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952名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 15:55:17 ID:VmbJncPx0
何目線だよ
953名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 15:58:07 ID:oqWBrKSm0
猫目線?
954名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 16:02:23 ID:vdxAxEewO
ニャー
955名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 16:05:01 ID:f2jD+fNKO
そーいや年末からゴラクで連載予定なんだっけ?
どうぞそっちで好きなだけクオリティのお高い作品を描いてください。何回持つか知らんけど。
あとね、「私はこんなに努力、苦労した!」って喚き散らして同情してもらえるのは、アナタがまだ若い(女)だから。
この先もこんな態度続けられると思ってるなら大間違い。4、5年後はただのメンヘラキチ〇〇ババアとして誰も相手にしませんて。
それでも許されるほどアナタのマンガはご大層なものじゃないしね。
では永遠にさようなら。
956名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 16:09:58 ID:sexsVK9g0
漫画家じゃないからあれだけど…会社だって予算内でできることするだろう?
漫画制作も似たようなことが言えるんじゃないのかと。制作現場の苦悩は知らないけどさ
原稿をソートかけられたのは漫画家にとってはショックかもしれんが何か感想は、乙(棒)だな
厨2病はブログしないほうがいい典型だ
957名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 16:11:32 ID:VmbJncPx0
>>955
だから何目線だよ
読者目線でもないし同じ苦労してる作者目線?ともちょっと違うし
編集乙
それか編集気分乙
958名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 16:21:29 ID:PwJ35OZ80
>>956 IDがsex
959名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 16:46:28 ID:um3v69LM0
相変わらず己を取り巻く惨めな境遇から少しでも逃避したい脳内編集者が多いな
960名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 18:48:05 ID:qWhqlHgN0
>>950
>ああいう人間を生み出した日本の文化的土壌を考えるべきで。
>それを考えると、講談社の編集が悪い。という結論に落ち着く。

ここまで来るともはやキチガイだな
なんか怖くなってきたよこいつ。
961名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 19:29:22 ID:ec0Rrcve0
珍ブログはじめて読んだ。
長さより内容のせいで言いたい事が理解できない…
いきなり「私が借金苦で自殺したら編集は棺桶の前で謝るんだろ」みたいなこと書いてあって、
なにこれ脅し?死ぬ死ぬ詐欺?と思ったよ。
962名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 19:58:36 ID:oPNFtgJNO
ネームを猫のおもちゃにする担当もアレだし、自分の実力に見合わない背景に拘った珍もアレな感じ。
どっちもどっちな気がする。

もう珍は漫画家じゃなくてイラストレーターに絞ればいいんじゃないの?
963名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 22:08:56 ID:U0qbCLT20
おかしな奴なのは分かってるんだから
相手にする奴が悪い。
964名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 23:01:19 ID:RDeZMZg40
珍がどんな死に方してもたぶん担当は謝らないと思う。なにより軽々しくそんなこと言うもんじゃないね
965名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 23:03:30 ID:CzNAn2el0
エッ、あれイラストレーターなの??すごい絵汚いのに?
966名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 23:39:38 ID:GdIzVPXaO
>>949
>暴露マンガでも描いて他誌(ビームとかエロティクスとか)に持ち込んじゃえよ
ビームもエロティクスも読んでるけど暴露漫画載せるような雑誌じゃないよ
どっちも好きな雑誌なんだから的外れなオススメは止めてくれ
967名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 23:46:29 ID:KHQJp8IC0
鈴木みそや桜玉吉の影響でビーム=暴露おkって思われてるのかな
あの人らはビームでああなったんじゃなくてもとからああいう作風の人だしな。
しかも読み物や笑いにきちんと昇華させている。元来エンタメ性が高い作家だから楽屋漫画も面白い
968名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/04(金) 23:50:41 ID:VmbJncPx0
俺は普通に続きが読みたいよ
どこでもいいから
BLOG見たがたまってる原稿150P近くあるってこと?だよな
ダウンロード販売でもなんでもなんとかならんかね
969名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 00:22:36 ID:p2JPacOhO
ブログ読んだ。
本人も、単行本が白紙に戻されたりで後悔もありつつ、こうするのがベストだった、
こうせざるを得なかったんだって書きながらどうにか整理したいかんじなのかもね。


漫画をビジネスに選んだ時点で妥協しなきゃいけない部分ってどうしてもあると思う。
背景だってトーンだってデジタルにしたらコスト削減できたでしょうに。
仕事は仕事と割り切って、アナログへのこだわりは趣味の方で貫けば良かったのでは?と…
待ってる読者もいたんだし残念だね。どっか拾ってもらえたら良いね。
970名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 00:23:03 ID:xDprplJeO
人間として頭悪い人なんだね>珍
そして珍が本当につけたかったタイトルは「Last Smile」
ラスト スマイル
・・・ ̄/゜〃ノ σ(´Σ`)
ケータイ小説?
971名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 00:49:07 ID:Q2cWtppe0
うーん、いかにも頭悪そうなタイトル・・・
972名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 01:09:20 ID:jHetNoxB0
Lastが「最後の」じゃなくて「究極の」って意味だったらちょっと面白いかもしれないじゃないか
973名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 01:09:52 ID:p8AW7fQs0
まぁ若い女性だし仕方ないんじゃない・・・
これで40とか50なら内田春菊あたりも真っ青だけど
社会に出たことなくてただただ世間知らずなんでしょ
974名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 01:11:28 ID:3YLx0VkRO
イイタイトルダナー
975名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 01:23:26 ID:xDprplJeO
単行本を完全版で出すには、またまた手直し・描き足しで数ヶ月+数百万円かかるんでしょ。珍の言い草だと。
そんな不良債権を引き受ける出版社があるかなあ?
もし出たら、ブコフで上下100円なら買うけどさ。
976名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 01:29:11 ID:lBGnP27kO
金のやりくりについては酷だが自分の責任だろうと思った。
クオリティにしても、編集に強要されたみたいにも読めたが
そもそもこのクオリティで出来ます、と売り込みをして連載になったんだろうから
それを維持するのは編集関係なく作者の責任だろう。
漫画業界の常識は一般社会とは少し違うのかも知れないが、普通は発注側が請け負い側のふところまで考慮してクオリティ要求するわけがない、
請け負い側は自分で計算して黒字になるようにやり繰りするしかない。
借金を重ねなければクオリティ維持できないなら始めから大見栄切るべきじゃなかったとしか言いようがない。

はじめに連載終了後にコミックス一括発売と決めた出版社のやり方が完全に間違っていたのは事実だが
作者ももう少し考えないと、他の出版社に行ってもまた似たような間違いを繰り返すことになるんじゃないかと思う。
977名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 02:05:07 ID:ZolxTSJo0
いかにも途中でプッツンしそうな作家と見抜いてたから、コミクスは連載終了後にしたんじゃね?

何万部も刷って売れる前に仕事放棄されたら即不良在庫だからな。

もともと信用されてなかったんだよ。
978名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 02:23:28 ID:lBGnP27kO
連載打ち切りは仕方ないとしても、コミックス出さないのはかなりキツイやり方だと思う。
出版社側もブログ読んだなら作者が印税を当てにしていたのは理解したはずなのに。

そもそもコミックス出なくて印税が発生せず金銭的に困ったのも拗れた原因のひとつのはずなのに
979名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 02:27:46 ID:8AI9CP6x0
この人に必要なのは、アシじゃなくて、交渉と財布の管理をしてくれるマネージャーだったんだよ…
980名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 02:32:10 ID:Xo1R5Imh0
なるほど
そうかもしれない
981名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 04:12:20 ID:0a9dNnoJ0
月刊でアシ5人体制じゃないとできないって…暴露された経費見たけど無駄多くね?
見合わない金の使い方すんなよ。金がないならないなりに原稿の描き方を変えろよ。
自分を変えずに周りだけに変化を求めるって子供かよ。
これじゃ講談社がさっさと単行本出してあげてたところで同じような金銭トラブルを起こしてたと思う。

本当、マネージャーつけるべきだったね。
982名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 05:28:32 ID:Q2cWtppe0
ブログ見て察してくれってのは大人の言うことじゃないわな
983名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 05:51:33 ID:dThgnkTL0
ひろゆきと堀江も講談社はもう駄目という意見なのかw

【もう】休刊・廃刊情報局 6冊目【だめぽ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1247038379/

742 名前:匿名希望さん 投稿日:2009/09/04(金) 17:02:12
>>741
ひろゆきと堀江の対談本で
講談社も支えられないっぽいから大日本印刷に売っちゃうかも
と言われてたよw
984名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 06:09:41 ID:4DcPUeci0
モーニングツー自体は聖おにいさんがある限りどうとでもなりそうだけどな。
それにしても上手くドル箱に仕立て上げたもんだ。
985名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 06:40:46 ID:URpybQj70
>>969
本当に手書きだったのかそれを余り信じられない。
背景が必要な度に取材(写真撮影)に行ってる感じだし。
今のソフト使いこなせば、フィルターを何度も通すことで、
トーン化は簡単だし。

もちろん、本当に手でトーン化してるのかもしれないが、
漫画の絵柄からはその効果が感じられない、写真をそのまま
貼ってるようにしか見えない。
986名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 06:43:53 ID:URpybQj70
>>979 >>981
マネージャがいて、原稿料一万円と効率的な仕事を受け入れるのなら、
マネージャがいなくても、受け入れてるだろ(w

頭悪いぞお前ら。
987名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 07:30:13 ID:URpybQj70
漫画家さんや本物の編集さんならトーンの削りとかで
トーンワークを見極められると思うのだが、どうなんだろ?

画像ソフトで写真を色で分解して、2値トーン化して、それを見て
トーンの形を決めて手作業でトーンを切り出し、貼り付け、つじつま合わせ
程度に削りと、言い訳程度にペン入れ。
と言う手間はかかるがまるで無意味な作業で完成された絵なのではないか?

こういう作業の元に作られた絵だとどうしても感じてしまう。
988名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 07:36:02 ID:XUVOkQjdO
アシに指定するのがプロのスキルでしょ
なにを勘違いしてるんだか
989名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 08:04:16 ID:59CxKrbW0
つーか、珍って編集部に2〜3話分の原稿料前借りしてるとか言ってたの
あれどなったんだ?その分原稿描いて渡したんか?
990名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 08:04:20 ID:URpybQj70
で、よくよく読むと、お札の部分でフォトショを使ったと書いてる。
もうね、何がしたいんだお前って感じで、トーンの質感が重要って事?
トーンの質感って、印刷でオフセットの版になるのに?

講談社特に、モーニングやイブニングを読んでるから、こういう漫画家に
なると思うんだよね。
モーニング編集部はこの辺についてちゃんと読者に謝罪するべきだと思う。
991名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 08:26:13 ID:jHetNoxB0
急に話を異次元にするな
992名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 08:51:20 ID:y7KgpRPQO
>>991
ツッコミが的確すぎて声出して笑ったわ
993名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 09:04:30 ID:v49kpoP00
自分は絵よりストーリー重視だけど
本人がクオリティークオリティー言ってるんで
あえて言う。
どんな背景が綺麗でも人物が上手くなきゃ
台無しだよ。
あと〆切守ってナンボのものかと。
自分の絵が下手だという自覚はあるのだろうか・・・
994名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 09:15:35 ID:p8AW7fQs0
>>993
下手っつーか
漫画向きでないんだと思う
そこをうまくすり合わせて作品作って行けたら
面白かったけど結局ダメになったね
今時めずらしく我の強い漫画だったのに
我が強すぎた
995名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 09:16:48 ID:lcr/b9pM0
顔の輪郭とかアゴとか鼻とか、ゆがみまくってた覚えしかない。
お金かけて作ってる感じはしなかったな。
996名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 10:53:34 ID:0a9dNnoJ0
>>986
間に入って円滑に交渉進められる人が傍にいたら少なくともここまでこじれなかったと思うよ。
財政もスケジュールも1人で考えるより効率よく組み立てられただろう。
まあ後の祭りってやつですけど
997名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 11:34:57 ID:URpybQj70
>>996
はぁ?
だったらお前がマネージャやれば良いじゃん。
お前は今すぐ会社辞めて、マネージャやって、
原稿料20000円を払える取引先見つけてきて、
その上で自分の生活も維持したら?
998名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 11:44:47 ID:BgVG57nz0
で新スレは?
999名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 11:54:21 ID:p8AW7fQs0
電波と腐女子しかいないので立てません
1000名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/05(土) 12:08:31 ID:y7KgpRPQO
1000なら廃刊
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