判のいい監督のいる高校探すこともできただろうになぁ
榛名こそ、いつまで過去にこだわってるんだって感じ

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 11:44:22 ID:iSBoQ8rW0

>>500
２年で町田が捕手の時（８分目の力）で144は出る投手

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 11:49:27 ID:iSBoQ8rW0

>>503
故障は怖いよ
成長期に無理して再度やっちゃったらどうしようもない
だから１年の間は無理して投げずに徹底して体作りを自分のペースでできる高校にしたと思われ
最近１００球越えても投げたりし始めてるのは、甲子園が近いってのが１番の理由だろうけど、体も２年の夏に
なってほぼ出来上がってきていて、そうそう故障しない自信もあるからだと思う

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 12:12:49 ID:IbkvcFPS0

>>505
熱心な監督＝故障するまでやらせるって思い込みが自体が
榛名がぐだぐだ過去にこだわってる結果しかないだろう
客観的に見れば、桐青やらＡＲＣやらの監督が選手に無茶させてるとも思えないし

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 12:35:23 ID:lb7Ot9gT0

投手が複数いるようなトコなら、そんな一人に無理させたりしないよね

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 12:41:36 ID:iUfp8nDN0

逆に武蔵野みたいな選手層の薄い弱小校だと榛名一人に負担かかるんじゃね？
カグヤンのいない来年とかどーすんの？

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 12:51:45 ID:iSBoQ8rW0

>>506
熱心な監督＝故障するまでやらせるって一言も俺は書いてないんだが？ｗ

熱心であろうがなかろうが、１度故障したらよほど気つけとかないと故障クセついたりするから、
自分で大丈夫と確信できるぐらいマイペースでの調整が許される学校を選んだってこと

大振りで出てくる高校野球の監督は良い人ばっかりだが、強豪高校の監督なんて選手すり潰す人も
多いよ。実績つくって有力大学やプロや社会人に選手を送り込んで契約の裏金貰ったりね
選手も実績つくって有力大学や社会人やプロで野球続けたいから、強豪に入学するって場合も多い
（桑田が早稲田の推薦貰っておきながら、プロに入団したので、翌年からPLは早稲田はもとより有力大学の
推薦枠がなくなり、このため新入部員がほとんどいなくなった）
そういう学校だとマイペース調整など夢のまた夢
かなりのエゴに巻き込まれたりする

以下実際にあった有名なエゴの一例。これでも読みたまえ

沖縄水産の大野倫投手の悲劇
http://park7.wakwak.com/~team95ers/newpage83.htm

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 13:07:00 ID:JCvA/wYC0

>>509
故障したくなかったら弱小じゃなくて強豪でしかも選手を大事にする監督のところに言った方が安全だったんじゃないか？と506-508は言っているぞ。

509が熱心な監督＝故障するまでやらせるって思いこんでるなんて誰も言ってないぞ。
榛名が「監督が熱心じゃないところ」という条件で武蔵野選んだことを指してるぞ。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 13:09:01 ID:uVG/jorg0

何か話がズレてるけど
榛名は監督による指図をされたくなかったから
そういう絶対的指示が存在しそうにない武蔵野を選んだんでしょ？

故障するしない以前に、
学校選びの段階で完全に監督（指令者？）排除思考の描写だった。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 13:20:13 ID:QpOA64Z60

>>509
大野の件は沖縄の本土への対抗意識が原因だからなぁ
むしろ現代では強豪の方が故障への意識・情報が多いから正確な対応してる
逆に素人監督だと理論のない根性論や自主性と言う名のほったらかしが怖いよ
それにプロに選手送り込みたいんなら故障しないよう大事に扱うぞ
ちょっとあだち漫画の読みすぎのような・・・・（いや、あだち漫画批判じゃないよ）

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 13:21:47 ID:Bg4VuR5d0

実際は、ちゃんとした捕手がいる所
ちゃんとした監督がいる所の方が
榛名の力は生きたんだろうけど
まあ、榛名自身がそういう選択しちゃったんだから仕方ないわな

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 13:26:58 ID:xfLv9U/S0

入学する前までは自分の練習用の捕手は秋丸で十分だと思ってたんだろうな

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 13:27:55 ID:JCvA/wYC0

榛名は今年、先輩のために80球解禁して頑張ってるけど
来年は頑張るための動機付けが無いだけにどうなるのかな。
打線が良ければ5回コールドで負担も抑えられるけど
現2年2人の新チームじゃそれは望み薄そうだもんな。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 13:32:25 ID:iSBoQ8rW0

>>512
>ヒジをかばって変化球主体のピッチングをすると、チームメイトから「おまえのせいで甲子園に行けんかったら、
>一生恨んでやるからな」と罵声を浴びせられた。

本土への対抗意識以前に県大会からエゴ言われてるんだがｗ

>むしろ現代では強豪の方が故障への意識・情報が多いから正確な対応してる

今は、そうしないと選手が逃げちゃうからなｗ

>それにプロに選手送り込みたいんなら故障しないよう大事に扱うぞ

ケースバイケースかと
今もやはり故障は多いよ
PLの清原２世と呼ばれてる勧野甲輝は昨年からヒジ、ついで腰椎分離症と故障続きなってますが？

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 13:42:19 ID:JCvA/wYC0

>>516
お前が榛名と同じく選手に無茶させる監督を怨んでることは良く分かった。
だが、リアル高校野球の故障選手まで含めた意見の押しつけは
いい加減逸れすぎだと思うぞ。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 13:44:36 ID:Bg4VuR5d0

リアル甲子園と言えば、今日抽選だね

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 13:44:39 ID:IbkvcFPS0

>>511
>榛名は監督による指図をされたくなかったから

だからそんな理由で弱小校を選ぶこと自体が、過去のトラウマから抜け切れてない証かと
怪我が怖いなら、適切な指導をしてくれる監督のいる学校を探せばいいのに
不熱心な監督を選ぶあたり、どう見ても偏ってるよ
阿部の投手不信は三橋のおかげで払拭できたけど、榛名は監督不信を延々と引きずってるんだろう

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 13:48:27 ID:Bg4VuR5d0

選んだ時点（＝中学生の頃）は、トラウマっていたかもしれないけど
今も引きずってるとは限らないんでは？
むしろ、チームにやる気が出てきた後は、ちゃんとした指導者の存在が必須だと
実感したかもしれない

何といっても、武蔵野や榛名のそのへんの考えが現時点でどうなのか
作品で語られていないから分からない。
本当一年も描かれているのに、何にも分からない状態だよね。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 13:55:28 ID:uVG/jorg0

>>519
511は509宛てのレスなんで。
榛名にしろ阿部にしろ、選択の発端としてのエピソードはマンガ的には面白いけど
その偏り部分を作者がどうするのかも一応は見所、だったような。

個人的に、展開が払拭だの克服だの成長だの、一方向に傾く必要はないと思ってる。
でも、だったらこのキャラはこの調子でいくらしいってのが客観的にわかる描写が欲しい。
>>520と同じく現状でよく分からない。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 13:57:35 ID:HnXjnWKT0

>>520
同意
ただ、かぐやん達先輩とうまく溶け込んでチームになれてる現在は荒れなくなってるんだし
トラウマはほぼ解消できてると思うんだけどね
IbkvcFPS0は榛名が延々とトラウマ引きずってると言ってるが、寧ろいまだにそうなのは安部だろｗ

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 13:59:34 ID:IbkvcFPS0

>>520
キホン＝去年の秋の時点では、また滅茶苦茶引きずってた感じだなぁ
「ひでえ「そいで、（それきり放って置かれたんです）」のコマなんて凄い顔してるし

この半年の間に変化したかどうかは知らんけど

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 14:00:45 ID:uVG/jorg0

>>522
榛名のトラウマにチームメイトはもともと関係ないからでは？

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 14:04:54 ID:IbkvcFPS0

>>522
阿部は榛名個人を嫌ってるだけで、投手に対する偏見（首振り禁止とか）は消えてるだろ
榛名の監督そのものが信じられないってのは、やっぱりトラウマ引きずってるんだなーと感じる

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 14:13:52 ID:HnXjnWKT0

そうかな？
監督不信（人間不信）になって荒れてたんじゃなかったっけ？
チームメイトとうまくやってるのは心の傷を癒す手助けにはなってると思うけど

>>525
最近の号読んでる？安部はただ嫌ってるだけの反応でもないと思うがｗ
ところで今現在も榛名が監督そのものが信じられないってどこかで描かれてたっけ？

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 14:15:27 ID:h2avIXmh0

どうでもいいけど安部じゃなくて阿部な

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 14:27:30 ID:uVG/jorg0

>>526
チームメイトにまで不信感持ってたら、その助言を聞いてシニアに行ってない。
監督不信で荒れて、シニアでゆっくり回復していった（秋丸談）結果、
榛名には、指図の拒絶という形で
少なくとも進路選択の大きな理由として残ったと思うよ。

今の榛名にはあれこれ指図する存在がいないから、
過去のエピソードをトラウマとまで考えるかは謎だけど、選択を左右する一因となったのは確か。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 14:37:49 ID:guJqORPM0

一見、榛名は高校で成長（？）した感じだけど
実際今の環境って榛名に指示する人も
榛名を指導する人も（多分）いないんだよね
野球指導だけじゃなくて、身体作りとかも榛名があのチームで
一番色々勉強してそうだったし

だから、今伸び伸びとトラウマなんかありません～って顔して
野球しているけど、榛名が成長したかもしれないが
単に今の環境が、榛名にストレス無いだけという
今だに、指導される事に凄い拒否反応を起こすタイプであった
みたいなオチすらありえる。

でも、どっちにしろ、今の榛名が何考えているか
あんまり表記されていないから、予測しか出来ないという

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 14:38:38 ID:JCvA/wYC0

>>526
榛名のトラウマにの話題なのに阿部のトラウマと比較する意味が分からん。
阿部は榛名のトラウマのとばっちり食らっただけで
阿部のせいで監督不信に拍車かかった訳でもないから関係ないだろ。

最新号までちゃんと読んでるなら
阿部が投手不信から解放されていることは分かると思うぞｗ
でないと三橋と力を合わせて強くなろうなんて誓ったりしない。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 15:09:51 ID:HnXjnWKT0

>>530
>榛名のトラウマにの話題なのに阿部のトラウマと比較する意味が分からん
IbkvcFPS0が榛名が延々とトラウマ引きずってると言うからさ、それなら阿部のほうがもっと延々と引きずってるんじゃないか？
って返しただけだったんだがｗ
高校入ってから吹っ切れた感じの榛名に比べて、阿部は最近までずっと引きずっていたんだから
ところで、阿部は投手不信からほぼ現状でも解放されてるとは思うけど、真の開放は榛名の呪縛から逃れれた時だと思うんだけど。
今の試合はそのためって意味でも描かれてるのかな？と読みながら思ってる

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 15:16:57 ID:iUfp8nDN0

>>529
自分もそこが気になってる
そのへんが描かれてないから、本当に榛名が変わったとは思えないんだよな

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 15:21:29 ID:IbkvcFPS0

>>531
>高校入ってから吹っ切れた感じの榛名に比べて

キホン読み返してみ
去年の秋の時点で、ぜんぜん吹っ切れてないことが分かるから

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 15:27:37 ID:2Sygu4kPO

>>531
榛名のトラウマ(？)は武蔵野行き自体に表れてる結果型
今吹っ切れてるか引きずってるかなんて描かれないと分からないだろ

無事身体作りが完了した今じゃもしかしたら全部水に流してるかもしれないが
それだって描かれるまでは不明

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 15:33:21 ID:JCvA/wYC0

>>531
＞IbkvcFPS0が榛名が延々とトラウマ引きずってると言うからさ、それなら阿部のほうがもっと延々と引きずってるんじゃないか？
って返しただけだったんだがｗ

お前さんが榛名好きなのは分かった。
だけど、榛名庇いたいからって他のキャラを引き合いに出して貶めるのは筋違い。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 15:42:00 ID:Sae/glwX0

榛名にしろ阿部にしろ野球やめるほどダメージ受けたわけじゃないし
（榛名は一時的にやめてたかもしれないが）
正直どちらもトラウマとまで言われると気恥ずかしい

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 15:47:17 ID:HnXjnWKT0

>>533
ある程度吹っ切れてなきゃ人に話せないもんだけどな

>>534
ある程度吹っ切れてなきゃ８０超えてないげないんじゃないの？

>>535
正直、榛名も阿部もどうでもいいんだがｗ
漫画が面白きゃいい

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 15:52:18 ID:2Sygu4kPO

>>537
80超投球は身体できちゃえば普通にするだろ

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 15:56:32 ID:Sae/glwX0

阿部も榛名も完全には吹っ切れてないけどある程度吹っ切れてるでいいんじゃないの？
人間ゼロかイチかじゃないんだから

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 15:57:56 ID:guJqORPM0

>>537
＞ある程度吹っ切れてなきゃ人に話せないもんだけどな

その理屈だと、3巻時点でぺらぺら皆に話している阿部も
吹っ切っている事になりそうなｗ

ID:HnXjnWKT0は、榛名より阿部のが引きずっていると主張しているけど
正直、現時点じゃ、どっちが引きずってるか何か分かんないんじゃないの？

阿部は榛名の事それなりに認めているだろうけど
榛名は、中学部活監督の事を認める描写なんか
多分今後も無いだろうし、今でももし聞いたら中学部活監督嫌いって言いそうな
（中学部活監督を認める行為が特に意味が無いから嫌いなままだろうってだけだけど）

というか、元々榛名の話しているのに、比較して
阿部のが（ｒｙだろみたいに比較して出す事が、あんまり意味ないような
榛名は榛名、阿部は阿部というか

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 16:21:33 ID:IbkvcFPS0

>>540
>その理屈だと、3巻時点でぺらぺら皆に話している阿部も吹っ切っている事になりそうなｗ

そういうことになるね
ID:HnXjnWKT0は榛名を愛するあまり、自分が何言ってるか分からなくなってきてる印象

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 16:26:03 ID:o76zjmOw0

あ～あ　阿部は腐女子に大人気なんだから引き合いにだせば荒れちまうだろうがｗ
阿部はこの試合で榛名の認識変えれそうだから吹っ切れるんじゃない？
早く試合終了になって武蔵野物語終了きぼん

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 17:30:38 ID:RyvLuB6HO

指導者＝大人に裏切られた榛名は尾崎豊的正統派なグレ方をしたな。
｢学校や大人にはもう縛られない！！
大人になって身もだえして恥ずかしくなる日が来れば吹っ切れるさ。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 17:37:14 ID:cyOd35Su0

実は中学時代は、学校の窓ガラスを割っていた榛名

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 17:58:38 ID:cyOd35Su0

甲子園組み合わせ出たね
今年も夏が始まる

おおふり世界での今年の夏の甲子園は
いつ来るか分からないが
夏大終わったら、ちらっとくらいは甲子園話とか出るのかな？

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 18:04:07 ID:TUwes/Se0

>>504
アホか
ありゃMAXの速度だろ
「今どれぐらいでてる？」と聞かれて、八分目の
速度答えるバカがどこにいるんだよ

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 18:08:44 ID:gs/5O+sz0

>>546
試合でスカウトだかTVが計って、144だったはずだが。
秋丸はこの試合が初出場だから・・・

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 18:30:09 ID:TUwes/Se0

>>547
榛名も「それぐらい」って同意してただろ

秋丸がいなけりゃ全速出せないわけじゃないしｗ
春でも春日部戦でも投げてたやん

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 18:34:31 ID:cyOd35Su0

春日部に聞かれた時の榛名は、あーそんなもんじゃねーの？
みたいな感じで、あんまり真面目に答えてなかったような

秋丸に変わって見るからに球が変わった
みたいな感じじゃなかった？
あれが更に（町田が捕った場合）速度が上がったという事なのか
球が伸びるって事かは分からないけど

本当、榛名というか武蔵野というか、描いている割りに
全然はっきりしないよなーｗ

それで各自解釈して、自分の解釈と違う奴に対して
ちゃんと読んでるか？みたいにレスの応酬がやたら多いような

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 18:37:52 ID:TUwes/Se0

>>549
八分目で144ってレスへの反論なんで

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 19:57:23 ID:Sae/glwX0

>>549
本誌の描き方がはっきりしないのもあるけど武蔵野戦はひねって考える人が多い気もする

作中のキャラが140って思ってるのに榛名は140出てないって主張してる人が
スレでけっこう多かったのとかは驚いたなー

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 20:30:49 ID:xriWPtYFO

体感なら、140あるかどうかわかんなくても普通だろ

八分目＝140（体感）
全力＝144（新聞に出た数値）
って感じか

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 20:47:30 ID:Sae/glwX0

>>552
いやだから漫画だからさ
作中のキャラが１４０って思ったらそこは素直に１４０以上出てると
思うのが普通だと思ってるから驚いたって話

ついでに八分目では１４０って高橋思ってないよ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 20:51:37 ID:wUTN7K080

～～なのに、こういう風に思っている人がいるって事は、驚いたな～

みたいに自分の解釈は合ってるみたいな言い方する人が減ると
もう少し平和かもしれない

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 20:58:53 ID:Y9EsXMt+O

>>553
いや八分目を１４０って思ってるよ

武蔵野戦のレスで食い違いが多いのは手元に漫画ある少数派だからかもな

手元にあっても雑誌読み返すの大変だし
コミックスは９月も出ないのか…orz

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 21:04:14 ID:Y9EsXMt+O

×　手元に漫画ある
○　手元に漫画あるのが
でした。失礼。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 21:05:21 ID:asKRIxiS0

確か春日部戦の時点でも
何をもって八分目とするか、どの球が全力かあたりも
かなり解釈違いでループした気がする

町田から秋丸に変わって、球って速くなってんのかね？あたりも
そういえば、はっきりしないんだよな
秋丸に変わって、球が変わった事は確かだけど
具体的にどう変わったのか

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 21:09:56 ID:Y9EsXMt+O

変化球が増えたのは確かだけど球速ははっきりさないね

三橋は榛名の増えた変化球に興味津々だな
やっぱり球種マニアなところがあるんだろうか？

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 21:16:12 ID:asKRIxiS0

ちなみに上で言う所の高橋が140あたりのやりとりは

榛名がゴウって投げる
↓
どよめく
↓
■高橋が「いまのは１４０かあ？」と思う
↓
□「もう一球くるだろ、つか、こい」みたいに思う
↓
ボール（榛名舌打ち）
↓
とかやってて、最後に抜いたスライダーで三振
↓
ナイピッチ！と言われた後に「八分目です！」と答える榛名

みたいなシーンの事だと思われる。違うシーンだとスマン

■この部分を今のは140キロ来てないだろう？と高橋が考えたと解釈する人もいれば
140キロ超だと思う人もいる
□この部分でいい球（八分目じゃない球）が来ているから、それを待ってると解釈する人もいるし
最後の八分目です！で榛名はこの打席八分目だと思う人もいれば
高橋との速い球は、八分目じゃなかったと思う人もいる

みたいに1シーンでも、多分意見別れるんじゃないだろか

読み直して思ったけど、速いストレート外れると、やっぱ何か榛名はイラっとするみたいだね
それがＡＲＣの本人の言う悪くくせに通じるのかもしれないけど、その苛立ちの理由も又分からん

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 21:20:18 ID:asKRIxiS0

追記。「もう一球くるだろ、つか、こい」をもっといい球持ってるんだろと解釈する人もいれば
今の球もう一球来るだろと解釈する人もいるって事

>>558
はっきりしているのは、変化球が増えた事と
秋丸に変わってから、外れてるの分かってもバッターが振るあたりから
球が伸びているらしいって事だけど
球が速くなったのか、伸びるようになったのか、配球好きに投げられるから
リズムに乗れるせいで乗って投げているせいなのか、あたりも分からんｗ

今の所カットボールあたりが濃厚みたいだけど
そのへんの球、三橋投げていないから、そういうのでも気になるかも
合宿所戻ったら、速攻カットボール練習したりしてｗ

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 21:22:25 ID:QpOA64Z60

基本ぼっちだっただろうから野球入門的な本から
変化球覚えたんだろうな＜三橋

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 21:39:14 ID:CWaeBBAs0

今年の千葉は、レギュラーの内半分以上が
地方大会1割バッターなのか
武蔵野もそういうチームだったら、面白かったけど
カグヤンがいる以上、先取点とられるのはデフォだし無理か

>>560
合宿所へ戻る道すがら、ボールの握りを確認している姿が目に浮かぶ

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 21:50:26 ID:sn81bc6d0

どんなチームか見てきた
こんな試合展開おおふり内でしたら、ご都合主義だのなんだの言われそうだ

>>562
八千代東（千葉）　初

１回戦　２－１稲毛⑭　　　延長１４回に押し出しで勝ち越し
２回戦　５－０野田中央　　４安打ながらも相手の失策で勝ち越し
３回戦　３－２安房　　　　９回に１点差に詰め寄られるも夕立で豪雨ｺｰﾙﾄﾞ
４回戦　３－２東海望洋⑫　９回２死２ストライクから追いつく。２安打で勝利
５回戦　４－２館山総合　　
６回戦　３－２敬愛学園　　終盤に逆転。４安打で勝利
準決勝　５－４流経大柏⑪　９回２死から相手のタイムリーエラーで追いつく
決　勝　５－４拓大紅陵　　ｲﾚｷﾞｭﾗｰ、ｴﾗｰ､強風で先制。９回に勝ち越し

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 21:52:48 ID:sn81bc6d0

ついでに、もう一個
そいば、桐青の一年毎に甲子園、一回戦負けを繰り返すとか
やっていたら、リアルだったらネタ学校と言われてチェックされそうだ

八千代東（千葉）　初
過去十年の県大会の結果

1999　２回戦敗退
2000　２回戦敗退
2001　２回戦敗退
2002　３回戦敗退
2003　３回戦敗退
2004　２回戦敗退
2005　１回戦敗退
2006　４回戦敗退
2007　１回戦敗退
2008　２回戦敗退
2009　優勝

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 22:11:28 ID:Mklb5mXU0

過去の試合でのスカウトの計測か何かが144だっけ
町田が春日部で捕ってたここぞの場面でのアレがそのぐらいかな？
それまでの通常投球が１３０後半から１４０ぐらいでその辺までは町田でも捕れる球なんだから、ARCでの全力は
伸びとスピードも１段上がって140後半ぐらいなのかな？
でもARC戦だと明らかに質が違う球なのに観客が｢ドォオオオオ｣とざわめかないし、伸びは上がってるんだろうけど
スピードがどのくらいかサッパリ分からないよね
ARCぐらい強豪すぎると剛速球は観客も見慣れてるのかな？
｢いまの１５０ぐらいいってんじゃ？｣とかセリフあれば分かりやすいんだけど、春日部戦みたいに野球部OBの年寄りとか
観客描く場面ないから判断できない

実際の高校野球だと寺原やダルビッシュが甲子園で通常時に１４０半ば
三振狙う時に１４０後半～150
試合前に｢甲子園最速記録狙う｣って寺原が言って試合中に何球か全力で投げて出したのが154
たしかに154は速かったけどコントロールはメタメタだったね

>>563-564
おつかれ
何というドラマチックな試合ｗ
甲子園でも１回戦勝ち残ったらするするっとベスト８ぐらいまでいったりしてｗ
しかし過去の成績ｗ

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 22:23:20 ID:Co0EdsEA0

八千代東と対戦したチームは、リアルにマモノが…みたいな気持ちになったんだろうな

>>565
新聞が144と書いてたらしく
その試合が町田がとっていたと考えると
町田は140中頃までは捕れるって事だけど
後ろにランナーいたかどうかってのも分かんないから
色々分からん事は分からんままだｗ

ARCは皆がいいバッターのせいか、このバッターには勝負！みたいな部分よりも
全部のシーンで頑張ってますって感じだから、そのへんも分かりにくい。
一応吉田に一番いい球持ってきそうとは思うが

春日部戦の高橋の打席は、そこで一番いい榛名が来るだろうと予測くるから
今思えば勝負の肝が分かりやすかった

というか打つけど、当たり負けというか、重くて前に跳ばせなくてゴロとか
外野の深い所迄と跳ばないみたいな、当たり負けしているシーンが
もうちょっとあると分かりやすいのかな
どうもどういう投手か榛名は、分からん
球は速いというのが、140超レベルで終わるのか
実は（今後）150超狙えるクラスなのかとかね

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 22:36:08 ID:TUwes/Se0

＞町田は140中頃までは捕れるって事だけど
いや後逸しようが外れようが最高速度が144なら
新聞は144と書くだろ

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 22:37:13 ID:Co0EdsEA0

>>567
それもそうだ

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/06(木) 00:27:23 ID:4tRnV4h60

未熟でも武蔵野の監督みたいなのはつい応援したくなる
西浦を一から作り上げていく野球部にするんならああいうタイプの監督を
持ってきても面白かったんじゃないだろうか
そろそろ西浦指導陣のチートさがキツくなってきた

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/06(木) 00:32:23 ID:JkrAY9/s0

ひぐち先生お誕生日おめでとうございます

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/06(木) 00:37:38 ID:SA2c4GuY0

>>563
川原泉漫画ならある展開だな
おおふりだとダメだといわれそうだｗ

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/06(木) 00:38:30 ID:EDsX/Vqw0

>>569
武蔵野監督は未熟なんじゃなくてやる気がなかっただけでは

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/06(木) 01:05:21 ID:4tRnV4h60

>>572
あの監督が本気出したらモモカンの指導力を上回るってか？
本気でそう思う？

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/06(木) 01:19:14 ID:kdviSF5EO

>>573
>>572は「未熟」の部分を反論してるだけで、どっちが上かとは言ってないんじゃ

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/06(木) 01:47:05 ID:EDsX/Vqw0

>>573
>>574が言ってくれてるとおり、「未熟」の部分について言っただけだよ
武蔵野監督は今までは何もしてなかったわけでしょう
やる気がなかったんなら指導力だとか未熟だとかいうところまで辿り着いてないんじゃないかな
未熟っていうと、やる気はあるけど力がまだ足りないっていう風に受け取ったから

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/06(木) 02:12:47 ID:4tRnV4h60

＞未熟っていうと、やる気はあるけど力がまだ足りないっていう風に受け取ったから

やる気があるとか無いとかは関係ないよ
どっちにしろ力が足りてないことを未熟って表現するのは間違ってないと思うが

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/06(木) 02:46:42 ID:hNWTHA8c0

何か緩いチームはそんな好きじゃないけど
武蔵野は監督が何か一番好きだ
小市民ぽいというか

>>571
1点ずつチビチビ取っていって、勝ち進むんだなｗ

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/06(木) 08:18:20 ID:uxctQfWR0

小市民監督、ゆる捕手、
全国的に有名になる可能性が有る投手が
先輩の最後の夏のために熱くなる！

武蔵野のチーム構成をきっちり表現できていたら
面白い展開で読めたかも
画質で表現する作家でないから設定に不統合性が見られると面白く無くなって行く

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/06(木) 10:55:30 ID:NSfFFla+0

>>570
女性に誕生日おめでとうは苦痛なんだぞ

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/06(木) 12:13:24 ID:2CyAYquE0

>>579
そんなの人それぞれだよ

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/06(木) 17:54:33 ID:EDsX/Vqw0

今月号、武蔵野のタイムの時に加具山が監督のことを「テラダー」って呼んでたけど
2008年8月号で阿部が見てた夏大パンフでは
武蔵野の部長＆監督の名前は「大野清隆」ってなってるんだよね。ちなみに校長は「桝谷善則」
監督の名前が変更になったのか、テラダーは名前が元ネタではないあだ名なのか…

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/06(木) 20:54:45 ID:tAcwIZCz0

>>579
それは独身女性にはだろｗ

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/06(木) 23:17:28 ID:Svo9jx2l0

どうでもええわ

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 00:11:45 ID:f0zKEHX60

武蔵野戦１年やってる割に武蔵野メンバーって榛名以外驚くほどキャラ立ってないよね
週刊の１～２ヶ月で消える対戦相手の方がよっぽど書き込まれてるわと思う程の雑魚っぷりというか
実際ここで出る名前も榛名榛名だし（今は秋丸が出だしたけど微妙な描かれ方で受けての印象割れまくってる）
かといって、散々既出だけど榛名の名前しか出なくても当然のワンマンチームかといえばそうでもない
そのへんが気持ち悪さとつまらなさの原因かなと思う

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 00:29:43 ID:YtzF4svs0

今回のシオの盗塁って、ベンチからのサインなのかな
それとも前回と同じようにヨシからサインが出たのだろうか

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 00:41:01 ID:3C17ZjO+0

>>584
描写の少ないARCメンバーのほうがキャラ立ってるのが皮肉だよね

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 00:52:38 ID:2FuvtTbi0

どっちも魅力を感じない。
どっちも感情移入できない。
20巻くらい続いてマンネリになったらこういう変化球もありかもしれんが・・・

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 03:23:33 ID:+nexN54LO

モモカンの尻に顔を埋めたい

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 08:32:17 ID:Orrru6LJ0

>>587
ARCはけっこう魅力的だと思う。

本州の果て津軽から魔境サイタマまでバットを引っ提げてやってきた眼鏡っ漢が、
わけわからん怪物ピッチャーと切磋琢磨しながら勝ち進み、偉大な先輩キャッチャーにプロレス技をかけられる漫画なら、
むしろ今のおお振りより読んでみたい。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 09:00:18 ID:WBVS6I0Q0

つまんなそう

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 09:37:13 ID:gfr/sWyK0

>>589
ダイヤのAでも読んでろｗ

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 09:50:23 ID:ORhbDEljO

現実でも八千代東みたいなケースはままあるけど
武蔵野の場合、あれより遥かにファンタジーなんだよね

八千代東は貧打が突然打てるようになったんじゃなくて
相手のエラーがらみって理由がある
武蔵野はそれすらないから気持ち悪い
指導者もよくないのにさ

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 10:01:40 ID:M48lAYFr0

今年のARCが不作なんだよ

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 10:36:58 ID:EJZA15JZ0

>>592
去年の秋大会から勝てるようになってたんだから突然でもないのでは？＜武蔵野

勝ち進めるようになると練習試合の相手高校のレベルもアップするし
公式戦の数も増えるから実力つくスピード早くなるよ
あとはやっぱり榛名の速球に慣れてるってのが大きいと思う

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 11:12:52 ID:M48lAYFr0

精神論になるけど気持ちの問題って確かにあると思うんだよね
武蔵野は火事場の糞力が出せたってことなんだろう

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 13:20:06 ID:WBVS6I0Q0

春日部ｶﾜｲｿｽ

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 16:36:10 ID:g1Zd4woQ0

榛名も武蔵野も武蔵野の選手もどのくらいのレベルなのか全然わからん
長所短所があやふやというか、薄ぼんやりしてて説明しづらい

なまじキホンで過去の適当時期を知ってるから
弱いチームである印象が自分から抜けきれてないんだろうなとは思うが

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 16:38:50 ID:EwuFLxa90

単行本でしか読んでなかったんだけど、西浦って負けたのか…

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 17:37:35 ID:vdeVDpbf0

ご愁傷様です

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 18:13:13 ID:ORhbDEljO

>>594
だから、その打てるようになった描写に説得力がないっつってるの
榛名がバッピしたって、たかが日に数球じゃ、慣れるわけがない
だったら、ピッチングマシンで特打ちしたってほうがずっと説得力ある

ひぐちの描き方も弱小高のままだしさ

>>597
設定を考えると、ある程度強いチームとして描かなきゃいけないのに
ひぐちもキホンのイメージで弱いチームとして描いてるのが問題だと思う

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 19:01:02 ID:ZhSol8btO

>>600
バッティングピッチャーの時は正規の距離より短い距離で投げたりもするから
８０球にカウントしてるかわかんないよ？

まあそこら辺もはっきり描いた方が納得しやすくていいとは思うけど
おお振りってもともと西浦も打ちすぎだしそーゆー漫画なんだと思って読んでる

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 19:42:37 ID:ORhbDEljO

>>601
80球にカウントするしないに関わらず、バッピは30球前後が普通なんだよ
10人で割ったら、ひとり１日３球だよ
投手が何人もいるような強豪だと、下っぱはもうちょっと
投げたりするけど、榛名はエース様だろ

つーか打てるなら打てるでいいんだよ
でも、それなら少しは説得力もたせろと
ありえねー打力身につけた理由に、榛名の球を打ったからなんて
さらにありえねー理由つけられても、こっちは白けるだけだっての
武蔵野がせめて花井レベルの集まりならともかく、補欠レベルの
奴らばかりなのにさ

はっきり言って西浦よりずっとファンタジーになっちゃってるぞ

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 19:44:11 ID:EwuFLxa90

美丞戦で阿部が怪我して退場した後って
それはもうボロクソに打たれたの？

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 20:47:03 ID:ZhSol8btO

>>602
さすがに西浦よりファンタジーとは思わないけどなー
ずいぶんイライラしてんだね

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 21:35:36 ID:YtzF4svs0

>>602
春日部戦では選手皆が打ちまくってるわけではなくて、得点もエラーや四球がらみだったよ

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 23:04:55 ID:EJZA15JZ0

ARC戦でもそんなに打ってないしおお振りの世界観からはみ出すような
とんでも展開じゃないと思うんだけど・・・＜武蔵野のバッティング

個人差あるからしょうがないけど怒らなくてもｗ

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 00:09:36 ID:IZT5/Qq10

そもそも脇くすぐられたからって原因で
マルチ打てたりする作品じゃねえかｗ

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 00:39:18 ID:pHnxmUie0

指導者が役立たずという時点でかなりのファンタジーだけどな
高校野球（つか、スポーツ全般）は指導者の役割が非常に
大きいから

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 00:44:19 ID:4someF5A0

優秀なら優秀でモモカンもファンタジーだしねー

漫画だからファンタジーも楽しみの１つというか

それに苦笑じゃなく苛立ちまでまで覚えるようになったらもう作家と相性が
悪くなったと思ってあきらめるしかないというか

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 04:10:04 ID:xgf6TR6bO

内容忘れて読み返してるんだけど三橋の父ちゃんてプー太郎なのか？

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 04:24:59 ID:psNwNRBj0

>>610
４巻巻末オマケではプーっぽいけど、４巻カバー下オマケでは仕事帰り描写になってるよ
11巻本編描写（港南戦の夜）も仕事から帰ってきた後だね

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 09:51:42 ID:CLCUCf7R0

ひぐちのサイン会情報では、三橋父は実家の三星学園で
仕事してるとかなんとか
もう今は変わってるかもしれないけどね。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 09:56:45 ID:+Ek38gHG0

強豪から打ちすぎる1年生のみのチーム西浦からしてファンタジーｗ
所詮マンガなんだから、猛練習で1回戦チーム武蔵野は強くなりました。
へぇー　すごいね　で読んでおけばよかろうにｗ
実際の野球と違ってありえない　とか気持ち悪いチームだとか
アフォばっかというか、見てて気持ち悪いｗ
そんなことは西浦（最初）から既にありえねぇんだよｗ

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 10:16:40 ID:O79xk+yf0

この漫画に対して腹を立てるというのなら、全ての野球漫画に対しても腹を立てているのだろうな…
もっと気楽に読めばいいのに

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 10:39:00 ID:IYVNJ19wO

武蔵野は>>602が言うほど打ってないと思う

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 12:18:56 ID:NlAz9HR50

トンデモ１年チーム西浦のファンタジー漫画だと思って読んでいたはずが
主軸以外いまいちキャラの立ってない武蔵野のファンタジー漫画が延々続くのが嫌なんだが
西浦がリアルでファンタジー要素が無いとは誰も言ってなくね？
何度も出てるけどリアルじゃないから文句が出るんじゃなくてつまんないから文句が出るんだよ
面白かったら勢いで読める部分がつまんないから目に付くわけで
全ての野球漫画に対して腹立ててることも自分は無い
今のところおお振りと同じくらい不満があるのはあお高くらいだよw

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 12:36:03 ID:akButxAh0

>>616
それはわかる
武蔵野戦は今まで気にならなかった部分が目について素直に楽しめない。
次回で終わってくれないかな～

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 12:44:40 ID:kxV/UYA/0

感情移入できないチームでファンタジー描かれるともやっとする。

どうせファンタジーやるなら
春日部戦の榛名がそんなに凄そうに見えなかったから
ARCでは最初から秋丸がスタメンで、春日部の時とは別人なくらい
もの凄い榛名を描いて、ゼロ進行でサクサク進む
榛名と太田の投手戦にすりゃ良かったのに。
最初に点数奪われるんだったら香具山が先発したのとなんら変わらん。

もっとも、秋丸がもうちょっとマシなキャッチじゃきゃ
この展開も無理だけどな。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 12:47:33 ID:4someF5A0

>>616

＞はっきり言って西浦よりずっとファンタジーになっちゃってるぞ
と>>602が書いてることへの突っ込みだと思うよ
602は内容より一連のレスの文章で反感かって突っ込みが多いんだと思う

それほど不自然な展開じゃないと思って読んでる人も
面白いと思って読んでる人もいるわけだから（自分がそう）
「ここがこうだから不自然だと思う方が正しい」「つまらないと思う方が正しい」
みたいな書き方すれば反感買うよ

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 12:51:08 ID:S4Wl1p1P0

>>616
西浦が好きすぎて武蔵野に興味持てないって読み換えておｋ？
武蔵野キャラ立ってないとは思わないけどなぁ
描写不足で芒洋としてしまってるところはあると思うけど
その芒洋とした部分についてスレで考察されるくらい興味を引く部分はあると思うよ
どうでも良かったら細かい部分なんか気にならないと思うからさ

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 13:02:49 ID:kxV/UYA/0

>>620
そのキャラの立たせ方に引っかかりを覚える人とそうでない人がいる。
おお振りを楽しみたいから引っかかるところを色々考察して落としどころを模索するんだけど
興味＝魅力ではない所が武蔵野に不満があがる最大の要因だと思う。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 13:07:28 ID:vZYNS9D6O

>>621
だからさ、みんながみんな621と同じ感じ方じゃないんだよ
武蔵野が魅力的だと感じてる人もいるんだよ

自分も西浦がメインの時の方が面白かった１人だけど
もう少し武蔵野好きな人のことも考慮して書けば？

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 13:11:51 ID:cXo7sBhMO

明豊のキャッチャー阿部君だってよ

今試合やってる

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 13:15:14 ID:kxV/UYA/0

>>622
ああ、書き方悪かったスマンスマン。
あくまで引っかかりを覚えた不満のある立場での一意見だ。
なにも魅力を感じている人まで含めた全体を総括したつもりは微塵もない。
それに、621の1行目でも書いたけど、魅力を感じている人の存在も否定していないから。
だからそんなカリカリすんなw

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 13:15:29 ID:S4Wl1p1P0

キャッチャー以外でも「阿部」はちょくちょく見かけるね
西浦勢だと「田島」も多いかな？

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 13:26:03 ID:vZYNS9D6O

>>624
わかってくれればいいよw

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 13:31:14 ID:xsJEgaid0

皆、アイちゃんがいないからってカリカリすんなよ？

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 13:48:14 ID:S4Wl1p1P0

アイちゃんは毎日飯食ってるときカリカリしてるけどな

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 13:49:33 ID:jaoboO/oO

テレビで二番阿部を見ると感慨深いなあ

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 14:55:06 ID:GNnmY6rv0

キャッチャーで4番でキャプテンなんて大変そうだ
阿部君おめ

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 15:06:27 ID:VmejZMCm0

何か、武蔵野もいいんだけど、西浦が負けた後
今後どう変わるか、目標立てた後に西浦はどんな試合するか？
みたいに思った後だったから、そこで、何かすとんと切れちゃったのが勿体ない
あの負けた後の、一緒に強くなろうや目標一致の後に合宿新人戦と続いたら
勢いが止まらずに良かった感じがする
なんつか、その流れのままに試合を見たかった

武蔵野戦は、目標一致で西浦がどうなるか？！（ここで夏が終わって読者は
秋へ意識がいった）の前にしてくれていたら
夏大の流れの中でもうちょっと嵌って読めたかも

今武蔵野戦見てて、終わったら又そこでぱたんと切れて
合宿に戻っても、当初の勢いが萎んじゃってそうだ

そいや、夏大で暑さにばてる奴とか出なかったね

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 15:15:22 ID:l7q7LC9o0

>>628
わっかんねーぞ
高級ソフトタイプや缶詰かもしれないしモモカンの手作りかもしれないし
今時まさかのみそ汁ぶっかけメシかも･･･････あぁ、アイちゃんに会いたい

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 15:34:54 ID:GtcZI7xY0

アイちゃんの健康を考えたら、人間と同じ物よりドッグフードだな、うん

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 15:36:47 ID:VUYzFxQo0

甘夏しぼり汁

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 16:03:58 ID:1J4z7Sa30

柑橘類はヤバいんじゃなかったっけ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 16:49:31 ID:rbY8ZFw60

この漫画に出てくる選手はみんな頭が良い奴に見える

相手投手は～とかこの打者は～とか今の状況は～とかコンスタントに考えられる球児なんてあんまりいないよ

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 17:01:02 ID:rHTEV/Ab0

>>636
つ大地

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 17:12:56 ID:1J4z7Sa30

大地はいつもバカの代表みたく扱われるなｗ

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 17:14:12 ID:Elh6el2S0

327 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 17:06:55.39 ID:PoSIjHNY
クソレフトおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

357 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/08/08(土) 17:07:08.44 ID:UEWwUrCS
クソレｗｗｗｗｗ

398 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/08(土) 17:07:37.60 ID:G7opVxnQ
クソレｗｗｗｗｗ

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 17:20:38 ID:GC0qgbz80

中々面白い試合だった

糞レフトはいたけど、守備がいいチームは見てて面白い

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 18:47:30 ID:N1MOGLnqO

守備が内外野別チーム(リアルクソレ含め)。内野守備は十分甲子園レベル。ロースコアの競り合いだと面白いと戦前から思ってた。敗戦が唯一の心残り。自分の母校(神奈川の公立)も初のベスト１６入りしたが、守備力安定してた。守備力の重要性再認識。
あのタックルいくらなんでも守備妨害だろ(それとも描写の問題？)。あんなの容認したらどこのプロレスだよ。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 19:01:19 ID:gUSd0lbH0

どのタックルだよ

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 21:00:02 ID:46giBa5B0

正直モモカンが一番あり得ねぇと思うしキモチワルイわ

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 21:22:11 ID:psNwNRBj0

>>641
前半はリアル甲子園の話として、タックルは何の話？

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 21:35:23 ID:N1MOGLnqO

>>644
６点目のホームイン時。
返球を秋丸が捕球した時、１塁走者は大分ホームの前にいる様な描写に見えた。
あれがまかり通ったら捕手たまらんだろ。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 22:55:14 ID:rnXZmy0A0

そこはひぐちの描写が下手なんでないの
秋丸の下手さを強調しようとしておかしな描写に
なったみたいな

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 22:57:51 ID:IZT5/Qq10

>>639
元ネタから５年（アニメから２年）たってんのに…定着してんだなあｗ
久しぶりに水谷のやらかしが見たくなった。
派手なエラーじゃなくていい。満塁のピンチでレフト線ヒット、
クッションボールをもたつきまくってランナー全員帰すとか、
そういう地味なのでいいからｗ

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 23:01:04 ID:46giBa5B0

どこが地味なんだよ

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 03:55:25 ID:FIMAZnBAO

>>640-641
水谷は架空の人物だけど、現実のしかもアマチュア高校生に対して、
言っていいことと悪いことがあるだろ。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 04:58:35 ID:mzWMPPOB0

>>649
リアル高校野球とか見たことなかったり
実況関連の板で実況した事ない人？

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 05:14:53 ID:FIMAZnBAO

開き直るな。漫画のキャラをダシに高校生をバカにする醜さに気づけよ。
昨日は甲子園行ってそのエラーも眼前で見たが、現実の高校野球を見てるか
どうかがどう関係するんだ？

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 05:18:12 ID:mzWMPPOB0

いや、単に素朴な疑問だっただけ

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 10:04:13 ID:vWhT1x2i0

>>648
珍プレーではないけど、確実に味方にダメージを与えるという点でｗ＜地味
あと水谷って、西浦のレギュラーでいまだファインプレーしたことがないんだよな。
この辺が「クソレフト」のイメージを払しょくできていないゆえんで、
ひぐちの恐ろしさを感じるｗ

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 11:48:29 ID:aIgNU6sO0

＞この辺が「クソレフト」のイメージを払しょくできていないゆえんで、

スレ見るまでとっくに忘れてたわ
あーそういえば、あれって水谷だったなーって感じ

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 11:55:36 ID:VLgQ6kgv0

むしろ自分には水谷別にクソレフトのイメージないな
マンガ上でも普通な感じ？
阿部もたまたま心の中でそう言ってしまっただけで
その後は忘れてると思う

しかし、クソレの呼称が一般的になっててそっちが不思議

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 12:22:12 ID:V1Dm9cBI0

昔おお振りを読み始めて、２ｃｈにおお振りのスレあるかなーと
探して来た時、まだテンプレにキャラスレ一覧が貼ってあったんだが
水谷のスレタイにクソレって入っていて？？？アンチスレ？
って驚いたことがある

8巻まで一気読みしたけどそんなの特に気付かなかったし
何これ嫌われてんの？？？って当時不思議に思ったもんだ

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 12:49:21 ID:TRZpBgqc0

嫌われてるどころか、愛されてるが故に「クソレ」と呼ばれているのが水谷だ

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 12:55:22 ID:V1Dm9cBI0

ああうん、その後スレ読んだりしてわかってはいるんだけどｗ
始めて見た時の衝撃は結構凄いもんだった
ええ何これ（困惑）みたいな

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 14:03:20 ID:k6IbDuAV0

>>647
それ大チョンボじゃんか。
珍プレーにも出れないレベル。
地味なのってのは平凡なフライを頭で捕球とかそういうのを言うんだよ

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 14:22:25 ID:mzWMPPOB0

西浦はエラー少ないというか
経験の割りに妙に守備がいいけど
逆にファインプレイというか
こいつは守備が良くて
任せておけるみたいな描写も少ない気がする

田島が怪我した時に、野球センス抜群だという表記の為に色々したけど
あれは、田島は何でも出来ますの一つみたいなもんだったし

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 14:39:44 ID:51Q86r4r0

そいや、西浦に限らずこのチームは守備のチームだ、みたいなチームも出てこないな
全体的に（西浦より）レベルが高くて、守備は当然上手いみたいなチームはいるだろうけど

センダがイケイケらしいから、そういうちょっと偏っているかもしれないけど
何かに特化したチームも見たかったな
別に武蔵野みたいに一年も長々と描くとかじゃなくて、ちょっと数コマ程度で

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 14:42:04 ID:2jVakwXm0

TBSでハガレン終わると２期始まるらしいって聞いたけど
信憑性あるのかな？

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 14:47:40 ID:7WLdRvFBO

>>660

＞西浦はエラー少ないというか
＞経験の割りに妙に守備がいいけど

中学時代レギュラーだったヤツの割合は高そうだけどな

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 14:54:47 ID:EPs2fMSM0

>>663
普通に高校での経験では

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 14:55:02 ID:EPs2fMSM0

普通に高校での経験では
↓
普通に高校での経験の話では

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 15:59:05 ID:hO0YPlw10

泉くん・・

スレ復活望む

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 16:15:24 ID:xPLnte4+O

>>661
守備のチームでまともに勝ち負けしたいんなら超人守備チームになっちゃうから今みたいな中途半端なリアル路線じゃ出せないだろ
それこそ三橋が150キロストレートをあのコントロールで投げる世界じゃなきゃ守備チームなんか出てこない

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 16:18:42 ID:yi3kBRY20

野球よく知らないんだけど、普通守備のエラーってどれくらいあるもの？
現実の高校野球でそこそこ位のレベルだと
西浦は大体一試合に一回くらいはあるみたいだけどこれだと相当優秀？

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 16:51:01 ID:3E0dEOMp0

三橋って今どれくらい球速あるんだっけ
最初の合宿当時よりは、ちょっとは球速いのあるよな

八千代東の投手が123キロくらいが彼の最速みたいだったけど
そこまで至ってない感じか
八千代東の投手決して速い投手じゃなかったし四球も出していたけど
何かねばり強い投球だった

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 21:37:47 ID:roDRz2lP0

エラーはともかく、守備範囲はプロに比してかなり劣るな。アウトにできる打球をかなりヒットにしている感がある。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 23:45:15 ID:bk8qYIgE0

プロと比べちゃ可哀想だろｗ
ともあれ、守備が上手いチームは送球が早くて正確だね。
西浦は打たせて取るチームだから守備連は重要だよね。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/10(月) 07:22:32 ID:aAshGaRHO

>>668
甲子園レベルだと一試合に数個はある
ただし>>670のようにエラーにならないエラーもたくさん

西浦は一年ばかりの弱小？高校のくせにかなり優秀

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/10(月) 09:37:29 ID:AqfcrR7MO

プロでもＧＧ佐藤は…

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/10(月) 10:01:32 ID:AdupWKNr0

>>672
弱小ではなく新設校と言ってあげてっ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/10(月) 13:11:47 ID:TeoWL7890

>>673
お前、北京だけで猫の試合みたことないだろ

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/10(月) 13:38:39 ID:cigZY9wl0

GGは来た球はしっかり抑えるぞ。範囲は狭いほうではあるが。
本当に酷い奴はバンザイしてワンバウンドのボールを後ろに逸らす、
守っても安打製造機みたいな奴のことを言うんだ。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/10(月) 16:46:25 ID:AqfcrR7MO

>>675
すみません
知ってるけどつい言ってしまいました
ツンデレですツンデレ

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/11(火) 00:15:57 ID:W+u+7LtI0

ARC６点目、いくら北川が俊足でもあれ暴走なんじゃ

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/11(火) 04:55:35 ID:VO+molV6O

>>678
６４５ですが、あのシーンを指摘する人がいて安心しました(自分だけしか変に感じていないかと思った)。相変わらずの描写下手(実際はもう少し際どいクロスプレーのつもり)なのか…。あんなのまかり通ったらたまりません。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/11(火) 10:12:59 ID:UMXf8bKA0

そいやARCって皆が皆足いい筈なんだけど
試合見てても、そんな感じしないな

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/11(火) 11:51:38 ID:r2/nYKzU0

ARCの足の速さに野手が慌てて悪送球とか見たいな～。
武蔵野はそこまで堅守ってイメージないし、あり得そうなんだけど。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/11(火) 12:53:06 ID:iDTO/NuzO

>>680
今のところ余裕のヒット、余裕のホームインが多いからかな
今月号のオータは足速いなって感じしたよ

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/11(火) 21:32:41 ID:zx1Qtywp0

ラスイニは相手のミスを期待して暴走したやつを、監督が怒って交代させたくらいなのにな。
ARCはずいぶん荒い野球をやるね。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/11(火) 21:40:59 ID:H2mu46AW0

ひぐちの野球描写が荒いってことかな？
絵でみせるのも上手くないし

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/11(火) 22:05:34 ID:iDTO/NuzO

>>683
ああ、それ思い浮かべた
ARCもあれ監督に怒られそうだけどなあ

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/11(火) 22:58:59 ID:Xg3a799T0

ひぐちの中では好走塁

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/11(火) 23:36:38 ID:HwOQDzPh0

もういい加減、他チームの試合見飽きた
三橋の投球とか見てみたいよ・・

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 00:23:09 ID:qrwMpDrB0

西浦だっていい加減見飽きた
三橋の投球なんか4試合分も見たじゃねーか

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 00:23:35 ID:Eukpep95O

こうしてじわじわと主役交代していくんですｗ

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 01:18:56 ID:LWjGZ58S0

ひぐちは来年の武蔵野の新入生と、その強化プランを考えてるよ。
ひぐち的に一番楽しいとき。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 01:30:21 ID:vOHf07iJ0

タイトルからすると、主役が三橋である必要はないわけだ

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 01:42:38 ID:eUoM+dtW0

すげー自演の荒らし

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 07:08:30 ID:FoWm/l4U0

>>691
タイトルを考えると三橋は主人公ではないｗ

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 11:29:07 ID:ecSD1Bv70

全ての登場人物が主人公です、と言えばいいのよ

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 11:51:23 ID:7AICbvbuO

もう榛名が１０人連続デッドボール投げて負ければいいよ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 12:46:57 ID:gZE/n7nh0

負けないと決勝戦まで描きそうだしな
一年前までは毎月楽しみにしてたんだがなぁ

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 14:27:02 ID:RqWdLB1g0

別に決勝まで描きたいなら描いてもいいよ
但し、30P以内でw

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 14:42:57 ID:2tBgKO5YO

決勝なんて結果だけでいいよ
別に見たくないし

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 16:23:44 ID:LWjGZ58S0

数多ある、名作になれそうでなれなかった惜しまれる作品、になりつつある。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 16:45:23 ID:HuV9sy0J0

美丞ってもう敗退してるのかな？

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 16:59:50 ID:XavP58Tx0

お前が本誌スクラップ派ならそれを100回読み直せ
単行本派ならググれ

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 17:05:25 ID:mprQz8S80

>>694
ひぐちは三橋好きだが球児好きでもあり
本当に全員が主人公というおためごかしを信じてそうで、
それゆえの本編のｇｄｇｄのような希ガス
各人にエピソードを盛り込みすぎて消化しきれてない

手綱を取るのが担当の役目
タオル付録とか生ぬるいことやってないで仕事しろ

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 17:09:06 ID:XavP58Tx0

俺の彼女が
あっ三橋ってんだけど
その三橋ががヤ（きま）ン（じゅう）デレでさ

毎晩毎晩「まんじゅう焼いてえええええええええええええええええええっ」つって俺に包丁突きつけるわけ
おいおい饅頭焼くのに包丁なんか使わんよ
料理＝包丁だと思ってんだな
ははは可愛いやつめ

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 17:12:09 ID:LWjGZ58S0

焼きまんじゅうのアン入りは邪道だと思う。
味噌ダレと喧嘩してる。味噌ダレのみのほうが美味しい。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 18:27:59 ID:cnBH9RKw0

菊池って榛名ぽい

勝って良かった

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 19:31:23 ID:2TDbmmt/0

サードから捕手に転向した四番って出てたから
田島を思い出した

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 21:47:28 ID:biPp+yW40

リアルと漫画を混同するのもほどほどに

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 23:26:58 ID:ji+kOe/+0

千朶vsARCはちょっと見たい

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 23:39:26 ID:LWjGZ58S0

1年にわたって千朶vs武蔵野が見られるよ。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 04:27:44 ID:gHp931NU0

>>701
いんや、１年くらい読んでなかった派。
WIKIやらググったけど探し方が悪いのか見つからなかったんで聞いてみただけだよ。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 04:48:02 ID:XF9JkpvT0

>>710
色々探す前に、スレ見たら良かったのにｗ

テンプレにあるまとめサイトにデータはたいてい乗ってるよ
ttp://ofmatome.tuzikaze.com/shiai-kiroku.html

美丞戦ってもう１年以上前なんだよな
あれから一年もたってるが、夏大がまだ終わってないという

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 13:43:47 ID:D3E2MvVC0

試合が面白いならいつまでも続いていてもいいだけどね

春日部戦も序盤は面白そうだったんだけどな
加具山が一球ごとに全力で投げるのがスキに繋がるとか

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 13:49:43 ID:dCo/sFSEO

オマエラ甲子園ぐらいみろよバカヤロウ

埼玉代表がやってるぞ

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 14:42:12 ID:a5+87YiW0

桐青フルボッコされてるな

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 15:21:21 ID:mIjd//DM0

予想していたとはいえ、やっぱ弱かったね

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 15:36:54 ID:1yLG14Tu0

やっぱ漫画は県内のみに焦点を当ててやってるけど

ＡＲＣも甲子園に行くと１回戦ボーイなんだろうな

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 15:43:57 ID:0OfNSC8z0

西浦も湘北高校みたいになるのかな

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 15:49:37 ID:bqZk5e490

一応ここ最近埼玉戦歴
ＡＲＣも頑張って２回戦負けくらいかな

00　浦和学院　　○●
01　花咲徳栄　　○●
02　浦和学院　　○●
03　聖望学園　 ○○●（ベスト８）
04　浦和学院　　○●
05　春日部共栄　●
06　浦和学院　　●
07　浦和学院　　●
08　本庄一　　　○●
08　浦和学院　　●
09　聖望学園　　●

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 16:02:44 ID:D3E2MvVC0

現実と漫画をごっちゃにするなよ
キモイな

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 16:11:33 ID:4v4l9gra0

風があってても結果を見たらあれだからクソレフトって言われちゃうんだろうなぁ

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 16:12:23 ID:ZoSvLmXb0

ARCはBクラスを打てないレベル。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 16:15:22 ID:c3ATDlkt0

ここ１０年の埼玉代表じゃ最弱だったんじゃねえの＜今年の聖望
これだけ埼玉が低レベル化しているなら、いっそのことなんかの間違いで
浦和西が代表になったら面白いのにｗ

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 16:40:16 ID:buYp985i0

>>719
いや、でも漫画の世界の中とはいえ、埼玉が甲子園行って
ベスト16がデフォで頑張ったらベスト8くらいだなみたいな設定だと
微妙～な気持ちになると思うｗ

一回戦負け、頑張って二回戦負けくらいだろうな、みたいな

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 16:43:25 ID:FohRa8b0O

埼玉が低レベル化？、
元からでしょ、って言うか他の県代表も一部を除て似たようなもんだと思うけど。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 16:49:33 ID:c3ATDlkt0

つか、「おお振り」連載始まって以降の埼玉夏代表（０４年～）、
２勝したことがないんだな。勝率も２割台。
春は去年、聖望が頑張ったけどねえ。
ある意味、「やっぱり夏は怖い」なのかなｗ

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 16:53:56 ID:B/GQFi+q0

漫画的な盛り上がり考えたら、西浦が甲子園行くとしたら夏って事になるだろうけど
最後の夏に最初で最後の甲子園だったら、さくっと思い出一回戦負けだろうし
本当に全国制覇方向で行くならば（現実的に難しいのは棚あげして）
春に一回出て負けて、最後の夏に勝つみたいな展開？
何か、まだ一年の夏大すら終わってない現状だと、いまいち未来の西浦が想像つかんが

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 17:11:06 ID:XAhYf7gK0

>>718
ARCのモデルって浦和学院？
ARCも全国レベルでは大したことなさそうだね

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 17:41:25 ID:a5+87YiW0

埼玉地元だが昔からサッカー御三家（静岡・埼玉・広島）とか
サッカーが根強い人気を持つ地域だしなぁ
人気無い～勝てない～人気無いと負のスパイラルは感じる

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 17:43:41 ID:gHp931NU0

三重の2番手、三橋みたいなタイプだよな

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 17:51:17 ID:crujuJIP0

三橋は、130キロも出ないだろ

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 19:46:52 ID:ro81NjiZ0

三重と熊工の試合面白かったな
攻守が出るとマジで盛り上がるｗ

西浦も、守備鍛えて欲しいけど
そういう描写はあんまり無いままで進みそうだ
三橋が打たせて取る投手だから
守備鍛える方が必須って感じするけど
打撃からって感じなのかね？

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 20:14:48 ID:JOd5gVLaO

西浦はまんべんなくバランスよく練習してるように感じるけど
どちらにしろ早く夏終わって欲しい
次の新入部員がみたい

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 20:20:12 ID:UUkyYnOu0

何かおおふりに出てくる強豪ぽいチームは
どこも「まんべんなく」って感じだよね

ワンマンチームの筈の武蔵野も、投手だけのチームじゃないし
どこも全体的に優等生ぽくてガツガツしていない。
埼玉のチームぽいとも言えるけど
イケイケらしいセンダのがどっちかと言うとみたかったな

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 20:51:16 ID:Oy1mrybg0

優等生ぽいってのは分かる
お行儀いいさわやかチームばっかりだよね
頭悪そうなガラ悪そうなチーム今度出てくるのかもしれないが
出てきそうにない

今日の試合見てて、レフトは大事だと思った

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 21:01:27 ID:DekSbTUeO

球場行って見てきたけど、あれは風向きもあったよ…。
結果がすべてだけどさ。
水谷のバンザイエラーと比べたらかわいそう。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 21:12:16 ID:cSImF+mu0

別にレフトがエラーしたとはいってないよ

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 21:12:27 ID:cSImF+mu0

ＩＤ変わってた

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 22:01:40 ID:nLJoUL3q0

>>727
おお振りの高校は、リアルのいくつかの学校の特徴を
掛け合わせて作られてるので、何から何までモデル
というわけではない

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 22:05:40 ID:urPTz1bu0

>>738
それ疑問だった
公式ではそうなんだよね　　＞いくつかの学校の特徴を掛け合わせて作られてる
なのに桐青のモデルは～とか確定的に語られるのはどういった経緯なのかなって

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 22:12:05 ID:nLJoUL3q0

>>739
共通点の多い高校を勝手にモデル校だと思い込んでる感じ

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 22:23:13 ID:urPTz1bu0

>>740
そうなのか
ありがとう

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 22:51:30 ID:x2ahR7lP0

スポーツ小説は数年に渡って取材しても
1冊から片手足りる程のページ数でエンドマークが付くのに
漫画はどうしてこうも引き伸ばすのだろうか

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 23:17:52 ID:c3ATDlkt0

サンドウィッチマン伊達が、『ＦＲＩＤＡＹ』誌にて夏の甲子園名勝負
ベスト５を選んでいる。１位は地元だからか仙台育英×帝京（１９８９）。
ひぐちだったらどんなチョイスだろう。
自分の勘では浦和市立×宇部商（８８年）と予想ｗ
あと、きょうの試合だがひぐちは日大三×徳島北のような試合が
かなり大好物だと思うｗ　見ていてとにかくさわやかな感じの。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 23:31:04 ID:yOPzuIGC0

pixivやらでファンアート見て思ったけど、しのーかって原作が一番可愛いよな

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 23:55:19 ID:s2vvEoQI0

うん、ひぐちの描く女子はかなりかわいい

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 23:55:40 ID:qNX11PAU0

>>731
何もかも足りなすぎるから、夏前はとりあえず打撃からだった感じ
夏合宿では体作りが強化されてるのと、守備練習が増えてるように思う

>>732
新入部員はまだいいや

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/14(金) 01:50:54 ID:B1s6yHWE0

>>743
そんな昔のひぐちが見てるわけない。
観戦歴5年くらいでしょ。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/14(金) 02:17:21 ID:EBWA2N7g0

おお振りを読んで興味を持って、この夏から高校野球観てるんだけど、
投手が緊張とかで本来の力が出せなかったり、制球が乱れるから、
ゲーム展開がハラハラドキドキで面白い…ってのがあるね

三橋の９分割コントロールは漫画ならではで
今のところ面白く読んでいるけど、
今後もどんな試合でもコントロールバッチリで行く展開なんだろうか…？
それだとなんかつまんねーなー…と思った

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/14(金) 02:42:29 ID:wHQ5zqsi0

>>747
３巻のオマケページ読み直せ

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/14(金) 02:56:36 ID:Lf4xIWVD0

高校時代ドカベンにハマってた人が5年なわけない
つーか連載がもう丸6年になろうというのに・・・

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/14(金) 03:55:36 ID:jVcBiaVr0

阿部の名前が隆也になった理由だけでもゆうに5年は超えてるしなｗ

>>748
もしかしてコミック派？
本誌派なら美丞戦ラストの方を読み返すことをオススメする

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/14(金) 07:21:58 ID:sVKY5euz0

全力投球は確実に入るわけじゃないしな
これからスピード上がるだろうし、その辺での展開は十分にあるだろう

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/14(金) 09:44:07 ID:dTPha3JJO

>>750
ドカベンは高校時代じゃなくて、小学校からじゃなかった？
ひぐちが高校の時はもう大甲子園だったはずだし

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/14(金) 10:38:21 ID:WpyMxAXaO

阿部が意味ないサインを送って相手を惑わすシーンって
ドカベンの監督口パク作戦のパクリだよね

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/14(金) 11:45:06 ID:ylz2BlE10

千朶vsARCが次の試合で千朶が勝ち甲子園に。

そして２０－０という壮絶な敗戦

腐り荒れる西浦ナイン

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/14(金) 12:10:09 ID:+EjbsaJL0

そんな時こそ、我等がアイドル、アイちゃんの出番だな！

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/14(金) 12:24:09 ID:x6eg3o8V0

西浦のチャンステーマって何だっけ

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/14(金) 12:52:47 ID:ELRYdnW50

>>757
今のところチャンステーマっていうのはまだ無いと思う

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/14(金) 14:02:51 ID:pzyWMGXR0

近頃の子供はコオリオニなんてやるの?

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/14(金) 17:43:15 ID:x6eg3o8V0

>>758
757だけどありがとう

各選手のテーマソングも色々見てみたけど
そこまで固定って感じでもなさそうだね
夏大が初試合だったから、今後は固定されてくるのかな

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/14(金) 21:05:26 ID:qVyMbehi0

きょうの朝日新聞に、レギュラー選手と交際（３年１カ月）しているという
倉敷商業の女子生徒のインタビューが載っていた。
新聞で、初めて２人の交際を知った野球部員もいるだろう。

新聞を読んだ２年生部員Ａ「え？　え！？」
３年生部員Ｂ「知らなかった？　あいつら付き合ってんの
　　　　　　　……望みのない片思いを人に知られてしまったとしたら？」
Ａ（ビク　ビクッ）

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/14(金) 21:08:19 ID:68+53SEs0

>>761
はるｎ

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/14(金) 23:42:35 ID:ELRYdnW50

>>760
毎年ブラバンが野球部の応援してるようなところならレパートリーが多かったり
この学校ならこれ、っていう定番曲があったりするけど
西浦はそういうんじゃないしね
それぞれの選手専用曲みたいのができてきたらおもしろいね

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/15(土) 08:37:46 ID:P99saN43O

そこまで話が進むのはいつ？
なんだかんだで後10日くらいで発売！
楽しみ…
秋丸は少しは進歩するのかね

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/15(土) 08:53:57 ID:sIDrY7BU0

>>763
普通は打席毎の選手専用曲できるんじゃないの？
吹奏楽部が強い学校だと吹奏楽部の方で演奏しやすい曲を適当に選手に割り振り、選手が
「何でアッコちゃんのスキスキソング…」ってなったり。
野球部が強いと選手の希望聞いてくれるかコーチ陣が勝手に決めて、吹奏楽部に伝える。
ヨソの学校だけど、双子の部員が在籍している間はタッチは封印されてたとか、甲子園出て
サヨナラヒットで初勝利あげたときの曲は伝統的に4番の曲になるとか、いろいろ聞いたな。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/15(土) 09:53:21 ID:E9KHTYK+0

一回戦負け農耕の設立一年目野球部にそこまでするわけ無いだろ。
どこの普通だよｗ

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/15(土) 10:21:29 ID:YpqONF6/O

農業高校だったっけ？って真剣に悩んだよ。

うちの学校も過去二年一勝もしてない弱小だったけど、ブラバンが出て
演奏してた。夏大の応援はブラバンの晴れ舞台でもあるから、勝ち負けとは
あんまり関係ないんだよ。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/15(土) 11:12:53 ID:PoEYrjJE0

ブラバンの夏は大きいコンクールに向けての仕上げ時期でもあるので
自分がいた学校の顧問は応援を断ってたよ
炎天下に数時間いるだけで楽器もいたむし、疲労もたまる
ちゃんと反響音を聞けないところで吹き散らして音が荒れるのが最大の問題だって
部員が多い年はコンクール参加メンバー（１軍）を選抜した残りが応援チームだった
普段は部員じゃないけど、プロ野球の応援でトランペット吹いてるって生徒なんかが
飛び入りで参加したりして、応援は応援で楽しそうだった

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/15(土) 14:09:13 ID:QnPB1LN5O

甲子園でハム太郎がかかっててちょっと笑った

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/15(土) 14:46:58 ID:JRgFtI0D0

聖光の投手良かったけど、ちょっとした隙をしっかりPLに打たれているのを見て
巣山を思い出した。
三橋じゃないんだから、いい球ばかりが来るわけじゃない、みたいなシーン
改めて「失投」が無い（少ない）投手って高校野球では、武器だなと思った。
まあ、いい投手の隙を上手く崩していくみたいな、技術はまだ西浦にはないけど

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/15(土) 20:03:47 ID:HYcwP48X0

千代ちゃん（中の人）がエロゲーに出てる

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/15(土) 20:17:34 ID:g0/X8Hog0

生活しなきゃいけないから仕方ないのさ

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/15(土) 20:46:01 ID:DUASiy890

>>765は野球の強い近畿の私立高校出身
>>767は野球もブラバンも弱い山陰の公立高校出身
>>768はブラバンの強い愛知の私立高校出身

間違いない。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/15(土) 22:02:44 ID:E9KHTYK+0

俺の地元の茨城には野球の強い某学院があるが、そこでは吹奏楽も世界レベルに強く、
甲子園にいくメンツは3軍(一般生徒)だったらしい。
ちなみに1、2軍はそのころ
1軍→海外遠征
2軍→国内遠征
してたとかなんとか。噂だがなｗ

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/15(土) 22:51:33 ID:DUASiy890

俺の地元は予選じゃブラバンは禁止で、応援は口ブラバンだったのが悲しかった。やっぱり
ブラバンや応援団いると客席も盛り上がるし、選手のやる気も変わるんだよなー
野球はボロカスに負けても、女子の多い商業校と男子校だと応援では勝った感じになったり
西浦のブラバンはそこそこ上手いって感じっぽいな

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/15(土) 22:54:41 ID:wWpFm6bH0

ブラバンいい学校って応援盛り上がるよね
でも、夏にコンクールある学校だと
唇腫らして炎天下で応援って無理だろうから大変だ

天理の捕手は、手術で次の試合出られないらしい
インフルに続いて大変だ
正捕手以外がどんな動きするか、あたりは
今のおおふりの話の展開のポイントの一個ぽいけど
天理みたいな強豪だと、控え捕手でもしっかりしてるのかな

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/15(土) 23:01:28 ID:DUASiy890

>>776
５番だし、頬骨骨折だし出るんじゃねーかな？はっきり不出場って情報出たならスマンが。
家帰らないとわかんねーけど、控え捕手は予選出てなかった気がするし。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/15(土) 23:06:12 ID:wWpFm6bH0

>>777
ニュース記事だと、「絶望的」みたいな書き方に留まってるね
一応控え投手は、春大に一試合ちょろっとだけ出てるし
割とマルチで色々な所守ってる奴みたいだけど
それでも、経験不足な奴が試合って、「それは、ないわー無理無理」みたいな言われ方だったｗ

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/15(土) 23:37:40 ID:8NEqaldK0

>>773
細かいよｗ

>>765
西浦もいずれそんな風に選手ごとの曲ができたら面白いね（今はまだそうじゃないから）
って書いたんだけど、言葉足りなくてごめんね

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/16(日) 00:21:45 ID:oiPvbhnjO

たった今一気読みしてハマった。

この作者って漆原友紀と絵が似てるね、アシやってたのかな？

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/16(日) 00:54:28 ID:C91qml2H0

>>780
漆原友紀のアシをしたことはないんじゃないかな
二人は同じ年（1998年）に四季賞受賞してるよ
漆原と絵が似てるって意見ははじめて見たかも

インタビューでは、茂木拓人、筑波さくら、天原ふおんのもとでアシ経験があるって言ってたよ
茂木と筑波の二人は高校時代の友人で友人助っ人みたいな感じで手伝っていて
そのツテで同じ白泉社の天原のところでアシをするようになったらしい

ひぐちも蟲師は好きらしくて、蟲師が終わったときに作者近況でおつかれさまコメントしたりしてたよ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/16(日) 06:29:00 ID:C91qml2H0

先月号最後～今月号で松原にちょっとスポットあたってたから、次号は田辺にスポットあたるかな
打つ打たないはわからないけど松原と張り合ってるから

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/16(日) 09:20:25 ID:E0AN6TJH0

>>776
長崎県予選決勝は、ブラバンのコンクール当日にバッティング。
それぞれの学校の吹奏楽部はコンクール出場してて、応援は口ブラバンだった。
一校のブラバンはコンクール終了後かけつけて、５回から応援に入ってたけど、息も絶え絶えで
可哀想だったよw

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/16(日) 16:09:55 ID:j4OEnWS9O

いまコミック１２巻まで全て読んで来た
こな試合はもう終わってるの？

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/16(日) 16:32:45 ID:C91qml2H0

>>784
美丞戦はもう終わってるよ
ネタバレいやじゃないなら、ここ見るといいかも
単行本の発売状況と未刊行分についてのまとめ　コミックス収録予想
http://ofmatome.tuzikaze.com/tankoubon.html#yosou

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/16(日) 19:50:57 ID:SYqGBzCF0

決勝はいつ終わるんだろうな

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/16(日) 20:33:50 ID:tdeNZb+A0

>>785
おおありがとう

ところで
野球経験者なんだけど
スタンドからの指示は反則というのと
一球一球あそこまで深く考えてプレーしないよっていうのは既出？

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/16(日) 20:35:25 ID:vtmhCADw0

決勝で延長18回、榛名の250球完投を見られる。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/16(日) 20:37:42 ID:PeVuavMK0

別に見たくないです、先生

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/16(日) 20:40:31 ID:u35I1r5J0

打たれた後に、慣れた捕手にスイッチした試合今日あったけど
変わった後さっくり打たれたなｗ
当り前と言えば、当り前かｗ

>>787
スタンドからの指示が倉田とルカの話の流れの事ならば
禁止だと分かっているから、ああいうやりとりをしているのは
別に皆分かって読んでいると思うよ
他のシーンの事？
一球一球細かく考えるかどうかは、チームによるし、選手による

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/16(日) 20:41:10 ID:u35I1r5J0

もっと言うと、漫画による

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/16(日) 20:41:21 ID:IR5+iunS0

>>787
既出

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/16(日) 20:46:44 ID:C91qml2H0

>>788
延長は15回まで

>>790
ルカじゃなくてロカ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/16(日) 20:59:40 ID:LgSHmKlv0

>>787
自分は、野球経験しているんだけど～からはじまるレスも含めて
同じようなレスは何度かｗ

>>791
ドリームズだっけ？あの作者さんだと
１球で、連載一ヶ月分使うとかもしたりする恐ろしさだｗ

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/16(日) 22:36:27 ID:QFWyyU8p0

３巻を久しぶりに読み返してみると、この当時の絵柄が
一番いいなと再認識したｗ
線が細くて見やすいし、ギャグ顔がかわいらしく描けている。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 07:55:54 ID:UkXb0zUyO

自分も三巻の頃の絵が好きだな
味があるから

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 20:04:25 ID:znya6OMP0

１巻のころのクセの強い絵もあれはあれで好きだったりする

単行本の表紙は３、４巻の絵がとくに好き
本編でいうと桐青戦初期～中盤の時期にあたるのかな

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 20:52:18 ID:qLpvkGA/0

太田川がキモい。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 20:56:00 ID:lRxbIMr+0

>>798
あいつが主人公ならどうなってたかなｗ

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 21:21:01 ID:qllRROlA0

太田川は脇役だから、あんまり言われないけど
太田川物語みたいな勢いで
今の榛名みたいに長々と描かれたら
無茶苦茶叩かれそうだな
キモイキモイってｗ

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 21:53:25 ID:79qwCpI30

主人公が軟体生物の宇宙人の漫画で何をいまさら

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 22:27:23 ID:im9yq/eC0

投手はみんな、どこかキモいな。
どういうんだ？

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 22:41:25 ID:nbUVd+4O0

それがひぐちセンセの好きな投手像なんだよw

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 22:52:57 ID:znya6OMP0

オータかわいいじゃん
４、７巻のころとは顔違ってるけど

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 22:58:46 ID:eSNczGxc0

オータは好きだけど主人公としては面白くないような･･･
秋丸主人公は読んでみたかったな

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 23:10:49 ID:bR+NgAtY0

>>805
秋丸は語り部で
宇宙人のような投球マシーン三橋と家庭環境ドロドロな阿部の話に…

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 23:30:29 ID:eSNczGxc0

>>806
なんかそれはそれで面白そう･･･
第三者から見た西浦メンバーがどう映るかとか興味ある

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 23:51:40 ID:GRBp4E4bO

宇宙人三橋の話は単行本やインタビューで何度か見たけど
家庭環境ドロドロな阿部の話の出典がわからん

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 23:52:50 ID:hrc3Tg5G0

外から見た西浦の様子も確かに見てみたいな
和さんや美丞からはちょこっとあったけど

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 00:38:29 ID:f72wAhu00

>>808
本人のインタビューかアニメ化してる時の声優か監督の
作者からの又聞きコメントかどっちか

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 00:41:14 ID:crlZ4GGz0

ぱふか虎の穴のインタビューじゃなかった？

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 00:54:20 ID:zaLFwIaE0

家庭環境ドロドロってどんな環境だったんだ？
お父さんが浮気中とかか？

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 00:56:40 ID:rIwTYxA70

両親が不仲で口きかなくて離婚寸前で借金苦とか？

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 00:59:02 ID:iyJAMVuH0

借金苦じゃ野球続けられないから
両親不仲で家庭内の空気が薄暗く張り詰めてるとか

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 01:04:44 ID:6WuVIKOr0

>>810
ありがとう、探してみる
でもアニメ関係者のインタビューはほとんどチェックしてなかったから難しいな
作者インタビューで読んだ記憶はないんだけど忘れてるだけかな

>>811
ぱふのインタビューは読んだ（まとめサイトに載ってる３回分。他にもあるのかな）けどそういう話は無かった
とらのあなのインタビューにも無かったよ

とらのあなのインタビューはアーカイブに残ってた
http://web.archive.org/web/20071012031850/http://www.toranoana.jp/webdayo/nocomic/ncomic40.html

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 01:06:30 ID:hBPRYskS0

実の親じゃないんじゃなかったか？＞初期設定の阿部家

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 01:10:41 ID:iyJAMVuH0

ヘビーだね

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 01:11:38 ID:rIwTYxA70

そんな不幸設定やさぐれ阿部も見たかったかも

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 02:30:18 ID:VO7O1Ki10

再婚で、阿部は父親の連れ子だから、
母親は実の子のシュンばかりかわいがるとかだったらやだね……
シンデレラか白雪姫か

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 02:52:05 ID:EfJdHjIOO

そんな設定だとある意味ケータイ小説世代にもっとウケてたかもしれないな

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 03:54:53 ID:ym3BHBC10

でもそんな暗いドロドロしたおお振りは読みたくねーｗｗｗ

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 04:49:36 ID:hBPRYskS0

俺は読みたい

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 09:15:30 ID:phVunhJd0

ドロドロ設定の方が、ひぐちは描きやすそうだ。
健全でキラキラの高校球児を描こうとしてるのに、どこかキモくなるんだから。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 11:07:28 ID:Peg309Wm0

野球部も、あまり問題点のない強豪よりも
どっか問題がある（足りない）学校のが描いてて上手い気がする
春日部より崎玉のが、描写の細かい部分が上手いみたいな感じで
（どっちも、色々コネタを組み込んでいて、魅力はある筈なのに）

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 11:11:20 ID:tuuTMXzr0

桐一みたいのを出すのか。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 19:15:35 ID:ozPlGEzj0

>>816
少なくとも自分が読んだのではそういう話はなかった

阿部は家庭に問題がある設定だったけど、連載前に
担当に止められて今の設定になったってだけ

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 22:04:46 ID:YaU4PYE/O

>>826
それじゃ、野球より家庭の問題が気になるな
今の設定で良かったよ
でもその分、モモカンに行ったんだろうか？
過去話が気になりすぎる

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 23:08:45 ID:6WuVIKOr0

>>826
それどこで読んだのか教えて欲しい
815で探してみると言ったものの、アニメ誌はほとんど買ってなかったｗ
（PASHとFANBOOKだけ買った）

>>827
モモカンは家庭の問題じゃないし、それとは関係ないんじゃないのかな

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 02:55:47 ID:p9TTmAfM0

別作品としてモモカンの過去読みたい
叶ったとしても何十年後か・・・

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 09:25:59 ID:IbMMxXwS0

モモカン最強だよね
あんなかわいいおなごはいねえ

当然高校一年生15歳当時から爆乳で美人で細くて
一生懸命で熱くて顔がよく上気していてまっすぐ瞳を見つめて

あんなモモカンでも快感に弱くてマゾだったりしたら
僕はどうすればいいの？

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 09:49:06 ID:v191Kz100

寺にこもれ

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 10:13:31 ID:/Gt2S9Nk0

モモカンと二人の部活ってある意味拷問だよな

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 12:58:05 ID:O19czwi00

意味わからんような東北なまりなんて年寄りくらいだろ。
高校生があんななまってるなんてあり得ない。やりすぎ。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 13:04:57 ID:Xw/aTc+Q0

誤爆？

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 14:16:42 ID:SamEcap10

>>833
地元なら珍しくないけどなw

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 17:42:59 ID:e6p4bvR80

>>833
青森なめすぎ

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 17:54:26 ID:O19czwi00

あんなになまってないよ。
舐めてるのはひぐち。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 18:05:39 ID:OoAcA6i20

漫画だから、演出でちょい大げさ目になってるのはあるんでは
漫画やドラマの中の関西弁とか九州弁も
そんな話し方する奴いねーよみたいな世界だし

あとちょいで次の号が出るのか
次号で展開進むかな

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 19:18:52 ID:dFusbQQJO

>>837
方言は青森出身の友人にやってもらってるんでしょ

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 19:57:37 ID:qHz2Mt3kO

どのくらい進むかね
というかドコで終わったか思い出せないくらい印象薄い

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 20:18:00 ID:sQkxkgVR0

意味わからんような制球力なんてプロレベルだろ。
高校生があんなにコントロール良いなんてあり得ない。やりすぎ。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 20:59:00 ID:XDNVnKnhO

>>841
脈絡なくいきなりナニ？

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 21:10:44 ID:Df/+s9rh0

岩手でタクシー乗ったとき運転手のおっちゃんが何話してるか理解できなかった
適当に相槌うった

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 21:39:48 ID:STiS8U360

方言なんてのは地元の人間にとっちゃ、ごく当たり前に使用してる言語だからね
たまに他県の人間に通用しないなんて事を考えない人もいるしw

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 21:46:41 ID:SWuTJfY00

マンガなのに何故そう真剣になる？？

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 21:53:02 ID:BuWYPJYa0

>>845
それは力石の葬式に集まった人たちに言ってやって欲しいｗ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 21:56:45 ID:Df/+s9rh0

ラオウも葬式やったっけ？

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 21:58:39 ID:iKVUN5IF0

といって本当にリアルな高校球児マンガにしてもつまらんだろうしな。（たぶん）
どこに現実離れを入れるかが漫画家のウデ。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 22:12:02 ID:sQkxkgVR0

>>842
やぱりこういうのは即レスで書かんといかんのか。
10レスと離れてないのにこの言われようとは・・・

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 22:15:54 ID:ZaURtJSS0

>>849
改変コピペとかツマンネーし

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 22:31:46 ID:sQkxkgVR0

あ、ウケ狙いに見えた？ふーん

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 22:34:57 ID:hqj5UhTv0

早く今の試合が終わってくれますように…

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 22:56:36 ID:iKVUN5IF0

そうだな～。自分も今の試合だとあまり興味わかないな。主人公チームとは違うタイプの
チームの試合の面白さとか、榛名に対する阿倍の複雑な思いとかを楽しめそうなもんなんだが、
どうもノリが悪い。感情移入がないと楽しめないものなのか。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 23:22:14 ID:DZV/i6yq0

武蔵野もARCも好きな俺なら待てる！！

だが春日部の時のほうが面白うわなにするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 23:23:26 ID:Sz/j2VEM0

つーかもう夏大終了でおお振り終了でいいや
どんどん漫画描くの下手になってるからこれ以上劣化しないうちにまとめて欲しい

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 23:27:42 ID:sQkxkgVR0

今の展開にものすごくやきもきするというか、何かストレス？に似たものを感じてるのは
武蔵野or榛名に感情移入してしまってるからなのかな。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 23:29:08 ID:obIgp51R0

別に今のも漫画として面白いと思うけどね

桐青戦の頃は「どっちが勝ってもいいけど、どっちも負けて欲しくない」で
今は「どっちが勝とうが負けようがまあいいけど」になってるから
何らかのモチベーションは低下してる自覚ある

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 23:34:18 ID:BuWYPJYa0

>>855
その手綱を上手く取るのが担当の仕事なのにな。

他校の試合も春日部戦くらいまでは面白かったよ・・・・

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 00:14:18 ID:wSsyyfzK0

この間まで春日部戦よりARCのが面白いという意見のが
多かった気がするから新鮮だな

自分はどっちも面白くないがｗ

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 00:48:30 ID:9TA5mMYe0

リアル世界では、もう新人戦の試合結果出てきてるね
甲子園行って負けたチームが、新チームで練習試合とかもしているし

夏大→甲子園→新チームって、一番色々盛り上がって面白い時期の筈なのに
何か勿体ないな

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 01:26:28 ID:AWvCF06a0

>>860
来年のこの時期に合わせるんじゃ…

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 01:42:30 ID:ZMGs/cyM0

>>861
いや、スポーツ漫画の展開的にも
夏決勝が近づく方が盛り上がってきて
どっちが勝つんだろう？みたいな感じになる事が多い
言ってみれば美味しい時期なのに（漫画的にも）
おおふりの場合は、その夏大会決勝に近づいているのに
読んでる人達のテンションが落ちていったのが
勿体ないなと

もちろん面白がっている人もいるんだろうけどね

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 01:55:00 ID:mUGOdhiy0

なんでテンション落ちてる人が大多数みたいな言い方するんだろう
まさかこのスレの意見が読者全体の意見だと思ってないよね

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 01:57:23 ID:ZMGs/cyM0

大多数と言ったつもりはないよ
誤解させた文章で、ゴメン

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 02:11:21 ID:Q7rb3KqX0

まあ、最近の展開が楽しすぎて
テンション上がりまくりだ！って人を
あんまり見ない事も確かだが

夏予選もだけど、おお振り世界の中で
埼玉の強さがどれくらいなのか軽くでいいから説明欲しい
試合を描いてくれとは言わないが、去年桐青は１回戦負けだったけど
今年のARCは初戦は突破出来そうみたいな噂話程度で

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 02:15:49 ID:+rtsmWL00

>>854
春日部戦、自分は前半が好きだったな
このスレでは前半イラネなレスを多く見たけど

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 02:30:00 ID:26p8F8V20

カグヤンが頑張って球速あげて
更に「頑張って投げている」せいで
打ちやすくなってしまっている
とかは面白かった

>>860
新チームとはいえ、天理と三重なんかもう練習試合しているしｗ
そして、三重が負け（ｒｙ
西浦は練習試合先に困らないのは、もうちょい先の展開かな

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 02:49:16 ID:jlWvYQVZ0

何をやりたいのかってのがなー。
キーパーソンの榛名のすごさでも見せ付ける試合ならまだわかったんだが、全力もかなり打ち込まれてるし。
今月号でどうやら秋丸が真剣に野球に向き合うきっかけを描きたかったのかとわかってきはしたけど、正直
そんなどうでもいいことやるために1年も無駄話続けたのかと思うとね。

プロ志望の本格派なら、1年坊くらいはストレートでねじふせて欲しかった。
榛名は描かれれば描かれるほど魅力がなくなっていく・・・
能力的にも思ったよりショボいし、リスク承知で手前の都合で出した秋丸がミスしたらキレるしで性格もひどい。
てめーのミスは織り込み済みだ。俺の全力が簡単に打たれるかよ！とか言いながら抑えてくれたほうがマシだった。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 03:11:06 ID:nP7Skbbs0

＞てめーのミスは織り込み済みだ

これなんだっけ、どっかで聞いたぞ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 03:38:23 ID:3hH+1qwf0

>>868
秋丸がきっかけを～っていう下りも現段階では憶測だし
今後秋丸が真剣に野球に向き合う流れになったとしても
それをどうでもいいと思ったり一年間が無駄話だと思うのは一個人の主観でしかないよ

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 03:57:23 ID:G7W1IKkb0

868は一個人の主観として書いてると思うけど？

863といい、なんか変な絡み方する人いるね

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 04:11:12 ID:3hH+1qwf0

そうかな？
個人の主観でしかないことを事実のように言ってると感じたから突っ込んだんだけど
絡んでるなんて言われたら心外だよ

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 04:25:58 ID:G7W1IKkb0

>>872
＞正直、そんなどうでもいいことやるために1年も無駄話続けたのかと思うとね。
この文章のどこが事実のように言ってるの？

普通の日本語が読める人間なら、個人的主観だと十分に
理解できる文章だと思うけど
それとも、いちいち「俺or私は～」とか「個人的主観だけど～」とか
書かないと理解できない？

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 04:35:21 ID:26p8F8V20

基本的に前振りで「自分はこう思う」とか「個人的にはこう考えている」
みたいに無くても、個人の考えで書いてるのがデフォだと思うよ
一々、皆そう思っているのか？みたいにつっこみあっているとキリがない

というやり取り前もしてなかったっけか

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 04:47:15 ID:3hH+1qwf0

>>873
>>868はこの一年間の連載がおお振りにとって蛇足だって断言してるじゃない
あくまで自分にとって無駄だと思うだけなら自分は無駄に感じる、という風な書き方をすればいい
そこまで言い切れる根拠は何なのかと
自分が展開の描写に意味を見出せないからって一年間の連載が全て無駄だっていうのは横暴でしょ

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 04:56:04 ID:1M0h/h2h0

文章にせよひぐちが描いているストーリーにせよ
解釈についていちいち突っ込み合いしてたら切り無いよ
気に食わなきゃスルー
そんでもって新しい話題

付録のタオルの為にアフタを２冊買う予定の自分は踊らされすぎですか？

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 04:58:46 ID:IeQJD96/0

そんな細かい書き方講座迄しないといけないならば

ID:3hH+1qwf0自身も
「一個人の主観でしかないけれど、そのレスは自分には「一個人の主観」に感じるから
一個人の主観だけど、以降はそういうレスは一個人の主観に感じると明記してくれ」

みたいにきっちり個人の主観である事を明確化して
語った方がいいんじゃねーの？

面倒くさい奴だなー

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 05:00:49 ID:IeQJD96/0

>>876
でも顔がいっぱいあるタオルって、拭きにくくそうな

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 05:28:57 ID:3hH+1qwf0

>>877
その例文はあまりにも不自然すぎると思うけど？

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 06:35:48 ID:uDVqHNxX0

>>874
前もあったよｗ

別に個人的な意見だと分かるように明確化しなくても
元々思った事を皆それぞれ勝手に書いてるだけだろうから
それが個人的な意見かどうかなんか
説明しなくてもいいようなもんだと思うが

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 06:58:05 ID:uDVqHNxX0

あ、元々のきっかけらしいレスの
今回のターンでは、秋丸が真剣に野球に向き合うきっかけ話には特にならずに
そのへんはさっくり流されるんではと、勝手に思っていたｗ
あくまで個人的に

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 10:01:25 ID:KEz7KoTc0

ここで武蔵野が負けて、先輩方が陰で悔し泣きしてる姿を見て秋丸が真剣に野球に取り組むようになるってゆーのはアリかなー
なんて事を思いましたよ、個人的に

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 10:26:47 ID:f+mz5qB7P

>>878
ヒント：保存用と観賞用

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 10:48:21 ID:C0cBpMhd0

ある程度は展開を予想しながらあーでもないこーでもないと読むんだけど
そのどれもが自分にはそんなにピンときてなくて
あたっても外れてもそのまま流してしまいそうな…
秋丸の動機付けエンド？ここへきて？温度差ってそんなので埋まるの？へえ…みたいな
例えばの話だけど

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 11:32:15 ID:5oHytr6o0

秋丸がぬるい奴だって判明したのも最近だから、仮に俺真剣にやるよ！と言われても
へえ、そう？としか思えなさそうだ
もっと前から秋丸のぬるさに榛名がいらついてる描写があったら
あの秋丸が真剣に！って感じでそこそこインパクトあったんだろうが

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 11:56:08 ID:YF6nZkih0

>>874
あったあったｗ　気になったから探してみた。
>>621から>>626の流れだな。

>>885
3巻の時「三年のこと考えて真剣にやれ！」って言った秋丸が
よもやぬるキャラだとは思わないよな。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 12:13:17 ID:qgR+oBBx0

>>886
わかるわかる
ゆるキャラ秋丸に違和感がある
これまで描写されてた奴とは別人の様に感じる

そして今更グダグダ言ってる阿部も
お前三年間尽くすんじゃなかったのかよー

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 12:27:53 ID:I+rDALB2P

榛名に拘るのと、三橋に三年間尽くすと決意するのは別の話じゃね？

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 14:03:35 ID:fUgmnEKw0

ゆるいっていっても、やる気や必死さはキホン時点の武蔵野の連中よりは上だろうけどね
たぶん今の3年＆榛名＞今の秋丸＞当時の武蔵野部員
そうでないときつい練習を続けてられない

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 14:37:27 ID:5oHytr6o0

>>889
>ゆるいっていっても、やる気や必死さはキホン時点の武蔵野の連中よりは上だろうけどね

なんかそう思わせる描写ってあったっけ

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 15:03:14 ID:nkU1cF6u0

真面目に部活を続けるのと甲子園を目指すって事とは必ずしもイコールで結ばれるとは限らないんじゃないかな、と思ってたよ

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 15:11:13 ID:K3o8wNHW0

榛名も、高校初期は練習熱心ではあったけど
甲子園目指しているようには見えなかったしね
秋丸は、熱心じゃないわけじゃないけど
ああいう皆が必死で勝ちを目指す雰囲気から
取り残されているだけなのかなと思っていた

秋丸に関してはスレでも語られていたけど
はっきりした描写があるわけじゃなくて
周りの反応からの推測ってのが多いから
どうしても読んでいる人の読み方で、変わってきてそうだ
武蔵野は全体的にそうだけど

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 15:57:23 ID:fUgmnEKw0

>>890
描写はないけど
＞そうでないときつい練習を続けてられない
が根拠

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 16:12:21 ID:yNH6f+Ci0

秋丸の場合、単に周りに流されてるだけのような気がしないでもないw
まぁ、それでも途中で辞めないだけの根性はあるんだろうなw

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 16:30:01 ID:wSsyyfzK0

そもそも、武蔵野は甲子園目指してたのか？という疑問もある
少なくとも抽選会の描写を見る限り、チームとして目指して
いたとは思えない

あと武蔵野がキツイ練習っていってもどのレベルなのか
例えば西浦は抽選会後に１回、敗戦後にもうさらに１回
練習のレベル引き上げたわけだけど、武蔵野の練習は
それと比較してどんなもんだったのか

キホン前は暗くなる前には辞めてたけど、吐くほど辛い
こともやってたりしたわけだから、西浦の４月～５月ごろの
練習量と似た感じかな？
ただ、指導者がいないも同然だから、質は大きく劣ってたと
思うけど

キホン後は西浦の抽選会後ぐらい？
でも、朝５時から夜９時までやるほどには思えないんだよね
７時とか６時半とかから、夜７時ぐらいまでとか
んで質を上げたようなイメージ

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 16:58:48 ID:5oHytr6o0

>>893
秋丸が他の武蔵野メンバーよりきつい練習してるって描写あったっけ

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 17:07:28 ID:Poig6vhf0

要するに秋丸とか榛名の心情が未だにいまいちよくわかんないんだよな
これだけ長くやってるんだからもっとモノローグみたいの入れられるだろうに・・・
何か狙いがあってのこのなのだろうか？

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 17:12:10 ID:wSsyyfzK0

>>887
尽くしてるじゃん
榛名が嫌いなのとは別の話

>>897
むしろモノローグ入れるようになったから混乱している

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 17:38:32 ID:GpMMcaBS0

>>869
>てめーのミスは織り込み済みだ
　
スラムダンク

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 18:32:56 ID:K3o8wNHW0

武蔵野は確かにもう１年も延々と描いているけど
どういうチームかいまだよく分からないな

>>895
設備は武蔵野は整っているみたいだけど
レベルあげ出来る指導者がいないってのは大きいな

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 18:34:46 ID:d23Q60F/0

榛名と秋丸は付き合いが長い割には肝心な事を会話で確認するという行為をしてないのだろうな…

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 18:39:53 ID:6VFMiuiF0

つきあい長いから、わざわざ会話しなくてもみたいな感じなんだろね
何せサイン交換すらしないくらいだしｗ

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 18:51:10 ID:DlBucXLR0

榛名が急にチームの勝利にもえだしたことに違和感感じる。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 18:56:51 ID:nP7Skbbs0

俺は「違和感感じる」という表現に違和感を覚える。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 18:58:42 ID:DlBucXLR0

教育的指導あんがと。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 19:16:44 ID:VCoPcezZ0

>>903
キホンで部活には特別な思い入れあるって言ってたし
先輩らが自分の練習見てやる気出してくれたことが嬉しかったんだろう

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 19:39:38 ID:uQS28lbQ0

先輩達がやる気出してくれた後の春大で
ちゃんとしろ！とか怒っているのが榛名だったり
抽選会で、甲子園いきたそうな様子がちらっとでもあったら
（あれだと、単なるカグヤンへのつっこみだけ）
今の勝ちたがっている榛名への伏線になったかもね

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 19:46:52 ID:uhAi4hKT0

>>876
タオルいらないからアフタ買ったらあげるｗｗｗ

しかし1年間も描いてるのに読者がよくわからないと思うひぐちの描写力って…

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 20:05:20 ID:+rtsmWL00

>>903
自分は違和感感じなかったな
キホンと３巻の描写から来て、今の先輩大好きっぷりを見たら

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 20:11:21 ID:oIvhJYhZ0

どーでも良いが早く試合を終わらせて話をすすめろ

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 20:12:55 ID:+rtsmWL00

>>907
抽選会は、カグヤンへの突っ込みだけでは無くて、勝ち上がるつもりでいる印象受けたよ
「目指せ甲子園でしょ」というのは軽いツッコミだけど、
その前の「は？」っていう顔がね

「ARCと同じ山入っちゃった」というのはそこまで当然勝ちあがるつもりでいたわけだし
同じ山じゃなければARCとあたるのは決勝戦だけど、同じ山だったから準決勝であたることになる
優勝を目指すのに最大の壁はARCだと榛名は認識してるってことでは

自分は今までは榛名はARCへのリベンジ（春に負けてるから）に燃えてるだけなのかと思ってたんだけど
それだとどこでARCとあたっても別に構わないわけで、ARCとどこで当たるか気にしてるってことは
その先を見ているからということかなと読み直して思った

春のあの時点ではまだ榛名はそこまで本気ではなかったんじゃないかな
春の榛名も今と比べてとくに違和感無いな、自分はね

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 20:22:01 ID:uQS28lbQ0

>>911
別に自分は榛名に違和感があるとは言って無くて
別に武蔵野が分かりやすくなくてもいいけど
単に話の展開として、ちょろちょろ出てくる時に
ちょっとずつ伏線ついでに落としておけば
分かりやすかっただろうなってだけ

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 20:26:23 ID:uQS28lbQ0

ついでに、別に甲子園目指そうが目指してなかろうが
自分が入る山に一番県内で強いと思うチームが入ってきたら
同じ山だなくらいは思うのでは、とも思う

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 20:40:55 ID:fUgmnEKw0

>>896
ないよ
なんか勘違いしてるようだけど>>889の2行目見れ

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 20:49:26 ID:b/SPngOD0

>>902
そのせいで、言葉にしないから伝わらない事があるって気づかなくなってるのも愉快だよなw

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 20:55:01 ID:5oHytr6o0

>>902
てめーの支持が遅いんだよ！とイラつく榛名と、ドンマイ！言ってる秋丸見てると
付き合い長くて通じ合ってるとはとても思えん

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 20:56:53 ID:A/AHiYZM0

別につきあい長いから通じ合ってるとは言ってないような
単につきあい長いと、わざわざ言葉にするのを
省いてしまう事があるだけだって事だろう

その結果>>915になると

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 21:26:33 ID:i0mhDGX60

10月講談社単行本予定に、おおふりは無しだけど
4ヶ月周期に戻るならば11月には来るかな？

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 21:27:30 ID:G7W1IKkb0

榛名は誰のことも理解してなさそう
自分勝手に「こいつはこういうヤツ」と思い込んで
相手が何を思ってるか考えもしない感じ

加具山相手にちょっとだけ「どう考えるのかな」みたいな
こと思ってたけど、一瞬後にはまた自分勝手に
解決してたし

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 21:56:23 ID:Dq+uG3Q/O

ﾌﾞｯﾀ切りすまん！
九州国際のピッチャーの負けた後のインタビューリアル三橋みたいで泣いた…
「ぼくの方が甲子園に連れて来てもらったのに負けてしまって…」
小さい体に抜群のコントロールでピッチャー。リアルにもいるもんだ

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 22:01:01 ID:i0mhDGX60

似てないよ

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 22:05:30 ID:KulMFhJj0

>>920
キモイ

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 22:16:31 ID:+5DrJgu60

武蔵野がわかりにくいのはわざとだと思うんだよね
秋丸にしても、なんか掴みにくいキャラなのは
今後どうなるか読者に興味をもたせるためだと思う

でも、完全にすべってる
興味もつより先にわかりにくさに脱力する

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 22:32:33 ID:VCoPcezZ0

>>912
ちゃんと落としていってるし伏線になってるじゃんｗ
自分にはもっと簡単な表現にしてもらわないと理解できないって言えば良いのに

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 22:33:38 ID:E5WhBrO10

阿部から見た戸田北はこうだった
しかし、榛名から見た戸田北はこうだった
みたいな視点の違いによる解釈の相違
そして、今の榛名はこうなった
みたいな展開になるのかなとなんとなく思っていたけど
榛名は何考えているか昔も今も分からんままで
秋丸が更に分からない感じで参入

3巻くらいからは武蔵野ってどんなチームだろうってちょっと楽しみだった筈だけど
一年見ている内に、何か今は武蔵野どうでもよくて
ARCのが色々面白いなあって感じ

ARCは色々まとまっていて、全体的にレベルが他の学校より上って学校なんだろうけど
それでも甲子園では、あっさり負けてしまうんだろうなとか思いながら見てるｗ

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 22:35:09 ID:E5WhBrO10

925は>>923へのレス

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 22:40:21 ID:K3Oqmm4N0

>>919
榛名が嫌い
って書けば１行ですむのに

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 22:41:13 ID:+5DrJgu60

強くても負ける時もあるけど
ちゃんと勝つ時もあるし
吉田の夏はまだ終わらないで欲しいなあ
でも、きっと武蔵野が勝つんだろうなあ

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 22:44:38 ID:jm4jGjmY0

榛名はARCの25-0というスコアを聞いていたときがピークだったな。
どんどん魅力がなくなっていく・・・
なんつーかこの武蔵野の二試合で前にあった「この選手はどんな選手なんだろう？」っていうわくわく感みたいなものが
すっかりなくなった。

ARCもずいぶんと雑な走塁を見せてくれるし、選手の魅力というより、方言とかアホ顔でキャラ立てしてるだけに見える。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 22:47:10 ID:E5WhBrO10

>>928
榛名の球威落ちている状況で
残り2回で4点差だからなあ
高校野球で4点差は油断出来ない点差とはいえ
武蔵野が勝つ為には7点（今2点あるから残り5点）ARCから取りましたって
結構厳しい展開じゃないと勝てないという
その前のチャンスで2点くらい取ってたら、全然違ったんだろうけど

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 22:53:23 ID:VCoPcezZ0

>>923
どっかで読んだ漫画についてのコラムにあった一文なんだけど
売れる漫画の条件として読者にストレスを持たせるということが挙げられるそうだ
敢えて疑問点を残すことで読み手の関心を刺激し続けるから読者が離れないんだと
ストレスの無い漫画は嫌われはしないが面白くない、とのことだった

眉唾だけどね

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 22:57:34 ID:C0cBpMhd0

興味かあ…言いづらいけど、読み進める内に興味が薄れた者としては何とも…
大事な要素に相応の含み持たせたりといった演出をあえてしてないって事かな？
でも漫画というのは、作者の中のものをそのまま連綿と描いても物語表現にはならないと思う
絵巻草子だってシーンの重要人物はでかく描く、みたいな記号が駆使されてるのに

>>925
大体同じです

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 23:04:52 ID:C0cBpMhd0

>>931
＞敢えて疑問点を残すことで読み手の関心を刺激

これは作品における疑問点として成立している場合では？
解釈のしづらさというのは疑問点とは違うと思う
テーマ・ストーリーがどれだけ難解でも、描写は明解じゃないと

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 23:09:17 ID:jm4jGjmY0

＞自分にはもっと簡単な表現にしてもらわないと理解できないって言えば良いのに

こんなレスしてる人に反論しても無駄でしょ。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 23:09:53 ID:uhAi4hKT0

ひぐちは説明的なセリフとかストレートなセリフを使わずに行間を読ませるつもりかもしれないけど
独りよがりになっててうまくできてないような気がする

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 23:10:58 ID:sAViD4yM0

単に描きたい事が多くて
それをとにかく描いているから
メリハリが無くなって
説明が不足している事に気づいていない気もしなくもない

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 23:14:49 ID:+5DrJgu60

>>931
自分はやっぱり秋丸が気になるし
今後の試合も気になるし
疑問点が気になって関心が高まってる読者なんだけどさ
でも、「ひっぱりすぎだ！！！」ろ、マジきれそうになるよ

>>930
点差があるからこそ武蔵野が勝ちそうな気がする
オータが最後に打たれそう

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 23:19:28 ID:sAViD4yM0

武蔵野が勝つとしたら、誰もがARCの勝利だと思ったのに
ツキを引き寄せたチームは、こうやって勝っていくんだね
みたいな感じでまとめるんだろうか

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 23:32:19 ID:VCoPcezZ0

ひぐちは意図的に曖昧な描写にしてると踏んでるけど家族のそれからやヤサワタの頃からそうだったしな
そういう描き方しか出来ない作家だと思ってる

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 23:44:38 ID:C0cBpMhd0

意図しての曖昧な描写が失敗してないかな
今のひぐちって、作家なら文章が下手と言われてるような描写をしてるんじゃなくて？

例えば三星戦の叶・畠・織田の描写を見ると
（途中までは手の内を全て見せ合ってるわけじゃない）三者三様の視点が
今よりしっかり獲得されてたように思う
個人的な意見ですけど

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 23:53:40 ID:G7W1IKkb0

>>927
榛名が好きな人なんだろうけど変な絡み方しないでほしいな

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 23:57:16 ID:+rtsmWL00

>>928
＞でも、きっと武蔵野が勝つんだろうなあ
そういう感じはしないなあ

>>937
ARCは投手王国っていう布石があるからね
最後にオータが打たれる（この後オータが５失点する）っていう流れにはならないんじゃないかと思う
代えるときはさくっと代えてくるんじゃないかな

監督の最初の考えどおりオータに完投させるかもしれないけど、ARCの継投が見たい

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 00:01:21 ID:oevTPd510

>>941
スルーすればいいのに一々絡んでるなんて言うあんたも同類だと思うね
しかも２回も

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 00:03:40 ID:5/swGqy40

美丞戦のあたりは、意図的に伏線をばらけさせていたとは思った。

ロカや滝田のやりとり（現在と過去）
ロカと和さんとのやりとり
（現在と、負け試合を多かれ少なかれ引きずる二人だが、最後の位置づけの相違）
倉田の葛藤（直正とのやりとりや、西浦にいなかったタイプの投手の使い分け披露）
美丞に足りない物、西浦に足りない物の比較
以前から伏線を張っていたバッテリ間の位置づけの変化
首を振る話や、怪我しないのフラグ回収
人数が足りない西浦の一人欠けた時の様子
負け試合

みたいな物を一個ずつ順番にじゃなくて、まぜこぜにわざとしていったように感じた
それを上手かったかどうかは賛否別れる所かもしれないが、一応意図は感じたｗ

>>942
個人的にはシオのリリースが見たいかな
一年だし、未来のライバルって事でｗ

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 00:04:39 ID:5/swGqy40

ちなみに、その後の他校戦は、逆にこれを描きたいみたいな物があって
それをきっちり分析して描いているというよりも、ただただ冗長に
整理しきれない状態で描いているような感じが

一年も他校試合読んでて言うのもなんだけど、
他校試合ってなんかこんだけ長く描いていても
どっかダイジェストぽい感じする
とにかく、これとこれとこれを入れておかないと駄目だから
入れておこうみたいな感じが

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 00:06:26 ID:qTB4hE2v0

シオいいよなー
総合力が高いって感じだけど、何かひとつ隠し玉があると面白いな。
どのポジションもいける、とか

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 00:08:57 ID:5/swGqy40

>>946
出来れば、欠点も見せてくれると尚いいが

身体能力高いといえば大地もだけど
来年あたりの大地は、先発が打たれた後に
マウンドに登って投手してそうとかもちょっと思った

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 00:11:25 ID:p1znurk50

>>944
一瞬シオを青森に返せと言ってるのかと思った

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 00:12:57 ID:DFt1ojhD0

>>994
シオってリリーフもできるっていうけど、高校で公式戦で投げたことあるのかな
なんか投げて無さそうな気がする
でも投手姿は見てみたいね

美丞監督は滝田じゃなくて滝井ね

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 00:13:10 ID:5/swGqy40

>>948
鯉か…

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 00:13:48 ID:DFt1ojhD0

>>949
>>994じゃないよ、>>944だった…ごめん

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 00:14:35 ID:qTB4hE2v0

ひぐちは野球留学容認派なんだな

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 00:43:16 ID:P78DbVQE0

>>945
＞ダイジェストっぽい感じ

すごく分かるわ
打席の様子と結果を一コマに収める省略の仕方が余計にダイジェスト感をかもし出してると思う

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 00:46:29 ID:P78DbVQE0

>>947
大地は捕手向きじゃないよな
投手やればいいのに

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 01:08:32 ID:DFt1ojhD0

>>918
4ヶ月ペースで11月、3月、7月に単行本が出るようにすれば
ちょうど春夏の高校野球の時期に合わせられるのにな

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 01:12:00 ID:DFt1ojhD0

>>809
遅レスだけど、外から見た西浦というと
栄口のシニアの友人のしょうちゃんとの会話シーンもそうかな
あとは埼京スポーツの清水さんか

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 01:36:28 ID:R1bzigT30

>>956
しょうちゃんとの会話を元ネタに、シニア時代の栄口は
「背番号をもらえないほど下手くそな補欠」という
疑いをかけられたことがあったな…カワイソスｗ

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 01:38:39 ID:ffeMGPDk0

あれは……読解力っていうか、曲解力すげえって思った
まあ自分もいろいろ勘違いしながら読んでる可能性あるから
解釈なんて結局人それぞれか……と痛感した

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 01:40:50 ID:FEXN29A8O

甲子園見てたら花巻だったかにいた8番がちびっこなのに活躍してた
155cmだから相当小さいよね
田島はああいう感じに見えるんだろな

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 01:45:31 ID:cu7Nc+hS0

外から見た西浦か

ひょろい奴ばっかりで長打は無し
一年なのに、何か全体的にソツない
監督が胸デカイし若くて美人
マネージャもチアもいるのかよ！

みたいな感じ？

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 02:13:38 ID:CkVQewN30

本当に1年も武蔵野やってるんだな・・・・
サブキャラにスポット当てるのは長くて半年が限度だよ
週刊なら2,3巻サブに当てても半年いかないけど、月間でこれはちょっとウンザリ

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 02:20:28 ID:DFt1ojhD0

>>960
下２つはあるなｗ
チアは途中からだから、いつの間にチアまで！かな

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 07:48:53 ID:i/vSNF2NO

花巻の菊地も一年時は130台投手だったそうな
高校の3年間の成長はすごいんだろな
おお振りが今のペースだと3年になるまで二十年はかかりそうだけど・・

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 08:48:38 ID:obX7cGCLO

西浦の三年後はどれだけ成長してるのか楽しみだけど
いつ見れるのかと…

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 09:52:06 ID:0t4s/874O

もう完結はしないものと諦めてるよ

毎回似た引きとか、わけわからんキャラ描写とか
漫画が劣化していくのは悲しいし、立ち直ってほしいが

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 11:35:29 ID:LtiLbWP40

＞わけわからんキャラ描写

多分、作者本人はリアルな心理描写のつもりで描いてるのではないかと思われる
しかし、わかりにくい……

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 12:04:52 ID:NgXicsQN0

>>966
わかりにくい上に、共感しづらい描写が多いよな

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 12:13:01 ID:p9i6mt1b0

そもそも作者の意図が読めない。
群像劇にしたいのか、武蔵野は西浦と並ぶ準主人公格なのか。

主人公が負けた大会のその後なんて1ページか下手すや台詞ひとつで済ませるところ。
こんなネチネチダラダラ続けて、面白さに繋がってないのはどうなんだ。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 12:35:03 ID:SPlX4kGe0

気分的に
今夜はハンバーグ（西浦成長ターン新人戦もあるよ）だよ！と言われて
ウキウキして家に帰ったら
おでん（武蔵野戦2連続）になってたって感じなんだ。

おでんも嫌いじゃないけど、ハンバーグ腹になってたワクテカを
どうしてくれよう…と地味に凹む。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 12:53:17 ID:q3Pw7ScK0

今の感じで西浦成長とかやってたって緩やかに盛り下がっていくだけなんでは

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 13:42:55 ID:4D/9ag8l0

>>931
程度問題だけどある程度は合ってると思う
漫画についてじゃないけど、好きの反対は無関心なので、
嫌いとか合わないって奴が一定数出るくらいの個性がないと
支持も大きくならないらしい
好きでも嫌いでもない中間派を削るのが大事

>>933
あるシーンや行動の意味がAとBのどっちともとれるってのは普通にありじゃね？
AかBかCかDのどれか分からんとか、重要な部分で明らかな矛盾があると
読者の多数が感じるようではまずいけど（読者の一部だけが感じるなら読解力のほうが怪しい……）

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 13:45:30 ID:4D/9ag8l0

>>925
・昔（シニア時代）の榛名
荒れていて、自分の身体を守るのが第一で、後は好きなようにやってた
あまり考えてはいない
・今の榛名
甲子園に行くのが目標
部活への憧れや先輩達との連帯感もあるっぽい

と俺は捉えてて特に疑問はないが？
わがままなのと厨くさいのは荒れてたのと関係ない元からの性格で

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 13:45:50 ID:0t4s/874O

>>969
しかも、おいしいおでんならともかく
ぜんぜん味がしみてない感じ

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 13:52:38 ID:q3Pw7ScK0

>>971
＞あるシーンや行動の意味がAとBのどっちともとれる
こんなテクニックを本誌作中には感じられないけど、例えば何だろう

＞AかBかCかDのどれか分からんとか、重要な部分で明らかな矛盾がある
対象が地味なので物議にすらならないが、多分こっち寄りだと思う
更にかつての支持読者層がどうにも座りの悪い中間派に移行してるだけのような

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 13:53:38 ID:2eULKO/vO

>>970
スレ立てよろ

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 13:59:04 ID:q3Pw7ScK0

ほい

おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ168球目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1250830598/

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 14:04:50 ID:4D/9ag8l0

>>1乙

>>937
オータはARC三羽烏の中では最弱
奴を打ったからといって勝てると思っては困る（ry

というネタはさておき残り二人もスタンバってるはずだし、
2～3イニングで4点差は普通に考えると厳しい
作者がその気であればひっくり返せるけどね（高校野球だし）
ベンチが慎重orオータの消耗を把握してるなら次の武蔵野の攻撃から交代させるだろ
逆に、欲こいて続投させて打たれるってのはプロですらよくあることだけどw

>>944
シオのリリーフって、ARCが追加点取って7～8点差になるってことかw

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 14:10:22 ID:4D/9ag8l0

>>974
すまん、一般論で言ったのでどの部分がそうというわけではない
おお振りの描写やその意図が前より分かりにくくなってるとは思う
武蔵野戦は伏線を張ってる段階なので、
良い曖昧描写か悪い曖昧描写なのかについては保留中
その時点では訳分からん描写でも後になって意味が分かるということもあるので
後になってもやっぱり分からんということもあるけどw

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 14:24:26 ID:S/KnhRQb0

何でそんな全レス

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 16:34:47 ID:GSPf0Q660

甲子園まで行けば女子マネは無理だけど女子チアは
来てくれるぞ。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 18:20:29 ID:ep2lzSJk0

もうすぐアフタだけど、ARCの勝ちで試合終わってるといいな・・・
榛名は大量に点とられて負けて、今までの勝手な行動を反省してほしい。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 18:40:34 ID:dO3oPVJQ0

武蔵野は負けたとしても、榛名はチームメイトから
お前のおかげでここまで来れた、ありがとうとか言われて
対戦相手のARCからも、何か褒められて
反省どころか、榛名マンセーの雰囲気になるんでは

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 18:52:16 ID:DFt1ojhD0

>>980
男子校の場合は？

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 18:55:25 ID:ffeMGPDk0

まあ、2chの評価は世間より過敏だったり、逆行してたりするから
普通のファンは普通に今の展開も楽しんでると思うよ

自分は多少テンション下がってるのはあるけど
武蔵野や榛名引っ込めとまでは思わない
３巻の焼きなおしな点だけは少々気になるけど

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 19:00:38 ID:606SjiR40

普通のファンは、単行本中々でないな
↓
他に面白い漫画読む
↓
あ、おおふり新刊出てた？久しぶり過ぎるな。よしよし買うか←11巻時点
↓
何か話あんまり進んでいないな
↓
単行本出ないな
↓
他に面白い漫画読む
↓
あ、おおふり新刊出るんだ？ふーん。別に買わなくてもいいか←12巻時点
今月は、金ないし、別の漫画買おう
おおふりは、まとめて終わったら読もう

みたいな感じになっているんじゃないだろうか

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 19:36:33 ID:BQH+tpys0

>>980
系列とかで女子のいる学校があれば、友情応援が期待できる。
でも、そのシチュで一番ウキウキしてるのはブラバンだったりするw
なんと！　女子と合同応援、席が隣り合わせ。

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 19:39:05 ID:/HlkbnS80

ヒット打った後は、隣に立ってるチアと抱きつき合ったりも出来ます

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 20:58:58 ID:0t4s/874O

批判的な意見には総意なんて書いてないのに「総意と書くな」と絡むのに
>>984には絡まないんだな

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 21:01:52 ID:DFt1ojhD0

>>986
美丞にそういう系列校はあるんだろうかｗ

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 21:44:57 ID:zIYQXCJR0

>>990なら、アイちゃんに逢える

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 21:51:18 ID:ceZ1F8Ph0

>>983
>>989
うちは男子校だったけど甲子園のアルプスに着いたら
何故か女子チアがいたｗ
系列校のない学校だったので現地（兵庫）の高校にお願いしたようだ。

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 22:07:19 ID:DFt1ojhD0

>>991
なるほど、そいういうケースもあるんだ
ブラバンだと、無かったり大会と重なってたりで他校にお願いするっていう話は聞くけど
チアでもそういうことがあるんだね
そういえば今年どこかの学校で系列の女子大生チアが来てたところがあったね

西浦は今はチア２人だけど、来年再来年はもっと人数増えて組織立ってきたりするのかな

ふと思ったけど桐青はスタンドにチアらしき人たちはいなかったような

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 22:49:43 ID:BQH+tpys0

強い学校だとチアとかブラバンは準決あたりからしか来なかったりするけど。

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 22:58:52 ID:CY6NinBn0

>>988
否定的なレスにレスしただけで絡み扱いですかｗ

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 23:07:33 ID:qgTfYqT90

アイが足りないぜーッッッ！！

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 23:09:10 ID:lUHCHvLp0

10月号の表紙はアイちゃんのドアップで！

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 23:12:56 ID:PAp8XiYC0

アイちゃんと一番仲いいのが
シガポだったりして

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 23:22:56 ID:yMrINbSt0

>>994
日本語読めてる？
レスしただけじゃなくて、普通に個人的なレスに
総意と書くなだのいちゃもんつけたから
言われてるんだろ

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 23:39:08 ID:PAp8XiYC0

多分、榛名がなんかな～とか、今の武蔵野のターンがなんかな～とか言う人に対して
なんとかして否定材料見つけようとして絡んだりいちゃもんつけたり
榛名の話が出来ないとか、何で榛名嫌われているの？とか言う人がいるけど
それは前からなので、適当にスルーするといいと思うんだ

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 23:40:25 ID:p9i6mt1b0

1000なら武蔵野甲子園優勝

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