◆◆【おせん】きくち正太の作品だけど何か？【たぶん？１０スレ目】◆◆

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 11:41:54 ID:BmdEsLQt0

◆◆【おせん】きくち正太の作品だけど何か？【たぶん？１０スレ目】◆◆
（前々々々々スレ）◆◆【おせん】きくち正太スレ【母さん】◆◆
　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1176288678/
（前々々々スレ）◆◆【おせん】きくち正太総合スレ【ドラマ化】◆◆
　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1207678088/
（前々々スレ）◆◆【おせん】きくち正太総合スレ【祈復活】◆◆
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1214129986/
（前々スレ）◆◆【おせん】きくち正太総合スレ【真相？】◆◆
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1225117948/
（前スレ）◆◆【祝？】きくち正太総合スレ【おせん再開】◆◆
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1234792947/
　・イブニング公式
　http://www.e-evening.jp/top.html
　・イブニングスレ
　第2・第4火曜発売「イブニング」 29
　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1243494852/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 12:09:58 ID:/seDz+NwO

2なら康代と不倫で顔射

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 12:59:57 ID:LnxapFK50

わたしのアイザックの続きいつ描くの？

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 16:16:41 ID:MBPcOxbq0

誰か、憶測でいいので、テレビドラマ化の顛末を書いてほしい。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 16:36:42 ID:4FOzyvq70

今号の「おせん」の絵はほとんどアシスタントが描いたんじゃないかと思うほど下手クソに感じるのは私だけ？

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 20:45:57 ID:uNQHEvyM0

リオの黒船丸、いつ再開するの？

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 23:40:36 ID:SALGvDUcO

！？

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 00:03:07 ID:QgCU9MBa0

保守

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 18:36:27 ID:G9kE7UHm0

スレタイが気に入らないから別スレでも
立てたヤツがいるのかとオモタが、
ここしかないよね。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/17(水) 16:53:44 ID:w6OfkDVE0

あ、それ本気で思ったよ。(￣０￣;)

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/17(水) 22:43:11 ID:sVuqynuq0

次号は落とさないでください

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 01:08:43 ID:fhO+ZfyX0

おせんがモーニングに載っていた最初の頃は、
３ヶ月に１度くらいの間隔で掲載されていたから
今のペースは、むしろ働きすぎｗ

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 01:47:50 ID:UN7JYmFy0

>>12
そんなんだっけ？
一応週刊漫画家卒の癖になあ

まあ江崎の妹とか排除して、初期の雰囲気に戻るなら遅くてもいいよ。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 02:45:52 ID:ZbACmZ9G0

あいかわらず、俺の思う通りにならないと叩くスレになってんのな。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 06:04:01 ID:5W3+V7Yf0

皆の意見や感想が「俺の思う通りにならない」と、
叩き始める「マンセー」厨が湧くのも、あいかわらずか。ｗ

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 13:10:58 ID:RVNzsetI0

秋田出身なら秋田ぽい漫画描けばいい。江戸っ子なんて
異次元の世界でデタラメ提供するな。無理しないで秋田なら
秋田の良さがあると思うよ。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 13:41:25 ID:gHsrP0X60

>>16
それじゃ、矢口高雄先生の尻を永遠に拝んでなきゃならないわけで。あと、西又葵女史のケツも。
ついでに秋田米氏にも。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 14:05:14 ID:RVNzsetI0

秋田弁のおせんもいいなーと思ったんだよ。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 14:08:48 ID:X9DH9IWv0

かーーそんただこと言われると照れるだよ
魚紳さんは口がうめえだなーーー

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 14:31:17 ID:RVNzsetI0

それ秋田弁？

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 14:37:10 ID:gHsrP0X60

>>20
矢口弁だな。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 14:48:33 ID:X9DH9IWv0

三平くん弁

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 15:15:29 ID:GELj1J720

「私のアイザック」は秋田っぽいマンガだと思うが。
※秋田書店でなく

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 15:33:29 ID:CnBMogqa0

「秋田出身」てのが「秋田書店出身」って意味かと思ったら「秋田県出身」の事かよｗｗ
そういやおせんでサントリー系の話題が出ないのは東北出身だからか？

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 15:42:38 ID:5W3+V7Yf0

プレミアムモルツとか？

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 17:39:54 ID:h5Jxouks0

>>16
舞台となる地元の人間しか作品は描くなってか。
日本人で西洋ファンタジーや外国を舞台に描いてる奴はどうよｗ

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 18:00:50 ID:5W3+V7Yf0

>>26
舞台が外国だろうが異星だろうが、読者を納得させてくれるだけの裏打ちを持った作品であれば、それはそれでよし。
江戸だ粋だまっとうだと喧伝しておきながら、付け焼き刃の無理矢理感満載でボロ丸出しの醜態を演じるより、
身の丈に合った題材にした方が作者自身のためでもあるのではないか、というのが
>>16の主旨だと思うぞ。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 18:31:54 ID:h5Jxouks0

だからそのなんちゃって江戸っ子に対して少しは妥協しろよ。
そもそも日本の漫画で文化背景をまともに描いてる作品なんて殆ど無いだろ。
そして>>16も>>27もそういう作品を1度は読んで楽しんだ事があるだろうが。
この作品にだけ本物の文化背景を求めるなよ。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 18:38:14 ID:i52QQe9I0

>>28
ん？
なんちゃってだったらなんちゃってで一切構わないんだよ？
きららや将太みたいな「なんちゃって寿司漫画」だって美味しく召し上げれちゃうし。

作者本人が「受け継ぎ繋ぐ」とか文化の担い手を僭称したからこうなったんだろ。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 20:01:45 ID:h3qQx6+Y0

マジレスしておきますと、現実の江戸っ子文化や江戸の粋ってのは一言で言ってしまえば、貧乏人の見栄っ張りってのが一番適切。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 20:14:24 ID:CfXZ0cCd0

雁屋哲と同様、手持ちの弾が無くなって、あっという間にマスコミやネットに追い越され、
取り残された感じがする。

あと、「ラーメン発見伝」とか。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 20:18:48 ID:z6Ukinh40

>>31
ラーメン発見伝は最初は面白かったのに本当に追い越されたよね。
今じゃ惰性の極みだし。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 22:04:18 ID:fhO+ZfyX0

>>15
>皆の意見や感想が「俺の思う通りにならない」と、
>叩き始めるのも、あいかわらずか。ｗ
納得ｗテンプレにして欲しいｗ

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 23:35:19 ID:UftjYdP70

アンチに重箱の隅をつついたような突っ込みはいれるが
なんら漫画の話題をもちだそうとしないファンってどうよ。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 05:36:48 ID:FtvfbUk10

すごくふあんです＾＾

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 06:25:08 ID:I0FgkOnR0

載っていないので漫画の話題をしようにもできない

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 09:28:22 ID:J2d0oEkv0

精霊をどりだっけ？
西馬音内盆踊りを江戸の物みたいに書いてるのは引いた。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 10:10:38 ID:QIRWTHu60

半可通と言う言葉が大変お似合いなきくちにおせん

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 10:14:05 ID:V/M1gdX80

いしかわじゅんが漫画ノートで、きくちは和風という良い題材を見つけたねって誉めまくりだったが、
そういう、いしかわが地方出身。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 12:36:11 ID:r8zr9BEM0

漫画ノート持ってるよ。和風好きだからその辺はよしとして、
気になったんはぶら雲先生とのキャラかぶり。例としてあげれば
おばば様がおせんの大女将と瓜二つなところとか

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 13:04:20 ID:V/M1gdX80

俺だって真っ当を受けつぐなんて大上段にかまえてないんだったら
和風好きですよ。全然OKです？和「風」レストランみたいな感じでも
そういう作風なんだなって。きくちのいう真っ当て何だよと思ったもんでね。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 13:39:17 ID:GSuSoHxw0

そうそう。
「江戸だ粋だと言ってるけど、『なんちゃって』の部分も多いです。てへっ。
　これからも頑張って勉強しつつ描いていくから、見守ってね？」
という態度であれば、
「うん、よし。見届けようじゃないか」
とも思うけれど、大上段で
「俺様が正統！　俺様がオピニオンリーダー！
　皆の者、俺(≒おせん)の上から目線な講釈に畏れ入るがよい！」
みたいな姿勢を取ったうえで、借り物ばかりで底の浅い中途半端なひけらかしをされると、
「てやんでぃ、このすっとこどっこいの勘違い野郎！　味噌汁でツラァ洗って出直してきゃぁがれ！」
と感じてしまう。
おまけに、お題目のように「まっとう」「まっとう」と唱えまくりながら、
ドラマ化の一件に関しては読者に対する態度に「まっとう」な部分がかけらも無かったし。
能書きと実際の作品や言動との乖離は、鼻白む要因ではあるな。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 17:06:33 ID:QPqI8HsA0

でもお前も江戸時代の文化について深く知ってるわけじゃないだろ。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 21:37:17 ID:I0FgkOnR0

>皆の意見や感想が「俺の思う通りにならない」と、
>叩き始めるのも、あいかわらずか。ｗ

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 00:52:00 ID:BjPg3/J+0

いち漫画家の創作物にここまで熱くムキになれるのって羨ましいな、ある意味純真なんだろう。
もしほんとに嫌なら、嫌になったのなら読まなければ楽になれるのに、と思う。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 18:22:06 ID:hxjMHbwJ0

きくちは良いファンに恵まれている

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 22:01:48 ID:DStO94zz0

初代タイガーマスクの例にあるように、今までに見当たらなかった新しい分野を開拓して形にした人物は、評価もうけるし、記憶にも刻まれるもんだ。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 22:13:36 ID:/SRmU/sh0

ﾏｽｶﾗｽ知らない世代ktkr

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 22:52:34 ID:8/hfmU8t0

>47
美味しんぼのことか

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/21(日) 04:55:47 ID:pp4IdjR60

黙祷

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/21(日) 06:47:58 ID:Vif6PbHFP

>>50
らしいな、同じく黙祷
あの件がなければな……

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/21(日) 21:39:31 ID:QToo5Nxl0

>>50
>>51
何の件？

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 02:10:31 ID:Mluf9FPn0

>もしほんとに嫌なら、嫌になったのなら読まなければ楽になれるのに、と思う。

ﾜﾛﾀｗ

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 21:11:06 ID:hRclJTO+0

>>52
２代目タイガーマスクとして活躍した、プロレスラーの三沢光晴が
６月１３日の試合中、バックドロップを受けて頭部を強打し死亡した件

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 00:00:07 ID:n+RiM/q20

おせんもバックドロップ食らって目の鱗を落とせ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 23:35:52 ID:6FC9149+0

今回の件は全面的に海の人が悪いだろ、
山の人何の落ち度も無いぞ、
首にしただけで弁償とか要求しなかったんならむしろ良心的ですらある。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 23:46:35 ID:4LGrz5DR0

>>56
どうせおせんが山に「本当の山菜の調理法」ってやつを「受け継ぎ繋い」で
「刺身の旨いのは大概の料理屋で食えるけど、本当に旨い山菜料理はなかなか食えない」とか言わせて
大団円迎えさせるんだろうな、なんかちょっと海をちょっとだけ狭量っぽく見せたりとかもして。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 00:05:31 ID:wK8XpbuF0

間違えた。
海の人と山の人を書き間違えた。ｏｒｚ

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 00:06:13 ID:wK8XpbuF0

日付変わってＩＤ変わったけど、>56です。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 03:59:33 ID:bl+qCyTR0

古典というか古文をなぞるだけにならないといいが。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 04:15:10 ID:2Ncv58280

あの竿には元々リールが着いていなかったのに
竿を組んだだけで、なんでヨリ戻しが自動的に
丁寧に着くのか良く解らん。

竿先もチヌ竿胴調子で柔らかいので
かなり曲がる（元にもどるが）のに
すぐに折れるのは可笑しい。wwww

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 04:17:34 ID:utaywwhK0

>>61
作者に手紙書いてやれよ。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 12:37:50 ID:xF6wPrs70

海幸山幸ってことですか？すると結末は海幸なみだ目。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 12:50:45 ID:WoGx+UHF0

乙姫様と豊玉姫を取り違えているくらいだから、
どうなることやら判断はつきかねます。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 14:02:34 ID:0oT1sGgt0

>>61
普通に山彦の説明の中に、竿を組んでリールをつけて、仕掛けもセットした的な事が書いてあったはずだが？

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 22:01:59 ID:RHn1NtOi0

>>65
おおｗｗｗｗｗ作者からの回答が来たｗｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 11:55:54 ID:Mr7u95pA0

>>65
これかな？
山彦「なにしろ兄ィが大物を釣り上げたのを目の前で見たばかり」
　　　「自分もその気になって"兄ィの自慢の竿にリールに仕掛けをつけて"」
　　　「頭の中はもう海のいかだの上!!今まさに大物が自分のエサに食いつく瞬間!!!」

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 13:31:25 ID:YwHYB2Li0

おせんが不気味なアルカイックスマイルを浮かべつつおとぼけして敵を油断させ
器を割ったり、料理中にションベンしたり、ドスきかせたりして最後はハッピーエンド。
オールオケー。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 14:29:17 ID:UnJUZiBV0

>>68　ワロタ。

招待客に打ち水をぶっかける、他人が大事にしている着物を踏みつけ回す、
も加えてくれ。ｗｗ

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 17:23:49 ID:vQaulZ+q0

それはさすがに誹謗中傷レベルの突っ込みだよ。

おせんが奇妙な行動をとって周囲をあぜんとさせるが、
実はちゃんと意味がありましたってのがよくあるスタイル。
毎度毎度だと単調なんで工夫してほしいなって思うけどさ。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 17:55:53 ID:zJ3dYDau0

ストーリーラインをあーゆー神話のなぞりで行うのは
あまりモノ考えているようには思えないなー。

俺きりきり亭は好きだけどおせんはどーもいま一つ乗れない。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 18:17:46 ID:/CeGUVuv0

ぶら雲先生ーろりもも
太夫-禿っち
みたいないい関係が出来てないからなあ

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 20:49:33 ID:lbIb8mOv0

いい関係・・・バイオとサラスマイル・・・違うか・・・

バイオとサラスマイルにガラスペンをへし折りに行ってもらいたい
書き味がどうこうとか薀蓄言い出したのが勘違いの始まりに違いない　と思いたい

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 21:20:08 ID:jHYW2B2D0

最近、絵柄もきりきり亭のほうがいいもんな。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 22:46:30 ID:xMHW8S7p0

私のアイザックだっけ？あれ連載しろよ。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 23:20:09 ID:BtnJqX350

もう夏なのにノッコミチヌは無いと思う

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 05:47:23 ID:bnQhA7wK0

俺が好きになれない漫画は糞
俺が好きな設定で描けよ

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 08:31:31 ID:kFcwhYb10

見ない漫画の突っ込みはできない。
知らない作家の批評はできない。

突っ込みや、批評を書くと、アンチ扱いする子供が多い。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 08:33:26 ID:Iyt0TzeH0

>>78
禿同

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 12:15:50 ID:ou+zw49B0

批判すると「嫌なら読むな」って言われ、
じゃあってんで読むのやめて、その上で文句言うと
「読んでもいないくせにごちゃごちゃ言うな」
って言うんだよな。
マカーなんかがいい例だ。

批判と暴言の違いを分からず、暴言吐いて批判・批評したつもりになってる
人も多いけどなｗ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 20:22:04 ID:bnQhA7wK0

ん？アンチ叩きと勘違いされたか？
おれさまの個人的な意見なんだが。
まさか、アンチだという自覚があるアホが脊髄反射しちゃったとか？

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 20:25:38 ID:bnQhA7wK0

>>81
禿同

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:49:04 ID:4/WF5gn10

おいID気をつけろよｗ

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 22:02:28 ID:Iyt0TzeH0

これだからマンセー厨はｗ

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 22:04:52 ID:4/WF5gn10

アンチでもそこは突っ込むわｗ

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 22:22:46 ID:kFcwhYb10

やっぱ馬鹿な奴が混じってオナニーしてるぜ
>>81 >>82 自作自演がバレバレだと言う事さえ解っていないｗ

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 00:41:15 ID:O2Ysq6ej0

ファンはせめてマンガの話しろよ。
掲載されてないってんで言い訳にするんじゃなくて
これまでいろいろ発表してきた作家じゃん。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 01:02:35 ID:KQcngTZ00

お前が話振ればいいだろ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 03:26:25 ID:RQRLqu5g0

>>78 >>79を小馬鹿にしてるんじゃないのか？

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 08:17:32 ID:RWxhKHg00

俺は海山の原典を知らないが、
前回言っていた「海が山を奴隷にする」とはすでに外れているな、

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 08:58:29 ID:P1R1BmOl0

>>89
基地外がなｗｗｗｗ

自作自演を擁護しているところを見ると
>>89　お前が　>>81 >>82　か？ｗｗｗｗ

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 11:48:00 ID:KQcngTZ00

>>90
前号でのあらすじ紹介がどんなもんだったか忘れたけど
奴隷にするのはもっと後のはず

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 16:20:45 ID:eBnSxr9l0

空気読まずに小さな恋のメロディ的なエピソードが好きだったとか言ってみる。
おせんだったらグリコとマコで、ぶら雲先生だったらろりももと幽庵とか。
たこ飯の話が一番好きなので、自分はここんとこずっと物足りないよ。
もうそういった話は描かないんだろうと、さすがに諦めの境地に入ってきた。
粋でござんす胸を張ったり無理やり下ネタとかするよりずっと味があると思うのになー。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 00:21:52 ID:QdCTZYLA0

始めのころは面白かったんだけどなー

繰り返し同じ煽りしたあげく自演失敗自爆してるようなのしか擁護がいないってのが終わってる

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 01:27:58 ID:T9CECTGl0

自演認定で釣られて顔真っ赤にしながら書き込むのって楽しい？

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 07:49:35 ID:GTPGajIc0

>>95

バレバレがバレたので「釣りだ！」
と強がるのは、よくあるパターンｗｗｗ

だれも釣られていないが
お前がその自演者か？

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 20:39:03 ID:rpxBd+6/0

釣られるなら、とことん釣られるのが江戸の粋ってもんでやんす。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 23:21:49 ID:Myv324mb0

「お前が」　←これをNGワードにしましたらスッキリしたでありんす。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 23:50:02 ID:jd1p4NOS0

お前がそんなことしたら俺ともじっくり語り合えなくなるじゃないか
そんなの寂しいよ

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 23:52:03 ID:s5F0Mazg0

まあ落ち着けよ

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 09:34:32 ID:3TsCfh4k0

>>99
そろそろ許してやらないか

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 22:44:24 ID:wDUAl4U70

ここのスレみてる読者って
きくちマンガのどれを読んでるんだろう？
おせんだけじゃ話題もたないよ。
過去のマンガの話題もOKだよな？

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 02:13:33 ID:8zrge/YnO

今手元にあるのはきりきり亭（天上の眼含む）と九魔だけだなあ。
おせんはまだ一桁の時に唐突に「もういいや」になって買わなくなった。
他のも結構読んだんだけどな。
三四郎（選り抜きのほうだけど）、黒船丸、そばっかす、太夫、アイザック辺りかな。

新しいきりきり亭は、単行本出るなら取り敢えず買ってはみると思う。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 02:19:28 ID:uUNnSq820

>>102
振ってみれば誰か応じてくれるだろうと言いたいらしいぞ

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 04:35:21 ID:jl1Od2HC0

応じてるから良いじゃん（※オレは>>102ではない）

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 12:43:02 ID:68sv9wo10

そんなばながー

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/06(月) 11:14:44 ID:yuH1cByd0

あのツボはつなぎ合せただけだろ、
皹だらけなのはどうやって消したのやら？

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/06(月) 11:15:42 ID:yuH1cByd0

誤爆

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/06(月) 21:28:50 ID:vHDh7dL+0

おせんの姉さんがイタリアのガイドをしている件

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/08(水) 00:35:01 ID:iGN7hHlc0

きりきり亭の話な。
「別冊ゴラク」が、なかなか見つからないのが難点。
もっとメジャーな雑誌で連載してくれ。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/08(水) 22:44:09 ID:UeT1aQnO0

おせん再開してたんだね、昨日久しぶりにイブニング見たら載ってて吹いた
１５巻がつまんなかったから、次巻が出る見込みがないなら売っちゃおうかと思ってたんだが
もうしばらく待てば１６巻出るんだろうな。それ見てみてからでもいいか
８～９巻のあたりが好きで時々ひっぱり出して眺めてる

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 00:04:13 ID:uS7lEDqE0

と思ったらとっくに１６巻出てたのかｗ
さっそく注文した

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 19:19:31 ID:xI0Tiamr0

一応全部持ってはいるが、最近はブックオフばかりだね。
バイオに１００冊目標とかあったけど、もうちょいかな。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 21:14:55 ID:ifXgEpym0

まだ５０も行ってないと思う

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 22:27:35 ID:FKDqsohG0

獣王バイオ　全9巻完結
三四郎２（じじょう）全２０巻完結
そばっかす！全11巻完結
RIOの黒船丸　1巻
ブル田さん　6巻
太夫　全６巻完結
きりきり亭のぶら雲先生全９巻完結
壺中堂二代目主人物語天上の眼１巻
ダキニの九魔　全２巻完結
おせん　1６巻
私のアイザック　１巻

開始が早い順
他に有ったっけ？

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 00:04:44 ID:D7KZu+yc0

>>115
ぶら雲って終わってたのか…

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 01:21:53 ID:8a5HB3dJ0

きりきり亭は余計な仕事を増やしただけの結果になってるな
これのせいでおせんは頻繁に休載

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 03:02:26 ID:xMU0jNLx0

>>115

乙

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 05:19:48 ID:MYlr/Ned0

８１冊も出していたんだ

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/13(月) 10:08:19 ID:CA1qZcXT0

作中の究極のアイドルみたいな扱いと
おせんへのリアル世界からの認識が違うので…。魚人女つーか。
おせんがエッチしようがはらもうが、その辺はどうでもいいと思いますけど。
作者が真剣にハラハラさせようとしてる…わけでもないよねぇ。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/13(月) 10:38:58 ID:XvtlUNWC0

昔は魅力的な女性描けたんだけどね＞きくち

てか予想以上にベタな内容になっててビックリだ

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/13(月) 12:39:58 ID:U7AAnZUj0

ほんと、昔はよかった。ずれちゃったな。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/13(月) 20:18:23 ID:ywDuRlHS0

昔は良かったなんて、お前ら、おじいさんか？

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/13(月) 20:48:02 ID:CA467egB0

きくちの劣化が速すぎたんだ

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 12:40:11 ID:W8/R61kD0

今回もまたかっこよくおせんが解決すんだろうなと。
しかし、ご馳走になったら消えるんじゃなくて
粋にご挨拶くらい決めてくださいよ。不思議ちゃんは
まっとうじゃないっすよ。ほんときくちって何か勘違いしてるよ。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 12:56:26 ID:WWrtcv4P0

丼に、ごはんつぶ残ってるよ。
ちゃんと全部食べなさい。
お行儀悪いよ。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 13:27:07 ID:db6fq7x90

真っ当を謳うなら食べ物に敬意をはらってほしいなぁ。漫画的慣用表現は
おさえてつーか、
手くせで書くのをやめたらどうか。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 23:07:13 ID:hH9SNy+l0

結局最後は秋田ってとこにバックグラウンドの狭さを感じたな

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/15(水) 03:46:28 ID:0O0F1thD0

>>126
お米に不満があったのでしょう。

>>128
山の幸＋米なら、ま、秋田でしょうな。この人の場合は。

俺だったら白山の麓つれていくけど。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/15(水) 19:51:44 ID:OzNsZlcx0

シュポポポポポ～ン！
　

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 03:56:51 ID:735kTz6Y0

2008年は最悪の歳だった。
おせんの連載にかかわった様々な人たちの中のごくごく一人の人間に心から言いたい
（編集やアシスタントの人間には心からおつかれさまと言いたいが……)

　プ　　ロ
職業漫画家　であってください。

どうせ伝わんないんだろうけどな。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 06:05:09 ID:OEDXEnEK0

>>131
禿同。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 08:16:16 ID:vE88uuqK0

この作品、まだ続いていたのかよwwww

びっくりだ

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 11:09:02 ID:735kTz6Y0

>>131
歳×　年○

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 21:23:04 ID:VPZg2+as0

たしかに言動がブレすぎてるわ
ドラマ終ってからの泣きは同情を買ったけど
まっとうだとか、ゴラク乗り換えだとかで評価を下げた
あげくに今回実わイタリアへ行ってたなんてなると
ファンを馬鹿にしすぎ

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 21:24:59 ID:S63HsVeZ0

>>133
もっとびっくりするのは
１話完結で済むような内容なのに
全然話が進まないんです

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 00:49:05 ID:fgakp5ts0

秋田の飯炊き名人の娘だけはガチで可愛いと思う

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 01:40:02 ID:v0v93Oar0

銀行員の言い方はともかく、言い分に荒が見つからない、

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 05:34:37 ID:jt9QyrCL0

丼にするにしてもただ新鮮な魚介を乗せるだけならそれこそ漁港のほうが新鮮なんだから
それ相応の仕事をしてなんぼだよな、特にランチで客寄せしたいなら。

まあ昼は山の幸　夜は海の幸にするか、海の幸に山の幸を併せる事でコレボレートの妙を
見せるかどっちかしかないだろうけど。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 07:19:04 ID:k7tUl2v/0

>>136
そうなんですか。

「おせん」は格闘マンガを描くような作者の鼻息の荒さと、粋とかわびさびとかの
世界と激しく違和感起していて、伝説的な怪作だったからなあ。

「おせん」がきっかけでモーニング購読をすっぱりやめた。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 12:40:12 ID:GnZQweWP0

書きたいことと、きくちの書き癖のギャップを埋めれば
なんとかなると思うんだけど、どうも改める気もないみたいだし。
実に惜しい。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 13:26:26 ID:WZCA92200

せめて、せめてだよ、杉浦日向子あたり読んだらいいよ。時間がなくて
調べるのがままならないなら。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 20:13:38 ID:JoojE+Tz0

>>140

めんどくさい奴だな、帰ってこなくて良いよｗｗｗｗ

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/18(土) 15:52:47 ID:e39Veb5F0

いきなりの喰いタン終了、そして味っ子２の再開。
ということはおせんの方が単行本の売り上げが上と言うことか。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/18(土) 19:24:13 ID:M1fETwqp0

味っ子2はおせん以上に何がしたいのか分からない

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/19(日) 06:34:03 ID:EPmaTm8t0

今度は、味っ子２のドラマ化でも画策してんじゃないの

147 ：名無しになりきれ：2009/07/19(日) 22:11:31 ID:TKHM6zEd0

あの金髪ロリ娘可愛かったな。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/20(月) 09:59:31 ID:2eCfYhpP0

>>147
親父が「インクレディブルだよ」と言わないと納得しない娘だな。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/21(火) 13:56:46 ID:dy2pbNFZ0

池波正太郎は飯におっかぶさってるようなネタの寿司は嫌い。バランスの問題。
で、たしかに具がでっかけりゃｵｹﾞなんて下品きわまりない。と
でっかい具（器からはみだしてるような）の丼やらをもてはやすＴＶ番組を見て思いました。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/21(火) 20:11:44 ID:T/S6OAZk0

チェーン店の「す○ざんまい」なんぞひどいものです。

すし飯が添え物くらいの量しかありません。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/21(火) 20:20:50 ID:SFPrZV4h0

>>150
それはそれは。
「一升庵大女将半田千代、もの申す」とかいう漫画で
ケチョンケチョンに言われそうだな　w

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/21(火) 23:36:25 ID:YYkRMun60

女将の説教マンガを始めてから人気急降下だったな

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/21(火) 23:50:26 ID:mOzU38Zn0

白身とかならそれもありかもしれないが、
アナゴとか味の濃いネタでシャリ玉の何倍もあられても困るわな。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/22(水) 00:05:03 ID:dkTaZzZH0

アナゴの一本鮨とか旨いけどな
鮨というよりアナゴ食ってる感じだが

155 ：名無しになりきれ：2009/07/22(水) 01:01:45 ID:O0ipQrQO0

>>148
違うよ、まな板ショーのハナちゃんだよ。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 06:01:47 ID:rnYi7u+U0

いつからこんなに説教くさくなったんだっけ？
イブニングでの開始当初はこんなんじゃなかったと思うんだが。
今やタイトルすら説教くさくなっているけど。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 21:25:58 ID:B9GuC9nw0

ババァのマンガで説教やらかすつもりが、
単行本１冊分原稿が溜まる前に打ち切り同然
その分をおせんに組み込んだ結果がコレ

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 21:51:53 ID:aWj0mg3S0

16巻に抱き合わせりゃよかったのに。

画家の漫画を中途半端に載せるよりはるかにマシだろうに。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 04:08:00 ID:EQaq3I3d0

>>158
半分読みたくないから金返せとかクレーム殺到したりして。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 22:57:01 ID:e8A9SANa0

先生に食い物恵んだり、酒を恵んだりする人って
ブログで提灯持ちしてもらうことを意図してないと
思うのだが、褒め称えればまた貰えるかもと
さもしい根性丸出しにして媚びへつらう姿が滑稽

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 22:25:26 ID:7Jz6kiaX0

>>160
日本語で書いてくれｗ

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 22:35:09 ID:aJR3WloX0

別冊ゴラク読んだ。
ブランド品に関しては同意だが、基本的にイタリアを理解してねーなー。
急によいしょしようにも軸がぶれてるから、着眼点がおかしいんだよ＞きくち

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 22:43:30 ID:oGjsUqBe0

まあ、和だって理解しているようには
あまり思えないのだが

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/28(火) 23:32:47 ID:6sRZcDji0

雑誌連載の段階では、編集者がネームの写植を用意するから仕方ないかもしれないが、
単行本になっても直っているのは「蒸籠（せいろ）」の「むしかご」くらいで、
「ひとあた」の「いちひき」、「おくいぞめ」の「おくいはじめ」、「おたびしょ」の「おたびどころ」、
といった読み間違いはそのまんま。
和だの粋だの言う前に、まっとうな日本語を使って戴きたい。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 00:33:43 ID:HmA/ZyEY0

俺は難しい事は分らんし、物の価値も知らないけど、おせんは面白いと思うよ。能書き垂れたい奴は垂れときな

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 00:55:03 ID:VlvqWNeX0

「能書き垂れたい奴は垂れときな」だそうです＞おせんさん、お千代さん江

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 02:08:28 ID:75VBwtQQ0

別冊ゴラクないな～ﾄﾞｺに売ってんだｗ

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/29(水) 02:18:17 ID:AbABoBAQ0

>>167
うちは菌女のセブンイレブンに売ってるぞ

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 21:50:38 ID:Tg0loKAd0

好きな３桁の数字を適当に考える
たとえば236
それを二回続ける
236236

このようにしてできた数字は必ず7で割り切れるのだ

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/31(金) 22:19:03 ID:BwPFucod0

>>169
うわあホントだ
これ、なに？

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 00:00:16 ID:LzhZ/rIt0

>170
1001が7の倍数だからというだけ。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 13:20:32 ID:7Tr+pRGp0

>>171
すまんわからなかった
中2で数学はｵﾜﾀから

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/01(土) 14:00:46 ID:x/MLpPEd0

今回の山菜取りは、おまけか？
ゴラクの方が本線になったのかなあ…

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/03(月) 19:24:02 ID:2KYS7qCm0

イタリア旅行の思い出にひたっているだけ

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 10:58:57 ID:aoDr9ZCW0

クラムチャウダーうまいなんて言う奴は舌がおかしいって言ってたのにさ。
イタリア料理は口にあったのー？
かの、故荻昌弘もクラム～だけは作り方は簡単だし、外れがないって
ほめてたのに、きくちの舌って繊細だなぁｗｗｗｗｗｗ

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 12:46:31 ID:ubleUgyU0

おひきずりさん

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/04(火) 23:39:05 ID:E04rkdci0

山菜取るのにあんな重装備するのは素人っぽいなあ
朝早くから準備して1シーズン分取るのもあるけど
その日のおかずくらいなら釣りの合間や犬の散歩中に取れるぞ

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 01:11:38 ID:FhIueUAk0

ＴＶ局が悪いだのと、さんざん被害者アピールしていた漫画でイタリアやって
和風は、まっとうにあらずといきまいた漫画は秋田で山菜取りですか…

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 01:31:23 ID:dN7i4ayH0

>>178
被害者アピールとイタリア編は関係ないだろｗ

だけど、真っ当がどうとか言ってる割に、イタリアの食い物についての薀蓄が
そこらのガイドブックレベルとか「TVの番組」程度なのが笑う所だけどな。

あとおせんは和風とかを悪いもののように言うけど、それこそ現状で生き残るために
なりふり構わずに進歩していく物と、旧来を維持するものの両方が無ければ
伝統を引き継げないって言うのに、単に昔の技術だけありがたがってどうするんだか。
きくちは「伝統を引き継ぎ繋ぐ」をお題目に掲げているけど、今のきくちは
単に伝統を有難がって繋ぐ努力は何一つしてない懐古趣味なだけ。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 01:48:20 ID:fYbKEUXg0

この漫画自体
田舎者の考えた空想上の｢和風｣漫画

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/05(水) 01:55:22 ID:OXXeTrwJ0

>>177
山を舐めたら死ぬ。
軽い散歩でも雨合羽常備。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 01:03:52 ID:IFPJfgLU0

登山ならそうだろうけど、裏山で山菜取るのに準備なんかしねーよ
スーパーの袋と軍手と台所用鋏があれば十分すぎる
家がほぼ山なんだからな（涙）

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 07:27:14 ID:5Ra5A0G10

このクールでの季節は春なの？
山菜採りでスズメバチ注意ったって、
春先にはほとんどいないって

ところで今回のはともかく、
その前の回ってやたら線がきたなくなかった？

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 08:51:52 ID:tebLE3Nd0

せんにこだわってがらすぺんまでつかっているきくちにかぎってそんなことはー（棒

てか正直再開以降線汚いだろ

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 09:38:49 ID:JJQ8z2nw0

おせんてなんとなく大原麗子のイメージがあったけど違うのかな
サントリーのCMとか「徳川慶喜」のナレーションの口調とか・・・

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 11:04:40 ID:tebLE3Nd0

岩下志麻とか高島礼子とか色々混ぜていい所取りしたのがおせんだろ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 23:03:36 ID:V/yaetcS0

大原麗子に謝れ

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/07(金) 23:15:30 ID:BA0qLklt0

3週間後のチャンピオンに「三四郎2」の読切が掲載
予想通り今の絵柄でやるみたいだ

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 02:34:02 ID:QzbdPVIP0

そういえば、三四郎ちゃんも和装だった。
髪と頭身が伸びてたら嫌だなあ。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 11:41:39 ID:eCRdNnL00

横向きの口を引っ張り伸ばされたウナギ犬になってるのが嫌だ

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 12:37:37 ID:qSXnIsdR0

きくちの今の絵は、本来持ってる「良いところ」じゃなくて「悪いところ」がクローズアップされた絵柄だからなぁ
なんでアノ顔がいいと本人が判断したのか知らんけど。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 13:07:22 ID:6ZY5OzGw0

イヌ顔は勘弁…

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/08(土) 16:00:08 ID:CD8qVnkr0

おせんの旧友とかの顔立ちは好きだな、ちょっと狐系の。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 17:22:16 ID:voHbpC/40

ネコは勘弁...

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/09(日) 21:01:06 ID:zbaEvPOy0

オイラは冬子さんがタイプ

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/10(月) 03:48:04 ID:iEIiX3oE0

まっとうな眼で見た、とか強調してるわりには
テンプレ的イタリア人と普通のホテルの情報に日本の愚痴とかばかりで
なんも変わった事とかやらないのかね

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/10(月) 05:21:13 ID:IlEJ4Cmo0

レストランでボッタクリに遭えば良かったのにｗ

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/10(月) 09:01:24 ID:F1UYzONS0

かみさんにたよりっぱなし

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/10(月) 16:09:29 ID:o2XKh0EC0

スレを「まっとう」で抽出したら追い鰹吹いたわ。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/10(月) 16:17:24 ID:0dfRJXGD0

漫画タイトルが「おせん・真っ当を受け継ぎ繋ぐ」だからね。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/11(火) 03:38:07 ID:nvtRThOV0

>>199
元まっとう市民大喜び。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/11(火) 18:06:54 ID:z7elpQhpP

萌？漫画

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/11(火) 23:58:37 ID:IsaFNBJz0

タラの芽、って高いの？

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 00:33:01 ID:+PGex/Zq0

とげもあるし取るのも大変だから
昔はありがたがられたけど
今は普通に栽培されてるから
秋田では普通にスーパーに並んでるよ。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 00:49:58 ID:Cjm51haQ0

でも栽培物と山のタラの芽はあきらかに味が違う
昔はよく裏の山に親父と取りに行ったもんだ
コゴミ、ゼンマイ、タラの芽、コシアブラ、ウドなんかを採ってきては
かあちゃんに天ぷらにしてもらったなぁ

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 01:00:05 ID:ZDRh5yM90

増えすぎた人には、天然の食い物は過ぎたもんじゃねーかなとも思う。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 02:40:17 ID:pxmvbFJ60

大抵の農作物は野生より品種改良された養殖物の方が美味いのに、
何で山菜はそうでは無いんだ？

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 03:48:56 ID:xHkZc/nw0

栽培品目の選択にはつくりやすさや安定生産が重視される。

実際に食べてうまいかよりも、「美味そうに見える」ことが重要

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 06:18:56 ID:5NK7mjgQ0

昔ﾜﾗﾋﾞ採りにはよく行ったが地域柄ってやつかｾﾞﾝﾏｲは嫌われてたｗ
故にｾﾞﾝﾏｲ喰った事ないんだが旨いの？

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 10:51:47 ID:SVs/brZu0

ワラビは一晩アク抜きして熱処理すれば食べられるけど、ぜんまいは一度干さなきゃいけなくて
干しあがるまで何度ももんでやわらかくするとか、下処理がえらい面倒じゃなかったっけ？

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 11:06:34 ID:7t8614ei0

>>207
たまに食べるから美味しいんでしょ
天然モノはクセが強いからね
日常的に食べさせられたら辟易するって

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 12:48:37 ID:VRL8F+u70

>>207
元々美味いものを品種改良する必要はないからノウハウが蓄積されてこなかったんだと思う
キャベツやトマトの原産野生種なんて食えたもんじゃないらしいぞ

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/12(水) 14:02:51 ID:/rXPZNau0

きくちが、ありがたがっている日本酒用の米も
品種改良を重ねた米

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 00:22:36 ID:uaMGwuCu0

魚の養殖は悪いイメージだが牛の養殖はOKみたいなもんか？

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/13(木) 00:47:33 ID:Pfe93yTG0

ゼンマイはカラッカラになるまで干す
干しあがるまでにはゴザの上で何度も揉む
干しあがったゼンマイは真っ黒なインスタントラーメンみたいになる
それをさらに水で一晩戻してから煮物などにする
昔の保存食なのかな？
タラの芽も塩漬けにするしな

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 12:41:15 ID:mqNgejDE0

和風に固執つーか、無理しないでイタリア料理でもフィーチャーしたらいいじゃん。
土台、秋田人の書く江戸っ子に無理があんだから。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 14:40:10 ID:7/fxgusn0

>>216
あのな、地方都市とはいえ食文化に関してはそれなりに幅広くあって
江戸の粋や京都の粋は理解できていないにしても、和に関してはそれなり以上の知識があるのに
出来たものが「おせん　伝統を引き継ぎ繋ぐ」なんだぜ？
（敢えて言いますが、「おせん」初っ端の面白さは否定しません)
自国たる日本の和にする物自体がいい加減なのに、イタリア料理が理解できるわけ無いだろ。
あそこは北と南だけじゃなく、一地方都市でも食だけじゃなく多様な文化で他都市と比較されても
一切譲ることなく真正面から喧嘩する程文化に自信持ってる歴史都市の集合体だぞ？

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 14:48:47 ID:SfCJhohD0

>>217に同意。
結局きくちは、江戸京都イタリア、どこの文化に関しても、理解も把握もできていない。
と、いうことですか。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/17(月) 15:02:59 ID:0LmIXu3n0

>>218
うん、おれも>>218同様理解した
中途半端ってことですよね

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 01:14:56 ID:KZVEe4620

>>217
>自国たる日本の和にする物自体がいい加減なのに、イタリア料理が理解できるわけ無いだろ。
そういや美味しんぼの全国味めぐりはそういう理由で始ったんでしたね、

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 01:28:03 ID:plxpv8b40

ボッタクリレストランでイメージ悪化のイタリアが
節操の無いマンガ家を使ってイメージアップ狙い

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 12:41:15 ID:dedzIWKJ0

ハンバーグ作るだけでえらいもったいぶってさ。
火鉢を座敷にもちこんで平気なくせに。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 13:19:51 ID:is4u+X/w0

敷居をまたいだだけで暴力沙汰。
そのくせ、おせんはキックやパンチで襖をあけ〆。
素朴を表現してるらしき田舎ジジババは
説明抜きの人の揚げ足取るだけの説教モードだしね。
変な漫画。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/18(火) 21:18:37 ID:43VgCr030

>>216　は、
お姉さんの「ぶら雲先生」がイタリアに嵌まっている事を言ってるだけだろｗ
>>217 以降の袋叩き様は、おせんファンの悪い癖ｗ

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 03:07:29 ID:aVIjJZxE0

えっ

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 03:36:39 ID:U7hUQ9FJ0

つーか、悪く言われたスタッフの逆恨みばっか↓↓↓

いい加減うざいよ、この手の娯楽モンは楽しめてなんぼだし

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 03:53:12 ID:+pKtJRCXP

デスヨネー
いい加減きくち先生もドラマへの恨み言で漫画描かないで欲しいわー

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 06:06:29 ID:J/yasiPK0

おもしろかったらそれでいい
まんがってーのはそんなもんでしょ

ちょいうがつと、絵と文字であらわせられる
メディアということで

将来の学校の教科書にまんがはアリかもな
まあおれらの学んできた教科書もうそがおおかったわけで

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 12:53:57 ID:6fopTLVl0

今でてる食い物やの先輩店主あんなに性格悪かったっけ？
少し前まで後輩の気持ちもわかってるけど仲直りのきっかけがつかめないだけっぽかったのに
完全に後輩の山でのすごさと比較するための噛ませ犬のクズになってる

なんで優れている人描写をするためにその人をかっこよく描くんじゃなくて
他の人を下げる描写するんだろうね。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 14:08:59 ID:U7hUQ9FJ0

>>229
もういいから

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 15:37:46 ID:5jeBO8Ze0

どうしてここまで粘着するのかねえ

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 16:10:57 ID:XjJko1Wk0

>>228
つまりおせんは面白いから
少々の間違いは問題にならない。
そういうことですね。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 16:41:12 ID:kRQOUXm00

どうしてこのスレには、他人の意見が自分の思い通りでないと、
勝手にTVの関係者と決めつけて、もうやめろ、とか言い出す手合いが湧くんだろ。
いい加減うざいよ。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 19:34:28 ID:5jeBO8Ze0

頭悪いんだねえ

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 22:41:23 ID:93xbD4HD0

おせんはそろそろ結婚して子作りするべき！

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/19(水) 23:00:17 ID:x/HocfwX0

>>235
子供できたらあんなパンツはけないもの
見せ場がなくなるわな

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 00:32:57 ID:+CIsG/Oc0

なんでこのスレにはおせんをかばわずに
否定的な意見だけを叩くやつが定期的にあらわれるんだろうねえ
おせんや他の漫画の良いところを語ればいいのにねえ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 00:41:17 ID:TyPa1upp0

思考が斜めだねぇ

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 09:40:32 ID:AOI8pclf0

ほめたいと思うところがあれば、素直にほめますよ。

あればね

世間には、批判や否定と苦言の区別も付かない、気の毒なヒトもいるんだな。

……ああ
まだ夏休みか……

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 09:49:44 ID:v0TzjFuH0

>おもしろかったらそれでいい
>まんがってーのはそんなもんでしょ

簡単にいえば思考停止てことだね。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 10:13:42 ID:v0TzjFuH0

おもしろくもないし。1巻あたりの面白さがいつ復活するのか待ってるんだけどね。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 17:52:12 ID:e5JB9w8Y0

世間に認められたい気持ちが強すぎて、逆に意固地になってしまってる作家をおせんが諭す。
そんな漫画を描けるようになったとき。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/20(木) 18:53:01 ID:pfa5jmdw0

来週、三四郎2が復活

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 00:57:03 ID:t4tdp1y30

三四郎まで変な薀蓄たれるのか･･････

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 01:00:04 ID:0ilfPEpS0

サンボからボクシングからパンクラスから
あらゆる横文字の格闘技・興行をこき下ろして柔道最強を高らかに謳いあげるのか
…三四郎って柔道漫画だよな?

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 02:39:41 ID:qFVaksgN0

どうしてここまで粘着するのかねえ

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 11:28:16 ID:LZIfbThI0

きくちが可哀想になってきたよねえ

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 12:40:29 ID:t9FCpd8w0

どうして他人の書き込みにばかりここまで粘着するのかねえ
ここは書き込みに文句をつけるスレじゃないんだけどねえ

異なる意見があるのなら、自分はこう思う、とか、こういう良いところもあると思う、とか
作品と作者について語りなよ。
ここはそういう場でしょ。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 12:41:45 ID:a6lyLYtd0

どんなに挑発されてもおせんをほめる点が見つけられず
～ねえ、しか言えない信者がかわいそすぎる

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 12:44:24 ID:XsTrZuh+0

説教垂れるなら、まず自分がちゃんとしなきゃ、だろ。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 16:35:29 ID:qFVaksgN0

頭悪いんだねえ

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 17:51:01 ID:IHcmwZJQ0

>>245
それはそばっかすだ

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 22:45:55 ID:mkOb+80c0

つーか、この海兄さんだと、自分のフィールドでも、ゴンズイやアイゴやオコゼの毒で
あっさり腫れ上がりそうにしかみえないよ。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/21(金) 23:43:56 ID:CJUeX9cP0

おせんって一応主役なんだから、細かい所作のコマを増やしてくれ。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/22(土) 00:42:07 ID:wXSsMdFG0

たとえばどんなふうに？

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/22(土) 00:56:56 ID:NYH7vmRv0

>>253
ゴンズイやアイゴやオコゼの有毒生物は子供時代に図鑑を見てwktkしてたなぁ…
味も結構美味しいらしいですね。
特にオコゼは高級魚だとか、

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/22(土) 01:02:50 ID:RgXc3zRf0

ヒョウモンダコとかカニのゾエア幼生とかな

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/22(土) 06:22:01 ID:rYQ8nm2/0

この流れを読んでいて、ヒョウモンダコの所作をするおせんを想像してしまいました。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/22(土) 09:25:46 ID:VLP+Uj4F0

エチゼンクラゲを題材にしてほしい。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/22(土) 11:09:46 ID:HD4hs3+H0

巨匠に意見とはみんな偉いんだねえ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/22(土) 11:20:05 ID:PnuXJZkD0

巨匠（笑）

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/22(土) 11:36:09 ID:Gc+6vmHD0

とりあえず早く料理作って欲しい。
だんだんと展開が遅くなってるよな。
鰹節の時もそうだったけど。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/22(土) 12:09:04 ID:Lwa6xzzb0

だって自分を自分でマエストロと思っている
（でもちょっとテレがある）「大物」マンガ家なんて
他にはなかなかいないぜ　w
少なくともおれには他に名前が思いつかん

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/22(土) 12:20:15 ID:zRNyJmP0O

>>260
そりゃ偉いですよ。何てったって読者様ですから。
当たり前でしょう？

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/22(土) 14:28:03 ID:XwFZmq540

>>263
マエスチョロマエスチョロwwww

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/23(日) 01:12:51 ID:zLrJikbT0

マエスチョロw
逃げ道作ってる言い方だね

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/23(日) 11:22:36 ID:K5UebaDFO

きりきり亭の幽庵はなんで女物の着物着てるの？
昨日天上の眼見たけどなかなか面白かった

きくちのショタキャラ初めて見た。
エセショタはおせんに山ほどいるけどな

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/23(日) 21:35:41 ID:GL+Ypwj+0

>>267
態度でかすぎ

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/24(月) 13:38:52 ID:EbYMhFq10

なんか他人がきくちをあがめてないと不満なやつが居着いてるみたいだな
つまらない説教漫画ばかりで江川や山田側になってる人間をあがめるなんて

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/24(月) 20:37:46 ID:gsn1PoxX0

粘着もしつこいと嫌われるよねえ

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/24(月) 20:51:41 ID:iba7VxE+0

>>270
それが解っているなら、いい加減やめろよ。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/25(火) 12:54:52 ID:AjJ2FhAa0

>>270
自分でも嫌われてるってわかってるんだねえ

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/25(火) 14:42:47 ID:i83BoK5q0

批判に怒って文句や嫌味言うくらいなら、どれだけこの作者や作品かがすばらしくて
どういうところがすきなのかを語った方がいいんじゃないかな
>>270とか批判させたくてわざと嫌われるようなことばかりやってるとしか思えなくなってきた

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/25(火) 15:39:40 ID:05D1/HXK0

出来の悪い身内でも、他人からくさされると腹が立つってやつじゃん？

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/25(火) 15:58:12 ID:3qkDvZA40

思考が斜めだねぇ

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/25(火) 18:37:41 ID:oqWnPWetO

チャンピオンで久しぶりに三四郎2の読み切りかぁ
ゴラクもいいが秋田書店系の雑誌で何か連載やってくれないかな

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/25(火) 19:37:03 ID:eRsruIHH0

>>…ねぇ
キモィから、やめてくれ。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/25(火) 19:40:53 ID:Tbo/QOCY0

三四郎読みきりで久しぶりにチャンピオン読みたくなったが、
これまで説教臭くなってたらショックだな。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/25(火) 23:06:11 ID:YfKjMFJn0

講談社の連載を失うと生活基盤が無くなることに気付き
多角経営を始めたか

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/26(水) 02:00:34 ID:goMtUlZF0

秋田書店からの歳暮だか中元にすら毒吐いてた癖に今更秋田で原稿描くんだな。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/26(水) 20:36:42 ID:0KxgnUpY0

お中元に毒吐くってなに言ったんだよ

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/26(水) 20:59:27 ID:j1Ygl29K0

風呂無しアパートに住んでいた時、お中元に
入浴剤を秋田書店から頂いたんだとさ

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/26(水) 21:20:06 ID:gIOsUeak0

>>282
まあ、それはそれでかわいそうな話であるな。

ただその時に真っ当を受け継ぐ日本人なら、
まずは相手のお中元を贈ってくれた気持ちを
立てると思うので、火病ったりせずに
「ありがたいなあ、でも風呂がないの」
と言うことを柔らかく言うもんじゃないの？

また、本当のマンガ家だったら、
ユーモアに包んで書いたりすると思うなあ。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/26(水) 21:41:02 ID:FW58U6rG0

真っ当を受け継ぐ日本人なら、風呂無しの家には住まないよ。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/26(水) 21:51:14 ID:Pb8TB9zb0

風呂がなくても行水したり湯屋に行ったりして清潔にするのが江戸の粋ってもんだあなぁ

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/26(水) 23:37:14 ID:FW58U6rG0

馬鹿が沸いてきたｗ
今は江戸時代ではないｗ

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/26(水) 23:40:21 ID:Z6MOnqOK0

もうイブニングのおせん本編なんて話題にもされない空気っぷり
こうやって漫画家は消えていくのかねえ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/27(木) 00:02:49 ID:Pb8TB9zb0

>>286
ネタにマジレス(ry

>>287
2chのレスだけが人気を測る手段の全てってわけじゃないだろ

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/27(木) 00:28:13 ID:TTRLv0wV0

チャンピオン読んだけど、おせんだったね

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/27(木) 00:48:03 ID:y6gSfWJP0

>>288
言い負かされると「ネタ」か、ガキだなｗ
ＩＤが変わるのを待っていたようだが残念ｗｗ

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/27(木) 00:58:10 ID:n7OGEZ9D0

>>290
あれで言い負かした気になれるなんて幸せな奴だな
そもそもお前のレスに対して全く何の含みも持たせていなかったんだが
被害妄想がだいぶ激しいご様子で

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/27(木) 01:52:45 ID:OASWFMyy0

>>286
それって今は江戸時代ではないのに、
やたらと「お墨付き」「お墨付き」と言いたがる
権威主義の馬鹿なオカミのことですね
わかります

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/27(木) 02:14:29 ID:SdiuQWnu0

うわー三四郎不覚にも感動した

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/27(木) 09:53:41 ID:7O4uGXuQO

三四郎ちゃんがおせんになってた
ヒドい…
でもラストは良かった

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/27(木) 10:51:03 ID:zBqpaH2Y0

池波先生はいろんな味をごたごたいれたごった煮はきらいだって言ってた。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/27(木) 11:17:45 ID:zBqpaH2Y0

おっと、鍋の話だけどね。丼ものの好みはしらねー。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/27(木) 13:39:53 ID:XYTsL8BqO

メガネが…

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/27(木) 18:55:00 ID:6OO66ytF0

シンコって原価だけで800円するんだぜ・・・

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/27(木) 20:40:59 ID:y6gSfWJP0

>>291
ネタにマジレス(ry

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/27(木) 20:56:54 ID:n7OGEZ9D0

>>299
それは「綺麗に言い負かされました、ごめんなさい」って事でいいんだな
お前の定義では

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/27(木) 21:37:27 ID:zQKLKtnH0

さんしろうがおｓ

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/27(木) 22:36:11 ID:WfL6PyWvO

自分は体質が合わんから吸えないがオヤジがヘビースモーカーで、
そのせいで煙草吸う絵は男女問わず粋でｶｺｲｲ！と幼児期から思ってたんだが、
何故か三四郎(女)がおせんのように煙管持ってた扉に萎えて、
それ以上読めなかった。

今バイオ描かせたら、シスターやネムも煙管愛用キャラになるんかなあ。
(ドルフィーは問題無い)

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/27(木) 23:21:03 ID:enec98FGO

バイオが只のやさぐれおっさんに

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/28(金) 01:00:28 ID:TdUWW/aF0

まぁでも三四郎、今のおせんよりは面白かったよ
もちろん親父の愚痴イタリア旅行漫画よりも

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/28(金) 08:17:59 ID:oyTMn8xd0

>>289
おせん　ってかぶら雲だったな。
三四郎の面白かったところが全て無くなってた。

まあ一応ハッピーエンドに持っていったからいいけど。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/28(金) 19:42:38 ID:bOwQuYLx0

ぶら雲というのは、髪の色のせいですね。
キャラタイプとしては、三四郎（女）はボケキャラなので、おせんが近いかも。

私もチャンピオンの表紙を見てゲゲッと思い、中身を読んでもう昔のようには
描けないのかなと寂しく思いました。
しかし、悩む三四郎（男）やラストシーンを見て読んでよかったと思いました。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/29(土) 00:23:13 ID:YGUyCs8Z0

高飛車が出たので満足

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/29(土) 02:10:29 ID:aerszxerO

カルキもすっぽんぽんで出たしな

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/08/31(月) 21:03:16 ID:3BpiqhqH0

豊臣ええな

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/01(火) 10:37:14 ID:j4Auk3jX0

このネタであと何本か描けそうだな。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/01(火) 12:45:16 ID:qOEHgQqF0

一升庵おかみのお墨付きだってやんの。素人に毛がどうたらって謙遜してたのは
どうなったの？

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/01(火) 13:09:33 ID:DJ1VmSB40

謙遜なんか形だけだから。
自信満々のアルカイックスマイル見りゃわかるべさ。
しっかし、ステレオタイプしか書けない芸のない作家だこと。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/01(火) 14:22:11 ID:CDGMPVSE0

漫画に目くじら立てて楽しめないって精神的になにか疾患があるんじゃないか？

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/01(火) 14:42:54 ID:DYAcdSZj0

他人の意見にいちいち目くじら立てるって、精神的になにか疾患があるんじゃないか？

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/01(火) 14:50:32 ID:ID8OpRdN0

三四郎のどこが感動したのか理解不能
「うっそ」って言いたかっただけじゃん
表紙はまんまおせんだし、男三四郎はぐりこ
たまたまｗチャン買ってたから読んでたけど
まったくもってなんのこっちゃ
作者のコメントもそれがどーしたの、
ぼくちんえらいの？としか思えなかった

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/01(火) 21:09:18 ID:IdgTUEzg0

他人の所作にいちいち目くじら立てる女将って、精神的になにか疾患があるんじゃないか？

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/01(火) 21:19:59 ID:Mhj3oodV0

自分のことを棚にあげて、人を罵るのは
アスペルガーの症状の一つ

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/01(火) 21:52:48 ID:7R9GqGE/O

ようやく三四郎2が完結したって感じだなあ。
コミックスは姉ちゃんの結婚がラストだったから、あの二人どうなるか気になってたしな。
とりあえずハッピーエンドでよかった。
それにしても西荻ブラザーズはじめキャラが全然変わってなくて楽しめたわ。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/01(火) 23:14:11 ID:1d7cqQ0n0

>>316
>>317
どいつを攻撃しているんだ？
おれも参戦するから教えてくらはい

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/02(水) 00:09:19 ID:suPZ/L3w0

精神的にと指摘されたとたん
ここまで反応するとは・・・・・

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/02(水) 00:24:25 ID:vG2Z/gTo0

>>317
>>319

このスレ的には最新単行本のこととしか思えんが
　＞自分のことを棚にあげて、人を罵る

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/02(水) 09:57:17 ID:nZHP7zHM0

曲解もここまでくるとこっけいだねえ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/02(水) 20:17:50 ID:MKIhUqFvQ

それって「ホントは○○なんじゃないか？」
とも言えずに｢こっけいだねえ｣としか書けないのは
こっけいだねえwww

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/02(水) 20:19:22 ID:BkM6948q0

どっちもめんどくさい奴らだねえ

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/02(水) 22:12:30 ID:5V+6g9/F0

>>・・・ねぇ
標準語だと思っているらしいｗ

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/03(木) 02:45:10 ID:9nDTpzJF0

ドラマ一回も見てないけど最新刊のあれは引いた
あの巻末漫画と作者コメントはいい加減痛々しいから辞めた方がいいのに

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/03(木) 04:43:46 ID:uRsRsMcU0

ドラマは酷かったね、うん。
なにもかもが逆、原作を壊す事しかできなかった糞ドラマでしたよ。
第一話から引いたなんてもんじゃなかったです、呆れるを通り越し悲しいほどでした。
作者にはちゃんと謝ったのでしょうか、後味の悪い最悪の出来事でございました。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/03(木) 07:51:01 ID:oOvBX2s40

ドラマもひどかったけど作者の最新刊もねえ
どっちもめんどくさい奴らだねえ

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/03(木) 09:29:57 ID:UpFLFo1o0

ほめどころがない教祖の信者ってのは大変だね、としか。
批判者を仏敵扱いするしかないってーか、層化みてー。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/03(木) 14:30:50 ID:GzOg7cAl0

ドラマ見てないファンが嫌な思いするってことを考えてないんかな
なんでわざわざコミックス買って嫌な気分にならないといけないんだよってなるよ
前はまだ自分を茶化す余裕みたいなのがあったのに、あれは必死すぎて全然粋じゃないよ

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/03(木) 14:52:53 ID:uRsRsMcU0

>>330
ドラマ否定者だけど、その意見は完全同意だ。
媒体で意見したならそれ以降は切り分けることが潔さだと思う。
まして作品でだらだらと引きずるとかこれまた最悪です。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/03(木) 15:02:27 ID:aDj7uWlC0

まったくだよね。
自分が一番大切にするべき読者をないがしろにして、
何の説明もなくいきなり休載したかと思ったら、
詫びのひと言もなく個人的な被害者意識をずるずると押しつけてくる。
それで他者には、「真っ当」になれ、だと。
自分が真っ当でないマネを繰り返しておいて、よくもまあ。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/03(木) 15:24:13 ID:uRsRsMcU0

とはいえど。大事な作品をあそこまでコケにされてまともな神経を保つてのは容易ではないだろう。
ドラマ＝テレビに対する不信感と同時に、それを許してしまった出版社に対しても不信感は残るであろうし。
その中で仕事し続けるのは辛いわけで。
生暖かく見守ることしかできんわけだから、早く忘れてくださいね。としか言えない。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/03(木) 15:37:14 ID:aDj7uWlC0

いえね、
法制度に忠実ならば、作者本人の同意がなければドラマ放映は違法なのですよ。
ＴＶドラマに法的な異議は唱えていないし、
最新単行本には、ＴＶ放映を是認している表紙絵も収録されているのだから、
作者本人も同意して、「お墨付き」を出しているんです。
ある意味、作者もあのドラマ放映の「共犯者」なんですね。
それなのに、「自分は被害者」「ＴＶは真っ当ではない」と言い募るのは、いかがなものでしょうか。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/03(木) 16:38:08 ID:uRsRsMcU0

法の前にモラルがあるわけだけど。
法の視点だけでいかがなものかというならば、作品の中でグチるのも真っ当でしょう。
出版社がそれに同意して、「お墨付き」を・・
という馬鹿な擁護は本意ではありませんけれど。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/03(木) 22:29:59 ID:z3FXcmFs0

>>335 滝に打たれて来い

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/03(木) 23:39:07 ID:A0UHLRpT0

さすがにその擁護は無理があるな。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/04(金) 00:41:09 ID:EpwFGviy0

その擁護が馬鹿であるように、作者を共犯者というのが無理ってことじゃないか？
つーか、共犯と言った意識から犯罪ドラマだっていう意識はあるのねw

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/04(金) 00:57:04 ID:TJdHNu7U0

ドラマもひどかったけど作者の最新刊もねえ
どっちもめんどくさい奴らだねえ

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/04(金) 00:57:16 ID:EiesqUQ20

地雷ドラマの愚痴なんか見たくもないのに作者自らわざわざ単行本でネチネチやるなんて
なんという読者への嫌がらせ

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/04(金) 04:25:31 ID:dhIWf3980

俺はドラマ最終回のオチ大好きだけどなｗ

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/04(金) 04:30:56 ID:n83+duAj0

それに作者が粋って使うから余計滑稽
自分はさんざんみっともないことしてるのに
粋だ粋だと強調するのがどうも粋では無い

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/04(金) 13:13:41 ID:Fwnk1sgy0

思いつきだけで使い捨てされたキャラが多すぎるし。キャラとしての一貫性もないしね。
基本的に大河じゃなくて読み切りだからいいと思ってるのかな。
漫画として楽しめればたって肝心のキャラ設定がぶれてちゃ、文句の一つも言いたくなるよ。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/04(金) 15:36:43 ID:Gv6sPwBV0

この人は最終的にどこにたどりつきたいのでしょうか

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/04(金) 18:17:07 ID:Yg25SuEG0

杉浦日向子のポジション

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/04(金) 19:47:51 ID:DYYcNiMI0

>>344
マンガ界の池波正太郎（ﾌﾟｯ

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/04(金) 21:40:00 ID:CYsXYgmO0

>>344
かみさんのスカートの中

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/05(土) 08:07:18 ID:TS7rjM+B0

もっと若い女のスカートの中だろ？

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/07(月) 10:15:23 ID:gpdGFLzU0

>>345
日向子さんは江戸が大好きだったけど、江戸の方が良かったとは言ってないから
方向性は真逆だと思う。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/07(月) 10:26:08 ID:K+Hlecki0

つーか、きちんと考証して、かつその言なのか、
てきとーな仕事しておいて、
いいの、悪いのいってるかの差じゃまいか？

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/07(月) 20:36:43 ID:e0d8QfL10

日向子先生はむやみに現在を否定はしなかった記憶あるし
何より知識や見識が違いすぎて一緒にするのも失礼だな

前は自分の俗っぽさや半可通なところを棚上げしちゃってるのを自覚した上って
雰囲気があったけど、何か今は蛸壺はいっちゃってる感じでちょっとなー

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/07(月) 22:26:09 ID:JTuav88s0

今回は何だ、中途半端だった真子振り回の焼き直しかよ。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/07(月) 22:29:40 ID:MP+GtMFP0

どう考えてもおせんさんより真子さんの方が
上だろ。いろんな点で。
グリコ頭腐ってるんじゃないのか？

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/07(月) 23:54:35 ID:hp2OpKFD0

そもそもグリコが何考えてるのか
さっぱり分からないんだよな。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/08(火) 02:58:06 ID:SnR4NR2l0

なにも考えていないという説も・・

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/08(火) 09:29:47 ID:T5GDUJw20

真子～！やればできんじゃん、きくちー
グリコは氏ね。つーか、真子以外は全員糞みたいこの漫画。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/08(火) 10:32:12 ID:T5GDUJw20

グリコの髪型つーか、人物造形からして作者は目の前の現実を
見たくない、おのれのファンタジーだけの人なんだろうなーとは
前から思ってるけどね。
きちんと考証しないのも自分のファンタジー世界が崩れちゃうと
無意識だか意識的に避けてるんだろうな、と。いやなものから目をそらす。
真子以外はほんとウンコみたいな漫画。
真っ当の看板ははずして真子ばっか出しなさい。真子漫画家として
認知してやる。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/08(火) 10:37:48 ID:hwhRtLc50

今回の話のどこにグリコが未熟で中途半端な部分が出ているのかわからない。
妄想の汚染さんがわっちのムコって言ったのを真に受けている馬鹿ってだけだろ。
それとも馬鹿＝未熟ってことなのか？

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/08(火) 12:41:52 ID:2qdQZfxk0

肝心の主人公が魅力ゼロやからねぇ。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/08(火) 23:05:35 ID:VwX9YHOyO

最終回が近いのかも。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/09(水) 01:38:25 ID:yDEkKT7x0

自分の未熟さがわかってるから言い出せない、ならわかるんだけど
あそこでおせんを引き合いにだすのがわからない

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/09(水) 01:51:07 ID:yZS+ELcE0

最後のコマまで読んだ？

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/09(水) 01:56:44 ID:ZrYaS+9d0

むしろ最後のコマまで読むと、真子さんは真剣なのにグリコは
ふざけているようにしか見えんのよな。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/09(水) 08:02:56 ID:oeZ5Eh6s0

なんか、「モテキ」の卑屈さに通じるものがあるな＞グリコ

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/09(水) 18:10:02 ID:guf/lrjW0

>>364
モテキのは卑屈というより卑怯、グリコのは卑屈というより卑劣
どちらにも共通しているのは、最終的にはどこかで他人事だと思っている節がある点。

しかしまあグリコは元々主人公というよりも、そういう役どころなので構わないけど
名前すら覚える気にもならないグリコの妹、あいつに関しては顔見ただけでイラッっと来るな。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/09(水) 20:11:49 ID:FcCscObV0

>>365
え？
おせんよりかわいいし、
おせんより腹黒くないのに？

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/09(水) 21:39:03 ID:guf/lrjW0

>>366
＞おせんよりかわいい
おせん自体が可愛くないのに、それを比較に可愛いといわれてもなぁ
＞おせんより腹黒くないのに
その代わり馬鹿じゃん

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/09(水) 21:42:05 ID:2oXIXAHL0

こんな漫画をネタに、熱く語り合う貴公達に乾杯！

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/09(水) 23:16:31 ID:Ob2NpwFh0

こんな漫画のスレに書き込んでるあなたに乾杯

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/10(木) 00:04:57 ID:DFZ4v7aZ0

作者の才能に献杯！

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/10(木) 00:14:59 ID:jIeDp2Jj0

未使用の行灯皿に肴を盛る、ってのは白洲正子の本にでも載ってたの？

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/10(木) 13:29:49 ID:oNi4/QEW0

しまいには、日本かぶれの外人みたいに便器に花いけて
ワンダホーとかやらなきゃいいがな。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/10(木) 19:35:31 ID:bTkPZmIC0

真子さん奇跡の逆転ないかな・・・

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/10(木) 21:20:35 ID:zv+8zfQy0

別に逆転しなくていいけどな。
なんにもまともに意思表示しない男女なんぞ勝手に砕けろとしかいえんわな。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/10(木) 21:32:10 ID:pjlBXbFL0

まあまあ、ラブコメとか昼メロでは
意思表示しないじれったさが主流ですから
マエストロもそういうオハナシを
描きたいのでございましょう

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/11(金) 01:39:48 ID:kUK1Pisw0

ここまできて、お見合いの相手がグリコだと言う予想がないのが残念だ。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/11(金) 06:06:39 ID:zwctHScg0

>>376は、今回の話に繋がる前段を読んでいないのか。
作者がエピのきっかけ作って放り出してたから、無理もないが。

相手は、横浜の骨董屋の次男坊。
という設定なんだよ。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/11(金) 10:16:24 ID:Ec3+4Rc/0

「まっとうを受け継ぎ…」から大ハズレの展開ですね

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/11(金) 12:46:33 ID:Lbx1OP8l0

元々、何をもって「まっとう」と言ってるのかわかんねーし。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/11(金) 13:04:05 ID:A/ecjb990

わかった！在日的思考か。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/11(金) 13:06:47 ID:t1JvTEsb0

いくらなんでもその結論は意味不明だなー。馬鹿みたいと言っておく。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/11(金) 14:59:56 ID:ybLZFGBs0

びっくりしたという古典的表現のためだけに皿を割るのはどうだろうか
骨董品に対する敬意が無いよね

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/11(金) 20:20:35 ID:967UO6Hr0

骨董なんぞそこらの山掘りゃいくらでも出てくるんだよ。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/11(金) 20:27:18 ID:++T9wuQa0

おせんの指先一ひねりで骨董ができるから大丈夫

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/11(金) 22:13:39 ID:JTZTwtYh0

youは食

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/12(土) 03:47:35 ID:XTN7PQxp0

三四郎２って、おせんさんとグリコ君なんだね

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/14(月) 13:19:03 ID:65+PJf5F0

おせんだのグリコなんてどうでもいい人間がもっともらしい顔して
共感できない言動しつつ出しゃばってくるところで、なんともはやな漫画。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/14(月) 16:48:46 ID:4XLj/4Vp0

じゃ読むなよ

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/14(月) 18:38:28 ID:K/U7RwSp0

ババアの説教漫画が読みたい

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/14(月) 20:08:18 ID:K/PTsVjh0

読みたくないし正直雑誌掲載やめてくれんかな
イブニング買ったら元とるためにマンガは全部読むんでね
（終わった当選おめでとうガールズ含む）

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/14(月) 21:15:11 ID:/UK4tiDc0

>>390
読みたくもない漫画を嫌々読むというのは、元を取るどころか逆に
労力の無駄だと思うんだがな。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/14(月) 22:31:06 ID:uEZG2iqA0

読みたい漫画を読めばそれで元は取れると思うんだが。
読みたい漫画にもそこまでの価値はないってことか。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/14(月) 22:38:10 ID:Q9Fz9cWkQ

同じ雑誌代払うのだったら、
普通はつまんねマンガよりも
面白いマンガが多いほうがいいべ？
まっとうを受け継ぐ人たちの
考えることはわかんねえべ　www

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/14(月) 23:19:01 ID:uEZG2iqA0

二極化した話に何の意味があるのかと

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/14(月) 23:50:11 ID:SWYiasKQ0

この漫画を面白いと思ってる読者がいて
それでこそ掲載されてる
しごくまっとうなこと

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/15(火) 00:37:48 ID:jDpbkObI0

>>389
あったねえ、タイトル忘れたけど
単行本になってるんだっけ？

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/15(火) 12:27:45 ID:+EtIQjS70

おせんがババア化してるからいい

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/15(火) 14:00:04 ID:mj4/o8+e0

電子レンジを使いこなせない言い訳は秋田

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/15(火) 16:01:40 ID:g5pTLodb0

>>393
今のご時世、人気のない漫画を延々連載させてもらえる訳が無かろう。

あれだけ編集と揉めて、それでも連載続けてるって事は、それだけ支持する層がいるって
事だ。

やめさせたいなら、編集部に組織票で打ち切り要請でもしたら？

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/15(火) 18:44:33 ID:PIjslrAx0

なんでこんなのが掲載され続けるのかと思える漫画もあるわけで。
喰いタンなんかもダラダラ続いたな。
ドラマ化されたら最低１年間は継続という裏設定でもあるんじゃね？

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/15(火) 18:59:54 ID:CF+15glI0

いつまでも妄想で必死になってるひとはなにがしたいの？
・他人を不快にさせるのが好きなので。
・仕事として作者を叩くことを命じられているから。
・俺は漫画事情に詳しいんだ、俺がルールだという誇示。
・
・

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/15(火) 19:19:38 ID:1yqjrop20

>>401
自分の意に沿わない意見を書き込む者は、
・他人を不快にさせるのが好き。
・仕事として作者を叩くことを命じられている。
・俺は漫画事情に詳しいんだ、俺がルールだという誇示をしたい。
という妄想を押しつけて、何がしたいの？

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/15(火) 19:30:31 ID:CF+15glI0

お仕事ご苦労様です。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/15(火) 19:50:40 ID:1yqjrop20

そちらこそ。

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/16(水) 07:03:49 ID:ogrQfAB10

・他人を不快にさせるのが好き。
・仕事として客を叩くことを命じられている。
・俺は和に詳しいんだ、俺がルールだという誇示をしたい。

ふむふむ、なるほど。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/16(水) 07:29:57 ID:8wvSsLzV0

>>405
うまいな。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/16(水) 08:47:56 ID:6xatXMBH0

>405
へぇ、きくち先生の基本理念て、そういうものだったんだ

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/16(水) 16:45:48 ID:1vjeuxS40

お仕事ご苦労様です。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/16(水) 17:14:27 ID:8wvSsLzV0

>>408
あなたは、住民達の上司や雇用主なのですか？
そうでないならば、
「お仕事ごお疲れ様です」
が、正しい日本語ですよ。
おそらくは面識もないであろう相手に向かって、
「苦労様です」
は不遜であり、見下した表現になります。
「まっとうな」日本語力を身につけて戴ければ、幸いです。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/16(水) 18:42:13 ID:BFt34r3a0

釣りでないなら推敲はしっかりね。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/17(木) 10:51:54 ID:V7/XN2qb0

･･･きくちのかみさんも色々大変だな２ちゃんのチェックまでと
過剰な推理力を刺激させられるんだ、この頃。
自分でも分かってない真っ当を看板にするよな
ハードルだけは高いけど、下くぐっちゃいましたな仕事は
困るよねぇ。だんなに言ってやってよ。
と妄想の赴くままに書きました。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/17(木) 12:45:43 ID:8dqwiSdf0

かみさんだろ。きくちの盾となり槍となり日夜粉骨砕身してチェックしてるだーね
でなけりゃ、きくちがまたやってるよアハハーで済む漫画だもの。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/17(木) 14:09:07 ID:3Malp6Vt0

僕の小規模なまっとう

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/17(木) 21:07:41 ID:SjAutdYl0

おせんがいい女扱いされているのが謎。特にビジュアルで。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/17(木) 21:36:05 ID:8+WFMOxC0

絵柄はそんなに好きではないがきらいでもないので、
ビジュアル的にはいい女扱いされてもそんなに気にならない
ただ、自分には「ドジな天然」を装った性格ブスに見える
例えば他人の持ち物の皿とか勝手に割っちゃうんだぜ
水島新司のあぶさんの末期状態の
ＹＡＳ（やっぱりあぶさんはすごい）的マンガに見えるなあ

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/18(金) 04:21:49 ID:s2CAa0x50

初期はまだ納得できたんだけどな
絵柄的には鳥山＋山田章博っぽい感じで好きだったんだけど
横顔の奇形化激しいのと表情が卑しくなってきてちょっと厳しくなってきた

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/18(金) 13:32:31 ID:xNqprkEh0

しかも自分が唯一のまっとうとか言い出したひにゃ。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/18(金) 14:29:49 ID:3sBEiJGu0

まっとうなんて、時代を経ればいくらでも変わっていくものだけどなー。

一流店と言われる寿司屋が電子レンジを置いている理由も、きくちはわかんねーんだろなー。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/18(金) 15:15:50 ID:Aaj9fllB0

寿司屋で電子レンジって何温める為に使ってるの？
お絞りくらいしか思いつかない。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/18(金) 15:17:32 ID:neJm4v1C0

穴子

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/18(金) 15:25:40 ID:5XTICoHy0

金属ボウルに入れた焼豚。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/18(金) 15:27:36 ID:Aaj9fllB0

アナゴって温める必要あるのか？
客に提供する時じゃなくて調理過程で使うだけかな？

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/18(金) 16:27:17 ID:3sBEiJGu0

>>419 >>422
基本的に煮アナゴは出来たてが一番美味いらしい。
でも、寿司屋で出すとなると、作り置きになるから固まった脂を溶かすために
温めなおすことになるんだけど、コンロや炭火であぶったり、もう一度煮返すより、
電子レンジで暖めた方が出来たて直後に一番近いんだって。

まあ、出来上がりの「チーン」が興ざめって客も何気に結構多いけどね。
某名店だと、笹の葉を敷いてから網であぶるとかもあるけど。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/18(金) 20:54:30 ID:5J0chcZJ0

>>423
利便性とのバランスでとても有効な電子レンジだけど、こまかく言えばふっくら感など一歩劣る。
常に蒸らし器に火が入っている厨房なら、1分ほど蒸し器に入れるのがベスト。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/18(金) 23:24:19 ID:neJm4v1C0

最高の穴子の鮨を食べたいと思ったら
その鮨屋の煮穴子を仕上げる時間をみはからっていく
それが一番真っ当な食い方なんだけどね
鮨屋には昼間にいくよ
そうすると最高の穴子の鮨がくえる

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 01:31:38 ID:rAQZ0fC80

鮨屋で働いてるので一言。
出来立ての熱い穴子で寿司とかないから。
仕事してそれをいつでも手軽にというのが鮨なんだけど。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 02:55:51 ID:05ecxisyO

最新刊いつ出るのさ

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/19(土) 16:24:57 ID:zeIECBvF0

確かに熱々の寿司とかおかしいな。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/21(月) 10:03:42 ID:Ie+roZtg0

臼井さん…

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/23(水) 20:51:43 ID:dsZ93HAq0

ここ数年、イブニングもモーニングも読みたいと思う漫画が激減してるな。

全盛期はほとんど全部読んでたんだけどな。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/25(金) 20:11:34 ID:IMaO1Zkm0

２０００万は払いすぎだろう！

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/26(土) 12:04:13 ID:6Tgm486G0

払いすぎと思わせる金額を渡すことで、相手を威圧しているんじゃない？

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 10:37:02 ID:E7Sr5Jsu0

グリコは他人のいい加減さを憤る資格もないようなアホでしょ？
これで、真子のお見合いをつぶしたからってへー、そうですか
って感じなんだよなぁ。元々のキャラが
やることなすことまったく共感できんクソを描かせれば
天才のきくち先生の描いてる男だし、だから何？になるだろうのが
おしいな。真子のために。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 14:00:50 ID:J0COdtKJ0

文章が怖いよ

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/09/28(月) 14:14:14 ID:MRxNSBLb0

グリコんところは兄妹そろってぼんくらだからな。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/01(木) 15:57:34 ID:7YpdhvrL0

ドラマ化でコミックがバカ売れしたから、きくち
は、一生、オマエらに食いついて離さんだろうな。
死ぬまでおせん描き続けるぞ。
いいカモだよ。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 09:24:31 ID:4oELpfX1O

ドラマ酷かったの？
しかし絵は上手いよなぁ、癖が強すぎて好き嫌い別れるけど。デフォルメ絵できくち正太と並ぶくらい上手い漫画家って他に誰がいるかな？

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 09:26:50 ID:1M4Pj3rs0

朝倉世界一

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 11:16:59 ID:AKk2DY6q0

高野聖ーナ

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 13:37:15 ID:Niq6VEeL0

軽井沢シンドロームのひと

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 14:21:21 ID:4oELpfX1O

三人とも知らねー
今度見てみるわ、ありがとな。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 14:39:39 ID:iBidnqVE0

実際はコミックの売り上げは大して上がってないみたいだね。
本屋に行くと未だに既刊には「ドラマ化」の帯がついているのもあるし
そうじゃない書店は、スペース確保のために返本してる。

つうか、近所のBOOKOFFでは、大量に売りに出されているおせんに困ってるのか
最新刊までのセットで1000円販売してるし。
もう1冊100円でも駄目なのかね・・・・

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 15:49:01 ID:4oELpfX1O

おせん読んでても絵にインパクトありすぎて内容が頭に入ってこないんだよな、俺が料理に興味ないからかもしれないが。
絵に関しては上手いなぁと感心するけど話はなんだか良くわからない。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 21:49:06 ID:Z0gdmIi90

最近テーマが小さいよね、身内のゴタゴタとかさ。
思い出せば、藍染め・おせん好み・博多ふく・兎の染め付けの欠片、みたいな新鮮な驚きが欠けているように思う。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/03(土) 21:49:57 ID:XI3NKVux0

きくちの引き出しはもう空っぽなんです

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 01:12:48 ID:d8KTgC0p0

あの兎の染付、今でも有田方面ではデザインとして活用しているので、
あまり有難味がわかなかった。
お鉢1個1000円レベル；；
全く同じポーズで、同じように吹き付けとかいう技術で描かれてる。
骨董と現世品と、そんなに違うの？

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 01:25:19 ID:xUnDPlrA0

・当時から見て遠い未来に当たる現代まで通用するデザインを考えられたのがすごい
・単純に古いとすごい。紛失したり破損したりで現代まで残るのが稀
こんなところか

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 03:35:16 ID:ljJdxe7q0

いやあれは、個人の嗜好ということがテーマなんじゃないか？

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 16:25:00 ID:HE/TQ66f0

「グリコは物を見る眼がない」、「真子は自分の目を持っていない」が主眼だと思ってた。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 20:08:34 ID:fKaypImR0

なるほど

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/04(日) 21:35:47 ID:ljJdxe7q0

あっそうか、眼という視点もあったね。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 10:04:30 ID:I+se0ULm0

絵がうまい？山田章博のパクリだけど。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 10:24:05 ID:O8oLD6q7O

この人山田さんのアシスタントでもしてたの？
似てるけどにゅるっとしててエロくてキモい。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 10:40:08 ID:CdxcTR3b0

山田章博も色々な所からパクってるし、漫画で絵柄の元祖だパクリだどうこういってもしょうもない
画力を比較するのはやめてあげてって思うけど

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 11:06:52 ID:I+se0ULm0

無理。自分なりのアレンジをしつつオリジナルに仕上げてるなら別ですが。
ところで、やんまだがどこからパクッてるのか教えて～ん。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 12:29:48 ID:ayioldh3O

山田さんてラーゼフォンや十二国旗の？
あんまり結び付かないけど似てた時期があるんだなぁ…今度調べてみるわ。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 12:42:08 ID:Ww5/OqPZ0

天野喜孝あたりかなぁ。生年月日5年くらいしかちがわへんけど。
画面がごちゃごちゃしてるところまでクリソツっすよ。山田ときくち。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 13:46:15 ID:ayioldh3O

天野喜孝にも似てたのか。それもあまり結び付かないけど…。
今はそれぞれ独自の絵にみえるな。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 13:55:43 ID:7h3kQ++z0

でもきくち絵でロードス島キャラ描かれたら焚書坑儒に踏み切りたくなるなー。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/05(月) 20:06:44 ID:ayioldh3O

たしかに表情はくどいよな。もっと愛らしい表情描いたらいいのに。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 07:41:09 ID:pC/qcMyAO

表紙絵で山田さんと間違えて手に取った自分みたいな人間も居る。山田さんは人間の形がバッチリ描けるけどあえてデフォルメして崩してるけど、この人の描く人間は背骨が入ってないみたいで本当に気持ち悪い。色の付け方も似てるのが余計むかつく。
山田さんの漫画、最近で手に入りやすいのはロードスとイーストオブビースト（うろ覚え）位？

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 09:10:41 ID:OI1484lP0

入手困難かも知れないが、山田章博作品のイチオシは「紅色魔術探偵団」な自分。
きくちが関西人に手厳しいのと、山田章博が京都出身なのは、何か関連があるのだろうか、
と、邪推してみたりする。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 12:51:52 ID:IP2RGUclO

そんなに似てる時期があったのか。
きくちさんのカラーは好きじゃない…さらにくどい。
印刷は綺麗だと思う、癖が強いから気に入らない人がいるのわかるけど絵の完成度は高い。
…と俺は思うのだが。
賛否両論だな。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 13:13:20 ID:/NNeoVrP0

>>462
それは単なる邪推じゃねｗ
まあきくちの関西嫌いはコンプレックスによるものとしか思えないけどな。

食や芸・文化に対して薀蓄たれようとしたときには、京文化に迎合するか反発するかが
一番やりやすいやり方だからってのもあるかもね。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 13:33:45 ID:BnTbtHkw0

そゆのさ、"まっとう"っていうの？

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 14:33:54 ID:veFZrUPy0

言わない。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 20:55:07 ID:5IsMza6v0

京都にはよく行っているらしい

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/06(火) 23:53:14 ID:/NNeoVrP0

マジか
っつう事はうちの店に来る可能性あんのか。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/07(水) 21:43:58 ID:mzJv6cxh0

京都の「おせん」という店に行った（ググルと上位にでる、何とか茶屋）と
コラムか何かに書いてあったのを読んだ

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/08(木) 08:32:45 ID:xZVeaLkG0

>>469
そういやあったな、実際木屋町外れのおせんは悪い店ではないが

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/09(金) 06:08:57 ID:kt0eJ9kC0

>>423
ラズウェル細木のラ寿司って漫画で見た。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/11(日) 18:23:55 ID:cH9PNSUO0

しらね

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/11(日) 18:51:15 ID:X+g2f32PO

この作者は、「人類ネコ科」の作者となんか関係がありますか？
人物の顔の描き方とか似てると思うのだけど。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/11(日) 19:01:04 ID:AZASLKGo0

>>473
全く関係ない。
みず谷なおきときくち如きを一緒にするんじゃない。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/11(日) 21:57:06 ID:CuGtBUKN0

似ているとしたらきくちがパクったのだろう

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 00:16:59 ID:crYck9nQ0

漆の代わりに速乾パテとアクリル絵の具ですか。大した「まっとう」ですことｗ

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 00:28:27 ID:M2FMWzbE0

今回に関してはその辺も含めて話作りそうだがな

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 01:27:33 ID:MGFfiw810

何巻かで盛大に否定した洋食器の繕い法だからな、少なくとも「飲食」には使えない筈だが
とりあえず「再度割る」事だけは間違いないのと、「形だけ取り繕った物」としての扱いに
するような気はする。

「修繕屋に無理を言って本来の職能外の事をさせたにも関わらず」ね

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/13(火) 01:34:18 ID:qX27JDhi0

そこら辺は職人の仕事よりもおせんさんのちゅーの方が
価値のある世界だから。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 21:20:50 ID:em9IVTZh0

各々事情のある客の都合より、職人の意地を採ってたらオマンマのくいあげだわ。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 23:15:39 ID:Ya+RUSkX0

修繕屋の仕事は直すことだから十分職能の範囲だし、
その後の扱いまでは関知せんだろ。

ついでに言うなら、おせんの世界に限らず職人となじみの客
との間には阿吽の呼吸みたいのがあって、今回の話で言うと、
通常ではあり得ない急ぎのこしらえを頼む時点で訳ありと察して
食器として使えない修繕方法を提案しても異を唱えてこない
ことからイレギュラーな使い方をするんだな位は考えるよ。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 23:42:49 ID:bdLGBUzL0

パテとアクリル絵具は普通に修繕に使うよ。
プロの技術にかかるとぱっと見全くわからないレベルになる。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/14(水) 23:56:39 ID:DflvuT7b0

カレーとか盛るならともかく、
酒の肴の乾き物を載せるくらいなら使えるだろ、

つか修繕費はグリコから徴収？

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 00:11:29 ID:denKMGfd0

まあ、前提が「何巻かで盛大に否定した洋食器の繕い法」だからな。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 00:25:58 ID:1YnZ3Jf30

何巻か、って何巻？

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 05:30:50 ID:BdHNWiZx0

洋食器の繕い法を否定したことあたっけ？

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 07:03:47 ID:3ideS4NL0

指輪して、コーヒーカップを割った女の話しじゃないか？

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 11:45:39 ID:23unLG0M0

自分が気に入らなきゃ作った労力おかまいなしで割っちまえな
スタンスの人なのにねぇ。
結局、どうでもいいってことじゃん。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 13:25:11 ID:Z2/1jkCt0

同じ号のもやしもんや味っ子II読んでるとそういう姿勢って
日本人全般に当てはまりそうな気がしてくるがな。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 14:04:07 ID:FYqHHHISO

最新刊ていつ出る？

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/15(木) 22:00:21 ID:9xKt0kZC0

もうでてる

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 00:14:08 ID:f4QcDuTy0

>>478
よかったね、みんなして教えてくれて（＾０＾）

少しは勉強しろよ

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 12:33:38 ID:X/JLSrIW0

で、どこで生かしたらいいの？

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 13:10:38 ID:0z+yun7G0

つまみ食い的知識はあっても、きくちみたいにまったく生かせない人間もいるしね。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 13:33:23 ID:ZiCvrR5/0

役立たずな人間を引き合いに出しても、それで自分が役に立つ
人間になれるわけではない。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 20:58:43 ID:f4QcDuTy0

アンチスレ書きたいあまり無知や思い込みをさらして恥かかんですむ程度のもんだな

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/16(金) 22:04:45 ID:pL1B3Eti0

恥のどうの言うならせめてレスとスレの初歩的な間違いは気をつけなよ。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 07:42:08 ID:iKlDWKQH0

そろそろおせんのｵｯﾊﾟｲ吸ったりマムコ舐めたりして欲しいわ

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/17(土) 11:23:09 ID:WCYiGczn0

今回の話の冒頭の場面。珍品堂の店先でのおせんとグリコはどう考えても
バックスタイルで腰密着しているだろアレ。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/19(月) 02:46:11 ID:DM8y6UPIO

今更だがぶら雲おせんそっくり…太夫もこんな話なの？

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/19(月) 03:15:39 ID:qog9YhMyO

食漫で、じぶんちのめしを褒め称える漫画を、アシに描かせてるのが気持ち悪い
ってか、恥を知らんのか？

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/19(月) 16:13:09 ID:7DiQaJYT0

ズルズルな着物は仕事したくありませんの表明。
たまちゃんハウスて落語家漫画に和服のアルカイックスマイル女性が
出てきますが、おせんと似てる。着つけはおせんの負け。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/19(月) 21:03:17 ID:0hVDYB2x0

比較し合ったり、勝ち負けの漫画では無いと思うが。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/20(火) 09:29:41 ID:adUkYeWD0

トンチンカンなレス

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/20(火) 12:40:40 ID:cMjppaym0

比較はいるだろ。作者はまっとうを謳ってんだから、本当に？てさ。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/20(火) 13:48:06 ID:adUkYeWD0

そゆこと。額に汗して働け的なことを田舎爺婆他
いわゆる「働いている人」っぽいのに言わせてるわりに
お引きずり衣装でパンツも他人に洗わせつつ、はて？な中年女性
ま、出てくるじじばばも十分説明不足で他人を見下してるような
輩ばっかりなんで、作者もそうなんだろうなって。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/20(火) 13:58:35 ID:adUkYeWD0

でなけりゃ、真っ当なんてこっぱずかしくて普通は書けねーよ。おこがましくて。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/21(水) 18:18:04 ID:gq27AUCsO

今までROMってたけど、ここすごいな…。普通に全巻読んでて（熱狂的信者でもなく）好きな漫画だけど、癖があるなーとは思ってた。
そこにここまで突っ込むのか。アンチ怖い。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/21(水) 21:24:30 ID:EKLoFzr40

同じくROMってたけど、お前凄いな。
あの連載放棄からゴラク別冊での愚痴、コミックでの愚痴なんかを全部鑑みた上で
「アンチの所業」と言い切るあたり。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/21(水) 21:40:44 ID:m9YBJApt0

ゴラク別冊まで必ず目を通してるもんだと思えるんだからやっぱりアンチって怖いな

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/21(水) 22:32:23 ID:hds36Aga0

まあ、よくあるレッテル貼りやぁね。
「日本人はこわい」とかよく言ってる連中いるじゃん。
本当に怖ければ見もしなければ、
書き込むのも躊躇するだろうけど、
書きこんだところでどこも怖くないっしょ？
間違った価値観をまっとうと思い込む方が
よっぽど怖いかもしれん。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/22(木) 03:02:41 ID:gLqvQuEk0

単行本読者だから休載とか知らなかったし痛い後書きも苦笑いしながらスルーできてたけど
さすがにドラマへの不満を単行本でやったのにはがっかりした
粋じゃなさすぎる

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/22(木) 10:04:52 ID:fritnOX00

アンチじゃないよ。真っ当ですか？ここは？って突っ込んでるだけだよ。
いきなりアンチ扱い。
今までROMってたけどとか、ばっくれてんじゃねーよ儲。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/22(木) 11:26:08 ID:toBFY2mEO

堂々言ってるんだから真っ当じゃないの？

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/22(木) 11:33:01 ID:fritnOX00

堂々言ってれば思いこみや主観、ウソ、大袈裟、誇張、まぎらわしいことでも
真っ当な日本の伝統になるよ！はーぁ、どすこいどすこい。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/22(木) 15:57:04 ID:4CMZkG0kO

今までROMってたと言うやつに限って初っ端から煽る不思議
初カキコなら作品の好きなとことか語れよ

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/22(木) 16:14:03 ID:gLqvQuEk0

そうなんだよな
批判にケチつけたり煽ったりする前にどういうところが面白いのかとか好きなのかとかを聞きたい

普段はダメだけど決める時は決めるヒロインとか、綺麗な室内描写とか好きだったな
ただ対立相手へなら何やってもよくて、恥かかせておせんさんマンセーマンセーみたいな
周りを下げてヒロインの凄さを描くっていう理不尽感はちょっと嫌っていうか鼻についてた

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/22(木) 16:43:02 ID:toBFY2mEO

愚痴しか言えないとかＷＷＷＷＷ

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/22(木) 16:53:26 ID:T5GI/XDb0

きくちは、愚痴しか言えない漫画家になって、本当にダメになっちゃったな。
ツンデレながらも支えてきた読者に無礼千万の真似をして、一片の謝罪もないし。
このスレはスレで、理不尽な思いをさせられつつも、きくち作品を切り捨てられないファン達を、
安直に「アンチ」呼ばわりする手合いが湧くし。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/23(金) 00:57:40 ID:KWMYzxzo0

これはキモイ

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/23(金) 02:48:33 ID:oitB454R0

この作者のスレ見てて不思議なのは
「アンチが～」という作品から離れて読み手
（ファンだからこそ言っているかもしれない）
を揶揄するカキコはよく見るが
作品について

「そうは言うけど～はいいじゃないか」

って意見が出ないんだよな

「アンチが～」という作品から離れて読み手
を揶揄するカキコばっか

作品の良い部分には触れないよね

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/23(金) 11:25:32 ID:IitDKOA60

・・・いい部分て何？

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/23(金) 13:03:09 ID:4ji/k2Tg0

８巻までは良い部分も結構あったと思うが、
石垣島編できくちの底の浅さをさらけ出しちゃったな

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/23(金) 18:08:28 ID:1/hjd0Xj0

生出しのテルだよ、いい部分は。
おせんのファンには不快かもしれないが
きくちが本領を発揮できるのは今も昔も下ネタだよ。
これだけは確実。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/23(金) 20:16:11 ID:sA4ePGKJ0

お茶漬け３杯の話は面白かった。
非力なグリコが受け売りだけど成長してますよって話。

ただ最近は、美味しんぼの全国味めぐり状態になってる。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/23(金) 22:45:05 ID:nPopal0l0

今日役所の点検が入ったんだが、
一升庵にしろ美食倶楽部にしろ、
非常口の常夜灯とかってあったっけ？

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/23(金) 23:08:00 ID:rmNi2zfC0

グリコも少しは成長してるはずなのに、おせんさんスゲーをやらせるためにリセットされてしまうんだよなー

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/25(日) 12:40:17 ID:F9AsGqU20

食い物マンガが人気になると作者が主人公の言葉を借りて自己主張を始めるからウザくなるんだ。
おいしんぼ中期以降の老害はひどかった。
初期おせんが評価されているのに最近のがダメなのはきくちの姿がおせんを通じて透けて見えるから。
きくちはおせんだけじゃ足りなくてお千代を持ち出して自説を主張しまくった結果、お千代は打ち切りじゃん。
お千代の暴走を許したのは偉くなった先生にもの申せる編集がいなかったということだな。
それを止められたのは読者の「ツマンネ」という評価と、ドラマの出来の悪さだな。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/25(日) 23:12:58 ID:kZUayHWK0

>>528
禿同。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/25(日) 23:35:40 ID:rLTv94BU0

おいしんぼは今のほうが上から目線ひどいだろ

おせんは説教漫画でいいんだっていう勘違いがなあ

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/25(日) 23:43:45 ID:Vsq1EDGP0

>>528
ある意味天狗になってる絶頂点で折られたのが、良かったともいえるな。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/26(月) 00:09:07 ID:dHObUupe0

おせんもたまにへこまされる事があったのに最近はそれもないからな

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/27(火) 15:36:39 ID:3Wl8I2vu0

今月のおせんの扉、おせんがろくろっ首にしかみえん

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/28(水) 07:08:04 ID:44sZQ8Bj0

>>533
ちょっとあれはびっくりしたね
徳利にしか見えなかったよ

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/28(水) 07:46:37 ID:USOT8pkE0

しゃもじの化け物かと思った

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/31(土) 18:19:29 ID:9+u9/GZy0

きりきり亭、三四郎以来10年近くぶりに読んだけど
ちんことかうんことか相変わらず過ぎて安心した

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/10/31(土) 22:52:32 ID:KuLBmPUmP

スレタイだけど「おせん」は既にゲンが悪くなってるし、次は【きりきり亭】きくち正太スレ【11スレ目】
にでもしないか？

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/02(月) 12:11:46 ID:XTME3H2D0

真面目な芋焼酎屋が、より美味しくするために昔ながらのやり方を否定していた。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/04(水) 00:02:36 ID:BXUDu+4U0

>>537
つまり、このスレを落とせと言うことか？

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/04(水) 14:15:05 ID:+trLMyZ60

見合いの真子、振袖じゃないんだ・・・

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/08(日) 20:40:18 ID:8wTmS70R0

　　　　　　　　　　　＿_ __ _
.　　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、
　　　　　／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ＼
.　　　　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ヽ　　　　　ただの人間には興味ありません。
　　　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　　この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者、ニュータイプ、強化人間、コーディネーター、
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　　　ﾏｿハ: |:: |　　　 PS（この際PSの出来損ないの二ーヴァのおっさんでもいいわ♥）に異能生存体、
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　　ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l　　　イデ、ファティマ、マイスターオトメ、ウィッチ、スフィクス、アルター使い、ギアス能力者、
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l　　　そして『味皇』の称号を持つ者、絶対味覚の持ち主、大飯喰らいの探偵がいたら
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　　／.:/::::/l::;!　　　私のところに来なさい。
. 　　 ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
.　　　ヾﾊj＞''´ ヽﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ |　　　　 |＿　　　｢〉
　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ　　　　　　　　　　　　　　 ⊥　人_　　＿|＿　　　 |/
　　　/ 　　ヽ＼＼　　＼´￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O
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.　　 |　　　　　 ',　　＼｀ヽ､　　∨ｎ|　} ﾄ､

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/08(日) 22:41:10 ID:6LVzP1ABO

単行本、「真っ当を受け継ぎ繋ぐ」編から巻数リセットなんだな。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/08(日) 23:50:18 ID:fibimLSy0

確かにあんまり長い巻数でてるとコミック集める気がしない
ただﾀﾞﾝｼｬの巻数リセット商法はひどすぎると思うんだ

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/09(月) 03:35:30 ID:evd1VF5e0

>>541
当てはまらないけど、キリストの聖痣もってますが、だめですか？

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/09(月) 13:51:59 ID:5Kmp60CN0

おせんさんウェスト細すぎだろ。
自分の膝まわりくらいしかないんじゃないか、あれ。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/10(火) 12:13:09 ID:WuDIxeA50

「真っ当を受け継ぎ繋ぐ」って表紙のおせんでげんなりした。
グリコが声を上げたのは良かったが。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/10(火) 12:29:29 ID:5+n2NGp6O

う～ん、まっとうという割には、正規軍側がいきなり皿割ったり、いきりたったりで、日本人のメンタリティとは離れている気がするんだがな。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/10(火) 12:33:20 ID:oFzSzzqX0

グリコはバカだからな

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/10(火) 13:35:25 ID:2wYFUhr80

いまさら湧きあがられてもそれまでの蓄積が蓄積だし。
飛びあがった拍子に庭石に頭ぶつけて氏ねばいいね。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/10(火) 14:25:47 ID:zGb/ZfBZ0

行灯皿はあれだろ「まともな人間が見りゃわかる、見せ掛けだけ繕った下物」を
物の目のわかる、相手親父、なんちゃら堂、真子、真子親父が見ることで
「どんなに見目良く繕っても、見る人に見られたら下手がばれる」と言う事を見せた上で

相手を「あんたは、この皿と一緒だ」と言ってるのと、更にはおせんはグリコをあれだけ
上から押さえつけることで発奮させて、今回の飛び上がりも想定内で
「見目が悪くても用を為す本物」とするか、それか「何になるかわからない、でも性のいい粘土」とする
かとりあえず、持ち上げて終わりなんだろ。

いらね。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/10(火) 15:30:42 ID:czGtC0A10

実際見合いの席をぶちこわしてグリコどう責任をとるつもりなんだろう。
別にグリコが真子さんと結婚する気もないんだろ？
双方のメンツ丸つぶれにしておいて隠し子がいるってことだけぶちまければ
全部丸く収まるとでも思っているのかな。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/10(火) 17:00:08 ID:CZ3o5utv0

丸坊主にでもなって土下座というパターン

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/11(水) 20:12:47 ID:elgP7aFjO

扉絵のおせん奇形化激しいな
日本人的な体型は嫌いかね

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/11(水) 22:31:32 ID:n4yuuO600

デフォルメを極めることで江戸の画家と肩を並べるんです

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/11(水) 23:22:40 ID:rq7AaeV20

たしかに見合い壊すだけじゃどうにもならんよな。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/12(木) 00:38:59 ID:AOqRxef30

江戸時代の日本画って、別にデフォルメきつくないよな？
伝統を受け継ぐんなら、和紙に墨と筆で書けばいいんだ

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/12(木) 00:47:16 ID:U/fwSxnKP

浮世絵風なんじゃないのか

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/12(木) 13:10:06 ID:HcQK/I+g0

浮世絵の女性はうなぎみたいな顔してない…
世間で中華の達人つわれてる人物が味見で指を料理に突っ込んで
舌鳴らして味見して、調味料追加した後でまた指つっこんでたが
あの店には二度といかねーようにしようと思いました。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/12(木) 21:49:20 ID:JYnRFK5I0

>>557
おせんさんの唾や爪の垢は隠し味なんだよ！

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/13(金) 01:49:06 ID:dAZJ/JQdP

デフォルメの話だろ・・・・・・

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/13(金) 12:47:15 ID:aLu4Xuh50

昔ヨーロッパでウェストが30cmとか40cmとか蜂みたいに細くするのが
流行っていたが、ああいうのが理想の体型と思っているのかな。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/13(金) 13:33:37 ID:1yeOVzFN0

寸胴じゃないと着物って似合わないものよ。真っ当かどうかは知らんが
昔は巨乳だと恥だったらしいやん。
昔からのものがきくちのいう「真っ当」ならその辺も合わせたらどないやねん。
ある時は真っ当、ある時は適当じゃ、「ただの適当な奴」て評価変わらんよ。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/14(土) 04:03:47 ID:LnMfWAptP

馬鹿自慢乙

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/17(火) 20:29:52 ID:Q3YS2MmW0

たたくのはカツオだけにしろ

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/17(火) 22:34:22 ID:muIzpe9c0

和牛もいいよ

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/18(水) 01:17:47 ID:BnjoKsAD0

たたく食材はタコとかもっと色々あるだろ

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/18(水) 01:30:28 ID:rNHpMVUh0

サンドバックのたたき

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/18(水) 06:45:17 ID:PgyazMC20

きゅうりをたたいてゴマ油と醤油をかけると美味しいね

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/18(水) 06:53:52 ID:nFnr+LrW0

あたしをたたいてっ！

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/18(水) 09:29:17 ID:lQZccLLl0

>>569
お前を生んだ親はかわいそうだ。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/18(水) 18:51:33 ID:WOJS6i8n0

肩たたきは良いのか

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/20(金) 22:03:49 ID:VUS9Umc00

読まずに言うのもなんだと思って、新おせんの1巻買ったけど
酷いな……何コレ……

おかみさん、間違ってるよ……
あんたの旦那、漫画も含めてもう全部搾りかすだよ……

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/20(金) 23:51:47 ID:z5cMCqU90

たたいて、たたいて、たたき売り！

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/21(土) 22:02:28 ID:EdeocrWWO

みずのタタキを知ってる人いる？

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/21(土) 22:19:06 ID:DnPVJ9v60

みずのタダクニなら知っている。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/22(日) 01:12:26 ID:HZtXHl450

知ってるよ。
みずのたたき美味いよね。
きんぴらも好きだ。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/23(月) 19:19:53 ID:XNmnligj0

あれだけやってグリコの恋愛なにも
進展しないのか。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/23(月) 21:35:45 ID:/gcA0Q6U0

おまえ夜尿症だろ？

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/25(水) 01:50:52 ID:VJZDHk2F0

すげえあっさり終わった

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/25(水) 02:03:29 ID:oiAxBnKw0

>>579
ドロップキックから、どう展開しろと。
元々、一話完結型の漫画だぞ。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/25(水) 15:50:11 ID:9PVgQbBs0

>>577
きくち信者の俺もそれは思った。
見合い相手にドロップキックかまして見合いぶちこわすぐらいの気持ちがあるんだったら、
素直に真子とくっつけばいいのに。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/25(水) 16:34:00 ID:PQtw/9Lb0

何が言いたかったのか？と率直に思った

あと汚染さんの首が変すぎる
あれはデフォルメではすまないだろうと思った

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/25(水) 17:03:48 ID:NfmN/sCS0

つーか、「シズさんでも？」と言われたところではっきりと「はい！」と言い切る気概があれば
ヘタレからハーレム主人公に成れたのにな。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/25(水) 20:14:48 ID:qMiS6KPRP

>>581
あんだけやってる癖に、おせんに婿入りする気満々なんだぜ＞グリコ
つまりきくちは、真子に延々当て馬やらせる為に今回の縁談ぽしゃらせたって訳だ。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/26(木) 06:33:01 ID:0t0yBb3dP

トビラに、不器用なふたり、とか題してあるじゃん。
最終的にはくっ付くんでしょ。
おせんさんに惹かれるのは笠置衆をはじめ男なら当然という前提じゃん。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/26(木) 11:59:45 ID:2L7pM9fT0

つーか、響子さんだっけ？めぞん一なんとかの管理人漫画があったやん。
モテモテ女主人の。
なんか汚染さんの魅力言われても、なんか説得力が薄いつーかねー。
グリコもカマみたいだし、真子にはもっと別のいい男でいいよ。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/26(木) 12:44:54 ID:63yEym2r0

キャラの魅力ね・・・全員支離滅裂で一貫性ないしないような気がする。
マコ以外。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/26(木) 13:29:02 ID:oAcz9P6x0

おせんの家系って、男運がないから子を成したら死んじゃうかいなくなっちゃうんだな
グリコも同じようなポジションか

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/26(木) 19:49:16 ID:PEphV+Cx0

後家相かなるほど
吸い取ってるんだろうなー
男は不幸にしかならないツマみたいなもんだね

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/26(木) 23:08:02 ID:mZShm1do0

そうか、TV局の話でなんか凄い違和感感じると思ったら
「視聴率を欠片も取れなかったドラマの原作者が視聴率を語ってるから滑稽」なんだな。
視聴率やスポンサーの機嫌をとりやすいように改変されたにも関わらず
それでも視聴率も、スポンサーの機嫌も取れなかったドラマの原作者だもんな。

正直アレは最低の改悪だとは思うけど、原作が芯の通った真っ当な作品だったら
その芯の部分はどんなに改悪しようとしても、改変できなかったと思うんだけどね。

きくちの真っ当じゃない芯の部分ってのが、16巻の後書きに凝縮されてるな。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/27(金) 00:16:32 ID:AaKgTG060

「おせん」という作品自体がテレビドラマには不向きだったんだよ
作家は魯山人に傾倒している
一升庵というのは星ヶ岡茶寮をモデルとしたフィクションだ
篆刻、書画、陶芸、料理を総合芸術として考えていた魯山人の思想を
現代のテレビドラマでやるなんて無茶だったんだ
なんせ今のテレビドラマをみる層はバカなんだからそんなこと解るはずもない

面取りをしてない風呂吹き大根
古い信楽の大鉢のありがたさを
そんなものを解らせようなんてムリなんだから
そもそもこの原作をドラマ化しようとする時点で失敗だったんだね

それをなんとかなると思った作者の思慮が不足していた
だから後からネチネチいうのが見苦しいんだよね

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/27(金) 00:46:19 ID:Z+5s39f80

ドラマは原作のおせんよりも、おせんの修業時代ということにして
お千代の叱咤激励、おせんの挫折と復活、どのようにして書画骨董に
料理の知識を付けていったかなどの成長物語にすればよかったんだよ

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/27(金) 01:37:38 ID:vGAfcfm00

ＮＨＫの連ドラいけそうだなｗ

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/28(土) 02:56:18 ID:lViRBzaY0

>>588
旅館などでは、女将がしっかりしていないといけない、と女の子を
がっちり育て、男の子は追い出してしまうこともあるそうだ。
花街と一緒だな。
一升庵はそういうケースなんだと思ってた。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/28(土) 22:30:57 ID:0h+6cvpXO

>>592
それだとタイトルを「おせん」にする意味無いようなw

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/28(土) 22:52:55 ID:WAhPcFnW0

「おしん」と間違える人も観るかもしれないし
いいんじゃない

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/28(土) 23:15:40 ID:x1yIdqGQ0

じゃあ「おせん」よりも数歩足りてないと言う事で、「おしん」とか良いんじゃね？

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/28(土) 23:17:08 ID:x1yIdqGQ0

リロードしておけば……orz

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/11/30(月) 22:17:12 ID:/Sc458H10

「ごくせん」だと思って見間違えた

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/01(火) 14:16:52 ID:Pnzb2NlR0

電子レンジ持ってないことを偉いことのように描いて、自分は持ってないと自慢してるが
実際田舎の人は使ってみたら便利だったとか欲しくても買えないだけとかだったりするんだよな

江戸時代だって当時としては新しい道具を使って便利な方法を探っていたと思うんだけど

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/01(火) 14:47:11 ID:8lT1+fFd0

>>600
やってみてダメだった、ならいいんだけどなあー
なんでもそうだけど

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/01(火) 18:02:13 ID:XlTs54KT0

定温調理器やスチームオーブンは電子レンジの技術があったからこそ出来た
新しい調理器具だし、それを使いこなして新しい料理を作っている料理人だっているしね。
きくちの電子調理器嫌いは、単なる食わず嫌いに等しいよ。

ぶっちゃけガス火だって、技術の賜物なんだから、そんなに古来の手法だけに拘るなら
薪の直火以外使うなって話だしな。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/01(火) 20:14:12 ID:b80mSbj50

アニメの怪談レストランの主人公が三四郎ちゃんそっくりなんだが…

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/01(火) 23:33:16 ID:gqlrJdcd0

そもそも三四郎自体がアラレちゃん＋ひばりくんじゃ

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/03(木) 02:14:33 ID:F4GgodM+0

>>602
圧力釜使いの俺のに対する挑戦だな？
受けてたつぞ。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/03(木) 10:59:02 ID:ejrXe/bj0

>>605
炭火で加熱してんの？

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/03(木) 13:26:48 ID:H/XO29Xt0

洗濯機は真っ当でないから使わない。
じゃ、洗濯はどうしてるんです？手荒い？ふのり使って洗髪？
他人に洗濯ものは洗わせる、風呂は他人に炊かせる、銭湯で法楽。
海に行けばビキニは着ます、とか
なにが真っ当なのかさっぱり分からない。後世に何を繋いでいけばいいのか。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/03(木) 21:01:25 ID:mSmzafZa0

>>606
加熱してあったほうが殺傷能力は高そうだが両刃の剣だな。
流石に電子レンジよりは凶器として優秀だと思うが。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/03(木) 21:50:37 ID:NsiEwGNh0

きりきり亭主人読んだけど、
今までは「海外旅行に行ったことのない、本や伝聞でしか海外を知らなかった奴が
その濁った眼と腐った思考で海外文化を悪し様に貶していた」ってのが丸わかりじゃねーか。

それで日本で嫌なことがあったから、海外に嫁連れていってみたら
「思った以上に良かった」ですか、ほんとバカかと。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/03(木) 22:04:26 ID:rBOqcxMsP

とりあえずANTIPASTをアンティパスタって書くのはやめて欲しいなぁ
pastaじゃねーんだから。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/04(金) 18:19:28 ID:ACCV1G4y0

どっかの老舗料亭が、料理のクオリティを下げず廃棄率を下げるために、
ＣＡＳ冷凍（簡単に言うと、水分を液体のまま0度以下にまで下げた後に一気に凍らせる技術）
で料理を冷凍保存するようになった。
とテレビで見たんだが、やっぱりきくちさん的には無なんだろうな。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/04(金) 21:28:42 ID:lVTz/yQy0

真っ当じゃないからな

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/04(金) 21:41:57 ID:fXm5RiW60

だろうね。
専門店の苦労とかナニも考えてないから、彼は。
「おせんさんが入るとゴミが少ない」と言うのを錦の御旗にしてるけど、
あの理論は「家庭の料理」なら成り立つけど、一律仕入しないといけない
料理屋には成り立たないから、みんな苦労してるって事を理解する気ないし。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/05(土) 19:30:53 ID:4eSb6On0P

これは漫画だって理解する気がないんですね？

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/06(日) 14:50:59 ID:hCEcq8TL0

漫画だから、おせんは間違った適当なこと言ってるってことか？

真っ当なファンじゃないなお前

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/06(日) 14:57:01 ID:Bg/hBrzt0

>>613
「料理屋の料理をするやつはねえ・・・・」

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/07(月) 10:21:27 ID:iYv7CbLe0

電子レンジでチンを批判してたけど、そもそも家庭の料理と
金に糸目をつけない料亭の料理は当然違うしぃ。
家庭料理とおなじ料金で提供してるはずないっしょ、あんな贅沢料理。
あほかーと思いますけど。まっとうて、家庭と料亭のまっとうは違います。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/07(月) 12:44:28 ID:h/aeWGhg0

料金は江戸時代でいったら、八百善なみだろ。
で、肉やら魚は全部ジビエ？

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/07(月) 20:45:24 ID:5m/KHLsP0

なんだよ。てっきり今回はCAS冷凍にケチつける話かと
思ったら全然違うじゃねえかw

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/08(火) 10:40:39 ID:8Ecc+2SR0

髪の毛はきちんと手術時の外科医なみに帽子にしまいマスクして調理。
調理中の指くわえなし。トイレに行ったら手を肘まで薬用石鹸であらう。
強い流水で洗いながす。
調理中にトイレに行かない。事前に済ませておく。これ大事。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/08(火) 14:25:04 ID:u55S38/b0

マスクはいいだろ。
味見しにくくてかなわん

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/08(火) 14:30:39 ID:XTrmIDKO0

調理場の清浄度はクラス1000のクリーンルーム準拠にせねば。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/09(水) 14:09:02 ID:FxIiUhIvO

関係ないが、俺の今日の昼飯は、コンビニの富士宮焼きそばだ。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 10:25:06 ID:IwaXegPL0

おせんなら気に入らんと捨てる。で、パチモンの茶碗くれる。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 11:49:16 ID:eHZqMaLG0

いまだにグリコの持ち物勝手にうっぱらう神経が理解できない
しかもその事に関して全員グリコが悪いで済まされたのも理解できない

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 12:38:02 ID:3/ndAUik0

>>625
修業先の一番下っ端として住み込むならまず身の回りの品だけ持っていき
部屋や先輩の状況見ながらそれに習うべきだろう。　
自分の部屋の物をそっくりそのまま持ち込ちこめると思ってるような甘ちゃんは
頭にガツンとやっとくべきだとは思う。
修行先じゃなくてあれじゃどっかの学校の寮にでも入る感覚だ。
そしてそういう奴としてグリコは登場したのだからあの描き方でいいんじゃないの？

勝手に売っぱらっうより実家に勝手に送り返しとくぐらいが妥当だとは思うが、
自分的にはあの件はまあマンガ的強調の範囲内。
それより気になるのは江崎ときてグリコってあだ名はそんなに普遍的に理解されるものだろうか…？

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 13:43:10 ID:IwaXegPL0

で、おせんのパチモン魯山人に価値があると
おせんがおもてるなら、とんだうぬぼれ屋だよなと思うわしに
しかるべき反論してくれよ。
わっちなんざぁ～なんて謙遜してるおせんさんて、幻～？
価値がない器を他人に上げて事足れりってのはどんな態度？

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 14:16:33 ID:jDkJEQlj0

あれはご飯茶碗くらいないと不便だからってことじゃなかった？
おせんの茶碗の価値が云々言ってたのは骨董屋

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 14:33:14 ID:IwaXegPL0

んと、それじゃますますおせん自身は価値がないんだか
あるんだかわからんものを他人の財産のかわりによこすってことかね。
おせん自身が価値を見出せなくても他人が自分の財産で金出して
買って揃えたものを捨てといて？
わかんねーなぁ。いまいち。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 14:52:53 ID:bqMGOWse0

他人の所有物に窃盗・転売に値する行為を行い、
それを周囲が是認する。
一般常識と乖離した行為が「まっとう」とされる。
それがきくちクオリティ。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 14:55:43 ID:oYikaPcp0

それに関してはちゃんと「売っぱらった額を返却」してるだろ。
足りてる足りてないは、おせんの知った事ではないわな。

少なくとも住み込みで働くっていくことは、人様の家に入るってことなんだから
その家の方針に合わせるのは当然の事、多少の誇張はあったとしても、
あの段階では捨てられても文句は言えないだろ。

修行の場に来ることは、本人も理解して同意した筈だけど、
基本的に「修行」が生活にまで至っていると理解できていなかったのが
丁稚の浅はかな所だというのの誇張表現だろ。

まあきくちの上から目線が、今ほどじゃないけど垣間見えるから、
余計にお前からしたら不快なのかもしれないな。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 15:15:29 ID:IwaXegPL0

うっぱらった額ても、例えば他人から見てゴミカスでも
大切な思い出が詰まってるとかさ、あるじゃん。
そゆことも一切考えないのかなとも思うんだよねぇ。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 15:16:01 ID:3/ndAUik0

>>629
628が言ってるのは茶碗を財産のかわりに渡したわけじゃないって事っしょ。

修業先に選んだ先の価値観を学ぶべきで
理解もできないならよそ行けってことじゃないの？
ああいう料理屋とか古い世界だと半人前に発言権はないと思う。
そんなに大事な財産ならどんなとこだかわかんない修業先に送りつける方がアホ。

おせんがすごい人に思えない場合はただの横暴にしか見えまい。
つまり問題はその価値観が納得できるほどすごい人に描けていない所かと。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 15:20:02 ID:IwaXegPL0

やっぱ自分は変な謙遜しない真子が好きだ。わかりにくいもん。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 15:24:28 ID:3/ndAUik0

>>634
真子の方がかわいいのは同意。
男の趣味以外はとてもいい。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 15:28:13 ID:oYikaPcp0

>>632
そういうものを、他人様の家に持ってくるなって事だろ。

今だとそういう個人の権利なんかが重要視されているけど、
本来修行の時期ってのは、個人の権利はゴミカス扱いされても
文句は言えないんだし、それだけ大事なものなら実家に置いておくか
運送屋なんかに任せないで、自分の手で運べって話だし。

大体「修行させてくれ」と丁稚の家側から頼んだんだ（みたい）だから、
基本的に丁稚の根性叩き直す必要性もあったんじゃね？

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 15:28:54 ID:eHZqMaLG0

625だけど修行先と言われたら多少納得できた。
でも「料理の主役は食べる人。だから手間をかけるべき」はいまだにもやもやする。
料理屋が言うのは分かるがあの回は主婦向けの献立じゃないのか？
なのに電子レンジを使ってぱっと作った料理は胃や心に優しさを感じない。
もっと時間をかけても半日はだらだら出来るっておせんだけの事情だろう。
三四郎やそばっかすの時は信者だったけどこの回でおかしいと思い始めた。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 15:46:57 ID:Jdiu5zmo0

>>637
あの作品の中でだけ成り立つフィクションだと思う。
現実では絶対無理。

便利で簡単を全面に押し出しすぎる世の中に、釘をさしたい。
って受け取ったけど。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 15:47:56 ID:oYikaPcp0

あれは確実にきくちの電子レンジ嫌いが発動してるからな。
嫁さんがマメに料理する人みたいだけど、それは嫁があくまで専業主婦だからこそ
できる話であって、今の家庭にはそぐわない事この上ない。

白髪ネギでも家で食べるのに、あの切り方はやらんだろうし
ぶっちゃけあれは「料理屋の賄い」であって、家庭の料理じゃない。

俺も家で使う醤油に関しては（きくちとは全く違う作り方だが）
かえしに出汁を混ぜたものを万能調味料として作って、冷蔵庫に入れて使ってるから
どうしても「料理屋の賄い」になってしまうけど、それを嫁とかに押し付けようとはおもわん。

それこそ「料理屋の理屈で作った料理」になるからな。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 19:02:42 ID:/fhabPkWP

漫画の中身と同じ生活しないと叩かれるとは
漫画家ってのは厳しい職業なんですなぁ

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/10(木) 21:32:00 ID:yq4a023/0

マンガの中とか後書きとかで能書き言いまくりなのが菊池先生ですが、何か？

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/11(金) 05:35:52 ID:GjQg5Y5U0

江戸っ子って軽薄なくらい新物好きなイメージだが、
いつの間にやら頑迷固陋の代名詞的な扱いに、

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/11(金) 09:41:07 ID:bKNAL9tOO

職人は頑固でも
商人と庶民はミーハー

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/11(金) 10:01:54 ID:TU9LthbN0

機械に金かけるのと、時間と手間かけるのとどっちが贅沢かっていうのが、
基本スタンスだと思ってる。

機械の代表が電子レンジで、その背景のインスタント食品、冷凍食品、ファーストフード。
「便利」「楽」ってことだけでじゃなく、「不便だけど良いもの」を忘れないって作者は言いたいんじゃないのかな。

漫画の中では、話を誇張しなきゃ面白くないのでああいう書き方になるけど。
本当にわらで炊いた米を食べ続けるとか、大根の煮物につきっきりとか、不可能なわけですし。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/11(金) 10:34:06 ID:jAviXdvy0

漫画だからああ言う描き方になるって昨日から言ってる人がいるけど
きくちの文章読むとそうは思えないんだよな
なんて言うか漫画も文も押し付けがましいんだよ

「昔のものもよかったんだよ。忘れないでね」じゃなくて
「便利なものばっかりもてはやす奴は馬鹿だって分かれよ」って感じる

だから読み終わった後スッキリしないんだよな
「釜で炊いた飯食いてー」より「電子レンジは使うな！」が頭に残る

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/11(金) 11:03:05 ID:9F/iDxEu0

生活の様式変化に合わせて調理道具も変わるわな。
焼き物を炭でやるのは理にかなってるし、米も釜で炊いた方が旨いのかもしれないけど
実際問題、燃料としての薪は現状だとガスよりも高価だし、ランニングコストとして考えても
現実的じゃない、古き良き時代を回顧するだけなら、それはそれで必要かもしれないけど
新しいものを受け入れられないだけなんじゃないかという、疑念は残る。

てか、あんだけグチャグチャ言ってた西洋文化に対して、一回の渡航で宗旨替えするんだから
IHとかで温度維持しながらの揚げ物とか体験したら、一瞬で宗旨替えしそうだけどな。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/11(金) 11:18:53 ID:TU9LthbN0

最終的には読み手の考え方ってことになるんでしょうね。

作者の考えは、>>645が正解なのかもしれないけど、
作者自身が言い切って、>>644みたいな考えのやつは読まないでいいっていわれるまで、
考えを変える気はない。

自分は、懐古的な物がも好きだけど、機械文明万歳人間です。
マックも食べれば、冷凍食品も食べる。電子レンジもよく使う。インスタント味噌汁も飲む。
家買う時は、メーカーの建売かもしれない。
だけど、たまに、美味しい味噌を手に入れて楽しむ喜びも知っている。
そのきっかけは、「おせん」だったて言える。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/11(金) 13:14:18 ID:cPVNMEyq0

きくち先生がまっとうを受けつぎつなげって言いながら
変な下着付けた和装主人公マンセーで電子レンジ氏ね！って言ってるわけ。
でもおせんは自分で洗たくしないし、江戸っ子にあるまじき長風呂。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/11(金) 13:45:36 ID:h4z93lYi0

みんながみんな木炭で焼き物や焚き物やるようになると二酸化炭素がどうこうどころか木材がマジでやばいよ
ヨーロッパの森は石炭を知らない古代ローマ時代の貴族のせいで丸裸になったんだから

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/11(金) 14:55:05 ID:cPVNMEyq0

先進国のエネルギー消費、資源消費を貧困国でもやるようになったら
地球は短時日で滅びるそうだからなあ。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/11(金) 16:49:10 ID:TU9LthbN0

無秩序にやらなければ、薪は環境にいいんだよ。
化石燃料と違って生えてくるんだから。

もっとも、今の使用するエネルギーを薪から取っていたら、山林なんて丸裸だけど。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/11(金) 17:12:42 ID:wlWNZaiO0

江戸時代はだいたい3千万人くらいで人口が推移していたから
やっていけたんだろうね。総じて貧乏だったし。
いま同じようにやるのは無理だろう。工夫は必要だよ。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/12(土) 12:20:47 ID:zhqqHoIP0

その工夫をすっとばして、昔は素晴らしい今はダメってやってるのが
半可通っていわれる所以かと

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/12(土) 12:40:49 ID:+A+OWjEb0

日頃からおせん（お千代）の言葉を借りて自説を語って（押しつけて）いるのに
矛盾を突かれると「あれはマンガの話ですから」と逃げるきちく先生

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/12(土) 18:22:54 ID:CeXF/ZVcP

ふろふき大根の手間を引合にいえば、食い物屋が手間を惜しんじゃいけねぇってこと。
下着にまで文句つけるレベルなら読まなきゃいいだけのこと。
漫画（あとがき含む）の主張に強制力があるわけはなく、まさに曲解。
真っ当という台詞はテレビドラマへの意趣返し、それを逆手にいつまでも作品に押し付けるのはどうもなぁ。
いや、作者の糞切りの悪さには辟易する側のひとりではあるけど、前提なくして結果はでないからねぇ。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/13(日) 09:56:55 ID:4lAYBPBy0

ドラマ見てないかもしれない読者にまで作者のドラマに対する恨み節を
愚痴愚痴押し付けるから「真っ当(笑）」あつかいされてるんだと思う
というか、自分はその口
単行本読者だけどおまけ漫画でドン引きして、本誌でも色々やらかしてることを
ここで知ってがっかりしたよ

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/13(日) 10:39:02 ID:+bpFSMAO0

>>656
俺は逆におまけ漫画見て、ドラマ化のいきさつはわからんけど、これだけ根に持ってると
言うことは、よっぽど腹に据えかねる扱いされたんだろうなぁ、と同情した。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/13(日) 17:17:20 ID:KLaAFOwW0

ドラマ化許可した段階で同情の余地なしだけどな。
原作をズタズタにすることくらい、昨今のTVドラマ事情をちょっとしってりゃ、わかることだろうに。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/13(日) 17:41:37 ID:aue7Yqom0

腹に据えかねる扱いを受けたであろう事は想像に難くないが、
だから読者にどんな失礼を働いても構わない、という話にはならんだろう。

ドラマ化許可して、最初はちょっと浮かれ気分ですらあったのに、
だんだん自分の思惑通りにいかなくなってスネた。
あげくに何の断りもなく連載を長期間放り出し、
再開したと思ったら、自分が最も大切にするべき読者には一片の謝罪も無し。
それどころか、自分本位の愚痴三昧を言い募って押しつけまくり、
その態度を顧みる事もなく、大上段に「真っ当」を振りかざす。
オマエはどうなんだ、と、言いたくもなるわ。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/13(日) 19:12:49 ID:rY7P4v620

>>658
「のだめカンタービレ」みたいのを期待したんだろうな。
あんなん例外だっての。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/13(日) 19:25:24 ID:KOTgv3he0

佐藤秀峰さんみたいに講談社のやり口を暴露してという度胸が無い
その代わりいつまでもネチネチと粘着して編集部の出方を見てる小心者

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/13(日) 20:51:16 ID:g8saUuXf0

漫画しか見てないけど、実写化でGONZOやIGみたいな原作レイプでも
やらかしたのか？

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/13(日) 20:59:40 ID:rY7P4v620

むしろ実写ドラマは原作レイプがスタンダード。
好評な仁だって基本設定を弄られてるし、

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/13(日) 22:34:15 ID:g8saUuXf0

そうだな、池波正太郎なんかの小説もかなりレイプされてるし

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/13(日) 23:10:21 ID:ct/ma9mi0

>>664
必殺シリーズか

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/13(日) 23:27:06 ID:gMguimsf0

ドラマが意に沿わない出来だった。
それに対してマンガを表現手段として選ぶ漫画家がとる粋な対応ってどんなだろうな。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/13(日) 23:38:48 ID:KOTgv3he0

喰いタンの寺沢大介みたいにマンガとテレビは別モン
だけどマンガも買ってねとマンガの中でドラマの宣伝を
しつつ原作も売るという大人の対応だな。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 00:30:10 ID:ucM1qex60

質は量に勝るというコンセプトの漫画と質は二の次、
視聴率がすべてというペッパーランチのようなTV業界
との矛盾に気付くべきだった

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 00:54:25 ID:kMkyv/hy0

>>667
そりゃ、寺沢先生は将太の寿司やWARASHIも実写ドラマになってるから、
耐性もすっかりついてるしな。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 00:56:36 ID:HqxU95o40

喰いタンは別物と割り切ればかなり面白かったしな、

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 02:47:42 ID:LVzbGaBvP

ああ、まだドラマ関係者が巣食ってるか、しつこいなぁほんと。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 03:07:41 ID:ye6DiyRh0

ま、菊池センセの作品がドラマやアニメになることは二度とありませんから
センセは安心して漫画に専念して下さい

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 06:06:19 ID:9nXajRuf0

ああ、まだきくちの了見に苦言を呈する住人を
「ドラマ関係者」と決め込んで言いがかりを付けるマンセー厨が巣食ってるか。
しつこいなぁほんと。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 10:33:12 ID:xEE5pg2v0

なんていうか、粋がどうこういう大上段で言うわりには対応が粋じゃないんだよ
罪のない読者にまでグチグチ八つ当たりしてみっともない
あれは嫌な事件だったね、原作読んで忘れてねってくらいの度量がもてないものか

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 10:48:19 ID:FxRmtkuH0

ドラマの件に関してだけは、作者に同情しちゃうけどね

終わり方なんて、完全に作者に喧嘩売ってるだろ。
あれは、脚本家が最低すぎた。

美味しんぼやクッキングパパのレベルのドラマなら満足できるんだけどな。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 10:54:49 ID:MtkmwfPi0

いや俺なら撮影中に作者が連載を中断し抗議してるという状況も
充分に気の毒だと思うけどな

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 10:59:28 ID:MtkmwfPi0

視聴率が悪くて作者からも抗議されてる現場なんて関わりたくないだろ

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 12:17:08 ID:D1f/Urbl0

要はプロデューサーや脚本がクソだったと。
現場と作者は大変だな。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 12:26:46 ID:BgHJeWd90

作者は作者で、臍まげて編集や読者を無視して抗議行動取ってる時点で
十分迷惑なおっさんだけどな。
嫁も大変だ。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 12:27:36 ID:FxRmtkuH0

>>678
俺はそう思ってる。
ドラマ見てて、ストーリーが良くて役者が不満ってのは、それなりにあるんだけど、
今回は、役者に不満すらおきなかった。
あの駄作ができたと原因は一つだな。

良いドラマ作ってくれてれば、
話としても面白くて、絵としても楽しい、沖縄の話がドラマになっただろうに・・・・
本当に残念だ。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 13:53:15 ID:xEE5pg2v0

ドラマが糞だったからって自分の漫画を自分で糞にしなくてもいいじゃないって思うけど
いきなり長期休載や単行本でのあのｇｄｇｄが失望されてるのはそういうことだろ

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 14:04:58 ID:T9aFy5/Y0

考証がきちんとしてか伝えたい筋が通っていたらJINに。
細部の作り込みが俺ファンタジーで別にいいじゃーんだと、おせんに

なるのかな？

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 15:18:52 ID:L/133gHl0

ドラマにむかついたからって連載休止したり
漫画内で延々と愚痴るのは真っ当でも粋でもないわな

読者に面白いって思われる漫画を描くんじゃなくて
愚痴って嫌な気持ちを理解して欲しかったのか？
昔はきくちの青臭い部分がいい意味で漫画に作用してたけど
今はその部分が悪い意味で漫画に現れてるように見える

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 15:32:23 ID:FxRmtkuH0

>>683
物を作ってる人間が、ストレスで制作できなくなる気持ちはわかるけどね。
しかもサラリーマンじゃないんだから、物作らなければ、収入は断たれるってこと。

愚痴を言ってるのを見て、どう評価するかは、その人次第。
>>683が不快に感じたのを否定はできない。
俺は、作者に同情する。だからといって、何かをするわけじゃないけど。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 15:40:14 ID:3nYFPFGM0

ドラマは興味ないので見たことはなかったが、あまり話題になってるから公式で粗筋だけ見てみた

これはひどい

思わずきくちに同情してしまったが、
だからって漫画を読んでる読者が割を食うのは間違ってるよな…

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 15:56:32 ID:L/133gHl0

FxRmtkuH0はこないだから必死にきくちを擁護してる人だろ
文体がまったく同じだからわかりやすい

「きくちが悪く言われるのはわかるが俺は好きだ」を通してて
言うこともきくちより筋が通ってる
でもあまりに脊髄反射しすぎてて時々見てて痛々しい

そういうファンが残ってる分、
きくちはまだ幸せな方だよなとも思うけど

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 16:37:54 ID:FxRmtkuH0

ここ数日書き込んでいるものです。
コテハンまではいれませんが。
この作品は他の「食漫画」と比べて個性あるので好きなんです。
かなり偏った内容ですし、万人受けはしないのは承知の上で。

ID:L/133gHl0もここ数日よく書き込んでる人ではないかと思うが、アンチなんだろうか？
本当に嫌なら読まないだろうし。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/14(月) 23:35:34 ID:L/133gHl0

アンチじゃないよ
昔はきくちの描くものはみんな面白いと思ってコミックス全部集めてた
（と言っても三四郎からだからそんな昔でもないが）
おせんとぶら雲の内容が何回か被ってるって言われても
「あれは同じテーマを別の視点から見てるんだ」
とか思ってたぐらいの信者
だから、おせんであれ？って思うようになったのが悲しいんだよな
好きだった漫画家がいなくなったみたいでさ

どっちにしろ粘着だな、荒れさせてすまない
これからは普通に真子に萌えることにするよ

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/15(火) 02:25:45 ID:kwHEFgEO0

なんかすごい展開になってるな・・・・
上の事件を知らないし、七草粥を生まれてこのかた食べたことのない
世代の俺にとってこういうコンサバティブな物を題材とした物語は
返って新鮮に感じて楽しんで読ませてもらってるので気にならなかった
こういう事書いただけで、ゆとりやにわかと罵られそうな予感・・・

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/15(火) 10:48:46 ID:80GtNKHq0

>>688
多分ファンとしては、自分より上ですね。
だからこそ、軸がぶれたりするのに苦言を言いたくなったのでしょうね。

こればっかりは、「宗教」じゃないんだからしょうがないんじゃないですか。
あと、漫画である以上、質だけを追求できないってのもあります。
雑誌に載せる以上、常に１００点は望めないわけで、内容として、６０点のものが
世にでることもしょうがないのでは。
手抜きが目立ったり、平均６０点だったらたぶん読むの辞めますけど。

>>689
ほとんどみんな同じレベルですよ
コンビニで雑誌と弁当買って、電子レンジで温めて、
その弁当食べなながら、おせん読んでるんですよｗ
自分は、便利な時代だからこそ、古い時代を見直せるって考えてます。

あと、この作品はテーマが深いし広い。
だからここでの議論も力入る。
それも良いところだと思ってます。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/15(火) 10:53:09 ID:KTPhMqRz0

きくち自身は浅いと思う。遠浅でスコップで浅利がとれるくらい。
ただ、彼が思いつきで投げてくるネタでみんなでいろいろ考える
ことはためになるなーとはおもてる。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/15(火) 15:04:57 ID:H9m05q7i0

個人的にはきくちの漫画は好きなのだが、
最近の　きくちの主張＞ストーリー　な流れには辟易してる

上手く言えないが、問題提起するのはともかく、
もうちょっと漫画として面白く読ませて欲しいというか
人情話だと思って読んでたらどんどん社会派になってきて
ちょっと着いて行きにくいというか

あと>>690が良い奴だということは分かったが、
漫画読んで、こんな掲示板のこんなスレで話し合って考えて、ってだけで十分良い読み手だろ
ファンとして上も下もないよ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/15(火) 16:46:19 ID:Id1SlRYO0

三四郎から～とか書いたけどファン暦の長さは関係ないよ
むしろ自慢してるみたいに見えて後で自分の器の小ささが恥ずかしくなってた所だ

今のきくちは駄目だおせんつまんねぇって思い込んでたけど
フィルターかかってたのかもな
ごま油と野菜で和えた素麺とか簡単で上手そうだから
実際に作った料理もあったし全部が全部駄目って訳じゃなかった

もう真子関連以外は書き込まないつもりだったけど最後に一言
690みたいなファンがいてきくちは幸せもんだな
意地悪婆みたいな見方は止めてもう少し真っ当に読むことにするよ

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/15(火) 16:53:38 ID:au1sqoyG0

ファストフードや電子レンジは否定するのにB級グルメは否定しないのな。
単に1位が横手焼きそばだったからかもしれんがw

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/15(火) 23:16:51 ID:kwHEFgEO0

スローフードで手間隙かかった料理が美味いとは限らないぜｗ
日本ではないがイギリスのウナギパイなんて彼らなりに手間隙かけて
心を込めて作ってるが、すざましい味だった。　
美味い不味い以前にこれは人間の食べる物か？という位にねｗ
逆にファーストフードの代名詞のドネルケバブのほうがイギリスの
伝統的なスローフードより遥かに美味かった。
手間隙かければかけるほど不味くなる料理がこの世の中には存在するんだよｗ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/16(水) 00:24:24 ID:snyVW8zn0

パイアンドマッシュの事かー！？

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/16(水) 00:40:17 ID:bQBSPGTl0

料理に関してならイギリスは鬼門だろw

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/16(水) 07:54:49 ID:F+X3+cTX0

ニコニコで「グランドグルメ」で検索するとそれ出てくる、
アレは不味そうだ、
美味いわけが無い。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/16(水) 10:14:45 ID:W5UcMWWM0

>>693
>>692
褒められなれてないんでこのまま逃げちゃおうかと思っちゃいましたよ。
ここは２CH。煽られるのが普通なのにｗｗｗ
自分の発言で、またおせんを楽しむ仲間が増えれば、幸いです。

今週号では、B級グルメが題材にですけど、
不安もあり、楽しみでもありです。とりあえず、導入は普通に笑えました。
本題がどうなるか・・・・・

>>694
>>695
実はファーストフードは否定してないようですよｗ
（ファーストフードの定義ってのも難しいです）
ファーストフードっていっても、注文してから出てくるまでが早いってことで、
準備時間ってのはきちんとかかってるわけですから。
ドネルケバブだってスパイスに漬け込んでたり、準備は大変です。

千代さんあたりには、下品と一喝されそうな気もしますが・・・・

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/16(水) 16:53:21 ID:dLMN1tP20

「食漫」ってのに載ってた。
嫁アゲアゲで照れた。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/16(水) 16:55:30 ID:yAqRpROL0

>>695
イギリスのスローフードとファストフードを比較するなら
せめてフィッシュアンドチップスを出してくれよ
トルコ料理と比べないでくれ

まずい食い物の代名詞になってるフィッシュアンドチップスだが、
最近はかなり旨いものが多いぞ
外側は上げたてでカリッカリ、中は白身がほくほくでトロットロ
ソルトビネガーかけてビールのお供に最高だ

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/16(水) 18:41:14 ID:F+X3+cTX0

>>701
それは天ぷらなんじゃないか？

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/17(木) 15:11:37 ID:pSv+nOHx0

おせんさんが、フィッシュアンドチップス食べたらどんな反応するんだろうねｗ

ビール片手に大喜びしそうな気もする。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/17(木) 15:46:59 ID:QCcvqmeKP

ちょろっと横槍になってしまうが、一言。
ファストフードを悪と一括りにはしていないでしょ、寿司は江戸のファーストフードとかいうこと言っていなかったか？
昨今のマクド○○○的な経済に組み込まれた食とも言えないファストは駄目ということかと。
フィッシュアンドチップス食ったら、「これまたビールさんと相性ばっちぐーでやんす」でしょ。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/17(木) 16:50:13 ID:tyb8/vpW0

おせんさんて魅力ゼロ。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/17(木) 17:11:34 ID:4Ifdwm0l0

じゃあ俺がもらった

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/17(木) 17:40:48 ID:pSv+nOHx0

>>705
>>706
純さん呼んできましょう。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/17(木) 22:18:02 ID:6kMEYPb90

ファーストフード批判じゃなくて、ジャンクフード批判でしょ。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/18(金) 12:44:05 ID:bQqlVZVm0

ここで話題にしてたんでHUBにフィッシュアンドチップス食いにいっちゃったよ。
うまいとおもうけど、ジャンクだよね。

リーチさんも英国にいたとき食べてたのかな？
今でも地元の味と思って食べてるかも・・・・・
勝手に妄想してみた。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/18(金) 12:46:10 ID:M7rPZ2l10

ジャンクフード批判にとどまらなかったような。

新しいものはすべて嫌いって印象をもたせてしまうほど酷いときあるよ。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/18(金) 13:13:24 ID:IkIaqpYG0

んなこと言う奴は毎日面取りしない風呂吹き大根くってればいいよって
思いますね。もちろん自分が作るんだ。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/18(金) 13:23:27 ID:MMhLorKp0

おせんくさい

・胡散臭いと説教臭いの両方の意味を併せ持つ造語
・まれに一人の人間を過度に称える様にも使用される。

関連用語

きくちっぽい

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/18(金) 13:56:12 ID:EhGfHF910

ジャンクフードの定義はカロリー過多でそれ以外の栄養価の低い食べ物の事らしいが、
それだと白飯バッカで脚気になってた江戸時代の食事が当てはまってしまうらしい。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/18(金) 16:30:24 ID:oRM42EsLO

なんかスローフードの反対で
ファーストフード批判してなかったっけ

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/19(土) 00:39:32 ID:SOEOs7//0

基本的にどの時代でも労働者の外食なんてみんなファーストフードだろうに、
きしめんだって早く茹で上がるように平たくされた説があるし、

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/19(土) 18:22:43 ID:bc08INcN0

日本にスローフードなんて言葉がなかった理由を考えてみな

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/19(土) 18:30:49 ID:7/+ofpRs0

>>716
そもそも、そんな考えが必要なかったからだ。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/19(土) 18:47:40 ID:cEQGUACN0

>>714
「日本料理はみんなファーストフードだ」ってファーストフード批判する女の人が出てきて、
それを例によっておせんさんがやり込める展開じゃなかったか。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/20(日) 01:03:46 ID:QNgQ5VZl0

そもそも料理屋で「ファーストフードである」「スローフードでない」なんて批判の対象じゃないんだよね、
「不味い」「体に悪い」「値段と質が合ってない」「偽装表示」以外は批判してもしかた無い。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/20(日) 02:45:35 ID:vHzKGrfKP

なぜスローフードという言葉ができたのかを知らないまま言葉遊びに終始している人が何人か居るね

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/20(日) 19:40:13 ID:oXB8AUKZ0

>>716
そもそも、昔は日本にゃ英語がなかったからだろ？

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/20(日) 19:52:54 ID:WehNcv+h0

>>721
ｗｗｗｗ笑ってしまったよ

スローフド　万歳
ファーストフードはダメ
ではないのが面白い。

おせんさんの好物焼き鳥だってファーストフード。下手すりゃジャンク
（作品内の鳥は全部いいとこのだっけ？）
食べすぎりゃ結局体に悪い。

アメリカ産ジャンクだって、食べ過ぎなきゃ問題はないはず。
ハンバーグ作る話もあったよね。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/20(日) 20:53:44 ID:AwFwW20H0

カレーパンだってジャンク

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/20(日) 21:08:28 ID:QNgQ5VZl0

酒とつまみが一番ジャンクかな？

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/21(月) 04:19:07 ID:c8lHVvXy0

>>722
江戸前は、9割がジャンク・ファーストフードだな。
日本で、欧米並みのスローフードを求めるなら、田舎に行くべきだな。
（物によっては、出来るまで1年以上かかるのもある）

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/21(月) 10:15:47 ID:OGnkWKnV0

ジャンクでファーストなもの多いはず。

当時は近くの沼でとれた細長い魚焼いてくったりしてたわけで。
今じゃ高くてなかなか食えないけど、本当はジャンク。
長い年月かけてうまく食べれる工夫されてきたんで、

職人が多い街では、注文してすぐに食べれるファーストフードは喜ばれていたはず。
そばにうどん　天ぷら　丼物。
それらは今でも進化しながら受け継がれてる。

ファーストフードは、注文から出てくるまでがファーストなんで、
作るのがファーストとは限らない。
大量消費地の江戸では、１年かけてとか求めるのは厳しいけど・・・・

で、おせんの理論では、
「ファーストとかスローで物事は測れない。」

ちなみに俺の理論
「ジャンクはうまい。」

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/21(月) 11:12:16 ID:pVepbpOe0

ん？スローオンリーじゃねーの？一日中大根見張ってろよーみたいな。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/21(月) 11:14:20 ID:pVepbpOe0

ちなみに江戸時代の外食はお大尽はともかく
せっかちな江戸ッ子に合わせてファストが主流とか。
杉浦先生によれば。天ぷら、寿司、ソバな。
ウメーすげー言いながら長っちりは嫌われる、てか、次の客待ってますから

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/21(月) 15:35:36 ID:uNAfNoG20

口にうまいものは体に悪い

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/22(火) 04:56:35 ID:1DINC2TR0

うまくて体にいいものもたくさんあるけど…

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/22(火) 12:11:02 ID:uUtBJo0e0

真っ当なウナギは注文してから出てくるまで１時間以上かかるというが、
蕎麦も真っ当な所は注文されてから打つと聞く。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/22(火) 13:57:31 ID:F7VcSIGl0

信州そば？

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/22(火) 14:26:31 ID:HF5vexmo0

>>731
ウナギの場合、長い年月かけて美味しく食べれるように研究された結果ですよ。
昔からってわけじゃない。
そんな昔の職人さんやのことを考えながら酒を飲み、鰻を待つ。

蕎麦でそこまでする店知らないからなんともいえなけど、
美味しくそばを食べさせたいからと考えた結果なのでしょう。
鰻と同じように、日本酒でも楽しみながら待ちたいものですね。

なんてことを似合う人間になりたい。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/22(火) 15:01:32 ID:F7VcSIGl0

故色川武大は「喰いたい放題」で本格の蕎麦を食わせるつーて
午前から日が暮れるまで待たされて、げんなりしたと書いてたな。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/22(火) 18:20:36 ID:n6bwDtfy0

>>728
男女共働きの家庭が江戸にはおおかったからと説明を受けた覚えがあるよ。
調理する時間がないので必然的に外食文化が栄えたんだって。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/23(水) 01:13:43 ID:XaYi1Ejo0

>>733
それは開店直後とかウナギを個体レベルで指定するかする場合じゃない？
客が来て店が回ってるのなら一時間前に割いたのが焼けてるだろ、

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/23(水) 15:48:37 ID:D4sGY7en0

蕎麦はあらかじめ打って切って置いとくもんだろ
いちいち打ってたら客が回転できない

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/23(水) 15:59:07 ID:NbafF0qG0

>>737
蕎麦は挽きたて、打ちたて、茹でたてが一番旨いって言うからな。
それを目指してたんでは？

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/24(木) 12:19:27 ID:mJqJSY4r0

>>738
そうなんだけど、>>734を見ると「過ぎたるは及ばざるが如し」
って言葉を思い出す。

>>736
いいところのは、作りおきとか見込みで作ったりはしない。
客の回転悪い。結果割高となる。

「いいうなぎ屋は客を待たせるものだ」って聞いていたので、
厨房覗いたら、親父が新聞読んでたって笑い話（落語だっけな？）もある。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/24(木) 12:50:23 ID:YWnrjDxr0

少し前の話題に出ていたCAS冷凍を使えば挽きたて、打ちたて、あるいは
ウナギのさばいたばかりのをそのまま保存して適宜解凍すれば新鮮なまま
で出せそうな気がするけどな。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/24(木) 13:24:12 ID:/7EGflXS0

>蕎麦は挽きたて、打ちたて、茹でたてが一番旨い

最近のビックコミックの蕎麦漫画で
その噂の意味と必ずしもそうじゃないってのやってたな

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/24(木) 13:53:53 ID:mJqJSY4r0

できるかもしれないですね。
ところで解凍する時間はどるなるんでしょ？
焼く手間は変わらないとしたらなんのために冷凍するのかｗ
メリットがあんまりない。

焼いたもの（完成品）を冷凍できれば、1流の店の味（ちょっと落ちる）を全国で楽しめる。
それはそれで素晴らしい。
将来、世界中どころが、宇宙ステーションで、月面で火星で、美味しいうなぎが食べれるかもしれない。

だけど、やっぱりお店で、１００点のうなぎも楽しみたい。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/24(木) 15:43:21 ID:lPvGN+FbO

鰻＆蕎麦スレになったのか

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/24(木) 16:11:17 ID:mJqJSY4r0

>>743
例えとして出たはずが、白熱してしまったようだ＾＾；

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/25(金) 03:16:25 ID:7CxkFjgC0

>>743
日本酒が欲しいところだね。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/25(金) 09:54:08 ID:FAulzdke0

おせんさんは、ビール　日本酒　焼酎　泡盛ばっかりなんだろうか？
ワインも嫌いじゃないようだけど、飲んでる姿が想像できないｗ

今週号みんなで首かしげてるのが笑える。
でも、再現することと、美味しいことだったら、美味しいが優先でいいんじゃないのかな？

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/26(土) 23:29:04 ID:g3egoWwGO

必ずしもそうではないんだよ
昔美味しんぼでも京極さんが泣いてただろ

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/27(日) 04:32:44 ID:ZoJpUDpe0

あれは記憶に残ってる味だからで
初見の食いもんで自分たちで食べるなら旨い方がいい気もする

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/27(日) 09:40:45 ID:SEpA6Rsn0

ここ読んでると腹が減るw
パスタでも食うかな

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/27(日) 20:31:23 ID:SWYC5EAD0

大根を鍋に入れてじっと見つめてるといいよ
サンコーあたりが作らんかな、USB大根煮鍋

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/27(日) 21:05:29 ID:TfdQdj9v0

打ちたての蕎麦は空気が入ってて浮いちゃうから上手く茹でられないからしばらく置いておくと良い、
って喰いタンで言ってた、
十何分、ってレベルだが、

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/28(月) 17:04:42 ID:J//IH6+c0

沖縄の話を思い出すと、土地の味を再現するには、
その場所に行かなければならないんじゃないのかな。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/12/29(火) 18:28:31 ID:cxO9JLQ/0

畳とか調度品を根こそぎ収奪してきてそっくりに再現すればいいんです

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/08(金) 10:14:06 ID:CALaHw0a0

所詮、付け焼刃ですけん。そっくりかどうかも作者判定できないと思うっすよ。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/08(金) 18:03:57 ID:whz766kh0

沖縄の話で思ったのは、暑い沖縄の気候もそのままに再現する気なのか？と

正直、どんなに料理が旨くても、真夏に冷房も入れてない店には入りたくない…
真っ当じゃなくて悪いけど、夏場に店入った時の涼し～！ってのが好きなんでね

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/09(土) 02:18:06 ID:ABpWLbc60

そういや一升庵って冷房どうしてるんだろうな。
氷でも盥に入れて扇風機でも使ってんのかな

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/09(土) 02:39:14 ID:p2v9fKIx0

夏は暑くて当たり前、冬は寒くて当たり前、
それはそれとして受け入れるのが真っ当なんでありんしょう。

近年、日本の夏の暑さは東南アジア出身者でもうんざりするらしいが、

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/09(土) 22:11:10 ID:S6xYnVDw0

また「おせん」が中綴じ中央の時に限って落丁イブニングだけど
へたれボイコット時の読者や編集の怨念がまだおんねんかな。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/09(土) 22:34:31 ID:3WwLl6GF0

＞近年、日本の夏の暑さは東南アジア出身者でもうんざりするらしいが、
エアコンの廃熱は馬鹿にならないからなぁ

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/10(日) 18:05:56 ID:ScqUQR3O0

東南アジアのオフィスは、寒冷地でガンガン暖房をかけるのの真逆で、
寒いくらいに冷房がかかってることが多い
んで、夏場はよく停電すんのね

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/10(日) 20:38:13 ID:HOnxxXKb0

>>760

東南アジアでは「冷えれば冷えるほど良い冷房」という価値観だから結露するくらい冷やしてるよ。
まだ後進国だからね。エコとかそういう考えも無いし。
日本の業者が技術を持って進出しても、技の持ち腐れなんだとさ。

日本の冷房は日なたと日陰を変えるとか、天井の高さや容積によって変えてみたりと実に細かい。
適温追求の鬼だ。

大手空調設備会社の知り合いが言ってた。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/12(火) 10:25:31 ID:By+uuhxf0

マヨネーズはだめでもソースはいいのが、全然意味わかんない。やきそば。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/12(火) 14:36:15 ID:xwEdIemI0

>>762
マヨネーズそのものを否定してる描写あったっけ？

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/12(火) 15:57:21 ID:2TLrR1LQ0

日本にも黄身酢って油の無いマヨネーズみたいな伝統調味料（？）が有るんだがな、

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/13(水) 01:16:40 ID:CjrsVVDD0

あれ美味しいよね。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/14(木) 02:43:19 ID:vHI0jngm0

焼きそばか…

よく行ってた美味い店が、昔は普通に蒸し麺を使ってたのに
「横手焼きそば」ってのを看板に上げるために茹で麺に変えたせいで
味が落ちちまったんだよな…

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/14(木) 10:55:04 ID:0Uj1YLIs0

おちよさん

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/14(木) 11:33:37 ID:0Uj1YLIs0

クラムチャウダー食う奴は氏ねだが、横手焼きそばはｵｹﾞ！

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/14(木) 14:31:28 ID:6tVk4C9X0

むしろ
フレンチ食う奴は死ね
イタリアンなら良し

だろ　初海外のおっさん的に

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/14(木) 22:36:11 ID:PTRGxUSu0

>>756
遅レスだが、冷房ないに一票。
あの作りであの環境の日本家屋なら、死人でるレベルの猛暑じゃない限り冷房要らない。

不快指数日本ワーストを毎夏マークしてる地方在住だが、
周囲に緑地があって天井高い、昔ながらの日本家屋だと本気で冷房要らんから驚く。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/16(土) 01:28:43 ID:eKzSQePJ0

なんか通販生活できくちが調理道具について語ってる。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/16(土) 02:27:39 ID:hoOp/k0x0

「テレビドラマおせんの原作者」という煽り文句でも付いてた？

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/17(日) 20:09:48 ID:hBZ1oRkF0

ぷるぷるの卵　すすれるほどソース
だと服に染み作っちゃいそうだな。
原住民と違って日本人は慣れてない食べ物だし。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/17(日) 22:00:57 ID:uNiwxgYY0

なぜジョナサン・ジョースターっぽく言った？

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 00:13:49 ID:GDJzW07v0

カレーうどんの汁を四方八方に飛ばしまくりながら食べるような
野蛮人には食べにくい代物だろうな。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 00:47:10 ID:xW3i0Qep0

北国って味が濃いの？
寒さと塩気って何か関係あるのか？
油気なら分かるが、

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 00:54:28 ID:hO2aWvw70

横手焼きそばは、いわゆる「家で作った焼そばの失敗作」を料理にまで昇華したもんだから
誰でも作れるってのがいいわけだし、おせんの作り方とはま逆なのは仕方ないわなｗ

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 01:27:57 ID:faHSB/pC0

>>776
労働がきつい＝塩分を必要とする、という理屈を
どっかで見たような見ないような。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 02:15:01 ID:0L4bTZXC0

田舎が秋田だけど、横手の焼きそばは村おこしで盛り上げていたのが、
たまたまある程度認知されたケースだから、ルーツとかその辺は適当だよ。
正直福神漬けとかいらないしｗ

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 02:44:38 ID:q08lVD830

>>778
プロジェクトＸの長野県の塩分使用量を控えさえる医者の話だな。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 14:14:39 ID:nzFkuGsc0

美食で大食を追求してる奴はガン、高血圧、腎臓病、痛風起こして死ぬんだよ。
殺された魚介類鳥獣類に対する尊敬の念が皆目ないしな。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 14:18:01 ID:nzFkuGsc0

まずいから捨てるとかありえねーから。殺されてあまつさえ「まずい」扱いされて
浮かばれるわけもない。霊がどうの、祟りがどうの、前世がどうのって
番組がまたお盛んになってきてるがなぁ。人間どころの騒ぎじゃねーだろ、
絶滅させられた動物も五万といるわけでしょ。
祟りがあるなら、今ごろ全人類窒息して絶滅してるわな。
ま、そんなことはおいといて、人類は殺されてまずい扱いされた動植物の
たたり受けて100年以内に滅びるかもね。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 19:14:47 ID:xW3i0Qep0

>>778
労働者の食事が塩分強めなのは南北冷暖関係なく何処でもそうだよ。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 19:28:07 ID:qgjwZZEo0

>>778
野菜を保存するのに漬物作ってた名残じゃないですか？
寒いところは、冬季は野菜取れませんから。
暖かいところなら、多少は手に入るでしょうけど。
交通機関が発達する前の名残だと思います。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 22:07:28 ID:hO2aWvw70

>>783
労働者は汗をかくからね

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 22:31:20 ID:q08lVD830

>>783
>>785
ここで、ニューディール計画とポカリの話をすればいいですか？

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 22:33:39 ID://FKjEFQ0

樹液が冬には濃くなって凍結を防ぐように、ヒトも冬は塩分を多く摂って
血液浸透圧をあげるのだ……という、ヒトが恒温動物であることを無視した
トンデモ理屈は耳にしたことがある。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 23:11:46 ID:JjHGwj2/0

>>774

プルプルの卵にッ！！

すすれるほどのソースッ！！

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 23:12:36 ID:IzQgeVNn0

東北ではお茶受けが漬物だからね

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 23:50:24 ID:eKTcIbf/0

茶請けに漬物を出すのは全国的にあるのかと思っていたのだが、
関西とかの方では無いのかい？

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/18(月) 23:57:32 ID:E8/y/tk10

関西ではぶぶ漬けが出ます

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/19(火) 00:52:48 ID:6jyowK660

お茶請けに漬け物？　たこ焼きですよ大阪帝国では

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/19(火) 01:16:26 ID:cGa6uEDF0

キムチとかがいいんじゃね？

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/21(木) 11:10:49 ID:y/6Ha8er0

だから、マヨネーズやカップ麺は悪いのに、なんでウスターや
中濃ソースはいいのか説明してほしいんすけど。
えーと、麺は工場製じゃないんすか？手打ちじゃなくてもいいんすか？
ハンバーグはミキサー使うのは手抜き、電子レンジも
時間掛けて作るのがいいんですと却下されてたような記憶があるんすけど。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/21(木) 19:08:26 ID:DDq9Q+uk0

フードプロセッサーを使うとみんな粒が均一でつまんない味になる、
て言うが、
「つまんない味」って何だ？
つか機械にかける時間を変えたらいいんじゃないのか？

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/21(木) 20:37:46 ID:QGn6VOK00

フードプロセッサ使っても、スイッチのon,offで粒の大きさバラバラにできるし
最近はあらびきスイッチとかも付いてるから、問題ないけどな。
一部はすりつぶしたいってなら、フードプロセッサ使った後に材料分けて
まな板と包丁の腹で擂り潰してもいいし。

つうか「電子レンジやフードプロセッサが無いと料理できない」という人間と
「スリコギとすり鉢使わないと料理が出来ない」という人間に大差ないだろ。
ある道具使って美味しいもんつくればいいんだよ。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/21(木) 20:46:42 ID:5ktNUoGE0

ハンバーグに限って言えば、パパにイングレーティブルだと言われたい、という
スージーの希望に添った結果そうなっただけじゃないか？
そこそこのものを作りたいならフードプロセッサでも電子レンジでもよかろうが、
あの子は最高のハンバーグを作りたかったわけだから。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/21(木) 21:32:04 ID:j61Rfqsz0

>>797
つincredible
×イングレーティブル
○インクレディブル

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/21(木) 22:27:59 ID:5ktNUoGE0

>>798
うろ覚えで打ったらろくでもないミスをｗ
指摘㌧クス

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/22(金) 10:19:44 ID:1M94TOzU0

最高のハンバーグ・・・深夜食堂なんか読んでると、
んなの、人によるんじゃねーの？おしつけるなって感じ。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/22(金) 10:36:28 ID:k+dyeemn0

店の格にも寄るんだろうが、
いわゆる高級店なら「これが俺の考える最高の○○だぁ！！」
って自信をもてるものを出してもらいたいね。
最終的には客の好みによるんだとしてもさ、

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/22(金) 11:48:44 ID:auE+k+GB0

味付けは「セルフサービス」で

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/22(金) 11:49:00 ID:oP+IXH+l0

漫画なんで、あらさがしすればいくらでもでてくると思うが、

機械を使って便利で簡単＜手間はかかるけどより美味しい
ってのが存在するってことでしょう。
この世の中、機械を使いこなせば、＜が＝や、＞に化けることはありそうですけど。
一応家庭料理ではなくて、料亭レベルのお話ですし。

>>794
マヨネーズ＝悪って話があった記憶はないけど、
マヨネーズつけるとなんでも美味しくなる→個性がなくなるってことじゃないでしょうか？

手打ちより工場で作られたものがよければそれでいいのでは？
そば　豆腐　寿司　うなぎ
きちんと出入している（協力してくれる）お店が作ってますよ。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/22(金) 11:59:13 ID:VENUurVA0

一昔以上前には化学調味料がそういう扱いだったな＞味の個性がなくなる。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/22(金) 12:34:39 ID:fo4FWNeT0

きくち先生の場合は見えていないところでの機械処理は可なんだな

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/22(金) 12:42:37 ID:oP+IXH+l0

>>804
俺の舌なんて、化学調味料のおかげで、旨味に鈍感になっちまってるわけで、
悪者っていえば、悪者。
ただ、美味いものを大量に供給してくれた神でもある。

>>805
もういっかい作品読みなおしておいで。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/22(金) 12:47:29 ID:lbl07cQl0

少し前に機械処理の弁当ばかり食べていた情緒障害の児童達が
手作りの弁当に買えたら以前よりも落ち着いたとかいうような記事を
見たがあれはどれくらい信用できるor怪しいんだろうか。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/22(金) 14:53:08 ID:w9hfzTfO0

それはもう始めに結論ありきのバイアスかかりまくり実験だろうな

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/22(金) 15:08:42 ID:KKyjcCC/0

確実に周囲状況全て同じにできてないだろうしな。
実験として成り立たせるには、その弁当以外全て同じ状況にしないと意味がない。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/22(金) 15:38:12 ID:oP+IXH+l0

>>807
よっぽど最初の弁当がひどかったのかもｗ
カップラーメン１週間連続で食わせてストレスためて、
その後、手つくり弁当食わせたら俺でも性格がよくなるかも。

つまり、男拐って、しばらくコンビニ弁当食わせて、
その後手作り弁当与えたら、惚れられるという・・・・・

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/22(金) 16:09:46 ID:xiIDZles0

そりゃ手作りの弁当を作ってもらえる状況って時点で環境が変わってるし

モーツァルトきかせた牛の牛乳がうまいとか水の伝言とか
そういうレベルのオカルトになりそう

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/22(金) 16:20:58 ID:oP+IXH+l0

このままの流れだと、安物コンビニ弁当＝愛情弁当ってことになりそうだｗ
怪しいオカルトっぽい実験を否定してるだけで、愛情弁当とか、手間暇かけた弁当を否定するわけではない。

高級（？）な弁当や、ちょっと高めの駅弁を食う機会がたまにあるけど、
やっぱり、コンビニ弁当と違ってうまいと思う。
それは、材料と手間ってのが含まれてるのだろう。（コストパフォーマンス考えると合わないこともあるけど・・・・・）

個人的には、最強は彼女が作ってくれたサンドイッチかなｗ

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/22(金) 17:38:31 ID:DUvDZ2nu0

やっと全巻読み終わった
グリコさんの実家は甲府の湯村温泉ですか…俺の大好きな温泉だ、嬉しい
妹さんはあそこにプチホテル＆リストランテを…おやめなさい、街に似合いません
ワイン片手にほうとうをつまむのも、慣れると悪くないですよ

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/22(金) 18:59:22 ID:diGgKpbo0

>>812
＞彼女が作ってくれたサンドイッチ

つ　-=卍

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/22(金) 23:39:01 ID:PrtaHHSQ0

>>812
うちは朝飯と晩飯は作ってくれるが、弁当はまだ無いからわからんが
そういう手作りと、店の手作りはまた違うと思うぞ。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/23(土) 01:45:23 ID:WgVkZ7op0

>>794
おまいは、白飯にウスターソースかけて食うのか？

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/23(土) 21:59:35 ID:DH27HoDC0

>816
美味しんぼではソーライスを肯定的に扱ってたケドな。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/23(土) 22:55:33 ID:MwyGgwCW0

通販生活で初めてきくち氏の顔を見た
両目の距離が短くて顔全体がこじんまりとしている
人相学では近視眼的に物事をとらえてるタイプでおおらかさが少ない
細かいことを根に持つ実力あるけどで自分に自信がないと鑑定した
実際はどうなのかな

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/23(土) 22:59:57 ID:MwyGgwCW0

まぁ、若手のイタリアンのコック兼オーナーシェフみたいな顔だ
老成した顔ではないね

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/24(日) 00:05:15 ID:DxSgI+SE0

>>816
ソースかつ丼の立場が…

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/25(月) 00:48:57 ID:M0gQFv0G0

ならば、伝統食材である味噌を使った味噌カツ丼は一升庵で食えるわけだな

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/25(月) 03:46:43 ID:H4b87dts0

>>817
じゃ、とんかつソースでもいいや。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/25(月) 06:49:31 ID:KOM/5T/r0

伝統って言葉で惑わされてる奴は
一升庵の敷居は跨げないね

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/25(月) 15:53:45 ID:4/aV6goB0

なんでもありなら、なんでもありでいいと思うんだ。
なのに、電子レンジはダメとか、ＰＣは捨てるとか、
他人が権威ぶってても、それもなんでもありの範疇っしょ？
なのに、他人が作った茶碗はぶっ壊すとか、わけがわかりませんなぁ。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/25(月) 16:16:16 ID:5KCVrUwS0

>>824
おせんという世界の中での基準は、いいものと悪いものしかないんだよ

電子レンジは明確に否定してない（と思う。）
ただ、電子レンジを使わない方がよく出来るならそっちを選ぶ。

PC捨てるってのは・・・・・まぁ演出ってことで。
無理やり理屈付けるなら、情報と金銭の価値で目が曇るのを防ぐ為に。

地位を手に入れて質を落とす相手には容赦ないってのもテーマかも。＠茶碗

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/25(月) 20:48:49 ID:GTr7xMy90

きりきり亭では活用されてたしな、PCもネットも。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/26(火) 10:27:25 ID:3zHn83zt0

幽庵みたいに古い物、新しい物の長所短所をわかった上で使うってキャラがおせんにはいないんだよね。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/26(火) 13:07:43 ID:4inXf1cU0

おせんが絶対基準だもん

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/26(火) 13:39:24 ID:FnyM4eTX0

カリスマ持つ主人公を基準にしないで、何を基準にするんだ？

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/26(火) 13:56:12 ID:2uFL9YPs0

カリスマがある人物と作者自身は書きたいんだろうけどなぁ。なんか・・・

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/26(火) 14:03:10 ID:N/i492eL0

>>829
作者はそう描いてるつもりでも、読者にはカリスマ餅に見えないのが問題。
ぶら雲の方がそこらへんは遥かに良く描けてる。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/26(火) 16:56:41 ID:FnyM4eTX0

>>831
基本ギャク漫画で、天然ボケの部分を強くだしてるからそう見えるだけ。

そう見えないのは、作者にいわないとｗ

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/26(火) 17:02:26 ID:N/i492eL0

ギャグマンガだったのか。
つまりテニスの王子様と同分野って事だな。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/26(火) 17:21:54 ID:FnyM4eTX0

>>833
多分違うｗ

テニスの王子様みてないけど、知り合いに聞いたら、リンかけって説明された。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/26(火) 19:45:17 ID:k4xqtu4B0

通販生活に登場する暇はあっても、連載原稿を描く暇は無いのだろうか。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/26(火) 20:52:59 ID:NVVStSpf0

テニスの王子様作者のエンタメや読者サービスを追求する姿勢は
馬鹿に出来ないものがある
ドラマでヘソまげて何故か読者に八つ当たりするきくちは
ほんのちょっとでいいので見習って欲しい

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/26(火) 23:45:24 ID:/Sn9Hxmm0

>>836
確かに読者は八つ当たりされた立場だけど、
ドラマを見ると作者に同情したくなるのも事実

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/27(水) 00:10:28 ID:Szc+Lskg0

>>837
それは無いわぁ

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/27(水) 09:56:54 ID:8kVK/eS90

>>837
でも、原作を読むと作者に同情する気も失せるのも事実

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/27(水) 11:02:07 ID:ReaRVVj10

>>818
マンガやあとがきを根拠にして批判は別にいいが、顔なんかを根拠にして作者叩きするのはさすがに逸脱してるだろ。

ぶら雲描いてたころはまだギャグやって心に余裕があった時期じゃないか？
おせんを描き始めたころから余裕の無いストーリーになってきたわ。
ギャグで落とすこともなく嫌いなものをけなすばっかでさ。

TVでお手軽料理を紹介するような料理研究家って、忙しい女性を対象に簡単で美味しい料理を工夫してるんだろうけど、
そういう料理研究家と手をかけた料理を出して商売してる料亭のおかみとの対決なんて、
料理の主旨が違いすぎて話にならないのは当然。
相手の立場も考えず、意固地な主張をし始めたのって、おせんからだったよなあ。
昔のあなたに戻って。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/27(水) 12:32:13 ID:Zrj5UTad0

おせんとお千代というキャラを通して作者が自己主張する
その自己主張が的外れでウザいんだ
お千代でやらかしたことがきくちの全て

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/27(水) 16:20:10 ID:Szc+Lskg0

お千代は本当にそんな感じだったな。

ってアレか、お千代やり始めたのが一番きくちが調子乗ってた時期って考えると
その鼻が高くなりきった瞬間に、ドラマが叩き折ったのか。
そりゃきくちも異常な反応示すわな。

そのタイミングで企画通したってことは、編集にも「随分頭が高いな」と
思われてた可能性もあるって事か。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/27(水) 16:50:12 ID:oSPzP0i60

作品は、作者の思想を込めてつくられてるでしょうけど、
別にその思想は強制されてるわけじゃないですから。

普通に、電子レンジを使い　コンビニ弁当を食べ　回転寿司に行く生活をおくりながら
ファンを名乗ってます。
作者がそんなファン要らないっていわない限り続けます。
自分は、作者が紹介している生活の良さを知って、多少でも触れれれば楽しいことを知りました。

そのファンから見てもドラマは最悪。
悪意すら感じる内容でした。
だから、ドラマの一件だけは作者を責める気にならない。
ドラマ始まる前は、映像化されて動く「おせん」に期待したのですが。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/27(水) 19:34:43 ID:wWdbsejh0

さすがにそれは盲目すぎ
ドラマ見てないのに延々と八つ当たりされて嫌な気分になる読者がいるってことも
プロなんだし少しは考えて欲しいものだわ
ましてやヘソまげて仕事放り出すとか、日ごろ鼻息荒く大上段から主張してる
職人仕事とか粋とは程遠いものがある態度だからがっかりするわけで

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/27(水) 19:49:18 ID:Z8qKpFLG0

>作者がそんなファン要らないっていわない限り続けます。

ファンが「そんなマンガ要らないわ」で終わったのがお千代。
単行本も出ないし、黒歴史にする気かな。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/27(水) 20:31:33 ID:Szc+Lskg0

ドラマ化に期待する人を責める気はないけど、日本の原作漫画ありドラマ化なんて
9割以上糞化してるのに、期待する気が知れない。

最終的に漫画家が漫画に集中せずに、メディアミックスで浮ついて期待砕かれて
読者に八つ当たりしたというのが、おせんの顛末だしな。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/27(水) 21:31:17 ID:wWdbsejh0

あわよくばって欲を持つのは人間だし仕方ないけど
その欲を裏切られたからって客に八つ当たりはいかんよってことだわな

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/27(水) 22:36:04 ID:ftskZQPR0

>>843
見ても調べてもいないんだが、「ファンの目で見ると」どんなんだったの？

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/28(木) 01:34:12 ID:87gLQTowP

あいかわらず芳ばしいアホが嬉々として、俺様こそが正しいんだと噛みつきレスし放題ですなぁ。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/28(木) 06:05:50 ID:iw4cOu/c0

自分の意見や感想が述べられず、
俺様こそが正しいんだと他の書き込みに噛みつきまくるマンセー厨が、また湧いたか。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/28(木) 10:50:33 ID:6P64pe2A0

他人を馬鹿呼ばわりするだけのレスはつまんねー。
なので、横手焼きそばの回でおかみｶﾞｯｸｼ！てのは
人間味がちょっと出ていい。
腹の底では他人を馬鹿にして無言で顔だけアルカイックスマイル、
最後は自説垂れーのお説教モードなんてのは、魅力ないもん。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/28(木) 11:16:17 ID:8MlMdmvw0

焼きそばの出来云々はともかく手伝いとしても
関心もたれなかったのは凹んだろうなw

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/28(木) 19:26:50 ID:CTBJMqzc0

現状のおせんに対する読者からの期待度があんな感じだな。

横手かも？製作時→連載当初
真横手製作時→現状

みたいな

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 17:18:49 ID:ftu4mZDO0

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/27(水) 20:31:33 ID:Szc+Lskg0
ドラマ化に期待する人を責める気はないけど、日本の原作漫画ありドラマ化なんて
9割以上糞化してるのに、期待する気が知れない。

最終的に漫画家が漫画に集中せずに、メディアミックスで浮ついて期待砕かれて
読者に八つ当たりしたというのが、おせんの顛末だしな。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 18:42:25 ID:OjuQ56C30

出来が悪いのは我慢できるけど
脚本に悪意があるのは我慢ができない。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 19:15:46 ID:l0fVigFe0

別に脚本家やスタッフだって原作者に嫌がらせしてやろうって意思で作ってはないだろうよ
むしろそこまで意識されるような偉大な原作って訳でもない
単に視聴率とれそうな枠組みの題材として使われたら上手く行かなかったってだけであって

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 21:29:24 ID:6QCdwYD+0

>>856
視聴率とれそうな枠組みの題材として使ったらうまくいかなかった
つまり
脚本家や演出家に悪意があったんじゃなく
題材を料理する能力がなかったという落ちかｗ

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 21:35:49 ID:wuYq2qp80

悪魔君が嫌だからと主演女優の我が儘で選ばれただけだし

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 18:22:20 ID:/skay9+L0

そりゃ仕事なんだから悪意もって改変とかしないだろ
単にクソだっただけ
むしろ悪意を向けられるくらい力を入れた方が原作ファンには嫌われるが
単体としてみると良作に化ける可能性があるだけマシ

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 09:26:30 ID:r0d54DrYO

で、今回の横手焼きそばってマジで旨いのか?
東京じゃあまず本場の味にはお目にかからないからね。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 17:05:59 ID:75F+n72v0

>>860
そんなに旨いもんじゃないよ。
良くも悪くも「庶民の味」

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 22:02:50 ID:ZZucUryoP

てｓｔ

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 16:40:47 ID:5GSBBfxw0

>>859
あれが意図しない改悪としたら、脚本家って相当無能だ。
最後に一升庵潰しておしまいだぞ。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 19:13:57 ID:mGfxOq3b0

原作に反逆したいって思われるほどの力量ある原作でもない
良くも悪くも雰囲気漫画だし

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 21:57:10 ID:CPLaPzE50

>>863
＞最後に一升庵潰しておしまい
え、マジ？　例えでも何でもなくマジネタ？

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 22:37:59 ID:M00akkXY0

反逆どころか無難に仕立てる力量すらなかったな＞ドラマ

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 23:36:43 ID:DMyvO9I90

あれ？　潰れたんだっけ？
おせんさんがケチャップに負けたのは大笑いしたけど。
ケチャップだけが入ったカバンもシュールだった。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 23:43:49 ID:vrvMj3i60

ドラマ・おせんのスポンサーは味の素♪
カゴメと味の素がスポンサーだったら何を使ったのだろう。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 16:35:43 ID:vLlZnWF10

サルが２匹暴れていると、通報があったスレはここですか？

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 17:04:06 ID:F1d9fZa70

869で3匹になりました

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 16:54:01 ID:CqdUDNzL0

今回のおせんの話しろよ

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 16:23:29 ID:8BNRKG3t0

ごくせんは、おもしろいな。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 22:00:00 ID:LOYoVejQ0

だってリストラ対象になっているのに気づけずに、解雇までただ漠然と仕事してたなんて
有り得ないレベルの能無しぶりなもんで、感情移入できないんですもの

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 01:22:09 ID:sVdZtDib0

>>865
はっきり潰れたとは言ってないが潰れてないとも言ってない
あいまいな終わり方だった。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 10:22:09 ID:kS+lSaNB0

>>874
「今はまだ、ある」とかそんな風だったよね。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 11:11:26 ID:UanGNX3N0

俺たちの一升庵は、まだこれからだ

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 13:05:01 ID:HVRqV1XmO

面取りしない大根って、そんなに偉いのか？
勿体ないなら、味噌汁にでも入れれば言いわけで、
味が変わらないなら、無駄な労力は他に回せばいいんじゃ…

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 13:31:18 ID:Y8/1R3jK0

おせんさん、ジャマ！つースタンスで今回の横手やきそば話をまるまる
保せられたら見直しちゃいますよ！

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 19:45:53 ID:J9CvyHeMP

>>877
その程度しか読み込めないのか？

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 12:57:55 ID:EZFbcZRB0

サルがエサをくれとｗ

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 19:57:48 ID:8se6HdKi0

面取りしなくてもいい風呂吹き大根と言えばわかりやすいんじゃないかな。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/14(日) 19:58:14 ID:7nPsqiEi0

いぶりがっこ

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 16:03:53 ID:niLeuQlO0

もやしもん実写ドラマにご期待下さい

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 16:46:20 ID:lcXWlK2u0

もやしはアニメも比較的悪くなかったし、今回の実写(一回蹴ってる)が良い出来だったら
キクチが口惜しい喃口惜しい喃状態になったら面白いのに

885 ：マエストロ・ディルフィーネにゃ、ぬこにゃ：2010/02/20(土) 01:12:43 ID:TwZB/m880

　
今時のテレビでやってるドラマなんか視てるのは
底辺の者だろ
時間と心がもったいない

久しぶりにコミック読んで来てみれば糞板じゃん
局関係の工作員でも居るのか

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 12:43:38 ID:9UsbsVTN0

サブタイついてからの1巻が発売当時平積みされてるのを買ったのをきっかけに全部買って読んだんだけど
この漫画って話数と時間軸の関係って結構いい加減？
真子の話が近々見合いとか言ってるわりに全然その続きの話が出てこなかったり、かと思えばしばらくして思い出したかのように出てきたり
グリコさんも手取り6万になりましたって話より後の巻でも割と気の効いてない不用意な発言することあったり

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 13:02:05 ID:JXJbMikx0

その頃休載があったしねぇ

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 15:01:39 ID:sM9eKf3e0

漫画の世界でもおせんのキャラは支離滅裂だったから
ドラマ化って話を聞いた時は驚いたなあ。
色気系で行くかと思ったら天然ボケ路線だったから二度驚いた。
主演女優さんとしては黒歴史になるんじゃなかろうか。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 15:21:45 ID:Hak21tbL0

いや、その女優さん本人が、他の企画を蹴り飛ばして
「おせんやりたい！」
とゴネまくった結果が、あのドラマだから。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 15:39:26 ID:I/60V7L60

>「おせんやりたい！」
女優が希望した作品が次々とNGになり、
消去法で残ったのがおせんだったりしてな。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 17:39:02 ID:ghrV7SV+0

>>890
「悪魔くん」なんかやりたくないの一点張りで
おせんを見せてこれをやりたいとごねたのにか？

自分の分を知らんにも程があるだろう

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 18:01:52 ID:7vKoiq/80

汚染役の子供とジャニの２匹で台無し
おせん役は日本顔でおっぱいの大きい吹石一恵くらいにしといてジャニ成分抜けばよかったものを

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 18:56:21 ID:S8WhRI6T0

>>889
あの体型でおせんって・・・
身の程知らずだな、蒼井は。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/21(日) 01:11:20 ID:rvC0PV4kP

ちょうど時期的に「着物」関連の雑誌に露出しまくってた頃なんだよね。
本人的にはなにかとメリットがあったんじゃないのかなぁ、と。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/23(火) 11:44:53 ID:hqWnKt2B0

ごちゃごちゃした画面構成だなぁ。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 00:51:44 ID:44l6JkyC0

コンビニでほしのあきのDVDのジャケ見て、やっぱりおせんは
ほしのがやるべきだったと確信した。
Ｖシネマでやらんかな。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 07:16:28 ID:eiSNhRw30

ほしのあきは動画で見ると品がないからなぁ。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 13:50:52 ID:1+er5hWZ0

ねずみつーかカピバラみたいな顔だから、おせんにぴったり。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 14:17:50 ID:d4S2DnOT0

イブニングの発売週ですら延びてないなと思ったら、発売日ですら
月曜発売地域の連中はレス０で、火曜発売地域の連中でも１かよ

完全に飽きられたな

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 17:26:44 ID:sHGAgaVP0

イブニング買う気失せた…つうか、金が失せた…(/_;)

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 19:59:02 ID:qOz/iINq0

近所の711は入荷数4から2に半減したっぽい
だから発売日に行かないと立ち読みできない

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 00:40:46 ID:XbWvh9yu0

>>901
その711だが、俺がいつも1冊買ってるせいで、お前らが読むのは1冊だけだスマナイ

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 06:55:15 ID:j5KcSqYf0

立ち読みは、生き甲斐だった…

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 07:48:50 ID:6EarxI7T0

なんかストーリーがわかりにくいんだよな。
誰が誰なんだかも見分けにくいし。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 11:25:17 ID:eQFVpZzR0

だってもう横手焼そばについては語り尽くして、あとはおせんが
二人の中をとりもってめでたし…だろ？
話が長すぎる。
それより年も押し迫っているのにおせんは外で呑んだくれててい
いのかなあ。一升庵の年越し宴会どうするんだろ？雑煮の仕込み
しとかねえと、母ちゃんに足で蹴られるよ。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 14:13:35 ID:riuKIqFf0

粋ですっきりが江戸前なのに、書く画面が全然すっきりしてない。
杉浦日向子先生のすっきりしつつ情報は伝える画面と大違いなんす。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 15:56:55 ID:FwhUq1BF0

ＮＨＫの「イキのいい奴」も良かった。あれは寺内小春脚本だけど。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 22:30:24 ID:fnP8ZEf+0

>>906
言いたい事はわかるが、他漫画家ひきあいに出すと
その漫画家貶す奴がわくから勘弁してくれ

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 23:07:20 ID:VzU49qhU0

お前みたいな奴がいるからそういう奴が涌くんだよ

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 00:16:33 ID:cajcXVYi0

きくちスレで日向子先生が貶されたことは無かったと思うが。
別格だし。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 08:02:16 ID:/eC33pVS0

>>908
お前杉浦日向子知らないだろ。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 08:12:44 ID:VdD3BBIV0

>>905
恐らく途中で婚約者が現れて、横手焼きそばで仲を取り持ち
人手が足りなくなった連中に「やっぱりおせんさん！助けて！」となって面目躍如して終わりか
その後に悪乗りして「わっち流横手焼きそば改　でこんなのもどうでやんす！」とかやっちゃうかもな
きくちだし

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 20:36:17 ID:AgTFXFEP0

かつおぶしの時もそうだったけど
もうちょっと短くまとめて欲しいな。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 20:49:27 ID:K2L8B6Ma0

単行本１冊分が目安なんだろう

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 20:50:15 ID:VdD3BBIV0

話を長くするのは誰でも出来るけど、話を簡潔に纏めるのには才能と努力が必要だからな。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 13:42:53 ID:zltdQgnz0

かつおぶしはストーリーや要素はいいところあるんだけどいかんせん長すぎた
一冊以上あったぞあれ

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 13:44:46 ID:ZFFxJNoE0

同感。1話か上下2話で終わった頃は「ぎゅっとした」感じだったのに、
どんどん冗漫になっていってる。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 18:22:44 ID:XP0bpHJ/P

コマ割も無駄に大きかったりして意味不明だったね。
ドラマと平行時期だったから進行の関係でなんかあったんじゃないかと。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 21:39:03 ID:BZo8ffyc0

単にドラマに対してボイコットというか、中坊が気に食わないときにやるようなハンストもどきを
やってたせいだろ。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 21:51:44 ID:W7LUlt5X0

１コマでも10コマでも原稿料は同じですから
ネタを一つ考えて30ページで終わるより180ページにした方が
原稿料も多いし、単行本化も早いですから

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 22:38:19 ID:/XeQpXAKP

そして薄めたネタを使い続けることで質は下がり、漫画家としての格は落ちていくと

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 22:40:02 ID:BZo8ffyc0

本人は日本料理の粋のような漫画家を目指していたのに、
気が付いたらファミレスどころかコンビニ弁当漫画家になってるって訳か

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 01:14:02 ID:loDI0nMT0

>>922
正直、今のきくちは黎明期のローソン100のコロッケにも劣ると思うが？

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 13:25:12 ID:Q9Fa7qhL0

アシスタントに逃げられて大ゴマにせざるを得ないということもあるらしい

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 13:31:25 ID:loDI0nMT0

きくちのアシしてたら、石でも投げられたのか？

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 13:31:58 ID:Oh3zwTB/P

>>924
つまり自分が仕事として己を奉げている「漫画」という物の中でも「受け継ぎ繋ぐ」事が出来てないのか
どの口で妄言吐いてんだか･･････

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 16:44:53 ID:z3pCZ8RmP

あいかわらず執拗な粘着を受ける作者不憫だなと。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 23:37:08 ID:LjnCVNxw0

あいかわらず信者が来てもアンチアンチするだけで
作品について語ってもらえない作者不憫だなと。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 23:41:16 ID:RnnyACTP0

語りたいけどストーリーがよく分からんしな。
そもそも今回の話は誰メインなの？

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 23:52:39 ID:Me/Bv2SH0

多分純じゃね？

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 00:00:46 ID:K6kSOnjJ0

メインは、江戸でも粋でもない横手焼きそば。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 06:55:52 ID:3OvQb/ry0

というか純って誰って感じなんだよな。
グリコが成長してる話とかは面白かったんだけどな。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 11:17:48 ID:JJfJUtyI0

おばーが秋田出身でも江戸っ子自称してええん？３代続けて初めて
江戸っ子てのは父系のみなん？

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 11:20:56 ID:Mt+spdyg0

自称・江戸っ子、自称・まっとう

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 21:45:41 ID:CCHOg2sM0

コミックス持ってないんで教えてくれ。

作中でおせんが自分のことを、江戸っ子だと言ってたシーンってあった？

あと、江戸っ子の定義だけど、父方母方共に3代東京出身じゃないと駄目なの？
母方のお婆さんの実家が秋田、なんてのでも駄目？

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 11:53:50 ID:+ebktFgX0

>>935
1巻参照

知る人ぞ知る食の老舗”一升庵”
僕がまず喰らったのはその見事な刻書看板（そう呼ぶらしい）だった・・・
そいつは文化元年という店の歴史以上に居丈高で・・・・・・
僕は子供のころ（以下略）
「もうしません」
（ｂｙ　グリコ）

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 16:08:28 ID:uP76rYeU0

>>936
㌧。
ただその引用元の文章は、一升庵が文化元年からあった、と言う描写だよね。
おせん自身が「わっちも江戸っ子でやんすから云々」とか言ってたシーンがあるのかなと。

「3代続いてるのが江戸っ子」ってのは割と広く知られてる話で、きくち正太がそれを知らない
とは考えにくいので。

ちなみにWikipediaによると、

江戸っ子→江戸で生まれ育った生粋の江戸の住民

ちゃきちゃきの江戸っ子→3代続きの江戸っ子の長男

らしい。

一升庵と半田家は文化元年からあったけど、母方のお婆さんが秋田出身、と言う事だった
ら、特に問題ないのでは。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 02:14:02 ID:4zyflfeZ0

母方というとお千代だな
ずーずー弁で江戸っ子気取りだったのだろうか

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 07:55:14 ID:ZKRBM26T0

>>938
あーそう言えばそうだなｗ
お千代さんが秋田っ子には見えんので、旦那の方か。

んで、結局おせんが江戸っ子を自称してたシーンはないわけ？

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 10:28:44 ID:kPm5BJ8Q0

沖縄いって、こちとらチャキチャキの江戸っ子って言ってましたよ。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 15:53:54 ID:CxaCnTSo0

>>940
あらら、それはアウトｗ

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 20:58:45 ID:GVL5agMg0

シャケシャケの蝦夷っ子

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 21:07:13 ID:hZTsAMVA0

変なエピソードを加えたために、おせんが秋田県人設定になってしまい
つじつまが合わなくなっているだけか？

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 21:52:21 ID:SM9XFM8/0

「ちゃきちゃきの江戸っ子」の「ちゃきちゃき」とは、「嫡男の嫡男」と言う意味で、
3代続く本家の長男にのみ適用される言葉ですから、女性で祖母が秋田県人の
あなたが使うのは間違いです。

すみません、正確に言っておきたいので。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 23:01:42 ID:tBQuAmUw0

というか、３代続かなかったら江戸っ子じゃないよね。

素直に、秋田の粋でも十分いいと思うけどね。何でこだわってんだか。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 23:49:25 ID:REHOv+9O0

基本的に権威や定型が好きだから仕方ねぇべ。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/12(金) 14:43:14 ID:H320Twud0

舞台の一升庵自体は江戸時代からの老舗らしいから、あんまり問題なくね？

東京を舞台にして、秋田の粋を語られる方がよっぽど変だと思うけど。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/12(金) 15:22:01 ID:Shfb/74X0

？出自が秋田なのに江戸の粋をまっとうとか言いながら語られてもってことじゃないかなー。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/12(金) 15:24:02 ID:trk0N63h0

この作品て、いまだに京男が気持ち悪い男のままになってるんだよな・・・・

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/12(金) 15:27:55 ID:Shfb/74X0

つーかさー、作者が、現にちゃきちゃきの江戸っ子でぃ！なんて言わせてるわけでしょ。
そこがどうなのー？て話をしているので。
舞台がどうてのは作者が考えた舞台ってだけの話なんだな。
で、それっぽくちゃんと書けてるの？てことなわけ。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 22:18:14 ID:WZF0X3jK0

そもそも「江戸」ではない「笠置の宿」に
代々生まれ育っている訳で、
「ちゃきちゃきの江戸っ子」と矛盾してるよね。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 00:38:00 ID:6dP8acIX0

笠置の宿がどこかは知らないんだけど、モデルになった魯山人邸は茨城県の笠間市だっけ？

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 02:39:02 ID:rENCiTpG0

>>951
モデルが「笠森お仙」なら、江戸谷中の笠森稲荷ってことだな。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 00:21:54 ID:Kdgj8nb+0

漫画よんだ。
おせんがいじけたり勝ち誇ったり。ああいうのは二次元だから許される
テンションだなあとつくづく思う。読んでてもちょっと疲れる位だし。
ドラマ化じゃなくて深夜アニメ化だったら良かったのに。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 14:05:40 ID:4kXugWJK0

「まっとうを受け継ぎ」なんて看板あげるからいかんのだと思うね。
まっとうだよ？ナニがまっとうかもわからん価値観が錯綜した
現代において一番つーかチョー難しい難題を自らに課して日々精進かよ。
しかも、できてないんだよ。なんだよそれ。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 23:09:10 ID:sJTayuJ80

>>955
お茶漬け三杯の話とかは好きだったんだが、明らかにネタ切れ。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 16:37:06 ID:MeGlNe8z0

>956
そういうネタを仕入れることができる店に嫌われたのかな

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 09:40:10 ID:9SABwVjd0

おせんとぶら雲先生で金継ぎの話が出てくるのは
それぞれで何巻だっけ？

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 19:50:56 ID:xszYjraFO

なんで登場人物が全員おフェラ顔なの？？

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 00:51:37 ID:C4QHXAGH0

今回の話、サクラの枝を貰って菌を植えつけるのはいい。
せっかく他所からいただいた枝の上に乗るのはいかがなものか。
そりゃあ、他所さまからしたら不用品だけどさ、自分らは
必要でソレをつかうんでしょ？何だかなー。
話自体も、今年限りなんつっといてどうせおせんが活躍して
サクラ存続でエンドだろうな。たけのこ回みたく。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 02:16:52 ID:eo5VjWD40

無理矢理ケチ付けてる感がありありでどうもなー。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 09:23:06 ID:lgdqVife0

自分は、話導入部のホノボノとした感じが好きだ＾＾

おせんさんと、電動工具のミスマッチ感も好きだｗ

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 10:35:11 ID:bQNyHy3h0

酒は浴びるほど飲むものではなく美味しくいとしんで飲むものである。
しっかし読みにくい未整理なコマ割りするねぇ。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 15:06:35 ID:hxrscs4p0

出入りの業者を信頼しているとか書いて、ナメコを作るのはおかしくねぇか？

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 21:51:31 ID:PPiu0SsY0

>>964
味噌を自作するのと同じ感覚なのでは？

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 23:37:15 ID:C4QHXAGH0

桜の枝にのるのはちょっとアレって思ったなあ。
菌を植えるのに踏んだほうがいいとか言うのがあるのなら
無知でごめん。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 05:42:39 ID:AHJEkhOR0

桜折る馬鹿　梅折らぬ馬鹿
って昔からいうくらいだからお察し

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 11:01:06 ID:bqdYpJRP0

どうでもいいけど、グリコにしても板場の連中にしても
客と話すときに『おせん「さん」』はないだろ、女将とかおせんとか、身内に敬称つけるなと

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 11:05:10 ID:WiZfXQB6P

わざわざ私怨丸出しで敵キャラとして出した九条CPはどうすんだ

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 11:57:45 ID:e/UuF4az0

この漫画のほとんどのキャラは消耗品じゃけ。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/03(土) 14:17:18 ID:u2O8zG1G0

数話完結の宿命？

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 19:06:50 ID:ctLvbYLl0

また、切り捨てられるものに対して汚染が一肌脱ぐ系か？

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 19:20:07 ID:Q7SV/56N0

展開のベタ過ぎ加減に、語る言葉が見つからない。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 20:54:08 ID:0mg0BX/U0

美味しんぼ化してきたな。悪い方に。

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 18:11:04 ID:DqIYcXye0

「伐られた桜はわっちが引き取って、うまいナメコをこさえるでやんす！」
とかいう話だったら、笑えないな。

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/15(木) 11:26:08 ID:2klMUtO00

絵に描いたような悪役しかかけないんだなぁ。
また江戸っ子とか言ってるし。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/15(木) 18:48:47 ID:s9HFHhNs0

誰も「自分にとっての正しいこと」をしてるだけで、悪役なんて居ないなんていう馬鹿げた事を
いうつもりは無いけれど、きくちの書く「悪役」は薄っぺら過ぎる。

今時中学生でもここまでの薄っぺらい悪役はかかんわ

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 13:09:55 ID:nMjTKnEo0

まっとうをうけつぎつなぐ。なんの？

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 14:18:03 ID:NT21O2Mk0

料理漫画の真っ当かな
人気が出てくるとキャラを借りて作者のウザい主張を混ぜたり
読者批判、メーカー批判をやらかして嫌われるという

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 14:28:14 ID:aej7WkCN0

今回の話ちょっとリアリティにかけるな。

あれだけ立派な桜なら、年に「２週間」しか咲かないとしても
十分看板としての価値あるとおもう。
桜の写真が、雑誌や新聞に載ったとした場合の経済効果を考えればわかる。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 22:33:03 ID:tecNv1A40

>>979
つまり二代目美味しんぼか

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 23:05:02 ID:1B7QMrHl0

四季のある国で春に咲く花の代名詞的存在の桜を前に1年は
365日とか的外れなこと言い出すってただのバカだよなあ。