◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！91◆

どんな商売でも類似品を求めるのは悪いことじゃない。
そこには売れる要素があるんだしな。

そういうゆる〜い定義でパクリを承認する
創作者の意図がわからん・・・
誰よりも違ってみせるってのが
創作者がめざす本来の姿じゃねえの？

まあ漫画家って商業作家なんだから
売れ行きを考えなくちゃいけない立場ではあるけどさ
このタイプが売れるんだから似てもいいよねってのは
才能のない人間の言い訳にしか聞こえない

そういえば漫画じゃないけど「○○の品性」って
どんだけ出てるんだろ…

品格じゃないのか

あ、そうだ　品格だった

>>952
パクリを推奨なんてしないっての。
TVでもクイズが流行ればクイズ番組狙うでしょ?
格闘ゲームブームでメーカーが格闘ゲーム作るのは当然あたりまえ。
漫画界だってオカルトブームの頃にはオカルト漫画はごまんと増えたし
ファンタジーがうけてる時代はファンタジーもの増えるでしょ?

そういうのをパクリと考える人のほうが不思議だわ

面白いもの、売れるものを描こうとすると、どうしても似てくると思う。

何故なら読み手の最大公約数が好みの展開、要素って大体同じだろうから。

「恋空」とかベタのオンパレードだし、作家の知識不足でおかしな点がいっぱいあってもあんだけ売れちゃうわけで。

編集部にとっては叩かれても売れるもんを優遇するのは仕方ない。ビジネス。
漫画のクロネコとポップスのプラネタリウムでそう思った。

作家としてはベタの中にキラリとどっか個性を出せればいいんじゃないの？と思うようにしてる。

自分の方が先に連載してても、某人気少年誌に後から連載した作品のパクリとか言われるとなんかもうどうでもよくなる。

長文失礼しました。

パクリを推奨してくる編集部も多いけどな
絵柄パクリで「この絵にしないと載せないよ」って。
まあ実際劣化絵でもある程度売れるから
編集サイドではどうでもいいんだろうけど

絵柄よりも話の大筋やキャラの特徴をパクった作品の方が萎えるなあ
ベルセルクが当った時にアチコチで大剣持ったキャラが乱立されたりとか

>>957
売れてる携帯小説は始めから映像化ありきで、脚本家に偽名で書かせたり
売れない(ラノベ)小説家がPN変えて参加してるのが殆どだよ
女子中高生かと思いきや実は中身はオッサンだったりする

宣伝も出版社やTV局が裏で派手に携帯サイトで宣伝して、いかにも売れてるかのように演出する
紙媒体だと本当にヒットさせないと店頭に並べるのは難しいが、携帯サイトならねつ造が簡単。
それで出版に漕ぎ着けた方がロスが少ないし、携帯小説で大ヒットとやれば馬鹿が釣れる

結構ヤラセで売ってるからだから一様に下らないんだよ

携帯小説の売り方って上手く出来てるもんだなー。

漫画の分野も携帯とかWEBとか、新しい媒体を試してるようだけど
派手に軌道に乗せるのには難義してるようだしなぁ…。

これから雑誌がどんどん先細りしてくと考えると怖いし
新しい売り方が確立されるといいんだけど

>>960
なるほど。作られた人気なのか。
でも、つまりそれって人気を作るに当たってはベタな展開、設定がいいって事になるよね…

デビューから長い事何を連載しても中ヒット以上出す先生が言ってた。
奇をてらった食材を使うより
みんなが食べやすいジャガイモでうまい料理を作れと。

>>962
そ。
たとえば、一度負けたヤツが這い上がる話とかベタだけどみんな好きでしょー。
で、どう這い上がるかが見せ所。

なんでパクリの話がベタの話になってんだか知らんが
創作する側なら、多少のベタが求められてることくらいわかってるだろ
流行のジャンルにのっかっただけではパクリなんて言われない
過剰に反応する人も一部にはいるんだろうけどな…

>>965
もの知らない人ほどパロとパクとオマージュとべた展開の区別がついてなくて大騒ぎするよな
でもそういうやつがネットで騒ぐと、もの知ってる人が速攻で修正入れてやってるから
ネットで相当な問題になるレベルってのはそうそうないような気がする

といっても、自分の雑誌スレで単発で「○○のパクリだよねあれ」とか言われるだけで
結構ダメージでかいけどな(´･ω･｀)

別にパク話がベタ話に流れてっただけで
すり替えになったなくね？会話の能力大丈夫か？

なったなくね…ﾊﾊﾊ

自滅

和んだ

鯉空書いた人も、ひょっとしてオッサンってことも
ありうるのかー
文章だけじゃ分からないな

>>967
話変わっとるがな言ってるだけで、すり替えだとか
ここの流れを責めてるわけじゃねーだろに。お前が大丈夫か
…と書こうとしたが和んだ

恋空は、携帯小説として個人ブログに連載されていたものを編纂し出版したもの。
一部実体験を交えていたとか、そういう話と共に作者プロフィールも当時は公開されていたのだけど。
ちゃんと女性だぜ、あまり失礼なことだけは言わんようにな。

まあ、拉致輪姦レイプだとか、恋人略奪策謀になる女の友情とか…きつい内容も多い話だったけどな…

>>973
Wikiより

恋空は「実話」とのふれこみだったが矛盾部分を指摘されて以降は脚色ということになっている
魔法のiらんどのブック機能を使用して書かれた文であるが
実際は夜の掲示板サイト「ホストラブ」（18禁指定）内の掲示板に投稿された
『忘れられない恋物語』が元になっており、
「週刊文春」2007年12月20日号で盗作の疑惑として報じられた

みたいだけどな。

957だけど、
ベタな話として例にだした「恋空」がパクリ(盗作)と言われてるとの流れにワロタ

「恋空」は置いといて、市場に今ぐらい作品があると、なに書いてもなんかとかぶるのは当然で目立つ事によって、出る杭は打たれるぐらいに考えとくしかないんかな

無意識の場合、パクリと言われても話題になるならそれだけマシかもしれんね。

逆に、明らかな（関係者が見ればはっきりわかるような）パクリなんだが
「よくある話（表現、絵）」で済まされることもあるな
ベタにもその人独自の使い方ってのがあるんだけどな
自分が当事者でなくても、好きな作家がラレ側でそう言われてるとちょっとせつない

やったー携帯小説できたよー（＾o＾）ﾉ

　───アタシの名前はアイ。心に傷を負った女子高生。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は援助交際をやってるミキ、学校にナイショで
キャバクラで働いてるユウカ。訳あって不良グループの一員になってるアキナ。
　友達がいてもやっぱり学校はタイクツ。今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
｢カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢すいません・・。｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はホストだった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて！」ドラッグをきめた。
「ガッシ！ボカッ！」アタシは死んだ。スイーツ（笑）

出会い〜レイプ妊娠中絶別れ、より戻すまでの忘れられない３日間の話だな。

>>977
甘い
携帯小説は一行10文字で改行
変に二行以上改行
一文字で改行(縦読み)
などのセンスも必要だw

>>979
飽きられたコピペに甘いって…

コンテ原作頼まれたんだが仕事を受けるか迷うなあ。
稿料って普通の漫画の半分ぐらいになるの？
やったことある人いますか？

出版社によってまちまちだろ
担当に聞けよ

総合メディア芸術センターって、運用始まったら俺の過去原稿とか
預けたら保管してくれるのかな？
それだったら建設に賛成してもいい。

文化庁の賞とか獲ってたら芸術という名目で
保管っつーか、飾ってくれるよ。
よかったね。

>983
そんな程度であんなハコモノに114億突っ込むことに賛成するのか
おまい税金払ってねえだろ

今年仕事が途切れて去年の税金死ぬ思いで払ったってのに
そんなことに使われるかと思うと怒りのあまり
ハラワタがでんぐり返るぜ俺ぁ

預けてたら原稿の中に未成年で性欲を刺激する絵がみつかり処分されるわけだね。

メディア作品として保存する事を考えた場合、作品をいつでも復元可能な状態で
保存できればいいわけだから、高解像度でデジタルスキャンしてしまえば
経年劣化が宿命の生原稿自体にはそれほど価値なんてないように思えるんだが
そのへんはどうなんだろうね？

データは全部ぶっとぶ恐れがあるからなあ

漫画やアニメを支援したいからハコモノを作るでなくて
ハコモノを作りたいから漫画やアニメを支援することにしよう
っていうことだから失敗すると思うな

漫画でいうとスポンサー主導の企画モン作品って感じ

もう衰退している文化にお役所が乗り込んできたら
一気に駄目になるってどうして分からないんだろう
もう文化は自然にまかせて朽ち果てるのも一つの道で
その中で残る力のあるものだけが残っていけば良いんだ

まあ国としたら天下り先と土建屋に金を落としたいんだろうけどさ
国営マンガ喫茶にどれくらいプロの学芸員置けるんか
お客を呼べる企画立てられるんか
賛同して作品を貸与してくれる作家や出版社がどれだけいるんか

それよりか景気の方が先じゃろう

> 自民党新憲法起草委員会『表現の自由(21条)について』
http://www.kyodo-center.jp/ugoki/kiji/jimin-youkou.htm

> 集会、結杜及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、青少年の健全育成に悪影響を
> 与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、「公共の秩序」に照らして、法律によって制限され
> うることを追加する。

> 「思想・表現の自由」は基本的人権の中でも最も重要な概念であるが、有害図書の氾濫という現状を
> 考えるとその一部制限はやむをえない。

これは酷い

急に臭い奴が来たな

>>922
昔聞いた話だけど。
目黒三吉氏の担当編集者は文盲で、三吉を浩と誤読しちゃったんだって。

夏休み突入と同時にage進行にシフトかよ。かんべんして。

やいこら漫画家ども
珍走漫画やら極道漫画やらヤリマン漫画やら描いてんじゃねーよ
現実と創作の区別のつかない頭の弱いガキどもが真似するだろ？
お前らが日本社会を堕落させてるんだぞ
若いもんの手本になるような偉人の漫画を描かんかい！　ｍ９(｀・Д・´)

なんで馬鹿ってスレタイと１読めないんだろう

デジタル化の波に、ついてゆけません…

あー消しゴムかけめんどくせ＼（^o^）／
何十枚もの下書きを消す労力もハンパないよな。俺筆圧強いから尚更しんどい
軽く筋肉痛ｗｗ
磁石（ペン）と砂鉄か何かを使ったガキのおもちゃのやつみたいに、サッと消える機械が欲しいぜ

>>997
むしろアナログに戻したら数字伸びた

1000なら連載決まる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。