●関連サイト
JEWEL BOX (相田裕公式サイト。現在休止中。各種情報やイラストは不定期に更新)
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~jewelbox/ 電撃大王
ttp://daioh.dengeki.com/ TVA「GUNSLINGER GIRL」公式サイト
ttp://www.gunslingergirl.com/ ゲーム公式サイト
ttp://www.dimps.co.jp/gunslingergirl/index.html ⊂⊃
_,,
.;´,-‐∞ヽ、
i j jノj`l!iリ
. __ ノ,(l| ゚ ー゚ノ|,fニ.ェ=,o_,
/| |( j{ラつ='`,p-i!!i‐´ ̄
||, 〜〜'⌒⌒ヽl_j゙ヽ
||\ ' , ` ゙ヽ
||\.\|| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄||
\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
●関連スレ
GUNSLINGER GIRL ガンスリンガー・ガール 56挺目(アニメ2板)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1248358655/ GUNSLINGER GIRL -IL TEATRINO- part39(アニメ2板)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1225028209/ 【薬物】GUNSLINGER GIRLスレ 8挺目【人体改造】(角煮板)
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1198782563/ GUNSLINGER GIRL XI(キャラネタ板)
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1168377689/ GUNSLINGER GIRL inサバゲ板 伍挺目 (サバゲー板)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1226327773/ _ ∧_ ∧
.;'´ `ヽ, 荒す人は許せませんっ! (゚∀゚.l!|)
!,, ノ从从ノ パァァァァンッ ( ) ビ゙シッ
,‐、_'リ| ゚ -f二0_____,,,.,:;:'""';:;,., | ,・:;:.,|:.,'
⊂( (/_(_iつ;,=0,―A' ̄ ̄ '' ' '':''' (__.(__):.,
仕事が済んだので死にます。
;y=ー( ゚д゚)・∵. キシュキシュ
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 17:29:18 ID:kiLIkkIZO
アニメイトでもう11巻売ってる、ってことはない?
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 17:37:09 ID:7nH8xLqQO
>>8 ない
あるとしたら個人書店
大手はペナルティつくようなことはしない
エッタちんを膝に抱いてほっぺをムニムニしたいよ(*´Д`*)
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 17:42:29 ID:7nH8xLqQO
ベアトリーチェ…
かわいいよ…
ベアトリーチェ…
>>9 どうもありがとう。
戦場のヴァルキュリアって漫画の二巻が発売日より早く店頭に並んでたから期待してしまったww
どうもありがとう
>>1乙です。
俺はコミック派
今夜はドキドキだゼ
明日、このスレは悲鳴で埋め尽くされるんだろうな…
11巻はアンジェ死亡収録巻か・・・ しくしく
アンジェ?
アンジェリッタ
アンジェリーチェ
10巻の流れ的には、11巻での死亡フラグはトリエラ、アンジェリッタに立ってたな…
11巻には絶望したよ
面白かったけど
花柄のワンピがもう見れないなんて…
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 20:33:50 ID:Ru/MAY22O
まさかあの優しいジョゼが最後の最後になってエッタを突き放すとはな
あれじゃ浮かばれんだろうに
ベアトリーチェはいるんだよ・・・
とりあえず前スレ使いきった方が…
あぁ、ベアトリーチェってあの影薄い奴か
あんなのが死んで誰か悲しんだ奴いるの?
釣り針が見えるお
敢えて
クマー
ベアトリーチェってヘンリエッタ達と会話するシーンとか原作にあったっけ?アニメではあった気がするんだけど・・・・・
10巻にもあるし、11巻にもある
まあ影薄いからこそ手始めに殺されたというか…
この先ガンガン死人が出る前触れだろうなぁとは思う
ガンスリのガンは「ガンガン」のガンですねわかります
相田も先ずペドラ抹殺がファンの総意だと良い加減解りそうなモンだが
勝手に総意にすんな
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 06:32:32 ID:rWytNREmO
駅で買ったぜ!
電車の中で読む!
コミック派だから楽しみ。
やっぱトリエラが死ぬのか、大穴でヘンリエッタか!
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 06:45:53 ID:paPlRKr2O
以前ロッサーナに凌辱されちゃったんだね。
薄っぺらで変態だと見透かされちゃったんだね。
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 08:09:15 ID:rWytNREmO
ベアトリーチェ…嘘だろ…
好きやったのに…
勘弁してくれ…
もうTUTAYAとかで、売っているかな? 誰か情報頼む! 売ってれば買いにいってくるじぇ
ビーチェの担当って
ジョルジュだっけアマデオだっけ
いっつもセットだからごっちゃになる
んでもう片方は担当義体ないのかな
どちらでもない、ベルナルドというよく喋るオッサン
あら、そうだったか
朝で時間ないのに結局読み返しちったい
オペラの時にペラペラ喋ってるコマしか記憶になかったから
パッと見似てるジョルジュだと思いこんでたわ
んでプリシッラとかオリガもだけど普段何してるのあの人ら
作戦のサポートをする人間は必要不可欠だろ
フラテッロばかりにスポットがあたるが、
別にあの2人組だけで任務の手配・準備から後始末までこなせるわけじゃない
どんだけ待たせるんだよ
クローチェ兄弟が悪党に見える
ヘンリエッタが使えなくなった
43 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 11:50:48 ID:paPlRKr2O
大幅に書き換えてあるな。
12巻は来春予定。
今月はソフィアとエンリカの関係が深まる話の前半。
社会や文化が織り込まれていて話に厚みがある。
来月休載。
エンリカのヤキモチが可愛い。
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 12:14:09 ID:rWytNREmO
ベアトリーチェいやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
すげーヘビーだな。
脱力したわ。
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 13:52:00 ID:paPlRKr2O
通しで読んで気付いた。
ヘンリエッタは、黒覆面を見ると動けなくなる。
少女にに対物ライフルぶち込むのは
この漫画だけだろう
少女「が」対物ライフルぶち込むのはよくありそうだがな。
今月号、過去ジャンが写メ見せてたけどガンスリ本編は
1990年代の設定だとか作者が言ってたような気がががが
携帯の形とかから考えたらどう見ても21世紀の話だと思うんだが
やっぱ、ベアトリーチェの最後がショックすぎるな・・・
ベアトリーチェノの肉体も装備も全て回収された。
の部分で、下のほうに血まみれの花柄ワンピがうつってて、泣きそうになる
>>42 フェッロ「悪人みたい、じゃなくて悪人なのよ」
実際ヒルシャー以外の担当官は本心はいろいろあれど自ら望んでこの仕事に就いたわけだしな
どういう言い訳で言い繕ってもやはり悪人としてカテゴリされてしまう行為だろうさ
ヒルシャーにしても自分とトリエラの命のためとはいえ、殺人を繰り返すこの仕事が正当化出来るものかは疑問
まあ元々主人公サイドが善人である必要性は全くない作品だと思うが
トリエラ組死亡フラグたちまくりなのに
意外と死なないなぁと
>>47 そっ、そんなことないですっ!
デタラメ言わないでください!
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 15:20:32 ID:paPlRKr2O
ソフィアの没年は200x年だから、21世紀でしょ。
ソフィアがエンリカの写真を初見して驚いた訳は?
ソフィアはバイでロリなのか。
サッカーをしてる写真で驚いた?
>>54 死亡フラグ立ちまくりな奴ほど死なないのはお約束
シルヴィアとキアーラって以前からいたっけ?
別に台詞なくても背景にちらっと映ってたりとか?
59 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 15:40:31 ID:paPlRKr2O
ビーチェ初のカラーイラストだね。
さっき買ってきた。
ビーチェが、亡くなるとは…
最後のほうのページにいろいろ書いてあって読み応えありましたね(字が小さいから目が疲れる)
12巻は、春ですか
1期生と2期生で殺し合いになるよねたぶん
単行本派は今のところ、ショックに打ちのめされて
それ以外の点には気が回らないか
本誌連載のときには、突撃作戦が乱暴で杜撰すぎると
けっこうツッコまれていたんだが
杜撰ではあるけど前々から派手にやってたから
意外と気にならんw
てか撤退するかしないかのときの兄弟の顔がマジで怖い
ヒルシャーとトリエラ
サンドロとペトラ
「静」と「動」のカップルだな。
>>62 「戦闘でゴリ押し出来てるからいいが戦術ではまんまとやられてるじゃねえか 義体カワイソス」
と読んでる最中は思ってたが
鬼のような兄弟と頑張る義体たちのおかげで楽しく読めたぜ
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 18:00:40 ID:uZdk4St80
質問。ビーチェを撃った対物ライフルはなんてやつ?
もしかしてとなりにいたのはマクミラン(ry
サレス少佐の発言は義体個人の戦闘スタイルだけではなく、二課の戦術レベルにも当てはまるってこったな
実際のところ対ゲリラの訓練とかやってないだろうから、前もって義体のことを知っていれば倒し方などいくらでもあるだろうな
これ好きなんだけど、単行本出るペースが遅すぎる。年に二冊は出して欲しいな〜
月刊誌で1巻8話なんだから無茶言うなw
「死期が迫っている」とはいえ、義体の扱いが同人ぽくなってきたね〜
巻末のふーか、よつばコンビとのあまりの格差に脱糞
義体の条件反射的に担当官を守ろうとする性質、担当官への強すぎる依存は間違いなく弱点になる
任務遂行の観点から言えば担当官ですらも捨て石に出来る方が望ましい
CLANNADは人生 狼と香辛料は経済
Airは芸術 なのはは燃えアニメ
Fateは文学 こじかは葛藤
リトバスは筋肉 極上生徒会はモラトリアム
鳥の詩は国歌 ハルヒは感性
SchoolDaysは神話 ARIAは現実
君が望む永遠は哲学 すももは楽園
攻殻は政治 Myself;Yourselfは月9
うたわれるものは日本史A アイマスはわが娘
ひぐらしは論理学 初音ミクは真実の光
EVAは聖典 00は教科書
神霊狩は音楽 true tearsは真実
Kanonは奇跡 H2Oは格差社会
ゼロの使い魔は国旗 D.C.〜ダ・カーポ〜は純愛
ムリョウは日常 efは旋律
まなびストレートは青春 みなみけは食事
砂糖菓子の弾丸は撃ちぬけないは社会派ミステリ
東方は宗教 電脳コイルはデジタルデバイド
落語天女おゆいは伝統芸能 カブトボーグV×Vはポストモダニズム
らき☆すたは聖地 シャニティアは英雄憚
けよりなは八百屋 solaは幻想
きみあるはヒロシ ∀ガンダムは命
グリーングリーンは青春 ニニンがシノブ伝は文化論
キノの旅は絵本 コードギアスは国家論
rewriteは嘘 バンブーブレードは竹刀
とらドラ!は数学 GUNSLINGER GIRLは南北問題←new☆
ヒルシャーさんって案外背高くないんだなー
それともトリエラが高いのか
11巻きつかったよ…
しょてからエッタが悲しい過去を思い出しちゃうし
ビーチェは死んじゃうし
シルヴィアって子なんかもういくら先が短いからって…(´;ω;`)ウウッ
夢枕漠の餓狼伝は初出が昭和60年頃、今から20年以上前でまだまだ完結する気配すら無い。
相田先生もあと10年はこれで引っ張れるな。
>>73 あのキスのとこは作画崩壊じゃね?
20cmは高いと思う
さっき、買って来た。
カバーの絵柄が想像より随分違っていたので
探すのに手間取ったヨ。
ビーチェ、お疲れ様でした。(´;ω;`)
>>73 厚底靴履いて背伸びしてたけど
あそこはおかしいな
ビーチェ…ベルナルドの反応が見たかった
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 20:21:45 ID:rWytNREmO
ベアトリーチェぁぁぁ
エッタって家族のそばで一晩中暴行受けたんじゃなかったのかよ!
とらで大王のおまけにつくイラストはどんな具合?
>>80 階下の家族を次々殺害→二階のエッタの部屋に侵入→
就寝中のエッタに斧攻撃(←今ココ)→
その後動けなくなった彼女を階下に引きずって行き・・・
みたいな感じかね。
流石に「家族の死体の隣で一晩中暴行」シーンを描くのは避けたんかな。
しかし我が家に居るのにジョゼ山を探してしまうのが悲すいねつД`)・゚・。・゚゚・*:.。
久々に熱い展開だったな
ビーチェに迫るロケット弾をトリエラが蹴り飛ばすシーンは燃えた
そのシーンで死亡フラグ回避かと思ってホッとしたところで
63話のタイトル見て終わったと思ったら案の定orz
ペアトリーチェかとずっと思ってたよ
だってビーチェよりピーチェのほうが似合ってるじゃん
しかし残念だ………
ドイツ人ってヒゲの小男のせいで背高くないイメージが
>>82 家族のそばでズッコンバッコンされて
ボロボロになるところが見たかった・・・
今日アニメイト行って11巻買おうとしたらまだ入荷していなかった件
うちの地域発売日より1日遅れなのすっかり忘れてたわwww
これだからド田舎は嫌なんだよなぁ・・・orz
明日またアニメイト行って買いに行くかな
トリエラ強すぎワロタ
そのうち強さ議論スレが立つよ!
ミサイルの爆発にも動じないサンドロ・ペトラ組に乾杯!
しかしペトラがキャッチしたのがビーチェの首だったりしたら怖いな。
「これ、母さんです‥‥」
91 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 22:35:55 ID:rWytNREmO
連載でベアトリーチェが逝った時の反応が気になる
92 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/27(月) 22:40:02 ID:NgYqG4cM0
>>90 VGですな。
自分はこっちのイメージ。
ビーチェ「嫌な予感がしたんですよ…向いてないんですよ」
ペトラ「あ゛ーーー!!」
なんか目つきが似てるし。
test
>>66 アシクが名前呼んでるよ。
前々のスレあたりで話題になった。
「ジャコモさん NTWを用意するんですか」だそうだ
俺は詳しくないから正体が分からんがアンチマテリアルライフルって怖いな
RPG(?)って蹴っても大丈夫なの?
>>95 ダネル社のNTWですね。
対物ライフルは、以前は対戦車ライフルという名前でした。
が、戦車には効かなくなったので、名称は対物に格下げされました。
2kmもの先の標的に2発で当てられるのか疑問だな。
それにサンクレメンテ島からじゃ、有効射程の外だろうし。
>>69 最近はページ数も少ないしね。
遅筆じゃしょうがない。
昔は毎月単行本出してた漫画家もいたけどね。
リコがパンドラハーツのエコーに見えて仕方が無い
>>39 ジョルジョと一緒にいたのはアマデオか。
ヒルシャーだと思い込んでた。
書き分け下手だな。
ジョルジョとベルナルドも似てるし。
オリガは不明だけど、プリシッラはデスクワーク。
財務警察からの転職で、敵組織の財務面の分析がお仕事。
大規模作戦にはデスクワークの者も駆り出される。
>>36 昨日の朝、蔦谷で買ったよ。
おそれすだけど。
>>42 機会があったらサントラで社会福祉公社という曲を聴いてみよう。
おどろおどろ〜〜って曲調。
五共和国派は軽快なのに。
>>62 単行本で加筆されてたね。
早期決着が最大の課題だと。
で、重視しないと言われてしまった人質ははどうなったんだろうな。
NTWの直撃を食らってたから、大丈夫じゃなさそうな。
残る突っ込みどころは、課長とジャンが
ジャコモの居場所を推定できなかった事ぐらいか
特定の思想を持たない生粋のテロ屋が、
自爆して英雄になろうなんて
考えるはず無いだろっていう
エレベーターに閉じ込められてた連中は無事では?
元々玄関側のは陽動だったからクレイモア炸裂後にGISも内部には突入しなかったし。
>>104 思想を持たなければテロではない。
誤解している人が多いと思うけど。
テロリストは騒動屋ではなく、政治家の一部です。
政治活動のひとつとしてテロを行うということです。
すなわち、テロは脅迫行為を手段とした政治活動です。
ジャコモは政治思想は無いとサンドロは推測しています。
それが正しいなら、ジャコモはテロリストではなく、
示威目的の愉快犯です。
ほとんどの人は、ジャコモは生粋のテロリストだと認識しています。
(´・∀・`)ベンキョウニナッタ
>>105 人質はエレベーターのカゴに乗せられて、展望台階に固定されていた。
展望台階のシャフトは、ビーチェを貫通したライフルが着弾した。
防弾強度など無いだろうから、弾はカゴまで到達するんじゃないだろうか。
でも、作戦後の殉死者には人質はいなかったから、負傷しつつも全員救出なのかもしれない。
正面玄関の突入は、陽動だとしても玄関から展望台まで
敵を排除しながら到達するという作戦。
サンマルコの鐘楼は、エレベータシャフトの周りが螺旋階段になっている。
住民を排除したのは、撮影されたくないとベルナルドは言っていた。
それは無理とも言っていた。
政府が少女の殺し屋を使っていることが発覚したら、えらいことになるな。
しかも人体改造と洗脳を施したサイボーグだと。
>>82 あれはヘンリエッタの記憶と空想とで作り出された風景だから、
事実とは食い違っていている可能性もある。
第一、銃がびよーんと漫画みたく分解する訳なかろう。
あ、これ自体が漫画か。
ここは多分、ヘンリエッタの個室だろう。
ここに家族が来て殺されたか、家族の死体を持ってきたのかもしれない。
サンマルコの攻防でヘンリエッタが満足に動けなくなったことから、
ベリサリオの投薬の試みが悪い方向に出ているような描写だね。
しかし、ベリサリオ自身は公社とは違うの思惑で動いている可能性もある。
だけど、ベリサリオは公社随一の天才的頭脳の持ち主だろうから、
誰もベリサリオの行っていることに反対は出来ない。
110 :
[sage]:2009/07/28(火) 02:33:34 ID:HCnqS4pNO
トリエラの髪の毛わたしもさわりたうぃ(´・ω・`)
ビーチェ、ビーチェうるせえな
ビーチェなら今俺の横で可愛い寝息をたててるよ
もちろん全裸でな
シルヴィア可愛かったなぁ・・・
単行本もいいが、俺は本誌連載も楽しみ
次回はソフィアに篭絡されるエンリカのツンデレぶりを堪能できそうだし
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 03:38:55 ID:U0c4kqVSO
シルヴィアとキアーラとベアトリーチェの話しをもっとやってくれ…
何ならアニメで
相田は早く役立たずの軽薄男&糞ビッチコンビを物語上から抹殺しろよ
表紙のジャン山がこわひ・・・
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 07:41:19 ID:5SEl/p7iO
4、50箇所ほど書き換えてられてるね。
ビーチェ、トリエラ、ペトラのフラテッロに各2ページ加筆。
明らかな間違い1。
コピーの手抜き解消1。
大筋に影響は無いけど。
でも興味深い加筆は、ジャンのセリフ、・・・・。
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 07:48:08 ID:5SEl/p7iO
次巻予告のクローチェ事件の真実が気になる。
クローチェ家が策謀に絡んでるのかも。
トリエラの髪を触ってた特殊部隊の人たちは死んだのかな
一度でいいからビーチェにチンポをクンカクンカされたかった
トリエラの髪はヒルシャーしか触っちゃだめなんだよ。
他の人が触ると触った人が死んじゃうのさ。
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 09:06:42 ID:5SEl/p7iO
義体は耐寒性が高いのか。
サンドロは凍えているのにペトラはなんともない。
上半身は濡れた肌着。
1月の海は冷たいぞ。
しかし500kの重量を抱えて投げるってのもすげえな。
病気なんだよ、察してやれ
敵の思考回路を読めるのがサンドロだけっていう有様で
2課はジャコモに勝てるのか
それが問題だ
>>126 感情的になるのも仕方ないと思うけどな
過去の話のジャンさん凄く幸せそうだったし
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 11:29:13 ID:5SEl/p7iO
カーラの入閣が内定して南北問題に手を付けようとしていたところ、五共和国派の議員が聞き付け、ジョバンニと二人が居合わせる機会の車を爆破し暗殺。
一方、事件により世論が反五共和国派に向かったことに乗じて、ブルーパージの嵐が吹き荒れた。
こんなところかな。
131 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 12:39:32 ID:lP2f+fFo0
時々見掛けるガッガリンガガールって何?
外伝?ドジソ?
9巻あたりから何でか泣いちゃうんだよな。
11巻も死亡フラグがプンプンでもう泣いちまった。
エッタを水槽みたいなのに浸けるところさ、
全裸であるべきだと思わないか?
思わなくはないけど色々とマズイだろw
そんな事よりジョゼ山の劣化松田っぷりのヒドい事について
バクマンに相田って名前の編集がいるからって松田度をこれ以上上げてどうするよ
11巻買って来て今読み終わった
とりあえずトリエラの強さと、1期生全員ますます死臭が濃厚になったのを感じた
それらをP168右上のエンリカが全て吹き飛ばしていった
ジェバンニっぽく見えることもあるじゃん
一期生は完全に捨て駒でしたからね
もう用済みのプロトタイプにすぎない
試作体は捨て駒‥‥11巻を読んでいるとMS IGLOOとか強殖装甲ガイバーとかとカブ
るのはやっぱおれくらいか。
プロトタイプは量産型より強いんだぞ!
ガンダム世界では…
>>108 人質が死んでも『殉死』って言わなくね?
シルビアはパンモロしてたような…
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 14:16:57 ID:5SEl/p7iO
殉死は上の者が死んだ時に後追い自殺すること。
殉職は、職務上で事件事故で死ぬこと。
11巻読んだけどヘンリエッタの影が薄くなってるな。
ピノッキオの件以来、作者自身がトリエラに肩入れしてるっぽい。
肩入れは、以前からずっとじゃね?
とりあえず11巻の感想。
大門軍団だったら楽勝だったのに。
おっと、おれたちAチームを忘れてもらっちゃ困るぜ?
アンチョビでも食ってろデブ
トリエラはきっと物語のヒロインなんだよ!
コミック派だけど、11巻読んだ
9ヶ月も待ってたのに短いなorz
先が気になるけど、2〜3年待って
一気に読むべきか・・・
>>143 クラエスのいうトリエラが多くの人に望まれてることを連想させるシーンだな
なぜか濡れたままベッドに寝かせられてるエッタがエロい。
そして「どけ」だけで済んだのに、わざわざ押されたリコの昇竜拳をまた見たかった。
>>154 あれ見てトリエラは恵まれてるなーと更に思った
他の義体よりも色んな経験してるよね
トリエラは主人公だから補正がかかるのは仕方ないよね
なんか応援したくなちゃうんだよね!
ビーチェ死んじゃったのすげぇ悲しいけど、
ベルナルドさんが撤退させてあげたがってたり、
ミサイル投げる時にはビーチェもベルナルドさんの言葉思い出してたりしたのは良かったと思う。
ソフィアも元空挺の下士官なら、テロに巻き込まれても五接地転回法で生き延びられたはずなのに
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 16:45:30 ID:3is7vXBFO
確か車に乗ってる時に爆破されたはずだから無理だろ
>>160 補給部伍長とあるから、専門的な訓練はしてないはずだが<ソフィア
ビーチェ、半眼でぼーっと無表情 というイメージだったから、
鐘楼でのあの大活躍振りはビビッタ
ノールックで跳ねたり撃ったり・・・
こっ、これはサッカー得意なエンリカとの関連を疑ってしまふ・・・
>>160のジョークにマジレスするお前らにクラエスの必中訓練を思い出した
>>163 眉でちゃんと書き分けができてるんだから、あんまり相田ちんをいじめないで。
この巻はクローチェ兄弟が
「1期生だから死んでも」とかフラテッロに気づかいできなかったりと
余裕がないどう見ても嫌な人間だったし
ビーチェの死とかシルヴィアの死とか凄く重い
過去編やりだしたからこの先も大量に死人が出そうだし
トリエラとペトラたちの希望や恋に少しだけ救われる思いがする
トリエラは一期生の中では最も「人間」としての性質が濃いからな
ある意味では希望の象徴みたいな位置づけになるんだろう
結局のところガンスリも根底としては人間賛歌であるみたいだし
ジャンは犠牲を出すにあたっていろいろと苦悩が見え隠れするだけマシ
ジョゼは復讐で完全に周りが見えなくなっていてヘンリエッタへの気遣いすら全く出来ていない
やはりジョゼにとってヘンリエッタはエンリカの代わりのお人形なんだろうか
そしてヒルシャーは尻に敷かれつつあるなと思った
>>168 ジョゼは普段だったら出来てるはずのヘンリエッタへの気遣いが出来てなかったな
前線の自分をかばう事もできず怯えて戦えないヘンリエッタなんて
どう考えてもおかしいはずなのに
ビーチェは最後だけ人間らしかったのが余計に悲しい
エッタに乗っかってる男、ズボンが迷彩っぽいんだけど、
もしかして軍人??
これが複線だとしたら、なんかもう、すんごい黒々しいことになりそう。
171 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 17:44:06 ID:bovi8uk20
>>149 CH、G13、窓なら一人でカタが付いていた
トリエラはナポリでヒルシャーが勝手に一人で仕事に行ったことを絶対根に持ってるなw
はやく11巻読みたいんだが
テストが終わるまで見れない
お前らいいな
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 18:09:16 ID:qboxQpuI0
11巻は面白かったな
バトル多めで
次出る本誌は11巻の続き?
撃たれて
血塗れで
吹っ飛ばされてるのに
ぱんつ見えた
思わず抜いてしまった
誰か粛正たのむorz
よくあのオパンツで抜いたと感動した
>>170 今履いてるパンツは迷彩だけど、残念ながら軍人じゃないな。
今日見た迷彩ズボンで軍人ぽい人は一人もいなかったな。
今日見た線路は複線だったな。
電車は銀色だった。
ジョゼはエッタだけじゃなく他の義体に対する気遣いもなかったな。
自爆されたらビーチェだけじゃなくトリエラも危なかったのに
作戦を強行する事に躊躇が無かった。
ジャンの方が感情を律っする事ができるみたいだな
ジョゼは、やっぱ弟くんでダメ
ジャンはかっこいいけど、ジョゼはダメな弟の王道をいってる
トリエラは作戦前にヒルシャーのほっぺにチューしたり
年頃の女の子っぽくなってきたよな
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 19:54:34 ID:7PZoFITY0
おまいらビーチェだけじゃなくてもう1人も気にしてやれよ。
あー、クレイモアで吹っ飛んだデコの広い義体
・・・・・・・
名前が出てこない
シルなんとかさん
>>134 腕の皮膚の交換で幼女の裸なんて見てもしょうがない。
トリエラなら見てもいいけど。
それより、向こう側にドアがあるのが不可解。
水漏れしないようにするのが面倒。
上から入った方がいいんじゃないのかな。
あからさまな捨て駒だからなぁ
何も言うこと無し
>>188 内側に開けるタイプのドアにしとけば、水圧で勝手に閉まるぜ。
シルヴィアは、かわいくないからいいや。
背景も不明だから思い入れもないし。
顔見せを事前にしておけばいいのに。
やられ役で出したの見え見え。
ビーチェはかなり早い時期からセリフ無しで出てたけどね。
ジャンは優しさを表現出来ずにわざと冷酷に振舞ってるとこがあるな、職務の責任と復讐心がそれに拍車をかけている
ジョゼはなんつーか…よくあるギャルゲ主人公的、優しいんだけどその優しさに自己中心的な部分がありそれを自覚していない
確かにエッタの扱いは酷かった。
エルザ・デシーカを思い出してしまったよ
「チッ! ・・・使えんヤツだな!」
シルヴィア、自分は結構キたなー
突入前の担当官とのたったあれだけの会話でも
涙ぐんでしまった
けっこう仲のいいフラテッロだったぽいからなぁ
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 20:59:30 ID:e5ymTShE0
だいたい逃走するのに、
デカくて目立つ「ブラックホーク」なんか
使えないんじゃないですか?
あと、このヘリどうやって入手したんでしょうね。
裏に、大国がいるとかかな?
ミサイル弾頭はムスリムの手を借りたって言ってたからイスラム系のどこかと繋がってるのは確実だろうな
あとはアルバニアからの武器密輸も盛んだったはず
2期生は泳げるのかな
>>193 ああ、わかる
今回エッタはジョゼに手が届かなかった(助けられなかった)
ジョゼはエッタの異変に気遣いできず足手まとい扱い
このすれ違いが悲劇を招く気がする
また、目ん玉打ち抜いて心中ですか?
一度やりかけたからなぁ…
>>200 サンドロは浮かないものを単独で岸まで持ち帰えられるほど屈強には見えんけどな。
サンドロは戦闘能力はからっきしだからな
11巻は久しぶりの熱い戦闘が良いな
しかし、シルヴィアはモッタイナイ
対人散弾喰らったときのパンツにはドキドキした
対人地雷ってあんなにヤバい威力なのね
>>207 wikiよんだらあまりの威力に驚いたわ
被弾したくない兵器トップ3くらいか
まあ、どんな兵器も被弾したくないが…
焼夷系とか散弾系は特に嫌だ
クレイモアは地面の上に立てて設置するから対人地雷の制限条約に引っ掛からない、とも聞いた。
つくづく人間てやつぁ‥‥
今日アニメイトで買ってきたけど結構売れてたね。
今巻はどこも特典なし?
>>210 それ違う
条約に引っかからないのは遠隔操作による任意起爆の場合のみ、ワイヤーロープによるトラップ的な設置の場合は条約違反になる
要するに無差別的に殺傷力を振るうことが問題であって、攻撃する相手を確認し選別出来るのならただの兵器ということになる
ちなみにABC(核・生物・化学)兵器が禁止されるのも同様の理由
いずれも最大の問題は無差別に人を殺し民間人に被害が出ること
軍属相手ならどれだけ高威力攻撃だろうが特に問題視されることはない
ミサイル爆発してなかったらベアトリーチェは助かったのかな?
体貫かれてたからさすがに無理か
>>214 立ててたから背骨は大丈夫だったろうし
声も出せてたから肋骨内部の臓器は昨日していたんじゃないか?
おそらく弾丸は腹を貫通しただけだとオモ
だから助かったんじゃないかな
>>211 電撃大王に15周年記念で特典があったみたいだけど。
レイルガンのTシャツなんて恥ずかしいから要らん。
てゆーかあの狙撃銃の弾薬って第二次世界大戦のころから使われてんのな
銃器マニアには常識かもしれんが
大昔の工業製品が現役で使われているってすげーな
義体もそのくらい持てばいいのにな!
今回はビーチェ大活躍だったなぁ
いままであんまり興味もって見てなかった擬態だけど
臆病者にはできない仕事、それをするのが彼女の役目
それを見事に完遂した擬態だったね
コンセプトとしてはリコをさらにエスカレートさせた感じ?
無表情キャラってマンガのキャラとしてはわりとありだと思うけどレギュラー擬態の中では始めてだね
シルなんとかさんじゃ思い入れられないとか言って、キアリーが氏んでたら
また違う感想だったりするだろ、おまいら。
キアリーが死んだら大変だな、どうやって毒を治すんだ
キアーラな、キアーラ
ジョゼの帽子をかぶってブーツをもつエンリカがかわいすぎるんだけど
俺は何回射精したらいいの?
全体的にエンリカの回想は十巻のオマケ絵本みたいに絵本調のイラストで
ガンスリとしては新鮮だったね
それにしても前の妖艶な幽霊と比べると随分かわいくなってたなw
あのエンリカが新でもあの幽霊になるとは思えんw
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 23:25:29 ID:vcMw8aFSO
頭壊されさえしなきゃ平気なんじゃないっけ
>>222 >ジョゼの帽子をかぶって
ジョゼの精子をかぶってと読んだ俺をなんとかしろ
てゆーかソフィアさんそれまでの回想からイメージしてたのとは全然性格ちがったw
いい意味で
ざっくばらんでストレートなところは俺の完全にタイプだ
それなのに注意は自分で思っているほど冷たい人間じゃないと
の時はサングラスをかけて言っちゃうあたり、恥ずかしがりなところがまたよい
とりあえず俺も気になるあの子にシチリア産オレンジをプレゼントして不審がられたいぜ
500キロの物を担げる義体に抱きつかれたりするのは生きた心地がしないだろうなあ。
義体が抱きつこうとしてきたら、ひらりとかわし、後方で柱がへし折られるみたいな。
>>222 今すぐ本誌今月号を読むんだ
ソフィアに寝顔を盗み撮られたエンリカの顔は絶品
>>224 安心しろ、絶対夜ジョゼの寝室でかぶってるから!
最初のエッタのメンテナンスの皮膚自己組織化のシーンは
なんとなく降格機動隊を連想した
まあ厳密にはいろいろ違うんだが
義体のああいうメカ的な側面はあんまやんなくていいと思うのは俺だけ?
いや物語の世界観的に
条件付けとかはいいんだけどさ
今回のヴェルサリオスとかよかったし
てゆーか散々既出だろうから物分りの悪い俺にシチリアの空のように完結に教えてくれ
今回の塔の爆発物はミサイル弾頭である必然性はあったのか?
普通に大量の爆薬でよくね?
141Pでガレキの中からビーチェのブーツを見つけたジャンさんは、
彼女の死に衝撃を受けて責任を感じたんだろうね
前後のコマから見るに
リコを突き飛ばしたのは、そのいらだちと、リコにブーツを見せないため?
ジャンさんすげーな、出撃する擬態がはいてた靴まで覚えてるんだから
口では一期生を使い捨てにするようなこと言ってて、
内心では誰よりも彼女達に敬意を払ってる
>>230 義体の技術が進歩しています、という描写としてOKなんじゃないか?
直前の条件付けの進歩と合わせて少し義体の未来に期待が持てる
あの戦闘の悲惨さとバランスを取る意味もあったのかもわからん
それにメカメカした側面を描くことで、義体が可愛いだけじゃないことも思い出す
安価間違えた
230× 229○
GISの人らが持ってた盾はアルミかな?
それを15m近く先の炸裂で貫通しちゃうんだから怖いよなあクレイモア
あんだけ力持ちなんだから突入する2人には盾くらい持たせても良かったんじゃねえかと、
あのシチュで偽装もなにもないだろ。
ただのアルミだったら普通の銃でも貫通するぞw
ああいう盾はたいていはジュラルミンかカーボンだな
飛び込んだ時のトラップに備えなかったのは担当官のミスといえる、
最初の見えないところなんだから予知すべき。
>>217 ガンダムとか観過ぎじゃないの。
1年間の戦争に何十も巨大新兵器なんて出るわけ無いでしょ。
戦争前に作り貯めたものが使われる訳で、戦争中に開発され配備されるようなものは極少量。
兵器は一度開発されたら、何十年と同じものが使われるものです。
評価が高ければその後もずっと生産されます。
コルトガバメントも1911A1という形式番号があるとおり、98年前の銃です。
合法コピー品や派製品などいまだに生産されてます。
それに、規格が同じだけで物は当時のものがそのままということでもないだろうし。
>>237 あの橋に地雷が仕掛けられてる可能性を考慮しない時点でお前も同じ穴のムジナだ
>>237 彼女たちが突っ込んだから相手の出方が判ったし、罠も除去された
第1陣は最初から損耗は織込み済みだろ、数名の損害で玄関前に橋頭堡を築いたんだから上々
>235
500kg支えるくらいだから20mmくらい防げる装甲板持ち歩けそうだよねえ
擬体の「異常に力持ち」って特性があまりいかされてないような
あんだけ力あるなら普通に分隊支援火器くらいもって突撃かけられると思うんだけど
>>225 黒髪の所為かもしれんけどミミの性格とかなり被ってるような気がしないでもない。。。。
>>230 指摘のとおり必然性は全くないが、ムスリムに頼らなければならないほどだから
高性能爆薬を持ち込めるルートは軍の横流しやバルカンからのは既に壊滅的だったのだろう。
…と、好意的に解釈してみる。
>>234 ポリカーボネートではないかと?
公社の新技術が導入された複合繊維は使われてはいなかった模様。
キアーラとシなんとかさんは登場が唐突すぎるよなぁ
と思って過去に出てないか読み返してたんだが
四巻9Pにキアーラらしき後頭部が
2ページに渡って後頭部が映ってるな
それとビーチェ!俺達のビーチェもさり気にいるじゃないか!
ヒルシャーさんの身長は179cmでした。
トリエラは数字が入ってないけどほぼ160cm。
等尺にして並べると、ヒルシャーさんの顎のところがトリエラの頭頂部。
相田氏作画の設定画。
少女の普段着を着せているから防御無視だろうな。
何考えてるんだか。
GISなみの装備させればシルヴィアも死ななかったかもしれない。
せめてチタン製胸当てでも作ってやればいいのに。
ドアを開けて間髪開けずに突入を指示なんて、ど素人か。
ドアにトラップ設けるのが常識だろうに。
ジョゼ山はエッタに殺されそうだなと以前から思っていたんだが、
11巻を読んでますますその予感が強くなった。
まぁ、殺され云々は別にしても、彼女たちの物語の終わりはもう近いんだろうな・・・
"橋渡り作戦"は敵側に奇襲から立ち直らせる猶予を与えない、スピード重視だったんだろう。
だから盾を持たせず足の速さを最大限利用し、トラップがあるに決まっているドアも躊躇なく開けさせた。
先頭を走る斥候役はまさに捨て身の斬り込み隊。
もしかしたら担当官は配置を聞いた時に自分の義体の結末を悟っていたかも知れないな。
>>246 同意。普段は偽装の意味もあるから分かるが、今回は封鎖している現場だからな
GIS並の装備しても構わないはずなんだが・・・・・・
上が熱くなってバカ丸出しという感じだな
〉〉246
あの場面では突入するしかなかったんでは?
ドアエントリーで手間取ってると、タワーからRPG喰らうだろうし。
本来なら火点を潰すはずのキアーラが一緒に突入してしまってたし、正面にはもう一組
援護専門のフラッテッロをつけておくべきではとは思ったが
もしかしたらも何も完全にお別れムードだっただろ
>>245 ヒルシャーさん177かも。
字が汚くてよくわからん。
フランカもヒルシャーとほぼ同じ身長なのは驚いた。
小柄だと勝手に思ってた。
痩せ過ぎず出てたり引っ込んでたりするいい体の持ち主だな。
>>250 射撃は義体にさせなくていいじゃん。
GISの予備メンバーもいるんだし。
GISは全て並以上の技能を持つ人しか入れないんだし。
それに鐘楼正面の宮殿の1階にはヒルシャーとベルナルドもいてるんだし。
シルヴィアら二人にはヘルメット付けさせてやれよ。
頭が弱点なんだし。
頭さえやられなければ、たいていは即死にはならんのでしょ。
速さ重視でも僅かなアクシデントでリタイアしてしまうよりは、作戦成功確率はいいだろうに。
少女を描く作画上の制約なのか。
あ〜、確かに一巻からさんざ頭部が弱点て言われまくってるのに、
なんも対策とってないよな福祉公社。
作画的に顔隠すわけにはいかないと言われればそれまでだがw
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 01:37:28 ID:N+uRWwVrO
シルヴィアさんとビーチェの話しをどこかでやってくれ
突入する前に手榴弾でも放り込めばだいぶ違う気がするんだが、どうなんだろ。
普段の任務でそこまでするとやりすぎ感があるけど、ありゃもう戦争同然だったし。
ところで一期生はこれで9人出てきたけど、これで全員なのかな。
個人装具をつけるとスピードが減殺されるし、何より可愛さに致命的な打撃を受けるからな
まあ、戦闘服着た女の子も結構萌えるから、個人的には描いて欲しいかも…
ああフェイスマスクは勘弁な
防弾装備は特注サイズになるだろうし、頭骨自体は充分な強度があったんじゃ無かった?
>>256 ベネツィアのサンマルコ広場は世界最高とも言われる観光スポット。
作中ではアックアルタと公社が一般人排除したから誰もいないけど、普段はごった返すほどの人の賑わい。
それを政府機関が先手で壊すようなことは出来ないと思う。
銃創はともかく。
相田氏のおかげでベネツィアのサンマルコ広場に関してかなり博識になっちゃったな。
どうしてくれる。
実地調査のために往復航空チケットくれよ。
現地ガイドはトリエラでよろしく。
トリエラってまだ子宮は無事なんだっけ?
ヘンリエッタはないようなこと言ってたと思うけど。
自爆するつもりだ!→遺体確認できなくなるからジャコモ探せ!!
って課長やジョゼ山おかしくね?
ジャコモ見つけても爆発しちゃえば遺体確認できないじゃん。
撤退はないとしても
自爆するつもりだ!→とりあえず自爆阻止→ジャコモ探せ!!
にしないとダメじゃね?
義体もGISの装備にさせとくべきだよな、
市民に撮影されても小柄のGISってことにできるじゃん
ジャン山が見つけたビーチェの靴の中には千切れた足が入ってたんだろうなぁ
あぁビーチェ…トリエラ庇ってるからなお…
殺すのはまず役立たずの二期生からにしろ
>>263 金髪鬼太郎カットの二期生は殺さないでください
義体の弱点は眼球な。
眼球つか、強度の低い眼球の後ろの脳ね。
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 05:46:04 ID:XNzb5NqlO
メタルギアオンラインやり過ぎで11巻を読みながら
俺も突撃する!
とか遠隔地からのスナイパーライフルなら任せろ!
俺が戦場にいたらみんな助かったのに!
とかいらん妄想した
>>225 俺は吉田戦車の「軍人くん」を思い出して何か笑ってしまったw
女上官に
「少尉殿!自分は今少尉殿に欲情いたしましたので、この場で自慰をする事をお許し願います!」
とか言って主人公がぶん殴られるやつ。
>>262 アメちゃんが、ことオサマ・ビンラディンの話になると理性がなくなりかけるのと似たようなもんだろ。
向こうの連中はかたき討ちへの取り組みがパネェって事さ。
>>262 ジャコモを目視して報告。
その後、ジャコモは爆死してしまってもよいということでしょ。
ジャコモ死亡を発表したいんだろうから。
あとでひょっこり出てこられたら、公社の赤っ恥。
>>266 トリエラは、頭撃たれたあとしばらく動けなかったじゃん。
ほぼ無傷なのに。
腕だったらそんなことはなかったと思うけど。
>>248 義体って500kの重量をぶん投げる力があるんだからシルヴィアとキアーラも全力疾走するより、
他の子にぶん投げてもらった方が速かったかもな w
グレネードが直撃して、脳震とう状態だったからでは?
>>271 スモークで安全装置かかって不発だとしてもアンダーバレルグレネード直撃したら一般人なら死ねる
というか名前忘れたけどジョゼの旧友だったけど、武器の密輸してジョゼたちに殺されるやつの親が
デモ中に同じようなことされて死んでるし
Biancaneve brunoで
≪聖夜≫を迎える度に 一人ずつ小人が増えてゆく
それは私が公社で過ごした 歳月を数えるように
――ある一度の例外を除いて……
って歌ってるじゃん?
そして漫画の1巻中盤時点で8体のぬいぐるみ
これってトリエラはその時点で既に義体化されて7年以上って事で良いのかな?
ある一度の例外は2体同時に貰った事?
>>265 鎬昂昇が古流殺法眼底砕きを用いてまでも渋川に敗れた理由を考えれば
どうしても眼球が義体の弱点には思えないんだが
>>275 復活祭とかにも貰ってるから、そんなに経ってないと思う
6巻でジャンが「2年で56人殺した」って言ってるし、
11巻でシルヴィアは3年半だし、トリエラもそんなもんだと思う
キャラソンの歌詞を公式の設定に当てはめちゃダメだと思う
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 08:39:48 ID:q12crQ5C0
11巻読んで心のそこから思った
「義体担当官には絶対なりたくねぇ・・・」
爆死したGIS隊員になる方がなんぼかマシに見える・・・
絶チルなら3話位で人的被害ゼロで解決したかも知れんな。11巻。
いろいろあってヴェネツィアが永久焦土と化すのは避けられないが。
守るに値する景色だーとか言いつつ
ミサイルで鐘楼吹っ飛ばしちゃうんだから
テロリストも世話ねえやな
義体担当官になったら義体を連れて逃げます
メタルギアのやり過ぎでクレイモアは大したことないと思っていた
殺傷範囲最大50mだもんなw
でもエルザはわざわざ眼球撃ち抜いたよな
自殺なら普通テンプルじゃね?
テンプルってこめかみって意味もあるんだな
初めて知ったぜ
>>277 分かった
考えないことにするぜ
>>278 ヒルシャーとトリエラ的に考えたら担当官になりたいんだよなぁ…
義体が死ぬ前に
社会福祉公社がなくなるのも悪くないね
つーか10巻でヒルシャーがトリエラを助けたのが6年前、そしてそれから1年後に義体化したって書いてるぜ
10巻時点で義体になって5年が経過、1巻から10巻まではちょうど2年なので1巻時点ではトリエラは義体になって3年
実のところ既に二期生の最低目標寿命は上回っていたりする
ちなみに6年前にアムステルダムで助けられた時点でも13歳ぐらいはある体格(リコが素体年齢11歳)だったので、
トリエラの本来の年齢、脳年齢は既に20近くペトラを越えて義体最年長だったりする
だからこそヒルシャーはトリエラが無事に成長していたらどんな大人になっていたのかと考えたりするわけだ
>>287 そしたら公社解体後に担当官はそれぞれの義体を貰えるのかな
だったら俺がんばって担当官やるよ
で、メンテもろくに出来なくて弱っていく義体抱えて泣くわけか
義肢の研究は続くだろうからアフターサービス打ち切りってこたぁないと思いたい
実際のところ機密の塊である義体とそれを知る担当官を野放しにしてくれるとは到底思えん
成長も老化もしないってことは義体は一般人の中で普通の生活を送ることは不可能だぜ?
>>288 あーそう言われてみればなんか書いてあったような気がする
年代気にするクセにこう言うところは抜けてるんだよなぁ俺…
>>291 アフターサービス言うなwwwwww
公社を解体したとしても
政府の監視下にはおかれるだろうね
冒頭に出てたクラエスが片腕釣ってたのは、いつもの「実験」の後遺症かね
突入の時まであんなかわいい服着なくても・・・・
つーかエッタとかリコとか主役級よりサブの擬態の方がかわいい
よく見るとトリエラもフォーマルな革靴を履いて壁を登っているんだよね
それじゃ登れないだろってツッコミ入れながら読んでた
言われてみればせめて防弾着位は付けておくべきだったかもな
防御力上げてても問題ない筈なのに何故だろう
>トリエラの本来の年齢、脳年齢は既に20近くペトラを越えて義体最年長だったりする
>だからこそヒルシャーはトリエラが無事に成長していたらどんな大人になっていたのかと考えたりするわけだ
トリエラが成長しない体になったのはヒルシャーのせいだからなぁ。
しかしあそこでトリエラを公社に連れて行っていなければ、今もまだPTSDで意識不明だったかもしれないわけで。
自らの若気の至りが元でラシェルを死なせ、トリエラの人生も無茶苦茶にしてしまった。
ヒルシャーが自分の人生を棒に振ってまでトリエラのために行動しようとするのはその贖罪なんだろうね。
トリエラを少しでも長く生きながらえさせ、少しでも幸せにしてやることがヒルシャーにとっての全てなんだろう。
>>295 俺も気になってた
ビーチェに手伝ってもらってたのもそのためっぽい
そういえばザブングルの話題が出ないのはなぜ?
>>299 無茶苦茶って言っても、ヒルシャーがヤンチャしなかったらトリエラ死んでたじゃん。
まぁ殺し合いが幸せかと言えばそうじゃないけども
っていうか
ベアトリーチェ!!!!
っていうよりも
シルヴィア!!!!!
って思ってしまったのは俺だけ?
ジャンの「ミサイル無視」もあれだが、ジョゼの「自爆されたら生死の確認はどうする!?」にはイラっと来た。
気持ちはわかるけど....
ヒルシャー視点からすると自分のせいで無茶苦茶にしたことに変わりはないだろ
実際自分のやったことがエゴに過ぎないってのは理解しているし、その責任を取る覚悟もあるみたいだし
過去に捕われるってのはそういうことじゃないか?
もちろんトリエラはそんなヒルシャーを憎んでなんかいないけどな、むしろ逆
というかフラテッロの関係は全部そうじゃないか?
罪悪感に駆られているのは担当官の一方的な思い込みで、義体はむしろ担当官に感謝し敬愛している
>>276 一巻で「義体は眼球が弱点」とジャンがはっきり言ってる。
上にも書いてあるけど、発煙弾を至近直撃でも「クラクラ」で済んでしまう丈夫な頭蓋。
だから強度のない目の穴を狙われると容易に脳を破壊されて即死。
ということだと思うよ。
連投すまん。
なんで突入組にボディアーマーぐらい着させないの?って最初に疑問が出た。
後、「死ぬ順番でしかない」みたいなこと言ってたけど、だったらお前らの妹投入しろやwwって思ったのも俺だけじゃないよね?
ジャン嫌い.....
何が青の王子じゃボケ。うらやましいだろうが
>>305 ボディアーマーぐらいでは到底防げないものを防ごうとして動きが鈍くなるぐらいなら、
少しでも身軽にしたほうが生存確率が上がるという判断と思われ。
>>303 確かにヒルシャーも10巻で
「僕のせいです。ラシェルは何も悪くないです。」
って言ってたしね。
あの女検事がトリエラ生きてる間に手を出したら承知しない。絶対にだ。
>>306 うーん。まぁあたらなけりゃ良いんだけどさ....
でも、流石にトリエラはもっと動きやすい格好の方が良いんじゃね?って思った。
あんな服で動きづらくないんかね?
まぁ可愛いんでオールオッケーなんだけどねwwww
>>305 何気にリコは後方支援だったりそれほど危険でない任務だったりする気がする
もしリコが余命短くなってもあれこれ理由つけて後方に回しそう
>>309 確かに....
自分のリコ投入しないでよく「死ぬ順番云々」言えるよな。
ジャンらしいけど。
狙撃が上手っていう理由かなぁ?
リコは合同作成の時は大抵長物
例外はクリスティアーノの時ぐらいか
リコは近接戦闘あまり得意じゃないのかもね
もともと生まれてからずっと寝たきりだったから
他の義体と比べると運動は不得手なのかもしれない
リコは大きい作戦の時は後方支援多いよなー
トリエラは最前線が多い
ジャンさんは陸軍士官学校次席なんだ・・・
あとその方面に詳しくないんだけど、士官学校出てすぐは少尉からじゃないの?中尉になってるねぇ
トリエラは何でもできる子
この器量の持ち主ならヒルシャーでなくても
普通に成長することを望むだろ
優秀なら中尉待遇もあったかと
リコをいつも殴ってるけど、実は一番溺愛してるのはジャンなんだろな。
トリエラを思いっきりビンタしてから抱きしめたい
>>198 ベネツィア共和国は、歴史的にイスラムを敵としていたんだな。
だから、ムスリムの手を借りたことに激しく反発したんだな。
それがベネツィア派としては当然の反応なんだな。
だから、ジャコモの豪腕と目的の為なら過去や背景を問わないという方針の演出なんだな。
イスラムルートが存在するという点は、それほど重要なものじゃないと思うんだな。
>>317 きっとそういうことなんだろーね。
何から何まで自分本位だなジャンは。
今回はヘンリエッタとリコの見せ場が無かった。
次回はアレッサンドロがジャコモの作戦を見破り追い詰めて、ヘンリエッタとリコで刺し違えるだろう。
>>319 でっていう
197の背後に大国との繋がりがあるのかという発言へのレスなんだから誰もイスラムルートの存在が重要とは言ってないだろ
ジャコモも言っていたが「武器の出自なぞどうでもいい」話でしかないんだよ、どうせイタリア内の問題で完結するストーリーなんだから
リコが後方支援担当なのはいつものことだが、今回は突撃役のエッタも意図して下げてるしな
大方ジョゼに気を遣ったんだろうが…そのジョゼはエッタに全く気遣いなしという皮肉w
割り切れてるようで実は無理やり鉄面皮を演じてるだけのジャンと、溺愛しているようで実はドライなジョゼ
そもそもリコへの厳しい教育方針は追加の条件付けを発生させないためのものとも言えるしな
何も薬で従わせるだけがやり方じゃない
でもジャンさんは殴るからなあ(´・ω・`)
>>314 確かに最前線での実戦経験も無いのに23歳で中尉は変だな。
作中の回想シーンなら6年ぐらい経過後だろうけどGISに配属されても
ちょっとミスしたぐらいでもラバロ中佐(?)に難癖つけられてブン殴られるに一票。
「クローチェ中尉殿、奥方は懐妊されたそうだな。とりあえず祝福しとこうか」(軽く横隔膜へボディブロー
「まあ、男の幸せを謳歌するのはかまわんが薄気味悪くニヤニヤ笑いやがって。結婚は所詮、人生の煉獄なんだぞ?」(耳元で囁きながら
「…バルカンへは弟をかわりに出征させるとはどういう了見だ?情けない。言い訳もできんような腑抜けなら俺の大隊には要らん。
貴様、空挺のくせに士官学校のトイレで睾丸落としてきたのか!?さっさと拾いに戻れ。この馬鹿が!!」(抉りこむように肝臓へ一撃。
…とか罵りそうではある。。。。
「全隊員傾注!隊の女房役であるクローチェ中尉はさきほど名誉ある戦傷を負って後方で療養することになった。
後任はサレス中尉になる。なお後送する前にお別れの挨拶を円陣を組んで全隊員で行うので駆け足で集合!!」
でもリコはジャンを慕ってるから、躾みたいなもんだろな<殴る
優しくしてればいいなんて、どっかのエロゲ主人公じゃねえんだからさぁ
>>322 何を反発してるん?
話題で連結させるアンカーをつけただけのことを。
ならば、イスラムとアルバニアと繋がっているという、
自論ではどうでもいいことを取り上げてる人に当たれば
いいんでないの。
歴史や社会や文化などの背景をストーリーに組み込んでいる点は、
この物語を丁寧に作っていると印象を与えるんだな。
例えば、北朝鮮だとか突拍子も無いルートを出されても、面白くないでしょ。
ジョゼ山のことかー!!
まさかああまではっきりと上辺だけの優しさを表現してくるとは思わなんだ
>>324 頑丈な顔を血が出るまで殴ると、ジャンさん骨折するぞ。
ジャンさんはリコとのふれあいをしたくて腕を義体化しているんだね。
>>323 ジャンのヘンリエッタへの反応は何らかの伏線の可能性があるな。
連載とコミックとを見比べてみると、ジャンのヘンリエッタへの対応には
僅かながら違いがある。
エンリカちゃんの顔見るためにジョゼが半日休暇でローマに戻るけど、
ジョゼがいるのは「ブーツのつま先部分」てことでいいんだよね?
ローマまでの距離計ってみたら、直線距離で500キロあるんだけど・・・
なんという妹愛!!!1
>>324 愛のムチだよ
薬で洗脳するよりよっぽどリスクは少ない
ビーチェを殺したライフル
50口径じゃないよな20ミリくらいありそうだがw
あの時ジョゼは行軍訓練中だったから、アスプロモンテのベースキャンプにいたとは限らないような
>>308 慣れてる服の方が動きやすいんじゃね?
それといい科白見つけたぜ
「ジャコモ=ダンテの名は人を感情的にさせるのさ」
これで11巻の矛盾は大半が解決ww
それにしてもシルヴィアとかキアーラとかビーチェの活躍も見たかったぜ…
サブキャラで終わらせるには勿体ないだろjk
アメとムチの違いはあるが、ジャンもヒルシャーも薬以外の「教育」に力を入れてるな
ジョゼは優しいというか甘いというか実は無関心というか、そこを放棄してる節があるのがなんとも
義体2体を失った・・・って
ビーチェとシルヴィアのことかね
キアーラは地雷くらっても無事だったんだよな
キアーラは壁越しに銃を構えてて
右腕を吹っ飛ばされた程度で済んだ
しかしあの状態で増援到着まで固守しろってのも酷だよな
今回のクローチェ兄弟のバカさ加減には腹立ったぜ。
>>335 でもあのズボンじゃ繊維が延びなくて、足の動きに対応しきれなくて破けそうだよな....
まぁ漫画にここまで突っ込んでも意味無いしな....
クレイモアで我が愛しのシルヴィアが死んだわけだが、地雷まで距離あったよね?
何でドア開けてすぐ爆発したんだろう?
糸でも使ってドアと連動させてたんかな?
っていうか例え爆発してもあんなに殺傷範囲広いんかね?
>>333 20mmのモデルだと射程が短いから、サンクレメンテからサンマルコまでは届かない。
なので、別バージョンか改造かもしれない。
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 19:27:46 ID:/yMoki29O
>>340 クレイモアも有効殺傷範囲は25mくらいあんぞ確か
>>337のスペック(コピペだけど)
種別 対物ライフル
口径 20mm
銃身長 1000mm
有効射程 1500m(NTW-20/14.5) 2300m(NTW-20/14.5)
>>340 アメリカ軍の使ってるクレイモア地雷は
>最大加害距離は約250m、有効加害距離は約50m、
>加害範囲は60°最大仰角・俯角共に18°。鉄球一発あたりのエネルギー量は、約50〜60フットパウンド
>ワイヤートラップと連動してワイヤーへの引張力によって起爆する信管etc
らしいぜ
ちなみに俺はコピペしたけどスペックが理解できない
>>340 クレイモアはリモコン起爆可で有効殺傷範囲は前方扇状に50mほどにもなる
>>342>>344 そんなにあんのかよ.....
対人地雷恐ろしいな...
でもスイッチで起爆ってのはあんなにタイムリーに突入を把握したとは考えられなくね?
まぁ、どうとでも考えられるな。
グチャグチャ言っても漫画で爆発した事実は変わらんしな.....
そんなに有効範囲あるんだ....
おっそろしい.......
>>343 ワイヤートラップと考えるのがいいね。
恐ろしい性能だなぁ....
クレイモアの殺傷力はやはりやばかったのか
義体ならあの程度で死ぬとは思わなかったんだがなー
まぁ後ろにいたGIS隊員の盾も余裕で貫いてるし
ドアを叩き壊した音でスイッチ入れればいいし、ワイヤーをクレイモアにつけるのではなく
ドアが開かれたらリモコンのスイッチを入れるトラップだって作れる
あと厳密に言うとクレイモアって地雷じゃないぜ
1回きりの設置型無人攻撃兵器という認識の方が正しい、あれリモコン起爆なら対人地雷禁止条約引っかからないし
あのー
池袋のジュンク堂に11巻おいてないんですけど?
本当に出てるんですよね?
>鉄球一発あたりのエネルギー量は、約50〜60フットパウンド
これがどのくらいか誰か分かんない?
なんか妙に気になってきたぜ
>>347 どっちにしろ正面からクレイモアに当たったら目から弾が入って脳に行くと思う
>>348 地雷だけど対人地雷禁止条約に「無差別に」って条項があるからそっちの関係で
対人地雷禁止条約に引っかからないって聞いたぜ
>>285 フツーは咽喉だと思うが、義体だとシェルの増強でその辺も強化されてるのかと
なので弱点と教わっている眼球を撃ち抜いたと思われ
>>291 素子も言ってたじゃね、軍なら高級な部品が使えてたって
>>314 爺さんのコネだろ
>>340 ドアにセンサー着けてたとか
クレイモアは電気指令も使える
橋の上の隊員の盾と人体、ボディアーマを貫いているので
かなり近くに置いてあったと思う
>>350 フィート・ポンドじゃないかな
60なら60重量ポンドの力が物体を1フィート移動させるエネルギーだろか
たぶんN・mとかの仲間
クレイモアはベト戦で名を上げた。横流しや捕獲されて米軍が返り討ちに会う事もあったとか。
仕掛け方や敵の散開具合にもよるが、"うまくやれば"1つで1個小隊(約40名)を無力化できるだろう。
バウンシング・ベティは360度無差別にバラ撒くが、クレイモアは危害方向が限定されている。
>>348 まぁワイヤーだろうがスイッチだろうがどっちでもいいよって話だね。
爆発したしね。
スイッチ式も有るっていうのは勉強になったよ。
一生縁のないことだろうが.....
いきなり過去編になってんのな
ガックリ
>>353 >60なら60重量ポンドの力が物体を1フィート移動させるエネルギーだろか
回転軸から直角に1フートの棒を水平に出し、そこに50〜60ポンドのオモリを置いた場合の軸に与える力。
そんな感じじゃないのかな。
1フート重力ポンドは、1.35N・m。
だから
68〜81N・m。
N・mはジュール、およびW秒と等価だから、約75W秒。
一応言っとくけど
20メートル先の防弾盾とボディアーマーと人体丸ごと貫通するのは流石に嘘描写だぞ
駅地下のチンピラのナイフすら刺さってしまうような、おそらく人並み
程度の装甲しかもたない義体を普段着のまま突入させるのはやはり
どうもな。
脳が無事ならいいとは言っても手足がやられたら戦闘力ガタオチだし。
>>395 あれ考えると薄く見えるけど他の描写とか見ると厚く見えるんだよな
初期の頃だったから薄かったのか腹部は比較的薄めなのか…
そして11巻でかわいかったキャラにはビーチェと並んでサンドロもいると思う俺
あの「ロシア式にガスですか」のぎゅーって絵
あれがきゅーだったらもう俺は…
ヘンリエッタ「おかえりリコ。どうしたの?血が出てるよ!」
リコ「えへへ。またジャンさんに殴られちゃった。でもちっとも痛くないんだ。手加減してくれてるのかな」
ジャン「手ェ、痛ぇーーー!」
「ぎゅー」ってなんの擬音なんだ?
目か?
>>363 首に手やってるから窒息(って言うか首締め)の擬音じゃね?
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 21:43:40 ID:DVIuo5QfO
只 <クレイモア
ジェイムスン型の社長かと思った
ここから何巻で、そしてどう終わるのか?
早く続きが読みたいが読みたくない・・・。
人物ごとの回想が入って、話も進んで行って
クローチェ兄弟の復讐や反政府側の鎮圧が済んだらオワリ?
伏線が暴かれながらも人物も増えていくし
待ち遠しくて色々考えてしまう。
でもジャン・リコが一番すきだ!
ネタバレするとヒルシャーはリコに撃たれて死亡。
終幕の近づいたトリエラを少しでも戦いから遠ざけるため、追い詰められた彼は遂に公社からの逃亡を企ててしまう。
激情に駆られたトリエラは死闘の末にリコを打ち破るものの、結局止めを刺さずに去る。
深夜、満身創痍の来客に全てを悟るマリオ・ボッシ。
彼は自身の罪を贖う時が来たのだと知り、娘を残し裁判を蹴り、彼女を伴い国境を越え一路チェニジアを目指す。
だが、死期の迫ったヒロインの瞳に映るのは生まれ故郷ではなく、不器用にも生き抜いた「お父さん」と「お母さん」の姿だった。
夏のローマ。車椅子のリコを伴い無言で墓前に立つジャン。
主人の居なくなった部屋で、ヌイグルミの皇帝たちに囲まれたクラエスは一人呟く。
「本当に―――あなたは御伽話のお姫様だったのね」
最終回
「まだまだ俺達の戦いは終わらないぜ!」
御愛読ありがとうございました
>>308 わかってねーな、女の子の晴れの舞台なんだぜ?
そんなら自分の最高のオサレをするのが女の子ってもんだろ
次回作の主人公は22期生
机の引き出しからでてくる
お下げを引っ張ると停止する
>>319 ヴェネツィアはヨーロッパや他のイタリア都市国家諸国の中では最もイスラムと融和的だったぜ
ローマ教皇のキリスト教連合結成の布告もたびたび無視してオスマントルコと通商条約を結んでたりする
「まずヴェネツィア人、次いでキリスト教徒」
というセリフもあるくらい、ヴェネツィア人は宗教的なことよりも国家の利益を第一に考える
ラテン気質のイタリア人という一般的なイメージからはかけはなれた
合理的な国民性だったらしい
ヒルシャーの階下に“突入”しろ!
っていうのは、命令無視ギリギリの線で少しでもトリエラをミサイルから遠ざけようとしたんだよね
それにしてもあの500kg弾頭、どうやって鐘楼に運び込んだんだろう
>>358 だろね
9mmパラベラム弾が初速で500Jに届かない位みたいだし
クリスティアーノがルネサンス期フィレンツェの僧侶サヴォナローラから苗字をとっていたように
ジャコモダンテも元ネタがあるの?
義体がボディアーマーすらつけないのはやっぱ
小柄で機動性の高い義体の特性を最大限生かすためだろうかね
エッタがバウンシングベティを起爆前に蹴っ飛ばしたり
今回だとトリエラがRPGを蹴飛ばしたり、義体の機動力は日々進化しているね
それなのにシルヴィアがクレイモアの直撃をまともにうけて吹っ飛んだのが意外だ
ところでシルヴィアのオノって、今でも実際にああいうのあるのか
普通ああいうところではトリエラみたいなショットガンなイメージだが
義体が死ぬときは処女のまま死ぬのかな・・・
アシクって中東出身なわりに外見は完全な黒人だね
アフリカン
>>380 キアーラはわからんがシルヴィアを処女だと思うのは童貞のファンタズィー
担当官との会話はすでに男と女の会話だぜ…
クローチェ一家の家族構成ってめずらしいよな
歳の近い兄弟の下に離れて妹が一人
もしかしてエンリカってもらわれっこ?
対物ライフルでも奇麗に穴が空くだけの義体の防御力からして
「義体の体で防げないモノはどんな歩兵装備でも防げない」説を挙げてみる
>>376 鐘楼が頂上であとは降りるしかないって考えることもできる
まぁ俺の心情的には遠ざけたかったの方がいいけど
上げるのは人力+リアカー+エレベーターとかじゃね?
方法はいくらでもあるかと思う
>>383 俺の従姉妹は
長女と次女と3女がそれぞれ3歳違いで
4女が3女と10歳違う。だから長女と3女は約20歳違うぜ
>>384 装甲板1枚と2枚じゃそれなりに差があるんじゃね?
>>374 イスラムの国、オスマン帝国と何世紀もの長期にわたる戦争を行っていました。
>>370 そのストーリーもええね。
でも、五共和国派とかはどうなったんでしょか。
>>376 アックアルタだから簡単でしょ。
鐘楼にはエレベータもあるし。
>>379 あれRPGだたか22とかか?
わたしゃM72だと思いこんでよく見なかった
あと扉やぶるときは槌をつかうと思う
>>384 グレネードを頭に喰らっても大丈夫なトリエラを考えると、義体の頭部はかなりの装甲防護力があるようだ
シルヴィアは目に何発か入ってしまい戦死したのだろう
義体の肉体の防護力は、常人よりはかなり強靱であると思われる筋肉が担っていると思うが、
筋肉着けすぎると敏捷性が落ちるし、それに四肢や胴体の損傷はあとで治せる
防御力よりも機動性に重きを置いた、零戦のような設計思想なのかも
>>389 × 義体の肉体の防護力は、
○ 義体の胴体の防護力は、
>>379 「第一段階ではパワードスーツのような無粋なデザインのものを着せる予定であったが
試験体に合格したのが女の子だったので少し改良して私服型となった(by義体開発チーム)」
>>389 11巻を何度目かもう分かんない読み直ししてきたけど
キアーラは右腕が多分吹っ飛んでる
シルヴィアも腕が多分吹っ飛んでるけど足は無事、その他の肉体もとりあえず外傷のみって感じだな
>>391 ヘンリエッタとか普通のブランド服着てね?
>>386 だが同時に貿易もしてました
ヴェネツィアの富の源泉はトルコ経由で来る東方の物品だし
キリスト教連合VSオスマントルコの戦闘では真っ先に講和を結ぶのはいつもヴェネツィア
通商のために世界最初の大使館をヴェネツィアがトルコに設置したのは有名な話
オスマン帝国の領土拡張には毅然と対抗しつつも同時に貿易は続けていた
ヴェネツィアにとってイスラムが単純な敵ではなかった証に
ヴェネツィアの町並みの構造にはイスラムの影響が見られたり、
ヴェネツィアの宮殿の意匠がイスラム風のアーチと幾何学模様なのは有名
>>391 あーるネタはこのスレで散見されるが、そっちは珍しいなw
>>389 すまんRPGかどうかはうろ覚え
なんかそれっぽいロケットだった
>>391>>392 義体の私服も通常の任務ならカムフラージュとしてアリなんだが
今回みたいな突入時に必要かといわれるとな…もしかしたらブラジル製の
一見普通の服みたいな防弾服なのかもしれんが
おそらく強靭な人口筋肉にあわせて骨格も強化されているだろうから、
頭蓋骨も銃弾くらいなら弾けるのかもしれん
手足を打たれてもトリエラは平気でたってたし、ライフルで内臓撃ち抜かれてもトリエラは活動できてたから、
それだけの耐久性があることを考えると、擬態に装甲は必要ないのかもしれんね
実際戦場であんな私服の少女がいたら…
普通の常識的な兵士だったら一瞬わが目を疑って状況判断を誤るだろうね
ただ、このスレに集う住人ようなある種の人間には逆効果だがな…
逆に高速で補足される可能性が高い
>>396 …俺はロリコンじゃないですよ?
って思ってたけど最近不安になってきた
398 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 23:21:55 ID:gpFYQE6y0
二十ミリ口径の対物ライフルで胴体撃ち抜かれても0.5t以上ある弾頭をブン投げる設定なんだから
人口筋肉と強化骨格の耐久性は尋常なレベルじゃないでしょうね
なるほど、自分も今回の作戦で何で防具とか着けさせなかったのか疑問だったけどそこまで頑丈なら要らないのかもなあ
しかし普通の市販されてる服でいいとしても、ミニスカで動きにくくないのだろうか
こんな重大な作戦の時にスカートの裾、はっきり言えばパンチラが気になって実力が出せない可能性もある
自分が担当官なら「ズボンにしなさい、ズボン」と言ってしまいそうだ
>>395 20mm弾が体幹を貫通したローティーンの女の子が500kgの物体の持ち上げたまま保持し
かつ、窓際まで歩いて投げ落とすんだから半端無い強靱さだよね
成人男性でも胴体千切れると思う
脊椎に大損傷が有ったなら、それもカバーできる筋肉が付いてることになる
それは非常に考えにくいので、20mm弾の至近通過若しくは直撃にビーチェの脊椎は耐えたのかも
>>396 吹っ飛んだシルヴィアを見て、一斉に「見えた!」って歓声を上げる2ch兵達w
あのクレイモアでやられてふっとんだシルヴィアのパンツは正直
勃起すべきか悩んだね
大開脚でおぱんつまるみえ!うひょ!っていう俺と
血染めで吹っ飛んだシルヴィアの身を案ずる俺に引き裂かれて
俺の股間は半立ちだ
正直あのコマで抜けるやつは居ないと思う
このスレの前半に・・・いやなんでもない
>>398 筋肉と骨格、内臓が物理的に強靭なのもあるだろうけど、
トリエラが腕を打たれても平然としてるのを見ると
ダメージコントロールもいろいろ改良されてるんだろうね
損傷ヶ所への血流を自動的に停止させたり、損傷した部分の痛みを適度に麻痺させたり
普通の人間でもアドレナリン全開の時は細かい傷は気にならないそうだけど
>>400 恐らく内臓はズタズタだろうけど、骨格は至近弾の衝撃波程度では折れなかったんだろうね
404 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/29(水) 23:42:52 ID:HZSPcpM60
話ぶった切ってすまそ。
クラエスが右腕吊ってた件だけど、
そもそも右腕交換したらOKじゃないの?
わざわざ吊ってるって事は、自己治癒力のテストでもしてるんかね
本誌連載時に誰か考察とかしてなかった?
シルヴィアは一期生の中では一番あかぬけているというか色気づいてるね
エッタはまだおこちゃまだし
リコはあの通りだし
トリエラはあの歳でツインテールwだし
アンジェリカもクラエスも生まれたままの黒髪ストレートだし
それに比べてシルヴィアの髪のスイーツ臭!
>>398 一期生だからできたことだよなぁ
二期生だったら千切れてたかもしれんな
>>404 そもそも義体に自己治癒力ってあるのかな
生体の部分だったら普通に自然回復するだろうけど、
人口部品のところに自己治癒機能まで組み込むのは、もうSFクラスのナノテクノロジーなきがする
>>405 キアーラとビーチェとエルザの事も忘れないであげて下さい
>>404,407
交換部品がないとか言うオチだったりしてwwwww
>>407 生きてる人工筋肉なら治癒するのでは?
つなぎ目の筋肉が定着してなくて、動かすと破れちゃうのかも
ご飯粒が乾くまでまつんだお。
防弾花柄ワンピースも近接爆発には耐えられなかった
それだけの話
>>409 その“生きてる”ってのが難しいんじゃね?
人口部品の方が強度はカンタンに出せるだろうけど、
自己修復とかさせるためには血管とか血小板とかを模した微細な構造を人口部品に持たせる必要があるわけで
現在の技術の延長線上では難しいキガス
と思ったが本当に
>>410みたいに接着剤みたいなのが乾くまで固定してるだけなのかもしれnw
担当官と会話してたときのシルヴィアは一見スイーツっぽい
アホな子と見せかけて、
その実今回の任務の重さと死の可能性を十分理解してたのかもしれんと
「はい」と返事をしたときの顔を見て思った
さっさと還ろうぜといわれたのに、どこか諦めのただよったあの表情は、自分の運命を本能的に理解してたのかもしれん
まるでウォーカーギャリアのようだな。ビーチェは。
>>411 口絵のタンクトップとキュロットとスパッツとむれむれブーツなら助かったかもしれんな
にしてもヴェネツィアのパダーニャはミラノ派と比べるとだいぶ活動方針が違うみたいだな
ウフィッツィや教会での戦闘をミラノ派は避けてたけど、
ヴェネツィアの連中はヴェネツィアの最大のシンボルともいうべき鐘楼を戦場に選んでる
それともクリたんが特殊なのか
クリ吸っちゃやーの♪
ID:BiatyGpl0
ID:90m3qH+f0
ID:vZi4q08U0
ID:PYpKkZoA0
…おまいら暇だな。
>>418 おれPYなんとかかんとかだけど暇じゃないぜ
期末試験がががががが
>>416 それはクリスティアーノの趣味だ。
部下はそれには嫌々ながら従っていた。
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 00:18:19 ID:J4R1ULfn0
今弾頭投げるとこ読み返したんだけど
起爆装置のキーを回したグイド?があのタイミングでボタン押せなきゃ
ビーチェは死なずに済んだんですね
BODYはボロボロで身体総取替えなうえ
アンジーのように薬漬けになりそうですが
脳は無傷なわけで
というかジョゼはあの距離だと失明や難聴になりそうな気がしますが
ううエッタには幸せになってもらいたい・・
あんなもん下に放り投げてから爆発したら
GISの皆さんとか担当官とか大変なことになったんじゃないだろうか
下手したら鐘楼も倒れるし
423 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 00:22:35 ID:J4R1ULfn0
>>422 あっそれは思いましたw
あそこで爆発して命拾いした人はけっこういそう。
ビーチェ的に トリエラとヒルシャーの約束>GISの皆さん だったんじゃね?
感情がないって言われるほど乏しいビーチェの最期に生まれたほんの僅かな感情
美しい話じゃないか…
間違って弾頭の起爆ボタンじゃなくミサイルの発射ボタンを押してしまい、
ビーチェともども空の彼方へ飛んでいけば安全
11巻の総括
萌えどころ オレンジに被弾する伍長
ニヨニヨどころ 子ウサギで験担ぎ
燃えどころ 展望台制圧戦
抜きどころ デコ助の大開脚
429 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 00:30:37 ID:GxElHWIl0
>>407-409 レスさんくす。
腕を新型に変えたけど、接合部は皮膚定着がまだ甘いから動かさないように、ってことなんかな。
読んだ瞬間、ペトラと一緒に戦ったときに負傷なんかしたっけ??と9巻をあさった自分が恥ずかしい。
クラエスって新開発の部品を試してるわけだから、最新型で身を包んでるわけか・・
スペック的には最強じゃね?
つーても脳は物理的に弄らない原則らしいから、訓練を行わない限り運動神経の面で弱いままだけどな
どれだけいいボディを与えられてもそれを動かす頭脳を鍛えなかったらただの鉄くずだ
しかしこうして考えると運動音痴な素体は義体化してもやっぱり使えないとかありそうだな
トリエラがリモコンに気付くか、確実に仕留めてたら…いや、なんでもない
トリエラがグレネード食らって昏倒したのはビーチェを庇ったからなわけで
まあどっちが悪いとは言えないな、ビーチェが死にトリエラが生き残る運命(話の流れ)だったということだろう
第三者視点で見てるからリモコンとか相手の生死とか分かるけど
現実問題としてリモコンの存在なんか気付かないよな
現実だったら確実に死んだか確認するor障害物の影に隠れるだろうけど
434 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 00:59:44 ID:GxElHWIl0
ラバロ暗殺を知って記憶が戻り激情、同時に戦闘技術も思いだし
公社に対しラバロの弔い合戦開始、スペックの劣る2期生は瞬殺、
残る1期生との壮絶な戦いの幕がきっておとされる・・わけないか。
他の義体の面倒も看ると心に決めているトリエラと
弾頭を瞬時に100%本物だと見抜いて、躊躇なく行動できるビーチェのコンビだったからこそ
寸ででトリエラが生き残る結果になったと思うんだがな
他の組み合わせだったらもれなく死んでいたような
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 01:05:36 ID:GxElHWIl0
>>431 なんかミサイルのさきっちょが接触信管に見えるんだが、、
となると、リモコン押されずにミサイル落下→地面激突、カチッ、ドカンな展開もあるんかな
さすがに根本から鐘楼が崩れたら義体以外は全滅だろうな
>>429 884 :名無し迷彩:2009/07/28(火) 21:02:50 ID:i5ARyc1h0
買ってきた
作画も気合入りまくりだったな
読み終わると気が抜けてしまう
あ、そういえばクラエスは右腕なんで吊ってるんだっけ?
885 :名無し迷彩:2009/07/28(火) 22:48:38 ID:JRwgJBqH0
>>884 夜毎、寂しさで疼く身体を独りで慰めていたら腱鞘炎になった模様。
>>435 起爆前にビーチェがトリエラ抱えて外に飛び降りるか階下に突入すれば良かったんじゃね?
爆発範囲外に逃げれば助かったんだろうけど。トリエラだったら逃げるほうを選ぶと思うが
咄嗟の判断として正しかったのかわからんな。
屋内で手榴弾投げ込まれる状況で、仲間の隊員守る為に自ら犠牲になるというのは確かにあるが
ビーチェがそこまでベルナルドに仕込まれていたのかどうかは不明だしなあ。
>>436 あの塔が崩れたら義体も助からんだろ、いくらなんでも。
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 01:24:16 ID:GxElHWIl0
子宮が残っているという設定を生かしたトリエラの最期
迫り来る死への恐怖と担当官への愛情から一度だけ肉体関係を持ってしまう
トリエラとヒルシャー
その一度だけで見事妊娠してしまうトリエラ
担当官たちや研究者から寄ってたかって中絶を迫られるもここでまさかの
ベリサリオ出産肯定発言により義体初の出産プロジェクト発動
胎児が大きくなるにつれて義体の改造を繰り返すうちに徐々に消耗していくトリエラ
臨月を迎えるころにはついにヒルシャーのことを思い出だせなくなってしまう
そして出産の最中、激しい陣痛の苦しみで気を失ったトリエラの脳裏には
やさしく彼女を包み込み励ますラシェルの姿が・・・
無事出産を終え昏睡から醒めたトリエラは傍らで見守っていたヒルシャーを見て
一時的に彼の事を思い出す
だがそれもつかの間、再び昏睡に陥ったトリエラは静かに息を引き取っていく
なんてのを勝手に想像
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 01:28:44 ID:GxElHWIl0
>>438 頑丈な頭部で覆われてても、さすがにショックアブソーバーまではついてないだろうから
落下の衝撃で脳がつぶれるか・・・。
あ、でも、ピーノの掌底で脳震盪を起こしたのを契機に
脳の耐震補強がされてるとか・・
>>441 グレネードでくらっとしてるから流石に崩壊は無理じゃね?
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 01:33:55 ID:GxElHWIl0
>>442 根本から鐘楼が折れ倒れる瞬間、記録的な高潮により水面が上昇し
水面に軟着水・・とか。
ごめん、自分でも何を求めて書いてるのか、よく分からんくなってきたw
泳げるのどうか不明だが水中に潜ってやり過ごせば問題ない。
装備込みで重過ぎりゃ沈むだろうが。
リコは沈んでたしジャンは沈むに任せてたリコのことを怒らなかったし
って事を考えると1期生は泳げないんじゃね?
11巻で飛び込んだときのペトラとサンドロの距離的に考えて2期生も泳げるかどうか怪しいな
よくスペックが分からないくらいが漫画的にはベストなのかもしれない
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 02:08:35 ID:GxElHWIl0
こーやって、あーだこーだ言って楽しめるしね
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 02:10:06 ID:GxElHWIl0
>>445 OVAではエッタとリコが海で水着でしたが
OVA見てねぇや
リコの筋力で沈むならもうジャンさんにはどうしようもないな
>>450 6巻28話で沈んでるはず
ただジャンが引き上げたあとでは自分で浮いてるから…
…表面張力?
そりゃ高いところから落ちたらある程度は沈むんじゃない
端から自分で泳ごうとしてなかったから泳げないんじゃないかと思ったけど違うのか…
>>350 遅レスだが、昔GUN誌に出ていた例えでいくと、
1ポンド≒0.45kg、1フット=30cmとして、60ポンド≒27kgの女の子がピンヒールを履き、
30cmの踏み台の上から飛び降りて君の足を踏んづけた、と想像しよう・・・。
>>353 フィートはフットの複数形。なので1フィートは正しくは1フットということになる。
ちなみにちょっと手元の本でデータを探ったが、.細かい話は置いといて、44マグナムは
1,150フット・ポンド≒体重517.5kgのウルトラ・ピザが30cm上からピンヒールで踏ん(ry
>>455 俺
>>350だけど44マグナムの方の例はヒール折れると思う
うん、ごめん…
&解説thx
>>404 あれ、過去の描写じゃない?
クラエスメインの回で肩が外れてたじゃん、あのすぐ後の話とか。
10Pで死を怖がるエッタを連想してるから今だとおも
ハーブも充実してるし
>>362 >ヘンリエッタ「おかえりリコ。どうしたの?血が出てるよ!」
>リコ「えへへ。またジャンさんに殴られちゃった。でもちっとも痛くないんだ。手加減してくれてるのかな」
>ジャン「手ェ、痛ぇーーー!」
愚地独歩「ワリバシと紙袋だよ」
ジャンジョゼとエンリカって年離れてるけど
忙しいとかいってカーラとジョバンニって
結構やることやってたんだよな
>>436 >なんかミサイルのさきっちょが接触信管に見えるんだが、、
ヘルシング10巻の同様のシチュだと、セラスがブン投げたミサイルを大尉が蹴り返した時
蹴られて折れ曲がった胴体部分で信管が作動してたみたいだったな。
義体は頭蓋骨もフレームで出来てるんだよね?
顔の皮とか筋肉も人工物なのかね?
エンリカはイタリア版えなちゃん
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 12:21:01 ID:oH6UqkUlO
義体の中はターミネーターみたいになってる。
人工筋肉で間接を動かしている。
実際、義体同士で殺しあったらどうなるんだろうか
耐久性と馬鹿力は同じだから体格差で決まるか?
一対一の正面対決とかなら、
狙うのは眼球の一点しかないんだから俊敏さの優劣じゃね?
これまで義体同士で戦いかけたって言うと・・
エッタVSクラエス(厳密にはジョゼ←ラバロ←エッタ←クラエスの順で攻撃)
クラエスVSペトラ(不意打ちだが一応クラエスの圧勝)
・・ぐらいか?
万華鏡壊れたときに壮絶なエッタ・リコ戦が展開されたかもしれないがw
>>462 え、蹴っただけって事は、衝撃で起爆すんの?ミサイルこえー ( ̄  ̄!)
基本的に爆薬類は全て衝撃で爆発するぞ
暴発しても困るので衝撃があまり伝わらないように外装は丈夫に作ってあるが(破裂した時にそのまま攻撃力にもなるし)
まあ人外が蹴ってミサイル折れ曲がったら間違いなく爆発する
航空機から落とす爆弾は、ライブになった後は平手打ちで起爆すると言う。
近接戦だと圧倒的にトリエラ有利、リーチ差が目突き狙いでは相当に響く
撃ち合いだとどうなんやらなー、そもそも義体って狙われてると分かってる状態で被弾するものなのか?
人間が撃とうが義体が撃とうが弾速は変わらないわけで
結局は技量とリーチに依るだろうな
早いだけの義体とかもいるはず
「義体の攻撃は早いが来ると分かってたら(ry」
2期生と1期生比べると1期生の方が勝ちそうな気はする
同期だと習得技術の差異で決まるとしか言えない。
武器にも得手不得手がありそう
リコはだいたいライフルだし、トリエラは格闘、エッタはマシンガン、みたいな
>>380 遅レスだがヘンリエッタはどうなるんだ。
>>474 リコはあれで近接戦も適度にこなしてないか
「トスカ」のバックで首ポキとか、「死なない程度に殴ってやれ」とか
7巻の八艘飛びとか
まあ軍隊の叩き上げに特訓されたトリエラにはかなわなさそうだけど
エンリカがサッカーもやってたってのは、11巻で初めて出てきた話だよね?
アンジェの最期に犬をさがしに行った時、犬の引取先の男の子が義体からの
フィードバックでサッカーできるようになったのを喜んでたの見て、ジョゼも
いろいろ思うところがあったんだろうなあ
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 14:24:21 ID:BVYJaatu0
もうトリエラが主人公でいいよ
そろそろヒルシャーとやってくれ
ここから怒りのヘンリエッタ打線が大爆発
ヒロインの座をガッチリ掴み取って再びチヤホヤされまくる予定
最近はマジでトリエラが主人公としか思えない。
11巻読んだ
なんで、あんなパンツ丸見えになっちゃうような服装でいくんだろう・・・
ズボン穿けよ・゚・(つД`)・゚・
教官のしゅm(ry
コミックス組なんだけど、最近のトリエラストーリーはいい
つい一期組に希望を持ってしまうなぁ
だからジャンの「どうせ死期が近いから」ってセリフが悲しい
でもパンツ丸見えだったのは死因じゃないからね
しかしえらくコミック派が多い漫画だな。
雑誌はコミック連載分から何話進んでるの?
相変わらずページをめくると指が汚れそうです。
ヘンリエッタもツインテールにして褐色肌になればトリエラに勝つる
休載が多いし値段も高めだから雑誌は買う気にならないんだよ
他にはレールガンしか読むモノないし・・・
俺はまとめて読みたいからかな、本当なら2〜3年我慢して
一気に読みたいぐらい
>>489 気持ちはわかるけどすげえな。
俺は12巻が来年の春って時点で死にそうだぜ。
ジャンて家族殺されても復讐とか考えなさそうなんだけどその辺をこれからやるのかな
あと義体って1期2期あわせてどれくらいの数がいるんだろうか?
1期生が10人ぐらいだから、2期生もそのくらいなんじゃないかね
月2人ペースで10人作るとかどっか書いてあった気がする
5巻以降しばらく買い控え6〜9巻ぶっ続けで読んだときは絵も頭身も替わりすぎで泣いた。アンジェの最期に涙が止まらなかった
アニメ2期に係わってから一気に絵が変わったね。
色んな意味で悪影響しかなかったな、アニメの二期は・・・
地味に来月も休載かよ…
休載多すぎだろjk
単行本はジャンプコミックスばりのペースで出して欲しい
>>492-493 1期生4人亡くなってクラエスは義体の実験にしか使われないから
実働してるのは5人だけってことになるのか
サンクス
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 20:11:23 ID:J4R1ULfn0
連載読んでるなら月刊誌で休載が多いと確かにキツイよね
だったらまとめて単行本になるまで我慢するかってなるかな
休載が多くてもその分しっかりしたものを作ってくれれば文句は出ないだろうし
「作者取材のため休載」ってほとんど嘘らしいね、どうでもいいけど。
取材するようなことそんなにないだろ
2連続休載とかされると載ったときにはもう忘れてて
どこから読み直すか迷った挙げ句1巻から読み直したりするから困るんだよ…
クソビッチのトリエラは死んでほしい
必死に生きなくていいからとっとと死んでくれ
ビッチの意味分かってんの?w トリエラのどこが尻軽女なんだかww
背伸びした言葉を使ってみたい年頃なんです><
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 20:43:20 ID:J4R1ULfn0
ヒルシャーヲタご乱心の図
>>498 1期生で名前が判明していないのは一人か
>>506 エッタ、リコ、トリエラ、クラエス、アンジェ
エルザ、ビーチェ、キアーラ、シルヴィア
好きに命名していいよ
>>452 鉄の船や金属バットが浮くように浮力が出るんです
18話とか33話とかに映ってるのってちゃっかり1期生じゃね?
2期生の最初はペトラだし
18話の入り口から入ってきてる方はビーチェっぽいし座ってる方はキアーラっぽく見えなくもないけど
33話の2人は他の場所で見たことないような気がする
>>509 金属バットの中って空洞なのかな?
って言うか金属バットが浮くって初めて知ったぞ…
日本の古泳法で重い物を持ったまま立ち泳ぎする技術があったな。
>>510 普通に浮くぞ<金属バット まあ持ったまま水に入るなんて
あまりないだろうけど
500キロのミサイルのフックをはずして、それよりも早く落下してキャッチするからには
ビーチェの体重は500キロ以上と推定される!
>>513 降りる前に軽く引き上げて
降りるときには天井なりなんなりを蹴って加速してから着地してキャッチすればよくね?
要はガリレオが塔から重り落とした実験の理論っしょきっと
>>513 フックはずすのにつられてる荷物に乗って外そうとするどじっ子ビーチェはもういない・・・・
シルヴィアタソが退場してしまったのが悔やまれる
ツボだったのに・・・髪とか
やっと11巻を買い、ふっとブックオフに立ち寄り
よつばとの7巻あたりないかなと探す
するとガンスリが目に入る・・・・
あとは分かるな
ついでにふと思ったから適当に計算
人間の比重≒1
鉄の比重≒8
12歳の女の子の体重=45kgくらい …俺の体重と変わんないじゃん
だから全身が鉄だとして計算すると45×8=360kg
ちなみに仮定とか過程とかがあってるかどうかは保証しないぜ
>>513 釣り狙いなんだろうけどもっと自然にしないと駄目だろ
>>515 外れたんだからドジでもなんでもない
>>519 なんでわざわざクソ重い鉄で計算するんだよw
>>515 先に言われてしまったか。
513に「ゆで理論」とつっこみが入ったら、そうやって返すつもりだったのに…
515って意味解らないけど
ジャン→エッタの描写が本誌掲載時と少し違うって、具体的にどう違うんだ?
「ヘンリエッタは下がってろ」の科白のところの影がある(単行本)かない(掲載時)かで印象が全然違うな
ビーチェの方は比べたけど分かんなかった
トッの文字の有無くらいしか
誰かこっちも詳細kwsk
トリエラはあの一件以来覚悟が決まったのか
グイドを斬ったときとか目が据わり過ぎだろ
トリエラはもっと色んな人と関わって、彼女の中にある善意の種を広めてほしい。
彼女の生きた証が、いつまでも残り続けるように。
ジャンさんがどけって言ったのは
リコがビーチェの埋まってる瓦礫を踏んでたからだよね?
>>491 1期生
リコがピエトロに義体棟に住んでいるのを10人ほどと言っている。
その直前にエルザを初の殉職とか言っているから、
死んでいるのはもっといることが分かる。
2期生
10体が予定されている。
2期生と思われる溜り場には、ペトラを含め確か4人いた。
>>531 完成直後に死んだり運用開始前に死んだのも結構いそうだしな
作戦終了後ジャンが苛立ってたのは
ジャコモを取り逃がしたことが一番大きな要因の気もするけどなぁ
>>534 だとしたら相田の問題だろうな。
何かを暗示させるのに誤解させてしまうんじゃ。
普通は、ビーチェの靴を出すことで、ビーチェの死で
冷静を欠いていることを示すんじゃないかと思う。
ジャンはずっと冷静じゃなかったからなんともいえない気がする
ジャンにとっては犠牲者がでるのは想定していたはずだから
それに動揺するのはおかしい気もするしそういうのもあるのかなとも思う
ジャンさん、タバコ逆さですよ
とかな
一話に出て速攻消えたメイドは義体の失敗作だったのだと思ってる
ジャンは犠牲者がでるのは想定していたけど
ジャコモがいないとは想定できてなかったから
義体失ってもジャコモも殺せてたなら
動揺はなかったんじゃないかと
ジャコモを逃していなかったなら、あのシーンの反応は違っていただろうってのは同意。
ただ、あの演出はジャンが決して冷酷なだけの男ではないって面を表してる要素はあると思う。
結果論かもしれないけど、1階と最上階に突撃させたのは何でじゃろ
4人で最上階から突っ込ませて、1階は突っ込まずに出入り口で構えとけばよかったんじゃね?
543 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 08:58:48 ID:Q/Ep+BS1O
達成感で全ての懸念が霧消する単純な性格じゃないだろ。
>>542 下は陽動なんだから出入り口で待ってたら変じゃね?
ジャンはビーチェの死で冷静さを書いてると俺は思う
理由は次のページの一コマ目のジャンの口元が何となく悲しみが混じってるように見えるから
そういえばソフィアの弟がまだ回想に出てこないな
いや、出る必要もないが
546 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 10:24:14 ID:Q/Ep+BS1O
フェルナンドは、出ないっしょ。
フェルナンドはサブレギュラーで他に出てるけど。
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 10:32:33 ID:Q/Ep+BS1O
展望台に突入するまで標的になるのが目的。
だから寿命間際のが選出された訳。
挟撃で戦力分断も期待してるだろうし。
数ヵ月早ければ、アンジェリカが抜擢されたかも。
>>542 で、その4人が最上階を目指して登はん中
集中砲火を浴びて全滅ですね
>>544 ビーチェはエンリカ似だからね…
連載時から気になってたんだが、クローチェ家ってメイドとか執事とか
いなかったのかしら。
あんな大きな家なのに・・・。
つかローティーンの女の子一人にさせ続けてるってすごい不用心だと
思うんだけど。
あと、ヘンリエッタは結構いいとこのお嬢様だったはずだが、やっぱり
襲われて一家皆殺しにされたのはテロの一環だったのかしら?
実はエッタの一家を襲ったのは、
家族を殺されて自暴自棄になったジョゼ
軍警察がつけてた目の所しかあいてないマスクってなんて言うんだっけ?
思い出せなくてもやもやする
ジャンはさりげなく葛藤が見え隠れしていた巻だったと思うよ。
作戦指示を受けたあとの表情とか、キアーラとシルヴィアに指示出した後のちょっとした間とか。
むしろジョゼの方が復讐で頭がいっぱいになっている感じがあった。
>>515 あれ、両手で吊っているワイヤーを外そうとしてたら
ほんとにドジっ子になってたな。
「ジョゼをあんな風にしてしまったのは俺の責任だ」byジャン
ジョゼも悪い人間じゃないだろうが、妹関係やらなんやらで歪みがデカいんだろうな
556 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 12:36:30 ID:Q/Ep+BS1O
目出し帽
>>535 いやー、俺もあくまでも最も大きな要因、と思うだけで
殉職した義体への申し訳なさもあると思ってるよ
その両方が入り混じった複合的な態度って感じたということ
ただ、パダーニャへの憎しみの深さを考えるとどっちが上かな、と天秤にかけてみただけ
自分が思ってるより薄情ではない、がジャンのキャラだからな
取り逃がしてイライラ絶頂間違いないときにビーチェの靴
やっぱり心中複雑だよっていう描写じゃないか?
>>556 それだ!もやもやがなくなったよありがとう
>>552 バラクラバ…と思ったら目出し帽で解決してた…
>>560 海外だとバラクバラと言うの?なんだかちょっと格好いいな
563 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 13:01:13 ID:Q/Ep+BS1O
ばらくおばま
暗がりだと目だけしか見えない
ラバロクラバ
ラバロさん専用目だし帽
黒い水着みたいなのだったのも嫌だな
全裸が書きにくいんだったら
リボンの付いた白いパンツとブラにすれば良かったのに
ペトラのときはすっぽんぽんだったのに・・・ウググギギギ
アグネスチャンのせいだな
児童ポルノ法の影響か
誰得というあの児ポ法か。禁酒法を遥かに超える悪法になるんじゃね?
児童福祉とか言ってるが、二次で誰が被害に遭ってるのか教えてくれw
勿論現実の人物が被害に遭ってるんだよな、アグネス?
黒の水着ならいいのか?チャン的には。
紺色のスクール水着でおながいします
で、エッタが過去の記憶の一部を思い出したのは、
アンジェと同じように「脳の死期」が迫ってるせいなのか
「新しいお薬」のせいなのか
前の巻で「私が役立たずになっても…」と泣きながらすがられてた
ジョゼ山が、結果的に余裕なくてエッタを突き放してたのが、
今後こじれの原因にならなければいいなあ
エッタは後々のカウンセリングとかで、目出し帽の男に異常な
反応をしたことを話すのかねえ
なぜ・・・俺のシルヴィアが・・・
まだ、これからという所ではないですか!
576 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 15:24:44 ID:Q/Ep+BS1O
主役格フラテッロがトリエラ組にかわっている現状。
ジョゼに親近感が遠野いている現状。
これは相田の予定したものなのか。
だからこそのクローチェ事件編突入じゃないか
エンリカもソフィアも良い意味で今までと印象が変わった
ジャンも実はいい人なところがこれまで以上に出てきてるだけに
ジョゼ山はガッカリ度が上がりっ放し
シルヴィアの担当官って皆川亮二の漫画に出てきそうだ
ナンダッテ!?(`・ω・´;)
しかしジョゼさんが不安すぎる。
あんまりエッタを傷つけませんように…
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 15:49:24 ID:Q/Ep+BS1O
今は余裕がなくて気配りが出来てないという描写じゃないな。
ジャンは犠牲が出ることを承知で命令を出しても、いざ実際に犠牲が出たところを見てしまうと心が揺らぐタイプじゃなかろうか
そもそもジャンの中には常に周囲を自分の復讐の道具にしているという負い目があるようだし
義体が公社の人間に本気を出せないようにするのをもっと早くやってればエルザは死ななくて済んだのに…
って思ったけどその書き換えしたのはエッタとクラエスが衝突した後だから
時系列的に考えると 衝突→書き換え→無理心中 だから
「公社の人間を攻撃してはいけない」みたいな感じで書き換えられた後の1期生の強力な条件付けを突破して心中したのかな…
なんという強い子…
ジャンは全部一人で背負い込もうとするタイプだよなぁ
長男にはわりと多い性格らしいけど
そしてある面ではリコはジャンにとって唯一の心の拠り所になっている気もする
復讐に縛られた自分を肯定してくれる存在というか
>>583 あの条件付けの書き換えってエッタには行われていないし、やらなかった義体も多いんじゃないの
というか問題を起こした2人のうちクラエスのみが書き換えられていて、他の義体には関係ないような気もする
それこそヒルシャーがよその子の問題でトリエラの書き換えを許すとは到底思えないし
>>585 GISとの特訓の時のヒルシャーの台詞的に考えてトリエラもやってるんじゃね?
トリエラがやってるなら他の義体もやってそうな気がする
ジャンとヒルシャーって真逆のタイプのはずなのにどこか似通った部分を感じてしまう
兄弟ですから
>>586 というか公社の人間に本気を出さないなんてのは最低限の条件付けとして元々ついてるんじゃないか。
それに条件付けなんか用いなくても敵味方の識別なんてのは常識的に行えないといけない行為。
問題はエッタとクラエスはその交戦規定よりも担当官の安全確保を優先するプログラムになっていたということだ。
590 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 16:57:21 ID:Q/Ep+BS1O
ヘンリエッタも書き換えしてるでしょ。
だけど、情念は条件付けを超えるんでない。
クラエスの約束とか。
一般的な条件付けという設定に矛盾する義体は多いし。
つーかトリエラすらも書き換えさせておいて
当事者のエッタは書き換えなしでOKってのはありえなくね?
確かアニメではエッタは書き換えなしとジョゼがはっきり言ってたような
ジャンは偽善者にはなれないから悪人を演じてる希ガス
ジョゼはデフォルトで偽善者。
「ジャコモは一期生で刺し違える」と言った時のジャンの背中がひどく小さく見えたのが印象的だ
公社の人間にはどうしても偽善が付きまとう
というか偽善なんてチャチな言葉で語れるほど簡単じゃないな
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 17:10:34 ID:zEvUHeQT0
ビーチェじゃなくつてトリエラが死ねば良かったのに
粘着乙
ジャンさんがプリッシラいびるのってソフィアに似てるからだろうか・・・
確かに似てる、言われるまで気付かなかったが
ちなみプリシッラな
プリシッラちゃん他ヒラ課員の皆様もジャコモを恨んでるんだよな
みんな元公務員で職を追われた連中だし
>>592 ラバロ「そっちの子は条件付けの変更を受けさせるのか?」
ジョゼ「抵抗は貫く構えです」
直接的な言及はこれだけで、
ジョゼ山の希望が叶ったかどうかには触れてないッス
>>549 それは俺も思った
クローチェ家の当主が検事という職業上
家のセキュリティーには人一倍気をつけなければならないわけで
ローティンの女の子一人が何日も留守番ってのは絶対無いと思う
まぁ描かれてないだけで警備員もメイドもいると思うけどね
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 20:45:29 ID:eamY8gsP0
ビーチェじゃなくてトリエラじゃなくて俺が死ねばよかったのに
周囲のビルに狙撃兵が配備されてるとか。
しかしバルナバさんいいキャラなのにあっさり死んだな……
怖いです ジョゼさんの顔
>>604 それは俺も思った
ニートの俺が自宅警備という職業上
家のセキュリティーには人一倍気をつけなければならないわけで
30半ばのおっさん一人が何年もパラサイトってのは絶対無いと思う
まぁ働いてないだけで彼女も金も要ると思ってるけどね
エンリカはビーチェの仮の姿だから
自分の身は自分で守れます!
セキュリティなんて必要ないのです
赤毛売女さえ死ねば全員幸せになれるのに
コミックスって加筆がやたらに多かったのかな?連載時に読んだ覚えの無い箇所が結構あるような
ビーチェをもふもふしたい
俺はコミックスしか読んでないド素人だけど
11巻読んで改めてこの漫画は鬱漫画だと思い知らされたな
なんかもう読むのが億劫になってきた
まぁせっかくここまでコミック集めちまったから頑張って物語の結末まで見届けるつもりだけど・・・。
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 23:18:45 ID:eamY8gsP0
俺は逆だな
鬱マンガだと思ってたがよく読むと全然そうでもない
トリエラの話とか
にしてもトリエラの実年齢が十代後半ってすげーな
興奮する
マルコー出番少なすぎかわうそうです
欝だかは知らんけど、話の流れが干満すぎるよ
もちょっとスピーディーにやって貰いたい
別のエピソードに切り替えるなら、単行本の切り替えと同じタイミングにしろ
アイーダがこの物語をどこに着地させようとしてるのか・・・それを見極めるんだぜ!
>615 トリエラはぺトラと同年齢かそれ以上ってことか
初めて知ったよ
てっきり12〜3才くらいの大人びた女の子だと思ってたのに
>>617 エピソードの切り替えと単行本の切り替えに関しては同意だな。
9巻…アンジェの死
10巻…トリエラの過去清算
11巻…ビーチェの死と敗北
で各々終わっていれば読後感がまったく違っていたはず。
7巻と8巻はちょうどいいところで区切ってたね
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽU´ ::l |::::ヽl ごめんね先生もっとこれからもがんばるよ
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | 連載も単行本も3期も
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
/ | .| | .|人(_(ニ、ノノ
>>619 アムステルダムで助けられた時点で12歳以上程度の体格がある
そして10巻時点でそれから既に6年経ってるからな
アルフォンソも言っていたが義体にしておくのがもったいないよ
>>574 >今後こじれの原因にならなければいいなあ
この作品のフラテッロに関しては
仲がこじれるとか修復するとかそういう一般的な家族関係や恋愛関係のようなものとは
別次元の非常に特殊な関係として描かれてるのでご心配は無用かと
義体は例外無く記憶とアイデンティティーを消され
初期化されたも同然な脳を与えられた機械の人形であって
担当官もそのことは百も承知であるわけで
ジャンがリコを復讐の道具として扱ってるのと同様
ジョゼはエッタを贖罪の道具として扱ってるに過ぎませんから
マルコーがアンジェリカは亡霊だと断じたように
ジョゼにとってエンリエッタはあくまでエンリカの亡霊に過ぎないのだと思います
ちなみに実年齢が高いのはトリエラに限った話じゃないぜ
リコも11歳の時に義体化してるから現在の実年齢は14歳ぐらいにはなってると思われる
エッタはそれと同じか少し幼いぐらいか
ペトラがまだ15か16程度でしかないことを考えると実はペトラは年長でもなんでもない
まあ洗脳や環境の特殊さのせいで実年齢相応の精神年齢であるとは言いにくい点もあるのだが
どうも実年齢って言うのは違和感がある俺
かと言って脳年齢って言うと別の意味になるし悩みどころだ
>>574 >エッタは後々のカウンセリングとかで、目出し帽の男に異常な
反応をしたことを話すのかねえ
はっきりとは描かれてないですが作戦終了後にジョゼの姿が見えないことから
重傷でないにしろなんらかの負傷をしたのではないかと思われるので
以下ジョゼが負傷したという前提で妄想してみますと
エッタも作戦で役に立てなかったうえに担当官のジョゼを守れず負傷させてしまうという
作戦用義体として致命的なとこまで追い込まれてますから
フラテッロとしての活動一時休止のうえエッタは即再メンテで否応無く徹底調査
まず疑われるのが新しい手法として採用された抑制物質投与でしょうから
その調査過程で一家惨殺時のPTSDが原因らしいというとこまでは早いうちに行き着くのではと
自分も気になる箇所なので延々妄想してみたんですが
全然違う展開になったら笑ってやってくださいw
>>604 馬鹿野郎
その気持ちは、ここぞという時までとっておけ
脳は老化してるんじゃ
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 01:26:21 ID:/IqytHs+O
ジャンとジョゼの復讐心てソフィアとエンリカが殺されたから?両親だけが殺されたとしたらここまでしたかな
リコは食べ物の好き嫌いなさそう
>>631 しないだろう
怒りはあるだろうが、亡くなったのは成人後だったしいずれ気持ちは治まる
それに妹と女房は生きてるんだし、なりふり構わず復讐するとは思えん
他人の事は判らないが、俺だったら女房や妹が死んだ方がきついな
親の死はある程度想定してるし(いずれは自分が送るのはほぼ確実)
妹や女房は先立たれるっていうのは想定外だし、自分が守るべき人間だっていう意識が強いから
それを守れないっての相当クルだろう
それに守るべき人も悲しみを癒してくれる人も、もう居ないのだから…
>>631 復讐心はあるだろうがここまでは出来ないだろうね
同じ道を進む兄弟二人という身軽さがあるからこそか
捨てるものは何も無い状況だから過激になれる
これまでちょっと気になる存在ジャン・ビーチェだったけど
11巻読んでこの2キャラが好きだったんだなと再認識させられた巻だった
ビーチェ、ちょくちょく出てきてほんの少しの登場なのに凄い存在感があった
11巻を手に取り、読み始めて嫌な予感がしたが一度それが回避され安心
ところが展開にもうひねりあり、帰らぬ人に・・・
アンジェリカが死んだときと同じくらい悲しかったなぁ
今回のジャンはかっこよすぎ
ビーチェの靴探すところなんて、それだけでこみ上げてくるものがありました
みんな言ってる様に無理に悪役やってる感じがするね
この先、もしもリコが死んだら泣き崩れてしまうんじゃないだろうか
あとビーチェの死を知ったベルナルドの描写も欲しかった
ビーチェも好きだけどこの人もいい味出てて好きなんだよねw
初めて意識したのは、トスカの回でベルナルドの擬音「ペラペラ」、ビーチェ「てくてく」
このシーンは脳裏に焼きついてしまうほどのお気に入りのシーンだ
僕の感想文で、すんません
書かずにはいられませんでした
全巻読み直してたんだけど
クラエスって義体になったのが10歳くらいなのな
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 08:03:08 ID:wDm5bFdDO
写真が10歳なんじゃ。
ビーチェのすべすべつやつやしたワンピースのラインをなぜたい
首相がパダーニャ殲滅したら福祉公社も解散みたいなことを言ってるから
もうすぐクライマックスなのかな
早く先が読みたいけど読みたくない
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 08:36:54 ID:wDm5bFdDO
ジャンの両親の前でジャンの足をパンプスで踏んずけるソフィア。
ふが!!
>トスカの回でベルナルドの擬音「ペラペラ」、ビーチェ「てくてく」
「なあ、ヒルシャー。お前のお姫様は良く笑うから良いな。」「突然、何だ?」
「滅多に笑いやがらなかったビーチェがな、『お前は喋って唾飛ばすから
家業のパン屋は継がせない!』っていう親父と『なにを〜!』ってやりあう
俺の話は微笑んで聞いてくれたんだよ。」「・・・思い出すか。」「ああ・・・
少ないだけにな。」「これから・・・どうするつもりだ?」「暫くは辞めさせても
くれねえだろうよ、ウチの親方共はよ。でもその時が来たら俺はもう野郎の
顔じゃなくてドゥの中のパン生地を殴って余生を過ごす。」「唾飛ばすなよ。」
「フッ、勿論だ。そして俺のパン食って笑う子供達の顔を見て老衰で死ぬ。」
「俺は・・・ヌイグルミ屋にでもなるか。」「熊か・・・ビーチェの一番好きなパン、
聞くのを忘れていた・・・」 そして、その男にはめずらしい涙、涙、涙・・・。
・・・なんて補完。いろいろSS書く前に逝っちまったなぁ。
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 09:27:25 ID:KrgKxp7G0
エッタ(オリジナル)に乗ってたオサーン
エッタの足は閉じてたって事は、素股で致したって事か
今回、ストレスを感じると脳内麻薬が分泌されるって事は
今後もなにか失敗を繰り返して分泌しまくりになる暗示ですかね
>>639 なんとなく
「もう使い道がないし、身体障害のある少女を人体改造して暗殺作戦に使ってた
なんてバレたら政権が危ない。
そもそもあれだけの暗殺スキルを持っている部隊と人員を遊ばせていたら
危なくてしょうがない。
もう用済みだから機密保持の観点からも軍隊を派遣して皆殺しにしよう」
という「犬狼伝説」エンドを想像してしまうが・・・そんな予想通りの展開には
ならんかなぁ。
でも「みんなしあわせにくらしました」には絶対にならない(義体には寿命が
あるわけだし)わけだし、任務を終えて各フラテッロは静かに短いその後を
過ごした・・・にもなりそうにもないし。
政府に用済みと危険視されて皆殺しになったけど、何人かは逃げ延びてその後
義体の寿命が来るまでの短い人生を過ごした・・・になるかな?
トリエラはなんとか寿命まで生きて欲しいなぁ
>>645 オサーンのPCゲー人間限定だがディーオーの「妖獣戦記」小説版の最後を想像。
エヴァのラストみたいな展開しか思い浮かばないorz
ま、それ系のラストが濃厚だ罠。
あっさり死ぬか、華々しく散るか、そんな違いでしかないだろう。
今日びはラインバレノレみたいに不自然なまでに誰も死なない話も多いけど。
「戦いで死人が出るのを見せるな」ってどっかから圧力かかってんじゃないかってくらい。
あれ、こんな昼前から誰か来t
>>645 軍隊派遣した場合、抵抗されてかなりの損害が出るな。
メンテの時に自殺を促す暗示を仕込んでおいたら義体は簡単に殺せるような。
過去のトラウマ思い出させて、追い込むとか。
担当官騙すためにも、メンテでそのまま殺すのはまずいかも。
作戦部長も予算もいつまでも潤沢ではない、時間を大事にしなさいと言ってるから
これが暗示なら現在の作戦二課の立場がやばくなってきてるのかね
652 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 12:12:29 ID:wDm5bFdDO
公社は対ジャコモ部隊じゃないよ。
単に今の敵はジャコモというだけ。
五共和国派は、国民性によるものだから、なくならないし。
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 12:20:45 ID:wDm5bFdDO
カーラは、子育て放任してたけど、差別意識もなく、広い視野を持っていたインテリみたいだね。
夫から、大臣任官の話をされる女性なんて、そうは居ない。
>>652 しかし公社には多額の予算がつぎ込まれているし、
義体でなければテロを鎮圧できないわけでもない以上、
いつかは公社が切られる時がやってくるわけだ。
>>635 あー、俺もビーチェとベルナルド好き。
一生懸命話し掛けてるのに義体からシカトされてる担当官て珍しいフラテッロだよなw
ジョゼ「上を見てごらん」
ヘンリエッタ「……」
ジョゼ「あの雲の隣、ぼんやりと光る点が見えるかい?」
ヘンリエッタ「……」
ジョゼ「空に光るものがあるとしたら、何だろう。
ひょっとして、妖精かもしれないな」
ヘンリエッタ「……」
ジョゼ「おいで、オリオンが奇麗だ。
猟師オリオンは恋人アルテミスに誤って射殺されてしまう。
悲しみにくれた女神アルテミスは、自分が夜空を駆けるとき、
いつでも彼に逢えるようにと、オリオンを星座に加えてもらったんだ。悲しい話だ」
ヘンリエッタ「……」
義体は改造前の性格が引き継がれるっていうから、ビーチェの無表情の奥には
相当暗い過去があるんじゃないかと思う。…エピソード描いてくれないかなぁ。
今さらだがビーチェを撃ったジャコモの下の名ってダンテなんだね。
ダンテにベアトリーチェにベルナルドってそれなんて神曲。
ジャンははジャコモ殺害が失敗したから苛立ってたのかと思ってた
ごめんよ、ジャン
11巻で初めてジョゼはヘンリエッタに対して厳しい態度をとったわけだけど、
1巻でヘンリエッタが暴走したときも、もしかしたら内心
苛立ってたのかもって思うと悲しいわ
>>658 > ダンテにベアトリーチェにベルナルドってそれなんて神曲。
なるほど、そういうことか
>>658 おおう!本当だ。神曲だ!
シルヴィアさんがちと可哀想だが
じゃあ、最初からこういう予定だったのか
>>659 あのシーンは初見でもかなり苛立っている印象は受けたけどな
普段の優しげなジョゼの態度からすると相当ぎこちない
それにしたって今回ほどひどい態度を取る人間だとは思ってなかったけどな
義体のために「理想的な大人」でいようとする程度の分別はあると思っていたんだが
そもそもイタリアの義務教育には「神曲」の科目があるほどらしいし、
ベルナルドは自分の名前から連想してベアトリーチェって名付けたんじゃないかと思う。
国民的永遠の少女を自分の義体の名に…っていい趣味してるよなぁ。
>>664 それだけ余裕が無いとか復讐心が強いということで
>>664 「ジョゼさんくらい優しい方はイタリア中捜しても他にいません!」
なんか目から体液が…
ヒルシャーはドイツ人だしラバロは死んでるしな。
ジャンさんはどうだ、毎日殴ってくれるくらい愛情いっぱいだろ。
ぐぐってたらみつけた
ベアトリーチェってダンテの想い人だったんだね
>ベアトリーチェは語源的には「至福をもたらす女性」を意味するそうだが、
>まさしくダンテは、「君はわが想の中に来たまひたりき、/その徳のゆゑに、マリアの在(おは)します/
>静寂の天に、至上の君に依り/置かせられたまひける貴(あて)なる君は。」(第三十四章「第一の起筆(かきおこし)」)と、
>ベアトリーチェを至福者の住む天上の栄光の中に置いている。
>完璧なものは神に愛でられ、長く地上に滞在することはできない。
>>664 黙って見守ってるんだと思ってたよ・・・
ホロスコープのシーンとか思い出すと汁がでる
ジョゼ株急落だよ
>>657 ジョゼ山が目だし某をかぶって穢多に討たれるんですね
俺のラバロ株は安定してる
ジョゼさん、感情のコントロールだ
>>674 あの新しいお薬を処方してもらう必要が誰よりもあるのはジョゼさんだなw
貴重なルイージが……
というか今になって見るとオリオンの話を初めとしたジョゼの天文話はエンリカからの受け売り…
結局エンリカの代わりであるエッタにエンリカから聞いた話をしてやってるだけという空しいオナニーなんだよな、アレ
ジョゼ山が課の面子から人望が無いのも解るな
まあ昔のジョゼさんは1号、今のジョゼさんは2号
別人なのは絵を見れば一目瞭然w
ジョゼ「最近疲れてきたよ。2人でする話題なんて星や神話の話ばかりで空しくなる
プレゼントは儀礼的で・・・どれも実がない」
ビアンキ「偽善だって善行には違いない(中略)
自然にできないなら演技だっていいじゃないか 堂々と彼女を騙し、自分も騙せ」
なんて会話が四巻にあって、過去ログではこんなことを言うジョゼ山を擁護する
好意的なフォローもあったりしたけど、
これってやっぱりそのまんまだったんだな〜と思った。
メチャメチャ悲しい時だって ふいに なぜか
乗り越える 勇気とPOWER 湧いてくるのは
メチャメチャやさしい人たちが ふいに 見せた
きびしさの せいだったり するんだろうね
ジョゼの厳しさを見たことでヘンリエッタは悲しさを乗り越えられる子になったんだと思うよ。
あれは厳しさというより、ジョゼ山さんの本性
これからは義体または担当官もしくは五共和国側のテロリストか政府側の人間が死んでいくと予想ができる。
ジャンとジョゼの良い人度、変態度が逆転してきた気がするけど、
実際は単に見えてなかっただけで、本質的な部分は変わってないんだろうな。
なんか帰ってきたらジョゼが叩かれててw
ジョゼさん以外ならもっと酷いことになってたと思うけど
(ヒルシャーならもっと違う方法でフォローできたかもしれないですが
過去のいきさつからトリエラ以外の義体担当官という設定には使えないので除外)
突入作戦開始直後から義体がロクに動けなくなるなんて想定外の非常事態なのに
そもそも義体って劇中で語られてる設定としては
戦いに臨めば、否応無く精神が高揚し
たとえ死ぬことになろうと、担当官を守るためならば、そのことに喜びすら感じる
動機や目的など微塵も無く、ただ戦うためだけに存在する人形。
ヘンリエッタもこうしたシビアな「条件付け」の例外ではないわけで
ああなっちゃったのって義体の自殺も同然なんじゃないっすかね
あのシーンのジョゼにショック受ける気持ちは分からなくも無いけど
そんなもん取るに足らないくらいヘンリエッタの状態ってヤバイと思うンすよ
むしろジョゼさんの反応って復讐心に駆られて冷静さを失ってる義体担当官としちゃ
大人しいほうだと思うんですけどね
つか新しい化学療法が失敗くさいってっことだよな
ジャンはそれを見越して支援に回したが、ジョゼは全く考えが及んでいないのでは?
ジェゼ山はちょっと余裕なさ過ぎ、感情ばっか空回りしちゃってる
新方式でメンテ明けの義体の状態確認もままならず、怨敵も取り逃がし、自らも負傷
今回は失態だろ
>>688 精神が不安定になるのを克服するための新しい治療法だもんな。
経過観察中で本来戦場に連れ出すなんてもってのほか。
しかも今回の失敗でエッタは自分を責めるだろうな。
そのせいでますます泥沼になりそうな悪寒。
キアーラかわいいなぁ
上から分隊支援火器撃ってるやろうに走りながら撃ってるとこがいい
>>690 この投稿にちょっと癒された。皮肉でもなんでもなく。
キャラ叩きやら悲観的な展開予想とかも書くのは自由だけど、
ココに書き込む以上、ガンスリが好きって点は共通してるんだから
もっと素直に好きなシーンとか書き込んでもイイと思う。
最新刊は内容濃くて面白かったね
んで、新刊出るたびに1巻から読み直すんだけど
やはり6巻以降が苦痛だ・・・
ガンスリに拘らなければ問題なく読める話だとは思うけど毛並みが違いすぎるよなぁ
絵が変わったのも痛いけど、これまでとは違ってこのペアの話が非常に長いのも苦痛の原因
連載時、なんとかならなかったの?これ
>>692 2期生導入編
サンドロ&ペトラ編
サンドロ過去編
って考えればほぼ1冊ずつだぜっ
まぁそれが何の解決になるかって言われたら…
>>690 癒せるとは思わなんだw
緊張のシーンなのにしましまショートカットを見つけて暫く固まってしまったw
続きが楽しみなのに来年春て…ずっと続いてくれよ
単に相田の筆が遅いだけだとは思うけど、
じつは編集部も連載を終わらせたく無いのかも・・・と穿ってみる
今の大王オリジナルって他に碌なの無いんだよね
あずまは立ち位置微妙だし
他の作家叩くような発言はやめようぜ
同じ雑誌に載ってるからにはその作家のが好きで読んでる人もこのスレにはほぼ確実にいるんだし
言い方が悪かったか
「短命な作品が多い」ぐらいの意味に受け取ってくれ
698 :
通りがかり:2009/08/02(日) 02:44:08 ID:ytKPoIez0
俺はあの雑誌は恥ずくて買えん。
ガンスリは単行本で。
なんかさ俺最初は中2の時に深夜アニメで見たんだけどすごく感動。
バカにされそうだけど自殺願望無くなったし…
今だにマンガはガンスリとジャンプしか読んでない。
あと綺麗だよね義体の生き方。純粋で… すごく影響された。
夏だなあ
コピペ?
永遠の中2病
嫌ってる人が多いペトラ編だけど、これ別の雑誌とかで一期生のストーリーと同時進行してたら、
もっと好意的な人も増えたんじゃないだろか。
ペトラ編の間、一期生達の話が完全に停止してしまった恨みを一身に受けてて可哀相な気がする。
とりあえず
・同人版と同じ役割を果たすのか。
・元になったストラヴィンスキーの『ペトルーシュカ』の運命をなぞるのか。
この二つはかなり気になる。
作者はペトラ大好きだよな
露助売女が死ねば作者も読者もみんな幸せなのに
そんな事も判らない相田は馬鹿だな
ペトラ編嫌ってる人が多いってのはこのスレ内での話だろう。
ただ、ペトラと一期生の話がうまく一つの物語として絡みあってない印象は今でもある。
ペトラと、あとトリエラが「人間」としての感情や幸せを描かれる方向に行ってるけれども、
そちらとの対比によって、自我の未発達なエッタたち子供組の救いのなさが鮮明になってしまった。
ペドラは好きとか嫌いとかじゃなくて空気。そこに存在しないものとして扱ってる。
例えるなら不可触賤民のよう。
空気だったら無くなると大変だね
俺はペトラ組好きだけどなトリエラの次に好き
ペトラはどうでもいいんだけどあの担当官が気持ち悪い
訳知り顔でヘラヘラしててウザイ
睫毛がバシバシしてんのキショイ
義体に普通に欲情してんのもキモイ
俺のラバロタン復活マダーーーーーーー?
メンテナンス中に夢の中で目覚めてハッとなってるエッタが非常にかわいい
相田はデフォルメ絵柄の方に才能があると思うんだ
今のリアルタッチのは変だよね。「自爆する気か!」のベルナルドさんとか
アレッサンドロは少女マンガに出てくる様な男受けしないキャラだからな。
オシャレで頭脳明晰で空気読めて、女性にもてそうなタイプだから
ヲタの劣等感を刺激してしまいやすい。
そんでアレッサンドロに義体の枠を超えて惚れてるスタイル抜群の美女
ってペトラは、ヲタの女性に対するコンプレックスを更に増幅させる。
いきおい反応も「ビッチだ」とか攻撃的になる。
サンドロいいキャラしてると思うがな
軟派なふいんきがロリコン共に嫌われるのは分かるがww
>>710 そもそも頭身が低めな絵柄だしな
俺は今の描き込み多い絵柄好きだが
>>710 >ハッと
一応確認しておくがあのエッタは俺のものだからな。
>>705 逆を言えば子供組の救いのなさを鮮明にすることによって、11巻以降の話がより盛り上がるかもしれない
基本、悲劇性の高い話だしそこは期待
ところでキアーラがよつばとのみうらに見えてきた
>>688-689 なるほど
既存の条件付けの徹底強化によってリコを上手く任務遂行に使ってるジャンならば
新しい化学療法はちょっと胡散臭いと見越してたってのは十分ありえますね。
ヘンリエッタにサポートの指示を出す前のコマで
ジャンの意味深な顔が描かれてる意味が今ひとつ分からなかったので
そう考えれば納得です。
ただヘンリエッタをサポートに回したのはジョゼの意向もあるんではないかと
新療法の効果のほどはわからないとベリサリオに言われてるし
ジョゼは全く考えが及んでいないということは無いと思うんですよね。
痛恨なのは、サポートすら満足にできない状態になってたことに気づけなかったということでしょうか。
新療法の経過観察中で本来戦場に連れ出すなんてもってのほかという主張は全くもってその通りだと思います。
ただ、技術部員でも心理療法士でもなく、作戦部員として現場に出なければならないジョゼに
その判断を委ねるのは、いささか酷ではないかとも思います。
いずれにせよ早く作戦後の話が読みたいです。
11巻の中で、とにかく一番気になってるのがヘンリエッタの状態のことなのでもう心配で心配でw
…答えよ、満足できる死とは何だ?
サンドロなんてなんだい!よ。
トリエラがソウドオフしてカットしたM1897のストックに
頬ずりして、トリエラの腋の匂いを嗅いでハァハァしたい
トリエラの持ってるウィンチェスターって10巻の55話でマリオが持ってたものと
同じものかな?
確か4巻あたりでトリエラが この銃にはとても愛着があるっていってたと思うけど
桟橋をギッギッとあるくビーチェがかわいい
10巻でソフィアの墓参りしているジャンさんを見ているリコがもっとかわいい
>>716 ジャンがヘンリエッタをサポートに回した理由だけど
普通ならメンテあけの経過観察だわな
ただ、ジャンとジョゼにとってエッタとリコは特別なんだよね
その辺の感情もあるのかもしれない
ちょっと贔屓?今回の作戦では適材適所だったかもしれんが
関係ないけど、腰がイテエ。寝返りもキツイ(つД`)
義体に出来ないものか…
俺は腰痛・膝痛・四十肩経験者(四十肩は現在進行中)だが、
義体化の前にインドメタシン入り湿布がいいと思うぞ。
(夏場は汗でムレてかぶれたり、効き目が弱くなるからこまめに交換)
ぶっちゃけ〜
>キアラ(Chiara)
って〜
ガチで〜
>英語のクレア(Clare)、フランス語のクレール(Claire)に該当する女性名。
的な〜
>>724 ありがとうございます。
ただ、喘息が有りまして…
気道も義体化したい
>>726 (´・ω・`) 義体にしてあげてもいいけど、首から下が幼女になっちゃうよ?
それか、惑星メーテル製の機械の体。
どちらでも好きな方を選べ。
おっさん顔な幼女か
これは流行る
実は私も童貞でね
企業戦士ヤマザキに改造されますた
>>727 顔が俺で、体が幼女か
夢に見るだろうなw
一応義体の技術と研究成果は社会に還元されてるんだよな
普通の足と遜色ない義足の男の子もいたし
>>733 何巻目か忘れたけど、課長の知り合いのガードしてる時にも
話に挙がっていたね。「貴女の足もこれで治りますよ」って
もちろん犠牲になる少女達のことは明言して、偽善ではない
・必要悪だと言っていたけど。こういう所はきっちりしてるね
寿命を縮める原因になってるあの薬は、義体の修理のたびに投薬されるみたいだけど
フィードバックされた義足やなんかでは必要ないのかな
だから五共和国派が完全に沈黙しても、
そういう分野では研究が進められて
義体達が即処分みたいな扱いにはならないと思うのは楽観が過ぎるかなぁ
あの世界ではイタリアがそういう技術では先端を走る国みたいだし
通常使用では壊れることが稀なんじゃない?
>>736 義体技術はおいといても、これまでフラテッロとしてやらせてきた事を考えると
彼女達を生かしておくのは難しいんじゃないかな。
例え記憶操作してるとは言っても、アンジェのように意識が数年前までに戻ってしまい、
あらぬ事を口走られたら公社どころか、政府そのものが消し飛びかねないし。
未来は真っ暗っす。
荒唐無稽すぎて信じられないから大丈夫じゃね?
実は日本政府には、人知れず日本の敵を消して廻ってる、改造されたおんにゃのこ達が居るって言っても
ちょwwwおまww目え覚ましてハロワ行けwって言われるのがオチだろ
暗くて血なまぐさい終わり方が好きな人間もいるだろうけども
役目を終えてゆっくりと死んでいく義体たちと共にフェードアウトする結末も情緒があっていいじゃない
>>642 貴殿にちょっと期待。
>>702 その考えは既出。
もう手遅れ…というほど酷くはないか。
散々叩かれて何もしないってことはないと思うがどーだか?
気になったんだが5巻で雑誌記者が署長に見せてた写真に写ってる義体は男の子かね
>>740 その改造された女の子実物が目の前にいたらそうもいかんよ
義体は存在そのものが最重要機密
それに義体側としてもメンテナンス受けられなくなったら死ぬので政府には従うしかない
精神コントロールがあまり効いていないトリエラが任務に従うのはそこを理解しているからだし
>743
アレは五共和国派が「公社は子供を暗殺者にしている」という情報だけで作ったブラフ用の偽写真だと思う。
もしそれに相手が反応したら しめたもの、それ自身が情報になるし、つけいる隙にもなる。
もしかしたらワザと男子にしている可能性もある。
思わず「これに写ってるのは男の子じゃないか」なんて言ってきたら しめたもの。
「なるほど、本当は女の子が暗殺者ってことですよね」とかいくらでも突っ込める。
>>736 しかしガンスリに登場するタイプの幼女型義体だったら、日本の濃ゆいオタ達にやらせれば
信じられない完成度の物をサラリと作りそうだけどな。
>>745 俺もそんなとこだろうと思う。
リコがエミリオに会った時も、若いオトコをまったく知らないみたいだったし。
定期的なメンテナンスが必要なくなれば諸々の問題も解決するんだがな
ランダムハジルみたいに
>>686 二人とも義体を復習の道具としてしか見てないが
ジョゼの方がやり方がいやらしい
ジョゼがミサイルの爆風で吹っ飛ばされるシーン
そのまま落ちればいいのにと思ったのは俺だけじゃないはずだw
>>740 でもプチエンジェルの存在は確信してるわけだろ?
プチエンジェルが要人接待用組織だとしたらどうよ
つまりロボット芸者ですね。解ります。
>>745 市民が撮影したのが編集部に届けられたとか言ってたから本当だと思ってたんだが偽造てことなのね
市民を装った公社だなきっと
あいつらのやりそうな手口だし
たまたま銃撃現場に居合わせた一般市民があの構図・角度でカメラ(もしくは携帯)を構えられないだろうが、
(カメラを携えて待ち構えていたなら別)
あえて義体に擬した少年を真後ろから撮っているのがミソ。
顔が映ってないから写真を見せられた側は義体全員ををよく知る人物でない限り、ニセとは断定しずらい。
逆に言えば明らかにニセ写真とわかる人間はすなわち公社に繋がる人間だと言える。
よって>753の公社の撒餌説は否定できる。
五共和国派が撒餌を逆手にとって国内外の揺さぶりのネタにされる可能性を忘れている。
>>256 かなり遅レスだが一応10人全員でてきている
ゲームででてきたピコをいれれば
リコ/ヘンリエッタ/トリエラ/アンジェリカ/クラエス
シルヴィア/キアーラ/ベアトリーチェ/エルザ/ピコ
で10人
では、この回答の代価にリコお膝だっこ権はもらいます
ピコじゃねーw
ピアだぜ
そしてヘンリエッタらより新しい世代(=2期生の可能性の存在)
以上の2点よりリコお膝抱っこ権は没収です
さっきからずっとピコなんていたっけ?と思ってたからスッキリした
そしてvol2の途中で詰まって投げ出してたのを思い出した
vol3は買ったけどDVD見ただけ
18年間、身体がバラバラの状態だった。
公社が回収し、機械の身体の部品を使い、八頭身の動けるようになった。
助手として認めてもらいたい願望を持ち、密かに担当官を愛してゆ。
あっちょんぶりけ。
て、いうか公社の存在はネタとしては確かにやばげな方だけど、政権が
すっとぶようなスキャンダルのレベルでは無いと思うけどな。
アンジェは最初の一人だったから割りとメモリアルな終わり方をしたけれど
他の1期生は、わりと淡々と死んでいくと思う。
革命ごっこに乗り遅れたオヤジの憂さ晴らしみたいなストーリー展開は勘弁。
そういうのが無いからこそ、ガンスリ読んでるのに。
想像、予想、キャラ叩き…つまんね
キアーラに踏まれたい。踏んでください
かと言ってスレが
>>760みたいなので埋まったらもう末期(色んな意味で)だろwww
イタリアなだけにマッキとな
ガンスリゆかりの地をまわるイタリア旅行にでもいきたいわ
イタリア語って難しいのかな
>>763 イタリアのヴェネツィア行ったことあるけど建造物や水路が凄く綺麗だったよ。オヌヌヌ。
変態過ぎたかwwそ〜ゆう気分なんだw
背景の絵がちゃんと描いてあって綺麗だから実際に行ってみたくなるね
イタ語って日本語と発声とかが似てるんじゃなかったっけ?
英語はかなり違うから英語圏の人は日本語覚えるのが大変とか聞いた
>>763 巻き舌が出来ません
以下俺が覚えてるイタリア語を少し
ミ キアーモ エルザ・デ・シーカ 「私の名はエルザ・デ・シーカです」
ラウーロ エ ポカ フェリシタ 「ラウーロと小さな幸せ」
ラ ミア コーザ ファヴォリータ 「私のお気に入り」
え? キャラソンで覚えたイタリア語ですが何か?
まぁ基本は英語とかと似てるからそんなに問題ないと思うぜ
巻き舌さえ出来るなら
>>756 いいもんねクラエスたんに僕のハーブを食べさせるもんね
ここ見てる人はたぶん2万人ぐらいいるわ
もちろん誤爆ですお
2万人はいないだろ。
毎日見るのは50人くらいじゃないのかな。
予想だけど。
>>772 リロードって大切だよな
って事で誤爆先kwsk
二万wどこだw
>>702 ペトルーシュカの由来ってバレエの演目だったのか!知らなかったよ
wikipediaであらすじをざっと読んだが主人公斬殺エンドなんだね。
ガンスリのペトラもそういう運命をたどるとしたら、
一期生より先に荒れくれ者のムーア人(=五共和国派)に
殺されてしまう可能性もあるような気がしてきたわ…
そう思うとペトラ組が今あれほどイチャついて幸せなのも
鬱展開盛り上げるためのギャップ作りに見えてくる…
でもムーア人を同じパペットの人形(=義体)って考えると
やっぱり同人版ペトラと同じく、ヘンリエッタと闘って負けるのかもね。
なんの解決にもなってなくてスマソ('・ω・`)
同人版て詳しく知らないんだが最後とかどうなるんだ?
>>776 自分も一度読んだきりなので記憶曖昧なんだけど、確か
→ヘンリエッタとジョゼが公社裏切って脱走、ペトラ組が追いかけて抹殺しようとする
→ヘンリエッタとペトルーシュカの銃撃戦
→辛くも勝利(逃亡?)するエッタ、だけどメンテ不足な身体はもうボロボロ末期
みたいな感じだったと思う。
同人版ほんとに手に入れたくなってきた・・・ゲームも
展開どうなるんでしょうね
ぺトラ、由来から深読みするとやっぱり叶わない恋をしているのかなって思う。
リコたち一期生の方が気になるから(好きだから)そっちのエピソード
多くなって欲しいけど読み手のわがままですかね
アレッサンドロを様付していたのは、生前親しかった男の子(アレクセイ?)が
バレエで王子様役を演じてたからかなと勝手に思った時があった
なんか言語圏によって発音違うけど同じ名前ってあるみたいだし
ポールとパウロみたいな感じで・・2人を無意識に重ねていたのかな?
同人版は何冊かあるが、上のエピソードについてはそんな感じだな
このあとヘンリエッタとジョゼさんのセクロス
どうも無理やり入れたような感じがしていまいち
キャラの設定というか外見がかなり違っていて
○ジョゼ
目つき悪い、首に大きな傷、言動も粗野な感じ
○ヘンリエッタ
髪がより短い
○ペトラ
まんまクラリス
○サンドロ
黒いサングラス。ひたすら冷たい
メンテナンスに困ったり、左脚が動かなくなったから切ったりとか
なかなか絶望的な感じ
ラストにペトラが「私が処分されそうになったら、一緒に逃げてくれますか?」
みたいなやりとりをして終わり
ぺトラの話題が続いているからちょっと聞いて欲しいんだけど
7巻の83P〜のオリガ、プリシッラちゃんが出てくるシーン
あの場面解説してもらえないだろうか
オリガはぺトラがロシア人だから(好きすき)意識する、だよね?
これはまだわかるんだけど
プリシッラちゃんの言動が理解できない
あのペアに会うつもりがなかったのに会ってしまって「どんぴしゃ」?なのか
過去に彼と何かあったのか
どうも話がよくわかりません
第1話 Gun Slinger
主な登場人物 リコ・ジャン・課長・ジョバンニ(課長の飼い猫)
あらすじ
リコ14歳は、機械の身体を手に入れ、政府のための奉仕活動を余儀なくされた。
第2話 Friend
主な登場人物 リコ・ジョバンニ・ジャン・アンジェリカ
リコは訓練で射撃が上手く出来ず、ジャンに身体をばらして病院に送り返すと脅される。
交通事故で半身不随になったアンジェリカと、ジョバンニの次の友達になった。
ジョバンニは公社のみんなに好かれるが、それはみんなに余裕が無いからだとリコは思った。
第3話 良く喋る子
主な登場人物 リコ、トリエラ(名前だけ)、ディノ・マローニ、ジャン
仕事でビルに潜入したリコは、予期しなかったディーノと出逢う。
チェロのケースを持っていたリコは楽器の練習をしに来ていたとディーノに誤解され、ディーノの会話に捕まってしまう。
ディーノの掃除にジャンがビルに入ったのを知り、リコはディーノにビルから立ち去るように促す。
階段でディーノとすれ違ったジャンは、リコを殴る。
チェロケースから出した狙撃銃での仕事の後、リコはカフェでディーノと会うが、話の途中でリコを迎えに来るジャン。
リコは、良く喋るディーノは苦手と感じる一方、もしもの時の為にチェロの練習をしておこうと思った。
第4話 Free Talk
主な登場人物 リコ、トリエラ、アンジェリカ、ジャン、ヒルシャー、マルコー
あらすじ
いきなり市街戦。
リコは撃たれて倒れるが、倒れている子供見て驚き隙が出来た敵を辛うじて格闘で倒す。
一方、孤軍奮闘するトリエラ。
リコが戦闘不能になったジャンは、ヒルシャーにアンジェリカを援護に出すように要求する。
しかしヒルシャーは拒否。
アンジェリカは自身の判断で援護に向かうが、マルコーに制止される。
戦闘が終結し、満身創痍のトリエラは、身体が動かなくなったリコを救出する。
身体の大破で叱られることを心配するリコ。
公社に戻り、杖で歩くトリエラにヒルシャーは、準備不足で形勢不利な戦闘になったことを詫びる。
ヒルシャーはトリエラに1杯誘うが、未成年として断る。
トリエラとリコとアンジェリカとでジュースとケーキを食べる。
リコはトリエラにヒルシャーさんを困らせないように諭すが、逆に頬を抓られる。
気を使う相手じゃないと言い退け、逆にリコとアンジェリカの素直さに不満だった。
リコはジャンが怒るのは自分の所為だとし、たまに優しいから嫌いではないとも言う。
トリエラはリコを変な奴と言うものの、普通の人間なら公社には居ないと呟く。
ジャン・マルコー・ヒルシャーの担当官の3人は呑んでいた。
マルコーに対しヒルシャー、マルコーの父に事務職に異動を求める。
せめてアンジェリカと儀体を交換を求めるが、マルコーはアンジェリカだって大変だと言う。
ジャンに儀体の操縦法を訊くが、「無い、自分の得意な方法でやれ」と切り捨てられる。
昔から女の扱いが下手だとヒルシャーはマルコーにからかわれる。
相手は子供だと反論するが、女に変わりないと言われてしまう。
そんなことしているとそのうち背中から撃たれるぞ、確かにあの娘あは普通じゃないからな。
第5話 パスタの国の王子様
主な登場人物 アンジェリカ、マルコー、ジャン、カルロ(儀体技師)、トリエラ、リコ
ペロを連れてお使いに出た少女は、自動車に轢かれ、公社のベッドで目覚める。
ジャンはマルコーに使えるか問うが、女の子には無理ではと疑問を呈する。
ジャンは投薬を決断するが、マルコーは障害併発する条件付けに反対する。
数年は使える、目的のためなら何でもやる、気に入る仕事なんてまずないとジャンは言う。
注射を嫌がるアンジェリカに気を紛らわす為に御伽噺を聴かせるマルコー。
明くる年の春、アンジェリカの両親にさまざまな罪状で生きて出られないほどの懲役刑が確定した。
パスタの国の物語は回を重ねたが、その一方で公社は使えそうな子供を集めていた。
気に入らない仕事とはこのことだとマルコーは自問する。
物語を聴かせる必要がなくなったアンジェリカだったが、もう覚えているかも怪しい状態だった。
現場で壁越しにショットガンで撃たれるアンジェリカ。
敵は子供を使う政府機関をアンジェリカに問いただす。
子供を使う腰抜けの大人を呪うように言いアンジェリカに銃を構えるが、マルコーにより救出された。
副作用によりアンジェリカは見境なくマルコーに攻撃を始めるが、トリエラとリコが止めに入る。
公社に帰り、アンジェリカは昨日のことは覚えていないと言う。
リコとトリエラは先日の大怪我で、代わりにアンジェリカが抜擢されていたのだった。
その頃、マルコーは休暇を取り、ペロの現在の飼い主の家を訪れていた。
というように、当初はリコが主人公だったんだな。
相田は、リコに一番愛着があるらしい。
アンジェリカを加えたけど、二人は性格が似ているので全く違うトリエラを登場させた。
>>775 ストラヴィンスキーをなぞるなら恋敵に殺されて、公社を呪いながら死んでいくとか。
イヤだ…鬱すぎる。
>>767 キングスイングリッシュ−山手言葉
イタリア語−九州弁
フランス語−京言葉
ドイツ語−東北弁
フィンランド語−ウチナーグチ
だいたいこの程度に捉えておけば覚える時も便利だから。
スペイン語−河内弁
同人ほしい
ネットじゃなきゃ買えない?
アニメイトにはない?
ネットでなら簡単に落とせる。
もちろん、ヤフオク的な意味ですよ。
793 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 12:30:30 ID:5IyR1/MMO
もう何年も昔のだから、新品は無いよ。
あと、画は期待したら駄目。
ガンスリと白詰草話の類似性ってけっこう語られるけど
この2つって何か関連あるのかな
同人時代に何らかの繋がりがあるとか
>>794 >ガンスリと白詰草話の類似性ってけっこう語られる
え?
ほぼ同時期に同じような設定で世に出たからよく言われてるな
レビューサイトとかでこの2つが被ってるって書かれるのはもはやお約束
箇条書きマジックだとそこそこ似てるが、それだけだな。
同人時代であろうがなかろうが、描いてる人の間で関連性はない。
という書き方をしているのは、
昔ほぼ同時期に制作発表された18禁ゲーム
・BITTERSWEET FOOLS(原画が相田裕)
・白詰草話
・ANGEL TYPE
が、狭い界隈で流行っていた「少女崇拝」モノとして
ひとくくりに期待されていたり、
古我望という良くも悪くも独特な作風の人が
最終的にシナリオ関与することになったりした
…ぐらいの共通性はあったかな。
BITTERSWEET FOOLSと白詰草話のシナリオはどちらも古我望だから何か関連あるのは間違いなさそう
似たような趣味を持つ者同士で面識や交流があったとしてもおかしなことじゃないわな
そしてその交流の結果として作品に似たような部分が出てきたとしてもそれも不思議ではない
まあそれこそこのスレの住人たちがそれぞれ何か作品を作ったとしたら、
その作品に共通点としてガンスリの影響が見えてくる可能性は高いわけで
まった、関連性があるとは言ったが
発表時期が同じでも完成時期が大分離れている上
白詰のほうは古我はメインでなく、制作終盤のヘルパーだっただけたぞ。
エッタちんとジョゼ山の本番シーンが見れてオイラは満足でしたよ。
それはさすがに変態過ぎて、あんまり見たくないな
つかよく語られてるか?
そもそもの前提から耳を疑うんだが
このスレで語ってねーだけでレビューサイトとかだと言われてること多いよ、疑う前にググれ
そもそも白詰は2002年のソフトなんでかなり昔の話ではあるが…ちょうどガンスリが電撃で連載スタートした頃の話だ
俺ならわざわざググるくらいなら見なかったことにする
相田も大槍も古我も「戦うサイボーグ少女と担当官のオッサンにハァハァするスレ」とかの住人だったんじゃねw
まあ何かしら共通のモチーフはあるだろうなと思う
俺は白詰草話ってやつを知らなかった。
俺も知らなかった
そりゃあ2002年時点で18歳以上っていうとある程度限られるだろ
しかも当時それなりに評価されたとはいえ新規メーカーの処女作だから知名度も知れてるし
つーかこのスレでガンスリの連載を最初から読んでた人ってどれぐらいいるんだろうか
なんかアニメ一期あたりから知名度が大きく高まった印象があるんだが
アニメ化前から読んでいたけど
連載を追いかけていた訳ではない
俺は電撃買うようになってからだから06年の10月号くらいから
元々は弟がシャナのフィギュア用に買ったところからだからその3ヶ月前の分も持ってるけど
まぁ最初に俺が買うようになった理由はガンスリじゃねーけど今はお気に入りの1つ
連載開始時からずっとエッタちんのほっぺをムニムニしたくて仕方ないですがなにか
自分はBSFから追いかけていたクチだが
それでも、このスレで白詰の話題を当時出そうと思うほど似てなかったし
そうした奴が多かったと思うぞ。
で確認のため、簡単に閲覧できる初期の1〜3スレを見てきたが
白詰の話は1レスしか出てきてない。
じゃあ次はステンレスナイトとの関連を考察する作業に入るんだ。
白詰というより、大槍自身にもともと似たような嗜好があったというのが正しいと思われ
同人誌読めばわかるが、少女と大人の男性、男性側のモノローグで話を運ぶという作風も共通
いうなら『黒姫』と『ガンスリ』の類似性
台詞回しがどことなくお洒落ーな感じだとか、やたらアンティークに熱を注いでるところとか(相田も大槍もそれだけで一冊描いてたりする)
BSFのファンブックによれば、BSF自体が相田と古我の同人企画を原作とした作品で
ノブカズがプロデュースしてminori作品として世に出たという経緯がある
相田と古我は仲良しさんというか、こちらも同じような趣向の人間同士なんだろね
つまり3人とも似たもの同士だから、作るものも似ているでFA
これで大槍と相田の間になにか交流があるなら、お話的にはスッキリするのにという感じ
アンジェ嬢に「大自然のおしおきです」と言われながら
キンタマ甘もみされたいでございます
0.5tを投げることの出来る義体に
キンタマは預けられない
ただでさえもアンジェは不安定なのに
あんま深く考えてなかったけどガンスリファンで大槍ファンだ
ロリコン確定だな
ビーチェに無言かつ無表情でチンコ舐めてもらうとか
そういうの憧れるよね
ガンスリと白詰は似てるなとは思った、が比較する意味があるとも思えなかった
そもそも比較しようにもあちらは尺の関係でシナリオ後半が崩壊してる実質未完の作品だし
今となってはガンスリの路線も当時とは変わってるからなおさらだ
出発点が同じでも辿った道が違うから比べる意味がない
まー批評界隈というか、東浩紀や斎藤環がやっているようなサブカル論壇では1グループとして扱われる(ガンスリと白詰)
分析する人間にとっては、ひとつの潮流として興味深かったりするということ
基本的にはロリハァハァでいいんですよ!
素材は同じだけど料理の仕方は違ったって感じだな
設定だけなら偶然の一言では片付けられないぐらい似てる
でもストーリーはかなり違う
相田はババアとか売女出してきた時点でもう違うだろ
いやモニカはババァだろ
シワがあったらババァだよ
なぜかラシェルが好きな俺に隙はなかった
オリガが・・いやなんでもない
ビアンカは義体にならないのかなー
似合いそう
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`)
ノヽノヽ
くく
シルヴィアとキアーラの同人を作ればいいんだ!
ニハド萌え〜
モニカは処女
>>829 園田警視「熟女−−−−−!!?
否!!!
熟女(ババア)ではない!!!
よ く 絞 り 込 ま れ た
とてつもなく
巨 大 な!!!
筋 肉!!!」
ビスケット・オリガ「オ リ ガ だ」
サンドロって公社を裏切るんじゃないかな?
11巻読んだらそんなきがしてきた
ジャコモに共感してるあたり、自分の能力を生かせるならどこでも良さそう
サンドロはぺトララブだし
わざわざ新キャラとして出したんだから、このままこのコンビが本筋に関わらないってことはないだろうよ
個人的に好きなコンビだから活躍して欲しい
サンドラ可愛いよサンドラ
ラじゃねーやロだった
何を思ってラって書いたんだろ…
2期生初めて見たとき相田先生ロリコンじゃなくなったのかと思った。
ジャン「俺はリコ的な人間だ…」
ジャン「実は俺、リコのこと…」
最近この漫画を知って11巻まで読んだが、
9巻のアンジェのところはボロボロ泣いてしまった。プリシッラちゃんのセリフは泣ける。
うわあああああアンジェぇぇアンジェぇぇぇぇぇ
読めば読む程ペドラ編は黒歴史だな
該当巻は丸ごと絶版にして出し直したほうが良いかもしれん
部屋一杯のグッズと本集めただけで他人を理解できるとか
あの辺がムカついた
およそ「単純な作業の堅実な積み上げ」とか蓄積の重さを語ってた人間の考える事とは思えん
「天才」なんだから仕方ないよ
「天才」の一言で片付けられる、あの二人(さん泥、マキナ)自体おかしいんだがな
マジでこのペアはいつ退場してもいいよ
その代わり他の2期生を活躍させてくれ
ぺトラ以外なら1期生と違和感あまり感じないで扱える容姿のキャラいただろ
ペトラ最初嫌いだったけど、3回ぐらい読み返したら割と好きになった。
2期生は縛りが緩いからか、思考や感情が普通の人間と変わらないっぽいところが
これまでの義体らしくなくて、担当官に絶対服従という感じがしないから
そういう趣味の人は2期生嫌いなんじゃないかと思った。
俺もそういうのが好きだったみたい。
早々うまくは他人も自分も理解できないからマキナ逃げられてるし餓鬼作って田舎に引きこもってるンだから見当違いだな
僅かな人間観察と読書で相手の人となりが分かる、
そう断言してしまうことこそがサンドロの薄っぺらさを象徴してる部分だと思うけどな
実際そうやって人と向き合うことを避けて逃げてるだけだってペトラから指摘されてるし
11巻でジョゼがボロクソな描かれ方をしたこと同様、サンドロも作者はそれほど美化して書いてるつもりはないと思うぜ
サンドロは、コミュニケーション能力のうち、
実践や人生経験によらない部分の才覚を持ってるタイプ。
そのままで成長変化の時計がほぼ止まってたのが、
公社に来てから変動し始め〜という流れだもんな。
人間観察の得意な人間、っていうのはそれほど珍しい人種じゃない(特に漫画では)から
そこまで目くじら立てて騒ぐほどのモンじゃないぞ
才能あるタイプの人間が嫌いなのは分かるがお前らちょっと落ち着け
一期生、二期生ともに好き→ロリ
一期生の方が好き→ロリ
一期生最高、二期生はババア→ペドフィリア
ペトラは売女→コミュニケーション不全かつ童貞
ペトラの話しは要らない→構成力、読解力ともに乏しいか真性のペドフィリア
義体を殺人に使うことにも
義体と恋愛することにも
葛藤が無いから気持ち悪い
ペトラの足コキまで読んだ
潰れるだろ…
義体の筋力+バレリーナのつま先テクニック=
>>850 ロリコン御用達のこの漫画の読者でも
ペドフィリアとロリータコンプレックスが別物だと誤解してるやついるんだな
ペトラ=朝鮮人と考えるとわかりやすい
ロリとペドは違うだろ常考
心得のある人間は門外漢の存在をいちいち取り上げたりしない
「それはロリコンじゃなくアリコンだァー!」
「お前のはゴスロリじゃねえ!コスロリだ!」
なんて急に言い出しても迷惑なだけ
門外漢とは
>>825 のことだろ
同じロリ同士仲良くせずにペドフィリアの枠で囲んで他者を排除する
俺もペドとロリは守備範囲が違うと思ってたんだが
元々ロリコンって16歳ぐらいが対象の奴にも当てはまる言葉なんだぜ…
第二次性徴から成人前までの少女を好む性癖に対する呼び方だ
ペトラ、クラエス好きの俺は
どうしてもペトラ、クラエス、トリエラを絡ませた話が好きになれない。
1期と2期が会えば、お互い不幸になるだけなのに
それを消化不良でやるなと
そんな2期生とマルコーは上手くやれてるのだろうか…
だがそれが面白い、と思ってしまう
大雑把な言い方をすると
ロリコン=少女好き、子供を産める相手が対象、10台
ペド=幼女好き、子供を産めない相手が対象、年齢一桁
同じ低年齢趣味でも女性としての機能があるかないかという決定的な差があるため性癖としてはかなり異なる
中にはお赤飯を迎えたらババアとか言っちゃう猛者もいたりする
ロリコンは後天的な条件付けであるのに対して、ペドは先天的な才能である
俺はそう理解している
似非頭脳派と変態どもの共演、それがガンスリスレクオリティ
本当に知らない人が混じっていたら大変なんで、念のため注意だ。
そんな人は、せめてwikipediaぐらいは目を通してくれ。
原義と、日本でよく使われる意味合いと両方の説明が書いてる。
16とかが好きだとロリコンっていうけどさ…
俺まだ20なんだよ16好きでもロリコンじゃねーよ
…だよね?
そして何となくATOKで辞書引いてみた
>ロリータ‐コンプレックス[和製Lolita+complex][名]
>性愛の対象に幼女・少女を求める異常心理。ロリコン。
>アメリカの作家ナボコフの小説『ロリータ』にちなむ。
>
>明鏡国語辞典 (C) Taishukan, 2002-2007
>異常心理
法的には18歳が17歳好きでもロリコンですw
まあ異常とは言うが実際のところ世の中の男性の半分以上はロリコンに該当するだろう
女子高生とかに催したらロリコンってことになるんだから
ロリコンもそうでない人も楽しめるガンスリ
ペドラ投入にはそういう意図があったとさ
だぞ
今時中学生なんてロリでもなんでもないけどな
ああ若いなあとは思うが体は大人と変わらんし
セックスにも自覚的かつ積極的だ
>>869 俺は18の頃から思い続けて早くも30です
今では立派なロリコンです☆
>>865 「女の子はね、言葉を話し始めたら終わりなんです」
と言ったパヤオのランクはどれくらいですか?
パwwwwwヤwwwwwオwwwwwwwwww
レベル高けぇ…
>>876 ポニョは人面魚のままでいなければならなかったのか。
私は一期二期関係なしにみんな好きで、なおかつペドです
今日11巻買ってきた
キアーラも可愛いけど
シルヴィアもめちゃめちゃ可愛いでない
出てすぐ召されるなんてあんまりだ…
883 :
880:2009/08/05(水) 00:02:44 ID:6cj/Y0zl0
ID変わっとるし
ペトラとサンドロが大好きです!
おまいら、かかってこい!w
なんだかんだでヘンリエッタが好きで落ち着くのさ
俺はエルザとか大好きだぜ?
まぁ現実問題あんなのに好きになられたら大惨事だろうけど
アンジェ一択だろjk
ならリコは俺のもんだな
猫を義体化するのか。
白い夜一みたくなるのか。
プリシッラもええな。
ロベルタもええな。
ペトラもええな。
トリエラがやっぱりええな。
若年キャラは興味の対象外。
リコたむお姫様だっこ権争奪戦開催と聞いて
ちょっと質問なんだが、
10巻でヒルシャーが単独で殺しをする時に、
エレベーターにテープを貼ってるのはどういう意味があるの?
あ、エレベーターをずっと「開」を押してる状態にしてるのか。
自己解決してしまった。
エレベーターって自動で閉まって他の階行くじゃん?
だから開ボタン固定してるんじゃね
5秒差(´・ω・`)
普通のエレベータだと、粘着テープだけでは押し状態での固定は出来ない。
これほどまでに読者から赤毛売女抹殺が望まれているのに
まだ相田は糞ビッチを出し続けやがる・・・
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
ここで観察していると、ペトラを嫌っているのは一人か多くて二人だろうと思える。
どんな奴かは興味が無いが、何がそうさせるのかには興味ある。
創作上の架空の人間に死ねだとか意味不明なことも言ってたのはコイツだろう。
合コンでペトラみたいなオサレ女子大生に一目惚れしたけど、外見も会話もキモイから相手にされず
結局サンドロ似のイケメンがかっさらって行って、あのテの若者がトラウマになってるんだろ。
しかも周りからは「キモイ人に絡まれてる女性をさりげなく助けたイケメンナイス」って感じで。
>>898 二人程度だな
特にそのうちの一人、
>>896は自己と他者の区別がつかない真性のパラノイアで気味が悪いわ
そういうぺトラ嫌い=童貞、ヲタとか決め付け、あまつさえ
>>899みたいな
妄想する連中の方が歪んでると思うけどな
単純にぺトラ関連の話は普通の恋愛物語になってつまらないってだけだろ
ガンスリにそんなのは望んでないわけで
リコ好きの俺がこんなこと言っても童貞乙で流されるんだろうけど
>>901 対比って分かる?
同人版読めばある程度の結末は分かるだろ。少しは考えろよ、読解力がないな〜
心配しなくても「設定的に最後まで残ってないんだろうな〜」
って何となく透けて見えてるんだから、
そんなに読むのが苦痛なら、連載終了してから単行本で
まとめ読みすれば良いんじゃない?って思う。
かんなぎじゃないけど、連載終了時までを一つの流れとして
一旦上げて後で落とすみたいな前フリの段階の前フリだけを
見て早急な判断されると論点がズレてくるんじゃなかろうか。
>>902 同人版に結末は無いよ。
外伝は外伝。
言うなればパラレルワールド。
でも、外伝が本来の本流というようなことも相田は言ってるけど。
正確なところは分からない。
何でも良いから早く淫水焼けの露助ビッチとピンヘッド女たらしの最悪コンビを退場させろよ
嫌いじゃないんだがペトラには華々しく散って欲しいと思う
アンジェ負傷の時に「いざとなったら私だって…」とか言ってたし
でも担当官庇ってだとアンジェとかぶるからここはやっぱり1期生とのバトルで
>>906 体内に爆弾仕込んで特攻させればみんなにも惜しまれて万々歳だよ
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 07:50:04 ID:urChKfs9O
捕われて腕と脚を縛られて壁にくくり付けられてしまうんだな。
それを助けに来て、手足を外してもらって脱出。
残してきた手足には爆弾を仕込んであって、敵施設を爆破して敵を撃破。
909 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 08:04:05 ID:urChKfs9O
男に使われる哀れな少女がテーマらしい。
だから初期のジョゼはちょっとイレギュラだそうな。
テーマは今でもそうなのかねぇ。
>>904 同人板が完結してるとは書いて無いだろ
同人板を読めば結末の方向性が見えてくると書いてるのにどうしてそう間違ってとるかな
912 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 08:57:47 ID:urChKfs9O
角刈りで眉毛が無い。
技師さん、怖ーい。
フランコ、フランカ、クリスティアーノの死体は見つかってないよね確か
フランカは確実に死んだと思うけど、フランコなんかはまた出て来たりしないだろうか
11巻で久しぶりにビアンキ先生きたと思ったら仕事取られてた
カウンセリングの時のやりとり好きだったんだけどな
>>901 ただの恋愛? 俺は同人誌とかロリコンとかあまり(w)興味ないから普通の視点で物を言うとペトラ・サンドロが
一番悲しい思いをする気がするよ。
ペトラは一生懸命な子だから普通に一生懸命仕事して恋をしたいんだろ、そしてサンドロもそんなペトラに
惹かれてる。でも普通の恋は絶対にできないんだよ。何故なら彼女はペトルーシュカ、そうただの人形なんだよ。
今が楽しく幸せなほど、後半の終わりは悲しいはず、今その楽しいときを書いてるんだろ。
サンドロは必死に任務の中で彼女を守ろうとしてるけど、先日の塔のように義体にしかできない事(一切の感動、
感情が死んでしまったビーチェが最後に義体として生きた自分の存在を得た所だね、あの回だけはビーチェは
無表情じゃなくてとてもいい顔をしていた)をいつかやらされる、そう人間の代わりに死んでもいい任務。
サンドロは少々自分たちの任務に対しての認識や覚悟が甘い部分があるのが見て取れるからな
ペトラの方が自分の任務や立場、その危険性についてよく承知している
この認識の差からいざという時にサンドロはペトラを守れず、ペトラがサンドロを一方的に守って死んでいく気がする
ペトラを守ろうにもサンドロって戦闘能力からっきしですしおし
ヒルシャーも同様に警官といってもインテリ官僚型で戦闘苦手っぽいんだが、
そのわりにはけっこうやんちゃして戦闘こなしてるな
おかげでトリエラから「英雄気取りはやめてくださいね」とか言われてるがw
>>917 ヒルシャーは割り切ってないから、トリエラだけに危険な戦闘任せられないんだろう。
割り切ってる担当官や義体の方が楽なんだろうけど、
それじゃ話が面白くないので割り切れない連中を描いてるんだな。
そういえばヒルシャーって死んでなかったんだな。あんな腹に深手の傷負ってたのに
>>865 ロリータコンプレックスとペドフィリア、ペドファイルの明確な区別は決まってないよ
知ったかすんな
ヒルシャー 「同行したいのは山々なんだが…」
トリエラ 「足手まといです」
ヒルシャー (´・ω・`)
トリエラ 「サレス少佐曰く『当たって砕けろ』、義体らしくていいじゃないですか」
ヒルシャー 「(またそんなことを言って…)熱くなるなよ!!」
トリエラ 「そちらこそ英雄ぶらないでくださいね」
もしこの2人が将来結ばれるとしたら、ヒルシャーが尻に敷かれるのは間違いないと確信した
サレス少佐は義体のこと最初から知ってるぽかったけど、
義体って秘密なんじゃなかったの?
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 13:01:29 ID:urChKfs9O
ヒルシャーは、イザという時に体を張る覚悟があるから、平時の主導権は取らせてやる器の持ち主。
ラシェルでもそうだという訳にはならないでしょ。
>>915 お前さんみたいなぺトラ肯定派の一部は「自分は普通、お前らとは違う」って
勘違いしてレスするから気持ち悪いんだよ
知りもしないそいつの人格攻撃までレスに盛り込まないと気に入らないみたいだし
両者見てて気分悪いのは肯定派
いちいち煽り入れてんじゃねぇ
はいはい
>>922 GISだろ、サレス少佐は。同じ国家に所属する特殊部隊と公社なんだから
それくらい知らせてるだろ。トリエラが訓練に参加してたし
細かい内容は知らなくても、義体だってことくらいは教えるさ。秘密組織じゃ
ないんだからさぁ
というかGISの隊員から情報が漏れる可能性とか無いんだろうか
確か10人位居たよな
知ってる奴が多すぎて相当漏れてるんじゃない
それに機密というにはオープンすぎる。目撃者も多いし
というかGISの中にヘンリエッタ暴行したのがいるってわけじゃないよね
ただ単にあのマスクのせいだよね
もしも犯人がいたとしたら嫌過ぎるw
ラバロが公社の真実を完全には掴んでいなかったので、詳細な情報が出回っているとは考えにくい
しかしながら完全な機密扱いとも言いにくい状態にあると思う
噂レベルでならサイボーグ少女を汚れ仕事に使う部署があるらしいってのは知れ渡ってるだろう
まあそのサイボーグの出所とか条件付けとかは他言無用の暗部だろうけどな
>>924 はいはい
しかし11巻が出てるとは思いもしなかった。ネタバレするからこのスレには3ヶ月くらい来てなかったw
そろそろ11巻がどうのって話題出てる頃かなって来てびっくりよ。
早速買いに行ってくるかな。でもガンスリは本当に大手の本屋じゃないと置いてないんだよな。
遠出しないと・・・
>>929 自分もその可能性を考えたけど
(エッタの記憶の人物とgisの服装が似ている)
目出し帽でフラッシュバックだと思う
>>930 敵方にも「少女をつかった暗殺部隊がいる」とういう程度の情報が漏れているしね
11巻でも義体の脅威については知られているようだし
しかし情報が漏れ出すようならラバロのように即暗殺されそう
>>931 俺は逆に駅前の小さな本屋でしか見つけられなかった
大手というには微妙な広さの本屋にはなかったなw
windows使ってる時点で(ry
担当官とかが脱走したら機密情報がヤバいってのは
人体改造やら条件付けやらの義体に関する最も深い闇を知っていること
そして必要とあればその証拠も出せるということにあるんだよな
部外者が義体についての噂話をしてもオカルトにしかならないのであまり問題はない
熱心なカトリックであるイタリアでは、人体改造も薬物による洗脳も神の領域を穢す許されざる大罪だからな
もし発覚したらクローチェ事件なんて非じゃないレベルで世論が揺れることになるし、パダーニャがそこに乗じてくるのも明白
つーかそんな研究を元修道院でやってるんだから因果な話だよな
義体の存在はサレスや警護対象の要人でも知っているが
素体が、医者や家族、本人に真実を知らせず集められた身障者ってこととか
薬物で洗脳されて非常に短命なこととかまでは知らないんじゃないか。
知っていたらもっとすごい心理的抵抗がありそうなものだ。
身内である公安一課の調査員ですら、部下の女のほうはエッタを普通の女の子みたいに扱おうとしていて
余命数年という悲惨さを理解してる感じがとてもしない。
ヒルシャーやラバロは口封じの対象になるのは全容を知ってしまっているからだろう。
>>927 素人なんでわかんないんだが特殊部隊員だっていう情報も秘密じゃないの?テロ対策的な意味で。
互いに秘密を握り合ってますよ的な感じで。
日本の警察は秘密になってるって闇のイージスで見たけど、イタリアで軍だとやっぱ違うのかな。
>>938 自分も同じ意見だけど、どうもここは向こうの方が声が大きいみたいだからね
余計荒れるから触らない方がいいかも
>>942 触るなって言ってるやつも同類なんだぜっ
( ゚д゚)ハッ! 俺もか!
>>924 違って不都合があるの?
一部のペトラ否定派は、人格が狂ってるから勘違いじゃないでしょ。
気持ち悪いのは、お前とお前の同類の個人的な印象。
入れてんじゃねぇとここぞと煽り入れ
どちらも譜面の書き換えが必要に感じる
貧乏人の意見だわ!
肯定派も否定派も端から見ると馬鹿みたいだぞ
GISって戦闘や諜報のエリート中のエリートが選抜されるわけだから機密が漏れるなんて殆どないんじゃないかな
その分少数みたいだし
各国の特殊部隊の機密漏れが殆どないように組織体制はしっかりしてると思うよ
>>924 あのさ、ペトラスキーだろうと一期生好きだろうと、同じロリコンで変態なの
であんたみたいなのがペトラは売女だビッチだババアだロリじゃないとか荒らすだろ。
自分達の方から区別しておいてペトラスキーが自分らは普通だと思ってるとかバカじゃないの。
だからこのペド野郎って罵倒されるんだろうが
もう一度言うぞ
ペトラスキーも一期生好きも同じロリコンで変態
これがわからないやつはペド
少女が戦闘しててどうも義体っぽいというだけで世間が騒ぐには十分だと思う
ウサギの脚とツインテがむすびつかん
ツインテールのことをイタリア語だとそう表現するのか?
あの2人ってご利益あったのかな?
よし、ここで前々から気になってた点を聞いてみよう
2巻でクラエスがラバロの部屋に行くシーンなんだけど
「ジャンさんにシャワーを浴びたら部屋に行くように言われて」と、
頬を赤く染めて言ってるんだけど、これってどう思った?
俺は性的な意味じゃない、お風呂上りで頬が赤いだけだ
ジャンさんも深い意味はなく、訪ねろと言っただけだ
と思うようにしてるんだが、変な解釈もしてしまう
二次創作に従事する方々にサービスしてんじゃね?
>>951 普通に解釈すればいいと思うぜ
次スレって誰が立てるの?
俺このスレからだから誰か教えてplz
>>950 野郎共がトリエラを小ウサギちゃんっと呼んでたじゃん
んで、ツインテールを足に見立ててたんだろ
荒れるから次スレはぺトラ一切禁止にしようぜ。
てか名前書くのも汚らわしいし。
>>955 お前が荒れる原因を作っている件について
ツインテール=うさぎの耳じゃないの?
イタリアだと足に見えるんじゃね?
トリエラの髪触ってたGISは生きてて欲しいな
次スレは980でいいんじゃね
GISは顔出てねぇから分かんねぇwwwww
死神トリエラ
まぁ髪触ってた隊員に撃ったのはヒルシャーの仕業w
もうペトラ隔離スレ作ってくれよ
トリエラの髪に触れるには命を引き換えにしなければならんということか。
ラシェルの死体って、誰が何で持って帰ったんだ?
今のところ不明だから想像するしかなくね?
マフィアか現地警察か…
遺体はみつかってないし痕跡もないんだっけ?
マフィアが綺麗さっぱり片付けたと思われ
ヒルシャーたちは上司の指示もなく単独行動
マリオがこなかったら助かってなかったし
おいおい誰かキョーレツなボケを頼むよ!
11巻のヴェルサリウスの名セリフを引用して
「>>XXXの心はもろくて不安定すぎる。補完するシステムが必要だ。」
ってツッコミたいんだよ!
間違えたベリサリオだった
うろ覚えでカキコするのはいかんな
すごいっ!すごい気になるよ!!
>>970がどんな人なのか。
おまいら、スレ進行が早すぎw。。。。
多分、「青狩り」と同時期の出来事なんだろうけど
カテリーナの父親が獄中死したエピソードとかやらんのかな?
>>933 >>934 レストン、買ってきたよ。
>>948 あえて荒らすつもりは無いんだけど、強いて言えばペトラ肯定派は
>>896みたいな事は言わないんじゃないかな
って個人的感覚だよ。そしてやはり個人的意見だが、普通の人は
>>896みたいな汚い言葉を聞くと気分悪くなるんだわ。
否定派はどんな汚い言葉でもペトラがけなされれば気分良いんだろ?
ちょっと俺には理解出来ないかな。
ペトラ好きでも立派なロリコンなのかな(~ヘ~;)
やっぱり・・
誰かを貶さないと誰かを好きになれないのが多いのは、2chの変な文化。
自分の好きなものを愛でてればよいのにな
まぁしかし、多くはネタだよ
そか、じゃこれからゆっくり11巻の世界に浸りますw
5月号の分が転がってたのでダウンロード。
電撃持ってるから、バラしてスキャンしてファイルする手間が省けた。
公社広報部にベネツィアの地図が載ってたけど、サンクレメンテ島の
場所くらい示しておくべきじゃないのかな。
サンクレメンテ島という予想は的中したけど、劇中の話を追っていけば
ジャコモの居場所はそれ以外にはないんだけど。
あの特徴的な建物の写真がネットで拾えたのはラッキーだった。
おい、12巻を早くしろ!
つーか雑誌だと次号休みかよ。月刊だと次号休みってキツイ。
そういえばパダーニャって順境の美学は持ち合わせていないんじゃなかったけ
そしてあの日の夜はジャコモに出し抜かれた屈辱をオカズに
モニカマリアペトリス作戦部長と二課長ロレンツォは夜のホテルで交わるわけ
ヘンリエッタとトリエラだって多分非処女だけど
1期スキーの人にとってはレイプはノーカンなの?
次スレ、立てて来ますね。
>>985乙
とにもかくにもテレビ2期の宣伝効果はあったんだろ
>>985 乙
アニメ1期スレが懐かし板に移って人が減った分、こっちに集中してるのかね?
そもそもそんなレイプで成就しない恋なんて……偽物の恋よ
質問は以上かね
>>983君
ほのぼのれいぷ
バルナバ△
粘着ペトラ愛好厨の卑劣な工作を良い加減止めさせようぜ
あれはキチガイアンチの振りをして反応を増やし、
結果的にペトラに注目させようというトラップなんだから
相手したら負け
現に一期生の話だけで順調にスレが進行している所で
唐突にペトラネタを投入しては無茶なレス連投をして
露骨に話題を誘導しようとしているのがバレバレ
今後ペトラの話題は一切合切完全黙殺・無視が吉
ペトラ(´・ω・)カワイソス
キチガイもここまで来ると怖いな
最近ヒルシャーとアマデオの区別がつかなくなって困る
髪形くらい変えてくれよw
アンチペトラ(約2名?)のカキコを見ると、いつか犯罪を犯すんじゃないかと心配。
このスレから犯罪者だけは出ませんように
>>996の心はもろくて不安定すぎる。補完するシステムが必要だ。
998 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/06(木) 08:05:13 ID:sfXBhZfv0
欝
踏み台
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/06(木) 08:12:06 ID:jK8iDJbK0
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。