【SBR】ジョジョの奇妙な冒険 Part217(487)★

フム……
『>>950』のスレ立てか……　あと数十レスもなかっただろうというのに…
もはや誰も立てては来ないと思ったがな……
・ ・ ・　　　　　　　　　　　　　　　　 ・ ・
やはりスレの最大の『目的』は　これらしい…

　　「発売日前のネタばれ・煽り荒らし、及びそれへのレス禁止」
　　「コテハン非推奨」「コテハンスルー推奨」
　　「スレ乱立禁止」「sage推奨」「2chブラウザ推奨」
　　「エルメェスAA・謝罪してたツェペリの件とは何・時止め論争禁止」
　　「＠、ジョジョ立ち、朝目新聞の話題禁止」
　　「無断テンプレ変更禁止」 だ！！

『こういう予期せぬルール違反が起こらないようにすること』

『全て』をジョジョスレの味方とする……
それは『>>2-5の「関連サイト」』さえも……

　　　　　　　ジョジョスレが「ナプキン」をとる

そういう事だ……
それを今から手に入れる……　このSBRスレの最大の目的は……

ジョジョの奇妙な冒険PART7『STEEL BALL RUN』 はウルトラジャンプで絶賛連載中！

【SBR】ジョジョの奇妙な冒険　Part216(486)★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1247285688/

【関連サイト】
●本スレ過去ログ倉庫
http://3.csx.jp/jojo2ch/
●過去ログ倉庫2
http://members.at.infoseek.co.jp/jojo2ch/
●避難所
http://jbbs.shitaraba.com/comic/140/
●テンプレ倉庫
http://members.at.infoseek.co.jp/jojo2ch/temp.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/jojo2ch/val.htm
●名無しさんのジョジョ絵板
http://f25.aaacafe.ne.jp/~jogiopic/
●ジョジョ関連スレへのリンク
http://www.geocities.jp/jojogline/
●s-manga.net-ジョジョの奇妙な冒険
http://annex.s-manga.net/jojo/
●s-manga.net-スティールボールラン
http://annex.s-manga.net/sbr/
●インタビュー
http://www.geocities.com/jojo2ch2000/top.htm
●週刊少年「荒木飛呂彦」テキスト起こし
http://www.edit.ne.jp/~condor/arakitv1.html
●ＳＰＷ財団　新ジョジョ研究部署
http://spw.at.infoseek.co.jp/spwtop.htm
●ジョジョの奇妙なAA集データベース
http://jojoaa.aslia.net/
●荒木作品関連不完全データページ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/9621/arakidetaka.html
●ジョジョ百科事典
http://www.remus.dti.ne.jp/~atsu-c/

頻出の質問Q&A・

・文庫版とか出てるけど、どれで集めるのが一番いいの？
→とりあえず単行本が無難です。それぞれの特徴は以下。
→単行本……著者近影などが楽しめます。誤植が未修正のものもあります。
　（ただし、「何をするだァー！」など有名な誤植は単行本特有です）
　また「ド低脳」→「クサレ脳みそ」といったような表現上の改悪があります。
→リミックス版……コンビニ用の廉価版です。表紙が書き下ろしだったりします。
　たまに未収録話があったり時系列が前後したり。

・どこからどこまでが○部なの？
→ウィキペディア参照です。（書誌情報）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%81%AE%E5%A5%87%E5%A6%99%E3%81%AA%E5%86%92%E9%99%BA

ここもテンプレに入れるべきかどうかは次スレで。スレ立ててから思い出したんで
過去ログ倉庫 - フォルダ一覧
http://jdoubt.web.fc2.com/log/index.html

パクリ

>>1乙

頻出の質問Q&A・
・1〜6部とSBR（7部）はつながった話なの？
→「SBRは、実質的に『ジョジョの奇妙な冒険』PART7として描かれている」
「〜、あるいはパラレルワールドと考えてください」（SBR1巻2巻の著者コメントより）
・その他作品内容に関するツッコミ
→おとなはうそつきではないのです。まちがいをするだけなのです…。
→漫画サロンのジョジョの疑問スレへ。
ジョジョの疑問スレまとめ(仮)
http://jdoubt.web.fc2.com/
・各部の突っ込んだorﾏﾆｱｯｸな話題は？
→懐かし漫画板の各部のジョジョスレへどうぞ。
・荒らし、パクリ厨、懐古厨が…
→紳士に対応しましょう。

↑なんか最近抜けてるなこれ

>>1乙

>>1乙をする…この世の基本か…

警告したからな…ＨＰ
オレの言うとおりに>>1乙しないと死ぬぞ

どうするよ？
http://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/130333

PS3でツクールやってるの？

誤爆した

オラオラ　ＩＤがＤＩＯ様だぞ！
ひれ伏せ！ひざまづけ！この下等生物供が！

ＳＢＲ風にしてから出直して来い

>>12
中途半端なカスが！威張ってるんじゃあない！

>>6
中途半端だしいらないだろ

誰か・・そいつを冬のナマズみたいにおとなしくさせろ・・

公式更新ktkr

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カッコ良すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やべぇテンション上がってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リンゴォ戦のムービーが見れなくなってるな

Dirty Deeds Done Dirt Cheap

>>19
押してもモヴァーレ・クルースって言われちゃうね……

DEEDが単数

蛾が火の中入る時、くるくる回るのや地球の自転に公転を重ね合わせたのも
黄金の回転なんすかね？と、ふと思った�ﾄ
最後にスル−プ・ジョン・Ｂが優勝したりしたら
「ジョジョファン辞めるゾ！」
しかし適当に名前付けられてると思えたホットパンツが重要キャラだったり
するからシゲチ−やゼニヤッタも出て来る可能性はあるのかな？とも

キモデブ・オタク

>>1乙
ポエヤマも乙カッケーな
でもウェカピポが思いっきりネタバレされていった


>>19
モヴェ動画が二つダブってるね

一応ファイルだけは残ってるみたい
ttp://annex.s-manga.net/sbr/SBR10.swf

ただのリンクミスか

今ムービーみてて思い出したけど、
金つかいきらなきゃいけない樹木のところで、
「すべてを捨てたものは最後にはすべてを得る」って伏線はってるよね
やっぱジョニィが遺体そろえるのかな

遺体を得るとは限らないな
足が動くようになるってことだろうが

え？丈助の髪型がどうしたって？

丈助の髪型はサザエさんのパクリだって？

丈助の髪型はアトゥムのパクリだって？

髪型の件は後半なくなったって？

リンゴォ戦のムービーが見れなくなってる

>>34

>>26
>>27

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ
ｼﾝｽﾚｵﾒﾃﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

>>1乙

リンゴォ戦見れるようだね良かった

18巻を見ても
なんでジョニィ銃撃の目撃証言が3つに分かれるのか、さっぱりわからん。
だんだん荒木ワールドを理解するのが困難になってきた…

あと、同じ人物がどれくらい近づくと死んじゃうの？

>>38なんとなくはわかるがしつこく考えるとわからん。微妙に時間軸がずれてたりするし
大統領があちこちテレポーテンションしてたりするし
１７巻の描写が荒木が凄く描きたかったんだろうけど、あれ混乱するだけかも
説明基本的に下手なのか、演出優先すぎなのか・・・

同じ人物については、今月の描写でまたわかりにくくなったというか
めちゃくちゃ接近しても別に崩壊はじまってないし、なんか契機が必要なような感じにも見えた
たぶん、スポンジみたいに重なると崩壊するんだろうけど、するとDioの時のがわからなくなる

ちゅーかめんどくさいことやった割には
ジョニィ仕留め損なってるし、なんだかなぁ
混乱させるにしても自分自身が銃撃してるとこ爺に見られてるし
いいんだろうか？

>>40が核心ついた
全然きづかなったけど、結局目撃されてんじゃん・・・

別のものを見た目撃者が複数人いれば
目撃証言なんて無意味だけどな
特に大統領が銃撃するなんてじいさんが頭おかしいと思われるだけだし

能力の不可解さを荒木は描いてくれたのさ

あの状況を作り出すことが本当に可能な能力者も出してほしかった

大統領の絵を出したときは他の奴からけちょんけちょんに言われてたな

今月のメンズナックルみてみろ
凄まじいコラボだぞ

基本世界でした行動は隣の世界でも同じように行われる
隣の世界でDioを目撃した奴は基本世界でもDioを目撃した
基本世界ではウェカピポが撃ったと証言した双子は
Dioが撃った世界では後ろを向いており目撃していないため
基本世界でもDioを目撃することが出来なかった

>>47
じゃ基本でDioを見て隣の世界でウェカピポを見たらどうなるの？
そんなことはおきないの？

１８巻にＤ４Ｃの能力を「同じ場所に隣の世界を同時に存在させられる」
って有るから何となく理解は出来る

ちょっとだけ違う世界らしいから、一部分だけ基本と違うところがあるのだろう
大統領はその違うところを基本の世界に重ねられるのだな

素朴な疑問

・作中で過去に「聖人の遺体」をフルコンプした人間はいるのか
・そもそも「遺体集めれば栄光が手に入る」とかいう伝説の根拠はあるのか

一番目は不明
二番目は論拠を作中では出さないと思う。たぶん現実に論拠を求める手法で今回は行く

>>52
「遺体を集められる力を持った人間だから栄光が手に入る」とかだったらワロスｗ

SBRで集めている遺体はコンプどころか、大統領が心臓を手に入れるまでは未発見で「地図の場所」にあったんじゃね？
遺体が繁栄をもたらすのはヴェネツィアの1000年王国が前例として挙げられてる

>>54
あれ？ヴェネツィアの王様は手放しちゃったの？

>>55
西暦828年に遺体を入手して、SBRが1890年だから、
たぶん1062年たった作中の現在でもまだ健在の王国だと思う

>>56
じゃあ遺体を一つでも手に入れればおｋなのか？

遺体といっても今回のは格が違うと言うのはあったけど？
千年王国は現実にあるから、それを遺体の力という設定にしただけだろうし
全ての遺体が毎度今回みたいに散り散りというわけでもないんだろうね

>>58
ＤＢみたいに願い叶ったら散らばるとか？ｗ

ワールドってこういう色だったか？

クリーム色とグレーじゃなかったのか

>>59
いやいやそもそも聖人認定された遺体って複数あるという話になってるはず
ヴェネチアのがあのお方の遺体だったかどうかは作中では描いてないと思う
それで１０００年なのにあのお方のなら、どうなるのか？そのビジョンはもう少し詳しく
象徴的な一枚絵だけでもいいから描いてほしいところではある

途中で送信してしまった

http://item.rakuten.co.jp/amiami/fig-ipn-0682

ヴェネツィアのは聖マルコの遺体

>eo6hgqf80
５巻の最後の方、読み返してこいよ

>>53

明らかに輪っかの破片を集めて最終回に【友だちの輪】で終わったクソアニメを思い出したぞ！

>>65
なにそれ

リサリサとエッチかセックスしたい

わからん奴だな>>67…

歴史的には遺体をバラバラにして隠された聖人がいるから
逆説的に遺体を集めて完成させる、という思想は現実にあったと思われる
伝説の根拠は遺体による奇跡だからキリスト教的には根拠はある
ただ奇跡の恩恵を受けるのが一個人なのかそれとも国家なのかは分からない

ルーシーが遺体化してるってことは聖人は生身になっているってことなのか？

宗教的な側面からの意味なのかなー
実際の現実見ても凄いところにはやっぱ尊敬ってあるじゃん？的なことかと思ってた
だから繁栄に必要なのは尊敬だ！みたいな。ここに荒木節を感じるというか

しかし３，４部以外は大きな力を目指して争奪、阻止するという形で描いてるんだな

５部＝矢とボスの地位
６部＝「天国に向かう方法」

ジョースター家は嫉妬して他人の足を引っ張るのが好きってことか

ルーシーが犠牲になるのが許せん

ウェカピポの時はむしろ、面白かったのだがな…
呆気なさとアホさが

ティムのファンとしては皆死ねばいいと思う

どうでもいいけどジョジョキャラの完治能力って異常すぎだよな
Ｄｉｏが基本の世界に戻った瞬間傷ほとんど治ってるし
鼻とかとれそうだったのに

それに関しては単にD4Cの能力だろ

基本の世界に戻ったら傷が治るなんて設定あったか？
申し訳程度に適当に描いた様な傷も残ってたし…

そもそも設定の説明がされたわけじゃないから何とも言えないが
元の世界に戻るときに、吹き飛んだブロック部分がわざわざDioの肉体に戻っていくように
描いてあるんだから、荒木の意図としては「崩壊前に戻ればセーフ」なんじゃないの

うん、Ｄｉｏに関しては疑問に思うべきところじゃないな

iニｺi　iニｺi　　　 ＿　　　//＼ __
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ゝ､_＿__,ノ　　　　　　`U　　じ' 　/
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　.|:::::　 　　,=､>ｰ' ｰ'-＜.>ｰ'.　　　　　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
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ヽ　　ヽ＼　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　 /　　　 ゝﾆ--‐､‐　　　|
　l 　　ヽヽ　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　 ヽ　　|ヽ

>>79
え、そんな描写あったの？
今月のやつかな。まだみてないんだけど

１つの世界に２人のＤｉｏがいて出会っちゃったからスポンジ化したんだ
それぞれの世界に帰れば、原因も消えてスポンジ化も解除されて当然だろ？

原因消えるだけなら傷までは治らないとおもったんＤＡＺＥ

要するにあれは物理的なダメージじゃなくて
Ｄｉｏの存在が消し去られる過程としてのスポンジ化って事だろう
消滅しない事になったら、削り取られた部分も元に戻ると

マジでこのスレないとわからなかったり気づかなかったりすること多いわ

半分は妄想だけどな

あのスポンジは確かに量子の世界でも説明に用いられたりしてるもんな・・・

新フラッシュ、かっこいいんだけどなんか尻すぼみだなぁ
曲の「切り札は」からの部分が一回ループするといい感じになる気がする

と思ったらポエ山のブログにFullが上がってた
なんという宣伝乙

>>90
さんくす

＞穴を一個ずつ作ってたら３時間ぐらいかかりました。。
ﾜﾛﾀ
初期のflashから更に成長してるもんな
サントラと20巻フラッシュ待ってるわ

フラッシュ見てきたっ！
前回のも初見だったから得した気分だ

>>88
よくわからんから詳しく

基本の世界の大統領しかD4Cが使えないならルーシーに刺された時どうやって傷回復したんだ
前回までは無傷の隣の大統領と交換しただけだと思っていたんだけど

Ｄ4Ｃを渡したとか
ジョニィの爪弾で死んだときと同じ方法つかってたとか

念のためルーシーとの初SEXをとなりの世界の大統領に任せるとは、
ものすごく慎重な男だな

>>95
チャリオッツ・レクイエムよろしく魂だけ入れ替えてるんだろう

椅子と床に挟まって隣に行く
　　→隣りの大統領と一つになる
　　　　→分離する際に「傷ついた肉体」を隣りの大統領に押し付ける
　　　　　　→「無傷の肉体」を持って基本の世界に帰る

大統領の胸にある心臓を傷ついた肉体から引き継いだ無傷の大統領が基本の世界に戻ってると思う
隣の世界の大統領は自分が基本の世界の人間ではないと自覚していた
恐らく心臓を持っている大統領がスタンドの本体で
そいつだけが能動的に世界間を行き来できるんじゃないかと
基本的に記憶や性格はどの世界の大統領も同じ違うのは遺体を所有しているかしないかっていう感じで

おそらくルーシーとの乱交イベントは基本の世界だけなはず
戻ってきた大統領は、セクロスしかけたことの記憶があるみたいだし、
傷直してきたんじゃない？

あれは乱交ではない
次元移動は水平軸だけでなくある程度なら垂直も交えられるんだろう

俺の財布をよく見てみたら「VALENTINO」って書いてあったんだが

俺のはフェラガモ
そろそろ新しい財布欲しい

乱交だのハレンチだのフェラだの
恥を知れ

興奮してきた・・・服を脱げ・・・

でも断る

>>105
オレが脱いでも暑苦しいわ

よつんばいでいいですか？　仰向けになりますか？

お前が上ッ！俺は下ッ！

さぁ早く！「圧迫祭り」よ！

罵って喜ばしてやんよ

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

アポロガイストすげー
違う世界から歴代悪をつれてくる能力ｗ

カッシスワーム＝世界

なんのはなしだ

オールカラーの完全版でも出ないかな
集英社マンガカプセルで配信されてるSBR読んでると特にそう思う

今月見た感想、何を今更と言われるだろうが


２０巻じゃ終わらないね

思ったんだけど大統領負けるのはなさそうだよね？ 歴史的にはアメリカってこの時代以降 どんどん強くなっていくから 遺体をもった大統領が死ぬのはなさそう｡

次の部からはメタギアみたいに国家(を操ってるもの？)との戦いになりそう｡

荒木「それいただき」

メタギア（(笑)）

プリキュア（(笑))

>>118
お前の予想はすべて外れると断言できる

大統領は常に隣の自分を何人か重ね合わせた身体で行動してるんだよ
ルーシーの不意打ちも基本の大統領までは届いていない
受けたダメージを消せるわけじゃなくて常に影武者を連れてるんだよ
だから厳密には不死身じゃない
それが弱点

一撃で戦闘不能にならない限り逃げれるからなぁ
しかも今の面子が一撃必殺出来そうなタイプじゃない

レクイエムが発現する

逃げられないように羽交い絞めにしたらと思ったが
その時点で隣の世界に逃げられるか、うーむ

ｸﾞｯﾓ〜ﾆ〜ﾝ

>>123
厳密に言わなくても不死身じゃない

大統領はたぶんディアボロみたいな死に方するんだろうな
能力を無くし隣の世界の何の能力も持たない者にフルボッコされるみたいな

>>88
量子っつうかあのスポンジこれだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%82%B8

ディアボロと違って、大統領は非道過ぎることはしていない。
ボスは仲間3人を殺した上に、実の娘まで殺そうとしたゲスだから、あの末路は納得できる。
だが、大統領は……微妙なんだよなぁ。悪と言うほど酷い奴じゃないし、行動原理が国家の永遠の繁栄だからなぁ。
約束破ってスティール殺す、とかなら同情心も失せるが････

それはプッチ神父にも通じるな
最後は私欲が出て負けたけどそれまでずっと人類の幸福のために行動してたわけだし
ジョニィが正義も悪もどうでもいいって言ってるように目的に関しては正義は大統領側にあると思う

最後はD4Cを失った、あるいは身代わりの別世界の大統領が仏頂面してそうな気がする

>>131
> 仲間3人を殺した

これは一方的に命を付け狙われた上での正当防衛じゃないか

ディアボロ→ブチャラティチームはある意味社会に居場所のない若者に
場所と仕事を与えた立ち位置だぞ、みんなメチャ暗い過去を持ちながら
あんなにイキイキ暮らしてたじゃないか。

単純にみな帰りたいだけなのかな
ジョニィは足を治すというのが前提にあるけど
ジャイロのマルコの方はどうなるんだろうな
今更レースや恩赦っていうレベルじゃないし

ラスボスの追求

強くて悪い奴、でも理由がある
↓
理由なき純粋な悪、それゆえの強さ＆弱さ
↓
大きな力とそれを欲する悪との争奪戦。利用する悪の強さ、あくどさ
↓
正しいことをしていると思っている悪？という厄介な悪。孤独
↓
目的のために手段をいとわず、冷静でリアリスト。悪以上に悪。冷徹なようで人間味すらある
厄介さでは過去最高
↓
次どうなるの？

今この時点でレースと合流したってことはまだそんなレベルなんだよ

実は本当のラスボスはバーバ・ヤーガとか…ないな

ゼニヤッタ・モンダッタ

バーバ・ヤーガとゼニヤッタ・モンダッタが残ってて
サンドマン、イケメン、ドット・ハーンが消えてるなんて
1st時点で誰も予想できなかっただろうな。

アブドゥルさんディスってんのかあァァァ？？！！

>>131
ルーシーを犯そうとしたのは許せん
が、知らないとはいえ奥さん殺されてるから複雑なところだ
「妻の代わりになってもらう」って言ってたし実は知ってたんだろうか
>>134
イケメンとブチャラティは家庭事情に入り込んで掻き回した屑だというのに
イケメンの方がさっぱりしてるような気がするのは何故なんだろう

>>140
お前の方にデカいラクダが向かったぞ

お前ら大統領があの馬車のおじさん殺したこと忘れてないか
あれ殺してないのか？

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

>>144
違う世界の馬車おじさんにあって消滅したんだろうね
国のためには多少の犠牲は、ってスタンスなんだろ

キャラの善悪とか特に重要じゃないだろ

たしかにぃ〜

>>132
正義よりも重いものがある。


大義！

>>146
「国のため」という当為と「自分のため」という実在を混同している時点でクズ
馬車のおじさんかわいそうだろうが
ルーシーもクズ

>>142
そりゃさっぱりと振られたからだよ

ルーシーどうなるんだろうね
あの年で不可抗力とは言えあれだけの罪を抱えて
聖人産んでめでたしめでたしにはならないと思うけど

>>142
先に家庭事情に入り込んで掻き回した真のクズがスティールだったから

屑はお前らだけでいい

>>152
ああいう形だと「罪」としての扱いを取らないだろう、ジョジョは。
だったら主人公勢罪重ねまくりだぞ、１部・２部・４部以外。

>>154
パクリ野郎荒糞乙

>>156
荒木もストレスたまってんだろうから言いたいように言わせておけ

>>156
死ね屑

そういやハンタのキザメガネに能力似てるな大統領の能力

>>157
お前も死ね

おいおいいつからここはアンチスレになったんだ？

荒木大暴れｗｗｗｗｗ

夏を感じるゥゥゥゥゥゥ！！

単発で末尾がP
その直後に単発で末尾が0
夏だなぁ

これがホントのdirty deeds done dirt cheap

むしろ降臨したら嬉しい
泣きながら写メる

サマーシーズン到来ッ！

大統領の能力ってぶっ飛びすぎじゃない？

勝てんのかよ…

>>159
この能力ってハンタの方が先なのか
いつもと逆のパターンだな
荒木も枯渇してきた？

“似てる”程度の次元ならそんな能力そこら中に転がってるだろう

もうなにがなんだかさっぱりわけわからん

>>169
ハンタ程頭使わない能力だったらこのスレ必要ねーよ

もっと気軽に解釈しようぜ
あぁ、次元を重ねられるんだな、ぐらいに

気軽すぎて理解に困る

シュレディンガーの猫が目に見れたらこうなる的な

あんま関係ない気がするが

遺体関係なく朱美が小さくなるような世界だしさ

朱美？

中島のことかー

１８巻でちょっとテレポートみたいになってるのが不可解

>>179
女神転生？

なんかこのスレ見てると

怖い人ばっかり

>>131
そんな主人公周りの事情じゃなくて、ディアボロの邪悪なところと言えば
麻薬を子供にまで売りさばくとか、一般人に被害出すポルポみたいなのを野放しにしてるところとかだろ

野放しというか、ポルポはディアボロの命令でやってんだろ

前半はディアボロの悪っぽさがにじみ出てるのに
ドッピオのあたりからあまり悪そうじゃなくなった
アバッキオ殺したのは絶対に許さないけど

ディオの変な本の持ち方やっぱ元ネタあった。羊たちの沈黙のレクター博士。
大統領夫人に会うため飛行機で移動したホテルのオリの中で。
まねしたけどやっぱムズい。

で、ジョルノがボスになってイタリアの子供は麻薬買わなくなったのかい

パッショーネが売らないと一般人も買えないんじゃないの

>>169
マジレスすると全然違う能力
キザメガネの能力はどっちかといえばクリームより

ダーリディーズ……ダン！ダー！チープッ！

大統領って隣の世界の大統領でも、みんな共通の精神なのか？
ええとFFで例えると、どの世界の大統領でも｢ジョリーンにさよならを言えるFF｣って事？

>>189
イタリアにはパッショーネしか組織はいないってか？

少年少女への麻薬の流通が許せないって言ってるんだから、他の麻薬組織もつぶす方向に行くだろ多分

先代ボスのディアボロががんばってくれたおかげで大した組織なんかなさそうだがな
恐らく麻薬利権は独占してただろ
で、パッショーネの流さなくなった麻薬を巡って抗争が始まると

GEで感覚奪ったりGERで無間地獄をみせるのかな
結局ジョルノもDIOとあまり変わんないね

>>192
隣りの大統領のほうが(少なくとも表面的には)殊勝な性格をしてる
徐倫とアイリンくらいの違いはありそう

悪魔の手の平とキリストさん？の関係は説明されないんだろな
悪魔の手の平は数万年前に隕石が落ちて？出来たスタンドウイルスまみれ
キリストさんは役２千年前にアメリカに渡って来て生涯を終えた
なのに復活したいらしい
何となく宇宙人っぽいな
悪魔の手の平探しに来たとか

そういやそこはかなり肝心なところなのにさっぱり忘れられてるな
今までスタンド能力があっただけに
当たり前のようにスタンドがあるもんだと思ってたｗｗｗｗ

ジョニィ曰く遺体を手に入れるときには試練がついてまわるらしいから
たまたまアリゾナ砂漠辺りにあった悪魔の手の平が試練のために引き寄せられ利用されただけ
今のままフォローなしだったらこんな感じか

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

麻薬売らない事によって反逆チーム出るんだろうな
ジョルノは顔隠したりはしそうにないし。
ＧＥＲ常時常備なんて出来るのか

GBR自我所有してたはずだし
ある程度自動で攻撃巻き戻すんじゃね？

>>202
急に麻薬の扱い止めたら混乱起こるから続けるんじゃね？
子供には売らないことを徹底させるだろうが

基本の世界以外遺体ないはずなのになぜｼﾞｮﾆｲは爪とばして大統領打てたの？

遺体が無くてもスタンドの使える世界なんだろ　というかこの質問何度目だよ

１度でいい事を、２度言わなけりゃあいけないってのは
そいつが頭が悪いって事だからです

でもあっちの世界の大統領がＤ4Ｃ使えないなら
あそこまであっちの世界のジョニィを追い詰めるってできなかったんじゃねと思ったけど
よく考えたら重ね合わせただけか

ウェカピポって・・・D4Cの姿は見えてないよね・・・？

嘘みたいだろ・・・アレ見えてないんだぜ

才能ありそうだし見えててもおかしくは無い

なんとなくスタンドの存在は感じているんじゃないかな

そういやマジェントのスタンドって人型みたいに自由に動けるのかな
それともただの防護服扱い？

SBRのスタンドは遠隔操作型は少ないな
本体から離れたのはシビル・ウォーぐらいか
ジャイロのスタンドは鉄球にくっついてたみたいだし

何故６部後半の雑誌掲載時のサブタイトルはこんなに適当だったのか

tp://www.remus.dti.ne.jp/~atsu-c/Library/t71_80.html

ディオと丈太郎の戦いでディオは「なにぃー」を四回も言ってるｗ
ディオ様は「なにぃー」が好きなんですねｗｗ

　　　　　,, - 'i': : : : :ﾞ:'ヽ.　::　　　　　　　　　　　　　　:::'' ,, -'':ﾞ:ﾞ:ﾞﾞ:':'ヽ-,,　
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Dior ｼﾞｮﾝ･ｶﾞﾘ 2008
http://inesligron.com/wordpress/askblog/national.jpg

SBRの世界なら、そういう素質があればスタンドを視認できるという設定。

>>213
本体が銃を使って攻撃していたし、スタンド自体の戦闘能力は低いんじゃないかな。
「失う物がない奴が一番恐ろしいことを思い知るがいいぜ」って言ってたから、
スタンドの完全防御で命も失わない盾のみの役割だと思っている。

マジェントも惜しかったな････最初からウェカを殺す気で行けば、最悪相打ちに持ち込めたかもしれないのに。

20世紀少年はたぶん他の一切の動きを放棄する代わりに無敵の防御エネルギーを得ているんだろう
だから多分ヴィジョンに殆ど意味はない

やっぱりそんな感じか
しかしダイナマイトは上手いこと考えたな、あれってDioのアイディアだっけ

少ない脳ミソで必死こいて考えたんじゃね

20世紀少年は地表にエネルギーを流して防御するから空中に投げ飛ばして鉄球投げれば倒せた気もする

1 早い！ 149 742
2 シュンッ 150 743
3 結婚宣言 151 744
4 人類の幸福 152 745
5 いいわ 153 746
6 殉教者達 154 747
7 さらに！ 155 748
8 運命の夜明け 156 749
9 ズブッ 157 750

馬車の上のダイナマイトは……？
まあ地面があるから地面に流してるだけで、
それ以外でも基本無敵だろ。

空中でも思いっきりダメージ流すよ
空気とかでもいいんじゃね

気になるのが発動中は視界が開けてんのかどうかだよね
ダイナマイトが爆発する時に、解除したらヤバイ

スタンド展開中のマジェントを空中に放り出されたら、地面に落ちた時の衝撃は空中に流れるってこと？
衝撃波で攻撃技になりそうw

視界はなさそうだけど音を聞くことはできそう

まず持ち上げるのが無理な気がする、持ち上げる力を受け流されて
空中のマジェに攻撃する・・・馬車をぶっ壊せば自然落下で接地するまでの間なら攻撃できるかも

ていうか水中で息しなくていいとかいう点から
受け流すとか関係なさそうだな

>>229
正解

また懐かしい話題だな

>>187
亀だが、羊たちの沈黙の方が後だよ。

pakuri tyuu namidame.

１８巻で大統領が瞬間移動してる件がわからん

瞬間移動はしてない
Ｄｉｏ感じた匂いが移動したってことだから
隣の世界へいったことで匂いがきえて別の場所から戻ってきてまたにおって

SBRでの人型スタンドってイン・ア・サイレント・ウェイ、シビル・ウォー、D4Cの３体だけだっけか？

ジャイロに近づく大統領
スっと木陰に隠れて
次の瞬間、ジョニィの背後

とか瞬間移動じゃないのか

>>238
それ隣りの大統領

瞬間移動ってそっちかい

>>239
！

そうか隣りのをこっちに連れてくることもできるのか
俺ID:m+pAzMuh0じゃないけどなんか勘違いしてたみたいだわ

新巻の荒木コメ見る限りだと、
作中で帰る場所云々言い出したら死亡フラグのようだな

あれ？　改めて考えると意外に王道だ

>>239
ん？じゃあ木陰方面から大統領を送った基本の大統領は　　　　　　　　―-
そのとき既に馬のところで待機していて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜この間Ｄ４Ｃ発動中
となりの大統領が木陰に自ら何かに挟まり戻ったということか　　　　　　―

そしてその後？ほぼ同時にdioとウェカピポを騙す作業もやっていた

てかさてかさ、ティムの帰る場所ってどこやったん？

教えてやれよオリコー

戦いの中で死ぬこと？

>>244
どこでもない、だけれど
自分が恋した人を守れる場所
キザな捨て台詞を残して死ねる場所

>>244
ルーシー
大統領邸から助けだした時に帰る場所うんぬん言ってたでしょーが

ティムの帰る場所って単純にルーシーじゃないの？

ルーシーはたまたま戦う男には帰る場所がほしいっていうだけで
まぁ簡単に言うと女の胸とか言っちゃうタイプ

てかさてかさ、大統領瞬間移動しｒｙ

>>247なるほど

ロリコンを貫き通した漢ティム

すっかり魅力がなくなったなこの漫画

そうは思いません

仕方ないね

ウェカピポは帰る場所が無くなったとか言ってたけど、
それで逆に吹っ切れた感じだし、
荒木の言わんとするのは物理的なことじゃなくて、
動機みたいな精神的なことなんだろうな

○○の為に戦うとか、この戦いが終わったら○○するんだ、みたいな

でもそれって結局死亡フラグななってるよね

「死亡フラグ」って単語をまじめに言ってるとしたらおそろしくみっともないと思う

リアルで言ってたら鳥肌物だけど、2ch内なら結構認知度高いと思うぜ「死亡フラグ」

それ以前にリアルで「フラグ」なんて言えないだろ

ここまでななってるへの指摘なし

ゲームや漫画、アニメの話以外で言ってたらあれだな

>>256
ナランチャw

ナランチャはなんであんな強烈な死亡フラグをたてたんだ

ジョジョは結構死亡フラグ多い気がする
マルクやアブドゥルさんやアナスイや

ごめん、6部終わりに兄弟で必死に死亡フラグ検証してたわ
言うまでもなく「きっと当たらな」かったけど

ジョージ・ジョースター卿は、たまたまワンチェンなんかの側にいたばっかりに・・・

アナスイのプロポーズは死亡フラグだろう

でも結婚自体は登場したときから言ってんだよな

本スレでもあの告白は死亡フラグだ、いや面と向かってないから死亡回避フラグだと議論になってた
後はポルナレフポジションがアナスイなのか兄貴なのかとか

まさか全滅するとは誰も思ってなかったんだ・・・

ポルナレフポジションはガチで考えたｗｗｗｗｗ

「ダイバーダウンッ！」

↑攻撃失敗フラグ

それまでの歴代ポルポジは億泰、ミスタと皆死んでなかっただけにな

>>272
風穴を開きます！ → サイミョウショウだ！

強いはずなのに活躍できないもどかしさが似てる

女アナスイ可愛いよ女アナスイ

7部のポルナレフポジションはジャイロだな

7部はもう二人とも主人公でいいよ

あれって二人とも主人公じゃないの？

あー妹に読ませた時にどっちが主人公？って聞かれた事あるな
両方って言っておいたけど
2人の人生とか親とかこれまでの生き方とかがよく描かれているよな
今までの歴代主人公達よりも描かれている

だが俺は大統領が最近好きだ

「明日に向かって撃て」みたいなもんか

最近アナスイって（）呼ばわりされてないのな

6部はガチでアニメ化出来るレヴェル

>>282

よし！いくら出す？

自慢しにきた。

IDにJOJOて入ってたんだが
変わったアァァアアアアアアアア

>>281
6部最終戦時には男を見せたからアナスイに戻ってたぜ

>>278
ダブル主人公に近いがどちらが主人公か序列をつけるのであれば
ジョニィが主人公。
ジョースター家が主人公でツェペリ家がその補佐という1部2部を踏襲
してるからね。
回転なんてツェペリがジョースターに教えて馬乗りできれば本家ツェペリ
家の回転超えてしまうわけだし。

>>287
とも限らないのが荒木の恐ろしいところ
>>270を一体何人が予想できた？

ニュー速でこんなの拾いました
http://v-room.net/g/gallery.html

なんぞこれ

>>289上手いな
てか女キャラ可愛いすぎ

ヴァージニアさんのサイトか

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ
ｷｮｳﾓｱﾂｲﾃﾞｽﾈｰ

大統領も触れあったらオジャン？

オジャンどころか合体する

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

だがちょっぴり生きている

スティール氏の開会演説で感動した俺は、万が一スティール氏が
リタイアしたりしたりたらどどどどうすれば。。。。

レースのトップ3人が出てきたが、これだと
ジャイロ「遺体は全て奪われた。もう大統領の諦めるしかねェ。レースに専念しようぜジョニィ」
ポコロコたちを追うジャイロとジョニィ。追いついた頃に大統領の列車を発見
ジョニィ「見ろ！大統領があそこに居たぞ！」
こんなアホな展開になっちまうわけだが････ベテランの荒木がこんなミスするはずがない。

多分あの3人（のうち1人）は大統領の放ったスタンド使いだと思う。
え、側近s？
あいつらはスタンド能力を持っていなかったから、戦力外として斬り捨てられたんだべ。

さて、これからどうなるのかな・・・・

バタン！
dirty deed done dirt cheep!

隣の世界だったら通じるかもな

ジャイロのジョニィは二人一組だろ
ドラえもんとのび太、どっちが主人公だ？って言うようなもんだ

>>301
いや、主人公はドラえもんだろうｊｋ

主人公はどちらかというとのび太だぞ

>>302はタイトルになってるからドラえもんが主人公って思ってるタイプ

つまりSBRはスティール氏が主人公だな

ＲＵＮだっ！

ラスボスはスティール氏だよ

いやしかし、地上最強の男・竜展開もありえるなｗ
ラスボスキリストｗｗｗ

スティール氏が鉄球もって走らないとおかしい

いや、鉄球じゃなくてもいいだろう。そうするともう持っているな。あとは走っていただくだけだ。

ﾜﾛﾀ

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／ 　　　　　　　　　
　ｶﾞﾗｯ.　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　　　
　　　　　|┃　　　　　　　／￣￣￣ ＼　　　 　　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼ 　　　　　　む、となりの世界だったか
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

四八(仮)とワゴンに挟まれてお帰りください

>>310
ボールは持ってる、２つも。

そういや遺体にキンタマなくね？
ラスボスはマリア

大統領戦は前座であって欲しい
遺体も含めて
大統領戦後、遺体の失われた世界でDioと決着付けて欲しい
その方が盛り上がると思う
もちろん、Dioは途方も無いほどにパワーアップしているのが前提だが

出たよ・・・

オリコーさんがよ

この流れで大統領がラスボスじゃなかった怒る

何だろうな、七部は戦いの内容と結果も気になるが、
それ以上に各キャラの終着点が気になるんだよな。

そこが六部までと違う感じだ。
まぁあくまで個人的な感想だが

分からないこともないな
六部以前の最終目的はラスボス撃破が多かったしね
ジャイロ、ジョニィ、ルーシー、Dio、HP・・・グレゴリオ、皆気になる

ラスボスはジャイロ

あの世で俺に詫び続けろジャイロォーッ！

サンドマン、マジェント、ウェカピポ、
とディオと組んだヤツって皆死んでるんだよな。
まぁ正確にはマジェントは死んでないが、
ぶっちゃけ死ぬより辛いカーズend

ホットパンツ・・・

ラスボスはL.Aブンブーン

>>324
大統領はまだ死んでいません

既に二度死んでる

ラスボスは異なる世界のジョニィだよ
両足が普通に使えるパーフェクト仕様な上に、悪の波動に目覚めてるからタチが悪い

ラストバトルはジャイロvsディオ
ただしスタンド無しのガチレースで

>>323
あの世で（ｒｙはジョニィが言っても違和感なさそうだ

ラスボスは遺体で暴走したルーシー

ジョニィ「ねんがんの いたいを てにいれたぞ！」

ジャイロ
→ころしてでも うばいとる

ジョニィ「な、なにをする！じゃいろぉぉぉー！」

>>331
あのルーシーだからな
ラスボスにはならなくても、D4Cの能力に荒木が飽きたら
大統領がルーシーに血祭りにあげられる線くらいならありうる

戦いに勝ったら
ジャイロ→少年を助けることができ、普通の生活へ戻る
ジョニィ→歩けるようになり、マイナスから＋へ。むしろナプキンを取れる者に・・・えええええ？
ディエゴ→レースに負けただけ。故郷に帰って父や社会に復讐
HP→イタリアに帰って修道女

うーん、ジョニィがナプキンを取れる者になってもなんかなあ
そのへんはどう思う皆

あのお方が誰か一人の味方になるなんてことはありえんのです

シーザーがやってない犯罪は殺人だけ
つまり強姦はしてるから子供いるかもしれん

オレオレ詐欺もやってたのか？

よく考えてほしい
なぜ題名にスティールという単語が含まれているのかを
今までは題名がそのまま物語を表していた
その考えだとスティール氏がここまで活躍しないのはおかしな事ではないだろうか
つまりスティール氏が主人公なんだよ

スティール氏は最後の最後でマンホールジョニィ的なことをすると思ってる

>>338
あほか

もともとＳＢＲの元ネタはキャノンボールなんとかって映画なんだっけ？

あらら
またパクリ厨か

>>339
とりあえずこのまま寝たまんまで終る男じゃないよな

>>339の考えてることが俺と全く同じでワラタ

大統領のイケメン度が更にアップしてるな（笑）
少し前まであった悪人相やふてぶてしさが無くなってるし、まるで主人公顔。
前号では部下を鼻歌歌いながら別の世界に捨ててた癖に〜。
ステ−ル氏がル−シ−の身代わりに遺体化するんじゃ？でホワイトハウス地下に埋まると

遺体は処女厨なんじゃなかったっけ

よく考えてほしい
なぜ題名にｽﾃｨｰﾙという単語が含まれているのかを
今までは題名がそのまま物語を表していた
その考えだとｽﾃｨｰﾙ氏がここまで活躍しないのはおかしな事ではないだろうか
つまり荒木がパチンコ好きなんだよ

スタンド名「キャント・バイ・ア・スリル」

主人公ってジョニィで良いんだよね？

>>349ジョニィとジャイロ

>>349ジャイロとジョニィ

>>349
ジョイロ

ジョジョの美人キャラ比較スレとかあればいいのに
トリッシュと山岸が双璧

>>349
ジャニィ

昔のキャラ
１　リサリサ
２　ポコのねーちゃん
３　胎児になった女
４　家出少女
５　シェリー
６　マライア
７　新聞記者の女
８　スージーQ
９　エリナ
10　保健室の先生

今のキャラ
１　トリッシュ
２　由花子
３　玲美
４　徐倫
５　HP
６　FF
７　しのぶ
８　サンドマン姉
９　朋子
10　グロリア

その他
ウィンチェスター婦人とか

エリナさん一択だろうが！ｊｋ！

ﾄﾘｯｼｭはﾉﾄｰﾘｱｽ戦から急に可愛くなった
もっというなら「ｼﾞｮﾙﾉはまだ再起不能ではないｯ!」ってとこが最高

エルメェス（蝸牛ver)←追加

>>357俺もだ
ﾉﾄｰﾘｱｽ戦のﾄﾘｯｼｭが荒木のくせに可愛いすぎて抜きまくった

今でもお世話になってる

トリッシュはノトーリアス戦が一番可愛かったが
それ以降また劣化してる
変にリアルにごつくなったり
いい加減なタッチになってたりする

ノトーリアスにやられてるトリッシュのシーンはマジで勃起する

柔らかくなったドアをコンドームごしのペニス
白ワイン？がトリッシュの脚を伝わる精液
なんか他にもあったような

ジョジョではあまりないけど、あのシーンって
荒木なりの読者サービスだったのかなあ、と思いながら読んでたよ

大統領夫人とルーシーのシーンが何か好きだ

ミスタの精神のトリッシュが可愛いよね

ルーシーｖｓマイクOも釘が膨張して匂いで探知して
体内に食い込んで破裂したあと元に戻るとかあれじゃん

夏のセミのように、騒がしくしろとの荒木命令だ・・

冬のナマズよりはうまい言い回しだな

でも、早くもバテ気味のオレとしてはムカつくんだぜ(ﾒ´･ω･)

冬のナマズっておとなしいかどうかすら知らないからな

池の底でじっとしてるイメージ

冬のナマズは冬眠中だからな
一般常識だ

ブタとシャケがどうたらこうたら６部の黒人が言ってたが
あれも好きだ

アメリカの冬のナマズ
http://www.youtube.com/watch?v=AQGxHupMI2k#

一般常識とか
どこの一般人だｗ

結局アブドゥルの「タイムボーナスを手にする」っていう能力は謎のままだったな
最後の一撃・・のあとが気になった、きっとすごい能力だったんだろうなあ

えっ？

>>374
アメリカ人はナマズを食ってるから少なくとも日本よりはずっと一般的だろ

えっ

>>375
俺もずっと引っかかってる
時間系だろうからリンゴォの能力はもともとアヴドゥル用の能力という設定だったんじゃないかな

ねーよ

>>375
能力じゃなくね？

区間ごとのボーナスだろうがｗ

ジョニィの兄がぴったりの時間で走れるみたいなのあったけど
あれがジョニィの鐙で成長した能力や
アヴドゥルのタイムボーナス？に関係してそう

さっきから連続アホなレスが続いてるのは自演してるの？

これがスタンド能力だ

アブゥドゥるるるるるるるるるる

アブドゥルも時間系か
炎の魔術師は最強クラスなのにな

ボケなのかマジなのかわからない…
ボケならのってかないとだし、マジだったらレッドバインドでかるーく締め上げてやらなきゃだし…

とりあえず、来月のアヴさんが楽しみなんだぜ

アブさんはガオンされます

ガオン

お前ら…
人の楽しみを発売ほんの一月前に削り取るなw

安心しろよ、腕なら残ってるぜ

「ラクダは楽だ」

できればこの名言を残した上で逝ってほしかった。

お前ら当然マジ赤買ったんだろうな？
俺？俺は明日買うよ…

>>392
ギミックとして、腕が外せるとかあったら嫌だな…

初コンタクト時、大統領がウェカピポの鉄球喰らってたけど顔面がスポンジ化して無傷。
この仕組みがわからないたすけて

荒木「そんなんあったっけ？」

神父だって自分の顔を好き勝手反転できたじゃん

このガキどもは何物だ？・・・何を言っている？オレを惑わそうと仕組んでいるのか？・・・
・・・いや・・・まさか・・・！！だが何のために・・・・・・？
違う・・・この子供たちがウソを言ってるとは思えない
このスレに後から来たのはオレたちで子供たちは最初からここで遊んでいた・・・
『アブドゥル』がこの子供たちの中に潜むというのは理にかなっていない
・・・では『何が』起こっている・・・？
子供たちがウソをついていないと仮定するなら
やはり『ＤＩＯ』か・・・・『ディアボロ』・・・

>>353
スージーＱだろ、ＪＫ

>>396

鉄球 ＞皮膚表面＜ 皮膚直下の組織
　　　　　　　↑
　　　　　　挟まれる

皮膚表面が隣の世界に行くのでそれにつられて顔の周辺もお隣へ！
ということで、大統領が認識した上での直接攻撃は同様に避けられる。
ルーシーみたくいきなり刺し殺すとかならヌッ殺せる。とかとかとか〜〜＞＜

大統領は、身体の一部だけ隣へいけるのかな？

>>401
はぁ〜、なるほど。すごい補完だ
スポンジ単位で移すことも可能かもね

ジョジョって頑張れば一応納得できるこじ付けができるからいいわ
荒木先生がそこまで考えてるのか疑問だけど

あのひろゆきの顔からおたまじゃくしがたくさん飛び出てるAA思い出したぞ

今人と話しててわからなくなったから質問なんだけど・・・同類の質問既出だろうけど
ジョニィを狙撃した時、何故目撃証言が三者別れたの？

基本の世界に残りの二人を連れてきたんだよね？
だったら三人とも目撃されるんじゃないのか？
まぁＤｉｏは国旗に隠れて見えないかもしれないが

それともしかして大統領が先に撃って、後からあの二人が撃ったように見えるんだけど
ジョニィって何回も撃たれてるの？それともあれは隣の世界から引っ張ってきたジョニィなのか・・・

どちらにせよ目撃した奴らは銃声で気づいてるわけだから
大統領が撃ったときとほぼ同時じゃないと駄目だよね？
時間軸がずれてたつじつま合わないから・・・やっぱり同時撃ちなんだろうか

さっぱりわからん

隣の世界のできごとを画像編集ソフトのレイヤーみたいに重ねることもできる
レイヤーを半透明にするとあら全部みえちゃった

ま、そういうことだな
面白い能力だ

>>404
ジョニィが撃たれる世界を３つ作って
その３つを１つにくっつけた
それぞれの世界で目撃した人は別だから
最終的に一つの世界に３つの事件と証言が同時に存在する事になった

問題はなぜそんな面倒なことを…？

DIOだってわざわざポルポルを階段の下まで運んでたじゃあないか

>>407
それなんだとは思うんだけど
基本の世界の目撃者達の証言が別々になるのは何故なのか・・・
隣の世界で何かさせると基本の世界での認識にまで影響でるのかな？

>>408
相手の不意を突いて街中で堂々と狙撃できるからじゃない？
基本のジョニィを殺したかったら基本の世界で攻撃しないと殺せない

>>410
重ねたときに、巻き込まれて別の世界のやつと入れ替わったんじゃね？

>>410
だから３つの世界がくっついたんだよ
基本の世界の出来事も隣りの世界の出来事も合体して
結果的に一つの世界で全部が同時に進行したことになる
目撃者はそれぞれ「目撃した・銃声を聴いた・銃声を聴いた」という３つの記憶が合体して
全員が合体後の世界で目撃した記憶を持つ事になる

ジョニィ視点だと「D4Cその４」のDioとウェカピポが合体した姿で記憶に残る

>>408
・Dioやウェカピポを巻き込んで混乱させ、続く二人への攻撃を素早く行えるようにする
・一連の場面をその他の誰か（ホットパンツとか）に見られても、そこからスタンド能力がバレる危険性が無い
って長所もあるな

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

複数の世界が重なったら、基本の世界でもともとそこにいた人(証言者)はどこに消えるんだろうって恐怖感を覚えてたけど、合体して云々ってのはスッキリした。
やっぱ時関係と同じく世界そのものに影響及ぼすのかな。射程距離はあるかもだけど

記憶が曖昧なんだがジョニィが持ってる遺体の脊椎一個て大統領に回収されてないよな？
脊椎一個位なくても遺体は全て揃えた事になるんかな？

>>417
追憶の館で遺体はアクセル・ROに全て回収された
そしてそれが大統領の手に

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

じゃあなんでJohnnyは爪を飛ばせるの？
特異体質？

SBRの世界なら、そういう素質があればスタンドを視認できるという設定。
じゃなかった？
だから遺体がなくてもスタンド使いがいて・・・

だから脊椎の一部はまだジョニィが持ってると言ってるだろ
その事を知っているのはホットパンツのみ
ジョニィは遺体を全て取られたと言っているがジョニィ自体、脊椎の一部を所持している事を知らないんだから

脊髄の一部はアクセルＲＯが奪った描写があるけどそのあと取り戻したか？

大統領の能力解釈広がりすぎじゃね？もうわけわかんね
重ね合わせるとか合体するとか・・・そんな話だったっけ？

脊椎に関しちゃアクセルＲＯの時に遺体がゴロンと転がってるときの絵見れば確認できるよな
残ってて伏線になるというパターンもなさそう

エヴェレットの多世界解釈

遺体を取り上げられても、スタンドは無くならないと思う。
スタンドってのはそもそも「遺体がもってる能力」ではなくて
本人自身のの精神エネルギーなわけだから。

能力を引き出す矢と同じく、強力な「きっかけ」だと思うわ。
だから今後、ジャイロがスタンドを発動したとしても驚かない。

Dioだってスケアリー使ってるんだからそういう事だと解釈するのが普通だろ

きっかけがあっても馴染むまで時間がかかるんじゃね？
だからジャイロはもう使えない

ウェカピポにはスタンドが見えているのかってのと、
この遺体を失った後の能力は明らかに説明不足だよなぁ（推測はできるけど）
単行本の合間のページでいいから、荒木の言葉で解説入れてほしい

誰か「補助輪」に例えてなかった？
あれ、上手いなー、思ったんだけど

>>429
ウェカピポはD４Cに気づいてから殴られてる描写があるよ

本人たちが気づいてないだけで、もう左半身失調は技術をこえてスタンドになってたんじゃないの？

>>431
ヒント：「ハッ！」

あれ急に懐に来たから対処しきれなかっただけだろ

>>433
その事を言ったんだけど…

>>434
気づいてないからに見えてました本当にすいませんでした

素質ある人間は皆見える事になってんだと思う
ブラックモアの「この面が見えるか？」から考えて

ブラックモアの分身も謎だお

>>437分身してるシーンなんてない

残像じゃね

そういや今月の絵がまた荒かった気がする
ブラックモアあたりの絵に戻ってほしいな

トリッシュとヤリたい
山岸由花子に犯されたい

>>440仕方ないよ
老害でも頑張ってるんだからさ。
読めるだけでも幸せだよ俺

>>440
それが今の絵の癖なんだろうけど
やっぱりちょっと荒く感じるね。
あと、今の感じの絵になってから顔の描き分けの幅が
すごく狭くなったようにも感じる。

ふーん
今までの絵の方がへたくそな感じすると思ってたけど違うのか

いや今までのほうが圧倒的に下手だよ

>>432
今さらだけど、あれは過去の出来ごと（悲劇）と関連した能力ってのにグッと来たな。

唐突だけど、リキエルって別に悪人じゃないよね？
成長したいというのは黄金の精神寄りだと思うんだけど、何で倒されたの？

ジョニィに脊椎が残ってるとか本気で言ってるのか

>>447
敵対したから

>>447
無茶苦茶邪魔してたじゃないかｗ

善人が小学生の乗ってる飛行機を操縦不能にすると思うか

うーん、上手く言えないんだけど、
スピードワゴンとかブチャラティみたいに仲間になるとか、神父の間違いに気付いて戦うのをやめるとか、
そういう展開があっても良かった気がするんだ
基本的に6部までのジョジョは勧善懲悪で、倒されるのは悪人っていうイメージがあるんだよなあ

悪人ってどうやって決めるんだよ
基準は作者の都合以外にはないだろ

ちょっとまて勧善懲悪は三部までじゃね？

>>452
中途半端に仲間になったり、ホルホースみたいにフェードアウトせず
最後の最後まで戦い抜いたのがヘタレだったリキエルの矜持じゃないかね
仲間になる展開もアリだろうけど

「マヨラー」は「マヨナー」というのが正しいんじゃないかと一度は思うだろうが
これはもともと正確には「マヨネース」じゃなくて「マヨネーズをかける」
略して「マヨる」という動詞ありきで
これにerをつけて行為者名詞にしたのがマヨラー
だからマヨラーで正しい

精神の成長に価値を見出したリキエルが、
神父のために戦うという信念を早々に曲げて
敗北して神父を裏切って仲間になる展開とかないわー

今日、仕事の関係でニュー新橋ビルっていうところに行ったら、地下のゲーセン街に「ジョジョの奇妙な冒険　未来への遺産」とかいうゲームが入っていたからプレイしてみた
やったことがないからかなり面白かったな
個人的にホルホースとイギー、ラバーソール（隠しキャラ）、邪悪の化身ディオ（隠しキャラ）がのファンだったので、かなり熱くなっていたのだった

五部なんて悪人通しの戦い

善悪に関してはスピードワゴンの鼻が頼り

くせぇー

>>454
そういや4部は調子に乗り過ぎた人が(死なないけど)酷い目にあったり、ちょっと同情する部分もあったね

本にされるとか最悪の苦痛だろ

Q.大統領が顔面に鉄球を食らったとき、何故、顔がキューブ状態になったんですか？
A.大統領の能力の謎を魅せるためのシーンです。ようするに謎を深めさせる描写。なぜああなった？という理由なんてありません。

後付で大統領の能力に微妙な変化が出ているよね。
ディエゴがもう1人の自分に近づいた時、消滅が始まった。
今回だと、触れ合ったら消滅に変わり、近付いても問題ないになっている。
荒木に複線の概念はないから、その時その時に応じて若干変化が出ます。

伏線ってそういう事じゃないだろ

触るなよ

>>463
やっぱりそうだ、同意。俺の表現が甘すぎた

　　　 __＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |　　　
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面白いんだけど行き当たりばったりは勘弁してほしい
即興で奇抜な展開を考え付く発想力はすごいと思うがもう少し計画性をもって描いてくれ

大統領は能力を発動するとメンガースポンジになるんだろ
鉄球で穴があいたのはスポンジの隙間と隙間を通って突き抜けたってことじゃねーの？
あと消滅が始まった時の条件の違いは基本世界と隣の世界の違いによるものってことも考えられるな

なんでメンガーのスポンジなのか説明して欲しい

2次元と3次元の中間の物体だからじゃね

新巻が出るのは来年だろうか……来年だろうな……

いや11月だ

今佳境だと思うし、早めに出て欲しいな

こんにちは！
ルーシーたんの萌えエロ画像下さい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｎ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l^l.| | /）
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | U ﾚ'/／)
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　　　　／ ⌒　　⌒＼　　ｒニ 　　　　|
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こういう時、D4Cのドアに挟むAAがあればな

挟めば帰せる
圧迫祭りだーーーーーッ！

圧迫祭りって今にして思うと、あれ伏線だったのかな……

>>479
まじかよｗ

んなわけねーだろハゲさすぞｗ

やっぱり大統領はかませ犬で、イエスが諸悪の根源だったか

イエスを敵にしてキリスト教を悪に位置づける事で、アニメ版第3部でコーランを冒涜したイスラムへの詫び入れかね
イスラム相手では「アニメ版のは誤解だ」、「原作者は無関係」じゃ済まないからなぁ

キリスト教は寛大だから、マンガやゲーム等での背徳表現は多少はお目こぼしがあるしな
イエスを悪者にしても大丈夫という編集部の判断なのだろう
じゃなきゃ、女神転生を作ったスタッフとかは、とっくに天に召されてるし

>>383
その解釈良いねぇ。アブさんはガオンするけど。
鐙能力が時を引き付けるとかだといいな。自分の思い通りに相手の時間をたぐりよせる。こちらに近づいてくる相手なら近づいてくるタイミングをこちらの都合に合わせられる。

その能力発動のきっかけがジャイロの犠牲とか。死んだ人間の時間はどうする事もできない。だからジョニィは絶大な能力を手に入れても喪失感により慢心できない。
遺体はルーシーから産まれれば引き寄せられる。こんな能力なら大統領とも何とか渡り合えそう。

俺は弾痕で空間移動してるから普通に空間と空間を捻じれさせて断絶＝大統領能力封印とか
そういう感じだと思うな
さらにその弾痕に巻き込まれれば空間と空間の間で永遠に（ｒｙ

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

誰か5部のラストを予想できたものはいるのか？
ボスが永遠に死に続けるとか

あのオチは別に新しいわけじゃない
同じジャンプでもアウターゾーンがやってたし
ボスは他の部に比べて死に様が酷すぎる

ディアボロ>>カーズ>>>>>>>吉良>>その他のボス、って感じだよな悲惨さは

って、その他DIOさまと神父か
なんでこの二人が単に死んだだけですんでるんだw

ずっと気になってたんだが単行本で、神父が頭潰される直前に
「うばしゃああああ！」つって最後の抵抗するシーン、これって追加？？
ジャンプ連載時はこんなページ無かったと思うんだが

吉良はその後優雅な幽霊生活を送ってるよ

THE HANDのTシャツ注文したぜ。最終受注だってさ。


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>>446
今日の今日まで気付かなかった…

基本の世界と隣の世界はほとんど同じ世界らしいけど、
隣の世界の大統領が死んだあとは全然違う世界になってしまうんだろうか？

過去の出来事と関連って状助とかブチャラティの頃からそうだしな
真のジョジョ通に言わせれば何を今更って感じだな

基本を元に作られるから隣の世界に過去や未来は必要ないんじゃね？
その時限りの隣の世界で、能力解除したら消えちゃうだろうし

それより圧迫祭りに意味があったことのほうが驚きだ

>>495
いやいやそれはないだろ

>>495
D4Cの能力で隣の世界を作り出しているんじゃなくて、
元から存在する隣の世界を自由に行き来できる能力だと思ってた。

5部のマンインザミラーは鏡の世界を作り出す能力だったけど、それとは別じゃない？

同じ場所に世界を同時に作り出せる能力とか言ってなかった？
今月号では隣に「またこっちに来るかもしれない」とか言ってから微妙だけど

>>499
作り出せるなんて書いてないぞ
「同じ場所に隣りの世界を同時に存在させられる能力」

>>499
言ってねえよ

つくるんじゃなくて移動するだけだって

毎日毎日圧迫祭りであの顔をソファとお尻で挟みつづける毎日
ふと大統領がコイツこのまま挟まって消えてなくならないかな？
dirty deed done dirt cheep!

いともたやすく行われるえげつない行為＝圧迫祭

「同じ場所に隣の世界を同時に存在させられる」だから移動だけじゃないと思うけどな
並行世界をスポンジに解釈して自在に重ねたり分離できるっぽい

>>505
三者目撃証言がブレた理由ってそれがないと説明できんな

遅レスだが>>238-239
17巻見てみるとジャイロに近づくとき、大統領がD4C発現してるビジョンがあるから
あれ基本の世界の大統領だと思うぞ

日本人(スペースシャトル)宇宙飛行士が「フロリダのケープカナベラル」に無事帰還した
･･･とニュースでやってるぜ･･･

個人サイトで大統領の>>425の話を引き合いに出してるのがあったけど
それが一番分かりやすかった

どうでもいいけど「大統領　」でググろうとするとクエリの二番目に…

シビルウォーはどんな能力だったの？

エヴェレットの多世界解釈

具体的に言えば、通常の波動関数の時間発展はユニタリ変換であるのに対して、
波動関数の収縮はユニタリ変換ではない。もっと、細かく条件を限定して言えば、
波動関数の写像は単射であるが、収縮の写像は単射ではない。
そこで、写像が単射となる条件を満たすように定式化した物がエヴェレットの定式化である。
この定式化によって数式的な例外はなくなり、これは、観測も含めた定式化を行なったと表現することができる。
そのような意味で「観測者を含む宇宙全体に対する量子状態を記述した」と表現されることもある。
エヴェレットの定式化の導入によって、コペンハーゲン解釈で波動関数の収縮と見なされる現象は、
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 __.. ..,,　　　_,..　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´=＝/　｀>'´　＿ ＼
　　　　　　　　　 ､＿＿＿＿_　　　/＝＝ｲ　 /　／ ,.　＼ ＼
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　　　　　　　　　　　　　　 　 丶、:/7 ｆ･ヾ!　 ,. _‐‐　＼＼　 ／i // }
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　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─/ ﾊ. 　 ｀つ　　ｰ‐'　　 〈　i ＼.＼/　　
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　　　　　　　　 　 　 i::::::::／ 　 ／ l iﾉ:::／,ﾊi　 　 l:　ｒv(.ｌ　　 /　|‐- 丶＼
　　　　　　　　 　 　 l:／ 　 ／/　／-:/___,ノ!　 　 　 /　ｌ　　/ ／}　　　 ｀¨＼
　　　　 　 　 ｒ─へ< 　 ／::::/　（ (エェヲl　　　 〈,ソ　/ｌ　 /ｲ ／　　　　　　　＼
　　　　　　,.┘ー--､}⌒!::::::;'　　/｀ト--}_ﾉ　「 レ'　　./ l.　/ イ　__,,..　-‐＝=‐-､ ＼
　　　　　/:}　＿＿ｉ,.}匸ｊ::::::i　　,':::::ヽ--一く¨´-‐ ニ二l. / 　 ／:::／ 　 　 　 　 ｀i¨´

以前から言われてたことだけ今回は量子論をベースにしてるなら
とうとうもう絶対に俺には理解できない世界に突入してしまったな…

２択問題を選ぶだけ世界が別れるって考えてればいいと思う

「平面だ」がずっと唐突に思えて仕方なかったが
メンガースポンジの概念を知ってようやく一本の線で繋がった

>>506
ジョニィを撃ったのが隣の大統領ってことでしょ

>>489
六部最終巻は加筆多いよ

徐倫がプッチに向かう見開きとか
最後のページも加筆なんだっけ

来いプッチ神父お姉ちゃあああんは覚えてるけど
向かう見開きなんてあったっけ？

その前のページ

たぶんジョジョ史上一番でかい顔が描かれたページだぞ
向かうというか振り返る絵だけど

どうでもいい話だけど、単行本2巻のコメント、今同じこと書いたら炎上しそうだな
当時は大らかな時代だったんだろうな

どの2巻？

なんかを盗みに行ったってやつ？

晒せよ

場合によっては２ちゃんねらが総力をあげてうんぬん

20年前祖父と墓地へ花の竹刺し？を盗みに行ったんだって
まあ20年前だからわりと普通なんじゃないか

それは２０年前の話だから、トータル４０年も前の出来事だ

>>525
ワロタ

やっぱり当時も今と変らない外見してたのかね

荒木先生の祖父・・・どれほどの人物なのだろうか

>>494
他もそうだったのか。指摘感謝

この麗子はねえだろ。

>>530
となりのこち亀世界から来たのか？
ここは本当はこち亀スレだったとして

麗子＝レイコで噴上の裕ちゃんの取り巻きの女だろ

キリストの遺体とか漫画で出して、キリスト教に喧嘩売りまくってるよな
キリストは復活して昇天したから、遺体なんてないはずなのに

キリストの名をつかって金を巻き上げてる宗教団体よりよっぽどまし

http://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1249124613158.jpg

>>533
逆に考えるんだ
現実の世界がジョジョの「基本の世界」とは限らないと考えるんだ

>>532
535になんとか言ってやれ

キリストというふうにハッキリ書いてないのがミソなんじゃないの
つか、ジョニィがナプキンを取れる者になるのが納得いかないぜ

おしゃか様かもしれないよ！

ホットパンツのナプキン

登場人物の服装はあんまり変えない荒木なのに
HPの帽子をぶっ壊しちゃってどうするんだろう


もしくはしれっと来週被ってても荒木らしいが

耳朶千切れかかっても、脚が吹っ飛んでも治ってるのに、
被り物がぶっ壊れたくらいどうってこと無い。

HPはあの帽子が可愛いからしれっと被っててくれないと困る

きっとなんか違うものをこれから被るんだよ！
イバラの冠とか！

そういや今回の登場人物の多くは帽子かぶってるな。

荒木「いや、帽子が直るのは駄目だろ・・・」

>>544
最近の荒木はキャラの顔の書き分けが狭くなってる気がするから
帽子かぶってるのは東方のZUN帽みたいなもんだろう

それをいったら今まで何回ジャイロたちの服破れたと思ってんだ

SBRでの帽子＝これまでのジョジョにおける髪型

まあそのうち髪の毛の前の方が帽子になるよ

きっと破れても通販（ジャイロがくまちゃん注文してたやつ）で
新しいのに買い直してるんだよ

通販のシーンといえば、
トランプでジョニィが全てカード捨ててたのが笑えた

記憶にないけど、何巻の話？
ヤッベ、かなり忘れている・・・

シビル・ウォーの話の最初

このカード5枚ちょうだい、のシーンとか
爪の回転で歯も磨いたりして、とかのレース中の日常的な場面がSBRは面白いよね

>>554
爪の回転で歯を磨いてるジョニィは
４ページ前のジャイロと似てるのが興味深い

DIOは棺桶で100年待ったがマジェントはどのくらいDioを待っていたんだろうね

>>553
そこか！ありがとう

＞最近の荒木はキャラの顔の書き分けが狭くなってる気がするから

全然そうは思わないんだが
昔より絵がリアルになったから現実どおりそんなに人の顔に違いが出にくくなっただけじゃね？
昔はもっとコミック然としてただけだろ

昔より迫力がある顔が描けるようになった気もする
ジョニィの漆黒の殺意とか

絵が雑になったという意見もあるが、ここ二ヶ月は比較的丁寧
一時期トーンも少なくて画面が白かった
SBRで一番丁寧だったのはブラックモア戦だなやっぱり

あの辺から楽しいよね

最初にイエス様と会ったのはブラックモアなんだよな
アクセルはあんなに会いたがってたのに顔も見せてもらえてない。

隣の世界は遺体の代わりにダイヤか何かを集めてるってディオが言ってたけど、
ほとんど違いのない世界だとしたらあんなダイヤなんかの為にみんな命かけて戦ってるのか？

それと遺体が無いのに隣の世界の大統領やジョニィがスタンドを使えるのは何故だろう？

遺体との一体化を一瞬とはしたのは、一体何だったんだろうか

>>562
ダイヤを手に入れることで遺体を手に入れるのと同じような何かがあるんだろ
スタンドも然り

間違えた
遺体との一体化もしたのになアクセル・R
彼に音楽化の才能はあったんだろうか

>>562
遺体ほどではなくとも、何かしらの霊験はあるんじゃない？
遺体と違ってその世界限定の。

個人的には、「隣りの世界は基本の世界に同期する」仮説を今のところ支持しているので、
--------------------------------------------------------------------------------------
基本の世界の誰かが遺体を手にする(原因)→(結果)隣りの世界の誰かがダイヤを手にする
　　　　　　　　(原因)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(みせかけの原因)
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　(結果)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(みせかけの結果)
基本のそいつにスタンドが発現する(原因)→(結果)隣りのそいつが「同期」することによりスタンド発現
--------------------------------------------------------------------------------------
というプロセスにより、まるでそのダイヤに特殊な力があるように見えてるだけ、という説を主張したい。

もし赤石なんかだったら展開に無条件で納得してたかもしれない

クレイジーなダイヤモンドなんだよ

>>567
ジョニィ「ダ・・・ダイヤは回転増幅器だった・・・」
とか言って究極大統領を異次元に吹っ飛ばすのか。

大統領も
月までブッ飛ぶ
この衝撃

>>569
なかなか熱いじゃないか
大統領は基本の世界と隣の世界の中間の世界を永遠にさまようんだな
で、みんなジョニーが死んだと思って葬式をしてたらそこにジョニーが来ちゃうんだな

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

このスレ難しすぎて頭グッパオンする
おまいら頭良すぎ
イロイコの脳内複雑過ぎ

頭のいいおめえらに聞きてぇ
ずっと時の加速後の「前世界での体験」ってやつが疑問だったんだ
神父が能力発動した時点で、人生も文明も滅びてるはずだから経験もクソもなくね？
どういうこった？

時間を加速させて世界を2巡目まで進めることが出来る能力と解釈すればいいじゃん
スタンドだから基本なんでもアリだぜ

生きてる人間や動物は神父の能力が発動しても死んでないよ
新世界に運ばれてる描写があるじゃん

CDとかをループ再生させる感じじゃないの？
他のことに集中してて、気付いたら2周目聞いてる
みたいな
聞いた曲数は覚えてなくても、聞いたという事実がある
で、ふと「あれ？この曲知ってるような...」ってなる

>>573
>>574
逆に考えるんだ
『頭の悪い奴は無理に考えなくてもいいや』と考えるんだ

>>567
ただの懐古厨はだーってろ

日本語もおかしいしな

>>574
生物は時の加速についていけない
何十億年どころじゃない永い時の流れを一瞬で経験する
そのため、この世の運命が、肉体ではなく魂に刻み込まれたんだよ

http://img3.imageshack.us/img3/3058/1236361118.jpg
http://img509.imageshack.us/img509/53/uporg1552725cw5.gif
http://img210.imageshack.us/img210/1937/d52123731215861454gl5.jpg
http://img504.imageshack.us/img504/9569/1554di4al4.jpg
http://img187.imageshack.us/img187/1928/ikiawabi2ag2.jpg
http://img357.imageshack.us/img357/7469/1600661176798114az4.jpg
http://img183.imageshack.us/img183/8233/ginger03063nt9.jpg
http://img135.imageshack.us/img135/1782/givanaqv4.jpg
http://img230.imageshack.us/img230/1118/imgwovni5.jpg
http://img516.imageshack.us/img516/3204/vi6799585940hp8.jpg
http://img176.imageshack.us/img176/995/iup674694oa7.jpg
http://img222.imageshack.us/img222/3037/iup723925jg1.jpg
http://img253.imageshack.us/img253/9750/vip378521lr4.jpg
http://img372.imageshack.us/img372/4853/vip906619rg2.jpg
http://img18.imageshack.us/img18/4350/dc721328411241441089.jpg

よろこべビチグソども

>>582
宇和ああああああああああああああああああああ

>>582
今までみたなかで最悪なグロだ

>>582
つか何でここに貼るんだｗｗｗｗ

大統領・・・たつ！

>>582
脇の下がまじってんぞｗ

膝間接だろ

ﾁﾗﾘ

おいこの流れどうにかしろ

ぱくり

ｶﾁﾘ

大好きだけど、特盛はいらねぇ…
一個か二個でいいんだよ

外人のまむこ綺麗すぎワロタ

漂白してるに決まってるだろ。

しょんねーなーバンブー
http://www.youtube.com/watch?v=DBbLQOTqc2A

>>574-577
一巡後に来た人間は、『加速した時』の中の大混乱しか経験してないのに、
何で「加速」しなかった場合の運命を経験した扱いになってるのか、という疑問でいいのだろうか？

あれは、運命を決める要素(神父曰く「重力」)の宇宙が終焉を迎えるまでの推移を
魂に経験させ、記憶させていると考えることにしている。
例えば、一巡前の2011/08/02に船が沈没することを魂が知っていれば、
一巡後の世界の2011/08/02に船に乗ったとき、この船は沈むって分かるじゃん。
そんな感じで考えてる。

>>566
ところでその「基本の世界」って言うのは「遺体のある世界」なんだろうか？
つまり隣の世界は「影の世界」なのか？

隣の世界のやつらは自分が影の世界だとは思ってないだろうし、隣の世界の大統領だって
基本の世界の大統領の代わりに死にたくはないと思うんだけどどうなんだろう…

でもディオがウェカピポを身代わりにするシーンで、基本のディオと隣のディオは
同時に同じ事を考えていたような描写があるから、そこらへん納得済みなんだろうか。

そして大統領のいなくなった隣の世界ではその後の展開はどうなるんだろう？
隣の世界は無限にあるの？

なんか考えてたら疑問だらけになってきた…

>>598
遺体基準で見ると遺体のある世界が基本になってるだけで
他の世界にも遺体のある世界には無い何かがあったりすると思う
荒木も「どれが正しいという答えはどこにもない」って言ってるしね

隣りのDioが基本のDioに協力してたのは多分自分が先に死ぬとわかったから
生き残らせるならウェカピポより隣りの自分を選んだってことだろう

大統領の居なくなった世界は「突然3人が死んだ」って事でその後ダイヤモンド集めは続けられると思う
ただその時点で基本の世界とズレ過ぎてるからもう隣りの世界ではなくなってる
どこまで隣りと認識されるかはわからないけど並行世界は無限に存在するよ

アクセルROが撃たれた理由、分かったｷが擦る。
あいつは自分の命が助かるために、国民を、国を『捨てた』。

そして今度は、敗色が濃くなったから大統領に捨てられた。どうせ負けて殺されるなら、瀕死の状態でシビルウォー使って少しでも時間を稼げ、そして死ね、と。

結局ジョニー撃ったのは誰？

基本世界のジョニーは大統領が撃って
ディオたちは一時的に平行世界のジョニー撃ったんだよな？
基本世界の子供がなぜそれを認識してるんだ？

内戦だし、どっちが勝っても国は捨てられるだろ

>>601
D4Cの能力が「平行している世界を同時に同じ場所に存在させられる能力」だから？
基本の世界と、ディオやウェカピポがジョニーを撃った世界を重ね合わせたから？

あんまり良く解ってない。

Ｄ4Ｃの能力は
・平行世界の行き来
・もう一人の自分と会っても死なない。
・平行世界を同じ場所に存在させられる

今のとここの三つ

誰かこのスレをまとめてウィキ作ってくれ･･･

隣りの世界って…昔からずっと無限にあるんだよな？
大統領がD4C持ってなかったら、
8月号の隣りの大統領とか他の世界の大統領はどうなってたんだ？
｢君がナプキンを取るんだ｣みたいなこととか考えることもないよな・・・
だめだわけわからん

単行本派で今日18巻発売してるのに気づいてさっき買ってきたけどDioかっけー

あっさり死ななくてよかった

まあこの先かませになるのは目に見えてるがw

>>601
ジャイロに答えたのは「基本の世界の子供」じゃなくて「3つが重なった世界の子供」
ABCの世界があって
大統領がAのジョニィを、BのDioがBのジョニィを、CのウェカピポがCのジョニィを撃った
その直後に大統領がD4CでABCの世界をスポンジにして一つにくっつけた
3つの世界の子供が１つになって子供たちは見た記憶と見てない記憶（銃声を聴いただけ）が重なる
そこで「見たのは？」と聞かれれば自分が「見た記憶」を答える

>>607
Bの大統領とCの大統領がそれぞれD4Cで工作してたって事だろうか？

これを言うと終わってしまうかも知れないんだけど、みんなD4Cを使えるんなら無限にある平行世界から
大統領を無限に呼び寄せて100人とか1000人とかで始末すれば良いんじゃないか…

>>608
Aで撃ったのは隣りの大統領かもしれない
スタンド像無かったしね
工作は基本の大統領が一人で行き来しまくって頑張ってたように見える

あと隣りの世界をいくつまで重ねられるかはまだわからないんだよね
名前がD4Cだし行き来できるのは4つまでかな？と個人的には思う

>>608
少なくとも、「基本の世界」と「隣りの世界」を繋ぐことが出来るのは基本の大統領だけ。
隣りの大統領がそう言っている。
彼らも「5mより近づくとヤバイ」能力を持っているようだけど、
ジョニィ達に勝てるほど強いかは分からないし、あちこちで大統領目撃証言が出てきたら嫌じゃない。
ネズミーマウスじゃあるまいし。

ただし、「隣りの世界への鍵」が開いた状態の場所は、誰でも利用できるみたい。
同じ回で、基本のDioが列車のドアから隣りの自分を元の世界に返してる。

>>608
先月号で隣の大統領は基本の世界へ行けないみたいな事言ってなかったっけ？
立ち読みだから記憶曖昧だけど。
隣の大統領が「君達は私の真の力を知らない」的な事言ってたからＤ4Ｃの能力は使えないと思う。

そうなのか。コミックス派なので知らなかった。
隣の大統領は隣の大統領で別の能力を持ってるのね…

Ｄ４Ｃは基本の世界だけ

>>574
簡単に言うと「本来体験する"はずだった"ことを記憶してる」って事で、作中ではこれを「魂が（ｶﾞｵﾝ」と表現してるのだと俺は解釈してました。

>>614
横からだけどありがとう
一巡した事で運命が決まったのではなく
そもそも全ての行動は一巡前から運命で決まっていたという事かな？

どっひょう
まーた平行世界云々言ってるのか
もう次元力でいいだろ
オーガニック的な何かでもいいし

1日に1回はジョニィは結局どう撃たれたのかの話題が繰り広げられてる

>>615
横からだけどそういうこと
もっとも人類にとっては天国が消滅した時点で運命の体験は消えた
つまり運命は決まっていない（ように見える。実際どうなのかは人類には測り知れない）

なにかわからんがくらえッ！

>>619
ディアボロさんパネェっす

大統領の能力、なんとなくわかってきたけど

ﾙｰｼｰがｺｰﾋｰこぼした時のあれはどうやったの？

>>621
釣り針でつり上げたんだよ。屋根の上の小僧がな。

ギーガシィィン

D4Cってやったらやり返されたりしないんだろうか
もう収集つかなくなってぐだぐだのめちゃめちゃに。

異次元のもう一人に交換されると「自我」はどうなるんだぜ？

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|――――→＞　 　 　 　 　 　 |
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|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｶｼｬ　|
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|　　　≡≡∧∧　　チラリ　　　|
|　　≡≡(´・ω・`).　 　 　 　 　 |
|　≡≡　 /≡　つ――――― |
|　　≡　≡―ノ'　　　　　　　　　|
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|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　彡|
|　　　　　　　　　　　 　　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

元基本は死んで新しい大統領が基本になる説と、
肉体を別世界のやつに押し付けて魂だけ綺麗な肉体に入る説があるよ

>>624
大統領が5人集まって、「きゃあ、じぶんごろし」とか叫ぶのか。

みんなありがとう。肉体とは別に魂が自らの「本来の運命」を勝手に経験してるのね
いや、その加速中の時点では経験してなくとも特異点くぐった段階で魂に刻まれるのかも

それでも今度は、純粋に１巡してきた人間は運命の先読みができるとして、
『彼らの子孫』と、『前世界に取り残された魂の代わりの存在（ブサ太郎・ブサ倫など）』
は運命の先読みができるのだろうか？って疑問が沸く

前者はできそうだな。プッチが「魂の量は常に一定」って言ってたから。
一定量の、同一の魂が循環して生物界が構成されていると。
１巡してきた彼らの子孫の魂は、１巡してきた誰かの魂、と。
そうすると「生まれ変わり」すら運命の一環として決定付けられているわけだ。
死後の吉良が考えてた「魂の分裂」説は否定されるな

後者は微妙。特異点が世界を再構築する上で差異を失くすために用意した
「新しい魂」であり、「運命を経験した魂」とは別物だろうから

それよりもっと気になるのはプッチと徐倫一行の「本来の運命」だ
特にプッチ。メイドインヘブンを発動させるっていうのが本来の運命では無いとすると
どこかで運命のレールから外れたのか・・・ていうかどこまでが運命って枠で囲われているのか
自由意志で運命が変えられるとしても、彼は絶対同じことを実行しただろうし・・・
つまりそれが運命でありもういいやわかんない

基地外

おまえら、いい加減言葉じゃなく魂で理解しろよ
荒木は伝えるのが苦手って言ってたでしょーが

またオリコーさんか

>>628
名が杉

>>628
プッチだけは例外と考えていいんじゃないの
自分の運命だけでなく、エンポリオの運命も見えてたから
あの世界における神のような存在になってたんだろう

セックスしたらお互い疲れちゃうのに
なんでラブホテルでは「休憩」って扱いなの
(´･ω･｀)

>>628
運命の定義による
「その人間が本来歩むべきだった人生」って意味なら時が加速した時点ですべてぶっ壊れてる
エンポリオの言う「歩むこと」＝「運命」なら行動の軌跡が運命であり未来の運命は存在しない

プッチが意味してるのは前者でメイドインヘブンが発動することで運命から外れた
（というか全ての人間の運命が意味をなさなくなった）

オレなんか能力がよくわからなくても
心で理解できたッ！って感じなのに
みんな納得を優先するんだね

このパチンコに行ったら家族は離婚するとか
この株買ったら一生ホームレスになるとか

そんなこと解っていながら実行しなきゃいけなくなるのかーと考えていて思ったんだけど。
そのことに覚悟ができて一体どうなんだっていう話なんだよなぁ。
見えている地雷を踏みに行く作業のどのあたりが天国なのかよくわからん。

というかさ、もう天国産なんて
みんながエピタフ持って幸せになれるっていう能力と解釈すりゃあいいんじゃあねえの？

>>637
ラスボスに共通するのが「未来への不安」を払拭することだからな
未来が分からないから、不安になる
未来が分かるようになれば、ラスボス達にとっては天国

>>639
「延々死に続ける苦痛を味わうけど死ねない！？　・・・えええーーーっ！？」
って紫の人がいってました。

未来を捻じ曲げるとかそういう能力のほうがもっと前向きだと思うんだけど、割とみんな控えめだ。

もう難しくて泣きそうだお何だこのスレ

一ついえることは皆わかんねぇってことだ
荒木自身も含めてな

ディアボロ可哀相だよな･･･
無間地獄はちょっと･･･

それにしてもラスボスの能力がどんどん難解になってって困るぜｗ

>>640
その紫の人が一番未来への不安に敏感だったから、余計に皮肉ですな
未来予知や過程ぶっ飛ばし、自分の過去の消去と徹底してたのに

哲学書や物理学の本を読む荒木先生は
実はディ･モールトIQ高いんじゃあないか…？

>>640
＞ 未来を捻じ曲げるとかそういう能力
その紫の人のスタンドはそういう要素あるよね。
プッチは運命論信奉者だから、それが運命ならば是非もないという考え。


>>637
告白して振られたら辛いだろ？その後しばらくは立ち直れないだろ？
でも、いずれその事実を受け入れてなんてことないと思えるようになるだろ？
「じゃあ、振られる前から結果を受け入れれば絶望しないよね」というのがプッチの「天国」。

間接的にとはいえ妹殺しをやってしまったプッチには、
「事前に知ったところで覚悟が決まらない」絶望なんてもう想像できないので、
この「天国」が持つ致命的な弱点に気付くことは出来なかった。

実際、生まれた時から「天国」連れて来られてたとして、
それで地獄見るほど辛い人生辿ってきた人なんてそこまで多くないだろう？
>>637だって、株で失敗してホームレスになってるわけじゃないようだし。

最新号のリボーン読んだ人いる？

>>647
ネタバレ氏ね

no hope, no hell

とりあえずなんだ、どいつもこいつも理解力が高すぎる！
プッチもディアボロもＤＩＯも大統領もいろんな事を考えて吸収できるからあんな複雑なスタンドが発現したんだ。

俺が発現したならまぁ「おなかが空いた時に必ずパンがひとつでてくる」とかその程度の能力だと思うぜ。

>>650
君にこのスタンドを渡そう。
君が電話しなくても、スタンドが勝手に店屋物を取ってくれる。
日本人の…たしか「乙雅三」という名の男からもらったスタンドだ。

俺だと書き込みボタンを押さなくても自動的に書き込みできるスタンドかな

てめーら月曜だからって浮ついた気持ちで書き込みボタン押してんじゃねーぜ！

>>650
君にはこのDISCがふさわしい
つチープトリック

ぽちっとな

スタンドの難解度で言ったら
Ｄ4Ｃ＞＞＞＞＞＞キンクリ＞＞＞＞キラークイーン、メイド＞＞＞世界
くらいか。
ラスボスのスタンドはシンプルで強力な世界が完成形だと思うんだ。

>>656
バイツァ・ダストとメイド天国の難解さにはかなり開きがあると思う。
バイツァを微積分としたらメイドは線形代数ってくらい違う。

じっくり推理できるのがジョジョのおもしろいところなんじゃないかな

このわかりそうでわからない感覚が最高に楽しい

D4Cの全身図がきちんと見たい

ジョジョで使われるビチグソという言葉は糞ビッチの意味ということで
ＯＫ？

普通に楳図かずお的意味

あと、神父がMIB進化後ってホワイトスネイクの能力はなくなったから
ディスクも無効になると思うんだけど、エンポリオはなぜ
ウェザー・リポートの能力使えたんだろうか・・・

保管する為だから、一回作ったらそのままなんじゃないの。
自信ないけど、クレイジーダイヤモンドで直したものが解除するとまた壊れる訳じゃないのと同じ感じで。

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

>>606
この世界でその名前を持つ物がただの脇役では終わらないと思う
なんかやらかすキャラだろ

てか、期待してる

何気にNY市長ＥＮＤが来ると思ってたり

スケアリーモンスターズには動いてないものは見えないという致命的な弱点が

もうかなり使いこなしてるから片目だけ恐竜化とかDioならできそうじゃね？

いいからシゲチー出せだどっ

ビーティ、バオー、ゴージャスアイリン
ジョジョに近いのはどれだろう？

どれも遠いと思うね

スレのテンプレにもある大統領の台詞。
全てを味方につけるって、モロにルーシーの能力じゃあないか。
あらゆることがルーシーに味方をしている。涙カッターなんてスタンドになったのは、涙は女の武器だからかな？

コミックス派の人へ。
・隣の世界へ移動が出来るのは、基本大統領のみ。今月号で明かされた
・どの世界の大統領も「基本大統領にナプキンを取れるものになって欲しいと願っている」。
・今月号で、自分と出会ったら消滅は「触れ合ったら部分的に消滅」に変更された。手の甲が触れ合ったら腕が消滅。


んで疑問なんじゃが、HPの腕がキューブ化しちゃったじゃない。逃げる時にスプレーを腕に吹きかけているけど、あれって肉だけじゃなくて骨まで作れるものなのかね？

ジョニィの頭の穴を埋めたり
切断されたジャイロの手足くっ付けたりしてたんだから
骨くらい余裕だと思うが

>>673
単行本派だけど言いたいことがいくつかある

�@ルーシーのスタンドも私の味方をしている的なことを18巻の最後で大統領が言ってなかったか？
�A触れ合ったら（ｒｙってマジ？大分弱体化してるけどそれってまた一時的な荒木の事情じゃないの？
�Bネタバレ氏ね

>>675
発売日ネタバレ解禁の本スレでネタバレすんなってのはアホな話じゃね？

>>673
ジョニィの頭蓋骨を埋めてたやん

>>675
ネタバレがいやなら、このスレ読まないかウルジャン読むかどっちかにしな

>>673
つか、わざわざ「コミックス派の人へ」ってのが意味分からん

>>675
�@
ファニー「ルーシーを通して発動している遺体のスタンド能力もわたしの味方だ」
この台詞か。

�A
大マジ。ホットパンツがもう1人のホットパンツと対決した時、手が触れただけで腕の先端が消滅した。
手が触れ合うだけの距離に居たら、とっくにウェカみたいになっている。あるいはディエゴみたいに少しずつ崩壊が始まる。でもそれがなかった。
近付いたら消滅開始だと『接近してきたもう1人の自分を、ドアに挟ませて返せなくなる』から変更したんだと思う。
まぁ、作者の都合ですわ。

>>679
大統領の能力を考察している人へのために書いた。もう1人の大統領が世界移動してきた〜という理論が成立しないように。

移動については、自発的能動的に移動できないだけという線もあるけどね
基本大統領にくっついていく形なら他の世界へも動けるかもしれない

>�A
あれだよ。女には優しいんだよ、隣の世界は

>>680
そうそうそれそれ

つーかまだDio、ウェカピポ、HPの3人しかスポンジ攻撃には遭ってないんだから
HPが異例かもしれないだろ？

>>681
D4C発動中に何かに挟まれば誰でも隣に行けるんだよ

>>681
>>684
そうじゃないとジョニィがジャイロの後ろの大統領に気を取られて背後の大統領に撃たれたのが説明つかなくなる

なんかID:7ZQo0C550見てると荒木読んでる奴ってキモデブ・オタクが多いんだろうなと思って
鬱になってくる。

Ｄ4Ｃ発動中の射程距離ってどのくらいだろう
近くにいる人で間違って体の一部挟んじゃったら悲惨だよな…

隣の世界では近付いたら開始が1例
基本の世界では触れたら崩壊が2例
大人の都合とか変更とか決めつけるには描写が少なすぎる

>>684
今のところそれは基本大統領だけ
大統領に隣へ移動させられた人間のみその場所から元の世界に帰れる
ただし帰る際に隣の世界のもの（ウェカピポなど）を持ってるとそれも引きずり込むことが出来る

>>685
背後の大統領は基本の大統領に>>610が言う「隣りの世界への鍵」を開けてもらって移動したんだろ
その証拠に狙撃した大統領は自分が入ってきた「入口」にもう一度挟まって帰ってる

>>688
どこかの感想サイトでもそういう解釈で納得されてたね。俺もそれで納得してた

>>688
ラスボス戦なのに三例もあるのか

他の大統領も基本の大統領にナプキンを取ってもらいたい
とかなってるけど、大統領のスタンドって生まれつきのもじゃあないよね？
昔からパラレルワールドが存在してたなら、D4C発現前まで他の大統領たちはどうしてたんだ？
まさか基本の大統領がそういう能力を持ってないのにずっとナプキン（ｒｙとか思ってたわけ？

パラレルワールドなんだから無限に近似的な世界が存在するんだろ。そんなこと考えたって
仕方がないじゃない。それはストーリー的な矛盾点を炙り出すのではなくて
パラレルワールドという概念自体に対するツッコミじゃないか？

>>692
Ｄ4Ｃ発現した時点で他の世界にも何らかの変化があったんだろ
それでナプキン（ｒｙなんて思いだしただよきっと

>>689
何かにはさめば帰せるって表現があるから別に入る場所と帰る場所が一緒である必要はないんじゃないか
それに大統領は旗から入ってドアから帰ってるし

>>673
>・どの世界の大統領も「基本大統領にナプキンを取れるものになって欲しいと願っている」。

「どの世界の大統領も」かどうかは明かされていないでしょ。
あの世界の大統領はそう思っていたけど、なりかわれるなら基本になりたいって
大統領もいるかもよ。超野心家な人だし。

>>695
基本大統領だけは自由に隣りに行けるって書いたじゃないか

>>695
大統領は隣の世界への入り口を作れるが、Dioたちには作れないので大統領の作った入り口を利用してるんじゃね

そんなことより、誰かゲーセンで岸辺露伴とってきてよ

>>699

よし！ゲーセンでアルバイトだ

まとめ
・基本大統領だけが世界を移動できる。また、別の自分を連れてくることも可能。
・キューブ化は接触したら始まる。HPの帽子、手が接触して消滅。2人のディエゴとHPがドア一枚を隔てた距離でもキューブ化はしなかった。

ひとつめまちがってるよ

D4Cで隣の世界をその度に作ってる説もあるよね

まぁ大統領が作ってるってことに気づいてないってんならそれもアリだろうが
まずないだろ

扉が無い限り存在が認められないから作ってるのと同じ説
我思う、故に我ありみたいな

それは俺も思う

リンゴォって外見もキャラもかなり白土三平はいってるよな

外見はどう見てもブロンソンやん

白土三平入ってるのは露伴だろう

>>705
それは今のところ論理的には否定も肯定も出来ないけど、
それを認めると隣りの大統領を人格あるものとして描いた意味が薄くなるので、
世界を作ってる明確な証拠が出るまでは保留にしたい。

ド低脳にもD4Cの能力を分かりやすく説明してくださいポゥ

人格らしきものがあるといっても、結局はそういうものも含めて隣の世界を作るのが能力という話になるだけ。
ただ扉絵の間違い探しで偽物と本物の二項対立を否定しているから、
隣の世界もちゃんと存在していて、
たまたま遺体があるから基本とその他に分けているが、それがすべてじゃないってのが荒木的な解釈なんだろう。

>>712
能力として自然かどうかじゃなくて、隣りの大統領がD4Cの作り出したものだとすると
夢オチ的な空しさがあるから嫌だなと思ってさ。

>>711
パンとパンの間にサラダを挟むとサラダが消える
消えたサラダはもうひとつの世界のパンとパンの間に現れる
もしそこで二つの世界のサラダが出会ったら
お互いがくっついて消滅する

>>714
感謝いたします

>>714
二つの世界のサラダはほんの少し違う（ポテトサラダと卵サラダ）
も追加でお願いします

>>716
えっちょ、また分からなくなった

>>716
そこまで違わねーよw

>>717
全ての隣りの世界はちょっとずつずれてる
例えば隣りの世界だとそのパンは表面の穴が一個少ないかもしれない

>>718
パンとパンの間にポテサラを挟むとポテサラが消える
消えたポテサラはもうひとつの世界のライ麦パンとライ麦パンの間に卵サラダとして現れる
もしそこで二つの世界のサラダが出会ったら
お互いがくっついて消滅する

という事でおｋ？？？

>>719
うーん…
とりあえずポテサラが消えたら隣の世界に出てくる時はポテサラのまま
隣りの世界にあるのも普通のパンに挟まったポテサラで二つが出会ったら消滅する
>>716は間違ってる
ポテサラが卵サラダになってる世界でポテサラと卵サラダが出会ったらどうなるかはわからない

>>719
2行目ちょっとちがう。
もうひとつの世界の卵サラダの近くにポテサラが出てくる。

生ハムが大統領だとしよう。
生ハムもパンに挟まれば消えて、もうひとつのパンのベーコンの近くに出てくる。
しかし、生ハムはベーコンと触れ合っても消滅せず、一つになるのだ。
そして、この生ハムベーコンが誰かに食べられたとしても、
生ハムだけは歯形一つなく元のパンに戻ってくることが出来るのだ。
(もしかしたら、戻ってきたときはベーコンになってるかもしれない)

そういや隣りの世界の「少しだけ違うもの」同士が出会ったらどうなるんだろうな？
とりあえず目玉とダイヤは出会っても消滅しなかったけど

パラレルはパラレルでも「隣の世界」なんだから「少しだけ」程度じゃ変わらないと思うし、消滅するんじゃね？
ただ「1人1人の人間や物がちょっとずつ違う世界」と「1人の人間（or物）が全く違うがそれ以外は全て同じ世界」
もっと言えば「基本世界に居る人間が1人居ないだけの世界」とかも隣と言えるし、その辺はどうなるかわからない

基本の世界＝醤油味
もう一つの世界＝若干違う醤油バター味


in醤油味
パンとパンの間にポテサラ
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒出合ったら消滅
in醤油バター
卵サラダの近くにポテサラ


in醤油味
パンとパンの間に生ハム
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒出合ったら合体ッ！
in醤油バター
ベーコンの近くに生ハム
↓
in醤油バター
合体ハム｢醤油味に戻りたい｣
↓
in醤油味
｢ヒャッハー！パンの間に生ハム状態で戻った！｣
(でもベーコンかも…たぶん…)


おｋ？？？？？

パンやら生ハムやらの説明が分かり易すぎてすごいわ

>>724
大体合ってる
と思う

>>726
ディ･モールトグラッツェ！
これで今夜も安心して眠れる

>>647
遅レスだが今週号読んでみた。
大統領の能力に極めて近くてﾜﾛﾀ
この前はエンヤ婆のエピソードもほぼまんま使ってたよな

大統領の方が絶対格上だろと思ったけど
「隣の世界」の制限はないんだよな
でも物理的な移動は不可能だし
やってることはある意味涙のスタンドに近い

てかここまで見事に被せてくるとは思わなかったｗ

能力も魅力的だがこのスタンドで大統領とはどういう人間で
どのように人間賛歌に繋げていくのかが気になるな

平行世界に自らの運命を捧げる大統領たちのやり方は勿論糾弾されるべきものなんだろうが
それをもたらした遺体というエゴイスティックな存在を
これからジョニィたちは人間の精神で無化していく戦いをしなくてはならないのかも知れないな

>>729
制限無くなったらそれこそ時間軸とかもめちゃくちゃになって収拾つかなくなるだろうにw

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

ロベルト・プッチ神父のステアウェイ・トゥ・ヘブンならＤ４Ｃに勝てそう

うぉー！サンドイッチ理論を読んでたらわけわからなくなってきた！！！！

>>733
先日若田さんがスペースシャトルでケープカナベラル・ポートより帰還したニュースで
世界中のjojoファンはニヤリとしただろうな

もう荒木は人間賛歌は一旦ケリつけたんじゃね。六部で
今はまた別のもの書いてるだろう。単行本一巻で、過去のテーマ云々とも言ってはいたが
あれはまた別の文脈かと

宗教にのめり込む作者

エロカンターレか

量子力学なんてのは一歩間違えれば宗教だからな

リボーン見たら大統領と能力似ててワロタ

科学と宗教は同じさ

その考えで行くと
梱包、雪合戦、排泄、宗教も全て同じだな

お前は何を言ってるんだ

今って６部で言うとC-MOON戦ぐらいまで進んでるのかな。

>>744
確かに今どこらへんなのか全然わからんな。
レースも終盤だし遺体も全部出てるからもうラスト近いんだろうけど。

もうレースとかどうでもよくなってね？
こんだけ寄り道してたら優勝は無理だよな？

とりあえずタイムボーナスの件が忘れられてるのはコーラ飲んだらゲップが（ｒｙ

>>746
今トップ集団と合流してんじゃねーか
何読んでんだ毎月

いや理屈はわかるが感覚的にはさすがに無理あるだろっていう感じ
わからなくもない世界だ

>>746
他のステージでも寄り道や激闘をしててもトップ争いしてるからな
レースに関しては主人公補正係りまくりだから、少しどうでもよくなってる

ジョジョは1戦闘だいたい2分
DIO戦さえ5分もかかってないっつー設定だということを忘れるなよ？

>>728
読んでないけど、似たような能力だったのか。

俺は何かの作者が「俺が最初に思いついた！」なんて言わない限りはどこかで同じネタみかけても「これってあの作品の影響なのかｗ」って楽しんでるから、
ググって出てきたリボーンスレにジョジョのパクリだとか書いてる人が居てちょっと悲しくなったｗ
まあ本当に一番最初に考えた人にとっては何でも真似されるの嫌だろうけど。

それに平行世界の能力なんて前からあるんじゃないかな　知らないけど

失礼、2段落目で話が変わってたｗ

まぁ能力モノのほとんどの能力はドラえもんに出てそうだしなぁ

そんなこといったら超能力漫画も最初にやった人のぱくりとかいいだせるぞ

時期が悪かった

>>757でFA

>>756
俺宛？
その通りだから「もう類似みつけてもパクリとか言うより話のネタにしてた方が楽しそう。※ただし起源じゃないのに作者が起源を主張している場合を除く。」
って言いたかった。分かり辛くて御免。

おまえかわいいな

ごめんどう見ても>>755宛だ。もう寝る

いいか・・・もう話がナマズ・・・えげつねぇ

またパクリ厨か

>>763
逆逆。パクリ厨に失望したって話。

パクリだとは思わない
そしてジョジョは好き
それだけでいいじゃないか

空条徐倫の栗ちゃん舐めたい

あれ？今なんか時止まってなかった？
そういえば>>766が見当たらないけど……

ホットパンツの顔が安定しないな　不細工になったり、男になったり、たまに可愛くなったりと

ベースはブス
ただし、ブスも角度によっては時々「おや？なかなか…」と見えることもある、というのを表現している

レースが終わったら、優勝候補者が次々死んでいる事実が明らかになるわけだが
政府とは敵対しちゃったし、スティールさんどうやって後始末するつもりだろう。

とりあえず優勝者が出ればスティールさんの勝ちなんだよ

上の考察見てて思ったけど、大統領はサンドウィッチを食べようとしても
挟まれた具が隣にいっちゃってパンしか食べれないわけだな。
好きなベーコンやハムを食べれない人生を想像して、何か涙が出てきた。

それならジョニィはつねに爪が回ってることになるな

ジャイロは毎日ぐるぐるぐるぐるぐ〜るぐるっ

>>772
パンに具を挟んだら隣りの世界に消えた
↓
仕方ないからパンだけでも食べようと手に取り齧る
↓
噛んでるうちに臼歯に挟まれてパンが隣りの(ry
↓
しょうがないからスープを飲もうとスプーンを手に取る
↓
啜る時に上唇と下唇に挟まれて飲み物が隣(ry
↓
大統領餓死！第七部完！！

大統領ＶＳベガ

ダブルニープレス
ヘッドプレス
サイコクラッシャー

どれも効かない

>>775
なるほどな

だからあの注ぎ込むビール一気飲みを習得したんだな

合理的だ

>>777
マジで自分の能力を最初に理解できるまでは大変だっただろうな。
「給仕係！オレのベーコンと卵をどこへやったっ！！首だッ！」とか。
給仕係かわいそうです＞＜

>>778
いや、下手にそんなこと言うと
「大統領さっき食べてたじゃん(ﾋｿﾋｿ）」と周りに痴呆だと思われる可能性がある

お前らマジで話してるのか分からないけど
能力は手動だ

発動しても多分効果分からないよな
うお！なんか出た！くらいで。
前例とか無さそうだし承りみたいに悪霊がどうのこうのとか思ってそう。

>>779
それはせつない

>>781
●大統領の幼稚園時代

先生 ： さ〜、みんなで唄いましょうねぇ〜＾＾

大＆園児 ： はぁ〜い＾＾

大＆園児 ： 「ポ〜ケットの中にはビスケットが一つ♪、ビスケットを叩くとビスケットが二つ♪（ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ）」

大 ： 「ハッ！！！！？」

>>783
大「先生ぇ〜僕のビスケット無くなっちゃったよぉ〜」


マジレスすると能力手に入れたの数（ｒｙ

今気付いたことなんだけどなんでストーンオーシャンって言うのかわかった
まぶたが「ストーン」「ストーン」っておりてくるからじゃね？

そうだね

さすがオリコーさんだ

おまいら優しいな

あんまり複雑な能力だと、エコーズアクト３とかスパイスガールズみたいにスタンドが教えてくれるんじゃない？
教えてくれなかったらD4Cの能力は絶対気付かないだろ。
ゴールドエクスペリエンスレクイエムは意地悪だから教えてくれなかったけど。

Ｄ4Ｃは掛け声の一言も喋ってないから微妙じゃね
喋ったら喋ったで可愛いわ

コウフンシテキタフクヲヌゲダイトウリョウ

D4Cはまさに悪魔って感じのデザインで良い
ラスボス恒例の胴体貫きやってくれないかなぁ

>>790
無口なんじゃね？

実は恥ずかしがり屋さん

大統領の精神の姿があのスタンドなわけだよな？

・・・・・どんな部分があのD4Cになったんだ

なんか縫い目（？）が沢山あってヌイグルミっぽい
遺体コンプ→同化して究極大統領になったらまたスタンドも変わるんだろうなー

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

>>797
　　　　　 |二＿　　＿―-､_ 　　|､ヽ＿,./ r''‐'´ヽ　ヽヽ　 |　 |
　　　　　 |　i二ﾆ―---､__, |　|　|￣―_ヽヽ､:::::ノミ-|　l　/　 |
　　　　　く二二ﾆ-‐''''''~´　 ＼ヽ｀'‐=,´　　＼/　＼ﾉ　　人） |
　　　　　|　　ノ ／　 ／二三´｀ヽヽ　l　/ヽヽ ヽ　/r‐´／/　|┐
　　　　 /‐'´,／　／く　＼--￣｀''‐＼ ヽく ｜|ノ､lノ,-'´／／　|
　　　　ヽ/＿／／/く　　　:ヽ弋;;;;ｯ-､ | |:::::-<::::-=ﾆ二//　 /´
　　　　 Y´　 .＼／ ﾉ　　　　　￣￣::::ﾉ/　ヽ　!弋シﾌ´/ r‐'
　　　　 | /｀i､　 .V/ ヽ　　　　　　::::::lノ　　__|　ヽ::　　 | /　　／￣￣￣￣￣
　　　　 .l l　| ヽ　|　　　　　　　　　　:::::..／:::::￣ﾉ　　 //　　｜
　　　　　ヽヽヽ!　|　　　　　　　　　　　　＼::::::／　　 |/　　＜　おはよう
　　　　　 |　vヽ　|　　　　　　　　　 _,. -''''ヽ-‐､　　 .|､ヽ　　｜
　　　　 ／.（ (>､_|　　　　　　　　 !-‐''~´ ｀~´＼!　 ./'ノ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　 |/　｀-i´　|. 　　　　　　　　 '';;,,,,,,,,,,,,,,,;;''　　/|/　　　　　　　　　　　　　＿,,､
　　　　 |　　　|　　|. 　　　　　　　　　　"""""　　 / |　　　　　　　　　　ｒ'''ヽ''´ヽ　ヽ!-､
_,. --､　|｜｜|　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　'､　｀''''''　 _ﾉ,.--｀--┬''ヽ,
　　　 ヽ|　川｜　　　　＼ 　　　　　　＿＿_　　 /　|　　　　　　　　　　　｀''''''''フヽ´　　　ヽ,,,,ヽ＿ﾉ＿＿,,
　　　|　||｜｜|　　　　　 ::::::＼　　／:::::::::::::::＼/　｜　　　　　　　　　　_,. -''´-､,.-‐‐''''''''´.／　ヽ　　ヽ　 ）
　　 /　| | 川｜　　　　　　　::::::｀'''‐------‐''´:　　|　　　　　　　　　/r‐'''''''´／ヽヽ_, イ´　　　　ﾉ　＿フ

>>785

ストーンヘンジは？ストーンヘンジはどうなの？

>>795
お茶目なとこだとおも
足でマンダリンひいたりしちゃうんだぜ！

ビール一気飲みでYESYES！とかね

>>789
能力を発見するのに数ヶ月かかった承太郎とか、結局発見せずに亀の地縛霊になったと思われるポルポルくんとかいるな

例外としては、矢で貫かれた連中ね。主に4部の。
ジャンケン小僧も自分の能力の片鱗を知っていたみたいだから、
ジャンケンで勝てば「こんなかっこういいものが出てくる！」って思っていた。

大体、感覚的なもので分かるんじゃないか？　自分がどういう能力なのか。
アクセルの能力なんて、理解していなかったら「殺した相手は生き返って、背負っていた罪は殺した者におっかぶせられる」なんてわからないだろうし。下手すればアクセル自身がピンチになるぜ。

心で理解できるんだな

あの能力は自分の罪をなすりつけれるのがメインだから

>>803
劇中で語られてないから妄想でしか無いんだけど
アクセルの特殊な能力の場合でも

�@．アクセルが誰かを殺す
�A．殺したヤツの罪をアクセルがおっかぶる
�B．その後�@の報復、もしくは別の件でアクセルが殺される
�C．アクセルの罪が清められる

みたいなことがあったと仮定すれば一応納得できる多分きっと

よく見たら>>803が言いたいのはこういう事じゃ無かった…
忘れてくれ

>>772
凄い人の悩みって、考えるだけで哀愁が漂って悲しくなってしまう

つノトーリアスＢＩＧ

きっとあのロックスターには友達・・・でも見えないもは・・・
・・・俺には・・・・友達いない・・・

かゆ・・・うま

>>809
ノトーリアスBIGの能力は「速いものをそれ以上の速さで追跡する」能力
死んだ後も発動する事はボスもカルネ自身も知らなかった

さすがｶｰﾄｺﾊﾞｰﾝの生まれ変わり

>>811
それならうたれる前にもう少し抵抗したんじゃ？

死にに行ってたよな
問題はどうやってその能力を知ったか

>>813
カルネ自身はもう組織のスタンド使いは自分が最後の一人だと思ってたし
行かなきゃどうせボスに殺されるから特攻しただけ

>>814
だから死後発動する事までは知らなかったし
死んだ後も発動するというのは主能力じゃないし

スタンド使いを量産しようとする組織なんだから、能力を解析する能力を持つ人間くらいいるんじゃねーの
ペリーコロとか妖しい

スタンド使い相手にしか適用されない能力なんて小説だけで十分だ

>>815
それじゃ抵抗しなかった説明になってないぞ
死後発動することまでは知らなかったなら尚更だ

別にスタンド限定じゃなく、ヘブンズドアーみたいななのなら能力解析もできるじゃん

>>815
ボスに殺されたくないって死にたくなかったってことじゃん
ならなおさら抵抗するはずだが

たまたま哨戒していて
ミスタの声が聞こえなくてうっかり近寄って射殺されたんだよ

いくら追われてるからっても
普通知らん奴にいきなりあんなガンガン発砲するような奴いないじゃん

1発撃たれたあとも抵抗する素振りがあるから追加狙撃されて死んでるんだが
撃たれてもうっかり近づく奴はいないだろ

５巻でワイアードの餌になってた虫の名前わかる人いる？
ググっても出てこないんだが

>>818 >>820
遠距離攻撃に対して抵抗しようがなかったから

スカラベかなんかじゃね

>>814
ジョルノに教えたみたいに落書きか何かで教えたんだと思うんだが

自分から下心丸出しで死にに行って純粋な恨みのエネルギーが出るわけない
あれが死にに行ってるように見えたのなら脳がわいとる

誰がどう見ても死にに行ってる

>>824
警告撃ちの時点で逃げればいいじゃんｗ

>>823
>>825の言うとおりスカラベ（フンコロガシ）でしょ
小学生のときにファーブル昆虫記で読んだのと一緒だお

>>829
お前自身がカルネだったとして逃げるか？

�d
出てきたのとそっくりな奴見つけたけど触らなくて良かったわｗ
つーかジョニィ指ではじき飛ばしてたよな…

そもそもカルネにとって死んだ後に能力発動しようがどうでもいいはずだ
死んだ後に能力発動しないで逃げるようなやつなら
能力が発動すると確信してても逃げるさ

・スタンド使いの群れに一人で真正面から近づく
・スタンド使い（しかも速さがウリ）なのに銃弾すら防ぐ力がない
・不細工

どう考えても死にに行ってるだろ。

そもそも死んだあとのあの能力がわかってないと
飛行機に乗る前なんか狙わない

それはただベネツィアを出る前に狙ったから

じゃあせめて奇襲するはず
堂々と真正面から歩いてくるとかアホか

　 .||||||||　　　カルネは特攻したら、ボスからお金をもらう予定だったんだよ　
ミ(　・∀・)彡 お金がもうかるね、カルネだけにッ！

あと一歩で脱出なのに奇襲とか無理だからな
あそこまで追いつけたのもカルネの能力だったからこそ

読解力なさすぎです

>>830
スカラベって映画ハムナプトラで人間喰ってたよね

漫画に対しても書き込みに対しても読解力ないのは
カルネが死亡後にしか発動しない能力だと思っている方なのは確定的に明らか

カルネの話題、長引くようなら5部スレでやった方がいいかもね。

荒木の意図を捻じ曲げてぼくのかんがえたつよいかるねを推しまくる子が
一人粘ってるだけ

「僕の考えた強いカルネ」を推してるのは
「カルネは死ぬ前から死後の能力発動を知っていた」の人だな
一人が自演してるみたいだけど

ツッカカルネ

いいか・・・物凄くどうでもいい
そして五部スレでやれ>>2にちゃんとジョジョ関連スレリンクがあるだろ

>>846
優勝

まあ俺は連載中のSBRとか読んでても
荒木の精神状態とかダイレクトに伝わってくるし
お前らはそういうのわからないだろうからな
これ以上言っても無駄かな

勘違い乙

そんなことよりクラッシュの話しよーぜ！

クラッシュやチリペッパーズは物を移動させられるからこそスタンド

ブラックサバスは人の影から魂を取り出せるからこそスタンド
アクアネックレスはよく分からん

>>831
作中で「死ぬためにきたみたい」って言われてたから、(話の展開として)多分知ってたんじゃないか。
何部か忘れたけど「いつの間にか能力理解してた」みたいな人も何人かいなかったっけ。そういう感じで

ごめん操作ミスで上げてしまった

>>827
初めは意見が違う人なのかと思ってたけど、これ読む限りは煽りたいだけに見える。

ﾌﾞﾗｯｸｻﾊﾞｽのﾃﾞｻﾞｲﾝは神

民主党の糞カス共が政権を盗ったら、こんな「素晴らしいクニ」になるぜ… 少なくとも向かう。
大前提として、鳩山「日本列島は日本人だけのものじゃない」。

・北朝鮮からの船舶、検査スルーで日本に入り放題
・外国人参政権が成立し、特アが政界(日本)を直接乗っ取り
・いわゆる従軍慰安婦へ、恒久的な、更なる手厚い謝罪と賠償
・沖縄に対し、中国語や独自通貨を導入し、日本から独立させる
・国旗掲揚、国歌斉唱は自由化(廃止)していく
・夫婦別性を目指す
・日教組の更なる尊重
・ＩＭＦを経由せず、特定国を直接支援
・パチンコ規制緩和
・日本の主権を移譲し、アジアで統一国家をつくる

なんか伸びてると思ったら…

ブラックサバスの顔って００９のエッダ偏に出てた００４もどきだな

パチンコしたろ？

>>858
中国の属国になり、日本の金を全て韓国に送金するだけ。
板違いだから書くなよ。
日本人には重税を課し経済も産業も潰すから日本人が死ぬだけだ。
富裕層の逃げ道として二重国籍の容認で日本に税を納めなくとも良い法案を悪用する事で対策。
二重国籍により、外国人まで無条件で参政権を得て政治は崩壊する。

おしまい

ジャイロの鉄球が欲しい……

砲丸投げのヤツ買ってこいよ

実写でSBR撮るんなら、ぜひ室伏アニキにはオーディション受けて欲しい。

じゃあ室伏はウェカピポで

俺がティッツアーノだったらあの場でおしっこするね
わざわざ出血する必要なんてない
おしっこで用は足りる
ティッツアーノはアホだよな

サマーシーズンだってのに金が無い

*************【　急　募！！ 】*************
仕事内容　：　親衛隊(主に裏切り者を始末するお仕事、軽作業です)
期　　　間　：　数日
勤　務　地 ：　サルディニア〜ローマ
給　　　与　：　応　談　（結果に応じてボーナスあり）
採用条件　：　強力なスタンドを持っていて、ボスの片腕として戦うやる気のある方
　　　　　　　　 無差別に市民を虐殺しない方、長髪でない、ボスの命令はどうでもいいとか言わない方｡
　　　　　　　　 国語が出来る方｡
　　　　　　　　年齢19〜33歳

申込み先　：　 指定暴力団パッショーネ （担当：ヴィネガー・ドッピオ）

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

グリーン・デイ発動！下げると死ぬよ(笑)

>>867
あと唾吐くとかいろいろ手はあっただろうにな

映像と音を乱すスタンド攻撃
ttp://www.youtube.com/watch?v=vrZR2NWV-3I

>>867
そんな都合よく出るか！アバ茶じゃねえんだぞ

>>872
水の量で大きさ変わるらしいから、そんなちっぽけなサイズじゃあ役にたたんだろ

本編やこのスレでホットパンツホットパンツ言ってるせいですっかりホットパンツ：人名のイメージが付いちまったが、
サマーシーズン到来で街にはホットパンツが溢れている訳だが、
今はホットパンツとは言わないんだっけ？
何てよばれてんだあれ。

本名はホット・パンティ
女性だからな

パンティといえばエルメェスお姉さん

ヘイッ！

SBRのレース序盤で納得いかないこと

・Dioの最初の癖を見抜いて抜く方法は有効か？別に相手が勝手に８呼吸目にスピード落ちるなら
　一定のペースで走ってればいいじゃんってこと
・サンドマンの時速４０キロ程度でよく馬についてこれたなということ（ショートカットがあるとはいえ）
・二巻の雑木林であんなにジグザグ走行してスピードも落ちるなら
　ショートカットしない方がいいんじゃないのってこと（１０００M程度のショートカットらしいし）
・ポコロコの馬の足の骨おれねーのかよってこと
・ポコロコがけからダイブしたとき、馬の体重とポコロコの体重をロープで支える腕力・握力凄すぎる
　（特殊な支え方して、３分の一程度に軽減されてるとしてもありえない）
・その時のサンドマンが岩肌を掴んで落ちなかったこと（爪はげまくりか）

サンドマン生きてねえかなぁぁあああああああ
めっちゃ好きだったのに・・・

サンドマンリタイアはホントショックだよなー

サンドマンのねーちゃん好きだった美人

>>879
・スピード出して一定ペースで走ってたら馬のスタミナがすごく減る。
・馬じゃ走れないところを走れる
・馬のスタミナ
・運
・運
・身体能力

>>883
・一定のスピードで走ってれば勝手にあっちがスピードダウンするだけ
　作中のように癖が出るときに加速する意味ない。もっというと癖を盗む必要すらない
・そもそも論点は時速四十キロ程度じゃ意味ねぇって話
・あんな走りづらいところをストレスに耐えながら走るのと普通の道を走るのと体力消耗大差ない
　もしかしたらそれほどスピード出さずに温存できるから有利かも
・骨なんて堅いものに馬の足をあんな形で乗せて全体重を支えてたら折れるに決まってる物理的に
・物理的に無理
・身体能力では片付けられない

全然理解できてねー奴が気安くレスしてんじゃねええええ

>>884
マジレスすると全部現実じゃないから

>>884
お前>>883で納得できないのになんで漫画読んでるの？

>>886
だってSBR大好きだもの。

ジョジョなら全て「凄味」で納得できるだろ

>>887
なら良し
「凄み」で納得するんだ

エポケーという言葉を進呈しよう

ちょっとしか触れなければ衝撃が全て前に移動する世界なんだぞ

とりあえずエポケーぐぐってみたけどさっぱりわからねぇわ

エンポリオのケータイって意味じゃね？

僕のは名前はチンポリオ

あまりエンポリオを侮辱しない方がいい

>>879
・抜くタイミングってことでは。レースは相手をブロックしながら走るから。
・実は、スタンドと自分の4本足で走ってた。だから早い。
・4本足だから自在。
・幸運に守られて折れません。
・スタンドでも支えていたから大丈夫。
・スタンドでつかまってたから大丈夫。

しかし今月は久々に
「何をしている、XXだぞッ！」「XXだって？違うな、XXだからこそいいんじゃあないか…」
の荒木黄金パターンが出たな

>>897
お前どこの世界から来たんだ
遅れすぎだろ

ヒント：バレスレ

ねえルーシー 教えてよ

聖母ルーシー

ルーシー…
シールケ

そうか！
シールケレイプを預言していたんだ！
さすが荒木！

唯一神アッラーキ

大統領の能力理解できたらハロワ行く

>>902がヤバイッ！
面会室で気を失ったままドロドロに溶けているッ！

>>902はどうやら加速して次の宇宙に行っちまったようだ









だがシールケはレイプされろ

レイプと言えば

おれの名はペイジ

我が名はダイアー

アブドゥル「かませ犬は黙ってろ」

森本アヴドゥル

シリーズの殆どで、ラスボスに仲間を殺されているが
2部と7部だけは誰も殺されていない。7部は今のところ、という感じ。
ウェカが死んだのは大統領の能力だけど、殺したのはディエゴだからノーカン

殺そうとした相手がラスボスの生まれ変わりだったからな

7部はジョニィの方が大統領よりも悪そうなのが･･･
最初に必死で歩こうとしていた頃はいいんだが、漆黒の瞳になってからこええ
大統領は名誉欲と権力のためとはいえ、遺体を使って世界を混沌に落とそうとか
そういう黒い目的がなさそうだからまだ悪人のイマゲないんだよな･･･
敵ではあるけどよ。

大統領の目的は、全てを味方につけて国家の繁栄じゃなかったかな？
私利私欲で手に入れようとしている用には見えない。手段を選ばない所は共感できないけど････

あっ国家の繁栄だっけ。
人殺しを厭わないジョニィ、社会への復讐者ディエゴに比べるとまともだなあ

実家帰省して妹にSBRを読ませてみたら「大統領は仕事してないの？」と聞かれて
うまく説明できなかったんだが
今度からは「国家の繁栄目指してがんがってる」と言えるな

大統領は、「俺が神になればアメリカも幸福になるから文句ないだろ」って考えだ。
"ファニー・ヴァレンタインが"万人の敬意を集めることが重要で、
自身の権力が大統領という立場のおかげで国民の幸福に繋がってるから正義に見えるだけ。

例えば、あの「お方」が降臨したとして、
「お前がそのスタンドと大統領の地位を手放せば、アメリカに幸福を約束しよう」
なんて言われたら、大統領は「万人の為」に栄光と権力を捨てられるかな？


「万人の幸福」と「自らの栄達」が乖離した時、
ファニー・ヴァレンタインという人間の真価が問われる。

私利私欲じゃないほうが巨悪の場合が結構ある

>>917
なるほどそれは面白い
一気に面の皮が剥がれそうだ

プッチにも似てるかもな
自分の欲望と世界の望みをごっちゃにしてる部分が
それに気づいてないのが真の邪悪

>>917
幸福もたらすそうとしてるのに自身の地位全部手放さないといけないってのは、ちと可哀そうではあるけれど、面白そうだ

>>917荒木「それ面白いな」

大統領が真の邪悪ならそれでもよい
敵はそのくらいじゃないと主人公を応援したくなくなる

なんでだろ
荒木の書く宗教関係は荒木が本気っぽい感じがして嫌だ
他の作品でよくキリストとか利用してるのとは違う本気があるような感じが気持ち悪い

>>924
それは上手く作品になじんでるというかリアルだからじゃないか？
作中の記号として使われてるだけのレベルじゃないからってこと
（教義だとか習慣とかそういう細かい描写という意味じゃなく）

でも荒木自身は別に特定の宗教信者というわけじゃなくて
形而上学的な神の存在をあれこれ考えている程度だと思うんだが

>>924
お前は荒木が本気で猫草やスカイフィッシュだと登場したとき思っちゃうタイプかｗ

最近は宗教色が強すぎて気持ち悪いのは気になる

のめり込むなよ…

なに心配してんだよ
吸血鬼が神なんかに傾倒するわけ無いし
それにキリスト教圏が舞台だから大きく扱われてもおかしくないだろ
逆に考えると従来の日本の作品の宗教色が薄すぎるんだよ

どこが宗教色強いんだ…？
イエス様はただのキャラだろ

大地を敬えとか、ナプキンを取るものとか荒木独自の考えなのに
何処が宗教色なんだろか

5部終盤から徐々に濃くなってるのが嫌だ
SBRキャラの盲信ぷりは酷い
ジャイロとか敵多数とか

宗教色のあるキャラすら許されないのか？ｗ
漫画の表現力殺がれちゃわないか？そんな狭量なこっちゃ

>>931
19世紀のアメリカだぞ？
キリスト教以外に何信じるんだよｗ

最後に信じられるのは神なんかじゃあなく自分自身
だからジョニィは勝ちフラグしかない
ジャイロはどうだろうか

ジャイロは別に信仰篤そうに見えないが

ジャイロはバチカン関係者だからキリスト教信じてないとおかしいよ
荒木はイタリア好きだしキリスト教が関係してくるのも自然な流れだと思うが

つか宗教云々言ってるのは同じ人じゃない？携帯だし

宗教が面白さに繋がってるならいいんだよ
ベルセルクの顔が四角い人とか、ヘルシングのアンデルセンみたいに行き過ぎた信仰心で教義破ったやつ撲殺とかみたいな
SBRはホントただ妄信してる気持ち悪いキャラが多くて

>>938
つまりキリスト教が一般的な価値として扱われる世界観が気持ち悪いと？
SBRだと時代背景的に信仰心は異端的に扱うネタじゃなくて一般的なものだから
それが駄目ならこの漫画は無理だろう

それ単にぶっ飛んでるキャラが好きなだけじゃないの？
ベルセルクからモズクズ様を指定してるあたりが特に

モズクに釣られた誤字

何でHPが馬の足押したら肉スプレーが発射されたの？

荒木って高校がキリスト教系の学校だったから何ら不思議ではない
白と黒がはっきり分かれてるって荒木の思想というか表現はいかにもな感じ

要するに荒木もさとうふみやとかと同類って言いたいんだろ

美術好きな人なら宗教に興味持っても別に不思議はないけどな
信仰とはまた別だろうが

つっても別に荒木からそんなの感じた事はないけどね

>>942
HPの能力は自分、あるいは掴んだ者の肉を奪い取ってスプレーから発射すること。
つまりブラウン号の肉をちょこっと発射したのさ。

おはようございマース

十字を切ったり祈ったりするシーンも全く無いしな
キリスト教の文化圏で生まれ育った人間には、基本的な人生観として根差しているってだけだよ
ジョセフが「OH MY GOD!」って叫んだからって、別に本気で神に祈ってるわけじゃなし

ＯＨ　ＭＹ　ＧＯＤ！！

>SBRはホントただ妄信してる気持ち悪いキャラが多くて

いたっけ...そんなキャラ達...
まあ、遺体を手に入れたら幸せ(マイナスがゼロ、世界の基本...etc)になれるんだ！って思ってるヤツがメインキャラにいっぱい居るけど
そう言う意味では妄信してるかもww
でも、そう言うストーリーだし...そこ否定されても
盲信者や狂信者が出てないからダメなん？

荒木は当時の宗教の状況を無批判に描写してるだけだと思うが
オウムだ層化だ幸福実現だとか現代の宗教の気持ち悪さを
批判的に描いてるわけじゃないから、現在の無宗教の人間からすると
気持ち悪さを感じるのも理解は出来る
もしこれが現代の話だったら神父が気持ち悪いのと同様、ジャイロも気持ち悪かったかもしれない
もっともそれはテーマの本質を見ていない表象的な見方だと思うね

ただ妄信してる気持ち悪いキャラとか言ってるアホが反応されまくって
>>917にレスが3つしかついてないとかどういうことだ

>>948
マイガッで神に祈るとか何言っちゃってるの

>>952
917乙
お前の長文にレス付いただけありがといと思えよ、カス。

このすれこわい

覚せい剤所持容疑で逮捕されるディアボロ

おお〜同人誌ネタになりそうだ

媚薬香はないのか

このすれやっぱりこわい

>>956
髪の毛から反応が…ああ、道理であんな色なのか…

宗教色が強いっていうんならさー
次回作はバランスとって、トンペティ師匠の子孫とジョースター一族がメインの
お話し作ってもらうといいね！
もちろんダイアーさんとツェペリさんの血筋も出てくるヤツ！

「いくら『聖人の遺体』がスゲェからっていっても、『聖人の力』が金儲けを教えてくれたり女の子の喜ばせ方教えてくれたりはしねーんだからな」
「死刑の人間を無罪にしてくれたりもよ」
こんなこと言っちゃうジャイロに信仰心とな
あと次スレまだー？

基本の世界のHPと隣の世界のHPが入れ替わってない？

6部の文庫本入りセットケースみたいの発売されたよね
たださぁ・・・別売りのケースは出ないのかな
１〜５部みたいにあとで発売される？

次スレ立てられるけどテンプレそのままでいいの？
ネタなんて持ってないぞ俺

>>953
オマイガ言ってることがわからない

今…　『何か』……
何が飛んでいったの？　あれは「何」？

き…>>950が立てて落ちた…
　　　　　　　　　　　　　　・ ・ ・
dat落ちしたのは！？　あれは「何」？

何！？　『関連サイト』！？
スレを『何か』！登ってくるッ！
>>2-5へ『何か』伝わって来ているッ！！

　　「発売日前のネタばれ・煽り荒らし、及びそれへのレス禁止」
　　「コテハン非推奨」「コテハンスルー推奨」
　　「スレ乱立禁止」「sage推奨」「2chブラウザ推奨」
　　「エルメェスAA・謝罪してたツェペリの件とは何・時止め論争禁止」
　　「＠、ジョジョ立ち、朝目新聞の話題禁止」
　　「無断テンプレ変更禁止」
ジョジョスレが「違うもの」と入れ替わって行く………

し…　『新スレ』…
　　　　　 ・ ・ ・ ・　　　　　　 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
あたしがこのまま『新スレ』になって行くの？

>>966な感じで立ててきたよ。ミスとか抜けあったらごめん。

【SBR】ジョジョの奇妙な冒険 Part218(488)★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1249633718/

あ、関連サイトに>>4も一応入れときました。
さて加速加速ゥ！

･日の丸のことを｢使用済みﾅﾌﾟｷﾝ｣と呼んでいる国｡

大体合ってる

>>938
何故信仰してるのかも描写してほしいってことかな。

掘り返すなよ

>>954は荒らしって事だけ分かった。

>>938
多分、日本での「もったいない」とか「八百万の神」みたいに、、文化の違いに馴染めてないだけじゃないかな。

>>972
掘り返しちゃいけないような話題には見えなかったけど。最後荒れてたからかな。わかった

>>974のあだ名は、ヴェルサスさんで決まりね！

質問をスルーするなアーッ！
質問にはスルーで答えろと学校で教えているのか？

>>967
スレ立て乙
>>966も携帯でよくがんばった

ホットパンツはノーパン

>>976
考えてもわからないことを「わからない」って言わせるって事は、無駄なんだ……
無駄だから嫌いなんだ、無駄無駄……

http://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/masterpiece/index.html

六壁坂はなぜか無し

あ、>>966も>>967も乙

ふとおもったんだけど、ディアボロはなんでギャングなんかやってたのか？

オレなら、エピタフを駆使して引きこもりデイトレーダー。しばらく稼いで大金ためたら
地中海でヨット買って、エビアン飲みながらクラッカーにチーズのっけて食べる生活がしたい。切実に。

>>982
エピタフで予測可能な未来って、ほんの数秒って描写じゃなかったか？

エピタフはデイトレードにはイマイチそうだが、ル―レットとかの賭博するとき使えば儲けるな

なんか>>982見てると

引きこもりのいわゆる現代人みたいな敵・・・それもいいな
荒木現代編もすげぇみたい

>>986
普通にPCいじってたり2ch書き込んでたりする敵か
おそろしいな

音石ならそれが出来たんだけどな……
ベッドで寝転んだまま町中を支配できるほどのスタンドだった。
本体はやたら自己主張激しくてアグレッシブな奴だったが

盗みなんてしないからチリペッパーでのぞきをしたい

寝てるとこ襲えば承り太郎にも勝てたよな

THE WORLD OF JOJOのBGMは手に入らないんだろうか……どの部も滅茶苦茶カッコいいのに

>>989
覗こうとして水に触っちゃって死亡

>>991
kwsk

>>992
だめなのは海水じゃね？

>>993
ググってわかることを言わせるって事は、無駄なんだ……
無駄だから嫌いなんだ、無駄無駄……

こ、こりわ…

>>982
君は実に典型的な引き篭もりキモオタだな

>>961
まて聖人の遺体にできないとは決まった訳ではない
遺体の頭部を持っていると「金はこうやると稼げるぜ」と言い出したり
女を口説き喜ばせたりする可能性だってある
だって聖人の遺体だし
「そいつ無罪ね。聖人の名において」とか言い出して皆が従う可能性だってある
その場合ジャイロどうする気だ

>>1000をとる…
この世の基本か…

ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ
1000ﾃﾞｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ
ｼﾞｽﾚﾃﾞｺﾞｻﾞｲﾏｰｽ

【SBR】ジョジョの奇妙な冒険 Part218(488)★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1249633718/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。