ヒストリエ - 岩明均 44

アフタヌーン連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです

【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・違いますゥ〜
・パカラーパカラー
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず。でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー

【前スレ】
ヒストリエ - 岩明均 43
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1238327059/

さらに史実に突っ込みたい人は
世界史板
◆●ヒストリエ★▲
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1145701610/

「骨の音」「風子のいる店」「七夕の国」
「雪の峠/剣の舞」「ヘウレーカ」等過去作品の話題は

岩明均総合26 寄生獣その他諸々
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1227106663/

「寄生獣」の話題は
寄生獣について語るスレ　5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1236945475/

　　 　 　 　 　 　 　 |!　 ／.イ　 ,.ィ　　／　　　　　＼
　 　 　 　 　 　 ﾄ|＼|!ﾚ'／　:レ' / ,.イ 　　　今　　　 ヽ
　　　　　 　 |＼l !　 ｀　　　 "　' '´ /　　　　日　 　 　 |
　　　　　ヱヽ、｀'　　　　　　　　　｜　　　　　　　　 　 |
　　 　 　 ＼　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　 逃　　　　｜
　　　　　　　ヽ-､､､､､､、, , , ,.. -‐┤　　　　げ　　　　 |
　　　 　 　 　 !:::!　　　　　　　　: : :|　　　　 た　　　　 j
　　 　 　 　 ,-vr ..,,,__ 　 　 　 _,,,. :ﾍ 　　 　 ら　　　 /
　　 　 　 　 |ト|:! t‐ｔﾃﾐ 　,ｨﾁｔｧ‐r : |ﾊ　　　　　　　/
　　 　 　 　 {{ｰ:!　 ￣'´　 |:.ヾ￣ . : |,ハ、　　　 ／
　　 　 　 　 ヾﾆl　　 　 _　|_:　　　: ;r'′　￣￣
　　　　　　　　　|、　　,....ﾆ'...、 　 /、
　　,. -―- ＜ /|:＼　ヾ=== '　／ j ﾄ､
／　　　 　 　 ＼: :　＼｀´´´／　:/ .|:.:.:',､_
　　　　　　　　　 ＼　　 ￣ i: : :ノ　｜:.:.:',:.￣｀`ｰ､__
　　　　　　　　　　　ヽ-　　 j /　　　|:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`
　　必　　も　　明　　 '.　　　入　　 |:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　要　　っ　　日　 　 ' 　 / / ＼　|＼:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　に　　と　　は 　 　 !　 |/　　　`|:.:.:.:.:￣|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　な　　大　 　 　 　　 |　/　　　　 | :.:.:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　る　　き　　 　 　 　 |Ｖ　　　　 /| :.:.:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　ぞ　　な　　 　 　 　 l/::　　　.:/ :| :.:.:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.　　　　　勇　　　　　　 / O　 　 / ./| :.:.:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　 　 　 　気 　 　 　 / |　　 . : :　/ :| :.:.:.:.:.: |---------
　　　　 　が　　　 　 / : |　 . : :　　　 | :.:.:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　 ／ / :|　　　 　 /　| :.:.:.:.:.:.厂￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

　　　　　 ／　　　　　　 　　　　　　ミ
　　　　／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　　/,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　 /ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::　　 ／
　 V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_　＜　　自分が負けて悔しかったからって、腕自慢のメナンドロスさんは大人げないよ！
　　|　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ　　 ＼
　　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
　　{l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　　　｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　　　 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　　　ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

>>4
貴様！
久しぶりだなこの野郎！

m9∬^∇^∬＜いい！>>1最高！

　_,.,.,..＞､ ﾐ､ミヽ＼,-､,.、　_,.,.､,.,.,..　ﾉ
'´,.　,.　 _,.､ -‐',. ／/　 ,.ﾞi´＜´　　/　　 ﾍ　,,土i,,
'" '" '"´／／ ／／　 / ;:|｀ヾ＼.　{.　　 '''l!　iﾆｺ
_,.-'" ／／ ／／/.i　/　;i | ｀ヽﾞ､ヽ|　 　 人 .ｴ|ﾆ.
.／／　　　/　／./|　　 / iﾊ　　 ヾﾞ､.　 ´,、｀`~~´
.／　　　 /　／,./ .| 　 / /　`､　､ﾞ､ `　　ll　　`i:､
/　　 , /　／/i/ノi |　/i./　,.,.,_ヽ　 |　　　ヾｿ　 ｀ﾞ
　　 //／,../'/'"ﾞ　.ﾘ/./ /"⌒ﾞヽ |.ﾘ　　　 ,,_ri_,,
　 /,./'-'"/　　　　/　　/　　　　}ﾉ | 　 　 .,,.].[,,
,//ﾞ/ _,.-‐'"`　　 　 　 | '"-`､、| ,.　　　　.,..].[__
"　／／",.､ヽ　　　　　|"　r:､ヽ| {　　　　 ﾞｰ',.ﾞ"
　　'".　　{_;j　　　　 　 ﾍ　ゝ',. | .{　　 　 ｒ==].|＝i
　　 ｀ゝ-‐'"　　　　　 　 ﾍ｀´　| .`､　　　　（0ﾞi
　,.:;..:;..,.　　　　　　　　　　 ＼　|　./　　 　 .ノﾉ
" '"'"　　　 　 　 　 　 ,..-‐／　,!　|.　 　 　 __ri,.、
　　　　　　　　　　　　 ￣｀`ｰ-ｯ　| 　 　 　 l「 ]/
　　　　　　　　　　　　　 _,..､ィ/　 |.　　　 　 _'"゜
　　　　　　　　　 _,..-‐'",＿,ﾉ | 　 l､.　　　　||
.＼_　　　　　　 (,.='.ﾝ´ﾍｨ^'"| |　　./　　　　||
　　､`ｰ-､　　 　 ｀` ｰ-､、__,| !. 　 {　 　 　 ||
　　 ﾞ､　　 ` ｰ.､、　　 ｰ‐- ､.ノ　　`>　　　 ||
　　　ヽ　　　／ ｀` ‐-､、_ノ　　,.ィ,"ｨ 　 　 ||
　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 　 ""´　. i､　 　 ｀

8カラー8カラー

>>7
しゃぶれよ

>>1
乙カラー乙カラー

ソムリエはもう来ないのか？

>>7
このエウの表情、イラっとくるな
そんだけヘカに我慢ならん思いがあったと思おうｗ

>>7
いいAAだｗ

>>12
>>7

最近頑張って書いてるね
死なないでね頑張って

6巻まだですか＞＜

今年は無理です＞＜

最後の連載で何話目？

５３

>>18
最後って縁起が悪いなぁ
最新のとかの表現を使ってくれよｗ

じゃあ後5話と単行本作業に2月、早くて10ヶ月後くらいか

ありえない

作者生きてる内に完結すんのかな･･･

いま何歳なの？

48歳

　　 　　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´

これってエウメネスじゃんね？

何だ。思ってたより若ぇな。

>1
ジャンプスクエア 岩明均先生 直撃インタビュー 完全版
ttp://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/topic-iwaaki/index.html

そのページ谷口ジローの生年は間違ってたんだよなあ

◆――もし漫画家にならなかったとしたら、何をしていたと思いますか？

　漫画家のアシスタントか、本などの挿絵を描く人。いずれにせよ絵に関係した仕事かな、と思います。


話は面白いけど「絵が巧い」とは言いがたい作家だからなんか意外だった。
（下手とは思わないし、独特の表現力はあるが、絵単体での評価は微妙のような…）

今流行の絵の視点で言えば無いだろうな

だけど小説の挿絵とかアシとかなら
わからんでもない

絵が止まってる感じがするよね　なんか固そうだし

俺は味あって好きだなぁ

いや絵は好きだよ　目が好き

職人気質だよね
アシスタントになってたら、それこそ歴史物の背景とかやってそうだ

岩明は視線で空間作って読者をそこにはめ込んでるとおもうよ

漫画的には絵が上手いとは思えないが、
美術的には絵が上手いと思う。

ｲﾜｰｷの絵は完成品よりも下絵の方がうまいとおもう

>>37
逆じゃないか？

漫画になった時の「表現力｣が凄い絵だと思う。

背景とか、モブキャラとか、何気にうまいよね。
描いてあればだけど。

普通の歴史物で今風の言葉遣いの台詞が出てくると違和感があるのに
この人の場合はしっくり来るのはなぜだろう？

例：ヘウレーカの冒頭

その言葉遣いのおかげで食わず嫌いせずに済んだんだ
歴史にに疎いから日本とか三国志とかなら多少は知識あるから読めるんだけど、紀元前でアテネだマケドニアだと言われても全くイメージ沸かないからね
もちろんイワーキだから読んでみようってのもあったけど、言葉遣いが現代風なおかげで時代も文化も違うけど同じ人間の話なんだよなって予備知識なしですんなり入れたよ

リアルタイム寄生獣世代だが、今日初めてヒストリエ読んだよ。
やっぱり雰囲気が流石だわ岩明先生。

アララララーイ！！

プルタルコスのエウメネス伝を読んでみたいな
岩波文庫とかから出てないのか

これが全然ないねんなー。 >45

>>28
ジャンプスクエアの記事読んだが，あれって自画像なの？
4巻のデブと大差ないような気がする．

アフタの近況自画像もあれだな。

>>28
初めて知った。なかなか興味深い内容だった。質問者がなかなか良い質問内容や、質問の言葉なのがまたよい。
ヒストリエは講談社なのにJQ（集英社だろ？）でインタビューなのが不思議だが
もっとやってほしい

JQのあのコーナーは出版社関係無くインタビューしてんのさ。

対比列伝は昔「プルターク英雄伝」て題で岩波から出てたみたいだけど、今は絶版なのかな？
ちくま文庫でも部分訳が出てるが、エウメネスはカットされてるんだよな
アレクサンドロス伝は当然あるけど

とっくに版切れだ。ここ15年ほど探してるが見たことない

いま京大学術出版会から新しいの2冊まで出て、いちおう続刊予定だからそれに期待したら

>>52
やっぱそうなのか…
京大のも2冊以下続巻予定って微妙だな
岩波で復刊してくれればいいのに

昭和の後ろの方で出たのがそもそも復刊なんだよ

>>54
いや、別にそれはどうでもいいけど
じゃあ再復刊してくれればいいのに

字体がな。文体もだが

正直今時の若い奴は読めんだろ
今日さらに復刊する価値があるかどうか

鶴見訳じゃダメなの？
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%AF%E8%8B%B1%E9%9B%84%E4%BC%9D-%E6%BD%AE%E6%96%87%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC-%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%AF/dp/4267015864

近所の公立図書館で岩波文庫のを貸しているみたいだから借りてみる。
第８巻でいいんだよね。たぶん。

一押し漫画はシグルイわらた
やっぱ残虐が好きなのか

残虐っていうより
カタルシスじゃね
刹那的っつーか
シグルイはネタと刹那とマジな部分がいい具合に微妙に交差してると思う

>57
それにはエウメネスでてこないよ。

http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Plutarch/Lives/Eumenes*.html
英訳だがえらい読みやすい文章だな。日本語に訳そうかと思ったが意外に長いのでやめた

ヒストリエと同じ時代のマンガは他にもありますか？

安彦良和センセがNHK出版でアレクサンドロス描いてたな

ありがとう
探してみます。

あれは、かなり端折ってるからなぁ。ダイジェスト版的な感じだよ。
あとがきで安彦も無茶な仕事だったって言ってるし。

暇だし皆で>62訳そうぜ。

じゃ「エウメネスの人生」

次よろしく。

じゃー続き

カルディアのエウメネスは、デュリス（人名？書物）によると、トラキアの植民市ケルソネソス
で荷馬車の御者をしていた貧しい男の息子だと言われています。

>68

〜言われていますが、文学と運動競技では一般的な教育を受けていました。

さらにデュリスによれば、エウがまだ少年のころ、カルディアに逗留中ヒマだったフィリポスは、パンクラティオンを練習する青少年を見物したら、エウが勝って知性と勇気を示したので、気に入って従者に加えた、という。

>>69
さらにデュリスによれば、まだエウメネスが少年の頃にその地に逗留して余暇を過ごしていたフィリップという人物がパンクラティウム（パンクラティオン？）やレスリングの訓練をしているカルディアの青年や少年達に会いに来たのだが、
彼らの中でエウメネスは素晴らしい活躍を見せ、極めて優れた知性や勇敢さを持っていることを証明したので、それがフィリップの気に入り、従者としたのだった。

初カキコで訳してみたら、かぶった。すまん。。

>>72
気にすんな
また訳してくれよ

デュリスじゃなくてドゥリスっぽいな、
ググったらサモスの歴史家で「マケドニア誌」をかいたとか。

しかし私の意見としては他の歴史家達が唱えている、キセニアによるエウメネスの父親とフィリッポスのつながりによってエウメネスが優遇された、という説がより確かなように思われる。
＃固有名詞とか勉強するわ。。長くなるからまとまったらtxtで投下するかも

>>75
頑張れ！
おいら応援するしかできないが、楽しみに待っている。
岩明の連載のように……何年かかろうとも、いつまでも待っている！
かえってプレッシャーか？

訳をまとめてちょっとイジってみた。
「エウメネスの人生」
ドゥリス（歴史家。サモスの僭主 前340頃生-270没）によると、カルディアのエウメネスはトラキアの植民市ケルソネソスで荷馬車の御者をしていた貧しい男の息子とされているが、文学と運動競技では一般的な教育を受けていた。
エウメネスが少年の頃、カルディアに余暇で逗留していたフィリポス２世が青少年たちのパンクラティオンの訓練を見学していた際に、エウメネスは極めて優れた知性や勇敢さを発揮して素晴らしい活躍を見せたため、フィリポス２世に気に入られてその従者となった。

>>76
歴史は勉強不足だががんばるわ

>>77
さんくすこ

結構量あるなｗｗｗｗ
明日翻訳ツールインスコして突っ込んでみるわ。
そこから手直しした方が速いし。寝る

大きな図書館池よ、と書こうと思ったら野心的な試みが始まっていた

フィリッポス２世の死後、エウメネスは聡明さや忠誠心においてアレクサンドロス大王の部下達と比べても全く劣ることなく、また筆頭書記官の地位しかなかったが、
王の一番の親密な友としてより一層の敬意を持って扱われたので、インド遠征の際にも軍隊の指揮官として実際に送り出され、
またヘファイスティオンの死後に軍の指揮官の後任となったペルディッカスが所持していた騎兵隊の指揮を任された。

＃もう一文だけ、、変な所あったら直してちょーらい。。今度こそ本当に寝る

>80
問題ないとおもうよー。

従って、アレクサンドロスの死の際、盾持ち隊の隊長ネオプレモスは盾と槍を
持って王に従ったが、エウメネスはペンと紙だとマケドニア人は軽蔑し彼を
笑った。

あまりに聡明だとバカに見えるんだな
信長もそうだったし

エウ悲しいよエウ(´･ω･`)

岩明自身は何を主な参考文献にしたんだろう
まあ２−４巻は空想がベースなんだろうけど

http://www19.atwiki.jp/eumenes/pages/1.html
アカウント作ってログインしなくても自由に編集できる文章共有サービスってないのかね？
googleドキュとかはメルアド晒さないといけないから嫌だよな？
一応wiki作っといた。編集は上のツールバーの編集から「このページを編集」を選ぶ。
save時には文字列入力求められるから注意。当然wiki文法など知ってる必要ありません。

全部訳すことができたら、漫画に関係ないとこでもそれなりに有益になると思います。

パカラースレがいつのまにか素晴らしい進化を･･･!!
翻訳者の方々、ありがとう!!

一応続き。

彼らは、エウメネスの数々の栄誉と王の親族との婚姻関係に価値がある事を知っていた。

なんか>>87ちがくね？と思ったので前後を訳してそれにあわせて修正しようと
試みたがさらにこんがらがってきた。

1
Durisによると、カルディアのエウメネスはトラキア半島の貧しい御者の息子でありながら、文学と運動面において十分な教育を受けていた。
エウメネスは少年時代、当時カルディアに余暇のため滞在していたフィリッポス2世に、パンクラティオンとレスリングの競技においてその知性と勇猛さを見出され、彼の従者となった。
だが（Plutarchの）私見としてはそれは間違いである。
私としては多くの歴史学者たちの伝える、エウメネスの父とフィリッポス2世の間に関わりがあり、そのよしみでフィリッポス2世がエウメネスに男を上げる機会を与えた、という説のほうが信憑性があると考える。
フィリッポス2世の死後、エウメネスの聡明さと忠誠心はアレクサンダーの側近たちにも劣らぬと評価された。
また、王の親友で『左腕』であるという名誉もあり、本来書記官という立場でありながら、インド遠征には指揮権を持つ将軍という立場で、Hephaestionの死後ペルディッカスが指揮していた騎兵隊の指揮に付いた。
その『机上の名将』という立場上の指揮であったため、アレクサンダーの死後Neoptolemusは、エウメネスを『ペンと紙で王に仕えた』と揶揄した。
また、マケドニア人も、エウメネスの名誉とはアレクサンダーの遠縁であるからこそのものであると侮蔑の眼差しを向けた。
これは、エウメネスの妻ベルシネが、アレクサンダーがアジアで初めて会った女性であり、後に彼との間にヘラクレスを授かるArtabazusの子ベルシネの2人の妹のうちの1人であることに起因する侮辱である。
ちなみに、もう1人の妹の名はアパマといい、そちらの妹はPtolemyの妻となった。（ベルシネが2人いることに注意。）
これは、エウメネスが別のペルシア人女性を妻としたときの話である。

とりあえず、暇だったので1の部分だけ訳してみました。
誰が読んでもわかるように、かなり意訳と補足を含めて書いてます。
もしわからない部分があったら書き込みしてください。直します。

意訳部分には『左腕』とか『机上の名将』とかって漫画で出てきた単語も含めて書いてますけど、
もし余計であればそこも直します。

長文すみません。
もし需要があれば2以降も訳してみます。

>>89
逐語訳しないとだめだよ。自分で言葉を補足したり文の構造を変えてしまうと後で修正するのが難しくなる
いわゆる翻訳調の文章をこなれたものに直すのはどの段階でもできるからね

>>90
ありがとう
すごく興味深かった

無理じゃない範囲でまたお願いします

ちょっと目を離した間にめっちゃ進んでるしw

翻訳者の皆さんありがとうございます。

かなり翻訳の勢いがあるようですので
漫画の話がしにくい雰囲気にならないように
歴史板の方に移動しませんか？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1145701610/

>80以降無茶苦茶だよ

なんでべルシネの妹もべルシネなんだろ
よくわかんない

これからは>>85氏の作ってくれたwikiで少しずつですが
作業に従事しようと思います。お邪魔しました〜

さてそろそろﾊﾟｶﾗｰについて語ろうか

そんなパカラ

エウリュディケかわいいよエウリュディケ

俺もマケドニアに就職したい

じゃぁ僕は図書館員

図書館の書庫でかわいい同僚の女の子と古本の香りに囲まれた中でペッティングしたい

ペッティングってなに？

ネポスの英訳も見つけたんでwikiに追加しといた。頑張ってください。
http://www19.atwiki.jp/eumenes/pages/12.html

今いちばん面白いと思う漫画はコレだ！ 6000人アンケートで決定！

15位　『さよなら絶望先生』 （講談社）
14位　『のだめカンタービレ』 （講談社）
13位　『名探偵コナン』 （小学館）
12位　『銀魂』 （集英社）
11位　『くそみそテクニック』 （第二書房）
10位　『動物のお医者さん』 （白泉社）
9位　『こちら葛飾区亀有公園前派出所』 （集英社）
8位　『ハンター×ハンター』 （集英社）
7位　『北斗の拳』 （集英社）
6位　『スラムダンク』 （集英社）
5位　『鋼の錬金術師』 （スクウェア・エニックス）
4位　『ゴルゴ13』 （小学館）
3位　『ジョジョの奇妙な冒険 （1〜6部）』（集英社）
2位　『ドラゴンボール』 （集英社）
1位　『ワンピース』 （集英社）

やはりというべきか、『ワンピース』が1位ということに。
冒険と笑いと涙がすべて詰まった冒険ロマン漫画にかなうものはないということでしょうか!?

連載が終了して何年も経っているというのに2位に君臨したのは『ドラゴンボール』。
いまも連載が続いていたら、もしかすると1位になっていたかも？

「20年前より若返っている」といわれている『ジョジョの奇妙な冒険』（3位）の作者・荒木飛呂彦先生は、
もしかすると漫画よりも奇妙な存在かも!?

ほかにも、『聖☆おにいさん』（講談社）、『ドラえもん』（小学館）、『寄生獣』（講談社）、
『よつばと！』（アスキー・メディアワークス）、『デスノート』（集英社）、
『ベルセルク』（白泉社）などが上位にランクインしていました。あなたが好きな漫画はありましたか？
http://news.livedoor.com/article/detail/4140919/

なんか違和感あるな

>>105
10位の動物のお医者さんなんて聞いたこともねーぞ。だいたい白泉社って何の雑誌だよ

>>107
少女漫画だけど少女マンガらしからぬおもしろい漫画だよ。
このカシオミニを賭けてもいい。
作者はおたんこナースを描いた人と同じ。知名度は動物の方が高いけど。

>>107
もっとほかにつっこむところがあるだろ

突っ込みどころはそこじゃないだろw

今いちばん面白いってアンケートなのに、終わって十年以上たってる作品を選ぶ奴も頭悪いな。

選んだヤツにとっては今でも一番面白いんじゃないのか？

見事なランキングと感心するがどこもおかしくない

アニメ化、実写化してないマンガだったら
堂々の第一位にくるな

11位が駄目

そこが突っ込みどころですよ

>>28
したたかと冷徹か。渋江内膳とかダミッポスとか充分したたかだったが、単巻なので冷徹さまでは描けなかったな。
ヒストリエは少し長編になりそうなので楽しみだ。

そういやミギーも冷徹でしたたかだったな

>>107ヘウレーカは白泉社

>>118
肉の壁とかね
俺が唯一ミギーに恐怖を感じたのは、一人の人間に何人（何匹？）も寄生しているのを見た後の
「すばらしい・・・」って呟きだったな

>>107
ベルセルクやホーリーランドやデトロイドメタルシティも白泉社じゃなかったっけ？
めっちゃメジャーやん

>>121
全部聞いたことのない漫画だが。
ヲタの常識＝世間の常識ではないよ。

>>122
DMCは映画が全国上映されたレベルなんだが
お前の常識＝世間の常識ではないよ。

>>122
デトロイドメタルシティも知らないで世間の常識語る人って・・・

>>122
ヤングアニマルも知らない人ですか？
少なくともえらそうにマンガを語ってはいけないレベル

狭い世間だなw

花とゆめコミックス

白泉社の花とゆめは少女漫画で超大手だぜ

>>122
ベルセルクしらないんかー。

別に知らないのが悪いわけじゃないけど、
漫画ランキングに関してなにかしら物言える人ではないわな。

釣られ杉だよ。

>>130
そう思ってても黙ってりゃ後釣り宣言ぐらいしてくれたかもしれんのに・・・
台無しだよ

タイミングがアレだが、花とゆめは、
動物のお医者さん、ガラスの仮面、パタリロが同時に連載されていた雑誌だ。
さすがにスケバン刑事は動物のお医者さんより早く終わっていた。

ところで、オタでなくヒストリエに至った人って、
里中満智子とかの文庫本で出てるような歴史漫画を読んでる人？

>>132
帰省獣からがほとんどじゃないかな

寄生獣→七夕の国→ヒストリエ→アフタヌーン購読の順番です

てかヒストリエが歴史マンガってのに何故か違和感がある

それまでは「漫画？うん結構読むよ。」ってぐらいだったのに
寄生獣と出会って立派な漫画オタクになりました。

ヒストリエを本屋で見かけてなんとなく購入→過去作へ
かな俺は。もともと歴史好きではあったけどね

>>134
同じく。
寄生獣のインパクトが強すぎるからＳＦ系のイメージを無意識に持っていたのかもしれないが、
よく見たら他の作品は歴史物ばかりなんだよな。
七夕（歴史物ってほどでもないけどちょっと）、ヒストリエ、雪の峠／剣の舞、ヘウレーカ、

>>137
風子のいる店も入れて上げて！

デトロイトメタルシティ？www
デトロイトロックシティなら知ってるぞ

>>138
風子ってちょっとしか読んだ事ないけど歴史物だったのか・・・

以前このスレでも誰かが言ってたが、
横山光輝の例を挙げるまでもなく、
SF描く人は歴史物描くのも好きな事が多い

プラネテス→ヴィンサガとか

書いてから思ったけど岩明さんのはなんか
歴史があって人物がいるんじゃなく
その人物のした事の結果が歴史にって感じ、付属品でしか無い感じがする

>>142
結果から後づけでたどるのではなく
選択や生き方が結果になっていくのを
リアルタイムで見ている気分にさせてくれるよね

>>132
雪の峠・剣の舞よんで（秋田出身でめちゃめちゃ秋田の本屋に並んでた）
この人の書く歴史漫画に惚れた

アレクったらエウのテントに放火とかｗ
→←なんて乱暴な！！

>>145
ひどいよね。なんという放火魔→今は反省している

クレイトス殺害→今は反省している
ペルセポリス放火→今は反省している

こんなんばっかｗ

アレクは放火好きだなあ。

反省もするけど、一晩寝ると忘れるタイプw

やっぱり仕えるならフィリッポスだな。

アレクは酒飲んだり興奮すると物事の善悪無くなるタイプだからな
でしばらくして落ち着くと反省しているとか

エウメネス

【統率】　76

【武力】　82

【知力】　79

【政治】　72

【魅力】　34

【 .統率 】　76
【 .武力 】　82
【 .知力 】　79
【 .政治 】　72
【 .魅力 】　56
【お笑い】　23

エウは三国志で例えると誰なの？

司馬懿？

�ｹ艾

[示爾]衡(ﾃﾞｲｺｳ)じゃね？

鍾会か諸葛誕ぐらい

知力と魅力上げてやってくれよ
異国人で後継者候補になれるくらい
出世した人なんだから

李典かな〜

エウ斧とかエウ盾とかエウ箭とか　いろいろ発明するですか？

陸遜

>>160
これは近いかもな
前の王（フィリッポス2世、孫策）の腹心で、その子供の王（アレクサンドロス、孫権）にも仕えたが、子の王の世継ぎ問題で命を落とす

まさにエウメネスの最期そのまま

>>160
＞ 陸遜

これはうまいな。
せっかくのヒストリエスレなのだから、
それなりの人物になぞらえたい。

>>133
帰省獣ﾜﾛﾀ
GWや盆正月の大移動はまさに帰省獣と呼ぶにふさわしいw

>>161
孫権って孫策の弟じゃなかったっけ？
まあ些細なことはどーでもええけど。

そうだっけ？陸遜って叔父が孫策に殺されて孫権の代に仕えたんじゃないっけ？

戦国で例えると石田三成か？

江南を守るのに汲々としてた孫権と
拡大路線のアレクサンダーとを同一視できないし、
孫氏を脅かすほどの名族の陸氏出身の陸遜と
マケドニア人が中心のマケドニア王国で
外国人として孤軍奮闘したエウメネスは
全然違うと思うよ。

石田三成、ありだと思います。

>>167の言うこともわかるが、メジャー路線でなかなかぴったり合う人が見つからないのも事実。
>>160-162は主君との距離感とか立ち位置のことを言ってるんだし。

エウメネス的特徴
･知識人
・基本的に文官
・が、戦争もこなし名将の範疇に入る
・名門出身ではなく、中途採用（外国人）
・天寿を全うしない

自分には�ｹ艾ぐらいしか思いつきません

>>169のエウメネス的特徴だと
大谷吉継とかどうよ。

ただ大谷吉継が三成との友情に殉じた義理固いイメージだけど
ヒストリエのエウメネスはもう少し、したたかなイメージ。
あくまでも私見です。

無名の一介の素浪人が功なり名をなしたあと、内乱に巻き込まれ、さらには一方の雄に祭り上げられる
最後は孤立化して滅亡

そんなイメージ

一番重要なのは、後ろ盾のためとは言え外国人なのに誰よりも王家や国家を守ろうとしたって事な気がする。

弥助か

>>171
なんかちょっと股を潜ったひとを思い出した

>>173が信長の家来。キリスト宣教師から信長に
謙譲された黒人の弥助。

>>174が韓信ということで良いですか。

韓信か

「対比列伝」だと、ローマのマリウス派残党でヒスパニアで乱を起こしたセルトリウスと対にされてるな

>>159
ボアの村で柵を流用したエウファラン柵とか、アリストテレスと船で逃げる時に思いついたエウ外輪とか

夏侯覇とか

>>178
エウアブミやエウパカラーも忘れないであげてください

アリストテレスが蟻捨てとるす

山田長政でどうじゃろか？
外国人・後継者争いで死亡

腐女子だけど
エウメネス可愛いよﾊｧﾊｧ萌えﾊｧﾊｧ
少年の時が一番美味しそうﾊｧﾊｧ可愛いﾊｧﾊｧ

急にどうした。なんか腐女子を勘違いしてるなりきりだが

そうだね、せめてカロン×エウメネスくらいは言って欲しかったね

三国志じゃないけどイメージとしては将軍じゃないけど李斯だな

エウメネス×ヒエロニュモスが王道。

流れを無視して、エウリュディケもバルシネもサテュラと同じくエウメネスに惚れるけど、
エウメネスは、フィリッポスやアレクサンドロスにくれてやるというお下がり展開を予想

なるほど、子供の時の彼女も、サテュラも、お下がり展開だもんな。
これはずっと貫くのかｗ

>>189
ヒロイズムの別な側面での現れでは？
したたか・冷徹以外の。
しがらみや過去に囚われた傷ついた女性を救いたい願望っていうか。

エウはちとかっこよすぎる

>>189
俺的には貫いてほしいね

車輪屋

市の実力者の跡目

ギリシャのポリスを統一した王さま

大帝国を築いた大王

段々スケールがデカくなるし

この漫画ではアレキサンダーの父親は誰なの

オリンピアスだっけ。あれ母をおばさんって言ったのが
アレクか、もしくは違う人間かも説を言ってる人がいたよね
どうなんだろうね。
あのアレクが浮気相手の子供なんて展開は結構げんなりなんだが。

おばさん言ったのはアレクだろう(ﾟДﾟ)

「ほんとにいつも上手く消すわね」
「蛇嫌いなんだよ」
とか言ってたけどアレクサンダーの蛇全然隠れていないしなあ

複線かもね
顔の蛇かとおもいきや・・・・

蛇が嫌い∴アレクサンドロスが嫌い

>>196
ベッドでは隠してるって事だろ
「ほんとにいつも」関係してんだよ多分(ﾟДﾟ)

>>132
黄金期のぼく地球も加えてほしい
今の花ゆめは読むところがないよね

>>194
あれアンティゴノスだよ。

>>187
ヒエロ「フフ…どうだエウメネス！勉強じゃとてもかなわないが××じゃ負けないぞ！
いつもいつも！
心の中ではぼくをバカにしていたんだろう！
今日は思い知らせてやる！！」
エウ｢ああっ兄さん何だか男らしいよ！｣

あれってアレクサンドロスに蛇の痣が遺伝したことがばれないために
必死に消してる間男だと思っていた。

>>203
間男なんかにおばさん呼ばわりされて大人しくしてるか？
オリュンピアスが。

何もしないとしたって、そんな事言う間男と関係持ったままいないだろ
おかしな情念で繋がりが切れないと見るのが自然じゃないかな

初歩的な質問なんだが
ギリシャやマケドニア圏の人たちは丈の短いワンピースのような服を着ているけど
あれって下履いてるの？

キトンは下着です

古代ギリシャのオリンピックの話で、
観戦も女人禁制だったのを、息子を見ようと母親が男装し、
柵を乗り越えた所でバレてしまった、というのがあるので、
穿いてないものと思われ。

>裸体美を尊重する古代ギリシャでは本格的な下着というものは存在しませんでした。

へぇ

>丁度真正面から見た時、大陰唇のお腹側の部分の盛り上がった部分を「恥丘・ちきゅう」と言います。下
>着姿や水着姿、またブルマー姿などでふっくら膨らんだ恥丘を見て下半身があつくなる男性も多いようですが、
>ギリシャ彫刻の女性を見た事はありますか？

>古代ギリシャでは、女性の恥丘が盛り上がっていれば盛り上がっているだけ魅力的とされていたので、
>その時代の彫刻は全て陰毛がありません。その為に古代ギリシャの女性は皆、陰毛を剃っていたのです。

「 地球…地球か！ うまい言い方だな これからそう呼ぼう」
「おっ、採用ですか」

>>204
んー男の方からじゃなくてオリンピュアスが引き込んだのかなぁとあの辺の描写は思ってたな。
それにオリンピュアスは一応共犯とはいえ弱み握られてる形になるし男の方も切れたくても
切れないわけだからああいう態度になるのも一応わかる。

つーかアレクサンドロス蛇消してないし、次のコマでフィリッポスに同じ形で顔押さえさえて
フィリッポスじゃないこと強調してるしアレクサンドロスだとしたらなんか疑問残らん？

前回の話が６年後まで飛んでるからそっからの続きだとしたら
ちょっと得心がいくが一度六年後の話は終わってる感があるし

んーなんだろうな。

オリンピュアスから接近する必要があった男っていうと、
時期によるがエウメネスもそうなんだよねえ。

おまえも恥丘の裏まで見てみたいのだろう

ほら……
恥丘の形がわかったら……
次にする事って何だろう……？

>>209
関係する時は蛇消してるって事じゃないか？
まあ現時点で断言するには材料が足りてないが、、

>>208
いまだに気になってるんだが、その「うまい言い方」の「地球」って、
原語(ギリシャ語？)でなんて言っていたのか結論出ているんだっけ？

ギリシャ語で大地はガイア、球体はスフィア。

ああ…ヨーグルトの…。
身体にいいから続けられるヤツっすよね。

いいえ、それはケフィアです。

やずややずや。
パカラーパカラー。

>>215-217
ｸｿﾜﾗﾀ

文化がちが〜う！

まーーったく！何なんだ君達は！？

なんど見ても何故かヘカタ「なに！？」で笑ってしまう

>>222
あれ、意外にもギャグセンスあるよね

♪恥丘にー　乗ってー　どこまで逝こー

引く手あまたのエウたん＆逆切れレオンナトス（笑）

>>224
懐かしい

つうか、単行本、「違いますぅ〜」の背景がなぜかヒエログリフになってんのな。
なんて書いてあるんだろう？？

「違いますぅ〜」って書いてあんじゃないの？ｗ

クレオパトラまだ登場しないの？

時代がちがーう

ずっと出てこないよ。

クレオパトラにもよるんじゃね？
あのクレオパトラならもう出てる。

俺も「時代が違〜う！」とか書き込みたかったけど誤解されそうで思いとどまった。

ぐぐった結果

エウリュディケ　5850件
フィリッポス　クレオパトラ　744件

>>229はクレオパトラをエウリュディケと呼ぶ場合もあることを知らないのか、アレクの妹のことを言っているのか、
見当違いにもっとずっと後の時代のクレオパトラのことを言っているのか、心当たりが多すぎてわかりづらいな

出自も怪しい、後ろ盾も主君しかいない、才能のみ
エウメネス大変だ

違いますぅ〜が関西弁でしか頭の中で翻訳されない…

拳闘でヒエロをぶちのめしたとき立ち会ってた上級生のひとりがメナンドロスさんにそっくりだった。
単行本派だから最近の展開はわからんが、本人かな？

>>238
今見てみた
そっくりって程じゃないが、まあ似てるな
けど、そんな昔からエウ達をメナンドロスが知ってたら色々矛盾するし
年だってエウとメナンドロスはもっと離れてるだろ
だから他人の空似でFA

エウメネス殺す

通報しました

もう死んでますゥ〜

全世界のエウメネスさんに迷惑かかるだろうがバカタレ

ウイキペのメナンドロスのところ見てて思ったんだが
フィリッポスが酒を飲みながらアレクに話してた
一万の内九千を討ち取ってもそのにエウメネスの首は無く
味方一万のうち討ち取られた三千の中にアレクの首がある
って場面は
>紀元前320年にエウメネスがノラを脱出するとメナンドロスは軍を率いてカッパドキアに向かい、
>エウメネスをキリキアに退避させた。これがメナンドロスへの言及の最後であり、これを以って彼は歴史の表舞台から消えた。
こういう話を下敷きにして、エウの力量評価の小話として書いたのかな

秀吉が天下を取った際に諸将を集めて
「信長公が５千、蒲生が１万の兵力でもし合戦したらどちらにつくか？」と聞いたそうです。
彼らが返答に困っていると秀吉は
「自分なら文句なく信長につく、なぜなら蒲生は勇敢で自分が先頭に立って合戦に参加するため
蒲生の軍勢の先手を何人かうちとればそこに蒲生の首も入っているだろう
しかし信長なら４千９００人討たれても最後までしぶとく生き残って再起できる人間だからだ」
と評したそうな。
この逸話の奪胎換骨なんじゃねーかな。

>>240
＞ エウメネス殺す

おまい、もしやアンティ…

>>245
でもなーー
信長も勇敢だから単機行動みたいな真似何度かしたんだよな
そういう無用心なとこは本能寺に始まった事じゃないんだよ

秀吉に言ってくれよ。
俺に言われても困るわ。

>>248
単行本の返しに信長がフィリッポスぽいってこと書いてあるし、元ネタはそうだろう
が、その話を当の信長に例えられたフィリッポスに語らせてるところが面白い…って前にも書いたような気がする

エウメネスwiki結構進んでるなー

信長と曹操って共通項エラい多いよな

エウも歴史上の誰かに似てたりは…しないかw
そもそもエウ自体が輪郭はっきりしないみたいだし。

石田三成に似てねぇ？
文治に優れた将だったが脳筋共がついてこない＆裏切りでｇｄｇｄ

三成は戦争下手だったけど
エウは文官から騎兵指揮官に転身したように
そこそこの名将。

エウが生存している間は誰も王を称しなかったとかもあるしな

ベタだが大谷吉継のほうが

あんまメジャーじゃないけど渋江内膳とかどうかな

現在の秋田市である

>>256
雪の峠

暇を頂等ござる

いや渋江内膳もよそものから頭角あらわして重臣になったり
またそのせいでもともとの家臣からうらみかったりしてるじゃん

三成はどうかな？
三成は家康に杖を拾ってもらったのに、礼を言わずに黙って立ち去ったという
エピソードからみて、人の心の機微が読めなかったような気がするな。

俺には>>261のメール欄の機微がわかんねーよ

戦国時代が舞台のそういう小話って信長記や太閤記に書いてあるのか司馬遼はじめとする創作なのか区別できｎ

おい いまのメ蘭の機微はなんだ？
家康流の心の機微なのかも？
でも三成って言ったぞ

>>253 三成って戦下手か？朝鮮遠征時でも兵站を意識して諸将に独断先行しないように言ったり、
関が原でも、裏切りさえなきゃ勝ってたろうし。人の心を掌握できないのはエウメネスと一緒じゃない？

三成は戦争下手といわれているが、忍城の水攻め以外は
そう下手でもないと思う。
関が原でも250万石の戦上手徳川相手に20万石程度の三成が
陣形みただけなら西軍圧勝の図を作り上げたのが凄いし
軍のまとまりの根回しする余裕がなかったのは致命傷だが、
それでも小早川の裏切りまでは５分５分の戦いだったわけだし。

てか雪の峠ってヒストリエのプロトタイプみたいなもんでしょ
普通に内膳みたいな知略家がイメージでいいと思うけど

主君の亡きあと、主家のために
野心満々の後継候補と争って敗死するっつのも一緒だね。

家康の西進が遅くなると見くびって
西軍を細川の田辺城・京極の大津城などに分散させてしまい
東軍との決戦では奮戦したのは石田・宇喜田・大谷勢のみ
という事態を招いた。
どうみても戦争下手です。本当にありがとうございました。

家康と東西決戦にまで持ちこめて、ギリギリまで追いつめた時点で
充分優秀だったんじゃないだろうか。

後の福島と加藤の徳川にはめられたかのような無念の死と、
三成の武将としての最期を比較しても、武将としても
傑出していたのかなと思う。
そこも岩明の描くエウメネスとかぶるなあ。

それはさすがにしったかが過ぎるってもんだぜ

関が原って小早川の裏切りで勝敗が決したってイメージがあるから、
もし三成が毛利や徳川みたいな大大名だったら、
小心者の小早川が裏切ることもなくてそのまま西軍が勝ったかもしれないかとも思う。
門地も有力な血縁も持たない三成が、自分の才覚ひとつを武器に
野心満々の後継候補と争う姿がエウにかぶって見えるんだ。

すっかり日本史スレになり申した

左様

早く続きを書かない岩明氏が悪うござる

>>261
おいおい三成が秀吉に取り立てられるきっかけの話知らんのかね

おまたあけっぴろげてべろーんか

子供時代の話じゃなくて、豊臣家で権勢を揮っていた時のエピソードを
出したほうが、話の筋がすっきりすっきりすると思ったんだが。大谷や
淀の方との話をつらつら書きつらねたほうが良かったかな。

>>277

三成は有能だから小手先の対人術には長けていたけど、
武闘派連中をうまく煽って意のままに操ったり、
お坊ちゃんから海千山千の成上がりまで手玉に取るしたたかさは身につけていないよね。
そういうこと指してるんじゃない？

三成　俺の思い通りにコマが動かないから負けた
家康　戦は顔を合わす前から始まってる

ひとつの戦場で
島津・毛利・吉川・安国寺・長曾我部・長束が不戦。
小早川・脇坂・小川・赤座・朽木が裏切り。
これだけ造反者が出て勝てるわけねーや。

常山紀談にでてくる、三成たちの処刑直前の「江戸の上様（家康）からの
小袖です」に対して、「上様とは秀頼公以外以外いないはずだ」のエピや
さわやま城内がかなりの質素で、飾りといえば秀吉からの感謝状くらい、
また、禄のほとんどを家臣や地域に振舞っていたらしき様子など
ばかすぎるほどの実直さが伺える。
でもこれらのエピの一部、華美なことはせずとも実は見た目以上に高い書物を
買いあさっていたり情報屋からお金で情報を買ってたり、
処刑直前の数々の問答エピは皮肉屋の最後っ屁ってことなら
何となくエウメネスっぽくなる。

ところで、七夕の最後でマシンガン振り回してたオッサンのご先祖、
ポリュエイドスさんとこの工房で働いてね？

なんかのインタビューで年で手が震えて早く描けないって言ってたけど
昔は早かったの？

アシを使わないので、全体のペースは昔から早くはない。
それが年のせいでさらに…

エウメネスとサテュラってやったの？

>>287
もっとちゃんと漫画を読みなさい
あとsageなさい

>>288
エウメネスとサテュラってやったの？
エウメネスとサテュラってやったの？
エウメネスとサテュラってやったの？
エウメネスとサテュラってやったの？
エウメネスとサテュラってやったの？
エウメネスとサテュラってやったの？
エウメネスとサテュラってやったの？
エウメネスとサテュラってやったの？
エウメネスとサテュラってやったの？
エウメネスとサテュラってやったの？
エウメネスとサテュラってやったの？
エウメネスとサテュラってやったの？
エウメネスとサテュラってやったの？
エウメネスとサテュラってやったの？

世間の漫画家はどんだけアシ使ってるんだって話ですね

『ヒストリエ』から『ヘウレーカ』『寄生獣』読んだ
『ヘウレーカ』のあの軍勢や鏡を持った女たちも一人で描いたのか
なんという…

バルシネとクラウディアと村野里美は雰囲気が似ているような気がする

>>289
骨の音から読み直してこい。
あとsageなさい

>>290
冷静に絵として漫画をみると
作家でかなり違うな
背景が全部アシだろってのもあれば
ああこれは作者が描いてるなとか
いや、アシじゃなくて共同制作者で
名前が表にでてない奴もいるからなんともいえないけど

とりあえずヒストリエは街の概観とかマケドニア兵とかの描き込みみるだけで
うわっと思った。つか何気にボアの村の描き込みも激しい
擂鉢上で硫黄島かもののけ姫のたたら場みたいなかんじだけど
これを一人でとか考えただけでおそロシア

サテュラの乳首はピンクですか？

意味がわからん。サツラのピンクが乳首じゃなかったらお前はエッチしないのか？

>>295
マンコがピンクでもエッチします

黒乳首だったら、ちょっと悩む。

サツーラのビーチクはアンタカイオス

塩味が効いてるのか

黒くてブツブツ…人妻乳首だな

人妻乳首ってのもアレはアレでそそるんだよな
てか、ここ何スレだよｗ

バルシネたんに萌えるスレ

なんか一気に反動がでてるな

何の反動？

バルシネって40過ぎで愛妾になるの？

バルシネはよくがんばるしね。

遊牧民族キライ

>>305
30過ぎくらい
バルシネが40過ぎる頃にはアレク死んでるよ

メナンドロスさん「若い衆、歩兵を止めちまいましたぜ」
人相の悪い人「少し気にしすぎだな…」
エウメネスに言ってるのか、ペルディッカスに言ってるのか
無駄に気になる

>>308
そうなんだ、いや、wikiったところ同世代かややちょい下くらいに見えるメムノンが48で死んでから愛妾入りって書いてあったからさ

>>310
メムノンはバルシネより20近く上だよ
漫画登場時点で40近い

>>309
ベルディッカスでしょ

>>309
もっと読解力つけようぜ
会話の流れで二人は同じ人物のことを対象としている
この時点でエウメネス側からマケドニア側へ仕掛けているのに
「気にしすぎ」とセリフ繋げて持ってくるのは不自然だろ

>>309
そんなものは、どっちでもあり

>>313
悪い、読解力がないんで何で不自然になるのかが解らん

>>314
どっちでもありと見せといて、読み返したらひっかるようにしたんかなと

対象がペルディッカスの場合
ペルディッカスがエウメネスを気にして歩兵の動きを止めた事に対して言っている

対象がエウメネスの場合

メナンドロス
エウメネスが叫んでいるのを、マケドニア将校が兵を止めて見に来ようとした事を
「若い衆（エウメネスの行動が）歩兵を止めちまいましたぜ」と表現した。

アンティゴノス
マケドニア歩兵が止まり、将校に見られている事に気付いたエウメネスが
一旦、叫ぶのを中断したのを「少し気にしすぎだな」と言った。

で、別にどっちでも不自然じゃないと思うんだが
313の書き方だとメナンドロスとアンティゴノスの言葉の向けられた対象が
別々になるから不自然だと言っているように見えるが…

『若い衆』って複数形だから『エウメネスが歩兵を止めた』ってのは当てはまらないんじゃ

またその話題やってんの？
若い衆って別に複数指すときにのみ使う言葉じゃないってのも前スレか前々スレで出ててただろ
両方に読めるから伏線として秀逸だと思うんだけどな

ペルディッカスだと思うよ

＞若い衆って別に複数指すときにのみ使う言葉じゃない
そうなの？

まあ、普通に読めばペルコレージだろうな

【サッカー/JFL】ＴＤＫサッカー部 クラブ化に向け８月に新組織発足へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242300118/

>>318
あ、前出てたんですか
すんません

複数形に限った使い方じゃないと思うけどなぁ

単純に年齢が若いじゃなくて
若さ故の反応だなみたいな使い方してたと思ったけど

(○｀ε´○)

はじめまして王子

様

若い衆は、通常同じ共同体に所属している対象に使われる言葉
すくなくともエウメネスを対象として若い衆とは言わない

若衆三昧

>>328
だっから、それもカルディア内に入ろうとしてる同じ共同体だろってレスが前スレだか前々スレで出てただろ
何なんだいったい？デジャヴ過ぎてタイムスリップでもしたのかと思っちまうだろうが

それ共同体とは言わないんじゃないか。共同体って社会のことを指すと思うんだけど。

若い衆って社会って枠組みでしか使えねえのかよ。意味わかんねえ。もう好きに解釈しろよ
お前らのせいで日付見直しちゃった間抜けさがすっごい恥ずかしいんだから、もうこの話題やめてくれよ

ああ、もう間違えた。若い衆じゃねえ、共同体だ。もう、どっちでもいいから好きに解釈しろよ

普通は行きずりで同行者となっただけの対象を若い衆とは言わないな
そんな特殊な解釈をされるとはイワーキも思ってなかっただろうぜ

もう寝ろ

チェーザレってここの住人的にどうですか
少し興味があるんだけど

　つうか、自称アンティゴノスの正体をボカしつつ臭わせるために、「何となく不自然だけど明言しない」 書き方してんだからさ。
　そういう仕掛けとして受け取っておけばいいじゃん。

このスレで聞かれてこのスレで答えたのか他の歴史漫画のスレで聞かれてそこで答えたのか忘れたが
チェーザレは絵柄にくせがあるんで好き嫌いがはっきりしそうだけど俺は好きだ、ともう一度答える

イワーキにしてやられたんだ。
それはそれで痛快ではないか。

チェーザレは本読んで勉強した事をそのまま垂れ流してるイマゲ
でも真面目に描いてるし自分は単行本で追いかけてる
歴史モノが好きならおすすめだよ

エウとサテュラって性交したの？

オーラルだけ

イワーキがいろいろ仕掛けをばら撒いてるから
読者が疑心暗鬼になって、日本語を誤解釈してまで深読みするようになったってことだな

>>341

サテュラは、婚礼までは性交は許さず、
フェラか手コキまでの関係に止めておくつもりだったが、
エウの巧みな話術とスキタイ流のテクニックにより、
前はおろか尻穴まで開発され、
毎晩騎乗位で｢パカラーパカラー｣と腰をふっていた。

読解力のあるオレにはコマ間からこう読み取れたが、参考になったかな？

妄想を申した奴を申そうか

マジレスすると本番ヤったよ
危機的状況になると人間はセックスする

サテュラはてゅらさん（沖縄限定ダジャレ）

猫にチンポ入れるなんて連続殺人鬼の幼少時じゃねーんだから
もっとサテュラとエウに敬意を払えよ・・・

>>347
さちゅるやさんとな？

>>344-346
死ね

サテュラとエウがやったとか言ってる奴は童貞
人には性器と性器ではなく心で繋がる恋というものがある
「忘れることはできぬ」
エウのこの言葉をそこらのﾊﾞｲﾀとﾙﾝﾍﾟﾝの関係に引き下げてんじゃねーぞ！

ヘカタ　。ο○（アンタが連れてきたんだけどな！）

ここの住人は皆サテュラが輪切りにされる覚悟を完了した者どもだ
処女ぐらいで動揺するはずがない

ねーねーエウメネスエウメネス　アンタカイオスはあるかい

>>350

＞ サテュラとエウが性器と性器で繋がる
まで読んだ

350は女？
自分も女だけど男の恋愛を美化してる気がする
男は下半身と恋が一体化してるんじゃね？
性器がつながって心もつながる恋もあるわけだし
特に男はその傾向が強いと思う

やったかやらないかでここを荒らす奴は
あれだけ描かれてるのを読み取れないアホだから
そうムキになることもないよ
てゆーか、エウメネスをエウとかって正直キモチワルイ

どーみても
ﾔｯﾃﾙｯｂﾔｯﾃﾙｯｂ

>>351は、うまい。
もっと評価されていい

♀でなんか問題あるの？？
私達は確かに女だけどニュー速民だよ？チンシュや米倉スレに参加するし
祭りには率先して盛り上げてる。あんたら童貞ニートなんかより
ずっとニュー速民としての自覚は持ってるつもり。
ゆとり携帯のあんたはニュー速民として私達に勝ってるところがあるの？

江戸言葉では、「若いし」に当て字して
若い衆って書くことがある。
まあ、あの辺漢字適当だし、岩明均が江戸言葉意識したかは分からんが

俺の付近（長野南部）では今も「若い衆」って普通に使ってる
複数・単数・共同体内・共同体外、どれも「若い衆」で通じる。

使うよなｗ
地域独特な用法か正式な日本語（だった）なのかは知らんけど

goo辞書で引いてみる。(大辞林準拠)
わかいしゅ 【若い衆】 (1)「若い者 (1) 」に同じ。
わかいもの 【若い者】 (1)若い人。若者。

>>358
酷い誤爆だなｗ

このスレはアリダイオスに監視されています
　　　　　　　　　　_,,..-‐'''""~"'''-,-��,,_
　　　　　　　　／��ノ〃彡ｿｿヾミﾐヘヾ｀ヽ,
　　　　　　　〃／��′〃ノ丿ノ））ゞゝ､ヽ、ヽ、
　　　　　　〈　　　　　　　丿ゞ�＝Uゝ》�＝sゞ､ λ
　　　 　　/　/''ゞ　　　　　　、)）ゞ　ヾ（《｀゛丶 ヽ
入 　 　　L,丿　｀ヽノ彡〃''ﾍ､　ゞ｀′　　�＝@l　l
　 ＼ 　 《〃　.,,-''''””'ヽ　　　｀_;;-L_,.,_,ソ ゞ　　亅
�＝@ヽ､δﾉ　　''"r~jヽ ヽ　 ノ　｀”ヽ,,　　　 〉　 亅
-､,,Οヾ《ｿ　。 ｀"''"｀　ﾉ 　 　 ﾉ',ゝ､｀ヽ 　 ﾚ-〆
　ノlヽヽヾ ｡ 。 ﾟ。　　丿 　　　ヽﾐ.∠ヽ　　亅j》）
丿/　トヽ丶　　　　 ｕ　 　 、　　　。　 　　ﾉ)ヾl
　/　│l ヽヽ　　　 ,...,｀,,⌒´　　ﾟ 。° 。　ﾉソﾉ｀丶､、
ノ　 　l │ l l　　 -''"'''‐.,　　　　　　° 　ﾉ彡　　│ llﾐヽ、
/　　　ゝl ｀ ‖　　　｀ﾞ　 ｀ヽ　　　　　　ノｿ｀　　　ヽヾ ヾ�▽
≒､､,,,,.i∩j 　l　　　　　　　　　　　　,./' ,.'′　　 ノ~＼、ﾐ‖＼
　 　,.ζＬｦ､　L,_　　　　　　　_,,...-''"　" 　 　ノ　ノﾉﾐゝ,｀ヽ,ll　ゝ、
,,-''／" λ｀l、│~ー--ｰｰ''''´´ 　 　　,,,ノ'''~＼ ヾゝ　 ゞゝ丿ﾉ　 ＼

はじめまして王子様

ああああああん！
うううああああん！

>>364
初めまして王子様

こんなAAがｗ

>>364
初めまして玉子様

>>364
不思議と実物よりイケメンに見える

>>364
久しぶりの誰得AAだな
つくるならもっとほかにあるだろｗ

>>364
怖くないの
ただの家来なのよ？

王子様の池沼が実は演技ってことはないかな〜
「佯狂」という言葉があるくらいだし。

実は本物のアレクサンダーはパカラーなんですね

たまにサテュラ輪切りって出てくるけど何の話なの？

つわものどもがゆめのあと

久々きたなｗ

>>375
輪切りの好きな漫画家だから、いずれサテュラが輪切りにされるんじゃないかと
心配する書き込みが頻発したり、作中からの退場後はコミックス派に対して
「輪切りにされちゃったよ」と皆で嘘ついて盛り上がったりしたのだ。

王子のパカラー玩具が壊れた経緯が確定できないな…
推測してもかすってるかどうかすらわからん

☆妄想はもうよそう☆

>>379
アレクの母親だな

>>381
すると、アレクママ（又はその息のかかった者）が隠密に玩具を壊し王子の左に一発食らわせていく。
王子の被害が露見してアレクの耳にも入り、大泣きされたのを思い出しまた哀しくなった。
枝葉ついた噂にアレク犯人説もあったか？

わかんね

http://uaa-nikki.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-7f0a.html
マンガ連載もシェアリングの時代だ！
ただ、「連載貧乏」に関して、私の考え方を書いておきたい。
例えば原稿料が１枚１万円として、週に20ページの連載だとする。
それだと月が４週として、80ページで原稿料による月収が80万円。
昨今の緻密な絵のストーリーマンガだと、背景のクオリティを維持していくために、アシスタントが３人は必要みたいだ。
私はそういうマンガを描かないのでよくわからないが、一色さんの試算ではそれで70?80万円はかかってしまうようだ。
佐藤さんも同じようなことを言っておられる。
これだと原稿料ではまず生活できない。
でも、単行本が出て、仮に印税が１億円入る大ヒットになったら、単行本が１冊160ページと仮定すると、２ヵ月に１冊出
せるので、年に６冊出せて、年収６億円である。
ここで私は考える。

じゃあ、月刊連載（週刊誌なら月イチ連載）でいいじゃないか。
そして、アシスタントは使わずに１人で描く。
週刊連載で３人必要だったなら、月刊連載なら４倍の時間が使えるから、１人で全部描けるはずだ。
現に、私の知人のマンガ家ＩさんはＡ誌でそうやって描いておられる。
たまに月刊連載も落とすけども。（い、いや、落とすじゃなくて（＾＝＾；）、マイペースでクオリティの高い作品を描くこ
とを優先してる、ですね。ごみんなさい）
それだと、原稿料が１万円でも、月20万円は丸ごと自分のものだ。
１人なら特に大きな仕事場はいらないし（生活している自宅で十分だろう）、アシさん達の食費や交通費もかからない。

>>383
須賀原洋行のトモダチでA紙で連載を頻繁に落とすI氏ｗ

>>383
悪し

カロン、もう出てこないの？

島本が看板クラスのＧＸに未来はない

>>379
お付の女中
おのれ、わたしだけの王子だったのにぃ！１１

友人がカロンに似てる。
まだ二十歳そこそこなのにね。

苦労人なんだなぁ・・・

>>384
I氏に描き続けてほしいがために、新刊で買いました。

もっと稼がなくてはとするためにブックオフで買いました(100円)

>>379
閃いた！
アレクサンドロスは二重人格なんだよ
母親の性的虐待により二重人格になりもう一方の人格は顔の蛇を嫌っており隠す。
パカラー壊したり王子に毒盛ったり暴虐面は全部こいつの仕業

>>393
それ俺も考えてたネタ抜きで

エウメネスのホントの母親って可愛いな

レイーｐされたんだっけ

エウのホントの父親はきっと生きてる

>>396
殺されて数人に屍姦されてその上ズタズタにされた

あたし男なんだけどよくあれだけギリギリの状態で屍姦しようって気になるよね
あんな興奮状態なら普通先にズタズタにしちゃうと思うんだけど

>>399
> 普通先にズタズタにしちゃうと思う
すげーな、ズタズタにしてから屍姦すんのか。

穴の中を肉棒でズタズタにするんだよ

どうあっても屍姦ありきなのかよw

エウの親父はカロン

エウの実父は出てこないんじゃないか？この漫画にはあまり関係なさそう

>>397
そーいうマンガ的な展開はいらないなあ。

そーか、別に生きててもいいと思うな
ただし、面白いエピソードに繋がるならだけど

>>406
個人的には、エウって存在に血筋とかの意味をこれ以上与えるとちょっと過剰なんだよね
知恵だけで生き抜いてきたのがかっこいいわけで、これで「実はXXの子だったから」みたいなのはいいや
NARUTOで「結局血筋かよ」みたいに幻滅したのもあるし

いくらなんでもNARUTOと比較はねーだろ

ジャンプだからなぁ
ＮＡＲＵＴＯは初期あたりのままグダグダやってほしかった
ＤＢＺ化してからはみなくなったな
話の展開も早いし敵もごろごろでてきて好きなんだが

たいしたやつだ

エウの場合家系よりスキタイってことが重要になってると思う

ｲﾜｰｷに限ってそんな在り来たりなことは無いと思うがな

ジャンプ→ただの主人公が、ものすごい家系の血をひいた超人だという秘話が出てくる
アフタヌーン→ただの主人公はただの主人公のまま

東征後の親ペルシア化の雰囲気でエウメネスの
反アフラ・マズダーな出自がどう影響していくのかな？

さすがにそれは隠せばわからないから影響しようがないと思うが

>>414
エウのペンダントはペルシア風のものじゃあなかったっけ？

>>416
単行本派かな？それネタバレ中尉

p2多杉ﾜﾛﾀ

わあああああああう！

ぎゃああああああう！

>>407
ナルトが火影の血筋ってのは最初っから超わかりきってたこと
（作中で明言はされてないが、明らかにそうとしか思えない）だったと思うが

>>421
ナルトの親の情報が出てきたのは結構後半
一応最初は「血筋のエリート対努力の凡人」ってのがテーマだったじゃん
結局主人公の血筋まで保証されえたら、じゃあ凡人は一生勝てないってオチかよってなる

おなじようにエウメネスにとって「スキタイ（外人）」ってのは明らかに実社会ではディスアドバンテージ
それを身体一つと知恵（後天的に得たもの）でのりこえてくってのがカッコいいわけで
へんな運命とか使命とかしょいこまないほうがいい

ナルトはラーメンスレでやってろ

>>423
ちがいますゥー
ちゃんと話を戻してますぅー

>>422
１〜２巻読んで

四代目が身を挺して九尾をナルトに封印
ナルトの髪型と崖に彫られている四代目火影の髪型の酷似

って時点で、「どうせこの四代目が父親で、我が子だからこそその力を信じて封印したんだろうなー」
とかいう少年漫画的王道ストーリーになるだろうなとかなり確実に予想できる

まあヒストリエスレなのでこれ以上議論したら迷惑だからするつもりはないが

>>425
>>まあヒストリエスレなのでこれ以上議論したら迷惑だからするつもりはないが
これって書き逃げと同じだよなぁ

どこかに誘導してから反論すれば良いのに

ナルトリエ

ナルトなんて全然わからん話を延々とされても困る

>>426
つーか、迷惑だからするつもりないなら>>425自体を書き込まなければいいのにと思う。

>>425
ナルトとか知らないし、うざい

なあにィ！？　ナルトだと！？
ナルトっつったらお前！

えー……あれ？
……わしはナルト読んだ事ある？

ここでおぢさんが空気を読まずにレス
九尾の狐が封印されてる時点で幻滅も何もねぇってばよ
むしろガアラがわりとあっさり捕まったりしたほうが個人的には幻滅だってばよ
それに努力の人はナルトじゃなくてロックリーだってばよ
それに少年漫画的王道ストーリーになることは確実に予想できるって
わかってる連中はわかってて読んでるんだってばよ
それに、そんな個人的な予想をさも特別かのように言われてもしらんよ
予想した人はだいたいわかってるだろうし
それよりも5巻の84Ｐにカイジいねぇ？

交通整理してるメナンドロスさんは太郎ですね

掲載誌がちがーーーう

ナルトとか読んだことないから全然レスについていけないじゃまいか…　
ｲﾜｰｷがナルトのリメイク描くとかなら読むけど

少年マンガの話はよそでやれよ

メナンドロスさんテラカッコヨス

漫画で九尾の狐っつったら白面だろうよ

はやく6巻よみてーよ

ttp://212.92.28.75/bartok/MP3/1-Het/Het-B14.m3u　(18日日本時間夜9時まで)
歌曲と未完オペラ(サランボーと結婚)
ボロディナの夜、ネステレンコのサウル王、クリストフの眠れや農夫の息子よ、リポフシェクのホパーク他
ttp://212.92.28.75/bartok/MP3/2-Ked/Ked-B14.m3u　(19日日本時間夜9時まで)
歌曲と禿山の一夜
ネステレンコのドン川のほとり、神学生、タカーチュのこの飲んだくれめが、クリストフのきのこ狩、ドルリアクの子供部屋他
ttp://212.92.28.75/bartok/MP3/3-Sze/Sze-B14.m3u　(20日日本時間夜9時まで)
3人の偉大なるボリス(シャリャピン、クリストフ、タルヴェラ)でボリス・ゴドゥノフのダイジェスト
ttp://212.92.28.75/bartok/MP3/4-Csu/Csu-B14.m3u　(21日日本時間夜9時まで)
ホヴァーンシチナのダイジェストとソロチンツィの定期市
クリストフ、リポフシェク、ブルチュラーゼ他
ttp://212.92.28.75/bartok/MP3/5-Pen/Pen-B14.m3u　(22日日本時間夜9時まで)
リヒテルの展覧会の絵、ネステレンコの日の光もなく、蚤の歌、アルヒポヴァの死の歌と踊り

・眠れや農夫の息子よ…非常に珍しい第一稿
・今やどこを探しても見つからないリポフシェクのホパークとアルヒポヴァの死の歌と踊り
・申し訳程度についてくる展覧会と禿山と蚤
・原曲があるのにわざわざ他人の編曲版を持ち出す神経が解せぬと言わんばかりの管弦楽版展覧会のスルーっぷり
・クリュイタンスのボリス？クリストフのボリスと言えばドブローヴェンだろJKと言わんばかりのry

相変わらずバルトークラジオの中の人マニアック杉感動した

↑すみませんあらぬスレへと誤爆しますた…↑
┌───────────────────
│野戦司令官に扮した死神が連れて参りますのでよしなに…
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>>408
まったくだｗ

>>407
別にお偉いさんの息子、ってことになるとは限らないじゃね？

>>440
クラオタ乙

エウメネスが獣の槍で大活躍する展開に

んんん……
これが典型的ってんだったら
ろくでもねえぞ少年漫画厨……

>>445

まーーったく！何なんだ君は！

なんて乱暴な＞＜

たまげたなぁ

アフラマズダーのマフラーズタズタ

涙がアフラマズダー

>>389
好みだ
紹介して

アッー！

リダイオス

そーよ、めっちゃ硬派

おまえら文系？　理系？
俺理系。この漫画はどっちでもいけそうな気がするんだけどどうだろう。

コンビニ行ったら、太めの小学生が
「パカラ〜、パカラ〜」と言いながら
店内をスキップして回っていた

この漫画、終わるまでに３０年くらいかかるんじゃないか？

あんまり長くやるとグダグダになるから15巻ぐらいで完結してほしいな。
で、何年かかるんだろ

>>455
ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？

文系、理系なんかで人の漫画の好みが分けられるかよ

完全理系で日本史や世界史は大の苦手だけど歴史漫画は好きだよ。

>あんまり長くやるとグダグダになるから15巻ぐらいで完結してほしいな。
そのくらいだとアレクサンダー、まだピンピンしてそうだな。

おれは生涯かけてこの漫画を読むつもりだ
イワーキ先生たのんます

俺が死ぬまでに完結してくれればいいよ

この漫画は岩明のライフワークであるべきだろ
俺の死ぬ直前に連載終了するのが望ましい

いや、ここは俺が死ぬよ

>>455
文系
でももっと他にやることないのかァ？

メナンド・ロスって書くとアメリカ人みたいだよね

メナン・ド・ロスって書くとフランス人みたいだよね

目南怒露西

まだ岩明には現代の傭兵ものを書いてもらう仕事が残っている

現代の傭兵モノだと情報量が多すぎて
専門知識も多岐にわたるし

>>471
カレー粉のはなしで１年ぐらいかかるかな

やっぱ戦国時代かなぁ
センゴクとか有名どころの話は端折って歴史を追うみたいな漫画でなくて
エピソードを脚色つけて短編でみたいきがする
雪の峠・剣の舞がかなり好きなので

サテュラって可愛いな

サテュラ＞＞村

6巻はいつでますか？

6巻のために10円ずつ貯金はじめました。

１日１円でも間に合うんじゃない？

気がついたら家が建ってる

>>472
懲罰でカレー粉とりあげたら
泣いて許しを請う傭兵達のお話ですか

サテュラってノーパン？

ノーパンだろ
ネコだし

＞良家の出身や高潔な者、有能な者でなければ書記官として勤めることは出来ない。
＞なぜなら必然的に王の側近として政策に関わらねばならないからである。
＞エウメネスはフィリッポスの下でこの信任厚き役職を７年間務め、
＞フィリッポスが暗殺された後は、アレクサンドロスの下で同じ職務に13年間就いた。
＞後者の期間では、彼は騎兵隊の２つの部門のうちのひとつ、ヘタイロイの指揮にも当たった。
＞２０年もの間、エウメネスは必ず王と共に議会に出席し議事録の全てを知ることを許されていた。

外国人なのに凄いなぁ
連載での活躍が楽しみだね
岩明ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

エウも凄いんだろうが、その能力を認めて登用する王も凄い。
お友達ばっかの内閣とは大違い。

アリストテレスを追いかけてるお嬢さん可愛いな

最近よみはじめました
主人公が奴隷として買われて町をでる前によくも俺をだましてくれたなーと叫びましたが
誰に対して言ったのでしょうか？まただましたとは何の事でしょうか？

>>486
最初から読み始めましたか？

ネタでないとしたらホームラン級の馬鹿だな

まーーったく！何なんだ君は！

アシいないのに遠征始まったらどうするんだ？
毎回カルディア包囲並みの人数描き続けるのか？

育ててくれた人に言ったのかと思いましたが何か違うような気がしましたので…
それに何であんなにキレたのかも分かりません
一巻から読み直してきます

>>491
どんだけ心が欠けてるんだよｗ小学生？

>>490
作画で遅れてるってのもあると思うけど
それ以上に膨大な情報量を整理するほうに時間がかかってると思う
アレキサンダー関係の兵の特徴やら陣形やらは資料が豊富なので描きやすい方だとは思う
なんだったら布陣図とコマだけでやっても・・・
机上の名将の説明もいれてさ

>>485
人妻のバルシネさんでおｋ？

バルシネがアレの肉便器に堕ちるのが愉しみ

>>495
仲良かったんじゃないの？妾になってからずっと側にいてたらしいし
確か子供の頃にすでに面識あったはず

バルシネはアレクより結構年上だよね。
ショタ趣味だったのかな

ざっと読み直してエメリウスの気持ちを理解できました
難しい心理描写ですね
あと小学生はありません

ﾊﾞﾙｼﾈが変な屋敷で飲み物飲んだけど大丈夫かな〜ﾊﾞﾙｼﾈ好きな俺は心配だよ

>>494
そうだ！人妻のバルシネさんだ！短いスカートみたいの穿いてて可愛いよな〜

>>498
おい、エラスムスの名前間違うなよ！

バルシネさんはノーパン？
それともフンドシはいてるの？

日本語が不自由な人をからかっちゃいけません

なにこの人妻への食いつきｗ

>>498

エウネメスだろ！
常考

エウママもなかなかどうして便器で

>>486
誰に対して騙されたか？っていうと難しいね、総てだから。
育ての親は勿論、兄弟、仕えてきた奴隷たち、
育ってきた環境、家屋や風景をみる角度すらも総てが嘘だったんだから。
しかもネコのサテュラでさえ、、、いや、ここから立ち直り始める
あたりの心理描写が好きだな。
わずか数日で立ち直るところがエメリウスのすごいところ。
つーかエメリウスって誰よ？

さて、そろそろ言おうか。

ぜんっぜんわかんねえ！
文化がちがーう

バルシネは好きだぜ

エメリウス（声：萩野崇）
アルフィナの兄。3年前に忽然と姿を消したが、再びアルフィナ達の前に現れ、「ゾーン」の力で世界の聖獣を殺し始める。

サテュラとエウって一夜を共にしたの？

バルシネとエウメネスはお似合いだな

寄生獣について語るスレ　6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1242915963/

そういえば分離キチガイスレができてから寄生獣その他諸々スレにはいかなくなったな
このスレまで来るってことはまだ続いてたのか

寄生獣スレまだやってたのか…

今月号まだ？

>>511
裸で寄り添う男女を見て君はどう思ったわけだよ？

>>511
もちろん
しかもケイラにもイタズラした

ばか！！

>>514
前ここのスレ立てに当たってチェックしに行ったら(そのとき5だったかな？)
総合スレからのコピペしてるやつがまだ居て驚いた

マジでなんのためにあるのかわからん

ダジャレまとめ（おひさしぶり！　規制で離れてた。抜けてるのあったらゴメン）
・ところがドッコイであドッコイ
・マケドニアに負けどにあ
・スキタイが好きたい
・アンタカイオスを食べたのはアンタかい？
・アッタロスの家はどこにあったろす？
・アリダイオスがあの台押す
・それはアリがたイオス
・カリステネスが本を借り捨てねえす
・マルケルスが丸焼けるす
・テレマコスが照れまこす
・テレマコスをイテコマス
・カロンを軽んじる
・とんだカロン違い
・カルディアに帰るディア
・トルミデスの家に泊まるデス
・アリストテレスが蟻捨てとるす
・バルシネはよくがんばるしね
・サテュラはてゅらさん（沖縄限定）
・アフラマズダーのマフラーズタズタ
・涙がアフラマズダー

せつなくて滂沱

ヘルニア国物語

エウメネスは絵上手めっすね

>>497
年上っていっても7コくらいだし、妾になったのもアレクが25くらいの時だけどね

実写化の折には、バルシネさんは仲間ゆきえでお願いします

ぽいね
黒髪の具合もそんなかんじ

>>523 それオレのラジオネームｗ

アッタロスの嫁さんのパルメニオンの娘さんに、何とも言えない色気を感じる。
罵られたり踏みつけられたりしたい。

>>529
心の友よ〜
パルメニオンの娘さんいいよな！
正座させられた状態で、女奴隷との浮気を責められたい。
で、すがりついて謝り倒しつつ、そのまま夫婦の営みへと突入。
ふぅ、いつもより燃えたぜ！っと

チンチンちょん切られた奴隷達が可哀相だわ＞＜

一度も使う機会のないお前のちんちんも可哀相だよ＞＜

↑
小便するしか使いみちないお前も同じだよ＞＜

>>530 だけど年取ったらパルメニオンみたいになるんだぜ？ｗ

眉毛も髭ももっさもっさになっちゃうのか(´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ﾊﾟﾙﾒﾆ女は美人だがどこか武骨な感じするな

パルメニオンに似たのか。

>>536
発言からしてファザコンというか男の理想像を父親に重ねてるように見える
アッタロスも気にかけてやれば良いのに…あの嫁は勿体無い

俺もエウリュディケに「フフ…無礼な」って言われたい
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

さぁ、盛りあがってまいりました

浜口京子を嫁にもらうようなもんだろ

アッタロスが粗ﾁﾝだからいけないんだよ

エウメネスの裸ホモレスリングみたい

>>537 アッタロスも自慢の一人息子を無くしたばっかで傷心だからね。
そこら辺を省みずに理想の父親像を押し付ける嫁さんも無神経なんだよ。

アッタロス姪とフィリッポスとの結婚式で
アッタロスがアレクサンダーをどういう風に
侮辱するのか興味津々。

アレク〜　ザコザコ〜

え〜ごめん名前思い出せない
とか言いそう

アリストテレスはなぜ追われてるんだ？
悪いことでもしたのか・・

バルシネと何かあったんじゃ？

単に、フィリッポスの予約が入ってたからじゃないのかな。

ペルシアの地図を作ろうとしたんだろ

アリストテレスは偉大なる厨二病野郎

頭の回転：アリストテレス＜バルシネみたいな扱いになってるのがどうもね

>>522って何のダジャレ？

あそこは例えばアリストテレスと互角くらいでも、バルシネの聡明さは十分伝わると思うけど、
あえてアリストテレス以上の位置付けにしたのは、なんか意味があんのかね

バルシネがというより、ペルシア文明がマケドニアに劣っておらず
侮れないことの示唆とか。

>>555
あと女ってことのハンデとかかもね
別にアリストテレスも工学に強い人ではないし

単行本派ですが、月刊誌ではだいぶ話が進んでるようですね
もう単行本一巻分ぐらいはたまりましたか？

今月で6話ストック。
一巻に収録するのは多分10話。

早ければ年末年始？

いやさすがに手直しやら休載やらあるから
来年の四月ぐらいとみた

ヒストリエが完結するのが早いか、俺の寿命が尽きるのが早いか。
ｲﾜｰｷと同年代だから気が気じゃない。

もういい歳なんだから漫画なんか読んでないでハロワ池。

>>544
それよりも、その直後のアレクがフィリッポスを嘲る場面がどう描かれるか気になるな
今までの話で結構王様に思い入れが出来ちゃってるから、この場面はあまり見たくないような

バルシネとエウメネスって敵になるのか

>>563 いいえ、夫婦になります。

バルシネは女ながら学者以上に頭の回転が早く、
アリストテレスは、思慮深くなにより好学の人と描かれている様に見える。
特性の違いでどっちが上とかないんじゃね？

>>564
まじかよ！

バルシネ何回結婚すんだよｗ

嘘です

プルタルコスのエウメネス伝だと、324年にエウと結婚したのはバルシネの妹で同名のバルシネってなってるみたいね
アッリアノスの東征記では、エウと結婚したのはバルシネの妹というのは同じだが、名前はアルトニスとなってる

>>569 わざわざ調べたんだ。ご苦労さん。ロクサネもバルシネって言う資料もあるらしいね。
バルシネってどういう意味なんだろ？


ところで話題は変わって下世話な話なんだが、子供の頃に近所に住んでた年上で美人のお姉ちゃんを
自分の嫁にしちまうって、かなり萌える展開だなｗ

>>570
調べたつうか、ここの対比列伝の翻訳を読んだだけだがｗ
他にも前324年にアレクと結婚したスタテイラの名が、東征記だとバルシネになってる
バルシネだらけだなｗ

今月はついにエジプト最後の王朝の祖
プトレマイオス様が颯爽と大登場だぜ！

ファーティマ朝とかマムルーク朝とかムハンマド・アリー朝とか

なんかおまえらスゲーな。歴史得意だろ

ヘファイスティオンはまだなのか。

俺の専門教科は保健体育だ

もちろん、ペーパーだがな

>>572
タイスも連れてこい

ヘファイステオンは美形なんだろーなあ。なんたってアレクサンドロスのホモだちだもんな

アフタヌーン買ってきたけど来月また休載みたいよ

会社の漫画好きの女の子に、｢面白いのないの？｣と訊かれヒストリエを貸した。
そしたら面白いと評判になり、今は派遣さんの間で回し読みされてます。
一般には認知されてないだけで、受け入れられない訳ではないんだね。

今号は顔見世だけか。なかなか進まんのう

「その他」って要るのか・・・？

>>578
ヘファイステオンはエウメネスと仲悪かったと
史書にあるから、どんな腹黒の奴か今から楽しみです

>>582
そこはギャグじゃないのか？

>>583
仲悪かったけど死ぬ前に和解するがな・・・

>>573
妹や姉と子作りしない王朝など
エジプト王朝とは呼べない

>>580 寄生獣も知り合いの女の子がハマッてたけど、イワーキ漫画って女受けいいな。

こんなかんじかな？
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=100788242387601504537.00046a90ea7e86f3ac427

いきなり女の子拷問生体解剖から始まる漫画を
よく他人にすすめられるなあ

意味のない見開き連発14pに
次号休載

なめとんのか







冨樫

寄生獣を女の子四人に貸したが二人は一巻の途中でリタイヤしてた
他の二人は最後まで読んで号泣したと言っていた

20代中盤でジャンプ大好きな友人を新たなステップに進まそうと寄生獣を貸したら
読破してミギーつえー新一強すぎる。いうてた。感想はそれだけかと

>>589 男は女の子が拷問されてれば可哀想と思うけど、
あいつらはそうでもないんだぜ？ｗ

女の子もレイプレイやればいいんだよな。
食わず嫌いイクナイ

>>491
お前、鉄でできてるんじゃないか？

>>591
男４人に貸しても、そんなもんかもよ

>>591
歳にもよるんじゃないか

ヒストリエ読んだら寄生獣なんて駄作もいいとこ

エウメネスの右手に奇生体が・・・。

いやむしろ顔だろ
どう考えても

>>491は石田三成

マケドニアの周辺地図とミエザの学校を見開きで描く意味を教えてたたもれ

作者の趣味じゃね？
ペラの見開きも楽しそうだったし

＞王族アルタバゾスの娘で将軍メムノンの妻であったバルシネーがダマスコスで捕えられた。
＞パルメニオンの勧めによって、アレクサンドロスはこの身分の高い美しい女を側室に迎えた。
＞結婚前には、バルシネー以外の女を知らなかった。

バルシネたんﾊｧﾊｧ

実は生き残っていた後藤さんが闇の仕置人となって法で裁けぬ悪を討つという漫画を
描いてほしいとずっと思ってたけどヒストリエ全然進まないし先生もトシだしもう無理かな。

お前が描けばいいんだ

>>592

＞ ミギーつえー新一強すぎる。

実にジャンプ的な価値観だw

プトレマイオスってなんか
恐竜の名前みたいだな

アンティゴノスも恐竜っぽい

>>607
頼之超クール！
とか言うのかね？w

寄生獣がジャンプで連載だったら、10週打ち切りだったかな？
10週乗り切ったら、今度は終わらせてもらえず、
後藤さんの後、新たな敵組織が現われて以下エンドレスループ。
新一の仲間ももっと増えてたし、
宇田さんも自意識過剰気味のイケメンだったに違いない。

一週目で回収騒ぎだろ

>>611
絵　小畑健
これで問題ない

そんなオサレ漫画いやです

富樫か小畑がかけばグロもおｋなんだよジャンプは・・・

そういや昔はグロ多かったのにな乳首も

昔のジョジョもひどかった・・・

>>611
ｲﾜｰｷじゃ週刊連載は無理じゃね？　10週目で原稿落とす、または心を病んで逃亡するかも

岩明均先生の絵が旨くならないのも好きです

>>617
やり方次第だと思うけど
その比較は何かひっかかるな

イワーキが寄生虫で大ヒット飛ばさなかったら今頃はチャント足つけて真面目に連載してくれてたかも

ちゃんと連載はしたかもしれないけど
今のクオリティの漫画は描けたか疑問
寄生獣の時も何度か休載してるけど
今のアフタは知らないのであれだけど
他の作家さんも休載してる人が何人かいたし
いい漫画として戻ってきてくれるならと何度か思った
そのまま消えてった方もいるけどね

漫画家は芸術家じゃないけど
締め切りを確実に守って妥協されるよりは
休載しつつも現行のやり方をしてほしい

アフタがつまらなくなったのはその締め切りを守って
そこそこの漫画が確実に毎月載るようになってからじゃないかと
個人的に照らし合わせてしまうものでね
消えてった作家さんも多いけど、あの頃以前の四季賞とかは
ほんと読んでて面白かったと個人的には思うよ

「ちゃんと」まで読んだ

九月号までオリュンピアスの乳首で我慢しろとは

ちょっと本屋行って買ってくる

イワーキ先生、ひとりで全部描いてるんだから
まあライフワークな英雄譚、気長に待つよ

なんでアシ雇わないの？？？

当時の資料を網羅しててなおかつ
絵が一定の水準以上に描ける人が
アシという位置にいるとお思いで？

いるだろ。普通に。

>>626
風味が落ちる

来月休載らしいけど、6巻制作にとりかかるの？

>>628
薔薇戦争にのみやたら詳しい少女漫画家になりたい人はいるかもな
やだぜ、ロココ調の城壁とか

アリストテレスはアレクサンドロスにどのような教育をしたんだろうね
アリストテレスが良い教育者だったかどうかはわからないけど
大王が何かを決断するときにいくらか影響があったはずだ

絵が下手でも味がある絵。
そのぶんストーリーに気力を使って欲しい

フィリッポスが正体を現したシーンでこの漫画凄いと思ったが、
以降、あれに匹敵する衝撃がなくて、
宮仕えの日記みたいになってるからなぁ・・・。
もう少し刺激がほしい。

王宮日誌の「あれ」が出てくるまで我慢しろよ

>>626
無責任だから

>>632
生物、哲学、奴隷使役方、道徳、言語、民族風習、美術

>>632
彼の倫理学が当に、アレクの行動原理だぜｗ

>>638
全然そんなことは無い
むしろアリストテレスの倫理学の影響は、アレクにはほとんど見られないと言っていい
自然科学や文学から受けた影響の方がよっぽどでかいよ

倫理て言葉が似合わないな、なんとなく

ていうかアレクが童っていうのは本当？

>>640
ヒント：ヘファイスティオンの尻の穴

俺は現代のエウメネスだ

マス・ヒステリア

>>633
岩明の絵が下手？
参考までに聞くがお前はどの漫画家を絵がうまいと思ってるんだ？

上手い下手は兎も角、せっかくのサービス扉が全然抜けないのは問題だな

この平成の世の中に、未だにゴミの海で抜いてる俺は勝ち組と言っていい

顔に蛇みたいな模様がある奴は悪そうだな

コマ割りと構図が基本的に単調だから、派手な漫画を見慣れた目には
何か下手っぽく見えちゃうのかな。
絵自体は破綻もしてないしむしろ表現力は豊かだと思う。
必要な場面では迫力あるし、表情とかも魅力ある。
総合的に独特の味になってると思うので今のままでいいわ。

絵という話ならあの独特の眼力につきるな

どうせ具体的な反論などはでてこないんだから放置でおｋ
だしてきたとしても膨大な過去のコマの中から
明らかに失敗じゃないのかというコマを引き合いに出して
鬼の首とったみたいにファビョりだすんだから
そこに絵が下手という概念はもうなくなって
ただ自分の主義主張を通したい気持ちで永遠とレスされてスレが荒れるだけなのは
もう何度も経験してきてるだろ？

プトレマイオスがモアイみたい

バルシネのふとももがみたい

エウメネスに会えてうれしい、と言う時のゲラタスの白々しい目
この人じゃないと描けないんじゃないかな。
あと、風景画描かせたら相当なもんじゃないかと。

七夕の国の時のあの山模型の描写のあたりの絵はすげぇなと思った
精密なのももちろん、そうみえる絵というか
知らず知らずのうちに山の形状が読者に複線として入っていってるのは
読んでて気持ちよかった

オリュンピアスは服を着ているときはいい人という説を唱えていたが
今月号読んでやっぱり俺は正しかったと確信した。

満喫で読もうと思ったら、誰かがず〜っとアフタ独占してて読めなかった
誰かがルールを守らずにいい加減なことをすると
誰かがしっかりと被害をこうむる
俺の30分と200円はどこかの馬鹿のせいで無駄になったわけだ

>>644
633じゃないけど、
岩明さんの絵は下手じゃないけどうまくもないよ
ただ、特徴と味があるんで漫画家としては素晴らしい財産だろう

>>656
どんなルールを守ってないっていうんだ？

>>658
読み終えたら元の場所に戻すルールだ
店によってはＯＫのところもあるようだが、俺の入った店はちゃんとそう書いてある
店に一冊しかなく、しかも発売されたばかりなんだから、ＩＱ８０くらいあればわかるはずだ
もしかしたらそいつは３０分ず〜っとアフタを読んでいたかもしれない、それは否定できない
しかし、一応キープしといて、１，２時間後にゆっくり読もうと考えている馬鹿がいることも、俺は知っている
俺はそういう馬鹿たちに言っているのだ
俺はコンビニのゴミ箱に、他の店で買ったゴミを入れない
なぜならば、ゴミを入れられたコンビニの店員が、きっちりと後始末しているからだ
ゴミを出した奴は、金も払わずに、後始末させているのだ
当然のような顔をして
まぁ、>>658のようないい加減な馬鹿は、タバコの灰を入れた空き缶を、罪悪感なしにトイレや道端に置き逃げするんだろうな

俺ルール発動いたしました

何で658はいきなり罵倒されたの？質問しただけなんじゃないの？

（；´Д`）＜ちょっとまて！今のおまえの台詞に１０箇所つっこむところがあったぞ！

っていう芸人思い出した。

で、３０分漫画を読み続けるのは漫喫では長いほうになるの？

>>661
人格攻撃をちりばめることで足元がお留守な事を誤魔化そうとしたんだよ

キチガイってやつだね

久々に真性キチガイを見た

>>659
ﾜﾛﾀw

でたでた、あんたらお得意の集団リンチ作戦ですね
群れてないと誰かを攻撃できないんだよね、あんたらは
言っておくけど、そうやって群れて誰かを叩こうとする行為は、
実はこの糞２ｃｈでも３割もいないんだぜ？
つまり、お前等は長いものには巻かれるという短所を持った３割の人間に当てはまっているのだ、無自覚にな
そして、もう一つ言っておくが、俺をキチガイって言っている奴らは、俺が間違っているとは言っていない
これは、おまえらが、ただ単純に誰かを罵倒してストレス解消して気持ちよくなりたいだけという、最低な人間であることを証明している
しかもやり方は、群れてリンチという方法でだ

一匹狼かっこいい！

久々にカッコイイヤツを見た！

>>667
熱くなってるところすまないが、今月のアフターヌーンってヒストリエ載ってたっけ？

隔月の法則

盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た

満喫こえー

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿

　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
　　 　 ||真||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||露|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）　・・・・・・。
　 ＼　|| 　||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（ｷﾑﾁ）　　 　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ　・・・・・・。
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜_/＿＿＿＿／　ｚｚｚｚ・・・

ID:EcKCNuC+0には何かの才能を感じる
世が世なら英雄になれたかもしれん

まとめるとID:EcKCNuC+0はアフタ読もうと満喫言ったら読めなくて、ここで愚痴って憂さを晴らしてるってことでいいのかな？

買って読めばいいのにね したら心行くまでタンノウできたのに

2時間いたのに読めなかったならともかく、30分かよw
イタイ奴だな

まぁまぁ、昔何があったかは知らないけど…

そもそも発売日当日に漫喫で普通に読めると思う方が甘いっちゃ甘い。
だけど今週のアフタは３０分以上読むもん無いから、読んだあと返してないマナーの悪い客なのかもな。

もっとヒストリエの話をしようぜ
ハルパロスの髪型が変だとかさあ

>>659
アフタ一冊読むのに、
30分くらいかかったって不思議じゃないよ

俺ならたぶん１時間はたっぷりかかる

最後のページにプトレマイオスが出てるね
初登場？

>>683
プトレマイオスとハルパロスが初かな？多分

ググってみたらハルパロスは小物キャラなんだな

>>682 そこまで熟読するなら買ったほうがマシだわなｗ
>>683 名前だけなら出てたけど、顔は初登場。

それはそうと義弟アレクサンドロスもまたエウリュデュケと結婚するんだよなｗ

>>686
アレクの妹のクレオパトラじゃないの？こっちにもエウリュディケって別名あったっけ？

ちゃんとアフタ買えよ
講談社のためにも

買ったのだが、なんか今月のアフタは全体的につまらん。

ミエザの学校は少年誌なら腐女子歓喜の設定だな
ジャンプ編集者なら全員美形キャラにするところだ

今月号読んだんだが、アレクってまだ13歳だったのか。王位を継ぐのがたしか
20歳くらいで30歳くらいで死んでディアドゴイ戦争だよな。どれだけかかるのやらｗ

あのメンバーで東へ遠征し○○○武道会とかやりそうだな。

今月まだ買ってないや
てか、上のほうの人の縦読みがまじでわかんなくて腹立つー

今月流れるのはえー

>>611
ジャンプ連載なら、トーナメントが始まって強さ議論スレで罵りあいの毎日さ

>>691
どこかで一気に6年くらい年代ジャンプするんじゃない？

おっさんになったエウも見てみたい

>679
このバァカ！！

オリンピュアスの腕に付いてる黄金の蛇の腕輪が回りまわってアシェラッドのところへ・・・

くじらの生態の話してたオッサンはこの先バルシネとどうゆう関係になるんだろうな

ネアルコスがバルシネの娘と結婚するというあやしげな噂を耳にした。
にわかには信じがたいが。

>>698
そのひとことが聞きたかった！！
ありがとう。

今週のあれくさんが、「顔が近いよ」の人なのかな？
悪役というか重要人物なんだろうか

それと対比してミエザのコマにいる面々はこの漫画では「その他」に分類されるんではなかろうか

オリュンピアスの弟の方のを勝手に叔父貴サンドロスと命名した

>>701
メムノンの兄とバルシネとの間に出来た娘と、スサの合同式の時に結婚してるよ

来月休載だね
ヴィンランドも休載じゃないからまだマシだけど
やっぱり寂しいね

一気に登場人物が増えたね
一人一人上手く人物を表現できるか
無個性的になるのか
結構重要だと思う

岩明先生は筆遅いから続きは漫☆画太郎先生に描いてもらおう

アレクサンダーがペルシャ軍に突撃したら、「ギャー！」とかいってペルシャ王の首が飛ぶんですね。

岩明センセもコピー使いまくるか

相変わらずページ数少ないｗ

＞バルシネとクラウディアと村野里美は雰囲気が似ているような気がする

バルシネじゃなくてエウリデュケだった
名前が覚えられん

ﾊﾙﾊﾟｺﾞｽ「くそしてねろ！」

>>700
バルシネはあのオヤジにやらしいこといっぱいやられちゃうんだろうな

>>686
余計なお世話

>>714
真夜中の特別講習ですよ
ﾌﾋﾋﾋｯ

>>711
一頁100万円もらえるからな。14頁も描けば充分。

誰かＴシャツのパカラバージョンに突っ込みいれてやってくれよ

ええーこれなら買ってみようかなと思ってたよ＞パカラT

>>717
釣りか？ねーよ

残り２種が気になる＞Tシャツ
ハルパゴスさん出るかな？

シャツ、微妙に欲しいけど見本ぐらいネットに上げろよ…
ユニクロのゲーム系Tシャツの対抗なのかな？

今月は微妙だったなー、このまま休載か…

そんなに休載してんのかよ！

再来月までまたお預け

>>722
これでしょ？
ttp://blog.beams.co.jp/beamst/2009/05/post_21.html

……うふっ

ハルパゴスに春ば来ず

今、何か言ったか？

俺のログには何もないな

Tシャツはもっと残酷な絵にしたほうが売れそうだ

>>726
そんなまともに更新されていないブログのワンカットしかないのか…
やるきねーな

さて　そろそろ　グイン未完情報と絡めた話が始まるころかな

>>726
エルメスのパロディか

オリュンピアスはただのメンヘラで、野心家とか悪妻っぽくはなさそうだな

だが後々「いうことないマケドニア」の暗部になる可能性が

>>733
当分立ち直れないわ…
当初の予定通り100巻で終わっていれば

均君は大丈夫だよ…ああ大丈夫だとも

フィロータスの笑顔になぜか吹いてしまったｗ

ミエザの学校のメンツの死ぬ順番を
史書うろ覚えの俺が書くよ。
フィロタス
ハルパロス
アレクサンダー
レオンナトス
ペルディッカス
プトレマイオス
ネアルコス

誰か訂正してくれ

いやだ

ネアルコス（いまいち略せない）は長生きなんだな

>>739 カサンドロスは何時だっけ？

ペルディッカス以降のはず
プトレマイオスとはどつちが先かな〜

>>726
パカラーＴシャツ

ハルパゴスがハラペコっす

ハルパゴスさんと、壷入り息子のTシャツ欲しいな

本で名前だけ見てても実感がわかないが
漫画で絵にすると分かりやすいな。

あ死ぬのね学校の面子
何か今月は史実知ってる人は楽しめてそうだな、俺にはさっぱりだ

ネタバレになっちゃうけどみんな死ぬよ

フィロの顔好きだな ふと眉

なんというか、全員美形とかじゃないのが良いよね
プトレマイオス強そう

>>748
この漫画って紀元前のお話だから、全キャラ死んじゃうと思うのよね

ネアルコスは死なないよ。
史書にも書いてないし。
フェードアウトでいつのまにか物語から登場しなくなる。

太れ！　プトレマイオス！

フィロータスが拾ったす

>>749
マジで？
今生きてる人は一人もいないの？

誰かミエザのメンツのページうｐしてくれませんか

ネタバレすると朝鮮王朝の祖がアレクサンドロス

gook

「アレクサンドロス？あれ荒んどるっす」

たっーーー

満喫にたった30分いて読めなくて憤慨って馬鹿じゃないの？と思うが、
この前入店するなり発売直後の雑誌を軒並みキープして、
パック料金終了まで自分の席に置きっぱなしだった、これまた馬鹿じゃないの？って奴がいた。

学校の図書館に入ったファッション雑誌をいきなり家に持って帰って、
自分の娘に読ませていた高校の時の教師を思いだした。

アレクサンダーはゲイでした

５巻最後でヘビのあざがあったのがアレクサンドロス？

キリスト教以前はゲイなんて当たり前に居たわけで

ゲイのローマ皇帝もいたからな。しかも受けで。

ヤリチンもいたな

ローマがキリスト教を国教とする前までは同性愛は高尚な趣味だったからな
同性愛が悪というのはキリスト教的価値観
尊敬しあうもの同士がそうならない方がかえって不自然とか何とか位ｗ
日本も江戸中期に儒教が広まる前まではかなりおおらかだった

当時でも本物の変態さん認定だろ彼はｗ

↓何故キリスト教で同性愛が悪なのか

A.十戒に書かれているから

しまった、十戒じゃねぇ

あのローマ皇帝の事ね>>770

オリュンピアスがめちゃくちゃ可愛い
寂しいっ！でも嬉しいっ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝみたいな

>>775……
何よりもお前から引き離す必要があるのだ

服着てるオリュンピアス初めて見た
たぶん服着てる時はかわいくて、裸になると妖婦に変身するんだな

>>771
ユダヤ教が成立した当時
ユダヤ民族は絶滅寸前だった
そこでなんとしても人口を増やさねばならんとなって、同性愛禁止、堕胎禁止などが宗教に組み込まれた
生めよ増やせよ地に満ちよと言う訳だ
キリスト教はそれを無批判に継承しただけ

その思想が今人類を人口増加によって破滅に導いている

>>771
有名な歌の文句にこういうものがある。

全ての精子は神聖なり　全ての精子は偉大なり
もしも精子が無駄にされれば　神は怒りたもう
異教徒たちには射精させておけ，実りなき荒地の上に
神は必ずや報復するであろう　精子を見つからなくすることで
全ての精子は必要とされている　全ての精子は良きものなり
全ての精子は有用である　我々と隣人たちとの間で

>>779
毎日無駄にしてます。ごめんなさい…

今月の扉の裸婦はオリュンピアスだよね？

裸で剣を持ってたけど、この扉の意味がまだよくわからんのだけど。
誰か解説できる人はいる？

>>779
この前モンティパイソンをBSで放映してたな
NHKは頭がおかしい

>>781
オリュンピアスはディオニュソス密儀に参加してたというから、そのイメージだろう
裸の女たちが羊などを襲い殺して、解体して生で食べたりしてたらしい

この描き方だと
やはり王暗殺の黒幕という解釈なのだろう

フィリッポスはオリュンピアスの何に魅かれたのか
情緒不安定でめんどくさいぜ

さすがにこの時代でも
母息子同衾は非難されるべき事だと思うがどうなっておるのか
あと蛇の彫り物には何か意味があるのか

政略結婚だったんじゃね？

未だに雪の峠の謙信のエピソードの意義がわからないのだがあれって入れる必要あったの？

>>788
アレがないと
戦国時代に生きた家臣達の性格とかがわかりにくからじゃない
アレを聞いて、うわっと思うか、イヤ、それぐらいの覚悟をもってしかるべきとみるかとか
ただいかんせん、そういう時代じゃなくなってたんだよなぁ

>>788

雪峠越え話がないと美濃のおじさんが陸に思考限定しちゃって海路考えられずに罠にはまるの流れが薄っぺらくなるじゃないか

>>766
キリスト教以後だって当たり前におりますよ
隠れてるだけで

>>780
男も精子も余ってるし、使い捨てだから別にいーよ

サテュラ（人間）はもう出てこないのかな〜

>>793
出てこないんじゃね？

サテュラ（ねこ）はまた出てくるよ

エウメネスはパフラゴニア太守になるんだから何らかの形で再会するんじゃないか

聖書の記述を元に解釈しても同性愛はＯＫって考え方も最近はあるみたい

ttp://ichurch.me/gesewa/c_homosexual.html
上のアドレスはどっかの神父さんのサイトらしいが目から鱗が落ちた
まあこのようなの解釈がどの程度キリスト教全体で
受け入れられてるのかわからんけど

同性愛だけに

どうせいっチューねん

【審議獣】

　　　　 　/(
　　　 　 （ ヾ⌒ヽ　　, -─-､
　　 　　　ヽ(⌒ヽ ＼_ソ・ｿ´
　 　　 　 　 　 　｀ヽ ω/
　 (・).　 　　　lヽ 　 |　/ 　 　　 　 　　 　(・)
　 /(_,､　∧　ﾉ・`）　l・l　　　　　　　　　 　)(
　ﾉiWi|ヽ('・Vωノ　ﾉ　ヽ、　　　　　　　　(ω)∧,,∧
(　 |M| ﾉ（ つ と).（　つと）　 　　　 　　　（ （(ω・｀ ）
｜ ￣ /⌒Y⌒ヽ　`ｕ-ｕ'_ 　　 　 　　 　　ヽ　　と ﾉ
　ｕ - |・,)'　｀(､・| (´￣ )・),--､　,-､ 　 　 　 `ｕ-ｕ
　　 　 V`ｕ-ｕV　 `ｕ.（_,ノ_・ﾉ､ソω

後藤さんがいないじゃん

>>797
ぶっちゃけその人はキリスト教の中では相当珍しい人。
自分はけっこう好きだけど、主流派には絶対なれないだろうなと感じる

http://room30th.way-nifty.com/pastor/
牧師のブログにはとうてい見えんなｗ
まあ自称キリスト教も関西中心にわんさかいるし

>>783
なるほど！サンクス
ホントこのスレは良スレだ

カルディアの港に兵が詰めてたのは逃亡を防ぐためで良いのかな?

>>785
隣国の王族だからでしょ

>>803
オリュンピアスは宮廷内での黒い噂がたくさんある
挙げるとキリがない

>>806
うそつけｗ
黒い噂など数えるほどしかないだろｗ

オリュンピアスの乳首は黒いらしい

>>806
これが>>803宛ての意味もわからないｗ

>>797
神父はカソリックかオーソドックス
この人はプロテスタントだから牧師ですよ、サイトでもちゃんと牧師と名乗ってる
ブラウン神父もカソリックの神父さんでしょう？

プロテスタントはカソリックのような組織化された階梯制もなく、縛りもゆるいのです
サイト見る限りそれでもやはり異端視されて所属団体からあれこれ言われたみたいですけど

さては大人が化けておるな？

エウリデュケのモデルは平野綾

登場人物は全て氏ぬ

Google先生の判定
エウリュディケ　5800件
エウリデュケ　365件

>>802
（ライトセイバーの音が鳴るiPhoneのアプリを手に入れて、おおはしゃぎした後）

もううれしくて、妻に見せると、「……それで？」と冷ややかな反応。
「それでって……（汗）今までこんなにジェダイが体感できるおもちゃ無かったと思うで」。
「あなた、今年でいくつになったの？」。
「……」。

この牧師楽しすぎるｗ
この後懲りずに「職場の同僚」に見せて大笑いされてるけど、この職場って教会だろうなあｗ

バルシネさんが飲まされたのは媚薬ですか？

排卵誘発剤かと

バルシネ「排卵誘発剤はいらんゆうてる」

飲んでねぇよ

>>816 全身麻酔で生きたまま解体されるような気がした。
んで気が付いたら頭だけホルマリン漬けの瓶に入ってると・・・

ﾎｩ

あのやたら怖い電波なおっさんって結局誰なの？テオフラストス？

答えはいつも私の胸に。

Ａカップの胸に

悪し

>>797
キリスト教は古くてメジャーな宗教だけって、
いろいろな団体あるからね

なんにせよ、主流派は同性愛は基本的には認めないよ

同性愛だけに

ってつまらないこと言って空気かえようとしたのに
お前ときたら・・・

バルシネさんが脱ぐかどうかだけが気になりますね

バルシネさんは脱ぐ必要などなああいっ！

ばるしね⇒初恋の人
ろくさね⇒アジア最高の美女
すてたいら⇒敵国のお姫様
へふぁいすておん⇒おホモだち

パーフェクトな陣容だな

これで時たま起こる
EDがなければもっと子孫残せたのにな。
カサンドロスに皆殺しにされてカワイソス

バルシネの太腿だけでご飯3杯余裕です

バルシネさんみたいな高潔っぽい女はとことん陵辱されてほしいですね
いかようにして彼女が堕ちてゆくのかが楽しみです

そういう漫画じゃないだろ

というマジレスをしたくなるようなこの短絡的な思考はどこからくるんだと思ったけど
自分もくだらないことを言ったり、変に妄想を申してることがあるなと反省

このバァカ！！

バオー・モトツマ・ダ・メムノン！
バルバルバルバルバルバルバルバルバルバルシネバルバルバルバルバルバル！

カッサンドロスってムカつくんですけどなんなの？死ぬの？

>>797
http://www.geocities.co.jp/Heart

>>837
カッサンドロスの疑惑
・アレクサンダーに親父が摂政を解任されそうになってムカっときてアレク暗殺
・親父が死の間際、自分の地位をカッサンドロスを無視してポリュペルコンに譲られ
　ムカっときてポリュペルコンと敵対。
・まだアレクサンダーのことを恨んでたカッサンドロスはその母と妃と子供を殺した。

これでアレクサンダーの妹と結婚して王位継承権を手に入れて
カッサンドロス王朝を創始しちゃうんだからツラの皮が厚いんだろうね

>>833
バルシネハード

>>840
バルシネ｢かゆ………うま……｣

バルシネさんはクリステルで頼む

今月の表紙は熟女の魅力が溢れててたまらん

>>839 オリュンピアスとロクサネを殺したのはしょうがないだろ・・・
オリュンピアスはアリダイオスとかフィリッポス２世の子供殺しまくったし、ロクサネもスタテイラ（身重）と妹殺したし。
自業自得だな。

歴史秘話ヒストリア

バルシネの奴隷になりたい

サテュラかわいいよサテュラ

ウニャ

>>839
アレクサンドロスが導入したペルシャ風儀礼を笑ってボコボコにされ
以来アレクを恨んでいた、というのもある＞カッサンドロス

もっともこの儀礼、他のマケドニア人武将達からも大不評だったが

カッサンドロスがチンピラに成りきれてない
チンピラに見えてしょうがない。

ネアルコス、ゼッド入ってるな。

>>849
ペルシァの跪拝礼を馬鹿にして笑ったのはレオンナトスじゃないか？
つかレオンナトスはもっと豪傑っぽいのをイメージしてたが、なんかナヨっとしてて弱そう

アレクサンドロスなんかガキっぽいぞ？

やっぱりプトレマイオスの登場は感慨深いな
ケータイでさえ予測変換が出る有名人ｗ

バルシネかわえぇ

バルシネさんはのっちで頼む

ヒストリエがアニメ化されたら声優は誰にしようか

野沢雅子 ...

おめええらあああああ！！！
よっくもオラをだましてくれたなあああああ！！！！
ゆるさねえぞおおおお！！！！

田中真弓

ハルパゴスは野沢那智

>>853
実際まだガキだからしょうがないな

>>861
若本規夫だろ

ぶるぁあああああああああっかじゃねぇのっ！？

ぶるまぁあああああああああっじゃねぇのっ！？

に見えた

今日古本屋に行ったら偶然ヒストリエの5巻見つけた。
その場でAmazonに注文したｗ
敢えて中身全く見なかったけど、少しは話動いた？

ここでそんなこと書いてるとネタバレしちゃうぞ

Tシャツ買う人いんの？

サテュラには心惹かれたものの、着て外へ出る勇気が無いので買いません

アッララララーイTシャツか、ば〜〜〜〜っかじゃねえの？Tシャツなら買ってた

よくもだましたTシャツなら買ってた

ブーケファラスに王子付きなら買ってｒｙ

>サテュラには心惹かれたものの、着て外へ出る勇気が無いので買いません
パカラーならナウなヤングに馬鹿受けですぜ

お前ら素直になれよ

サテュラとバルシネとエウリュディケの三枚セットなら欲しい　んだろ？

パルメニオン！！

パルメニオン！！　って書くとなんかの呪文みたいだな、バルス！とか

空を指差して「パルメニオン!!」って叫ぶとロボットが召還されそう

何年でも！何十年でも……!!なら。

エウリュディケにメイド服着せて風子のいる店みたいな漫画書いて欲しい。

ば〜〜〜〜っかじゃねぇの？!Tシャツほしいな

>>877
ﾊﾟｲﾙﾀﾞｰｵﾝかよ(ﾟДﾟ)

>>877
ﾊﾟｲﾙﾀﾞｰｵﾝかよw

うわ、連投になってる

回線がおかしかったんだ
スマソ…

いや、僕はなんか嬉しかったですよ///

オリュンピアスって息子とえっちしてたからあんなに残念がってたの？

まだ息子とはかぎらんだろ

ミッドナイトパカラー

ウェイトレス「ご注文は」
カッサンドロス「ロースカツサンド」

ウェイトレス「アンタカイオス注文のお客さんってあんたかい？」

>>889
｢押忍｣

サテュラライ

今日0時10分からNHKでハンニバルの番組やるって

犯人はバル

バルバルバルバルバル

ここでバオーかよ

エウリュディケかわえぇ！

>>886
アリダイオスかもしれんしな

むしろ、あの蛇の云々を言ってる相手は、アレクの本当の父親なのかね

>>892
なんかてづくりかん溢れる番組だな。しかし三万人埋める穴を掘るという
発想に爆笑した。

森永卓郎って時点でどうかと思った

ハンニバルとかどうでもいいし

あ、そういうこと言っちゃう系？

この人が書く若い女性は可愛いな

>>903
何か考えてるときの表情いいよな。
現代で女の人が「考えてる」顔をみたことなんてないが

5巻でアッタロスの嫁さんが召使に菓子持ってくるように言った時の表情はｵｿﾛｼｽ

>>904
余程知的水準の低い環境で暮らしてるんだね。

俺も無い

プライベートな状態の女性を見る機会がないという話なのでは。

女って男がいるとどうしても見られてるって意識しちゃうからね
素で「考える」顔はなかなか出さないよ

>>906
女性に縁のない生活をしているという暗喩だろ

あたしは子宮でもの考えてるよ

おまえは誰だｗ

俺だよ俺

いいえ私です

もう夜中です

ギリシャとかマケドニアの地図で良いサイトはないかね？
ググルアースはなんか見づらい。

アリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリアリダイオス！

>>916
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=100788242387601504537.00046a90ea7e86f3ac427

こういう史実をモデルにした漫画は面白いけど
少ないのはやっぱり描くのが難しいからだろうな
面白いから他にも増えてくれれば面白いんだが
日本史は出尽くした感があって読みたいって気にはならない

世界史は現地資料に当たらないといけないからハードル高い
長谷川のナポレオンも専門家に資料もらったりして相当苦労してるっぽいしな

始めにやろうとした横山は凄いよ

たしかに横山光輝は凄いね
世界史板のヒストリエスレではwikiで英語を訳してエウメネスについての事を訳してるが
大変そうだね
でも小説家、学者、漫画が協力しあえば子供にとって為になる漫画が出来そうな気がするし
外国での漫画の認識も変わりそうな気がする

欲しいTシャツ
・よくもだましたシャツ
・ば〜っかじゃねえのシャツ
・違いますゥーシャツ
・パルメニオン！シャツ
・ばか！シャツ
・スキタイ流さシャツ

文化がちが〜〜うシャツはいらないや
エウはあれを持ちネタにしたいようだけどおもんないから

>>808
オリュンピアスの乳首はもう光ってないんだよ

ヘウレーカのハンニバルって、後藤さんに似てね？

ヘウレーカのハンニバルは数あるハンニバルキャラの中で一番カッコイイ

ロンパリの後藤さん

エウメネスwiki（ネタばれ注意）
http://www19.atwiki.jp/eumenes/pages/1.html
* プルタルコス　対比列伝　エウメネスの生涯
* ネポス　外国の名将たち　エウメネス

出た出たタコ出たシャツがいい。

どこで着るのか

あんまりやらしいシーンは出てこないんだな

ちょっと質問
昨日１〜４巻買ったけど５はもうあるの？
あるなら買ってくる

>>931
発売日： 2009/2/23

>>931
フィリッポス2世のかっこいい姿が表紙です

サンクス
行ってくる

　　 　　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´

>>932 ID:GIHL1sCUOの叫び

　　　　　？？〓　　　　　　　〓？？
　　　　 ？？？〓　　　　　　　　　〓？
　　　 ？？？〓━？？？　　　　　 〓
　　？？？？　 ？ ？ ？？？？？？？？
　▲？？？？？？？？ ？　 ？　？？？？
？？？ 　 ？？？？？？？ ？？？ ？　？
？？〓？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？　？ ？？？？？？？？　　 ？？？？？
▼？▲ ┃ 〓？？？？？？　　　 ？ ？
？？？？？ 　　　？〓？ 　 　 　 ？？？
　？ ？？ ？　　　　　　　　　？〓？？
　？ ？　　 ？　？？　　　　？〓？？
　 ？？？ ？？ ？？？ ？？　 　　？？？
　 ？ ？？ ？？？？■？？　　 ？？？
　　？ ？？？？■？？？　　？ ？？？
　　 ？　 ？？？？？ 　 　　？？ ？？？
　 　？　　？？？？　　　？？？？？？
　　？？？？？▲？？▲？？ ？？？？
　 ？？？？■？ ▼？？？？？■？
　 ？？？？？■？■？？■？
　　　？■？？■？？

AA失敗。すまん

5巻今年出たばっかじゃ6巻はずっと先だな

>>924
それを言うならまずメムノンだろうこのスレ的に考えて

http://pai.no.land.to/up/src/dgz10185.jpg

これなんかエピキュデス将軍に似ている

メムノンはちょっと若い後藤さんというイメージ
つか前343年だと40歳近いはずだがｗ

テレマコスが処女厨じゃなくてよかったよね

処女信仰なんて持ってるの現代日本のﾋｷｺﾓﾘぐらいじゃねーの？ｗ

キリスト教以前なんて性に関して大らかな地域が多かったとよく聞くしな
日本でも夜這いとか許されるような風習がかなり最近まで残ってた地域があるそうだし。

>>943
http://image.blog.livedoor.jp/wakusoku/imgs/c/c/cc06c6cc.jpg

この話は日本では何時代になるの？

縄文時代

弥生時代

アラララララーイ！！

キリスト教以前はおおらかだったとか
江戸時代まではおおらかだったとかいろいろ見るが
昔はみんなおおらかだったのかよ！

新婦が初夜のとき処女じゃないって知れたら、イスラム世界周辺ではえらいことになります。

家父長制が強いか弱いかと、宗教の世俗化がどれだけ進んでるかに
よるかな？

テレマコスってサテュラを嫁にもらった次男？
小物感あふれるいいやつだよね

エウメネスと毎週のようにエッチしてただろうからさすがのボンクラテレマコスでも
初夜で処女じゃないと分かるからサツラは死亡フラグだな。エウメネスがアレク死後に
パフラゴニア征服した際にサツラの非業の最期を聞かされ自棄になってアボーンのラストがくる

俺が童貞なのもキリストのせいだったのか・・・
まじゆるせねぇ

いくら納得づくで結婚するとはいえ、そうそう好きでもない（嫌いでもないだろうけど）
男と初めてエッチする時に、そんなに楽しめるとは思えないなあ。
あのテレマコスは女経験は豊富に見えないし、サテュラが処女じゃないと見抜ける
ような気が利いた男じゃなさそう。

>>953
世間知らずの童貞野郎だったろうから、
サテュラの痛がり演技にコロリと騙されるんじゃね？
または、村にやって来た大マコスに力で犯されたとか言って泣き崩れれば、
兄に逆らえなかった小マコスにそれを責める甲斐性はあるまい。

ああ、情けなや

ここまでテレコマスなし

いくらボケナスのテレマだってサチュラがエウメネスの女だって事くらい分かってるだろ

というより、ボアの町での惨劇を目の当たりにしてもサテュラに手を上げれるのか？

処女進行はイスラームよりインドの方がやばそう。初潮きたら速攻で孕ませようって国だし。偏見だがな！ｗ

赤すぎｗｗｗ

バルシネの旦那はまだ出てきてないよな

俺？でてないよ

エウメネス「ここで働かせてください！」

>>963
じゃあちょっと歯を見せて

テレマコスもそこまで馬鹿ではないだろ

>>964

ちょっ、ちょっ

この頃って処女信仰的なものあったの？
キリスト教より全然前ですよね

千と千尋の神隠し見てたやつはどこのどいつだｗ

まだ放映中
赤くない

>>948
数が違う >>1

あー、赤かった。

赤かったってどういう意味か教えろよ、一流の漫画読みども

DVDでは映像がめちゃくちゃ赤かったから返品だのなんだのとすごいバッシングがあったじゃん
DSの液晶の尿みたいなやつ？あんな感じで全部そうだったんだよ、全部ハズレみたいなん
ジブリは不良品じゃないもん！回収しないもん！って姿勢を崩さなかったの
やっぱり、映画とかテレビでは別に赤っぽくないよねぇー
なんなんだ

>>970
スレ立ててくれないと子豚にするよ

>>972
ttp://www.synapse.ne.jp/komurano/taiki/sen/

183 ：名無しさんにズームイン！ [↓] ：2009/06/05(金) 21:02:32.15 ID:3kdKsPk5 (1/2)
赤い

185 ：名無しさんにズームイン！ [] ：2009/06/05(金) 21:02:32.92 ID:EKCHYPk4 (1/3)
赤い

187 ：名無しさんにズームイン！ [↓] ：2009/06/05(金) 21:02:33.29 ID:dPI16Vc2 (2/3)
カードが赤い

188 ：名無しさんにズームイン！ [↓] ：2009/06/05(金) 21:02:33.33 ID:LsbNwOAq
赤い

192 ：名無しさんにズームイン！ [↓] ：2009/06/05(金) 21:02:34.00 ID:UbOnycgU (2/5)
赤い

195 ：名無しさんにズームイン！ [↓] ：2009/06/05(金) 21:02:35.00 ID:LagygUsi (1/2)
文字がすでに赤いじゃねーか

199 ：名無しさんにズームイン！ [] ：2009/06/05(金) 21:02:35.93 ID:nu1FMdfJ (2/3)
赤すぎワロタ

200 ：名無しさんにズームイン！ [] ：2009/06/05(金) 21:02:35.94 ID:A1RXhzV9
赤いよ！

201 ：名無しさんにズームイン！ [] ：2009/06/05(金) 21:02:35.71 ID:FlTVpCxo (1/2)
赤井

205 ：名無しさんにズームイン！ [↓] ：2009/06/05(金) 21:02:36.36 ID:Dmx0n1z3 (1/2)
赤すぎｗ

207 ：名無しさんにズームイン！ [↓] ：2009/06/05(金) 21:02:37.00 ID:D3nwBlsy (3/5)
赤いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文化があかーーーーーい！

>>972>>973
そういうことねサンクス
てか昨日のも赤かったの？液晶だったからか全くわからん

夫はいい人だし、とても良くしてくれる。
生まれた子供達への愛情も、もちろんある。

それなのに、なぜだろう。
夫に抱かれながら、心のどこかに彼を思い浮かべてしまう時があるのは…。

その時の事は、そんな心の揺らぎが招いた必然だったのかもしれない。
行為の最中に、――かすかにだが――言葉が出てしまったのだ。
「エウメ…」
それは恐らく、ほんの僅かな物音にでも紛れてしまうようなものだったと思う。
しかし、夫は聞き逃さなかった。
温厚を絵に描いたような彼の表情が、一変して凍りついていた。
「今…何て言った？」
私は頬に激しい痛みを感じる。
「あの…バルバロイの名前を？」
更に頬が痛む。
「私が家人から！　後ろ指をさされても我慢していたのは!!」
私の頬は痛みを感じなくなって来ていた。
「お前を……！」
私は激しく悔やんだ。自身のうかつさを。もう取り返しはつかないのだ。

「あなたはそんなにまで私の事を…。照れま(こ)す(ﾟДﾟ)」

とりあえずこのスレがヒストリエスレであることを思い出させてくれました。
ありがとう。

金玉ぺろぺろ照れ眞子す

実はエウメネスの子を孕んでいたサテュラが産んだ子が
アッタロス朝のエウメネス一世、、では年齢の計算がちょっと苦しいですかね

どうだろう
そもそもあの旦那がそれを許すのか・・・
ボアの人らは許すかもしれんけど

和解をアピールするために早々と輿入れしたとすれば
分からない可能性もあるな

つまり、エウメネスが村を出て早々にテレさんとパコパコと・・・

内容が（思想的な意味で）赤いのかと思ったのは俺だけでいい

ロリコン流さ……！

ケイラはそろそろ美味しい年頃かな

それじゃ輪切りにしようか

アレクにお使い頼まれたハルパロスがお釣りを誤魔化すエピソードまだですか
後の横領犯ハルパロスの悪事への目覚めが見たいお。

BoAの村がエウメネスを助けた理由は結局何だったの？
ちんこなしはいらない
ちんこありはいる

この選定基準はいったい何だったんだ？
エウメネスは兵士として必要とされてると考えてたけど
戦は長い間なかったみたいだし

村外の子種。

次スレは？

立てといた

ヒストリエ - 岩明均 45
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1244368020/

乙じゃねぇの

六巻はいつ出るんだよ
教えてくれよ

>>990
・労働力としても戦力としてもタマアリ>>タマナシ
・仮に村人と恋仲になったとしたら始末に困る(村人が♂でも♀でも)
・おかしな風潮が流行っても困る

…その辺じゃね？

普通に>>991じゃね

閉鎖的な村で遺伝子偏ると困る
戦前まで日本にもあった風習に旅人をその家の娘がもてなすってのあるしな

どこの風習だよ・・

９９９うーくん

そら、平安時代くらいの話で、なおかつ相手が武士の頭領とか
貴族の場合だろ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。