【Force】都築真紀 漫画版リリカルなのは総合5【ViVid】
■魔法戦記リリカルなのはForce
新暦81年(StrikerSから6年後)が舞台
主人公はトーマ・アヴェニール、ヒロインはリリィ・シュトロゼックとアイシス・イーグレット
「銀十字の書」と「エクリプス」を巡る事件が描かれる?
■魔法少女リリカルなのはViVid
StrikerSから4年後が舞台
主人公は小学4年生となったヴィヴィオ
無印〜StSまでの話題は禁止ってのもテンプレに入れるべき
>>3 すんません、それもテンプレなのを忘れていました
乙です
>>4 ForceやVividに繋がる過去の設定が皆無だからな……本当にどうなるのやら
>>6 いやいや、乙です
あのままスレを消費しきったらちょっとアレだったんで助かった
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/06(土) 19:02:40 ID:h3cn/lgD0
ガッ
予定は未定にして決定にあらず
都合により屡々変更あり
都築じゃないんだからちゃんと落とさずに描くだろ
ネーム切った後でページ数変更はできないだろうからな
落とすか掲載かの二択だ
裸 婦 掲 載
>>14 そんな富樫なりマガジンZ版の種死みたいな真似を季刊でやらかすか?
むしろ、Vividの方がネギまとアイマスで掛け持ちしているとかならまだありえそうだけどよ
>>15 お前は真の意味で緋賀ゆかりの恐ろしさを知らない
>>16 えっ?! そんなに問題のある人なんですか?
萩原一至
まぁ実際何回か落としたことあるみたいだしなぁ
シャイナの場合は原作シナリオが上がらなかったからだ
緋賀って遅筆なの?
ちょー我侭なだけだお
>>20 あの手の話でプロット組みもしてないわけないし、
急な路線変更でもあったんか?
中山ちゃんってそんなダメな子なのか
セイクリッドハートをセドリックハートと読んでしまったのは自分だけではないはずだ。
それじゃクリスの愛称はセディだなあ
グロリアとかローレルとかセフィーロとかシルビアとかマキシマとかプレセアとかパルサーとかラングレーとかオースターとかスタンザとかバイオレットとか
>>26 ♪セ〜ディ〜風が〜呼んでいるよ〜セ〜ディ〜
聖王モードの服、もうちょっと可愛い服の方が良かったな
本人が追いつけば良いだけかw
むしろ聖王モードで私服が見たい。3人娘やスバル・ギンガの服はサイズが合いそうだが。
え、ティアナの服?胸元g(ry
ティアナは胸でかいだろ女子高生
スバルは論外ではやてやなのはより上だと思われ
>>35 あれが変身魔法の応用なのだとしたら、同じ理屈で変身できるんじゃないか?
バリアジャケットを私服風に変化させるとか。
魔力が平均値なヴィヴィオにはちと辛いかもだが。
でもでも都築パパンのことだから
ヴィヴィオの子供バージョンのBJもきちんと用意しているような気がするよ
>>36 まあバリアジャケット自体も聖王の鎧だが
クリスに干渉してもらえばできないこともないんだろうか?
vivid1話の扉見る限りでは無理かもしれんが
ヴィヴィオにもちょっと可憐な格好させて、N2Rもそれに準じたジャケット着けて
聖王陛下とその愉快な仲間達で色々つるんでるトコを見たいんだ
後は学友と3人で魔法少女3人組の変身とかも、ね
そういえば陛下の御学友も魔法少女に該当するんだよな
>>40 プレシアさんだって、昔は魔法少女だったって設定がな…
ヴィヴィオには絶対フリフリの
コスチュームが似合うと思うんだ
それに魔法のステッキ(デバイス)これ最強
>>37 ネギま とかだとアーマーカードの他に
コスプレカードとかあるからな
ぜひ、魔法少女モードを搭載して欲しい
3人揃ってセットアップは見てみたいな。一人一人のバンクありで。
で、セットアップの時にクリスに10才のままで、という
指定するのを忘れて、間違えて聖王になってしまい、
正体がバレるヴィヴィオ。
>>44 戦闘型の魔導師(騎士)でないと防護服ではあっても
バリアジャケットを纏わない例があるわけで
他の子が騎士甲冑持ってる保証はないなあ
>>43 そういやいきなり聖王モードって早々にneoパクティオー解禁したようなもんな気が……
vivioも露出狂になって欲しい。
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
>>46 早々も何もまだ1話だ、
始めの方にやりすぎて、尻すぼみにならないことを願う
>>49 じゃあ肛門括約筋ぶっちぎれて
人工肛門のお世話になるような方向で
ヴィヴィオ「わたし高町ヴィヴィオ、10歳、人間の女。使用デバイスはセイクリッドハート。属性は虹。
二つ名は輝く聖王で、ランクはSSSより強いMだけど面倒なのでB」
リオ「何を一人で言ってるの。今はランク測定の練習試合中だよ」
ヴィヴィ「ぐはっ、また口に出してしまった」
ヴィヴィ「いきなり決めるよー。最上級魔法「テラフレア」」
ティアナ「うわー。Bランクのどこにこんな力がー」
コロナ「ヴィヴィオ・・・ぽっ」
オリキャラ「そんな下らん試合なんてしている場合じゃないぞ。SSランクの魔族が攻めてきたぜ」
ヴィヴィ「SSランクか。暇つぶしにはなりそう。戦闘だ!」
元ネタ「一般的なU-1SSの出だし」
ヴィヴィオ「という夢を見ました」
なのは「夢を・・・・夢を見ていました・・・・」
フェイト「…二人ともだいじょうぶ?」(病院に連れて行ったほうがいいのかな)
私には夢がある。いつの日か、ジョージア州の赤い丘の上で、かつての奴隷の子達と、
かつての奴隷の所有者達の子達が、兄弟愛というテーブルで席を共にできることを
キング牧師!!
駄菓子菓子。未だに真の融和は出来ていないという……
なんてアクロバティックな繋ぎだw
高町ヴィヴィオメインの話まだかよ
(*´-`) なのはさんは羽を休めてて安心したな
あいもかわらず無茶してる、であってもなのはらしくていい
>>60 そんなに無茶してたら、疲れた不意をついて
主治医にぶち抜かれて強制収容されそうだぜ
ヴィヴィオには常時効かないんだろうな、旅の鏡
セイクリッドハートはレイジングハートから名前を貰ってるって事はレイハさんの娘になる訳で
レイハさんからデバイスとしての心構えを手取り足取り教え込まれるセイハを妄想しちゃいました
厳しくて口うるさいけど何気に親馬鹿なレイハさんが目に浮かぶな
こりゃレイハさんにもクリスのように外装をつけてあげるべきだな
バルディッシュはパパの位置で
凄く紳士的と妄想
>>64 あぁ、セイクリッドハートは愛称がクリスだったね orz
なんかなのはさんとフェイトそんみたいな感じで
レイハさんにバルディッシュ大好きなクリス
親馬鹿だけど教育はしっかりとするレイハさん
甘やかして叱られるバルディッシュの日常が頭に浮かんで止まらない
誰か助けてw
ディバイダー「黙って杖の型してろよロートル」
>>53 なのはさんがかなみのアルター能力使えたら敵無しだな
>>66 こらこら人に感染すんじゃない
俺も助けてw
飛んでるレイハさんをみて
「宇宙一強い飴玉」
を思い浮かべた俺(羽生えてるけど)
>>69 良いじゃないか、俺にも感染ったよ。
たまに遊びに来たレヴァンティンがバルをからかって、アイゼンに窘められている画がw
リインUは間違いなくお姉さん風吹かせるだろうな。
クリスと他のデバイスの会話は言葉じゃなくてデータ通信だと思う俺
クリス「・・・」(送信中)
レヴァンティン「Ja!」
いわゆる『会話』以外の意思表示は『どもっ』みたいに
噴出しをつかわないあれなんじゃないかと思ってる
リインUとクリスのからみも見てみたいなw
「いーですかぁクリス、セインパイの言う事はよーく聞ですよ」
とかw
('(,´ワ`,6')呼ばれた気がしたんだけど?
各デバイスがそれぞれ色んな「外装」纏って、言葉少なくボディランゲージですか
あ、ややスレチだがクラールヴィントって意思持ってるのかな?
>>75 あったら面白いじゃないか。
いっそ、番外編としてデバイスだけの一本話を作って欲しいくらいだ。
>>75 アームド全てに意識があるわけではないみたい
だが知性が皆無かはわからない
>>67 ディバイダーと聞くと、どうしても「月は出ているか?!」なガンダムの装備になっちまう。
>>78 じゃ、トーマがリリィを取り込んで暴れる古代兵器に向かって「僕の声が聞こえるか!」ってやるのか。
「お前が欲しい」でも代用可。雑誌的に無理かもだが。
>お前がほしい
それなんてシェゾ・ウィグィィ?
>>78 なのはさんがサテライトキャノンをぶっ放す訳ですな。
>>81 カードリッジシステムに次ぐ新たな魔力補填システム…
そういやリンディさんが使ってたな
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/10(水) 15:03:01 ID:XJJOkRkMO
う
おやつなう
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/10(水) 16:10:52 ID:dJ/2WNJNO
>>82 そういやガンダムMK2がシールドの裏にビームライフルの
エネルギーカートリッジ収納してるデザインだったなあ
そう考えるとサテライトシステムになるのも正当な進化かもw
何気にヴィヴィオはパンチラしすぎだと思うんです
ニーズに応えてるだけ
89 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/10(水) 16:45:09 ID:BaXBInBeO
むしろモロだな
ワカメちゃんだな
年も同じくらいか
同じく4期主人公なわけだから、当然トーマのパンチラも期待する
でもカラーページではパンツ穿いてなかったよ。
あれはスカート履いてからパンツを履いたんだよ
肌色のスパッツなんだよ。
>>92 バトルものなら胸モロくらいはあるだろうけど、雑誌が雑誌だからなぁ。
公表されている服がBJって可能性もあるし。
プロローグで胸丸出しなリリィ…
>>97 どんなに服がボロボロになろうと、下半身の着衣は無事という不思議な現象が起こるんだよなw
それを言ったらダメージ受けてるはずなのに、傷がつかない
セーラームーンたちはどうなる。
かってに桃天使もそうだったような。
あまり知られてないがセーラームーンのBJは
致命的なダメージを受けるとほどけて全裸になっちまうんだぜ。
>>101 あの映像はイメージであり、詳細なダメージ描写は省略されているのです。
露骨で頻繁なパンモロは安っぽいだけだぜ
キン肉マンU世の原作漫画版は成人向け雑誌連載だったから敵の
攻撃受けたら出血どころか切り口とか傷の描写がかなりグロく描かれてたけど
アニメ版は子供向けの枠だったからその手の描写は一切無かったんだよな。
精々皮膚の表面に赤い染みが出来る程度。
>>104 その安っぽさが作品の魅力でもあるわけだがな
>>104 むしろヴィヴィオの変身シーンの胸隠しと舌だしの方が露骨だろうよ
次回からは話が動き出すとは思うけど
>>107 そこは
「さすがは聖王、不可視のセットアップ防壁を
覗いている者の存在を察知し、しかも無害と判断するや
はしたなくない程度にサービスまでしてのけるとは。
幼くして、まさに皇帝の器よ」
と捉えるとこだろ、jk
さすが聖王は格が違った
要するにお前らロリコンなんだろ?
StSでロリコンは卒業したと思ったのに
原点回帰だ。
しかしヴィヴィオはヤバイ
あのキャラにSSXのあのへにょへにょボイスがついてきたら
氏ぬかも知れん
>>110 いいえ、守備範囲が9歳から39歳までなだけです
なのは世界ならたぶん55歳くらいまで平気
だが俺のジャスティスは大人なのはとWヴィヴィオに限る
>>114 桃子さんやリンディさんがあれだからなw
守備範囲ってかユーティリティーだなw
>>115 プレシアさんはひょっとしたらもっと凄いかもしれないんだぜw
クロノエイミィがじーちゃんばーちゃんになっても
リンディさんだけは変わらないとかあったら都築は神w
さっき、実はアイシスの正体がなのはさんの変装で
長期出張任務は彼等のお目付けだとか訳のわからん電波を受信したんだ。
俺、疲れてんのかな
>>111 来月号が楽しみすぎるんだぜ
次回も縞パンに期待している
>>120 毎回同じパンツな訳ないじゃないかよw
次回はプリントおぱんつだと予想
プリント穿く歳か?
>>122 ヴィヴィオのパンツってなのはさんが買ってくるんじゃないかな
>>124 なのははヴィヴィオの歳には
そんなぱんつ穿いてなかった訳で
もうティーバックでいいよ
すじに食い込んでしまうじゃないか
じゃあそのティーバックはトーマに穿かせるか
パンツパンツパンツパンツ……馬鹿みたいw
マルチは止めとけ
force来月までないだと、間が持たない。
次回Forceの表紙は、トーマのグラビア風カットを希望
無論ブラとかはいらんが、露出度は高めで
>>134 男の娘が悪いとは言わんがな
始まる前から妙なフィルターをかけるもんじゃないだろ
Force第二部以降になのはが主役に返り咲いたらどうしよう
Vividで主役に返り咲いたら困るけど、
Forceに関しちゃ別に良いんじゃね?とか思ってしまう
娘から主役の座を奪うのはいくらなんでもみっともないわな
やっぱりなのは直伝のお話で覇王の子と仲良くなるんだろうね
だけどなのはに悪ふざけをして二人一緒にお話されてガクガクブルブル
新規キャラから主役奪うのもどうよ?
前例をやってしまったとはいえ
2部の主役の事より打ち切りにならないかの方がよっぽど心配だわw
この手の世代交代って、成功したの見た覚えがないんだがw
ドラゴンボールもセーラームーンも、結局悟空やうさぎが動かないとどうにもならなかったし。
ジョジョくらいかね?
まともに世代交代していったのは
月1ってのは少ないなー
>>141 作者側からのトラブルとかじゃない限り打ち切りは無いでしょ
>>135 いや、ぶっちゃけ露出度が高くて
ちょっと読者の目線を意識したポーズをとってくれればそれでおk
>>137 余計種死に例えられるようになるだけな気もする
>>142-143 前作主人公の息子が主役の新作と言う意味では
キン肉マンU世・暁!!男塾もかなり長く続いてる方かと
>>151 キン肉マンは最初の方で前作キャラが戦えない理由をちゃんと書いているからなぁ。
なのはさん、若すぎるからまだまだ現役大丈夫だし。
いっそ時間制限設けるとか?
長年の無理が祟って、3分経ったら魔力が切れてBJが消えちゃうから戦えな………おや、誰か来たようだ?
そんな制限付けなくても
子供の喧嘩にでしゃばったりしないだろう
多分
>>152 暁!!男塾の方では前作主人公の剣桃太郎が死んだとみせかけて
再登場して戦ったりなんてやってたけど、あくまでも最後のトドメは
息子の獅子丸に譲ってた。
ビビオはスバルと違って主役なんだから問題ないだろう
多分
放送前から、主人公はなのはさんって公言してたStSが
何で後から主人公を乗っ取ったみたいな扱いなのかが不思議だ
とりあえず、なのはのことを「なのはさん」って言ってる奴の発言は信用しないことにしようか
なのは様が基本だよな
なのは閣下、じゃないのか?
俺の嫁でいいですか?
783だろ
753で
>>153 相手側の親クラスがでしゃばる事があるならそっちの相手をしそうだな。
ののハさん
主人公がヴィヴィオで最終回前の2,3話でヴィヴィオが窮地に陥る、
聖王のゆりかごみたいな感じ、魔力が結合出来く逃げられなくなかったり、
何かの罠にはまって動けなかったり、そんなとき
なのなの(
>>158〜162対抗)がエクセリオンバスターでしかも壁抜き
でヴィヴィオを助けに来る
そして一言、
「ヴィヴィオが泣いて、困っているときはどんなと時も助けるって約束したでしょ」
そして立ち上がるヴィヴィオが立ち上がり
最後にヴィヴィオが止めをさして終了じゃないかな
と勝手に予想
>>157 StSでクア姉をフッ飛ばしてかつ殺さなかった時から、俺は恐くてなのはさんを呼び捨てで呼べなくなったわけだが。
>>166 A'sの時点で、さん付けしてないと
鉄雄扱いされるネタになってたくらいだし
あまり気にするな
なのはさんがどうかしたの?
なのはさんじゅうきゅうさい
しかし月間だとネタがないのが困るなぁ。
そういう時は適度に保守しつつ妄想です
俺のアレな妄想ネタを書込むにはまだ少し時間が早いようだ
いくら待ってもそんな機会は来ない
そうか。
例えばトーマが遺跡でトラップとかに引っかかって手足をがっしり拘束された後、
得体の知れない触手っぽい人造生物が出てきて服の隙間からにゅるにゅる侵入したりなんかして
前も後ろも散々嬲られて意識が朦朧となるまで何度も何度も搾り取られて
完全に精が尽きたあたりでようやく開放されて、体力も精力も尽きたカラダでなんとか這うようにして遺跡から脱出するとか
そんな妄想はやはりまずいわけか。
脳内妄想だけにしとけ
というかキモイ妄想はキャラスレ立ててやれや
やだぴょーん
何でForce厨はこんなにキモいんだ
単に誰も漫画に期待してないって事だろ
隔月掲載でももっとまともなスレはあるし…
もうvividだけでいいよ…
FORCE嫌なイメージが大杉
>>180 FORCEは見逃したけど、同人とかによくある
逆襲のはやてみたいな空気になっているんだっけか?
まだ予告編しか載ってないのに嫌なイメージとか言われても
いやいやViVidだって決して盛り上がっているわけではないぞ
内容はキャラ紹介だけだったし
何よりヴィヴィオの変身が「何だよ聖王モードそのまんまじゃないか・・・」って感じだしさ
俺は聖王モードでテンション上がりまくったぞ
>>182 創刊の宣伝の時は予告編だなんて事も
第0話なんて事も1言も言ってなかったんだよ
んで買ってみたら全然載ってないのw
つーか雑誌の問題で本編云々の話じゃねーからな?
予告編と告知せず8ページでしかも三ヶ月後に第二号。創刊号売るために体よく角川のダシに使われただけ。
>>185 予告編じゃないってことも一言もいってないし
なにが覇王だよ (-,-
ヲタの間で魔王と囁かれたことに端を発して、聖王、覇王とかでてきた。
どちらもStSの続きなんだろうな。 都築だけに。 チェックする気が失せて来ている。
風呂敷は何処まで拡がっていくのか・・・。コアなファンが讃える限り暫く持続するかな。
無印のファンはもういないだろうな。
という妄想
>>178 違うな。ただ一人馬鹿みたいにホモがいるだけだ
俺は普通にストーリーを期待したい
ま、いい加減広げた風呂敷は畳めと。3期・Xで話広げたんだから、漫画とはいえ、4期で回収してほしい。
現状見たらさらに広げそうな臭いがプンプンするがな…。
小説家でもいるよな、話広げたはいいけど、最後まとめるのが下手な人。
と言うか8ページと在来のキャラ紹介、パンチラ等のエロだけ
とどっちも話題にするような事が無いんだよな
正直、ま た ベ ル カ か という気はする
多種多様な世界が興っては滅びていったんじゃないのか
なんだかんだ言っても面白ければいい
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/15(月) 09:28:23 ID:Izdchzhl0
>>193 エステリアなかんずくイースから離れるのに時間が掛かったアドル・サーガだと思いねェ。
とりあえず主人公が主人公らしい扱いならいいや
そういえばアルハザードは一期以来全然出てこないな
なんとなくアルハザード>ベルカな印象があるんで、ぼちぼちアルハザードネタも出てきて欲しい気もする
スカリエッティやゆりかご関連で名前出てたじゃん
1期だって出てきたのは単語だけだが、
>>202 …だからもっとメインネタにもって来て欲しいって話だろ?
全てはアルハザードに帰結する・・・
こう言っといてなんだが
闇の書とマリアージュ事件ってアルハザードとなんか関係あったっけ?
でも人の手に負えないものだぞ?
へんに出そう物ならどうしようもないインフレが起きる
「私はこの星を船とし、新たなアルハザードを造ろう。そして、輝ける未来を造るのだ」
>>203 なんせ二期以降ベルカネタばっかり続いてるからな
プレシアたんは果たして本当にアルハザードに着いたのかとか、
なんかアルハザードの遺産とか残ってないのかとか
アルハザード関連ってなんか全然謎のままなのが気になるんだよな
>>207 無印:プレシアの目的はアルハザードへの渡航。アルハザードには既存の魔法にはできない技術があるかも。
A's:未登場。
sts:スカリエッティはアルハザードの技術で作られた。アルハザード時代、クローンは当たり前のように行われていた。
SSX:未登場。
順番的に、次くらい出てきそうじゃない?
間違いならすまんが
SSXにもアルバザードって単語が出てきていたぞ
確か2枚目の2ぐらいにアギトがそれらしい事を言っていたような
間違い・・・
アルハザード・・・・・orz
アルハザードが現役でどうこう
だったっけ
内容は忘れた
アルハザードは永遠の謎でいいと思うけどね
やると話が広がって収拾が付かなくなりそうだし
レイハの出自と同じように都築がやろうとしなさそうだしなぁ
今更収拾も糞もないと思うがな。
ていうか「死人は生き返らない」って設定へし折ってるし。
ivory
>>215 ゼストのこと言ってるなら制限付き延命じゃないの?
もっとも重箱の隅つついても面白くもない。
或いはエリオのことか
いずれにせよ、顔が同じで記憶をひきついだ
「そっくりな生命体」が作れるのは1期から実例あるんだから、
プレシア母さんほど思い入れ無ければ
疑似的な生き返りは「最初からあった」わけだがなあ
幼女ライダーの母親だろ。
あの人は死んでないだろ……ルーテシア利用するためのブラフ。
元から死んでないし。
>>219 記憶は引き継いでるから、ま、いっか
みたいな感じに妥協しておけば幸せなのにな
研究者だけあって完璧主義なのか
環境が性格を作ると言うし、
実はプレシアがアリシアに対するのと同じように接していれば
次第に性格もアリシアに似てくるのだったりしたら、皮肉な話だが
>>223 そこは研究者だからじゃなく母親だからだろう
やっぱり別人、もう一人の娘以外に受け入れる方法は無いように思う
皮肉というならプレシアがアリシアにもう少し勉強好きで落ち着いた娘になって欲しいと思ってた辺りとか
だがしかし、娘と同じ見た目なのに
ああまで非道く扱えるってのもアレだな
まあ、既に精神が参ってたような感じもするからそんなものかもしれないが
そういえばそろそろ動物キャラの増員はないのかな
ユーノはフェレット化しなくなり、というか出番自体がなくなったが
アルフの出番もなくなり、ザッフィーもたまに出てくる程度と
獣率が最近下がってるよな
クリスはぬいぐるみだし
天馬博士も似たような事してましたね
娘と同じ外見なのにか、娘と同じ外見だからかは難しい所だな
>>225 そのマスコットキャラとデバイスとを兼ねているのがクリスなんじゃないかな?
なかなか上手いと俺は思う
>>228 これで覇王のデバイスが黒ウサギとかだったら面白いんだがな。
クリスの人間体は36歳で落ち着きのないマッチョオヤジでよろしく
でも平時はともかく、やっぱり魔法少女あるいは聖王にとして活動する際には、
ウサギはなぁ。絵にならないというか、ばれる要素になっちまう。
それを言ったらセーラームーンやらウェピーやら、初代プリキュアと言った、(基本的には衣装が変わるだけの)
各種変身ヒロインはどうなる、と突っ込まれそう。
考えてみたら、そのほかの変身ヒロインはキューティーハニー然り、ピッチ然り、ぴえろ魔法少女然り、
「姿が変化してるから、少なくとも中盤まではばれない」んだよな・・・。まあ、変身前と共通の要素が
殆どないから・・・だけど。
なのはをゴジラに例えて、ヴィヴィオをミニラに例えたら
トーマはさしずめ流星人間ゾーンかジェットジャガーって所だな。
流星人間ゾーンにせよゴジラ対メガロにせよゴジラの扱いは「超強力な脇役」
ゴジラ対メガロなんかタイトルのまず最初にゴジラと付いておきながら
ジェットジャガーが怪獣島まで飛んで呼びに行って初めて出陣みたいな扱いだったからな。
Forceにおけるなのはの扱いはそんな感じになりそうな気がした。
そういえばアインハルトってトーマやアイシスと同い年あたりか?
>>235 ムーディ勝山が思い浮かんだじゃねーかw
>>225 酷い?もっと酷いのがリアルだぜ?w
熱湯かけたり、首絞めたり、投げ落としたり
>>240 プレシアは憎みきれてない節があったからな。
アルハザードで生きているプレシアに会いに行くフェイトさんがラスボス。
フェイトは敵になったら皆からぼこられて負けそうで怖さが無い
現になのはにやられたのはフェイトやティアナ。特にティアナはなのはにすらすら始末されていたし。
Force=タイ制作「ウルトラ6兄弟VS怪獣軍団」
Forceの舞台になる世界=タイ
トーマ=ハヌマーン
なのは達=ウルトラ兄弟
最後は皆でラスボス集団リンチしてトーマがトドメを刺すと見た
ゴモラカワイソス
特撮好きだねぇ
そろそろコンプの発売日が近づいて来たな
あと1週間ちょっと
Forceが一回進むまでの間にVividは三話も進むんだよな。いいなぁ。
俺のトーマが拝めるまであとひと月以上か…
打ち切りの?
Forceアンチ乙
いくらでも美味く料理できそうなのにどうしてこう、
悪い意味でファンの期待を裏切っていくのだろうか。
確信犯?
「リリカルなのは」という名前さえ冠しておけばオタ共は金を落とすと思われてるんじゃない
まだろくに始まってもいないのに。
他のアニメのピンナップでも楽しんだらどうた。
初見ではなかなかシリアスな雰囲気がでていたな。
>>257 スプラティックラブコメディになったらどうする?
そうか、分かったぞ!
アイシスの胸が洗濯板な理由が!
アイシスは実はおと(ry
アインハルトもつるぺた仲間な事に期待w
今のなのはにはロリ分が足りん!
>>213 アルハザードを出すとするなら「星帝ユニクロン」的位置づけになりそうな。
>>256 都築パパンのやり方は自分の作りたい物より売れる物を作るという模範的な社会人の姿勢なんだよ。
いつまでもグチグチとアンチはウザイんだよ。嫌なら見なければいいだろ。
信者もアンチも巣に帰れ
>>262 それってある意味では最悪じゃねぇかよ……
>>264 どこがよ?どんな商品も売れなければ話にならないだろうが。どこぞの自分のやりたい事とか言って、痛い厨二文章を書き連ねているカス作者とは違うんだよ。
>>265 それは「商売人」としては最高で、「エンターティナー」としては最悪の思考だな
俗に、それをさして「ガンダム商法」とか「ライダー商法」というが
まぁ違うのには同意だが優れてるわけではないな
>>266 都築パパンは自分でクリエイターである前にディレクターだと言っているよ。言わば監督だからな、まず第一に売れなければ他のスタッフに申し訳ないとも言っている。
そんな商売人としての考え方で一流のシナリオを描いたからすごいんだよ。なんで深夜アニメなのか疑問だわ。
ライダーなんかさっさと終わらせてリリカルなのはを日曜の朝に放送すればいいのに。
これはまぁアンチのマッチポンプとしか言いようがないな
鋼練終わったらForceあたりが日曜夜に来ると信じてなのはさんと模擬戦してくる
じゃあ俺はトーマと模擬戦してくる
武器は……………………
……………………使わなくなったT字定規でも
深夜からゴールデン・朝に移ると死亡フラグなんじゃよ……大抵作品の持ち味が死ぬから。
なのはでいうと、黒都築的表現バッサリカットの生温い作品になってしまう。
深夜で良いから予算を増やすとかスケジュールにゆとりを持たせるとかすれば良い。
リリカルなのはこそ、国立メディア芸術総合センターに展示されるべきアニメだろ。
面白くない。出直してまいれ
でもエロゲ原作アニメではトップクラスの人気だよな
>>277 いやマジでエロゲ原作なんだが
それとも人気無いのか?
トップクラスの人気っていうのに対してじゃね?
人気はあれどトップクラスかと言われると……嫌いな人も多いし
人気はあるが「トップクラス」はどうかと言うんじゃないか?
あと
>>272には同意。
「マリみて」は問題なかっただろうが「ギアス」は大問題だったようだし。
バスカッシュ見てたらコンプ8月号のCMキターw
前回のカラーイラストが表紙にのっていてワロタw
東ハトやエアに比べるとどうしても見劣りするな
AIRやSchoolDays以上かと言われると困る。
>>284 最終話がNiceBoatになられても困るぞw
漫画でよかったのかもしらんね
アニメ化するならOVAがいいな
>>266 エンターテイナーだからこそ売れるものを作るんだろ。
嫌儲厨はまったく…
キモい物を嫌悪して厨呼ばわりされるって…
っていうかそこまでなのは嫌いなのに何でここにいんの?
>>287 つまり、売れに売れまくったガンダムSEEDとシードディスティニーは
なのはなんて足元にも及ばない名作ということですね
なのはじゃなくてなのは信者が嫌い
信者は幾らでも貶していいが作品扱き下ろすのは絶対許さないよ
アンチってストーカーみたいだな。
まぁなあ…こう、他作品のスレに出張ってきたり
何もかも肯定しないとアンチ扱いする凶信者がいる作品って嫌われるよな
俺はアンチの言うシナリオの問題点とか演出の問題点とか
「まぁ、言われてみりゃそうだよなぁ」とは思うが
「でも、その問題点があっても俺は好きだ」
って思ってる口なんで、信者のこうどうはちょっと引くわ
そっくりそのまま跳ね返るよねそれ
信者あんまり擁護する気にならん問題点も全面肯定し、アンチは偏見で問題点作り上げるからどっちも信用ならん。
他人の意見に流されるな、自分で物見て判断しろ。
とりあえず、全肯定タイプと、ぼくのかんがえたリリカルなのはを語る奴はチラシの裏に思いの丈をぶつけていればいい
>>296 だな。
「自分が面白いと思ったならそれでいいじゃないか」
だ。
他人にその面白さを理解させようとしなくたっていいし、
逆につまらないとおもったら他人にそれを強要しなければそれでいい。
ということでvividの第二話マダー?
vivid2話も楽しみではあるんだが
force2話まではまだひと月以上あるんだよな
トーマ見たいよトーマ
>>294 こういった話題を蒸し返すのも悪いんだが、信者というのはどういうふうに行動しているの?
他作品のスレとかみないので、ちょっと気になった。
>>299 俺としてはシグ姉のユニゾン大暴れが楽しみだ。
ああ、こないだのは予告編か
vividのエロ担当って誰なのだ?
フェイトは緊縛担当。
>>300 アギトユニゾンシグナムか…
近距離無双
中距離殲滅砲撃
遠距離砲撃
加えて速い硬い
明らかに空戦SSの大怪獣になってるチートキャラだよ…
結局アギトの正体ってなんなのだろう
シグナム専用ユニゾンデバイス?
>>300 そういえば、相性バッチリってことは戦闘時は常時ユニゾン状態なのか
何気にかなりチートだな
>>307 ということはForceのエロ担当も主役自身か
それは楽しみだ
ロリがエロ担当はちょっと
聖王モード年齢設定自由にしてくれないだろうか。一人で幅広いエロをカバー。
今は成長だけど、将来的には若返りになるよね>聖王モード
>>311 自分も必死に聖王モードしようとするなのはさんが脳裏をよぎった。
>>312 むしろなのはさんはsts以降、天然聖王モードになってそうな気もするが
桃子さん全然老けてないしなぁ
高町家の遺伝子を継ぐなのはさんも老けなさそうな気がする
そいえばクローンって寿命短いのが相場だよね
フェイトパパ早死にしたらなのはママとヴィヴィオはショックだろうな
百合厨失せろ
>>315 でもアリシアは5歳くらいまでしか生きてないから、寿命に関しては誤差の範囲かと。
技術的な欠陥でも出ない限りは大往生だろうね。
どうでもいいけどフェイト「パパ」って「フェイト」というキャラクターを否定してないか?
ラインゴットさんなんだよ。たぶん
vividのフェイトがヴィヴィオに瞳を少し細めた微笑みをするコマ最高。
あの慈しむ感じの微笑み見て、あーこれフェイトだわって感じた。
絵が多少違っても読んでいけそう。発売三週間後くらいにする話じゃないけど。
己の欲望のためなら、人格なぞ飾りです。
ヴィヴィオが言ってるんだし、フェイト”ママ”だね
脳内から溢れ出ちゃいました、すいません
パパでいいじゃん ユーノ殺して
釣られないぞ…と書き込みしたら結局釣られてるか
下手に殺すとヴィヴィオに影響が残るから、別のキャラと結婚させてどかす方が無難。
でもユーノはなのは以外だとフェイトかアルフしかいないよな
昔は普通にアルフとくっつくんだと思ってた
ユーノは誰とでもいける可能性を持っている数少ない男キャラだよ
>>329 アルフを挟んだ三角関係がいつの間にか……
ユーノ獣にモテ過ぎだろw
ザフィーラが相手じゃ潰されそうな気もするが
ザフィーラにもアルフと同じように省エネ用少年モードとかあったりしないのかな
さらにForceではトーマも遺跡繋がりで選択肢に
>>326 でもユーノとフェイとトは同人や二次創作だとすごく仲が悪い印象があるけどな…
サウンドステージやStS8話を見る限りだと酷くはないけどさw
>>332 それは、百合だとユーノが当て馬にされ、なのユノだとフェイトが当て馬にされるからだろ
スレの流れ的にも、百合派とカプ派で派閥みたいに対立してる感があるしな。
だが実際は、フェイトは、ユーノに対して裁判で世話になったのを不義理にするタイプではないし
そもそも二人とも自分から積極的に誰かを嫌ったりするタイプではないように思える。
ユーノの場合、フェレット形態をからかったクロノに対しては怒ったりしてたが
それもまあ歳の近い同性友達のじゃれ合いの範囲だろう。
公式アンソロに載ってたのを見てるとユーノもクロノもむっつりだよね
男性限定のユーノ司書開設裏図書ってのがあったら面白そうだがw
キャラ貶めたり変な改変したりの二次創作は等しく駄作のゴミ
ネタと前置きしておけば何やってもいいってわけじゃない
まぁ作品に対する侮辱だよね
魔王・冥王ネタもキャラの曲解が主軸だしな。あんなの広めたの誰だよ。
ニコ動
>>337 悪魔呼ばわりは本編で言ったり都筑が「管理局の白い悪魔」呼ばわりしたか仕方ないとはいえな
魔王に関しては単なる悪魔の上級的な意味だろうけど、冥王呼ばわりはゼオライマーだろうからな、木原マサキのキャラも合わさって余計に酷い
スパロボ効果で知名度が上がったせいでもあるんだけどな、本当に……
冥王は別作品のネタを合わせた奴だろ
>>341 そうだっけか? 都筑のサイトでそういう回答していたような覚えがあるけどね
レイジングハートの「ユーノ? 誰ですかそれ?」発言やらフェイトは子供を産めますみたいにこたえてなかったけか?
>>342 Webアーカイブ漁ったけどないな。
後、「ユーノ?誰それ」じゃなくて「前のマスターって誰?」だな。
管理局の、は付いてなかったけど「白い悪魔」は小説版だっけ?
>>343 まぁ
なのは「さっすがユーノ君!わかりやすい!」
レイハ<まったくです>
と評する人物のことをそう簡単に忘れはしないよな
>>343 というか、これ都築のネタにマジレスしてるようなもんじゃないか…?
もしくはユーノが全然使えなかったからマスターと認識されてないかのどっちか。
まあうちらはレイジングハートを使ったのはユーノとなのはだけって頭があるから
前のマスターと言われるとユーノ以外有り得ないと思うが
実際はそれ以前にもレイジングハートを使った人は沢山いて
相性、使用期間、技量、その他諸々をどう考慮して
マスターと考えるか、迷ったのかもしれない。
ユーノのことなのか、或いはそれ以前になのは並に使いこなした人のことなのか、みたいな
>>346 うん、俺もネタにマジレス状態だと思う。
白い悪魔ってA'sでヴィータが言ったんじゃなかったっけ
悪魔だけだったっけ
>>349 悪魔しか言ってない。
そもそも管理局のがついていようがいまいが、ファンが勝手につけただけだし。
悪魔が公式だが、白い悪魔は二次だ。
A'sでヴィータが「悪魔め」と言ったやつ。
白い悪魔って聞いたら、どこぞの単純軟弱石頭を思い出すのは俺だけかw
フィンランドの伝説の狙撃手みたいだな。
もしくは頭文字Dあたりに出てきそうな二つ名に聞こえる
つかガンダムだろjk
>>355 むしろ、なのはキャラで才覚のみで戦う奴がいないからな…
都築の方針かどうかは知らないけど、どこかしらに訓練シーンは毎回差し込んでいるからな
ナンバーズ連中は漫画の方ではきちんとやっていたしな、ヴォルケン連中は1シーンだけど
才能オンリーだったのはゆりかご連結聖王くらいか?
ヴォルケンはプログラムだからある程度は「生まれつきの強さと技能」だろう。
>>357 まあ、実践してないだけで、学習はしていたけどね
高速学習のシミュレーション性能は異常だわなあ
戦闘系アニメで才能だけで強いやつなんて知らないんだが…個人的強いやつTOP3の悟空、セイバー、セフィロスなんて訓練漬けなイメージあるし
セフィロスは知らんが、Fateのセイバーは自分が強くなるための特訓はしてないよ。
1と2の間に次元断層的な壁がある件
>>355 本編描写なしだと練習(笑)なんだけどな。
>>361 セイバーもセフィロスも実戦は多く経験したがな。
セフィロスはFFか?
セイバーがFateなら>361と同意見
描写する:グダグダな訓練やるな
描写しない:努力せずに強くなり過ぎ
流石なのは視聴者は二枚舌完備だぜ。
悟空は趣味:修行と言っても過言じゃないから、何とも言えないな。
才能だけの奴って敵キャラに起用されやすいし、大抵は驕りから負けちゃうからなぁ。
悟空は修行がやたら上手いのよ
短時間で急激に強くなれる修行してたし
だがなぁ、所詮人間は才能があっても
クリリンが限界点だぞw
人間の限界点としては明らかに高過ぎだけどな
月破壊レベルだぞ
月破壊は亀仙人でも出来る。
>>360 花山薫(グラップラー刃牙は一応アニメ化された)
この人は格闘家じゃなく喧嘩師だから逆に強くなる為に鍛えるのは女々しい事だと考えてる。
日常そのものが実戦で、実戦の中で己を磨いて行くタイプ。
>>367 時と精神の部屋とか、超重力系とか
自爆重傷に仙豆コンポとかか
最後のは修行つかチートだがなw
修行がチートってのもあるが、見せ方が上手いんだと思う
ああ、なんか強くなれそうこれならって思うもの
>>372 もっとも、喧嘩だけしていれば確かに喧嘩は強くなりはするが、
どんな戦闘にも対応できる体ができるかといえば否だがな
毎日何時間も実戦するなら別だが
>>375 そう。だから花山薫も全身傷だらけで幾度も負けてるし死に掛けてる。
でも自分のポリシーは曲げない。
負けても特訓しないと、勝てないことの言い訳を作ってるようにも見える。
「俺が本気で特訓すればあいつ等なんかすぐ倒せるんだよ。でもポリシーで特訓しないんだよ」見たいな、
スレ間違えたのかと思った
>>377 そういう屁理屈言うんならバキシリーズの花山登場回とバキ外伝スカーフェイスを
全部読んで欲しいとしか言えないわ
>>379 それよりもお前はスレタイを確認した方がいいぞ
おまいらがそんなことやってる間に
トーマにオトナな修行させてくるノシ
とりあえず耐久力とかそのへんだな
ただ、その訓練の描写が本編だと
「お疲れ様でした!」
から始まるから、実際どういう訓練で、どういう過程を経て強くなったのか分からないから、
精神と時の部屋の外で待ってたゴクウの仲間、の気分
ぶっちゃけ、漫画やアニメの特訓や訓練なんてトンデモ訓練で十分なんだけどね
それをリアリティがないとして、リアリティを求めた結果
「訓練描写は地味でつまらないからカット」
っていうのは、まあ、正直失敗だと思うなぁ
>>382 訓練の内容自体は出てたじゃん
ガジェット潰しまくるとかなのはさんの弾幕を避け続けるとか
それぞれの特性や立ち位置を強化するとか
あれを毎回やられたら結構キツいぞ、あれだけでもキツかったのに
例えるなら毎戦闘時に全員の変身シーンを丸々やられるぐらいのキツさ
>>384 訓練やらなきゃ徐々に強くなっていってるって描写できないからだろ
なのはにさん付けする奴なんざ相手にするだけムダ
>>386 いや、本編の分は話的に必要だったんだと思ったから大丈夫だったけど
あれを更に増やされたらキツかったって事
>>384 それに、毎回毎回やれ、というのではなく
「やるならやるで、比較できるようにやればいい」
わけよ
最初の話の時は、その訓練で全然結果が出せていない描写をして
その後、暫くたってからの訓練の描写で、
その訓練を軽々とこなしているところを描く。
コレだけでもそこにある意味は全然変わってくるし
>>390 みたいなのはジャンプ系のスポコン漫画でよくある手だけどね
最初は出来なかったことが次にはできるようになってる
=
そいつらが強くなった(上手くなった)
と単純で最も分かりやすく表現できるから
>>390 なのはは強くなった時点でその分負荷をあげていくので全然楽にならない
その案配が割とうまいので逆に強くなっていく実感が湧かないのが問題だったわけで
>>392 で、そういう説明は本編であったのか、ってことよ
そういうお互いの葛藤を描くなら、
「こんな単調な訓練で自分が強くなってるのか分からない」
って吐露させたあとに
「最近のティアナののびはすごい、気づいてないみたいだけど、かなり上達してる」
みたいな、お互いの認識の相違をぱっ!と見せればいいのに
>「最近のティアナののびはすごい、気づいてないみたいだけど、かなり上達してる」
ドラマCDでは有ったんだけどねー、
さすがにアニメ2のアンチスレでやれよ
最初はガジェット相手とか、なのは一人に4人がかりだったのが
後半では隊長連中4人と模擬戦するようになったんだから、
成長してるのは十分表現できてると思うんだけどな
スレチだから程々にしとけ
>>393 育てるのに時間が足りないから、カリキュラム夜中まで組んでるとかやってたべ
二人とも不器用なのも
>>395 Foece厨ってアンチスレの連中だからなあ…
今月号のコンプエースのCMまだ始まらないな
>>399 CMは金曜日BS11のシャングリ・ラで流れてたよ
好きだけど、「ここはこうしたほうが」って思うことをアンチって言い出したら、信者の始まりだぞ
>>401 但し、ここはこうした方がの悪い形が
「ぼくのかんがえたリリカルなのは」だからな
受け手でしかないうちらには所詮どちらも建設的でない愚痴と妄想という
アレなのと大差ない書き込みの場合も少なくない
まあすばらしい書き込みをする場所でもないし、求められているわけでもないが
ここはこうした方がともかく
最初から描写を肯定ありきで入るか、否定ありきで入るかが最大の違いだからな。
>>404 ここはこうした方が、はともかく だったわ
>>403 いろんな意見が出てきたほうがスレが活性化していいと思うけどな
その「ぼくのかんがえた〜」って何もかも感想や批評を封じちまったら
たんなるマンセースレでしかないし
作品を見て、「ここはこうしたほうが言いと思った」って言う感想は
むしろポジティブな感想だろ
それを是とするか否とするかは個人個人。
本当にネガティブな感想ってのは「だからクソ」とどういう展開ならよかったのか、
って考えすら出さず、作品そのものを否定するような意見のほうだろ
>>406 俺もそう思うけどね。議論の活性化は大歓迎だ。
ただしなのはの場合はここはこうした方が〜という意見は必ずしも多くなく
結論に全否定やら○○は無能とか人物の罵倒が含まれてたりするので時と場合による。
まともな意見でも勝手に全否定意見にすり替えてアンチ認定ってパターンも多いからね
アンチだけが基地外なんて印象操作はいらないよ
とりあえずここで3期までの話題だす奴と
>>399は荒らしでおk
>>408 人の話聞かない点でいえば信者もアンチも大して変わらんからなw
まーともかくコンプ発売まであと数日なんだしまったり行きたいもんだ。
(´・ω・) 発売日直前はフラゲがあるからスレに来れなくなる
しかしvividはどんな展開になるのやら。
>>406 その場合はどこまで歯止めが効くかというのが重要だな。
際限なくしたら雰囲気悪くなりそうだし。
とりあえず、あからさまなアンチ意見はスルー
そんな態度じゃ先はないぞ
謙虚に受け止めなきゃ駄目だ
製作者でもあるまいし、そんな義理はないだろw
>>416 スレ違いの妄想を受け止めてどうするの?バカなの?
何であれ、ここはこうした方が良かったんじゃないか?って意見が認められるなら、ここはこうだからこれで良いんじゃないか?って意見も認めなければならないと思う
意見をする方にも柔軟性が無いと話にならんよ
しいて言うなら、vividのエリオは顔が見えるアングルで見たかったとか言ってみる
そう言えばキャロの髪が短くなってたのは作画ミスなんだろうか?
むしろあんな商売で長髪の方がおかしい。
舞乙HiMEとかソウルイーター見て思ったが、
強くなるためのカリキュラムが組まれている、
って世界観はアニメにあんまり向いてないのかもね、
カリキュラムに従った特訓を描写しないわけには行かないし、
主人公よりズット強い教師陣が出張れば直ぐ終わっちゃうから出張れないように縛りかけないといけないし、
425 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/23(火) 21:30:58 ID:D7F6PVu9O
>>424 それを面白くするのが作家の仕事であろ
あと、貴様はステルヴィアを舐めたッ!
明日には早売りくるかな?
基本ネタバレは禁止じゃないのか?
428 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/23(火) 22:53:07 ID:XgCsgd880
今月もお店の特典があるのか?
あー、Forceまではまだ一ヶ月か、長いなー。
暇だから待ってる間、トーマに電気あんまとか悪戯しちゃうぞ
Vividはうちのような田舎だと今度の週末には見れるのかな
微妙なところだ
>>427 本スレでは建前上、公式発売日の昼あたりが解禁の筈だが
うぷ祭りが始まると自制が聞かなくなり、嫌う人は入手まで逃げるので自治もされない罠が
>>425 ステルヴィアは確かに上手かったな
型式どおりの試験で上手くなるやつと、
そのやり方では上手くならない独自性の天才と、
って言う感じの比較で
今月号のコンプエースって
まだ表紙さえもわかんないの?
出てるよ。武内のCANNAN
きちんとヴィヴィオのイラストも入ってたぞ
コンプエースバレしていい?
店頭じゃ紐でグルグル巻きだしドゾ
ネタバレも歓迎じゃん
イクスktkr
>>440 やけにあっさりと登場したな、イクスww SSXの人も出れるのか、そうか……
>>440 どういう状態でも、と期待はしてたけどいざ出られると「卑怯だなぁ」と言わざるを得ない
>>440 イクスは嬉しいが、起きてくれるかなぁ……。
出来れば、もう一度スバルと笑いあってるシーンが見たいよ。
犬かユーノに出番は?
死んでた
>>446 ……冗談…だよね?
マジだったら、どっちが死んだのか知らんが
SSXからたった1年の間に何があったんだ。
出番がなかったって比喩じゃね?
冗談だろw
イクスに話しかけてるのは覇王かね?
それともお見舞いに来てる誰かかな
>>450 どう考えてもスバルしかいないだろうjk
まぁ、十中八九冗談だろうけど。
本当ならそれはそれで面白いw
ザフィーラについてはヴォルケンの関係もあるから、死んでちゃ、困るだろうけど、
ユーノに限っては、そうなっても良いかな、と思ってね。
どうせ活躍はするわけないんだし、死んで一花という言葉もあるから。
見てきたけどクオリティたけぇー
前回よりも慣れて来た感じで
良い方向に向かってる気がする
というか今回もフェイトそんは自重w
スバティアに出番があればそれだけでもう・・・
>>440 良く見たら枕元に
スバルとヴィヴィオの写真があるのな
>>456 画バレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ナギお嬢様とか辛抱たまらん!
それで結局何で聖王になれるのか理由は明らかになったのか?
>>461 乙
良い事言ってるはずなのに一点しか目が行かn(SLB
単行本まで待とうかと思ってたが、くうう
私服になれるんかいw
ヴィヴィオはもういいからN2Rの出番はあるのか教えろクソ虫
マジかマジかマジかマジかマジかイヤッホォォォォォッ!!!!!!
フェイヴィヴィだろ。
なにこのハーレム
ゲンヤさん代わって!
こいつ等を飢えさせない経済力はあるのか?
全員が仕事してれば大丈夫じゃね?
ゲンヤさん拾い過ぎでおkww
>>472 クロニクルだったかにあったけど、2人も6人も変わらないって言う人だしな
俺だって、0人も6人も変わらないよ!
そもそもスバルは一人暮らしだから普段の家計には排卵だろ
何か妄想を掻き立てるね>排卵だろ
今日買って今帰ってきたとこなんだが、やはりうぷされてたか
ラストでイクスは来るものがあるなあ
>>473 貯蓄させてやれよ。
キット前があるから給料安いんだ。
研究代金とか出てるんじゃね?
今月のネタばれ
三行でお願いします
聖王モードではなく大人モードはヴィヴィオの魔法
N2Rとゲンヤ勝ち組、ヴィヴィオの武術師範はノーヴェ
エリキャロと通信家族会議するフェイトさん
ナンバーズ教会組に見守られて眠るイクス
>>484 4行あるけど、3行目が良し。
ヴィヴィオばかりに構ってるんじゃなくて、きちんとエリキャロのお母さんもしてるなら言うこと無いわ。
漫画板なんだし発売日までネタバレ自重しろよな
ていうか、今後はサロン板あたりにバレスレ立てた方がいいような気がする
>>484 >エリキャロと通信家族会議するフェイトさん
議題は「出来ちゃいm(ry
大人モードの魔法をヴィヴィオが使えちゃうということはだな
当然逆のモードもあるということで、
ヴィヴィオの師匠がそれを使えないわけは無いわけでな
テンプレにはないけど
ネタバレ禁止なの?
しかし市民公園に公共魔法練習場がある設定はやっちゃったんじゃないかと思う
>>493 まあどういう感じで魔法使ってるのか本誌を見ないとなんとも言えないわな
見てもないのに突っ込むのはただのキチガイだしさ
聞いただけでヤバイのは実際にも大抵ロクなもんじゃない
どこがどうヤバいのか分かるように説明してくれよ
でもちょっと思ったんだけど、例えば検索魔法とか平和的なものなら
公園なんかのそんな場所で練習する必要ないよね。
飛行魔法なんかならまだ納得できるけど、よくなのはさん達が使っているような
魔法をそんなところで子供が練習しているのって嫌な光景じゃない?
地球に置き換えれば極端かもしれないけど公共の場に気軽に使える射撃場
があって、子供も気軽に使えるという・・・
全然リリカルな世界じゃない気がする。(まあ、もともとだが)
というか魔法学院ってどんな魔法教えているんだろうね。
なのはさん、子供の頃に公園で物騒な特訓してたじゃん
日本は遅れてるから「ここで魔法の訓練しちゃいけません」「ここなら良いです」って区別が無いからな、
検索魔法の訓練なんて自室で出来るだろw
平和とか危険とかじゃなくてなのは世界における
魔法の究極的な位置づけがスポーツと同じなんだろうな
公園で訓練して他の人に被害を与えちゃうのは
公園で砲丸投げやってうっかり人にぶつけるような行為なんだろ
>>500 スポーツというよりどう考えても銃器みたいなもの出しかないような気が……
>>501 それは現実世界の偏見にとらわれた狭量なものの見方だ
異世界ものを楽しむときにはそういうものは捨て去らないと
>>502 狭量ね……まあ、ゲンヤやSSXの浅川ボイスの人を聞いていると
魔法が使えない事への優越なり弾圧なり差別とかはマシっぽいのは理解できているけど
そっち方面に持っていく人は
>>502の中ではつまらない大馬鹿野郎だというのは理解した
>>500 そうか、バッティングセンターみたいなモノと考えれば普通なのかな。
でも、stsで質量兵器の代わりに魔法が使われるようになったとか、
魔法が平和的利用より軍事的利用に使っているところばっかりみていたから、
どうしてもあの世界の魔法の位置づけは軍事利用なのか?と言うイメージが強いんだよね。
ASまではなのはさんが公園で練習してても
「物騒だな、オイ」
だなんてそんなに思わなかったんだけどなぁ。
>>502 逆。異世界ものは設定や世界観が余程しっかり作り込まれてないとどうしても現実と照らし合わせちゃうもんなの
ヘタ打つと失明しかねんモノを
子供に屋外で自由にブン回さすのはいかがなものか
>>506 こっちの世界でだって
頭に当たれば死亡しかねない球体を
撲殺にもよく使われる金属棒で打つスポーツをやってるし
そのへんの一般人が
号令一つで人を食い殺せる動物を
ヒモで繋いだだけで幼稚園の前を歩いたりしてるぞ。
>>506 バリアジャケットをつけてそれだからな。魔法使えない奴らは死ぬんだが
そもそも小学一年生から魔法を勉強できる学校があって
非殺傷魔法とか便利な設定が普通にある世界で
たかが魔法練習場が
「詳しい説明がされていないから危険に決まってる、作者やっちゃったな」
という思想がよくわからん。
ちなみに本編では
かなり広い無人の広場で
強化系魔法と武術の型っぽいのの練習してただけ。
(「放出制御」もやると言ってたが撃ったりはしてないので、どういう練習かは不明)
結界が貼られているんじゃない
それに、幾ら公共の公園施設でも放出系の攻撃魔法はさすがに禁止事項が
書かれていると思う
実際の公園でもキャッチボールはOKでも野球はNGの所も在るからな
世界の価値観が違うから
もしかすると近所の人が
「ああっ、あの子未だ小さいのに大規模放出系魔法使えるのねー」
で終わっているかも
>>493 以前から必死に都筑叩きしたり設定のアラを見つけてはいい気になってる
アンチはいい加減消えてくれよ
〇〇って設定おかしくね、のツッコミですむのに、マジメに現実と比較してアホすぎ
設定にボロがあっても売れるもんは売れるし続編がつくられる
それが羨ましいマイナーアニメの信者だろ?
お前が嫌いなアニメ全てに粘着して暴れてるのかご苦労なこったな
見てないから詳しくは分からないけど
魔法の世界に魔法の練習場が在るのは当たり前だと思う
寧ろ無いほうが不自然だよ
>>507 なんというか、たかが漫画の設定の為にどうして現実をそこまで被害妄想的な見解が出来るのかな?それが理解出来ない。はっきり言って頭が危ない人に見える。
ちゅーか、純粋に魔法の扱いが
「戦うための道具」
としての扱いがメインだったわけじゃない
少なくともスポーツやらなんやらみたいな
「誰でも使える当たり前のもの」
って扱いじゃなかった。
だから、そこに違和感を感じる人はいてもおかしくないかと。
携帯厨の荒らしまだいたのか
>>516 そうやって作品に対する評価をすぐアンチ扱いするのは
信者の良くない癖だと思うぞ
そりゃ今まで一般市民と魔法がどういう関係か描写されてなかったからな。
使ってる描写あったのが戦うために使ってる管理局だけだから。
そもそも魔法は射撃や砲撃のみじゃなくて移動や肉体強化だってあるんだから広い場所で練習するのは無難じゃないかと。
>>518 そこなんだよなー
もっと最初から「魔法はもっと身近に使われているもの」って描写があったら
そんなに違和感はないんだけどね
たとえばこう、建築作業中に筋力強化魔法や飛行魔法が一般的に使われてる、とか
食料品の移送には冷却魔法が使われてる、とか
自分達みたいに魔法が存在しない世界でも行われていることが魔法で代行されてる、
って言う感じの?
「今まで描写されてなかったけど実はそうだったんだよ」
ってのは、脳内情報補正をかけてくれる人だけに通じる手段だし
魔法の学校があるぐらいだし魔法練習場があっても特に違和感は感じ無いな
そんなレンジに猫レベルの話されても正直困るわ
>>519 だから、描写されてなかった部分を映したら違和感覚えたというのも何かな。
新しく劇中に出た設定より従来の描写からイメージした俺の脳内設定の方が正しいと言ってるようにしか見えんぞ。
練習所はあるだろうけど魔法の学校があるんだから、
そういう教えてる所の練習場を使うのかと思ってたよ。
素質のない人には無用の場だし。
公共の場に国家のお金を使って練習所が作られるって一般の人も
魔法を結構つかっているのかね?
魔法が一般利用されている場面が全然無いから謎なんだよね。
>>522 イメージ的には
>>523の言ってる事と同じかな
素養がないと一切使えない魔法って代物が公共の場に練習場にある、ってのが
それとも、スポーツ魔法ってのが存在するのか?
何にせよ、描写不足って感じはする
>>520 でもさあ、魔法の資質が有る無しに関わらず老若男女と様々な人が来る公園に魔法の演習場を作るくらいなら、
廃墟都市を開拓して演習場にした方がいいんじゃないか?非殺傷設定でも流れ弾をくらうと怪我をするのはヴァイス妹で描写されているんだし。
いやまあ、その公園にある演習場が、演習場の周りには障壁・結界があるとか、公園には魔導師しか入れないとか、そういう描写があったら話しは別だけど。
飛行すら許可が必要なのに、そこいらで一般人が射撃魔法やら打っていいと本気で思ってるならそうだね
魔法学校卒業しても入局の道を選ばなかった/入れなかった一般人が居るとか考えないのかな
そんな程度の事まで全部懇切丁寧に説明して貰わないとイメージすら沸いて来ない?
まーた「アンチ(信者)は低脳。俺たちのほうが観る力があるぜ」合戦ですか
というか、ここでアツーい談義をしてる連中はちゃんと2話を読んでから喋ってんのか?
まずそれが問題なんだが。
>>526 それ、ますますおかしいって思わないと
飛行魔法「さえ」使用に許可が必要なのに、
街中の「公共の場所」に「許可がないとやっちゃいけない」魔法の練習場があるって、
やっぱり違和感があるんだよな
何かの拍子に、魔法が暴走してそこれじゅうに散らばったらどうする、とか
そういうのがあるから「街中で魔法は使っちゃダメ」なわけだろう?
だったらそういう練習場は待ちの外、絶対に「そういう素養がある奴以外は近づかない」って
場所に作るのが安全だし。
>>523 犬飼わない人には無用だから公園にドッグラン要らないと同じような理屈だな
別にあってもいいと思うけど
>>525 そもそも魔法が使えないやつも使えるやつも金はらってつくるのが公共の施設だろ。それなのに、使えるやつしか使えない物を作る自体おかしいことなんだぜ。
>>526 お前の脳内妄想設定を説明してもらってもねぇ
>>529 散らばって危険を及ぼすような魔法はそもそもどこでだって使っちゃダメだろJK
それは練習場の有無とは関係ない。
それ言い出したら魔導師は存在するだけで「いつだって魔法を暴走させる危険性がある」んだから
魔導師は全員隔離しとかにゃいかん事になる。
>>529 で、実際許可取らないといけない魔法使ってたのか?
俺はそういう場所でもそんな危険な魔法は使えないと書いたつもりなんだがな
お前が言ってる事は車は突如故障して爆発炎上すると危ないから売るなレベルのイチャモンだと気づけ
それとも魔導師はいきなりロストロギアみたいに暴走するモンだったのか
そりゃ知らなかったな
>>532 飛行に許可が必要なのは三期本編で出たし、それならより危険な魔法が使えないのは当たり前だろ
魔法学校卒が全員管理局に務めてる訳じゃないのも普通校卒で魔法修得したスバルみたいのが居るのも当然だわな
んで、何が脳内妄想設定なんだ?
>>531 俺は金づちだし、国民全てが泳げるわけじゃないから
公共プールいらないっていう屁理屈?
本誌読んでないからわからないけど、そんなに大騒ぎするようなことなのかな
単に練習風景を描きたかっただけだろうし
細かい設定にこだわって楽しめないなら、関わるのやめたらいいのに時間の無駄
>>534 うーん、何か勘違いしてるみたいだが、
一般人がいる場所で射撃魔法なんか撃っていいわけがない
コレはそのとおりだと思う。
では、魔法が危害を及ぼさないような場所を作ろう。
コレも間違ってない。
一番おかしい、って思うのは、それが「街の公園にある」って事なんだよ
少なくとも、ゴルフの練習場は今ですら街の真ん中に作ると
周囲の住民から苦情が来るくらい、「安全配慮」してもなんかの表紙に
ボールが飛び出したりして危険なわけじゃない?
安全配慮、安全基準に絶対がないうえに、場合によっては「警察機構の鎮圧に使われる」
魔法の練習場が街中にある、ってのには違和感がある。
これが、魔法学校の一角にある練習場、ってんならなんお違和感も疑問もないけど
本当に全肯定しないとアンチあつかいなのな
>>505 異世界物の場合は現実と違う場合は、俺達現実の世界とは違う世界だからな
と自分は思うんだがな。
ネタ的に楽しむならともかく、それをもってこれが変だというのになるのはなんか違くない。
>>536 危険な魔法は禁止した上だだっ広いスペース区切ってここでやってくださいよとして有るのに
何のボールが飛んでって窓ガラス割ったり人の頭に当ったりするわけ?
よくわかんないけど危ない気がするから 公共の場所に作るのはおかしい!(←ここだけ何故か自信満々)
って言ってるようにしか聞こえないんだけど
具体的に何がどうなって危ないのか説明して頂けませんかね
あれですよ、大好きな描写不足って奴ですよ。僕イメージ貧困なんで人の頭の中身まで分かんないんすよ
>>537 つか、こうやって一つの作品に対していろんな見方があるのと、
それ考えをぶつけ合うのって楽しいと思わないか
そんだけ作品に議論する余地があるって事で
誰も彼も全肯定するしかないスレとか、
誰も彼も全否定するしかないスレとか、
つまらないジャマイカ
>>536 お前よくそれだけ妄想で叩けるな
上のレス見ると強化系魔法と武術の型しかやってないみたいだぞ
素直に楽しめないなら卒業したほうがいいんじゃないの
そもそも本筋と全く関係ない、描写としてはどうでもいい部類に入りそうな公園の設定を論議すること自体が馬鹿馬鹿しいんだが……。
>>536 2話読んでないのか?
「公園内」とは書かれはいたがそんな街のど真ん中って感じでもないし
練習場自体もかなり広い。
滑り台や鉄棒がある児童公園みたいな公園じゃないぞ?
>>539 そうだなぁ……
あくまでたとえだから、「そんなこと絶対起こらない」って反論しないで欲しいんだが
ある魔法使いが操作系射撃魔法の練習してた。
そしたら、つい操作に失敗して練習場から飛び出した。
偶然その場所を歩いていた人に命中、怪我させちゃいました。
(非殺傷でも怪我をする可能性があるのはヴァイスの誤射で描写されてるし)
>>541 別に叩いてるわけではないんだが…
単に「ここ、なんか違和感あるよなー」って思ってるだけで
全体的な話の流れそのものは面白いと思ってる
>>542 それをいうなw
ヲタクってのはそういう設定も含めて作品を楽しむもんだw
>>544 起こる起こらない以前にそんな魔法は使っちゃダメと言ってるだろwww
予想外すぎて和んだわwwww
そういう人は多分射撃魔法使った時点で魔導師犯罪者としてしょっぴかれると思うよ
飛行はNGだが射撃砲撃はOKって法律条文が出てきた訳じゃないから多分だけどね
>>533 恐らくその通りかも知れない。魔法はデバイスなしでも発動は可能だし、非殺傷設定を付けるのも魔導師個人頼り。非殺傷設定でも相手に怪我させる事が可能なんだから、
魔導師は常にピストルを持っているのと変わらないよ。町中にAMFを張るか、管理局に入らない民間魔導師でも能力リミッターを付けないといけないとかいう設定がなければ、
魔導師の道徳心一つで何時でも魔法を使って相手を攻撃出来ることになる。
いっそ、魔法を犯罪に使えば通常よりも重罪とかそういう設定があったらいいんだがな。
>>526 このスレでよく、描写がないと理解出来ないのか?という発言を目にするけど、描かなくても読者は分かってくれると思って描いているのは只の甘えじゃないか?
初めて読む新規の読者もいるだろうけど、そういう人達から見れば、既存ファンが分かってくれるだろうから描かないって、疑問点にしか見えないぞ?
>>546 民間人への魔法攻撃は軽犯罪では済まないってA's2話でフェイトが言ってた
>>543 ああ、そういや所在についてはあんまり明記されてなかったな…
ちょっと勘違いしてた、スマソ
>>545 あれ、射撃系魔法禁止とかって書いてなかったような…
それに、危険な魔法の定義って何よ、にならない?
身体強化だって相手を怪我させる可能性、って意味では危険な魔法だし
>>543 それは明らかに君の主観が入っていそうだから、その意見に賛同出来ないが……その訓練所(?)の周りに仕切りとか無かったか?
公園にあるテニスコートでも周りを高い金網で囲んでボールが外へ飛ばない様に配慮はされている。
>>546 描写云々とかには限度もあるんじゃないのかな。
突き詰めると数学の様な学問のようにすべしという事になるし。
それに今回に関しては、それ程対した問題じゃないし。
どうでもいいが、感想はせめて読んでからにしようぜ
まあ、一応
自分は作品のアンチというわけではないので
むしろ「早くVividの続きを見せろ!」ってくらい好き、ヴィヴィオ萌え
ただまぁ、作品はすきでも設定に違和感を覚えることはあるのよ、ってだけさ!
出かけてくる!
>>546 >初めて読む新規の読者もいるだろうけど、そういう人達から見れば、既存ファンが分かってくれるだろうから描かないって、疑問点にしか見えないぞ?
分かんなかったら聞くか調べるか自分の頭で考えるかしろよ
ほんの少し考えれば大体妥当な仮定が得られる事を分からないままにして描写不足だとか、よっぽど甘えだろ
>>548 常識的に考えてー
魔法の弾飛んできたら100人聞いてもみんな危ないって答えるでしょ
身体強化だって100%戸愚呂みたいなのになりゃそりゃ危ないだろうけどさ
>>546 横レスすまんが、「描かなくても判るだろう」とか、「詳しい所までは判らなくてもいい」というのは
作品の手法や表現方法、選択の一つだ。
作品のリソースは有限だから、重要度の低い箇所はいちいち説明なんかしない。
それを、細かい部分が気になった人間が
「それじゃ俺にはわからない、作り手の怠慢だ、甘えだ」
「ちゃんと説明できない事をやるな」というのはどうかというのがある。
そしてなのはシリーズにおいては、新規ではなくシリーズに熱烈な知識のある人ほど
そういう事を言う傾向があるように思う。
「想像にゆだねられてる部分」を、
自分が考える嫌で最悪な方向に勝手に持っていって
「作者やっちゃった、これで作品がもう台無しだよ」みたいな。
(別にそういう意見を持つ事自体は自由なんだが、
これはつまりこういう事だから最悪だ、みたいな説得にかかられると引く)
冷静に考えてみると、街中にある
自衛隊の演習場みたいなとこって事だよね
そう考えると危険な魔法は周辺住民に配慮して
使えないようになってると思う
なのはの家は郊外っぽかったけど
都心部からはそう離れていない感じなので
思っているより魔法は身近なものって認識でOKなんじゃないかと
>>544 沖縄ではそういう問題普通にあるよね
民間の建造物にヘリがおっこったとか
誤射事件なんかもあったでしょ?
>>555 その想像に委ねられている部分を、「これは〇〇〇という設定なんだよ、それくらい考えて分からないのか?」と書くから角が立っているんじゃないのか?
>>
個人的には新作ごとに「新規に優しい作品作り」をする分
常連にとっては説明への欲求出てしまうんだと思うんだが。
今回で言えば、
「異世界で魔法学校に通う女の子が主人公の20P魔法少女格闘漫画」としては
公園に魔法練習場がある事にはなんの違和感もないはず。
しかしStrikerSを隅々まで見てる人だと魔法が武力として使われてる事を知ってるから問題視する。
だとしても、危険に関する問題も実際にはあっておかしくはないとは思うし
公共の場で魔法使うなんて、という市民運動なり
流れ弾で近所の子供か怪我をしたりとかも、無い事でもないとは思われる。
だからといって「公園に魔法練習場を作るな・使うな、作者は設定を失敗した」というのは
どうかという。
なんつーか、突っ込むとしてもせいぜい「公園に魔法練習場ってw」ってレベルの話じゃないのか。
>>556 いやあ街中に、それも普通の一般人も来る様な公園に自衛隊の射撃場がある方が問題だぞ?真面目に安全面がどうなっているのか描写して欲しい部分ではある。
>>556 市民の反対運動がないから管理局が長期的全体的な視野に立って
施設を建造できるんだなさすが進んだ世界は格が違った
このお花畑的発想・・・ひょっとしてレフトウィングな方達ですか?
>>554 初めて読む読者がわざわざwikiとか見て調べなければ分からない漫画なんて、面白いと思われるか?見ての通り、既存のファンにさえ疑問に思っている人が多数いるのに。
>>562 お前批判したいならまず読んでからにしろよ。
ついでに初めて読む読者がこんな細かいこと気にするか。
悪意全開の解釈延々垂れといてファンと来たか
つまんないなら読むの止めたらいいんじゃねーの
お前ら…
他のスレ見てみろ
こんなに全部肯定しないとアンチ扱いするのはこのスレくらいだぜ
つっこみの疑問を感じたから述べているだけさ。
これってただの魔法の練習風景だろ
それを勝手に変な風に妄想して流れ弾で怪我をするとか市民の反対運動がどうたら
それについて書かないのは只の甘えとか異常としか思えないんだが
>>565 アンチだ信者だの二元でしかスレ内容読めない人間の分際で
一丁前にスレ総括出来た気分になるなよ、恥ずかしいから…(///)
>>555 たかが公園の是非で描写にない妄想擁護と馬鹿げた否定的解釈やってる時点でどっちもレベル低いということに気づけ。
>>568 恥ずかしいのは君だよ。ここは可笑しいんじゃないか、という意見を悪意で満ちているって……心が狭すぎない?
>>568 その言葉、
〉悪意全開の解釈延々垂れといてファンと来たか
って言葉を吐いた口でいうのか
>>571 あれ、まだ居たの?
>>572 そうだね
だって専用の敷地で武術の型の練習してたのが公園で周囲に大破壊を撒き散らす自衛隊演習だもん
まあ、公園って言っても、そこらの児童公園じゃないだろうし。おそらくは市営とか県営の
運動「公園」とか、「グラウンド」の一区画だろ。入場料や使用料を払えば誰でも使えますって
類のさ。
その手の類なら周囲への対策もしっかりしてるだろうよ。
あんまり粗探しばっかりしてると心に余裕がなくなるぞ?素直に楽しめや。
>>573 ほらね
こうやってアンチ扱いして相手の感想を封じる
まさに今の児ポ法を推し進める連中と一緒
自分が気に入らないから排除
いや、確かに信者には気持ちのいいスレになるわけだ
むしろイクスが復活した(?)というバレの方が驚いたよ
でもSSXでも永久の眠りといってたわけでもないし
ファンを喜ばせるために多少無茶な後付け設定されても
そんなに気にならないけどな
緩い魔法少女物を描きたいと言ってたから軽い気持ちでつくったんじゃないの
ガチガチに固めた設定の話が必ずしも面白いとは思わないけどねー
>>573 なんというか、ここまであからさまに相手を排除しようという奴は初めて見る。それと自衛隊の演習場に例えたのは
>>556だが、肯定的な意見だぞ?
>>576 自然な目覚めはもう無い、現代の技術では治せないと言ってたから
ドクターの古代ベルカかアルハザードの知恵で治す方法が思いついた辺りかしらん
何にしろ早くスバルと再会させてあげたいよ、イクスは
>>576 あれ寝てる姿が描かれただけじゃないの?
誰かエリオとキャロにも触れてやってください
久しぶりに登場だというのに、N2Rより話題にならないとか(ry
>>581 Forceの予告なんか、目一杯省かれたしな。キャロは。
まぁ、省かれるの端から分かり切ってた男性陣よりはマシだろ。
俺の犬とクロノとユーノとヴァイスを返せ。
Forceの予告にエリオ居たっけ?
思い出がなんちゃら〜ってセリフはスバルっぽいし
>>578 現代の医学では治りません→オカルトパワーで治りました!って、ご都合主義を通り越してかなり情けないと思うぞ。
そもそも医師達は、たった一年で目覚める事も診断出来ずに次にいつ目覚めるか分からないと言ったのか?それだと医師達はかなり腕が悪いという事になるぞ。
いや1000年生きてる古代ベルカの王は存在自体そのオカルトの範疇だから
それにマリエル技官は医者じゃなくて技術者なんだけど
>>535 水泳は努力すれは゛泳げるようになるし、他の楽しみかたもある。
魔法って努力すれば魔法使えない人でも使えるようになったっけ?
SSXラストは今までで一番好きだったからこそ
目覚めてほしくないというジレンマ
>>584 すごいな君の認識している、医者は神だな
578はスバルとイクスを会わせてあげたいなと言う願望だろ
別に医者云々の話ではないだろう
設定の後付でも有る程度のつじつまが合えばいいんだよ
スバルの助けを呼ぶ声が聞こえたからでもおk
冥王イクスベリアなんだから、そのぐらいの能力隠し持っていても
有りだろう
初代リインみたいに望んで消滅した訳じゃないから、目覚め展開は個人的にはアリだな
俺の理解できない設定→作者が無能って言い張ってる人が
褒める漫画やアニメはよっぽど完璧で、人気があってグッズも売れて、雑誌での連載も順調で
児童ポルノ法にも引っかからないような無難な物なんだろうね
一般的な感性で考えておかしい事をそう言ったら
設定を理解できないアホ扱いですか
>>583 エリオはいる。
誰か分からない少年に話しかけているのはエリオ。
あの後ろ姿の少年はトーマ…なのかな?
>>592 一般的な感性ねぇ…とてもそうは思えないけど
>>576-578 イクスは復活はしてないぞ
直前のヴィヴィオのモノローグからするに
多分相変わらず意識不明のまま。
>>584 作中での解説は
「次にいつ目覚めるかわからない。自然な形での目覚めは、これが最後かもしれない」だった。
スバルも、「(次に起きるのは)来週か、一年後か、それとも100年後か」という発言をしてる。
>>593 ちょっと待て。あれはスバルだ。
顔と髪型をよく見てみろ
>>593 あれはエリオと違うかと
子供の方がトーマとして、たった1歳の違いであんな体格差つかないから
>>595 つまり何時覚醒するか不明で、次の日突然起きても不思議じゃない状態か
でも何かご都合なりにキッカケが欲しいのは正直な所だな
>>598 もしトーマなら現在の姿と比べて5〜6年は前に見える
むぅ。やっぱりスバルなのかなぁ。
服装的にスバルがあんな厚着するとも思えないんだよなぁ。
自分を好きになるなんて台詞はどちらかっていうとエリオの方だと思ってたんだが。
エリオなら
頑張らなくっちゃ
になる
気がする
ヴィヴィオのかっこをいちいち真似する
SHがかわいい件
>>601 スバルは「弱い自分が嫌い」で魔導師になった人なんだから
むしろそのセリフはしっくり来るような。
あと最終ページの全キャラ集合に出てたのも
エリオじゃなくてスバルだし、
やっぱエリオだと色々辻褄が合わないとオモ。
ところで藤真氏ブログ更新来てるね。
>>589 つまり、どうがんばっても使い道がない物を自分達が払った金で作られたってことになるだろ。
>>605 魔法を使えない人がいたら魔法の練習場作っちゃいけないの?超理論過ぎるだろ
>>606 民間経営ならまあいいだろうが、あれ公共物だろ。つまり、あれ建てるのに魔法使える使えないに関わらず、納めた金が使われている事が問題なんだよ。
人達が、がぬけてたわ
>>607 阿呆くさ
特定人しか利用できない・しない公共施設なんて現実にも幾らでもあるだろ
妄想積み重ねて批判しちゃう痛い人にしか見えないよ
銃は誰にでも使える。
魔法には「資質」がある。あとはわかるな?
>>607 そのほとんどが、恩恵を受ける可能性を持っている。しかし、魔法の練習場は魔法が使えない人達にはなんの益ももたらさない
魔法自体が管理局を通して公共の利益のために使われている。
あれ、JS事件の黒幕って、管理局の実質的に一番偉い人達だったような?
>>607 間接的には恩恵受けているでしょう
魔法の練習している描写から税金のことまで妄想して非難するなんてちょっと貴方おかしいよ
>>610 指のない人や手の不自由な人は使えないよ
なんかシグナムに鉄拳制裁喰らう直前のティアナを見てる気がした。
>>616 戦闘機人のデータや技術で義手とか作れば?
貢献してるんだろ?
>>615 そこで練習した子が将来、公安や医療の分野などで魔道師として携われば間接的に恩恵を受けると言えるのでは
a90y8lFZQ。そろそろ引いておけ。
614みたいな言い回し始めたらすでにキチガイレッテル張られた奴に対する対応しか返ってこないから。
このスレのオタク全開な反応はよく分かったから、引いておけ。
もう良いだろよ・・・・・・管理世界ってのは全て魔導師に取って最良環境にする事が公共的に最優先で、
そんな魔導師が同族たる犯罪魔導師を片手間に取り締まる事で非魔導師な一般大衆は
その恩恵の御零れを賜りヘラヘラ笑ってのうのうと生きる事を許されてるって事を
その能面の様な笑顔の下で常識として刷り込まれて疑問にも思わない、
至極安穏とした世界なんだろうからさ。
市民公園の一画に、遣り様に因ってはガチ殺しも非殺傷設定で用いてのなぶり殺し
半殺しも可能な攻撃魔法がキャッキャウフフwと飛び交う様な広場が
市民の血税で設けられてたとしても、それは管理世界の非魔導師な一般大衆に取っちゃ
球技広場が有るのと同程度に微笑ましく捉えられてるんだろうて。
たぶんID:a90y8lFZQの書き込みはもうないだろう。
ID変えたようだからね。
なのでこれ以上は追わないように努力するけど、保証はしない。
>>615 ・魔法練習場目当てに来る魔法使い達が近隣の施設を利用したり商店で買い物をして
地域経済が潤う
・幼い頃から身近な場所で魔法を練習できれば
医師や局員などの魔法を社会貢献に繋がる職につく率が増える
>>620 助言感謝する。
最後に突っ込んでおこう。
>>618 義手作るのはなにも戦闘機人を参考にしなくてもいいかと。
>>619 そういうのは学校または、学校に関連した所に作るのであって、(陸士学校などは、確認)公園に、テニスコート感覚で作るものではないぞ。
>>607 企業が社会貢献や地域奉仕(あとは自社の売名)などの意味合いで
「公共施設」を作る事も普通にあるな。
漫画本編では「公共魔法練習場」としか書かれていないので
税金使って作られてるかどうかも不明のままだ。
「公共」「公立」これの意味するところを考えれば自ずと答えは出てくる。
あの世界はちょっと行き過ぎた実力至上主義社会だから、
「素質のある人間だけが使用できる施設」
を税金で造っててもおかしくないけどなw
これはひっどい
国営マンガ喫茶を作ろうとしてたどこかの総理にも言ってやって。
そもそもあの世界って、魔道士じゃない人間は全く魔法使えないもんなのか?
それとも、メシが食っていけるぐらいに使えるのが魔道士ってだけで
一般人も嗜み程度には使えるんだろうか
詭弁のガイドラインの完成度の高さを思い知らされるスレだ
長文をNGにしたらすっきりした
論点が分からん。
設定議論はいいと思うけど、相手の人格批判にまでいたるようならやめようぜ
別に設定が不備だからと作品の質が悪くなるわけじゃなし、
単に設定が気になるってだけの奴もいるわけだし
正直そんな事より、フェイトさんのお尻の方が
大切な訳で…
つーかまだ読めてねえんだよ
早売りとか都会だけだろうが
真面目な話をすると、設定が完璧な作品ってのは数数えるくらいしかない
で、大抵の作品には設定上の不備がある
それを指摘するのも読者の自由
それを指摘しないのも読者の自由
ただし、「自由」ってのは「相手の自由も認めたうえで」初めて肯定されるものなんだぜ
エロゲ上がりに完璧なんて求めちゃいないけどさ
素人でも一瞬で変だと思うのをプロが世に出すのはどうなのよ
公園の描写はよほど穿った見方をしない限り問題は無いと思うけどね
無理やり叩く方向に持ってく人がいるのは残念だな
今までの流れで結界無しSLB打ち上げ花火バージョンがいかに危険な行為かはわかった
>>642 あれは、まだ設定が固まってなかったころなんだから察してやれw
こう、ドラゴンボールで「アックマン光線あればフリーザ一発じゃね?」的なw
しょーもない流れすなぁ
SLB花火は何処で撃ったんだっけ?w
地球なら問題ないだろ。
>>643 SLBの大安売りはあの時ぐらいだったな
>>645 たしかA'sSSで花見した公園。まぁあの時は管理局入りするとは思わなかったしな
>>631 少なくともレジアス中将は魔力無しと書かれてたはず
ゲンヤさんは「魔力ゼロ(スバル談)」て、作中では書かれてたみたいだな
魔法を使える人間の世界が管理世界で、使えない人間の世界が管理外世界ってことかもね
で、突然変異的にリンカーコアを持たない人間が生まれ肩身の狭い思いをしてるとか迫害を受けてるとか
公式でそこらへんを触ってくれればすっきりするんだけどな
まぁ、なんだな
「設定がおかしい」→「肯定する奴がおかしい」
「設定はおかしくない」→「指摘する奴がおかしい」
って意味のないいい合いをするぐらいなら
「設定がおかしい」→「では、おかしいと思う設定が納得できるようになる設定はどうだろうか」
「設定はおかしくない」→「では、おかしいと思う人が納得する追加設定はどうだろうか?」
と、お互いが摺り寄せていくような流れにしようぜ
うん、俺今すげえいいこと言った?
言ってね?言ってね?
設定を都合よく書き換えるんですね? わかります
お前ら、くだらない言い争いする暇あったらもっといいネタバレをよこせよ
エリオとか今回は登場してるんだろ?
そういうネタバレをしてくれ
設定の矛盾なんか気にしてたらクライシスコアは泣けない
>>650 エリキャロ出てる。フリードもチラリといる。
>>647 ああ、そうだったか
使える人と使えない人が
どんな比率なのかも気になるしな
魔法を推奨してる社会なんだから魔法練習場を各地に作ったっておかしくないだろ
ゲンヤ達の例を見れば努力すればなんとかなるようだけれども
俺の印象としてはやはり魔法使えない人間は一段低く見られるだろうが
そういう政策なんだからそれでいいんだろ
なのは達もそんな考えで暮らしてるとしたら、なんか嫌だな
>>641 それは2代前の大阪府知事のことなのか、現宮崎県知事なのか、どっちだ?
そういや政治と言えば、イランで選挙結果がどうこうってんで暴動にまで発展したが、
日本じゃ政治に興味がない(というか、誰がなっても一緒と言う諦め)から、ああいう
ことってないよな・・・。ミッドだとどうなんだろうね?
というか、ミッドの統治体制ってどうなってるんだろう?治安は管理局の地上&首都航空隊が
担ってるってのは分かるけど。
>>656 そこらへんは全然ない…っていうより、作者はそこまで頭回ってないと思う
あんまり、風呂敷広げるのは得意じゃなさそうな感じだし
使える者と使えない者の格差については作中のキャラが問題有りとして発言しない限り
問題なく円満にいってるとみるしかない。
>>658 いや、逆にそれは作中で問題あり、って言ってなかったかレジアスが
レジアスが問題にしていたのは地上と本局で割り振られる戦力差。
それと同じように作中で明らかにされてたり設定で明言されてないことは好意的な意見だろうが
悪意的な意見だろうがただの妄想でしかない
>>493以降のアホ共はそれを自覚しろ。そして死ね。
地上で人が死ぬとかそういうレベルの陸と
地上そのものが消え去るかどうかのレベルの海では
戦力振り分けで偏りが出来てもしょうがないだろ
レジアスみたいな小役人は自分の所轄のことしか頭になかったみたいだが
その小役人の異様な手腕で護られていた地上
>>663 流石にその論調は乱暴じゃね?
大を護るために、小の犠牲も仕方ない、
せめて自分の手の届く範囲の人間だけでも護りたい、
どちらも間違ったことは言ってないと思うんだ
でもレジアスが死んでも地上の防衛に特に支障は無いみたいだがな、
>>666 いや、「たった一人でコレだけの現状を支えてたの?!」ってびびらせるほどには
有能だったんでしょう
つまり、少なくともレジアス亡き後は苦労してたって事ではないかと
>>662 禿同。そしてだんだん話題が4期からズレてきたぞ。
ぼくのもうそうをきいてくれスレは此処ですか
藤真拓哉はかけもち増やして以来、他2作の出来に影響出たんだろうかって気になった
とりあえずID赤い奴は信者orアンチなのでNG推奨で
>>669 ネギまが超展開に走った
ネギまならいいや
先月は月100P超えたんでしょ、本人いわく。
>>670 まぁいままでが何も無さ過ぎたからな
今の展開の方が俺は面白い
藤真のサイト見るに三連載の他にも仕事やってるみたいだから恐ろしい……。
まあ昔の絵柄に比べたら線が少ないから
量産してもそんなに苦にならないのかもね
何より絵を描くのが三度の飯より大好きみたいだし
今月号、キャラの紹介があるんだけど
フェイトのところに 激甘&心配性ってかいてあってフイタw
>>675 前回のヴィヴィオ聖王モードの時もそうだったけど、StS時から比べて悪化してる感が・・・
>>647 ロングアーチの面々とかどうなるんだ。
皆元気に自分の夢を追っているようだぞ。
フェイトって子供の喧嘩にすぐ出て行くくせに
子供に口喧嘩で負けるタイプだな
フェイトそんはすでに老化が始まっているのか
子供を言い負かして大人だといい気になってるフェイトの方が嫌だ
いや子供の喧嘩には出て行かんでしょ多分w
683 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/25(木) 23:23:13 ID:+exEVTU10
あれだ、後ろでオロオロして最後には座り込んでベソかいて
喧嘩してた子供達がひたすら心配し始めるんだな
>>670 あっちもファン層広くて大変だろうに、って3つとも面倒な仕事だなw
>>682 喧嘩の間に割って入り、双方とも優しくあやしながらうやむやにしそうな気がする。
>>675 ストレスで禿げるんですね。
あ!だから髪伸ばしてごまかs(ry
>>651 つまりクライシスコアはパラレルとして黙殺してもよいのだな
>>675 ママにならなかったことである意味、無責任に可愛がれる立場になったからなw
>>687 フェイトママいいよーいいよー
なのはだけじゃなくエリキャロにまで相談してるとはw
ヴィヴィオはまだなのはさんのことを「なのはママ」って呼んでるの?
>>689 呼んでる、それぞれ『なのはママ』『フェイトママ』って。
二人でいる時は大抵「ママ」って呼んでる
フェイトが一緒にいる時だけ「なのはママ」。
フェイトの事は常時「フェイトママ」だが。
ユーノパパ…だと……?
おばーちゃんが多そうな子供ですね。
呼び方変えてないのは百合厨釣るための餌でしかないからなあ
キャロの後ろ髪を確認。
マントの内側に入れてるってだけだったのか。
こまっしゃくれたこと言うガキだなヴィヴィオ。
なにが「ちゃんと順番追って大人になってくよ」だよ。
そのセリフ元の姿で言ってみろ。大爆笑してやるから。
>>697 この親にして、この子ありだよなw
お前何歳なんだとw
小学生だとは思えないからなあ。
俺があんくらいの年は、どうにかしてかめはめ波出せないかと気をためまくってたもんだ。
あいつ等は本当にかめはめ波のようなものを出せるからな、
ある意味子供らしい荒唐無稽な夢を見られない世界だな。
>>697 何百年も生きてるような奴に9歳の子供が説教するような世界観だし
まあ実際、数十年生きてても9歳の子供にも劣るような
駄目な年寄りも中にはいるけどな
ヴィヴィオの生い立ちと人生経験考えると
逆に普通の子供ではいられないような気がしなくもない。
つか聖王のラーニング能力はどうしたん?
地道に学校行って勉強せんでも見せてもらったら一発でしょ
戦闘技能に限定されるんじゃないか
>>704 都築真紀「作劇の都合に拠り、設定段階で封印しました。<聖王のラーニング・アビリティ」
まぁいつもの事か。転送魔法しかり
>>657 いや、大風呂敷広げるのは十八番の大得意でしょう、都築真紀は。
只、その広げ方が大雑把且つ偏り過ぎなだけで。
だが、それだけ大胆な創作をしなければ今のリリなのの稼ぎ頭な金の雌鶏的な
存在位置には成り得られなかっただろうて。
>>692 公式でその発言されると、
阿鼻叫喚と狂喜乱舞が一定の場所から上がるからないだろw
ユーノのことはユーノくんでいい。それが一番しっくりくる。
っつーか、ユーノにはその名前出されるだけすらの出番も無いだろ。<Vivid
第二話にしてミッド高町家の家族会議にすら呼ばれてなかった時点で。
スバギン作った組織
エリオ作った組織
ヴィヴィオ作った組織
これって補完されたんだっけ?
>>711 ユーノの名前を出したらなのはファンの99%が不満を爆発して売れなくなるからね
商業の都合がですね
レイハがクリスをよしよししてた
レイハママじゃん
いやいや、レイハさんは教育係だろ
頭突きじゃなくて?
どっちかっていうとなでてる感じ
で、なんでゴミクズポンコツテロリスト共は普通の生活を営んでんの?
刑務所でボロっちい囚人服着せられて臭いメシとか食わされたりしないの?
反抗されると怖いからいい生活させて懐柔しようという政策か何かなの?
サウンドステージとかで補完すると納得出来たりするんだろうか。
ノーヴェとか常にキレてるチンピラくらいのイメージしかないんだけど。
それが先生って。せめてスバルかギンガにしとけよ。
サウンドステージ以前にstsの最終話見ればわかるだろ
>>719 ゲンヤが大人の力で更正させたんだよきっと
>>719 「昨日の敵は今日の友」があの世界でのオトナの姿勢
ボコられた挙げ句拉致られようが、嫁さん殺されようが
>>719 有用な人材を遊ばせておく猶予はないんです
もしかしたら前線の人間は親の敵に命令とか
されるかもしれませんが勘弁してください
見殺しにしておきながら、命日に出所の確かなベルカワインの一本でも頼んでおけばチャラに出来る
そんな世界だから
>>719 犯罪者とはいえ、天才科学者が作った戦闘機人。利用しない手は無かろう。
あの世界はどいつもこいつもシバトラみたいな奴ばっかだからな
ひどい言われようだなw
マリーさんの科研にいたんじゃなかったっけ?<イクス
いつ教会に?
いや、大人モードもいいな。あと、変身解除のひとコマもGJ。
ウェンディ→セインが呼び捨てからセイン姉に昇格していた。
>>691 そうか、やっぱりヴィヴィオ的には母親はなのはさん一人か
よかった
さっき読んだんだが、最後のページの煽り文って
SSX聴いてないと全く分からないよね?俺はレンタルで聴いたけど、
それでもちょっとしか話してなかったと記憶している
「大切なお友達」になるほどのことってあった?
誰かチンクに箸の使い方教えてあげなよ、一人だけフォークじゃないか
>>727 過去キャラを棚に上げてナンバーズだけボロカスな言われようは絶対に許さない、絶対にだ。
まぁそれはともかく、なのはに限らず敵が後で味方になる作品は批判も半々ぐらいだが、ぶっちゃけこれは好みや考え方の問題だと思うんだよなー。
和解が望ましいと考えている人もいれば、敵は許すな、罰を与えろと考えている人もいるわけだ。
>>732 意外と器用なんだな
チンク以外のN2R
>>731 全くないよ
スバルとの交流で安らかな眠りについたのにヴィヴィオが逢いに行って簡単に起きたらSSX割るわ
買ってきた。
レイハさんに羽根が生えっぱなしw
次号はポスターかー。もう定期で買うかな
>>735 イクスが起きてくれる事を期待しているぜ
そして割るのを期待しているぜ
>>735 そう考えると、次回スバルも一緒に登場
イクス復活→ヴィヴィオとお友達化みたいな流れか?
イクスにはもっと壮大な舞台のほうが似合うから後2年は寝ててくれ
ストリートファイトなんか役不足だ
>>737,739
そんな台無し展開は来ないと信じてるけどな
もし本当にそうなったらココでうpするよ
>>742 止めろ
そんな事やるからアニオタが基地外だと言われるんだよ
その手の画像を何度か見たが、
「CDを割る」「本を破く」ってのはそんなにショッキング画像なのか?
自分で金払って買ったもんどうしようと勝手じゃん。
ディスク割るとか民度の低いことやってると外野から笑い物にされるぞ・・・今ですらなのはユーザー周りの評判はあんまり宜しくないと言うのに
最近の流行だな、一種の
選民思想ってヤツかねぇ
>>742はノリでかいてるだけなんだろうから
過敏に反応しなさんな
たかだか数千円だからどうでも・・・
いや本気で割るし
もうSSX聴き返したくも無くなるだろうから惜しくもない
なんかこの流れやたら殺伐としてるな。
なんかリアルで嫌なことでもあったか?
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、神山満月ちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
べつに割ろうが砕こうがウンコしようが勝手だが、それを自慢げにうpするとかバカかと思う
ここには自分と嗜好が違う人もいるってことを考えたら?
俺もあったな…
少なくとも、ここ数週間は心安らかに眠れそうにないわ
明日あたりで買えるんだけど、そんなに酷い内容だったのか…気になるな
二回連続でStSの回想とかアニメ見てるしどうでもいいからイクスの回想してくれ。誰だあれ。ついてけねえ。
StSからのキャラは基本興味ないしイクス聞いてねえしでもう切る以外に選択肢は無さそうだ。
とか思いはじめた次の号がポスター付きですよ。くそったれ。そんなエサで吊られてたまるくま。
次の号は特大ポスターがつくんだよな
今からすげえ楽しみ
毎月買う気なかったのにw
藤真は仕事早いんだな
なのははアニメ終わっても雑誌にピンナップつくしファンサービスいいよな
応援しがいがあるわ
>>755 あんま真に受けない方がいいぞ。
上の方をみても話自体は気に入っているというのもあったじゃないか。
>>755 高い買い物でもないんだから読んで判断しなさい。
つか、あんま内容がどうこうとかで話してないよな。
>>753 このシリーズもそういうことやりそうな予備軍がいるから困るわな
>>713 名前と顔がちょっと出ただけでそれなんだから
もう何だかな〜って感じよね
目的と手段が入れ替わってるって言うかさ
そういやナカジマ家の収入はゲンヤさん、ギンガの給料が
全部食費に飛びそうだ。冷蔵庫も業務用とかだったりしてw
つかギンガ、おまいさん鍋モンだけで足りるのか?
それと、あのテーブル6人がけだよな?スバルが帰省してきたら
どうするんだ?
あと気になったのは
・ノーヴェがちゃんと「おとーさん」「ギンガ」「あたし」と言えてる。
・チンクは不器用?
・16歳モード可愛い。
イクス起きたらSSX割るは正直分からんでもない
ヒロインに男いたからって割ったり破いたりはアホも甚だしいが
過去作レイプは許されないだろ
いつ起きるかわからない奴が起きたら過去作レイプってのもどうなんだ。
じゃあイクスはリリィあたりにでも起こしてもらえばどうだ?
そんなことより高町家のハウスキーパーであるところのアイナさんはどこにいったの? リストラ?
>>764 スバルと知り合って1000年前のトラウマから解放されて
ただ一緒に綺麗になった世界見てみたい、というのが望みだったのに
それさえ叶わずに眠りにつかなきゃいけない…ってのが泣き所だからな
たった1年で起きちゃいましたとか言われたらズコーだよ
アイナは俺と添い遂げてるよ
SSX割る宣言の人はちゃんとCDを「買った」人なんだろうか?
附属のブックレットには、「イクスは聖王教会で目覚めの時を待っている」ってちゃんと書いてある
だから四期で復活してもおかしくはないし矛盾してない
自腹で買ったものならどう処分しようと勝手だが
嫌になったんならせめて売れば?
そのお金で好きになれる他のアニメに注ぎ込んだ方がまし
嫌な部分ばっかり粗探しして、ファンを馬鹿にして勝ち組きどりして時間の無駄としか思えない
>>767 家主が帰ってきたら帰るものじゃないの?
今のところ劇中でたった1日、しかも夕方〜夜しか映ってないから確定はできないが。
一番の理解者であるスバルいないのに目覚めたらガックリという気持ちは分かるが
目覚める日が未確定なのは前々から分かってるんだから、仮に起きたらレイプだ割るだ言ってるのはアレだな。
そもそも起きるかどうかも分からないし、1シーン映っただけで物凄い被害妄想なのが心配なんだが……。
>>770 買ったよ、田舎を走り回って見つからず結局取り寄せて貰ってな
ブックレットのその項目には「年若き聖王陛下や彼女が「大好き」と告げた大事な友人は時折そこを訪れるという」とも書いてあるな
それが今回の最後の煽り文やヴィヴィオの台詞であのラストが台無しになるような気配感じたから恐怖してるんだし
本当は割りたくなんてないよ俺だって
追記
俺もイクス目覚めの可能性あると知ったときは感動が薄らいだんだが
SSXの見せ場はそこだけじゃないから気にしてないよ
脚本として悪いのかもしれんが、スバルと再会してくれたら嬉しいなと思うしな〜
>>773 でも、人質取って籠城しようとしてないか?w
意味なかろう。
>>775 それぐらい怖いんだよ
浅はかな行為だと自分でも思うが、そんな事でもせにゃ気が済まないほど思い入れが深いって事だけは分かってくれ
イクスは科研の冷凍催眠ポッドに入って寝てると思ってた俺orz
だってマリーさん云々の話出てたしさ。
エリキャロはやっぱ声は変わってなさそうな予感。まあ、場合によってはぱよが自然保護組2+1を
全員やっても問題なさそうだが。
聖王教会で寝てるのはすぐ起きる伏線だろ。
イクス「!? 床ずれ痛ぇ!!」
自分もSSXを最後まで数回聞いたけど
あれは近い将来また目が覚めるのを予見させるような雰囲気だったけどな
煽り文句
「それはあの日に眠りについたヴィヴィオの大切な友達」
これのどこが原作否定?
SSXでヴィヴィオとイクスが仲良くなるような描写がなかったとは思うけど
名前と顔を知ってるぐらいでお友達になれるっていうアニメなんだから
別にいいかな〜
ぶっちゃけ他のアニメで、原作者がファンを裏切るような展開や発言をして
古くからのまともなファンが離れて基地外な信者しか残ってないのよりは
なのはなんて数倍ましだろ
雑誌で二本も連載できるんだし
でかいブーメランだこと
>>780 目覚めるなら切欠はスバルでないとダメ
一言で纏めればそんだけだと思うよ
>>780 経緯は違えど古代ベルカの因縁を持つ人間同士ということでの
大切な友達ということでいいじゃないか
長年百合百合してないと友達じゃないとか
そういう変な基準作る必要はないよ
まあ、イクスの目覚めに関してはよっぽど理由が納得がいくものじゃないと難しいのは理解した
つーか、普通にSSXのラスト付近でヴィヴィオと通信で話してなかったけか?
無印〜Asのなのは&フェイトみたくヴィヴィオの中でイクスは友人認定されてそうだしな
最後にほんのちょろっと通信しただけだしなぁ
(しかもスバルの回想がカブって聞き取れない背景音)
例えて言えばフェイトそんにとってなのはさんとすずかが同格の存在と言われた様な違和感
うん。ssx本編で友達だと言っていたよ
>>780 ごめん、後半部分はリリカルなのはがどういうシリーズか客観的に見てから発言してくれないか?
>>768 なんというか、二話目で前作で長い眠りについたイクスが目覚めるって、奇跡の安売りと言うのかな?もう少し、イクス覚醒までにドラマが欲しいわな。
まぁ、確かに
SSXではひょっとしたら今代では再び合えないかもしれない
みたいな終わり方だったから、
目覚めさせるならそれなりのドラマを用意していただきたい、という点においては同意
これで
「あーよく寝たー」「おま、寝てただけかよw」
見たいにあっさりと目覚めるのはこう、なんかもったいない
まあ起きるにしても後半じゃないか?
とりあえず、俺はイクスが出てきたことがもう嬉しくてたまらん。
聖王、冥王、覇王の絡みとか結構どきどきわくわくなんだが。
再現もできなきゃ、理屈もわからんのがロストロギアだ
都合千年も不老で過ごす歩くロストロギアがいつ起きるかなど気にするだけ仕方ない
まあ要因があった方がお話的にはドラマチックだが、理不尽も世の常だぜ?
>>789 >聖王、冥王、覇王の絡みとか結構どきどきわくわくなんだが。
そんなことで起こされるのがヤダって話じゃないのか
つかヴィヴィオにはアインやコロナ、リオって新しい大切な友達が居る(出来る)んだから
無理矢理イクス起こす事もないでしょ
そも、まだ覚醒すると決まったわけじゃないのに何でエキサイトしてるんだという気分ではある。
>>787 客観的に見ると売り上げが前作のほぼ二倍、映画化決定に漫画二本連載と大成功と言っていいんじゃないか?
2chでは3期以降アンチが粘着しているから裏切られた思い離れたファンもいるんだろうが
全体として見れば、ファンの期待に沿っているんだろうと思う。
>>791 いやまあヤな人はヤでいいんじゃないか?
出たんだから多分起きるでしょ。
俺はそれこそ
>>788みたいなノリじゃなきゃきっかけは何でもいいし。
俺は起きて絡みがみたいっつーだけだから。
なぁ、質問なんだが
大人モードのヴィヴィオに中田氏したら、妊娠するのだろうか?
通常モードは初潮来てないっぽいし。
>>796 そうやってA'sから大量にキャラ持ち越してパイを取り合って全体的に薄味になったのが3期の失敗だし
あれはあれで綺麗に収まったんだから、くだらん理由で寝た子を起こすな
>>790 漫画なのにストーリーを作らないでどーするのよ??理不尽パワーで覚醒って、ギャグ漫画日和じゃないんだから。
>>791 シリーズ通して四回目だから、いい加減古代ベルカ関係には飽きてきたな。なんというか、ハイハイまた古代ベルカですか、っていう白けた感想しか出てこないな。
いや、俺にそんなこと言われても……
>>794 あのさ……それって、単に商売として儲かっているってだけじゃない?商業的に成功した作品=他作品より面白いアニメって、わけじゃなくね?
>>799-800 だから、起きてから言うならまだしも確定事項でもないのにイクス起きるから前作レイプってちょっと開いた口が塞がらないぞw
昨日から1コマ巡っての下らん言い合いばかりだし、まともに内容語るってこと知らないのかここの住人は…。
確定してからじゃ後の祭りじゃん
今後の展開予想は連載漫画のスレなら当たり前のレスだと思うが?
だから割ろうが砕こうが小便かけようが構わんが、汚ねえセンズリを衆目にさらすなっての
お前等がゴチャゴチャ抜かしてるから俺の乗ってる電車が人轢いたわけだが
>>806 気にするな、とりあえず無事でも祈っておけ
スレ住人のよしみで俺も祈っといてやろう
俺の乗ってる車が人轢いた、なんて状況よりはだいぶマシだろう
>>798 見かけが大人になるだけで
中身はまだまだ子供だろ
>>800 いつ起きるかわからないだけだからな?
起きるのに外面上の理由が無くても起きるときは勝手に起きる
それだけだわ
>>810 変身で思い出したが
今回の大人モードは聖王の鎧の機能とかなしでただ変身魔法で大きくなってるだけってことでいいのかね?
>>812 今のところ成長しただけだろ
今後の展開では判らんが
チョイチョイ大人になったり戻ったりで膝がえらい事になります。
変身制御ってちょっと聞き慣れない感じの言葉だったけど、
ちょっと高度な変身魔法みたいな感じなのかね。
>>811 それは「設定」であって物語ではないからなぁ
いくら「設定ではそうです」といわれても、そこに「物語性」がなかったら、意味がないと。
俺はそう思うんだ。
「設定」はあくまで「物語に意味を持たせる」ために作るのであって、
「設定がそうなっているから」、物語もそうならざるを得ない、っていうのは
作家としては余りにも低いレベルだと思う
>作家としては余りにも低いレベルだと思う
どっかで聞いたフレーズだなあ
>>817 いやあ、だってネットとかで公開されてる二次創作とかそういうの多いじゃない
「こういう設定なんだからこういう話になるしかないんだよ!」
ってかんじで、「設定」に振り回されて「物語性」をまったく失っちゃってる作品って
俺はそういう作品にはなって欲しくないなぁ、と思うわけで。
「設定がこうだから」っていうのは、個人的には嫌いだな
「こうなってもおかしくない」ってだけで、誰も「こうにしかならないんだよ」なんて言ってないぞ?
>>819 まぁ、俺の言いたいことは
>>788以上の事はないな
もしそういう展開になったら嫌だな、ってだけでさ
>>818 そういう設定と矛盾があるのは「面白ければ正義」みたいな風潮でカバーできるからな
ただ、そういう作品は滅多にないというか、基本的にイラスト>>(SランクとBランクの壁)>>文章な風刺もあるからな、同人とかだと特に
なのはの場合だと同人といえば……なんだっけか?
冥王なのはなり百合厨フェイトなりバーニングアリサは一部のファンにマイナーで受けているからな
>>821 面白ければ正義の究極系はゆでたまご先生だと俺は思うんだw
(面白さなんか置いといて設定矛盾したらボロ雑巾みたいに都築が叩かれてんのによく言うなぁ…)
重箱の隅つついて超解釈して浸ってる類のお子様アンチなんぞどうでもいい
イクスには僕の子供を産んでほしいよ
>>814 つ メルモ
つ ワるQ
つ ファンシーララ
つ ミンキーモモ
この手の話にそういうツッコミはやぼ。
>>802 お前さ、自分でシリーズを客観的に見てどうかと言っているのに
なぜ面白いか否かなんて主観を持ち出すんだ?バカなのか?
超解釈というか被害妄想が多い
>>827 >>780を読みなよ。リリカルなのはって、他作品を貶めてまで面白いと主張出来るほどではないと思うが……というか、
>ぶっちゃけ他のアニメで、原作者がファンを裏切るような展開や発言をして
>古くからのまともなファンが離れて基地外な信者しか残ってないのよりは
>なのはなんて数倍ましだろ
>雑誌で二本も連載できるんだし
リリカルなのはは上で言うようなアニメではないか客観的に見ろと言っているのに、何故に
>客観的に見ると売り上げが前作のほぼ二倍、映画化決定に漫画二本連載と大成功と言っていいんじゃないか?
売上高の話しになったんだ?
>>823 そりゃあ、リリカルなのはが面白くないと思われてるから叩かれるんじゃないか?
正直、StS以降は作者が作品を通して何を伝えたかったのか、伝わらないし。単にやりたいシーンをつぎはぎしただけみたいな感じ。
ハハッワロス
>>829 売り上げの話は794のシリーズの売り上げ推移や現在のシリーズ展開からみて
大方のファンの期待に答えているという、3行目の結論に至るまでの過程だろ
また「売れたから種死最強名作」理論か・・・
>>829 つまり客観的に見てなのはにまともなファンはいないと言いたいわけか?
おもしろい=主観的 で おもしろくない=客観的 ってわけだw
>>832 まぁ、実施「売り上げ=面白さである、って言う論調になっちゃうとそうなるよな
売れなくても、周囲から認められなくても、「自分が面白いと思ったから、面白いのだ」で
いんじゃね?
それを殊更「売れてる」とか「ファンの要求に応えたから売れた」とか言い出すのは
ちょっと「売れてるって事で何を言いたいの?」って思うわー
>>832 名作かどうかではなく多くのファンの期待に沿うかどうかの話
多くのファンが応援しなければ現在のようなシリーズ展開は無理だろ
>>833 分かってないな、客観的に観たら好き(ファン)も嫌い(アンチ)も同じなんだよ
837 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/27(土) 08:47:02 ID:ww66upQW0
作品が
「○○を××したら許さない絶対に」っていうくらいに
思い詰めて熱くなるファンを獲得してるというのは事実として
○○が××されても別にどうでもいい・気にもならない・むしろ嬉しいという人は
普通にファンを継続し、
「○○が××される」という事の話題性やサービスで新規の顧客が入ってくる場合もある。
「○○が××されてしまった」と思って絶望した奴、
「こんな事をする作者は作品を台無しにするクソ野郎だ、作品作りのなんたるかが判ってない」
という奴はアンチになって「常識」を振りかざして大騒ぎ
だいたいそんな感じ。
今回で言うと、○○…イクス ××……目覚めてお話。
StrikerS談義で言えば
キャラの見せ方とか扱いとか何でも上のに当てはまると思われる。
「自分が許容できない事がいかに正しいか」を主張するために
作品自体の出来がいい悪いとかの話を持ち出してきてるだけ。
でも、信者の理屈も同じようなものだからなあ
設定がおかしかろうが、無理にそれを取り繕わなくても
「俺はそれでも面白いからいいんだ」
でいいじゃん
なんかこう、「原作者の言うことに間違いはない、この作品に穴はない!」みたいに
強弁するのも、それはそれでどうかと
少数派が「許さない絶対に」って言う事(前作主要キャラのリストラ等)でも
多数派が望むか、多数派がそんなに反対しなそうな事なら
平気でやっちゃう作者だとは思う。
だから設定も曖昧だし、よくひっくり返る。
そういう意味では
「売れてるものが出来のいいものじゃない」の典型例ではあると思うけど
「出来が悪くても売れるだけのフックと、ハマッた客への満足度はある」作品の好例でもあると思われる。
>>840 ああ、かもしれないなー
嵌ったひとは面白いと重うが、ハマらない人には面白くない、っていう
だからさ、別にはまってない人に無理に面白さを教えなくてもいいわけよ
「こんな面白いモンを独り占めできる俺とかサイキョーね!」
って思っとくのが一番いいかと
>>839 こういう可能性があるからおかしい!と強弁する奴に対してこういう可能性もあるからおかしくない!と強弁してるだけのことが多い。
どっちもどっちだよ。
>>839 俺もそう思うし、過半数以上はそうしてると思う。
でもこのシリーズのアンチは、なまじ作品の事を真剣に考えて憂いてたりするから
信者としては「誤解」を解きたくなっちゃうんじゃないかなと。
それが「全肯定以外許されない」みたいな風潮に繋がってると思われる。
(嫌い・許せないが根底にあるんだから、話が通じるわけもないんだが)
>>839 ぶっちゃけ、何故リリカルなのはは面白いと言う為に他作品は駄目だ、他作品よりはマシと貶めるか分かりません。
>>843 誤解ってのもどうかと思うけどな
作品の見方は100人いれば100人の見方があるわけで
それを詰まらん!と思うのも自由だし、面白い!っと思うのも自由だし、
なん感慨を抱かないのも自由
自分が好きか、嫌いか
だけでいいのよ
他人がその作品をスキかどうかなんて、ぶっちゃけどうでもいい
846 :
843:2009/06/27(土) 09:15:25 ID:ww66upQW0
>>845 すまん、書き方がまぎらわしかったか。そうじゃないんだ。
アンチの発言や駄目出しを、
信者が「それは作品を誤解してるよ」っていう認識をして説得しようとするから話がややこしくなる…
という意味で言ってた。
俺が言いたい事もおまいの言いたい事と同じだと思う。
自分の主張に、出来の良さだの面白さだの正しさだのなんていう
「絶対値」を持ち出しても無駄なのに、というお話。
>>843 同意
なのはアンチは、自分が気に入らないからと言ってその価値観を押し付けてくる人が多いよ
>>844 アンチがリリカルなのはが面白くないと言うために他作品を持ち上げてなのはを貶してるのはよく見かけるけど
逆はあまり見ないな
>>847 五十歩百歩とはこの事を言うんだろうなあ……。
荒らしにレスしてんのも荒らし
というか自作自演か
まあとりあえずトーマは俺の嫁ということで
この媚薬入りの手作り麻婆豆腐を食べさせてだな、
代わりに俺がトーマを美味しく(ry
どんな作品でもレスする内容によって本スレとアンチスレを使い分ける俺からしたら
この流れが理解できんけどな
>>843 後、書き方もあるかな。
「客観的にこれはおかしい」と言われるとそうは思っていない人は反発もするんでないかな。
あくまで主観的な感想という立場を崩さずにレスをしたら、ある程度謙虚にいけるかもしれない。
自分はあくまで好き、嫌いの問題だと思うから、大上段に構えないで
マターリと楽しんだら良いと思うよ。
>>851 都築氏の作品ということでトーマより二人のヒロインが目立ったりするのかな。
それはそれで面白く、そうでなくても面白い。
854 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/27(土) 11:22:33 ID:Ao7AhJnOO
>>853 客観的を多用する奴はアンチも信者も信用ならん
ってことだな
ヴィヴィオばかりぱんつが見えるのは仕様ですか
大人モードのパンツルックも良いな
そして(綺麗な世界の写真を持って)のクリスがシュールで可愛い
>>856 前に魔法翼でポフポフとレイハさんがクリス叩いてるのも面白いな
親子でじゃれてるのを見てクリスが寂しそうに主人を見てるのは何かの伏線?
>>857-858 クリスが何であのシーンで落ち込んでたのかまだよくわからないけど、レイハがフォロー入れてるのは良かった
>>859 同じワンオフでも、即席とはいえ、先輩デバイス達から事前に調整され
即実戦投入するためのキャリバーズやクロミラよりもまっさらで
「幼い」んじゃないだろうかね、精神的に
862 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/27(土) 13:17:53 ID:CLZAjsIUO
絵がガキっぽくてイマイチ、どーせならイシガキタカシに描いて欲しかった
863 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/27(土) 13:19:23 ID:KX+SgKQ00
なんだ、この流れwww
学術論文の検証かよwww
>>862 イシガキじゃエロしか描けないだろ、なのはのほわーっとした
独特の暖かみを藤真はうまく出してるよ
あー、そういやノーヴェ「おとーさん」って呼んでたな。
てっきり「オヤジ」って呼ぶようになるかと思ってたんだがw
>>859 デバイスの矜持としては
「使って欲しい」のに
無闇に使うなって言われて
しかもマスターが同意したからだろうな
>>865 うん、ノーヴェの性格から考えて、
・ウェンディ、スバル、ディエチ・・・呼び捨てで確定(StS・SSXより)
・チンク ・・・チンク姉(ねえ)で確定(StS)
なのは分かってたが、ギンガは「姉貴」、ゲンヤさんは「親父」と呼ぶと思ってた。
他の6姉妹はそれぞれの呼び方ってどうしてたっけ?
・ギンガ・・・長姉故に他の5人は呼び捨て、ゲンヤさんは「父さん」。一人称は「私」。
・チンク・・・ギンガは「姉上」、ゲンヤさんは「父上」。他の4人は呼び捨て?一人称はギンガ・ゲンヤには「私」、下4人には「姉」?
・ディエチ・・・ギンガ、チンクは「お姉ちゃん」?ゲンヤさんは「お父さん」。下3人は呼び捨て?一人称は「私」。
・ウェンディ・・・ゲンヤさんは「パパりん」、ギンガ、チンクは「姉貴」?ノーヴェ、スバル、ディエチは呼び捨て?一人称は「あたし」。
スバルはチンクやディエチをどう呼んでるんだろ?
>>866 ふむ。ヴィヴィオにかまって欲しいけどなのはとヴィヴィオが仲良過ぎてちょっとションボリしたのかと思ってたが
そういう見方もできるね。
>>867 旧ナカジマ姉妹と新加入ナカジマ姉妹の間はチンク以外ほとんど呼び捨てで通してるっぽいんだよな。
お互いあんまり気を使わないようにしてるのかも。
>>853 >トーマより二人のヒロインが目立ったり
ん〜、エロゲ風な男女構成の作品としてはありそうだが
敢えて男を主人公に据えたからには、トーマにもそれなりの出番はあるといいな。
必ずしもヒロイン以上に目立たせなくてもいいが、空気にだけはならんでくれ。
>>866 >>868 自分のご主人様が攻撃受けた・困らされてると思ったとかじゃないかなぁ。
(なのはが「生意気」ヘッドロックをかけた所でえらいびっくりしてるし)
会話の細かいニュアンスや裏の意味とかまでは理解できてないって表現じゃないかと。
>>867 >>868 チンクもギンガの事は基本「ギンガ」って呼んでて
たまに姉妹関係を尊重するような時に「姉上」って呼んでるだけじゃないかな。
(フェイトがたまにクロノを「お兄ちゃん」と呼ぶような)
ナンバーズ時代も1〜4の事は呼び捨ててだったはず。
ウェンディはセインより番号が上の姉は「○○姉」で他(7〜10)は呼び捨てのはずなので
「チンク姉」「ギンガまたはギン姉」と予想。
スバルはさすがに情報がなさ過ぎてわからない。
SSXではウェンディと呼んでいたが、それ以外は名前呼ばなかったな。
チンクは順番的には三女なのに登録年齢(戸籍上?)では次女、実年齢はそれ以上かもしれないというややこしい設定だからなぁ。
>>872 セインを姉扱いしてくれる貴重な妹だなあウェンディは
詰めが甘かったりアホの子なせいでセインは報われないな
頭もいいし、気配りもできるし、やることもやるのにw
セインはウェンディの教育係だったしな。
>>847 なのはVSMADをどうせつめいするんだ?
>>847 なのはtueeeeeeeのために他作品貶めてるってならニコ動に動画が腐るほどあるよ
そんなネタ動画にマジになって
悪いな、俺たちもなのはを叩いてるのはちょっとした遊びだから
それネタじゃないの?
リリなのが面白いと言う為にやってる様には見えない
最強厨なんか永遠に修羅道に堕ちればいいのに
>>878 MADを真に受けてvsスレ立てて他作品に喧嘩売ってフルボッコに返り討ちされる奴らが言える立場じゃないぞ
本編だけでも敗戦や互角の戦いばかりだというのに最強厨の輩は本当になのは見たのか?
>>882 勝手にMADを真に受けた奴らにされても困るんだが…
>>884 VSスレ立てるのは九割がアンチだって知らない子に触るなよ
>>871 言葉や説明を額面通りに受けすぎてるってことか。
>>872 そういやあの食卓は6人がけだけど、スバルが帰省してきたらどうするんだろうね?
あと、どう考えてもギンガが鍋モンだけで満腹になるとは思えん。
vsMADに関しては「ネタにマジになるなよ」って言う奴に限って
なのはが負ける動画に対しては「相手作品貶めんな」「ファンの気持ち考えろ」
なんて抜かすからいい印象がないだけ
>>885 そのアンチが建てたスレに突撃する信者もいるんだからどっちもどっちだよ
>>885 それを立証するデータってあるのか?
まぁあったとしても残りの一割にはなのは信者と禁書信者がかなりをしめてそうだ。
>>887 普通にニコ動の話しする自体どうかしてるw
>>887 言っている人達の関連性はあるんだろうか。
>>865 いやいやそういう娘がお父さんと呼ぶのがなかなか萌えると思うぞ。
>>886 ギンガの取り分が8割だから平気さ、餅も入れて
マロニー放り込んだ後にうどん、〆に片方で雑炊、もう片方で卵雑炊なのさ
>>883 負けなしだろ?STSは、なのはは全体的に負傷してないから信者は最強MAD作りやすいだろうな(笑)
>>886 平和に鍋を囲むのはいいけどさ……ニュースでも顔をバッチリ映されたテロリストだった事を忘れてないだろうか?なんというか、ナンバーズって本当に受刑者?
>>893 で、いつまで関係ない話する気だ
いいかげんにしろw
>>894 情報操作したんだろ、マスコミとか規制かけて。これで、クリーンね(笑)
>>893 だってそもそもStSでなのはが負ける映像が見当たらないんだもの。かといって、10歳(だったか?)の撃墜シーンを入れても、
子供相手に大人気ない程ボッコにする他作品キャラというMADになるし。
だからなのはが勝つMADにした方が作りやすいというか……ただうpしたら感想掲示板が荒れるのがネックなんだよなあ
>>891 関連性も何も両者のIDが一緒だからね
まぁこの話はもうやめとく
>>894 厳密には受刑者じゃないと思うぞ。
ほぼ子供の状態だったからそれが考慮された。
>>896 あの世界観で気になるのは
公正の余地のあるBランク以下の連中にどういう態度でやっているかだよな
フェイトや八神家、ナンバーズと違って絶対に厳しい罰を背負わせていそうだよな
本編で絶対にそういう描写はやらないだろうけどさ
>>894 >>896 漫画的な敵から味方入りが気に入らない輩は根本的にこういう作品見ない方がいいんだよ。
罪を憎んで人を憎まずってのはどうせお前らには通じないだろう。
>>900 そんなレベルの奴らがそこまで重犯罪を起こせると言う気があまりしないが。
ヴォルケンはクロノ、ナンバーズはゲンヤ達といった
被害者代表的なポジションの人たちがああいう姿勢だから
責めること自体がお門違いって空気になっちゃってる気がする
まぁその分二次では断罪ものとか復讐ものがあるけど
>>900 使えないやつは法の威厳を保つために、厳重な罰をあたえる。これが管理局流、まぁ、管理局にとっては、法のもとの平等は野蛮な考えなんだろうよ。
>>901 あまりにも、なんちゃってで多用するのが問題なんだよな
しかしここまで話が合わないとは。
ID:2sVGQp4XQ ID:RGO+y0gLO ID:7+vDYhv7P
つかお前らそろそろアンチスレでやってくれ…何故ここで暴れる。
>>901 うーん、指導者のスカリエッティは仕方ないとして、管理局に協力的でないナンバーズがまだ軌道拘置所で懲役を課されているのを見ると、
管理局に協力的かどうかでここまで扱いが変わるのか、と。
正しい道徳観が無いのはスカリエッティに作られた時点で全員同じなのに。
>>894 いや、確か数の子のチンク以下7名は「保護者たる博士の教育が偏っていた所為で、
自分たちがしていることの善悪の判断がつかなかった」ってことで更生施設行きになったはず。
もっとも、チンクは分別がついてた可能性もあるけどな。
あと一点疑問というか確認なのが、スバル・ギンガの「成長」=「部品取り替え」?それとも「普通に成長」?
普通に成長するなら、チンクも普通に成長してもおかしくないし(世の中には低身長の障害を持つ人もいるから
一概には言えないけど)、部品取り替えならマリーさん辺りが年相応の身長やスタイルの部位を準備してそうな
もんだが・・・。
>>908 更生する気がないってことじゃないの。単純に。
>>908 連投失礼。
上4人に関しては、「スカリエッティの偏った教育を受けた上でなお、スカリエッティが社会的に見て
悪いことをしてる、という認識・分別がきちんとあり、かつ自身も積極的にそれに参加した」わけだから、
慶賀適用されて当然かと。
セッテは・・・己の信念の問題?
>>908 稼動年数もあるんでないの。
それと、よりスカリエッティの因子が濃いというのも。
>>910 更正します、と言えば服装も自由、行動範囲は決まってるだれうけど外出も自由、好きなものも食べられるのか?テレビに顔がバッチリ映されたテロリストなのに?
>>907 後ろ二人はアンチって程でもないだろ
安易なアンチ認定は止めとけ
>>909 タイプゼロとは制作者別なんだから成長するかわからんぞ
つか成長しなくていいよw
発売日前のネタバレ禁止
ネタバレはサロン板で
ってテンプレにいれとこうぜ
>>913 ウーノ、トーレ、クアットロは無理くさい気もするけど結局は分からん。
セッテは本人が更正の働きかけを拒否してるだけだから、希望するなら移行できるだろうけど。
>>909 キン肉マンの機械系超人にも普通に少年時代があった様なもんじゃダメなのかな?
ただ、この理論だとスバル・ギンガは一定の年齢に達して以降は一切歳を取らなくなるが…
(ウォーズマンなんかU世で現役だったし)
>>917 一般市民がナンバーズをどう思っているか見てみたいものがあるな。自分達の街を脅かしたテロリストが、
今は法の守護者を名乗っているのをどう見るか……いや、案外普通か?ヴォルケンもそうだったから、ミッドチルダで前科持ちを雇うのは珍しくないのか?
>>914 アンチというよりただの荒らしだな
NGにすりゃすむことだ
>>913 つか、既に隔離施設や更正施設でてるんじゃないのか?
ヴィヴィオやギンガ見たいなもんだと思われてるんだろ。
あの二人だって顔映ってる。
>>919 というかネタなのかマジなのか。一体どうして欲しいんだ。
どうやって比べたのか解らないが、文化レベルの高いミッドなら余裕ですよ
……何度見ても文明レベルの間違いとしか思えないが
元暴走族が白バイやパトカー運転手になって
暴走族時代に培ったドライビングテクニックをこういう方向で生かしてます
みたいなのとはわけが違うもんな〜(リアルでは無理だろうけど、漫画じゃ結構こういうパターンあるよね)
>>924 地球の哲学は一時停止して民度も不安定だしなあ
刑に服した相手を前科持ちと大っぴらには指さして差別出来ないくらいに
社会が理性的とでも思っとく
>>925 現実でも戦争時にはよくあったことだけどね。裏切ってたり投降して高官になるってのは
現実でも時代が違えば価値観も常識も変わるし、まして創作世界なら変わっててもなんともない
異なる価値観の世界を楽しめばいいだけのこと
>>913 >>910 自分で半分答え言ってない? 正しい道徳感が全員ないって部分。
生み出されてまっさらな状態から歪んだ教育で染められた挙句にテロリストの一員にさせられてるんだけど。
(SSXでも犯罪者被害者の境界が難しいという話が出てたわな)
それで更生組は罪を認めてちゃんとした教育を受け、施設を出てるんだから
周囲の目がどう思うかはともかく、保護者つきで表で生活することは問題なくない?
むしろ未だドクターを信奉して更生を拒否した監獄組と一緒にする理屈がよくわからないのであるが…。
なんかアンチが荒らしまくってるな
>>926 痴漢冤罪受けてもダメージ少なそうな世界だな
>>919 ミッドでは親に命じられて子供が犯罪しても、ある程度は法で守られる。
自由な思考や一般常識を学ぶ機会がなければなおさら。逆に子供でも自由意思でやると厳罰。(小説版)
ナンバーズは要はまともに育つことができなかった子供とみなされたってことだろうけど、それでも数年隔離施設入りで無罪にはならなかったと。
前科持ち雇いが珍しいかどうかはわからんね。特殊な連中がピックアップされてるだけという可能性が十分にある。
>>930 再就職できても逮捕前の人生を喪うも同然だが、きついと思うが
再出発が楽なだけで
元管理局員の母親助ける為の子供(ルーテシア)に対して追放は厳しすぎる気がするんだ
地上本部壊滅の一端と6課隊舎崩壊させた罪が重すぎるからか?
>>926 いや、文化って高低じゃないだろって話
例え私刑上等な世界だってそれはそういう文化なだけであってレベルが低いとか劣ってるとかそういう判断は良くない
ナンバーズが全員男だったら
「なのはさんに刃向かったこいつ等さっさと処刑しろ」一色なんだろうなぁ
>>934 あれ母親と二人暮らしさせるための名目な気がしないでもないが。
>>935 だが世界的にも文化伝統にも関わらず、野蛮刑が淘汰されてるのを見れば
建て前と本音は別ってもんだし
クロノの双子は出てこないのかなあ
悩んでたけど結構ぶっ壊しまくったチンク、
悩んでたけど姉4に丸め込まれたディエチ、
起きたばかりだったオットー(ディードもだっけ?)
ここまでは許容できるかな。
セイン、ウェンディあたりは楽しんでた感じするからダメだわ。
なまじ感情豊かだから自分の意思で犯罪やってるようにしか見えない。
悪いことを楽しんでるくらいの感覚は持ってたように見えるんだよな。
それも結局、罰や教育や反省なんかの過程が満足に描写されてないからかもしれないけど。
自分達が悪いことしてたって気付かされて、姉妹そろって大反省するシーンとかどっかにある?
>>934 それもあるが、ルーテシアは最終決戦は参加しなくてもよかったが
クアの誘導もあるが、自分の意志として参戦してしまったのもたぶん大きいんでない?
強いものが大手を振るえるのは変わらないってことでしょ
なのはの場合それが魔法ってことだけで
vividまでなんか小難しく読みたい人が多いのな・・・
気になるトコなんてギン姉があの鍋の量でちゃんと足りたのかどうか、くらいだw
>>943 具を載せた皿がまだ10皿以上控えていると予想w
>>943 小難しいもなにも、前作を見ていたら普通に出てきた疑問だけど?
>>945 普通ねえw
いっちゃなんだが設定気にせんで読む人だっているわけで、自分基準に物言うなよ
>>944 おかわりにもみんなで手を挙げてたしなw
ナカジマ家の炊飯器と冷蔵庫は業務用のでかいやつな気がする・・・。
毎日ご飯は1升くらい炊いてそうな・・・(うち6合半はギンガ)。
飯食いに行ったら支払いが大変そうだ。
そういや6姉妹は料理するのかな?ギンガ・チンク・ディエチの長姉3人は
キッチンに立ちそうな気がするが、下3人は食べる専門なんだろうなぁ。
>>946 それなら設定気にして読む人だって当然居るんだ。自分基準にスレ自治すんなよw
設定厨はスルーして気にせず傍でデカい声でヴィヴィオ萌え〜♪とか
なのはさん優しー!とか書き込んで楽しんでりゃ良いでしょうに。
博士のところでは食事は栄養補給のカロリーメイトや10秒チャージ見たいのばっかりだろうし(偏見)、
上、と言うか生まれが早い奴は料理を覚える機会無く長年居た訳だし、
ノーヴェ、オットー、ディードあたりの方がそういう人間臭い生活を覚えるの早そうだ。
>>949 そうやって
細かい設定を気にしない=萌えさえ有れば何でもイイ頭空っぽヲタ
みたいな印象操作は大人気ない
っつかさー、このスレじゃあ『作中設定の疑問投げ掛ける奴=アンチ』
ってのがスレ総意なんだからさぁ、アンチ共はとっととアンチスレに引き籠もって
論理オナニーしてろよなwwwwwwww
スレ住人だって、スレ空気乱す荒らしにまともに付き合う気ィ無いし。
>>951 真正の頭空っぽたぁ思っちゃいないさ。
上での鍋議論みたいに、萌えに関わる考察には緻密に熱心だしな。
その情熱には素直に感心はする。
>>954 普通の萌え話なんだがあれが考察に見えるのか……難儀な性格だな君はw
>>953 それこそ細かい設定を気にしない=萌えさえ有れば何でもいいじゃん。何?このスレでは疑問を出すなってこと?
>>956 少なくとも萌えに関係無い事はな。
真面目に設定考察したきゃあ、アニメ2のアンチスレかアニキャラ個別のレジアススレ行けよ!www
>>956 とりあえず議論スレじゃないしねえ
そういうのはアニメ2の本スレ向きだと思うが
>>956 別に出してもいいけどどうせ答え出ないぞ
>>958 おいおい、その誘導だってアニメ本スレ住人に取っちゃ迷惑なだけだろw
空気読めてない奴をあっちに押し付けてスレ雰囲気悪くさせるなよ。
本スレはもう考察し終わってるからな
アンチスレはトロいからいつまでもちんたらやってるけど
そうだっけ?
ならアンチスレが適切か
>>961 その結果が
>>949の様なポエムを延々と繰り返すことか?なんというか、おかしいよ。要するに萌え要素しか見たくないと言ってる様なものじゃん。
>>963 「言ってる様な」じゃ無くて「言ってる」んだろ?
ま、プライドの高いスレ住人達はポーズとしてすらそんなのは認めないだろうけどな。
つか、設定の整合性なんてとっくに諦めてるからなw
で、ポスターってアニメ絵? 藤真絵?
>>966 つまり、保存してやるからうpしろと?
因みに、自分は画像は持っていない。ポスターは姪っ子にあげた。
>>966 藤真らしい。ブログにそんなこと書いてた
>>948 ナカジマ家近隣の食べ放題形式外食チェーンがむしろ大変なことになってそうだけどな
>>969 間違ってもバイキングや○○分以内に食べ切れたら無料とか賞金ありな店は軒並みつぶされていそうだけどなw
彼女らだったら、某作品の鉄人定食ですらおかわりしかねないのが怖いww
>>970 でも「不味い料理」には耐えられるんだろうか?
つかナカジマ家で大食な確証あるのは、タイプゼロの二人だけじゃないか?
戦闘機人って基本的に皆大食いじゃなかったっけ?
そういう記述や描写は今の所ないと思う
また機人魔導師ハイブリッドなのもタイプゼロの二人だけだからねえ
エリオも大食いなんだよな
発売日直後なのにスレが盛り上がるのはくだらん議論によるものか
いかにスレに狂信者とアンチが住み着いてるかわかるな
狂信者じゃなくてアンチと設定議論厨だろ
いまのところ萌えられるのはなのはとフェイトとギリギリでヴィヴィオくらいだな。
他のキャラで薄めないでくれ。せんとーきじんとかちょーいらねー。
ロケットパンチとかおっぱいミサイルとか
もっとメカっぽい感じにしてくれれば
ロボッ娘萌えの俺は戦闘機人マンセーになってたけど
あんなんじゃ全然萌えねー
もっとメカメカしくしてくれよスパロボのヴァルシオーネとか
パッパラ隊の桜花とかそんな感じで
今回の話でノーヴェにハマった
照れてるとこが、死ぬ程かわいいんだが
>>976 流石に主題がしょうもなかったからな…1コマでよくあそこまで、大した奴だ…。
どっかのキャラスレ見るにナカジマ家総出演なのにスバル出てないとかおかしいだろjk、と主張してた方がまだマシに思えてくる。
いや、やってるレベルは大して変わらんけど。
>>982 じゃあサイボーグクロちゃんとかミーくんとかみたいな感覚で
あっちはサイボーグでもちゃんとメカメカしかったぜ。
(クロちゃんはメカの上にぬいぐるみを被って猫っぽく見せてるだけだし)
どっちかというと、メカメカしいつーか質量兵器の塊つーか
戦闘機人のノリは多分に石ノ森系なんでなあ
>>949 感想として「俺の読み方だと、ここはおかしい」って感想も発言も自由だが
それなら「この作品でその読み方は違うんじゃね?」という感想を発言するのも自由だろ?
それだけの事。
自分の感想に「普通はこう思うだろ」的な論旨を使うのは
どこでだって荒れる原因だ。
>>977 ああすまんね、訂正しとく
信者とアンチと設定厨は全員死ね
>>986 一つ聞きたい
信者とアンチと設定厨が消えたら何が残るんだ?
キャラ萌え談義が残る
人間が残る!
ってどこかから聞こえてきた気がする
うめうめ
不毛だな。
日曜の夕方にこんな場所見てる自分も含めて、実に不毛だ。
>>989 ぶっちゃけその位枯れたスレになってもいい時期なんだが…
しかし冒頭回想(フェイトの想像)であそこに花咲いてなかっただろと言う奴はいないのなw
きっとなのはさんかヴィヴィオが美化された思い出をフェイトさんに教えたんだろうw
埋めちまえ
フェイトさん万歳
>>999ならば新たなる新キャラ登場? まあ他にも出てくるんだろうけどさ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。