【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　50号

□安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

・月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
単行本は1〜19巻まで好評発売中。
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html
・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。

ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。

・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　49号
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1244201632/

シード最高！

余裕の3GET！

種笑

種笑

>>1乙
イヤだねぇ、見てらんないじゃないのぉ！

ガンダムの推進力って大したことないんだな

まあ実際おれもスレッガーの特攻は全く意味ねーと思うけどな。

やっさんの悪いクセは「アニメの定番シーンは残さないとガノタがうるさい」と
考えなしに残す所だな。
あんなのスレッガーが死ななくても最後にブースター切り離してギリ脱出、ブースターだけザムのキンタマ直撃で良かっただろうに。
その後ボロッボロで帰還したスレッガーがニヒヒと笑ってる所をミライが超ホレちゃいましたの方が
ミライとスレッガーの恋仲に説得力生まれただろ。

そんで次の出撃ん時に射出カタパルトでエンジンふかしたらドカーンで死んじゃえばいいｗ
そーゆーマヌケな所こそがオリジンスレッガーなんだよ！

なくしたらガノタがやかましいだろ
今でさえアニメと違う！アニメと違う！やっぱり安彦の話よりアニメのが良い！アニメ通り描け！ってうるさいに
更にアニメ通り描くと、アニメと同じでつまらない！手抜き！やっぱり安彦に話は作れない！

釣られたら負けだよぉなあぁ。

前半連載中は「ミハル編は切るなよ」とかそういうことばっかり言ってたくせに

まあぁ、アニメ通りにつくっておけば叩かれないよなぁぁあ。

早くやっさんオリジナル
シャア対シャア対アムロ編をやって下さい。
この三つ巴のパワーバランスが微妙な戦いが見応えありますん。
シャアはシャアを許さないし、
アムロはどちらもジオンだし、
シャアはどっちを生かしておいても後々厄介だしで
モノスゴイ死闘になるヨカン。

warota
ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up11557.jpg.html

むしろ、ガノタ以外の誰が、この漫画を読むのかと…

ドロスヲタがいるだろJK

とりあえず２ｃｈの基本である「荒しに反応する奴も荒し」ということで、
不穏なレスにはレスしないように心掛けたい。

これの豪華カラー版あるじゃん
あれ買ってる人に聞きたいんだけど単行本持ってるけど買う価値ありますか？

あるよ。
いますぐ3冊づつ買うんだ。

化物のようなデカさのドロスを建造するわ、ガンダム並みの高性能機ゲルググ量産済みだわ、
ソーラレイ建設済みだわ、ジオンって連邦よりも資金・資源があって、人材も豊富なのか？

オリジン見てると、どう見ても連邦の方が国力が低いように見えるんだが。

まずは>>1乙

>>7>>8
ガノタガノタ言うけどさ、ガノタ相手の商売だからしょーがないじゃん

>78
ガノタガノタよろしく。

最近１巻から読み直したけど５巻ぐらいの時の面白さは異常
つかガンダムが今より見栄えがしてる。
地上戦のほうが描きやすいのかもしれんね

う〜ん、ちょっとお疲れというか、モチベーションが下がってるのではないかと…。
少し連載をオヤスミするとかそういうことがあってもいいと思うんだがなあ…。

>>8
おっしゃる通りや。
文句いうばかりで具体的な意見はでてこないし

>>19
戦争に乗った国際銀行家がたくさんいるんだろうか。
その辺は語られずじまいだね。

>>8
ガノタも一枚岩ではないってことさ

宇宙では紐で繋がれて砲台扱い、地上でも「旧型の出る幕ではない」と
いわれたガンキャノンがまた最前線投入ですか。WBはエース部隊なんだか
ら、ジムくらい配備してやれよ

>>27
実はガンダムで得たデーターをフィードバックして外観はほとんど同じだけど中身は別物の
スーパーガンキャノンなんだよ、WBに配備されているのはw

>>19
金のかけどころ、技術の使いどころが連邦軍とは違うんだろう。
てか、連邦は一度は壊滅的に戦力ダウンさせられたのに1年以内にアレだけの陸戦部隊や宇宙艦隊を
揃えてきてしまったってところが国力の差、って奴じゃないか。

しかし七年殺しでアッサリ倒せるんだから、いくらビグザム量産しても大局に影響は無いような。

画力とお話を作る能力って両存しないの？

典型例なアマチュア論理やめい

今、8月号を読み返したら、ティアンムの主力艦隊にペガサス級が3隻もいるのな。
あっという間にペガサス級を何隻も建造できるってのはスゴイな。

>>32
新世界秩序ですから。

16巻の冒頭にもペガサス級が3隻登場してるね。艦首の形状がWBとは違うけど。

連邦の盾デザインって

｜


＋
｜


土
｜


どれが制式なんだろ。

アレって、ガンダムの場合、
盾の十字とチンポのVの字を合わせると
連邦マークになるって設定じゃなかったっけ？

ガンダムあっての大戦果なのに、ペガサス級の性能のおかげと勘違いした上層部のせいで
単独で激戦区に投入されたあげく、アッというまに撃沈される可哀相なペガサス級とか居そうだなあ。

でもガンダムって量産型（陸戦型？）とか○号機とかいっぱい有るらしいぞ。

大攻勢時期だとペガサス級のような強襲揚陸艦はいっぱいあったほうがよくないか？

ガンダム漫画だとそんな使われ方ばっかだなｗ＞ペガサス級

巡洋艦クラスの火力に戦艦もビックリのダメコン、結構な数のMS運用能力＆無補給での行動時間がやたら長い
から単独かそれに近い状態で使う事が前提の艦種じゃねという気もするが、良く分らん。

連邦軍の記章は十字架が三日月を突き刺している図だから、近々国際問題になって使えなくなる。

ジャブロー編の時に既に７番艦「アルバトロス」までいたじゃん。

はっきりと本編には出てきてないけど、これほどの製造体制を組んだのはやっぱり
ゴップ提督なのかな？　過去編ではジオンのモビルスーツ製造計画の情報を盗んで
来たり、ガンダム製造計画を極秘裏に進めていたりと意外と策士に描かれてるし。

>>40
1st.で序盤は敵の勢力圏内を逃げ回ってて孤立、後半は囮専門の独立部隊。
漫画の製作側に、そういう特殊状態が当たり前っていう刷り込みがあるんだろ。

特に機能的、戦術的な理由じゃないと思うぞ。

せっかくガワラ師匠が、オリジン用にガンダムをデザインしたのに
本編で全然その通りに描いてないじゃねーかw

>>42
連邦軍の兵器調達はゴップで良いんじゃないかねぇ。
レビルやティアンムだとボールみたいな割り切り兵器は作りたがらない気がする。

>>43
艦隊前提で動いてた逆シャアとかはペガサス級系統は出てこなかったから、ペガサス級は一隻でドレン艦隊
程度の運用が出来る様設計された船ってのも有りかなと思ったからさｗ（コストパフォーマンスは置いといて）

まぁ逆シャアとか出しちゃうとスレ違いだな。

>>27
俺も気になるなあそれは
つかせっかくなんだし新型のガンキャノン出せばいいのにな。
ＷＢクルーの「オレら新兵器テストのモルモットかよ？」
みたいな演出があっても面白そう

>>25
国力に差はあっても、予算をどこに振りまくかだろ
太平洋戦争では日本の予算は7〜9割が軍事費関連だった

>>46
なんか、どこぞのガンダムゲームみたいに予算値内で保有機体を割り振ってる感じだなー
ガンダムにコストがかかりすぎて他が旧式とボールのみとゆうｗ

>>25
サイド6なんかは、そういうのが取引の場として必要としてるとか、そんな感じではあるが…

>>42
あの場になぜフラウだけでなくセイラまでいたのか。
あの頃からセイラは隙あらばアムロを奪ってやろうと思っていたのか。

元医者の卵だから

リュウさんは特攻じゃない風演出になったのに
なぜスレッガーさんは逆に？

>>27
ｼﾞﾑ補給したけど、みんな壊しちゃったから、
WB隊は旧式が姓にあってる
みたいな皮肉を言われているとか

まだガンキャノンはマシな方だ
ボールはどうみても宇宙戦闘機以下
圧倒的な国力の差があり、勝ちつつある連邦でボールに乗れなんて
いわれたら部隊から離脱するぞフツー。ありゃジオン末期の兵器だろ

オリジンジムはそれなりの性能と装備を持っているから、ボールの貧相さは確かにアンバランスですね。
支援メカならキャノンがあるんだし、オリジンでは無理して出さなくてもよかったのかも。

ボールの決定的なおかしさはそのサイズ
元々が作業用ポッドからの発展的転用のはずが、数倍に大きくなってる
あの貧弱な構成であのデカさは無いと思う

19巻でハヤトと会話している時のガンキャノンって
紐無しで出撃しているみたいだけど
改良版なんかな？
それとも、外に出てから自分で紐つけるのかな？

>>56
装甲とか…。

艦内の重力下と無重力下の書き分けが適当すぎるなやっさん

重力描写はアニメ原作自体があいまいなので、謎のテクノロジーで謎作用をしている、ということにしておこう

艦外だって酷いぞ。
ガンダムが全力加速中のコアブースターの上に「座って」る。

空気抵抗が無いから問題ない
純粋に推力のみしか関係ないだろ

>>61
言われてみればまったくだなｗ
せめてシャクルズ並につかまってる／引っかかってる描写がないとな

設置点に電磁磁石があるって思えば…。

>>62
力学的には地球重力下で垂直上昇してるような状態。
分かりやすく言えば、垂直な壁面に座ってるような物。

コアブースターの推力が1G程度なワケないから、実際はもっとツライ。
足の裏に電磁石があるという「陰設定」を採用するにしても…ムリｗ

ガノタに理屈は無いけど、色々推測してしまう自分＾＾。

・みんなミノ粉(ミノ理論)が解決します

>>56
キャノンの威力が凄すぎて、回転してしまわない様に質量を上げたんだな。

>>65
コロニーの外壁にすら立てるんだから問題ないよ

>>69
そりゃまたエライことやらかしてるなｗ

コロニーの外壁って地面に使ってる面の裏側ってことだよね。
あそこ、1Gの遠心力かかってるから、それ以上の磁力がモビルスーツの足裏の電磁石にはあるってことだよな。

飛んでるホワイトベースの底に、逆さまに足の裏をくっ付けて、プラプラ〜とぶら下がれるぞｗ
スゴイｗ

ラン・バラルのグフは、ホワイトベースを背面飛行させたくらいでは振り落とせないぞ、ミライさん！

>>59
19巻、ホワイトベースの後部デッキに天井吊り下げクレーンがぶら〜んと
ぶら下がってる描写はﾜﾛﾀwww

しかも、この描写は1回だけではない。

アレは、吊り上げ用のフックではなく、着艦機を固定するためのワイヤーなんだ…ということにしておけ。

円筒形の回転体と相対速度と位置を同期させるってすげー高度だなｗ

１９巻読んで、１０年ぶりに三部作見たんだが、ボールって可愛いよな？

>>58
ボール、今スペック見たら、全高が12.8mもある。
丸い本体部分は直径8mくらいか。

通常の作業ポッドなんて、せいぜい直径3〜4mだから
追加装甲が厚み2m〜2.5m！！
一年戦争最強かも知れんｗ

まぁピクミンみたいなもんだからな。

最近のオリジンがちょっとダレてきてるように見えるのは
「めぐりあい宇宙」の出来が良かったからかもしれんね。
総集編の域を出なかった�Tや�Uの部分をアレンジするのは
モチベ上がりそうだけど、�Vはもういじくる部分が無い様に思えるし

「オイオイ、ブラウブロはコロニー内で使えるようなもんじゃないだろ」と思っていたら、
アニメ版でもテキサスコロニーでシャアのゲルググをエルメスで回収したとかナントカｗ
…モビルアーマーについての考えを改めなければならんなｗ

ホワイトベースが空を飛ぶんだから、MAがコロニーで飛んでも不思議じゃないな。

ミノフスキー物理学を前にしては
重力は仕事を放棄する

それなんてマイケル

>>75
エルメスの全高もすごいよな

ボールがでかいのは生産数が限られ高価なミノフスキー核融合エンジンを積まずに、
旧世代のバッテリと化学燃料ロケットで誤魔化してるから。

>>75
鎖を付けたらガンダムハンマーとして使えそうだw

>>78
オリジン版ブラウブロはきもかった。外側に膨らんだ部分が剥がれたら、
何かの排出口がイボイボしているあたり。

蓮画像を連想したお。

世界のナベアツにそっくりだったな彼は

ところでギレンの新演説聞きたいな
アバオアクーのアレンジしてほしいギレンオタにとっては

ギレンが、地球連邦軍との友愛を語り始める新演説はどうだ？
で、愛を語りつつ、身内も連邦軍もソーラレイで皆殺し。

なんか、どこのスレももう既に夏休みモード入ってるな

http://www.youtube.com/watch?v=-7QTxrjpNKw&eurl=http%3A%2F%2Fascension%2Ejp%2Fsite%2Findex%2Ehtml&feature=player_embedded
お台場ガンダム＝実寸大ガンダムと、
過去に居たとされる巨人。
どちらがでかい？

>>86
ナベアツだったか！
ｲﾎﾞｲﾎﾞ気持ち悪かたね。

ギレンが兵を鼓舞する演説シーンは何回かにわかれているが、オリジンではそこまではむりかな？ あのへんのきめ細やかなところはテレビ版のよいところだなあ。

おまえ腐れ芸人が言ってる事を真に受けるなよ。
恥ずかしい奴。

あんなのは尺合わせの捨てシーンだ。意味なんか何もない。

やっさんは従来の兵器が旧ザクに凹られた場面を自分で描いたことを
すっかり忘れているようだな。後方から砲撃するくらいなら分からんでも
ないけど、ソロモンに突入しているしｗ

結局ボールとかコアブースタとかそのまんま出すしなあ。
どっかの映画監督が良い映画の条件として
「ストーリーはシンプルに、設定は精緻に」と言っていました。
細かな設定を疎かにすると、いたるところで世界観に
ほころびが生じて最終的に作品の質を落とすことに繋がるとか。

>>93-94
言っていることの意味が分からない

俺みたいな派遣は宇宙世紀だと移民組なのかね

宇宙移民の独立のために、私と一緒に革命に参加しよう。

ザビ家のアジに煽動されてるんだからスペースノイドも地球の人間も、
目くそ鼻くそだな。

土建屋は食いっぱぐれないだろうな

元請け→2次請け→3次請け→4次請け

大規模事業で食いっぱぐれがないのは、せいぜい2次請けまでくらいだろ
末端になれば足が出ても、取引の関係上、請けざるを得なくなる

ガンダムを汚すこんな漫画さっさと打ち切られればいいのに
このアカ漫画家全部作品打ちきりか投げ出しだろｗ

>>101みたいな意見も理解できる

そうだよね、はやく終わればいいのに。
晩節を汚して恥ずかしくないのか
まぁ漫画家としては芽すら出てないし、絵も古臭い骨董品だけどｗ

釣れますか？

こんなのが9月まで続くんだぜ

最悪だよ
なまじキャラデザだったから公式みたいに扱われる老人の見苦しいオナニー

種みろよ。
来週は感動のキラとアスランの邂逅編だぞ。

安彦はやく死なないかな
そうすりゃ駄作も涙涙の連載打ちきり、未完の大作(笑)へ

ID変えてまでご苦労なこったな

原画マンの安彦守ってむすこさん？

角川の工作員はまだでつか？

安彦のオリジンを好きだとか言ってるのは工作員くらいだよな
普通のガンダムファンやガノタがあんなめちゃくちゃな話をまともに読めるわけがない
矛盾、ご都合主義、適当な心理描写、適当なメカ設定、意味不明なオリジナル展開(笑)、手抜き作画
はやく切るべき

読めるよ
オリジンはＴV版の補足では無く、あくまで安彦版ガンダムとして

現実はアフタヌーンより売れてるのがガンダムエース

安彦死ね

切るまでも無く死ぬまでも無く、もうすぐ最終回だから心配しなさんな。

はやくガンダムズとジオングの三つ巴の決闘を見たい

ネトウヨ死ね

オリジンそんなにヒドイかな？
俺なんかガンダム観てたのはかなり昔の事だから
細かい設定なんて覚えてないし変更にもあまり気づいてないのかもしれない
むしろ改めてガンダムって面白かったんだなーって思ってるんだけど

携帯工作員だから適当に流すのが吉

ネトウヨ工作員か、なるほど。

悲しい奴だなお前

まあ、「アグネス表現弾圧法」でｦﾀ層を敵にまわしましたからねえ。

審判の日が楽しみです。

>>123
かっこつけたきもい言い方やめなよｗ

「空母ドロスのあのサイズは許せない」

これで角川の工作員が降臨するかな？

厨房の罵倒には沈黙しているみたいだけどw

>124 は >123にかっこつけられますた。

ﾈﾄｳﾖ君の歯軋りが聞こえてくるようで愉快ですねえ。

>>125
もう安彦ファンなんかいないんだから必死になるなよｗ

盛り上がってるのかと思ったら、変なのが湧いてるだけか…ガキ共はもう夏休みなのか？

どうせ種厨だろｗ

ガンダムってこんなに面白かったんだなと　
著者の丁寧な真説に舞話心を動かされっぱなしです

角川工作員必死だな
安彦はやく死ね

いやだ死なない！

いいから9月までここは放棄しようぜ

アニメや漫画のスレは、敷居が浅いからすぐに夏厨がやってくるね。
もっとマニアックな板やスレには来ないから、9月まで
ほかの板でも見てればいいんじゃないかと。

>>134
アフタヌーンより売れてるのに、なぜ？

厨房であっても雑誌や単行本を買ってくれる限り、角川にとってはお客様

愛蔵版まで買ってくれるおバカでお人好しの富裕層かもしれないぞw

どうせ角川社員が安彦先生(笑)のために自腹切ってるんじゃないのかｗ

荒しに反応する奴も荒しと同類。
スルーできないようなガキは消えてくれ。

来週の種は名作。
きっと見ろ。オレとの約束だぞ。

金と名声のために居きる安彦

過去編で、他の安彦漫画で見たことあるような展開が続いたときには
多少辟易したけど、それ以外の部分ではおおむね満足できたよ。
次回作でも、面白い原作つけてやってほしいな。
できればSF物と歴史物以外で。

厳しい擁護乙

角川社員だな

また携帯で工作か

ガンダムエースはアフタヌーンより売れてる
それが現実

オリジンが終わったらエースが成り立たないのは確かであり、角川やバンダイが
無理矢理引き伸ばさせて、やっさんが描く気失うのが怖い
青葉区以前にアムロやシャアを殺して中途半端に終わらせたら、それはそれで
面白いがｗ

そうなの？

売れたら正義か？じゃあ種は大傑作でイデオンは超駄作か？

勝てば正義だしな

種なんて売れた部類に入らないだろｗ

>>148
「売れたら正義」ではなく、売れないと生きていけない。
まあ、イデオンは売れた部類だと思うぞ。

種は、食うために作ってるに決まってるじゃん。
メカと萌え絵と恋愛…なんて分かりやすい。

やっさんが種漫画化したら面白そうだな
3回くらいで放り出しそうだが

オリジナルにこだわる奴ってなんなの？
作家なんだから独自の解釈や表現があってしかるべき。
ただ単に模写するだけなのは文化的に誰も評価しないよ。

>>146
オリジンが終わってもZとかZZとか逆襲のシャアや
その他の正史的なスピンオフ作品もあるから
当分は大丈夫じゃないのかな？

ただストーリ的に整合性がとれてないのはどうかと思うけどね。
オリジンでアムロを殺しちゃうのはやりすぎとか。
とりあえず、ファーストから逆襲のシャアまでは矛盾のないよう
話をつなげていける内容じゃないとね。その他は基本的なストーリーを
変えない範囲でいろいろな表現があってもいいと思う。

新刊まだ？

安彦ガンダムはオリジナルの矛盾とかしょーもないオモチャ感覚なんかを排除した、
もうちょっと大人向けみたいな感じになるのを期待してたんだけどな…
序盤はまだよかったけど、ぶっちゃけ期待外れだわ。

>>157
連載開始当初はそんな雰囲気あったな。
ザクマシンガンの威力上げてみたり、ホワイトベースの翼面積を大きくしてみたり…
最近は、逆転してオリジナルよりテケトーになってる感じだ。

やっぱ、安彦センセ、オツカレ〜なんじゃナカロか？
少しオヤスミになった方が…。

元々入院中に暇つぶしに描いたラフから始まってるんだしこんな長々やる気は無かったんだろうな。

本来全10巻＋余談(シャア絡み)2巻くらいで済んだだろうに。

ランバラルとグフ以外は全て蛇足なので、後はどうなろうと知ったこっちゃない

要するにきみらの思い入れがそれぞれ強すぎるんだよ妄想厨が。
そもそもモビルアーマー乱発させてるアニメ版が、後半迷走してるんだよ。
それを少しでもまとまりのあるものにしようとしているのが
オリジンなんじゃない？

それはそうとドロスでかいな

このメンヘル爺をリアリストと思ってる馬鹿が多くて笑う

ガンダムにリアルってwwwwwwwwwww

ガンダムがリアルになったのはシードからだしな。

オ、オレは大人だから、そ、そんなレスには釣られないnぜ？

もう早くみんなのために安彦死ねよw
つまんない漫画しかかけないくせに

>>155
もうろく爺の漫画はどうせ宇宙ゾック並みのトンでもクソマンガなんだから整合性なんか求めるなよｗ
いまさら痛々しくて見てられないｗ

>>157
アルツハイマーの認知症にまともな漫画はかけないと言うことだな
みんなが気がつき始めていてよかったよかったｗ
はやく死ねば終わるのに！

どうしてそんなにひねくれちゃったの？

>>166
またまた〜ｗ
アークエンジェル見た時、ハッとして惹かれたでしょ？
ストライクガンダムが初めて地上に降りた時に設置圧を30%逃がして設定しながら
バクゥと戦ったシーンに感心したでしょ？
ローエングリンを地上で使用する許可を出せとか出さないとか
オッパイ揺らしながら２人の艦長さんが言い合ってんのを見て
「こっこれがＳＦ！だッ」と絶句したでしょ？

リアルさを言いだしたら、主人公が最高機密扱いの兵器のパイロットって時点で厨設定丸出しだろ。
Ｆ−２２をそこらの中高生が動かしてたら、おまいらだったら死刑だの住所をさらして電凸とか
言いたい放題だろが。

種とか知らないオレにとっては 意味不明の単語だらけ

172
それ以前にガンダム盗みに来たザクに
コクピット開けっ放しで
エンジンまで暖めた状態で放置
なんて設定自体爆笑モノですけどねｗ＞ファースト

>>172
まあ、北朝鮮が攻めてきてソレを撃退したってんなら、
ねら〜が一斉に、「リアルアムロ、ｷﾀｰ----------」とか言って英雄扱いじゃネ？

そして、そんなことを考えてる時点で、オマイはもうトミノの術中…ｗ

>>174
＞それ以前にガンダム盗みに来たザクに

ザクは眺めて写真を撮りに来てた。
急に気が変わって壊したくなったヤツがいたってだけｗ

＞コクピット開けっ放しで
＞エンジンまで暖めた状態で放置

ガンダム自体は、入港してきたホワイトベースに、自走（自歩行？ｗ）搬入予定だったから当たり前。
放置もされてない。技術士官のテム・レイが搬入作業中だった。

問題は、パイロットの認識キーが無かったこと。

それを放置と言うんだよ。

技術士官のテム・レイが搬入作業中だった。

どうでもいいけど、駄作漫画を書き続ける安彦ははやく老衰か自殺すべき
しかしこんなつまんない漫画を読んでるって知られたら恥ずかしいねえ…ｗ
よくめちゃくちゃな設定にアニメより数段劣る糞描写、全くつまらないオリジナル展開読んでて笑い死にしないよね。
さらに買う奴はあたまおかしいんじゃないの？

アムロは最初からニュータイプの検体だったという設定なら現実味があるかもな。

>>155
Z以降の派生作品とつなげることこそ「ストーリ的に整合性がとれ」ない最たるものだろ

ダーティペアとクラッシャージョーが実写化されてほしいなぁ

アリオンが実写化されてほしいなぁ

新約ZでZZとの整合性なんてなくなったんだからオリジンは安彦が好きなようにすれば良いんじゃない？

富野の小説版ガンダムに比べりゃオリジンの変更点なんて気にならないレベル
目くじら立てて騒ぐ程の事じゃないww

ガンダムエースが創刊されて、もう何年だよ？
ほんとオリジン以外の看板マンガが出てこないな。

むしろオリジンが終わったらカンバンだなガンダムＡ

あ〜、「30周年までは、続けてください」とか言われて、
今迄で、既にもう十二分に引き伸ばされてたっていう…。

>>186
だよなあ･･･
これだけ期間の猶予があったにも関わらず
安彦以外の看板が出てこなかったってのは
編集や作家陣が無能と言わざるを得ない。
オリジン終了と共に潰れる雑誌ならもうそのまま潰した方が良い。
下手に安彦のピンナップとかで延命しようとするかもしれんけど

今回、ガンダムのスタイルの悪さにﾜﾛﾀｗ

この人メカ書くの駄目駄目なのか？
単行本では直して欲しい！

引き伸ばすだけ引き伸ばした後
最後にアムロがミネバをさらって
「こいつにはもんのすげえニュータイプの素質があんだ
　こいつを立派に育てていつか闘ったみたいんさ」
とか言ってどこかの星で修行生活に入るところでEND？

キシリア、シャア相打ち
アムロ暗殺
ホワイトベースクルーセイラ以外全滅

オリジナル展開入れるなら、ジオン侵攻を描いて欲しい
そうでなければ、アニメトレースでおｋ

原作レイプしまくったら良いと思うぞ。
ガンダムなんて古典化してるんだから、
公式設定とか気にせずに色んな解釈があって良い。
原作が無くなるわけじゃないんだし。

>>191
なんだその展開は。

>>191
アムロ＝ピッコロ
ミネバ＝孫悟飯
ドズル＝孫悟空
シャア＝ベジータ
ガルマ＝ナっパ
ギレン＝フリーザ

こんな感じか？

先日知り合いに、1st以外は同人誌だと言いましたら、種は違うと怒られました。

種以外はオナニー。
種はＳＦしてた。

>>198
種は腐女子推奨アニメだろう

俺は最初のガンダムは子供アニメとして好きだった
その後、パイロット同士が痴話喧嘩や選挙演説をしながら殺しあうようになって嫌になった

まあ、子供心にもディズニーなんかは子供騙しだなぁとは思っていた。

最近やっさんのやる気が著しく低下しているように感じられるのは自分だけだろうか
あの飽きっぽい人が原作つきとはいえ7年も続けるなんて、本来ありえないこと

種はみんな同じ顔してるからなあ。作画のレベルがすでに同人誌。メカニックは話にならない子供レベルのダサさ。その時点で終了だろ。語るまでもない。

ストーリー？ あのネチネチとしたくだらない展開をどう語れと？？？

バックアップというか無理やり尻たたかれればやれるんだなあ、と感心した
オリジンが始まった当初はスゲェー楽しみだったけど、
やさーんのは本来道楽的仕事だから、いまでは好きなもの描いてほしい
と思ったりする

ラル編やキャスバル＆セイラの過去編までは
めちゃくちゃ楽しめて今後どうなるのか非常に気になったけど、
ジャブロー辺りから「？」て思うことが多くなったな。
外伝みたいなのを単行本３巻程度のボリュームで
何編か描いてくれた方がありがたかったかも

種はガンダム無双そのまんまだったな。
たった一機で決定的に戦局を変えてしまうって時点で、お笑いでしかなかったけど。
で、そのスーパーマシンのパイロットは非戦闘時には、ときめきメモリアルみたいな
色恋沙汰に花を咲かせてて、平和だなって思ったわ。

やっさんの絵が見られれば満足という境地には至れないぜ

メカの線もフリーハンドで描くのはなぁ・・・

種で初めてガンダムは「人間ドラマ」に昇華した。
それまでのガンダムは只の腐女子ウケを狙った姑息ななんちゃってメロドラマ。

もちろん種も腐女子人気を無視できずファーストからの悪しき習慣を踏襲したが
種は「腐の皮を被った人間ドラマ」であり本格ＳＦ。

ファーストが逆立ちしても到達できない道を種は踏破した。

おまえが、やっさんが種描いてくれないのが悔しくてたまらない五十代なのはもう分かったから、
その代わりオリジンは大嫌いなハゲのガンダムが下敷きだということをいい加減分かってくれ

>>203
見てたんじゃん

あ〜はやく安彦死んで不快な漫画が打ちきりにならないかなぁ

この種種言ってる人って何なの？
未成年の女が国家主席やってるってだけで、ドラマもひったくれもねーだろ。
女子高生レベルで戦争されたら、好きな人の為に国売りますとかやりかねん。
お笑いでやってくれ、そういうのは。

30年ファーストに異議唱え続けるわしカコイイ

30年経ったら不満なんか語りつくされて、笑い話のネタにしかならない。
オリジンでも、修正されるどころか新たなネタが量産されるばっかりで…ｗ

やっぱ面白いよ1st.

もしかして夏休みが終わるまでこの流れが続くのか？

おめめクリクリのおにーちゃんやオッパイ大きなおねーちゃんばっかりのガンダムなんて
おっちゃんには人の区別もできんしジャニーズ主演の安っぽいドラマにしか見えないんよ
だからガンダムは髭面のおっちゃんや禿げ頭のじいちゃんが活躍するファーストがいいわけー
細かいことなんてどーでもいいわけ
おっちゃんは純粋にやっさんの絵で描かれたガンダムが好きなだけなんよ

種はジャニタレ使ってリメイクした黒澤映画みたいなもんだな。
総天然色になって、CG特撮満載でも映画史には何の痕跡も残らない。

まあ今のアニメ全体にも言えるけど
同人誌展開を踏まえてキャラデザや演出してるんだもんな
そりゃ面白いワケが無いよ

カエルのようなキャラ満載！

超重ギガ

ウッディ大尉、出番です。
「自惚れるんじゃない！、ガンダム一機の働きで、マチルダが助けられたり、戦争に勝てるなど、甘いものではないんだぞ！」

>>219
デザインは商業的に末期だけど、ストーリーは(最初の脚本家が離脱するまでは)良いとの話だぞ。
俺はまだ見る気にはならないが w

ガンダムウイングでさえ途中脱落しそうになりながらもなんとか最終話までついていった俺でも
さいしょの２話あたりで完全に脱落したなぁ、種は

>>219
たちの悪いファーストパロディなんかもその一環か？

画力の無駄使い

オリジナルストーリー無しで、15巻ぐらいで終わらせて、
さっさと他の作品はじめるべきだった

ガンダムエースは廃刊になるけど

シードがまったく意味のないランバ・ラルをバルトフェルトとしてリライトした功績は大きい。
トミノはラルに「なんかオトナがアムロの前で思わせ振りな事喋ってりゃいい」程度の価値しか与えなかったが、
バルトフェルトの残した言葉はキラに重くのしかかる。
「戦争を終えるとはどう言う事か？最後の一人まで皆殺しにする事か？」
「戦争にルールがない以上、人はどこでその終わりに線引きをする？」

バルトフェルトの攻勢に押され、エネルギー切れを起こしたガンダム。
「あの子は投降するだろうか・・・」その答えは否、キラはビームライフルを捨てナイフを構えた。
「人はどこでその終わりに線引きをする？」
その言葉が頭をよぎった刹那、キラのナイフはパルトフェルトにとどめを刺した。

最後に投降のチャンスを与えたバルトフェルトはキラの目の前で散った。
「殺したくなんかなかったのに！」
キラはコクピットの中で叫んだ。


その後バルトフェルトの言葉は事ある毎にキラの胸にリフレインする。それほどに彼の存在と投げかけられた言葉は深くキラに刻まれていた。

えーと、ランバラル？誰だっけその人？
アムロは一週間で全部忘れちゃいますよ。いけませんか？（笑

＞227
たぶん君が輝けるステージはここじゃない。ほかにある。
「口喧嘩にルールがない以上、人はどこでその終わりに線引きをする？」

はよ、いね。

戦争には「ルール」があるぞ。
困るなぁ、子供にウソを教えるなよ。

アデナウアー

「馬鹿な、条約違反だ」

>>227
「なぜ出てくる！」
「若者をいじめないでいただきたい」

>>227
つまりは、
投降を呼びかけて殺意のなかった
相手の隙をついて刺し殺した糞野郎の話ってことですね。

>>227
ハーグ陸戦協定とか有名なんだけどな、ま批准してなかったら意味ないけどな。

>>226
なんで？

ルールとは「守られて初めてルール」と言う事。
守られもしないルールもどきを信頼して戦争する奴はいない。
そもそもガンダムを極秘裏に製造していた事自体ルール違反なわけだ。

さてファーストを支えていたのは腐女子とごく少数の頭の悪い子供だと言う事をトミノは知っていた。
ゆえに腐女子ウケを常に想定してホモシーンを散りばめ、頭の悪いガキ共には
「なんか世間の矛盾めいた事を匂わせておけばいいだろう」
程度の演出で茶を濁していた。
そこを嗅ぎつけられてＳＦファンには「内容のないクソアヌメ」と一笑に伏されてしまった。
つまりファーストは最も重要なヤングアダルトに底の浅さを見抜かれてしまったのだ。
事実視聴率は全くふるわず、ヤマト等でＳＦアニメに目を向けたファンからは「エセエフ」と嘲笑されて　糸冬　了　してしまった。

バンダイはこのトラウマを返上すべく「至高のガンダム」を立ち上げた。
それが「ガンダムシード」だった。

>>227
バルトフェルトってどんなシブイおっさんだろうと思って調べてみたら
結局、薄っぺらいワイルドイケメンだった
ランバ・ラルと競わせたいなら髭生やして中年太りになって出直してこい！！

キミは「女はオッパイが大きくて美人以外認めない！」と言ってる頭の悪いオタクですね（笑

>>235
勝者による違法行為が見逃され、敗者を存在しない法律で裁くということが往々にして行われるというのは事実だが、
ソレは「ルールがない」というのとは根本的に異なる。

>>235
＞そもそもガンダムを極秘裏に製造していた事自体ルール違反なわけだ
え？
ここは笑うところだよな？

>>235
ホモシーンどこ？
ククルス･ドアンは実はホモでした。とか？
デミトリーとトクワン、実はできてた。とか？

おまえら釣られ杉
種厨なんて屁理屈だけ達者なんだからスルーしときゃいいのに

>>235
ファーストを支えていた良識は崩壊してしまった。
いくら良質なドラマを描いてもムサ苦しいオッサンの出てくるアニメに視聴者は見向きもしなかった。
ゆえにオタクくんや腐女子ちゃんには
「なんか巨乳ちゃんとイケメンくんを出しておけばいいだろう」
ってな感じで
バンダイは「至高のガンダム」を立ち上げた。
それが「ガンダムシード」なのらっ！！

って言ってます

つーか種なんてもう誰も内容憶えてないだろ

でも種はスポンサーの意向の下でも必死にいいものを作ろうとしてるのは窺えたよ
(脚本が拙かったり熱意が空回りしてたのはともかく)

種死はどうしようもなかったが

>>241
あの様子だと、屁理屈ですら、それほど達者ではなさそうなんだが…。

バルトフェルトがキラに言った「ルール」とは「便宜上の玉虫色のルール」ではない。
まさしく双方が無条件に尊守すベきもの。それがない以上、どうやって戦争を終わりにするのかと聞いて来たのだ。

そしてキラは考えた。
友人をザフトに殺され、しかしザフトを撃破した時そこには親友アスランの友が乗っていたと言う皮肉。
互いに友を殺し殺され、憎しみの連鎖の中でがんじがらめになって行く状況の中で
バルトフェルトの言葉が重くのしかかる。

戦うと言う行為に最後まで疑問を持ち、それでも最前線に立たされ続けたキラを描いた事で
ようやくガンダムはドラマとしての骨子を得たと言っていいだろう。

大昔、プラトーンという映画があってね

騙されたなぁ

>>246
種厨がオッパイ目当てで見てたことを覆い隠す為に理屈を並べています！！

種ねぇ。
もうほとんど覚えてないけど、敵軍の特殊部隊のパイロットの大半が、未成年って時点で
何だこれ？だったけど。
敵軍が余程の人材枯渇を起こしてたのか、単に商売上ガキにスポットを当てたかったのか
良く知らんが、最新兵器に子供乗せて「現実って酷い！」って言わせかったんかね？

>>249
一応
敵方は１３歳で成人とされる
って設定なんです…

未成年をターゲットにした無理からの商売だなｗ

>>227
＞「殺したくなんかなかったのに！」

他は「殺したい」連中だったんだな。
恐ろしい子！

>>227
バルトフェルドって自分の恋人と部下を殺しまくったキラとなんでもなかったように共闘してるアホだろ。
正直コイツの頭ん中お花畑だな、自分の采配で殺された部下になんて言い訳するつもりなんだろ。

どうでもいいがスレ違いだ。やめよう。

>>233
戦時国際法を批准してないと投降もできないよな。
全滅しそうになって白旗揚げても、無視されて皆殺しされても文句言えない。
民間人も無差別に攻撃目標にされるし、捕虜も虐待されまくり（投降できないんだから、いないかも知れんが）
赤十字描いてあっても、どかどか攻撃されるし…、
戦争の体をなさなくなるな。

そういう意味では、過去編で、毒ガス作戦を断ったランバ・ラルは、かなりマトモな軍人だな。

ﾋﾞｯｸﾞ・ｻﾞﾑはどうなた？

なんか景気わるくてｲﾗｲﾗするから、エルメス一機でソロモン半壊させてくれい！
おながいします。

安彦死んでオリジン強制終了が一番だろ
漫画好きにもガノタにも

そもそも安彦は糞ホモだからな
ガルマとシャアのシーンなんか腐女子に歓喜だろ。普通に読んでるとホモ臭いわ安彦のオナニー臭がするわ
気持ち悪くてしょうがなかった。種みたいに腐女子に媚びて気持ち悪い。
最後もまたシャアとアムロかなんかホモらせて、適当にガルマ書いて気持ち悪い腐女子釣りを楽しむんだろうな。
オリジン書いてて楽しいだろう、腐女子に庇ってもらいながらてめえのホモ趣味全開にできてｗ

釣り針がでかすぎる

ＳＥＥＤねたここで振るなよ
向うで仲間外れにでもあったのか？

ガンダムSEEDと言えば、主題歌を当時15歳の玉置成美が
勇ましく歌い踊るのがたまらんかったねえ。

萌え萌え。

＞バルトフェルドって自分の恋人と部下を殺しまくったキラとなんでもなかったように共闘してるアホだろ。

キラに「どうやって戦争を終わりにする？」と疑問を投げかけたバルトフェルトがその答えを自ら体現しただけ。
憎しみのスパイラルから抜け、過去を清算して引きずらない事を身を持ってキラに示した。
ここがバルトフェルトがラルを越えた論拠としたい。

逆にフレイは父親をザフトに殺された恨みをキラで晴らそうとしたが、
それでもキラはフレイに優しく接してくれた事で幾度もどす黒い決心が揺らぐ描写がある。

戦争を終結させるには人はどうあるベきなのかを真摯に考えテーマにしたシードだからこそ立ったキャラクターだと言える。

ちなみにファーストは口先ではそれらしい事をちょろっと言ってるが
やってる事はイケイケドンドンで全くドラマと繋がっていない。
こう言う所が笑われる原因だった。

ナルトみたいなもんか

【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　50号

戦争なんて、個人の感情とは関係ないところで始まり、関係ないところで終わる。

戦争を終わらせたいなら、自分の所属する勢力の首脳になって、対立勢力の首脳と交渉してください。

だからスレ違いといっているだろうが阿呆

>>265
ID

ホモ漫画スレにスレ違いも糞もない

避難民のおじいちゃんは荒らさないでください

夏になると湧いてくるってのは・・・・・

夏どころか1年中湧いてないか？この種バエ

夏厨がそいつの尻馬に乗ってるんだよ
無視して夏の間好きに荒らさせてやれ
心あるものはしばらく去ろう

この種夏厨って永遠にログとしてお馬鹿さんぶりを
晒すとかどんな拷問だよｗ
真性の困ったちゃんはそうそういないけど、こいつは真性のあほｗ

お〜い、角川工作員！

仕事しろよ。厨房がガンダムSEEDネタで暴れてるぞ

そうかそうか。シードの素晴らしさにグウの音も出なくなって作品については語れなくなったかｗ
ご愁傷様だなｗ

それほどにシードはガンダムの地位向上と失地回復を願って創作されたんだよ。
ファーストのダメだった部分を徹底的に洗い直し、そして理路整然とした解釈で構築し直した。
だからこそおよそ10年経つ現在もシードはその輝きを失わないと言う事だろう。
わかったかい？

お前ん中ではな

276消えろ！！

スレ違いを承知で思い出したから書くw

日本兵の日の丸が風に煽られ米軍から見ると白旗に見えた。
投降だと思いアメリカ兵が近付くと射撃を受け死傷。
それを見た米軍は日本軍は卑怯者だ、騙されるなと怒り心頭。
その後、日本兵はいくら投降しようとしても容赦なく殺されていく。
玉砕したかったわけじゃない。玉砕しか道がなかった。
それが絶望への道だとしても。
そんな例が太平洋全域で繰り返された。
若きエリート部隊、アメリカ海兵隊は日本兵の無情の叫びと共に産声をあげた。

>>279
重症だな

19巻読んだ。
結果としてシャアがドズルを殺す展開は良いね。
ドロスはバイラルジンくらいの大きさがありそうだね。

いまどき種を語ってる奴なんて他では見ないな。
腐女子でさえOOに引っ越しちゃったろ。
OO最終回の時に「まあ、種よりはマシだ」って書き込みが多数あったぐらいで。

腐女子について詳しいんですね

>>279
米海兵隊はエリートっつうより、むしろゴロつきがほとんどだろ

>>282
いまだに種種っていってるのってどんな層なんだろうな
明らかに需要すらなくなってるというのに

>>281
ザンジバルが255m、絵から判断して安彦ドロスが約12倍ぐらいか
255×12＝3060m

バイラル・ジン　 全長 4800ｍ
おお近い…と思うなかれ、全高は15000m
アレ、縦に長いんだよね。

イデオン世界は、大きさのインフレが激しすぎるｗ

明後日サイン会行ってきます

種は劇場版やるやるとかいってたのにあっさりООに先越されてるけど
種厨はどんな気分なんだろな。

そういえば、安彦センセは、今もまだ筆で漫画を描いてるんだろうか？

そうだよ
相変わらず線がバサバサだからわかるだろ

ここしばらくほぼスレ違い

>281
なるほど、そう読むか。キリシアに捨てさせたというのは確かにそうだね。
ザビ家全兄弟の殺害に、すべてｼｬｱが絡んでゆくのかね。

あらゆることにシャアが関わりすぎでもうつまんない
ザビ家までただの没落王子にいいようにやられて小者になった

>>291
ソーラシステムの存在を知りながらドズルに知らせてませんから。

>>279
のちのイデオンである

>>291
そう読むかって、それ以外どう読むんだよ
本拠地決戦にミスリード誘ってるのからして、すべてがその意図じゃん

>>291
あれ見てると援軍を出せば、連邦はソロモンさえ抜けないしょぼい戦力ですって感じの
描写なんだよな。
連邦はもっとソ連軍的になってもらいたいんだが。
官僚主義でガチガチだけど、やたら頑丈な兵器をアホみたいに大量生産して、雲霞の如く
攻め込んでくるってイメージ。
ボールとかパブリクみたいな使い捨て兵器なんて、いかにもソ連軍ぽいし。
ジオン軍が、ニュータイプ部隊を繰り出し、ソーラレイぶち込み、ゲルググ量産して、
何とか勝負に持ち込めたって方が、面白いと思うんだがな。

「もらいたいんだが」ってお前の趣味なんかどうでもいいから。

>>296
難しいっすね

>>295
ああ、言われるとおもった。
あまりｼｬｱに翻弄されるｷｼﾘｱってのもｲﾒｰｼﾞ沸かなくてな

狡猾なキシリアでさえシャアに翻弄されている
なら面白いんだがオリジンのキシリアは壮絶なお馬鹿だから
シャアのセコさと超人さばっかり目に付く。

キシリアは本当に「出来ない子」に成り下がったな

ガルマ謀殺。ドズルは見殺しにさせる。
本来ア・バオア・クー配備のドロスをキシリアが所持。デギンの計らい。
ギレンがデギンを殺したらキシリアが殺るのはお見通し。
デギンが和平を望んでいてレビルに直接交渉に赴くのもお見通し。
ソーラレイがゲルドルバ照準なのも知っているのでデギンが死ぬのも計算のうち。
キシリアはガキの頃殺られそうになったので、直接手を下す。
そのうちジンバ・ラルにサスロ殺っちゃっての回想シーンでザビ家コンプ。

ザビ家の年齢設定ってどんな感じになのかね。
ｷｼﾘｱは40前に見えるが、

シャアのスペック
華々しいルウムの戦果と、ニュータイプに覚醒したアムロすら追い詰めるパイロット技術。
ジャブロー攻略のプランニングを独自で作成出来る高い作戦立案能力と、キシリア機関ですら
入手出来なかった連邦の星一号作戦の全容を把握出来る程の高い戦略眼。
でも、妹と熱く語り合うニュータイプ論をカイの前で惜しげもなく披露する間抜けぶり。

完璧超人のはずなのに、厨ニ病のアンちゃんにしか見えないのがシャアという男。

カイに対してニュータイプ能力を発揮できなかったのかw

高いスペックを持ちながら使い方を誤った男にしたいんかな・・・。

でも、オリジンの場合は父の私怨っつーより母の私怨なように感じる。

富野に対するあてこすりじゃないかな
富野の分身であるシャアに変な性質を埋め込んだり（暴露？）、間抜けなことをさせる
逆にハヤトは戦いでボロボロになりながらもフラウとデキてｳﾊｳﾊ

深読みしすぎかと

間抜けじゃねーよ
やっさんはあれをかっこよくて出来る男に書いてるんだよ

しかし間抜け中２に書いてるならそれはそれで
「オリジン世界でもこいつちょっとヤバいんですよ」わかるようにして欲しい
キシリアマリガンアムロと「シャアさんすげーっす！」な反応ばかりで
「キモい。バカじゃねーの」って言ってるのはセイラくらいだ

ルガール大総統とギレン総帥はどちらが悪者か？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1247814124/

確かに士官学校時代も学科体育ともに成績ダントツのトップだよね。
しかも他の生徒からの人望も滅茶苦茶高い。
でもテキサスコロニーでの邂逅でアムロ見てﾋﾟｰﾝと来なかったものだから、
アムロにこいつニュータイプじゃないんじゃねと見下されたフシがある。
ルナツーでホワイトベースに潜入した時はセイラさんの股に片足つっ込む卑猥な行為に及んでいる。
シャアはシスコン通り越して近親相姦願望のある外道変態なんでそこんとこ詳しく描写して欲しい。
ドロス内でコケにされたキシリアが情報集めてネチネチ嫌味言って悶絶させるなんていいね。

この前のは前哨戦で次が「10歳ごろのキャスバル坊やと遊んであげたこともあるんだよ」の本番か

今日は　アキバヨドバシ　サイン会　でした

今日のサイン会は第二部の途中から印鑑も押してくれた。
後半の人はラッキーだったね。

印鑑って後半だけだったんだ。ちょっとラッキーかな。


でも、全然話できなかったな。


サイン会てこんなもんか。

馬鹿改行の書き込みｗ

プレイボーイにインタビューあり

この印鑑を使うのは今日が初めてだとおっしゃってましたよ。

機動戦士ガンダムUC【ユニコーン】70角獣
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1247546451/l
より


安彦良和氏
（ガンダムの創造主の一人にしてガンダム・ジ・オリジンの作者）
（ガンダムユニコーンのイラスト担当・しかし途中で交代）
センチネルに続き、ユニコーンも完全否定か？

「いざ、やってみたものの、
福井さんの書くガンダムと僕が思っていたガンダムとは少し
違ったんですけどね。」

「とにかく、ファーストガンダムが僕の全て。」

ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲ　09.7.18発売号No31

ユニコーンの関係者がユニコーンを否定するのか？

初めての判子いいなぁ！羨ましいー

サイン会
名前書いてもらった人居る？
苗字だけの人が多かったみたいだが・・・

姓も名前も安彦だと富野キャラみたいだな。

>>320
ぶっちゃけたのか…

>>320
福井はやっさんの「指差し絵」を否定してしな。
途中交代したのはやっぱり確執があったんだな。

>>309
間抜けじゃねーよ
トニーの影響だよ

幼少のキャスバルさえ謀殺しようとしてたキシリアが
今のシャアを生かしておくってのがおかしい気がするなあ。
自分だけは別、とか いつでも殺せる　とか思って泳がすほど
そこまで馬鹿な子じゃあるまいに。
シャアがドズルの死にも関わってたってのは
ちょっとやり過ぎじゃないかと思う。

ユニコーン本スレでは安彦など最初からいらなかった。挿絵に使っただけでもありがたいと思え……だそうです

人間には行き当たりばったりの行動はよくあること
むしろ一貫しているほうが珍しい
いまは最後のシーンに至るまでの心理的ブレの部分で
それぞれの、組織内での妥協、歩み寄り等が人間くさくて面白いと思う

　　　　　　 ,､
　　　　 ／/
　　　／／／）
　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　i f　,.r='"-‐'つ　　 ／´￣￣｀ヽ、　　＜こまけぇ事はいいんだザコ
/　　　_,.-‐'ﾞ~　　 /　　　　　　　 ヽヽ
,i　　　 ,二ﾆｰ;　ｒｪ|＿＿＿＿__　[] |E｝
ﾉ　　　 ilﾞ￣￣ {ニll＿__○＿_,ノ　 /-/
　　　　 　　　　　ヾ>､,. ── ｒｖ‐イヽノ
　　　　　　 　　　　｀ｰｰiニﾆﾘ┴‐‐'´
　　　　　　　　 　　　　 └‐┘

>>327
キシリアにとっちゃ、ギレンに対抗するには優秀な人材は不可欠だから、シャアを
利用する気満々ってこったろ。

逆にシャアにとっちゃ、敵はギレンただ一人で、キシリアもドズルも障害程度の
認識かもしれん。
アニメの場合だと、シャアとキシリアが話した時「手の震えが止まりません。」って
明らかにキシリアに対して畏敬の念を持ってたけど、オリジンの場合、仮面と
覆面のやり取りを楽しんでるって描写だから、キシリア＝シャアって対等に見てる節が
あるよな、シャアは。

>>327
キシリアは最初から相当馬鹿な子だったよ。

それにキシリアにとっては最初から聡明なキャスバルが好ましいから
殺さなくていいなら殺さないという甘い方針なんだろう。
ギレンより自分を選んだから気分も良い。
テキサスとは違って目のとどく所に置いておけて、今のところ自由に使えるエースは使い潰したいはず。

しかしＮＴへの考え方からシャアはギレン寄りだろうな。

おそらくキシリアはいい男のシャアを食ってみたかったんだろな
ヤリチンのシャアはそういう雰囲気を察して、組織内での
貢献によって好意に応えているというところか
最後の殺したくなる心理はやはりよくわからないので、
今後ララアとの絡みとか描かれるかな

>>329
同じ意見だ

http://imepita.jp/20090719/539270
実物大のお台場ガンダムが、こんなに大きいのだから
木馬や他の宇宙艦船はどんだけデカいんだよw
ガウ攻撃空母やアウドムラなんてもっと想像出来んわ(゜o゜；)

それを言ったら、ドロスはどんだけ（ｒｙ

ガンダムそのものは現用の戦闘機と同じ程度の大きさだけどな。
むしろ現実に比べてでかいと思うのは、ホワイトベースのブリッジの広さ。
基地開放日に乗ってみた実際の艦艇はみんな天井が低くて狭苦しかったから。

>>337
サラミスとかマゼランはそんなことないけど、WBはやたら快適空間だよな

マゼラン、WB、ムサイの全長て大和級なんだな。
そう思えば無茶苦茶大きいわけでも無い気が。

ＷＢはまだ横幅があるけどぬ

>>336
馬鹿、「ドロス」は禁句だ。このスレでは滅びの呪文扱いだぞ。

大和よりはるかに長いし太いんだよな＞ホワイトベース

ドロスは側砲の大きさ以外は別におかしくはないけどな

ジオン軍が優勢な時って連邦軍の艦船ってルナ２とジャブローで生産してたんだっけ？
テレビ版でシャアのルナ２襲撃見るとルナ２ってたいした規模じゃなく思える・・
ジャブローから打ち上げたなら一気には打ち上がらんからジオン軍に気がつかれて
大気圏外に出た瞬間に撃破しまくるとか・・。

ジオン軍は有能なのか無能なのかわからんw

イグルーでそんな話をやってたような気がするが。

宇宙専用艦を地上で造って打ち上げるなんて効率悪過ぎじゃね？

>>331

＞シャアとキシリアが話した時「手の震えが止まりません。」って
＞明らかにキシリアに対して畏敬の念を持ってた

ガンダムさんの後書きで池田秀一は、その時のシャアは演技してただけって言ってたけどね。

震えアニメがないのもあくまでポーズだってこと？

>>348
そんな感じじゃん
テレビ版でｷｼﾘｱは舐められていたのだな

いま、ＡＢＣでガンダムイベント番組やってるよ

テレビ版はキシリアもシャアもお互い演技しながらの会談だったと思う
小説版はそれなりにガチ
オリジンはキシリアはアホ

手の震えはビビってたのと別に
積年の仇を前にして｢鎮まれ･･･っ俺の右手っ･･･ここではマズイっ」てなアレな表現のとり方もあるかと

>>344
大気圏のすぐ外ぐらいの場所って、
ほとんど地上と変わらないくらいの重力がかかってる。

秒速8km、1時間半で地球一周するくらいの周期で周回しないとダメだから
待ち伏せってのは、結構難しい気がする。

そこら辺の話題は拡げてはいけない・・
地球侵攻する余裕があるならルナ２つぶせよとか、
アバオアクーやソロモン作る余裕あるならルナ２つぶせよとか、
地球侵攻されるぐらいならルナ２の戦力を温存せずに使えよとか、
地球侵攻してた時に宇宙攻撃軍は遊んでいたのかとか、
疑問に思ってはいけない事はたくさんある。
漫画を読んで楽しかった！でいいではないか・・。

好意の返報性というか、シャアの真心みたいなものを信じて
キシリアも使ってるんじゃない

シャアも、若いみそらで面従腹背が完璧にできるタヌキでもないだろうし、
盲従する態度は、返って反動形成によるものと疑わさせる
キシリアだって人使いのプロだろうし心理学の大家であって当然のこと

>>354
ガンダムの楽しみ方ってのは、元々こういうものなのダヨ。
アラを突付くのも、愛情表現。

というワケで、
ルナツーには、ルウム戦役とかの残存兵力が全て集まっているのであれば、
ソコを攻めるとなると、ジオン側も被害が大きい。

大兵力を地球の反対側に移動させてしまうと、その隙に一気にどこかの拠点を攻められる可能性もある。
国力が1/30なら、そう簡単には手が出せない。

地球連邦は、宇宙における橋頭堡として、ルナツーをなんとしても維持したいはず。
例え地球自体を攻められても。
もしかしたら…北アメリカをジオンに攻め落として欲しい勢力ってのが
連邦内にいたのかも知れない…

というのではどうか？

一応、漏れの解釈は、ルナ２攻める前に資源調達しないと、戦争を維持出来ませんって
状態に困窮したんで、地球侵攻を第一優先したんじゃねぇのって思ってる。
で、地球侵攻して資源は確保出来たけど、今度は地上戦での消耗度合が激し過ぎて、
今度はルナ２攻めてる場合じゃなくなっちまいました、と。
お互い決定打が無いまま、戦力拡充しようとこう着状態に陥って、結局国力に勝る連邦が
戦力を急速に拡大して、ジオンを圧倒 ⇒ 国力の差で連邦勝利って流れ。

>>353
「重力がかかってる」ってのはいろいろ間違ってるような…
そもそも大気圏のすぐ外どころか月にだって地球の重力はかかってる（だから地球の周りを回ってる）
衛星軌道上の物体というのは要するに地球の重力に引かれて永遠に落下し続けてるわけで。

そうですね。
で、ナニが間違ってるのでしょうか？

ふと思ったんだが宇宙って空気無いのに爆発音とかきこえるのかな〜？
突っ込んでいけない所ならすまん

>>360
SFに小うるさい高千穂ですら、宇宙線対策の真っ黒いバイザーなんて使ってないわけで
エンタテイメントでは最小限度の許容されるべき「お約束」はある

>>360
聞こえないよ。

ガンダム世界では、爆発を感知すると爆発音を合成してパイロットにその方向からの音として聞かせる
とかいう設定になってるらしいが…

便利なような、バカらしいような…ｗ

音とか、そんなところまでわざわざ言及しなければいけない世の中

30年前から話題沸騰ですよ＞ガンダムの宇宙で爆発音が聞こえる

ヤマトの頃からそうでそ
40年前だ

被弾箇所からは煙がモクモク出るし
一定方向にたなびくしｗ

宇宙で音が聞こえないのは２００１年くらいだわな。

富野がなんかの対談で言ってたけど
本当は音が聞こえないことを知ってるけど、演出の都合で音を入れた場合と
最初から何も考えずに音を入れた場合では
画面の出来が違うとかなんとか

タイミング的に、アニメが子供だけのモノだった時代と大人も見るって時代の移行期だったから
分かりやすくするためと演出効果として、聞こえないはずの音が入っているのも当たり前といえば当たり前だけど、

慣性航行中の宇宙船内って無重量だ〜とか軌道計算から敵の目的地を予測する〜とかいう、
科学チックな所もガンダムの魅力だったんだから

映画版で、ディレクターズ音声とか銘打って、
近所で敵が爆発しても、一瞬のタイムラグの後、破片が自機に当たる音がするだけとか、
離れたところの爆発とか、敵の稼働音とか射撃音は全く無音だとか
そういうバージョン.があっても面白かった…ような気がしないでもない。

観る俺らも演出の都合上だと解ってれば、爆発音聴こえてもそんなに問題ないよね。
AKIRAって確か宇宙シーン無音だった気がするけど。

子供の見るアニメに音だのピンクの爆発だの突っ込んでるオタク見ると痛々しいわ

ヤマトはガラスの割れる音までするしな。　パリンって。

スレッガーはなんでコアファーターでビグザムに特攻したの？
犬死にじゃね？　詳しい人教えて下さい

ドラえもんだと、「これは宇宙船の中で響いている音」という解説がある

ドロスって大きさ的に鳩ヶ谷市が飛んでる様なもん？

マクロスぐらいなのかね・・・・

>>372
艦隊をいとも容易く屠ってしまう超兵器を目の当たりにし、根っからの軍人である自分ができることは「これ」しかないと直感、かつ実行しただけ
見てる側からすればちょっとわかりにくいけど、多分そゆこと

後は、身を挺してでも止めたい、守りたいモノがあったってのもちょびっとあるかも

テレビ版だとこうなってる

アムロ 「スレッガー中尉。ドッキングしてGアーマーで突っ込もうっていうんだな？」
スレッガー 「行くぜ、アムロ曹長」
アムロ 「は、はい。しかし中尉、どういうつもりです？」
スレッガー 「つもりもへったくれもあるものか。磁界を張っているとなりゃ、接近してビームをぶち込むしかない」
アムロ 「はい」
スレッガー 「こっちのビームが駄目ならガンダムのビームライフル、そしてビームサーベルだ。いわば三重の武器があるとなりゃ、こっちがやられたって」
アムロ 「スレッガー中尉」
スレッガー 「私情は禁物よ。奴の為にこれ以上の損害は出させねえ。悲しいけど、これ戦争なのよね」

オレは、スレッガーの特攻は以下の理由だと脳内補完した。
�@ビグザムの進路にＷＢがおり危険が迫っている
�Aビグザムを倒すにはガンダムを超至近距離まで運ぶ必要あり
�Bガンダムが取り付いたら通過するつもりだったが捕まった
�Cコアファイターで緊急脱出すると至近距離すぎて激突必至or
　緊急脱出しても至近距離なので撃墜必至。やむなく体当たりを選択
（アムロの「そうするしかなかった」は「倒すためには・・・」じゃなくて
「脱出不可能だったから・・」と解釈）

ＴＶ版では�Aしか理由がなく、映画版にいたっては理由皆無。
オリジンではうまく理由づけができてるな、と安彦さんに感心してる。

アニメもほとんど死ぬ気だよな

だから、囮で敵の注意を引く役割だったホワイトベースは、ティアンムの主力艦隊には居ないと何度言ったら…(ry

爆死確定したと判断したので突っ込んだのかと

とうとうキラがニコルを殺してしまった！
キラは「アスランの無二の親友を殺してしまった」
と言う十字架を背負っていかなければならない。
更にハードな展開をするガンダムシードに期待せよ！！！

あの圧倒的な戦力を見せ付けられた時に
特攻によってできた隙に
ガンダムの活路を見出すしかないと選択しただけでしょ。
どのみちビクザムを倒さないと全滅だしね。

カミカゼアタックするようなキャラクターじゃないと思っていたのに
これなら普通に爪にやられていた方がよかったわ

生き残りのクルーの中で最も兵隊さん気質だったと思うよ。

スレッガーはWBに来てから部下を多数死なせたので鬱気味になっていた
大人のスレッガーは、現場で逃亡したり、気が狂わないよう、かなり悲愴な気持ちで戦争に臨んでいた
ミライさんはニュータイプ、女の勘とかで死亡フラグに気付いて成り行きにまかせた
少年誌だから描写はされないけど、セクロスまであったと予想

少年誌にカテゴリ分けされてるんだっけ？

予想しすぎw

つい魔がさして土田のガンダム本買ってしまったw
その中でファーストじゃないガンダムを語ってる項目で
美女が多いって話で「ミライさんあってのセイラさん」って一言が納得したw

いやあ、セイラさんあってのミライさんってのがホントだと思う。
「美人だけど、あんなキッツイのイヤ」って感じで、
男どもは、みんな癒し系のミライさんに流れていく。

ちょいぶさの性格良い女のがモテる

本職で軍人だった奴ほどバンザイアタックするのね

>>386
ブライトの部下でもあるんだけどな＞スレッガー隊の面々
ブライトは、もうちょっと悩んだ方がソレらしい気がするなあ。

�@抜け毛を気にするブライト
�A夜な夜な奇声を発するブライト
�B盗撮して気を紛らわすブライト
�C新兵いじめでストレス発散するブライト
�Dミライの下着を泥棒してクンカクンカするブライト

実はVIPPERなブライト

>>358
ニュートンの万有引力の法則によると、地球の重力は
地球の中心から離れれば離れるほど弱くなる

大気圏ギリギリの高度では、ほとんど地上と同じ重力が
かかってるが、月の軌道上ではその3000分の1以下の
重力しかかかっていない

給湯ルームの落書きを書いたのが誰かを悩むブライト。

まぁ大気圏ギリギリって空域は無いんだけどな

確かにブライトは悩まなさすぎだなｗ
アニメでも使えるリュウが死んだときだけだった

ホワイトベースが被弾して死傷者が出るのは、まあしょうがないが、
出撃してるモビルスーツ乗り達は、ブライトの采配で死んでるワケだから、
もうちょっと、こう…、少しは悩みそうなものだと…

ブライトさん疲労で寝込んだけどな

ブライト･ノア航海日誌･10月11日ソロモン付近に待機中(抜粋)
ミライはまだ泣いているのだろうか。あのとき、ぼくにできたのは、ミライの残務を引き受けて、ひとりにさせてやることだけだった･･･。
ミライの気持ちはわかる、と思う。誰かまわず死ぬのが戦争でも･･･それが戦争か。戦争なんだ。ミライをなぐさめることなど誰にもできはしない。

>>399
アニメだと心労で熱だしたりしてたよ

さんざん言われてることかも知れんが、
ミライがスレッガーに惹かれる描写が薄すぎるんだよな
アニメでも漫画でも

きっかけとしちゃカムランに対する態度を咎められた辺りだろうけど
その後何にもなかったところへいきなり
被弾したら操舵を代わるほど個人的な行動を
ブライト公認(?)で取ったり、って…
えっそういう関係だったの?　ちょっとムリありすぎね?　としか思えないんだが

現実の恋愛だって五分で始まる恋もあるよ、マジで
傍から見れば大したイベント起こってなくても

「戻って来てくれるまでいくらでも僕は待てる。心配しないでいい」

「だれだって　だれだって死ぬんだよ！」
（計画通りﾆﾔﾘ)

ミライさんのラブロマンスに関しては、
オレは、ある意味リアルに感じたな。

あの、唐突さ加減と
「このヒトにもこういう事があるんだなあ」と見方を変えさせられる感じは、
親戚のオバちゃん（今考えれば十分に若い）が結婚すると聞かされた時の感覚によく似てた。

ブライトの反応は…初見当時は分からなかったが、後々似たような境遇に…orz
周りの人間は気付かないが、ブライトだけが気付くというのはリアル。
んが、あのような行動に出るのは…ブライト、いい人ぶりっ子しすぎだろ！

一見唐突だからスレッガーも戸惑って「今の気持ちを本気にしないほうがいい」とか言っちゃうわけだし
唐突に思わせるのは狙い通りというか

>>399
毎度最前線並みに戦闘を繰り返しまくってる状態だもん、
生き延びるのでいっぱいいっぱいで悩んでる暇もないんじゃないか？
あの歳でプレッシャーに負けておかしくならないだけでも凄いと思う。

19歳なのにその強靭さに違和感を覚えるんだけど、まぁ老け顔だしあんなもんか

オリジンでは10歳くらい上（29？）に設定したとかナントカ、安彦センセが言ってた希ガス。

>ブライトなんかは２５歳以下というのは、どうもイメージできない。そこで、
>「ジ・オリジン」ではキャラクターの年齢設定を全体的に上げています。

と「大人のガンダム」で話しているみたいね。20代後半かな。ただ、ミライ
はシャアの一つ下であり、その他のキャラも大して変わっていないようだ

名前忘れたけど地球に下りた頃に
騒ぎまわってた上官がいたからねぇ。
実戦の中で鍛えられたんじろゃないかと思う。
いきなり三倍早い男との遭遇もあったし。

>>406
＞ブライト、いい人ぶりっ子しすぎだろ！

まぁブライトは総じてカッコつけなところがあるな
その辺はカムランとちょっと似てて、だからこそ直球なスレッガーにより惹きつけられたんだろうか

>>412
リード注意かｗ
「前進だ！いや後退だ！」には笑わせてもらった
戦術としてまるっきり逆だろと

なんで、本編をロクに見ないで適当なこと書く奴が後を絶たないんだろう

リード中尉が言ったのは「後退…いや転進だ！」だろ
後退は指揮官のプライドとして言いたくないから転進と言い換えただけで
全然逆じゃないんですけど

まぁブライトは良くも悪くも優等生なんだよ
しかも環境に過剰に適応しているから艦長であることから逸脱できない
アムロのガンダム依存症とたいした違いはないかな

ブライトの場合、戦艦の艦長でありながら、学校の先生みたいなのも同時にこなしてたからな。
アムロみたいな厨房のエースパイロットの機嫌を取りながら、ミライに横恋慕して、シャアやら
ランバ・ラルみたいな敵を向こうに回して、ゴップのようなタヌキ親父の命令を聞く。

有能な管理職でも発狂するよ、こんな職場。

昔はアムロが｢ブライトさん」とさん付けするのは普通に年上だし上司だからだと思ってたけど
オリジンで読み返してみると、アレ、バイト敬語なんだよな｢ブライト中尉」じゃなくて｢ブライトさんＷ」
あんな若造相手にしてたらブライトさんｗもそりゃ禿るわ

アニメの物語冒頭の頃は、ブライトは士官候補生で階級がついてなかったからじゃネ？
階級が付いたのは最初のマチルダ補給の時だったはず。
その流れでオリジンもそうなってるだけだろ。
まあ、オリジンではアムロのクソガキ度を増幅させてはいるけどｗ

研究に没頭してる片親に育てられて
しかも突然戦争に駆り出されてって環境を考えれば
あの程度のひねくれなら、クソガキっつーのは可哀想だと思うけどね、実際問題

う〜ん、アニメ版が陰気で機械オタだけど基本的に「いい奴」だったのが、
オリジンアムロは、「いやな奴」になってるのが、どうも気になっちゃって…。

とか言うと、また荒れるかな…

オリジンはアムロだけじゃなくて全体的に癖が強いキャラクター描写になってるけどな。

>>417
それはトニー竹崎がネタにしていたね

>>418
帝国海軍では乗員が1000名超える戦艦では上意下達で職能と階級できっちり
縦割り組織だが、潜水艦とか比較的小型の艦艇では乗員は家族的雰囲気で団結
していたそうだ。そうでないと生き残れないということもあったんだろうね。

小さい船ではそれこそ全員で何でもやる必要があるしな。ドイツ映画の
「Uボート」にもそういう雰囲気は描かれていたよ。

ホワイトベースはどっちかな？

別にアムロは嫌なやつじゃないだろ
アニメが普段暗いキモオタが悟りを得て活躍する話なら
オリジンは粋がってる小僧がゆっくり成長しつつ活躍する話だ

>>403-404
ミライがスレッガーに惚れてるって事を
ブライトがいつ気づいたのかってのも謎だな。

ちょっとだけネタバレするけど。
さすがに安彦先生はヒトラーの最後は間違えませんでした。

アムロは自分が人とは違う殺人マシンであることを自覚しているから、
それでまともな精神状態でいられる方が変だ
ララアと分かり合ったところで殺しちゃう訳だし、それで「脱出」にどうや
ったら繋がるか想像できん。小説みたいにセイラと○○○しちゃうか

>>427
そもそもマンガ版のララァがまた、目の前のシャアしかみていない
困った女だから、アムロと分かり合ったところで、
なんの成長にも悟りにもつながりそうにないしな。

現時点で残っている唯一のまともな人間はデギン公王だけなので、
ソーラレイで焼かれながら「時が見える」とやるとか。

>>425
え？オペレータがスレッガー機の報告をするときのミライの反応を見てだと思ってたけど違うの？
アニメでもオリジンでもものすごくわかりやすく描かれてると思ったけど、あれは違うのか
いやー俺の読解力もまだまだだな

今さらながら9月号

・オリジンはコアポッドの話。
・クスコアル登場。
・富野×安彦対談
・「教えてください。富野です」はウェブデザイナーの中村勇吾氏との公開トークの模様。
　「僕はピクサーの映画、大嫌いです」
・ユニコーンは福井インタビュー。キャストとPVはBIG EXPOで公開。
・MSV-RはMS-09ドム（寒冷地仕様）。
・池田秀一の連載対談は大河原邦男。

悲しいけどザクとは違うのだよ

>クスコアル登場。

441 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 00:42:07 ID:2dtP16t90
小説版ではコアファイターで漂流してるのをジオンに拾われてクスコ・アルと出会うと言う展開が
442 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2009/06/27(土) 00:52:10 ID:8uMQz3WU0
小説版なんてどうでもいい

392 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2009/06/26(金) 04:52:04 ID:kRzrgNjC0
なんかあの次号予告は
クスコ・アルでも出てくるのか？と思わせる書き方だなぁ
いや、出てこないだろうけど

一所懸命ガセを広めようとしてるの？　もう早売り買ってるやつも多いのに。

結局苦境というか、苦悩、葛藤を人間的成長で乗り越えるんじゃなくて
セックス等の強い刺激、恋愛などの感情で紛らわしたり、あるいは心を麻痺させたりしてるってことか
対処法はリアルと一緒で、なんか生々しいな

小説版読んでないから、クスコアルの性格は良く判らんが、出るとしたら
アニメのシャリアブルみたいな立ち位置で、出てくるのかな？

ダムＡ発売日って明日？月曜日？
どっちだっけ？

>>435
なんせアムロの場合人間を超えてしまったところに苦悩･葛藤の原因
があるわけで。戦争という極限状況でなくなれば超感性も鈍るかも
しれないけど、戦争終わるまでは心休まることがない。
ずっとアムロを想い続けたフラウ･ボウも「あの人は違うのよ」だし･･･
先月号のフラウの表情はよかった。

買ってきた。
クスコ・アルなんて出てないよ。

クスコって何？

インカ帝国の遺跡のあるとこ

産婦人科にあるあry

藤原の

「プリンプリン物語」のバルンバ帝国編に登場した
女神官…ってマニアックすぎるか。

ガンダムエース　2009年8月号より

編集後記
「マリーダの過去が描かれた後あたりから、
編集部に苦情めいたものが、

特に子を持つ親からくるようになったのも確かだ。

作家の覚悟がここに在る――
僕らは全面支持を貫いた。」


単に人気のプルを使ってエログロをやりたかっただけでは？
間違っていると思うよ
間違っているから、アニメではカットされると思うけどね。

セシリアが無茶苦茶キャラ立ちしたモブだったな。
とにかく目立ってたw

それとキシリア様がララァの制服に突っ込みいれていたのは良かったな。
アレもララァ専用だったのか…
まぁ、あんな露出度の多い私服でキシリア様に立ったら
キシリア様ぶち切れるわなw

若い女特有のセクシーな服装に、小じわが気になるキシリア様はブチ切れしたんだろ。
「わ、私だってあと十歳若ければ、こんな土人ガキなんかに・・・！」って。

やっさんのキシリアなら
「女の魅力は若さではないぞ、シャア。いや、キャスバル」
といって脱ぎ出す

戦いはこの新訳機動戦士Ζガンダムで終わりではないのだよ。
考えても見ろ…我々がガンオタに送り届けた作品の量を…
ガンダムで、あと30年は食える！！」

人気アニメ「機動戦士ガンダム」の放送３０周年を記念して、
「生誕３０周年祭ｉｎ名古屋　ガンダム　ＴＨＥ　ＦＩＲＳＴ〜未来創造の世紀へ〜」が２４日、
「ポートメッセなごや」（名古屋市港区）で開幕した。
モノアイが赤く光る“実物大”の「シャア専用ザク」（高さ４メートル）の頭部フィギュアが登場した。
２６日まで。

イベントは、７９年４月から放送した第１シリーズを同局（当時・名古屋テレビ）
などが制作したことから、“ガンダム発信の地”として名古屋で開かれる。
オープニングセレモニーには、イベントの親善大使を務める歌手の及川光博さんが
シャアの扮装で登場し、「愛しの名古屋ベイベー！」と呼びかけると会場は大盛り上がりで
「ジーク・ジオン！」の大合唱も。
メ〜テレのアナウンサー陣も連邦軍の制服姿で登場、堀鐵藏社長も制服姿で
「名古屋発のガンダム。行きまーす！」と開会を宣言した。

会場には女性客も多く、富野監督は「３０年前も最初は女性ファンが多かった。
男性ファンは後からついてきた。
（開場前の）行列を見て、これでまた３０年やっていけると思った」と話し、会場を沸かせた。
アムロの物まねがと知られる若井おさむと、アニメ好きタレントの喜屋武ちあきさんも登場した。

http://mainichi.jp/enta/photo/news/20090724mog00m200011000c.html

庵野ヱヴァンゲリヲンに惨敗した富野ガンダム

尻すぼみのガンダム
鰻登りのヱヴァンゲリヲン

『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序』　興行収入20億円
『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破』　興行収入24億円（7月20日時点）

Ζガンダム3部作
『星を継ぐ者』　興行収入8.3億円
『恋人たち』　興行収入6億円
『星の鼓動は愛』　興行収入4.7億円

計19億円

ヱヴァ破＞＞ヱヴァ序＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新Ｚ３部作合計

いまや富野はガンダム芸人なんだから、そっとしておいてやれ･･･

キシリアの乗艦名が「紫ババア」なのは笑った

>>450

…気持ち悪い

Ζガンダムの劇場版は出来がひどすぎる。
あれはいくら何でもオタを舐め過ぎ。
Ζガンダム劇場版の批判は同意する人のが多いでしょ。

しょせんファーストなんて腐女子のオナニーネタだってやっと理解したかい？

ファーストなんて笑いの対象でしかなかったんだよｗ

釣れますか？

>>452
なんて名前だったの？
オリジンのキシリアにはもはや何も驚くまいｗ

今回はドロスネタ来ないのか？
本編で大ゴマ1ページ登場してたけど。

>>457
パープル・ウィドウ

>>459
誰か止めろよｗｗｗｗｗｗ
キシリア様はお色気じゃなくてギャグ要員だったのか

どこがギャグなのかさっぱりわからん

キシリアが自分の艦に紫の未亡人だなんて笑う以外どんな顔すればいいんだｗ

念のため言っておくけど、オリジンのキシリアの軍服の色は
紫じゃなくて黒だよ

前表紙になったとき紫じゃなかったか

プレイボーイのインタビュー読んできた

>>461
日本には「行かず後家」という言葉があってだな…(ry

P-61にブラック・ウィドウ、YF-23にブラック・ウィドウ II　という愛称がそれぞれ付いてるな。
パープルウィドウは、聞いたことないな〜

やっぱりシードの前じゃファーストはどうしてもちょっと霞むな。
ファーストのアップグレードだから仕方ないと言えばそうなんだが。

やっぱ「どうせ行かず後家よナメンじゃないわよｷｲｲｨｨ」ってことで付けたのかな
メリーウィドウしか聞いたことないけどパープルウィドウには悲壮感があるｗ

ブラックウィドウは黒後家蜘蛛でもあるから
まんま後家じゃなくて後家蜘蛛的なものをイメージしたんじゃないだろうか
これはメスが大きく強すぎて小さいオスを食いちぎりまくるから後家になる蜘蛛のことで
そこに紫を加えて私はその辺の男より強いのよ、と

苦しい…ｗｗ

>>469
あれ、ゴケグモの由来は、「毒があるので噛まれてダンナが死んで、後家になるから」じゃね
と思っていたら、これは俗説なのね。ググったら分かった。

でも、キシリア的にはこっちかもね。
自分の策略でいろんな人間を殺して、奥さんを後家にする。
Ｆ-104戦闘機なんて、ドイツで事故続発して、「ウィドウ・メーカー」と呼ばれたことがあるね。

「相手を後家にしてやるのよ」ってつもりで名付けたのに
「あれは行かず後家指揮官の艦」と呼ばれるんだなｗ

紫には 神秘的とか品位が高いとか高貴とかな意味合いもあったりするんじゃなかったか
自ら口にするのは憚られるだろうけど

ホント安彦はギレンを小物にするなあ。
あんなことを言うデギンを老いたねえと冷徹に見下ろしてこそギレンだろ。

コアポッドの機首に開いてるいてる穴ふたつ。
機銃口かバーニアか？

アニメでは、ドズルの死に対して（映画版しか見たことがないので、詳しくは知らないのですが）
ドズルにしてもっともなことよ。といったってことですが、この、「もっともなこと」
ってのは、何に対して、もっともなこと。と言ったのでしょう？
ドズルの死にざまに対して？
ソロモンが、陥落したことに対して？

よろしければ、皆様のお考えをお聞かせ願えないでしょうか？

自分だけ残って兵を逃がそうとするなんて
ドズルにしてもっともなことよ


ギレンは気狂い路線だからああでもいいんじゃないか
しかし同じく気狂いなシャアみたいにスーパーマンにしてもらえず哀れ

バカが死ぬのはもっともことよ

>>467
(￣○￣;)珍獣発見…

○○ウィドウは夜間攻撃機＝喪服という連想からだが、敵の妻帯軍人を軒並みﾇｯｺﾛすことも暗に含んだ異名
キシリア乗艦のこの場合は後者なんじゃねーの

既婚者なんか死んじゃえという熱い思いが込められてる。

>>450
ひどい作品をさらにひどくリメイクしたのだから当然の結果だよね

そういう名前の花があるらしいぞ

「purple widow」

ttp://www.google.co.jp/search?q=purplewidow

読んだ。
どうにもギレンが小物じみてるな。
実質上の最高権力者なんだから、お飾りの公王に何言われても超然としてりゃ
いいのに、ヒトラーの尻尾って言われて、手震わせて切れてるってのがね。
なんつーか、親父や妹に必死に虚勢張ってるお兄ちゃんって感じで、凄味が
全然無ぇよ。
シャアの中二病といい、キシリアの馬鹿さ加減といい、この作者が描くキャラって
小物感を出したいってコンセプトなの？

種厨はなんでスレ違いなZを持ってきてるんだか
理解に苦しむｗ

>この作者が描くキャラって小物感を出したいってコンセプトなの？

うう･･･アリオンからのファンだけど、否定できん
「悪人はすべからく俗物であるべきだ」みたいな･･･
これでシャアが滅びなかったら奇跡

アテナもアポロンもろくなもんじゃないしな
でもＤＱのりゅうおうみたいな大いなる野望とか
せかいせーふくとか無駄に余裕ぶって大物感とか
人としてウソ臭くて安彦は嫌いなんだろ。
物語の悪役として面白いかは別として。

読み返すとダイクンよりデギンが人間できてて
シャアよりドズルのほうが上司としてできてて
安彦さんはザビ家には中立かな

>>483
ネットウヨとか福井晴敏を見て危機感持ったんだろ

それはあるかもね
独裁カッコイイ、軟弱な国民は悪、平和主義？臆病者だろ。とか。
まぁ昔からガトー狂いとかこういうの一定数いたけど

ギレンについては、やはり父親は越えられないものとしてギレンの中で染み付いてるんじゃないか
過去編は要所で的確な意見を出し、戦争はデギンの反対した拡大路線を進めたはいいもののじり貧
ルウムからここまで落ちて、一番焦っているのはギレン本人で間違いない
キシリアは連邦よりギレンに勝てばよろしいんだろうし

中立＝正しいってわけでもないんだけど
アジテータータイプの作家がガンダムを盛り上げるのにはべつに反対しない
でも安彦さんの作品は明らかに読者を熱狂させるより、
たとえば蝦夷や満州の歴史を図書館で何冊か調べてみようかっていうタイプでしょ
作家によって魅力は違うんだから、無茶な誹謗はそれぞれのファンにとって不快なだけ

お台場のガンダムって、期間過ぎたら、解体して、無くなっちゃうの？

アニメでは「ヒットラー？　昔いたね。で？」って感じだったけど
漫画では「ちょｗｗあんな奴と一緒にすんなよ」って感じだな

つかまさか、光る宇宙をコアファイターのまま再現しようってんじゃないだろうな御大？

光るぬるぽで皆戦意喪失

>>483
お前には「人間臭さ」と言う概念はないのか？子供？
安彦さんの漫画はアレクサンダー大王にも皇帝ネロにも
これでもかと言うぐらいヘタレな人間臭さいキャラにしてるの。
それが安彦漫画の作風なの！

いくら作風とはいえ、アレクサンダー大王と皇帝ネロを同じようなヘタレに描くのは
いかがなものかと・・・ｗ

ギレンの読み「連邦のジオン本国狙い」は外れているよね

シャアも同じようなこと言ってたから
オリジンでラスト変えるかもしれないしわからない

>>495
うーん、あれを人間臭さと言われてもなぁ。
ソロモン陥落とドズル戦死を死んだドズルに責任転嫁したり、ソーラレイ発射の許可を
得意気に話すの見てると、ただの企業の幹部レベルにしか見えんのよ、ギレンが。

あのシーンって、新規プロジェクトの失敗を他人になすり付けて、こんな凄いプランが
あるぜ！って得意気に話す嫌な会社重役のセリフ貼り付けても違和感ないもん。
人口半分に減らした独裁者にしては、小物すぎるって思うんだが。

本土決戦なんかになったらその後の歴史変わるぞ
デラーズの決起やその後のティターズ結成やアクシズとか色々なくなりそう
まぁ連邦の勝利は変わらないんだろうが

ガンダムって�T→�U→�Vと続くにしたがって
完成度が上がってくからやっさんの手を加える部分が
（作画的な部分にしろ演出的な部分にしろ）
少なくなってって当然だと思うんだよな。
だけどORIGINらしさを出そうとして手を加えてるから
改悪みたいになってってんだと思う。

なので「めぐりあい宇宙」で語られた主軸の部分はさらっと流して
例えばカットされたシャリアブルなんかのエピソードを
掘り下げてほしかったな

>>500
後の駄作群につながらないようにした点は評価したい

>>492
構造的に、分解組み立てができそうだから、バラして別の場所に移設するんじゃネ？
サンライズ関係か、バンダイ関係の土地に。

さーて、ソーラレイによって大幅に削られた戦力から、情勢を計算して、ジオン本国攻撃を断念。
とりあえずア・バオア・クーを落として終戦交渉に持って行こうという方針に変更する…という流れなのかも知れん。

>>499
あれはアニメとは違ってギレンにとって存在感も影響力もでかいデギンに対して
実権まで握ったのにまだ指導者として上に立てないギレンの焦りや
後のソーラレイでの殺害に至るまでのギレンの内心が出ているんじゃないか

ルウムで勝った後は老いたな父上、とか余裕が出ていたが
オデッサで負け、マクベがミサイル発射を拒否
ドズルまでが言うこと聞かずにソロモンで被害出しまくって戦死
これに加えて目の上のたんこぶに正論吐かれれば苛々するだろう

アニメじゃ何考えてるのか分からない超人だったけど
オリジンでは優秀なエリートであるけど個別の人心の把握が苦手な指導者って感じがして面白い。

あと今月ララァが「ババアうぜえｗｗｗｗ」って顔してたのがﾜﾗﾀ

過去偏でのガルマの描き方とか、典型的な安彦漫画の主人公だもんな

どっちかと言うと、アニメのギレンが
掘り下げられてない単なる敵キャラのボスキャラとしてしか
描かれてなかったのかもしれない。

>>496
ステロタイプな悪役がかっこいいんだよね？

やっさんは悪役も英雄も等しく不幸にする

>>508
そういうことでしょ。
禿はインタでガンダムは大人達のありのままを書いたと
言ったけど、やっぱ粗いところも多かった。

>>470
ウィドウ•メーカーと言えば、K19？

ハリアーもそんなこと言われてなかったっけ

>>507
ありゃ主人公のダメ友人ポジションだ。
ガルマはナヨナヨメソメソ、たまに不相応に強気なとこがネロそっくり
主人公は普段は殺伐としてて強いが肝心なとこでヘタれるようなの

「シャア・セイラ編」のシャアは超人すぎる。
Zでのクワトロのヘタレ具合を見ると
シャアは少年時代の方が人間として強かったんじゃないかという気がしてしまう。

復讐するぞ復讐するぞ
ってゴールの見えやすい身近な目標があったからじゃないかな

昔神童、今ただの人ってのはよく聞く話ではアル。

平成教育学院の中野君の話ですか？

上司としてドズルができてるという表現してる奴いたが
シャは実績残してるから有能だぜ
ドズルは人間的にはいい上司だが
有能かどうかはギレンの表現の方があってる

今のシャアだってジオンをコントロールしているようなものじゃん
ジャブローの入り口見つけたのもシャアだし、相変わらずの超人だよ

>>515
Zｶﾞﾝﾀﾞﾑには続かないことにしてくれるから、だいじょうぶさ。

友人(？)を利用して殺しておいて何の罪悪感も感じてないみたいだし、かなりの復讐心なんだろう

シャアが素直にジオンのために働いてたら
アムロの活躍以上に戦局を左右する要素になってたかもねぇ。

脱出ポッド、ジャブローで見た時には、
形状から見て、アニメ版と同じく機首が折りたたまれるのかと思ったいたが、
そのままの状態で入ってた…
ちょっとびっくりｗ

話聞いていた連中がヒソヒソ話してたのは、どっちの言動に対して？

「相変わらずセシリアさんの乳はたまんねーぜ」
「バカ、通は尻だよ」
ひそひそ

スレッガーは逃げよう助かろうとして失敗したわけでは…
アムロは不安定なのかよく突っかかるな

>>524
あの会話、ジオン兵士の視点からするとギレンを独裁者扱いしてる事に驚いてるのかね。

ところでシャアが生き延びる伏線って出てきたっけ？
シャアとアムロ、両方共生き延びさせる事はしないような
気がしてきた。

まさかとおもうがトミノメモの結末に持っていくきじゃないだろな＞やっさん

本国狙いとか

タイトルにOriginってあるから、オレはそっちに持っていく気がする。

ギレンもしつこいくらい、「連邦の狙いはア・バオア・クーではなくジオン本国」と言ってるしな。

昔っから気になってるんだが、ア・バオア・クーって一体どこにあるんだ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A5%E7%82%B9

ルナツーがL3、ソロモンがL5、サイド6がL4、
L2がジオン本国だから…ア・バオア・クーは…L1?

ジブラルタルでジムを8機もやったシャアザクを
頭やられただけで本体まで捨てる必要あったのかねぇ
ドダイに気を取られたのはシャアの不注意だけど
別にガンダムに完敗したわけじゃないってのに

オリジンのシャアがアニメ以上の腹黒でなければ、ジオン侵攻まで描けた
かもしれないが・・・。それともラスボスをシャアにして、アムロが倒すとか?

細かいが、スレッガーの死を悼むミライ、アムロ、気を遣うセイラ、ブライトはよかったと思う。映画ではスルーだったし。

アムロが最近イライラしているのはララァとの邂逅前だから。安彦先生はその前後の対比対照を描きたいのでしょう。

アニメではア・バオア・クーで突然打倒ザビ家に目覚める不自然さがあったが
（ララァが死んだ直後なのに「今倒す敵はシャアじゃない」とか言い出す）
そのあたりはなんとかなるのかな

>>532

仙台

ギレンが、ただの演説好きなおっちゃんにしか見えない。
あれで、IQ240かよ・・・？

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1248675782012.jpg

>>538
冷や汗たらたらのせいで公王おいちゃんに論破されまくってるように見えるw
オリジンデギンは精悍な面構えだな

>>539
ラグランジュ点以外に置くと、
月とかサイドとの相対位置がどんどん変わって行ってしまうワケだが…＞ア・バオア・クー

まー打ち切り前のガンダムの決着で満足です私は

打ち切り前のだと、
普通の宇宙戦争アニメになっちゃうように思うんだよねぇ。

オリジンギレンがなんかよく知らない人に殺されても盛り上がらないし
オリジンキシリアが「私を殺してもいいよ」とは言わないだろう

なんか嬉しいな…俺、ＭＳ０６ザク�Uだわ

>>543
全滅ENDだったよな・・・セイラは無事だったっけ？

>>541

誰がいつア・バオア・クーが静止軌道に位置してるなんて言い出したんだ？

サイド3進行の際にアレにやられて、作戦変更してﾊﾞｵｱ・ｸーの戦いになるのですかね

初めてコアポッドの全容を見たけど、思ったより窮屈そうじゃないね。
バイファムのお腹に入るやつに近い印象だ。
通信係はやっぱりセイラさんが良いのね

リックドムにコアポッドを打ち抜かれて死亡か

変形の手間を省ける方が普通だわな
でもやっさん謹製のコアファイターの方が美しい

改めてアニメ版を見ると、ずいぶんちゃんとしてるな。オリジンは。

>>1-1000
武張るんじゃねえ！！

アニメは時代的にリアル路線への転換期だったからねぇ。
腕飛ばしたり、ぐにゃぐにゃ変形して合体しないだけマシだよ。

あんなところに、コアが入ってたら、
腰を曲げて振り向く動作は絶対にできないね。

>>549
セイラさんぐらいキッツくないと、押さえが利かないって感じだな。
何かとゴネるアムロに言う事をきかせるのには…ｗ

>>539
この絵を見てふと思った。

極軌道使ってサイド3に直接侵攻、それも占領を目的とせず、ジオン国民の殺傷のみを目的として
継戦能力を砕く。という戦術なら話簡単じゃん。

継戦能力云々とまでいかなくても、ドゥーリットル隊の東京空襲やナチスドイツのV2ミサイル
のような嫌がらせ攻撃でも、ジオン国民の心理的影響を考えれば、ザビ家丸ごとが権力の座を
追われかねないほどの深刻な影響があると思うよ。

なんせジェノサイドならジオン及びザビ家には前科があるからなw

ジオン国民はザビ家を連邦に差し出して「私たちはザビ家に騙されてました」と連邦に命乞いする
しかないんだよ。



>>541
その通りだね。相対的位置関係が変化すれば宇宙要塞の戦略的意義も変わってしまう。

そもそも月と地球の位置関係だって
常に動いてるってことをわかってるのかなぁ

逆に移動せず静止してる建造物ってあんのか
軌道はどれも書かれてるっしょ

>>543
ギレンが、「じばくぼたん」を押すアレですね

戦争漫画だから、後味の悪いモノで良いと思う。
ヴィナス戦記みたいなラストでいいじゃん。

オリジンの今までの展開を見るだけなら99%後味悪いラストだけど、
なんせガンダムだからな。やっさんにそこまでの覚悟があるか

>>557
コロニーを壊滅させるのは簡単だものな
あと3次元の宇宙なら進攻が簡単そうに見えるのは素人考えか

あふぉか
コロニーを攻撃したら、連邦自体が信を失って崩壊する

>>563
進行は簡単そうに思えちゃうよね。
でも、そもそもサイド3の処置自体が難しいのだろうね。

>>564
勝てば、どうとでもなる、東京裁判みたいに。

（ガンダムユニコーンのイラスト担当・しかし途中で交代）
センチネルに続き、ユニコーンも完全否定か？

「福井晴敏さんにも、ガンダムはもうやらないよと
最初は固辞し続けていたんだけど、熱意に押し切られて（笑）。」

「いざ、やってみたものの、
福井さんの書くガンダムと僕が思っていたガンダムとは少し
違ったんですけどね。」

「とにかく、ファーストガンダムが僕の全て。」

ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲ　09.7.18発売号No31

ガンダムエース　2009年8月号より

富野
僕が本当の意味でガンダムについて改心したのはターンエーなんですよ。
ターンエーで他人の作ったガンダムまでも全部包括して、
なおかつ新しい物語を作っていけるかという命題を自分に投下したとき、
まさに作劇をあれだけ広げてくれていたおかげで、それを作ることが出来た。
50代も後半になって、ああいう作り方ができるのなら自分のことも許せるし、
それこそガンダムの富野としての一応の幕引きも出来たなと納得できたのがターンエーという作品です。
ただ問題は、ターンエーはヒットしなかった。だから僕はターンエーについて今のように語る場を与えられなかったんですね。
ヒットしない限り作家は作品の説明をしてはいけないんです。

安彦
当然僕はターンエーを見ていません。ぶっ飛んだデザインで、月を掘ったらいろいろモビルスーツが出てくる・・・
大変な設定だな、これはついていけないやってパスしちゃった。その後福井君と対談することになって、
彼がノベライズしたターンエーを読んだら、すごく面白かったんですよ。
さすが、福井君が書くとガンダムもこんなに面白くなるんだって思った。
で、息子にターンエーの資料を見せてもらったのね。そしたら福井君の書いてるのと一緒だった。
むしろ、彼が原案を追い越して書いたオリジナルの部分のほうが僕は駄目だった。
そのときにターンエーというのは名作だったんだと気づいたんだけど、今の富野さんの話で腑に落ちた。
あれはファーストの呪縛から吹っ切れてるんだね。

富野
そういうことです。

>>557
本国コロニーの防御が困難になった場合、
またジオン国民の間に反ザビ家・反ギレンのムードが濃厚になった場合
郎党を連れて立てこもる場所として、ア・バオア・クーは作られたんじゃないのか？
戦国時代の山城のように。

>>557
そうなんよ。

あの図だと、旧サイド4がL5にあると考えられるから、
ソレより月に近いソロモンやア・バオア・クーは、だんだん月の重力に引かれて、移動して行ってしまう。

そのうち月に落ちてしまうか、変なスイングバイみたいになって、あさっての方向に飛んで行ってしまう。
長期的に防衛線を張るなんて不可能だよ。

>>562
ヴイナス二部とネロでも読んでこいよ

>>569
そんなもんそれこそ、まとめて根絶やしにされるだけ
ジオンの対連邦最大の切り札は、コロニーに住む無辜の一般市民なわけで、切り離しちゃうと墓穴になる

>>567
>>568
要するに、福井とはソリが合わんと。

なんでたかが小説のイラスト描いてもらうだけなのに
そこまで袂を分かつような事が起きるのか不思議だ
金の取り分でモメてるんじゃないんでしょ

やっぱりガンダムのことについてはつい一言言いたくなっちゃうんじゃない
でも普段は言わないために見ない、読まない

やっさん最後にアムロかシャアを頃してくれないかなあ
今のガンダムビジネスを否定してほしい

でも富野がずっと前にアムロ殺してるから
ちょっとしたインパクト以上のものにはならんだろう

やっさんがアニメ止めたのすごく理解できる
よくヴィナス戦記まで我慢できたものだ

>>577
だけど富野が小説版ガンダム書いた頃はＺすら無かったワケで
今やる価値はあるんじゃないかと思うんだよな
つか、やっさんにしか出来ないんじゃないかと思う。
立場的にも性格的にも

>今のガンダムビジネスを否定してほしい
なんでお前の願望をかなえるのに安彦が利用されなきゃならんのだ
妄想もたいがいにな

派生作品はガンダムの名前におんぶに抱っこで、ほとんど無関係だからな

やっさんが本気出したらシャアをアムロに殺させるとか優遇するわけない。
アムロパートで希望を表現しつつ、シャアは名もないザビ派一般兵の誤射で死亡とか
連邦に捕縛されて引っ立てられる目前で影武者立てて無事だったキシリアが脱出とか
そうとう惨めになること間違いなし。

来月号で、アムロがガンダムに合体する前にビットで打ち殺されたら、伝説のコミックになるな。

そんなカスみたいな発想お前だけ

キリシアのあたまﾁｮﾝﾊﾟしてその(ザンジバル)爆風で、永遠に宇宙の漂流物になるさ。

それで0083とかZには続かない。
でもシャアが死んだところで、ｶﾞﾝﾀﾞﾑビジネスの否定にはならないな

シャリアブルってシャアアズナブルと名前似てるよね

ここだけの話だけど今後の展開は、

キシリアがもっと早い段階でギレンを殺し、その罪をシャアに被せる。
これで邪魔者２人を一機に葬る。そして総帥就任。


アバオアクーにとらわれて銃殺寸前だったシャアは、旧ギレン派の部隊（デラーズ）に助けられ、アバオアクー攻防のドサクサにまぎれて試作モビルスーツを奪取。
個人的な理由（ララアの仇）で、ガンダムと対峙するも決着つかず。

あとはアニメと同じパターン。

肝になるのは「シャアのあずかり知らないところでキシリアがギレンを殺さない」ってところと、デラーズ等を出演させて0083に自然につなげるところ（これはスポンサーの意向）。

関係者がこのスレ読まなければこうなるはずです。

キシリアはお馬鹿だからシャアにピロートークで自慢しちゃうだろ

マジレスすると0083にスポンサーなんかry

ガルマを殺した犯人を拾い上げたのは、ギレンを殺した罪を擦り付けるのにうってつけだったから。

これでアムロの名台詞「本当の敵はザビ家ではないのか？」　に重みも出る。

デラーズってなんすか？

アニメ
アムロ　生存
シャア　生存

富野小説
アムロ　死亡
シャア　生存

映画
アムロ　生死不明
シャア　生死不明

安彦漫画
アムロ　生存
シャア　死亡

>>593
アニメと映画とで、シャアの安否は逆じゃね？

>>585
つかザンジバル貫くバズーカ、オリジンでもやるんだろうか？

対峙してザビに対する恨み言の応酬でもしてほしい

いっそのことホワイトベースがアバオアクゥに着底しないで撃墜されて炎上爆発して
アムロ以外全員死亡とか・・・・。

なにがどういっそのことなんだ

今月のインタビュー見ても、
お前らが考えるような同人ストーリーにはならないことは明白だ

でも何か劇的なラストを期待せずにはいられないんだよなあ
ヴィナス戦記２部のラストみたいな

>>592
いらっしゃいませ　ようこそー

そりゃあすかいらーくだ

>>597
最低の終わりかただw

>>588
オリジンの世界ではいまさら0083とかないでしょ

>>569
そうかもね、松代大本営みたいにね。

ジオンの戦況悪化と反ザビ派の活動活発化、テロ活動はおそらくセットでやってくるから、
ズムシティの官邸に影武者を立てておいて、「ザビ家は常にジオン国民とともにある！」
なんて演説させながら自分らはぶ厚い岩盤に守られた宇宙要塞に立て篭もるわけだ。

ソーラーシステムという宇宙要塞丸ごと焼き払う高エネルギー兵器出現以前なら
有効な戦略と思う。

ただ、立て篭もる場合はなんらかの出口戦略が必要だ。そのままなら浅間山荘の
連合赤軍と同じ。結局単なる時間稼ぎにしかならない。

そのためのソーラーレイであり、ソーラーレイが失敗した場合に備えて超巨大
ドロスなのかもね。

>>570
ア・バオア・クーが月をスイングバイして地球に落ちたら、恐竜大絶滅と同じことになるよねw
あるいはエヴァのセカンドインパクトとかねw

>>539が貼ってくれた絵のア・バオア・クーの位置は明らかに問題あるが、ルナツーとサイド7、
ソロモンとサイド1、ア・バオア・クーとサイド3という組み合わせでラグランジュ点に位置
するなら、一応の辻褄は合うな。

ただ、ラグランジュ点に小惑星を引っ張ってきて置くと、それなりに重力があるから、コロニー
を引き寄せられないようにする必要があるが。

>>572
>ジオンの対連邦最大の切り札は、コロニーに住む無辜の一般市民なわけで、切り離しちゃうと墓穴になる

ジオン国民がザビ家を選択した以上、ジオン国民にも責任はあると思うよ。

ジオンがコロニー落しやら毒ガスやら、未遂に終わったとは言え水爆使用までやって、非戦闘員まで
お構いなしに殺傷したわけだから、戦況がジオンにとって悪化したら、それなりの報復は覚悟せざる
得ないと思うよ。

今更「私たちの手は汚れていません」と主張するわけにもいくまい。

アムロはアニメと同じく仲間の所に帰っていいと思うけど、オリジンのシャアは
生き残っちゃいけないタイプだなあ。どうみても安彦漫画の典型的な悪役

安彦漫画なのかガンダム漫画なのか立ち位置が微妙だな、善し悪しの判断もここで別れるなぁ。

アムロとシャアって加納と風間の関係になってないよね
加納と比べてアムロがキャラとして弱すぎる

アムロは若干マティウっぽい

安彦マンガだと典型的な悪役は死なず純朴な主人公がむしろ死ぬことがある
そういう意味でもオリジンでもシャアは死なないと思うね

あるとしたら、
「良い女になるのだな、アムロ君が呼んでいる」
とか言ってハンドバズ持ってキシリアの所に行く時に
「兄さんも、まだまだ甘いようね」
なんて言いつつセイラに後ろから撃たれる感じとかか？

>>612
それなりに決着は付くけど、主人公ら単なる一個人はどんなに優秀でも
もっと大きな権力、時代の流れには何の影響も及ぼせない
って意味で安彦漫画には悪役が残っているから、ダイクン暗殺で表舞台から消されたキャスバルは
ただのエースのシャアとして死ぬ可能性もあるんじゃないか
Ζ後を考えてオリジンでキャスバル復権は安彦的にありえるのか

おまいらな…今月号で最大最悪の出来事を忘れてないか…？

あのシーンは…本来セイラ様の入浴オッパイむにゅむにゅシーンだったんだぞオォォっ！！！！

なんかさらっとスルーされてるけど、フラウの入浴シーン共々カットされたら、俺のオナ禁の意味はどおなるんじゃああああああっっ！！！















セイラさんのｵﾊﾟｰｲｶﾏｰﾝ

>>615
なんだってぇー！？AAｒｙ

キシリアで我慢しなさい

キッカで我慢しなさい

控えのララァがウォーミングアップを始めました

>>615
きっとくたびれた40女のような肉体を描いてくれる事だろう、こんな感じの。
http://uproda.2ch-library.com/154521Osl/lib154521.jpg

しかしナビしてるセイラさんは本当に可愛いな。
パイロットよりこっちのが好きだよ。

>>620
左下の腕やべえｗ

>>620
キモヲタの夜明けの瞬間か

つーかなんでア、バオアクー攻めに行ったんだっけアニメ版は

>>607
＞ジオン国民がザビ家を選択した以上、ジオン国民にも責任はあると思うよ
コロニー内の市民全員が大人ならな

連邦が相手と同じことしてたら信がなくなり、コロニー群も含めた連邦が崩壊する
それこそ、ジオンが目論む対立構造に陥るわけで、本末転倒
政治手法としても欠陥

そもそも、基本的な動員兵力に差があるのに、孤立した拠点に篭る利点がない
最初からジリ貧の敗北を予想してるとしか思えない、欠陥戦略

コアポッド・・・なにあのSDコアファイター。スゴクかわいいじゃない

>>624
設定では、ジオン本国に侵攻するのに、
最終防衛線を構成するア・バオアクーかグラナダのどちらかを
攻略する必要があったから。

最終回は、ジオングに頭部と左腕を破壊され窮地のガンダムの前に、グレートガンダムが登場して
ジオングを瞬殺し、そのまま消えて行って終了。

>>628
> グレートガンダム
コアファイターがブレーンコンドルのように頭に刺さっているガンダムを想像した

使わないコロニーを全部ソーラーレイに改造してコロニーレーザーにして一斉射撃したら
ジオングなんて無くても勝てたと思うんだが禁句なのか？？

使わないコロニーなんてない。

人口は毎年増えて、新しいコロニーを作らないといけない
既存のコロニーもどんどん老朽化してメンテナンスしないといけない

テキ○スコロニーは禁句か？

そこでカイラスギリ

ララァの裸体が出てきても安彦先生ならおかしくないな。

やっさんはなぜララァとシャアの出会いを
あんな当たり障りのない風にしたんだろう？編集部の要望？
ハッキリ設定されてなかったけど売春宿に居たって方が
しっくりくる気がするけどなあ

シャアがなぜララアを拾う気になったかわかりやすくするためじゃね？

>>632
テキサスは商業目的の1バンチ分だけなんじゃないのか？
それにサイド3で使われてる密閉型コロニーでないとダメとか昔なんかにあったような

売春宿でシャアが思わず中出ししそうになった瞬間に
「お客さん、いけませんっ！！」
とか言ってララアが制止して勘が良い子だとシャアが気付く展開になるのか？

リアルインド人にはなかなかあんな漫画美少女タイプはいない。

タイの美少女なら、リアルララァだとｵﾓ。
貞操にこだわりつつ、自分の家族を守るためには体を売ることも厭わないタイの少女たち。ララァのインド設定はなかなか難しいと思う。

お前が知らんだけだよ
インドの美人はあなどれんぞ

チェンマイの美少女を見たらインド人には
無理だとわかるだろう。

なぜそこでムキになる
タイに美人がいないといってるんじゃないだろ？
それとも、「俺に知らないものはない」とでも思ってるのか？

売春婦出身がしっくりくるって、長年そういう設定だからってだけだろｗ
エッセンスは寄辺のない不幸な身の上から救い出されたってだけで
インド売春婦が売春婦なのにマリアみたいなんて素敵！つーのは変態御大の趣味でしょ
下手に書くとマリーダみたいに失敗する。

>>625
なるほど、今まで散々女子供に年寄りまで皆殺しをやって、略奪もやってきた武装集団が、
戦況が不利になると、こともあろうに自分らの女子供を「人間の盾」にして、「殺ってみろ、
お前等は民の信を失うぞ」とキレイ事を叫ぶわけか。

ずいぶん往生際が悪いんだなw

しかし、いよいよジオンが追い詰められて、連邦によるジオン本国への攻撃が不可避となった
時点でダメ元でやってみる価値あるかもね。

「お前等が言うな」の一言で終わると思うけどなw



子供に関しては、大戦中のフィンランドみたいに中立国に預ける、という方法もある。
戦後は、戦災孤児な上にジオン、ということで死んだ者を羨むほどの辛酸が待ってるだろうけどな。

前に探してもらったから覚えてた　
ttp://blogs.yahoo.co.jp/oriental1127/482849.html
ttp://www.kjps.net/user/juhi/h-aishwarya.htm

もしかしてヒジュラというアウトカーストだったりして
日本人から見て神秘の国インドの、さらに不思議な存在ということで

自分はむしろ、ララァと出逢った時のシャアが
血気盛んな普通の若者だったところに違和感を覚えた。

オリジンのガンダムにはコアファイターが入っていなかったわけだが、となると
コアブースターのコアファイターってどういう経緯で作られたんだろ。単なる
戦闘機の脱出システム？
そもそも戦闘機ってオリジンの世界では陳腐化していなかったっけ

地上戦の頃、ガルマが戦闘機に乗ってぞ。

>>647
1巻から読み直せ

トリアーエズさえ活躍してたら…

>>647
普通に護衛の支援戦闘機だろ。

大気圏内でのモビルスーツは、陸戦兵器だから（ガンダム＋アムロは例外）
航空戦力は必要だとして開発はそのまま続けられるだろ。

むしろ、普通の戦闘機になぜブースターが必要なのかワカラン。
より大型の戦闘攻撃機を支給するだけで事足りるのに…。
しかも大気圏内運用の航空機を、そのまま宇宙に持って行って使うって…ちょっともう…。

オリジンのは脱出用であってあれで本気でドンパチするほどの装備はないんじゃない

お風呂シーンがないとか、少女売春設定が破棄とかは、児ポ法対策じゃネ？
拡大解釈されて、絵画までダメとか言い出したから…。

カツレツキッカは言うに及ばず、フラウは15歳、セイラだって17歳だからなぁ
ララアだって、アレでも未成年って設定だからな。

…フラウのパンツは描いてたけどな、安彦センセｗ

>>615
今後よそうされる二次元児童ポルノ禁止への対策

>>625
国際世論といっても、中立国はサイド6しかない世界での戦争だから
地球やサイド2の何億もの子供を虐殺したジオンを打倒するため
その程度の犠牲はやむを得ない、といえば、黙らせることは簡単だろ。
つーかその理屈で後のティターンズが登場したのだし。

ガンダムに脱出機構付けたことで、上半身と下半身の剛性が相当失われてるだろうな。
体幹に異物がある状態だ。

>>644
＞ずいぶん往生際が悪いんだなw
ジオンの側の論理ではなく、連邦の側の論理で矛盾が出るといってるんだが
理解できてないのか？

＞子供に関しては、大戦中のフィンランドみたいに中立国に預ける、という方法もある
意味不明すぎる

>>655
どう簡単なんだか
コロニー群も含めた連邦で、そのコロニーの特性を悪用してのジオン同様の虐殺をすれば、内包するコロニー群が黙ってるわけないだろ
連邦ってのは、個々の自立した政府の集合体なわけだが、その連邦の基盤が崩れるだけ

しかも戦時協定を結んだ上でやるなら、なおさら信用できないものになる

＞つーかその理屈で後のティターンズが登場したのだし
そんな派生作品のことなんて知るか

今日は何で喧嘩してんの？
ドロス？ギレン？

「ネトウヨ」も追加したら？

脳内世論。

>>655
オリジンじゃ発生しないよたぶん

>>661
ガンダムオリジンの終了後、ガンダムエースの編集部に懇願されて
シャアがクアトロバジーナになるまでの7年間の空白を描く
ゼータガンダムオリジンを描く可能性が50パーセントくらいあるだろ。

「ブライト・ミライのおもろい夫婦」
三人の子供を引き取って育てる若い夫婦の奮闘記

ソレはコバヤシ夫妻だろ。

コバヤシ軍曹はアバオアクーで名誉の戦死をなさいました

ハヤト･コバヤシは無精子症です


そうだったのかあ〜!!

>>662
北爪がやってるじゃないか・・・

>>662
アムロの隔離を裏から根回ししたのが嫉妬深くてシスコンのクワトロ大尉だった訳ですね。

>>653
> セイラだって17歳
やっぱアニメの年齢設定は無理ありすぎｗｗｗ

安彦センセがブライトやミライさんの年齢設定を上げたらしいんだが…
セイラさんをどうするかで人間関係がずいぶん変わると思うんだよね。

アニメどおりの人間関係を維持するならブライトやミライさんと供に年齢を上げなきゃならんが…、
アムロとの関係がマチルダさんとの関係のようになってしまう。

逆に17歳のままにすると、ブライトを呼び捨てしたり、ミライさんとタメ口きいたりは、できなくなる。
さ〜て…？

アムロを二十歳のニートに設定すれば済むじゃない

15と17がまぐわう小説だったのか、富野御大・・・・・・

>>670
なに、英語で会話してると考えるんだ

おーいえすいえす
あいむかみん！かみーん！

IDにリガズィ記念ｶｷｺ

>>670
呼び捨てって民間人では普通なんじゃないの？

欧米では目上の人にも呼び捨てしたりするよね
どうしても頭が上がらない相手はボスとかチーフって役職名で呼ぶか

そう見えるようだが、実際は違う。

「ミスター・シナトラではなくフランクと呼んでもらっていい」「だが今はまだダメだ」
とか言う会話があったりする。

誰でもファーストネームで呼び合うわけではないし、
例えファーストネームで呼び合っていても、お友達感覚で喋ってない場合も当然ある。

ミスターを付けたり語尾にサーが必要な状態は普通にあるし、
当然、敬意を示さなければ「なめてんのか、テメエ」的なシュツエーションになる。

サンクス
わかりやすかった

序盤はセイラさんはかなり生意気な性格で良くブライトやミライとぶつかってる
多少年上なら敬語使わないかもね。
なんせ名家のお嬢さんですし

生死をともにしてる共同体で他人行儀なんて余裕ない

>>662
それは0%だ！ ww

オリジンのセイラも17歳やそこらだよね
シャアが20歳くらいなんだから
結局主要キャラで年齢上げたのはブライトだけ？

あるとすれば・・・・・キッカが立派なツンデレ萌えニュータイプへと成長する話とかかなぁ。

>>683
オリジンのセイラは過去編でドクターと呼ばれていたから、
少なくとも医大卒のインターンまでは行ってるはず。

日本なら最低でも24歳、
海外にあるような、成績優秀で多少の飛び級をしたという設定でも、二十歳以下ってことはないだろう。
残念ながら…？

って事はZの時には結構なオバちゃんになってるな
まぁ兄のシャアが見た目上は結構なオッサンになっていたわけだけどｗ

>>423
あっちかな？

確認してみたら過去編10巻でセイラ10歳、ミライは15歳とある
年は書いていないけど、0068のジオン死亡＞地球亡命から3年余りとあるから
0071-72あたり。1年戦争の頃でセイラ18歳ミライ23歳くらいじゃないか
ミライの設定年齢は上がっているね

タイだとニュータイプ以前にニューハーフ疑惑がありそう

早稲田大学ガンダム研究会 (著) の
『機動戦士ガンダム』の機密　に

ララァは富野の原案では金髪碧眼だったとあった

それは間違いじゃないか。打ち切り前の52話までのプロットでは、
ララァは「透明なブルーの髪を持つ少女」と書かれてるが。

富野がインドおっぱぶにはまってたんじゃなかったか

ララァの名前は最初はララで
ララァをインド系にしたのは星山
それで安彦くんがキャラ描いて来ちゃって
何も知らずに描くのはマズイよねってんで
富野はあわててインドを見物しに行った

ジオン公国って、たけし城とかムネオハウスみたいな呼び方だよな。

さっきBSで出てた元編集長ってのがガルシアのモデル？

>>693
ガンボーイ企画書の時点では「アステロイド・ララ」だったな

「宿命の出会い」のEDはララになってたような記憶が

ララだったら、自分で顔とか変えられちゃいそうだな

なぜに？

つデビルマン　

つファンシーララ

知らんがなw

エルメスって何であんなにデカイの？

クスコ・アルは登場しませんね？

>>703

ブランド物だから

ガンダムの脱出ポッド、まぁあんなモンだと思うけど、なんかカッコ悪いな。

最初オリジンが始まったときはトミノノートに沿って話が進むんだろうなと予想したが、
ガンダムの腹にポッドが組み込まれたときに、EDはTV版と同じに変更されたんだなとおもた。
きっとどこかから横やりが入ったんだなと邪推してるw

ハズレ

TV版エンディングは綺麗にまとまってるからな
富野の脳内でどうなってようが、意に反して出来上がったものがよいことも多々ある

ビグザムのデザインは富野版でやって欲しかった気もするが。

富野版ってアニメ版とは違うのか？

いきなりみんなテレパシーで会話始めちゃって何だコリャと思ったがな

ガキのころに見たからなんとなく納得しちゃうんだよ
続編は知恵がついてから見てるからいろいろと文句言うけど

子供のころみて、大人になってみたらララァの電波浴関連ほとんど記憶にとどめてなかった

>>606
たまにラグランジュ点を公転してるかのようなイラストも見るんだけど、
ラグランジュ点ってそういう使い方できるのかね。

当初コアブロックが入っていなかった理由は不明だけど、あとで入れたのは
アニメ同様のラストに繋がる伏線だろうな。
しかしあんな悠長に脱出するんじゃ生残性高まると思えないのだが・・・
爆発せず、胴体部分に損傷受けずっていう条件は厳しすぎる。
てか自力で帰還できるだろｗ

きっとダルマになってもダイジョーブってコンセプトだよ

>>709
むしろ、禿の思惑通りなものつくったら
ロクなもんにならん。

>>713
続編はテレパシーなのか回線で会話してるのか、
何だかよくわからない。

なんかそれっぽく作れば作るほど、シャアの仮面とか戦国時代を思わせる団子状態のMS戦とか、
無理矢理感が出てくると思う。

>>715
横だが…

出来ない。
アソコは、月と同じ周期で地球の周りを公転できるポイントであって、
勝手にポイントに引き寄せられるような力は働いていない。

逆に、常に太陽や他の惑星の重力の影響を受けていて、
ポイントから離れて行こうとするから、
時々軌道修正が必要…だと思う。

>>715の言うようなイラストの設定は、>>606の言ってる
＞ただ、ラグランジュ点に小惑星を引っ張ってきて置くと、それなりに重力があるから、コロニー
＞を引き寄せられないようにする必要があるが。

こういう設定になってるんじゃないか？
ラグランジュ・ポイントに巨大質量の小惑星を置いて、コロニーにその周りを公転させるという…。

>>720
＞戦国時代を思わせる団子状態のMS戦
レーダーが利かない近接戦闘が基本なんだから、密集するほうが強いのは当たり前

コアブロックシステムはしょせんおもちゃのプレイバリューで構造上リアルじゃない、って
オミットしたんだろうけど、オリジンコアポッドは脱出ポッドなのに再ドッキング出来るって、
なんだか余計な矛盾を抱えてしまってる様な。
それにコックピットの位置が変なことになってしまってないか。

ジオングみたいのが許されるんだからガンダムのコアの位置なんて

迅速に脱出できるのだから、ジオングはむしろ正しい
頭だけで戦うのはやりすぎだけどｗ

胸部ハッチから颯爽と乗り込んでなかったっけ？ｗ

そういう意味か
うーむ・・・ガンバスターみたいなものだ

>>721
アンカーみたいなもんなのかね
だとするとア・バオア・クーにアクシズぶつけると色々まずいことになる……

>>727
「違うか!?」の時にアムロの目にはシャアの光点が頭部に向かうのが見えていた

>>711
富野版っつーか、富野が描いた原案、ラフスケッチ。
アニメ版はそれを基に格好よくクリンナップしたもの。
ラフなんで線とかはぐちゃぐちゃだが、アニメ版よりも異様な感じで、
ドズルの最期を考えるとあのデザインのまま出した方が合ってるように思った。

TV版の記録全集に載ってたんだが、さすがにググっても出てこないな。
と思ったら懐かしい二重アゴのシャアを見つけたｗ
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~taka_no6/jox/g0079/g0079_1.jpg

ケツ顎のシャアw

>>718
禿だけに禿同

作画スレから
ttp://www.daitomino.net/up/daitomino0054.jpg
ttp://www.daitomino.net/up/daitomino0057.jpg
ttp://www.daitomino.net/up/daitomino0058.jpg
ttp://www.daitomino.net/up/daitomino0056.jpg

富野って少しは絵描けるんだ
口で小難しい事言ってるだけの人かと思ってた
なんか見直した

手が足りなければ作画から彩色までなんでも手伝ったからな、昔は

バイク戦艦って禿の発想だったのか

>>732
富野がこんなに克明にデザインしてたの？
企画段階でのザクの前身には笑ってしまったがw

富野カントクは、ガンダム、ザク、旧ザク、グフまでは大河原邦男氏がデザインして、
その後いいのが出て来なかったから、自分でラフを描いてソレをリファインさせたとか言ってたな。

流れとしては、ホントに共同作業状態。

カントクのラフスケッチ
↓
大河原氏が3D化（2Dのラフ→3面図等で立体として形状を決める）←カントクが修正入れる
↓
安彦センセがよりカッコよくリファイン。

こんな感じだったらしい。

ドムなんかは、大河原氏の図面と安彦センセの設定画を見比べると
厚みが1.5倍くらいになってる。

>>733
一例をあげれば
ザンボット3のOPアニメとか第1話の原画

バイラル・ジンやガンドロワやジャンダルムの元イラストの禍々しさは凄い。
ビグ・ザムやジオングもそうだけど、身体欠損の恐ろしさをうまくデザインの魅力にしてしまう。
その辺はやはり手塚治虫直系なのだなあ、と感じる。

ｶﾞﾝﾀﾞﾑのﾗﾌのﾗﾌである直立したワンちゃん(ﾒｶｺﾞｼﾞﾗ？) は誰のﾃﾞｻﾞｲﾝなの？

水中用やモビルアーマーなどのけれんみが今のガンダムには足りない
メカデザイン：斧谷 稔でおk
ゲルググ、ハクジなど普通にカッコイイのもいけるし凄いな…

こうやって見ると
1stジオンのMSは生き物っぽいつーか虫っぽくておどろおどろしいな
1年戦争以降はなんかカッコイイのばっかになったんだな

Ζ以降みたいな角や出っ張りやスカした肩の張りとか重装備ごてごてじゃなくてもかっこよかった

Z以降のモビルスーツのデザインは、手足以外の部分がガンバリ過ぎだよな。

ジオング左下の頭部分離図

　┴（^ρ^）┴
　　()　　　()

なんか華奢になって重厚感がないんですよねぇ最近のは。

ハンブラビあたりは、1stに出てきてもあんまり違和感ないと思うのだが?

ま、劇中の時間じゃたった七年でしか無いからな

>>747
コレか？
http://www.youtube.com/watch?v=Cn-ryeDZweQ

最近の（つーてももう20年にもなるが）ガンダムメカは
みんなかっこよくて、
悪者っぽさや、怪獣っぽさや、雑魚っぽさが不足しているよな。

ガンダム見て違うガンダム描いてるから、それ以上の何かは出来ないね。

>>743
ターンAはそうでもないよ

>>747
ｷｭﾍﾞﾚｲとﾊﾝﾌﾞﾗﾋﾞは数少ない1stｶﾞﾝﾀﾞﾑっぽいデザインだと思う。

種とかＯＯとかの変態デザインに比べたら
ジオとかふつうにＭＳだもんなぁ

ハイザックからして「ぼくのかんがえた　かっこいい　もびるすーつ」だもんなぁw

個人的にはﾅｶﾂ原案のディアス、百式、ハンブラビ、キュベレイは1stっぽさが濃厚だと思う。
異論反論あるだろうけどさw
あとはガルバルディβ（まあ当然か）とちょっとビミョーだがマラサイ。

キュベとか「これかっこいいだろ？チビるだろ？
しかもあれもできてこれもできて強いｗｗｗ」みたいな厨臭さが嫌だな。見た目は綺麗だけどね
ジオングやビグザムには見た目のスマートさなんか無いけどその重量感や強さが伝わったし
逆にギャンはΖ以降の中ボスＭＳみたいに華美じゃないのに、でも立ち姿とかダントツにカッコいい。

百式の微妙なダサさは好きだ

キュベって別にファンネル以外は特別な事できなくね？

>>755
ハイザックはしょーもないデザインだ。
連邦によるザクの後継機っていう設定も破綻してるし

ガンダムってコアファイタ以外は特別な事できなくね？

>>755
ハイザックはしょーもないデザインだ。
連邦によるザクの後継機っていう設定も破綻してるし

ブライトのセリフによると、ジムにはガンダムと同じコアポッドが装備されているのね。
ビームライフルといい、ショルダーキャノンといい、オリジンジムってテレビ版に比べて
かなり高性能に設定されているみたいだなあ。ジャブロー戦で見た限り装甲も厚そうだし。

一方ハヤトはボールで出撃した

>>732
> ttp://www.daitomino.net/up/daitomino0054.jpg
もしかして「ハクジ」ってマ・クベの御気に入りの「白磁の壷」が語源？ｗ

ハンブラビとかはバンダイサイドに大不評だったらしいけどね。
ＺＺのメインデザインに永野が決まりかけた時にあんなエイみたいなМＳ
描くやつで大丈夫かと不安がられて揉めた挙句降板になってしまったけど

まあでもなんだかんだ言ったって
ＺのＭＳは練られてるのが多くて俺は好きだけどなぁ
MK�Uとかメッサーラのデザインとか秀逸だし。
（ガブスレイ、ハイザックは微妙）
MSのデザインが酷くなったのはＺＺからだと思う

ターンエーで様々なサイズのMSが出てきたのが面白かったな

>>755
異論反論してみるw
ディアス、ガルバル、百式はHMラインが入っていて嫌だったな。
それこそ、このにーちゃん勘違いしているよ。
ハンブラビ、キュベレイはジオン系描けるじゃんと俺には当たり。
装甲がぐにゃぐにゃするのがガンダム世界と。



アトロポスはオレ嫁と言っておくw

ZのMSの中でハイザックが一番好きな俺は異端か

ディアスとガルバルディとマラサイはそれぞれ
ドムとゲルググとザクの正統後継機って感じがして好きだったな。
でも色を赤にしたってのが致命的なミス。富野アホかと思った。

>>768
やはり立ち位置の面白さだな。
連邦が悪になったと子供の俺は理解したw
偏向板は連邦的シャープさを継いでるし。
旧高機動型の時は連邦ぽさに違和感があったけど。

>>770
ジムのほうがコストも変わらず性能高そうなのに、なんでザクの後継機が連邦に必要なのか解からなかった。ゲルググならともかく。

まあ、オリジンは続編に繋がらないようにしてくれるからもう分からなくていいさ。

せめてザクを摂取して、7年間かけてじゃんじゃんバージョンアップしましたっていうデザインじゃないとダメだったんじゃないかとおもう。
ハイザックは。

最初の「黒いガンダム」だっけ
あの路線のまま、今度は連邦が悪ってノリでいけば良かったのにな。
悪役ジム＆ボール軍VS寝返ったガンダム＆元ジオン系MS
って風にすりゃ面白かったんじゃないかと思う

いやあ、1ｓｔ.のモビルスーツは、
トレーラーで運んでたり、空飛べなかったり、すぐに弾切れになったりと、
運用にかなり不便さを伴うところが、兵器っぽくて良かったんだが…
Z以降は、空飛んじゃったり、変形とか合体とか…もう、そのスーパーロボット振ぶりが、かなり興醒めだった。

挙句の果てには、巨大なダルマが、1ｓｔ.のガンダムそのマンマの形の巨大ロボに変形とか…。
Z全体が、一種のギャグだと思った。
富野カントク、ソコまでガンダム作るのが嫌だったのかと…。

重量感とか強さとか以前に、兵器っぽさがないんだよ。
オモチャとしては、良く出来てた感じだけど…。

>>774
みんな飛んでたね。
ボーボー燃料ふかしながら、ピュウピュウビーム撃ってて、MSはみんな動きが同じなので、Zをリメイクするなら、2〜3種類でもやれそうな気が。

そんなこと考えると、1stｶﾞﾝﾀﾞﾑのリメイクは安彦良和でほんとヨカタとおもう。

>>774
Ζはリアルになったと見えて万能スパロボのお話だったのか
飛行しながらの撃ち合いで済むからモビルスーツの意味もないんだよね
V作戦三機みたいな能力の描き分けがしづらくてまず戦闘がつまらない

ZのMSはコックピット正面の装甲が一番薄い
その他はまあ頑丈とういう凄い兵器

まあ、ドイツもコイツも高出力ビーム兵器を持ち歩いてるから、
当たれば装甲の厚みに関わらず一発即死なので気にスンナ。

もう、いっそのこと装甲いらないんじゃネ？

>>778
コックピット切り裂いての対話はラル様のパクリ

ギレンがニュータイプ部隊の名称は方便に過ぎないと言い放っていたけど、
結局ララァの能力なんてエスパーの大道芸みたいなもんということかな？
ギレンというよりニュータイプに対する作者の見解なんでしょうかね。

わずか数年で兵器の性能が陳腐化する世界観が怖い。
Zの頃でもザクが現役でいてもおかしくないのに。

>>781
ジオンズムダイクンの思想に基づいた特殊なエース部隊を編成することで全軍、あるいは国民に喧伝することで士気が向上するのが最大の目的
自分たちが選ばれた宇宙市民であり、その選良の中からはこのような特殊異能者が生まれるのも当然、必然で、故に我々は勝つのだって論法
本当にエース部隊なのか、真にジオンズムダイクンの思想に基づいているのか、などといった本質はこの際どうでもいい

要するに、デギンとギレンの間の溝が相当深いってことの一端

>>782
そのとおりだよね
ﾊﾞﾝﾀﾞｲのせいじゃな

とはいえ朝鮮戦争に零戦が現役はきつい。

ギレンはニュータイプ部隊を旗に使っているのか本気なのか、をデギンが訝しげに思うのは分かるが
キシリアもでかいドロスの回の発言からすると
「本気でエスパー信用しちゃってる兄上キモい」って誤解してんのか？
この辺は兄妹でエスパーは方便だよねーと意志疎通しててもいい部分だと思うんだが

>>781
ニュータイプをものすごい評価してるのってオリジンだとシャアだけで
アニメで好意的だったキシリアもニュータイプは信用してない。
全体的にニュータイプに対してはただのびっくりどっきり人間で人の進化形って論調は無いね。
でも今後どうニュータイプをしめるのかでまた変わるだろう

>>782
今だから賢者みたいな事を言えるけど、当時はトランスフォーマーとか全盛期だったしプラモも超合金も
売れてたよ。

多分、マクロスのバルキリーが、
結構うまく兵器っぽさを残しながら「リアル（？）変形メカ」として大ヒットしちゃったもんだから、
アレがガンダムに悪影響与えたんだよ。

バンダイの意向だったのかも知れんけど…
ウチ（ガンダム）も[戦闘機←→巨大ロボ]の変形メカを出せ！って…ｗ

空中換装とかGメカとかドダイYSとか、封印したんじゃなかったのかよ…

元々ガンダムだって、新兵器というか高性能のスーパーロボットだったじゃん。
所詮は戦争ごっこだから、変にリアリティを求める方が無理だって。

>>787
結局飛び抜けた戦闘能力しか利用できていなくて
ジオンの説いた、争いを越える新人類なんてとても言えないしね
リアルで30年原作の解釈をしているようにずっと海の物とも山の物ともつかないんだろう

続編作っちゃったからねぇ
大戦という陣痛を経て人の革新が起こって、皆わかり合えちゃったら戦争話作れんし。
人はガンダム商法の道具としてしかニュータイプをみれんのです。

>>792同意
よく言われる
「映画『ロッキー』の最後でロッキーが負けちゃって、世界中の鑑賞者が
爽やかな感動に包まれ、誰もがロッキーが勝てばなあと願った」
という話だな。
そして「ロッキー２」以降、ロッキーは、勝ちに勝ちまくり、それは世界中の人が
求めていたロッキーの姿だったはずなのだが、
実際それを見せられてしまうと、たいして感動なんか出来なかった、という（ｒｙ
人間て勝手だから、心の願いと、実現するべきこととは異なるんだよね。
ファーストガンダムの続編は、誰もが見たがったが故にこそ
封印されるべきだったと俺も思っているよ。

キシリア辺りはガンダムのパイロットについて調査していないのかね？
どうみても常軌を逸した強さ

ガンダムも変形ではないけれど
テレビでは分解合体、新メカとのドッキングとかやってたからねぇ。

いやバルキリーは明らかにガンダムの流れで生まれた訳でその言い方は変。
どちらかというと、変形リアルロボ路線を開拓したからという感じだ。

アニメの企画の歴史的流れのハナシとメカの設定のハナシをごちゃ混ぜにして語ってはいけない。

マクロスとガンダムでは前提となる世界観が全く違う。
マクロスのメカの考え方を、そのままガンダム世界に導入しても浮き上がってしまうだけ。

次のガンダム(Z)にバルキリーの変形要素を取り込むとこは決まっていたと何かで読んだよ
だからZの変形はあんなに速いんでしょ
まあZZでまた1stみたいになったけどね

>>790
スーパーロボットといえば当時はコンバトラーVとかじゃないのか

>>785
零戦の運用は確かに無理があるね。
しかし1958年生まれのファントムシリーズはベトナム戦争終了しても普通に飛んでたよ。
80年代でも普通にとんでたんじゃないかな。
かなり大量生産されたから、そういう意味では「ｻﾞｸﾀｲﾌﾟ」に匹敵するものだとも言えるよ
やっぱ7年くらいだとまだ使われてるんじゃない？ｻﾞｸは。
でも続編はMSのコンセプトが別アニメのロボットかというくらい(1stとは)違うから、ﾃｺ入れ以外でｻﾞｸが出てこないのはしかたないな。

ガンダム大地に勃つ

なんかシュールじゃね？

>>793
>ファーストガンダムの続編は、誰もが見たがったが故にこそ
>封印されるべきだったと俺も思っているよ。

いや、おかしな改悪を色々したから
（ほぼ）総スカン喰らったわけで。

子供の頃はΖ嫌いだったなあ…なんか普通のロボットアニメみたいになっちゃってて。
後で小説版読んだら面白かったけど。

俺は子供心にＺガンダムの変形って
なんか変だと思ってたなあ。変形する必要あんの？とか
中身空っぽなんじゃないのか？とか
小学生ながら疑問に思ってた。

>>800
＞1958年生まれのファントムシリーズはベトナム戦争終了しても普通に飛んでたよ。
＞80年代でも普通にとんでたんじゃないかな。
日本じゃまだまだ現役です

戦時と平時の区別つけろよ
池沼

つまりＺ当初なら普通にザク、少なくともジムはバリ、地方じゃ現役のはずと・・・。

ザクはゼロ戦みたいなもので、終戦時には時代遅れ
ジムはムスタング、改良しながらグリプス戦役(1950年代)くらいまでは使われた

終戦時の工業生産力も踏まえれば、ザクIIは退役でもいいが。
なぜ、ハイザックを連邦カラーに染めなかったのか。
せめて、作中緑が余っていたぐらいの描写があれば。

そろそろスレチだな

Zって地方勢力のゲリラ戦だべさ。
どちらかと言えば、戦時ではなく平時。

連邦がバックについてるティターンズは、それでも予算が付かないから最新兵器を小出しに投入
エウーゴなんかは、払い下げ品のザク、ドム、ゲルググなんかを大量使用…って感じのほうがリアルだったかもねｗ

みんなゼータ大好きなんだな
ゼータの話題でこんなにスレが伸びるんだもの

>>810
それなんてサイドストーリーオブガンダムΖ？

>>785
零戦もザクも使い方次第。

最新兵器を大量投入する戦場では使えないが、
装備が時代遅れの小規模勢力の蜂起を鎮圧とか、ゲリラ戦なら十分通用。
逆に、燃費の良い零戦は、重宝するかもｗ

実際の零戦は、終戦の時点で開発から既に6〜7年経ってるので、
実践投入から1年そこそこで終戦のザクと比べるのは無理があるが…。

ザクは当時鳴り物入りで登場した超最新鋭兵器で、
他を寄せ付けない圧倒的戦闘力だった訳だし、
わずか一年であの扱いは無いよな。

＞わずか一年であの扱い

どんな扱いなんだよｗ

モデルチェンジ早すぎてローンで買うと涙目です

>>809
一応連邦カラーのハイザックはブルーなんだよな

あれは連邦カラーのくせにティターンズっぽいよな

オレは、最初に見たとき、ガンダムって2〜3年間の物語だと思ってた。
最終回で、たった4ヶ月足らずの話だったと知った時には…ｗ

グフ、ドム、ゲルググは、明らかに対モビルスーツを睨んだ機体。
グフは前もって準備していたかもしれないが、他は明らかに対ガンダム兵器として開発してる。
そんなの、ホンの数ヶ月で開発できるワケがない。
つか、
それ以前に、ガンダムの開発時期自体も開戦から2〜3年後だと思っていた。

ナレーションをちゃんと聞けよ、オレｗ

ドムのホバーとジャイアントバズは対MS向きって感じじゃないなあ

ドムは元々は地上での拠点攻略用だろうね

地上での拠点攻略用モビルスーツ…ガンタンクのことか〜？

は、ともかく、
オレ的には、当たると一発撃破のビームライフルに対抗するために、
「当たらなければどうということはない」というシャア少佐の言葉を実現する…というコンセプトで
格闘性能を多少犠牲にして機動性を重視した設計だと思ってた＞ホバー移動

「ザクマシンガンが効かないのでジャイアントバズを標準装備」という火力増強もそのおかげで実現した…と

>>822
正解

ジオンのモビルスーツ関連企業の開発陣は過労死続出だろうな。
プランは白紙になるは改設計指示は続出だわ、ザクからわずか一年で要求性能上がりまくり。

おまいら、誰か出演権応募しる。

>>825
いやだ

なんでブサイクを世間に晒してミジメな役回りを読者にさせるのか、

と角川の担当者を小一時間(ry

現実の軍事考証を持ち出すと支離滅裂になるし、ガンダム世界は
この世界とは違うパラレルワールドだと思えば健全だな。

「父上が公王なのも方便ですよ」と言い放つギレンの向こうで、
モニターを片付ける係官が「なんだなんだ」と言う感じで振り向いている場面が好きだなあ。
忙しくモニター片付ける人達がいるからこそギレンも理想を語ることが出来て、
どちらも俯瞰で見たら同じなんじゃないかと思えました。

モデルが太平洋戦争なんだし、俺は四年くらいと思ってるけどね

知らないうちにコアポッドとか新型メカ出てるし、、、、

連載開始当時
「ぼくは終盤入院して現場を離れたからアニメのラストに納得していない。
コアファイターでの脱出はやらない！だからガンダムに入れない」
現在
「もう面倒だからアニメと一緒でいいや。コアポット入れとくか」

ダムエー今月号（9月号）の富野と安彦の対談おもしろかったねー
大の大人がケンカしてるんだから笑ってしまう
初めてマンガよりも先に対談読んだよ
お互い腹の中ではコノヤローと思ってるんだろうなｗ

めぐりあいを変えるつもり無いって連載開始から言ってたろ

>>832
お前の顔の方がよっぽど笑えるけどなｗ

>>827
＞この世界とは違うパラレルワールド

アニメの最初の方は、そういう設定で
「アルファベットやアラビア数字は絶対出ださない」とかやってたらしいが、
それだと、人の心に響く人間のドラマになってこないから、途中から今の人類と陸続きって設定に変えた…
みたいなことを、カントクがなんかのインタビューで言ってた。

おかげで、いまだにアニメのメカの設定談義で盛り上がれるおｗ
「アニメのメカなんだから荒唐無稽で当たり前」とか言い出したら、ガンダムなんか見れない。
ジブリ作品で十分デス。

ＭＡＪＩで？

現代とガンダム比べてどーすんのｗ

>>831
雑誌掲載でのインターバルインタヴューでその辺の方針転換は公表してたはず
このスレでも出てた気がする

>>835
Ｖ作戦のファイルの表紙は・・・

変えるんだったら劇場版IIIで変えてるだろうしな。
打ち切りでああなったが、ズム・シティ決戦より綺麗なラストになったと思う。

さて、オリジンでシャアはア・バオア・クー戦はなくレビル艦隊は
そのままジオンに侵攻すると予測しているが、どうなるか。

しかしルウム戦があると、ソロモンのティアンムとドズルのリターンマッチが感慨深いねえ。
二人とも死んじゃったけど。

>>839
どうなんだろうね、あれって「V」じゃないって言われれば、そうかな？ってロゴなんだよね。
上が繋がってるし下が尖ってないし…。
と思って今見たら、表紙の左上に○Sって入ってるｗ

その記事の中ではアニメ本編の途中まで…みたいなニュアンスで書いてあったように思うが、
企画段階から第一話が完成するまでの間にあったことなのかも知れん。
当時大評判だったスターウォーズに倣ってやろうとしたらしいんだが…

１作目のスターウォーズはデススターのシールド発生器に英語が書いてあったんだよね。
特別編で独自文字に変えられたけど。

>>840
ジオンに進行中にソーラレイにやられるかな

>>798

確か富野と永野の対談でZに飛行機への変形を入れる事がスポンサー(バンダイ？)から要請されて
永野は、既に河森がバルキリーでほぼ完璧にやっちゃったから単なる2番煎じにしかならないからって
反対したけど結局押し切られたみたいな事言ってた。

まあザブングル、ダンバイン、エルガイムと変形を取り入れてきて
ゼータも変形することはその流れからと考えるほうが自然なんだけどね

>>845
サンライズのプロデューサーのインタビューでは、バンダイは当時人気のあった
ＭＳＶの延長上のデザインを要求してきたが、富野の方からバルキリーやトランスフォーマーの
要素を取り入れた可変ＭＳの導入を主張してきたと言ってるぞ。

製作者が商売の都合で登場させたメカについて、
視聴者が脳内設定で必死に整合性を持たせようと苦労する。
そこまで苦労したんだからもちろん商品も買う。
自分はメカに興味が無かったからこれで済んでいるけど、
ハマった人達は大変だったんだろうなあこの３０年間。

>846
後続メカをタイトル名にした以外は同じ流れだよね

>>848
それが楽しいんです
根強い子供向け作品の人気は半分以上それでできているんです

そんな奇妙な人間が半分もいるとは思えないが。

馬鹿じゃねえのか
たかがアニメに
キチガイかお前ら

ジェネレーションギャップ的なものもあると思うんだけど、
Z以降のスーパーロボット的っつーか、オモチャ的なモノも、主に模型好きのヒトに結構人気があって、
一生懸命、プラモデルを作ってる。
そういうファンは、逆に1st.のモビルスーツ群を出来損ないみたいに言うんだが…。

>>845>>847
禿とバンダイは責任の押し付け合いをしてるのか、手柄の奪い合いをしてるんだか、どっちなんだｗ

変形MSは確かに絶句ものだったな、変形した飛行形態も飛べそうなデザインじゃなかったし。

>>845
富野が破壊したのか、ｶﾞﾝﾀﾞﾑの世界観

逃げちゃダメだ…

そう言ってガンダムに戻ってきたのが富野

庵野モナー

Zは最初、ガンダムMkII他のデザインも永野だったんだような気がする

模型情報誌でグレーが基調の仮デザインのイメージ画まで掲載されてた
しばらくして永野が首になりデザイン総とっかえ、リックディアスにのみその遺風が引き継がれた、見たいなのが俺の記憶

>>847
＞バルキリーやトランスフォーマーの
＞要素を取り入れた

バルキリーは、トランスフォーマーのような、現存の戦闘機的形態からロボに変形するという、
オモチャ的面白みも魅力の一つだが、

ヒットした最も大きな理由は、
変形の機構が、当時現役だった、F-14などの可変翼機や、ハリヤーのノズル偏向VTOL機の
現実の航空機の機能の延長線上と思わせる機構で出来ていて、
リアルメカ路線としても非常に良く出来てたことなんだよな。

富野カントクは、それが理解できてなかったのかな。
「やっぱり変形合体は売れる」とか思ってしまったんだろうか。

ガンプラは、トランスフォーマーとは購買層が全く違うのに…。

>>859
ﾊﾞﾙｷﾘといえば、足の付け根(股関節)がどうなっているのか気になって仕方なかった。
ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂの装甲がぐにゃぐにゃ動くﾃｸﾉﾛｼﾞ-w以上に

バルキリーは燃焼ガスの噴射口が足になっちゃってるとか色々変だけどな
アフターバーナーだとすると致命的

いやむしろあのぐにゃぐにゃをうまく消化できなかったから、続篇以降のMSはｶﾞﾝﾀﾞﾑっぽさを失っ

バンダイからの「そろそろ変形するガンダムとか出してもいいかもしれないよね」ってオーダーに
「いいよ、むしろ俺が本気出したらバルキリーとか目じゃないカッコ良くてリアリティが倍増して
物語とか世界観にも厚みのある演出をちょちょいのちょいっとやっちゃうよ」
意気込んだものの
結果はあの様だよ

劇中世界的にもロボットアニメ的にも過度期だったんだろうな

>>860
アソコは、「コクピット下の外版開けて、左右のエンジンを支える骨格が、ガッタンと移動してくる」とか
「コクピット横の外版を開けてスライドしてくる」とか色々やり方がありそうなのに、
「一度外れて、またくっ付く」という、強度的に最もヤバイ機構を採用しているようです。
実はコッソリ分離＆合体もしてたという…ｗ

>>855
そもそも富野はガンダム続編には消極的で嫌々やってたって聞いたぞ、
で、無茶苦茶やれば今後オファーも無いだろうとあんなの作ったらしいから、
それが事実なら当然と言えば当然の話だな。

>>866
それもまた別の話があって、実はオファーが来る前にダンバインの放映中から自主的にZのプランニングに入ってる。
単純に「おもちゃ会社に要求されていやいや続編をやった」という風には割り切れない。

イデオンでアニメ自体はヒットはしたものの、オモチャは全く売れず、
その後、ザブングル、ダンバイン、エルガイムとイマイチな状態が続いて、
オレはガンダム以上の物は作れないのか…と鬱々となってる流れで、

アニメもオモチャも売れる（であろう）「ガンダム」にすがる…というのは不本意だけど、
プロとして、商売としてやっている限りはしょうがない。
やるからには、それなりにカタチにしなきゃ…
って、感じのことを言ってたような…。

ザブングルもダンバインもラスト以外は面白かったけどなあ…オモチャ買ってないけど…。

ザブングルはともかく、ダンバイン、エルガイムは中程度のヒットだったような

Lガイムはﾅｶﾂが悪目立ちしてだだけのような気が。

>>869
富野カントクに言ってあげて〜

変形メカでいまだに好きなのはモスピーダ
バルキリーの二番煎じがナゼかツボに
リメイクしてくれんかなあ

完全変形合体を再現したゲッターロボが欲しい・・・。

昔、ハーフアイが発売してなかったっけ

ダンバインの評価は今ではかなり高い。
例によって早すぎたんだよ。異世界漂流物が流行る10年以上前だもの。

放映当時から、世界観とかは十分評価高かったよ＞ダンバイン
ストーリーもラスト寸前までは評判良かった。

ラストを、悲劇にするのかハッピーにするのか、迷った感じがあって、
とってつけたような状態になっちゃってたのが評価を大きく下げた。

海外のSF大会かなんかでの講演で、
外人からも「あのラストは不本意だったのではないか」って突っ込まれてたらしい。
そういうところは、万国共通なのねとか思ったｗ。

というか、今月の安彦対談見れば、トミーのＺへの複雑な思いはある程度分かりますよ、てんてん。
つーかサイコガンダムとかまともに作る気多分なかったんじゃ、みたいなモノだし。
というかトミーの怨念の具現化くらい言ってもいいかもしれん。

禿はその時々で話していることが全然違う
作家というより芸人

>>876
＞外人からも「あのラストは不本意だったのではないか」
外人さんに教えてあげたい。全滅オチがトミノの芸風と。

海のトリトンのダメ出し、トミノはいい歳して解っていないのがトミノ。

でも富野ってガンダムシードの打ち上げかなんかで
「人を殺せば良いってもんじゃないんですよー」とか言ってたらしいじゃん、
なんか贖罪の為にアニメ作ってるとか訳分からん事言ってるし、矛盾の塊だよな。

ニュータイプの求めると言うか棲むべき世界ってのは
この世じゃないように思うんですよねぇ。
イデオンのラストこそがニュータイプ的なラストなのかもなぁ。
皆でこの世におさらばしてニュータイプの世界へ。ってな感じで。

ガンダムにはオールドタイプもいるわけで
ニュータイプの理想郷のためにオールドタイプまで皆殺しにされちゃいい迷惑だ

アニメの最終回はオールドタイプまで念話に参加できるとこが
すげー違和感ありまくりだった

>>847
俺が見た富野のインタビューでは、要するに今までは中近距離のチャンバラもどきだったのに
変形によって長距離移動が出来るようになれば新しい戦闘描写が出来るかもしれないと思って
それが続編を受ける条件だったといっていた

今月号でヒトラーの尻尾といわれてキレ気味なギレンに違和感あったけど、
めぐりあい宇宙のBGMメニューに
「ヒトラーの尻尾。ぐーんと来る。ギレン、カチンとして。親父、てめえはすでにカイライなのに」
ってのがあるから、
あのシーン、当初はアニメもオリジンみたいな感じになる予定だったのかもしれない

トミーのインタビューには、商売人スタンスの時もあるからねぇ・・・。
実際、ヒトラーの尻尾だけどな。戦略的センスがない。

>今月号でヒトラーの尻尾といわれてキレ気味なギレンに違和感あったけど
めぐりあい宇宙でもそうじゃん
描写的にはもっと押し殺してるけど（ていうかオリジンが漫画表現らしくオーバーなアクションをつけてる）
あからさまにムッときて「私に向かって良くおっしゃる」って台詞吐いてる

>>878
たとえばどの辺？　むしろあまり言うことが変わることがない人だと思うけど。
最近ガンダム嫌いが消えつつあるのは喜ばしい。しかも前向きなエネルギーになってる。
なんか、満足しちゃって次は無いんじゃないのかと心配だったんだ。

矛盾っつーか、建前と本音を両方見せてバランス取ってるんじゃないかと思う。
大抵建前見せる人ばかりだし、本音を出す人は完全にぶっちゃけちゃって
そういう人は少ない。

>>882
だからセイラなんかはシャアの言ってることに反発してるよね。
>>883
あれはアムロからの一方通行なんじゃないのかなー。
アムロに逆発信したのは子供達だし。
>>884
なるほどねえ……。下駄や雪駄なんかもでてきて、あまりＭＳが格納庫内だけにいるって描写は
Ｚから無くなってきたかもしれない。

>>885>>887
アニメのギレンの演技が超然としてるからねえ。
でもあそこで殺意を抱いたのは当時から感じていた。

岡田としおが言うに、ギレンの三回の演説はギレンの演説調子自体は変わらずに、
周りの聴衆が段々少なくなる事でジオンが劣勢になっていってるのを示しているとか言ってたな。
それと似たような演出なのかも。

>>888
多分、時系列順に並べると、だんだん言ってる事が変わってきてるのが分かるんじゃないかな。
でもそれは、その間に30年っていう時間が経ってるわけだから、むしろ自然だと思う。

「ガンダム」忘れたい時代
商売としてしょうがなく時代
他人が作ってるのを黙ってみてなきゃいけない時代
その上でまた自分で作ってる時代
吹っ切れて、皆さんガンダムを可愛がってあげてください時代←今ここ

逆に、社会現象とかに真面目に反応しようとする姿勢なんかは、割と変わってないというか、
相変わらすだなあって感じなんだよねｗ

考え方が変わる、ならいいんだけどね…

もしＺの評判が内外共に良かったらハゲは決して
「本当はやりたくなかった」「ガンダムは嫌い」
なんて言わないと思うけどな。
イデオンに関しちゃデザイン以外に不平不満言って無いし

アニメのラスト、アムロはオールドタイプにまでテレパシー使えるようになって
これは完全に普通の人間超えちゃったから、死ぬかカミーユみたいに壊れるかとばかり思ってた。
結局アニメ版でのラストではアムロは死ななかったけれど、でも壊れはするだろう、と。
７年後に欝状態ではあったけど結構平然と出て来てびっくりしたよ。

ＷＢクルーはオールドタイプじゃないし、
アムロと明確に会話してたのは子供たち。
アムロが特殊な存在なのではなく、来るべき人類の未来の希望、って描写だと思うが。

>>892
ガンダムが嫌いなんて言ってないと思うよ
Zも作る前に一度はきっぱり断ってるんだから、本当は、ってのも違うな

>>894
ＷＢクルーは全員ニュータイプ（もしくはニュータイプの片鱗）があったの？
フラウやハヤトはオールドタイプだと思ってたよ…

個人的にはニュータイプって「戦いの時に勘が鋭く働く」程度の存在で留まって欲しかったなあ、と思ってる。
人間があそこまでの力（ラストのアムロみたいな）力発揮したら
もはやそれは人間ではなく「神」というか人間以外の存在なのではないかと…
上の方にあったイデオンのイデの地平でもなきゃ生きていけない存在ね。
萩尾望都の「スターレッド」を読んでそういう感想を持ちました。

ブライトは明らかにオールドだろ
黒い三連星のときにミライが何かを予感する（マチルダの死）
一方で「そういうものなのか、ニュータイプって」

カイも描写はないけどオールドっぽい

感受性と洞察力がするどいのがニュータイプってことなのに
相手の資質に関係なく全員に電波送れるってのは
ニュータイプって定義の範疇じゃない
もっと別のマンガ的な何かだ

あれはララァが力貸してたんだろ。
あの場面は超能力というよりオカルト。

オールドタイプとニュータイプを、どこかで線引きできる物ではないって表現でしょ。

何事にも個人差はある、が、才能が乏しくても、全く進歩しないってこともない。
誰もがメジャリーガーになれるわけじゃない。
が、ちょっと練習すればキャッチボールぐらいはできるようになる。
そういうことじゃネ？

キャッチボール程度の実力のブライトでも、メッセージを受け取るぐらいはできる…と、
メジャー級のアムロ君は、相手もメジャー級なら完全に精神感応できて全てを共有できる。
相手の精神を取り込むほどに…。

誰もがニュータイプになっていく、
人類全体が分かり合えるようになっていく…といいな…っていう演出だろ。

そうね。アニメの演出限界的なわかりやすい表現とも取れる。
ブライトはオリジンではよりあれだが、一応連邦屈指の名艦長だし、
素養0というのもおかしかろう。

一番最後まで生き延びたのはブライトだしな。

>>888
次があるのか？

もういいだろう。禿はおとなしく隠居してくれ。

>>884
＞新しい戦闘描写

鉄砲撃ち合い→接近してチャンバラ→論議

という戦闘描写を確率したね。
ダンバインのころだけど。

格闘大好きのやっさんのことだから、シャアvsアムロのチャンバラはなにがなんでも
描くだろうな。サーベルが折れた後は生身で闘うかも

手持ちの武器が全部無くなったガンダムとジオングが
アバオアクーの地表を転げ回ってどつき合うのも斬新でいいかもしれん。

そんなことはやっさんはやらんわ

それ逆シャアでやったし。

>>901
でも、中の人は・・・

ブライトは「幾世代ものニュータイプを近くで見守ってきたオールドタイプ」だから
味があると思うんだ。本人はあくまでもオールドタイプで、だけどニュータイプの
一番の理解者、みたいな。

>>898
なるほど
死んだララァが力を貸してあのテレパシーが実現したんだったら
何とか納得できる

感受性と洞察力が鋭い程度でいいよ、ニュータイプは。
それ以上の能力発揮したら神。
あと全員ニュータイプにならなくてもいいよ…。

オマイ、ものすごくオールドタイプなのなｗ

ORIGINでは
デギンはダイクンがスペースノイド独立の為に星間戦争も辞さない覚悟
→人類滅亡するかも→こえー、で暗殺したんで正解？

あの世界の不可思議な現象はすべてミノフスキー物理学で説明がつくって習わなかったのか？

電磁波の使えない高濃度ミノフスキー空間でサイコミュが情報を伝達できるのは、サイコミュそれ自体が
ミノフスキー場の振動を利用しているからで、ミノフスキー場感受性の強いのがニュータイプの特質のひとつ。
ア・バオア・クーではかつて無いほどに高密度でミノフスキー粒子が散布されていた上に、
ミノフスキー核融合炉やミノフスキー･クラフト、メガ粒子兵器も異常なほどに集結していたから、飽和濃度の
ミノフスキー空間が生じて、サイコミュシステムによる増幅無しでのサイコ･コミュニケーション現象が発生したんだよ。

さらにはＷＢクルーにニュータイプの発現が顕著なのも、初めて実用化された超大型ミノフスキー・クラフトに
何のシールドも無いまま何ヶ月も暴露されるという実験のモルモットだったせいだ。
戦いがニュータイプを目覚めさせる、というシャアの言葉は嘘ではない。

>>913
つまりミノフスキー粒子の濃度が薄かったら電波は伝えられないわけね
ミノフスキー粒子に曝されるって副作用みたいなのないのかな？

困ったらミノフスキー

あの「ﾃｷｨｨﾝﾝ」て音はミノフスキー粒子が発する音だったのか

なんかもうやっつけ俺理論。

「なんでも可能にしちゃうよ粒子」ってのは00のGN粒子だな

ATフィールドが発現するのも
パターン青が使徒なのも
ミノフスキー物理学のおかげ
はいはい

そういう設定はトミノスキー

>>913
思うんだけどさ、宇宙空間でミノ粉撒いてどの程度滞留してるの？
実際はあっという間に四散するんじゃないのか？

んー。四散する要員があまりないから、なかなか四散しないような気もする。

粉ってバカな呼び方が広まったせいで
感覚的に誤解してる奴がかなりいると思う

実際最初のうちは帯電した金属粒子によるＥＣＭ的なニュアンスだったのが、素粒子物理学にまで拡大したわけで。

帯電したうんたらかんたらなんて設定あったっけ

それより、みのもんたの粉みたいな言い方はやめてもらいたい

>ミノフスキー場感受性の強いのがニュータイプの特質のひとつ

後付でそういう設定になってしまってるのは分かるが人類の革新云々な能力にしてはニッチ過ぎるんだよなｗ
例えるなら念じるだけで２ちゃんに書き込みできますみたいな(串規制してる時は出来ません）みたいな
手で打てよみたいなｗ

>>920
俺は富野嫌い。

そんな放射能障害みたいな設定になってるなんて知らなかったｗ
なんか、身も蓋も無いっつーか、1st.が急に色褪せて見えてくるな。
人類の革新とか、分かり合えるとか何処に行ってしまったのだ…ｗ

ミノフスキー物理学は、WBが地上で飛んでるのを見て茶をﾌｲﾀ松崎氏が
どうにかSF的整合性を取ろうとしてまとめた苦心の労作。
劇場版１のロマンアルバムのコラムで愚痴ってる。

>>929
後付でみんな好きなのを作ってるんだから、受けても気に入ったのだけ採用して
BTOすればおｋ。
どうしても決定版にこだわりたければ、記録全集が全てであれ以上は必要ない。

>>930
ああ、グチってたな。その代わり何でもそれで説明できるようにｗ

ミノフスキークラフトとか言い出したときに、あ〜ちょっとヤバイなーと思った。
「画面ではよく見えないけど、実は下からなんか噴射してる」とか、
「ゆっくりに見えるが、実はものすごいスピードで飛んでる」とかにしとけば良かったのに…ｗ

おかげで、何が飛んでてもおかしくないとか、逆に超能力にまで理屈を付けなきゃとかいう、
普通にアニメを見た時に伝わってくるイメージとは、かけ離れた世界観が構築されちゃったｗ

>>928
設定大好き富野を揶揄したネーミングという噂があった

ビームサーベルもミノフスキーがどうのと作用してるんだよな

>>930
これまたロマンのない話。

整合性が欲しいならそもそも人型ロボットの時点で
富野見にエキスポ行く人いる？

いまの科学だって別に完璧ではないから、別に気にならないけどな。
むしろ新しい発見があっても、いろいろな利権によって潰されていってしまっている現代にくらべると、ﾐﾉﾌｽｷ-ｸﾗﾌﾄとかｻｲｺﾐｭというのは見てて楽しいけども。

宇宙世紀の凄い科学力なんだから
現代科学じゃ説明できないんだよ。

本気で何を言っているのかよくわからない

ミノフスキー博士って何で亡命したんだっけ？
ガンキャノンに潰されたんだっけか。

全部、「角度とか」でいいじゃない

>>941
ジオン協力者→ザビ家の代になって離反しようとしたが暗殺同然で亡き者にされた
つぶしたのは連邦のガンキャノンだが、そこにもってったのはキシリアだよ

ミノフスキー博士は、富野の名を冠しているから、安彦先生がコノヤローと思って、
変な死に方したんだろうな
思うに思想の違いというより、若いころの、富野の職場一体化のセクハラ（ボスの地位確認作業）
をねたましく思って、いつまでもうらみに思ってるんじゃなかろうか

ミノフスキー博士の亡命理由はオフィシャルなの？ 安彦先生オリジナル？

ミノフスキー博士はアニメじゃ顔も出ないぉ。

科学っぽく説明を加えることにより、よりウソっぽくなってしまった例＞ミノ物理

ウィキペディア読んでたら、最終的に無力化する技術が確立されて廃れた…とか書いてあって、
余計に物悲しい気分に…。

>>943
キシリアって馬鹿だな。最悪。

イヨネスコや世間に裏切られてからマッド一直線になって終には嫁に逃げられる、沖一の漫画に出てくるミノフスキー博士のが好きだった

愛蔵版の機動戦士ガンダムTHE ORIGIN vol.1のサイン本が売ってたんだけど限定物？
誰のサインか書いてなくて、シェアリングされた新品だったけど。

キシリアとしてはミノさんの頭脳が連邦に行ったら不味いし
それにもうミノフスキーの動力でＭＳ小型化できたからいらないから
実践テストと亡命阻止兼ねて月に遊びにいきましたって感じだからいいんじゃない

>>946
顔どころか名前すら出てないんじゃなかったっけ？
「ミノフスキー粒子」という名詞は出てたけど、これが人名であるという説明を
アニメ本編で見聞きした記憶が無い。

>>962
ちゃんと調べてから書こうな

>>962
宇宙世紀までROMってろ

ミノフスキー博士って名前でたっけ
フラナガンしか記憶にないわ

モビルスーツもミノフスキークラフトにしちまえば、飛び放題じゃない。

あらためてオリジンの「ミノフスキー博士」設定は、よくできてると思うな。
結局、革新的な科学技術及びその実践適用が、軍事戦略上の優劣、つまり
国家間の力関係の優劣を決めるということ。
ヒトラーが原爆を入手していたら連合軍は・・・・・・・・・・・・・・・ということね。
正しいほうが勝つんじゃない、強いほうが勝つという事実。
強いのは勇敢な者じゃない、より知識と実践に長けたものが強いという事実。

ギレンも数コマの説明で納得しちゃうくらいだしな
なんとかスキーってロシア系なのかな大きな鼻はユダヤ系っぽいけど

>>956
ヤッパ、そうなっちゃいますぅ？

ミノリスキーがいたら、戦争なんかしなくてもみんなお腹いっぱい食べて平和に暮らせる発明なんて
沢山してただろうに。

ミノフスキー･クラフトがＭＳに搭載可能なサイズに小型化されるのは
「閃光のハサウェイ」の時代以降、という事にもうなっています。

基礎理論を発見した人と、応用技術を実用化する人は、普通は別人だけどな。

ミノクラってWB以外に使ってないんじゃないかな
ガウとか怪しいけど一応揚力で飛んでるっぽいし
Ζ以降は航空機然としたのが増えてかえってなくなる
まあVとかではサラミスが�dでたりわけわからんことになってるけど

>>963
ザンジバルも飛行するには結構無茶じゃない？

そりゃ無茶だけど絵的アリバイとしては航空機然としたシルエットだしなあ

まあ設定的にはどれも補助的に使ってるって事になるんだろうけどね。
味の素みたいに便利な調味料だから。

あとはサイコガンダムと地上落下後のアーガマかな
Ζでは遠慮して成層圏までだったのにな

Z以降は何が飛んでてもｷﾆｼﾅｲ

Gアーマーは時速600キロ以下だと失速するらしい

サイコガンダムは無理矢理ミノ蔵搭載したから
あんだけデカくなったと脳内補完してた

閃ハサのMSがミノクラ搭載で飛び回ってなかったっけ？

>>964
馬鹿者。これをみてからものを言え。
ttp://www.youtube.com/watch?v=g_MjTjEXi7I

シャアが自由落下するザクのコックピットから飛行しているドダイに乗り移れた
のも、ミノフスキー粒子のお陰

http://www.youtube.com/watch?v=jBXI8pORDNk
こっちの方が良いな。
しかしブラン飛行してるシルエット見ても米オービターと見分けつかんな。

>>973
これただのリフティングボディの滑空じゃん。
ブランは（テスト時だけだけど）自力離陸しちゃうところに意味があるんだよ。

そういう意図なら了解だけど、ザンジバル変って言う人はシャトルは翼があるって認識しちゃうと思うしな。
http://www.youtube.com/watch?v=MXqJCeiAKnI
こっちにしとこうか。

まあ、エンジンの推力がスーパーならどんな格好でも飛ぶけどな。

一応ザンジバルの形状は、ホワイトベースの反省から、飛びそうな形状にした…というのが妥当な線だと思う。

んが、実はカントクは全然反省などしていない。
その証拠に、「ザクとは違うのだよ、ザクとは」の初登場時に、ザンジバルに上空に静止して滞空させてるｗ

ワイヤーで吊るしてモビルスーツを回収するという、無意味に凝ったやり方のせいで、
せっかくの「飛びそう」なフォルムが無駄になってる。

だけど宇宙へ還る時はブースタ付きで打ち上げ式なんだよな

>>976-977
矛盾をなくすならホバーには限界があると考えるしかないな。
まあガウだってダイレクトリフトが揚力の半分を担うって設定だし。
厳しいけど全く無理ではない…？

ORIGIN関係ねえw

オリジンのペガサス級はアニメ版に比べると翼面積がものすごくデカイ。
安彦センセは、ミノフスキークラフトに頼ってないことにしたかったんじゃネ？

>>978
衛星軌道に乗るには一気にマッハ20以上に加速しないといけない。
揚力じゃなくて、そっちの推力が足りないんだと思うぞ。

ザンジバルって、後ろから見ると、
船体と比較すると、ものすごく小っちゃいノズルが、4っつ付いてるだけだからなぁｗ

ザンジバルはブースターつけてなかったか？

今まさに、地上から宇宙へ向かう時のザンジバルが、ブースターを付けてる理由について話してる訳だが…。

なんと

人間（の乗るもの）が重力振り切るのは大変だよなぁ
ラジコンじゃ芝刈り機でも空飛べるのになぁｗ

ume

>>980
＞ オリジンのペガサス級はアニメ版に比べると翼面積がものすごくデカイ。
多分あまりミノフスキークラフトに頼ってない感じにしたかったんだよねと、俺もおもう

戦艦の大気圏離脱より、50億人をどうやってスペースコロニーに
送り込んだかの方がずっと不思議だ

988

次スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　51号
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1250124134/

>>987
軌道エレベーターを作って、歩いて登らせた。

>>987
コンテナに詰め込んで、ソレをマスドライバーでドッカンドッカン撃ち出した埋め

だからアニメのラストはハゲが
「どうせおまえらはこんなくだらない展開が好きなんだろ？」って
左足で書いたシナリオなんだと何度言ったらわかるんだ。
あんなゴミみたいなラストに何の価値もないんだよ。

禿が左足で書き続けたら軽くﾊﾟﾔｵ超えたのにな
水虫にでもかかったのかな残念

これが終わったら、勇者ライディーンスピリッツやって欲しい

>>992
結果的に良い物になったんだからマクベも喜んでる

>>986
どんみちあのデザインは空気抵抗の塊だよな、ミノフスキー何とかで
CD値をコントロール出来るのかどうか知らないけど

たしかに。
カタパルトデッキのとこで空気が滞留してひどい事になりそうだもんな
ブリッジもヤバそうだし
それに比べてザンジバルは良く出来てる気がする

ばからし

クソだクソ

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