【LIAR GAME】甲斐谷忍・総合◆22【OUTS・響子】
1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
▼連載中作品（ttp://bj.shueisha.co.jp/kaitani/index.html）
・YJにて 「LIAR GAME」 単行本は、現在1-8巻まで。
・BJにて「霊能力者 小田霧響子の嘘」を月1連載。単行本は、1-2巻発売中。
・BJにてONE OUTS 日本シリーズ編連載。単行本 全19巻
・アニメONE OUTS 日テレ系にて放送終了。
▼過去作品
『ONE OUTS』『太平天国演義』『ソムリエ』『翠山ポリスギャング』など
▽>>970超えたら、次スレを立てる。sage進行推奨
【前スレ】
【LIAR GAME】甲斐谷忍・総合◆21【小田霧響子】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1227089713/l50
【関連スレ】（懐かしドラマ板）
【LIAR GAME】ライアーゲーム 29回戦目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1240126580/l50
【外部HP】
YJ公式 ：ttp://yj.shueisha.co.jp/
ＢＪ公式 ：ttp://bj.shueisha.co.jp/spirits/index.html
甲斐谷忍wiki ：ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B2%E6%96%90%E8%B0%B7%E5%
ONE OUTSアニメ公式：ttp://www.ntv.co.jp/oneouts/
one outs aa
ttp://www.mangaaa.net/index.php?ONE%20OUTS
・YJにて 「LIAR GAME」 単行本は、現在1-8巻まで。
・BJにて「霊能力者 小田霧響子の嘘」を月1連載。単行本は、1-2巻発売中。
・BJにてONE OUTS 日本シリーズ編連載。単行本 全19巻
・アニメONE OUTS 日テレ系にて放送終了。
▼過去作品
『ONE OUTS』『太平天国演義』『ソムリエ』『翠山ポリスギャング』など
▽>>970超えたら、次スレを立てる。sage進行推奨
【前スレ】
【LIAR GAME】甲斐谷忍・総合◆21【小田霧響子】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1227089713/l50
【関連スレ】（懐かしドラマ板）
【LIAR GAME】ライアーゲーム 29回戦目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1240126580/l50
【外部HP】
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ＢＪ公式 ：ttp://bj.shueisha.co.jp/spirits/index.html
甲斐谷忍wiki ：ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B2%E6%96%90%E8%B0%B7%E5%
ONE OUTSアニメ公式：ttp://www.ntv.co.jp/oneouts/
one outs aa
ttp://www.mangaaa.net/index.php?ONE%20OUTS
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/14(木) 22:22:02 ID:0Zp6ssWX0
乙 天プレ直してたらたってたわ
・BJにて「霊能力者 小田霧響子の嘘」を月1連載。単行本は、1-3巻発売中。
・BJにて「霊能力者 小田霧響子の嘘」を月1連載。単行本は、1-3巻発売中。
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/14(木) 23:54:35 ID:6EPBonFqO
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 00:41:21 ID:gkyTQ0Ou0
今回はヨコヤさんぱねえっすって感じで。
この状況からどう勝ちに持っていく（最悪上位6人以内に入る）か
見ものだな。
この状況からどう勝ちに持っていく（最悪上位6人以内に入る）か
見ものだな。
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 00:46:55 ID:cc4SvTY3O
いいかげんヨコヤノリヒコなのかノリヒロなのかはっきりしてくれ
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 00:52:24 ID:nOxGI7r20
>>1乙
しかし、わざわざ接触するとﾋﾞカッと光るという描写まで入れて
「誰と誰が接触したか把握するのが重要なゲーム」と印象づけておいた癖に
「感染者のはずの2人の間で何故か無駄（だと他のプレイヤーからは見える）接触」
「さらにその2人とヨコヤが無断で接触」という
重要な接触シーンを何故か誰も気づかなかったというオチはちょっと萎え
アキヤマは気づいているのかもしれないが
しかし、わざわざ接触するとﾋﾞカッと光るという描写まで入れて
「誰と誰が接触したか把握するのが重要なゲーム」と印象づけておいた癖に
「感染者のはずの2人の間で何故か無駄（だと他のプレイヤーからは見える）接触」
「さらにその2人とヨコヤが無断で接触」という
重要な接触シーンを何故か誰も気づかなかったというオチはちょっと萎え
アキヤマは気づいているのかもしれないが
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 02:06:38 ID:dfEmCUNKO
>>5
ヨコヤマヤスシ
ヨコヤマヤスシ
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 03:19:53 ID:xdszjuMg0
来週は多分読者に分かりやすく種明かしする回かな？
せっせと感染を広めてこそこそ２人と接触するヨコヤｗ
どこまで描写が入るのか気になるけど、時間が無くてバタバタしてたから誰も気付かなかったってのは嫌だね
せっせと感染を広めてこそこそ２人と接触するヨコヤｗ
どこまで描写が入るのか気になるけど、時間が無くてバタバタしてたから誰も気付かなかったってのは嫌だね
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 07:01:31 ID:n49jrP6A0
プログラム書こうと思ったけど12C2=66の組み合わせの順列だから66!=5x10^92
まあやるだけ無駄だな。1回目を決定しても階乗じゃ多すぎ
手動で感染させる方式にするか
まあやるだけ無駄だな。1回目を決定しても階乗じゃ多すぎ
手動で感染させる方式にするか
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 08:15:28 ID:zhtSWms50
ヨコヤ「確かに接触のときの光はかなり目立ちます…ククク、でもね…
こうやって3人で円陣を組めば光は全く外に漏れないんですよ」
マエガミ「そ、そうか！ その方法なら外からは接触しているようには見えない！」
デブ「俺、昔ラグビー部だったから円陣を組んでても不自然じゃないしな！」
みたいな感じだったんじゃない？
こうやって3人で円陣を組めば光は全く外に漏れないんですよ」
マエガミ「そ、そうか！ その方法なら外からは接触しているようには見えない！」
デブ「俺、昔ラグビー部だったから円陣を組んでても不自然じゃないしな！」
みたいな感じだったんじゃない？
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 08:33:11 ID:LZotosouO
ヨコヤの人心掌握術って誰でも思いつきそうなレベルだよな
なのに事務所の女が絶賛しているのに違和感を覚える。ヨコヤの作戦は作者が考えたもので、
それを作中のキャラが褒めるのは、結局、作者の自画自賛じゃない？
なのに事務所の女が絶賛しているのに違和感を覚える。ヨコヤの作戦は作者が考えたもので、
それを作中のキャラが褒めるのは、結局、作者の自画自賛じゃない？
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 08:40:23 ID:J8BQnMppO
ヨコヤがイケメンになっていて吹いた
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 08:43:36 ID:zhtSWms50
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 09:03:56 ID:qBl0Dl70O
買収に対抗して売春で人心掌握するというのはどうだろうか
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 09:18:45 ID:7jZ3fiFr0
>>11
漫画で作者が神なのは当たり前だろｗ
ヨコヤはアキヤマ以上の策士って設定なんだから
登場キャラがヨコヤを持ち上げて当たり前。
>>13
ただ金渡すんじゃなくてゲームのシステムの全てを知っている
とブラフかまして裏切らないようにさせるって事でしょ。
金だけ貰って裏切る事だってできるし。
漫画で作者が神なのは当たり前だろｗ
ヨコヤはアキヤマ以上の策士って設定なんだから
登場キャラがヨコヤを持ち上げて当たり前。
>>13
ただ金渡すんじゃなくてゲームのシステムの全てを知っている
とブラフかまして裏切らないようにさせるって事でしょ。
金だけ貰って裏切る事だってできるし。
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 09:30:04 ID:kRQHcreSO
ゲーム始まった瞬間に「自分は感染者だから接触しない方がいい」ってみんなに言うのはどうかな？
真偽がわからないから動揺させられるし
もし本当の感染者が名乗り出ても周りからすれば誰が嘘ついてるかわからないわけだし。
真偽がわからないから動揺させられるし
もし本当の感染者が名乗り出ても周りからすれば誰が嘘ついてるかわからないわけだし。
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 09:45:27 ID:7jZ3fiFr0
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 09:51:50 ID:mkvURoYz0
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 11:11:10 ID:jLgwvubn0
ヨコヤの目的が「プレイヤー全員を支配下に置くこと」なのだとしたら、
ヨコヤは他にも買収していると思う。
ナオの提案にヨコヤが賛成した後に全員賛成になってるし。
ゲームの内容が分からない状態で、最低必要な人数だけ買収するのは難しい。
マエガミとデブは今までのゲームでも協力してきた仲なのではないかな。
それで、検査室で確認した後、早々に接触していたのでは？
ヨコヤは自分が感染者なのだから、当然二人は正常者ということになるので、
最初にこの二人を使ったのではないかな。
二人が確実に正常でないとヨコヤは正常になれないから。
最初に二人が接触していれば、後はヨコヤが治療の振りをして二人に接触すれば、
最後に二人が接触してアクティブ化すればいいだけ。
でも、ヨコヤにはもう一つ「ゼロサムゲームの概念を覆す方法」を確認すると言う目的もある。
その為には４回戦の人数は多いほうがいいのではないかな。
１２人で２４億だとボーナスゲームになってしまいそう。
フクナガは人数（負債額）減らしてくると思うから。
ヨコヤは他にも買収していると思う。
ナオの提案にヨコヤが賛成した後に全員賛成になってるし。
ゲームの内容が分からない状態で、最低必要な人数だけ買収するのは難しい。
マエガミとデブは今までのゲームでも協力してきた仲なのではないかな。
それで、検査室で確認した後、早々に接触していたのでは？
ヨコヤは自分が感染者なのだから、当然二人は正常者ということになるので、
最初にこの二人を使ったのではないかな。
二人が確実に正常でないとヨコヤは正常になれないから。
最初に二人が接触していれば、後はヨコヤが治療の振りをして二人に接触すれば、
最後に二人が接触してアクティブ化すればいいだけ。
でも、ヨコヤにはもう一つ「ゼロサムゲームの概念を覆す方法」を確認すると言う目的もある。
その為には４回戦の人数は多いほうがいいのではないかな。
１２人で２４億だとボーナスゲームになってしまいそう。
フクナガは人数（負債額）減らしてくると思うから。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 12:21:47 ID:7OWFxb6a0
全員のポイントから嘘ついてるヤツ逆算して、
ヨコヤ追い込みってのが今回のオチか。
ヨコヤ追い込みってのが今回のオチか。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 12:45:41 ID:tpdAKf860
>>5
ヨコヤノリヒロコ
ヨコヤノリヒロコ
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 13:03:44 ID:LZotosouO
>>15
だから、ゲームの全容を知っているというブラフ自体が凡庸な策なんだよ。
なのに事務子が「ヨコヤさんパネェっす、マジリスペクトっす」とはしゃいでるから違和感を感じる。
読者に対する説得力がない。
だから、ゲームの全容を知っているというブラフ自体が凡庸な策なんだよ。
なのに事務子が「ヨコヤさんパネェっす、マジリスペクトっす」とはしゃいでるから違和感を感じる。
読者に対する説得力がない。
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 14:43:56 ID:VoUYMeFC0
事務局の見解なんて当たったことねーじゃん。こいつすげーよ（死亡フラグ）だし
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 17:32:04 ID:o+zTFABv0
結局悪人は悪人てことで
ヨコヤ以外助けたらどうなるんだ？
ヨコヤ以外助けたらどうなるんだ？
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 18:51:19 ID:EgtgZ0v70
>20
公式に成績発表でも入らんと、全員のポイントは把握出来んと思う。
ヨコヤ組も「感染±０でした」ってしらばっくれてればいいだけの話。
嘘つきは誰だ！で場が荒れて終了だ。
仮に成績発表されたとしても、ヨコヤ組内でワクチン２本ずつ作れるのが
誰の目にも信憑性を伴って明確になるので
治療による安全性をダシに仲間を取り込む事が楽になって、逆に超有利な気が。
公式に成績発表でも入らんと、全員のポイントは把握出来んと思う。
ヨコヤ組も「感染±０でした」ってしらばっくれてればいいだけの話。
嘘つきは誰だ！で場が荒れて終了だ。
仮に成績発表されたとしても、ヨコヤ組内でワクチン２本ずつ作れるのが
誰の目にも信憑性を伴って明確になるので
治療による安全性をダシに仲間を取り込む事が楽になって、逆に超有利な気が。
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 19:09:15 ID:qVfSFkgk0
>25
今週パニクって、全員感染+0って叫んでるじゃなーい。
ウィルスもちが一人しか紛れてない場合は、全員を０にできないとかに多分なってるんだ！
とか、いまのうちに接触した順番聞き込んで逆算の準備を、とかなんだよ。
今週パニクって、全員感染+0って叫んでるじゃなーい。
ウィルスもちが一人しか紛れてない場合は、全員を０にできないとかに多分なってるんだ！
とか、いまのうちに接触した順番聞き込んで逆算の準備を、とかなんだよ。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 22:47:25 ID:P6UmTjle0
オレは今回ヨコヤは裏切らないと思ったんだけどなぁ
だってここでナオたち負かしても負債増やせるわけじゃないしな
どうせなら予選進ませて本戦で負債増やさせるくらいのことすると思ったんだが
意外に小物でがっかりだ
だってここでナオたち負かしても負債増やせるわけじゃないしな
どうせなら予選進ませて本戦で負債増やさせるくらいのことすると思ったんだが
意外に小物でがっかりだ
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 23:32:38 ID:OsXp3xVG0
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 00:17:25 ID:Mek2y1zO0
ヨコヤはナオを困らせる為に全員本戦へ上げるつもりなんじゃ？（人数増えれば救済も難しくなる）
正常者を３人確保出来れば、感染者を名乗らせなくても全員正常+4に出来る。
全員（アキヤマ、アカギ以外）に感謝されて、本戦も優位に進められる。
フクナガ側が先に始まってると言うのも、ナオ側の全員勝ち上がりを感じさせる。
正常者を３人確保出来れば、感染者を名乗らせなくても全員正常+4に出来る。
全員（アキヤマ、アカギ以外）に感謝されて、本戦も優位に進められる。
フクナガ側が先に始まってると言うのも、ナオ側の全員勝ち上がりを感じさせる。
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 00:56:22 ID:JTSAMifU0
エクセルでVBA組んで簡単にシミュレーションしてみた
実際の状況を考えて、最初は2人ずつ5組のペアでいっせいに接触
後はランダムという風にしたら、
平均して2,3人が正常のまま残る感じだった
（感染してもワクチン持ちの奴は自分で自分を治療できるから、最終的に半数くらい正常になってしまう）
もちろん初期に感染者（ヨコヤ）が積極的に正常な奴をつぶしていけば、
それだけ全員感染+0になる確率は上がるわけだが、
そのためにはヨコヤは相当頑張らないとダメっぽい
実際の状況を考えて、最初は2人ずつ5組のペアでいっせいに接触
後はランダムという風にしたら、
平均して2,3人が正常のまま残る感じだった
（感染してもワクチン持ちの奴は自分で自分を治療できるから、最終的に半数くらい正常になってしまう）
もちろん初期に感染者（ヨコヤ）が積極的に正常な奴をつぶしていけば、
それだけ全員感染+0になる確率は上がるわけだが、
そのためにはヨコヤは相当頑張らないとダメっぽい
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 01:15:32 ID:rKXz3ZAg0
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 01:55:52 ID:Pn4BlTmk0
ヨコヤが最初感染してたという時点で作者のご都合主義。
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 03:10:24 ID:Y3Uufz8V0
どころで予選もう一組の方では
打倒ヨコヤ同盟として北の国５人＋フクナガが結束できるよね？
６人グループ作れたならこれ、必ず勝てると思うんだ。
打倒ヨコヤ同盟として北の国５人＋フクナガが結束できるよね？
６人グループ作れたならこれ、必ず勝てると思うんだ。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 04:52:12 ID:hzigTAHc0
>>14
男が賢者タイムで冷静になって逆効果
男が賢者タイムで冷静になって逆効果
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 06:54:06 ID:fQvVWw8j0
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 08:56:12 ID:CuHTaLsCO
お前ら馬鹿か？
感染＋0ってのもゲーム参加者からしたら信憑性のないデータだろ
事務局と読者しか合ってる事は知らん
そこから逆算しても参加者にとって何も意味ない
感染＋0ってのもゲーム参加者からしたら信憑性のないデータだろ
事務局と読者しか合ってる事は知らん
そこから逆算しても参加者にとって何も意味ない
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 09:21:33 ID:1qkWHY7r0
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 10:36:33 ID:JTSAMifU0
>>36
馬鹿か？
事務局データのコマで
「10人全員が感染+0になるという現象が本当に起こった」と裏づけされてしまったから
そんなこと本当に起こるものか？と話題になっているわけで、
作中の参加者達にとってどういう意味を持つか？は誰も問題にしていない
ついでにいうと、「確実に全員感染+0に出来る」という保障があって初めて
ヨコヤの感染作戦（自分達だけ正常になってトップ独占）は意味を持つわけで、
逆に必ずしも全員が感染+0にならないのだとしたら、
ヨコヤは確実性のないギャンブルな作戦に打って出たことになる
馬鹿か？
事務局データのコマで
「10人全員が感染+0になるという現象が本当に起こった」と裏づけされてしまったから
そんなこと本当に起こるものか？と話題になっているわけで、
作中の参加者達にとってどういう意味を持つか？は誰も問題にしていない
ついでにいうと、「確実に全員感染+0に出来る」という保障があって初めて
ヨコヤの感染作戦（自分達だけ正常になってトップ独占）は意味を持つわけで、
逆に必ずしも全員が感染+0にならないのだとしたら、
ヨコヤは確実性のないギャンブルな作戦に打って出たことになる
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 10:45:16 ID:1qkWHY7r0
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 13:00:15 ID:Mek2y1zO0
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 16:55:47 ID:KXvnMenI0
① ② ③ ④ ⑤ ⑥ ⑦ ⑧ ⑨ ⑩ プレーヤ
0+ 0+ 0+ 0+ 0+ 0+ 0+ 0+ 0- 0- 状態
③ ④ ① ② ⑥ ⑤ ⑨ ⑩ ⑦ ⑧ 1回目の接触相手
1+ 1+ 1+ 1+ 1+ 1+ 0- 0- 0- 0- 状態
② ① ⑦ ⑧ ⑨ ⑩ ③ ④ ⑤ ⑥ 2回目の接触相手
2+ 2+ 0- 0- 0- 0- 0+ 0+ 0+ 0+ ・
④ ③ ② ① ⑦ ⑧ ⑤ ⑥ ⑩ ⑨ ・
1- 1- 0+ 0+ 0- 0- 0- 0- 1+ 1+ ・
⑨ ⑩ ⑤ ⑥ ③ ④ ⑧ ⑦ ① ②
1+ 1+ 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0-
⑤ ⑥ ④ ③ ① ② ⑩ ⑨ ⑧ ⑦
0- 0- 0- 0- 0+ 0+ 0- 0- 0- 0-
⑥ ⑦ ⑧ ⑨ ⑩ ① ② ③ ④ ⑤
0- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0-
これが最短かな。
確かに全員0-っていうのは出来すぎな気もするけど、
確立を論じても意味がない。
そもそもヨコヤに感染が割り当てられたのも偶然だし。
ところで、同じペアで2回接触できるのはヨコヤの行動で明らかだけど、
この辺のルールって明文化されてないよね。
何の制限もないと、例えば最初に接触したペアがお互い正常で
ワクチンが増えてることを検査ルームで確認したら、
あとは2人だけで接触し続ければいいことになる。
連続で同じプレーヤに接触できないとか？
0+ 0+ 0+ 0+ 0+ 0+ 0+ 0+ 0- 0- 状態
③ ④ ① ② ⑥ ⑤ ⑨ ⑩ ⑦ ⑧ 1回目の接触相手
1+ 1+ 1+ 1+ 1+ 1+ 0- 0- 0- 0- 状態
② ① ⑦ ⑧ ⑨ ⑩ ③ ④ ⑤ ⑥ 2回目の接触相手
2+ 2+ 0- 0- 0- 0- 0+ 0+ 0+ 0+ ・
④ ③ ② ① ⑦ ⑧ ⑤ ⑥ ⑩ ⑨ ・
1- 1- 0+ 0+ 0- 0- 0- 0- 1+ 1+ ・
⑨ ⑩ ⑤ ⑥ ③ ④ ⑧ ⑦ ① ②
1+ 1+ 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0-
⑤ ⑥ ④ ③ ① ② ⑩ ⑨ ⑧ ⑦
0- 0- 0- 0- 0+ 0+ 0- 0- 0- 0-
⑥ ⑦ ⑧ ⑨ ⑩ ① ② ③ ④ ⑤
0- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0- 0-
これが最短かな。
確かに全員0-っていうのは出来すぎな気もするけど、
確立を論じても意味がない。
そもそもヨコヤに感染が割り当てられたのも偶然だし。
ところで、同じペアで2回接触できるのはヨコヤの行動で明らかだけど、
この辺のルールって明文化されてないよね。
何の制限もないと、例えば最初に接触したペアがお互い正常で
ワクチンが増えてることを検査ルームで確認したら、
あとは2人だけで接触し続ければいいことになる。
連続で同じプレーヤに接触できないとか？
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 16:59:28 ID:2MTIJm0s0
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 17:06:26 ID:1qkWHY7r0
同じ正常者同士では１回以上接触してもワクチンが出来ないって事でしょ？
だから１０人の正常者が全員接触しあっても一人９本以上はワクチンができない
だから１０人の正常者が全員接触しあっても一人９本以上はワクチンができない
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 17:20:47 ID:KXvnMenI0
同じ正常者同士では２回以上接触してもワクチンが出来ないって事でしょ？
だから１０人の正常者が全員接触しあっても一人１０本以上はワクチンができない
だから１０人の正常者が全員接触しあっても一人１０本以上はワクチンができない
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 17:22:44 ID:1qkWHY7r0
>>44
その辺が本戦での鍵になるんじゃないかと思うんだ。
その辺が本戦での鍵になるんじゃないかと思うんだ。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 17:25:22 ID:2MTIJm0s0
何回接触しようが勝手だが同じ相手とは1回しかワクチンを作れない
感染者を治すためにワクチン作った相手と再接触してもいいが、正常同士になっても2個目は出来ない
感染者を治すためにワクチン作った相手と再接触してもいいが、正常同士になっても2個目は出来ない
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 17:29:00 ID:1qkWHY7r0
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 17:47:26 ID:2MTIJm0s0
そんなもの考える理由がない。4本でクリアだからどうでもいい
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 18:42:48 ID:fQvVWw8j0
おまいらそろそろ金の使い道をだな
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 18:58:11 ID:e0M50TZ80
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 19:12:58 ID:JTSAMifU0
ところで、感染者Aと正常B（別の人間との接触で作ったワクチン2本持ち）が居て、
接触するとAは正常、Bは感染
この後Bは残ったワクチンで自分を治療して正常になったとする
この後で正常になったAと正常になったBがもう一度接触すると、
「AとBの間ではまだワクチンは作られていないから」ワクチンを作ることが出来るのか、
「AとBはもう接触済だから」ワクチンも出来ないのか、どっちだ？
接触するとAは正常、Bは感染
この後Bは残ったワクチンで自分を治療して正常になったとする
この後で正常になったAと正常になったBがもう一度接触すると、
「AとBの間ではまだワクチンは作られていないから」ワクチンを作ることが出来るのか、
「AとBはもう接触済だから」ワクチンも出来ないのか、どっちだ？
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 19:25:25 ID:2MTIJm0s0
>>51
1人当り最大で人数-1なのは自明
>>52
作れる。接触回数制限は無い。ワクチン作成が1回しか出来ないだけ
「同じ相手とは1回しかワクチンを作れない」
接触回数制限の話なんか出てないのに何故気にしてるのか分からない
接触回数≠ワクチン作成回数
1人当り最大で人数-1なのは自明
>>52
作れる。接触回数制限は無い。ワクチン作成が1回しか出来ないだけ
「同じ相手とは1回しかワクチンを作れない」
接触回数制限の話なんか出てないのに何故気にしてるのか分からない
接触回数≠ワクチン作成回数
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 19:29:33 ID:X+PWJx0u0
もっと俺にもわかり易いゲームにしてくれんかなー
困るんだよこういうの。
スレ四でも意味がわからん
リストラゲームみたいなわかりのよさがいいのにな。
困るんだよこういうの。
スレ四でも意味がわからん
リストラゲームみたいなわかりのよさがいいのにな。
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 23:39:30 ID:+bivGIhTO
ルール自体はそんな難しくない。相手がこの状態の時こっちがこうだと～って考えだすと面倒くさいけど。
勝つにはどうすれば、というか誰がどんな嘘をついているのか、っていう見方で自分は見てる。
今回のゲームは自分の状態が個室で確認する事で他人が盗み見出来ず、自分自身しか100％知りえないってのが面白いと思った
勝つにはどうすれば、というか誰がどんな嘘をついているのか、っていう見方で自分は見てる。
今回のゲームは自分の状態が個室で確認する事で他人が盗み見出来ず、自分自身しか100％知りえないってのが面白いと思った
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 00:04:06 ID:uaaCldAX0
時事ネタだなあ
不謹慎とか言われそう
不謹慎とか言われそう
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 00:08:05 ID:WcSagKIt0
このゲームの発表の方が先だ。新型インフルが後で起きた
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 01:35:14 ID:SKMsCXVg0
>>51
前スレで全員アクティブ＋４以上で終わらせる話の流れで出てきたやりとり
782 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 14:59:25 ID:TaHbBOgx0
６人以上は＋４以上にはならない仕組みなんじゃない？
792 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 19:45:41 ID:3yZ0zxhe0
>>782
正常どうしの接触でワクチンは両者に1本ずつで計2本
全体の接触数は最大66
66*2=132と言いたいとこだけど、最初の感染者2名を治療するのに2本、
感染者2名を治療して感染した者2名を治療するのに2本だから、
最終的にアクティブで残せる最大ワクチン数は128。
全員+4以上で終わるには十分すぎる本数。
計算合ってる？
前スレで全員アクティブ＋４以上で終わらせる話の流れで出てきたやりとり
782 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 14:59:25 ID:TaHbBOgx0
６人以上は＋４以上にはならない仕組みなんじゃない？
792 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 19:45:41 ID:3yZ0zxhe0
>>782
正常どうしの接触でワクチンは両者に1本ずつで計2本
全体の接触数は最大66
66*2=132と言いたいとこだけど、最初の感染者2名を治療するのに2本、
感染者2名を治療して感染した者2名を治療するのに2本だから、
最終的にアクティブで残せる最大ワクチン数は128。
全員+4以上で終わるには十分すぎる本数。
計算合ってる？
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 02:12:25 ID:q8V0Lu+20
ご都合主義だけど、とにかくヨコヤチームが運良く3人ともアドバンテージを手にしたのは事実
ほぼ+2が確定や3人で情報のやり取りなどの有利を生かしてどう戦略をたててくるのか
考えようと思ったけど、金握らせて手下を増やせるヨコヤ様(笑)の戦略を真面目に考える気にはならないな・・・
ほぼ+2が確定や3人で情報のやり取りなどの有利を生かしてどう戦略をたててくるのか
考えようと思ったけど、金握らせて手下を増やせるヨコヤ様(笑)の戦略を真面目に考える気にはならないな・・・
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 07:14:25 ID:ES8878DWO
これもし本番でアキヤマとナオが感染者スタートだったらどうなんの？
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 07:53:59 ID:RZeQvs2q0
面白くなる
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 10:10:41 ID:UI++WMIU0
最初にナオが感染者で、それに気付いたヨコヤがみんなにバラすって展開は面白そう
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 11:34:26 ID:RwogO6zM0
ナオが正常であっても
ヨコヤ「僕には分かります。彼女が感染者です」で
証明手段がなくナオ大ピンチとか
ヨコヤ「僕には分かります。彼女が感染者です」で
証明手段がなくナオ大ピンチとか
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 15:40:01 ID:q8V0Lu+20
直が感染者だという証明手段も無いんだけどねｗ
あえてやるならゲーム開始と同時に直と接触して直後に「紅一点は感染者だ！」と真偽はともかく言いふらす
ヨコヤは手下や金が有るから感染者だと思われても+4はいけるはず
それか3人で「紅一点が感染者らしいぞ」と真偽はともかく噂を流す
こっちは複数人で信憑性を高めるやり方
まあどっちも直が感染者である証明にはなってないけど、心理的に直との接触は避けたくなる
そこで直本人が否定しても説得力は無い
あえてやるならゲーム開始と同時に直と接触して直後に「紅一点は感染者だ！」と真偽はともかく言いふらす
ヨコヤは手下や金が有るから感染者だと思われても+4はいけるはず
それか3人で「紅一点が感染者らしいぞ」と真偽はともかく噂を流す
こっちは複数人で信憑性を高めるやり方
まあどっちも直が感染者である証明にはなってないけど、心理的に直との接触は避けたくなる
そこで直本人が否定しても説得力は無い
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 15:55:51 ID:7SiuXRr8O
ライアーゲームの感染ゲームが先だというのが
驚けるのだ
驚けるのだ
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 19:54:01 ID:P+z30dk20
アキヤマがヨコヤの金を利用して他の８人を引き込むってことは出来ないか？
ヨコヤから金がもらえる方法を皆に教えていって、
それぞれ実行して実際に金がもらえたら、
アキヤマ＞金づるヨコヤ にならないか？
ヨコヤが８人を信用してワクチンを増やさせれば、一石二鳥だと思うんだが。
ヨコヤから金がもらえる方法を皆に教えていって、
それぞれ実行して実際に金がもらえたら、
アキヤマ＞金づるヨコヤ にならないか？
ヨコヤが８人を信用してワクチンを増やさせれば、一石二鳥だと思うんだが。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 20:16:03 ID:WcSagKIt0
１つだけ分からないことがある。正常者がアクティベート押したらワクチン減るのか？
プログラム書いてるけど、あんま意味無いな。計算ミスの訂正ぐらいにしか使えない
プログラム書いてるけど、あんま意味無いな。計算ミスの訂正ぐらいにしか使えない
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 20:19:05 ID:RwogO6zM0
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 20:24:11 ID:Gwo5REch0
自分がワクチン持ちの感染者の時のみ有効じゃない？
それを利用して、接触の前にお互いに相手のACTIVEボタンを押すことによって
ワクチン保持の感染者と接触することを避けることができる…気がする。
それを利用して、接触の前にお互いに相手のACTIVEボタンを押すことによって
ワクチン保持の感染者と接触することを避けることができる…気がする。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 20:34:17 ID:u8cL5Gno0
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 21:25:59 ID:RwogO6zM0
>>69
相手が「ワクチンなしの感染者」だった場合は無意味だけどな
相手が「ワクチンなしの感染者」だった場合は無意味だけどな
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 23:31:29 ID:9PL28EYWO
なんで事務局の人間はヨコヤをネズミって言わないんだろ
デブやマエガミはあだなで呼んでるのに
デブやマエガミはあだなで呼んでるのに
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 23:47:45 ID:RZeQvs2q0
>>72
秋山やナオも「前科者」とか「紅一点」とは呼んでないよ
秋山やナオも「前科者」とか「紅一点」とは呼んでないよ
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/18(月) 00:13:43 ID:WgzzHgPb0
作中の事情で言うと、
事務局員にとって印象深くて名前を覚えやすい人間はあだ名で呼ぶ必要ないんだけど、
それだと不公平だから全員にあだ名をつけただけとか
んで
「登場人物多いし読者が識別しやすいように、事務局員の便宜のためという設定で全員にあだ名をつけようっと
でもヨコヤまであだ名で呼ばせたらかえって分かりにくいよね」というのが
漫画的事情なんだと思う
事務局員にとって印象深くて名前を覚えやすい人間はあだ名で呼ぶ必要ないんだけど、
それだと不公平だから全員にあだ名をつけただけとか
んで
「登場人物多いし読者が識別しやすいように、事務局員の便宜のためという設定で全員にあだ名をつけようっと
でもヨコヤまであだ名で呼ばせたらかえって分かりにくいよね」というのが
漫画的事情なんだと思う
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/18(月) 00:55:08 ID:v0z4vn3iO
どちらかというアキヤマの方が「マエガミ」だよね
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/18(月) 01:39:04 ID:nH9FEBf/0
もう一方の予選。
隠してたのに「オカマ」と呼ばれて皆にバレるフクナガ。
隠してたのに「オカマ」と呼ばれて皆にバレるフクナガ。
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/18(月) 07:29:43 ID:fygAKjNWP
ライアーゲームの新刊はいつごろ発売予定かわかりますか？
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/18(月) 13:47:58 ID:IAffsJBrO
感染ゲームなんてするからこんな事に…
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/18(月) 17:15:36 ID:3v+8bP190
全員感染+0は難しいからこそ、アキヤマが誰が感染者だったかを割り出せていた。
なんじゃないかな？
最初の感染者がもっといないと全員感染+0は難しいとすると、
事前に誰かが感染者を増やしていたことになる。
事前に接触していた人ともう一度接触するのは相手に不信感を与えるから、
提案後の接触回数が一番少ない人がまず怪しい。
もう１人は、その人、その人と接触しなかった数名、アキヤマ、ナオ、アカギを除いた
残りの何人かのなかの１人。
って感じでアキヤマが二人とも割り出せていたってことかも。
なんじゃないかな？
最初の感染者がもっといないと全員感染+0は難しいとすると、
事前に誰かが感染者を増やしていたことになる。
事前に接触していた人ともう一度接触するのは相手に不信感を与えるから、
提案後の接触回数が一番少ない人がまず怪しい。
もう１人は、その人、その人と接触しなかった数名、アキヤマ、ナオ、アカギを除いた
残りの何人かのなかの１人。
って感じでアキヤマが二人とも割り出せていたってことかも。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 00:03:48 ID:vO65qs/+0
今日、この漫画新品で買ったら初版とか含まれてたんだけど
あんまり売れてないのかな？
あんまり売れてないのかな？
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 06:44:10 ID:Qe0z5YiH0
8巻読んだんだけど、フクナガっていつから秋山のこと好きだったの？
つーかあいつゲイだったの？
つーかあいつゲイだったの？
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 12:01:54 ID:f2rxQB+T0
>>81
1巻から全部読め
1巻から全部読め
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 12:38:45 ID:wh1i5HXD0
アキヤマとヨコヤは今まで２回戦敗者復活戦、３回戦と方法が同じだったから、
今回は違う方法で戦って欲しい。
既に３：３にはなってしまったが…。
フクナガの方も結果だけでなく途中経過も更に別の方法で見たい。
今回は違う方法で戦って欲しい。
既に３：３にはなってしまったが…。
フクナガの方も結果だけでなく途中経過も更に別の方法で見たい。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 15:51:29 ID:Qe0z5YiH0
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 16:15:20 ID:f2rxQB+T0
>>84
全部読んだのなら書いてあることがすべてだ。
はっきり書かれていることなら書かれている通りだし、
どっちともとれるような情報しか読み取れないのならどっちかわからん。
自分ではどう思ったんだ？思ったことが答えだよ。
全部読んだのなら書いてあることがすべてだ。
はっきり書かれていることなら書かれている通りだし、
どっちともとれるような情報しか読み取れないのならどっちかわからん。
自分ではどう思ったんだ？思ったことが答えだよ。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 19:24:31 ID:mQTMczq+0
>>85
ノンケでも食っちまう俺にはどうでもいいことだな
ノンケでも食っちまう俺にはどうでもいいことだな
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 21:18:09 ID:Qe0z5YiH0
あと8巻読んでて思ったんだけど、
秋山のポーカーの戦略ってちょっとおかしくない？
カードを9・8に分けるケースと8・9に分けるケースじゃ
シャッフルの結果が変わってくるし、
なによりディーラーがシャッフルを失敗したら破綻じゃない？
勝負の大事な要素を他人の技量に任せちゃっていいのかな・・・
それまでの秋山の戦い方に比べて穴が多すぎる気がする
秋山のポーカーの戦略ってちょっとおかしくない？
カードを9・8に分けるケースと8・9に分けるケースじゃ
シャッフルの結果が変わってくるし、
なによりディーラーがシャッフルを失敗したら破綻じゃない？
勝負の大事な要素を他人の技量に任せちゃっていいのかな・・・
それまでの秋山の戦い方に比べて穴が多すぎる気がする
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 22:01:20 ID:SURMniwMO
８・９だろうが９・８だろうが
「完璧なディーラー」だから９の方が下になるようにシャッフルするんじゃん？
どっちかっつーとパーフェクトシャッフルの規則性を覚えてた、ってとこの方が不自然だろ
まぁだからアキヤマが天才なんだろうけど
「完璧なディーラー」だから９の方が下になるようにシャッフルするんじゃん？
どっちかっつーとパーフェクトシャッフルの規則性を覚えてた、ってとこの方が不自然だろ
まぁだからアキヤマが天才なんだろうけど
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 22:18:28 ID:Qe0z5YiH0
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 22:35:55 ID:39oBMmGZ0
常に８・９か９・８どちらか一方のみでシャッフルしてたんでしょ
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 22:40:08 ID:L5jO8zpS0
その場合は見れば分かるだろ
どっちかって
どっちかって
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 22:48:46 ID:f2rxQB+T0
まあ穴があるのかもしれんがね、だから何だ？としか言いようがないなあ。
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 23:52:10 ID:p8X3qBxm0
ずっと引きずってあれだが、それよりかは全員感染＋０
のが隙がある
のが隙がある
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 00:23:14 ID:D9o3dqGfO
今回は運良く最善になっただけで、もともと感染＋0を狙ってないでしょ
全部のプレイヤーが「助け合いはムリ」って感じただけで十分
ナオの信用もがた落ちだし
全部のプレイヤーが「助け合いはムリ」って感じただけで十分
ナオの信用もがた落ちだし
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 02:11:37 ID:rl/rLGWXO
ライヤーゲームの９巻ていつ出るの？
そろそろ？
そろそろ？
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 02:29:51 ID:Tx/qsD/H0
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 03:42:38 ID:kZMBBTjB0
＞常に正確にどちらかでシャッフルすることなんて可能？
可能です
＞ディーラーの手がうっかり滑っただけで秋山死亡だったと思うんだが・・・
そうだね＾＾
可能です
＞ディーラーの手がうっかり滑っただけで秋山死亡だったと思うんだが・・・
そうだね＾＾
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 06:40:48 ID:w5X6oQbF0
プロのディーラーは好きなようにシャッフル出来るからプロなんだよ
人間の能力は半端ない
人間の能力は半端ない
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 07:55:28 ID:Lgucia0h0
でも、そもそもプロのディーラーなの？
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 08:24:38 ID:4k9d2d750
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 09:15:17 ID:QAEQe7Dq0
ディーラーが気を利かせてやり方変える可能性もあったよな
そしたらどうしてたんだろ
そしたらどうしてたんだろ
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 09:17:54 ID:4k9d2d750
>>101
そしたら漫画が終わってます。
そしたら漫画が終わってます。
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 10:34:39 ID:vobCA8IGO
シャフルについては事務局側がプレイヤーを試す為あえて攻略方法をつけたということにしとけよ
運だけのゲームはなかっただろ
運だけのゲームはなかっただろ
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 10:39:19 ID:cKXTxUDl0
漫画だからいちばん劇的になる演出にしてるわけで。
ようはそこにリアリティを求めるようなタイプの漫画じゃないってことだ。
だからそんな議論してもあんまり意味ないと思うけどね。
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 12:31:00 ID:Qr2lewphO
>>103
俺もそう思った(思うようにしてる)
俺もそう思った(思うようにしてる)
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 12:31:42 ID:Owx9MKyF0
理詰めのゲームなんだからゲーム部分に隙があったら
いけないだろ。全員感染+0は出来るといえば出来るが
順番次第で少なくとも誰かがワクチン数が0より大きく
なることは普通にありえる。
ヨコヤがそれを考慮してもなお上回る方法を提示してた
ていうならともかく、最終的な結果は「正常+1」なんだから
完璧とは言い難い。
いけないだろ。全員感染+0は出来るといえば出来るが
順番次第で少なくとも誰かがワクチン数が0より大きく
なることは普通にありえる。
ヨコヤがそれを考慮してもなお上回る方法を提示してた
ていうならともかく、最終的な結果は「正常+1」なんだから
完璧とは言い難い。
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 13:34:51 ID:NyTnyLlt0
『パーフェクト』シャッフルっていうくらいだから分ける枚数もきっとキッチリ
決まってるんだよ
決まってるんだよ
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 18:31:19 ID:CbfPNK7o0
簡易バレ。
８８話「確証」
煽り：ヨコヤの指し手に対し、秋山が反撃を！？
直ちゃんに何かを話してる秋山。
相槌を打つ、直
直ちゃんは最後の一言を聞いて？
絶句するが次のシーンで「わかりました」と言って立ち上がる。
各メンバーに色々な質問（ライアーゲームには関係ない話）をする直ちゃん。
ヨコヤにも普通に質問をする、直ちゃん。
ヨコヤも淡々と質問に答えながら、心の声でとりあえず今回は秋山の仕掛けを楽しもう
みたいな事を言う。
ディーラーが本番開始の知らせをする。
筋肉、巨人、ハゲ、マエガミ、直ちゃん、秋山が接触する（時計をね）
秋山はボックスに入り自分のステータスを確認
感染＋０になっている。
秋山はニヤリと笑いほかの五人にもステータスを調べるように要求。
秋山「確証を得られるぜ？ さっきの模擬ゲームで俺達を感染地獄へと落とし入れた奴の正体のな」
煽り：確証を得た、それが秋山の指し手
次号休載
８８話「確証」
煽り：ヨコヤの指し手に対し、秋山が反撃を！？
直ちゃんに何かを話してる秋山。
相槌を打つ、直
直ちゃんは最後の一言を聞いて？
絶句するが次のシーンで「わかりました」と言って立ち上がる。
各メンバーに色々な質問（ライアーゲームには関係ない話）をする直ちゃん。
ヨコヤにも普通に質問をする、直ちゃん。
ヨコヤも淡々と質問に答えながら、心の声でとりあえず今回は秋山の仕掛けを楽しもう
みたいな事を言う。
ディーラーが本番開始の知らせをする。
筋肉、巨人、ハゲ、マエガミ、直ちゃん、秋山が接触する（時計をね）
秋山はボックスに入り自分のステータスを確認
感染＋０になっている。
秋山はニヤリと笑いほかの五人にもステータスを調べるように要求。
秋山「確証を得られるぜ？ さっきの模擬ゲームで俺達を感染地獄へと落とし入れた奴の正体のな」
煽り：確証を得た、それが秋山の指し手
次号休載
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 20:12:44 ID:8Vvs1MUO0
ヤンジャンスレでやれ
それとも転載か？どっちにしてもカス
それとも転載か？どっちにしてもカス
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 20:17:12 ID:lxD/CFdz0
休載!?
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 02:37:30 ID:N5Rlp4vY0
短時間の間に積極的に接触を繰り返すヨコヤを想像したら可愛く思えた
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 02:52:03 ID:wY1ozZn50
「全員感染+0は不自然じゃないか？」という疑問が出るのはお見通しで
ちゃんと説明を入れるのはさすがだ
積極的なヨコヤを怪しまない＆感染者と接触してもバレないってのはアレだけど
ちゃんと説明を入れるのはさすがだ
積極的なヨコヤを怪しまない＆感染者と接触してもバレないってのはアレだけど
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 05:46:07 ID:FbYG91hT0
ヨコヤがこんな強引なやり方で何とかなると考えてたとは予想外だｗ
多分アキヤマはヨコヤをマークしてたんだろうけど
これでデブ、マエガミも嘘吐きだという事もばれるだろうね
模擬ゲームで調子に乗った結果組んでるのばれちゃったｗ
多分アキヤマはヨコヤをマークしてたんだろうけど
これでデブ、マエガミも嘘吐きだという事もばれるだろうね
模擬ゲームで調子に乗った結果組んでるのばれちゃったｗ
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 05:49:22 ID:YZTHbiC90
どうせすぐにばれるんだったら、先週読者に対して3人が組んでることを種明かししない方が
漫画的に面白かった気がするんだけどな…
漫画的に面白かった気がするんだけどな…
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 09:44:45 ID:co2HESF4O
でもこれ、秋山はヨコヤを勝ち上がりさせるだろ（他の二人は知らんが）
どうせ予選だし
どうせ予選だし
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 11:05:14 ID:0vygvgJZ0
人身掌握術なら在日朝鮮人がすごい。事務女並にびびる
ゆとり教育で日本崩壊とかよく思いつくよな
ゆとり教育で日本崩壊とかよく思いつくよな
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 11:08:49 ID:4+TVPMlBO
秋山が勝たせなくてもこのままじゃ次のゲームもヨコヤが勝つよ
この証明って失敗じゃね？
だって次のゲームでヨコヤが正常者になるってことの証明にもなる
だからみんなヨコヤに接触したがるはず
来週にはヨコヤそのこと利用して開きなおってるだろ
秋山はそれもさらに利用する策を考えてるかもしれんが…
この証明って失敗じゃね？
だって次のゲームでヨコヤが正常者になるってことの証明にもなる
だからみんなヨコヤに接触したがるはず
来週にはヨコヤそのこと利用して開きなおってるだろ
秋山はそれもさらに利用する策を考えてるかもしれんが…
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 12:33:04 ID:hs+JtOIaO
>>117
おお？ヨコヤたちが確実に正常なのを利用すれば、ナオたちにとっても必勝法できるんじゃね？
ヨコヤたち三人の間でワクチン作り、必ず「あの三人は正常かつワクチン持ち」ということが保証されたら、
「あの三人に最初に接触した人間は、感染でも正常でも、確実に正常になる」ということだ
これで新たに正常になった三人の間でまたワクチンを二個ずつ作り、次の三人組と接触すれば
また新たに三人確実に正常に出来て…と連鎖的に全員正常に出来るんじゃね？
おお？ヨコヤたちが確実に正常なのを利用すれば、ナオたちにとっても必勝法できるんじゃね？
ヨコヤたち三人の間でワクチン作り、必ず「あの三人は正常かつワクチン持ち」ということが保証されたら、
「あの三人に最初に接触した人間は、感染でも正常でも、確実に正常になる」ということだ
これで新たに正常になった三人の間でまたワクチンを二個ずつ作り、次の三人組と接触すれば
また新たに三人確実に正常に出来て…と連鎖的に全員正常に出来るんじゃね？
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 14:23:57 ID:YZTHbiC90
ん？
そういえばふと疑問に思ったんだけど、
ナオが模擬ゲームの最後、感染者に偽装した正常者に接触しようとしたじゃん。
そのときに「念のため検査室に入った方がいい」って言ったのアキヤマだっけ？
あのまま接触したら、ハゲとマエガミも感染してたわけだよね？
誰も止めなかったら全員感染＋０で終了してたってこと？
そういえばふと疑問に思ったんだけど、
ナオが模擬ゲームの最後、感染者に偽装した正常者に接触しようとしたじゃん。
そのときに「念のため検査室に入った方がいい」って言ったのアキヤマだっけ？
あのまま接触したら、ハゲとマエガミも感染してたわけだよね？
誰も止めなかったら全員感染＋０で終了してたってこと？
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 14:51:09 ID:FPQjUdxQ0
ヨコヤが予想通り積極感染してるとか
じゃあ本番はヨコヤ潰しに大感染作戦が行われると予想
じゃあ本番はヨコヤ潰しに大感染作戦が行われると予想
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 19:07:54 ID:97jCajAIO
なんか自分で作った炒飯ですげー美味いかったし！
秋山自炊出来んのかな…？
秋山自炊出来んのかな…？
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 20:18:07 ID:GnUWEfbT0
本戦に持ち込む前にヨコヤを潰しかかるとは正直
読めなかった。ちょっと面白くなってきたな。
かなり早い段階で知恵比べが始まったのがいいね。
読めなかった。ちょっと面白くなってきたな。
かなり早い段階で知恵比べが始まったのがいいね。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 20:24:58 ID:GBSfcjbE0
ネズミがそんなに積極的に動くなんて。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 20:48:29 ID:xelDgAUn0
ヨコヤが負けず嫌いなら
予選で負けた場合、自分の負債を払って
更に誰かの代理としてライアーゲームを続けようとするかな。
予選で負けた場合、自分の負債を払って
更に誰かの代理としてライアーゲームを続けようとするかな。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 21:08:37 ID:i1hp+N7E0
ptaが動いて休載なんてこたーないよな
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 22:22:33 ID:V2kSSgZS0
青年誌だしそれはねーだろ
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 22:49:55 ID:hs+JtOIaO
>>119
ハゲとマエガミであらかじめ接触してワクチン一個ずつ持っておく
全員との接触を終えた所でヨコヤがこっそりどちらか（仮にハゲ）と接触（ヨコヤ正常ハゲ感染）
ナオが「感染者」と接触しようとした所でハゲがすかさずナオと接触、マエガミにはヨコヤが何食わぬ顔して接触しに行く（マエガミ正常2ヨコヤ正常1、ハゲとナオは感染0のまま）
最後にマエガミがワクチン2でハゲ救済して自分も治療
これでどうだ
ハゲとマエガミであらかじめ接触してワクチン一個ずつ持っておく
全員との接触を終えた所でヨコヤがこっそりどちらか（仮にハゲ）と接触（ヨコヤ正常ハゲ感染）
ナオが「感染者」と接触しようとした所でハゲがすかさずナオと接触、マエガミにはヨコヤが何食わぬ顔して接触しに行く（マエガミ正常2ヨコヤ正常1、ハゲとナオは感染0のまま）
最後にマエガミがワクチン2でハゲ救済して自分も治療
これでどうだ
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 00:31:11 ID:MGN8QdFZ0
秋山が逆算するだろうなとは思ってたけど、
ヨコヤが早めに接触して、感染広げてたって考えはなかったわ。
ヨコヤが早めに接触して、感染広げてたって考えはなかったわ。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 00:39:02 ID:lE6pf/uU0
1回戦の話なんだけど、実際自分だったらどうやって相手から金を奪う？
騙されるって分かってるのに金奪うなんて無理じゃね
逆に100万とかセコく奪う方が難しいと思うんだけど
騙されるって分かってるのに金奪うなんて無理じゃね
逆に100万とかセコく奪う方が難しいと思うんだけど
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 02:36:11 ID:JyO4WZmw0
ヨコヤがそんなに目立つ動きしてたら、バンダナやナオが見逃さないと思うんだが。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 03:20:43 ID:MAzSNUYM0
ヨコヤはナオの提案をプッシュする動きを見せてるし、
模擬とはいえそんなに時間がないから率先してヨコヤが
動いてても傍目には違和感があまりなかったのかもしれない。
模擬とはいえそんなに時間がないから率先してヨコヤが
動いてても傍目には違和感があまりなかったのかもしれない。
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 06:39:46 ID:WXRQjHU/0
立ち読みしょうとコンビニ行ったら
付録が付いていて袋に入ってるので
できなかった。
付録が付いていて袋に入ってるので
できなかった。
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 07:13:40 ID:1Fw3WT4L0
>>132
青いテープをはがしてこそ漢。
青いテープをはがしてこそ漢。
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 08:02:18 ID:RO2gDQpFO
これって必勝法があるんじゃね？電光掲示板の情報と秋山の推理から、
ネズミ、マエガミ、デブが嘘をついて上位３人の特権を独占したのは明らか。
なら、本番ではその３人にワクチン作らせてウイルスを根絶すればいい。
拒否したら、ハブにしてワクチン４本作らせないと脅せばいいんだし。
もしかして、俺、秋山並みの知能の持ち主？
ネズミ、マエガミ、デブが嘘をついて上位３人の特権を独占したのは明らか。
なら、本番ではその３人にワクチン作らせてウイルスを根絶すればいい。
拒否したら、ハブにしてワクチン４本作らせないと脅せばいいんだし。
もしかして、俺、秋山並みの知能の持ち主？
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 08:06:34 ID:ZosVmnT20
あれだけの証拠を突きつけられたんだから普通に考えれば
本番ではヨコヤをハブって残りの人間だけでワクチン作って
ウィルス全滅させて終了な感じだろう。
ヨコヤ自体は金いっぱい持ってるから予選落ちでも
問題ないから、ナオもヨコヤを（ゲーム的に）救おうとは
思わないだろう。
本番ではヨコヤをハブって残りの人間だけでワクチン作って
ウィルス全滅させて終了な感じだろう。
ヨコヤ自体は金いっぱい持ってるから予選落ちでも
問題ないから、ナオもヨコヤを（ゲーム的に）救おうとは
思わないだろう。
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 08:19:16 ID:xKFlce6+O
自分で言い出しといてアレだけど、>>127でもやっぱり意味ないな…
ナオの後にも他のメンバーが「感染者に平等にワクチン4持たせてあげようとして」
次々接触してくるからそこでアウトになってしまう
一番手っ取り早いのは「あのタイミングでアキヤマが感染確認を言い出さなかったら
ヨコヤがさりげなく提案していた」だな…
ナオの後にも他のメンバーが「感染者に平等にワクチン4持たせてあげようとして」
次々接触してくるからそこでアウトになってしまう
一番手っ取り早いのは「あのタイミングでアキヤマが感染確認を言い出さなかったら
ヨコヤがさりげなく提案していた」だな…
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 08:25:11 ID:RO2gDQpFO
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 08:33:10 ID:TdkSx5bY0
ちょっと聞きたいんだけど、８巻の敗者復活戦でさ。
ルーレットの前に秋山とナオが戦術について話してるじゃないか？
そのときに、一点に全額張って相手を脅す戦略について、
「けっこう考えられるのは、保険として他の番号に１８枚ほど賭けるケース。
騙しのテクニックがあれば１００枚単位でも張らせる事が可能」
というようなことを言うんだけど、これっておかしくない？
もしも本当にナオが外れに張っていたとしたら、
１８枚だろうが１００枚だろうが当てたのは相手側だけになるわけで、
２枚以上張る意味はまったくない気がする。
そうすれば逆に当たりに張っていたとしても、無駄な損失を抑えられるわけだし。
結局騙しのテクニックもなにもなくて、せいぜい一枚しか稼げない作戦だと思うんだけど、
どうなんだろ。なにかルール見逃してるかな……？
過去に既出だったらごめん。
ルーレットの前に秋山とナオが戦術について話してるじゃないか？
そのときに、一点に全額張って相手を脅す戦略について、
「けっこう考えられるのは、保険として他の番号に１８枚ほど賭けるケース。
騙しのテクニックがあれば１００枚単位でも張らせる事が可能」
というようなことを言うんだけど、これっておかしくない？
もしも本当にナオが外れに張っていたとしたら、
１８枚だろうが１００枚だろうが当てたのは相手側だけになるわけで、
２枚以上張る意味はまったくない気がする。
そうすれば逆に当たりに張っていたとしても、無駄な損失を抑えられるわけだし。
結局騙しのテクニックもなにもなくて、せいぜい一枚しか稼げない作戦だと思うんだけど、
どうなんだろ。なにかルール見逃してるかな……？
過去に既出だったらごめん。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 12:25:26 ID:ZosVmnT20
>>137
そこで有利な立場を利用してヨコヤに対して、
「接触してほしかったら他のヤツの負債埋め合わせしろ。
じゃないと負けたまま終わるよ？」みたいな駆け引きが
出てくるのかなーと。今のナオならそれくらい言えるだろう。
そこで有利な立場を利用してヨコヤに対して、
「接触してほしかったら他のヤツの負債埋め合わせしろ。
じゃないと負けたまま終わるよ？」みたいな駆け引きが
出てくるのかなーと。今のナオならそれくらい言えるだろう。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 12:57:26 ID:xKFlce6+O
本番じゃ「電光掲示板」という新たな情報が追加されたことにより、
練習の時のような「全員が正常だと思っていたら全員感染してた」
みたいなことはなくなるんだよな
練習の時のような「全員が正常だと思っていたら全員感染してた」
みたいなことはなくなるんだよな
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 17:09:14 ID:AGMgFBo/0
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 18:08:00 ID:Y6JmLHcp0
>>138
単行本組が疑問に思うようなことは連載組がとっくの昔に議論していることです。
単行本組が疑問に思うようなことは連載組がとっくの昔に議論していることです。
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 18:49:18 ID:1xHbgEMF0
>139
言った瞬間
ナオが考えてる救済法＝俺につけをまわそうとしてる
と気づかれる恐れが在る。
言った瞬間
ナオが考えてる救済法＝俺につけをまわそうとしてる
と気づかれる恐れが在る。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 18:55:17 ID:DMpizNsv0
電光掲示板ってカイジかよｗｗ
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 19:09:03 ID:drr7OxrQ0
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 19:18:12 ID:6ncvIaHw0
ヨコヤが４連続で初接触の相手に感染させるのも強引だけど、
そこから、ヨコヤ組の3人が正常になる方が更に強引な気がする。
ほぼ全員の接触の状況をコントロールしないと難しいんじゃね？
それにヨコヤ達は全員と接触は無理っぽい。
接触拒否して不審に思われるリスクも高い。
そこから、ヨコヤ組の3人が正常になる方が更に強引な気がする。
ほぼ全員の接触の状況をコントロールしないと難しいんじゃね？
それにヨコヤ達は全員と接触は無理っぽい。
接触拒否して不審に思われるリスクも高い。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 19:57:59 ID:FOr5NWE10
>>146
そもそもデブと前髪は感染者ってことになっていたから接触できない。
そもそもデブと前髪は感染者ってことになっていたから接触できない。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 21:57:50 ID:En5xGgZtP
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 22:02:45 ID:7/A5TUxhO
ヨコヤがマッチョとキョジンにボコられる所が見たい
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 22:03:50 ID:FOr5NWE10
>>149
そこは掘られるところだろ
そこは掘られるところだろ
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 22:05:34 ID:Dtf93S9mO
今、このご時世に感染ゲームなんてマズくね？
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 22:29:05 ID:a/5tFnsx0
ヨコヤの横槍だな
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 23:09:31 ID:DxnQt8D/O
なんでヨコヤは模擬ゲームなんかで裏切ったの？模擬ゲームはおとなしくしといて本番で裏切れば簡単に勝てたんじゃないか？
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 23:10:52 ID:HPo62Hae0
ロジユニが皐月賞で盛大に裏切ったからな
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 23:15:53 ID:bucSAcFj0
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 23:34:53 ID:TGvWU6Jn0
しかしこれでヨコヤは信用できない、皆をハメようとしたで他の参加者から
ハブられる可能性高くなりますよね。グルの二人も現時点ではバレていない
ものの、バレたらハブられるからヨコヤと接触してワクチン増やそうとはし
ないだろうし。
ヨコヤ、普通にいったら正常＋０から微動だにできず、グルの協力があった
としても正常＋２がマックス、かなりピンチです。
ハブられる可能性高くなりますよね。グルの二人も現時点ではバレていない
ものの、バレたらハブられるからヨコヤと接触してワクチン増やそうとはし
ないだろうし。
ヨコヤ、普通にいったら正常＋０から微動だにできず、グルの協力があった
としても正常＋２がマックス、かなりピンチです。
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 23:39:14 ID:JyO4WZmw0
強敵のアキヤマがいるのにあれで勝てると思ってるとしたら、
さすがにヨコヤが間抜けすぎる。
ヨコヤはアキヤマとナオを潰すためだけに、このゲームに参加してるんだから、
アキヤマ一味以外全員を実は抱え込んでたとかの展開があるんじゃね？
さすがにヨコヤが間抜けすぎる。
ヨコヤはアキヤマとナオを潰すためだけに、このゲームに参加してるんだから、
アキヤマ一味以外全員を実は抱え込んでたとかの展開があるんじゃね？
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/23(土) 02:29:53 ID:N9rWzYRO0
最近小田霧響子読んでないけど、ライアー連載中は休載なん？
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/23(土) 03:23:25 ID:wwlbEENK0
最後の状況になるにはつるんだ3人だけでできるな
ほかの要素無視して。
A-0 ヨコヤ
B+0 ハゲ
C+0 マエガミ
B+0<>C+0 B+1 C+1
A-0<>B+1 A+0 B-0
A+0<>C+1 A+1 C+2
A+1
B-0
C+2
B+0<>C+2 B+0 C+0(C-1)
ほかの要素無視して。
A-0 ヨコヤ
B+0 ハゲ
C+0 マエガミ
B+0<>C+0 B+1 C+1
A-0<>B+1 A+0 B-0
A+0<>C+1 A+1 C+2
A+1
B-0
C+2
B+0<>C+2 B+0 C+0(C-1)
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/23(土) 03:26:03 ID:wwlbEENK0
最後の行まちがえたわ
誤 B+0<>C+2 B+0 C+0(C-1)
正 B-0<>C+2 B+0 C+0(C-1)
誤 B+0<>C+2 B+0 C+0(C-1)
正 B-0<>C+2 B+0 C+0(C-1)
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/23(土) 04:15:33 ID:Cq6aHmR30
まあその方法は先週号に載ってるんだけどね
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/23(土) 04:38:13 ID:cLEmVBom0
これでヨコヤと感染者を偽った二人がグルなことにも言及すれば
この3人を仲間はずれにして予選落ちさせることも出来そうだな。
けどヨコヤがそこまで間抜けとも思えんのだが・・・
マジですでに全員買収されてる気がしてきた。
けどそうしたら全員がすごい演技派と言うことになりそうだがｗ
この3人を仲間はずれにして予選落ちさせることも出来そうだな。
けどヨコヤがそこまで間抜けとも思えんのだが・・・
マジですでに全員買収されてる気がしてきた。
けどそうしたら全員がすごい演技派と言うことになりそうだがｗ
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/23(土) 09:55:24 ID:1CJdN2tE0
ヨコヤは予選落ちしたほうが断然得だよね
だって密輸ゲームで６億ちょいの利益を上げてたんだから
あの時点でドロップアウトしてれば-３億
でも、ここで予選落ちすればたった-１億で済むからね
ヨコヤを無傷で逃がすことこそがアキヤマにとってのダメージなんだし
だって密輸ゲームで６億ちょいの利益を上げてたんだから
あの時点でドロップアウトしてれば-３億
でも、ここで予選落ちすればたった-１億で済むからね
ヨコヤを無傷で逃がすことこそがアキヤマにとってのダメージなんだし
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/23(土) 12:23:34 ID:1/yqx2/W0
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/23(土) 13:01:46 ID:3kyG7bh90
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/23(土) 16:45:12 ID:Cyw6cQyRO
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/23(土) 17:06:13 ID:N0Rkj6UBO
アキヤマにばれるのも予想済みなら面白くなりそうだけどな
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/23(土) 18:42:30 ID:PKSpLqTX0
>>167
その場合、アキヤマもヨコチンが予想済みというのを想定しているだろうな。
その場合、アキヤマもヨコチンが予想済みというのを想定しているだろうな。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/23(土) 18:53:18 ID:ro4fW7SzO
早くもついていけてないんだが。
ルール説明の回とっておけばよかった。
１週間で忘れるのは悲しいわ
ルール説明の回とっておけばよかった。
１週間で忘れるのは悲しいわ
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/23(土) 20:09:39 ID:LLO5n6f80
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/23(土) 20:17:39 ID:7K0zcgUE0
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/23(土) 21:57:14 ID:1/yqx2/W0
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/24(日) 01:42:43 ID:eoCuKIglO
全員が接触しまくって、感染0になるんでしょ。
そのさいに接触をこばむであろう、ヨコヤグループは正常者、つまり前回の嘘つきとばれると。
そうすると少なくとも4位以下はみな感染0だから全員が進出できるとか
そのさいに接触をこばむであろう、ヨコヤグループは正常者、つまり前回の嘘つきとばれると。
そうすると少なくとも4位以下はみな感染0だから全員が進出できるとか
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/24(日) 02:11:06 ID:+oKIv0e70
今週号は少年誌的カタルシスがあってよかった
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/24(日) 21:56:41 ID:W6tu+mGO0
千代大海「私・・・必勝法を見つけちゃった！！星を分け合えるグループを作っちゃえばいいんですよ！！」
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/24(日) 22:18:01 ID:f0gzoG5DO
日馬富士「この場所全体、おかしい何か変だ」
白鵬「アオ、あんた大関を徹底マークしな」
朝青龍「はい」
白鵬「アオ、あんた大関を徹底マークしな」
朝青龍「はい」
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/24(日) 22:22:05 ID:pfCr0ayd0
フナイ「あ、私必勝法見つけちゃいました！
12連続『あいこ』にすればいいんです！」
12連続『あいこ』にすればいいんです！」
178 ：sage：2009/05/25(月) 00:09:48 ID:crwZhJaQ0
ヨコヤ達をハブる、作戦もあるだろうけど、残りで団結できるかも問題だよね。
抜け駆けする奴もいるだろうし。
でもヨコヤ達は実質、3人とも正常＋２からスタートできるから、
『先着で２～３人救う』と言って仲間を募れば、何人かはなびくんじゃない。
正常者がヨコヤ一味と接触すれば、その人も一気に＋３だしね。
誰が感染してるか分からない奴らよりも、うまみがあると判断するのもありかなと。
抜け駆けする奴もいるだろうし。
でもヨコヤ達は実質、3人とも正常＋２からスタートできるから、
『先着で２～３人救う』と言って仲間を募れば、何人かはなびくんじゃない。
正常者がヨコヤ一味と接触すれば、その人も一気に＋３だしね。
誰が感染してるか分からない奴らよりも、うまみがあると判断するのもありかなと。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/25(月) 00:29:25 ID:ZXuYPAV40
ヨコヤ達を本番でハブるのは難しいだろう。
感情的にはそうしたいところだが、ヨコヤたちは模擬ゲームの特典で、
最初の時点で感染無し、というの展開におそらくはなるだろう。
ムカついても、自分が正常なら、正常が確定的な相手とは接触したい。
少数決の時、一度裏切られたにもかかわらず、モヒカン男が、フクナガに同盟を持ちかけたこともあるし。
そういう、ゲーム理論的に、感情はともかく自己の利益を得る最善の方法を得る行動に、感心したもんだ。
あ、しかし、自分が感染スタートなら、報復としてまずヨコヤに触ってやりたいところだな。
ヨコヤ側としては感染者にだまされて接触される疑惑がある以上、
簡単には仲間以外とは接触しづらいな。
感情的にはそうしたいところだが、ヨコヤたちは模擬ゲームの特典で、
最初の時点で感染無し、というの展開におそらくはなるだろう。
ムカついても、自分が正常なら、正常が確定的な相手とは接触したい。
少数決の時、一度裏切られたにもかかわらず、モヒカン男が、フクナガに同盟を持ちかけたこともあるし。
そういう、ゲーム理論的に、感情はともかく自己の利益を得る最善の方法を得る行動に、感心したもんだ。
あ、しかし、自分が感染スタートなら、報復としてまずヨコヤに触ってやりたいところだな。
ヨコヤ側としては感染者にだまされて接触される疑惑がある以上、
簡単には仲間以外とは接触しづらいな。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/25(月) 00:32:49 ID:a5K0gxPF0
自分の案は>>118なんだけど、
これだとメリットが一つあって、
ナオたちは感染者が名乗り出ず誰が感染者か分からないままでも
あるいは感染者が嘘ついて正常だと言ったり正常者が嘘ついて感染だと言った場合でも
接触さえ管理すれば確実に全員正常に出来るんだ
誰が嘘つくかわからないと疑心暗鬼になってる参加者たちも説得しやすいのではないかと
これだとメリットが一つあって、
ナオたちは感染者が名乗り出ず誰が感染者か分からないままでも
あるいは感染者が嘘ついて正常だと言ったり正常者が嘘ついて感染だと言った場合でも
接触さえ管理すれば確実に全員正常に出来るんだ
誰が嘘つくかわからないと疑心暗鬼になってる参加者たちも説得しやすいのではないかと
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/25(月) 01:38:07 ID:nj2/HU0Y0
感染者がヨコヤたちに接触したがるのだ
そうすれば正常に戻れるからな
そうすれば正常に戻れるからな
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/25(月) 07:15:48 ID:aswTuZ/A0
ナオに接触すれば、接吻できるとか胸や股間にも接触できるとくてんを付ければいい。
これ必勝法。
アキヤマの嫉妬も生まれ一石二鳥。
これ必勝法。
アキヤマの嫉妬も生まれ一石二鳥。
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/25(月) 09:21:09 ID:8vqmkrRu0
ヨコヤ的には
感染者２人を正常に戻すという条件で仲間にして
正常に戻す前に出来るだけ感染させて来いと命令する。
これが一番簡単。
感染者２人を正常に戻すという条件で仲間にして
正常に戻す前に出来るだけ感染させて来いと命令する。
これが一番簡単。
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/25(月) 12:23:54 ID:lDbteeHPO
その作戦は穴が多すぎだw
面倒だから説明は無し
面倒だから説明は無し
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/25(月) 12:38:33 ID:8vqmkrRu0
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/25(月) 15:18:15 ID:Pvk3rVaQ0
フクナガが北の５人と勝ち上がってくると考えると、本戦で９人のグループが出来る。
ヨコヤがこれに対抗しようとしたら、予選にいる８人は切れないんじゃないかな？
８人全員本戦へ上げようとするのでは？
本戦の負債者が増えれば、ナオの救済も難しく出来るし。
アカギだけはヨコヤの手下にならないだろうし、負債も無い。（予選落ちすれば１億負債）
アキヤマはアカギの心配だけしていればいいのではないかな？
ヨコヤがこれに対抗しようとしたら、予選にいる８人は切れないんじゃないかな？
８人全員本戦へ上げようとするのでは？
本戦の負債者が増えれば、ナオの救済も難しく出来るし。
アカギだけはヨコヤの手下にならないだろうし、負債も無い。（予選落ちすれば１億負債）
アキヤマはアカギの心配だけしていればいいのではないかな？
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/25(月) 16:40:56 ID:Aijoj48l0
ところでフクナガとアキヤマのLove gameの行方はどうなった？
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/26(火) 11:20:59 ID:lKnoL8ofO
焦る恋は遊びにもならないよ
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 11:24:35 ID:qb9P4cV20
あまりスレ延びてませんね。
話の面白さが感染してないということでつか？
話の面白さが感染してないということでつか？
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 15:18:14 ID:OIzNADmb0
収束方向に向かってます
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 20:07:37 ID:UesonfR7O
ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ主催のLIAR GAME PROJECTに参加。
来週から少数決が始まります。
来週から少数決が始まります。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 07:05:13 ID:Jlg2yBAr0
パンデミックゲームは2期でやるんだろうか
漫画なら通ってもテレビだとキツい気がする
漫画なら通ってもテレビだとキツい気がする
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 08:22:23 ID:bFniLcp5O
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 13:15:30 ID:EeRBiFP20
来週が楽しみ。ネタバレは明日にしよう
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 18:04:20 ID:RMaX4xia0
頭の弱い俺に教えてほしいんだけど、
あの三人をハブにして、
残りの9人（内2人が感染）で今度は正直に名乗り出る前提で、
9人で助け合ってウィルスを駆除した場合って、
ヨコヤを含む3人に勝てるのか？
それともやっぱり2人のうち誰か裏切らせないとダメなの？
あの三人をハブにして、
残りの9人（内2人が感染）で今度は正直に名乗り出る前提で、
9人で助け合ってウィルスを駆除した場合って、
ヨコヤを含む3人に勝てるのか？
それともやっぱり2人のうち誰か裏切らせないとダメなの？
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 18:15:55 ID:Mg0LCxuMO
>195
7人以上いれば作戦は成立するからおｋ
なんか秋山も感染してそうだな。
秋山が本当に正常だったら、模擬ゲームと同じ要領で3人だけでウイルス駆除できちゃうし。
秋山グループでナオだけ正常のほうが面白そう。
7人以上いれば作戦は成立するからおｋ
なんか秋山も感染してそうだな。
秋山が本当に正常だったら、模擬ゲームと同じ要領で3人だけでウイルス駆除できちゃうし。
秋山グループでナオだけ正常のほうが面白そう。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 18:30:08 ID:0SncRkLaO
理論的には９人もいりゃできる
逆にヨコヤグループはハブられたら２本止まりで予選落ち
まあアカギ以外のもう一人の感染者がちゃんと名乗り出てくれるかだな
逆にヨコヤグループはハブられたら２本止まりで予選落ち
まあアカギ以外のもう一人の感染者がちゃんと名乗り出てくれるかだな
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 19:22:05 ID:2lAnuDey0
だからヨコヤがこの予選で落ちる事は、ナオやアキヤマにとっては実質負けと同義。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 19:52:55 ID:twBf6a/EO
既に六人のゲーム開始時の状態が判明してるし、他のプレーヤーの接触から全員の状態を把握したアキヤマがゲームコントロールして全員突破と予想
わざわざヨコヤチームを三人に限定して、都合良く三人に与えられるアドバンテージを、三人とも運良く手に入れ、しかも三人が正常者だと分かるようにしたのはその展開のための伏線
わざわざヨコヤチームを三人に限定して、都合良く三人に与えられるアドバンテージを、三人とも運良く手に入れ、しかも三人が正常者だと分かるようにしたのはその展開のための伏線
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 19:54:05 ID:2xkrbj8P0
来週予想
アカギ「オレ感染なんだよね」
ナオ「ええええええええええ!!」（でかい声で）
ほかのやつら「あ、あいつら感染してる」
アカギ「オレ感染なんだよね」
ナオ「ええええええええええ!!」（でかい声で）
ほかのやつら「あ、あいつら感染してる」
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 20:29:55 ID:JMR88Ryt0
あるあるｗ
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 20:30:17 ID:daRQMfRZ0
秋山とナオでワクチン作成してアカギを治療。
秋山「感染してる奴治療してやるからこっちこい」
めでたく感染者はいなくなり、全員ワクチン作り放題になるのであった・・・
秋山「感染してる奴治療してやるからこっちこい」
めでたく感染者はいなくなり、全員ワクチン作り放題になるのであった・・・
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 20:31:37 ID:daRQMfRZ0
あ、いなくなってねえ！
治療したら感染すんじゃん。
治療したら感染すんじゃん。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 20:38:31 ID:daRQMfRZ0
3人でやりくりして3人正常にする手順
－は感染 ＋は正常
秋山とナオでワクチン作成 秋山＋１ ナオ＋１ アカギ－０
秋山がアカギを治療 秋山－０ ナオ＋１ アカギ＋０
ナオとアカギでワクチン作成 秋山－０ ナオ＋２ アカギ＋１
ナオが秋山を治療 秋山＋０ ナオ－１ アカギ＋１
ナオが自分を治療 秋山＋０ ナオ＋０ アカギ＋１
秋山とアカギでワクチン作成 秋山＋１ ナオ＋０ アカギ＋２
－は感染 ＋は正常
秋山とナオでワクチン作成 秋山＋１ ナオ＋１ アカギ－０
秋山がアカギを治療 秋山－０ ナオ＋１ アカギ＋０
ナオとアカギでワクチン作成 秋山－０ ナオ＋２ アカギ＋１
ナオが秋山を治療 秋山＋０ ナオ－１ アカギ＋１
ナオが自分を治療 秋山＋０ ナオ＋０ アカギ＋１
秋山とアカギでワクチン作成 秋山＋１ ナオ＋０ アカギ＋２
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 20:39:24 ID:DcLN7hfP0
>>203
そうでもないぜ。
ナオと秋山とアカギで、模擬ゲームでヨコヤたちの間でやったことをまねれば
アカギが正常+2にまでなる。
あとはアカギがもう一人の感染者を治療してアクティブボタン押せば終わり。
そうでもないぜ。
ナオと秋山とアカギで、模擬ゲームでヨコヤたちの間でやったことをまねれば
アカギが正常+2にまでなる。
あとはアカギがもう一人の感染者を治療してアクティブボタン押せば終わり。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 20:40:01 ID:DcLN7hfP0
って、すでに気づいてたか。ｽﾏｿ
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 20:40:42 ID:0SncRkLaO
今週嫁
３人いて感染１人なら全員正常にすることは可能
３人いて感染１人なら全員正常にすることは可能
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 20:58:19 ID:2xkrbj8P0
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 20:59:03 ID:Jlg2yBAr0
単に根絶やしにすることだけじゃゲームの駆け引きにならない
から、ピリオド前に全員の前でアカギを治療してみせて
さっきのナオの作戦をもう一度しないか（ヨコヤ組は除く）
と提案する流れかな。
から、ピリオド前に全員の前でアカギを治療してみせて
さっきのナオの作戦をもう一度しないか（ヨコヤ組は除く）
と提案する流れかな。
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 21:13:55 ID:pbJw+/zs0
どこにも騙しの要素が入ってない……。
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 21:25:06 ID:Jhv8teN90
３人正常でうち１人正常+2が出来れば、後は感染者が誰だか分からなくても
６人順番に接触していけば、全員正常+4以上になれる。
問題はその６人が、アキヤマ側の１人が正常+2だと信じるかどうか。
自分の案だとその証明には３人のうち１人が感染者であることが必要なので、
１人感染者なのはちょっと都合が良いように思うけど、
それがアカギだと言うのもアキヤマには良かったのかなと思う。
もしナオが感染者で、アカギが正常だった場合、
アキヤマはアカギが正常だと言うことを完全に信じられたのかな。
６人順番に接触していけば、全員正常+4以上になれる。
問題はその６人が、アキヤマ側の１人が正常+2だと信じるかどうか。
自分の案だとその証明には３人のうち１人が感染者であることが必要なので、
１人感染者なのはちょっと都合が良いように思うけど、
それがアカギだと言うのもアキヤマには良かったのかなと思う。
もしナオが感染者で、アカギが正常だった場合、
アキヤマはアカギが正常だと言うことを完全に信じられたのかな。
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 21:28:58 ID:XlcG9vWMO
たぶんアキヤマ感染してるぞ。
検査室内の描写ないし。アカギとナオが安堵するのもフラグっぽい気がする。
検査室内の描写ないし。アカギとナオが安堵するのもフラグっぽい気がする。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 22:10:53 ID:Jlg2yBAr0
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 02:52:04 ID:vrk99VTg0
だれも接触していない状態から
感染者二人が特定できて味方のグループにいれば、
ナオはほかのメンバーに接触し放題
策を練ればほかのグループをかき回すこともできる。
そんな都合のいい展開許すはずがない。
感染者二人が特定できて味方のグループにいれば、
ナオはほかのメンバーに接触し放題
策を練ればほかのグループをかき回すこともできる。
そんな都合のいい展開許すはずがない。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 03:43:01 ID:gUpURrMO0
>>214
だから、どうやって特定すんだって話。
だから、どうやって特定すんだって話。
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 05:40:34 ID:I9qxOsEm0
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 07:40:17 ID:KUBH3RDz0
アカギさん裏切りフラグたったな
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 09:07:45 ID:oX5J02IO0
アキヤマがバンダナとナオを裏切るだろう
敗者復活はいくらでもあるんじゃないのか？
だとすれば目的は借金増やして負けることだし勝つ必要も無い
敗者復活はいくらでもあるんじゃないのか？
だとすれば目的は借金増やして負けることだし勝つ必要も無い
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 09:10:28 ID:ImmSRDFeO
本戦行ったら別会場のフクナガ予選落ちしてて涙目
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 09:34:01 ID:+ruEpWdmO
アキヤマ「ヨコヤ、一回10億円で接触してやるよ」
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 10:26:06 ID:itw7Lyr/0
京子ってフクナガの関係者？
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 13:38:40 ID:rSQVKtJy0
フクナガが秋山に惚れる展開ありならヨコヤがナオに惚れる展開もありだろう
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 14:18:54 ID:V6ZRLEXm0
実はアキヤマが感染していたりバンダナが正常だったり・・・
情報が非対称だから、いくらでも後付けできそうだよな。どんな展開にも持って行けそう
情報が非対称だから、いくらでも後付けできそうだよな。どんな展開にも持って行けそう
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 16:11:39 ID:oAtELxJWO
昨日ざっと読んだだけだから
ちゃんと覚えてないんだけど
アキヤマがヨコヤの策を見抜いたから
正常なのはヨコヤグループって皆にばれたんだよね？
これだとヨコヤグループが正常であるメリットが少ないように思うけど
策がばれるのは想定してなかったのかな？
ヨコヤ
・残り9人中2人感染・最初から＋2にできるという選択肢が増えた
・正常であるのが知られてる分他の参加者を支配下におきやすい。
アキヤマ
・グループ内に感染が１人(２人？)いるため感染はヨコヤグループ以外の６人中１人
どっちにしてもヨコヤやアキヤマみたいに
人を騙す自信がある人からしたらグループ内に感染がいたほうが
ゲームを有利に運べそうな気がするんだが
ちゃんと覚えてないんだけど
アキヤマがヨコヤの策を見抜いたから
正常なのはヨコヤグループって皆にばれたんだよね？
これだとヨコヤグループが正常であるメリットが少ないように思うけど
策がばれるのは想定してなかったのかな？
ヨコヤ
・残り9人中2人感染・最初から＋2にできるという選択肢が増えた
・正常であるのが知られてる分他の参加者を支配下におきやすい。
アキヤマ
・グループ内に感染が１人(２人？)いるため感染はヨコヤグループ以外の６人中１人
どっちにしてもヨコヤやアキヤマみたいに
人を騙す自信がある人からしたらグループ内に感染がいたほうが
ゲームを有利に運べそうな気がするんだが
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 16:39:47 ID:oX5J02IO0
予想
アカギは感染してない。ヨコヤに買収されて嘘を言ってる
更にアキヤマが感染者。ワクチンを作る振りをしてナオと接触し感染者を増やしてヨコヤに仕掛ける
アカギは感染してない。ヨコヤに買収されて嘘を言ってる
更にアキヤマが感染者。ワクチンを作る振りをしてナオと接触し感染者を増やしてヨコヤに仕掛ける
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 16:55:08 ID:oX5J02IO0
お前らがバトステやってる間にアメリカが開戦しそう
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 21:13:33 ID:f/0Syuyp0
接触の儀式でふと思い出したんだが、
「バーバレラ」がリメイクされるんだよな。
「バーバレラ」がリメイクされるんだよな。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 23:10:58 ID:o2eXKxzv0
あれだけのことを模擬戦でやって秋山が偽ることはないと
思うが、共同戦線が張れるゲームの内にナオを
ライアーゲーム自体から降ろさせる（借金は自分が被る）
と考えていれば偽ることもあるかもな。
思うが、共同戦線が張れるゲームの内にナオを
ライアーゲーム自体から降ろさせる（借金は自分が被る）
と考えていれば偽ることもあるかもな。
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 23:51:53 ID:/OAy/vJV0
忘れちゃいけない。
感染者のうちの一人はアカギだから残るはもう一人、じゃないんだ。
そいつが勝手に第三者に接触したら、感染者は三人になる。
早く特定しないとどんどん増え続ける。
感染者のうちの一人はアカギだから残るはもう一人、じゃないんだ。
そいつが勝手に第三者に接触したら、感染者は三人になる。
早く特定しないとどんどん増え続ける。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/30(土) 11:57:21 ID:32yZTN3B0
お前負けても金払うって言えって感染者雇えばいいのに
そうすれば感染させまくりで勝てる
そうすれば感染させまくりで勝てる
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/31(日) 16:03:34 ID:0aN3NE3A0
5千万程度で暴力が容認されるわけだから
嘘つきは公開処刑しちまえばいい
嘘つきは公開処刑しちまえばいい
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/01(月) 01:48:41 ID:We0z5vul0
暴力だめとかいってたけど、密輸ゲームでの
アカギとヒゲの拘束もそれで言えば駄目だろう。
進んで拘束されたようには見えないし。
アカギとヒゲの拘束もそれで言えば駄目だろう。
進んで拘束されたようには見えないし。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/01(月) 09:05:21 ID:G2jdPNaR0
>>232
賭郎みたいにある程度自分の裁量で決められるんだよきっと
賭郎みたいにある程度自分の裁量で決められるんだよきっと
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/01(月) 22:02:21 ID:En9fj3r60
勝てば2億だから
まずは嘘ついた3人を始末して1億5千万払ってもよしだな
まずは嘘ついた3人を始末して1億5千万払ってもよしだな
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/02(火) 13:16:32 ID:fpDNUGIzO
バレ
バンダナとの接触を断るアキヤマ。
一方で各々が正常＋２となるヨコヤグループ。
一斉にヨコヤに向かう他の参加者に対して
ちょっと待ったコールをかけるアキヤマ。
大ドンデン返しなるか？以下次号。
バンダナとの接触を断るアキヤマ。
一方で各々が正常＋２となるヨコヤグループ。
一斉にヨコヤに向かう他の参加者に対して
ちょっと待ったコールをかけるアキヤマ。
大ドンデン返しなるか？以下次号。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/02(火) 20:43:04 ID:pP8mRe3m0
翠山ポリスギャング
甲斐谷忍
今日は！ついに念願の初連載です。緊張してますけど精一杯描きまくるので応援してください〈忍〉
甲斐谷忍
今日は！ついに念願の初連載です。緊張してますけど精一杯描きまくるので応援してください〈忍〉
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/02(火) 20:53:08 ID:pP8mRe3m0
翠山ポリスギャング
甲斐谷忍
応援のお頼りありがとうございます。少しずつですけど、お返事書き始めているところです〈忍〉
甲斐谷忍
応援のお頼りありがとうございます。少しずつですけど、お返事書き始めているところです〈忍〉
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/02(火) 20:59:10 ID:pP8mRe3m0
翠山ポリスギャング
甲斐谷忍
『アジアＮビート』という深夜番組にハマッてます。司会の”ゆうすけサンタマリア”が面白い。〈忍〉
翠山ポリスギャング甲斐谷忍ご声援ありがとうございました。初の単行本が７月に出ますので、どうぞ読んでみて下さい〈忍〉
甲斐谷忍
『アジアＮビート』という深夜番組にハマッてます。司会の”ゆうすけサンタマリア”が面白い。〈忍〉
翠山ポリスギャング甲斐谷忍ご声援ありがとうございました。初の単行本が７月に出ますので、どうぞ読んでみて下さい〈忍〉
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/03(水) 00:55:16 ID:P6FrQxF00
リング～最終章～の高山隆司みたいに、長瀬を秋山役にすれば面白そうなのに。
非常に理知的で、冷静に事を運ぶ点は秋山にぴったりだし。
非常に理知的で、冷静に事を運ぶ点は秋山にぴったりだし。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/03(水) 19:38:50 ID:HdtQ/8DrO
翠山の２巻をブコフで発見。
作者写真に時代を感じた。
でかい黒ブチメガネ。髪もフッサフサだった。
作者写真に時代を感じた。
でかい黒ブチメガネ。髪もフッサフサだった。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 08:13:05 ID:yJ1DnQfMO
ヨコヤといい獏さんといい ヤンジャンは頭いいやつが多すぎるだろ(笑)
242 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o ：2009/06/04(木) 08:25:38 ID:dFRNGRGBP
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 確かにヤンジャンは頭脳派超人が多いな
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. ジャンプは逆に脳筋ばかりになっちまった
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 09:23:34 ID:h2SuJgCA0
ビジネスジャンプも頭脳派いるな
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 10:32:46 ID:fZEuy7ynO
秋山の言う事は理解出来ん
最初にヨコヤグループに寝返れば損はしないだろ
最初にヨコヤグループに寝返れば損はしないだろ
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 11:00:47 ID:Jw4rXAEK0
>>244
自分も良くは分からないから憶測の域を出ないけど
ヨコヤの仲間になる奴の１人が感染者だと仮定すると
ヨコヤ デブ ヤセ 感染者 ＋α
＋２ ＋２ ＋２ 初回
＋３ ＋３ ＋３ －０ ＋３ 感染者を放置してとりあえずワクチンを作る
＋３ ＋３ ＋３ ＋０ －２ 感染者を治す
＋３ ＋３ ＋３ ＋０ ＋１ 自分を治す
＋４ ＋４ ＋４ ＋４ ＋２ 元感染者と接触
となり最初に行く奴かどうかは知らないが感染者が含まれる場合１人ははぶられる（ハズ
穴がありまくりだろうから叩き台にでもどうぞ
自分も良くは分からないから憶測の域を出ないけど
ヨコヤの仲間になる奴の１人が感染者だと仮定すると
ヨコヤ デブ ヤセ 感染者 ＋α
＋２ ＋２ ＋２ 初回
＋３ ＋３ ＋３ －０ ＋３ 感染者を放置してとりあえずワクチンを作る
＋３ ＋３ ＋３ ＋０ －２ 感染者を治す
＋３ ＋３ ＋３ ＋０ ＋１ 自分を治す
＋４ ＋４ ＋４ ＋４ ＋２ 元感染者と接触
となり最初に行く奴かどうかは知らないが感染者が含まれる場合１人ははぶられる（ハズ
穴がありまくりだろうから叩き台にでもどうぞ
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 11:26:02 ID:dtUOvgoe0
感染者かどうかもわかんないのにヨコヤから接触図るのはありえない。
何故なら1回づつしか接触できないのにヨコヤグループ内で先に接触してワクチン作るより
他プレイヤーと接触してからグループ内で接触した方がグループ外接触でワクチン使わなくていい。
ヨコヤはグループ外の人間を感染させてワクチン作れないようにして自分とこのグループ内で上位6人にするのが狙い。
上位6位に入れるなら最初から＋4にする必要はないし、同位±0の感染、非感染なら予選人数絞れるだろ。
あとはそう言ってアキヤマが感染者なら接触すれば問題ないって事で、ヨコヤは感染していて感染を広めようとしているってカマかけるんじゃねーの。
>>242
早くやる妹の続きかけよ
何故なら1回づつしか接触できないのにヨコヤグループ内で先に接触してワクチン作るより
他プレイヤーと接触してからグループ内で接触した方がグループ外接触でワクチン使わなくていい。
ヨコヤはグループ外の人間を感染させてワクチン作れないようにして自分とこのグループ内で上位6人にするのが狙い。
上位6位に入れるなら最初から＋4にする必要はないし、同位±0の感染、非感染なら予選人数絞れるだろ。
あとはそう言ってアキヤマが感染者なら接触すれば問題ないって事で、ヨコヤは感染していて感染を広めようとしているってカマかけるんじゃねーの。
>>242
早くやる妹の続きかけよ
今週のライアーゲームでは、狂言かもしれないけど
ヨコヤが感染者でも接触する＆＋４になればどうでもいいと言っている
それでもヨコヤ自身が危険を犯すわけがないから申告させるだろうと思ったので
上にあるように＋αの正常者が感染者を治す役目にしている
そういえば一応＋４になったら他はどうなってもいいと言うのが狂言じゃないとすれば
５人集まった時点でヨコヤ自身はどうやっても＋４になる予定だな
ヨコヤが感染者でも接触する＆＋４になればどうでもいいと言っている
それでもヨコヤ自身が危険を犯すわけがないから申告させるだろうと思ったので
上にあるように＋αの正常者が感染者を治す役目にしている
そういえば一応＋４になったら他はどうなってもいいと言うのが狂言じゃないとすれば
５人集まった時点でヨコヤ自身はどうやっても＋４になる予定だな
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 12:51:44 ID:dtUOvgoe0
上位6人に入れば＋4以上にする必要はないしグループに加えた奴までマックスワクチン作らす必要もない。
申告して感染または感染者の奴はとりあえずはぶられるとは思うが、申告はあてにならないからヨコヤチーム3人のうち接触してない残り一人から接触させるだろうな。
光った＝ワクチンがあるって事で感染者は積極的にくるから積極的に接触を図ってくる奴もはぶられる。
当日ならレス番いれなくてもIDでわかるだろ。どんだけ情弱だよ。
申告して感染または感染者の奴はとりあえずはぶられるとは思うが、申告はあてにならないからヨコヤチーム3人のうち接触してない残り一人から接触させるだろうな。
光った＝ワクチンがあるって事で感染者は積極的にくるから積極的に接触を図ってくる奴もはぶられる。
当日ならレス番いれなくてもIDでわかるだろ。どんだけ情弱だよ。
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 13:02:11 ID:ZfjcfNx60
>>245
1回ずつしか接触できないはウソ。今週の1ページ目に何回でも接触できるって書いてあっただろ
1回ずつしか接触できないはウソ。今週の1ページ目に何回でも接触できるって書いてあっただろ
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 13:07:23 ID:VDlpDAhJ0
何回でも接触できるけど
同じ組み合わせの場合
ステータスが正常同士の時に１回だけワクチンが出来るんだろ？
同じ組み合わせの場合
ステータスが正常同士の時に１回だけワクチンが出来るんだろ？
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 14:05:48 ID:UpNVjxFf0
っていうか接触したら目立つんだよね？
なんで模擬ゲームでヨコヤはデブ・マエガミとこっそり接触できたんだ
なんで模擬ゲームでヨコヤはデブ・マエガミとこっそり接触できたんだ
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 14:07:27 ID:ZfjcfNx60
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 14:45:31 ID:kW1vJbg10
☆同プレイヤーとの接触は何度でも可能だが、ワクチンが生成されるのは一度限りである
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 15:00:39 ID:dtUOvgoe0
>>249
ゆとりか池沼か？
そりゃー感染してからとかブラフも含めて何度も接触が有効な手段として使えるが、>>246文面からワクチン作る意味で1回づつしか接触できないって意味だろ。
他プレイヤーと接触してからグループ内で接触した方がグループ外接触でワクチン使わなくていいにかかる部分なんだから。
ゆとりか池沼か？
そりゃー感染してからとかブラフも含めて何度も接触が有効な手段として使えるが、>>246文面からワクチン作る意味で1回づつしか接触できないって意味だろ。
他プレイヤーと接触してからグループ内で接触した方がグループ外接触でワクチン使わなくていいにかかる部分なんだから。
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 15:21:29 ID:VDlpDAhJ0
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 17:37:02 ID:HIsHauSZP
同じ人同士で接触して光ってもカウントされない、だまし接触もできると言うことか。
この方法は使えるかもな。
この方法は使えるかもな。
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 18:59:36 ID:yyUKfgDc0
ｔｗ
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 20:19:27 ID:+u1cCcLa0
ヨコヤがノーマルとして開き直るまでは読めたけどここからが読めないな･･･
騙しあいになるんだろうか
騙しあいになるんだろうか
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 20:55:09 ID:4vFrlCCn0
ヨコヤは３人とも「ノーマル＋２」になっていると言っているが
実際にはヨコヤとデブがノーマル＋１でマエガミは誰とも接触してないんじゃないだろうか？
実際にはヨコヤとデブがノーマル＋１でマエガミは誰とも接触してないんじゃないだろうか？
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 21:37:40 ID:+Gp7j8IJ0
ヨコヤには他の仲間が居る。そうであれば感染拡大出来るかもしれない
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 04:40:18 ID:C2sgi0R00
アカギだけでなくアキヤマもやっぱり感染していて
それでヨコヤチームに一番最初に入った者を除いて
残り８人でチーム組むって考えかな？
アキヤマ・アカギの２人が感染していても
協力者が６人いればワクチン４本できて
ヨコヤチーム４人はワクチン３本で予選落ちにできる。
でもラストでアカギはヨコヤチームに寝返ってヨコヤチームと接触して
結局１２人全員が本戦出場になるってのが俺の予想。
考えとしては安易すぎるか。
それでヨコヤチームに一番最初に入った者を除いて
残り８人でチーム組むって考えかな？
アキヤマ・アカギの２人が感染していても
協力者が６人いればワクチン４本できて
ヨコヤチーム４人はワクチン３本で予選落ちにできる。
でもラストでアカギはヨコヤチームに寝返ってヨコヤチームと接触して
結局１２人全員が本戦出場になるってのが俺の予想。
考えとしては安易すぎるか。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 06:44:24 ID:JX8x0cTIO
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 07:08:34 ID:aRdiHwhL0
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 08:55:12 ID:GO+LyMV10
実は、本選はチーム戦でチームの人数が多い方が圧倒的に有利なゲームだったりしてな。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 12:23:47 ID:+E2ojI3g0
色々言ってる人間自体が感染してると他の人間は
冷静に判断できなくなるだろうなあ。秋山が感染てのは
おおいにあり得るし、そのほうが面白い。
冷静に判断できなくなるだろうなあ。秋山が感染てのは
おおいにあり得るし、そのほうが面白い。
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 12:37:16 ID:VSz+f3+W0
でもヨコヤが感染者一人処理してくれたら
残りのメンバーでヨコヤグループと同じことできるんだよな。
感染者二人を正常に戻すためにはワクチンが４本必要
全員に理想的にワクチンがいきわたっても４人は脱落者がでるって事だよね？
でもメンバー多すぎで半分にしたいから予選やるんだよね？
残りのメンバーでヨコヤグループと同じことできるんだよな。
感染者二人を正常に戻すためにはワクチンが４本必要
全員に理想的にワクチンがいきわたっても４人は脱落者がでるって事だよね？
でもメンバー多すぎで半分にしたいから予選やるんだよね？
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 13:56:00 ID:txxv0H4M0
ヨコヤは自分たちが＋４になれるまでと言っているけど、
アキヤマが７人グループを作れないように、感染者が居なくても３人は使ってくるだろうな。
そうすると外部からは３人の中に感染者が居なくても居たように思われる。
一人目と二人目が感染者の場合、一人目は感染者になってしまうだろうから、
そこが敗北決定に拘わってくるんじゃないかと思う。
アキヤマが７人グループを作れないように、感染者が居なくても３人は使ってくるだろうな。
そうすると外部からは３人の中に感染者が居なくても居たように思われる。
一人目と二人目が感染者の場合、一人目は感染者になってしまうだろうから、
そこが敗北決定に拘わってくるんじゃないかと思う。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 17:47:23 ID:0nc019R5O
LOVE GAMEってLIAR GAMEのパクりなの？
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 19:36:12 ID:v7C3RN0b0
甲斐谷クオリティがあるからアカギが感染してるかどうかはわからない。
ヨコヤと組んでるかもわからんし。
ヨコヤグループも常識なら正常だろうけど感染してるかもしれない。
ヨコヤと組んでるかもわからんし。
ヨコヤグループも常識なら正常だろうけど感染してるかもしれない。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 20:17:29 ID:/ayehI2t0
模擬戦でのアキヤマの指摘が間違っていると仮定する
模擬戦の様子
ヨコヤが感染者で、名乗り出た2人のうち1人も感染者であった。
10人で接触した後に出てきたもう1人の感染者Dは嘘で正常だった。
Dはヨコヤの仲間で、最初ヨコヤが感染させた奴らを避けて2人出来れば3人と接触し3個ワクチンを作る。
Dは次にヨコヤと2回接触しI+2に（ヨコヤはI+0)し、ヨコヤが感染させなかった奴らを狙って接触する。
ヨコヤは更に積極感染を続ける。Dも適当に接触してI+1くらいで終わる。
DアクティベートでN+0と元々N+0の仲間とヨコヤI+0で接触しあって正常化する。
結局ヨコヤ組2人とDがアドバンテージを得る。これでヨコヤ組3人正常神話が崩れる。
模擬戦の様子
ヨコヤが感染者で、名乗り出た2人のうち1人も感染者であった。
10人で接触した後に出てきたもう1人の感染者Dは嘘で正常だった。
Dはヨコヤの仲間で、最初ヨコヤが感染させた奴らを避けて2人出来れば3人と接触し3個ワクチンを作る。
Dは次にヨコヤと2回接触しI+2に（ヨコヤはI+0)し、ヨコヤが感染させなかった奴らを狙って接触する。
ヨコヤは更に積極感染を続ける。Dも適当に接触してI+1くらいで終わる。
DアクティベートでN+0と元々N+0の仲間とヨコヤI+0で接触しあって正常化する。
結局ヨコヤ組2人とDがアドバンテージを得る。これでヨコヤ組3人正常神話が崩れる。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 23:24:35 ID:Sg9sScCv0
しかしヨコヤっていちいち汗かきすぎだよなｗ
前回のゲームで秋山が強敵であることはわかってるはずなのに
ノリは「ずっと俺のターン！」な気でいるしｗ
ヨコヤの素性は金融グループの御曹司くらいしか今のところわかってないが、
どれだけの負債なら潰れるのか底が見えない限り落とし所も見えてこない。
暴力一発で5000万の罰金らしいが、それは負債とは別に即払いなのか、それも負債に含むのかが気になるところ。
「暴力はご法度」という今さらなルールをわざわざ説明するあたり、
今後誰かが5000万払って誰かをぶん殴る伏線としか思えない。
1．ナオがヨコヤにビンタ喰らわす。
2．ガチム・・・もといマッチョがヨコヤをボコる。（わざわざ肉体派の「マッチョ」を登場させたあたり怪しい）
3．秋山がヨコヤを殴る。（これが一番つまらんが・・・）
4．ヨコヤが潤沢な資金にものを言わせてグループ内の誰かを殴る。金さえあれば殴り放題ｗ
（もしくはナオに感情を逆なでされて殴る。）
5．その他。つまらない口論の末本筋とは関係ないところで暴力発生。
前回のゲームで秋山が強敵であることはわかってるはずなのに
ノリは「ずっと俺のターン！」な気でいるしｗ
ヨコヤの素性は金融グループの御曹司くらいしか今のところわかってないが、
どれだけの負債なら潰れるのか底が見えない限り落とし所も見えてこない。
暴力一発で5000万の罰金らしいが、それは負債とは別に即払いなのか、それも負債に含むのかが気になるところ。
「暴力はご法度」という今さらなルールをわざわざ説明するあたり、
今後誰かが5000万払って誰かをぶん殴る伏線としか思えない。
1．ナオがヨコヤにビンタ喰らわす。
2．ガチム・・・もといマッチョがヨコヤをボコる。（わざわざ肉体派の「マッチョ」を登場させたあたり怪しい）
3．秋山がヨコヤを殴る。（これが一番つまらんが・・・）
4．ヨコヤが潤沢な資金にものを言わせてグループ内の誰かを殴る。金さえあれば殴り放題ｗ
（もしくはナオに感情を逆なでされて殴る。）
5．その他。つまらない口論の末本筋とは関係ないところで暴力発生。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 23:38:53 ID:9ewdU6AA0
今までのゲームで、暴力をツールとして使用した奴ほとんどいない事がずっと気になってたがようやく・・・
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 23:50:10 ID:Sg9sScCv0
・少数決のときにフクナガがモヒカンを（正当防衛とはいえ）ぶん殴ってる。
・密輸ゲーム時北の国のヨコヤの独裁体制のもと暴力、力づくでの拘束が行われている。
・同ゲーム南の国のメンバーのふがいない行動にノリツッコミの要領でフクナガキック。
一応今までも暴力行為がないわけではなかったところに
わざわざ「5000万払えば暴力おｋ」だしな・・・。
関係ないが今週号の
マッチョ「騙されるな！この話絶対裏がある！」（ビシッ！）
（数分後）
マッチョ「せっかくだから俺はヨコヤグループにつくお。」（キラッ）
に吹いたｗｗｗ
・密輸ゲーム時北の国のヨコヤの独裁体制のもと暴力、力づくでの拘束が行われている。
・同ゲーム南の国のメンバーのふがいない行動にノリツッコミの要領でフクナガキック。
一応今までも暴力行為がないわけではなかったところに
わざわざ「5000万払えば暴力おｋ」だしな・・・。
関係ないが今週号の
マッチョ「騙されるな！この話絶対裏がある！」（ビシッ！）
（数分後）
マッチョ「せっかくだから俺はヨコヤグループにつくお。」（キラッ）
に吹いたｗｗｗ
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 23:51:12 ID:U+5oLedFO
秋山が言ったヨコヤの仲間に最初になった者は負けるってどういうことかな？
負けるのは誰にも信用されずワクチンが作れなくなると考えると感染しちゃうのか
でもヨコヤグループは正常のはずだし、わからない
負けるのは誰にも信用されずワクチンが作れなくなると考えると感染しちゃうのか
でもヨコヤグループは正常のはずだし、わからない
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/06(土) 03:26:38 ID:eXh/2Abp0
「最初に」って所にカギがありそうな気がする
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/06(土) 03:57:03 ID:txzl1UCyO
ヨコヤの提案は、確実に本戦に進める事になるんだけど
それと同時に予選突破者が増えるから、ヨコヤにとってはデメリットだよ
接触してすぐ裏切るとか容赦なくやりそう
それと同時に予選突破者が増えるから、ヨコヤにとってはデメリットだよ
接触してすぐ裏切るとか容赦なくやりそう
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/06(土) 04:14:31 ID:QXD8DSp/0
アキヤマのことだからハッタリだろうな
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/06(土) 08:42:56 ID:La0lcTAP0
アキヤマの発言は、感染ゲーム自体の敗北のことではなく、
今後のライアーゲームでの末路のことを言ってるのかも……。
ヨコヤの3回戦などの仲間に対する所業を説明して、仲間になると、
今後ヨコヤに、いいように利用されるだけの存在となると脅迫するというのは？
ディーラーが『ヨコヤの人格を露呈させたことが、逆転のきっかけとなる』みたいなことを、
模擬戦終了後に言ってたし、アキヤマの弁舌能力があれば、充分説得可能かも。
今後のライアーゲームでの末路のことを言ってるのかも……。
ヨコヤの3回戦などの仲間に対する所業を説明して、仲間になると、
今後ヨコヤに、いいように利用されるだけの存在となると脅迫するというのは？
ディーラーが『ヨコヤの人格を露呈させたことが、逆転のきっかけとなる』みたいなことを、
模擬戦終了後に言ってたし、アキヤマの弁舌能力があれば、充分説得可能かも。
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/06(土) 11:35:02 ID:pxJllLNS0
ヨコヤの方が理屈を述べている以上、
ハッタリだったとしても必ず根拠を求められるだろこの流れは。
理由も言わずに引き留めるのは無理がある。
ハッタリだったとしても必ず根拠を求められるだろこの流れは。
理由も言わずに引き留めるのは無理がある。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/06(土) 13:00:13 ID:cLzcHqkl0
まったく分からんね
正常者が２人ヨコヤグループに協力したら、確実に勝ち上がりじゃん
正常者が２人ヨコヤグループに協力したら、確実に勝ち上がりじゃん
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/06(土) 16:03:37 ID:cJOHxRqa0
ヨコヤは余分な奴はいらないと言ってるから、
ヨコヤグループと非ヨコヤグループの2つが出来た場合、
ヨコヤグループに最初に入った奴がポイントでドベになるって事か？
ヨコヤグループと非ヨコヤグループの2つが出来た場合、
ヨコヤグループに最初に入った奴がポイントでドベになるって事か？
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 00:29:42 ID:ijGcmv3z0
ヨコヤグループに１人はいった時点でアキヤマが残り８人のグループ作りを提案
例え８人の中に感染２がいたとしてもノーマル６人でワクチンを作ることでノーマル＋５が６人になる
その後感染２人とノーマル２人が接触、ノーマル＋０が２人と感染＋４が２人になる
ノーマルになった２人が残りの４人と接触してノーマル＋４が２人
感染＋４になった２人がワクチンを使用してノーマル＋３が２人
最後に感染とノーマルで接触したときの相手を交換して接触することにより
ノーマル＋７が４人、ノーマル＋５が２人、ノーマル＋４が２人となり８人全員が条件を満たす
ヨコヤグループは全員＋３止まりで条件を満たせずに終了
例え８人の中に感染２がいたとしてもノーマル６人でワクチンを作ることでノーマル＋５が６人になる
その後感染２人とノーマル２人が接触、ノーマル＋０が２人と感染＋４が２人になる
ノーマルになった２人が残りの４人と接触してノーマル＋４が２人
感染＋４になった２人がワクチンを使用してノーマル＋３が２人
最後に感染とノーマルで接触したときの相手を交換して接触することにより
ノーマル＋７が４人、ノーマル＋５が２人、ノーマル＋４が２人となり８人全員が条件を満たす
ヨコヤグループは全員＋３止まりで条件を満たせずに終了
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 00:41:10 ID:eCf+0uJ40
+4以上は無条件勝ち上がりだからドベとかないよ
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 03:08:37 ID:CWFDta5C0
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 11:22:08 ID:aIR65euq0
しかしさあ、何回戦に進んでも少数のキレ者と多数のバカって構図は変わらないのな。
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 11:34:29 ID:eCATFVta0
>>285
全員頭よくてものわかりが良かったらドラマにならないじゃんｗ
全員頭よくてものわかりが良かったらドラマにならないじゃんｗ
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 11:43:05 ID:aIR65euq0
>>286
そうなんだけど、現実的に考えたらおかしな話だよねってこと。
そうなんだけど、現実的に考えたらおかしな話だよねってこと。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 11:52:09 ID:iDiKJtbF0
自分が思っている以上に自分は馬鹿だよ
よく考えれば分かることでも、精神状態や場の状況で馬鹿になることもある
よく考えれば分かることでも、精神状態や場の状況で馬鹿になることもある
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 14:37:10 ID:2lfi8NXj0
一人目が感染者だった場合ヨコヤチームと接触後＋１。
その後二人目の毒味をさせられて、二人目が感染者だった場合、
一人目は再び感染者になってしまう。
感染者は一人目は望まないだろうから
ヨコヤチームは一人目で感染させられる可能性が少ないが、
一人目が正常者だと二人目まででヨコヤチームの３人は＋４となれるので
残り７人もグループを組めてしまう。
グループを組めないように３人目とも接触すると、
二人目、三人目が共に感染者だった場合、感染者がいなくなり、
接触し放題になってしまう。
感染者をゼロにしない為には、一人目が正常だったとしても、＋１までしか
チームとは接触させなければいい。＋１あれば毒味役としては十分だし、
二人目、三人目がいるのでヨコヤチームが＋４になることにも問題は無い。
正常でも感染でも一人目は＋１までしかチームと接触出来ないとしたら、
二人目が正常でも＋２まで。
しかも三人目が存在することにより、一人目は感染者の可能性が疑われるので、
その後の接触は難しくなる。
残り６人は＋４以上は無理でも全員で揃って＋３は可能。
＋３が３人以上いれば＋２は敗北決定。
では無理かな？
切れ者のアキヤマ、ヨコヤ、フクナガは全員代理参加だよね。
その後二人目の毒味をさせられて、二人目が感染者だった場合、
一人目は再び感染者になってしまう。
感染者は一人目は望まないだろうから
ヨコヤチームは一人目で感染させられる可能性が少ないが、
一人目が正常者だと二人目まででヨコヤチームの３人は＋４となれるので
残り７人もグループを組めてしまう。
グループを組めないように３人目とも接触すると、
二人目、三人目が共に感染者だった場合、感染者がいなくなり、
接触し放題になってしまう。
感染者をゼロにしない為には、一人目が正常だったとしても、＋１までしか
チームとは接触させなければいい。＋１あれば毒味役としては十分だし、
二人目、三人目がいるのでヨコヤチームが＋４になることにも問題は無い。
正常でも感染でも一人目は＋１までしかチームと接触出来ないとしたら、
二人目が正常でも＋２まで。
しかも三人目が存在することにより、一人目は感染者の可能性が疑われるので、
その後の接触は難しくなる。
残り６人は＋４以上は無理でも全員で揃って＋３は可能。
＋３が３人以上いれば＋２は敗北決定。
では無理かな？
切れ者のアキヤマ、ヨコヤ、フクナガは全員代理参加だよね。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 15:27:42 ID:JZcTvCFa0
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 15:34:35 ID:iDiKJtbF0
>>290
勝ち上がりだからって、皆賢いわけじゃないだろ
優良企業だからって、社員が全員賢いわけじゃないのと一緒
チームの誰かが賢いか、全員が平凡で偶然勝てたかくらいなもんだろ
密輸ゲームだって頭使わなくても、どっちかは必ず勝つんだ。運があればいい
しかも今やってるのは敗者復活
だからといって、ことさら馬鹿に書いてもいない
少なくとも理解力はある人間さ
勝ち上がりだからって、皆賢いわけじゃないだろ
優良企業だからって、社員が全員賢いわけじゃないのと一緒
チームの誰かが賢いか、全員が平凡で偶然勝てたかくらいなもんだろ
密輸ゲームだって頭使わなくても、どっちかは必ず勝つんだ。運があればいい
しかも今やってるのは敗者復活
だからといって、ことさら馬鹿に書いてもいない
少なくとも理解力はある人間さ
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 15:45:07 ID:aIR65euq0
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 20:12:08 ID:eCf+0uJ40
1回戦：1億奪い合い
1/2で勝ち上がり
2回戦：少数決
1人のみ勝ちあがり
2回戦敗者復活戦：リストラゲーム
1人のみ敗退(ブロックごとに異なるが)
3回戦：密輸
1/2で勝ち上がり
バカでも勝ちあがれそうだな
1/2で勝ち上がり
2回戦：少数決
1人のみ勝ちあがり
2回戦敗者復活戦：リストラゲーム
1人のみ敗退(ブロックごとに異なるが)
3回戦：密輸
1/2で勝ち上がり
バカでも勝ちあがれそうだな
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 20:22:08 ID:aIR65euq0
>>293
少数決は２人勝ち上がりのパターンもある
少数決は２人勝ち上がりのパターンもある
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 21:01:45 ID:iDiKJtbF0
>>292
ごめん、素で間違えた
ごめん、素で間違えた
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 21:21:06 ID:gildPnpF0
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 21:33:01 ID:aIR65euq0
なるほど、頭のいい連中は普通は稼ぎつつ負け抜けしてるのか。
だからバカが大勢残ってるんだ。
だからバカが大勢残ってるんだ。
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 21:34:24 ID:wgWlzSx10
つまり進む毎にライバルが馬鹿になっていき駆け引きが
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 00:58:58 ID:cZwbTWBdO
頭が良いとか以前に、一回戦の段階で借金抱えてるやつだけを選んでるんじゃ？
2回戦で集めた女と爺さんはみんな借金があるみたいだし
2回戦で集めた女と爺さんはみんな借金があるみたいだし
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 07:01:58 ID:xBTEoeAA0
>>297
現在登場している人物で、頭いい連中の勝ち残りの目的
・アキヤマ→ナオを守る。不良債権戦略で事務局を破綻させる。
・ヨコヤ→自分の思い通りになる人間を増やすこと。アキヤマ・ナオを屈服させる。
・フクナガ→アキヤマが好き。ヨコヤへのリベンジ。
・ナオ(頭いいかはともかく)→参加者の救済。多くの人の借金を帳消し。
なるほど、自身の金稼ぎのみが目的(借金返済は除く)で4回戦に進んでいる奴は、
現時点では見たらないな。
現在登場している人物で、頭いい連中の勝ち残りの目的
・アキヤマ→ナオを守る。不良債権戦略で事務局を破綻させる。
・ヨコヤ→自分の思い通りになる人間を増やすこと。アキヤマ・ナオを屈服させる。
・フクナガ→アキヤマが好き。ヨコヤへのリベンジ。
・ナオ(頭いいかはともかく)→参加者の救済。多くの人の借金を帳消し。
なるほど、自身の金稼ぎのみが目的(借金返済は除く)で4回戦に進んでいる奴は、
現時点では見たらないな。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 10:24:29 ID:D3WqwNbe0
だとしたら事務局が探しているライアーキングはとっくに負け抜けしてる可能性が高いな。
（それ以前に参加者はランダムに選ばれているならそもそも参加すらしてない可能性のほうが高いが）
…もしかして参加者よりも事務局が一番頭悪いんじゃないか？
（それ以前に参加者はランダムに選ばれているならそもそも参加すらしてない可能性のほうが高いが）
…もしかして参加者よりも事務局が一番頭悪いんじゃないか？
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 12:36:53 ID:6LMmKaOtO
事務局がライアーキングを探しているというのは建て前だろ。
ドロップアウトなどで発生する多額の金が目当て。
ドロップアウトなどで発生する多額の金が目当て。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 12:47:09 ID:bpWMtpNk0
>>302
あり得ないだろそれ……
あり得ないだろそれ……
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 14:56:12 ID:zACixUZJ0
模擬ゲームの時アキヤマが、ナオがマエガミ、デブと接触するのを止めて確認させたのが疑問だった。
ヨコヤが最初に数人と接触していることが明らかになるなら、
全員感染になっていても、ヨコヤが首謀者だということは証明できるはず。
ヨコヤを有利にさせるだけではないか。と思っていたが、
もし全員感染で、予選でハブられるのがヨコヤだけだったとしたら、
ヨコヤはワクチンゼロで最終的にアキヤマとナオが勝ち上がらせようとしても
アカギの他にもう一人協力者がいないと無理だったんだな。
アドバンテージを持たせてワクチン２本を確保させておけば、
途中ヨコヤ達をハブって、残り全員でワクチン４本を確定させてから、
最終的にアキヤマとナオだけでヨコヤも勝ち上がらせることが出来るってことか。
ヨコヤが最初に数人と接触していることが明らかになるなら、
全員感染になっていても、ヨコヤが首謀者だということは証明できるはず。
ヨコヤを有利にさせるだけではないか。と思っていたが、
もし全員感染で、予選でハブられるのがヨコヤだけだったとしたら、
ヨコヤはワクチンゼロで最終的にアキヤマとナオが勝ち上がらせようとしても
アカギの他にもう一人協力者がいないと無理だったんだな。
アドバンテージを持たせてワクチン２本を確保させておけば、
途中ヨコヤ達をハブって、残り全員でワクチン４本を確定させてから、
最終的にアキヤマとナオだけでヨコヤも勝ち上がらせることが出来るってことか。
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 20:27:40 ID:twi8Fs/E0
きっとこの先にヨコヤとかを凌駕する
ドロップアウトとか負け抜けとか一切考えない
勝負狂いのギャンブラーキャラが出てきてくれる…！
ドロップアウトとか負け抜けとか一切考えない
勝負狂いのギャンブラーキャラが出てきてくれる…！
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 20:56:15 ID:G/DQg7zJO
( ＾ω＾) ヨコヤと渡久地の顔が似ているお
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 22:20:20 ID:aImlR2Nb0
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 23:54:34 ID:orVj4d/fO
>>301
ん？最後まで勝ち残る奴（未確定）に暫定的にライアーキングと呼んでるんじゃないの
ん？最後まで勝ち残る奴（未確定）に暫定的にライアーキングと呼んでるんじゃないの
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 00:20:50 ID:flhCIgUV0
一番嘘が上手い奴＝ライアーキング＝この大会の優勝者
って考えなんだろうケド、頭いい奴はとっくに負け抜けしてるんじゃないか？ってことでしょ
って考えなんだろうケド、頭いい奴はとっくに負け抜けしてるんじゃないか？ってことでしょ
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 00:22:37 ID:DCRv0Xm20
ライアーキング
＝人を騙すのが得意、且つ人を積極的に騙したがる奴
ではない？
＝人を騙すのが得意、且つ人を積極的に騙したがる奴
ではない？
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 00:24:15 ID:EFMBiKjS0
百獣の王のことだろ
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 00:43:01 ID:qLHX2DgvO
もう渡久地東亜でいいよ
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 09:57:53 ID:oO/vHKc00
ライアーキングなんて甲斐谷にきまってるじゃねーか
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 14:30:49 ID:DmDDAB7PP
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 15:16:57 ID:WG6DRMb70
>>314
そんなシステムがありえないって話じゃね？
そんなシステムがありえないって話じゃね？
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 15:22:15 ID:BN8Tvk/LO
バレ
アキヤマ「最初にヨコヤの元に行った奴は感染者だ」
アカギ「俺が最初かよ」
ナオ「もう一度協力しましょう！おーっ！」
仮面「第一ピリオド終了です」
アキヤマ「最初にヨコヤの元に行った奴は感染者だ」
アカギ「俺が最初かよ」
ナオ「もう一度協力しましょう！おーっ！」
仮面「第一ピリオド終了です」
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 16:54:53 ID:DmDDAB7PP
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 16:58:32 ID:WG6DRMb70
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 17:14:28 ID:MY1ahNcP0
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 18:37:41 ID:DRYqEYhs0
ライアーゲームがどの程度の規模で行われているかは不明だが、
億単位の金が普通に動くゲームを仕組むほどの組織が今さら金目的はない。
しかし何回まで敗者復活戦があるんだ？普通1，2回だろｗ
あ、ドロップアウト組が多いから敗者復活戦も多いのかもｗ
億単位の金が普通に動くゲームを仕組むほどの組織が今さら金目的はない。
しかし何回まで敗者復活戦があるんだ？普通1，2回だろｗ
あ、ドロップアウト組が多いから敗者復活戦も多いのかもｗ
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 23:04:38 ID:jg3ngXmTO
金を稼ぐつもりなんてないだろ
事務局に参加者を騙す素振りがないのがその理由
一回戦からの負債を脅しになんでも出来る立場なのに
事務局に参加者を騙す素振りがないのがその理由
一回戦からの負債を脅しになんでも出来る立場なのに
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 01:18:14 ID:nR4U1hYM0
この手の話じゃ理由は結局
「金持ちの道楽」ってのに落ち着くことが多いけど
果たして事務局の目的はそれ以外に何かあるんだろうか？
「金持ちの道楽」ってのに落ち着くことが多いけど
果たして事務局の目的はそれ以外に何かあるんだろうか？
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 02:13:30 ID:Nkl+xHzsO
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 07:16:23 ID:peJijHQF0
黒幕はお屋形様だろ。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 09:54:09 ID:k4kbZDYW0
テレビの前のあなたたちです
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 10:08:41 ID:AxkSUkvD0
>>313
多湖輝『頭の体操』にある、世界うそつき大会の問題を思い出した。
■問題概要
某所で開催されることになった「世界うそつき大会」に、
世界中のうそつき自慢が大勢参加してきた。
その参加者達が「さすがだ…」と言って、優勝候補に挙げた人物がいた。
その人物とは、一体どのような人物なのだろうか？
■答え
「世界うそつき大会」の主催者。
この大会の開催そのものが、嘘だった。
（参加したうそつき自慢が全員騙されたため）
多湖輝『頭の体操』にある、世界うそつき大会の問題を思い出した。
■問題概要
某所で開催されることになった「世界うそつき大会」に、
世界中のうそつき自慢が大勢参加してきた。
その参加者達が「さすがだ…」と言って、優勝候補に挙げた人物がいた。
その人物とは、一体どのような人物なのだろうか？
■答え
「世界うそつき大会」の主催者。
この大会の開催そのものが、嘘だった。
（参加したうそつき自慢が全員騙されたため）
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 20:04:54 ID:XtOkU/pA0
>>326
大会そのものが嘘なら優勝候補に挙がるはずないと思うんだが…？
大会そのものが嘘なら優勝候補に挙がるはずないと思うんだが…？
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 20:46:33 ID:igaYq8wT0
>>327
ジョークやなぞなぞの類にそんな物言いをするのは頭の固い証拠です。
ジョークやなぞなぞの類にそんな物言いをするのは頭の固い証拠です。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 21:44:29 ID:n2P2a51t0
あきらかに悪問だろｗｗｗｗ
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 21:46:34 ID:o7r96Hxg0
俺がお前らを１０レス以内に確実に騙す
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 21:56:26 ID:igaYq8wT0
>>330
そのレス自体が嘘だってオチだろ。
そのレス自体が嘘だってオチだろ。
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 21:58:20 ID:H5tvXED20
アホか。誰もレスしなければ出題者の負けだったのに反応するなんて
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 22:46:32 ID:7XbX/xecO
>>1乙
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 00:04:07 ID:gadQmww60
>>314
>>315
ほんと、どうやって負債者から全額回収するんだろ？
ごく一般的な人間１名から回収できる金額なんて、
人権無視の非合法手段(生死問わず)を使っても、数千万程度だろうに。
１回戦から最大１億円の負債者もいそうだし、（３回戦は最大４億）
負債者の不良債権率は非常に高そうだな。
>>315
ほんと、どうやって負債者から全額回収するんだろ？
ごく一般的な人間１名から回収できる金額なんて、
人権無視の非合法手段(生死問わず)を使っても、数千万程度だろうに。
１回戦から最大１億円の負債者もいそうだし、（３回戦は最大４億）
負債者の不良債権率は非常に高そうだな。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 00:12:59 ID:YzuRcrvF0
恐らく金が目的じゃないだろうな…
明らかに不良債権・施設や人件費・根回しなどの工作費用なんかを考えると赤字だし、
ライアーキングを決めるという目的も達成できそうにないし…
他に考えられる目的というと…なんだろう？
そうか…赤毛連盟だ！
ゲーム開催の名目で参加者を一箇所に集め、その隙に参加者の自宅の地下でトンネルを掘る！
…うん、絶対違うね。
明らかに不良債権・施設や人件費・根回しなどの工作費用なんかを考えると赤字だし、
ライアーキングを決めるという目的も達成できそうにないし…
他に考えられる目的というと…なんだろう？
そうか…赤毛連盟だ！
ゲーム開催の名目で参加者を一箇所に集め、その隙に参加者の自宅の地下でトンネルを掘る！
…うん、絶対違うね。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 00:20:27 ID:gadQmww60
>>326
その理論で言うと、ライアーゲーム全試合終了後に事務局が、
「プレイヤーの皆さん。おつかれさまでした。
なお、これまでの全ゲームでの賞金支払いや負債の取立ては、全てウソですので、
獲得賞金・負債の清算は一切行われることはありません。
よって、ライアーゲーム優勝は、全てのプレイヤーを騙しきった、我々事務局といたします！
優勝おめでとう！！」
とか言い出したりして。
……いろんな意味で暴動が起きそうだな。
その理論で言うと、ライアーゲーム全試合終了後に事務局が、
「プレイヤーの皆さん。おつかれさまでした。
なお、これまでの全ゲームでの賞金支払いや負債の取立ては、全てウソですので、
獲得賞金・負債の清算は一切行われることはありません。
よって、ライアーゲーム優勝は、全てのプレイヤーを騙しきった、我々事務局といたします！
優勝おめでとう！！」
とか言い出したりして。
……いろんな意味で暴動が起きそうだな。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 00:24:46 ID:gadQmww60
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 01:55:19 ID:g34kfakiO
>>335
事務局は今までにとんでもなく金遣ってるからな
ざっと書いても
・最初にﾅｵを騙す時に偽弁護士を用意し
一応の事務所を構える
偽弁護士の他にｴｷｽﾄﾗの事務員も必要
さらに電話帳にも細工しておかないといけない
・少数決では豪華な食事と部屋を提供
・密輸ｹﾞｰﾑでは使われなくなったとは言え
空港の施設の一部を貸し切り
特注のｷｬｯｼｭﾃﾞｨｽﾍﾟﾝｻを用意
しかもｶｰﾄﾞ再発行が即時に可能なｼｽﾃﾑまで用意
・24連裝ﾛｼｱﾝﾙｰﾚｯﾄの特注の拳銃等
ﾗｲｱｰｹﾞｰﾑ独自のﾓﾉを調達する組織又は工場がある
他にもいっぱいあるが
事務局の人間は裏方も含めたら相当数いるはず
人件費もﾊﾞｶにならないぐらいかかりそう
敗者に負債を負わせても即金で一億払える人など
ほとんどいないはず
となると仮に人身売買により負債を回収出来るｼｽﾃﾑを
構築してあっても
ｷｬｯｼｭとして回収出来ないと資金繰りが厳しいのでは？
とても事務局は事業として採算が取れるとは思えない
ﾏﾝｶﾞに大真面目にﾂｯｺﾐ入れるのはどうかと思うが
以前から事務局は儲からないだろうなとは思ってた
事務局は今までにとんでもなく金遣ってるからな
ざっと書いても
・最初にﾅｵを騙す時に偽弁護士を用意し
一応の事務所を構える
偽弁護士の他にｴｷｽﾄﾗの事務員も必要
さらに電話帳にも細工しておかないといけない
・少数決では豪華な食事と部屋を提供
・密輸ｹﾞｰﾑでは使われなくなったとは言え
空港の施設の一部を貸し切り
特注のｷｬｯｼｭﾃﾞｨｽﾍﾟﾝｻを用意
しかもｶｰﾄﾞ再発行が即時に可能なｼｽﾃﾑまで用意
・24連裝ﾛｼｱﾝﾙｰﾚｯﾄの特注の拳銃等
ﾗｲｱｰｹﾞｰﾑ独自のﾓﾉを調達する組織又は工場がある
他にもいっぱいあるが
事務局の人間は裏方も含めたら相当数いるはず
人件費もﾊﾞｶにならないぐらいかかりそう
敗者に負債を負わせても即金で一億払える人など
ほとんどいないはず
となると仮に人身売買により負債を回収出来るｼｽﾃﾑを
構築してあっても
ｷｬｯｼｭとして回収出来ないと資金繰りが厳しいのでは？
とても事務局は事業として採算が取れるとは思えない
ﾏﾝｶﾞに大真面目にﾂｯｺﾐ入れるのはどうかと思うが
以前から事務局は儲からないだろうなとは思ってた
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 08:54:31 ID:intuMO0qO
>>326
これなかなか奥が深い答えだな
嘘だと見抜いて大会に来なかった賢い嘘つきは「参加者」じゃないから
「参加者」は全員主催者よりアホで確定
そのアホたちだけで優勝者を決めたらそりゃ主催者が一番てことになるんだな
これなかなか奥が深い答えだな
嘘だと見抜いて大会に来なかった賢い嘘つきは「参加者」じゃないから
「参加者」は全員主催者よりアホで確定
そのアホたちだけで優勝者を決めたらそりゃ主催者が一番てことになるんだな
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 12:57:32 ID:I4Qo8f27O
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 16:10:37 ID:YzuRcrvF0
結局のところ漫画なんかにありがちなパターンでもあるし、
「金持ちの道楽」というのが一番無難かねぇ。
ただ、こういうゲームに関する漫画で、LIARGAMEが他と異なる点は
「他言無用」ではないってことなんだよね。
（実際1回戦ではナオも対戦相手も無関係な人にゲームについて話している）
言い換えればこれは「警察に通報しても」捜査されないし、
「マスコミに通報しても」報道されないということ……なのか？
つまり、完全に合法な、単なるイベントの類とみなされている可能性がある。
いやコミックス持ってないんでそのへんの説明はちゃんとされてたらごめん。
「金持ちの道楽」というのが一番無難かねぇ。
ただ、こういうゲームに関する漫画で、LIARGAMEが他と異なる点は
「他言無用」ではないってことなんだよね。
（実際1回戦ではナオも対戦相手も無関係な人にゲームについて話している）
言い換えればこれは「警察に通報しても」捜査されないし、
「マスコミに通報しても」報道されないということ……なのか？
つまり、完全に合法な、単なるイベントの類とみなされている可能性がある。
いやコミックス持ってないんでそのへんの説明はちゃんとされてたらごめん。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 18:21:14 ID:bGVAc/4JO
詐欺グループのトップが後継者探すためにやってるんじゃない？
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 18:33:06 ID:TCctBj4l0
先々週から見だしたんだけどフクナガどこ行った？
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 18:48:40 ID:LHcrfC850
>>343
今4回戦の予選中で、フクナガは別の予選グループに入れられている。
今4回戦の予選中で、フクナガは別の予選グループに入れられている。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 18:50:22 ID:P8KTv+rf0
２つのグループに分かれた
もう１つの会場にいる
もう１つの会場にいる
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 19:09:59 ID:FzfCzvmc0
今週号の話題が>>316しか出てない件。
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 19:18:22 ID:TS/RqC1o0
ライアーゲームの趣旨の答えはまだ結論を出すのは早いような気がしないでもない。
ただ、なんとなくだが、これまでのゲームがライアーゲームの趣旨のヒントになってるのかも・・・。
・「奪いあい」の一回戦
・少数決（誰かの独裁、あるいは逆に多数派に黙殺される少数派を暗示？）
・密かに事を進めて相手を欺く「密輸」ゲーム。
・ワクチンの争奪戦。
あと、作中でキレ者とされている秋山、フクナガ、ヨコヤが
本来ライアーゲームに招待されていなかった人間というあたりも怪しい気がする。
ただ、なんとなくだが、これまでのゲームがライアーゲームの趣旨のヒントになってるのかも・・・。
・「奪いあい」の一回戦
・少数決（誰かの独裁、あるいは逆に多数派に黙殺される少数派を暗示？）
・密かに事を進めて相手を欺く「密輸」ゲーム。
・ワクチンの争奪戦。
あと、作中でキレ者とされている秋山、フクナガ、ヨコヤが
本来ライアーゲームに招待されていなかった人間というあたりも怪しい気がする。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 20:02:38 ID:fEy22jV00
フクナガとちゅっちゅしたいよ～
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 20:51:31 ID:ZMGFVWKY0
秋山は今回アカギを敢えてヨコヤグループに混ぜさせれば勝てたんじゃないのか？
アカギがヨコヤたちとワクチン作成→正常+1
ナオ、秋山とワクチン作成→正常+3
残りの6人とは以下の手順で1人ずつ順不同に接触する
接触する→アクティブボタン押す→再度接触する
相手が正常なら自分のワクチンがひとつ増えるし、
感染だと自分のワクチンがひとつ減るけど、ウイルスも消滅する。
これでアカギは正常+7。
ウイルスが完全消滅したので、アカギとヨコヤグループを除いた8人で接触しまくれば終わり。
まあ、金づるのヨコヤは敢えて生き残らせるんだろうけど。
アカギがヨコヤたちとワクチン作成→正常+1
ナオ、秋山とワクチン作成→正常+3
残りの6人とは以下の手順で1人ずつ順不同に接触する
接触する→アクティブボタン押す→再度接触する
相手が正常なら自分のワクチンがひとつ増えるし、
感染だと自分のワクチンがひとつ減るけど、ウイルスも消滅する。
これでアカギは正常+7。
ウイルスが完全消滅したので、アカギとヨコヤグループを除いた8人で接触しまくれば終わり。
まあ、金づるのヨコヤは敢えて生き残らせるんだろうけど。
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 20:53:23 ID:ZMGFVWKY0
あ、ひとつ条件忘れてた。
正常なときにアクティブボタンを押しても何も起こらないならね。
正常なときにアクティブボタンを押しても何も起こらないならね。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 21:58:27 ID:3uqNfp/F0
なんであの女事務局員はヨコヤべた褒めなのに
秋山の事は頑なに認めようとしないんだろうか
秋山の事は頑なに認めようとしないんだろうか
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 22:00:00 ID:intuMO0qO
>>351
惚れちゃったから
惚れちゃったから
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 23:25:08 ID:yL23K8ZuO
なんであの男事務局員は、いちいち隣の奴に反論するんだろうか
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 23:31:53 ID:LoP1IioB0
アキヤマに惚れちゃったから
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 23:48:15 ID:L0iSJw3x0
事務局員はなんか薬やってんじゃないかと思ってしまう・・・
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 01:36:24 ID:O2wAUl2x0
>>351
信者ってあんな感じじゃない？
信者ってあんな感じじゃない？
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 01:53:08 ID:SNarUfs00
ってか、お前ら参加者が見てないところくらい仮面はずせよ
「ふー、あっちー…この仮面蒸すよなぁ」
「この時期は特に大変ですよねー。あ、制汗スプレー使います？」
みたいな会話くらいするだろ普通。
「ふー、あっちー…この仮面蒸すよなぁ」
「この時期は特に大変ですよねー。あ、制汗スプレー使います？」
みたいな会話くらいするだろ普通。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 02:27:39 ID:AN6L4lpU0
そんなやつは3流だ
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 02:33:48 ID:eZEcuVER0
当たり前の事だけどこれから先アキヤマとナオが別チームになった時が大ピンチだな
作者にそれを上手くまとめる勇気があるかどうかだけど
作者にそれを上手くまとめる勇気があるかどうかだけど
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 02:39:29 ID:fwhe8Yii0
ナオのチチがますます大きくなってきた件
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 07:39:22 ID:no4CbarPO
秋山さん！私凄い事に気付いちゃいました！ライアーゲームを続けるとおっぱいが大きくなるんですよ！
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 08:44:17 ID:8Hk2PmzCP
まさしく嘘乳！
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 08:53:45 ID:JDSL0yAR0
新型インフルエンザついにパンデミックに。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 09:42:18 ID:aX4rKXh1O
ナオは一度犯されたほうがいい
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 10:22:58 ID:VF9s/v1bO
既出かも知れないけどコミックス8巻第79話の
回らないルーレット模擬戦後の戦略説明で
親の時に自分で玉を入れた番号に一点張り
この時に子の対応として保険で別の場所に10枚ぐらい
騙しのテクニックがあれば100枚単位で賭けさせることが出来るって
アキヤマが解説してるがこれ明らかにおかしいんだが
連載誌とかで何かフォローあった？
回らないルーレット模擬戦後の戦略説明で
親の時に自分で玉を入れた番号に一点張り
この時に子の対応として保険で別の場所に10枚ぐらい
騙しのテクニックがあれば100枚単位で賭けさせることが出来るって
アキヤマが解説してるがこれ明らかにおかしいんだが
連載誌とかで何かフォローあった？
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 10:23:50 ID:m8Lt7W3XO
>>361
秋山さん！私凄い事に気付いちゃいました！フクナガさんのおっぱいが本物になってるんですよ！
秋山さん！私凄い事に気付いちゃいました！フクナガさんのおっぱいが本物になってるんですよ！
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 10:31:56 ID:SNarUfs00
1枚で充分なんでしょ
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 14:09:37 ID:k1IH/8y0O
扉絵のナオの腕の長さｗ
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 14:54:50 ID:huK9KS8T0
←ヨコヤのいる方向
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 15:36:56 ID:S+dbs56yO
そこで笑った
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 17:52:58 ID:gXHcDn8h0
思ったんだけど少数決やった時みたいに
契約書書かせてヨコヤ達３人除いて
９人でチーム組むのはダメなの？
裏切ったり嘘付いたら全員に罰金って内容で。
まぁそれやるとライアーゲームじゃなくなるから
ストーリー的にはボツだろうけど。
契約書書かせてヨコヤ達３人除いて
９人でチーム組むのはダメなの？
裏切ったり嘘付いたら全員に罰金って内容で。
まぁそれやるとライアーゲームじゃなくなるから
ストーリー的にはボツだろうけど。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 20:12:48 ID:IhSbjjsIO
>>371
予選であり、勝っても賞金ないから無駄なんじゃないか？
予選であり、勝っても賞金ないから無駄なんじゃないか？
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 21:58:35 ID:0mdRJhEu0
今更なんだけど、少数決のときタカダミチコからフクナガが
小切手騙し取ってたけど、銀行に払い出しの差止めすれば
良かったんじゃね
小切手騙し取ってたけど、銀行に払い出しの差止めすれば
良かったんじゃね
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 22:05:36 ID:QOWilN6j0
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 23:24:58 ID:Mg0i0aET0
再開から数週たって読み始めたんだけど、フクナガが出てないのは何故？
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 23:49:56 ID:zahwx2Xv0
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 23:54:50 ID:Mg0i0aET0
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 23:56:10 ID:Mg0i0aET0
レス番間違えました。
↑は>>376さんへのレスです。
↑は>>376さんへのレスです。
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 03:45:00 ID:ha14QyNyO
>>371
嘘をついたって事をどうやって証明するんだよ
嘘をついたって事をどうやって証明するんだよ
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 05:35:58 ID:QnDeLPcZ0
アカギの首、ちょっと長すぎじゃね?
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 10:47:10 ID:fOdSCk/YO
ひょっとして感染者はアカギと、もう一人はアキヤマ？
ヨコヤの動きは納得いくが、アキヤマの動きがちょっと遅い気がする。ヨコヤに対する対応は出来てたようだが。
誰か2人だけでも連れだって明確に利益を得られるヨコヤ側に行けばアキヤマの話の通りには行かないし、
時間が切迫すればするほど焦った感染者がヨコヤ側につく可能性が高くなる。
でもアキヤマの今回の行動は、場を膠着させる事が目的に見えるんだよなあ……。
ヨコヤの動きは納得いくが、アキヤマの動きがちょっと遅い気がする。ヨコヤに対する対応は出来てたようだが。
誰か2人だけでも連れだって明確に利益を得られるヨコヤ側に行けばアキヤマの話の通りには行かないし、
時間が切迫すればするほど焦った感染者がヨコヤ側につく可能性が高くなる。
でもアキヤマの今回の行動は、場を膠着させる事が目的に見えるんだよなあ……。
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 12:27:03 ID:U85gykFQ0
アカギが感染者っていうのも怪しいしなあ
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 14:49:20 ID:5+s+E3jwO
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 17:32:18 ID:nKrEZ0XAO
実はアカギは正常で秋山を出し抜く展開
｢きたぜ・・・ぬるりとな｣
｢きたぜ・・・ぬるりとな｣
385 ： ◆wYUuBm6d7Q ：2009/06/13(土) 18:03:41 ID:vtc+zyBqO
ぬるぬる
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 18:11:27 ID:j7kSET8q0
第二ピリオド開始後も、膠着状態が続くようであれば、
第二ピリオド終了前に、アカギ感染とアキヤマ・ナオの２人が組んでいることを自白して、
全員の目の前で、アキヤマ・ナオがアカギの治療を行う。
第二ピリオド終了後、感染数の掲示板には、正常１１・感染１となるから、
３名のステータスが正常であることと、３名がウソをついていないことが証明される。
そこで、アキヤマ達が持っているワクチン１本を使って、残り１名の感染者治療を提案。
４名（感染者含めて）で治療＆ワクチン作成で、感染０名になるわけだから、
あとは、ヨコヤグループをハブって、全員でワクチンを４本以上作成する。
……って戦略は駄目かな？
第二ピリオド終了前に、アカギ感染とアキヤマ・ナオの２人が組んでいることを自白して、
全員の目の前で、アキヤマ・ナオがアカギの治療を行う。
第二ピリオド終了後、感染数の掲示板には、正常１１・感染１となるから、
３名のステータスが正常であることと、３名がウソをついていないことが証明される。
そこで、アキヤマ達が持っているワクチン１本を使って、残り１名の感染者治療を提案。
４名（感染者含めて）で治療＆ワクチン作成で、感染０名になるわけだから、
あとは、ヨコヤグループをハブって、全員でワクチンを４本以上作成する。
……って戦略は駄目かな？
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 20:38:53 ID:fOdSCk/YO
>>386
戦略的にはありなんだが、漫画的にはヨコヤがここで脱落する展開は考えにくい。
メタ的な視点になってしまうけど、取り合えず最低限ナオ・アキヤマ・ヨコヤの3人は突破できる結末から逆算して予想しなきゃいけないな。
戦略的にはありなんだが、漫画的にはヨコヤがここで脱落する展開は考えにくい。
メタ的な視点になってしまうけど、取り合えず最低限ナオ・アキヤマ・ヨコヤの3人は突破できる結末から逆算して予想しなきゃいけないな。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 20:47:05 ID:LoIRZ0Kf0
>>386
まず第一ピリオド終了後に全員で感染者数を確認しておかないと。
もし３人に増えていたら、アカギを治療しても感染者２人で嘘つきと思われる。
アキヤマもそれ待ちだと思う。
アカギが正常＋２になったら感染者特定しなくても、
アカギがＡと接触、ACTIVE化、再接触、Ａがアキヤマ、ナオとも接触。
ＡがＢと接触、ACTIVE化、再接触、Ｂがアキヤマ、ナオ、アカギと接触。
ＢがＣと接触、ACTIVE化、再接触、……と続ければ感染者が増えていても全員＋４以上になる。
でももし感染３人（以上）に増えてたら、ビカ！は目立つんじゃなかったのか？ だけど。
感染者３人で接触しても、正常者３人で接触しても同じように感染者の数は変わらないから、
一人だけ感染者だったのは寧ろラッキーだったかも。
まず第一ピリオド終了後に全員で感染者数を確認しておかないと。
もし３人に増えていたら、アカギを治療しても感染者２人で嘘つきと思われる。
アキヤマもそれ待ちだと思う。
アカギが正常＋２になったら感染者特定しなくても、
アカギがＡと接触、ACTIVE化、再接触、Ａがアキヤマ、ナオとも接触。
ＡがＢと接触、ACTIVE化、再接触、Ｂがアキヤマ、ナオ、アカギと接触。
ＢがＣと接触、ACTIVE化、再接触、……と続ければ感染者が増えていても全員＋４以上になる。
でももし感染３人（以上）に増えてたら、ビカ！は目立つんじゃなかったのか？ だけど。
感染者３人で接触しても、正常者３人で接触しても同じように感染者の数は変わらないから、
一人だけ感染者だったのは寧ろラッキーだったかも。
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 21:18:02 ID:OD+oHEw70
今回も
「ではスクリーンに結果を発表します！」
「よっしゃあああ！ ……あれ？」
の展開は見られるのだろうかｗ
「ではスクリーンに結果を発表します！」
「よっしゃあああ！ ……あれ？」
の展開は見られるのだろうかｗ
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 01:38:57 ID:cy5xUByhO
>>389
リストラゲーム以外は全部リアクションそれだよね
リストラゲーム以外は全部リアクションそれだよね
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 01:41:05 ID:6ZFmID6u0
>>390
リストラゲームもそういう場面あっただろ。
リストラゲームもそういう場面あっただろ。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 02:59:03 ID:H2kJNEZl0
おっとこれは状態異常でフルボッコにされるパターンか
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 03:00:27 ID:H2kJNEZl0
誤爆
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 03:54:17 ID:7vHftMFP0
>>391
だから今回「も」じゃないの
だから今回「も」じゃないの
>>394
>>390は「リストラゲーム以外は>>389のようなリアクションだよね」という趣旨のレスをしている。
つまり>>390は「リストラゲームは違う」と一部否定してるわけ。
その>>390に対して「その一部否定は間違っているよ」という趣旨のレスをしたわけ。
>>390は「リストラゲーム以外は>>389のようなリアクションだよね」という趣旨のレスをしている。
つまり>>390は「リストラゲームは違う」と一部否定してるわけ。
その>>390に対して「その一部否定は間違っているよ」という趣旨のレスをしたわけ。
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 05:38:10 ID:7vHftMFP0
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 13:46:14 ID:cy5xUByhO
>>389の言ってるのってノリツッコミみたいなやつじゃないの？
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 13:50:57 ID:6ZFmID6u0
大多数の予想とは違う結果が出るって展開のことだと思うが。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 14:51:15 ID:odYxv0Ca0
そんなあげた足の取り合いみたいなので盛り上がらなくても・・
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/14(日) 20:21:35 ID:YYLpMIOO0
1回目は予想通りの結果で安心って所だろ
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 19:20:51 ID:HRp/QTkF0
あれ、ヨコヤ組に感染者一人が混じった場合の説明の所、
正3正2正2 正1になるってあるけど、
正3正3正2 正1じゃないか？
ヨコヤ デブ ヤセ 感染者
＋２ ＋２ ＋２ －０ 初回
＋２ ＋２ －１ ＋０ ヤセと感染者接触、感染者を治療
＋３ ＋３ －１ ＋２ ヨコヤ・デブと感染者接触、ワクチン生成
＋３ ＋３ ＋１ －１ ヤセと感染者接触、ヤセを治療
＋３ ＋３ ＋１ ＋０ 感染者アクティブ
＋３ ＋３ ＋２ ＋１ ヤセと感染者接触、ワクチン生成
で行けそうな気がするんだが、何か間違ってる？
同組二回目以降の接触時の判定が今一判らんが……
正3正2正2 正1になるってあるけど、
正3正3正2 正1じゃないか？
ヨコヤ デブ ヤセ 感染者
＋２ ＋２ ＋２ －０ 初回
＋２ ＋２ －１ ＋０ ヤセと感染者接触、感染者を治療
＋３ ＋３ －１ ＋２ ヨコヤ・デブと感染者接触、ワクチン生成
＋３ ＋３ ＋１ －１ ヤセと感染者接触、ヤセを治療
＋３ ＋３ ＋１ ＋０ 感染者アクティブ
＋３ ＋３ ＋２ ＋１ ヤセと感染者接触、ワクチン生成
で行けそうな気がするんだが、何か間違ってる？
同組二回目以降の接触時の判定が今一判らんが……
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/15(月) 20:42:01 ID:1Q6G+Njo0
それであってる。
ワクチン生成以外は何度でも有効。
ワクチン生成以外は何度でも有効。
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 01:08:33 ID:QNg8R7G00
>>387
ナオ、アキヤマ、ヨコヤの3人が全員通過する方法を考えたんだけど
ナオとアキヤマ（後アカギも）がヨコヤグループに入ればいいんじゃないか？
そうすれば3人とも通過できるけど…さすがにこれはないよなｗ
ナオ、アキヤマ、ヨコヤの3人が全員通過する方法を考えたんだけど
ナオとアキヤマ（後アカギも）がヨコヤグループに入ればいいんじゃないか？
そうすれば3人とも通過できるけど…さすがにこれはないよなｗ
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 02:18:40 ID:FI5SHgLX0
>>388を書いたけど、これだと最後の２人が見捨てられる可能性があるので別のを考えてみた。
アカギを治療後、アキヤマ＋０、ナオ＋１、アカギ＋２、と仮定。
アカギがＡと接触、ACTIVE化、再接触、Ａがアキヤマ、ナオと接触。
ＡがＢと接触、ACTIVE化、再接触、Ｂがアキヤマ、ナオ、アカギと接触。
ここでＢは正常＋４が確定。
アキヤマ、ナオ、アカギ、Ａの４人でそれぞれＣ、Ｄ、Ｅ、Ｆと接触、ACTIVE化、再接触。
ここで８人全員正常＋１以上確定。
１つずつずれていって、それぞれ残りの３人とも接触。
これで残りの８人ほぼ同時に正常＋４以上確定に出来ると思う。
（ナオだけ１段階手前で＋４以上確定する）
感染者が２人の場合はアカギとＡも二段階手前で＋４以上が確定するが、
もしＡがＤとＥとの接触を拒否した場合はＤとＥで接触すればいい。
アカギの場合も同様。
他６人にはナオが裏切らない確証はないから、ナオだけ先に＋４なのは拙いかな。
アカギを治療後、アキヤマ＋０、ナオ＋１、アカギ＋２、と仮定。
アカギがＡと接触、ACTIVE化、再接触、Ａがアキヤマ、ナオと接触。
ＡがＢと接触、ACTIVE化、再接触、Ｂがアキヤマ、ナオ、アカギと接触。
ここでＢは正常＋４が確定。
アキヤマ、ナオ、アカギ、Ａの４人でそれぞれＣ、Ｄ、Ｅ、Ｆと接触、ACTIVE化、再接触。
ここで８人全員正常＋１以上確定。
１つずつずれていって、それぞれ残りの３人とも接触。
これで残りの８人ほぼ同時に正常＋４以上確定に出来ると思う。
（ナオだけ１段階手前で＋４以上確定する）
感染者が２人の場合はアカギとＡも二段階手前で＋４以上が確定するが、
もしＡがＤとＥとの接触を拒否した場合はＤとＥで接触すればいい。
アカギの場合も同様。
他６人にはナオが裏切らない確証はないから、ナオだけ先に＋４なのは拙いかな。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 07:38:53 ID:MAL+pTbd0
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 08:37:43 ID:XUwuM94/0
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 10:03:27 ID:FI5SHgLX0
>>405
アキヤマ ナオ アカギ
＋０ ＋０ －０ 最初
＋１ ＋１ －０ アキヤマ、ナオでワクチンを作る
＋１ －０ ＋０ ナオがアカギを治療
＋２ －０ ＋１ アキヤマ、アカギでワクチンを作る
－１ ＋０ ＋１ アキヤマがナオを治療
＋０ ＋０ ＋１ アキヤマがアクティブ化
＋０ ＋１ ＋２ ナオとアカギでワクチンを作る
最初にアカギを治療するのをナオだとした場合。
アキヤマだと アキヤマ＋１、ナオ＋０、アカギ＋２。
模擬ゲームでヨコヤ達は最後の一行を省いていたので、ヨコヤだけが＋１。
アキヤマ ナオ アカギ
＋０ ＋０ －０ 最初
＋１ ＋１ －０ アキヤマ、ナオでワクチンを作る
＋１ －０ ＋０ ナオがアカギを治療
＋２ －０ ＋１ アキヤマ、アカギでワクチンを作る
－１ ＋０ ＋１ アキヤマがナオを治療
＋０ ＋０ ＋１ アキヤマがアクティブ化
＋０ ＋１ ＋２ ナオとアカギでワクチンを作る
最初にアカギを治療するのをナオだとした場合。
アキヤマだと アキヤマ＋１、ナオ＋０、アカギ＋２。
模擬ゲームでヨコヤ達は最後の一行を省いていたので、ヨコヤだけが＋１。
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 16:36:17 ID:2IoZ2vhL0
ナオが馬鹿正直なのが知れ渡ってるからナオが嘘をつかない=正常と認識されて
切り札になるかもしれない。
切り札になるかもしれない。
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 21:12:04 ID:wWzm16t50
でもアキヤマの入れ知恵があれば
フクナガもだますよ
フクナガもだますよ
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/16(火) 21:53:35 ID:v2i9FTTYO
バレ
休憩時間も残り数分。
アキヤマ「ちょっとしたオモチャを作ってるんだ」
仮面「第２ピリオドを開始致しますっ」
ナオ「アカギさんが感染者じゃないかって皆が疑い始めてるんです」
アキヤマ「マジ？」「いいねェそれ」
アキヤマ「面白い手品見せてやろーか？」
アキヤマ「誰が『感染』か分かるんだよ」
休憩時間も残り数分。
アキヤマ「ちょっとしたオモチャを作ってるんだ」
仮面「第２ピリオドを開始致しますっ」
ナオ「アカギさんが感染者じゃないかって皆が疑い始めてるんです」
アキヤマ「マジ？」「いいねェそれ」
アキヤマ「面白い手品見せてやろーか？」
アキヤマ「誰が『感染』か分かるんだよ」
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/17(水) 14:43:17 ID:JJhru+RzO
アキヤマは感染者を知っている。
それは即ち「アキヤマ自身が感染者である」ということになる。
それは即ち「アキヤマ自身が感染者である」ということになる。
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/17(水) 15:41:18 ID:AJ6uScXF0
これって道具持ち込み制限されてるの？
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/17(水) 19:39:49 ID:iKCy+qfF0
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/17(水) 21:43:39 ID:gNMT97Y/O
いきなりだが3巻読んでわからんことばっかだったんだが
あれって矛盾一つもないの？
あれって矛盾一つもないの？
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/17(水) 23:35:46 ID:tcxf3epDO
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 10:11:29 ID:hygInrWrO
>>410
失せろクズ
失せろクズ
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 13:02:51 ID:n4AN/rHn0
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 14:05:34 ID:C+Kumz9Z0
携帯で十分だろ
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 15:14:27 ID:UBamOsvd0
↓ヨコヤのいる方向
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 15:37:09 ID:PYdiu8YU0
＿＿__
, ' ´／ ｀ ヽ
／,∠ ／ | .ﾄ､ ', ヽ
/ / フ'´⌒| .|｀ﾏ .', ', ヽ
/ {__/ | .| ∨ ', ', }. ',
j .∧{γぅ ＼|γぅ } }/ l }
{ / l弋_ﾉ 弋_ﾉ∨ / .| .| j
∨ j >ﾉ(､_, )ヽ､ /Ｗ j) ﾚ'
{ （ -=ﾆ=- { ./ /| !
{ ヽ ｀ﾆﾆ´ |/ / ,' |
∨ ∨＞ r―┐´{ / /＼ |
∨＼ ∨ ／ゝ／lヽ{_/l/l/
／|／}{＼/ |＼
／{ //x仆､ 〉 | ヽ
/ ヽi//ﾊ｣／iｰ┘ }
, ' ´／ ｀ ヽ
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/ / フ'´⌒| .|｀ﾏ .', ', ヽ
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j .∧{γぅ ＼|γぅ } }/ l }
{ / l弋_ﾉ 弋_ﾉ∨ / .| .| j
∨ j >ﾉ(､_, )ヽ､ /Ｗ j) ﾚ'
{ （ -=ﾆ=- { ./ /| !
{ ヽ ｀ﾆﾆ´ |/ / ,' |
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∨＼ ∨ ／ゝ／lヽ{_/l/l/
／|／}{＼/ |＼
／{ //x仆､ 〉 | ヽ
/ ヽi//ﾊ｣／iｰ┘ }
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 17:30:43 ID:YXfmMN74O
>>381
アキヤマが感染者かまだわからんけど、概ね当たりみたいだな。
アキヤマが感染者かまだわからんけど、概ね当たりみたいだな。
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 18:16:56 ID:0XqCZhxoO
アキヤマが感染者じゃないとすれば、アカギを治癒しない理由はない。
アキヤマが感染者の場合、ヨコヤグループを除く６人は全員正常。
ナオを通してその事実を知られたら、６人だけで接触をすれば合格となり、
アキヤマ、ナオ、アカギの３人は、ヨコヤグループとともにハブられる可能性がある。
だからアキヤマはナオに本当のことが言えないんだろう。
来週は、アキヤマが適当な２人を指名して「正常」と言い当て、
次にアカギを差して「感染」と言い当てる。
その３人で感染者を１人減らさせるとともに、６人からの信頼を得る流れと見る。
さらにヨコヤが横槍を入れて来て、「アキヤマは感染者」
と言い出すとこまで予想してみる。
アキヤマが感染者の場合、ヨコヤグループを除く６人は全員正常。
ナオを通してその事実を知られたら、６人だけで接触をすれば合格となり、
アキヤマ、ナオ、アカギの３人は、ヨコヤグループとともにハブられる可能性がある。
だからアキヤマはナオに本当のことが言えないんだろう。
来週は、アキヤマが適当な２人を指名して「正常」と言い当て、
次にアカギを差して「感染」と言い当てる。
その３人で感染者を１人減らさせるとともに、６人からの信頼を得る流れと見る。
さらにヨコヤが横槍を入れて来て、「アキヤマは感染者」
と言い出すとこまで予想してみる。
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 18:48:38 ID:wvZk9r9s0
あれは何、昔理科の時間でやった共振現象ってやつだっけ？
でも、多分感染者を見つけるメソッドとは直接関係ないだろうけどｗ
でも、多分感染者を見つけるメソッドとは直接関係ないだろうけどｗ
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 23:51:12 ID:uIXwZDR1O
お前ら全然ダメだな。
今週号にちゃんとヒントが載ってるじゃないか。
3組に分かれればいいだけ。
まず最初に3組に分ける。(これをA,B,C組とする)
次に組の中で全組み合わせで接触。
その時点で最悪の場合でも正常+2×3、感染0×6。
A組とB組のメンバーで一回接触後どちらもActive化ボタンを押す。
さらにA,Bメンバーですべての組み合わせで接触する。
この時点でA,Bのメンバーはすべて正常+3以上(Cは不明)になるか感染0(Cは正常+
2で確定)。
あとはB,C間、C,A間で同じようにやって最後にA,B間で接触すればいいだけ。
今週号にちゃんとヒントが載ってるじゃないか。
3組に分かれればいいだけ。
まず最初に3組に分ける。(これをA,B,C組とする)
次に組の中で全組み合わせで接触。
その時点で最悪の場合でも正常+2×3、感染0×6。
A組とB組のメンバーで一回接触後どちらもActive化ボタンを押す。
さらにA,Bメンバーですべての組み合わせで接触する。
この時点でA,Bのメンバーはすべて正常+3以上(Cは不明)になるか感染0(Cは正常+
2で確定)。
あとはB,C間、C,A間で同じようにやって最後にA,B間で接触すればいいだけ。
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 23:56:39 ID:3Ne22ipy0
３人が接触して全員が「正常」になれるのは
アカギが「感染」であることが信用出来るから ってあるけど。
３人が接触して全員が「正常」になれるのは
『アキヤマとナオが「正常」』であることが信用出来るから 又は
（アキヤマの発言だから言い方が違うだろうけど）
３人が接触して『「感染」を１人減らせる』のは
アカギが「感染」であることが信用出来るから ではないかな。
目的と必要条件が合っていない様に思う。
『３人がお互いのステータスを信用出来るから』でも良いのに。
考えすぎだろうけど、アカギを信用出来ているのは感染だから？
アカギが「感染」であることが信用出来るから ってあるけど。
３人が接触して全員が「正常」になれるのは
『アキヤマとナオが「正常」』であることが信用出来るから 又は
（アキヤマの発言だから言い方が違うだろうけど）
３人が接触して『「感染」を１人減らせる』のは
アカギが「感染」であることが信用出来るから ではないかな。
目的と必要条件が合っていない様に思う。
『３人がお互いのステータスを信用出来るから』でも良いのに。
考えすぎだろうけど、アカギを信用出来ているのは感染だから？
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 06:28:05 ID:U6jUwMvbO
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 07:27:07 ID:9LZLdNgIO
アキヤマの策を予想した
まずアカギが感染だといちゃもんつける
例えば、「錘が動いたからお前が感染」みたいな
そしてアカギを省いて接触しようと呼び掛ける
ここで、接触に積極的なのが感染、消極的なのが正常
なぜなら、正常であればアキヤマを「信用」できないから消極的になる
一方、感染ならアキヤマが嘘であれ損をしないので、「信用」する必要がなく積極的になる
こんなんでどうかな
まずアカギが感染だといちゃもんつける
例えば、「錘が動いたからお前が感染」みたいな
そしてアカギを省いて接触しようと呼び掛ける
ここで、接触に積極的なのが感染、消極的なのが正常
なぜなら、正常であればアキヤマを「信用」できないから消極的になる
一方、感染ならアキヤマが嘘であれ損をしないので、「信用」する必要がなく積極的になる
こんなんでどうかな
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 07:41:52 ID:U6jUwMvbO
>>427
感染者がアキヤマでない場合、アカギ以外の感染者は
特定されてハブられるのを恐れ、消極的になる可能性がある。
それにアカギが特定出来るなら、もう一人を当てて見ろと言われるな。
そういう点では>>422もどうかと思うが、
感染者が１人減らせれば後の展開が楽になる。
感染者がアキヤマでない場合、アカギ以外の感染者は
特定されてハブられるのを恐れ、消極的になる可能性がある。
それにアカギが特定出来るなら、もう一人を当てて見ろと言われるな。
そういう点では>>422もどうかと思うが、
感染者が１人減らせれば後の展開が楽になる。
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 07:50:52 ID:p7/Sndeg0
信じる必要なんか無いな。2ピリオドでみんなの前で3人で接触しあう
そして感染者数発表で感染者人数に変わりが無いか減っていれば、その3人シロだと証明できる
そして感染者数発表で感染者人数に変わりが無いか減っていれば、その3人シロだと証明できる
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 08:17:08 ID:hiKw9j1jO
>426
検査ルームは使わせないだろjk
誰が感染になるかわからない状況では
自分の途中のステータスを確定させるのは自殺行為。
休載してる間にスレのレベルも随分落ちたな。
検査ルームは使わせないだろjk
誰が感染になるかわからない状況では
自分の途中のステータスを確定させるのは自殺行為。
休載してる間にスレのレベルも随分落ちたな。
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 08:31:15 ID:9LZLdNgIO
>>428
もう１人の感染者も適当にいちゃもんつけてやればいい
外れたとしても証拠はないし
冷静に考えると明らかに馬鹿げた根拠だけど
ヨコヤの策を止めた、あのアキヤマが言うんなら･･･みたいな空気になるはず
そんな空気は、感染者にとってはチャンスだから
積極的に動くと思うよ
もう１人の感染者も適当にいちゃもんつけてやればいい
外れたとしても証拠はないし
冷静に考えると明らかに馬鹿げた根拠だけど
ヨコヤの策を止めた、あのアキヤマが言うんなら･･･みたいな空気になるはず
そんな空気は、感染者にとってはチャンスだから
積極的に動くと思うよ
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 08:32:40 ID:AbaZyVWj0
>>430
検査ルーム？
検査ルーム？
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 08:44:45 ID:U6jUwMvbO
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 13:22:48 ID:999VkqmiO
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 13:28:21 ID:9LZLdNgIO
>>434
ヨコヤ達は＋2だから、2人までしか仲間になれない
ヨコヤ達は＋2だから、2人までしか仲間になれない
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 15:47:19 ID:Rs6sLCpZO
アキヤマの作ったオモチャって多分、固有振動数ってやつだな。
取りあえずまだ焦らなくていい正常者は落ち着いてるから、指定した玉だけを揺らせる振動を作り出せる
一方このままじゃいけないと焦り始めた感染者は緊張してしまい、うまくそれができない。
ってとこじゃね？違うかな。
そういやこのゲーム、金のやりとりが駆け引きに使われないな、ヨコヤは使ってるが。
取りあえずまだ焦らなくていい正常者は落ち着いてるから、指定した玉だけを揺らせる振動を作り出せる
一方このままじゃいけないと焦り始めた感染者は緊張してしまい、うまくそれができない。
ってとこじゃね？違うかな。
そういやこのゲーム、金のやりとりが駆け引きに使われないな、ヨコヤは使ってるが。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 18:32:12 ID:MuwU/bIK0
とりあえず秋山は感染じゃないでしょ。事務局の人達驚いてたし。
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 18:44:44 ID:q9RZW3GK0
>>424
感染者を含む３人の接触の結果は 感染０×３ だけでなく。
正常２、正常１、感染０ となる場合もあるんじゃ？（ここでワクチン１消費）
ＡとＢ共に感染者を含んだ場合、組み合わせが複雑だし、
ＡＢ間での全ての組み合わせでの接触中にもワクチンが消費されていくと思う。
１人５本以上は消費されないだろうから、最終的には全員＋４以上だろうけど、
説明が分かりづらくなりそう。
感染者を含む３人の接触の結果は 感染０×３ だけでなく。
正常２、正常１、感染０ となる場合もあるんじゃ？（ここでワクチン１消費）
ＡとＢ共に感染者を含んだ場合、組み合わせが複雑だし、
ＡＢ間での全ての組み合わせでの接触中にもワクチンが消費されていくと思う。
１人５本以上は消費されないだろうから、最終的には全員＋４以上だろうけど、
説明が分かりづらくなりそう。
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 19:32:51 ID:U6jUwMvbO
>>438
たとえＡとＢに感染者が１人ずついる場合でも、Ｃが正常+2×３の状態だから
次のＢとＣの接触でＢは正常化する。
>>424の手順自体は間違いではないが、人の心理が絡むと
手順をなぞるのも一筋縄ではいかなくなる。
たとえＡとＢに感染者が１人ずついる場合でも、Ｃが正常+2×３の状態だから
次のＢとＣの接触でＢは正常化する。
>>424の手順自体は間違いではないが、人の心理が絡むと
手順をなぞるのも一筋縄ではいかなくなる。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 22:28:14 ID:nvqP0Jh30
カンザキナオ案・3は使えるんじゃないか。
第2ピリオドでアキヤマ（正）・ナオ（正）・アカギ（感）の3人が
この中の1人が感染者だと公言した上で（別にしなくてもいいけど）
互いに接触・アクティブ化して3人とも正常になる。
そうすると第2ピリオド終了後のモニターには「感染1」と表示される。
この時点で接触しあった3人は100%正常だと証明できる。
ただ他のメンバー同士が接触していない事が条件となるが。
第2ピリオドでアキヤマ（正）・ナオ（正）・アカギ（感）の3人が
この中の1人が感染者だと公言した上で（別にしなくてもいいけど）
互いに接触・アクティブ化して3人とも正常になる。
そうすると第2ピリオド終了後のモニターには「感染1」と表示される。
この時点で接触しあった3人は100%正常だと証明できる。
ただ他のメンバー同士が接触していない事が条件となるが。
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 00:42:17 ID:HKWcHqrj0
固有振動数ってこんなに人数いて誰も知らないようなもんなのかね
授業でもならったしTVでもやってるの何度も見たが
授業でもならったしTVでもやってるの何度も見たが
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 00:43:02 ID:HKWcHqrj0
誰も知らないってのは漫画内の登場人物ね
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 01:03:29 ID:n4bV0xnm0
たぶんみんな学校に行くお金もなかったんだよ
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 01:15:05 ID:viR7dgcX0
知らないと言うのは、誰も言ってない
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 01:26:15 ID:n4bV0xnm0
これで来週の冒頭でアキヤマが
「それって、ただ振り子の固有振動数にあわせて共振させただけだよな？」
とか誰かに突っ込まれてたら面白いんだがｗ
「それって、ただ振り子の固有振動数にあわせて共振させただけだよな？」
とか誰かに突っ込まれてたら面白いんだがｗ
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 02:00:06 ID:FyOngBny0
ヨコヤどころか頭の良さそうなディーラーも知らなそう
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 02:07:14 ID:viR7dgcX0
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 02:25:42 ID:98gmo4Wu0
>>439
正常化すれば必ず正常＋４になれるわけではないんじゃ？ワクチンの消費は抑えないと。
>>424中ではなれるだろうけど。
>>424案は
各組内で接触する時に、同じ組み合わせで２回連続して合計６回接触すれば、
感染者が一人含まれる場合も必ず感染０×３人になって、
ワクチンの消費も２名が１本ずつに押さえられる。
その後>>424のように接触すれば、どの組み合わせでもＡＢ、ＢＣと接触したところで
Ｂは正常＋４以上確定。ヨコヤに寝返る必要なし。
その後ＣＡの接触でＣとＡも正常＋４以上確定。再度ＡＢでの接触の必要なし。
になるのではないかな。
正常化すれば必ず正常＋４になれるわけではないんじゃ？ワクチンの消費は抑えないと。
>>424中ではなれるだろうけど。
>>424案は
各組内で接触する時に、同じ組み合わせで２回連続して合計６回接触すれば、
感染者が一人含まれる場合も必ず感染０×３人になって、
ワクチンの消費も２名が１本ずつに押さえられる。
その後>>424のように接触すれば、どの組み合わせでもＡＢ、ＢＣと接触したところで
Ｂは正常＋４以上確定。ヨコヤに寝返る必要なし。
その後ＣＡの接触でＣとＡも正常＋４以上確定。再度ＡＢでの接触の必要なし。
になるのではないかな。
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 08:13:31 ID:lgx5LjnwO
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 23:15:56 ID:98gmo4Wu0
>>449
感染０×３は正常２×３との接触でワクチン３本を得られる。
更に最初の組内での接触で得られていないワクチンを得れば
ＢＣ間、ＣＡ間の接触だけでワクチン４本以上得られる。
Ｂａ Ｂｂ Ｂｃ
＋０ ＋０ －０
＋１ ＋１ －０ ａｂで接触
＋１ ＋１ －０ ａｂで再接触
＋１ －０ ＋０ ｂｃで接触
＋１ －０ －０ ｂｃで再接触
－０ －０ ＋０ ｃａで接触
－０ －０ －０ ｃａで再接触
Ｂａ Ｂｂ Ｂｃ Ｃａ Ｃｂ Ｃｃ
－０ －０ －０ ＋２ ＋２ ＋２
＋０ ＋０ ＋０ －１ －１ －１ ＢＣ間でａａ、ｂｂ、ｃｃで接触
＋０ ＋０ ＋０ ＋０ ＋０ ＋０ 全員ACTIVE化
＋１ ＋１ ＋１ ＋１ ＋１ ＋１ ＢＣ間でａａ、ｂｂ、ｃｃで再接触
＋２ ＋２ ＋２ ＋２ ＋２ ＋２ ＢＣ間でａｂ、ｂｃ、ｃａで接触
＋３ ＋３ ＋３ ＋３ ＋３ ＋３ ＢＣ間でａｃ、ｂａ、ｃｂで接触
＋３ ＋３ ＋３ ＋３ ＋３ ＋３ Ｂ内、Ｃ内でａｂで接触 Ｂのａｂは既にワクチンを得ている
＋３ ＋４ ＋４ ＋３ ＋３ ＋３ Ｂ内、Ｃ内でｂｃで接触 Ｃも組内全ての組み合わせでワクチンを獲得済み
＋４ ＋４ ＋５ ＋３ ＋３ ＋３ Ｂ内、Ｃ内でｃａで接触
上記は最初の組内接触でＢａＢｂがワクチンを消費している場合。
消費がなければＢａＢｂも共に＋５
ＣＡ間の接触は上記のＢをＡとして、Ｃを＋３から始めた状態。
感染０×３は正常２×３との接触でワクチン３本を得られる。
更に最初の組内での接触で得られていないワクチンを得れば
ＢＣ間、ＣＡ間の接触だけでワクチン４本以上得られる。
Ｂａ Ｂｂ Ｂｃ
＋０ ＋０ －０
＋１ ＋１ －０ ａｂで接触
＋１ ＋１ －０ ａｂで再接触
＋１ －０ ＋０ ｂｃで接触
＋１ －０ －０ ｂｃで再接触
－０ －０ ＋０ ｃａで接触
－０ －０ －０ ｃａで再接触
Ｂａ Ｂｂ Ｂｃ Ｃａ Ｃｂ Ｃｃ
－０ －０ －０ ＋２ ＋２ ＋２
＋０ ＋０ ＋０ －１ －１ －１ ＢＣ間でａａ、ｂｂ、ｃｃで接触
＋０ ＋０ ＋０ ＋０ ＋０ ＋０ 全員ACTIVE化
＋１ ＋１ ＋１ ＋１ ＋１ ＋１ ＢＣ間でａａ、ｂｂ、ｃｃで再接触
＋２ ＋２ ＋２ ＋２ ＋２ ＋２ ＢＣ間でａｂ、ｂｃ、ｃａで接触
＋３ ＋３ ＋３ ＋３ ＋３ ＋３ ＢＣ間でａｃ、ｂａ、ｃｂで接触
＋３ ＋３ ＋３ ＋３ ＋３ ＋３ Ｂ内、Ｃ内でａｂで接触 Ｂのａｂは既にワクチンを得ている
＋３ ＋４ ＋４ ＋３ ＋３ ＋３ Ｂ内、Ｃ内でｂｃで接触 Ｃも組内全ての組み合わせでワクチンを獲得済み
＋４ ＋４ ＋５ ＋３ ＋３ ＋３ Ｂ内、Ｃ内でｃａで接触
上記は最初の組内接触でＢａＢｂがワクチンを消費している場合。
消費がなければＢａＢｂも共に＋５
ＣＡ間の接触は上記のＢをＡとして、Ｃを＋３から始めた状態。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/21(日) 00:49:28 ID:GiHEjsz+O
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/21(日) 10:12:55 ID:3ZXXmQrlO
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/21(日) 11:19:40 ID:GhKjldaf0
必勝方としては素晴らしいと思うんだが、
元々のテーマの騙しの要素がないんだよなぁ。
元々のテーマの騙しの要素がないんだよなぁ。
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/21(日) 22:46:56 ID:Ii/ub+8qO
( ＾ω＾)アキヤマは服役中、釜を掘られてたのかなお
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 09:31:27 ID:/am+UGzmO
先に感染者を特定して大丈夫なのか
自分が＋４にさえなれば誰とも接触を避けるし敗者が多いほうが賞金が増える
助けないで最短狙うところで利害が一致すると思う
自分が＋４にさえなれば誰とも接触を避けるし敗者が多いほうが賞金が増える
助けないで最短狙うところで利害が一致すると思う
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 14:24:51 ID:oh7SSK0DO
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 19:57:20 ID:ahXZ9h7R0
響子のおっぱい来いや！！！！
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 22:13:01 ID:6xmUZZq80
ワクチン数が同じ場合ってステータスで順位に差がつくんだっけ？
もしつくならヨコヤは三人ずつ三組に分かれる方法を止められるんじゃない？
説明が面倒なんで対話形式で。
ヨコヤ「あなた達の中に私の仲間が二人います。
各組内で接触した後で裏切らせます。
そうしたら、4本以上保有できない人が出てくるかもしれませんよ。」
アキヤマ「五人もメンバーがいるなら勝ち上がりを決めればいいだろ。」
ヨコヤ「あなた達が疑いあっているところが見たいんですよ。
このままこう着状態が続くようなら、第三ピリオド終了直前で裏切らせようと思ってましたが。」
アキヤマ「ハッタリだろ。他にも仲間がいることを、今、告げるメリットはない。」
ヨコヤ「だから、疑いあっているところが見たいといってるじゃないですか。
まあ、ハッタリだと思うならその作戦を実行したらいいじゃないですか。
ただしその前に、正常者の皆さん。
あなたたちはこのまま接触しなければ同率六位で勝ち上がりが決まるんですよ。
しかし、その作戦を実行したら負けるかもしれない。
他人のためにわざわざリスクを冒す必要があるんでしょうか。」
みたいな感じでどうですか？勝ち上がりの条件とかあんまり覚えてないんで間違ってるかもしれませんが。
もしつくならヨコヤは三人ずつ三組に分かれる方法を止められるんじゃない？
説明が面倒なんで対話形式で。
ヨコヤ「あなた達の中に私の仲間が二人います。
各組内で接触した後で裏切らせます。
そうしたら、4本以上保有できない人が出てくるかもしれませんよ。」
アキヤマ「五人もメンバーがいるなら勝ち上がりを決めればいいだろ。」
ヨコヤ「あなた達が疑いあっているところが見たいんですよ。
このままこう着状態が続くようなら、第三ピリオド終了直前で裏切らせようと思ってましたが。」
アキヤマ「ハッタリだろ。他にも仲間がいることを、今、告げるメリットはない。」
ヨコヤ「だから、疑いあっているところが見たいといってるじゃないですか。
まあ、ハッタリだと思うならその作戦を実行したらいいじゃないですか。
ただしその前に、正常者の皆さん。
あなたたちはこのまま接触しなければ同率六位で勝ち上がりが決まるんですよ。
しかし、その作戦を実行したら負けるかもしれない。
他人のためにわざわざリスクを冒す必要があるんでしょうか。」
みたいな感じでどうですか？勝ち上がりの条件とかあんまり覚えてないんで間違ってるかもしれませんが。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 22:20:57 ID:5RrA032Z0
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/22(月) 23:53:03 ID:iz1jzYpi0
>>456
アキヤマが感染だったとしたら、６人が正常なことがアキヤマにとって確実だから、
その中から２人をその気にさせれられれば>>440も可能じゃないかな。
でももしアキヤマが感染だったら、模擬がヨコヤ（とメガネ）で
本番がアキヤマとアカギって、無作為じゃない様な…。
フクナガも感染してそう。
アキヤマが感染だったとしたら、６人が正常なことがアキヤマにとって確実だから、
その中から２人をその気にさせれられれば>>440も可能じゃないかな。
でももしアキヤマが感染だったら、模擬がヨコヤ（とメガネ）で
本番がアキヤマとアカギって、無作為じゃない様な…。
フクナガも感染してそう。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 00:09:15 ID:IsfjKg+UO
当然、作者の作為がありますｗ
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 00:12:41 ID:FW5dJ7mk0
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 12:02:06 ID:mEi0fFFh0
>>459
私が聞いているのは正常＋０と感染＋０で順位に差がつくのかということなんですが。
>>458の補足
裏切り者が正常者三人の組に二人いる場合最後の接触をしないで裏切れば正常＋０×１、感染＋０×６
となり負けが決まる。また、裏切り者が感染者がいる組に分かれて入った場合、接触後に検査ルームに
入り、正常者三人の組に「お前達は正常＋２だから他の感染者を助けなくても勝ち上がりが決まる。」
と告げる。
色々とおかしなところはあるが、疑心を持たせ、ひとりでも二の足を踏ませることが目的なのでこれで
いいのでは。
私が聞いているのは正常＋０と感染＋０で順位に差がつくのかということなんですが。
>>458の補足
裏切り者が正常者三人の組に二人いる場合最後の接触をしないで裏切れば正常＋０×１、感染＋０×６
となり負けが決まる。また、裏切り者が感染者がいる組に分かれて入った場合、接触後に検査ルームに
入り、正常者三人の組に「お前達は正常＋２だから他の感染者を助けなくても勝ち上がりが決まる。」
と告げる。
色々とおかしなところはあるが、疑心を持たせ、ひとりでも二の足を踏ませることが目的なのでこれで
いいのでは。
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 14:23:19 ID:axX7O3qz0
>>463
それで差がついたからヨコヤ達３人にアドバンテージが与えられたのでは？
ワクチンなくても上位６人に入れれば勝ち上がりの場合。
正常＋２×１と感染＋０×６になってしまったら、
その１人の正常も感染にしてしまえば、
７人同順位で勝ち上がれることにならないかな。
感染者は勝ちあがれないとは言われていないような。
アキヤマ、ナオ、アカギが３組に分かれて入っておけば
その１人に誰かがなるから大丈夫なのでは？
ヨコヤ側は５人で６人には１人足りないから、７人全員で同じ状態になればいい。
正常＋２が１人いれば感染ではなくても正常＋１ならそろえられるかも。
それで差がついたからヨコヤ達３人にアドバンテージが与えられたのでは？
ワクチンなくても上位６人に入れれば勝ち上がりの場合。
正常＋２×１と感染＋０×６になってしまったら、
その１人の正常も感染にしてしまえば、
７人同順位で勝ち上がれることにならないかな。
感染者は勝ちあがれないとは言われていないような。
アキヤマ、ナオ、アカギが３組に分かれて入っておけば
その１人に誰かがなるから大丈夫なのでは？
ヨコヤ側は５人で６人には１人足りないから、７人全員で同じ状態になればいい。
正常＋２が１人いれば感染ではなくても正常＋１ならそろえられるかも。
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 15:06:23 ID:v3XmQddL0
考えたんだけど、ヨコヤたちには抜けてもらうとして
感染者を見捨てると決断すれば10人抜けられる。
ヨコヤたちは正常+2で、他はノーマル+0、感染者+0が二人。
正常+0が4位タイになるから勝ち抜け確定。
感染者がヨコヤ側に行ったら、残りのメンバーで接触しあえばヨコヤたちに勝てる。
ヨコヤ側の人数が5人まで膨らんでも、正常+0が6位タイになるのでなんら問題は無い。
感染者を見捨てると決断すれば10人抜けられる。
ヨコヤたちは正常+2で、他はノーマル+0、感染者+0が二人。
正常+0が4位タイになるから勝ち抜け確定。
感染者がヨコヤ側に行ったら、残りのメンバーで接触しあえばヨコヤたちに勝てる。
ヨコヤ側の人数が5人まで膨らんでも、正常+0が6位タイになるのでなんら問題は無い。
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 16:59:24 ID:mEi0fFFh0
>>464
たしかに理論的にはありだけど、それはアクティブワクチン保有者を信用できる場合のみ可能では。
アクティブワクチン保有している時点で六位確定だから他のものを助ける必要はない。
たとえアカギ、アキヤマ、ナオが分かれても他の人はその三人を信用できない。
たしかに理論的にはありだけど、それはアクティブワクチン保有者を信用できる場合のみ可能では。
アクティブワクチン保有している時点で六位確定だから他のものを助ける必要はない。
たとえアカギ、アキヤマ、ナオが分かれても他の人はその三人を信用できない。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 17:28:17 ID:LWGCZyf+0
ナオたんに僕のワクチンをたっぷり注入したい・・・ﾌﾋｨ！
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 17:31:26 ID:e91WVi0Z0
フクナガに注入されたい
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 20:03:49 ID:Mq9F3heDO
アキヤマは口では「おまえらを模擬ゲームで騙したヨコヤ(たち)を落とす」みたいに言ってるけど、
実際は大金持ったヨコヤを落とすわけに行かない
代わりに誰かを落とすなら、アカギは落としちゃってもいいんだよな。負債がないんだから
実際は大金持ったヨコヤを落とすわけに行かない
代わりに誰かを落とすなら、アカギは落としちゃってもいいんだよな。負債がないんだから
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 20:34:41 ID:FW5dJ7mk0
>>464
正常状態でのワクチンの数だから、ワクチンなかったらだめじゃん。
正常状態でのワクチンの数だから、ワクチンなかったらだめじゃん。
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/23(火) 23:57:33 ID:axX7O3qz0
>>470
>>458がワクチンゼロでも勝ちあがれる場合として話しているから、
もしその場合って続けただけ。
>>466
自分だけ助かれば後はどうでもいいなら、
そもそも裏切り者には裏切る価値があるのかな。
３組に分かれる方法は正常者を一度感染にしてしまう方法。
二人の内１人が感染になった状態でヨコヤ側に行ったら、
その状態によっては２人揃って＋４にはなれない可能性がある。
グループが崩れたとしてもその中から＋４が３人以上出れば二人は敗退。
裏切らなければ確実に＋４でヨコヤ達も落とせる。
危険を冒してわざわざヨコヤ達を助けてる必要はないんじゃ？
>>458がワクチンゼロでも勝ちあがれる場合として話しているから、
もしその場合って続けただけ。
>>466
自分だけ助かれば後はどうでもいいなら、
そもそも裏切り者には裏切る価値があるのかな。
３組に分かれる方法は正常者を一度感染にしてしまう方法。
二人の内１人が感染になった状態でヨコヤ側に行ったら、
その状態によっては２人揃って＋４にはなれない可能性がある。
グループが崩れたとしてもその中から＋４が３人以上出れば二人は敗退。
裏切らなければ確実に＋４でヨコヤ達も落とせる。
危険を冒してわざわざヨコヤ達を助けてる必要はないんじゃ？
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 13:25:10 ID:wyFbwxOJ0
>>472
>>463でも書いたようにおかしなところはあります。
でも重要なのはヨコヤグループ以外の9人の中にいる正常者に、リスクを冒してまで感染者を助ける必要はない
と思わせること。
裏切り者がいた場合、ヨコヤグループ以外が作戦を実行して勝てる可能性は高いが、負ける可能性も少なくない。
負ける可能性が少しでもあるならためらう人がでてもおかしくないと思います。
>>463でも書いたようにおかしなところはあります。
でも重要なのはヨコヤグループ以外の9人の中にいる正常者に、リスクを冒してまで感染者を助ける必要はない
と思わせること。
裏切り者がいた場合、ヨコヤグループ以外が作戦を実行して勝てる可能性は高いが、負ける可能性も少なくない。
負ける可能性が少しでもあるならためらう人がでてもおかしくないと思います。
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 06:24:39 ID:JZ+YV7oHO
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 07:53:08 ID:j9lthP2IO
なんか>>422みたいな流れになってきたぞ
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 11:20:13 ID:R2rFB7Ik0
いつも思うことだが
ライアーゲーム参加者のだまされやすさは異常
ライアーゲーム参加者のだまされやすさは異常
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 11:29:28 ID:NynRptoIO
主催者側もアホっぽくてかわいい
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 12:37:28 ID:qbBu1aUK0
今回のポイントは
「おしりふき」と「なんか照れる」
だな
「おしりふき」と「なんか照れる」
だな
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 12:50:48 ID:yMLihRcqO
普通におしり好きでよかったのにな
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 15:54:04 ID:IxxpavG5O
>>427
がいい線いってないかな
がいい線いってないかな
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 16:26:43 ID:uR6DywvsO
予想・・・・
秋山が感染者でないことを証明しヨコヤグループに寝返る
実は秋山が感染者でうつしまくる
ヨコヤは金でワクチンを手に入れ四回戦進出！
秋山が感染者でないことを証明しヨコヤグループに寝返る
実は秋山が感染者でうつしまくる
ヨコヤは金でワクチンを手に入れ四回戦進出！
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 16:34:02 ID:6drkT2Jv0
騙し合い始まった！
やっぱライアーゲームはこうでなくちゃな。
次に打つ手ってまさか・・・
ヨコヤグループの誰かを調べるふりして接触、か？
やっぱライアーゲームはこうでなくちゃな。
次に打つ手ってまさか・・・
ヨコヤグループの誰かを調べるふりして接触、か？
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 17:31:18 ID:zD7dzv5/0
事務局の女は必勝の策って言ってるけど本当にそうなのかな。
ヨコヤが手品の種を知ってる、もしくはアキヤマが常に玉の付いた棒を
持ってるのを怪しんでアキヤマ以外の人間に棒を持つようにさせたら
すぐに嘘だってわかると思うけど。
ヨコヤが手品の種を知ってる、もしくはアキヤマが常に玉の付いた棒を
持ってるのを怪しんでアキヤマ以外の人間に棒を持つようにさせたら
すぐに嘘だってわかると思うけど。
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 17:31:36 ID:Sx5gYKyn0
ヨコヤに聞かれててつぶされるのがオチ
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 17:32:27 ID:wN96ziPG0
というか周りの連中が騒ぎすぎないようにしてから
やるべきだったと思うが。
やるべきだったと思うが。
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 17:34:53 ID:y/i3/q69O
事務局ノリいいなｗｗ
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 17:37:42 ID:WMBHSmkY0
ちょっと酷いなコレは
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 17:50:27 ID:tfROI0dIO
( ＾ω＾)来週号楽しみだお。
もう一人の感染者をどうやって見つけるのかなお
もう一人の感染者をどうやって見つけるのかなお
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 18:55:49 ID:Oyv4Rzjh0
展開としておもしろいのは秋山も感染者ってパターンだけどなあ。
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 19:01:07 ID:fZDtzy+Y0
事務局の仮面（名前忘れた）がどんどん萌えキャラになってる件について。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 19:30:57 ID:gX7Dg5XF0
秋山と直で接触して、振り子の反応を変えれば、正常＋１になったと示せるのでは？
それと、事務局の反応から秋山が正常なのは確定していませんか？
それと、事務局の反応から秋山が正常なのは確定していませんか？
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 20:37:11 ID:/W3mI8LS0
そんな描写あったか？
ナオはボックス内での自分視点で、アカギは事務局視点でステータスが確認されているから
鉄板だけど、アキヤマは自分で正常と言っただけだぞ。
ナオはボックス内での自分視点で、アカギは事務局視点でステータスが確認されているから
鉄板だけど、アキヤマは自分で正常と言っただけだぞ。
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 21:04:10 ID:zD7dzv5/0
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 21:13:16 ID:/W3mI8LS0
>>492
今週そう言っていたな。正直スマンカッタ
今週そう言っていたな。正直スマンカッタ
494 ：（；´Д｀）ハｱハア ◆YFqFbdSZLY ：2009/06/25(木) 21:14:53 ID:mAGrZQcPP
∧＿∧
（ ;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 甲斐谷を責めないでやってくれ！！
／ ） ヽ' ／ 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '.
! 、 ヾ / }
! ノヽ、_, '｀`／ ,/
| ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/
￣ ヽ､＿＿,,.二つ / FMV /￣￣
＼/＿＿＿＿/
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 21:30:37 ID:uAIZlD390
照れてるナオ可愛い
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 22:29:05 ID:/W3mI8LS0
フクナガとの敵対フラグですね。わかります
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 22:35:35 ID:/W3mI8LS0
連投スマソ
今週笑いどころ多すぎだろｗ
今週笑いどころ多すぎだろｗ
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 22:40:00 ID:YGMfCZ9C0
次戦の敵はフクナガに圧倒的な勝ち方をしたやつな気がする
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 22:47:38 ID:PQy3twwB0
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 23:02:49 ID:JqSeK7+90
もう一人の感染者はキョジンかな？
やけに口数多いし。
やけに口数多いし。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 23:09:52 ID:j9lthP2IO
>>492
カードが全て交換されているのに、ジョーカーがどちらにあるか分からない
という馬鹿もいる漫画だからな。
事務局の人間も、誰が感染者なのかを見ていない可能性もあるぞ。
アキヤマが「自分は正常」と言っているだけだし。
作者のミスリードである可能性はまだ残っている。
カードが全て交換されているのに、ジョーカーがどちらにあるか分からない
という馬鹿もいる漫画だからな。
事務局の人間も、誰が感染者なのかを見ていない可能性もあるぞ。
アキヤマが「自分は正常」と言っているだけだし。
作者のミスリードである可能性はまだ残っている。
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 23:22:52 ID:IxxpavG5O
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 23:30:48 ID:tfROI0dIO
>>500
( ＾ω＾)漏れもキョジンが感染者だと思う
( ＾ω＾)漏れもキョジンが感染者だと思う
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 00:07:40 ID:I4E0qsGUO
>>502
アキヤマの目的はアカギの正常化。
３人目の正常者（メガネと予想）を指名したら、
「いま感染者を探せば、そいつをハブる可能性がある」
と言って、アカギの正常化を優先するよう促す。
ナオとメガネでアカギを正常化したところで、
アキヤマは「自分が感染者」であることを告白。
ナオとアカギがアキヤマを正常化すれば感染者は居なくなる。
というアキヤマの目論見も、アカギが正常化する前に
ヨコヤに横槍を入れられ、アキヤマピーンチ！
以下次号。
…と予想してみる。
アキヤマの目的はアカギの正常化。
３人目の正常者（メガネと予想）を指名したら、
「いま感染者を探せば、そいつをハブる可能性がある」
と言って、アカギの正常化を優先するよう促す。
ナオとメガネでアカギを正常化したところで、
アキヤマは「自分が感染者」であることを告白。
ナオとアカギがアキヤマを正常化すれば感染者は居なくなる。
というアキヤマの目論見も、アカギが正常化する前に
ヨコヤに横槍を入れられ、アキヤマピーンチ！
以下次号。
…と予想してみる。
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 00:29:55 ID:7EMRlexMO
>>504
いや、正常者なら正常であることをアピールしたいから
「俺のを当ててくれ！」と言うはず
そうすると、ザコキャラの中に感染者はいない訳だから
当然、全員が申し出るだろ？
そしたらアキヤマの嘘がばれる
いや、正常者なら正常であることをアピールしたいから
「俺のを当ててくれ！」と言うはず
そうすると、ザコキャラの中に感染者はいない訳だから
当然、全員が申し出るだろ？
そしたらアキヤマの嘘がばれる
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 00:40:56 ID:JNfZBNrb0
>>492はアカギがアキヤマとつるんでるのを事務局が知っている、
という前提ならそうだろうが、本当にそうなんだろうか？
アキヤマが感染者だとしても、実際もう一人の感染者はアキヤマにはわからないんだから、
事務局の人間の台詞は矛盾してない。
アキヤマが次の誰かを調べる、と言ったとして、正常なら当然「俺を調べてくれー！」ってなるだろうが、
もしアカギ以外の感染者が消極的になってたら一発でバレる。つまり感染者がいたとしても、正常と
同じリアクションをとらざるを得ない。
その中でうっかり感染者を指名して「正常」の振り子を見せちゃったら台無しだ。
だからアカギ以外の誰を指名しても振り子が「正常」になるような仕組みになってると思うのだが。
ここまで書いてきて思ったんだが、アカギが実際は感染じゃなかったら(嘘ついていたら)面白いかも…。
という前提ならそうだろうが、本当にそうなんだろうか？
アキヤマが感染者だとしても、実際もう一人の感染者はアキヤマにはわからないんだから、
事務局の人間の台詞は矛盾してない。
アキヤマが次の誰かを調べる、と言ったとして、正常なら当然「俺を調べてくれー！」ってなるだろうが、
もしアカギ以外の感染者が消極的になってたら一発でバレる。つまり感染者がいたとしても、正常と
同じリアクションをとらざるを得ない。
その中でうっかり感染者を指名して「正常」の振り子を見せちゃったら台無しだ。
だからアカギ以外の誰を指名しても振り子が「正常」になるような仕組みになってると思うのだが。
ここまで書いてきて思ったんだが、アカギが実際は感染じゃなかったら(嘘ついていたら)面白いかも…。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 00:46:20 ID:JNfZBNrb0
で>>505なんだが、アキヤマは本当は正常の誰かに濡れ衣を着せるんじゃなかろうか。
当然そいつは必死に否定するだろうが、このゲームだと否定するほうがよほど疑われる。
ヨコヤチーム以外の9人のうち、アキヤマ・アカギ・濡れ衣以外の6人でワクチンを作りまくらせて、
その後でこっそりアキヤマがナオに治療してもらえばいい。
ピリオド終了後に感染数が減ってれば「あれ？」ってなるだろうが、そのときに真相を明かせばOK。
もっともヨコヤに邪魔されるのが見えてるけどな。
当然そいつは必死に否定するだろうが、このゲームだと否定するほうがよほど疑われる。
ヨコヤチーム以外の9人のうち、アキヤマ・アカギ・濡れ衣以外の6人でワクチンを作りまくらせて、
その後でこっそりアキヤマがナオに治療してもらえばいい。
ピリオド終了後に感染数が減ってれば「あれ？」ってなるだろうが、そのときに真相を明かせばOK。
もっともヨコヤに邪魔されるのが見えてるけどな。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 00:53:03 ID:ldQiK39nO
もうライアーキングヨコヤ対秋山の一騎打ちで決めたらいいじゃん
て感じの皆の見事な騙されっぷりだったね。
て感じの皆の見事な騙されっぷりだったね。
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 01:11:59 ID:7EMRlexMO
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 02:24:25 ID:kBp39SsdO
とりあえず秋山組が全員ワクチンを作るのに成功。
こうするとヨコヤがビリになるので、1本1億でワクチンを売る。
こうすると秋山組の敗者は負債がないわけだし、ヨコヤから大金を吸い上げて勝たせることができる。
こうするとヨコヤがビリになるので、1本1億でワクチンを売る。
こうすると秋山組の敗者は負債がないわけだし、ヨコヤから大金を吸い上げて勝たせることができる。
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 02:41:49 ID:mXHS24B+0
こんな高校の授業で習うような常識が出てくるとは
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 02:49:42 ID:LCA5RGF10
今週号読んでてバルキスの定理を思い出したのはやはり俺だけか
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 06:20:56 ID:P2Og3jf30
>>512
まあ科学の世界は広いから聞いたことない定理とか法則あってもおかしくないんだがな．．．カラテオドリの定理とかルンゲクッタ法とか
読んでてブラフだろうなと思ったが確証が無かった
アキヤマの説明が意味不明(波動が共鳴うんたら)だったからこりゃ嘘定理だなと確信して次のページ行くと事務局のヤツらが騒いでて吹いたｗｗ
とんだ，うっかりさんだな
まあ科学の世界は広いから聞いたことない定理とか法則あってもおかしくないんだがな．．．カラテオドリの定理とかルンゲクッタ法とか
読んでてブラフだろうなと思ったが確証が無かった
アキヤマの説明が意味不明(波動が共鳴うんたら)だったからこりゃ嘘定理だなと確信して次のページ行くと事務局のヤツらが騒いでて吹いたｗｗ
とんだ，うっかりさんだな
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 08:15:30 ID:C1/eSHwT0
色々言ってた割に事務局のアホさに吹いた
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 08:58:06 ID:kcJspIyuO
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 09:01:06 ID:I4E0qsGUO
仮面の上にまで汗かいてるしなｗ
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 09:01:36 ID:7EMRlexMO
しょうもない妄想だけど
事務局員って過去のライアーゲームの敗者が無理やり働かされてるって考えてた
しかし今週の騙され具合を見ると、この妄想が正しい様な気がしてならないんだ
事務局員って過去のライアーゲームの敗者が無理やり働かされてるって考えてた
しかし今週の騙され具合を見ると、この妄想が正しい様な気がしてならないんだ
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 09:22:42 ID:r2S9G2/Q0
事務局（男）かわいすぎワロタｗｗｗ
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 09:57:18 ID:IIwFPNR20
この作者は、ワンナウツを野球版アカギだって編集に説明したらしいし、アカギ好きなんだよね
そのアカギと同名の名前をもったバンダナ
こいつこそ真の脅威なのでは・・！
そのアカギと同名の名前をもったバンダナ
こいつこそ真の脅威なのでは・・！
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 10:05:29 ID:C1/eSHwT0
実はアカギは正常
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 10:09:32 ID:xiVgAdqa0
>>506
アキヤマが本当にアカギを信用してるかどうかは別にして
うわべはつるんでるように見えていると思うよ。
事務局の男はモニターで細かいところ（アキヤマがアカギに指示出してるところ等）
まで気づいてるからアカギがアキヤマに自分が正常だと告げたのも見ていたと思う。
まあ、厳密に言えば事務局員の発言は矛盾してないけど、不自然さは否めないよね。
アキヤマが本当にアカギを信用してるかどうかは別にして
うわべはつるんでるように見えていると思うよ。
事務局の男はモニターで細かいところ（アキヤマがアカギに指示出してるところ等）
まで気づいてるからアカギがアキヤマに自分が正常だと告げたのも見ていたと思う。
まあ、厳密に言えば事務局員の発言は矛盾してないけど、不自然さは否めないよね。
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 10:11:57 ID:xiVgAdqa0
>>521
間違えた。アカギは感染だった。
間違えた。アカギは感染だった。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 11:52:55 ID:oBWIbrUxO
アキヤマが自分の感染を確認した後でアカギに「感染してなくても感染を装ってくれ」と言っておいた(カンザキナオも欺く)
というのはないかな…
というのはないかな…
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 12:47:42 ID:I4E0qsGUO
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 13:12:23 ID:J/d/8+i80
今回の事務局の男は今までのより頭は良くないんかな？
テンション高すぎだろｗｗｗ
テンション高すぎだろｗｗｗ
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 13:34:32 ID:4/sAWHZ6O
髪型が児島に似てる
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 13:35:51 ID:cOs4eGYF0
もう１人も正常。この判別法が正しいことを更に証明する方法があると、
ナオ、もう１人によるアカギ治療⇒掲示板の感染一人減。を提案する。
無事証明されて、残りの全員の判別を求められるが、
実はウソで、観察していてその３人だけ確信を持てただけと告白。
でも、この３人の正常確定とワクチンを使えば、もう１人が分からなくても、
協力すれば、全員＋４になれると提案。
じゃないかな？
アキヤマが感染ならアカギの治療は誰でも可能だから、
もしもの時の為に、アカギ：ナオ間のワクチンを取っておく為に、
ここでナオを指名しないのではないか、と思うけど、
アキヤマが正常なら、自らがアカギの治療をした方が確実だとも思う。
実はアキヤマは他にも誰かとつながっていて、
その誰かの状態も分かっていた。ということはないかな。
今回アキヤマとナオが最初から離れすぎの様に思うので、
アキヤマが誰かと接触（ゲームでのそれではなく）していることも有りかなと。
ナオ、もう１人によるアカギ治療⇒掲示板の感染一人減。を提案する。
無事証明されて、残りの全員の判別を求められるが、
実はウソで、観察していてその３人だけ確信を持てただけと告白。
でも、この３人の正常確定とワクチンを使えば、もう１人が分からなくても、
協力すれば、全員＋４になれると提案。
じゃないかな？
アキヤマが感染ならアカギの治療は誰でも可能だから、
もしもの時の為に、アカギ：ナオ間のワクチンを取っておく為に、
ここでナオを指名しないのではないか、と思うけど、
アキヤマが正常なら、自らがアカギの治療をした方が確実だとも思う。
実はアキヤマは他にも誰かとつながっていて、
その誰かの状態も分かっていた。ということはないかな。
今回アキヤマとナオが最初から離れすぎの様に思うので、
アキヤマが誰かと接触（ゲームでのそれではなく）していることも有りかなと。
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 14:07:01 ID:jvS5ceyMO
アカギさえ治療できればか
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 14:42:50 ID:7EMRlexMO
>>527
「もう一人」はナオが正常かどうか分からないんだから協力しないだろ
「もう一人」はナオが正常かどうか分からないんだから協力しないだろ
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 16:03:44 ID:cOs4eGYF0
>>529
アキヤマはアカギが感染だと疑われるようにしておいてから、まずアカギを感染だと判別することによって、
当たっていると思わせている。更に「もう１人」は自分の正常も当てられている。
協力を拒めば感染だと思われるかもしれないし、
別の１人が協力して判別法の証明が出来て、自分が正常だったと証明されたとしても、
非協力的だったとハブられるかも知れない。（９人いるので１人ハブっても影響はない）
で協力理由にならないかな。
「やりたがらないってことはお前もしかして感染だろう」と言われて仕方なくやる感じ。
勿論アキヤマは協力してくれそうな人を選ぶと思うし。
アキヤマはニシダ、キクチ、コサカから対戦相手の情報を得ているかと思うので、
この会場での情報と合わせて、協力してくれそうな人を選ぶことも出来るのではないか
と思ったんだけど…。
アキヤマはアカギが感染だと疑われるようにしておいてから、まずアカギを感染だと判別することによって、
当たっていると思わせている。更に「もう１人」は自分の正常も当てられている。
協力を拒めば感染だと思われるかもしれないし、
別の１人が協力して判別法の証明が出来て、自分が正常だったと証明されたとしても、
非協力的だったとハブられるかも知れない。（９人いるので１人ハブっても影響はない）
で協力理由にならないかな。
「やりたがらないってことはお前もしかして感染だろう」と言われて仕方なくやる感じ。
勿論アキヤマは協力してくれそうな人を選ぶと思うし。
アキヤマはニシダ、キクチ、コサカから対戦相手の情報を得ているかと思うので、
この会場での情報と合わせて、協力してくれそうな人を選ぶことも出来るのではないか
と思ったんだけど…。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 18:17:40 ID:I4E0qsGUO
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 18:50:32 ID:VN2TZuWT0
もう一人正常者を適当に見つけ、そいつとナオでワクチンを作り、アカギと接触→振り子で確認。
こうやって感染者を潰すって言う方法じゃね。
こうやって感染者を潰すって言う方法じゃね。
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 18:54:01 ID:2XfImEJx0
今週凄く面白かったです！漫画っておもすれーって久々にｵﾓﾀ
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 19:11:53 ID:9TZu6VDT0
ヨコヤは4人確保できたら後知らないって言ってたけど
全員助けて恩を売って次のバトルを有利に進めるほうが賢いんじゃないのか
全員助けて恩を売って次のバトルを有利に進めるほうが賢いんじゃないのか
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 21:29:06 ID:eMlkTgnN0
>>534
騙される側になりたくなかったら恩なんてものは信用しないほうがいいぞ。
騙される側になりたくなかったら恩なんてものは信用しないほうがいいぞ。
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 00:08:51 ID:ezue1DHUO
>>530
正常だからこそ警戒するんじゃないか
そもそも秋山が振り子を用いて正常だと言い当てたのに、
相手の言動を聞いて感染に意見を変えるなんて不自然すぎる
まさか振り子がインチキである事をバラすのか
正常だからこそ警戒するんじゃないか
そもそも秋山が振り子を用いて正常だと言い当てたのに、
相手の言動を聞いて感染に意見を変えるなんて不自然すぎる
まさか振り子がインチキである事をバラすのか
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 00:18:23 ID:upTg5PBMO
もう一方の予選ではヨコヤを上回る切れ者がいてフクナガは予選敗退が確定していた
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 01:22:02 ID:TTRkCg7T0
>>513は数学専攻・・・まちがいない
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 06:46:26 ID:4ZiZ4pCi0
さらに、ピリオドとカンマがデフォになってるところから、研究室のパソコンを使っている可能性がある
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 06:47:49 ID:/ove2nfT0
あのゲームは参加者も事務局の人間も高校程度の物理も知らんのだな
皆文系か
皆文系か
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 06:48:47 ID:TUWISUxN0
共振で建物が倒壊するとかは習ったことがあるが、もはや覚えていないっていう
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 07:37:00 ID:v3WaMD0KO
( ＾ω＾)誰が感染者かわかるお。
感染者はｼｺﾄﾞﾋﾞｭｽｷｰ回路のテストを最後までしたがらない奴だお。
テストをやりたい奴から並ばせて一番最後の奴が感染者だお
感染者はｼｺﾄﾞﾋﾞｭｽｷｰ回路のテストを最後までしたがらない奴だお。
テストをやりたい奴から並ばせて一番最後の奴が感染者だお
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 08:11:14 ID:EQl4SnEDO
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 08:15:30 ID:ushYKyKz0
>>536
「お前もしかして感染だろう」って言うのはアキヤマでなく周囲のプレイヤー。
当事者が警戒するように、周りも出来ればやりたくない。
でも、確認はして欲しいから、攻めるのではなくおだててかも知れないけど、
いろいろ言って無理やりやらせるのではないか。と言いたかった。
あと>>527に書いたように、アキヤマには他に接点のあるプレイヤーがいるかもと思っているので、
読者がまだ知らない、協力してもいいと思える理由が「もう一人」にはあるかも知れないと思っていたので、
そこら辺が少し甘かったのかも。
「お前もしかして感染だろう」って言うのはアキヤマでなく周囲のプレイヤー。
当事者が警戒するように、周りも出来ればやりたくない。
でも、確認はして欲しいから、攻めるのではなくおだててかも知れないけど、
いろいろ言って無理やりやらせるのではないか。と言いたかった。
あと>>527に書いたように、アキヤマには他に接点のあるプレイヤーがいるかもと思っているので、
読者がまだ知らない、協力してもいいと思える理由が「もう一人」にはあるかも知れないと思っていたので、
そこら辺が少し甘かったのかも。
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 13:35:01 ID:mpLbph0n0
アキヤマは多分次の1人（参加者A）で、振り子を「アキヤマ、ナオと同グループ」の方に揺らす
そして「アキヤマ、ナオ、参加者Aは正常だ！」と言い張る
さらにアカギがうなだれるとかして、いかにも感染だと印象づける
そしてアキヤマが「俺達正常三人でワクチン2つつくってアカギを治す」と宣言する
そしてまずアキヤマとナオで接触してワクチン1作り、続いてナオと参加者Aに接触させる
ここで分岐
参加者Aが本当に正常だった場合
ナオが正常2、参加者Aが正常1
参加者Aが感染だった場合（俺感染だよ、この判別法間違ってるよ！とは怖いので言い出せない）
ナオが感染0、参加者Aが正常0
次に、アキヤマと参加者Aが接触する
どっちのルートでもアキヤマ正常2確保でき、場には感染者が2人いる状況
ここでアキヤマが、これで俺はワクチン2になったからこれからアカギを治す
うまくいけば俺もアカギも正常になるから感染者が1人減ると宣言して皆の前でアカギと接触
その後電光掲示板を見せて、感染者が1人減ったのを皆に見せる
これで俺達四人は正常になった、今から俺達の中で感染者と接触しても大丈夫なようワクチンを増やすから
感染者は名乗り出てくれと呼びかける
まずアカギとアキヤマで再び接触、アカギと参加者Aで接触してアカギのワクチンを2に増やし、
アカギとナオで接触
ナオ正常2の場合はアカギ正常3ナオ正常4で場の感染者は1人、
ナオ感染の場合はアカギ、ナオが正常0で場の感染者は0人
ナオが残りの参加者に全員に接触し、接触後はボタンを押すのを繰り返す
上ルートならどこかでナオが知らない間に2ワクチン消費して全員正常
下ルートならもとから全員正常
後は接触しないと損だぜ！という空気を作り出してワクチン増やしまくる
ナオにはなーんにも知らせず最初から最後まで自分が正常だと思いこませておくとよし
そして「アキヤマ、ナオ、参加者Aは正常だ！」と言い張る
さらにアカギがうなだれるとかして、いかにも感染だと印象づける
そしてアキヤマが「俺達正常三人でワクチン2つつくってアカギを治す」と宣言する
そしてまずアキヤマとナオで接触してワクチン1作り、続いてナオと参加者Aに接触させる
ここで分岐
参加者Aが本当に正常だった場合
ナオが正常2、参加者Aが正常1
参加者Aが感染だった場合（俺感染だよ、この判別法間違ってるよ！とは怖いので言い出せない）
ナオが感染0、参加者Aが正常0
次に、アキヤマと参加者Aが接触する
どっちのルートでもアキヤマ正常2確保でき、場には感染者が2人いる状況
ここでアキヤマが、これで俺はワクチン2になったからこれからアカギを治す
うまくいけば俺もアカギも正常になるから感染者が1人減ると宣言して皆の前でアカギと接触
その後電光掲示板を見せて、感染者が1人減ったのを皆に見せる
これで俺達四人は正常になった、今から俺達の中で感染者と接触しても大丈夫なようワクチンを増やすから
感染者は名乗り出てくれと呼びかける
まずアカギとアキヤマで再び接触、アカギと参加者Aで接触してアカギのワクチンを2に増やし、
アカギとナオで接触
ナオ正常2の場合はアカギ正常3ナオ正常4で場の感染者は1人、
ナオ感染の場合はアカギ、ナオが正常0で場の感染者は0人
ナオが残りの参加者に全員に接触し、接触後はボタンを押すのを繰り返す
上ルートならどこかでナオが知らない間に2ワクチン消費して全員正常
下ルートならもとから全員正常
後は接触しないと損だぜ！という空気を作り出してワクチン増やしまくる
ナオにはなーんにも知らせず最初から最後まで自分が正常だと思いこませておくとよし
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 14:06:37 ID:DWf6bav30
今更なんだけどこれって四回戦じゃないの？？？？
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 14:15:36 ID:ezue1DHUO
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 14:26:53 ID:TyPi5pFdO
これ、アキヤマ(とナオ)が勝ち残るのは大前提として、参加者を救済したいんなら
勝った賞金を補填してなんちゃらするまでもなく「参加者の分の負債はオレにつけろ」
って事務局に言えば終わりじゃね？
証文か何かを見せて「お前らの借金はないぞー」って言えば参加者みんな言うこと聞くだろ
勝った賞金を補填してなんちゃらするまでもなく「参加者の分の負債はオレにつけろ」
って事務局に言えば終わりじゃね？
証文か何かを見せて「お前らの借金はないぞー」って言えば参加者みんな言うこと聞くだろ
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 14:54:13 ID:ezue1DHUO
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 15:38:51 ID:gRGFYwes0
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 19:35:01 ID:Z9la8CqF0
アキヤマがどんな策を弄しても>>482の策でヨコヤに確実に止められる。
ヨコヤに止められるのをアキヤマが予測していないとは考えにくいから
そこから何か策があるんだろうな。
でも、もし嘘だってばれたら「アキヤマは嘘つき」という情報が他の参加者に
刷り込まれるだけだよなぁ。
ヨコヤに止められるのをアキヤマが予測していないとは考えにくいから
そこから何か策があるんだろうな。
でも、もし嘘だってばれたら「アキヤマは嘘つき」という情報が他の参加者に
刷り込まれるだけだよなぁ。
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:11:41 ID:jee7DliFO
これ他に二人バンダナと同じ反応させると、直と秋山が感染という事になるから他の奴ら一斉に接触し始めて面白い事になるんじゃね
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:17:13 ID:GmYanA000
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/27(土) 21:35:25 ID:+0oXr0ZJ0
>>539
家のPCですｗ
>>543
みんなそんなもんよｗ
菅直人(東京工業大学理学部応用物理学科卒業)
「√を知っていますか。私は暗記してますよ。3．1519…（3.14159…なら円周率）」（ヤフーチャットでの書き込み）
家のPCですｗ
>>543
みんなそんなもんよｗ
菅直人(東京工業大学理学部応用物理学科卒業)
「√を知っていますか。私は暗記してますよ。3．1519…（3.14159…なら円周率）」（ヤフーチャットでの書き込み）
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/28(日) 08:30:34 ID:e1ws4WH8O
( ＾ω＾)グラサン＆マスクの女はナオたんの姉だお
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/29(月) 14:33:54 ID:V0ysu3ju0
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 11:49:13 ID:GbYkPp4P0
>>556
たとえ感染者が名乗り出なくても全員と接触する（接触前にアクティブボタンを押す）
から可能。
他の9人がアキヤマの判別法を信じてアカギ治療に協力し、そのうえヨコヤに止められない
という条件をクリアしなければならないけど。
たとえ感染者が名乗り出なくても全員と接触する（接触前にアクティブボタンを押す）
から可能。
他の9人がアキヤマの判別法を信じてアカギ治療に協力し、そのうえヨコヤに止められない
という条件をクリアしなければならないけど。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/30(火) 16:25:55 ID:bKRyIXvmO
バレ
アキヤマは正常。
アキヤマは正常。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 04:30:20 ID:WbV/X0M50
ＮＯＲＭＡＬ
正常 ＋３
ノーマル
ノーマルだったらこんな画面が見えるけど
前回感染だったやつにはこの字の並びは分からないんじゃないか？
この字の並びが分かれば今回はノーマル。
分からなければ今回も感染、ってならない？
正常 ＋３
ノーマル
ノーマルだったらこんな画面が見えるけど
前回感染だったやつにはこの字の並びは分からないんじゃないか？
この字の並びが分かれば今回はノーマル。
分からなければ今回も感染、ってならない？
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 06:18:04 ID:S+Fxh3ujO
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 10:42:50 ID:dHXqWS9dO
ヨコヤだけにね
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 12:36:04 ID:LLilDt70O
>>561
ダウト１億
ダウト１億
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 18:25:24 ID:0vW7ZHvG0
有事の際はしょうがないよな。フクナガだけに
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 20:49:44 ID:DM8CsVp30
>>563
ダウト１億
ダウト１億
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 22:23:12 ID:HweTvdUEO
しかしこの作者すげーな
ワンナウツといいライアーゲームといい、
よくここまで頭が痛くなるような複雑な策や反撃を思い付くな
俺なんて秋山や渡久地の説明みても理解するのに何度も読み直さなきゃわからんのに
ワンナウツといいライアーゲームといい、
よくここまで頭が痛くなるような複雑な策や反撃を思い付くな
俺なんて秋山や渡久地の説明みても理解するのに何度も読み直さなきゃわからんのに
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/01(水) 23:40:50 ID:LNMGVaNO0
そして、ヨコヤの横槍も「そうはいかんざきー！」と阻止するんですね。ナオだけに。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 00:53:14 ID:cY8CaTeAO
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 06:53:50 ID:zYvo6PARO
アキヤマ感染説にすっかり騙されたorz
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 12:29:53 ID:FUkvl43hO
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 13:40:31 ID:O0RK45MAO
>>566
ダウト 100万
ダウト 100万
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 14:31:44 ID:HzAgYvkp0
似たようなゲームを作るだけならそれほど難しくないが
それを物語として面白くなるように展開させるのがすごいな。
いろいろ細部の詰めの甘さはあるけど。
それを物語として面白くなるように展開させるのがすごいな。
いろいろ細部の詰めの甘さはあるけど。
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 16:20:34 ID:A21JVPwn0
アキヤマはアカギを落とすつもりなんかね
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 17:31:43 ID:teYiMsp/O
この漫画の欠点をあえて指摘するならナオのキャラ設定
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 17:48:53 ID:r0Ir6Wts0
今週も事務局の男がアホでしたねｗ
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 18:02:49 ID:7WgYs36B0
完全に狙ってるなｗ
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 18:08:59 ID:RRL/pk9YO
神域の男アカギがこのまま終わるわけがない
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 18:14:04 ID:cY8CaTeAO
>>574
11回連続なんて起きそうにない、だっけ？
11回連続なんて起きそうにない、だっけ？
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 18:39:51 ID:dFftcv+tO
あの例は微妙に外れていると思う
コインの例は、本当は確率に違いはないのに違うかのように錯覚する話だけど
「二人が同グループ、一人が異グループと判明してる時、二人の方が多数派グループに属してる確率」は
「一人の方が多数派グループに属してる確率」より本当に高い
コインの例は、本当は確率に違いはないのに違うかのように錯覚する話だけど
「二人が同グループ、一人が異グループと判明してる時、二人の方が多数派グループに属してる確率」は
「一人の方が多数派グループに属してる確率」より本当に高い
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 18:48:18 ID:7WgYs36B0
いや、つまり女事務局員に騙されてるってことだろｗ
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 18:52:45 ID:JodP3gyv0
>>578
その解釈は全然違うぞ
その解釈は全然違うぞ
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 19:20:22 ID:HzAgYvkp0
予想
ヨコヤの策は
①アキヤマの判別法はでたらめだと言う。
②アキヤマ、アカギ、ナオは仲間であり自分達がワクチン４本以上
保有するために嘘をつき、勝ち上がりが決まったら他のプレイヤーは見捨てるつもりだ、と
言う。
③アキヤマへの不信感を募らせ、「自分たちが救ってやるから仲間に加われ」
と言う。
①は>>482の方法で。
②のアキヤマ達三人が仲間であるというのはナオが二人をあだ名ではなく名前で呼んでいること
を理由に信じさせる。
ヨコヤの策は
①アキヤマの判別法はでたらめだと言う。
②アキヤマ、アカギ、ナオは仲間であり自分達がワクチン４本以上
保有するために嘘をつき、勝ち上がりが決まったら他のプレイヤーは見捨てるつもりだ、と
言う。
③アキヤマへの不信感を募らせ、「自分たちが救ってやるから仲間に加われ」
と言う。
①は>>482の方法で。
②のアキヤマ達三人が仲間であるというのはナオが二人をあだ名ではなく名前で呼んでいること
を理由に信じさせる。
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 21:47:33 ID:cY8CaTeAO
>>578
バカに残りがうんぬん説明すんの面倒だからあえて大げさで確率が五分五分かつ分かりやすい例にしたんじゃないの？
ようは五割が五割より選ばれやすくなるってことが分かれば六分の一が六分の一じゃなくなると分かるんだから
バカに残りがうんぬん説明すんの面倒だからあえて大げさで確率が五分五分かつ分かりやすい例にしたんじゃないの？
ようは五割が五割より選ばれやすくなるってことが分かれば六分の一が六分の一じゃなくなると分かるんだから
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 21:52:33 ID:gzWppt/I0
アカギ「死ねば助かるのに……」
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 21:55:42 ID:l9PTOsML0
アキヤマは普通に正常だったね
まあそれでも心理的に正常者が名乗り出るように誘導する
というのは納得がいく。
この流れでいけば感染者が開き直ってカミングアウトして
万事解決の流れだったんだろうけどな。
ヨコヤはどれくらい反撃してくれるのか楽しみじゃないか。
まあそれでも心理的に正常者が名乗り出るように誘導する
というのは納得がいく。
この流れでいけば感染者が開き直ってカミングアウトして
万事解決の流れだったんだろうけどな。
ヨコヤはどれくらい反撃してくれるのか楽しみじゃないか。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 22:02:06 ID:3KsMRQki0
五千万払ってヨコヤ殺した方が早い
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 22:04:10 ID:Q+YQClFk0
ヨコヤの性質を明らかにしたことだよ とか偉そうなこと言ってた割には中々の頭を持っているな
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 22:21:27 ID:9lwFDsBL0
しかしヨコヤは影うすくなったな
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 22:21:51 ID:PGlO/fC40
ワンナウツはまだわかったけど，ライアーゲームは何やってるのかさっぱり。
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 22:40:04 ID:P5cmq6Vt0
>>582
やっぱりコイントスの例えは変だ
最初から正常何人感染何人と決まっていて、判定のたびにちょっとずつ結果が確定していくわけで、
どっちかというとクジ引き（前の結果が次の確率に影響する）に近いと思う
コインを11回投げて、なんと全部表でした。次に出るのはどっちでしょう？
→表・裏どっちも2分の1
12本のクジに当たりが1本入ってます。11人引いてなんと全員ハズレでした。12人目が引くのはどっちでしょう？
→100％当たり
やっぱりコイントスの例えは変だ
最初から正常何人感染何人と決まっていて、判定のたびにちょっとずつ結果が確定していくわけで、
どっちかというとクジ引き（前の結果が次の確率に影響する）に近いと思う
コインを11回投げて、なんと全部表でした。次に出るのはどっちでしょう？
→表・裏どっちも2分の1
12本のクジに当たりが1本入ってます。11人引いてなんと全員ハズレでした。12人目が引くのはどっちでしょう？
→100％当たり
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 22:59:08 ID:riJkbtyr0
実際、コイントスで１０回連続表が出たら
「いや、それでも1/2だから・・・」という思考より、
「そのコインなんかおかしくね？」という思考の方が正しい気がするが
「いや、それでも1/2だから・・・」という思考より、
「そのコインなんかおかしくね？」という思考の方が正しい気がするが
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 23:03:17 ID:7WgYs36B0
それは今まで何百回と投げてきたコインか、それとも初めて触るコインかによるな。
コイントスのギャンブルを持ちかけられていきなり10連続表になったら普通はコインを疑うが
財布の中にはいっていた100円玉をずーっと投げてたらたまたま10連続表になったところで誰もコインを疑わない
コイントスのギャンブルを持ちかけられていきなり10連続表になったら普通はコインを疑うが
財布の中にはいっていた100円玉をずーっと投げてたらたまたま10連続表になったところで誰もコインを疑わない
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/02(木) 23:09:46 ID:yOGe1Rut0
リストラゲームでフクナガがやってたじゃないか。
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 00:07:58 ID:nTYyAvWpO
正常なやつからしたら秋山の提案にはリスクはないからいいんだが
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 00:11:23 ID:DjAwElK20
あのコインの例えだと
「そんな不自然な連続が続いたんなら次も連続（表）じゃね？」
と俺は思ってしまった。
「そんな不自然な連続が続いたんなら次も連続（表）じゃね？」
と俺は思ってしまった。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 00:15:06 ID:nmXzrHCz0
この漫画トーヤ出てこないかなぁ
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 00:18:55 ID:5tR0AlC30
>>593
アキヤマが嘘ついてて感染だったらリスクはあるぞ
何も知らない参加者視点だと、アキヤマは感染で
正常な奴とまんまと接触して自分が正常になるために演技している可能性だってあった
（読者は本当に正常だって分かってるけど）
アキヤマが嘘ついてて感染だったらリスクはあるぞ
何も知らない参加者視点だと、アキヤマは感染で
正常な奴とまんまと接触して自分が正常になるために演技している可能性だってあった
（読者は本当に正常だって分かってるけど）
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 00:23:55 ID:Ouh2N8Q5O
わざわざ例えにコインを出すくらいなら普通にギャンブルでよかったのに
本日は10連続で当たっている→次が当たるとは限らない
で十分だったのに
本日は10連続で当たっている→次が当たるとは限らない
で十分だったのに
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 01:08:17 ID:OgwXBJ2g0
正直その辺はしょうもないツッコミだな。
秋山が上手くいってて、でも次の手が読めない時は
これくらいしか話す事がないというのもあるが。
秋山が上手くいってて、でも次の手が読めない時は
これくらいしか話す事がないというのもあるが。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 01:15:45 ID:fB3oSQbP0
事務局が完全に説明役になっててﾜﾛﾀ
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 06:11:58 ID:XPr32STdO
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 06:58:12 ID:r5xcXwE+0
>>589
コイントスは確率論じゃなくて人間心理の話をしてるんだよ。
10連続表が出たら、11回目は前の結果に左右されないにも関わらず次は裏が出やすいと誤解してしまう
人間の心理を利用してるわけだ。
今回の件で言えば、3人判定を行った時点で正常2感染1で残り5人。その5人中1人感染。
元々、4人目が感染である確率1/5で低い。しかし、例えば感染正常正常の順にチェックするのと正常正常感染の順に
チェックするのでは4人目が感染者であるかどうかの確率が違うような感じがしないか？
前者だと低確率、高確率、高確率、低確率で起こり得そうだけど後者は高確率、高確率、低確率、低確率と
低確率の2連続で起こり得る気がしない。実際はどちらの確率も同じだが。
コイントスと違うのは表裏(正常感染)の出る確率が違うことだけど、普通に考えて出やすいはずの表(正常)を、
疑いの余地もなく信じさせるための人間心理を利用したトリックでしたって話だよ。
コイントスは確率論じゃなくて人間心理の話をしてるんだよ。
10連続表が出たら、11回目は前の結果に左右されないにも関わらず次は裏が出やすいと誤解してしまう
人間の心理を利用してるわけだ。
今回の件で言えば、3人判定を行った時点で正常2感染1で残り5人。その5人中1人感染。
元々、4人目が感染である確率1/5で低い。しかし、例えば感染正常正常の順にチェックするのと正常正常感染の順に
チェックするのでは4人目が感染者であるかどうかの確率が違うような感じがしないか？
前者だと低確率、高確率、高確率、低確率で起こり得そうだけど後者は高確率、高確率、低確率、低確率と
低確率の2連続で起こり得る気がしない。実際はどちらの確率も同じだが。
コイントスと違うのは表裏(正常感染)の出る確率が違うことだけど、普通に考えて出やすいはずの表(正常)を、
疑いの余地もなく信じさせるための人間心理を利用したトリックでしたって話だよ。
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 07:32:56 ID:Ouh2N8Q5O
>>600
アキヤマ、カンザキ、マッチョがグルの可能性は？
アキヤマ、カンザキ、マッチョがグルの可能性は？
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 07:43:53 ID:5tR0AlC30
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 08:45:50 ID:nQt+dFXQ0
正常な人間の方が多いんだからナオとアキヤマの二人が正常である確率の方が明らかに高いわな
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 09:05:25 ID:XPr32STdO
>>596
>>602
未だワクチンが出来ていない状況で感染者が接触するメリットは無い。
感染者増やしてどうするんだ？
ましてやアカギという（傍目から見たら）感染者もいる。
４人目の正常者から見たら、３人の中に感染者がいた場合は
３人側にメリットは無い→３人は正常と考えるだろ。
>>602
未だワクチンが出来ていない状況で感染者が接触するメリットは無い。
感染者増やしてどうするんだ？
ましてやアカギという（傍目から見たら）感染者もいる。
４人目の正常者から見たら、３人の中に感染者がいた場合は
３人側にメリットは無い→３人は正常と考えるだろ。
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 09:08:52 ID:woEx9GYJ0
絵の順番が間違ってないかな？
女事務局員の解説では
アキヤマ：ナオ ⇒ ナオ：マッチョ ⇒ マッチョ：アキヤマ
で接触したことになっているが、
前のページの絵では、
アキヤマ：ナオ ⇒ 「あいつら接触を始めたぞっ!!」 ⇒ 「‥‥‥」
⇒ アキヤマ：マッチョ ⇒ マッチョ：ナオ
になっている。
これだとアキヤマが検査室で確認しないと、マッチョが嘘ついてたら分からない。
コミックスでは入れ替えるのかな？
女事務局員の解説では
アキヤマ：ナオ ⇒ ナオ：マッチョ ⇒ マッチョ：アキヤマ
で接触したことになっているが、
前のページの絵では、
アキヤマ：ナオ ⇒ 「あいつら接触を始めたぞっ!!」 ⇒ 「‥‥‥」
⇒ アキヤマ：マッチョ ⇒ マッチョ：ナオ
になっている。
これだとアキヤマが検査室で確認しないと、マッチョが嘘ついてたら分からない。
コミックスでは入れ替えるのかな？
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 13:27:40 ID:nMDcQj710
ヨコヤが口出してアカギが寝返ると見せかけてヨコヤのワクチン使わせる作戦か・・・
正常者＋3までは問題なく接触しあうけど、そこからが勝ち残りが関係するから問題だな。
＋3同士なら互いに接触しあえるけど＋4非感染になった時点でリスク負って他プレイヤーを勝ち上がらせる理由がない。
>>606
アキヤマが＋2か確認しないと感染者がいたかわからないのは当然だが、それやるとアキヤマが感染見分けてるかどうか実際はわからないという事になる。
ナオやマッチョが＋2になったという分には信頼できるが、アキヤマが確認しにいくのは一通り終わって落ち着いてからの方がいい。
まだ試してない奴からすればアキヤマが調べに行ったら装置に何か施して嘘つくとも考えられるし、時間空けない方がプレッシャーかけれる。
正常者＋3までは問題なく接触しあうけど、そこからが勝ち残りが関係するから問題だな。
＋3同士なら互いに接触しあえるけど＋4非感染になった時点でリスク負って他プレイヤーを勝ち上がらせる理由がない。
>>606
アキヤマが＋2か確認しないと感染者がいたかわからないのは当然だが、それやるとアキヤマが感染見分けてるかどうか実際はわからないという事になる。
ナオやマッチョが＋2になったという分には信頼できるが、アキヤマが確認しにいくのは一通り終わって落ち着いてからの方がいい。
まだ試してない奴からすればアキヤマが調べに行ったら装置に何か施して嘘つくとも考えられるし、時間空けない方がプレッシャーかけれる。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 13:38:48 ID:hffafAI10
だがちょっと待ってほしい。
アキヤマとナオの目的は全員予選通過じゃないのか？
大量のマネーを獲得してるヨコヤを落とすわけにはいかないのはもちろん、
他の参加者も予選落ちすると自動的に1億の負債がつく。
ここで敗退させてしまうと救えない。
アキヤマとナオの目的は全員予選通過じゃないのか？
大量のマネーを獲得してるヨコヤを落とすわけにはいかないのはもちろん、
他の参加者も予選落ちすると自動的に1億の負債がつく。
ここで敗退させてしまうと救えない。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 13:46:42 ID:nMDcQj710
事務局潰しか最後の1人に残ることじゃねーの？
予選で少数決みたいなのやられたら多人数が敗者復活戦に残れないし、結局はどこかで割り切るしかない。
ヨコヤは負かせて煽ればプライド高いから代理参加で出てくれるだろうから負かせてもいいと思う。
予選で少数決みたいなのやられたら多人数が敗者復活戦に残れないし、結局はどこかで割り切るしかない。
ヨコヤは負かせて煽ればプライド高いから代理参加で出てくれるだろうから負かせてもいいと思う。
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 14:42:21 ID:2GSOsGUl0
正常状態でアクティブボタン押したらどうなるの？
ワクチン無駄に１本消費？
ワクチン無駄に１本消費？
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 15:14:17 ID:nMDcQj710
アクティブボタンの定義が感染状態から非感染状態にするじゃなかったかな。
無駄消費はないと思う。
無駄消費はないと思う。
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 16:19:06 ID:2GSOsGUl0
それならさ、ヨコヤに妨害された後で正常＋３の誰かが
「状態不明の４人の誰かと接触しましょう。
もし感染でもアクティブボタンで正常＋１→再び接触して正常＋２になれます」って言えば
普通に勝ち抜けできるんじゃね？
ヨコヤが何してくるかはわからんけど、正常＋３が４人いること自体が疑われるとは思えんし。
「状態不明の４人の誰かと接触しましょう。
もし感染でもアクティブボタンで正常＋１→再び接触して正常＋２になれます」って言えば
普通に勝ち抜けできるんじゃね？
ヨコヤが何してくるかはわからんけど、正常＋３が４人いること自体が疑われるとは思えんし。
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 16:34:47 ID:nMDcQj710
>>612
ヨコヤは現状で未接触の奴らを仲間にする気なんだろ。
アキヤマのハッタリを見破って仲間増やそうとする。
ヨコヤチーム3人
＋2
アキヤマチーム4人
ナオ、マッチョ、名前わかんない奴が＋3
マッチョと他が感染者ならアキヤマのみ＋0～＋1
感染疑いで黙認のアカギ
他4人
その理屈は勝ち抜けできるけど未接触の奴が続けて接触してもらえる保証がない。
普通に考えれば予選の段階で＋4非感染以上になったら接触する必要がない。
現時点で＋で接触している奴が＋4非感染になったら例え正常の奴でも他の4人はワクチンの機会がなくなる。
ヨコヤは現状で未接触の奴らを仲間にする気なんだろ。
アキヤマのハッタリを見破って仲間増やそうとする。
ヨコヤチーム3人
＋2
アキヤマチーム4人
ナオ、マッチョ、名前わかんない奴が＋3
マッチョと他が感染者ならアキヤマのみ＋0～＋1
感染疑いで黙認のアカギ
他4人
その理屈は勝ち抜けできるけど未接触の奴が続けて接触してもらえる保証がない。
普通に考えれば予選の段階で＋4非感染以上になったら接触する必要がない。
現時点で＋で接触している奴が＋4非感染になったら例え正常の奴でも他の4人はワクチンの機会がなくなる。
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 18:58:05 ID:ktZKflOFO
( ＾ω＾)ヨコヤが残りの未接触の連中を１人一千万で買収して
ヨコヤの勝利だお
ヨコヤの勝利だお
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 19:20:56 ID:woEx9GYJ0
>>607
アキヤマが検査室に行かないのはおかしいと言いたかったのではなく、
そうなってしまうような絵（コマ）の順番がおかしいのではないか。
と言いたかった。
女事務局員の解説と、前のページの３人の接触順が違っています。
アキヤマが検査室に行かないのはおかしいと言いたかったのではなく、
そうなってしまうような絵（コマ）の順番がおかしいのではないか。
と言いたかった。
女事務局員の解説と、前のページの３人の接触順が違っています。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 21:43:30 ID:YJv951bI0
それにしても4回戦なんだし賢い人が出てきてもいいんじゃないか？
ヨコヤにもアキヤマにもいいようにされすぎだろ
ヨコヤにもアキヤマにもいいようにされすぎだろ
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 21:50:40 ID:Qjn3PumeO
別に賢い人が勝ち残るゲームじゃないし
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/03(金) 22:27:33 ID:lEh5nt0+0
>>616
賢い人は普通は勝ってドロップアウトか稼いで負け抜けをする。
賢い人は普通は勝ってドロップアウトか稼いで負け抜けをする。
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 01:00:31 ID:JWf9cX290
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 01:31:54 ID:wIx6O+vC0
>>616
賢い人はこんなゲームに参加しないからｗ
賢い人はこんなゲームに参加しないからｗ
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 02:35:02 ID:EouVibfk0
最終的にシャッキングを勝ち抜かせるのがアキヤマの狙いなんだよな
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 08:59:06 ID:nkF1Ef0t0
２回戦のグラサンなんかが賢いヤツの例なんだろうな
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 10:15:08 ID:2UjnHC0D0
アキヤマ対ライアーゲーム事務局の構図は余計な気がするなあ。
参加者同士でストレートにだましあいしてくれたほうが読みやすい。
参加者同士でストレートにだましあいしてくれたほうが読みやすい。
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 10:34:46 ID:zJCnGqG70
でもその参加者は勝ち進むにつれてバカになっていくわけで…
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 10:47:47 ID:t79AJvu+0
>>624
それが問題なんだろ なんでバカにしちゃうんだよ 勝ち進めばより手ごわい人が出てきて当然なのに
それが問題なんだろ なんでバカにしちゃうんだよ 勝ち進めばより手ごわい人が出てきて当然なのに
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 10:53:05 ID:rwJI2dv/0
みんなラッキーマンなみの運の持ち主か、ヨコヤみたいなのに金魚の糞のごとくついてきた奴ばかりじゃね
今までのゲーム展開だと、中途半端な頭の良さだと、逆に勝ちあがれ無さそうだし
今までのゲーム展開だと、中途半端な頭の良さだと、逆に勝ちあがれ無さそうだし
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 11:42:49 ID:JyQz2vam0
勘違いしているようだが賢い奴よりバカな奴の方が厄介だろ。
敵味方問わず作戦や発言で作用されるし裏切り兼ねない。
賢い奴の方がまだ行動が読めるし助言も期待できる。
何よりライアーゲームしてる気分になる。
敵味方問わず作戦や発言で作用されるし裏切り兼ねない。
賢い奴の方がまだ行動が読めるし助言も期待できる。
何よりライアーゲームしてる気分になる。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 13:22:11 ID:zJCnGqG70
何も考えずこっちの言うことを妄信してくれるバカは大歓迎じゃないか？
全く理屈の通じないバカは厄介だが。
LIARGAMEに勝ち残ってるのは前者。
いわゆる「騙されやすい人」。
全く理屈の通じないバカは厄介だが。
LIARGAMEに勝ち残ってるのは前者。
いわゆる「騙されやすい人」。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 13:50:49 ID:JyQz2vam0
何も考えずこっちの言うことを妄信してくれるバカは他人の発言にも妄信するわけだ。
敗者復活戦もあったわけだし勝ち残っている奴＝儲かっているとは限らないわけだ。
敗者復活戦もあったわけだし勝ち残っている奴＝儲かっているとは限らないわけだ。
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 13:59:00 ID:lwCakglt0
本当に頭の良い奴はとっととドロップアウトしてるだけ
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 14:21:26 ID:Yn/FpMpH0
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 15:46:30 ID:EouVibfk0
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 19:44:46 ID:JyQz2vam0
基本的に1人だから馬鹿のフリより賢いままアピールした方が信憑性あるし交渉に有利だろ。
馬鹿が何言ってもこいつ信じていいの？ってなる。
相手が交渉してきた時に裏かこうとするのは馬鹿と違う。
馬鹿が何言ってもこいつ信じていいの？ってなる。
相手が交渉してきた時に裏かこうとするのは馬鹿と違う。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 22:23:17 ID:zJCnGqG70
不要に場を混乱させるだけの馬鹿は味方でも役に立たないのでいの一番に吊るのがセオリー
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 22:37:04 ID:Yn/FpMpH0
>>633
ケースバイケースだと思うけどな。
密輸ゲームで事務局員が言ってたけどテンションリダクションの効果も
狙えるし、馬鹿のフリしてれば騙そうとしてくる奴が多くなる。（相手の策を利用することもできる）
賢いと思われて警戒されるよりもメリットがあるとおもうけど。
ケースバイケースだと思うけどな。
密輸ゲームで事務局員が言ってたけどテンションリダクションの効果も
狙えるし、馬鹿のフリしてれば騙そうとしてくる奴が多くなる。（相手の策を利用することもできる）
賢いと思われて警戒されるよりもメリットがあるとおもうけど。
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 22:38:58 ID:Yn/FpMpH0
>>635
訂正。テンションリダクションは秋山の発言でした。
訂正。テンションリダクションは秋山の発言でした。
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/04(土) 22:54:24 ID:fPdGjpqN0
おさらいのために今までの話読み返してたんだけどアキヤマのあだ名って「前科者」かよｗひでぇ
1つ気になったのが29号（92話）でアキヤマが
「俺たち3人が接触して全員が正常になれるのはアカギが感染であることを信用できるから」
て言ってるんだけど、そもそもこの3人では全員が正常になることは不可能だよね？
アキヤマが言いたいのは「信用が無ければ接触自体できない」という話だから
ナオの間違いはあえてスルーしたのだと思うけど、この解釈であってる？
1つ気になったのが29号（92話）でアキヤマが
「俺たち3人が接触して全員が正常になれるのはアカギが感染であることを信用できるから」
て言ってるんだけど、そもそもこの3人では全員が正常になることは不可能だよね？
アキヤマが言いたいのは「信用が無ければ接触自体できない」という話だから
ナオの間違いはあえてスルーしたのだと思うけど、この解釈であってる？
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 00:43:40 ID:Ibm0mUXt0
>>637
まずアキヤマとナオが接触し、2人が正常1になる。
次にアキヤマとアカギが接触して、アカギが正常0、アキヤマが感染0になる。
ナオとアカギが接触して、ナオが正常2、アカギが正常1になる。
ナオとアキヤマが接触して、ナオが感染1、アキヤマが正常0になる。
ナオがアクティブボタンで自分を正常にして正常0になる。
これで全員正常
って書いてて思ったんだけど、一回ワクチンを作った相手と、治療目的でワクチンを作らない再接触をすることは可能なんだろうか
まずアキヤマとナオが接触し、2人が正常1になる。
次にアキヤマとアカギが接触して、アカギが正常0、アキヤマが感染0になる。
ナオとアカギが接触して、ナオが正常2、アカギが正常1になる。
ナオとアキヤマが接触して、ナオが感染1、アキヤマが正常0になる。
ナオがアクティブボタンで自分を正常にして正常0になる。
これで全員正常
って書いてて思ったんだけど、一回ワクチンを作った相手と、治療目的でワクチンを作らない再接触をすることは可能なんだろうか
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 00:55:58 ID:MzwfvxA90
再接触してもワクチンは作れないよってだけじゃなかったっけ？
接触するだけなら何回でもいけると思う
接触するだけなら何回でもいけると思う
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 01:07:56 ID:JBpGcmaO0
>>635
それは相手が策を出してきたのみで、自分の作戦を呑んでもらうのに馬鹿なフリだと不都合が生じるだろ。
賢いと思われて警戒されるのは「相手が騙してくるか、策にのってくれるか」しかない。
ヨコヤが模擬ゲームで騙す側の人間とわかった後でも先着の言葉で飛びつこうとしただろう。
賢いと警戒されててもゲームの優位性で策を呑まざる終えない状況もあるわけ。
ただ自分が策を提案する場合は説得力が必要。
それに馬鹿なフリして潜んでたとして、賢いままの奴がノウハウ与えてチーム組まれたらどうするんだ。
Mチケットやら契約や成果報酬の買収だと再度寝返れない場合もある。
孤立したまま後からアピールしても遅い場合だってあるだろう。
馬鹿のフリは後手にまわり易い手だから先手有利な手で先に固くいかれるとキツイ。
>>638
何度も接触できるがワクチンは1度しか作らないしか説明になかった。
ルール上は感染者を正常に戻した後にワクチンを作ったり、感染を広めるために何度も接触はできるはず。
それは相手が策を出してきたのみで、自分の作戦を呑んでもらうのに馬鹿なフリだと不都合が生じるだろ。
賢いと思われて警戒されるのは「相手が騙してくるか、策にのってくれるか」しかない。
ヨコヤが模擬ゲームで騙す側の人間とわかった後でも先着の言葉で飛びつこうとしただろう。
賢いと警戒されててもゲームの優位性で策を呑まざる終えない状況もあるわけ。
ただ自分が策を提案する場合は説得力が必要。
それに馬鹿なフリして潜んでたとして、賢いままの奴がノウハウ与えてチーム組まれたらどうするんだ。
Mチケットやら契約や成果報酬の買収だと再度寝返れない場合もある。
孤立したまま後からアピールしても遅い場合だってあるだろう。
馬鹿のフリは後手にまわり易い手だから先手有利な手で先に固くいかれるとキツイ。
>>638
何度も接触できるがワクチンは1度しか作らないしか説明になかった。
ルール上は感染者を正常に戻した後にワクチンを作ったり、感染を広めるために何度も接触はできるはず。
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 09:16:42 ID:KOpyt573O
つまりナオはバカのフリをして秋山を隠れ蓑にしている
最後に裏切られて死ぬ
最後に裏切られて死ぬ
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 09:26:18 ID:7jBrU9AE0
少なくとも高校生の時からマジメアピールをする事で裏切りの作戦を立てていた訳か、ナオは
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 12:32:18 ID:Dy1QqHsE0
>>640
だからケースバイケースだって。
先手必勝の手があるならそれを実行。ないなら相手の策を待って様子見。
その前に馬鹿だと思われていようが論拠をはっきりさせれば相手を納得させることはできる。
（その時点で馬鹿のフリはもうできないが）
馬鹿が的を射た発言をすることは往々にしてあるから。
だからケースバイケースだって。
先手必勝の手があるならそれを実行。ないなら相手の策を待って様子見。
その前に馬鹿だと思われていようが論拠をはっきりさせれば相手を納得させることはできる。
（その時点で馬鹿のフリはもうできないが）
馬鹿が的を射た発言をすることは往々にしてあるから。
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 12:39:49 ID:MCst/PzB0
正常＋３が4人なら感染も直せるし勝ちぬけきまりだなあ
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 13:11:51 ID:8zJF/b9UO
( ＾ω＾)アカギは負債ゼロだから
負けてもいいじゃん
負けてもいいじゃん
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 17:09:19 ID:JBpGcmaO0
>>643
>>馬鹿が的を射た発言をすることは往々にしてある
皆が知ってる事を言うのも的を射てますもんね。
お前はケースバイケース言いたいだけだろ。
勝率の高い方を選択するのは当然で、それで不都合が生じる場合にあらゆる可能性を模索するもんだろ。
初めから小リスク、稀なパターンを恐れてたら何も実行できないし手も限られる。
アキヤマのブラフ手だって感染している者が最初に接触してきたらと考えたらあまり良いとは思えない。
それに策を練る上のチーム作りがあった場合は馬鹿のフリしてたらハブられる。
もう馬鹿のフリしなくていいよ。
>>馬鹿が的を射た発言をすることは往々にしてある
皆が知ってる事を言うのも的を射てますもんね。
お前はケースバイケース言いたいだけだろ。
勝率の高い方を選択するのは当然で、それで不都合が生じる場合にあらゆる可能性を模索するもんだろ。
初めから小リスク、稀なパターンを恐れてたら何も実行できないし手も限られる。
アキヤマのブラフ手だって感染している者が最初に接触してきたらと考えたらあまり良いとは思えない。
それに策を練る上のチーム作りがあった場合は馬鹿のフリしてたらハブられる。
もう馬鹿のフリしなくていいよ。
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 18:38:21 ID:Dy1QqHsE0
>>646
馬鹿の言うことは誰も聞かないといったから
そんなことはないというつもりで書いたのにな。
ちゃんと文の意味を読み取ってくれ。
＞馬鹿のフリしてたらハブられる。
策を練る上のチーム作りって小数決みたいなのですか？
もしそうなら、馬鹿ハブられてないじゃん。
＞何も実行できないし手も限られる。
馬鹿のフリしていても強者（ヨコヤとかアキヤマ）に従ってれば自ら動く必要なし。
賢い奴だけが勝てるゲーム（賢い奴が馬鹿を利用してともに勝利ではなく）じゃなければ、賢い奴に
従ってれば負けはない。（自分の立場が危うくなると予見できれば裏切る）
馬鹿が多く勝ち上がってるゲームなんだから「馬鹿は負ける」という法則は成り立たない。
つまり、馬鹿だと思われる事によって負けることはほとんど考えられない。
一つ聞きたいんだけど、馬鹿のフリをすることには全くメリットがないと
思ってるんですか？
馬鹿の言うことは誰も聞かないといったから
そんなことはないというつもりで書いたのにな。
ちゃんと文の意味を読み取ってくれ。
＞馬鹿のフリしてたらハブられる。
策を練る上のチーム作りって小数決みたいなのですか？
もしそうなら、馬鹿ハブられてないじゃん。
＞何も実行できないし手も限られる。
馬鹿のフリしていても強者（ヨコヤとかアキヤマ）に従ってれば自ら動く必要なし。
賢い奴だけが勝てるゲーム（賢い奴が馬鹿を利用してともに勝利ではなく）じゃなければ、賢い奴に
従ってれば負けはない。（自分の立場が危うくなると予見できれば裏切る）
馬鹿が多く勝ち上がってるゲームなんだから「馬鹿は負ける」という法則は成り立たない。
つまり、馬鹿だと思われる事によって負けることはほとんど考えられない。
一つ聞きたいんだけど、馬鹿のフリをすることには全くメリットがないと
思ってるんですか？
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 19:37:16 ID:DJzNmyifO
>>647
聞きたいが、馬鹿のふりしてどういうメリットがあるんだ？
相手の策に騙されてるフリして土壇場で裏切ってやるぜ！ってことだろうけど
（というかそれ以外に「馬鹿のふり」が有効な場面ないけど）
殊更馬鹿っぽく振る舞わなくても普通に相手の策に気づいてないふりでいいじゃん
聞きたいが、馬鹿のふりしてどういうメリットがあるんだ？
相手の策に騙されてるフリして土壇場で裏切ってやるぜ！ってことだろうけど
（というかそれ以外に「馬鹿のふり」が有効な場面ないけど）
殊更馬鹿っぽく振る舞わなくても普通に相手の策に気づいてないふりでいいじゃん
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 20:18:26 ID:t0pqHqpm0
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 21:11:00 ID:B52wCj6q0
馬鹿のふりが有効なのは最初だけだろうな。
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 21:18:08 ID:yMSCcz/F0
でもここまで見た感じ、いろんな人の提案する作戦の説明すら
理解できないレベルの馬鹿はいない雰囲気。
その日初めてルールを聞いたゲームで、あんまり図とか使わずに
（漫画では図で説明するが、実際には口頭だけの説明も多い）
「作戦」を理解するんだから、実は結構みんな優秀だぜ。
本当の馬鹿の集まりだと、最後までレベルの低い個人戦になるか、
単に声のでかい奴の提案が通るだけになる。
理解できないレベルの馬鹿はいない雰囲気。
その日初めてルールを聞いたゲームで、あんまり図とか使わずに
（漫画では図で説明するが、実際には口頭だけの説明も多い）
「作戦」を理解するんだから、実は結構みんな優秀だぜ。
本当の馬鹿の集まりだと、最後までレベルの低い個人戦になるか、
単に声のでかい奴の提案が通るだけになる。
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 21:35:37 ID:t0pqHqpm0
>>651
それはそれで見てみたいなｗ
大声で騒ぐ馬鹿が集まって
「答えは海…母なる海っ…！」
「いやいや…あるかもあるかも…見殺さナイン…！」
「この部屋は一辺が√２デカメートル…！」
みたいな騒ぎになると事務局員も大変そうだｗ
それはそれで見てみたいなｗ
大声で騒ぐ馬鹿が集まって
「答えは海…母なる海っ…！」
「いやいや…あるかもあるかも…見殺さナイン…！」
「この部屋は一辺が√２デカメートル…！」
みたいな騒ぎになると事務局員も大変そうだｗ
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 21:43:08 ID:Ibm0mUXt0
>>649
例えばアキヤマはみんなに作戦説明したりして「賢い奴」だと思われてるだろうけど、
別に「相手の策にひっかかってるフリ」が出来ないわけじゃないでしょ
1対1ならいいけど、何人かの協力が必要な場合は
本当は賢い策をいくらでも説明できるのに、味方にまでバカのフリをするため黙ってるってのは
自分が主導権握れなくて不利なだけだ
例えばアキヤマはみんなに作戦説明したりして「賢い奴」だと思われてるだろうけど、
別に「相手の策にひっかかってるフリ」が出来ないわけじゃないでしょ
1対1ならいいけど、何人かの協力が必要な場合は
本当は賢い策をいくらでも説明できるのに、味方にまでバカのフリをするため黙ってるってのは
自分が主導権握れなくて不利なだけだ
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 21:47:27 ID:ZX/2KpRs0
馬鹿な行動してる振りの奴いるだろ
アカギの行動は秋山に言われてやってる
頭の良い奴の作戦に基づく行動だが
馬鹿な行動をしていると思われた結果感染者だと周りの馬鹿に
思い込ませるのに成功した
既に役に立ったな
チーム内にグルだとバレない形で一人馬鹿の振りしているやつが
いると使える
アカギの行動は秋山に言われてやってる
頭の良い奴の作戦に基づく行動だが
馬鹿な行動をしていると思われた結果感染者だと周りの馬鹿に
思い込ませるのに成功した
既に役に立ったな
チーム内にグルだとバレない形で一人馬鹿の振りしているやつが
いると使える
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 21:50:36 ID:t0pqHqpm0
ナオもそのパターンだな
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 22:47:14 ID:ZX/2KpRs0
このパターンだと
逆にまだヨコヤの仲間だとバレてない奴が一人
馬鹿の中に紛れててもおかしくない
例えば最初の模擬戦で感染だった気弱そうな奴とかな
馬鹿の振りして敵チームのスパイが紛れてたら厄介だし
馬鹿の振りは結構有効な戦術かも知れん…
逆にまだヨコヤの仲間だとバレてない奴が一人
馬鹿の中に紛れててもおかしくない
例えば最初の模擬戦で感染だった気弱そうな奴とかな
馬鹿の振りして敵チームのスパイが紛れてたら厄介だし
馬鹿の振りは結構有効な戦術かも知れん…
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/05(日) 23:08:39 ID:nLl8CE4M0
めがねありえるなあ
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/06(月) 14:38:10 ID:PhKqGTLaO
馬糞の振りするのは難しい
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/06(月) 20:10:09 ID:L9kA3eY/O
アカギはアキヤマの頭とナオの心を信じて行動したわけで、
本人が自ら馬鹿のふりをしたわけじゃないし。
もし本当はアキヤマとナオを信頼してないとすると、
密輸ゲームの後敗者復活戦に出ると言った時点で既にヨコヤチームと言う事になる。
負債ゼロなのに参加する意味ないから。
しかしあだ名「前科者」と「ネズミ」ってなあ。
他は皆外見の特徴なのにひどいな。
本人が自ら馬鹿のふりをしたわけじゃないし。
もし本当はアキヤマとナオを信頼してないとすると、
密輸ゲームの後敗者復活戦に出ると言った時点で既にヨコヤチームと言う事になる。
負債ゼロなのに参加する意味ないから。
しかしあだ名「前科者」と「ネズミ」ってなあ。
他は皆外見の特徴なのにひどいな。
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/06(月) 20:34:42 ID:622tDNxu0
ネズミは別にいい
『前科者』って完全に他の人の不信感煽るでしょ
詐欺で入所してたなんて知られた日にゃ誰も言うこと聞かなくなるぞ
『前科者』って完全に他の人の不信感煽るでしょ
詐欺で入所してたなんて知られた日にゃ誰も言うこと聞かなくなるぞ
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/06(月) 20:44:59 ID:kLlkWAJT0
きっとあの女事務局員が画策したんだよ
女「アキヤマのコードネーム、『前科者』にしましょう」
男「ええっ！？ それだと他のプレイヤーに不信感を抱かせるんじゃ」
女「やだな、少しくらい影があったほうがかっこいいじゃないですか。 それにムショ帰りだって印象付けるとゲーム中の発言力も増しますよ」
男「おおっ、そうかっ！ すごいぞアキヤマ！」
女「アキヤマのコードネーム、『前科者』にしましょう」
男「ええっ！？ それだと他のプレイヤーに不信感を抱かせるんじゃ」
女「やだな、少しくらい影があったほうがかっこいいじゃないですか。 それにムショ帰りだって印象付けるとゲーム中の発言力も増しますよ」
男「おおっ、そうかっ！ すごいぞアキヤマ！」
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/06(月) 22:31:18 ID:nstoRlgR0
不信感も何も、名前聞けばわかるような有名人なんだろ
逮捕時はともかく、出所時にあんだけ騒がれる前科者なんてそうそういない
逮捕時はともかく、出所時にあんだけ騒がれる前科者なんてそうそういない
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/06(月) 22:37:19 ID:mJwi4xD2O
事件は知ってるけど犯人の名前は知らない
ってパターンかもな
ヨコヤは知ってそうだけど
ってパターンかもな
ヨコヤは知ってそうだけど
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/06(月) 23:31:02 ID:jkLEJTqo0
ヨコヤは秋山の過去とか調べてそうな気もする
ヨコヤ「この男が前科者と呼ばれている理由をご存知ですか？
なんとある有名な詐欺事件の犯人なんですよ！
そんな奴を信用してしまって本当によろしいのですか？」
>>659
馬鹿の振りにメリットがないんじゃね？って流れだったから
仲間に馬鹿の振りをさせる作戦など
考えられるメリットを上げただけ
ヨコヤ「この男が前科者と呼ばれている理由をご存知ですか？
なんとある有名な詐欺事件の犯人なんですよ！
そんな奴を信用してしまって本当によろしいのですか？」
>>659
馬鹿の振りにメリットがないんじゃね？って流れだったから
仲間に馬鹿の振りをさせる作戦など
考えられるメリットを上げただけ
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/07(火) 01:10:39 ID:7GYv0grVO
>>662
そういえば出所時取材きてたっけ。
マスコミにはお涙頂戴物語にされてたりして？
あるいは手口が素晴らしかったんで特集番組組まれてたり。
→名前聞けばわかるような有名人
>>664
ごめんなしゃい。
そういえば出所時取材きてたっけ。
マスコミにはお涙頂戴物語にされてたりして？
あるいは手口が素晴らしかったんで特集番組組まれてたり。
→名前聞けばわかるような有名人
>>664
ごめんなしゃい。
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/07(火) 01:47:01 ID:e3Rb+f/f0
あれって参加者にどのあだ名がどの人物と対応してるか分かるようになってたっけ
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/07(火) 13:32:53 ID:nV59cv870
>>666
ゲーム説明時に画面見せたじゃん
ゲーム説明時に画面見せたじゃん
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/07(火) 16:53:41 ID:jSsmdm690
アキヤマが「最初に接触した奴を書け」って紙を回したとき「ネズミ」って書いてたし、
覚えてる奴は覚えてるんだろうな
全員が全員のニックネームを覚えてるとは限らないけど
覚えてる奴は覚えてるんだろうな
全員が全員のニックネームを覚えてるとは限らないけど
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/07(火) 17:28:58 ID:Su4R9WIMO
一番可哀想なあだ名は「ヤンジャン」
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/07(火) 19:48:44 ID:5KoQr/n6O
>>669
ヤンジャンってどういう意味？
ヤンジャンってどういう意味？
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/07(火) 20:06:22 ID:7GYv0grVO
>>670
Ｔシャツの柄がYoungJumpだった。
Ｔシャツの柄がYoungJumpだった。
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/07(火) 20:06:28 ID:yBsciBagO
バレ
ヨコヤの横槍を受けてアカギを治癒するアキヤマ。
その後、アカギ含む４人が正常＋４、アキヤマが＋２となる。
マッチョとポマードは他者との接触を頑なに拒む。
ヨコヤの反撃の含みを残しつつ、以下次号。
ヨコヤの横槍を受けてアカギを治癒するアキヤマ。
その後、アカギ含む４人が正常＋４、アキヤマが＋２となる。
マッチョとポマードは他者との接触を頑なに拒む。
ヨコヤの反撃の含みを残しつつ、以下次号。
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/07(火) 20:52:40 ID:IXdFtYkF0
>>672の通りになってもあと2人と接触すればおｋだから楽勝だな。
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/07(火) 21:47:05 ID:jcShqLEQO
ヨコヤだけにね
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/08(水) 09:23:55 ID:Ppu2YduoO
>>669
ハゲの方がかわいそう
ハゲの方がかわいそう
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 02:27:38 ID:qLL8qeZZ0
結局ヨコヤさんがトリックに気付くわけね
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 06:48:11 ID:2tVIvSwS0
今週は意味が分からない
秋山は今現在＋３あるんだから手当たり次第に接触すればいいじゃん
もし感染したとしてアクティブボタン押せば安心して他の奴と接触できるし
周りは騙されたとか言ってるけど騙された側が不利になるような悪意のある騙し方でもないし
マッチョとポマードも＋４にしてもらった恩忘れて裏切るし（これは仕方ないかも知れんけど）
どうなってんだよ今回のゲーム
秋山は今現在＋３あるんだから手当たり次第に接触すればいいじゃん
もし感染したとしてアクティブボタン押せば安心して他の奴と接触できるし
周りは騙されたとか言ってるけど騙された側が不利になるような悪意のある騙し方でもないし
マッチョとポマードも＋４にしてもらった恩忘れて裏切るし（これは仕方ないかも知れんけど）
どうなってんだよ今回のゲーム
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 07:43:22 ID:ojS1OTzh0
そんなの簡単に説明できるだろ
「参加者はバカ」
「参加者はバカ」
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 08:11:40 ID:nfVTy7P4O
カラー表紙の秋山のTシャツだせぇw
立ちはだかる壁、とかプリントされてんのかよw
立ちはだかる壁、とかプリントされてんのかよw
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 08:37:38 ID:5SmyuO4dO
つくづく模擬ゲームで相手が正常だと思って接触したら感染させられてたってのが
みんなトラウマになってるんだな
いくら正常同士なら接触しても安全だと言われても余計なリスクは負いたくないってのはあると思うよ
みんなトラウマになってるんだな
いくら正常同士なら接触しても安全だと言われても余計なリスクは負いたくないってのはあると思うよ
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 08:54:26 ID:2tVIvSwS0
良く見たら秋山＋4だったわ
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 08:56:00 ID:CZQPSEiCO
秋山が焦って皆に言い訳してる姿が白々しい演技に見える。
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 09:40:09 ID:N24yyHIUO
というかどう見ても演技
この漫画のパターン的に考えるとこっち(秋山ナオ)が
圧倒的不利っぽい状況になったほうが安心できるｗ
この漫画のパターン的に考えるとこっち(秋山ナオ)が
圧倒的不利っぽい状況になったほうが安心できるｗ
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 10:35:35 ID:yRei4CAhO
ヨコヤは多分勝ちそうだからなぁ
2人ノーマルひきぬかれても後感染と正常1人ずつ
普通にやってたら全員勝ち上がれるんだよな
来週ヨコヤが何かしないかぎりは
2人ノーマルひきぬかれても後感染と正常1人ずつ
普通にやってたら全員勝ち上がれるんだよな
来週ヨコヤが何かしないかぎりは
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 10:43:57 ID:aWHb1rSLO
他の参加者は雑魚しかいないのかね
一人くらい賢い奴出してくれよ
一人くらい賢い奴出してくれよ
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 10:52:10 ID:aJqsIuAC0
これで残った感染者1人を含む4人を取り合うことになる
ヨコヤグループは+2が3人、アキヤマグループは+2が1人と+4が2人
現状ヨコヤのほうが不利なんだけど言葉巧みに4人全員を引き込む策があるんだろう
ヨコヤグループは+2が3人、アキヤマグループは+2が1人と+4が2人
現状ヨコヤのほうが不利なんだけど言葉巧みに4人全員を引き込む策があるんだろう
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 11:23:53 ID:QcKYfJVG0
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 12:31:22 ID:MCerJI1e0
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 12:31:39 ID:OAwaKQQaO
アキヤマとヨコヤのターン制バトルつまらん
というか感染ゲーム自体t(ｒｙ
というか感染ゲーム自体t(ｒｙ
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 12:43:29 ID:2tVIvSwS0
秋山が4人と接触した後に他のメンバー同士でやれば皆上がれるじゃねえか
ここから何を考える必要があるのかマジで理解に苦しむ
ここから何を考える必要があるのかマジで理解に苦しむ
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 13:35:05 ID:g09fbpzH0
あとはヨコヤチーム３人が
マッチョとポマードを買収して勝ち上がりかな。
ヨコヤ達が正常なのは明らかだし。
アキヤマは残った４人に接触すれば全員正常になって
ワクチン作ってそれで全員勝ち上がりか。
でもこれだとオチとしては面白くないから
なんかまた一波乱あるんだろうか。
マッチョとポマードを買収して勝ち上がりかな。
ヨコヤ達が正常なのは明らかだし。
アキヤマは残った４人に接触すれば全員正常になって
ワクチン作ってそれで全員勝ち上がりか。
でもこれだとオチとしては面白くないから
なんかまた一波乱あるんだろうか。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 13:48:24 ID:VJGw6YZwO
既にアキヤマは信用を失っている。
残りの４人がヨコヤについてしまえばナオの勝ち目が無くなる。
４人のうち２人をどうやってナオがひきとめられるか、楽しみだ。
…と思ったが、ヨコヤグループとアキヤマグループで
２人ずつ分けたら全員合格なんだな。
残りの４人がヨコヤについてしまえばナオの勝ち目が無くなる。
４人のうち２人をどうやってナオがひきとめられるか、楽しみだ。
…と思ったが、ヨコヤグループとアキヤマグループで
２人ずつ分けたら全員合格なんだな。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 14:18:00 ID:2tVIvSwS0
ていうかこのまま終わってもアキヤマとアカギは上がれるんだから放っておいていいよ
ナオは何故かキーマンみたいな扱いだけど今のところ大して役に立ってないから切っても良い
まあストーリー的には主役だし切れないんだろうけど
ナオは何故かキーマンみたいな扱いだけど今のところ大して役に立ってないから切っても良い
まあストーリー的には主役だし切れないんだろうけど
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 15:00:27 ID:EmNGNfMdO
今回って参加者何人だっけ？
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 15:13:23 ID:ZgKmFXDa0
秋山神崎アカギ 横谷マエガミデブ ポマードマッチョ ほか4名
合計12名
合計12名
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 16:00:38 ID:EmNGNfMdO
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 16:23:25 ID:ZUnWYQcXO
ヨコヤが無駄に引っ掻き回してるからなあ。
全員対等な条件で、負け抜けとか余計な要素を考えない
純粋な勝負のパンデミックゲームも見てみたいもんだ。
全員対等な条件で、負け抜けとか余計な要素を考えない
純粋な勝負のパンデミックゲームも見てみたいもんだ。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 16:25:55 ID:sHMAlY1r0
ヨコヤのあだ名は「マユナシ」
アキヤマは「アナルガバガバ」
でよかったね
アキヤマは「アナルガバガバ」
でよかったね
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 16:55:21 ID:6JvqB6gq0
ビカッ！！
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 17:50:17 ID:2pUPnzwrO
すまん、何故このゲームに福永は参加してないんだ？
敗者復活戦の最後で、次も福永は参加するって言ってたよね？
数ヵ月前のヤンジャンを数週間分見損ねたので分からない…
敗者復活戦の最後で、次も福永は参加するって言ってたよね？
数ヵ月前のヤンジャンを数週間分見損ねたので分からない…
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 17:53:10 ID:F+XRpNN7O
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 17:53:46 ID:006ebNv10
別グループに分かれた。確か本戦で合流。
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 17:55:47 ID:2pUPnzwrO
>>701-702
ありがとう！
ありがとう！
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 18:20:44 ID:vMy/Wg1B0
てｓｔ
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 18:23:59 ID:5eR3up6O0
マッチョの裏切り酷過ぎﾜﾛﾀ
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 18:24:09 ID:dCm+ezsk0
ヨコヤグループ
ヨコヤ＋２ マエガミ＋２ デブ＋２
独立グループ
ポマード＋３ マッチョ＋３
秋山グループ
秋山＋３ ナオ＋３ アカギ－０
３人グルがバレたんでアカギ治療するだろうから、
秋山＋２ ナオ＋４ アカギ＋２ になるだろう
その他
＋０が３名
－０が１名
秋山グループは残り１名の感染者を治療するだろう
その結果
秋山＋３ ナオ＋３ アカギ＋３ 誰か＋３
あとは３人いる＋０の取り合いかな
ヨコヤ＋２ マエガミ＋２ デブ＋２
独立グループ
ポマード＋３ マッチョ＋３
秋山グループ
秋山＋３ ナオ＋３ アカギ－０
３人グルがバレたんでアカギ治療するだろうから、
秋山＋２ ナオ＋４ アカギ＋２ になるだろう
その他
＋０が３名
－０が１名
秋山グループは残り１名の感染者を治療するだろう
その結果
秋山＋３ ナオ＋３ アカギ＋３ 誰か＋３
あとは３人いる＋０の取り合いかな
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 18:32:47 ID:xLAGwJdT0
>>706
ちゃんと読んでるのか？
ちゃんと読んでるのか？
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 18:41:15 ID:G85/ZbMW0
基本的な事聞くんだけど
この予選で、仮に全員＋４になってたら全員勝ち抜け？
この予選で、仮に全員＋４になってたら全員勝ち抜け？
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 19:01:09 ID:4272Qoo8O
>>706はアホなの？
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 19:59:20 ID:geJZN0JH0
次週でヨコヤが他の四人を仲間に引き込みそうだけど予想が付かないな。
ヨコヤがなんかしら提案しても同じ事をアキヤマが言ったらただの奪い合いになるし。
ヨコヤグループにはできてアキヤマ達にはできない、かつ他の四人にとって
魅力的な策が必要になってくると思うんだけど。
ヨコヤがなんかしら提案しても同じ事をアキヤマが言ったらただの奪い合いになるし。
ヨコヤグループにはできてアキヤマ達にはできない、かつ他の四人にとって
魅力的な策が必要になってくると思うんだけど。
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 20:03:22 ID:geJZN0JH0
>>708
そうです。
そうです。
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 20:17:58 ID:BjaOpn5k0
おそらくヨコヤはこのままナオを落としたいんじゃないのか
そしてヨコヤチームが全員確実にあがるためには感染も考えれば4人
秋山たちは感染含めても2人でいいが･･･
あと感染者ってあのフランケンみたいなやつじゃねーの？
確かに秋山に騙されたとはいえ狼狽とかはしても怒りを感じることの程のことじゃないと思うんだよ
でもフランケンが怒ってたのは感染者のアカギを秋山がぞんざいに扱うことによって
自分も見捨てられるんじゃないかって恐怖心を与えられたから
それが騙してたってことにもつながって怒りになって表れたんじゃないだろーか
ちょっとうまく表現できてない気もするが
そしてヨコヤチームが全員確実にあがるためには感染も考えれば4人
秋山たちは感染含めても2人でいいが･･･
あと感染者ってあのフランケンみたいなやつじゃねーの？
確かに秋山に騙されたとはいえ狼狽とかはしても怒りを感じることの程のことじゃないと思うんだよ
でもフランケンが怒ってたのは感染者のアカギを秋山がぞんざいに扱うことによって
自分も見捨てられるんじゃないかって恐怖心を与えられたから
それが騙してたってことにもつながって怒りになって表れたんじゃないだろーか
ちょっとうまく表現できてない気もするが
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 20:30:30 ID:xLAGwJdT0
実の所誰が感染かってのは重要じゃないんだよな
今ナオが＋２だから感染、正常問わず２人集めなければならない
逆に言えば２人集めれば勝ち抜けは決定する、今はただこれだけ
アカギが感染だったのはちょっと失敗だったな、あれで秋山がかなり有利になってる
今ナオが＋２だから感染、正常問わず２人集めなければならない
逆に言えば２人集めれば勝ち抜けは決定する、今はただこれだけ
アカギが感染だったのはちょっと失敗だったな、あれで秋山がかなり有利になってる
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 20:37:18 ID:VJGw6YZwO
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 20:43:02 ID:xLAGwJdT0
有利にならないか？ワクチン一本より２人いる感染の内一人が分かる方がでかいと思うけど
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 20:58:43 ID:MCerJI1e0
確実に感染者が一人わかったわけだからなあ
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 22:31:33 ID:oPalbFee0
ナオがアカギを正常にした行為が
なんで罠にはまったのかわからん。
なんで罠にはまったのかわからん。
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/09(木) 23:34:13 ID:EmNGNfMdO
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 00:34:05 ID:hWH8prmO0
牽制のための感染者カードを使ってしまった。
→マッチョとポマードに逃げられた
→マッチョとポマードに逃げられた
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 01:00:59 ID:yLBtdPvq0
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 04:05:28 ID:KV5SGwAT0
ヨコヤが金ばら撒いて4人全員引き入れるんだな
嘘ついてたのはお互い様だからそれを理由に俺のとこに来いってのは無理がある
嘘ついてたのはお互い様だからそれを理由に俺のとこに来いってのは無理がある
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 04:30:51 ID:TUP111k10
来週から４回戦で、アキヤマが主人公に昇格とみた！(｀・ω・´)
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 08:26:36 ID:HSWhMakU0
ヨコヤは金で味方にしてしまうというのが
ヒネリがなくてつまらんよな。
ヒネリがなくてつまらんよな。
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 08:56:42 ID:Bv5WQ3X4O
金で接触するよりも、接触が金になる事を伝えんじゃ
マッチョ達は騙しを恐れてるけど
ヨコヤが正常なのは確実だからヨコヤが騙す事はない
マッチョ達がヨコヤと接触すると＋5になり一回分余裕が出来る
つまり誰とも自由に接触できる
マッチョ達はその「接触」を売ればいい
マッチョ達は騙しを恐れてるけど
ヨコヤが正常なのは確実だからヨコヤが騙す事はない
マッチョ達がヨコヤと接触すると＋5になり一回分余裕が出来る
つまり誰とも自由に接触できる
マッチョ達はその「接触」を売ればいい
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 09:20:21 ID:KV5SGwAT0
ここまでの流れは読めなかったけどここまでくるとあとは残った4人の奪い合いになるのは分かる
だが4人全員が必要というわけではない
左からアカギ、アキヤマ、ナオ、接触1人目、接触2人目
◎2人とも正常の場合
+4 +4 +2 +0 +0
+5 +5 +3 +3 +0 アキヤマ、正常と接触、判定で正常を確認後全員が接触
+6 +6 +4 +4 +4 アキヤマ、正常と接触、判定で正常を確認後全員が接触
◎第1接触者が感染の場合
+4 +4 +2 -0 +0
+4 -3 +2 +0 +0 アキヤマ、感染と接触、判定で感染を確認
+4 +2 +2 +0 +0 アキヤマ、ワクチン消費で正常へ
+5 +3 +3 +3 +0 1人目全員と接触
+6 +4 +4 +4 +4 2人目全員と接触
◎第2接触者が感染の場合
+4 +4 +2 +0 -0
+5 +5 +3 +3 -0 アキヤマ、正常と接触、判定で正常を確認後全員が接触
+5 -4 +3 +3 +0 アキヤマ、感染と接触、判定で感染を確認
+5 +3 +3 +3 +0 アキヤマ、ワクチン消費で正常へ
+6 +4 +4 +4 +4 2人目全員と接触
どのケースでも全員+4以上、アキヤマグループは4人中どうにか2人さえ確保できればいい
対してヨコヤグループはたとえば最初の接触者が感染ならヨコヤが +2 → -1 → +0 まで落ちるから
4人全員確保しないといけない、この圧倒的不利な状況で全員をどう引き込むか見ものだな
だが4人全員が必要というわけではない
左からアカギ、アキヤマ、ナオ、接触1人目、接触2人目
◎2人とも正常の場合
+4 +4 +2 +0 +0
+5 +5 +3 +3 +0 アキヤマ、正常と接触、判定で正常を確認後全員が接触
+6 +6 +4 +4 +4 アキヤマ、正常と接触、判定で正常を確認後全員が接触
◎第1接触者が感染の場合
+4 +4 +2 -0 +0
+4 -3 +2 +0 +0 アキヤマ、感染と接触、判定で感染を確認
+4 +2 +2 +0 +0 アキヤマ、ワクチン消費で正常へ
+5 +3 +3 +3 +0 1人目全員と接触
+6 +4 +4 +4 +4 2人目全員と接触
◎第2接触者が感染の場合
+4 +4 +2 +0 -0
+5 +5 +3 +3 -0 アキヤマ、正常と接触、判定で正常を確認後全員が接触
+5 -4 +3 +3 +0 アキヤマ、感染と接触、判定で感染を確認
+5 +3 +3 +3 +0 アキヤマ、ワクチン消費で正常へ
+6 +4 +4 +4 +4 2人目全員と接触
どのケースでも全員+4以上、アキヤマグループは4人中どうにか2人さえ確保できればいい
対してヨコヤグループはたとえば最初の接触者が感染ならヨコヤが +2 → -1 → +0 まで落ちるから
4人全員確保しないといけない、この圧倒的不利な状況で全員をどう引き込むか見ものだな
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 10:21:00 ID:LOmDqB0q0
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 10:22:52 ID:wHBWy0/6O
ヨコヤの立場なら>>725のヨコヤバージョンを作って「正常・感染に関係なく全員来れば全員救えます」ってアピールすれば人は集められそう
誰が感染とか疑心暗鬼にならなくていいのは大きい
アキヤマ組が勝ち抜くだけなら>>725をアピールすればよいが、ヨコヤを残すという裏パラメーターがあるから一筋縄ではいかない
誰が感染とか疑心暗鬼にならなくていいのは大きい
アキヤマ組が勝ち抜くだけなら>>725をアピールすればよいが、ヨコヤを残すという裏パラメーターがあるから一筋縄ではいかない
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 10:24:50 ID:mqyxIYE60
ヨコヤたちが事前に何か変なことしてない限り場に感染者一人だけなんでしょ？
ぶっちゃけ、適当に接触⇒感染してたらワクチン消費で治療すれば
全員正常にするのは容易いんだよね
一度場に感染者がいなくなればあとは接触し放題ワクチン増やし放題だし
ぶっちゃけ、適当に接触⇒感染してたらワクチン消費で治療すれば
全員正常にするのは容易いんだよね
一度場に感染者がいなくなればあとは接触し放題ワクチン増やし放題だし
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 10:49:06 ID:dOMFgEHt0
３：３で対等、ワクチンが多い分アキヤマ有利に見えるけど、
アキヤマとアカギは勝ち上がりギリギリの＋４。
メガネ達にとっては、接触してくれない可能性が高い人。なのではないかな。
実際にマッチョとポマードは接触拒否しているし。
グルだったと言っても、フリとはいえアカギを置き去りにしていたし、救ったのはナオ。
ただ利用していただけで、ナオも見捨てるかもしれない。と思われる可能性もある。
メガネ達は、必ず４人と接触しないといけないのだから、
接触を必要としている人数としては、ヨコヤ３：１ナオで、ヨコヤ有利なんじゃないかな。
マッチョとポマードが上った所は、マエガミとデブがいる所かな。
下の冷蔵庫がそっくり同じコマがある。
ヨコヤがいない間に、マエガミとデブがヨコヤから貰った金でマッチョとポマードを買収して、
勝ち上がり確定させているなんて事ないかな。
アキヤマとアカギは勝ち上がりギリギリの＋４。
メガネ達にとっては、接触してくれない可能性が高い人。なのではないかな。
実際にマッチョとポマードは接触拒否しているし。
グルだったと言っても、フリとはいえアカギを置き去りにしていたし、救ったのはナオ。
ただ利用していただけで、ナオも見捨てるかもしれない。と思われる可能性もある。
メガネ達は、必ず４人と接触しないといけないのだから、
接触を必要としている人数としては、ヨコヤ３：１ナオで、ヨコヤ有利なんじゃないかな。
マッチョとポマードが上った所は、マエガミとデブがいる所かな。
下の冷蔵庫がそっくり同じコマがある。
ヨコヤがいない間に、マエガミとデブがヨコヤから貰った金でマッチョとポマードを買収して、
勝ち上がり確定させているなんて事ないかな。
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 11:53:59 ID:74A3vCx10
多分このあとアキヤマは何もしないんだろ。正常＋４で勝ち抜けは決定だし。
ヨコヤを4回戦本戦にあげないといけないし。
ナオの負債を背負って4回戦本戦でヨコヤと対決だろ
ヨコヤを4回戦本戦にあげないといけないし。
ナオの負債を背負って4回戦本戦でヨコヤと対決だろ
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 13:10:35 ID:spQTuw2w0
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 18:04:31 ID:8B2fk65jO
小田霧はどうなったんだ？
たしか6月に再開するんじゃなかったか？
たしか6月に再開するんじゃなかったか？
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 18:05:19 ID:LOmDqB0q0
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 18:28:29 ID:Ye6A0ZiE0
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 22:07:40 ID:r0SBrBsV0
実はヨコヤとアキヤマが組んでるとか・・・ないかな
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 22:41:47 ID:P3DqBXoF0
組んでもヨコヤにメリットないよな…
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 22:52:56 ID:LYL0bFvRO
( ＾ω＾)ヨコヤとハゲとヤンジャンとキョジンは素人童貞だお
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/10(金) 23:09:14 ID:PmlpWcmT0
最終的にヨコヤ組も秋山組もアクティブワクチンが足りず、
他の奴らは＋４達成してて接触してくれない、
という展開になれば一時的に組むことはありえる。
他の奴らは＋４達成してて接触してくれない、
という展開になれば一時的に組むことはありえる。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/11(土) 11:31:35 ID:Sq1bc4Nl0
今の状態じゃ秋山の方信用するだろ
やってることは一緒とは言うけどヨコヤのやったことのが結果的にひでーし
ヨコヤのほうつくとしたらアキヤマが元詐欺師とばらされるくらいしか思いつかん
やってることは一緒とは言うけどヨコヤのやったことのが結果的にひでーし
ヨコヤのほうつくとしたらアキヤマが元詐欺師とばらされるくらいしか思いつかん
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/11(土) 20:35:17 ID:2qePJrz2O
何回戦までやる気だろ
あんまり次から次へと新キャラ出してくとその新キャラがそこまで勝ち上がるまでに対戦した人間とか合わせてゲーム参加者が何千、何万人とかになってくる
あんまり次から次へと新キャラ出してくとその新キャラがそこまで勝ち上がるまでに対戦した人間とか合わせてゲーム参加者が何千、何万人とかになってくる
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/11(土) 20:59:40 ID:JB3ubEpnO
>>740
秋山さんすら読めない展開だな
秋山さんすら読めない展開だな
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/11(土) 22:42:39 ID:XVH+k/HJ0
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/11(土) 23:15:04 ID:z5oKf0Z3O
( ＾ω＾)カイジみたいに負けた奴は
別室行きとか焼き土下座とかやってほしいお。
別室行きとか焼き土下座とかやってほしいお。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 01:08:12 ID:F7YLSeoY0
結局、最終的にはナオの人間性がきっかけで、
全員(ヨコヤ除外)の信頼関係が復活して、
全員協力→全員勝ち抜けになりそうな展開だなぁ。
レロニラも、アキヤマやヨコヤよりもナオが強いみたいなことを言ってたし。。。
全員(ヨコヤ除外)の信頼関係が復活して、
全員協力→全員勝ち抜けになりそうな展開だなぁ。
レロニラも、アキヤマやヨコヤよりもナオが強いみたいなことを言ってたし。。。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 01:30:39 ID:l8W1f8Jt0
今やどのキャラも色んな縛りに囚われちゃってる感じに
なっちゃったなあ。後のこととか負け抜けたほうが賢いとか
参加者がそんな余計なこと考えずに勝負してた少数決は
面白かったなあ。
なっちゃったなあ。後のこととか負け抜けたほうが賢いとか
参加者がそんな余計なこと考えずに勝負してた少数決は
面白かったなあ。
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 13:33:34 ID:pbwltj/hO
前回のロシアンルーレットとか21ポーカーとか4択ルーレットとか、
もう駄作すぎた。
もう駄作すぎた。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 13:35:58 ID:rxddEBnY0
未だに少数決より納得のいくゲームが無いもんな
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 14:26:33 ID:RoP83YDSO
リストラは良かっただろが
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 16:23:28 ID:zyO87iTxO
( ＾ω＾)密輸ゲームは途中からややこしくなって
分からなかったお
分からなかったお
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 19:05:03 ID:hkX73X/20
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 19:35:13 ID:5aTsE3FSO
俺は一番好きなんだけどな＞密輸ゲーム
金の計算がうざいのは同意だけど、カード偽造とか自白ゲームとかドキドキした
金の計算がうざいのは同意だけど、カード偽造とか自白ゲームとかドキドキした
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 19:51:11 ID:zyO87iTxO
( ＾ω＾)ナオが別室逝きになって裸になるシーンや
ヨコヤが焼き土下座する所が見たいお
ヨコヤが焼き土下座する所が見たいお
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 19:51:37 ID:VsHMhqlAO
リストラゲーム好きだな。
あの短時間で全員説得出来るのか？とか考えちゃうとあれだけど、回避不可と思われた最下位から一気にダントツ一位で全プレイヤー支配したあの展開はゾクゾクした。
ゲームとしてというか漫画として面白かった
あの短時間で全員説得出来るのか？とか考えちゃうとあれだけど、回避不可と思われた最下位から一気にダントツ一位で全プレイヤー支配したあの展開はゾクゾクした。
ゲームとしてというか漫画として面白かった
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 20:42:55 ID:ZH826llU0
競技としてなら別だけど、
ゲームとしてならルールは単純なほど面白いね。
ブリッジとバカラの違いみたいなものかな。
動物将棋とかハマってしまう。
ゲームとしてならルールは単純なほど面白いね。
ブリッジとバカラの違いみたいなものかな。
動物将棋とかハマってしまう。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 21:05:39 ID:RoP83YDSO
回らないルーレットはシンプルなルールだけど
つまらなかった
つまらなかった
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 21:07:44 ID:hkX73X/20
ていうか何人このゲーム参加してんだよ
あんな訳の分からん紙と一億渡されて奪い合ってくださいって言われて
素直に奪ってドロップアウトもせずに次のステージに進む間抜けがそんなにいるのか
最初らへんの秋山が言うようにナンセンスにも程があるだろ
あんな訳の分からん紙と一億渡されて奪い合ってくださいって言われて
素直に奪ってドロップアウトもせずに次のステージに進む間抜けがそんなにいるのか
最初らへんの秋山が言うようにナンセンスにも程があるだろ
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 21:15:18 ID:Xaclaxi80
10万人に一人だった気がするから……単純計算で1200人くらい？
ただ未成年とかが参加してないことを考えるとせいぜい800人かな
いや、参加者が10万人で、その中の一人としてナオが選ばれたんだっけ？
ただ未成年とかが参加してないことを考えるとせいぜい800人かな
いや、参加者が10万人で、その中の一人としてナオが選ばれたんだっけ？
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 21:22:05 ID:hkX73X/20
ちょっと言い方が悪かったな、俺が言いたいのは
こんな怪しげなゲームに乗っかる奴多すぎだろって事
あんなもん普通の神経してたら警察に届けて終わりだと思うんだけど
こんな怪しげなゲームに乗っかる奴多すぎだろって事
あんなもん普通の神経してたら警察に届けて終わりだと思うんだけど
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 21:49:09 ID:RoP83YDSO
そもそも第一回戦で100万だけ、200万だけ奪った奴ってどんなルパンなんだよ
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 21:59:08 ID:Xaclaxi80
そもそも1回戦、99％くらいは引き分け、もしくは話し合いの末に小銭のやり取りに終わるよなｗ
あれ銀行に預けた場合どうやったら奪えるんだろう……
同じ口座から引き出したお金を奪えばいいのかな？
あれ銀行に預けた場合どうやったら奪えるんだろう……
同じ口座から引き出したお金を奪えばいいのかな？
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/12(日) 22:55:52 ID:xKw+5hAh0
1000人くらいいたら一人で負債背負って事務所潰すなんて可能なのか
ゲームより最終話が気になってきた
ゲームより最終話が気になってきた
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/13(月) 01:11:52 ID:dzzFZruQ0
ほんとに何言い出すんだろうなヨコヤ
「アカギが感染してるというのがそもそも嘘だった」って言うのは意味ないよね
仮にそれが事実だったとしても残り4人のうち2人が感染者となるだけで
アキヤマたちにその意思があれば>>725の応用で全員救えちゃうもんな
でも漫画的に考えちゃうと感染者の数は増えると思うんだよな
このまま感染が広がらないとピリオド間の表示が空気設定になってしまう
ヨコヤが感染者をなんとかして抱きこんで複数回接触した後
アクティブになったふりをさせて感染を広がらせる…とか
ダメだわからん
「アカギが感染してるというのがそもそも嘘だった」って言うのは意味ないよね
仮にそれが事実だったとしても残り4人のうち2人が感染者となるだけで
アキヤマたちにその意思があれば>>725の応用で全員救えちゃうもんな
でも漫画的に考えちゃうと感染者の数は増えると思うんだよな
このまま感染が広がらないとピリオド間の表示が空気設定になってしまう
ヨコヤが感染者をなんとかして抱きこんで複数回接触した後
アクティブになったふりをさせて感染を広がらせる…とか
ダメだわからん
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/13(月) 01:26:57 ID:cR56p8HW0
増えるとは言うが、残り4人以外はワクチン持ちなわけで。
これ以上感染が酷くなりようがない。
これ以上感染が酷くなりようがない。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/13(月) 02:40:13 ID:E8xIr6TN0
ヨコヤの次の台詞はこうだ！
ヨコヤ「カンザキさん、私達のチームと接触しましょう」
ヨコヤ「カンザキさん、私達のチームと接触しましょう」
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/13(月) 11:02:00 ID:t27r1muw0
「正常状態でアクティブボタンを押したらワクチンが空費する」という
後だしルールが存在するなら感染広げることもナオを敗退に追い込むことも
漫画的には可能なんだけどな。ただ感染広げてもアキヤマ、アカギは＋４だから
治癒できるんだよな。
後だしルールが存在するなら感染広げることもナオを敗退に追い込むことも
漫画的には可能なんだけどな。ただ感染広げてもアキヤマ、アカギは＋４だから
治癒できるんだよな。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/13(月) 14:15:19 ID:O4wzH42b0
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 00:01:27 ID:ysqnRjtC0
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 01:47:30 ID:yiHwy8GT0
3日前にこの漫画に興味持ち始めて、満喫で1～8巻まで見たんだけど
お前らこんな複雑で難解な漫画きちんと理解して読んでるのか？
俺的には・・・
1回戦・・・・・事務員のふりして回収とかまあ予想通り。そこそこ面白いな
小数決・・・・アキヤマかっけえええ。そんなんあり？フクナガざまあｗｗｗ
リストラ・・・え？ちょっと待って。理解できなかった。もう1回読んでみよう。
密輸・・・・・？？？なんか複雑すぎて3回読んだけどややこしくてわけわからん。
とりあえずヨコヤがただもんじゃねえてことは分かった。
3vs3・・・・・なんかgdgdになってきたな。最後のナオ戦以外ちとイミフだがもういいや
こんな感じなんだけど・・・漫画で読んでもこんな感じなのにドラマだとどうなるんだ？
てか俺頭弱いのか？
お前らこんな複雑で難解な漫画きちんと理解して読んでるのか？
俺的には・・・
1回戦・・・・・事務員のふりして回収とかまあ予想通り。そこそこ面白いな
小数決・・・・アキヤマかっけえええ。そんなんあり？フクナガざまあｗｗｗ
リストラ・・・え？ちょっと待って。理解できなかった。もう1回読んでみよう。
密輸・・・・・？？？なんか複雑すぎて3回読んだけどややこしくてわけわからん。
とりあえずヨコヤがただもんじゃねえてことは分かった。
3vs3・・・・・なんかgdgdになってきたな。最後のナオ戦以外ちとイミフだがもういいや
こんな感じなんだけど・・・漫画で読んでもこんな感じなのにドラマだとどうなるんだ？
てか俺頭弱いのか？
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 02:21:03 ID:y2hLeJpp0
お前の頭は普通だよ
密輸辺りから作者が凝りだして理解しにくくなっただけ
密輸辺りから作者が凝りだして理解しにくくなっただけ
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 02:39:25 ID:NknmPsNE0
単純なルールのゲームで予想できない展開ってのが理想だよね。
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 10:52:39 ID:04LV94nVO
そもそもよくこんなゲームを考えつくなあ、と感心する
密輸とか感染とか
しかも裏攻略法みたいなのがちゃんと用意されてる
密輸とか感染とか
しかも裏攻略法みたいなのがちゃんと用意されてる
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 11:17:50 ID:yiHwy8GT0
ドラマ2期＆映画やるて聞いたけどストック足りてる？
密輸までは前にやったんでしょう？
密輸までは前にやったんでしょう？
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 11:24:35 ID:y2hLeJpp0
３ｖｓ３と感染ゲームでいけると思う
感染はドラマ始まるまでに終わりそうだし
感染はドラマ始まるまでに終わりそうだし
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 13:09:52 ID:1ieq0kigP
ドラマが始まる頃に豚インフルが再燃したら
放送自体がヤバそう
放送自体がヤバそう
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 17:57:54 ID:XNIhs8sS0
>>765の補足（予想）
後だしルールが存在する場合（ヨコヤは仲間にアクティブボタンを押させて確認できる）ヨコヤは
①四人の治癒をヨコヤグループ一人が全員と接触することによって行う、と提案
②ナオがその作戦を自分が行うと言う
③ヨコヤはナオにアクティブボタンを押させるように誘導（ここでアキヤマに止められる可能性大）
④ナオがアクティブボタンを押して（この時点でナオは正常＋１）作戦実行
その結果四人の一人目が感染の場合ナオを含め感染＋０が五人
二人目だったら正常＋１が一人、感染＋０が四人でナオがヨコヤグループに頼らずに作れるワクチンは三本
三人目だったら感染＋０が三人、ナオが作れるのは二本
四人目だったら感染＋０が二人、ナオが作れるのは一本
つまり、ナオがヨコヤグループに頼らずに無条件で勝ちあがれるのは感染者が一人目立った場合のみ。
しかし、感染者が五人に拡大した場合ナオの信用（仲間のアキヤマ、アカギも）は失墜。
そこでヨコヤグループが四人を救済してナオは敗退の危機
感染者が２～４人目の場合、ナオはヨコヤたちを頼らないと負ける。
そこでヨコヤはアキヤマに、ナオを助ける代わりにヨコヤグループを助け、かつアキヤマのワクチンを空費させるように交渉。
アキヤマがこの提案を承諾しなかった場合、ヨコヤたちも敗退だがナオも敗退
ヨコヤはナオが負債を負ってるのを知ってるし、たとえアキヤマが承諾しなくても密輸ゲームの利益があるので負けても
問題はない。（ヨコヤはその後代理参加？）
問題はナオにどうやってアクティブボタンを押させるか。アキヤマさえいなければなんとかなりそうですけど。
後だしルールが存在する場合（ヨコヤは仲間にアクティブボタンを押させて確認できる）ヨコヤは
①四人の治癒をヨコヤグループ一人が全員と接触することによって行う、と提案
②ナオがその作戦を自分が行うと言う
③ヨコヤはナオにアクティブボタンを押させるように誘導（ここでアキヤマに止められる可能性大）
④ナオがアクティブボタンを押して（この時点でナオは正常＋１）作戦実行
その結果四人の一人目が感染の場合ナオを含め感染＋０が五人
二人目だったら正常＋１が一人、感染＋０が四人でナオがヨコヤグループに頼らずに作れるワクチンは三本
三人目だったら感染＋０が三人、ナオが作れるのは二本
四人目だったら感染＋０が二人、ナオが作れるのは一本
つまり、ナオがヨコヤグループに頼らずに無条件で勝ちあがれるのは感染者が一人目立った場合のみ。
しかし、感染者が五人に拡大した場合ナオの信用（仲間のアキヤマ、アカギも）は失墜。
そこでヨコヤグループが四人を救済してナオは敗退の危機
感染者が２～４人目の場合、ナオはヨコヤたちを頼らないと負ける。
そこでヨコヤはアキヤマに、ナオを助ける代わりにヨコヤグループを助け、かつアキヤマのワクチンを空費させるように交渉。
アキヤマがこの提案を承諾しなかった場合、ヨコヤたちも敗退だがナオも敗退
ヨコヤはナオが負債を負ってるのを知ってるし、たとえアキヤマが承諾しなくても密輸ゲームの利益があるので負けても
問題はない。（ヨコヤはその後代理参加？）
問題はナオにどうやってアクティブボタンを押させるか。アキヤマさえいなければなんとかなりそうですけど。
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 18:13:08 ID:y2hLeJpp0
俺が秋山だったらナオじゃなくて自分でやるけどな
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 19:05:20 ID:zbkEyglkO
ばれ
ヨコヤ「私達の仲間になれば１千万あげます。10秒以内に決めて下さい」
一斉にヨコヤに向けて走る参加者たち。
ヨコヤ「くくく、ざまあみろアキヤマ!!苦しめアキヤマァ!!」
メガネ「…あの…僕は、アキヤマグループに残るよ…」
以下次号
ヨコヤ「私達の仲間になれば１千万あげます。10秒以内に決めて下さい」
一斉にヨコヤに向けて走る参加者たち。
ヨコヤ「くくく、ざまあみろアキヤマ!!苦しめアキヤマァ!!」
メガネ「…あの…僕は、アキヤマグループに残るよ…」
以下次号
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 19:07:53 ID:zbkEyglkO
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 19:29:50 ID:XNIhs8sS0
>>778
そうですか。単なる暇つぶしの妄想なので気にしないでください。
そうですか。単なる暇つぶしの妄想なので気にしないでください。
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 19:33:56 ID:KS8mo7XV0
思ったんだが
ヴァシリスキー回路なんぞ使わずとも
① 無作為を装い秋山・ナオが接触
② 第1ピリオド終了時の途中結果発表で変化がないことを証明
③ 二人共感染が疑われるが、アカギに白状させ二人でアカギを治癒し+0・+1・+2の状態に
④ 第2ピリオド終了時の途中結果発表で感染者が減っていることを証明
⑤ +2のアカギが誰か（A）と接触。
⑥ Aが感染者であろうがなかろうがワクチンを使用。
⑦ その後Aが秋山・ナオと接触
⑥ ③で+2になった2人が③を実行、以降繰り返し
これでうまくいったんじゃないか？
ヴァシリスキー回路なんぞ使わずとも
① 無作為を装い秋山・ナオが接触
② 第1ピリオド終了時の途中結果発表で変化がないことを証明
③ 二人共感染が疑われるが、アカギに白状させ二人でアカギを治癒し+0・+1・+2の状態に
④ 第2ピリオド終了時の途中結果発表で感染者が減っていることを証明
⑤ +2のアカギが誰か（A）と接触。
⑥ Aが感染者であろうがなかろうがワクチンを使用。
⑦ その後Aが秋山・ナオと接触
⑥ ③で+2になった2人が③を実行、以降繰り返し
これでうまくいったんじゃないか？
↑すまん。一番下は
⑧ ⑤で+2になった2人が③を実行、以降繰り返し
の間違いです
⑧ ⑤で+2になった2人が③を実行、以降繰り返し
の間違いです
落ち着け俺
⑧ ⑦で+2になった2人が⑤を実行、以降繰り返し
スレ汚しすみませんorz
⑧ ⑦で+2になった2人が⑤を実行、以降繰り返し
スレ汚しすみませんorz
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 20:41:34 ID:KqJ79FgmO
>>777
( ＾ω＾)マジかお
( ＾ω＾)マジかお
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/14(火) 21:48:37 ID:XNIhs8sS0
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/15(水) 16:36:47 ID:OMTtAY6vO
>>777
結局力業かい
結局力業かい
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/15(水) 17:15:38 ID:kqAGA8ap0
ヨコヤの頭が切れることは認めるが、
大金で買収作戦から始まる戦略ってのがなあ・・・。
どうしても小物感じがぬぐえない。
コンセプトの違いを考えると比べるべきではないと思うが、
こいつは嘘喰い世界だと生き残れる気がしないｗ
大金で買収作戦から始まる戦略ってのがなあ・・・。
どうしても小物感じがぬぐえない。
コンセプトの違いを考えると比べるべきではないと思うが、
こいつは嘘喰い世界だと生き残れる気がしないｗ
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/15(水) 17:20:10 ID:x7njPffd0
流石に世界観が違い過ぎる嘘喰いと比べるのはどうかと思うけど
嘘喰いなら逆に利用されて終わりそうなキャラってのは同意
嘘喰いなら逆に利用されて終わりそうなキャラってのは同意
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/15(水) 18:11:24 ID:cQzNpCujO
アカギの世界なら金持ちは10年戦える
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/15(水) 19:32:00 ID:4z8RjNEy0
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/15(水) 19:36:40 ID:WVLNnPRf0
このばれマジなのかよ
ネタかと思って普通に見てしまった・・・
ネタかと思って普通に見てしまった・・・
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/15(水) 20:51:40 ID:LEYT0KoYO
( ＾ω＾)なんでメガネは残ったんだろ？
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/15(水) 23:16:32 ID:tx43zeeI0
そのメガネが感染者じゃね？
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/15(水) 23:43:29 ID:lKVVOe4KO
>>792
抜け目がねえな
抜け目がねえな
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 00:14:11 ID:CoPM5gTw0
眼鏡が感染者だったところで正常＋３までしかなれないから、
最初からヨコヤチーム行って真っ先に接触してもらった方がいいような。
恐らく眼鏡が残ったのは、模擬戦で秋山に疑い晴らしてもらった恩があるからだろうな。
少なくともヨコヤよりは信用できる余地がある。
最初からヨコヤチーム行って真っ先に接触してもらった方がいいような。
恐らく眼鏡が残ったのは、模擬戦で秋山に疑い晴らしてもらった恩があるからだろうな。
少なくともヨコヤよりは信用できる余地がある。
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 01:46:25 ID:wnb3Tfqv0
ヨコヤの手先でまた感染者だからだろ
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 04:27:40 ID:WplKHUl6O
ざまあみろアキヤマァァァｗｗｗｗｗｗ
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 04:52:31 ID:0mBAHjFi0
>>794
自身が感染者でもアキヤマチームは3人いるんだから眼鏡は正常+4になれるだろ
自身が感染者でもアキヤマチームは3人いるんだから眼鏡は正常+4になれるだろ
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 07:19:22 ID:hDyONkphO
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 09:35:50 ID:k/MvxtrS0
これもう決まったようなもんじゃん
ヨコヤチームは感染者を助けたらその助けたやつ(正常者）は+4になれないんだから
アキヤマがヨコヤは最初から一人、またはナオが+4の仮定を取るならだとしたら二人正常者を見捨てるつもりだって脅しかければ良い
そしてこっちは感染者二人でもアキヤマ、アカギと接触すれば全員+4以上にできるということを説明すればメガネが感染者でもノーマルはこっち来る可能性が増える
ヨコヤチームは感染者を助けたらその助けたやつ(正常者）は+4になれないんだから
アキヤマがヨコヤは最初から一人、またはナオが+4の仮定を取るならだとしたら二人正常者を見捨てるつもりだって脅しかければ良い
そしてこっちは感染者二人でもアキヤマ、アカギと接触すれば全員+4以上にできるということを説明すればメガネが感染者でもノーマルはこっち来る可能性が増える
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 09:39:32 ID:g8GYRNPjO
密輸ゲームは良かったし、
次は空輸ゲームなんてどうだ？
ヨコヤに勝つんだ。
次は空輸ゲームなんてどうだ？
ヨコヤに勝つんだ。
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 09:46:22 ID:TyfvRxl80
俺はヨコヤの言ってる事が理解できないんだけど
仮に秋山グループが全員＋４だったりしたら偽る必要なんかないだろ、そのまま抜ければいいんだから
なんでナオが＋2なんて嘘をつく必要があるんだよ
仮に秋山グループが全員＋４だったりしたら偽る必要なんかないだろ、そのまま抜ければいいんだから
なんでナオが＋2なんて嘘をつく必要があるんだよ
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 09:57:02 ID:4zjOp+/O0
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 10:02:50 ID:4zjOp+/O0
( ＾ω＾)ヨコヤチームは全員正常＋４になれるのかな？
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 10:10:42 ID:/bC1bADTO
メガネが感染者なら可能
ちがうなら一人なれない
ちがうなら一人なれない
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 10:29:44 ID:t9iKg4950
みんな！
>>793は「メガネ」と「抜けメガネえ」をかけたシャレだということに気付いてあげて！
>>793は「メガネ」と「抜けメガネえ」をかけたシャレだということに気付いてあげて！
山田くん、>>805の座布団一枚取りなさい。
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 10:57:05 ID:4zjOp+/O0
>>805
( ＾ω＾)面白くないお
( ＾ω＾)面白くないお
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 10:58:56 ID:4DDDRnqb0
>>805
(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ
(´・ω・`)ｶﾜｲｿｽ
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 11:02:44 ID:TyfvRxl80
誰か俺と一緒に>>801を考えようぜ
ヨコヤの理論穴だらけ過ぎだろ
ヨコヤの理論穴だらけ過ぎだろ
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 11:09:39 ID:r1MCNsW4O
>>809
だが断る
だが断る
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 12:12:58 ID:hDyONkphO
メガネは感染者じゃない。
ヨコヤグループ６人のうち、１人は正常＋４になれない。
その１人がアキヤマグループに入ればナオも正常＋４になるわけか。
…確かに終わったな。
ヨコヤグループ６人のうち、１人は正常＋４になれない。
その１人がアキヤマグループに入ればナオも正常＋４になるわけか。
…確かに終わったな。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 12:29:48 ID:ghopW6o+O
>>801
そこが心理誘導という奴なんだろう
「自分のワクチンをあえて他人の治療に差し出す馬鹿はいない」という先入観を利用して
「つまり感染者を治療したというのは嘘で、あいつはワクチンを減らしてなどいないんだ」と思い込ませた
こうなるとその考えに囚われて「正常＋2と嘘ついて何の得があるのか？」という冷静な考えまで及ばないわけだ
そこが心理誘導という奴なんだろう
「自分のワクチンをあえて他人の治療に差し出す馬鹿はいない」という先入観を利用して
「つまり感染者を治療したというのは嘘で、あいつはワクチンを減らしてなどいないんだ」と思い込ませた
こうなるとその考えに囚われて「正常＋2と嘘ついて何の得があるのか？」という冷静な考えまで及ばないわけだ
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 12:30:50 ID:7DST47/B0
冷静に見ている第三者と、闘っている奴らの心理状況は＝じゃないんだね
感染者を既に特定して仲間に入れてるんだろうな、秋山は・・・
頭が良いわ・・・
感染者を既に特定して仲間に入れてるんだろうな、秋山は・・・
頭が良いわ・・・
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 12:34:38 ID:EHWs+NUl0
秋山負けっぱなしだなーというのがミスリードなんでしょう。
逆転期待しつつ待とう。
逆転期待しつつ待とう。
815 ：名無し募集中。。。：2009/07/16(木) 12:49:48 ID:PTKiuhuCO
感染ゲーム根本的なルールすら曖昧だから全く付いていけない
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 12:50:41 ID:hDyONkphO
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 13:16:29 ID:k1y7+kwU0
>>812
あの四人が冷静じゃないのはわかるけど、アキヤマに指摘されたらヨコヤは
どう反論するつもりだったのかが気になる。
そもそも、アキヤマたちが四人を助けるかどうかが「不確かなこと」っておかしい
のでは？アキヤマ、アカギ、ナオがワクチンを保有していることは確実なんだから
アキヤマたちが四人を助けると宣言して一回接触した時点で感染者は正常になれる。
アキヤマが何も言わない場合のみ「不確か」なだけだと思うんだけど。
あの四人が冷静じゃないのはわかるけど、アキヤマに指摘されたらヨコヤは
どう反論するつもりだったのかが気になる。
そもそも、アキヤマたちが四人を助けるかどうかが「不確かなこと」っておかしい
のでは？アキヤマ、アカギ、ナオがワクチンを保有していることは確実なんだから
アキヤマたちが四人を助けると宣言して一回接触した時点で感染者は正常になれる。
アキヤマが何も言わない場合のみ「不確か」なだけだと思うんだけど。
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 13:39:24 ID:6UePufTr0
>>798
ああ、勘違いしてた。ごめん
ああ、勘違いしてた。ごめん
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 16:03:10 ID:8FDth9aQ0
ヨコヤ組加入が3人だった時点でヨコヤ組は加入者と接触不可
メガネがとどまったおかげでヨコヤ組は勝ち抜け不可能
3人の中に感染者がいる場合、そいつとの接触者は+3にまでしかなれない
自分と感染者に2本ワクチンを使うので-2
接触で増やせるのは加入組3人分で+3なので現在の+2に+1されるだけで+4に到達せず
つまりヨコヤ組の奴は4人確保できない限り誰も接触をやらない
アキヤマが取るべき行動はメガネをアキヤマ組全員と接触させて正常者4人いるとアピール
あと1人だけ救ってやるとでも言えば接触してくれないヨコヤ組を抜けさせるのは容易
メガネか追加の1人のどちらかが感染者でも問題ないのは>>725のとおり
これでナオ生還、あとのことはアカギ組次第だがリスク0で全員救えるのは明らか
メガネがとどまったおかげでヨコヤ組は勝ち抜け不可能
3人の中に感染者がいる場合、そいつとの接触者は+3にまでしかなれない
自分と感染者に2本ワクチンを使うので-2
接触で増やせるのは加入組3人分で+3なので現在の+2に+1されるだけで+4に到達せず
つまりヨコヤ組の奴は4人確保できない限り誰も接触をやらない
アキヤマが取るべき行動はメガネをアキヤマ組全員と接触させて正常者4人いるとアピール
あと1人だけ救ってやるとでも言えば接触してくれないヨコヤ組を抜けさせるのは容易
メガネか追加の1人のどちらかが感染者でも問題ないのは>>725のとおり
これでナオ生還、あとのことはアカギ組次第だがリスク0で全員救えるのは明らか
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 19:43:17 ID:kh2Dzimq0
実はアカギがヨコヤの下についていましたとかだったら面白そうだなｗ
ヨコヤそばに追いやられて、みんなから疑いの目を向けられて…十分気持ちが揺らぐ可能性はある。
ヨコヤそばに追いやられて、みんなから疑いの目を向けられて…十分気持ちが揺らぐ可能性はある。
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 22:20:43 ID:m9VIO+aw0
ヨコヤのモノローグがあまりに小物すぎるｗｗｗ
ざまあみろアキヤマァァァてｗｗｗ
もはや東方不・・・彩川レベルだろこれはｗ
ざまあみろアキヤマァァァてｗｗｗ
もはや東方不・・・彩川レベルだろこれはｗ
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 22:30:25 ID:XQ/gZLE20
たぶん本戦でもまたヨコヤと戦うんだよな。
もういいよな・・・仲間になるわけでもなさそうだし。
もういいよな・・・仲間になるわけでもなさそうだし。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 23:21:48 ID:sZ9AoLYb0
さっき気づいたがこの漫画のキャラ全員猫背だなｗ 気分の落ち込み具合なんか
はとくに
はとくに
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/16(木) 23:43:20 ID:MVpygC2Y0
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 01:53:51 ID:TIAT/K4Z0
接触ってできる回数限られてるの？
ひたすらワクチン作りまくればいいんじゃない？
ひたすらワクチン作りまくればいいんじゃない？
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 02:06:29 ID:K+W3rpBI0
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 03:04:31 ID:grPJEIq00
ってか前からそうだといわれればそれまでだが
毎度取り巻きの人間が流されすぎじゃね…
時間制限つけて考える時間を奪ってるから思考が回ってないってのも有るけど
いくらなんでも疑惑を皆に植え付けた人間と、現状の突破口を開いた人間
どちらの方が生存率高いか位分かりそうなもんだけどな～…
最悪秋山側に直ちに残り4人と接触して感染者をなくすのを条件として提案するって事もできるだろうに
ぶっちゃけ10カウントするのは一向に構わないが最低2人、感染も含めると安全を取って3人必要なんだから
すぐすぐに結論出さずに時間をフルに使って考えればさすがにアイディアの1つや2つ出てくると思うけどな～…
ってか真っ先にダッシュする奴って感染者だよな…
まあ次は秋山→めがねと接触
めがねが感染者じゃないことを確認してから
秋山「そっちに行った奴の中で必ず1人は脱落するぞ」
秋山「俺は1本ワクチンが余ってる状態なんだが売るぞ」
見たいな展開になってヨコヤ組みから誰でもいいから引き剥がす
感染者が秋山組に戻る
で感染者を治して、元感染者とめがねがなおと接触してなお+４
で上がりを決め込んでた奴らを懐柔して元感染者とめがねも+４
ヨコヤ組みも正常者２人と接触して+４
で全員勝ちあがりと見た
毎度取り巻きの人間が流されすぎじゃね…
時間制限つけて考える時間を奪ってるから思考が回ってないってのも有るけど
いくらなんでも疑惑を皆に植え付けた人間と、現状の突破口を開いた人間
どちらの方が生存率高いか位分かりそうなもんだけどな～…
最悪秋山側に直ちに残り4人と接触して感染者をなくすのを条件として提案するって事もできるだろうに
ぶっちゃけ10カウントするのは一向に構わないが最低2人、感染も含めると安全を取って3人必要なんだから
すぐすぐに結論出さずに時間をフルに使って考えればさすがにアイディアの1つや2つ出てくると思うけどな～…
ってか真っ先にダッシュする奴って感染者だよな…
まあ次は秋山→めがねと接触
めがねが感染者じゃないことを確認してから
秋山「そっちに行った奴の中で必ず1人は脱落するぞ」
秋山「俺は1本ワクチンが余ってる状態なんだが売るぞ」
見たいな展開になってヨコヤ組みから誰でもいいから引き剥がす
感染者が秋山組に戻る
で感染者を治して、元感染者とめがねがなおと接触してなお+４
で上がりを決め込んでた奴らを懐柔して元感染者とめがねも+４
ヨコヤ組みも正常者２人と接触して+４
で全員勝ちあがりと見た
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 08:08:19 ID:HivkrE0hO
うーん。
ワクチン１本じゃ足りないし、仮に売買可能としても、
買うお金がないのでは？
メガネがアキヤマ達をヨイショして他の奴らも
アキヤマ派に寝返る…じゃ無難過ぎか。
しかし「ライアー」ゲームなんだから嘘つかれたからって
そんなに怒るなよと。
どんだけ今まで素直に戦ってきたんだ。
ワクチン１本じゃ足りないし、仮に売買可能としても、
買うお金がないのでは？
メガネがアキヤマ達をヨイショして他の奴らも
アキヤマ派に寝返る…じゃ無難過ぎか。
しかし「ライアー」ゲームなんだから嘘つかれたからって
そんなに怒るなよと。
どんだけ今まで素直に戦ってきたんだ。
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 08:10:08 ID:oGxq/EP00
そういえば金の駆け引きがないな。
一人あたり1億使える設定が全然活かされてない。
一人あたり1億使える設定が全然活かされてない。
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 09:06:19 ID:06RzM4pQ0
ヨコヤ組みは感染者が混じってしまった場合４人全員引き入れないと
１人ないし２人＋４に届かなくなる
アキヤマ組みは２人でよくて、その両方が感染者でもいいわけだよな
１人ないし２人＋４に届かなくなる
アキヤマ組みは２人でよくて、その両方が感染者でもいいわけだよな
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 09:19:36 ID:06RzM4pQ0
感染者と接触した奴は＋３止まりになることをアキヤマが指摘して膠着状態になったところで
アキヤマが１人だけ＋４にしてやる例えそれが感染者でもみたいなこといって
アキヤマ組みに感染者２人、ヨコヤ組みに正常者２人残ってそれぞれ＋４達成って流れになるんじゃないのかね
アキヤマが１人だけ＋４にしてやる例えそれが感染者でもみたいなこといって
アキヤマ組みに感染者２人、ヨコヤ組みに正常者２人残ってそれぞれ＋４達成って流れになるんじゃないのかね
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 09:27:21 ID:OOh3VzUb0
て言うか感染者2人いるって前提で話してるけど感染者は今の所一人だから
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 09:53:34 ID:nTIHkYocO
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 10:07:26 ID:lsfSGiIS0
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 12:29:15 ID:1mMKoe0+O
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 13:11:50 ID:jYkdzsjY0
「苦しめアキヤマアアアア！」が
「苦しめアキャァァァァァ！」って発狂しているように見えた。
「苦しめアキャァァァァァ！」って発狂しているように見えた。
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 13:22:53 ID:SJ83N07g0
で？
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 13:24:08 ID:lvnCzZOa0
もしメガネが感染だったら、アキヤマが接触してACTIVE化してしまったら感染者はゼロになる。
直ぐにもう１人アキヤマ側に引き込めれば良いが、時間がかかって第２ピリオドが終わってしまい、
感染者ゼロが公表されてしまったら、残り３人はヨコヤ側でも全員＋４になれるので、
アキヤマ、ナオ、メガネと接触しない可能性がある。
もう１人引き込めるまで接触しないと、「やはり、＋４だから接触しないのか」となってしまうので、
直ぐにメガネと接触しても、感染者はゼロにしない必要が有りそう。
検査室でメガネが感染だったと確認されたとしても、正常だったと嘘をついて
（メガネにも嘘をつかせて）アキヤマが感染のままでいるとか、
「今後感染者でも来やすいように検査室で確認しないで毎回ACTIVEボタンを押していく」と
押したフリだけして、（アカギに同時に押して ピ と鳴らしてもらう）
ワクチンが多いと信用されないから再接触は今はしないと言うとか。
休憩時間に感染者１が表示されればこっそりACTIVE化出来るし、
もし直ぐに次のプレイヤーが来たらまずアカギと接触させて、
後に来るかもしれない２人の接触枠を残す為に、自分は接触しないと言えばよさそう。
アキヤマが引き入れたいのが２人なのか４人なのか。
２人なら２人目が来た時点でACTIVEボタン押しても良いけど、
４人の場合３人目までは押せないから、検査室の方が良いかも。
感染の状態把握していられるし、感染者が来るまでアキヤマ自身で出来るし。
ただ、感染者が来るまで嘘にならない‥。
直ぐにもう１人アキヤマ側に引き込めれば良いが、時間がかかって第２ピリオドが終わってしまい、
感染者ゼロが公表されてしまったら、残り３人はヨコヤ側でも全員＋４になれるので、
アキヤマ、ナオ、メガネと接触しない可能性がある。
もう１人引き込めるまで接触しないと、「やはり、＋４だから接触しないのか」となってしまうので、
直ぐにメガネと接触しても、感染者はゼロにしない必要が有りそう。
検査室でメガネが感染だったと確認されたとしても、正常だったと嘘をついて
（メガネにも嘘をつかせて）アキヤマが感染のままでいるとか、
「今後感染者でも来やすいように検査室で確認しないで毎回ACTIVEボタンを押していく」と
押したフリだけして、（アカギに同時に押して ピ と鳴らしてもらう）
ワクチンが多いと信用されないから再接触は今はしないと言うとか。
休憩時間に感染者１が表示されればこっそりACTIVE化出来るし、
もし直ぐに次のプレイヤーが来たらまずアカギと接触させて、
後に来るかもしれない２人の接触枠を残す為に、自分は接触しないと言えばよさそう。
アキヤマが引き入れたいのが２人なのか４人なのか。
２人なら２人目が来た時点でACTIVEボタン押しても良いけど、
４人の場合３人目までは押せないから、検査室の方が良いかも。
感染の状態把握していられるし、感染者が来るまでアキヤマ自身で出来るし。
ただ、感染者が来るまで嘘にならない‥。
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 14:15:55 ID:Xuynxr5uO
アクティブボタンは正常だろうと感染だろうとワクチンを消費する仕組みにすべきだったと思う
いつでも押せるせいで感染の広がりが全然ないじゃないか
いつでも押せるせいで感染の広がりが全然ないじゃないか
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 17:22:38 ID:yT5DGPt40
そうだったとして状況は何も変わらないけど、ヨコヤの説得が難航するくらい
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 17:39:41 ID:lsfSGiIS0
>>839
あんまり覚えてないんだけど正常状態でボタン押しても消費しないっていう説明あった？
あんまり覚えてないんだけど正常状態でボタン押しても消費しないっていう説明あった？
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 21:15:23 ID:Aaz0xn/1O
ヨコヤが小物くさくなってきたな
これはヨコヤ以上の大物がいるかもな
メガネとかがいきなり黒くなるかもな
これはヨコヤ以上の大物がいるかもな
メガネとかがいきなり黒くなるかもな
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/17(金) 23:03:54 ID:qsOA2yk5O
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/18(土) 00:09:03 ID:VINmyqjz0
>>832
むしろアキヤマはそれを利用した方がヨコヤチームにいるやつへの説得力は格段に上がる
むしろアキヤマはそれを利用した方がヨコヤチームにいるやつへの説得力は格段に上がる
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/18(土) 00:17:46 ID:m8qmsXAn0
ヨコヤが予選で敗退→４回戦で新しいボスキャラが登場するフラグだよな
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/18(土) 00:26:41 ID:+E1z1qFK0
ヨコヤは予選勝つよ
最も理想的な勝利って言ってたじゃん
だからナオに助けられるという最も屈辱的な勝利になるんだろう
最も理想的な勝利って言ってたじゃん
だからナオに助けられるという最も屈辱的な勝利になるんだろう
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/18(土) 01:52:27 ID:V6CRcSZp0
これ結局全員正常＋４になって
本戦なのか・・・？
本戦なのか・・・？
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/18(土) 04:14:41 ID:479GlaJrO
しかし事務局の連中って、前からこんなアホっぽかったっけ？
アキヤマやヨコヤの策に、いちいちスゴイスゴイ！ と過剰に驚きすぎだと思う。
マンガ的にそういう役回りの存在が必要なのは分かるけどさぁ…
アキヤマやヨコヤの策に、いちいちスゴイスゴイ！ と過剰に驚きすぎだと思う。
マンガ的にそういう役回りの存在が必要なのは分かるけどさぁ…
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/18(土) 05:07:43 ID:eOoMkvh40
解説役がいないと不利になるのに自分で作戦とか能力話しちゃうBLEACHよろしくなる
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/18(土) 12:28:49 ID:Lfhcq4eu0
今日EVO2009やってんのか
日本人は誰か行ったのかな
日本人は誰か行ったのかな
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/18(土) 12:32:56 ID:Lfhcq4eu0
ごめん誤爆
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/18(土) 16:22:15 ID:PHClG0rC0
ライアーゲームの最新回はいま何回？
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/18(土) 18:18:17 ID:sZv3dNmK0
今の予選が終ったらまた半年休載？
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/18(土) 18:36:21 ID:q0gAAwSX0
この漫画一回一回休載する癖にゲームの内容はそれほどでも無いんだよな
ヨコヤとアキヤマ以外の参加者も頭使えよ
何他の奴らの言われるままに流されてんだよ
ヨコヤとアキヤマ以外の参加者も頭使えよ
何他の奴らの言われるままに流されてんだよ
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/18(土) 21:32:38 ID:LaQqKjlwO
>>853
( ＾ω＾)半年後にﾌｸﾅｶﾞの方の予選を連載するお
( ＾ω＾)半年後にﾌｸﾅｶﾞの方の予選を連載するお
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/19(日) 01:41:44 ID:Y1q9Up9B0
アキヤマたんはずっと黙ってるけどどんな秘策があるんかな。
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/19(日) 09:33:15 ID:ghKvJPVD0
>>856
１．脅迫「ヨコヤに味方する奴は必ず負ける！！」
２．買収「借金は全てオレが肩代わりしてやる！！」
３．催眠「お前はだんだんオレの味方になってくる……！！」
４．求愛「オレと……やらないか……？」
１．脅迫「ヨコヤに味方する奴は必ず負ける！！」
２．買収「借金は全てオレが肩代わりしてやる！！」
３．催眠「お前はだんだんオレの味方になってくる……！！」
４．求愛「オレと……やらないか……？」
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/19(日) 09:37:46 ID:PDc4FL7V0
５、「こいつ（ナオ）邪魔だからそろそろ落としとくか・・・」
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/19(日) 09:57:12 ID:R577xnN4O
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/19(日) 10:01:45 ID:PDc4FL7V0
工事現場のバイトみたいな事はしてたよな
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/19(日) 14:08:40 ID:bR7s6+YT0
フクナガからもらった金でパソコン買ったぽいな
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/19(日) 23:08:51 ID:YaO0XfqJO
今回のゲームはつまらない件について。
少数決にはやられたな。
少数決にはやられたな。
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/19(日) 23:25:18 ID:/ApG3M3S0
密輸辺りからネタ切れな感じはしてたな
何か攻略法もすっきりしないものばっかだし
元ボクサーで動体視力がいいからカードを目で追えるとか何だよ・・・て思った
後は騙し合うゲームの癖に参加者流され過ぎだろ、自分で考えてるのアキヤマ、ナオ、フクナガ、ヨコヤだけじゃねーか
何か攻略法もすっきりしないものばっかだし
元ボクサーで動体視力がいいからカードを目で追えるとか何だよ・・・て思った
後は騙し合うゲームの癖に参加者流され過ぎだろ、自分で考えてるのアキヤマ、ナオ、フクナガ、ヨコヤだけじゃねーか
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/20(月) 00:07:58 ID:ceMj/oHn0
甲斐谷さんは長編より短編のほうが得意な気がする
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/20(月) 00:08:11 ID:BN2PgfPUi
ヨコヤの着てる上着ってさ、政治家の羽田先生とか料理の服部先生とか、
毒蝮三太夫が着てるアレだよな？
毒蝮三太夫が着てるアレだよな？
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/20(月) 00:14:14 ID:f98EzZZ10
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/20(月) 07:03:05 ID:V56CivRD0
横谷って今回大したことなくね？
今んとこ全部秋山にやられてるじゃん
今んとこ全部秋山にやられてるじゃん
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/20(月) 07:05:09 ID:V56CivRD0
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/20(月) 17:42:57 ID:deHsrADc0
今期が4回戦予選、来年4回戦、さ来年が5回戦予選（または準決勝）
その翌年が5回戦（または決勝）・・最低あと3年はやるのかい？
アカギの鷲津編よりはマシか。
その翌年が5回戦（または決勝）・・最低あと3年はやるのかい？
アカギの鷲津編よりはマシか。
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/20(月) 18:05:16 ID:l6AeebRSO
9巻って8月19日発売なん？
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/20(月) 20:33:00 ID:ZXSUtHVB0
最悪、ヨコヤは負けてもいい
前回までに金は十分に稼いでいる
＝これだとアキヤマ・ナオ組はヨコヤをゲームに引き戻した意味無しの負け同然
なので、最後はアキヤマ・ナオ組が金を「払って」ヨコヤと接触
全員予選通過
前回までに金は十分に稼いでいる
＝これだとアキヤマ・ナオ組はヨコヤをゲームに引き戻した意味無しの負け同然
なので、最後はアキヤマ・ナオ組が金を「払って」ヨコヤと接触
全員予選通過
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/20(月) 21:40:35 ID:nGG1+8HQO
パーフェクトシャッフルもどうかとおもた
>>863
＞ 元ボクサーで動体視力がいいからカードを目で追えるとか何だよ・・・て思った
＞ 後は騙し合うゲームの癖に参加者流され過ぎだろ、自分で考えてるのアキヤマ、ナオ、フクナガ、ヨコヤだけじゃねーか
>>863
＞ 元ボクサーで動体視力がいいからカードを目で追えるとか何だよ・・・て思った
＞ 後は騙し合うゲームの癖に参加者流され過ぎだろ、自分で考えてるのアキヤマ、ナオ、フクナガ、ヨコヤだけじゃねーか
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/20(月) 21:50:52 ID:nGG1+8HQO
映画ライアーゲームで、どんな盛り上がり方をするのか。
前回のテレビドラマ化は盛り上がったな
。
フジテレビ深夜ドラマ枠で視聴率とかｽｹﾞｪ言われてますた。
DEATH NOTE時にはマイナーアイドルで終わるだろうと思われた戸田恵梨香が、あややを越えてしまったのが印象深い。
前回のテレビドラマ化は盛り上がったな
。
フジテレビ深夜ドラマ枠で視聴率とかｽｹﾞｪ言われてますた。
DEATH NOTE時にはマイナーアイドルで終わるだろうと思われた戸田恵梨香が、あややを越えてしまったのが印象深い。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/20(月) 22:38:41 ID:FOPtyXz80
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/21(火) 00:34:01 ID:QV3gHgaPO
私のステータスは＋53万です
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/21(火) 04:59:39 ID:09dAzEf+0
ナオが少しずつ成長してきてるけどまだまだだな
ナオがアキヤマを超えるときは来るのかね
ナオがアキヤマを超えるときは来るのかね
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/21(火) 09:25:18 ID:1KhoEtnC0
マッチョは相当な切れ者
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/21(火) 09:35:38 ID:Up1zBou50
4回線まで勝ち残ったのに参加者ほんと案山子だよな・・・
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/21(火) 14:41:42 ID:ivHSXULWO
負け残りだろ
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/21(火) 20:20:47 ID:V/l95xFc0
何度も議論されてるが、ライアーゲームのシステム上、残ってる奴らは大半バカ
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/21(火) 21:17:40 ID:VpqCf9YJ0
Q. なんでここまで勝ち残ったのにバカばっかりなの？
A. 賢い人は勝ってドロップアウトか稼いで勝ち抜けをしているからです。
A. 賢い人は勝ってドロップアウトか稼いで勝ち抜けをしているからです。
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/21(火) 21:27:30 ID:RQMzQjA20
Ａ、賢い人はそもそもこんなゲームに参加しないからです
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/21(火) 22:04:04 ID:wkZoh3QF0
Ａ、賢い人はそもそもこんな1マンガを読まないからです
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/21(火) 22:28:26 ID:DRzJHGnwO
>>883
そこは否定させてください＞＜
そこは否定させてください＞＜
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/21(火) 23:54:02 ID:8LmTDO770
ドラマ見たことないんだが漫画で読んでも複雑なのにドラマで理解できるのか？
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/22(水) 00:01:15 ID:S5hAYCkT0
ドラマの方がわかりやすいぞ
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/22(水) 01:29:56 ID:0/rArtbx0
>>885
つか甲斐谷先生の説明はお世辞にもわかりやすいとは・・・
つか甲斐谷先生の説明はお世辞にもわかりやすいとは・・・
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/22(水) 11:23:41 ID:7uVtc9PUO
ドラマやアニメは説明頑張るからな
たまに原作知らない奴置いてきぼりのもあるけど
たまに原作知らない奴置いてきぼりのもあるけど
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/22(水) 14:20:21 ID:uN2OikCLO
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/22(水) 18:53:39 ID:VQ3cTKZwO
ワンナウツみたく事後説明のほうがわかりやすい
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 00:30:04 ID:jLdjvvMlO
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 07:21:34 ID:TCOV18tnO
今週泣いた
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 09:54:35 ID:MwuASu6l0
ヨコヤはどうするんだろ。
ハゲ・ヤンジャン・キョジンの中に感染者がいるのに
ハゲ・ヤンジャン・キョジンの中に感染者がいるのに
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 10:34:09 ID:4suDiAZP0
ヨコヤ
｢感染者は名乗り出てください
もし感染が広まったら、あなたも勝ちあがれないことになりますよ
考える時間は１０秒です｣
とか言って無理やり名乗りださせる
そしてヨコヤチームのウチの一人とハゲ・ヤンジャン・キョジンのウチノ一人を接触させる。
これが第二クォーター終わる間際。
そして感染数が公表されるのを確認し、名乗り出た感染者が正しかったことを確認、安心して３人と接触を試みて、＋５にしようとする
そこからを秋山が反撃開始…とみた
｢感染者は名乗り出てください
もし感染が広まったら、あなたも勝ちあがれないことになりますよ
考える時間は１０秒です｣
とか言って無理やり名乗りださせる
そしてヨコヤチームのウチの一人とハゲ・ヤンジャン・キョジンのウチノ一人を接触させる。
これが第二クォーター終わる間際。
そして感染数が公表されるのを確認し、名乗り出た感染者が正しかったことを確認、安心して３人と接触を試みて、＋５にしようとする
そこからを秋山が反撃開始…とみた
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 10:41:57 ID:ZZF+/GWz0
感染ゲーム面白いな
先が気になってしゃーない
先が気になってしゃーない
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 11:47:18 ID:3QGDtJU50
感染者を引き抜いて治療すんのかな
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 12:20:02 ID:xlCB6EWiO
眼鏡の都合良く登場が何か引っ掛かる
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 12:35:21 ID:oVIgkjJ+0
ヨコヤ組から誰か抜くしかないか
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 13:05:38 ID:0Io91BkG0
>>896
第９０話のヨコヤの治療方法だと、６人で＋４になれないのは感染者。
引き抜かなくても自らアキヤマ側へ来るかもしれない。
＋５がいるから、治療でワクチン２本使っても勝ち上がりに影響ないし。
残り１分で駆け込んで来て、アキヤマ接触、正常確認宣言（嘘）出来れば
ヨコヤ側を混乱させられるが‥。
第９０話のヨコヤの治療方法だと、６人で＋４になれないのは感染者。
引き抜かなくても自らアキヤマ側へ来るかもしれない。
＋５がいるから、治療でワクチン２本使っても勝ち上がりに影響ないし。
残り１分で駆け込んで来て、アキヤマ接触、正常確認宣言（嘘）出来れば
ヨコヤ側を混乱させられるが‥。
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 13:16:42 ID:bBKqDqme0
アキヤマがやった手品って共振をつかったやつでしょ？
あんなの今時小学生でも知ってるんじゃないの？
あれを全員知らないとかあり得ないだろ
あんなの今時小学生でも知ってるんじゃないの？
あれを全員知らないとかあり得ないだろ
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 13:28:38 ID:bBKqDqme0
つーか、今回の場合、アカギが
「俺は感染だ、もし違ったらお前ら全員に1000万円ずつやる
その代わり必ず残り8人で作ったワクチンで俺を正常+4にしろ」って念書書けばそれで終わりじゃないの？
アキヤマとナオもそれに賛同して、
「俺は正常だ、以下同文」
と書けば、他の参加者も賛同しないのは非合理的だし、
自分が正直に感染だと名乗りでないのは損になる
「俺は感染だ、もし違ったらお前ら全員に1000万円ずつやる
その代わり必ず残り8人で作ったワクチンで俺を正常+4にしろ」って念書書けばそれで終わりじゃないの？
アキヤマとナオもそれに賛同して、
「俺は正常だ、以下同文」
と書けば、他の参加者も賛同しないのは非合理的だし、
自分が正直に感染だと名乗りでないのは損になる
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 13:44:43 ID:ouSO7NRB0
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 13:45:59 ID:0otO9B+Y0
メガネが感染だったら面白かったのに
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 13:55:16 ID:bBKqDqme0
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 14:08:56 ID:0RtL1/ZN0
>>901
Mチケットないんだよな
Mチケットないんだよな
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 14:37:53 ID:bBKqDqme0
>>905
2回戦で念書で約束するのは成立してたじゃん
2回戦で念書で約束するのは成立してたじゃん
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 14:51:00 ID:0otO9B+Y0
Mチケットってなんだっけ？
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 14:59:15 ID:bBKqDqme0
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 15:40:04 ID:99ZsUk2AO
>>900
今の二十歳を舐めるな
今の二十歳を舐めるな
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 16:46:36 ID:1z6N3J+D0
アキヤマナオってまるで結婚したみたいだわ
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 17:53:11 ID:ouSO7NRB0
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 18:08:35 ID:Nmwz3vgYO
メガネが真の敵だったら良いのに
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 18:31:14 ID:yjeesvs20
眼鏡が4回戦本戦で本性を現すパターンはありだが、
それをやるとナオがまた…別にいいか
それをやるとナオがまた…別にいいか
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 18:48:53 ID:8LChyaKY0
実は僕は一回死んでいるんだ！
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 19:04:41 ID:INABNg/w0
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 20:41:03 ID:vgf0E+M40
アキヤマグループは、全員を救うためには感染者を裏切らせないといけないわけか
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 20:55:50 ID:ouSO7NRB0
>>915
それなら可能だけど、規則的に接触するなら>>450の方法があるからわざわざ念書
書く必要は無いんじゃない。ただ>>458の方法で止められるから、念書を書かせるとしたら
「決められたとおりの順番に接触し、最後まで裏切らない。裏切ったら敗退者の負債を代わりに払う」
でいいんじゃないかな。
それなら可能だけど、規則的に接触するなら>>450の方法があるからわざわざ念書
書く必要は無いんじゃない。ただ>>458の方法で止められるから、念書を書かせるとしたら
「決められたとおりの順番に接触し、最後まで裏切らない。裏切ったら敗退者の負債を代わりに払う」
でいいんじゃないかな。
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/23(木) 22:54:25 ID:EBhBk+LFO
タモツは神
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 00:25:34 ID:Z3ChVJqXO
何でタモツみたいないい子が早死にして俺みたいなカスがのうのうと生きてるんだろうな…
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 05:52:11 ID:yX1M1Fqq0
ヨコヤ組は現在6人で内訳は
+2 +2 +2 +0 +0 -0
古参組と新規組がそれぞれ接触、感染者と接触した奴はワクチンを使うと
+3 +3 +0 +1 +1 +0
あとは全員が未接触者と接触、最終的にこうなる
+5 +5 +3 +5 +5 +5
残る+4未到達者はこの+3の人間と同じく+3のメガネとナオだけ、これは…
+2 +2 +2 +0 +0 -0
古参組と新規組がそれぞれ接触、感染者と接触した奴はワクチンを使うと
+3 +3 +0 +1 +1 +0
あとは全員が未接触者と接触、最終的にこうなる
+5 +5 +3 +5 +5 +5
残る+4未到達者はこの+3の人間と同じく+3のメガネとナオだけ、これは…
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 06:51:43 ID:EOJon0BC0
ヨコヤがわずかでも自分が感染する可能性のある接触を行うとは思えない
かといってマエガミとデブの2人に最初に接触させるのも2人が納得しないだろうし
それこそ金にもの言わせるしか…
ヨコヤって前回いくら稼いだんだっけ？
かといってマエガミとデブの2人に最初に接触させるのも2人が納得しないだろうし
それこそ金にもの言わせるしか…
ヨコヤって前回いくら稼いだんだっけ？
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 08:10:33 ID:f/YI1Z3F0
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 08:37:43 ID:H8YubGcW0
>>921
案外、自ら感染する可能性もあるかも
ヨコヤの今回の目的は「アキヤマ・ナオ組に勝つ」こと
で、逆にアキヤマ・ナオ組が自分たちの勝ちとする結果は
「ヨコヤも含めて、全員が勝ち上がる」こと
（最悪、ヨコヤに組した2人は落ちてもOKか？）
現状、ヨコヤが残りの4人全員を囲い込めなかった時点で、
アキヤマ・ナオ組に勝機というか、ほぼ勝ちな状況が出来上がっている。
（ヨコヤ組から 正常+3 の1人を引き抜けばいい）
なので第3ピリオド突入後、ヨコヤは敢えて自分が感染した状態(感染+3)で、
正常+3と偽りアキヤマ・ナオ組と接触する。
こっそりメガネ(正常+3)と接触することが出来れば、この時点でメガネ・ナオの敗退がほぼ決定
ヨコヤが正常+3の状態で、メガネだけと接触する可能性もあるが、
こうすると全員正常になり、1人でも裏切りものがでてナオと接触すると、計画が破綻する
案外、自ら感染する可能性もあるかも
ヨコヤの今回の目的は「アキヤマ・ナオ組に勝つ」こと
で、逆にアキヤマ・ナオ組が自分たちの勝ちとする結果は
「ヨコヤも含めて、全員が勝ち上がる」こと
（最悪、ヨコヤに組した2人は落ちてもOKか？）
現状、ヨコヤが残りの4人全員を囲い込めなかった時点で、
アキヤマ・ナオ組に勝機というか、ほぼ勝ちな状況が出来上がっている。
（ヨコヤ組から 正常+3 の1人を引き抜けばいい）
なので第3ピリオド突入後、ヨコヤは敢えて自分が感染した状態(感染+3)で、
正常+3と偽りアキヤマ・ナオ組と接触する。
こっそりメガネ(正常+3)と接触することが出来れば、この時点でメガネ・ナオの敗退がほぼ決定
ヨコヤが正常+3の状態で、メガネだけと接触する可能性もあるが、
こうすると全員正常になり、1人でも裏切りものがでてナオと接触すると、計画が破綻する
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 09:57:08 ID:8W+4YQTq0
>>920
でもこれ、ヨコヤグループが上手くやれば
＋５ ＋５ ＋５ ＋５ ＋４ －４
になるよね？
本戦出場の条件はワクチンの本数だけだから、これで全員が勝ち残り確定。
どうやってやるかは、ヨコヤの手腕次第だけど。
でもこれ、ヨコヤグループが上手くやれば
＋５ ＋５ ＋５ ＋５ ＋４ －４
になるよね？
本戦出場の条件はワクチンの本数だけだから、これで全員が勝ち残り確定。
どうやってやるかは、ヨコヤの手腕次第だけど。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 10:05:07 ID:yX1M1Fqq0
>>924
そっかワクチン4本あれば感染でもいいのか、失念してた
考えうる最善手として、まず最初の状態
+2 +2 +2 +0 +0 -0
左4番目がヨコヤ組とだけ接触
+3 +3 +3 +3 +0 -0
左5番目がヨコヤ組と+3になった奴と接触
+4 +4 +4 +4 +4 -0
あれ？こっからどうやったらいいんだろうか、分からない
でもこうなると感染者をどう見つけるかが問題か、それか1/3の確率にかけるか
そっかワクチン4本あれば感染でもいいのか、失念してた
考えうる最善手として、まず最初の状態
+2 +2 +2 +0 +0 -0
左4番目がヨコヤ組とだけ接触
+3 +3 +3 +3 +0 -0
左5番目がヨコヤ組と+3になった奴と接触
+4 +4 +4 +4 +4 -0
あれ？こっからどうやったらいいんだろうか、分からない
でもこうなると感染者をどう見つけるかが問題か、それか1/3の確率にかけるか
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 10:05:24 ID:fDjxmd2DO
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 10:08:12 ID:pGT1lG8M0
>>924
勝ち残り条件は「＋４かつ正常者」だから一人死ぬ
勝ち残り条件は「＋４かつ正常者」だから一人死ぬ
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 10:57:09 ID:VhXULZL/0
>>819で指摘されてる通り、このままだとヨコヤグループにいる感染者か、
感染者を治療した奴は確実にアウトになるよな。
アキヤマが「そっちへ言った奴、最低1人は落ちるぜ」と言えば確実に1人寝返る。
アキヤマグループに入れば(感染者であっても)助かるんだから。
ヨコヤがどうするつもりなのかわからんが、やるとしたらマッチョとポマードを引き込むぐらい？
でも感染者が誰なのかわからないから、その2人は接触拒否するだろう。
少なくとも「カンザキナオは落ちる」とか余裕ぶっこいてるヒマはないはず。
俺の中ではヨコヤ株が暴落しまくり。
感染者を治療した奴は確実にアウトになるよな。
アキヤマが「そっちへ言った奴、最低1人は落ちるぜ」と言えば確実に1人寝返る。
アキヤマグループに入れば(感染者であっても)助かるんだから。
ヨコヤがどうするつもりなのかわからんが、やるとしたらマッチョとポマードを引き込むぐらい？
でも感染者が誰なのかわからないから、その2人は接触拒否するだろう。
少なくとも「カンザキナオは落ちる」とか余裕ぶっこいてるヒマはないはず。
俺の中ではヨコヤ株が暴落しまくり。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 11:06:05 ID:8W+4YQTq0
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 11:27:22 ID:V0Mgb51I0
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 12:04:51 ID:H8YubGcW0
>>928
一応、自分の浅い読みだと、ナオは落ちる
ヨコヤ組から1人引き抜ければ、メガネ・ナオも勝ち抜け・・・
というのは、実はアキヤマ側の都合のいい想定で、
引き抜かれるやつが正常+3だった場合（基本的にそうなるはず）、
必ずしも、メガネ・ナオの2人と接触する義務・義理はない
なぜなら、+3の3人とも負債持ちなので勝ち抜けることが必須条件で、
1人でもここで減らせば、本戦での取り分が増えるから
つまり、「1人とだけ接触」を条件にギリギリまで時間を費やせば、
折れるのは、双方にメリットのあるメガネだけ
だが、ヨコヤから見ても、離反者が2人と接触する可能性を否定できないので、
自分が感染者（最終的に正常+3）になろうとする。
もともと、新規加入3人の自己申告が信じられるとは思っていないはずなので、
自分から順番に新規3人と接触する
で、前述のように「1人とだけ接触」を条件にする訳だが、
ヨコヤは負債無しなので、さらに楽な交渉になる
でも、これでも不安があるとしたら、>>923 の最終行なので、
保険として、自分が「感染者」のまま、メガネと接触する
これで、ナオが自説を通すためには、2人の離反者が必要になる
一応、自分の浅い読みだと、ナオは落ちる
ヨコヤ組から1人引き抜ければ、メガネ・ナオも勝ち抜け・・・
というのは、実はアキヤマ側の都合のいい想定で、
引き抜かれるやつが正常+3だった場合（基本的にそうなるはず）、
必ずしも、メガネ・ナオの2人と接触する義務・義理はない
なぜなら、+3の3人とも負債持ちなので勝ち抜けることが必須条件で、
1人でもここで減らせば、本戦での取り分が増えるから
つまり、「1人とだけ接触」を条件にギリギリまで時間を費やせば、
折れるのは、双方にメリットのあるメガネだけ
だが、ヨコヤから見ても、離反者が2人と接触する可能性を否定できないので、
自分が感染者（最終的に正常+3）になろうとする。
もともと、新規加入3人の自己申告が信じられるとは思っていないはずなので、
自分から順番に新規3人と接触する
で、前述のように「1人とだけ接触」を条件にする訳だが、
ヨコヤは負債無しなので、さらに楽な交渉になる
でも、これでも不安があるとしたら、>>923 の最終行なので、
保険として、自分が「感染者」のまま、メガネと接触する
これで、ナオが自説を通すためには、2人の離反者が必要になる
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 12:24:05 ID:H8YubGcW0
失礼、自分で読み返してて間違いに気付いた
>923
>なので第3ピリオド突入後、ヨコヤは敢えて自分が感染した状態(感染+3)で、
>正常+3と偽りアキヤマ・ナオ組と接触する。
×自分が感染した状態(感染+3)
○自分が感染した状態(感染+1～+3)
>923
>なので第3ピリオド突入後、ヨコヤは敢えて自分が感染した状態(感染+3)で、
>正常+3と偽りアキヤマ・ナオ組と接触する。
×自分が感染した状態(感染+3)
○自分が感染した状態(感染+1～+3)
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 13:20:41 ID:dx9tZ7rGO
>>930
それを言うなら一億のときの藤沢も少数決のフクナガも詰めが甘くて負けてるわけで
それを言うなら一億のときの藤沢も少数決のフクナガも詰めが甘くて負けてるわけで
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 13:24:12 ID:WAf42M530
デブが嵌められて逆上、ヨコヤに暴力でさらにマイナス5千万とかありそう
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 13:46:44 ID:VhXULZL/0
>>931
>引き抜かれるやつが正常+3だった場合（基本的にそうなるはず）
ならないだろ。
接触するのをアキヤマが指をくわえて見てるわけがない。
声をかけるなら接触を始める前。
アキヤマ組に必要なのは「あと一人」であって、そいつが感染でもワクチン0でもいいんだから。
>引き抜かれるやつが正常+3だった場合（基本的にそうなるはず）
ならないだろ。
接触するのをアキヤマが指をくわえて見てるわけがない。
声をかけるなら接触を始める前。
アキヤマ組に必要なのは「あと一人」であって、そいつが感染でもワクチン0でもいいんだから。
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 14:04:43 ID:H8YubGcW0
>>935
接触する前にアキヤマが声を掛けても一緒だよ
ヨコヤ組に入った経緯を読み返してみるといい
「助けてもらえるか不確か」なアキヤマ組に付くかどうかで、天秤に掛けさせてるでしょう？
メガネが入ったところで、それは変わらない
その上で、
「自分が自ら感染者になれば、ヨコヤ組の残り5人は勝ち抜け」
って説明すれば、引き抜かれないよ
接触する前にアキヤマが声を掛けても一緒だよ
ヨコヤ組に入った経緯を読み返してみるといい
「助けてもらえるか不確か」なアキヤマ組に付くかどうかで、天秤に掛けさせてるでしょう？
メガネが入ったところで、それは変わらない
その上で、
「自分が自ら感染者になれば、ヨコヤ組の残り5人は勝ち抜け」
って説明すれば、引き抜かれないよ
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 14:14:05 ID:nQWkrxtC0
なんか今回の秋山の表情やモノローグ見てると
ヨコヤのターンに対して「計画通りで内心ﾆﾔﾘ」みたいな
感じでもなさそう。前々回の焦った表情は演技ではない？
ヨコヤのターンに対して「計画通りで内心ﾆﾔﾘ」みたいな
感じでもなさそう。前々回の焦った表情は演技ではない？
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 14:23:10 ID:xwkEt+0w0
暴力有りのゲームだったらマッチョとフクナガが圧勝だろうね
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 14:39:03 ID:W0HrCf+n0
ただの格闘大会になるぞ
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 16:19:46 ID:wakD4PN40
アキヤマも喧嘩けっこう強いんじゃなかったっけ
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 17:37:58 ID:VhXULZL/0
>>936
>メガネが入ったところで、それは変わらない
いや変わってる。
メガネが正常だとわかったことによって「不確か」ではなくなっている。
ヨコヤ組に感染者が混じってるのがわかった以上、
見捨てられたらその感染者は救われない。見捨てなかったら助けた奴が救われない。
「アキヤマ組が全員正常ってのはハッタリ」って誰かが主張したとしても、そこには根拠がない。
>メガネが入ったところで、それは変わらない
いや変わってる。
メガネが正常だとわかったことによって「不確か」ではなくなっている。
ヨコヤ組に感染者が混じってるのがわかった以上、
見捨てられたらその感染者は救われない。見捨てなかったら助けた奴が救われない。
「アキヤマ組が全員正常ってのはハッタリ」って誰かが主張したとしても、そこには根拠がない。
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 17:56:50 ID:oqpeP/Z10
>>936
感染者がヨコヤを落とそうとしていたら駄目じゃないか？
ヨコヤを感染させて自分が正常になってから、アキヤマ側へ駆け込む。
ヨコヤは自分が感染だとばれないように、アキヤマからは見えないところで接触すると思うので、
誰が接触済みか分からない。
元感染者が駆け込んだら、感染かも知れないのでアキヤマがまず接触するだろうから＋１
「先にアカギさんが接触してくれないと安心してカンザキさんと接触出来ません」
と言って＋２、ナオ、メガネと接触して＋４で自分も安全。
感染者にとってはアカギかメガネのどちらか一方が感染。
最初にアキヤマに接触を頼んでアカギかナオが接触することになったら、
メガネが感染者だったことになりアキヤマが＋３。その時はもう１人の＋５に
「先に接触してくれないと、アキヤマさんと接触出来ない」と言えばいい。
一番に感染させたらヨコヤ－１。自分でアクティブ化して残り２人と接触しても＋２
マエガミとデブは残り２人と接触出来れば＋４
残り２人はお互いと、デブ、マエガミとの接触で＋３、アクティブ化したヨコヤとの接触で＋４
ヨコヤと接触しなくても、元感染者が後から接触すれば残り２人も救えるし、
勝ち上がりが少ない方が良いと思っていればそのまま。
ヨコヤ側を混乱させられれば、マエガミ、デブの勝ち上がりも防げる可能性有りと思うかも。
感染者がヨコヤを落とそうとしていたら駄目じゃないか？
ヨコヤを感染させて自分が正常になってから、アキヤマ側へ駆け込む。
ヨコヤは自分が感染だとばれないように、アキヤマからは見えないところで接触すると思うので、
誰が接触済みか分からない。
元感染者が駆け込んだら、感染かも知れないのでアキヤマがまず接触するだろうから＋１
「先にアカギさんが接触してくれないと安心してカンザキさんと接触出来ません」
と言って＋２、ナオ、メガネと接触して＋４で自分も安全。
感染者にとってはアカギかメガネのどちらか一方が感染。
最初にアキヤマに接触を頼んでアカギかナオが接触することになったら、
メガネが感染者だったことになりアキヤマが＋３。その時はもう１人の＋５に
「先に接触してくれないと、アキヤマさんと接触出来ない」と言えばいい。
一番に感染させたらヨコヤ－１。自分でアクティブ化して残り２人と接触しても＋２
マエガミとデブは残り２人と接触出来れば＋４
残り２人はお互いと、デブ、マエガミとの接触で＋３、アクティブ化したヨコヤとの接触で＋４
ヨコヤと接触しなくても、元感染者が後から接触すれば残り２人も救えるし、
勝ち上がりが少ない方が良いと思っていればそのまま。
ヨコヤ側を混乱させられれば、マエガミ、デブの勝ち上がりも防げる可能性有りと思うかも。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 18:12:33 ID:yX1M1Fqq0
アキヤマは1人引き込めば勝てると言ったが必ずしもそうとは限らなかった
離反者がヨコヤ組のスパイでさらに感染者
アキヤマと接触して+0になってヨコヤ組に帰ってくるという作戦がある
ヨコヤ組の感染者が+0になったらヨコヤ組は全員生還
アキヤマとナオとメガネが+3で敗退
離反者がアキヤマとの接触後もう一度接触をしてくれる保証がないので接触はできない
離反者がヨコヤ組のスパイでさらに感染者
アキヤマと接触して+0になってヨコヤ組に帰ってくるという作戦がある
ヨコヤ組の感染者が+0になったらヨコヤ組は全員生還
アキヤマとナオとメガネが+3で敗退
離反者がアキヤマとの接触後もう一度接触をしてくれる保証がないので接触はできない
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 19:08:39 ID:BypsvWEz0
さてはここで自白ゲームだな(｀・ω´・ )
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/24(金) 19:50:54 ID:yHIi2ZwG0
パンデミックゲームはアキヤマよりフクナガの方が得意そうだな
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 01:33:02 ID:7YZLvO9C0
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 03:11:01 ID:OUNu6opk0
>>941
だから、変わらないんだってば
新規3人(正常0 or 感染0)の視点で見ると、
自分がアキヤマ組に行っても助かるためには、アキヤマ組4人全員と接触しなければならないが、
全員が接触してくれるとは限らない「不確かなこと」なの
※正常+4以上の奴は保身に走る可能性がある
またメガネが元々正常 or 感染は関係ない
確かなのは「メガネが正常+3以下」であることだけなので、
「メガネには接触の余地あり」と考える
これも変わってない
よって必然的に、新規3人はヨコヤ組の中で最悪「正常+3」になれることを担保にされれば、
ヨコヤ組を早々に離脱する理由はないの
で、これは新規3人の中に感染者が2人いてもヨコヤはクリア(説明)出来る話
ヨコヤとロンゲ or デブの1人が正常+4に到達出来ないことになるので、信頼できないと言うかも知れないけど、
新規3人組はワクチンを増やしたい＆正常になってワクチンを増やしたい、
そしてヨコヤは1人の離反者もだしたくないので、ヨコヤは早々に接触していく
ヨコヤは1人でも離反者を出すと、アキヤマ組が全員と接触させることを確信しているが、
新規3人にとって、それは不確かなこと、っていうのがキモ
だから、変わらないんだってば
新規3人(正常0 or 感染0)の視点で見ると、
自分がアキヤマ組に行っても助かるためには、アキヤマ組4人全員と接触しなければならないが、
全員が接触してくれるとは限らない「不確かなこと」なの
※正常+4以上の奴は保身に走る可能性がある
またメガネが元々正常 or 感染は関係ない
確かなのは「メガネが正常+3以下」であることだけなので、
「メガネには接触の余地あり」と考える
これも変わってない
よって必然的に、新規3人はヨコヤ組の中で最悪「正常+3」になれることを担保にされれば、
ヨコヤ組を早々に離脱する理由はないの
で、これは新規3人の中に感染者が2人いてもヨコヤはクリア(説明)出来る話
ヨコヤとロンゲ or デブの1人が正常+4に到達出来ないことになるので、信頼できないと言うかも知れないけど、
新規3人組はワクチンを増やしたい＆正常になってワクチンを増やしたい、
そしてヨコヤは1人の離反者もだしたくないので、ヨコヤは早々に接触していく
ヨコヤは1人でも離反者を出すと、アキヤマ組が全員と接触させることを確信しているが、
新規3人にとって、それは不確かなこと、っていうのがキモ
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 03:20:12 ID:OUNu6opk0
>>942
941に補足したとおり、感染者の立場で考えると
アキヤマ組に行ったところで全員が接触してくれるとは限らないでしょう
さらにヨコヤ組に戻れる算段もない
自分以外の5人が正常なら、自分は不要なんだから
なので「メガネが正常+3以下」しか確かな拠り所がない
＝最低正常+3にならないとアキヤマ組へは行けない
この辺りは、新規3人組とヨコヤが見るアキヤマ像が異なるが故に、利害が一致してしまう訳
941に補足したとおり、感染者の立場で考えると
アキヤマ組に行ったところで全員が接触してくれるとは限らないでしょう
さらにヨコヤ組に戻れる算段もない
自分以外の5人が正常なら、自分は不要なんだから
なので「メガネが正常+3以下」しか確かな拠り所がない
＝最低正常+3にならないとアキヤマ組へは行けない
この辺りは、新規3人組とヨコヤが見るアキヤマ像が異なるが故に、利害が一致してしまう訳
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 04:08:25 ID:OUNu6opk0
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 07:58:01 ID:JHMBrjgC0
フォルリはレロニラとかより格下なのかな？
4回線のディーラーにしてはバカすぎるｗ
4回線のディーラーにしてはバカすぎるｗ
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 10:05:28 ID:49IdVpIk0
>>938
のして接触ができるからなあ
のして接触ができるからなあ
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 10:49:09 ID:LOK5Kgb/0
メガネは両足骨折して歩けないのにどうやってトイレに行ったんだろうか？
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 11:34:36 ID:Mn/83t3S0
9月からドラマ2期はじまるらしいけど、
フクナガとかどうすんだよ
ドラマだとただのゲイになっちゃうじゃねえか・・・
つーか、なんで男女を入れ替えたのかよくわからん
フクナガとかどうすんだよ
ドラマだとただのゲイになっちゃうじゃねえか・・・
つーか、なんで男女を入れ替えたのかよくわからん
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 11:47:58 ID:LOK5Kgb/0
新規三人組の中の感染者が他の二人に「感染者を治したヨコヤグループのひとりは＋４に到達
しないから、俺たちを助けることは不確かなことだ。ヨコヤは早々に接触しようとするが仲間を差し置いて
俺達を＋４にしないだろう」と言ってアキヤマグループに入ることを唆す。
その後アキヤマにアクティブボタンを押してメガネと再接触させ、新規三人組とアキヤマグループ
の中の三人を同時接触させることを条件に仲間になる、と言う。その後でアキヤマたちが新規三人組
を助けないようならヨコヤグループに戻る。
私が感染者もしくはアキヤマならこうします。あの新規三人組は少なからずヨコヤグループに悪感情を持ってますから。
しないから、俺たちを助けることは不確かなことだ。ヨコヤは早々に接触しようとするが仲間を差し置いて
俺達を＋４にしないだろう」と言ってアキヤマグループに入ることを唆す。
その後アキヤマにアクティブボタンを押してメガネと再接触させ、新規三人組とアキヤマグループ
の中の三人を同時接触させることを条件に仲間になる、と言う。その後でアキヤマたちが新規三人組
を助けないようならヨコヤグループに戻る。
私が感染者もしくはアキヤマならこうします。あの新規三人組は少なからずヨコヤグループに悪感情を持ってますから。
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 12:14:20 ID:Ade3EO6m0
>>948
第２ピリオドが終わって感染者が１人減っていたら、
アキヤマ達がアカギかメガネのどちらかを治療したことになる。
その場合＋５が２人と＋３が２人。＋３の内１人はアキヤマかナオ。
３人グループの１人は＋４に達していないことになる。
３人がグルなら、＋５の内１人は＋３の仲間の為に接触して感染か確認する必要がある。
つまり３人とは接触出来る。正常なら＋３は確保。
感染でも、治療者は＋４に戻ることを希望するだろうから再接触して＋３。
もう１人の＋５も先に接触を持ちかければ、＋３の仲間の為に接触するしかないので＋４確保出来る。
感染者がアカギかメガネか。
メガネなら、アキヤマ組は自分達が全員＋４なのに感染者を治療して＋３になった太っ腹。
いつでも受け入れてくれそうに思えるから、ヨコヤ組みで＋４になれなくなってから駆け込んでも
大丈夫そうだと思えるが、
アカギが感染だった場合は、仲間だから治療をした。治療をした仲間の為に危険を犯してメガネと接触した。
と言うことになり、仲間が全員＋４になったら接触してくれなくなるかもしれない。
アキヤマ組が＋４を確保するのは感染でも正常でもあと１人いれば良い。
アカギかメガネかは外部からは分からない。
アキヤマは言っていないけど。３人にとっては早い者勝ちと言われている状態ではないかな。
ヨコヤ組みの方は、最初にヨコヤ達と接触したら自分が＋４になれないと、
感染も正常もそれぞれが思うだろうから、なかなか最初の接触が出来ないのではないか。
第２ピリオドが終わって感染者が１人減っていたら、
アキヤマ達がアカギかメガネのどちらかを治療したことになる。
その場合＋５が２人と＋３が２人。＋３の内１人はアキヤマかナオ。
３人グループの１人は＋４に達していないことになる。
３人がグルなら、＋５の内１人は＋３の仲間の為に接触して感染か確認する必要がある。
つまり３人とは接触出来る。正常なら＋３は確保。
感染でも、治療者は＋４に戻ることを希望するだろうから再接触して＋３。
もう１人の＋５も先に接触を持ちかければ、＋３の仲間の為に接触するしかないので＋４確保出来る。
感染者がアカギかメガネか。
メガネなら、アキヤマ組は自分達が全員＋４なのに感染者を治療して＋３になった太っ腹。
いつでも受け入れてくれそうに思えるから、ヨコヤ組みで＋４になれなくなってから駆け込んでも
大丈夫そうだと思えるが、
アカギが感染だった場合は、仲間だから治療をした。治療をした仲間の為に危険を犯してメガネと接触した。
と言うことになり、仲間が全員＋４になったら接触してくれなくなるかもしれない。
アキヤマ組が＋４を確保するのは感染でも正常でもあと１人いれば良い。
アカギかメガネかは外部からは分からない。
アキヤマは言っていないけど。３人にとっては早い者勝ちと言われている状態ではないかな。
ヨコヤ組みの方は、最初にヨコヤ達と接触したら自分が＋４になれないと、
感染も正常もそれぞれが思うだろうから、なかなか最初の接触が出来ないのではないか。
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 13:14:40 ID:1mxN/G9pO
もうこのスレの話すらさっぱりわからん
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 14:26:24 ID:TFg3sd/sO
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 16:56:06 ID:ucdC46tH0
今週号の最後から２ページ目の、
「アキヤマは温かい人だ、私にはわかります」
と言ってる時のナオの目が、
何かマインドコントロールを受けているような
死んだ魚のような逝っちゃってる目をしてて恐かった。
（しかも、アキヤマの方を向いて話してなく、カメラ目線……）
「アキヤマは温かい人だ、私にはわかります」
と言ってる時のナオの目が、
何かマインドコントロールを受けているような
死んだ魚のような逝っちゃってる目をしてて恐かった。
（しかも、アキヤマの方を向いて話してなく、カメラ目線……）
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 18:32:15 ID:qDjN0ivh0
なんでこのスレって独り言レスしかついてないんだ・・・？
会話しようよｗ
会話しようよｗ
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 18:49:58 ID:F1aQqKHx0
お前以外とは会話してるじゃない
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 19:49:29 ID:LOK5Kgb/0
>>957
たとえそうだったとしても、２０分かけてトイレ行くなんて不自然じゃない？
タモツ曰く日課らしいから毎回２０分かけてたってことでしょ。どう考えても時間の無駄だと思う。
入院したことないから知らないけど、両足骨折なら車椅子使うなり、看護士に
介助してもらうなりするのが自然だと思うんだけど。
たとえそうだったとしても、２０分かけてトイレ行くなんて不自然じゃない？
タモツ曰く日課らしいから毎回２０分かけてたってことでしょ。どう考えても時間の無駄だと思う。
入院したことないから知らないけど、両足骨折なら車椅子使うなり、看護士に
介助してもらうなりするのが自然だと思うんだけど。
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 19:56:48 ID:PwtekSfo0
そんな細かいことはいいから本編について言及しようよ
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 20:06:13 ID:LOK5Kgb/0
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/25(土) 20:38:44 ID:nJqwQC2q0
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 00:42:20 ID:Fo4p4TvbO
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 00:49:34 ID:ETJ6qQOV0
模擬ゲームからナオの言葉が心にひっかかっていたなら、
感染だと言い出せなかった時はかなり焦っただろうな。
感染を広げない為にはワクチンを持っている人と接触しておこうと思って、
積極的に接触していたヨコヤと接触していたかも。
ワクチン所有者と接触して自分は正常になったと思ったから、
安心してまだ接触していない人とも接触出来たんじゃないかな。（唯一メガネと書いた人）
自分が感染だったと自白したのは、自分が感染させたヨコヤが責められていて申し訳ないと思ったからかも。
でも、アキヤマが解明した結果はそのヨコヤが主犯。名乗り出られなかった原因だったし、
だとすると自分も正常になれていなかったから、感染をうつし広めていたことになる。
正常から感染にさせられた方が、ヨコヤに騙された感じが強そうだけど、
こう考えると感染のメガネが一番ヨコヤに嫌悪感を持っていたのかも。
ただ、メガネがヨコヤを選んで接触したとすると、ヨコヤが積極的に接触していたことと合わせて、
もう１人の感染者がメガネだと言うことをアキヤマは気付いていそう。
とすると、ヨコヤが主犯だと暴く前にメガネに自白させて、メガネを庇おうとしたのかもしれない。
そこでメガネとアキヤマに接点が出来て、アキヤマ側へ残る要因の一つになっていることもあるかも。
実はヨコヤとつながっていたから庇って自白したということもあるのかな。
ただその場合は感染でなければアキヤマ側へ残る理由がないか。
感染だと言い出せなかった時はかなり焦っただろうな。
感染を広げない為にはワクチンを持っている人と接触しておこうと思って、
積極的に接触していたヨコヤと接触していたかも。
ワクチン所有者と接触して自分は正常になったと思ったから、
安心してまだ接触していない人とも接触出来たんじゃないかな。（唯一メガネと書いた人）
自分が感染だったと自白したのは、自分が感染させたヨコヤが責められていて申し訳ないと思ったからかも。
でも、アキヤマが解明した結果はそのヨコヤが主犯。名乗り出られなかった原因だったし、
だとすると自分も正常になれていなかったから、感染をうつし広めていたことになる。
正常から感染にさせられた方が、ヨコヤに騙された感じが強そうだけど、
こう考えると感染のメガネが一番ヨコヤに嫌悪感を持っていたのかも。
ただ、メガネがヨコヤを選んで接触したとすると、ヨコヤが積極的に接触していたことと合わせて、
もう１人の感染者がメガネだと言うことをアキヤマは気付いていそう。
とすると、ヨコヤが主犯だと暴く前にメガネに自白させて、メガネを庇おうとしたのかもしれない。
そこでメガネとアキヤマに接点が出来て、アキヤマ側へ残る要因の一つになっていることもあるかも。
実はヨコヤとつながっていたから庇って自白したということもあるのかな。
ただその場合は感染でなければアキヤマ側へ残る理由がないか。
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 04:26:17 ID:rpDpQumhO
>>966
鳩山総理誕生…まで読んだ
鳩山総理誕生…まで読んだ
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 06:40:15 ID:rJfMLryB0
これだから電話は・・・
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 09:26:27 ID:hdKLHMbD0
カイジとかなら一発でわかるんだが
この漫画は一話あたりの情報量が多過ぎてゲームも複雑すぎて
正直よくわからん
この漫画は一話あたりの情報量が多過ぎてゲームも複雑すぎて
正直よくわからん
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 11:30:20 ID:3qc/VNvP0
正直これ密輸ゲームよりややこしくないか？
密輸は長すぎたけどその分理解する暇があった
これ一週分だけで話が進みすぎて訳がわからん
密輸は長すぎたけどその分理解する暇があった
これ一週分だけで話が進みすぎて訳がわからん
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 12:48:36 ID:pW/DKM4N0
>>970
一番本質的にややこしいのは投票ゲームでしょ
一番本質的にややこしいのは投票ゲームでしょ
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 13:10:52 ID:Ypp/8DA80
カイジや嘘喰いはギミック頼りなイカサマが多いから分かりやすいけど
甲斐谷作品はルールの穴とかを利用したロジックで攻めるのが多い
オレはそういうとこ好感持てると思うけど
肝心のゲームのルールをややこしくしたら読者がついてけなくなる
それにライアーはカイジや嘘喰いほど
キャラの個性や目を引くような構成や演出がなく
そういうちょっと地味なとこも読者の興味を減らしてると思う
甲斐谷作品はルールの穴とかを利用したロジックで攻めるのが多い
オレはそういうとこ好感持てると思うけど
肝心のゲームのルールをややこしくしたら読者がついてけなくなる
それにライアーはカイジや嘘喰いほど
キャラの個性や目を引くような構成や演出がなく
そういうちょっと地味なとこも読者の興味を減らしてると思う
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 13:20:54 ID:CFUeGTye0
まあ同じようなタイプの作品ばかりでもつまらんしな
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 13:21:41 ID:pW/DKM4N0
カイジは心理描写は細かいけど、仕掛けはシンプルだからな
ライアーゲームは心理描写がほとんどなくて、仕掛けがややこしいんだな
右側位ってのは読んだこと無いからしらん
ライアーゲームは心理描写がほとんどなくて、仕掛けがややこしいんだな
右側位ってのは読んだこと無いからしらん
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 13:36:49 ID:F4sHu4FR0
そろそろ次スレを
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 14:32:31 ID:ETJ6qQOV0
966です。凄く読み辛くなってしまって申し訳ない。
メガネは正直者そうなのに、１人とはいえ未接触者と接触していたのが気になっていたので、
上記の様なことを考えてみましたが、
その後更に考えていたら、メガネは自分の持ち込んだ感染を根絶しようとしていたのかもと思い当たって、
もしかしたらメガネは結構切れ者だったのかもとも思えてきた。
メガネが切れ者なら、ナオやアカギに堂々と正常だと言いながら実は感染だった。
と言うことも有るかなと思う。
メガネが感染でないとこの後アキヤマは何もしなくても勝てそうだし。
また長くなってしまいそうなので。この辺で止めておきます。
メガネは正直者そうなのに、１人とはいえ未接触者と接触していたのが気になっていたので、
上記の様なことを考えてみましたが、
その後更に考えていたら、メガネは自分の持ち込んだ感染を根絶しようとしていたのかもと思い当たって、
もしかしたらメガネは結構切れ者だったのかもとも思えてきた。
メガネが切れ者なら、ナオやアカギに堂々と正常だと言いながら実は感染だった。
と言うことも有るかなと思う。
メガネが感染でないとこの後アキヤマは何もしなくても勝てそうだし。
また長くなってしまいそうなので。この辺で止めておきます。
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 14:46:10 ID:45dwAKQr0
ルールの穴を突くと最終的にはギャンブルフィッシュみたいに
「○○してはいけないとはルールにない」の応酬になるぞ
「○○してはいけないとはルールにない」の応酬になるぞ
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 14:51:07 ID:Xg0IRPgS0
>>972
感染ゲームはルール自体はシンプルだと思うけど。
感染ゲームはルール自体はシンプルだと思うけど。
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 15:00:34 ID:CFUeGTye0
ギャンブルフィッシュを引き合いに出されても・・・
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 15:12:30 ID:F4sHu4FR0
>>978
プレイヤーがやることっていったら接触することだけだからなあ
プレイヤーがやることっていったら接触することだけだからなあ
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 22:12:33 ID:EJiXZqCt0
初めてドラマのwiki見たんだけど、ドラマのフクナガって普通に男なの？
てか、役者すごいね。オッサン好きにはたまらん。
てか、役者すごいね。オッサン好きにはたまらん。
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 23:03:37 ID:F4sHu4FR0
ドラマ版のフクナガは原作とは確かに違うんだけど
あれはあれでキャラが立ってて原作派にも好評だった。
あれはあれでキャラが立ってて原作派にも好評だった。
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/26(日) 23:13:56 ID:CFUeGTye0
ドラマ版の主役はフクナガと言っても過言ではない
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 00:22:24 ID:H0ODQCgm0
思い切ってキャラ変えて成功するなんて珍しいよな
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 00:26:31 ID:wquJoeuP0
ドラマ2期に映画か・・・
映画は何するんだ？
映画は何するんだ？
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 00:35:16 ID:pDuQfozQ0
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 01:44:39 ID:SngGLZGlO
>>986
今はギャンブル系の漫画豊作だよなあ
全部タイプ違うし、四つ進めるとどれかは気に入る
ライアーゲームは差が激しい。小説嫌いな奴はあんまり気に入らない感じ
長文読み慣れてないとルールや攻略読むのが面倒なんだろうな
実際、このスレでも一番難しいって意見が多いし。ワンナウツの方が分かりやすいらしい
今はギャンブル系の漫画豊作だよなあ
全部タイプ違うし、四つ進めるとどれかは気に入る
ライアーゲームは差が激しい。小説嫌いな奴はあんまり気に入らない感じ
長文読み慣れてないとルールや攻略読むのが面倒なんだろうな
実際、このスレでも一番難しいって意見が多いし。ワンナウツの方が分かりやすいらしい
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 02:24:48 ID:sVHXms4t0
サンデーのギャンブルッ! ってマンガ好きだったんだけどな。終わっちゃったけど。
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 09:07:21 ID:6bm++n8c0
もしアカギの質問にメガネが感染ですと答えたり、
正常だと言っていても、検査室から出てきて直ぐに、嘘ついてごめんなさい。とか言って
それをヨコヤ側に聞かれていたら、アキヤマ側はアウトだったわけで、
なのにアキヤマはそれに対する配慮を一切していないように見えるから、
感染は来るはずがないと、本当に信じていたと思える。
今まで裏付け説明の時、アキヤマはもっと自信たっぷりに喋っていたと思うのに、
今回のあのしょぼくれ方はもしかすると外れていたのかも。
メガネが感染だったとすると、ヨコヤ側から自分は正常に見られなければならないことを
分かっていることになるので、バカではなくそれなりに賢いと思われる。
不用意に聞いてしまうアカギはバカ。
正常だと言っていても、検査室から出てきて直ぐに、嘘ついてごめんなさい。とか言って
それをヨコヤ側に聞かれていたら、アキヤマ側はアウトだったわけで、
なのにアキヤマはそれに対する配慮を一切していないように見えるから、
感染は来るはずがないと、本当に信じていたと思える。
今まで裏付け説明の時、アキヤマはもっと自信たっぷりに喋っていたと思うのに、
今回のあのしょぼくれ方はもしかすると外れていたのかも。
メガネが感染だったとすると、ヨコヤ側から自分は正常に見られなければならないことを
分かっていることになるので、バカではなくそれなりに賢いと思われる。
不用意に聞いてしまうアカギはバカ。
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 09:18:58 ID:Md6KYxgnO
ドラマは同じゲームで違う脚本ってのも面白いかも
問題は誰が考えるのかって事か
問題は誰が考えるのかって事か
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 10:16:25 ID:SPpDwcp+0
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 16:21:41 ID:6bm++n8c0
>>991
ヨコヤが疑っても、他が感染者がいなくなったと思ってしまったら駄目かと思ったが、
（即アウトではなくてもかなり不利じゃないかという意味だった）
そういえばヨコヤが、「まだ感染者が二人いる可能性もある」と言っていたから、
メガネを治療してもまだ感染者有り。も可能かもしれないか。
この場合はヨコヤが疑わなくても他が疑えば良い。
ただその場合もアキヤマは感染のままでいる必要が有るから、メガネとの再接触は出来ないな。
感染ゼロが表示されてしまったら、疑いようが無くゼロだから。
ヨコヤが疑っても、他が感染者がいなくなったと思ってしまったら駄目かと思ったが、
（即アウトではなくてもかなり不利じゃないかという意味だった）
そういえばヨコヤが、「まだ感染者が二人いる可能性もある」と言っていたから、
メガネを治療してもまだ感染者有り。も可能かもしれないか。
この場合はヨコヤが疑わなくても他が疑えば良い。
ただその場合もアキヤマは感染のままでいる必要が有るから、メガネとの再接触は出来ないな。
感染ゼロが表示されてしまったら、疑いようが無くゼロだから。
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 19:00:41 ID:zMWMRLmW0
第９巻は8月19日発売か
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 21:06:18 ID:Rqkujxiz0
>>993
それマジで？
それマジで？
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 21:11:57 ID:mjH8Ix170
>>994
http://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/r0436284.html
7&Yには8月19日発売とあるな。
http://item.rakuten.co.jp/book/6115394/
7月末で切れる楽天ポイントがあったら、こっちの方がおすすめ。
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7&Yには8月19日発売とあるな。
http://item.rakuten.co.jp/book/6115394/
7月末で切れる楽天ポイントがあったら、こっちの方がおすすめ。
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 21:35:15 ID:hnhV7JMj0
次スレは？
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 21:35:43 ID:sVHXms4t0
ume
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 21:39:01 ID:sVHXms4t0
うめえええ
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 21:40:40 ID:sVHXms4t0
９９９
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/07/27(月) 21:44:15 ID:+33GtaKyO
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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