【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル・総合【40手目】

　　 '⌒ヽ　　　●週刊ヤングジャンプ（ttp://yj.shueisha.co.jp/）にて連載中の将棋漫画
　（＿歩＿）　　　・柴田ヨクサル「ハチワンダイバー」のスレです。
　 ｛ ﾟ ｰ ﾟ ｝　　●タイトルの由来
　⊂ ￣ jつ　　　　・将棋の盤　9×9のマスの数81から「ハチワン」
　　 し-○　　　　　・それに潜るという意味から「ダイバー」
　　　　　　　　●ヨクサルのペンネーム
　　　　　　　・トーベ・ヤンソン「ムーミン」の登場人物、スナフキンの父から
●単行本は、1-10巻まで発売中
○前スレ○
【ハチワンダイバー】柴田ヨクサル・総合【39手目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1239266305/

【基本ルール】
・ハチワン、将棋、エアマスター、谷仮面関連のことならなんでもおｋ 。　だが、実況行為は禁止とする。
・新スレは、>>970過ぎたら、次スレを埋まる前に立てる。立ったら、前ｽﾚを消化してから、使用する。
・荒らしはスルー、専ブラでＮＧ登録、あぼーんを有効に使え
・連載の、発売日前ネタバレ禁止。基本は木曜0時以降

関連スレ

★ ヤングジャンプ総合スレ Part69 ★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1240573572/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう 09
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1233156868/
エアマスター＆谷仮面 柴田ヨクサル総合スレ90
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1232286997/

あー、単行本は11巻までじゃないか・・・ミスった

>>1-3乙

なぁに、形勢に響くようなミスじゃないよ

>>1乙

凛ってエアマスのマキくらいの体格かな？
リアルで例えるなら、南キャンのしずちゃんくらい。

将棋最強のババァと戦闘最強のばあや

ばばぁは同撃酔拳の使い手

次の対戦相手はババアが率いる鬼笑会繁華街チームとかじゃね？

歩おばさんは谷生の奥さんかな
それじゃ安易か
そよより強そうなキャラは初めてだな

澄野が全駒したときは右下の方に囲い?して王を守りながらだったけど
歩おばさんは最後入玉までして全駒だったよな
将棋はよくわかんないけど、これって同じ全駒っていう以上にとんでもなく実力差があるってこと??

しかしここに来て棋力のインフレがすごすぎるw

先週号の予告(うろ覚えだが)の
｢満腹になったそよは…｣
に見事に釣られた。
悔しいのうｗ悔しいのうｗ

てゆーか受け師さんの腹ギャグだろｗｗｗ
妊娠してるｗｗ

>>1
スレたて乙。
ブルータス読んだけどいい感じだった。
ヨクサルは何描いてもいかにもヨクサルなんだな。凄い事だ。

全駒って難しいのかな？
プロが投了禁止でやったら、
最終的には全駒に近い状況か入玉のどちらかで終わるような気がする。

将棋って基本的には礼節と敬意をもって指さなきゃいけないから
いくら棋力差があるからといってなぶり殺しにするのは
まずいんじゃないかな。

今回はスミノが図に乗ってそういったことをしたから
ババアがきっちりお灸をすえてもう一度 将棋の基本に立ち返れ
って意味にも見えたけどね。

投了図でタコの絵柄になってたりすりゃいいのに

>>1
ババァでもジジィでもイカでもタコでも俺は何でも乙だっ
ババァでも乙だ　このババァでも乙だよ！

>>16
しかし大局中に殴ったり将棋盤に大量出血したりする世界でそれを言ってもなあ

>>19
そだね。いまさらだねorz

どのキャラクターも自分のやりたいようにやってるだけさ

前スレでクマさんはマキパパだとかルチャだとか言われてたけど、俺には深道弟の臭いがしたぜ…

アホの方の深道か・・・

歩のババアはぷよのおかん
つやだっけ？

この漫画もインフレ激しいね！

ちょっとインフレの仕方がおかしいだろう・・・

皆口由紀と金ちゃんどころか
皆口由紀とツキオくらいの実力差だろアレ

>>22深道弟ってジュリエッタに即殺された奴だっけ？
さすがにスミノはそこまで弱キャラじゃないと思いたいんだが…

数年後、懐かし漫画板で
「まさかあのババアと澄野がくっつくとは思わなかったよな」
とか言われてたりして

>>17
なんたらの棋士乙

数年後、懐かし漫画板で
「まさかあのババアと澄野がくっつくとは思わなかったよな」
とか言われてたりして

>>15
プロなら全駒する前にきっちり詰ますんじゃないかと思う

これ、一応、書いといたほうがいいんだろうな。

将棋ってのは、リードが拡大するゲームだから、
（駒得すれば、より敵駒を取りやすくなる）
全駒だから圧倒的な実力差がある、とはならない。

鈴木の発言にも「木村さんに駒を全部とられて負ける夢を見た」なんてのがあったけど、
（解説会で生聞きしたと思うんで、ソースは無いと思う）
実力差があるから全駒になるんじゃなくて、勝ち方が辛口だから全駒になる。

もっとも、敵玉に迫らず雑魚を追うわけだから、
全駒で勝ちきるには、ミスのない差し回しが求められるわけで、
歩のオバサマは相当な指し手と考えることができる。
受けきる力がないと全駒は無理だから、相手が無謀に攻めてくるか、こっちの受けが完璧か。

その木村が、全駒的なニュアンスで有利なのに受けまくってる棋譜。
http://sv1.kuma.sagasi.jp/kif/kifj.php?fName=2003_07_10

全部受け切って余裕ができれば全駒できるんじゃないの

ババアと澄野お似合いだと思う。

古株キャバ嬢があんだけ強いってことは、ばあやは相当なもんだな。

澄野の中にジュリエッタを見た

>>34
実際のところ将棋は駒を取るｹﾞｰﾑじゃなく王を詰めるｹﾞｰﾑ

ﾌﾟﾛは勿論高段者同士の対局で全駒なんてない
その前に絶対に詰みが生じてるからなｗ


ただ実力差の違いを表す手段として「全駒」が分かり易いから
描いただけでしょ

駒の動かし方分かる人は最終局面書かれてたら大抵考えるから
初心者でも分かる場面での投了図になってるが、これも読者意識した配慮

ただ可能かどうか？に絞って言えばかなり強引に攻めて来たの咎めて
自陣万全にしてから大駒中心にしてﾎﾞﾛﾎﾞﾛ取っていけば出来るよｗ

自分の強さを示すためだけの全駒だよ

受け師はなんだかんだで菅田に助けられてるな。
１００面指しのとき右角がいたら確実にやられてたと思う。

そよの家族で死んだのって兄貴とお父さんだよな。

アレ？

お母さんは？

お母さんの話出てきてねーな。

それにしても今週号のババア強いな。

今まで割と最強気味だったスミノから全駒ってありえないな。

わかんないけどババアの娘も強いんじゃねーー！！！！！

スミノを倒すくらい！！！！！

ギャハハハハハハハ！！！！！

澄野が倒した相手で一番強かったのは菅田
菅田はその後強くなってるし負けたメイドには結構実力に差があるっぽいし、まだそれほどインフレした感じはしないかな

澄野「俺の中の一番弱い彼が出てた」

まだ漫画内では2、3日の事だろうけど
キリノってずっと入口で待ってるのかな？

将棋での事だから中には入れなさそうだし澄野に待ってますって言ってたから待ってるかもね。
でも自分の恨みも有るだろうし何らかの理由で参戦しそうだけどな。
でそろそろ澄野の怨みを知りたい訳だが澄野は少しも過去が出ないな

右角の使ってる箱みたいな鞄使いやすそうだな、どっかに売ってないかな

最後良く分からないんだが、
「泣きながら最後まで指しなさい」って言ってスミノから全駒したのは歩のババァホステスじゃないんだよな？
顔全然違うし、
でも誰？

気合いがはいって若返ったババアだろ普通に
いや冗談じゃなくて

バカばかり

>>45
文字山「深刻な病気じゃなきゃイイけどな」

恋の病か

>>44と間違えた・・・orz

>>43
でも三面打ちだろ

本気だと原始中飛車じゃなくてマジメな別戦法使うんじゃね

ヨクサルはプロ棋士を神のごとき強さを持つものとして描きたがってるから、
歩は女流プロ棋士なんじゃね？
とはいえ、ヨクサル自身が女流プロに勝ってしまったから、妙な感じだが。

>>54
少なくともメイドには三面じゃなくても負ける
百面打ちの時にメイドのことを俺達より一つ抜けてるとか言ってたし

タベコさん脱いで

歩のおばさんは、元女子プロで、
当時の名人と不倫して、身ごもったから引退してガンジスで修行した人だと思うよ。

菅田はしばらく連勝が続くんだろうな

ニこ神さんがプロポーズした時点ですでに兄貴は生まれてたんだっけ？

>>61
そう言えばそうだよな
20年前って書かれてそよが19だから
どう見ても年齢差10歳くらいあるから親父の連れ子って可能性もなくは無いけど

戦闘棋力

菅田　80,000
そよ　 120,000
マムシ 35,000
二こ神　45,000
文字山　1,000〜100,000
斬野　55,000
澄野　80,000
氷村　60,000
十傑　45,000〜55,000
右角　55,000／75,000
アマ名人's　60,000〜70,000
ババア　100,000

谷生　530,000

>>63
菅田「右角の事かー！！」

氷村の実力がいまいちわからないよな
幹部なんだから、地下で戦ってる棋士よりか実力はあるとは思うけど

キン肉マンで言うならウルフマン

ヨクサル漫画読みたくて久し振りにブルータス買ったけど、漫画特集の内容があまりにも薄っぺらくてビビった…
今まで気にせず読んでたけど、他の特集の時も薄っぺらい内容だったんだろうな〜

>>65
＞幹部なんだから、地下で戦ってる棋士よりか実力はあるとは思うけど

現実なら、そんな事はない
幹部に必要なのは、その分野の能力よりも
統率力と発想力

もちろん現実ならんな事はないけど
鬼将会って将棋の実力だけが絶対なんじゃなかったっけ

幹部連中がみんな氷村ぐらいだったら、文字組には誰一人勝てなそうだよな。文字山は超化必須だけど。

ハピタが持ってきた動画にはメンバーに子供がいたけど、出てくんのかな

>>55
おそらくそうなんだろうな。言われて気づいたわ

プロだと右四間は限界が早くてダメな戦法扱いだし、右角も別戦法持ってないのかな

最新刊でドアに挟まってるそよ太り過ぎだろ…
２巻66Ｐのそよと同一人物とは思えないくらい可愛くない

昔の巻を読むと受け師さんの可愛さに驚くよな…。
挟まってるシーンはまだ良かったが今のボテ腹はもう無理。

>>75
そりゃ最近ぷよは指してないからな・・・・・・・・・・
百人指しのあとのぷよが可愛くも見えたのはやっぱりやｓ（ｒｙ

>>73
名前が右角なんだからそういうのがあるだろきっと
そんな戦法あるの？？

ヨクサルの描くおなごをカッコいいと思ったことはあるけど、かわいいと思ったことはない。

ヨクサルってやっぱりデブ専なのかな？

デブ専つーかがっちりした女の子が好きなんじゃねえの

最新刊読んだ。すげえ面白いな。
しかし、ここ読んでると・・・
これから酷いDB状態になっていくのか・・・？
それどころか、挟まったそよの可愛さが
過去の遺物のように語られてるなんて・・・・・

つーか次の対戦相手はアマ名人五人組より強いんだろうから遅かれ早かれプロレベルにはなるだろ

右角って通り名？苗字？

>>82
だよなアマ名人の上ってプロぐらいしかいないもんな
まあヨクサルの漫画だからプロより真剣師の方が強いんだろうけど
エアマスターもプロ格闘家の佐伯は上の下位の扱いだったし

羽生とやっても１〜２割は勝てる「あっちの世界」へ逝っちゃってるから、
早指しもあいまって、精神力や舌戦・ノリ、あるいは人間力などがフューチャーされると思われ……

延々と最強を守る男、その前にたまたまあらわれたのが…
現代最強の棋士、羽生

こうですか？わかりません＞＜

菅田の師匠はそのうちでてくるだろうな、たぶん
てかジェロニモは正義超人の中では強い方だろ、マムシはヤムチャだよな

＞73
右角は相手が誰でも右四間しか使わないと言ってるし、
別戦法は持ってないんじゃないかね。
相手に合わせて自由に形を変えるハチワンシステム
の菅田とはわざと対照的に描いてるんだと思う。

澄野は氷村戦ではゴキゲン中飛車を使っていたっけ。

ハブじゃなくてハニュウって奴が出て来るかもw

>>89
　　　　　　,　-―-、__
　　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
　　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|
　　 　{;;;;| {　　＿,　　∠ノ |;;;/　　　　あぅあぅ〜
　　　（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒）　　　　　
　　　 ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ　　　　　
　　　 !:.:.:ヽｲ l i／／　/{}.:.:.:.:.!
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谷川+羽生＝谷生

いきなり絵柄が羽生生純風に!

>>81
DB=ﾃﾞﾌﾞ　だと思ったやつ挙手

>>91
そうか、なるほど。今はじめて気づいたｗ

キリノ切って右角入れたのは正解だった気がする
キリノ好きには申し訳ないが

デブが２匹にしか見えない件。

>>95
師匠と弟子が両方スタメンだと、弟子が師匠の強さに追い付くか最後までかませかしかないもんな
後々覚醒して復活って方が面白い

ｇ

どうもあの二人は一卵性師弟な感じがするから
個人戦のバトル展開で一緒にいると動かしにくいんだろうとは思った

キリノの澄野に対する心酔はかなりだよな。11巻読んだけど澄野が勝ったら泣いたり詞を作ったり実際の将棋師弟ってのもあんな感じなのかな？

>>93
言われてしばらくしてからデブじゃないと気付いた

>>100
将棋とは全然関係ない分野で師匠がいるけど、少なくとも師匠の気持ちになって
詩を作ろうなんて発想は出てこないｗｗｗ

>>84
離婚したら上の上に上がったがなw

>>103
離婚した後も渺茫に殆ど一方的にやられてだろ
良くて上の中辺りだな

なんか対局してるときより
対局してないときのほうが漫画として面白い気がする
先々週といい今週のチッチといい

俺も、将棋分からないから普段のが楽しいな
右角や文字山みたいな変人が戦ってる時とか、おっぱい賭けた時とかは勢いだけでも面白いけど真面目な戦いだと将棋よくわからん分損してそう
将棋ファンはそよの戦いとか詰めろ逃れの詰めろあたりも十割で楽しめそうだ

いや詰めろ逃れの詰めろ逃れの詰めろは
間違ってるらしいから

筋書きが作れないと弱い文字山
ミッシェル聴かないと弱い右角
おっぱいで頭一杯だと弱い菅田
相手の力量を見誤ると弱い澄野
お腹がすくと弱いぷよ

>>78
スレチだがサンパギータ･カイと皆口美紀は可愛い

>>107
それでも将棋の微細に食い込んでいくと面白い。
11巻は1局濃く描いててよかった。

　　　　　　　　 ./^l､.,r''^ﾞ.i′
　　　　　　　　 lﾞ:r i:i′　.|　　　 　　　　　　　　ど　ん　な　 か　な　し　い　こ　と　が　あ　っ　て　も
　　　　　 :i^¨''iﾉー-i (_.vv,､
　　　　　　i.､/:::::::::::::::::ﾞ彳_　＞
　　　　　_,ﾉ　i::::::::::::::::::::.（'｀,.ヽ　　　　　　　　　や　せ　が　ま　ん　で　も　い　い
　　　　 （　､:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^ﾞ'＜
　　　　　''　::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐　,ﾌ''
　　　　.＜ :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=(　　　　　　　　　　ひ　の　あ　た　る　ば　し　ょ　で
　　　　　｀ｰ::|,.:::::i;i;::::::::::/.＼^':､
　　　　　 ./ﾞ,r|:::::::::::::::::,iﾞ.'!'=;^′
　　　　　.） ,/ソ,:::::::::::,l'_ .）.:r　　　　　　　　　　つ　よ　く　い　き　て　い　こ　う　と　お　も　ふ
　　　　　 ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .|
　　　　　　 　 | ._,i'!(冫.;i　.|
　　　　　　 　　　　　..　|.　|　　　　　　　　　　　そ　う　　た　ん　ぽ　ぽ　の　よ　う　に
　　　　　　　　　　　 　 .!　.i　　 ._,,,‐''^^'''''＞
　　　 ､....,,,,..,,_　　　　　 !　.;!　.,/'ﾞ｀,_　　 .,ﾉ
　　　　＼　　.⌒＼　　│ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
　　　 　　i　 '^'''‐､..ﾞ'hノ|　.|厂　.￣′
　　　　　.ヽ_　　　　ﾞメリ|　.|
　　　　　　 　￣￣　　　|.　|　 　　._,,,‐''^^'''''＞

漫画山もまるまると太ったな。

まだ底を見せてないスミノを、唐突に噛ませキャラにした今週の展開。いくらなんでもあんまりだ。
もう見るの辞めた。ついていけない。←今週号

ごめんなさい。惚れ直しました。←来週号

澄野が嫌いだ。むかつくキャラだからやられてスカッとした。

「澄野がやられたようだな…」
「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」

>>113
唐突じゃないだろ？
地下に来て、プヨの対局をみた時の反応とか
その後の81に言った「俺を分かれ！」（だったか？）ってセリフから
力量差に対する苛立ちを感じたが？

未だ澄野の過去も出てきて無いし澄野の見せ場は未だ先だと思う。一応主人公候補だったから噛ませ終了は無いんじゃない？俺は澄野好きだけどな。

澄野は嫌いじゃないがで、出る作品を間違ってると思わなくもない

澄野は外伝主人公でいいと思う

澄野みたいな物事を腕力でねじ伏せるキャラは好きだからヘタレないでほしい
いざって時に頼れる大人がチームに居てほしいな。棋力的にはぷよが居るから
それ以外のフォローポジションで

>>119
ザンガード

11巻読んだけど面白いわ〜
ハチワン…というかヨクサルはスゲーな
他に得難い個性だよ

>>121
何かいつまでたってもハチワンに収録されないと思ってたが
もうあのシリーズだけで単行本化狙ってるとしか思えなくなってきた

スミノもキリノも・・・
「化け物」だの「今までで一番強い」だの言われておいて・・・・

どっちが強いんだろう？って読者を色々妄想させるもの楽しみのうちなのに、
キャラ同士決着つけすぎで格付けを安易にさせすぎなんだよなー。
ボロボロの氷室にキリノがあっさりやられるのもどうかと思うし・・・。
仮に負けるにしても、もうちょい「あのハンデがなければ」くらいのカバーがあれば
ナゾめいた部分も残るのに。

一回勝った程度で格付けが出来たと思うほうがアレじゃね？
そりゃ明らかに格付けが出来た奴等も居はするが、同クラスだと次やったらどっちが勝つか分からんような奴が多いじゃないか？

イルカ戦なんて、勝てたのは運が良かったみたいに言ってるしな
それ以外にもたまたま勝てたっぽい描写のあったよな

なんか文字山が露伴みたくなってんだが
地下編はじめる前後ジョジョ４部でも読んだんかヨクサルは
なるぞうくんと８１くんがオラオラ無駄無駄やってたが

オラオラ無駄無駄は３部じゃね？
４部はドラララァ！

将棋で早指しだから（以下略）
マムシですら谷生と１００回指せば１発は入るだろうな。

>>128
ヨクサルが単にジョジョ好きなだけだろ
無駄にキャラ立ってたりに俺ルール持ってたりするのも似てるし

>>127
そう。そういうのがあればよかった。
ボロボロの氷室に負けたんじゃ、もうキリノは格下決定だよ。
俺がそう思うんじゃなく、漫画がそう思わせる。

ボロボロって見た目だけだろ

>>128
作者がjojo、DB、ファーストガンダム、キン肉マン
フィギア、カードゲーム、特撮もの、メイド
好きなんだろうなというのは伝わってくる

今週のはジョジョ感じさせる描写でもあんの？

いまんとこサッパリだけど

どこのスレ行っても、やれどっちが強いだの弱いだの
異様にそういう話に拘る奴ばっかだな。特にヨクサル漫画では意味が無さ過ぎる

ちょっ…、まだおばちゃん引っ張るのかw







じ…女流名人

これがチッチかよおおおぉぉぉぉ


今回は名言が多いな

ハチワンの世界でも名人クラスは本当に化物なんだな

おばちゃんはどうでもいい年
若い子出せよ

将棋漫画なら、たまには棋譜を出してくれぇ！
ｗ

谷生って何歳だ？
18年前に鬼将会があるんだったら50歳位？

ヨサクルの漫画は心の叫びが多くてなんか好き
わかりやすい

>>142
奨励会の規定で四段になれずに25歳を過ぎたら退会になるからな…
25歳＋18年で43歳かも知れん。
テレビドラマになるとしたら谷生は京本政樹が似合いそうだ。

>>144
アマからプロ入りした棋士も何人かいるよ
たしかプロ棋士全員（？）の投票で是非を決めるはず

右角もハチワンも２５過ぎなのか
人間２５過ぎて成長できるもんなのかねえ

将棋を指せば若返る世界だと言うのは先週証明されたからなー

今の連盟会長こと米長氏は名人になったの50直前だったよなあ。

澄野視点から、チッチは受け師と互角かそれ以上ってことは
受け師は女流プロ前後の力があるわけだな

とか書いてふと思ったけど、女流プロと男性のプロではどのくらい力量差あんの？
肉体的でなく、頭脳での勝負だからあんま男女関係なさそうではあるんだけど・・・
女流がどのくらいの凄さなのかよくわからんぜ。

女流名人で奨励会3段レベルだっけ

三段舐めんな

>>150
まじで？
１巻の菅田と似たようなレベルってこと？

>>149
頭脳もスポーツと同じく女のトップが男子高校生トップぐらいだよ

>>106
右角、苦心の探求の一手4三龍(4七龍)に対する受け4二歩(4八歩)
への切り返し3一角(3九角)なんか
一目で飛車一つ香の上に寄ったら切れてるやん？何ｺﾚ？ﾚﾍﾞﾙだよ

でもそれで良いと思ってるｗ
普及の為の漫画じゃないから世界観とかｽﾄｰﾘｰ面白く描くべきだから
描き出される盤面ﾃｹﾄｰでも文句は無い

>>152
そのはず。将棋は特に男女で実力差が凄い。囲碁はそこまで差はなかったはず。

木っ端プロ＞＞アマトップ＞女流のトップ

wikiの女流棋士によると、プロ相手に２割弱勝ってるらしい。
アマトップはプロに３割くらいだったかな？

だけど、林葉直子の「伝説」を加味した強さなら別問題……

>>154
いや、前にソフトで検討したけど、角打ちが本筋のはず。
▲１八飛には、△６六歩と銀を取って、▲４七歩と龍を取ってきたら△５七角成かな？
寄ってると思う。
ただ、角を打っても、結局は切れてたハズ……

まだＣＬ始まらん。棋譜は↓ね。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=42204

たしか、３九角は感想戦で出た手順なんだよ。

チッチｗ
つか文字山は何歳なんだよｗ

もう崎山臭しかしないのがなんとも…

300万人も増えて澄野が知らないはずがないと思ったが
澄野はまだ小さかったのかな
澄野30歳、文字山40歳くらいか

いや澄野32、文字山38にしとく

>>144
組紐屋の竜はキリノ役やっちゃってるけどな

現実では女は将棋弱いんだろうけどヨクサル世界では強いのもいるんだよ
受け師なんか明らかに描写だけで言えば平均的なプロよりは上だしな
それはそうと今回の煽りが結構面白かった

人はデジタルではない！崩れ落ちる美しい青春の偶像・・・ッ！！

吹いたｗｗｗｗｗ

いかん大爆笑してしまった

いや〜、今回は面白かったな。澄野と文字山のコンビは最高だわｗ
そしてチッチかわええｗ

今週の展開も爆笑もんだ 座れ座らない云々の会話、わけわからんが笑たし、
最後のオチも笑わせよる。

ババァは40歳か。周り見ても40歳ぐらいまでなら十分美人な人多いから、
俺的には全然OKだなw 40超えると美人でも急激に老けてきてキツイけど。

やっぱり、ババァはプロだったか。
しかも女流とは言え名人まで行ってたとはね。
今までのキャラとは格が違う描写になるのは妥当だわね。

今週も腹が痛い展開だw
俺的にチッチが堀ちえみに見えて困る。

>>167
美人熟女はなんか股間がうずくよなw
杉本彩とか

「夜王」には出てこなそうなキャバ嬢云々に吹いたw

>>146
世の中知らないことだらけだろ？
成長できないわけがない。
できないと閉ざしたら終わり

しかし鼻から煙出すなよな、ババア

チッチがシズナに見えて仕方ないぜ。
つーか、どう見ても澄野全駒にしたチッチの方が受け師より上だろう

文字はテンション高いなぁｗ

「こいつ出せよ」「わかってる」とか、いちいち二人の会話が面白い

>>175
「わかってる」じゃなくて「もちろん」だと思うんだが

>>157
本筋なん？立ち読みだったから検証出来ないが一見で無理筋ぽかったけど…
現在の優良ｿﾌﾄ弱い県代表ﾚﾍﾞﾙ有るらしいから
一昔前に県代表ｸﾗｽで将棋辞めた俺よりは遥かに強いと思うから
攻め繋ぐのに有効なのかもなあ

どの戦いか忘れたがﾀﾞｲﾌﾞして香の空き王手で寄せる筋は明確だったが
最近のｱﾏ名人'S戦とか投了図見ても残してるようにしか見えんから手抜きかと思ったよ

　　　　 ＿
　　,.／l＼/ヽ、
　 ! i　i´¨ﾟ¨｀! !
　‐=l　l.´ｰ｀ﾉ l‐　＜やぁん、可愛いババアはクリスだけなのぉ！
　ﾉ　!/｀穴´!/'!
　(（,〈.ｲＵＵﾙ）)
　 ｀/／!二!ヽ〉
　　´￣￣￣｀

敗れても、漫画流としては一本筋の通った描写だったな。

チッチかわいいなぁ

チッチとチュッチュしたい

チッチは敵になるのかな

えー・・・40才ってもっと若くないか？
まあ個人差はあるだろうけど。

しかしそれほど有名人なら、澄野が知らないのって変だよなぁ。

>>155
女性はある段位以上は挑戦できないような仕組みになっていたはず。
その差別のため、女流棋士の半分以上が奨励会を脱会したのでは。

今の将棋連盟は、有力棋士が権力に興味がないのをいい事に米長が独裁で
無茶苦茶してるからな

しかしそんな天才がなんで歩なんかつけてるんだ

この作者ってひょっとしてハズレ連載なし？

>>186
ホステスとしてのランクは歩レベルってことだろ。ババ（ｒｙ

ジャンプだったらチッチが文字隊の師匠として就任するところだけど、どうなるか
つーか、修行なんてしてる時間があるのかどうかもわからないしな

これもジャンプだけどな
いや、スマン。突っ込みたくなっただけw

ババアが全部弱いと思うなよってマムシさんがゆってただろ

誰でも最初は歩から始まって、客相手の勝ち星でランクがあがっていくんだろう。
チッチは新人だったし

実は将棋の強さじゃなく女としてのランクだったり

チッチのモデルは林葉？
林葉も昔は人気女流棋士だったんだよなー

>>187
俺は谷仮面から読んでるけど全部好き
でも正直絵が独特で人を選ぶ漫画家でもあると思う

ハチワンも面白いキャラ色々いるが
ジュリエッタを越えるのは未だに出てきてないな

つかちっち５０近くだろ
４０であそこまで腹たるむか？

１１巻すげーおもしろかったわ

ていうかプロ棋士になれる上限があるのは知ってるけど下限は無いのか？
強ければ小学生でもプロになれたりすんの？

なれるよ
でも今のとこ14歳が最年少だからよほどの天才かつ早熟じゃないと小学生プロは無理だろうな

今週はかなり面白かった
相手の正体がわかった途端に投了する潔い漫画山が好きだ

ネタバレ







チッチの彼氏の名はサリー（長身）

歩が一番強くて王が一番弱いんだよ

今週クソワロタ
テンション高すぎだろｗｗｗ

やべー今回はさらにきつい展開だwww
腹抱えて笑ってしまったのは何年ぶりだろwwwww

でも文字山の気持ちはよく分かるよwwww

文字山は作者と同じ３０代じゃないのか
とうとうプロが出てきたけど、なんで鬼将会にいるんだろう

作者も全駒はやり過ぎだと思ってるんだろうな
澄野と結構な勝負となったそよと互角ぐらいにランク付けしてるけど
澄野とそよで全駒ほどのレベル差はまったくないよな

>>200
将棋はちゃんとしてるよ

作者が言ってた菅田が戦うプロってこいつなのかね

今でもプロかどうかはわからんしょ。

トラブって追放された とか
絶頂期に ある日突然行方をくらました とか

いくらでも設定は考えられる。

師匠とやるんでないかね

今週は最高だったｗｗｗｗ

来週そよとチッチ絡むらしいが実はチッチがそよの母親だったりしそうな予感がする。

チッチババァとニコ神さん関係ありそうだな

チッチって、しおんの王の原作者がモデルでしょ？
永世名人に突撃された人。

ババアが「チッチだもん」とか可愛い言葉使うな！

元ネタみたいの居るの？
プロ棋士って下の方の年齢制限は無いのか？
義務教育中は駄目とか、

林葉直子 Wikipedia
1979年に11歳で女流アマ名人戦に優勝。同年、奨励会に6級で入会。
1980年に女流2級でプロ入りし、1982年4月に14歳で初タイトルの女流王将となる。
1994年5月29日、「インドのサイババのところへ行く」と米長邦雄に言い残し、日本将棋連盟に休養願いを提出した直後に失踪。
1995年、将棋連盟を退会した同時期に写真集『CONFESSION 告白』にてヘアヌードを発表。
1980年代から1990年代にかけてライトノベルも多く書いており、現在でも「かとりまさる」というペンネームで漫画原作を執筆している。（しおんの王）

チッチのキャラがよく分からん、まともそうにも思えるが、だもんとか言ってて阿呆にも見える
ついでになんか可愛く見えてきた

役者名を伏せた状態で「パパと呼ばないで」を全話見せて
最後に役者名を教えると、
今週の文字山みたいなリアクションが見れます

>>215
中学生プロ今までに四人いるからな
強ければおk

中学生でプロなるのかよｗ

層が薄いんだな

薄いわけないだろう

　>>220
アホか。中学生で奨励会卒業するのがどれだけ大変か・・・なった４人
はいずれもタイトルを獲ってる

>>222
そりゃあ中学生でなった４名はレベル高いだろうけど
中学生をプロにさせるプロ組織自体はレベルが低い

そうかな？ 囲碁は小6のプロがいたぞ。

可愛いババァと言われて照れるチッチ可愛いな

まーアスリートと違って体が出来るまでは自重しろ、って分野でも無いしね。
体操とか水泳は逆に体が出来る前の方が軽くていいらしいが、

>>224
小学生がプロになるようでは
囲碁のプロは将棋よりも相当レベル低いと思う

実際将棋のプロを目指してる子供も殆ど見ないけど
囲碁は打ってる奴すら見たことない

二年連続なんとか推薦ってすごいの？

特定の分野では大人より子供の方が頭がいい、というだけの話だけどな。

チェスも13歳で国際グランドマスターがいるしね。
まあゲームは年齢じゃないんじゃないかな

>>223
将棋じゃないが
海外の学校なんかじゃ日本より遥かに飛び級の子供多いじゃん

>>231
餓鬼の年齢で大学卒業の年齢はいるけど
さすがにいくら層が薄いといっても
将棋のプロは大学卒業程度なんかよりはレベル高いだろ

学校で例えるなら最低でも教授レベルの難易度はあると思う

なんかそこ、ここまで食いつく部分なのか？
なんかトラウマでもあんのか？

爆弾消えたのと入れ替わりで、
将棋や格付けに妙に絡む奴が出てきたな。

元ネタと囁かれる林葉直子って、色んな意味で凄いな……。
確かにかわいいババアだ。

>227
おまっ、そんなこと言ったらダメだぞ

真剣師の中ではかなり強い方のスミノを蹴散らせるくらいプロは強いということか。

>>218
お前のせいで、もう杉田かおるにしか見えない。

昔あこがれていた人が鼻からタバコの煙を出すオバサンになっていたら
ショックだよなあ

絶対インド帰りだと思ってる

チッチと来たかｗ

立ち読みしてて吹き出したのは「あなたは魔界にでも堕ちたんですか！！」以来だ

チッチと言えばサリー
サリーと言えばインドの民族服
つまり…

海豚名人の登場はまだですか

>>211 そよ母（つや）はもう出てるだろ

>>237 菅田クラスのギリギリでプロになれなかった実力＋その後の修羅場で成長
した真剣師ならギリギリでプロになれただけ。って棋士よりはもう強いと思えるな
チッチは女流とはいえかなり強かったらしいが
消えた後で鬼将会絡みで異常にレベルアップとかしてるんじゃないだろうか

文字山は強さにムラがありすぎて面白いなwww

澄野も普通の漫画ならジョーカーキャラで扱いが難しそうだけどあっさり敗けたりするから予測不可能過ぎるww

将棋をろくに知らない奴がプロのレベルについて偉そうに決め付けるなよ。
お前らなんかアマチュアの大会に出てもボコボコにされるぞ。
２４の雑魚レベル（俺から見れば初段クラスくらいか）にも歯が立たないだろう。

受け師より上って現在最強キャラじゃないのか

「お前なんかヤムチャにも勝てないだろ」と小学生に超本気で説教された気分だ

チコたんの画像下さい＞＜

>>249
いい例えだ

澄野って坂本ジュリエッタのポジションじゃなかったの？

あの態度で弱いってキャラとしてどうなの？

チッチは海の子バイキング

>>223
その四人て加藤一二三、谷川浩司、羽生善治、渡辺明だぞ

外国とかで飛び級で大学進学できる子はレベル高いけど
大学はレベル低いってことか？
何それ

お前ら釣られすぎ

>>223が可哀想ｽｸﾞﾙｗ

マジレス……いらんね(・∀・)

>257
奨励会に入ろうか？と言うような小学生が
どれだけ強いかを知らないんだろうからシャー無いな。

大抵の大人（アマ有段者）を寄せ付けないほど
強いなんて想像もできない事なんだろう。

鬼将会の目的がプロより強いアマチュア集団を作りプロを倒す事。
女流棋士もプロとはいえ奨励会にも入れずなんかセミプロみたいな立ち位置。
で、どうのこうの…って感じ？

おまえらの感想はどうでもいいんで


　　チッチのaa頼む


　　

現在の

まだ早い10年まて

澄野とチッチのやりとりを見てると
おまえら結婚しちゃえよww
という感じ

チッチのことを文字山が知っていて
澄野が知らないのはどうしてだろう。
・意外と澄野が若い。３０台前半とか？
・将棋を覚えた環境が特殊で、表舞台を知らずに育った。

>>249
はい?
あの〜ヤムチャって全宇宙でトップクラスの強さで星とか余裕で破壊できるんすけど
上の数人がさらにとんでもないだけで‥‥

>>261
とりあえずjpgをくれ

皮肉として書かれたレスの意味すら理解できないゆとりか

正直ババアは可愛いと思った

ヨクサルの書く女で唯一かわいいと思ったのがババアだ

お帰りなさいませ旦那様

それはばぁや

ババアが一番プヨってないという

>264
どうでも良いがヤムチャってそんなに強くないと思うが。
地球人としても三番手くらいだし（クリリン、天津飯、ヤムチャの順か？）

その上は（合体した）ピッコロ、スーパーサイヤ人、フリーザ　クラスになるので
（このクラスになると惑星を破壊可能）その間の実力に大きなギャップがある。

全宇宙で順位を付けたら恐ろしく下の方だとオモワレ。
（ただの地球人なのでどうにも仕方ない）

>>272
一度ヤムチャスレwをみるのをお勧めする

天津飯って目が三つあるから普通の人間じゃなくね？
腕も増えるし

あ……悪魔の子じゃ……。この子は悪魔の子じゃ！！

>274
あの世界ではブタや亀や何だか良く分からないのが
平気で歩いたり喋ったりしてるから細かい事は気にしないｗ。

天津飯は公式に宇宙人って設定だと思った
ま、ハチワンのいいところは
ＤＢみたいに戦闘力という数字の上下関係で絶対的に
勝敗が決まらないところだな
キリノですらそよに実質勝ってるし

神と合体したピッコロってセルより強かったっけ？なんだっけ？
最終的にはヤムチャはフリーザより強かったよな…

>>272
アニメではセルを瞬殺したパイクーハンといい勝負のオリブーを簡単に倒してる

>278
ヘー、ヤムチャってそんなに強くなったの？
原作での話？

あのヘタレっぷりが好きだったのにｗ。

>>252
坂本ジュリエッタも女に手玉に取られてたが

強さに関しては三段論法は通用しないからね。
チョキに勝ったグーに勝ったパーはチョキよりも強い？

だからって元部が勝たなくても…

>>279
アニメは公式設定じゃないから。


ちなみに天津飯が宇宙人は公式設定。

>>196
40であの体、顔は美人。
エロい。
世の中の40なんてまじやべーぞ。
見回してみろ。

>>283
「本部が強くて何が悪い」

原作ヤムチャは界王星で修行したのが最後なんだっけ。
あそこで成長が止まったとしたら、初期ベジータ以上フリーザ第1形態以下くらい。

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ちょっと容量オーバーしちゃった

ハチワンAAスレって無いの？

AAあったのかババァ

>>288
ちっちゃいチッチAA頼む

>>284
クリリンも鼻がないから宇宙人？

ハチワンダイバー、エアマスター、谷仮面AAスレ
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1243522766/


以降はこっちでダラダラやるわ

>>292
奇形です

>>293
天才乙ノシ

チッチは鬼将会の幹部かなんかかな
チッチ？って聞かれてる時の目の鋭さに不覚にもドキッとしてしまった

ヨクサルはガノタ
↓
ガノタと言えばサンライズ
↓
サンライズの偉い人「映像作品が正史です」
↓
アムロの中の人＝ヤムチャの中の人
↓
結論：ヤムチャは映像の強さが公式。

ババァかわいいよババァ

>>293
スレタイにヨクサル入れなかったのはなぜ？

ハチワン最終話では
スミノ「ババァ結婚してくれ！！」
という台詞が聞けます

しかし澄野もある意味スジが通らん男だな

プライドかけて全駒されたんだから、勝者にババアは取れって言われたら取れよｗ
拒否権等は既に残ってないと思うんだがな

澄野の恨みって、女性がらみだと思ってる
勝手に

>>301
それならそれを賭けてもう一局するべきだな

ババァの元ネタの人、すさまじい経歴だなぁ…
右角といいよくもまぁこんなキャラが立つ棋士が続々とでてくるもんだ。

元ネタなんていたのか？
と書こうとした瞬間にひらめいた。

>>303
プライドってそんなに安いのか？
その辺りの事は当然含まれてると思うがな

>>304
将棋の棋士ってなんか個性的な人多くね？
魔太郎とか羽生さんとか
ハチワンにも逸話が出てきた升田幸三のGHQの話なんか凄すぎじゃん

どの道でもトップクラスの人間はどこかおかしい

将棋だと頭使うぶん余計におかしい人間が多いんだろうな

名前訊かれて、源氏名じゃなく本名答えるのかよw
って思った

プライドを賭けて負けたけど、人生に賭けてババァは取らないってことだろ。
つまりババァを取ってほしければ次は人生を賭けて勝負しろという澄野流プロポーズ

>>306
人生賭けて負からんみたいなこといってたし、
プライドより更に譲れないところなんじゃね？

まあ確かにどうみてもババアだしなｗｗｗ

40歳でババア呼ばわりはちょっと可哀想やな

>>311
チッチにあやまれ

>>307
あれって実話だったのか、作り話だと思ってた
それと魔太郎って本名？

チッチは皆口由紀ポジション。

>>314
本名なわけねーだろw
単に魔太郎そっくりだから魔太郎
http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/watanabe-a.jpg

悪魔くんがダメだったんだから魔太郎も受理されないかもね

正気の沙汰では大業ならず

>>311
立ち位置が違うんじゃないかな？

菅田や右角・鬼将会の人たちは「将棋は絶対」だけど、そよと澄野は違うかと。

小西「超美人100人もいずれババア100人だ」

奇人なら一二三たん！

一二三ちゃんの棋譜好きだぜ
俺も棒銀好きだし

>>308
でも囲碁よりも将棋の方がキャラが立っている人が圧倒的に多いような気がw

ついでにＢＳマンガ夜話の再放送決定
６／１　ＢＳ−Ｈｉ午後7:00〜午後7:55
http://www3.nhk.or.jp/hensei/program/p/20090601/001/10-1900.html

女流プロと普通のプロじゃ雲泥の差
奨励会1級が女流名人ぐらい
ちなみに女が普通のプロに成った事は無い。

＞奨励会1級が女流名人ぐらい


さすがに初段か2段ぐらいはあるんじゃないか？

>324
清水市代クラスになると男性プロ棋士（プロ四段）に
互する力があるよ。

多分、女流名人になれる人は優にプロ四段の力がある。

ただ奨励会には入会した事が無いし、入ったとしても
昇段規定をクリアしてプロに成れてたかどうかは怪しい。

奨励会に女性がたったひとり居たりすると周りじゅうから
狙い撃ちされるので順調に昇級して行くのはまず不可能だ。

それを実地で経験したのが林葉直子。

実地をチッチと読んだ俺orz

いくら狙い撃ちされても三段リーグの木っ端どもをなぎ倒せないようじゃな

男性に比べ体力にハンデがあるとはいえ、
競技人口的に不利とはいえ、
今の女流棋士は情けない。
まず三十年以内には、女流から正プロが生まれると思う。

どの女流トップを見ても、強いのは間違いないんだよ。
後一歩がね。

正プロ以前に初段までいった女っているの？

ババア道は奥が深いぞ。
一国の主で、麻生タロサやプーチン閣下と握手をする別名ガスの（ｒｙ
↓４９歳
ttp://kei-liberty.mo-blog.jp/photos/uncategorized/2206_small.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200502/05/83/a0000883_12425791.jpg
ttp://blog-imgs-10.fc2.com/m/i/j/mijikaku/bw_uploads_797_small.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/eb/Yulia_and_Vlad.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200903/26/79/e0165379_0202154.jpg

>>331
ムダヅモ無き改革で
今ヒロインになってるなｗ

>328
三段リーグの木っ端ねぇ？

そういう事はせめて自分が奨励会に入会できる
くらい強くなってから言ってくれないか？

アマの段位で言うと四〜五段、県代表になれる
くらいの実力が必要だけど。

>>333
自分がいかに馬鹿なこと言ってるか理解しろよ

狙い撃ちにされても一回の勝負で一対多になる事は無いんだし、
１００人組み手みたいに休み無く次々戦うはめになるわけじゃ無いし、
そこで最強なら関係なくね？

>>334
3段リーグの過酷さを想像出来ない御前の馬鹿さも相当なもんだぞ。
既にプロ入りした棋士でもう2度と三段リーグはやりたくないとか言ってるも居るし
狙い打ちされたら相当厳しい事になんだろ


>>335
程度にもよる、ほぼ横並びなら当然焦点合わせて研究された方が不利に決まってる

>335
心理的なプレッシャーがひどい。

男性奨励会員なら強ければ強いと認められるだけだが
たった一人居る女の子が男性会員に勝ったりすると
周り中から目の敵にされる。

そう言う事が奨励会6級から四段に昇段するまで
ずっと続くわけだ。

どんな鉄の意志を持てばそれが可能になるのか、
想像すらできない。

奨励会４級程度までしか行けなかった林葉を例にされても説得力がない
狙い撃ちを言い訳にしたいならせめて初段くらいまで上がってからにしてくれ

>清水市代クラスになると男性プロ棋士（プロ四段）に互する力があるよ。
対男性プロ勝率２割で言われてもな

四段は幅が広いからな。将来の名人も四段から始まるし
何年たっても昇段できない三流も四段だから。

>>326
4 7月11日 清水市代 1279 11 1290 ○ 神吉宏充 1421 1410 第1回朝日杯 一次予選 1回戦
5 7月11日 清水市代 1290 14 1304 ○ 畠山鎮 1625 1611 第1回朝日杯 一次予選 2回戦
12 7月28日 清水市代 1304 -3 1301 ● 佐藤天彦 1564 1567 第56期王座戦 一次予選 1回戦
17 8月20日 清水市代 1285 -3 1282 ● 伊藤真吾 1507 1510 第49期王位戦 予選 1回戦
19 9月14日 清水市代 1279 -2 1277 ● 村田智弘 1599 1601 第1回朝日杯 一次予選 3回戦
20 9月21日 清水市代 1277 -7 1270 ● 菊地常夫 1342 1349 第16期銀河戦 Fブロック 1回戦
25 12月25日 清水市代 1259 -7 1252 ● 滝誠一郎 1322 1329 第21期竜王戦 ６組 ランキング戦 1回戦
2 5月22日 清水市代 1256 -3 1253 ● 遠山雄亮 1537 1540 第80期棋聖戦 一次予選 1回戦
5 7月16日 清水市代 1247 -4 1243 ● 熊坂学 1445 1449 第2回朝日杯 一次予選 1回戦
10 7月26日 清水市代 1224 -2 1222 ● 稲葉陽 1537 1539 第57期王座戦 一次予選 1回戦
14 8月3日 清水市代 1213 -1 1212 ● 糸谷哲郎 1644 1645 第58期NHK杯戦 本戦 1回戦
15 9月10日 清水市代 1212 -3 1209 ● 田中悠一 1483 1486 第50期王位戦 予選 1回戦
16 9月25日 清水市代 1209 -4 1205 ● 飯野健二 1393 1397 第17期銀河戦 Hブロック 1回戦
22 12月24日 清水市代 1192 -2 1190 ● 中村太地 1548 1550 第22期竜王戦 ６組 ランキング戦 1回戦
2 5月20日 清水市代 1195 -1 1194 ● 佐藤紳哉 1617 1618 第81期棋聖戦 一次予選 1回戦

2007〜2009年度　2-13　13連敗中

>>330
岩根忍が初段だったかな

調べてみたけど岩根は１級
蛸島が優遇措置（勝数＝負数であれば昇級できる）を受けて初段

せめてURL貼っとくだけにしてくれないと何のスレだかわからなくなってしまわないか

林葉直子って今何してんだろ

>>332
ババアが大活躍の時代ですなｗ

女流棋士　→　サイババのところへ行く　→　豊胸手術＆ヘアヌード
　→　不倫　→　小説家　→　インド料理屋　→　破産　→　タロット占い師

「私の帰る場所ってどこ？」
「行くとこないならオレんとこに来い。いっしょに暮らしてくれ」

>>59
これ評価されるべきレス

ＬＰＳＡというのが出来たから、女流でも正棋士になりやすくなった

>>349
正棋士とLPSAは全く関係ないだろ
奨励会抜けないと正棋士にはなれない（特例除く）
奨励会を運営してんのは将棋連盟
LPSAはツアー女子プロとかやって底辺拡大を図ってるのはいいと思う

>>348
自演乙

遅ればせながら今週読んだ。
チッチｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文字山をレギュラーにしたのは正解だなぁｗ
チッチが座ったとこちょっとかわいいと思ってしまった・・・

ここ2週はヨクサルぼくておもしろかった

地下に落ちた頃は面白かったんだが
その後低迷、団体戦でマンネリ感じていたからな

こういう脈絡の無いアホみたいな話のほうが
ヨクサルはおもしろい

スミノはよく「お前は帰れ」と言うけど、
自分自身の帰る場所はないんじゃないかね。
（弟子の斬野にはちゃんと本職があるし家族もいる）
だからチッチの
「私の帰る場所ってどこ？」
という言葉が心に響いたように見える。

更に354自身の身の上までｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟして心に響くんですね、和みます

とりあえずこのお食事会でぷよ以外は心に傷を負ったんだなw

菅田は物理的にKOされただけで心の傷は負ってないだろｗ

いや、俺が菅田だったら
愛する女性のあの腹見たら精神的ダメージはなかなかに受ける自信はある

ババア探偵物語じゃねえんだよｗ

澄野は将棋をしてると稀に【神の領域】に入ることがある。
↑という設定があるから今後、誰かと凄い名勝負をするだろうね。
そして神に『バカヤロー！』を叫ぶでしょう。

そういや言ってたな、神がどうこう、深刻な病気じゃないといいけど

ババァは谷生と何の関係なのか気になるな…あれだけ強いと何らかの幹部なんだろうか？キリノは一応澄野の頭の中には外で待ってるみたいだがだとしたら冬の寒い中夜を過ごしたのか…

>>336は自分の馬鹿さも認めた上で>>334を馬鹿にしているようです

次号、突然テーブルの上に無造作にドサリと置かれる？がれた「腕」。
それは斬野の残った片方の右腕だった…

という急速な鬱展開

>>363
突然どうした？

しおんの王の原作って林葉直子だったんだなあ
意外
多才なんだねこの人

まあ、あれだけいろんな事を経験していれば
マンガの原作くらいは書けそうな気がする。

なんつーか、人生波瀾万丈だよな。

林葉直子が格闘技をやっていたらすぐにでも世界チャンピオンだ

>>364
おまえよくさるか？よくさるか？

しまった、ここは漫画板の方だったか　　orz

>>365
奨励会の３段リーグという大きな節目を木っ端扱いとか空気の読めない恥ずかしい奴を晒してんじゃね？ｗ

奨励会３段に至るという事は、その過程で相当の犠牲を払ってるだろうからな
ツブシも利かない、後がない、切羽詰った血眼の戦場だ

そんな有名人をスミノは知らないのか、
見た感じ直撃世代っぽいのに、

スミノはヘタレ化するの早すぎだろ・・・

ジャンプ漫画と同じ感覚でしか読んでるから
こうも読者とズレが生じるんだろうな

でもババァのおかげでスミノのキャラに深みが出てきたけどな

>>370
三段リーグで大体１４勝４敗くらいが四段へのボーダーで勝率にすると0.778
それくらいの成績残せないようじゃすぐにフリクラに落ちて引退するだけ
どれだけ必死だろうがどれだけ厳しかろうが木っ端扱いできなきゃプロでやっていけない

そもそも狙い打ちされるのは舐められてるからで、実力を見せ付ければいいだけの話
相手に強さを納得させられないのは実力がないだけ
言い訳にすらならん

核戦争の後に将棋指しが這い出てきてKing of 棋士トーナメントまだぁ？

棋譜考えるの放棄してから、エアマスター読んでる気分になってきた

結局インフレマンガになっちまうんだな

もともとジャンプ脳のための漫画じゃないだろ

ちょっとはヨクサルをわかれ

>>376
欧州サッカー好きが、日本のレベル低いな〜
って言っても間違いじゃないし
部活でサッカーやってるヤツが、全国レベル高過ぎw
って言っても間違いじゃない
お前ら話が食い違ってるよ。
後、あくまでモデルだから、漫画内の棋力とは関係ない

>>382
>部活でサッカーやってるヤツが、全国レベル高過ぎw
残念ながら全国の人たちも部活です

>>383
全国のヤツらが部活じゃないとは言ってないけど、何？

>>384
落ち着け馬鹿
醜態晒すだけだ

>>385
お前がバカ

>>835
どこら辺が？

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

>>388
お前以外は全員幼女だよ

>>388
とりあえずお前が働けニート

チッチの目的はプロより強い女流プロ集団を作ることで、
鬼将会に乗っかってるというかまあ歩みを同じにしてる、とか？

>>388
マジレスすると今日は土曜で学校はないし
仕事が休みの人も多い。

それ休みの日に限って貼られる典型的なネタコピペだぞｗ
釣られすぎﾜﾛﾀ

将棋板並の釣られかただなw
出張組が多いのか？

むしろ将棋板で頻出のコピペだろｗ
タイトル戦が平日だからｗ

ジャンプ脳ジャンプ脳必死なやつが多いあたり、ジャンプ上がりが読んでるんだなぁ・・・と実感。

>>376
だいたい勝率5割あれば、大抵のやつは昇段、プロになれるぞ

そんな高勝率必要無い

>>397
＞だいたい勝率5割あれば、大抵のやつは昇段

それは3段での通算勝率じゃね？
昇段するときは14勝4敗ぐらい必要かと

>>397
>>398の書いてる通り通算5割程度でも確変力が必要

前期は史上最低勝率ｸﾗｽのやつが確変で上がりかけたが
ﾗｽﾄで差されたｗ

>>382
こーゆーことですね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=B-uRb9Ba9uA

死神に注文したのは…しょ…“初代永世竜王”プラス“羽生善治に勝ち越し”の棋力だ
万年Ｂ１と引き換えなら…い…イイってさ

ここでリアル棋界の話をする必然性があるんだろうか

基本的に空気が読めないバカなんだろうな
ヨクサル漫画でリアルの話しても仕方ないのに
エアﾏｽﾀｰで最強の格闘技の話するくらいバカな話じゃない

リアリティは大切だけど追求しすぎたら無味乾燥なものになってしまうよな。

右角、チッチとモデルありっぽいキャラがきたから触発されたんだろう

チッチと幼そよ(巨乳)だったらどっちよ
あ、キリノのシスタスも入れて

チッチだな
ヨクサルの描くロリキャラで初めて可愛いと思えるキャラだった
エア以前は蓮華とかみおりだったからな・・・

>>401
竜王五期だけで３億だもんな。
もう一生分稼いでいる。
この先Ａ級にあがらなくても
名人になれなくても
棋界でトップクラスの金持ち。

　　　　　　　　　　 /,　　　　ヽ ＼
　　 　 　 　 　 　 ,'.,　　　　 　 `、ヽ,
　　　　　　　　　//-─'''''''─-､,!.　 ', _,,,..-‐''''",二ﾆ‐-､
　　　　 ＿,,,.-''"　　 .＿　　　　　　`ヽ!,,.-‐'''"　 　 　 ,','
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　　　く　　 (::::::L,,/::;'::::;':::;:::::::;':::::::::::;':L,,,,_＼ 　 　 ,r'
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,..--─--､;::`i:::::;::!　　`ヽ　　　 ,.-==,く`ｿ:::::;':::i`''"
　　　　　　 `|:::::;::|　　　　　　　!;;oｿﾉ ./＼:::/ﾘ
　　　　　 　 |::::::;::|　　 !ｰ､_,'　 `''" ／:';:::::`!　　　　　これがチッチかよおおぉぉおおぉおぉぉ
　　 　 　 　 |:::::::;::|.　　'ｰ　　 　 .／:;;:-''"｀＼
　　　　　　 .|::::::;;:::|ヽ､,,,,...... -‐''i:::;r'"　`'''`ヽ,ヽ
　　　　　,.-┴''"ヽ｀`,`'､　 !.,'　 '/　　　/`ﾆ=_,ﾉ!
　　　 .,ｒ'　　　ヽ、`i　!ノ　 ',' 　 i'　　　　_,フ'-:'":、
　　　/　　'" `i　i .ﾉノ-' ',　!　　i　　　 ｢　 ';::::::::::::`､

>>401
藤井先生早まらないでください

ヨクサルは最近林葉に出会ったと幻視。

今小学生の全日本大会放送してるが
小学生で雁木とかﾜﾛﾀ

ニコ神さんに触発されたか

指しなれて……なかったね(´・ω・｀)

>>401
そんな一瞬だけ超越してどうするんだよｗｗｗｗｗｗ

最終回はキリノとチッチが結婚

>>376
3段クラスまで上がれるぐらいのレベルになれば木っ端とかそんなＤＢ脳みたいな感覚じゃないよ
一握りの天才の中の天才を除けば、皆紙一重の天才だろ

>>417
現実の将棋の話したいなら将棋・チェス板の八湾スレいったほうがいいんじゃね？

>>412
たまたまちょこっと見たけどやっぱり眼鏡君対決なのね。
なんかほのぼのした。

ドラゴンボールとか、ジャンプとか、引き出し少ないねこのスレの住人って。

将棋をかじってみると良いよ。
まだ間に合う。

前スレ972でババアのモデルは林○直子だって適当に書いたら本当にそうみたいでワロタｗ

林葉の路線変更ぶりに涙している野郎どもも多かった事だろう。

３０年前の林葉→チッチ
２５年前の林葉→しおん
２０年前の林葉→香子
現在の林葉→バハア

か…。時の流れは残酷だな。

林葉に将棋を続けてほしかった、という願いの表現なんだろうな
気持ちはわかる

今週のは本当に面白いな
コンビニでヤンジャン見かけるたびに呼んでしまう

>>425
単純に「もし続けてたら」的なものじゃね
漫画山が幻滅してるし

将棋止めたおかげでしおんの王が作られたんだから漫画家のヨクサルとしてはそんなに悲しいことではないと思う
まあヨクサルがしおんの王読んでなかったりつまんねと感じてるかもしれんけどな

しかしヨクサルはかわいくない女をかわいく描くプロだな。
「チッチだもん」にちょっと萌えたわ

>>428
不細工に定評のある古谷実
恨みでもあるのかといつも思う

熟女ﾌﾞｰﾑを取り入れたか･･ﾖｸｻﾙめ分かっておる喃

熟女ブームなんてあるの？

AVの世界でなら

ブームじゃなくてただのジャンルだろｗ

嫁が熟女の俺に謝れ　　…全俺が泣きそうだ　　orz

アラフォーなんて言ってんのは熟女ブームなんじゃねの？
ロリの俺には関係無いが

>>435
アラゼロじゃないよな・・・？
せめてアラワンだよな・・・？

（・∀・）

>>435
アラサーという言葉もあってだな

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up27758.jpg

>>439
中央上段は別格だな

いやいや中央下段もなかなかのもの

中川七段に似てる

腕力でのしても、ルール上無問題らしいから、
澄野が腕に物をいわせればいいだけだろｗ
そのうえでチッチを拾い上げる台詞の一つも投げればいい。
まんま、サラ金に出てきた手口だけどｗ
それよりチッチの転落過程が気になる

>>439
俺は後列左で我慢するから他はみんなで好きにしてくれ

>>444
お前の手に負える相手ではない
そこは俺に任せてお前たちは他を各個撃破して行ってくれ

中川センセいい笑顔すぐるｗ

アラワンダイバー

前列右端は俺のもので異論は無いな

待て、アンタじゃ荷が重い・・・俺が代わろう

おまえらとにかく健闘を祈る。

ttp://mynavi-open.jp/tokusyu/image2/zenyasai2-8.jpg
この3人は俺がまとめて片付けておくからな

どうぞどうぞｗ

オレは一生メイド雇えなくていいや。

日本人なら家政婦とよべ

家政婦という単語からは市原悦子しか想像できないのに無理言うな。

家政婦とメイドは似ているが微妙に違う。

家政婦さんは住み込みもあるが通いの人も一時雇いも多い。
メイドさんは本来、大きな屋敷に住み込んで家事労働を行う女性。

つまりメイドさんを雇うにはまず働く人を住み込みで雇えるほど
大きな屋敷に住む必要があるので庶民にはまず不可能である。

だからメイド出張サービスは正しくは
単なる家政婦出張サービスなんだが、
ただの鉄筋コンクリート製アパートメントを
マンション（お屋敷）と呼ぶお国柄だから
ちょうど良いのかも知れないｗ。

おまえらいい加減スレちｇ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

全然問題ないな
いいぞもっとやれ

ぷよのモデルって加藤一二三？

チッチが煙草ふかしてる面…
ヨクサルの漫画でこんなムカつく面は初めてみたかも

>>457
ならば棒銀ばっか指すはずだ

受けの名手ならやっぱ…

受け師といえばハゲ基先生ですよね

やっぱ何ど見てもテレやの文字山君がかわいすぎる

BShiで漫画夜話
前やったのかもしれんが

何時から？

19：00-19：55
もう終わっちゃってる

責め師の登場まだ？

アニメ化しないかな
この台詞回しはアニメ向きだろう

完結する前に見切り発車でアニメ化すんのはやめてくれよ

エアがそうだったからな

やっと先週号読めた。
可愛いと言われて頬をそめるババァが本当に可愛いｗ

今日から、名人戦

チッチは幻海師範ポジションか

棋聖戦かぁ

アニメになったら、ぷよ痩せてまうん？

>>471
郷田九段がんばってるね

>>471
すぐにでもハチワンに使えそうな展開だわ

骨身を削るガッツガツの殴り合いだな

羽生、昨日の大長考でぷよに会ってきたみたいだな

【将棋】郷田真隆九段がタイトル奪取に王手！ 羽生善治名人を下し3勝2敗　第67期名人戦七番勝負第5局
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244026013/

郷田九段が、今度は永世名人になるんかなあ

羽生さんは間違いなく最強棋士として数えれるけど
こうやって牙城を崩す人がいると、羽生さんも楽しいだろうな
負けなくなったらつまんないからねー

羽生の敵は７人じゃ効かないからな

先週の話だけど、
ハチワンダイバーって漫画は将棋人口増やしたの？

>>482
少なくとも俺一人は増やした

将棋する相手がいない

何となく将棋の番組見る程度にはなった

俺もちょっとだけどやるようになったな、駒の動かし方ぐらいしか知らんから全然勝てないけど

俺もはじめた
ハマった
ハチワンダイバーとネットのおかげ

ハチワンで小学生ぶりに将棋始めた、マジ勝てないｗｗｗｗｗｗｗ

同じくマムシとの２戦目にあてられて再開して、
ヤフーで1200から1400まで上げた。

ここぞと言う時に缶コーヒーを飲むようになった。
物事が思い通りに進んだときはカリ梅を食べるようになった。

こういう次回へのヒキのテンションの高さを持ち越せるのはヨクサル節全開でいいね
右角の「イヤイヤ」の返しも凄いセンスあると思った

今週も素晴らしい展開で笑えた
マジでおもろい！

チッチの方が強そうだけどどうなのかな
キスしてしばらくふわふわしてたけどまともに戦えるのだろうか

そよってまだキスしてから試合無いし
菅田の逆でキスで弱くなったてオチはないかな？

寝起きのそよがモロに相川マキだなｗ

つーか、屁をこくな、屁を。

アレだけ食ったら屁も糞もすごいだろうな

チッチｖ
ですｖ

めっちゃ笑ったｗｗｗ
がそれ以上にｖｓそよがアツすぎる…

澄野と互角だった受け師　対　澄野相手に全駒したチッチ
断然チッチの方が凄そうではあるけど、受け師は受け師で、対澄野戦では自分の将棋捨てての互角なんだよな
澄野もチッチに負けた後、受け師と互角だと予想してるし（まあババア補正でそれ以上かもっていってたけどｗｗ）
とにかくそこまで差はないと思うから、どっちが勝ってもおかしくない

展開的に考えた場合、どっちが勝った方が面白いのかな…

どうせ来週ぷよ勝利&マンセー展開がくるかと思うと
途端に萎えるんだよな

チッチｗｗｗ恐すぎるｗｗｗ
澄野がかわいそうになってきた。

チッチ良い屁をこくなぁ……
すごく臭そう……
嗅ぎてぇな

>>482
俺は駒の動かし方のみ知ってるど素人だったけど
この前漸くノーマル澄野に勝てた

みんな太っていくな

将棋漫画でここまでテンション高いのを描けるヨクサルは凄い

澄野が喋るとそれだけで噴きそうになる

ヒロインがどんどんブタになってく

チッチとエッチしたい

チッチやばすぎるｗｗｗ
この二人が認める女がいるってだけで鬼の形相

ヨクサルも死ぬ気で描けば女の子を可愛く描けるんだなｗ
しかしそよの腹はヒロインの腹じゃねえだろｗ

しかし今の50台が天地真理を見るような気分なんだろチッチは

先週見逃したけど誰か内容教えてくれませんか？

ババァ座れ
ババァは負からん
これがチッチかよおおおおおおおお

こんな感じ

亀だが俺もハチワン読んで久々に将棋打ったわ
こんなことなら爺様ボケる前にもっと教わって置けばよかった
あと囲碁も始めた

>>510
スーパーサイヤ人でもチッチにはかなわなかった

>>508
エアマスのコミックも表紙は可愛く描けてたからなw

>>482
俺一人増えた

寄せと囲いと手筋の棋書3冊まで買っちゃって、
ネットとソフトで遊んでるｗ

>482
俺も、定石本と詰碁本買った

>>510
バハァの正体は10歳でプロになってタイトル総なめにしたチッチこと千鳥チコだった
現実を認めたくない文字山がスーパー文字山になって指すも、相手の指し方からチッチだと気づき負けを認める
だが変わり過ぎたチッチは文字山をさらに苦しめるのであった
おしまい

たしかにそうなんだが、なんかちがうw

ハム将棋くらいに勝てるようになれよ

チッチが引退した理由が好きな子ができた。とかならＧＯＯＤ

しかし、肺活量すごすぎｗ

引退記事のチッチが凄く可愛いけど
次のページで文字山の気持ちを深く理解することになった

チッチかわいいよチッチ
澄野の暴言に対する反応がいい

どうせぷよが勝つんだろうけど
チッチを断然応援するぜ

読むの楽しみだなｗ
スレの空気が

out　ぷよ
in　チッチ

になってるｗ

大胆予測

チッチが引退した理由は失恋したからで、相手は二こ神さん。
そよとの対局中に、二こ神さんの想い人（つや）の娘だと気付いてババァ燃上。
血で血を洗うリアルファイト展開に。

鬼将会に負けたからだろ

文字山36歳なのか28ぐらいかなと予想してたが
澄野も同い年ぐらいなんかね

凜がガンダムみたいな体つきになってる……

「チッチは死ぬ気で可愛く書きます」ﾜﾛﾀw
ヨクサルがんばれw

ババァ、いろんな意味で萌えるなw

文字山の言う三十年前ってきっちり三十年じゃなくて大体って事なんだな
前回チッチ１０歳の話も三十年前だったし、今回の１２歳時も三十年前だしこれだと大まかな年令しか分からんな

しかし今回、澄野だけじゃなく文字山も含めて��この二人が認める女�≠ﾁて言ってるけど
あのキャバ（？）での文字山って全くイイ所無しなのに��この二人�≠ﾁてすごい人物のように扱われてるのにちょっと違和感。

既にアマ名人ズとの試合でも眺めてたのかね？

自分（チッチ）の強さを知ってる二人が〜ってことじゃね？

>>525
二こ神さんがプロに勝ったりつやさんに振られたのは20年前だから時代が合わなくないか？
その時点でアマ名人三連覇ってのが実績だったが、アマ名人戦ってどれくらいの間隔で開催されんのかな？

>>527
作者と同じ歳なのかなと思ったら、およそ30年だからわからんな

533
20年前でいいんじゃない？

スーパー文字山が割りと強かったんだろ

>>531
あのフロアにいる男は全員アマ名人クラスなんじゃないの

あの屁って
ﾌﾟﾘｯﾌﾟﾘｯﾌﾟｰ！
のやつだよな

>>535
理由ぐらい書けよ


>>536
あれってスーパー文字山を出そうとしたけど出せなかった描写だと思ったが

>>539
だよね。
出そうとしたけど打ち筋がチッチであることを
すでに物語っていて嬉しくて戦意喪失って内容かと。

澄野を全コマにするくらいぶっとんだ実力だから常識的に考えてチッチが勝つだろうが
常識が通じない漫画だから予想がつかねーｗｗｗｗ

ぶよ負けたら死ぬとかいってなかったっけ

チッチよりババアが萌える

「無礼な」って、自分が有名人だっていう自覚はあるんだな
それにしては最初、淡々と名乗ってたけど

１巻の頃の奨励会三段の菅野が自分をアマ名人クラスだとか言ってたから
その菅野をしてあのフロアの連中を攻めだけなら奨励会有段レベルっていってるから
アマ名人には届いてないんじゃねえの

今週いきなりチッチから強烈な崎山臭がした

まんま皆口でキャラのパターンすくねえな
ヨクサル
ここまでやったらあかんだろ

由紀姉さんがあんなババアな訳ねえだろ！

そよ マキ
澄野 坂本ジュリエッタ
チッチ 皆口



デジャビユ

＞澄野 坂本ジュリエッタ
＞チッチ 皆口
その理屈はおかしい

一言言わせてもらうが・・・

　少　な　い　の　は　お　ま　え　ら　の　感　性　の　引　き　出　し　だ　ｗ

右角ってけっこう男前っぽい書き方だよな。
菅田は将棋に入り込んでるときだけ男前な感じ。

一番の男前は二コ神さんだけどな

そよと凛を同室にしたら菅田を自分のものにするために抹殺しかねんぞ

由紀ねーさんはむしろプヨちゃんの方が近い感じも・・・

今週号の凜がデカすぎて笑った。
チッチを可愛く描くのに手一杯で他の女キャラ手抜きしてるだろこれｗ

澄野良い味だしてるな。

>>509
いや、40台が見る斎藤こずえだ。

なんかチッチ出てから神がかってる面白さになってるな

凛ってマキくらいあるんじゃねーの？＞身長

>>560
同じだったらなんかあるの？

夢がある

俺も澄野さんに殴られたい

そよすっかりメタボキャラだな

しかしヨクサルの漫画の女は鼻血がよく似合う

そよの「名人に勝つまで負けない」宣言があるからまず間違いなくそよが勝つ
負けるとしたら最低でも谷生くらいの相手だろ

チッチ、キモすぎるｗ　
澄野キライだけど、チッチがバケモンだっていう点は同意。
チッチを受け入れられる文字山は、器でかいわ・・・

対局が進むにつれぷよの腹がみるみる引っ込んでいくと予想。

チッチは若き日の谷生に負けて女にさせられたとかありそうな予感

>>482
マガジンが、アンケートで、新連載の候補に将棋マンガを挙げてた件

>>489
ヤフーで、ランキングを自作自演してるっぽい奴がいる
さすがに引くわ
>>490
コーヒーは、前から、そうだったわ
１日５杯以上は飲んでる

>>496
出した奴が違うだろｗｗ
>>512
打ったとな？

>>570
昔コマコマという二歩漫画があってだな…

>>572
こういう奴はマジで将棋板に帰ってくれないかな？
打ったでも指したでもどっちでもいいだろ、何いちゃもん付けてんだよ

菅田の「銀打ちぃぃぃぃ！！！」はいいのか？

>>575
そりゃいいだろ

>>567
受け入れてたか？
ああでも、いや、やっぱ受けれてたか？

>>575
本気で分かってない？

チッチ、まだ3週しか出てないのに強烈杉だな

164ページの「チッチ怖いです」って言ってる漫画山の横顔が
ヨクサル本人にしか見えなくて困る

>>575
将棋は「指す」もの
例外として取った駒を盤上に出す時は「打つ」という

チッチの最後のアップが崎山っぽいな。

>>574
同意。将棋は「指す」ものと知ってショック受けて賢くなった気分の子供は
他人が「打つ」というと大喜びになって指摘したがるんだよね・・・
はっきりうざい。

間を取って　討つ　で良いじゃん。

いやいや欝で

主人公、寝てる間に、話飛ぶ

とうとうハチワンでもこの日が来てしまったか・・・・・。
人気投票やったら絶対下位だよ････主人公（笑）

「ハチワンダイバー」と「菅田」で枠を別にするべき。
つーか菅田って下の名前なんだっけ？
菅田が下の名前だっけ？

たまに菅田って漢字が読めなくなるときがある
誰この人？　カンダ？

いや、格好いいときは格好いいけどね
ダイブのときが一番輝いてる

>>558
４０代がみる一億人の妹、大場久美子という話もある

そよ対チッチって、「名人と当たるまで負けない」そよが負けるわけないよね・・・
澄野を全駒し文字山をカルくあしらったチッチがもう
そよの下風に立つのはもったいないな。
チッチは全盛期の力じゃない、という言い訳でぼかしてはくれそうだが。
全盛期つっても中学生の頃だけど。

ヨクサルはハチワン連載始める時、たぶん今週みたいなやり取りを描きたかったをだろうなあ、とふと思った。
最初は菅田じゃなく澄野主人公にする気だったそうだが、その場合こういう面白さをイメージしてたんだろうな。

>>586
キン肉マンでは「みんな、地獄で会おうぜ！」とウォーズマンが叫んだあとの
七人の悪魔超人vsアイドル超人が面白かった俺としてはこれでもいい
スグル寝てなかったけどね、人気投票はもちろん一位モンゴルマン

>>587
健太郎だよ健太郎

将棋は指すに決まってるだろ　まったく

将棋を打つなんて考えたことこともないが打つって言ってる人みると歯痒く感じるよ 喜びなんてない
ヨクサルだってハチワンで将棋広めたがってるし、同じように思うはずだ
常識中の常識なんだから、指摘すること自体はいいと思うんだけど

この空気の読めなさ具合がいかにも携帯厨

今週は爆笑したｗ会話に勢いありすぎるｗ

よし、将棋打つか！

今回は久々に痺れた

澄野を全駒って言ってるけどさ
例えば酒酔い＋油断で大駒一枚でも死んだとする
レベルが近しい高段同士がめっちゃ辛く行けば時間はかかるけど全駒出来るんじゃね？
つまりチッチと澄野でも物凄くレベルが違いすぎるとは思わないんだけどどうかな？

チッチが出てきてからヨクサル節に磨きがかかってるような気がする

澄野の実力の位置加減がどうもよくわからんな。
アマで散々指してるであろうキリノが「化け物」と称するからには
とりあえずアマには敵なし。菅田が自分のことを「アマ名人クラス」と言ってるから、
澄野はアマ名人以上になる。漫画内では、これでもまだ遠くプロには及ばない設定なのかな？

参った出来なかった状況と
二人とも力押しの無理攻めスタイルの似たもん同士だから
一旦押しきられると、もうどうにもなんなかったんじゃないかな全駒は

>>598
同じ実力同志でも全駒状態になることはあるんだろうけど、
漫画ではやっぱり実力の様を表すのに使われてる表現な気がするけど・・・。
ヒカ碁で「○目差」「中押し」がそういう指標に使われてたみたく。

>>590
漫画の負けないは当てにならないだろ
他の漫画でも俺は最強になるまで二度と負けないって言って負けまくる奴とかたくさんいるし

ロートルにバックフリップ一発で沈められたチャンピオンとか

>>603
金ちゃんが...なんだと？

>>482
オレも増えたよ

>>598
本気（プライド）をかけるとは言ったけど、相手にノせられてそういう発言をした時点で
澄野はチッチを侮ってたも同然だしね、その結果の全駒なんだと思う
素の実力でも及ばないだろうけど圧倒的に差があるようには感じない、というかじゃないとインフレが・・・

>>602
や、もちろんそうだよ
素人目に全駒すげええええってのは一目瞭然実に分かりやすい
ただこのスレでは大半がちっち＞＞＞＞＞＞＞＞澄野みたいな評価じゃないかなと思って
>>607が言ってるように実力は上だと思うがそれほどの差じゃないと思う

菅田も無敵宣言して即負けてたしな

>>588
確か菅田「スガタ」だよな？

>>605
長戸自重

チッチは麻雀も強そうだ、チッチだし

ちっちは作中最強カテゴリーにいる内の一人くらいに思っていいんじゃね。
妊婦だってそういう位置付けで澄野フルボッコにしたんだし。

ちっちvs妊婦は一方的じゃなくたぶん壮絶な死闘になる。

チッチはあれだな。
ああいうオバハンの存在は全くＯＫなんだが、元チッチというのが許しがたいわｗ

凛と澄野はエアマスターだとドンくらいだろうな

谷生　名人クラス
チッチ　Ａ級棋士クラス
と考えてもいいのかな？
でも二こ神さんは海豚七段倒しているんだよな・・・

まあ羽生さんでも調子悪ければ格下にあっさり負けることあるから
絶対的な強さは存在しないけど

利き腕安価
以下最速

斉藤こずえと大場久美子は歳食ってもかわいいとおもうぞ
天地真理は……

全駒は強さとは関係ありません
勝勢の将棋を投げさせなければいずれ全駒です
まあチッチが化け物ってことには変わりないが
澄野は酒でとか油断でとかとはほど遠いキャラでしょ
来週から化け物対化け物って図式にしたいと見た

まぁ棋風の相性もあるだろうしね

ＤＢの戦闘力(笑)じゃないんだから柔軟に捉えればいいでしょ

ヨクサル、打合せ通りちゃんとチッチを可愛く描けてるじゃないか




小学生時代のは

無理責めを通すチッチと受け師の対局は普通に興味深いな。
結末はチッチが精神的動揺かなんかしてそれで勝負がついて
両者の格付けは持ち越しってことにはなるだろうけど。

いや、ババァも可愛いだろ

酒が不味くなるくらい

ちっちかわいいよちっち

ニコ神は海豚との対局後に「とてもかなう相手じゃない」って言ってるし、
対局結果はともかく
海豚＞ニコ神という設定は読者にしっかり与えてるんでは。

強さ論議が無駄な漫画家

いやしかし、ここ最近の女キャラの体型は異常だろ
演出以上に崩れてるぞ

ババア
ガンダム
デブ

ヨクサル大丈夫か？

顔だけ見てれば研ぎ澄まされたクールビューティーなのに、腹は妊婦モドキ

ふつーに考えて、受け一方の将棋と攻め一方の将棋なら受け将棋が勝つんだよ。
ふつーに考えて、主人公より強いヒロインとぽっと出のオバサンだとヒロインが勝つんだよ。
逆がみてぇ・・・

>>630
負けてヤケ食いするヒロインが…
腹が取り返しのつかないことになるヒロインがそんなに見たいのかッッッ！

>>631
いや、「見たいのかッッ!」とか言われても、、、
食い過ぎで腹が取り返しのつかないことになっているヒロインはとっくにみんな見てるし…w

ヒロインはチッチだろ

受け師が負けるわけないだろ、漫画的に
最後に成長した菅田に負ける、それまでは無敗
そういうもんだ漫画だから

最後のコマのちっちが滅茶苦茶ホラーっぽくて笑ったｗ

チッチ怖すぎですｗ

いくらババアとはいえ屁をこくのはないわ

ﾊﾞﾊﾞｱじゃなくても屁はこくであります、大佐殿！

ちっち、女捨ててるな…

妊婦か？

ババアチッチもまあかわいいじゃないの

とか思ってたけど屁でドン引きした

なんていうかチッチはカリスマがある
この段階で負けてほしくないな

さすがに今さっき会ったばっかり人間の前で堂々と屁をこくのは酔っ払っててもないわ
スミノに物の怪呼ばわりされるのも納得できるレベルの羞恥心の無さ

チッチは、もののけ姫ってことでOK？

>>627
チッチが１番スタイルがいいというwww

ハムスターに８枚落としてもらっても勝利できない俺様惨状orz

「名人と当たるまで負けない」といってもチッチも女流名人だしなあ。
現実なら女流名人とプロ名人は滅茶苦茶差があるのは分かっているけど。

>>646
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241540100/
初めはなかなか勝てなくても対人戦は楽しいよ！

将棋は昔ちょっとやってたんだけど
結局強くなるためには勉強＞＞＞＞＞＞＞実戦になるから面倒になってやめてしまった＼(＾o＾)／

ちょうど学校でいうテストで点をとる感覚に近いか…
実際にテストばっかやって覚えていくこともできるけど、しっかり勉強した方が遥かに効率的という

そのへんは自分のモチベと相談して個々で割合決めていくものだと思うけど…
でも本気で強くなるとしたら勉強と実戦でどのくらいの比率なんだろうな
９：１くらいか？正直実戦とか最初のうちは１日一局でもやれば充分な気がするんだよね…

まあ初心〜中級あたり抜けた上級層になるとどうなるかわからんけど

実戦が好きとな……
ちゃんと感想戦すれば、実戦だけで初段になれるというけどね。

一手五秒位でいつも打ってるから
感想戦とか言われても何も覚えてないことが多い
でも直感でさすのは良いらしいね

>>651
感性を磨くのは大事だけど、早指しは上達しないと言われている。
直感を磨き上げるなら、なんといっても次の一手系の書籍でしょうな。
強くなってからはプロの棋譜。

こいつらが認める女がいる
ってとこで何かスイッチ入ったって事は
ああなった理由とリンクしてるんだろうね

そう言えばチッチって鬼将会のメンバーなのかな？
あそこのキャバ嬢は鬼将会とは関係なしの雇われなのか？

どうだろう・・・　この強さなら関係者じゃないかな
キャバ嬢はチッチ以上に謎だ
そよが勝負したがってるのは女流名人ではなかったか
じゃ、次も勝つかな

最近顔芸が埋もれてるなぁ。
せっかくいい顔描いても全コマの8割ぐらいは変顔（と言うか驚いて崩れた顔）なもんだから落差が出ない、っつーか。

しかしヨクサル漫画はやっぱキャラ萌え漫画だな

アマ名人ｓとかモブキャラとの対戦じゃぜんぜん燃えない

キャラだけの漫画家だろ

アマ名人sはコミックスで外伝が描かれるよ、きっと！

文字山はチームオーナー専念して、文字山の代りにチッチのチーム加入展開でお願いします

チッチきめえｗｗ
スミノが恋愛フラグ立つキャラだとは思わなかった。

>>650
子供の頃「１万局指せば初段になれる」と吹き込まれ、従兄弟と指しまくったことがあるわ。
それで当時田舎の４段格まではいけたよ。

今更だけど、チッチは歩というよりはチェスのポーンだよな。
クイーンにプロモーションした後の。

俺も森ケイジだか大山だか忘れたけど、
「アマが無駄に考えなくていいからとにかく数こなせ」って助言を守って
24で超超早指しで数こなしまくって4段までいったなｌ
反省とか感想戦もほぼ無し。
まあ何十回も同じような苦しい局面になれば嫌悪感でそのスジを避けるようになるってノリだｗ

二こ神さんとの修行がまさにそれか

プロを倒したい素人の組織にプロが居るってどうなんだろうな？
実はチッチすら鬼将会のトップグループには遠く及ばないのかしら？

オススメの上達法は？

羽生　まず囲いを覚えること。あと攻めの形を覚える。詰みの形を覚える。
　　　　これで３級にはなれるでしょう。
　　　　子供には基礎を教えて実戦をたくさん。
　　　　大人はプロの実戦を見たり手筋を覚えたり論理の蓄積があった方が早く上達すると思う。
佐藤　基本的にちょっとずつ強い人と指していれば自然に強くなる。
　　　　同じミスを繰り返さないことが大切。いい手を指すことより基本をマスターすることの方が大切。
森内　楽しめるやり方で続けることが大切。最近はいい本も出ているし、強い仲間と指す。それだけで十分。
谷川　最初は一つの戦法を徹底的にやるのがいい。次に簡単な一手詰めや定跡を覚える。
　　　　それで初段にはなれるでしょう。子供と大人は基本的に同じだが、かける時間が違う。
　　　　子供は１局５分でいい。大人は時間をかける。
渡辺　まず定跡を覚える。実戦。三手詰めを解く。これで３級にはなれます。
　　　　子供の上達法は実戦に限る。ばんばん指してたまに詰め将棋。
　　　　大人は子供ほど時間をかけられないから丁寧に指して通勤中に詰め将棋。
藤井　本を読むのが一番。もちろん実戦も大切。初級者にオススメは詰め将棋。
　　　　詰め将棋が嫌いな人は戦法の本を読んで型を覚える。将棋は序盤の型から入りやすい。

>>667
他は3級までだけど谷川の方法は初段になれるようだからそれでいこう

>664
>避けるようになるってノリだｗ

「ノリ」を「メソ」と読み違えて、
「おお、上達メソッドとして確立されてるのか」とか一瞬思ってしまったよ

そうそう、子供は実戦でいいんだよ
子供はね……

大人は本を読むのがいいのか！
よぉ〜し！ハチワン以外にも読みまくるぜ！
月下の棋士、風の棋士ショウ、しおんの王、マサルの一手、うちゅうの王、３月のライオン、365歩のﾕｳｷ、５五の龍、聖　天才羽生が恐れた男、歩武の駒…
ほかにオススメ本あるか？

ttp://www.nicovideo.jp/search/%E5%B0%86%E6%A3%8B+%E3%83%A8%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%AB
ヨクサル対佐藤九段（棋界ナンバー２）の対局がニコニコに上がってた
菅田の師匠も登場

>>671
「女流棋士 石橋幸緒物語~サッちゃんの駒」

ついでに書くと、上達法の話をしてると決まって、
「早指しの実戦をひたすらやって段いった」という人が居る。
これがどうも、ネタじゃないらしいんだよね。
やっぱ数こなすのも大事なのかなあ……

>>671
燃えろ！一歩、すっ飛びの桂

しっかしそよってヒロインのはずなのに可愛くねーな

強い人だと先の先を読んで
一見詰んでないような状態でも投了したりするけど
そんな人を相手に全駒って可能なの？
王を狙わず防御の薄そうな駒から順に詰んで行けば
いずれは全駒になるだろうけど
持ち駒が３〜４つになっても続行するプロとか想像できん

>>666
女流名人がプロ名人に遠く及ばない事実を考えると、
プロより格下と扱われてきた集団がプロを倒すって点で
鬼将会と同じものを見てるのかも。
ただ作中での女流プロの立ち位置、ランクが
どうなってるかは未出なんで推測の域だけどね。

>>674
どんな方法でも将棋に打ち込む時間を取ることが
重要なんじゃないかね、結局

森内　楽しめるやり方で続けることが大切。

>>669
青ひげ…

ゲフンゲフン!!

>>671
コマコマ

>>671
漫画版「将棋の子」

>>671
少年☆周波数[王様の棋譜]

プロ側は全駒縛りにしてこっちが玉を突っ込ませれば
アマでも勝ったりできるのかな

そりゃ絶対取れない駒に突撃されたらなぁ

>>685
玉が取られる位置に行くのは反則

そう言えば、麻雀マンガのsakiみたいに、萌えキャラばかりの将棋マンガってないよね｡
要らないけどｗ

つ「しおんの王」

読んだことないけど。
1回読んでみたいんだけど、絵がアレで恥ずかしいｗ
面白いの？

あれは萌えキャラとはちょっと違うと思う｡
恥ずかしいのは同意だが｡

しおんの王は将棋の描写は控えめでミステリー風のストーリーが主軸になってる
けどラストのほうでどんでん返しとかないから将棋ファンにもミステリーファンにもいまいちな評価をされてそう

あの屁が一番衝撃的だったな。

チッチの人が原作やってるんだよな…しおん。

しおんは将棋解説コラムがあるからその点は良かった


ありがたいチッチの解説だしな…

>>671
ダイナマイト舞

しおんの原作者はホステスとかできそうにないから、その点はチッチが上ｗ

ダイナマ舞でした。

あの人間将棋バトルを
ヨクサルがやってもぜんぜん自然な気がする。

猛虎流大放屁も出来ないだろうからチッチが数段上

ダイナ舞、チャンピョンで読んでました。

角田姉妹にﾊｧﾊｧ

これって由紀姉の位置だろ
プヨも負けだな

やっぱぷよはアップに限るな
顔だけなら美人に見える時もある

いや、菅田が一応エアマスターの位置だしぽっちゃりは違うだろ。
ぽっちゃりは簡単に負けるとまずいポジションだし負けないと思うが。

菅田は、エアマスで言うなら時田だろ

菅田←時田
たべこ←エア
澄野←坂本
チッチ←由紀
凛←由紀
氷村←屋敷
右角←小西
斬野←コニオ
文字←アキオ
マムシ←ルチャ

独り言。

そうか。
漏れはエアマスターに例えるのを諦めた。

多分僅差で負けるんだろうな

心理的要素か何か

途中で気持ち悪くなったぷよがゲロ吐いて強制終了と見た

自分は受け師勝ちに張る。
受け師が負けるとしたら、クライマックス直前だろう。

ちなみに、菅田は最後まで受け師に一番も入らないと思うｗ

エアで言うなら澄野はルチャで斬野が月雄ぐらいじゃね？
月雄も一応時田を倒してるし、チッチが坂本ぐらいで
菅田のハチワンシステムが時田の酔拳ぐらいなんだろ多分
これからまだまだインフレしそうだし

キリノはスナイパーぐらいはあるだろ
スミノは尾形小路

月雄とルチャとか雑魚なイメージしかないからな…

屁はやめてくれよ…

>>648
勉強になるスレッド教えてくださってありがとうございます。

なるぞう君が主人公の教本作ってくれたら絶対買うんだけどなぁ。。。

それは兎も角、チッチが地下世界に降りたのって
やっぱサリーという名の彼氏が絡んでるのかしら？

ぷよが終盤のマキ化さえしなければ、最後まで面白い漫画で終われると思う

>>714
サリーって誰？

そよは対局中に便意を催しトイレに行って切れ負けに

>>714
ヨクサルならやりかねんなｗ

そよの父親がサリーだったりしてw


>>716
チッチの彼氏はサリー。
昭和世代の定石です

歳がバレるぞ

こんなトコでそよは負けないだろ
ラスボスに負けてハチワンが敵取りそう

なんか右角戦みたいに今まで戦った敵の良い所取りとかしそうだ
と思ったけどカオスすぎるから将棋にはそんなに詳しくないけど無理そうだな

勝負漫画に不可避な強さのインフレを除けば将棋の面白さをよく表してるいい漫画だ。
将棋の対局に流れる気持ちってこーいうもんだよね。
４０枚の駒にこだわるだけこだわってそこに物語を読んだり、人格まで投影したり。

全然将棋に興味のない人がこれで少しでも興味を持ってくれたら功績だし、
そんな力がある内容だよ。
絵はおおざっぱだけど。

別にインフレ起こしてるようには思えんがな

この程度ならリアル将棋界だって上に行くほど強くなるのは当たり前だし

１００面指し全勝は少しあれだったw

インフレ、してるだろう・・・・

ハチワンっていうかヨクサル漫画で強さのインフレがどうとか言ってる奴ってなんなの？
天下一武道会でもやって欲しいわけ？

>>727
今、みんなの現金がオラのもとに

謎の覆面棋士あらわる。
右角、漫画山、澄野、そよを一方的に倒し菅田と対峙する覆面棋士。
おもむろに覆面を剥ぎ取り素顔を出す。
その素顔は見覚えのある真剣師の顔だった。
　
覆面棋士『強くてｶｯｺｲｲ先生！久しぶりです！』
　
菅田『お、お前は…ハピタ！』

タベコの棋力が落ちてるって展開は無いかな

負けるとさすがに力関係が崩壊しそうなこの対戦だけど
菅田とのキスがここで複線として生きてくるかもな

キスしたら従者の契約が結ばれてカード見たいのが出るんだろ
チッチとも契約して菅田パワーアップとか

将棋を知ってると、別段インフレとも思わない罠
女性のぷよが強いのも、どっちかつぅと、現実の女流が情けないわけで……
あの百面指しも、平均以上のプロ棋士なら勝ちきるだろうし（時間は使うだろうけど）
菅田の急成長も、瀬川ベースで考えればありうる。
棋力に関する部分だけ考えると、意外とリアル。
ってか、将棋って嘘っぽい世界なんだな。今気がついた……

2009/06/07(日) 02:26:02 ID:???
バレ

福本伸行、講談社漫画賞審査員として、ハチワンダイバーを圧倒的熱量!!　面白い!!と絶賛。

ざわ…ざわ…

将棋知っててもインフレ感じる
漫画だしな

>>734
詳しく教えれ

瀬川は別に成長してないし
3段より弱い衰えたフリクラと対戦させてもらっただけ

>>733
最強の受けしと互角以上の勝負を演じたキリノがまるで勝てない
スミノや、アマ名人を連覇する文字山を一蹴する女が登場した程度じゃ
インフレとはいわんのか。

>>739
いいません
会心の将棋が出来ることだってあります
菅田だって第一話からアマ名人クラスです

タベコは食えば食うほど強くなるのよ

>>740
独特の感性だなｗｗ

将棋の強さって、リアルでもよく分からない結果になることがあんのよｗ

もちろん将棋自体の強弱でほぼ決まるんだけど、その場の空気とか対人関係の相性とかもある。
澄野がチッチに全駒喰ったのも相性がかなり関係しているはず。
なんかの拍子にプロ八段がプロ九段に４枚落ちまで指し込まれたとかいうことまであったみたいだし。

>>738
いや、アマになってから吹っ切れて指し手が伸びるようになったそうだよ。
フリクラに入ってからは成長してない（笑）

将棋は確かに一回の対局で強さの順序がつけられる物じゃないけど、
この漫画の場合はその一局の勝敗が重く描かれてるから
棋力のインフレ感があるのはある程度仕方ないと思う

むしろ漫画内で「今回はオレが勝ったが100回位やったら
多分五分五分だろうな」とか言われても困るｗ

思うに、モンジ隊がインフレしてるんじゃなくて、
キリノがデフレしてるんじゃないかな……(つД｀)

キリノスミノコンビがな・・・作者の愛が減ってきたか？
文字は愛されてる感があるな。

あれは自己投影キャラでしょ

澄野は未だ出てるし美味しいポジションで作者の愛情を感じるがキリノに至っては後３年位出なさそう…まぁ澄野怨み話位になったら流石に出てくるかと思うけど…

澄野はもう飽きちゃったと思う
少年誌だけに、ああいうキャラ入れざるをえないんだろうけど。

キリノ今の時点で弱すぎだよな
漫画山軍団が全員やられ「ここまでか・・」みたいなときに現われて一人勝ちでもするんじゃね
もしくは先に鬼将会にやられててスミノ覚醒材料で終了

キリノはライダーマンポジションでしょ

チッチ　そよ
＞澄野　地下突破菅田
＞右角　文字山ＬＶ100　ニこ神修業後菅田≧氷村
＞キリノ　初期ダイブ菅田≧文字山ＬＶ50
＞ニこ神≧マムシ
＞初期菅田　アマ名人レベル
＞地下上位
＞おっぱい菅田　文字山ＬＶ1

１００　谷生
９０　　ぷよ
８９　　落ち着いた海豚7段
８８　　チッチ
８５　　澄野
８３　　ハチワンシステム菅田ver6
８２　　獣人右角
８０　　無敵将棋菅田ver5
７９　　氷村
７８　　ニこ神修行後菅田ver4
７７　　ニこ神フルパワー
７６　　相手の土俵に引き込まれてしまった海豚7段
７５　　斬野
７４　　ダイブ菅田ver2
７３　　のらり右角
７２　　命がけマムシ
７０　　ニこ神
６８　　マムシ
６５　　ノーマル菅田ver１
６０　　白木屋
５９　　四川
５８　　三崎
５５　　地無
５３　　銀島
３７　　おっぱい菅田ver3
２　　　クル
１から９０文字山

うーん、どうだろ。ナンセンスとは思いつつも作ってみた。
他に名前有りキャラいたっけ？　

はぴた

>>750
少年誌って何の話をしてるんだ？

>>756
ここにいる奴らはどんな漫画もドラゴンボールに見える。
って言いたいんじゃない。強さ議論もしたいみたいだし。

そよは女流には興味ないのか

女流って似非プロみたいなもんだからな
真面目にやってるのかと言いたくなる位弱すぎる

男子プロだろうが女流だろうが、
お前からみりゃどっちも雲上人だろ。お前じゃ棋譜の判別もつかんよ。

いやちょっと強いアマチュアレベルなら勝てても全然おかしくない。

女流と一緒にするなんて正棋士に失礼すぎ。

奨励会有段者に力で劣るプロなんてプロとは呼べないだろ
素人でも分かる見落としとか平気でやるしさ

客寄せパンダ

>>754
まあそんなもんだな

ネタバレ。
チッチの謎の引退の原因は素人のそよの母に負けたから。
独身時代で苗字も違うしあんまり似てないから、特に胸が、気付かなかったが、
将棋を指している時のオーラがそっくりで気付く。

そよの母じゃチッチよりババアだよな。

澄野といいそよといいプロの世界に疎すぎるｗ
魔太郎を目の前にしてもコイツ誰？状態だろうな

チッチ負けフラグ立ち過ぎ

>>766
名人の名前も知らないんじゃないか？

女流とはいえプロ棋士のチッチが澄野を子ども扱いしたってのは、プロと真剣師との差を鮮明にしたってトコかな。
となるとプヨ戦は予想できないな。

イルカ四段

実際は
初期菅田・奨励会上位・アマ名人レベル＞＞＞＞＞女流トップだぞ

奨励会は女性にも門戸を開いているのに奨励会に定着できないわけだしな。

女性は感情的ということなのか？

>>773
悪い言い方すると頭の出来が違う
つーか男と女はスポーツの世界記録も全然違うしさ
筋肉でも知能でも男と女は同じ土俵じゃ戦えないのよ

競技人口の差じゃないか？プロ目指す女少なそう

>>772
環境の問題が大。
女の子ひとりでは居辛いらしいな。そりゃそうだ。

身体の作りの違いもあるだろうけど、競技人口の差の方がずっと大きいと思う
男女比９９：１くらいじゃないのか？

そういや今更だけど、凜ってなんでぷよの部屋いたんだろうな
介抱でもしていたんだろうか、一応ライバルだというのに

女は将棋覚えられないって奴が多いからな
当然のように競技人口は増えない

まあだから強い女を書くのが一時期流行ったんだよな。
今でもそうなのかな

ああいう擬似戦争ゲーム自体、あんまりそそられないのかもしれないな。
あんなもんにムキになってる男ってバカとか思われてる気もｗ
チェスでも、女性グランドマスターっていなさそうだし

>>781
でもファイアーエムブレムは女性ファン多いんだよなちくしょう……

駒をイケメンにすれば女に人気出ると思うよ

んで、英語喋ったりするんだろ？

>>783
駒がキャラ物になってるチェスソフトとかあるけど、
女性から人気が出たってのは聞かないなぁ

なんだ
将棋って実力勝負だなんだ言って結局運なんじゃん
じゃんけんとかわらねー

>>786
いやいや百％勝つのは実力に差がないと無理だけど結局は実力だよ
麻雀なんて運の要素だらけだけどそれでもプロならトップ率三割台なんだぜ

>>781
チェスは女性GMいるよw
世界のトップ８に入った女もいた

麻雀のプロは、弱い。

女性で本気で将棋指そうとしてる人間なんてそうはいないだろうしな
奨励会でプロ上がれず自殺、それくらい将棋に入れあげるのは男だけ

>>786
将棋は運に一切左右されない頭脳パズルゲーム。
勘で指そうが読んで指そうが一手は一手。
読めない＝実力不足＝弱い。

実力が伯仲してたら運が絡むよ
相性やその日の体調も運

読みの相性と体調、心理的な状態というのはあるけど

まあそれも含めて実力だよ

>>789
麻雀は実力だけでは勝てないからな
いくら技術があっても覚えたての素人のバカヅキに負ける事もざらにある

読み切れない状態で
複数の有力な選択肢があるとする
その中から一つを選ぶとき運は確かに絡む。
羽生も最後の最後は指運だと言っている。

しかし、どれだけの手を読んだか、その読みは正しいか
どんな手が考えられるか、その中でどれが有力か、など
それらの方がよっぽど対局結果に現れる。

>>791
おまえなんか勘違いしてるみたいだが、どんなに読んでも負けるときは負ける
じゃなきゃとっくの昔に必勝の打ち方ができてる

>必勝の打ち方ができてる

そら違うだろ。必勝の打ち方ができてれば、運には左右されない。
それが発見されてないから、読み切れないだけ。

運の要素があるから、必勝の打ち方ができないみたいに言うな。
必勝の打ち方まで読めないから、運が絡むんだ。

必勝の…なんだって？

まず、「指す」「大局観」「研究」あたりを学んできなされ

おまえら釣られすぎ
エバンゲリオンで怒り出すやつらみたいだぞ

>>786
将棋は零和なんたらゲームと言ってだな・・・・
まぁ要は最適手を指していけば必ず勝てる。
例えば麻雀は牌の引きが運の要素のためどんなに最善手を打っても負けることもある

野球に10割バッターがいないように、100％最適手を指せる名人も存在しないからな｡
そこが面白い｡

>>796
勘違いしてるのはお前だ。

取り駒を自駒として使えるから情報量が半端ないんだよ。
だからまだ必勝手の解析ができてない。
コンピューター将棋はそこに挑戦している。

単純に言えばコンピューターで相手の一手に対して
全ての打ち方を読み取ってその中から
自分の勝ちのパターンだけ絞り出していけば勝てる。
ただパソコンの性能上そんなことしてたら計算に時間が掛かりすぎるから出来ていない。

これに対して人間の大局観というものがある。

読み：研究：大局観：指運＝４：３：２：１

大局観と指運ってのは読みと研究で培われるもの？

81マスて決まってるわけだからスーパーコンピュータで　
サシ方全部読むことて出来ないの？

まだ無理
今コンピューターを用いた将棋やチェスへのアプローチは主に2通りあって
・マシンスペックに物を言わせて手順をできる限り多く読んだったらええやないかグハハハハハ
・何とかして大局観とかそういう人の将棋の指し方に近い物をコンピューター上で実現したい！
　そうすれば人間の知性とは何か?って問いにも答えられるかも知れないじゃん
今はAIの開発が頭打ちでボナンザを載っけたスパコンを複数用意する上のやり方が主流だそうな

屁をかけてくるババアなんて怖すぎるだろ

>>807
限りなく多くの手を読んだとしても、その局面の有利不利を判断するには
やっぱり大局観が必要なんだよな…必勝まで読みきったら別だが

>>786
厳密に言えばじゃんけんにだって、強いやつ弱いやつがいると思うぞ。

１０％の指運と２０％の大局観……
３０％の研究と、残る４０％は……読みだろうな

そのスパコンで最後まで全部のやり方読み切ればオケじゃないの？

読みて必要なの？詰みまでのやり方全部読み切りじゃダメ？

>>812
だから時間を幾らかけてもいいなら理論上は読みきれる。
今はどんなコンピュータ持ってきても現実的な時間で処理できない。

どれだけ時間をかけても良いなら
機械が有利だわな
故障しない限り

量子コンピューター最強ってことで。

>>812
読みの最終地点が詰みまでの過程を作り上げることだからな。

パソコンが人間に勝てるように開発するのはいいが
パソコンの計算によって必勝手が判明するのは嫌だな。

人間ドラマがなくなる。


ちなみにチェスは必勝手出たんだっけ？

試合中にトイレで次の一手をパソコンでカンニングしたニュースがあったような。

＞801
正確には「二人零和有限確定完全情報ゲーム」な。この”確定”の部分が運は含まない
ってこと。サイコロ振ったりするランダム要素がないんだから本質的には運は絡まない。

＞803、>807も正しい。計算で全て解析できないから、選択肢の解析＋αを使って
完璧ではないかもしれないが最善に近い一手を現実的な時間内に見つけようとする。
そのαがいわゆる大局観、というものや定石、閃き、カンといった人間的なもの。

コンピュータにそれを組み込むのがなかなか難しいが、どんどん進歩はしている。
例えば、ある次の一手を評価して点数が低いとその筋はそれ以上読み進めないことで
選択肢を刈り込んだり、定石とパターンマッチングしたり、一手の評価方法を工夫したり。

このαこそが一番の人と機械の違い、プロとアマの違いなんだけど、そんな閃きやカン
なんてその日の体調や、心理状態でぶれる。それが指し運と言ってるんだろうね。

だからさ……『イメージと読みの将棋観』なんかを読んでも、
読みの要素は５０％に過ぎないとか言われてるわけよ。
ボナが強いのも、プロの棋譜を中心とする６万局から叩きだした長大な評価関数の力なのよ。
チェスは必勝手順がある？　オセロでも無理だよｗ
お前等、語りたくなるのはわかるけど、少し勉強してこいよ……

>>818
だから読みが50%の力しかないのは全指し手を読めないから。
チェスもまだ解析できてないな。

オセロは後手必勝じゃなかったか？
もう少しマス目小さくした場合だったかな？

何にせよもし全手解析できたら必勝になる。

>>819
いやだから、全幅探索の概念論の時代は遥か昔に過ぎてるんだよ。
それを、ところどころ怪しい知識で長文にしても……

全幅探索の話で俺が聞きかじった中に、こんな話がある。
将棋の指し手は、明らかに不利な手や手順前後を省略していくと、
だいたい１手１０通りに収束するらしい。
１０と聞くと小さいが、読みを２手伸ばすとパスのスペが１００倍必要になると考えれば莫大な違いだ。
全幅探索によるスペック依存の進化は、コロンブスの卵ではあったけど、速攻で袋小路に至ったわけやね。

だからハピタは鬼将会だってば

>>820の文章を読んでも全通り読むには莫大すぎる、という話にしか読めないんだけど・・・・
間違ってる？

マンガと関係ない話になってんな

オセロは解析済みらしいよ
将棋はチェスと違って、取った駒を使えるから解析が難しいんだとよ

もうわかったから、「オセロ　完全解析」でぐぐってこい。
ついでに囲碁とモンテカルロ法と五路盤あたりも。

確かにあまり議論が深くなりすぎると漫画から外れるかな。
でもまぁこのくらいならいいんじゃない。

ちなみにオセロもチェスもは完全解析まだだね。5目並べと3目並べは解析済み。
とはいえ将棋やチェスも終盤、選択肢が減ってくるとコンピュータに読みきられる。

まぁもし完全解析されて必勝のパターンがあったとしても、少なくとも人間同士の
戦いでは、その必勝の選択肢とパターンの全ては覚えられないことは確実。

なるほどハピタは鬼将会なのか。

将棋板の「将棋の完全解析」スレを読んでください。
オナガイシマス！

ちなみに猟師コンにはあまり期待できなさそう
と言うのが貞節みたいだよ。

>820
αβカットと言うテクニックを知ると幸せになれるとオモ。

漫画おもしろいがこのスレはつまらない

簡単に言うと
将棋の局面のパターンは
宇宙にある全ての原子の数よりも多いという
とんでもない数だから多すぎて無理

獲ったコマのリサイクルって因子が本当にややこしく

そんなことより「カモン！」「行くモン！！」の掛け合いが単行本で修正されてたことのほうが重要だと思うぜ？

この前ダイバスターで棋対チェス見たけど将棋の圧勝だった
取ったの使えるのが強いねやっぱ

>>832
行く「モン」はなんか違和感あったんだが、
なくなったらなくなったで一抹の寂しさを覚えるんだ

そんなわがままな俺をどうにかしてくれｗ

>>833
羽生が将棋の片手間でやってるチェスで日本一だからな

>>835

2002年時点で世界3985位らしいな

分かりやすく手駒18だから10手までで "どれを動かすか" で18の10乗として計算してみると

3570467226624通り

３兆いっちゃったよｗ

実際は初手は全部で32通りだし、後半になると取り駒あるからもっと増える。将棋やべぇｗ

機械と人間比べる奴はバカ。
ボルトとスクーター比べるぐらいバカ。

>>837

その内99.999%以上は悪手だがな

>>837
その膨大な将棋を５％理解してる文字山すげーな！

>>839
コンピュータ使って必勝解析するってのは悪手も含めての解析になるからな

最善手が勝ちに繋がるとは限らんと全駒された御大も仰っておられるｗ

と、将棋素人の知ったかでした

将棋玄人(笑)

ついに玄人きたか

初手は30通りじゃなかったか？

でも今ぐらいのスピードでＰＣが進化続けたら
俺が生きてるうちに名人を負かす機械が出来るかもな

死ぬまでに、初手から必勝まで読みきった棋譜というのは一度拝んでみたいな。
非のうちどころのない美しい棋譜になるのか、それとも理解の及ばないわけわからん内容になるのか…

別に普通の棋譜と変わらないんじゃない？

>>846
今伸び悩んでる所じゃない？

>>847
良く分からんけど何億通りの棋譜を見るハメになると思う
詰将棋みたいに相手の行動が制限される訳じゃないしね

たった何兆程度も計算できないなんてPCもまだまだたいたいしたことねーな

>>849
伸び悩んでるのか。

ＦＣ時代にセタ弱ぇｗとか言って遊んでたのに
いつの間にかボナンザに遊ばれるようになったorz

>>849
クロック数は伸び悩んでるけど、コア数は増えてる

ＰＣが名人に勝つのは短くて数年、長くて数十年で出来るだろうけど
初手から完全解析は太陽が爆発するくらい時間があっても無理

今のコンピューターの演算能力ってどれくらいあるんだ？
太陽が爆発って意味がわからないが仮に１００億年ぐらいだとして、一年がだいたい３千万秒ぐらいだから３十万京秒ぐらいの時間か
途中で同じ形になるパターンも考慮したらだいぶ減るだろうがどうなんだろ

将棋の完全解析ってつまりどうやっても先手が必ず勝つって事か
やっぱありえないんだろうなぁ。持ち駒の打ち所とか考えてたら組み合わせは無限に近いものｗ

ＰＣが名人に勝つようになるにはやっぱソフト開発にプロ棋士が
関わらないとダメなんじゃないかね
今の所序盤中盤で候補手を絞る能力にかなり限界があるし

そもそも先手必勝か後手必勝か決着つかず千日手になるのかも分からんしな。
最初の十手かそこらでもう何兆通りを超える差し手があるっていうんじゃ、
そりゃあ全部分かったら神の隣に座れるわな。

羽生発言に「打ち歩詰めがあるから将棋は先手必勝じゃない」というのがある。

そよとチッチは何を賭けて指すんだろう
無難にプライド、かな
それとも負けたほうが読者サービスするとか

そういや2008年は初めて勝率で後手が先手を上回ったんだっけ
不利とされる分研究されてきた成果というが、この分だと後千年くらいは大丈夫そうだな

>>858
両方とも特殊な層に対してのサービスになるじゃねーか

ところで、乳VSザンガードの時
何で対キショ会共闘の話が出なかったのか

乳は思惑があって言わなかったんだろうが
キリノは師匠に報告とか色々できることがあるだろうに

型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞怨み　なのか？

>>861

相手が鬼将会と接点あるって知らなかったんじゃねぇの？

女流名人だと…！？

斬野って「鬼将会に腕もがれた」って恨み言言ってたから、そうとう組織の深部まで行ってやられたのかと思ったら
実際は弱いからけっこう浅瀬で腕もがれてたんだな。
何かサメに襲われたと同情していたら、実は椰子ガニに腕もがれてたみたいな。

>>864
菅田も組織の浅いところで命を賭けた（相手だけ）の将棋したよ

マムシやニこ神さんレベルでも命を懸けた将棋してるんだから、
腕の一本や二本は鬼将会じゃ日常茶飯事なのでは？

>>865
あそこは浅くねーじゃん。
「ここは並みの賭け士が潜ることの出来る門ではありません。」ってばあやが言ってたし。

キリノは一体何を賭けたんだろうな？腕を賭ける位だから相手も相応のを賭けてるだろうし…澄野絡みかな？

>>867
どう考えても浅い
鬼将会というよりただの賭場だし

キリノ弱い弱い言われてるけど、プロ負かした氷村とそこそこいい勝負したんじゃないの？
文字隊のメンバー（文字山除く）よりは弱いけど。

鬼将会のボスっておっぱいの兄貴だろ？
死体の描写されない飛び降りなどモロ生存フラグ
きっとあのビルの下には川か布団工場があったにちがいない

全ての謎は、「キリノが弱くなった」の一言で解決できるんだよ……

今週も清々しいほどに手抜き大ゴマだなｗ
チッチ仲間入りで文字山と入れ替わりか

>>855
世界で5本の指に入る強さの将棋ソフトの一つにプロ棋士が関わっているよ。

そもそもこの漫画はプロとアマの差をきっちり分けて書いてる。
他の漫画だとプロ＝弱者、アマ（素人）＝強者みたいな構図が出来上がってるけど。
プロは初見のムドーやキラーマジンガ並の威圧感と実力があると思ってくれ

チッチが負けて仲間に加わるってオチかなやっぱ

>>875
海豚さんのせいで、どうも強く思えません。

つうかチッチが入ればマジで最強メンバーになるな
右角、ハチワン、澄野、チッチ、受け師
そういやハチワンて今澄野とどっちが上なのかな？
ハチワンを見てちょっと本気で驚いてたし

チッチが負けた時の条件は「メガネを叩かない」に変わったんじゃね？

澄野とチッチのからみ最高だろ・・・
毎週爆笑してしまう

今後の展開予想
駒音を聞きつけ菅田登場→盤面見ると受け師に詰めろがかかっている→御主人様の至上命令が下って逆転勝ち

スミノとチッチかぁ

キリノと合流したとき血を見るな…。

キリノは型を賭けて打ってたころが
やつの将棋人生の頂点

型をとってしまったからには、
やつの棋力は以前の半分になってしまった

チッチがハチワンのママというオチ・・・。

>>864
椰子_二なめるな！
サメに襲われて大怪我する人間よりも
ヤシガニにちょん切られる怪我人のほうが多いんだぞ！


って、揚げ足取りでなおかつ
意味不明の八つ当たりですね。ごめんなさい。

やべぇ、これはまるでエアキリノだぜ・・・

メガネ叩くのはうぜぇｗ

チッチ入れたほうが面白いっちゃ面白いけど
つまらないといえばつまらないよな…

条件変わったっぽいから、多分入らないんだとは思うけど
そんな条件とかなんとでもなるからなあ…

平気で屁をこくようなババアの奴隷・・・
昔は超美少女の奴隷…

そよ、名人との対決で一回負けておく、て展開かな
チッチが入ったら文字山の出番がなくなりそうだし

チッチ怖いけどおもしろい

チッチが入ったら入ったで澄野さんと一緒にいられるから
罰ゲームにならないんじゃね？

>>890
あるかもね。
サワノが奴隷になって脱落。
欠員埋めるのに(略

ここはぷよが勝つ所だろうがそうなると益々キリノの出番が無くなるな。で師匠が奴隷になったらキリノは倒れそうだ。

澄野とババアの掛け合い面白すぎる

次号、そよのメイド服を澄野さんの趣味だと勘違いしたババァ、メイド服で登場！

な展開希望。

これでメイドが3人になる
ヨサクルなら間違いなくやる

モンジ隊を６人にするつもりなのか？
漫画山先生が早くも引退になるのか、右角が離脱して敵に回るか

チッチスタイル崩れてないし、シワもないしやれる！
チッチとちゅっちゅしたい！

・ババアが勝ち　→　澄野が10日間ババアの奴隷になる
・ぷよちゃんが勝ち → 世界中のメガネをかけてる人のメガネを叩かない

という条件での勝負だよな？

>>899
＞チッチとちゅっちゅしたい！

酒とタバコの混じった臭いがしそう。

将棋板のスレが無いよ〜(泣)

>>901
イソジンでうがいさせるから大丈夫！

>>903
女の加齢臭を甘く見るなよ

ガンダム体型メイドと腹ボテメイドとババアメイドか…
とんだ地獄絵図だな…

>>904
煙草吸いでなおかつ便秘の真っ最中な中年女の口臭ときたらもう。。。。orz

菅田もチッチ見て悶えるんだろうか

時期が少し外れてるような気がしなくもないが…

菅田って年齢いくつだっけ？

年齢規定が26歳だからそれ以上なのは確かだが
退会してそんな経ってないようだから27とかそんくらいじゃね

この展開だと
ババアは負けて仲間になりそうだな
そのほうがすんなりいくから

澄のが奴隷になったほうがおもしろいけど

もちろん性奴隷だよね？

っと、ついでに。

ハチワンダイバー杯だって。
http://games.yahoo.co.jp/games/login.html?page=shg

>>911
ババアに若い子を引っ張ってこさせるために性奴隷に…
なるほど友釣りの原理ですな

>>912
151勝138敗177通信切断のやつがランクインしてるな。切断しすぎ。

Ｙａｈｏｏで将棋やって勝てないから
制限時間3分くらいにして
とにかく相手の時間切れを誘うためこっちは早打ちに徹する

時間切れ間際。盤面は優位に進めていた相手が、
やたらメッセージで暴言吐いて煽ってきたが無視した


時間の無駄だからネット将棋や麻雀はここ数年やっていない

チッチ仲間入りもいいけど
澄野奴隷化もみてみたいな
チッチ仲間入りして尚且つ澄野奴隷化でもかまわん

さすがにそろそろ主人公もストーリーに絡んで欲しいｗ
右角戦以降周りの変人奇人に振り回されるだけの空気キャラ化してないか？
ツッコミまで他のキャラに取られてるし。

ついにババァであること認めちゃったよｗ

おめでとう

チッチが負けた時の条件は

・文字山チームに入る
・眼鏡を叩かない

どっちなの？

超美人１００人だって、いずれババァ１００人だ

チッチが勝つ展開の方がいいな

哀願て澄野どんだけ嫌なんだよw

皆口臭がするから負けるだろ
ここでババアが勝つと、話がわき道にそれて展開遅くなるからな
まあ澄野がババアに逆レイプされる漫画をヨクサルならやるかもしらんけど
普通なら主人公が勝って敵が仲間になる陳腐なジャンプ展開だな

ババァが出てから滅法面白い

チッチ相手に文字隊の男が全滅すると面白いんだが

>>924
皆、口臭がするに見えた

チッチ
ぷよがこのままさし続けたら負けると認めた局面を作ったキリノが３面指しでも相手にならない豪腕澄野に全駒というありえないほどの圧勝劇

ぷよ
チッチが全駒で勝てるほど弱い澄野に３面指しというハンデをもらって対局してすら澄野のミス頼みの辛勝

終盤は二人とも終わってたから
三面指し関係ないよ

勝手に進めるな。

929
その局面になるまでに関係してるだろ。つまり手遅れになってからミス頼みの１対１www

ヨクサルにそんな読者の浅知恵は無関係

チッチが勝って澄野が10日間漫画内から退場
4人になってしまったもんじやまチームにあの男が・・・！

菅田が目覚めるとメイドが3人になってる展開か

10日後
げっそり痩せ細った廃人のような澄野が復帰する

釣り好き四平！！

チッチが勝つけど、何だかんだで澄野を気に入ってるから
無理やり仲間入りしそうな気がするんだが。
で、澄野は奴隷扱いw

>>28
僅か数週間でフラグビンビンだなw

コンピューター解析は最終的にジャンケンになると思う

ババアがSなのかMなのかわからなくなってきた

それよりあのデブメイドどうにかしろよ・・・

>>940
そよはＬ以上

最近ヨクサル読み始めた
81にでてくる谷やエアマスターネタって
久坂医院以外なんかある？

ババァ、女流名人だから女で一番強いって言ってたけど、
タイトル戦である以上、チッチが引退後しても
新たな女流名人って誕生してるハズだよな

菅田がのった土管から溢れるﾇｺがみんなｹｯｻｸ

菅田がキリノの家を訪ねたときクルがシズナの頭をかぶってる

キリノの工房のフィギュアにﾏｷっぽいのあり。
あとキャノンみみがシズナマンレディに勧誘された美奈と造形が似てる

ザンガードの女子高生コスプレしたぷよフィギュアがトマト高の制服

菅田が四天王倒した技が双安などエアマス技


補完ヨロ

アシが、ジョンス・リー　

ぷよはぶっちゃけ女流名人と名人の違いがわかってないとみた
それと名人が一番強いしか知らなそうだ
順位戦とかのしくみとかもわかってなさそうだ
タイトル戦がいくつもあるとかも知らなそうだ

>>945
>>946

トン　コマいとこまでよく見つけるなｗ
絵柄が変わってよくわからんネタもあるが

二こ神さんがトーナメントで戦った相手に中野谷

>>945
キャノンみみとシズナマンレディの造形が似てるどころかシズナマンレディのフィギュアが２話のオタクの家にあった筈だが。

>>946
エアマスターの世界では10本の指に入る暴だな。

10巻まで読んだ。
つか、受け師さんエロすぎだろ。
マンガで抜いたのなんて初めてだよ。

>>944
ババアの性癖からして、後の女流名人達が自分より弱い事は逐一確認してるだろ。
あれだけ女ナンバー1に執着があるんだから。

二個神さんがアマ名人になった時のトーナメント表に「中ノ谷」と言う奴がいる。
ヨクサル本人がイベントでそいつは美奈の祖父と言ってたそうな。

眼鏡かけてる奴なら叩かれた時のウザさわかるよな

メガネっ娘の俺は漫画山の魂の叫びに全面同意だ

いつか斬野とチッチが出会う時のことを考えると
今からもうワクワクしてくる

菅山とか言う人はメインキャストじゃなかったっけ？
本当に薄い扱いだなｗ

誰も書いてないから書くけど最後息吸ってるそよ久し振りにマジ美人だよ

いやまあ、先週の寝起き顔から美人は美人なんだけどね
腹がね…　恒例の「メイド？」より先に「妊婦？」と言われちゃう有様だからね…

たしかにネガネたたくのはやっちゃいけない。キケン。

メガネ触るだけでもブチ切れるメガネ少年っているからなぁｗ
コンプレックスなのか安いプライドなのか知らんが・・・

俺みたいな人間からしたらメガネは洒落抜きで死活問題だからな、
移動手段が原付しかないからメガネが壊れたら眼鏡屋に行くまでに確実に死ぬ。

>>962
単純に叩かれると身体的に不快感を感じる
それだけ

>>962

いや、眼鏡かけてない人にはわからんかもしれんけど
高いのよ眼鏡は、少しでも傷が付くと視界に違和感バリバリだし
他人に叩かれて眼鏡壊れるとかマジカンベン、そしてなにより痛いし

バカに構うなよ

前幼なじみの眼鏡を外したら取ろうと必死になってしまいにのしかかってきた
それで勃起してんのバレて素顔がかわいくてついと言い訳したら次の日からコンタクトにした

つまり文字山は眼鏡を取ると無茶苦茶イケメン。

>>962
どっちも違う

お前だって友達だろうと眼球触ろうとしてきたら怒るだろう？そういうレベル

馬鹿にレスすんなと思ったが、馬鹿が勘違いしたままなのも迷惑だからこれでいい

受け師のエロさは異常。妊婦とか言ってるやつがいるが全然おｋ
俺はデブ専じゃないけど、ああいう身長170の100-70-100みたいなのがもっと見たい。
二次三次なんでもいい。
なんかおまえらおすすめしてくれ。

>>967
…エロマンガ島？

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

先週か先々週号で、メガネを叩くな！
ってコマがあったけど、その時は、
｢こんな描写要るのか？｣
と思ってた。しかしこんな引っ張るとはねw

主人公が居ない方が面白いかも。菅田の影がどんどん薄れて行く。

俺は菅田が闘ってる方が面白いな
今までのヨクサルと違って主人公が無敵型じゃなくて成長型だからかな

>>973
通勤途中の電車の中って結構暇なんだよ、坊や。

そして菅田がチッチを見て
あれ・・母さんどうしたの

メガネをいじられるのはパンツ脱がされそうになるのと同じくらい
嫌な気分になる。

もともと主役は澄野なんだろ

スガタが奨の年齢規定からすると２７くらい？
チッチが４０すぎか？
引退したくらいに妊娠したと考えると・・・
父はスガタの師匠か・・・
おれも小学生とやったことあるけど、もう十分使えるわ

菅田の師匠が鈴木大介だとすると
27年前は８歳

>>971
今は、100-120-100 くらいだし(笑)

根本はるみとかウエスト60cmは絶対嘘だと思う

チッチのメイド姿は似合いそうだな
凛よりは

そよとの対戦が決まってからチッチが急激に小物化して見えてきた
あの空気でそよを負けさせる気はゼロだわ

ばっか。俺が恐れてることをサラッと言うな
チッチまでメイドになられたらマジきつい

>>985な

メイドと言うより家政婦、女中。

「家政婦は見た」！
腹かケツがはみ出てるのが見つかってのぞき見してるところがバレ
口封じに殺されて完

妊婦メイドってどういうジャンル

小さい子供と遊んでて、あとで眼鏡を外して見ると小さい指紋がいっぱい
つけられてることがある。それは可愛くていいんだが、子供はときどき
思いっきり眼鏡を叩いてくるので怖い。鼻柱のところが痛いんじゃ。

ぷよの腹が気になって仕方の無い回だった

消化の為に相当内臓に血液が集まってると思うんだけど、
頭のキレは大丈夫だろうか？

ぷよ語録に「空腹では将棋は指せない」というのがある
そんな彼女なら大丈夫だろう

>>995
脳を活発に働かせるには、血糖値を上げとかないといけないそうだ。

しかし、血糖値が上がりそうなもんはあまり喰ってなかったような気がするが

巻末コメのジュリーにワロタｗ

しかしぷよはぷよぷよどころかたぷんたぷんしてるな

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