1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
前スレはあの二人で埋め立ててくれそうだな
休載て
古谷信者がレイシストと判明しました
992 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2009/04/13(月) 12:53:09 ID:jTnPSPyx0
アンチ古谷って、みんな在日ってホント?
998 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2009/04/13(月) 15:26:36 ID:jTnPSPyx0
在日って、反日だから、
引きこもりやいじめられっ子を啓蒙するような内容よりも、
ギャグで日本人の頭が空っぽになってくれた方が都合いいらしいよ。
在日がアンチ古谷の理由は、
彼らは根っからの反日なので、
引きこもりやいじめられっ子を啓蒙するような
内容を書く作家に拒絶反応があるらしい。
だから以前の様にギャグ等で日本人の頭が空っぽに
してくれた時代に固執してるんだって。
新スレでも勝利宣言しとくわ
997 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:2009/04/13(月) 15:21:15 ID:wBb3YZJ90
>>986 そんな可愛いもんじゃないよ。
結局
>>954が図星だったってこったろ。んであせって必死に責任転嫁。
んで逆にそれを質問されると、
>>954しか答えようがないから
あせってジタバタ見苦しくわめき散らして煙に巻こうとするも、冷静に要点をつかれ続け
あげくに情けの助け舟を出されて敗北宣言。
卑怯でキチガイの何ものでもない。
ド低能のくせに議論ふっかけんなよ。
>>4 俺は違うよ。
でも、最近の古谷の作風を否定して
得する人は限られてるよ。
あと、アンチはスレを荒らすのでうざい。
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/13(月) 17:09:25 ID:XXyYxBg8O
なんかまた変なのが湧いたな・・・
ウンコマン程度をウザがってた頃が懐かしいわ。
このままマンガ描けない病になって
打ち切りになったりしてなw
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/13(月) 21:01:20 ID:mWZm8RHK0
「僕といっしょ」テレビドラマ化してくれないかな〜
古谷の作品で一番好きだわ。
あの町の住人達を見てると、なんか暖かい気持ちになる。
あの後どうなったのか、色々想像できるし。
このスレでは無意味な議論すんなよ。
絶対すんなよ!
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/14(火) 04:00:30 ID:jQblb037O
amazonで僕といっしょの二巻だけ在庫切れ
これってもうお終いってこと?
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/14(火) 04:40:29 ID:K7K5lSmrO
サメの話しようぜ
ヒミズの文学性はすごいと思う。
ある意味古谷の頂点的作品だろう。
今じゃヒミズの焼き回しオンリー
文学性って具体的にどうゆうとこだろう?
>>16 表現手法は同じだと思うけど、
ヒミズ以降それぞれの作品テーマは変えてるよ。
>>17 普遍的生活への憧れ→努力→絶望→殺人→おまけ人生→失敗→自殺
な〜んか文学的じゃない?「おまけ人生の過ごし方」ってのが秀逸。
↓
あ、ヒメだけは焼き増しでOK。
今後の展開に期待しときます。
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/14(火) 17:38:14 ID:K7K5lSmrO
友達がヒミズと罪と罰が内容まったく一緒とか言ってたけど、そうなの?
しかし古谷作品でここまで悲惨な展開は初めてだよな
岡田君殺されちゃうのかな〜
俺の理想としては安藤さんが岡田君を助けるって展開になったら良いな
ヒミズの小説はどうなんだろ
ID:V4i/z5q00はヒミズが小説化されたことも知らんのか
>>5 ヒメアノールは何を啓蒙しているんですか?
いじめられっ子は将来殺人衝動を持った精神障害者になる危険分子だということ?
ヒミズみたいな駄作はどうでもええ
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/15(水) 07:59:51 ID:8kJFOsHrO
後4回で終わるとはな。まあ終わらせることはできるけど
岡田君を殺したら古谷に拍手してやる。
あのノホホンキャラが恐怖に慄き死ぬのは想像できん。
岡田は森田に刺されて終了。
岡田が刺された自分の腹見て「あっ!」と言ってちょっとビックリした顔して倒れて終わり
>>24 ごめん知らなかったorz
>>25 >いじめられっ子は将来殺人衝動を持った精神障害者になる危険分子
それでいいんじゃないの?
逆に考えたらいいよ。
いじめっこには、いじめただけのリスクがあるんだよって事。
それを伝える為、このテーマも繰り返すのだと思う。
復讐よりも異常者としての先天性にフォーカス置いてる漫画読んで
それってだめだこりゃですね
俺は森田はイジメでああなったと思わないんだよな
生まれついての性癖だと思ってる
イジメに遭わなくても、ああなってたんじゃないかな
ジョジョ第4部の吉良とかもそうじゃん
吉良と森田で同じ殺人鬼でもこうもキャラ描写に差があるかと痛感するな
>>29 ありそうww
古谷ってちゃんとした終わり方の作品ないよね?
グリーンヒルってどんな終わり方だったっけ?
いつも唐突に終わるイメージしかない
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/15(水) 18:26:23 ID:mXmKHM5R0
人生最大の敵めんどくさいに打ち勝って立派な大人になりたいなぁ〜
で終わりだった
台詞違うかもしんね
古谷自身がその最大の敵に未だ勝てていないわけだね
>>34 というか、もう誤読の仕様がないくらいそう書いてあったろ。
古谷のファンが在日だってことはよくわかるな
被害妄想の塊で醜い
どうせ古谷も在日なんだろw
>>40 お前この前はアンチは在日とか言ってなかったっけ?
>>41 適当な事を言ってるんじゃないよ
このスレ荒らしが
ちなみに、アンチ云々って言ったのは俺な
久しぶりに僕と一緒を呼んだけどおもしれー
あきひとのキャラが良すぎる
カズ君の両親は捜索願を出さなかったんだろうか
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/16(木) 17:12:38 ID:xVhP9h//O
今気付いたんだけど
古谷=ふるや なの?
ふるたにって読んでた
どっちでもいいよ。大して変わらん。
>>44 あっそ
無意味な嘘を重ねて生きてるんだな!楽しいか?
べつに頭が悪いのは否定しないけどね
どこの国出身の在日ですか
普通に作品について話題ふってる
>>43が無視されててかわいそう
流れが2chすぎる
>>49ヒメアノ〜ルのスレで違う作品の話してるやつが無視されて可哀想たぁおめでたいやつだな。
きっと脳みそに皺が一本も無い下等生物に違いない。よく文字が打てたもんだ。
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/18(土) 00:03:13 ID:iwpMk/Q1O
>>50 そこは古屋作品なんだからいいだろ。
お前は森田に似てる
こんな2ちゃんの端っこで罵りあいとは元気があってよろしい
バレーボーイズスレはあんなに盛り上がっていないのに
バレー自体はリニューアルしてから急に面白くなったのにな。
もうちょいなんだろうし休載してないでさっさと終わってほしい
めんどくさ〜いって2週間休んだが
めんどくさ〜いで
そのまま続き描かずに終わりかもww
はやく終わらせろよ
新規で明るいの描け
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/19(日) 18:40:37 ID:7M+37VziO
ショボイ奴ほど周りをこき下ろして、自分の糞みたいなプライドを守ろうとします。
どんなに周りを見下してみても、あなたの低脳ぶりは変わらないどころか、むしろ悪化させます。
どうか素敵な人生を歩んでください。
59 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/19(日) 18:46:54 ID:NrjvS28cO
お前の事じゃないか
確かにどう見ても自己紹介だな。
また休載か
お前らがよってたかっていぢめるから…
そういや載ってなかったな
休載多すぎる
今週なんか見たい漫画全部休載だったわ
もうずっと休載で良いよ
古谷としげのは同じ臭いのウンコだよな
たまらなく悪臭がする
休載はある意味読者にやさしい
しげのに関しては、もう読んですら無いからよく分からん。
喧嘩商売は稲中の影響が垣間見える
喧嘩商売っていうか幕張だろ
小学生の頃友達に稲中読ませたら「これ幕張のパクリじゃん」って言ってた
そういや古谷は木多には揶揄されないのな
木多の性格は嫌いだけど、漫画に取り組む姿勢は
古谷なんかに比べたらはるかに立派。
まぁ、古谷がクズ過ぎるってのもあるんだけど。
>>73 この根拠の無い発言がスゴイな。
単なる主観を事実かのように書き
自分勝手な恨みをぶつけるって
中村克を超えるキチガイですねw
さて、いよいよ今日連載再開だね。
三巻も買おうっと。
今週の展開を見てヤンマガを買った俺は古谷商法に騙され続ける精神薄弱者
また量産型美人登場か
それにしても髪型含めて南雲すぎるだろw
南雲さん好きだぁぁあああ
口が麻生みたいだぞ
南雲「たぶん私は3人目だから…」
また困った時の南雲頼りか
そしてなんだかんだ恋愛って素敵だなって感じに戻るわけだな
死ねよ池沼古谷
女の子も首太いよね
殺人話はどうなったんだよ
そもそも1ヶ月くらいヤンマガに載ってない
マンネリパターン批判の嵐の中まさか同じ作品の中でもう一回同じパターンを持ってくるとは驚いたw
一体何を考えてんのか逆に気になってきたw
自分が自分の魅力で愛されたと信じ切れないから、反復してるんだろ。
古谷さん
あなた本気ですか
もうどうやって纏めるの、このグダグダ
単純に、あのジムのインストラクターがあんなに一見さんに関心を持つか?
普通もっと事務的だろ。
まあ、安藤の恋が成就する展開なら、何の個性もない主人公?の恋よりはストーリーとしてカタルシスがあるけどな。
でも、ただそれだけ。
安藤さんに阿部ユカちゃん以外の女の子が絡むの四回目ww
あ、キノコは置いといてw
これもうモテてんじゃ(笑)
てか 殺人鬼の話しが見たい。
>>84 休んだの2週だよ。
まぁ今週はそこそこ…圧倒的にワンパターンだけど。
このスレを監視していてあえていつものパターンに持ってきたのかと思えるぐらいの話で逆に吹いたわw
読者の我慢の限界を試しているんだろうか?
あの変な彼氏ヅラしている男がでてくるパターンって夜の警備員の同僚の人の時にやったヤツかな。
安藤さんの角がプールあがりに解れてた
それだけ
>>90 家出少女が唐突に泊めてと言ってくる時点でモテモテだろ。
まぁ、漫画だからそれでも良いんだけど
じゃあその家出少女がどうなったかと言えば
何だか知らない間に消えてたって言う・・・
>>96 あれは「コイツ何も考えずに描いてる」と読者に確信させるのに十分な出来事だったな。
何も考えずに複数のストーリーが絡み合う話なんて描けるわけないだろうに。
何がしたいんだ、古谷。
安藤さん視点で最初から続いてれば、ワニとは違うほのぼのオヤジラブコメでいけるのに
殺人鬼とかも抜きで
うーむ、安藤さんが彼氏気取りを頃せば面白いんだがなぁ
あのスポーツクラブの人が下品な言葉をいった安藤に惚れたことになって、周りからアンのように激しく・・・
とかなんとか言われて安藤が「アンはそんな女じゃねーぞー」って叫ぶ展開に(ry
アンって何じゃい?
アンルイス。
アンはそんな女じゃねーぞーってのは稲中ネタ。
正直ごめん。
もう殺人とか中途半端に入れるのやめて
ほのぼの漫画家にでもなれば
>>103 同意
ふとしたやりとりに他の漫画にはない日常感もうまく演出してるし
無理やり殺人鬼とか出して緊迫感を出さなくてもいいと思う
うまく演出してるか?
なんか寒く見えるんだが・・・
殺人鬼方面のむせかえるような自意識過剰のにおいに比べれば確かにマシだ。
それにしても言われてみるとすごく首が太いな。
俺もそう思う。
登場人物はともかく会話がバリエーションなさすぎのような。
君はあれか?とか恥ずかしがって顔赤くして唇噛みしめる表情とか何回見たか。
キャラクターも脚本も演出もダメってじゃあ何があるんだ古谷マンガに
ネタの使い回し。
漫☆画太郎かよ
どちらにしろ殺人ネタに比べればマシだ
ヒズミの悪い癖ひきずってるだけだろ
殺人いれれば厨が勝手に内容のある高尚なマンガと勘違いしてくれるから
殺人鬼は読者を不快な気分にさせるからな
不快な気分にさせたらそれを上回る爽快感が無いと
エンターテイメントとして成立しないのにそれが無いから問題
不道徳の時間もそろそろ終わりにすりゃいいのにな。
見飽きたら暗くて陰鬱なだけだと気付かれちゃうだろ。
>>112 いや、別に殺人鬼ネタ鬱ネタでも良いんだけど
古谷の漫画が単純に面白くないんだよ・・・
常に思い付きで、話を積み重ねないんだもん。
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/29(水) 23:08:25 ID:qb3yvgxk0
森田はあのホームレスのおじさんと一緒にホームレスになるしかないよな。
森田もわぐっちゃんのことあんなに追い込まなきゃ良かったものを。
しかし考えてみたら森田もわぐっちゃんも高校時代はいじめられて暗い青春時代
を送り社会人になったらなったでお互い殺し合いにまで発展してとこの二人の
人生考えるとやり切れないよな。
そこまで入りきれんわ
キャラクターもストーリーも薄っぺらいから
まったく感情移入もんな。
何だよ、感情移入もんなって。
感情移入出来ないもんなだ。
>>104 殺人鬼の方にも日常感があって、笑えたり憎めなかったりすれば、笑える話になるかも。
この漫画、前にやってなかったっけ?
もしかして再放送?
さすがに放送ではないかなw
再掲載かな
雑誌の巻末コメント「特になし」とかカッコいいって思ってんだろうなぁ
信者も本人も
作品で楽しませてんだからいいじゃん。
って思ってそう。
>>117 同感。どんだけ豊かな感性してるのって思った。
ただただ不快なだけで。
編集とケンカでもしてんのかな?
まぁまともな編集ならこんなマンガ黙ってないと思うけど
読者を巻末コメントで煽ってみたり、編集とケンカしてみたり、大変だなあ。
少しサブカル系に持ち上げたばかりにこのような惨事になろうとはね。
作者の厨二病が早く良くなることを心よりお祈り致します。
さすがに次はギャグ描かざるをえないんじゃないか?
てゆーか描け。しんどくても描け。
今のパターンマジで飽きた
もうギャグも賞味期限切れだろ
このまま消えて若手にチャンスくれてやれ
なんか意外と今年いっぱいやりそうな気もしてきたし長期化しそうな気がするんだが。ヒメアノ〜ル。
ただでさえ味が薄いのに、これ以上水を混ぜてどうするんだ・・・
>>132 大丈夫。いくら水を足しても決して真水にはならないから。
なんで中村優?
この作者も思ったより才能なかったな。
努力が足りなかったんじゃないか
まぁそれでもそこそこ売れてるから怠けるのはしゃーない
古谷に頼らざるをえない編集にも責任があるし
ほかの売れないつまらない連載陣にも責任がある。
ヒットする漫画を何本も出すのは至難の業だっていうしね。
稲中〜シガテラはなんだかんだいっても才能は発揮できてたと思う。
だから、まあヒットは稲中しかなかったけど恵まれた漫画家だったと思う。
古谷実先生、ありがとうございました。
よく作者が死んでから評価が上がる作品ってあるじゃない
これもその類か?
次の月曜はヤンマガある?
なんかめっちゃ休んでない?
ついに富樫化か?w
なんといっても各出版社から出てる2008年度マンガベスト10どころか50にも入ってないくらいだからな。
まったく相手にされてないんだよな。
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/02(土) 11:31:30 ID:9d7uN5qIO
>>116 わぐっちゃんは可哀相だけど
森田には全然同情出来ない
前にも書いたけど、コイツは生まれた頃からこういう奴だったんだよ
イジメられたからああなった訳じゃない
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/02(土) 11:33:09 ID:9d7uN5qIO
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/02(土) 11:48:37 ID:9d7uN5qIO
142 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:2009/05/02(土) 11:31:30 ID:9d7uN5qIO
>>116 わぐっちゃんは可哀相だけど
森田には全然同情出来ない
前にも書いたけど、コイツは生まれた頃からこういう奴だったんだよ
イジメられたからああなった訳じゃない
143 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:2009/05/02(土) 11:33:09 ID:9d7uN5qIO
>>71 逆だろw
144 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:2009/05/02(土) 11:48:37 ID:9d7uN5qIO
>>81 お前が死ね!
可哀相なくらいボキャブラリーが少ないな・・・
だからって虐めていいわけはない。
森田がおかしくなったのは河島の影響は絶対ある。
河島がいなきゃ実際に殺人までは起こさなかったはずだ。
まあ来月ごろカイジが再開するみたいだからもう少し辛抱しようや
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/02(土) 20:57:02 ID:iosTYX9yO
今でも小山田圭吾と付き合いあるのかな?
森田は反社会性人格障害。
おそらく河島等に虐めにあいプロレス技などで頭を何度も打ち付けられて
そうなったものと思われる。
稲中からはちょっと変わってるけどめちゃくちゃ面白い人って作者のイメージが
浮かんでくるけど、これやその他の似た作品からは、陰険で扱いにくそうな
兄ちゃんが浮かんでくる
たまに、僕といっしょの「人生って何?」のところを思い返しては笑ってしまう
あの大爆笑のシーンはいつまでたっても忘れない
僕といっしょのころの作風に戻ればまだなんとか
ヒズミでおかしくなってしまったな
ヒミズも中身空っぽなのに不思議なくらい持ち上げられてたからな。
まぁでも次のシガテラは最初のおぎぼー、高井、谷脇の3人で
ドロドロやってた頃だけは好きだった。
グリーンヒルかわいそす(´・ω・`)
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/04(月) 18:28:01 ID:LhwoSmKg0
この人の漫画、いつのまにかキャラが4パターンしかいなくなったような気が。
・意図的に平凡な造形の主人公
・キモ系
・右向きの女
・カジュアルヤクザ
他にいる?
美人なヒロインのブサイクな友人
1巻2巻をマンガ喫茶で読んだ。
ストーカーが居て、「あの人、ストーカーなんです」って序盤にもあったのな。
なんでまたやってるんだろ。
あと、稲中シガテラグリーンヒルわにとかげぎす僕と一緒、全て無かったよ。
以前はあった。久々に稲中を読みたかったのだが・・・。
ヒメなんて連載が終わったら一瞬で撤去されるんだろうな。
それでもスレこんだけ盛り上がってるんだから良い方じゃね
貶されてるうちが華
なんだかんだ言われつつも読まれてるんだし
読まれてるだけじゃ金にならないよ。単行本が売れないと。
この質で売れ続けるなら問題ないだろうけど、売れば売るほど読者を逃がすような内容だからな。
マンガ夜話見直したけど10年前は確実にギャグで天下とってたんだなぁ
2000万部売れて初回がスラムダンクより売れて
出演者みんな古谷のマンガ読んで楽しそうに語ってて
10年でこうも変わるとは
だから古谷は金持ちだし漫画なんて別に描かなくても人気なくても困らない立場にあるんだって
それに糞つまらんといわれるヒメですらヤンマガとしては上のわうの単行本売り上げだ
センゴクあたりの次だっけ
ヤンマガを久しぶりにパラパラやってみたら全然読むところ無いんで驚いた
いまコミック雑誌ってこんなにつまらなくなってるのね
雑誌じゃなくてコミック自体なのか?
金の使い道とかは現在の資産とかどうでもいいけど
10年で気持ちが折れてしまってるのが残念だわ
数年休養を取って世界を巡るぐらいしないとどうにもならないレベルに見える。
だから古谷のちょっと前の漫画家の安達哲なんてもうつまらん漫画すら描いてないじゃないの
厨房の思春期をテーマに描いてた漫画家は、年取ると書けなくなるのは仕方ないよ
原作でもつけて絵専門でいけば別だけど、よほど大きく方向転換しないと
まあ無理だろうなあ。
1巻を読み返して、最初はいろいろ構図を試すというか、今より手間をかけてたのはわかった。
>>167 まさか小室がどのイパーン人よりも貧乏になるだなんて10年前までは思いもしなかったしな
本当にそうだな。借金が億の単位ってだけで普通の人間にはありえないことだし。
古谷本人ももう止めたいんだろうなぁ
てのが紙面からプンプンしてくるんだが。
ま、いつものことだが。
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/05(火) 11:41:53 ID:UkIh7VBb0
まあ小室クラスだと維持費が凄いからな。
結局、金は入っても利益は微々たるものなんだよ。
俺もこれからうんこ連呼することにした
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/06(水) 22:24:55 ID:ED2UDYeiO
なんかもう古谷漫画は完全な焼き増しなんだね。美人は似たような性格だし。
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/08(金) 07:49:35 ID:c+ntihoVO
馬鹿だなお前ら。小室クラスの人間なら、復帰する環境が
整えば、金なんてすぐ稼げるっつ〜の。
コネクション、知名度、スキルまであんだからよ。
このスレの住人は二言目には古谷の金の話だな
金はどうでもいいじゃないの
それだけ羨んでいるいるだろ
小室が落ちぶれた姿に歓喜していることからわかるように
成功者が落ちぶれるのを待っている
ただの浅ましい餓鬼だよ
薄っぺらい社会風刺ばっか書いてるな
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/08(金) 16:56:19 ID:HHQTBUdOO
風刺にすらなってないけどな
まだ見てるやついることに驚きw
残ってるやつは南雲シコ厨か?w
あ、そういうこと言うと古谷がまたエロネタで読者キープしはじめるかw
煽るにしてもセンスなさすぎだろw
稲中以降の僕と一緒、グリーンヒルでギャグ漫画はもうウケないって思ったんだろ。
んでヒミズ書いてみたら校感触で、楽にかけるからそういう路線に沈んでいったと。
で、楽したツケを払う時期がそろそろ近づいてきていると。
マンガ喫茶で旧作全撤去だからな。
三巻まだ?
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/10(日) 03:41:29 ID:4k4rQ44l0
今さらシガテラ読んだけど糞つまんなかった
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/10(日) 04:35:23 ID:R6xHJQ65O
お前の感想聞きたい奴がこの世にいてると思うか?
自分の肛門にでも聞いてもらえ
むしろお前の感想など聞いていない。古谷の作品の感想ならスレ的にもセーフだがお前のはそうではない。
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/10(日) 19:57:24 ID:cAv89kwy0
なんか人生に絶望してるとかそんな漫画ばっか描くようになったな
創作意欲の欠片も見えない
192 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/10(日) 20:21:44 ID:Yr5qnwnS0
作品の感想を述べるもんだろ普通は
>>189にしてみたらスレとはなんだろうか
「予想する」若しくは「バレを含む作者(作品)に近しい人物だけが知る情報のリーク」か
ちなみにオレの感想を肛門にも聞いてもらいながら書くと
なんだかんだで載ってりゃ読むが二度読まないし思い返す事もない漫画
さぁオマエらも肛門に語りかけつつ感想を書き込もう
>>189 >自分の肛門にでも聞いてもらえ
凄い面白い
完全にホモなんだろうな、と思わせる表現ではある。
今週はいいな!
しかし勘違いでまたふられて欲しい!
あんなインストラクターいるか?
おまえらがつまらないと連呼していること
過去の栄光稲中の評価が高かったこと
これを踏まえてだ
今週の作品にしたんだろう
要は前野パターンで読者にご機嫌取りってわけだ
少しすると南雲パターンと絡ませてグダグダ後に終了次回古谷先生の作品にご期待ください
以後ループ
死んでいいよ古谷
カラーページの無駄遣いやで
今週良かったか?
そこまで酷くは無いけど別段良くもない
空気みたいな回だった。
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/11(月) 11:50:17 ID:o2sDpu4HO
コンジローム笑ったw
あのインストラクターの明日も来てくださいねとかの客の身体をいたわる優しさが
激しくうそ臭く見えるんだよな
アフロ田中の人は古谷の弟子なの?
204 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/11(月) 16:43:09 ID:WxGp6poTO
殺人とか本当に要らないなぁ…
いじけた中年のおっさんの心情を延々描いてくれたらそれで満足なんだが
まあ俺の心とシンクロさせたいだけなんだけどな
インストラクターとあの先輩が接近するのは予定通りとしてもだ。
もうその二人をくっつけようが、失恋させようが、殺そうが意外性がないのが問題だな。
主人公のバカップルの殺人鬼さえでてこなければ
ただの退屈な日常漫画だな
ホームレスのおじさんはフェードアウト?
森田はどうやって東京に戻ってきたんだろ?
歩きでかな?
>>196 多分居ない。客が来ようと来まいとインストラクターには関係ないし。
しかし、本当に左を向いてる顔ばっかりだな。
あと首が太い。
>>199 >空気みたいな回だった。
それはほぼ全ての回に該当する。
どうせまた数回引っ張って何事もなかったようにフェードアウトだよ
ホームレスはなぜ殺さなかったんだろう
和草ですでにアウトだけどより足がつきやすくなるだろうに
面倒臭かったから(古谷が)
213 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/11(月) 21:46:28 ID:45UgNANc0
古谷と同年代の信者だけど、なんとなく古谷の気持ちわかるよ
俺もタトゥーとか興味あるけど入れれない小心者だし
バイクとか好きだしね 清掃員とか警備員のバイトもやったことあるし
主人公らしきカップル→駄目な若者への希望提供と読者への南雲エロへの期待値
殺人鬼・亡霊・浮浪者→時代背景の考察で社会派気取り
アホな先輩→笑いあり古谷顕在を示すネタキャラ
毎度毎度同じルーチン組んでアホ過ぎる
同じものしか描けなくても少し工夫する努力をしろよ
と、何スレにも渡って言われ続けてるな
言われてもしょうがないほど糞になった古谷に同情する気にもならんよ
どうせ女に惚れてストーカーと対決とみせかけてなんにもならず終わりなんだろうな。
つか家出中学生はなんだったんだ。
あれはただの家出中学生です
南雲エロまだっすか
単行本2巻まで読みました
で、やっぱりドーナツ屋バイトが主人公に惚れちゃう展開が不自然というか要らない
あのまま主人公は悶々としてていいのに
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/12(火) 09:19:38 ID:KeL2GolYO
全部夢だったって事で許すから、
雑誌連載版の残虐森の狼の回からやり直せ。
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/12(火) 11:46:30 ID:m4ZMMDEjO
まあみんな何だかんだで古谷の作品ってか世界観好きなんだよな
俺はずっと着いていくって決めてるし
コンジロームの安藤の表情はちょっとワロタ
スピリッツ連載の花沢健吾のやつも古谷意識してる感じだな。
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/12(火) 13:12:59 ID:99hRSlheO
>>222おれも!なんかイトキンぽくて懐かしい感じもした
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/12(火) 13:21:15 ID:HBKfYirpO
>>223 二話目にしてすでに人物描写が古谷より深いけどねw
>>221 お前が好きなのは勝手だが、みんなもそうだと決め付けんなよハゲ
森田は最後はホームレスのおっさんに殺されそうな気がする。
それか主人公に森田が彼女を狙ってると伝えてバックレルか、だと思う。
ストーリーがシガテラ+わにとかげだな
どこかで見たような風景ってやつです
古谷の漫画読むとパチンコ行きたくなってくるなぁ・・・
ちょっと行って来る
朝鮮に寄付するようなところに行くなよ
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/13(水) 18:49:18 ID:sTjUpcHQ0
ここからギャグ路線に行ったら認めてやる
わかりましたやってみます
もうこのマンガ殺人鬼が主人公の女を殺すかどうかしか話の展開がないよなぁ
どうせインストラクターもすぐ消えるだろうし、いつ終わらせても大丈夫な気がする。
毎回行き当たりばったりだから殺人鬼をさらっと退場させて、まったく違う話にする可能性もあるけど
何も考えない漫画家って楽でいいな
古谷実=行き当たりばったりで飽きたら放り投げ終了
が当たり前っていうかイメージが定着して来たな
安藤さんが中心の話は面白いんだけどな
なんか可愛いしw
でも森田が出てくると世界観がガラリと変わって憂鬱になる
236 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/14(木) 00:05:45 ID:FauycYQD0
女キャラの顔だけで70%
安藤(タイプのおもしろキャラ)で20%
殺人絡みが7%
その他3%
237 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/14(木) 07:38:14 ID:uTcDNy/r0
おもしろいけどコイツの漫画ってなんで毎回ワンパターンなの
周りに誰か注意する奴いないのかよ
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/14(木) 07:46:53 ID:SwhJPXF2O
安藤さんの話しだけでやっとくれ
ひたすらに曖昧な漫画だ。すべてが薄い。滲んで見える。
ワンパターンだけど絵が上手で読みやすいから読んじゃう
ヤンマガはDQNマンガ飛ばし読みする人間なのに
本気で言ってんのか?
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/14(木) 15:13:44 ID:uTcDNy/r0
>>240 分かる分かる。画面は凄く見やすい。
全部の漫画家を10段階に分けるとすると「10」を付けられる見やすさ。
S++級の見やすさ。一瞬で何が描かれてるか分かるからどんどん読めるよね。
ボクシングの漫画も上手いとゆうか、読みやすい画だけど
(代紋TAKE2の人だよね?)
なぜかあれ読まないんだよなー。
あとホームレスの人、こんな消え方でよかったのかな、
今後あの人が通報もしくは出頭してって可能性あるが
森山はそこんとこ気にする様子がないのって不自然だ。
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/14(木) 16:54:02 ID:IFuUfBNH0
【まとめ】
妄想につかれて
誰かを殺して埋めて
幻覚に悩まされて
警察に捕まる。
ヒミズの頃のヤンマガは面白かった。
全部読んでた。
それが今じゃ5個ぐらいしか読んでいない
岡田と森田は相撲で決着付ければいいのに
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/15(金) 23:17:41 ID:ZDswPbHS0
僕といっしょって連載時の初めのほーってすぐ夫といくおの名前違ったよね?
何だったっけ?
なんとなーくおもしろいとは思う
どこがと言われても困る
要は空気漫画だね
岡田は最後まで森田が自分のこと殺そうとしてたことは気づかないってオチのような気がしてきた。
岡田と森田は最後まで交わることはないんだろうなあ。
おそらく和草とその彼女も心中で処理され森田はあのホームレスのおじさんに
あっさり殺されて終わりなんだろう。
カイジ再開するまでの箸休めだな
ほんとにヤンマガ読むもんない
ヤンジャンはおもしろいのに
ヤンジャンもつまらんだろ
>>253 どうみたらあれが心中に見えるの?しかも他人の家で
ちょっと面白かった
開けっぴろげな変人南雲インストラクターはどうなんでしょうね
今週は童貞をバカにしすぎだろ・・・・・
(´;ω;`)ブワッ
今週は面白かったな
ほのぼのしてた
あんな女はいねぇ
261 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/18(月) 11:19:49 ID:Qxo2t5DVO
古谷実がこの漫画で言いたいことは「生きていれば、いいことがあるかもね」
という気がしてきた。
わぐっちゃんがかわいそう過ぎるが。
この流れもテンプレ化しとるっつーか、明るいポジティブなブサイクが
優遇される世界観ってのは稲中の頃から割と一貫してるな
今週は素直に面白かった
やっぱりギャグ漫画だと持ち味出しやがる
今週みたいな被害妄想ギャグ?がずっと続けばいいな
殺人鬼とか面白くないんだから要らないじゃん
>>265 わぐっちゃんに森田殺させてな、そっから今週の様なギャグオンリーで行けば良かったんだよ
なのに森田生かしちゃうんだもんな
古谷は挽回する最大に最後のチャンスを失ったッッ
いかにも古谷的なやりとりだったけど
こういうマンネリなら良い
268 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/18(月) 16:15:27 ID:aKbDsf27O
今週おもしろかったけど、会話が最低すぎるw
こういう面白い回の次でいきなりあの女インストラクターは海外へいっちゃいました
なんて話書くから全然安心できない
おまいらが古谷のギャグが大好きなのはよくわかった。
しかし森田パートだけやれっていうのと安藤さん路線でいけってのと
意見がわかれてるんだよなあ。
今週のどこが面白かったんだ?
ここ数週で最悪だろ・・・
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/18(月) 17:50:14 ID:96SvHkxQ0
>>272 同意です
結局はあの犯罪者の話をもったいぶってるだけ
274 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/18(月) 18:02:07 ID:v0z4vn3iO
安藤さんオモロー
>>272 いまさら最悪が出てくるお前もすげーなw
>>272>>273 普通に面白いだろ
こういう時でしか古谷を褒める所ねえんだから素直に褒めとけカス
さすが稲中で一世を風靡しただけあってギャグのキレはさすがだな
木多も格闘漫画家になった事だし、ギャグ漫画家として本格的にやり直したらどうだろう
今からでも遅く無いよ
どうでも良いけど、安藤さんの顔が富岡さんに似てきたなw
まあ主人公のバカップルと殺人うんぬんやってるよりはまだ読めるよ
まあ稲中とくらべるとだいぶ寂れたおっさんが主役のギャグ漫画だが
279 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/18(月) 18:54:19 ID:aF8TOWbgO
あの女が笑ったのは
童貞
とうてい
をシャレみたいに考えてじゃないだろーな・・・
しかしなんでこんなリアリティのない女ばかり描くんだろ?
今週笑えた?稲中とかよりはるかにつまらない。
まぁ登場人物がギャグぽくないからかな。
今週もまったく笑えなかったんだが・・・
何がそんなに面白かったんだ?
とは言ったものの、馬鹿のひとつ覚えの中二殺人鬼とか出さないで
安藤パートだけやってれば、まだ読める作品だとは思う。
いつまで稲中の頃をひきずって読んでんの?
成長してないのって、古谷じゃなくていつまでも稲中みたいなギャグを期待してる読者じゃね。
ここ最近の作品は似たような作品だけど、どんどんシンプルになってきて充分面白いぞ。
今週が面白いかどうかは個人の感想だからいいけど、ギャグではないだろ。
283 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/18(月) 20:01:29 ID:8IKaH5TnO
じゃ何?
てか、もはや何が目的で読んでんの?
>>281 シンプルになって面白いか。
物は言いようだな。
ひねくれた奴が多いスレだな
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/18(月) 20:42:46 ID:BX3FXhY40
女の人の顔が全部右向き。
他は特になし。
インストラクターといちゃいちゃしてる間
主人公は彼女とやりまくってるんだろうなあ
インストラクターがムカつきすぎる
いまだに稲中のエロシーンで抜いてるのは俺だけじゃないはず
ギャグとエロという二つの絶大な武器が、バイオレンスというひとつの欠点で台無しになっている。
この作者に、ギャグエロ漫画を書かせたら最高の作品ができるに違いない。
特になし
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/18(月) 22:09:25 ID:carT8zfU0
古谷に褒めとけって言われてもなぁ
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/18(月) 22:55:35 ID:ZGoa082dO
今週のエロトークは何なんだ!?この展開でヌくにはオレはまだ若すぎる…
>>275 同じ漫画で同じ展開を流石に三回もやらないだろうと思ってた結果がこの有り様だ。
この後どっちに転んでも最悪の展開としか言いようがない。
>>276 だから、どこが?
女が笑った時か?笑うポイントが全く分からないが。
>>277 古谷のギャグがキレてるだ?ギャグマンガ日和並のキレを出してから言えよ。
あんなのただの“会話”だ。
>>283 歪んでるかもしれないけど、週の始めにこの糞漫画を読んで批判をここに書き込むことで今週も頑張ろうって気になるんだよ。
ほぼ同じ理由でトリコも読んでる。
>>294 お前がそう感じたなら仕方ないけど、
他の奴もそう感じてるんだから、
非難するほどのものではない。
>歪んでるかもしれないけど、週の始めにこの糞漫画を読んで批判をここに書き込むことで今週も頑張ろうって気になるんだよ。
歪んでるというより病んでるだろ
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/19(火) 01:39:25 ID:thmVePYw0
主人公が安藤さんならよかったかも
というかもうそうだろw
誰も岡田とユカのくだりなんて覚えてないし安藤さんが振られ続けたきっかけとしてあの女は存在してるだけ
あとは森田が殺したいってだけ
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/19(火) 01:58:46 ID:YTPmPtUkO
非処女か…
まぁどうでもいいけど
中学生の妄想をいつまで続ける気なんだろうか
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/19(火) 02:21:30 ID:vtAQeVjcO
岡田とユカなんて名前を覚えてるおまえが凄いよ
>>297 基本的に群像劇だから
主人公が主人公でもない気がする。
今週面白く読めた
インストラクターも可愛いし
休載しすぎなような気もするけど
む…群像劇
ウンコマン久しぶりにいいことを言うの巻
NGの話しないで
>>304 群像劇 ×
いくつかのシチュエーションを用意して思いつきで気が向いたものを描く ○
ストーリーの展開に何の計算もない時点で群像劇とは言いませんね。
作者の経験がすべて漫画に反映されている
間違いない!
今週の会話はすべてノンフィクション!
どうやって終わらすか考えもなしにダラダラ描いてるだけだろ
だから首太いって
最近絵おかしい
>>310 それはルパンの足が細いとかカイジの鼻がとんがってるとかと同じだろ
え?途中から?
登場人物の名前がまったく覚えられないってのは問題だよね
でも、今回みたいな無意味な掛け合い描かせたら流石って感じです
爆笑はないかも知れなけれど、ニヤニヤ読める
稲中から今日までの作風の変化、その流れの要因が今週の内容に集約されている
キチガイ寸前のキモ男とそれに引かない変な女の話ばっかだな
案外引き出し少なw
まったく古谷はダメだな!!!!
儂ならあんな女、かるくベットの上で懲らしめてやるのに!
ツンデレが好きなんだな
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/19(火) 16:42:17 ID:cd9o4dXGO
フラグ立ちすぎで腹がたつ!
許せん!
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/19(火) 16:47:12 ID:MNuUbqvJO
インストラクター可愛すぎる
南雲さんを超えたかも
安藤勇次じゃなくて素直に古谷実というキャラ名にすればいいのに。
読者が喜ぶぞ♪
勇次って三味線屋の勇次から取ったの?
オーガのことだろ、多分
しかし森田だって毎日が地獄のようないじめ過去があったんだから
つらかったと思うぞ。
>>315 安藤さんも最初はそれくらい威勢が良いんだがなw
>>322 だから森田は生まれた頃からああ何だってw
ジョジョの吉良と一緒だよ
まさかこの後、インストラクターが安藤を好きになる展開?
才能が枯渇してるな
僕といっしょ以降はずっと同じネタの繰り返し
この人もう本当に冴えない男に美女が惚れる話書きたいだけなんじゃね?
主人公と喫茶店女が飽きたから、オッサンの方でやり始めたんじゃね?
328 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/19(火) 22:46:10 ID:nKXpAQ+r0
このインストラクターが安藤さんと結婚して、妊娠してシガテラ最終話の南雲さんに
なるんじゃないの?
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/20(水) 00:11:56 ID:dIBBBh9GO
なるほど。南雲さんは大学出てインストラクターになったのか。
で、このあと荻野と別れて安藤さんの子を宿すんだな。
>>327 だから本当に自分に言い聞かせてるだけなんだって。
古谷実さんの一番ダメな所は登場人物の男と女との性的描写を、肝心な所でスキップさせている所。一部始終描いて欲しいが、まぁそれはなかなか難しいだろうから、せめて中盤かおっぱいしゃぶしゃぶ&前戯で女が喘ぐまで位は描いてもらわないと。
>>326 これをヤンマガに連載させてる読者が低レベル
いつまでも欝漫画ばっか描いてないで
たまにはギャグ漫画描いてよ
モテない男が美人と付き合う話しはヤンマガの王道ではある
森田とわぐっちゃんの過去エピソードをちゃんと描いて欲しかったよな。
高校んときはいじめられっこ同士それなりに友情関係もあったろうし。
そういうエピソードがチラっとでもあればわぐっちゃんとの殺し合い場面も
深みが出たと思うんだけどな。わぐっちゃんが泣きながら森田にトドメを
差そうとする場面なんかもうちょっとぐっと来る場面になったと思うんだけどね。
まんこはないの?ダルいマンガだ
>>332 すでに読者は見切ってるでしょ
連載継続を働き掛けてるのは古谷自身か雇われファンじゃないの
本もたいして売れてもないのにあまりにも妙なんだよ
わけの分からん新人の新連載よりはよっぽど安定してるという判断だろ
こんな内容でもスレだって伸びてるし
まあ、嫌われてても無視されるよりは確かにマシだよなw
1−2巻読んだけど、森田はやばいな・・・刺青の人殺す理由分かんないし。
それとガムテープグルグル巻きが怖すぎる、あんな殺され方は絶対に嫌だ><
未だに主人公の名前が覚えられない
安藤さんは覚えた
伊藤さん殺したのは伊藤さんが河島の面影があるから。
1巻でその伏線となる台詞があるじゃん。
伊藤はいわば河島の亡霊みたいな存在でしょ。
343 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/20(水) 20:40:47 ID:AMI9nx7QO
主人公とカフェの彼女
安藤とインストラクター
の4人でダブルデートみたいな
わにとかげとシガテラで使ったネタはやめてくれよ
346 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/20(水) 21:50:53 ID:GiGo1j460
俺も職場の好きな子にセクハラ発言してみよっと!
>>342 面影だけで?
まぁ先生の首しめる妄想で興奮してたし、狂ってるね。
ただ伊藤さんと関わってから森田は破滅へまっしぐらとなった点考えると
河島の呪いが伊藤さんに森田を引き合わせたのかも知れない。
もしあのとき森田が伊藤さんと係わり合いを持たなかったら森田はあそこまで
狂うことはなかったかも知れない。殺人依存症も内に隠したまま生きていたの
かも知れん。
インストラクターが誘拐されレイプくらいされないとなんか気が治まらん
死ぬのは免れていい
まぁ伊藤さんと出会ってスイッチが入ってしまったかも
スイッチ継続で安藤さん襲うか、何事もなかったように終わるんだろうね
4−5巻で
正直つまらないとは思わないんだけど、
でもさらに正直に言うと最近の作品はどれもこれも区別が付かん
高橋だっけ
いじめっ子の生き残りを殺す気はないのか森田
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/21(木) 07:38:19 ID:H2znQJnUi
っていうか、ベースの部分は稲中ん時からず〜っと変わってないでしょ
質が落ちたとか言ってるヤツ多すぎ
ちょっと笑いの要素が出てきただけで食いついてるんだ、古谷してやったりだよなぁ。
まったく。
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/21(木) 08:11:56 ID:e44LenPfO
まあ、アニキとかいってるヤクザの漫画みたいのも
やってる訳だし。
古谷の漫画は何だかんだ言っても、
ヤンマガの代表作のひとつだよね。
倫理観が必罰オンリーなのが厳しい
>>353 ではそのベースとやらを教えてくれよ。
まさか、「なぜ生きるのか?」みたいな哲学的なこと言いだすなよな(笑)
>>356 小津映画+現代+笑い
って感じだと俺は思ってるなあ
あ、ゴメン。笑
質問すれば答えてもらえるんですね。
そういうルールですよね。
>>361 ああいう奴は大抵語りたいのでは?
図星なら返信しないだろうし。
屈折してますなあ
くっせつ
くっせつ〜
くっせつ
くっせつ〜
>>326 書かないんじゃなくて書けなくなっちゃったんだろうな
毎度毎度同じパターンの繰り返し・・
同じパターンとか言うなよ。
ビジネスモデルだよ。
>>352 本当は森田も関係の無い人間まで殺すつもりはなくて
人殺しをしたい気持ちはあってもどっかで正当性を持たそうと
してたんじゃないか?と。
だから高橋をターゲットにしていたと。
河島や高橋なら大義名分にはなる。(勿論、独善的なものではあるが・・・)
やはり伊藤さんに会って狂気のスイッチが入っちゃった気はする。
深読みすると伊藤さんは最初から存在してなくて河島の成れ果ての幽霊だったのかも
知れない。もし河島が生きていたらあんな中年に成り下がっていたのかもと。
重要なのは森田が南雲を監禁して南雲のアナルをガチガチのチンコで毎日犯しまくりたいって夢がもう叶わないって事なんだよ!
森田にはヒミズのホームレスのオッサンを超えてもらわんと困るんだよ!
森田は強姦趣味は無さそうだぞ。
監禁してユカの首を締めたいってだけのようだけど。
森田とかどうでもいいよ
インストラクターといちゃいちゃしてくれ
まあ名前も忘れた主人公カップルと森田よりは
まだ安藤のほうがましなのは確かだ
安藤さんはグリーンヒルのリーダーの劣化版だからなあ。
ギリギリのところで一線は超えず壊れないキャラでずっと行くんじゃないか?と。
リーダーは幸せになれるかも、ってところで終わったよな。
安藤がイチャイチャできるなら、それはまだ古谷が描いたことのない内容だ。
この連載で初めて使いまわしでない表現ができそうだな。
求めるハードル低いな
いや、古谷のほうが終わってる。
こち亀も終わってるが、継続だけは記録ものだ。
続ける根気すらない古谷に負けている部分は多分ない。
こち亀が何年ギャグやってると思ってるんだよ
鳥山明が言ってたけど、ストーリーものより毎回1話でオチつけて終わらせるほうがよっぽど難しいんだぞ
379 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/23(土) 16:09:55 ID:Ayt5QUceO
謎の女登場
謎の女ってまた新キャラ?
次は森田の事を理由なく好きになる笑顔のキモい長身エロ美人さんが登場するに違いない
んでトリプルデート
薔薇のない花屋?
インストラクターに童貞を奪われて好きになっちゃうけど
あははとか言われてエンド
インスト:はぁ?童貞でかわいそうだから面倒みてあげただけです?アタシ恋人いますし
安藤:ははは、そーすよね。ところで目立つ場所にタトゥーいれたいんですけどどこかいいとこありますか?
インスト:ジムはタトゥーで出入り禁止ですよ
安藤:だからやるんです
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/24(日) 16:59:32 ID:eJMnW7w0O
あれを盲目だと思うって大丈夫か
一昨日買ってきたヒミズ全巻を今読み終えた。おもしろかったわ〜。
ただ、セックスシーンはもっともっと濃厚にするべき。
388 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/25(月) 00:20:29 ID:2x5aw+EgO
たかが漫画だけど、古谷実の作品のおかげで今まで生きてこれたといっても、嘘じゃない。
俺も古谷の漫画見てバイク乗りたいと思って就職できた
ただ彼女はできないね
また変な女きた
面白くなってきた途端、
来週休載か!
しかし前フリがハッタリばかりで何も用意してないケースが多いから油断大敵!
なんだかんだ言って読ませる展開になってていいなぁ。
わにの100倍オモロイ。
つか、最終的に主人公、安藤、森田にそれぞれ彼女が出来て
ハッピーエンドとかだったら面白いのに。
最近の古谷の漫画は読んでてイライラする
漫画家やめちまえカス
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/25(月) 09:54:15 ID:7JcE5qp3O
おまえが読者やめりゃ済む話だろ
あ?
なんだてめぇ?
こんなクソ漫画擁護すんのかよ?
悪いものは悪いってしないと
いつまでも過去の栄光に縋るのは情けないぜ
また今週号で打ち切りという名のラビリンスへ迷い込むのか・・・
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/25(月) 12:40:37 ID:ax7cm3FHO
ヒメアノ〜ルと稲中はよく売ってるけど、その間の作品が全然売ってないんだがこれは
あの女も誰か見張ってて殺害を企ててるのかも知れない。
森田に自分に近い匂いを感じて殺人を依頼するんじゃないか?
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/25(月) 13:49:31 ID:ttUiFgr00
まーた先を考えずに思いつきな展開。
古谷自身もあの女が「何者か」「何をしたいのか」考えずに描いているだろ。
考えてます〜
作中に出てきそうな人、いっぱいいますね^^
たぶん、喫茶店でなにもせず長時間いるみたいなキャラだから誰かを
見張ってたようだし森田の女版じゃないか?と。
まあ森田はあの女は殺せないだろうけどな。
あの女と命(タマ)の取り合いになってほしいなあw
あの女の部屋には死体がという展開か
実は火種が途中で消えててアッサリ御用に一万二千ペリカ
また森田かよ
そして電波グラサン女
いつもの悪い古谷だ
しかし世間に無関心な古谷も
清士郎だけには関心あったんだな
次回終了で何の問題もないな。
>>392 0は100倍しても1000倍しても0ですが。
あの女、伊藤さんの女だったりして。
殺した相手探してたと。
409 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/25(月) 18:51:10 ID:gscLq76T0
コイツってすぐ「もしかして○○ですよね〜?今○○だと思ってますよね〜?」みたいな
相手が思ってる事を先に相手が喋る会話パターンばっかりだよな
ホントこのパターンばっか
馬鹿なのか?
サングラス外したら美人なのかやっぱりブサイクなのか
それだけを考えれば良い
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/25(月) 19:34:51 ID:LDnRVNZSO
つーか予想してやるよ。
あの女の家に行き同族と触れ合い感銘を受ける。
恋に落ち過去の過ちに気付き自首すると言い出す。
警察に行く途中ダンプに跳ねられ即死。
なんかシュールぶった安物洋画を見せられてるみたいで
正直反吐がでる。
この人キャリアハイは所詮稲中止まり。
413 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/25(月) 19:39:13 ID:ttUiFgr00
>>412 もの凄く当たっていそう。
ホント、この人の描く物ってそういった「思わせぶりな安っぽさ」全開なんだよね。
いつものように本編(?)と絡むことなく死ぬのは確定だろうね
日常に潜む狂気っつってさ
グラサン女がセックスしながら私を殺せる?とか言わないかな?
私は処女なの、どうせ死ぬならセックスを経験しながら気持ちいいから痛いへとなり絶頂で殺してほしいとか狂った事言いそうだな。
>>409 そういや今週出てきた女も毎度毎度の古谷の台詞回しだったよな。
「誰がどう見てもものすごく怪しいですよ?」
ってセリフを見てうんざりした。
登場人物の全員が言ってもおかしくない。つーかインストラクターもこんなこと言ってなかったか。
ワンパターンを通り越してる。
マンネリの美学
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/25(月) 23:03:24 ID:fTPxiTD80
古谷の話は、もっとプロットを練って、キャラ作りをしっかりすれば、かなりおもしろくなるのに、と毎回思う
なんだよあのかしゆかみたいな子
森田ぬっころされるんじゃないか?
むしろそういう準備をしないでやれることがすごい、みたく自分で思ってそう。
もうとっくにやれてないのにね。
422 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/25(月) 23:30:11 ID:kq/oH2jM0
雨が降るときえやすいのかな?
ってセリフあったけど何のこといってんの?
423 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/25(月) 23:33:00 ID:fCZryigDO
↑
ゆとりすぎてひくわ
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/25(月) 23:34:08 ID:kq/oH2jM0
いや立ち読みでざっとしか読んでないから分からんのよ
425 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 01:17:37 ID:7AMgtdwJO
おもしろさから言ったら稲中が頭一つ出てるかもしれないけど
俺は、その他の作品ですごく勇気づけられた。
自分みたいな弱者のためにこの人は漫画かいてるんだ。こんなやさしい漫画家いねぇよ
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 01:22:28 ID:2XnLPKXdO
とりあえず南雲さんだせや
んで睡眠レイプさせろや
427 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 01:23:02 ID:SLgUeqxz0
僕といっしょは最終回泣けるよな
第一話と逆になってるんだよ
しかしイトキンは身を挺して親父を殴った・・・
反撃されたのを見てすぐ夫が激昂
成長したんだな・・てオモタ
428 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 04:44:44 ID:5W3hPX8wi
「お前がイトキンを殴るなぁ〜!!」
は良かったな。
とりあえず、鰐以降は駄作
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 06:35:13 ID:vY454c2mO
不満をいいながらも毎週みんなちゃんと読んでるんだな(笑)
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 07:10:01 ID:tBs+EEbv0
うん。読んでるよ。つうか立ち読みでパラっと眺めている。
内容も台詞も薄っぺらだから立ち読みも簡単。
あまりに酷い展開で「どうすんの・・・これ・・・」って感じで傍観している。
単行本なんて勿論買わない。
火をつけた意味がイマイチ分からなかったんだけど
部屋に火つけたらすぐに騒ぎになるし、
それで住人が姿くらましてるなんて知れたら事件性疑われて余計まずいことになると思うんだが
燃やしたぐらいで血液反応が完全に消えるとも思えないし
部屋はあのまま放置して消えた方がまだ時間稼げたんじゃないの?
完全に逆効果じゃん
「ま、良いか」とかあの殺人鬼が言ってるし
別に深く考えて行動してるわけじゃないんだろ。
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 10:05:12 ID:DwadPnHNO
僕といっしょが一番好き。
その次が稲中の五巻以降。
ほんともうちょっとキャラの色を持たせてほしいな。
今回の主人公だってオギボーとかでも変わらない。
真面目に漫画書いてても、お前らみたいな好き勝手言うゴミ共を相手にしているんだ、、、
と、思ったら馬鹿馬鹿しくなったんだろうな
お前ら自身が古谷の漫画を腐らせている原因の1つではあるな
>>433 キャラがいつも最善の行動をすれば、物語になるわけじゃない。
それに現実だってこの手の犯罪者はいつも、短絡的でアホだし。
>>436 なんでそういう思考回路になるんだ?
完全に逆だろ。古谷が腐ってるから叩かれるんだろ。
まじめに描いてりゃここまで叩かれねーよ。
馬鹿馬鹿しくなったんなら引退するだろ。
っていうかわぐっちゃんを追い詰めすぎた時点でアウト。
アメとムチ使い分けて生活費だけでも仕送りしてもらえばよかったんだよ。
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 11:25:45 ID:1g5/xpc00
>>435 荻ボーはまだキャラが立っていたけど、今回のは、本当に使いまわしって感じがする世ねえ…
>>436 古谷に限らず、すべての漫画家、いや創作活動してる人にそれがあてはまるわけだけど
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 12:16:56 ID:DwadPnHNO
>>436 とりあえず文章を読むと、腐らせた原因はなんであれ
お前も古谷漫画は腐ってるという認識なんだなw
>>441 そもそも、腐ってるかどうかなんて、
読者ごときには分からないだろ。
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 12:53:23 ID:DwadPnHNO
444 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 13:03:56 ID:SwC9RP810
オレたちみたいな厳しい眼を持った漫画読みは切られてるよ
いわゆるDQN層やリアル子供層がターゲットで男女比は50:50
コイツらに夢を見させて気分よくさせる商売だろ
>>433 わぐっちゃんカップルが行方不明
捜索→送金の履歴から俺の身元バレるかな?
燃やしたら血とか消えるかな?
って考えてるシーンあったから、それ実行してみたんだろ。
てか、あのインストラクターは初物好きで
ジムの新会員には近づいて喰っちゃう
で、それっきり。
童貞なら尚よし。
だからあのオッサンも勘違いしてる。
>>433 証拠を消すために燃やすって事件はよくあるよ
でもかなりの大雨だから思うように燃えず隠滅できないんじゃないか?
あの女もいじめられっ子だったとかいう過去のような気がするんだが。
ヘンリーっていう実録ものの大量殺人者を描いた映画ではラスト、心を開いたと
思われる女を最後殺して終わる。
なんとなくだけど森田のキャラはこのヘンリーをモチーフにしてるっぽいし
森田は結局、ある程度はこの女に心を開くも最後は殺しちゃうんじゃないか?と。
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 13:58:19 ID:aliZVvNY0
>>443 お前が馬鹿なんだろ(笑)
たかが一読者が、作家が腐ってるかなんて見抜けるかよ。
つまらないと思っている人間が多数でも本人は満足してるかもしれない。
好みに合わないだけなのに、言いすぎかと。
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 15:03:23 ID:y3E5FRBk0
この漫画 犯罪コード ギリギリ
いやギリギリじゃなく振り切ってるだろ…
古谷ってマジで精神異常者なんじゃねぇか?
本当は自分がやってみたいけどできないから漫画にしてるみたく見えるから怖い…
人殺したいとか思ってそうだな…
普通に、職場の先輩がインストラクターとかけ合ってるライトなギャグ部分のがおもしろい。
ギャグなのあれ?
>>451 確実に振り切ってるよな。
犯罪を助長する内容そのものだと思う。
ビニールテープでぐるぐる巻きに関しては、
そっち系のフェチなのでは?(笑)
>>452 そんなことしか言えないのかよ。
もう少し内容のある事書こうぜ
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 16:08:08 ID:xn01Eb7aO
この度、漫画界で一番カワイイ女の子は南雲ゆみさんに決定しました。
異論は認めない
異論は無い
>>441 んなこたぁない
面白いよ。
毎週ヤンマガ待ち遠しいし、読んでいる間は確実に楽しんでる。
かなり高度な笑いだとも思ってるが?
460 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 17:13:02 ID:mvNW+wd8O
高度な笑いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そうやって人を馬鹿にするお前には解らない笑いさ
(キリッ
>>449 ヒミズ以降、出す作品すべて分かりやすい位の自作品劣化コピーぶりに
気づかない読者って相当バカでしょ。作家として怠慢とかのレベルじゃない。
南雲さんの睡眠薬レイプを見てその先を想像したりあのブツブツを自分に置き換えたりして抜きまくったのは俺だけじゃないはず
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 18:28:54 ID:7AMgtdwJO
たしかに似てるな。だけど伝えようとしている内容はそれぞれ違う。
コピーっていうか、古谷はこれっていうテーマを決めているんじゃないのかな?
466 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 18:34:56 ID:DwadPnHNO
>>449 作者が勝手に満足してるのと作品の質は別。
質を判断するのは消費者以外で誰?
連載当初よりもさらにレスが減ってる今、腐ったつまらない漫画なのは明らか。
俺みたいな冷やかしでたまに書き込むレス以外ないじゃんw
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 19:28:18 ID:vY454c2mO
アンチって古谷を批判して共感したいの?
垂れ流しとかつまらんって思うなら見なきゃいいじゃん
って思っちゃうんだけど変わって欲しいから書いてるの?
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 19:51:30 ID:a9+LhYiPO
批判しつつも読んじゃうんでしょ。
その時点で古谷の勝ちだな。
469 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 19:55:12 ID:DwadPnHNO
>>465 内容違うか?
最近のはどれも孤独と日常に潜む狂気がテーマじゃん。
タクシードライバー的なものを目指してるのか
なにが面白いかしらんけど読んでます
そういう意味だと
僕のなかでは
ホリック、湾岸、家族、ゆきぽん、戦国よりは上
絵がみやすいのかな?
俺たち全員負け組
惰性で立ち読みはしてるけど、
ヒミズ以降は全く単行本を買おうと思わない
>>467 ヤンマガを買った時点で勝手についてくるからな。
俺はヒメアノールなしのヤンマガがあれば400円でも買うが。
>>467 > 垂れ流しとかつまらんって思うなら見なきゃいいじゃん
つまらんって言われるのが嫌だと思うなら見なきゃいいじゃん
↑「2ちゃんを」見るなって話ね。同じ言い方でレスしようとしたら変になったわ
そりゃそうだな。評価なんてされてるはずがない状況だし。
本スレがアンチスレになっちゃってるのは作品の現状から明らかなのだから、嫌なら見なければいい。
こっちは金を払ってるんだから、批判する権利はある。
>>433 証拠湮滅のために放火って
まさに最近あった事件だな
事実は小説よりえなり…
証拠隠滅
ちゃんと変換できんだ
なんでだろ?
479 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 21:28:30 ID:6xxkMdCU0
石原まこちんという漫画家がSPA!に連載している「GENGO」という漫画
(作者が漫画家になるまでの自伝のようなやつ)で来週、古谷先生が出てくる!
講談社の紹介で、古谷先生のアシスタントになったらしい。
稲中を連載してた頃の古谷実はどんな人間だったのか、ちょっと興味ある。
(多少、脚色されて描かれるかもしれんけど)
来週は休みらしいけど
カイジ復活だからむしろ楽しみw
まぁ福本もちょい劣化気味だが…(苦笑
481 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 21:38:52 ID:FJI0TaP20
本当につまらなければ、読まないよ。
北海道のヤクザの漫画や広島のDQNの漫画は
絵を見るだけでイラっとするよ。
俺前から順番に読むんだけど、この漫画出てくると
ちょっとうれしいよね。
昔から言われてる事だけどギャグ漫画家って消耗品なんだな。
この人も例外じゃなかった・・
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 21:45:20 ID:vY454c2mO
>>473 いやいやつまらんっていわれるのが嫌ってわけでは
ないんだけどさ。ちょっと疑問に思っただけ
金払ってるから批判する権利くらいあるってそう
いう考えもあるのか(笑)
こんな塵漫画塵作家をありがたがってる奴って
やっぱどこか狂ってるんだな
>>483 逆に金払ってる相手に「嫌なら読むな」で通じるって考え方の方が新鮮だね。
ガキそのものっていうか。
古谷の今の作風の漫画は何か映画orドラマみたいな感覚で他の漫画とは違って何だかんだ言いながらも先の展開が気になり最後を見届けたくなる作品なんだよね…
まぁ所々の拉致や殺しや過去作品との類似点はたまに先の展開が読めてしまう部分もあるけど、やっぱり気になって読んでしまう、読まされてしまう、そんな力がある気がする…
そんな不思議パワーねーよ
本当気持ち悪いな
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 23:30:56 ID:W4GdbZhM0
ワニとかげまではそういう魅力あったが
今回はさすがにマンネリ感を隠し切れない
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 00:49:27 ID:kogdyu46O
>>488 シガテラまででしょー。
まじつまらんから単行本は買わない。
ヤンマガ買ったらついてるから一応読むけどやっぱ糞つまらなくてスレ覗くとアンチ9割で笑える。
しかしこの漫画のヒロインが主人公に告白したコマだけはいまだに記憶に残ってる。
衝撃の告白!みたいにデカコマ使ってたのは笑えたなw
古谷は何一人で盛り上がってんの?みたいな感じで
おまえだけだろ
今更くだらん作者叩きで盛り上がっているの
491 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 00:57:05 ID:WUakRc51O
金払ってるからって嫌いな漫画まで普通は読むのか?
俺も毎週ヤンマガ買ってるけど興味ない漫画は飛ばすぞ?
他にヤンマガ買ってる人はどう?
492 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 01:01:32 ID:d0GK2X/OO
>>491 それが普通だと思う
金払ってるって言っても、1週間に320円だしどうでもいい
無理して読む必要は全くないと思ってる
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 01:03:12 ID:ReYTp82IO
なんで56もいってるんだ?
そんなに人気か
>>489 同意。
まだアレの序盤は話を作り込もうって意気込みは感じられた。
その証拠にチビ・デブ・DQNの3人は良く描けてたよ。
森の狼(だっけ?)以降完全に糞化して
そのまま腐り続けて今に至る感じだな。
>>491 そうだね。
皆お前と同じ考えで同じ行動するんだよね。
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 01:16:59 ID:kogdyu46O
>>490 ええ、数カ月ぶりにこのスレ覗いたから一人で盛り上がってますw
>>491 読む奴もいるし読まない奴もいると思うのが普通。
俺だって読まない漫画はある。
まぁストーリーは糞だけど漫画としての体裁はさすがにきっちり整ってるから読めるだけ。
まじ空気漫画w
アンチってファンの一種だから
無視されるよりマシってことで
金払ってるからって批判って嘘だろw
普通飛ばすし、わざわざしつこくカキコするか?
愚痴だけでいいの?改善ポイントもできればお願いします。
楽しみかたは人それぞれ
読んで2chで批判するのが楽しいなら、それも良しだと思うよ
少なくとも批判する人は「古谷漫画を読んだ感想」を書いてる
>>491や
>>467みたいのが書いてるのは「古谷スレを読んだ感想」だけ
漫画の内容に全く関係ないんだから批判以下だよ
500 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 01:32:39 ID:kogdyu46O
>>497 俺みたいに久しぶりに書き込むアンチが循環してんだろw
まぁアンチも大半は昔の古谷作品が好きだった奴だろうね。
愛憎溢れてて人間らしいじゃんw
改善ポイント?
もう諦めたわw
「古谷の漫画を読んだ感想」じゃなくて、「2ちゃんの古谷スレを読んだ感想」だけを書きたいなら
それこそ自分のブログにでも書けばいい
俺はSPAの石原まこちんの漫画の情報書こうと思ったら
>>479でガイシュツだった
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 01:45:25 ID:pjamIhlyO
昔の作品は好きだったから一応目は通すって感じだよね
完全に空気化してるけど
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 01:46:21 ID:kogdyu46O
>>494 そうそう、シガテラの序盤はキャラは絵が生き生きした感じだった。
それ以降はなんかキャラから生気が感じられない。
絵に想いが篭っていない。
買った日はいつも読んでるやつだけを読んで終了
2〜3日してから暇な時に読み返して飛ばした漫画をパラパラと流し読み、1週間後ぐらいに頭からケツまでちゃんと読み返すぐらいかな?
まぁ自由なんだけど、ナンセンスだよね
かわいい女と不細工な女を見たら、かわいい女を口説けばいいのに
ぶつぶつ不細工な女の悪口を言ってるって感じ
いい意味で古谷作品の心に闇を持った側の人だよね
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 01:59:13 ID:MZqWeEBn0
まあ最後まで動かなかった歩だわな
>>505 全っ然違う。
かわいかった女が痴呆症にかかって徘徊してるのを
呆然と見ている感じだな。
>>507 マニアックな嗜好ですなw
虐待ばかりでなく、たまには優しくしてやれよ!
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 02:18:35 ID:pjamIhlyO
古谷以外に面白い漫画はいっぱい読んでるから別に
まぁでも、昔好きだった、だけではそろそろ読むのもキツいね
たぶん次作(あればだが)は読まないと思う
510 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 04:03:25 ID:wj9Tq1rEO
話の筋が見えない
話が飛びすき
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 08:05:40 ID:Azi1k/IvO
ヤンマガでは喧嘩商売がいちばん面白い。
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 08:17:14 ID:e6aR1Q6rO
喧嘩商売の絵というかタッチ?画面構成がGANTZに見えてきてるの俺だけ?w
雑誌で見ると印刷汚くてよく分からないけどコミックだと綺麗そう。
>>463 俺もそう思うが、イコール「作家が腐ってる」とは言えないって話だよ。
伝わってこないだけで、古谷自身はやる気あるのかもしれないしな(笑)
>>466 2ちゃんのレスがバロメーターかよ(笑)
消費者が見る質と古谷や編集部が見る質がずれているのかもな。
商業誌である以上、作家、編集部のオナニーでは問題だが。
人気にあぐらをかいて好きなもの書いてるだけで、腐ってはいないかと。
あのホームレスのおじさんも良いキャラしてたのに勿体ないよなあ。
わぐっちゃんと彼女の死体どこに捨てたの?
台詞から察するに海にドボンではないか?と。
なんかわぐっちゃんて細川茂樹思い出すんだよなあ。
最近細川もふっくらしてきたからかなあ。
>>466 2ちゃんの意見が世界の全てってどんだけw
>>505 すげー同意。
しかもそーいう自分の行為を
正当化しちゃってる点がさらに救いようがない。
んで、終いには面白いと言ってる人の人格まで攻撃する始末。
客観的に見たらキチガイそのものなんだけど
自分が正しいと信じて疑わないから
>>507みたいな
スットンキョウなレスまでしちゃうという。
>>499 ここは掲示板だから
レスに対してレスするのは
当たり前だと思いますが。
519 名前:あぼ〜ん[NGName:ウンコマン] 投稿日:あぼ〜ん
520 名前:あぼ〜ん[NGName:ウンコマン] 投稿日:あぼ〜ん
521 名前:あぼ〜ん[NGName:ウンコマン] 投稿日:あぼ〜ん
あぼ〜んの元ネタが稲中という皮肉
>>519 まあ、もう稲中以外の古谷作品は漫画喫茶から撤去されてるという現実が全てを物語るね。
ちなみに俺の行きつけの店は稲中もない。
ヒメもあるが、最終巻まで出たら即撤去するとさ。
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 17:46:13 ID:6FBPz1qWO
だから、古谷大先生は弱者とか、変り者のために漫画描いてんの!
ストーリーのおもしろさより、メッセージを中心に描いてんの!
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 17:56:32 ID:WUakRc51O
貧乏性がまだこのスレに律義に書き込んでいたか(笑)
毎週ヤンマガ買って、もったいないからって全部読んで
さらにわざわざ嫌いな漫画のスレにきては毎回文句たれてる(笑)
ほんとお疲れ様です。
人間的に気持ち悪すぎ(笑)
パソコン買えない貧乏携帯厨がまだこのスレに律義に書き込んでるw
そんなに古谷スレの書き込みが気に入らないならこのスレ見なきゃいいじゃん?
わざわざ嫌いな古谷スレにきては毎回文句たれてる
携帯を必死にいじってるのかと思うと笑えるw
>>524 今度は漫画喫茶に並ぶかどうがバロメーターですか(笑)
単純にスペース不足で、有名タイトルだけ残したという店主の判断じゃないか?
>>524 自分の行きつけの店が世間の全てかよw
お前の脳内はどんだけw
自遊空間とかルシェルシェとか
余裕で置いてあるぞ。
サガノヘルマー絡みの漫画が全巻置いてあった時は嬉しかったなぁ・・・
スレ違いですまんが。
グラサン女が魚顔と接するうちに、己の人間性に気付くがあっさり殺され、魚顔はまんまと住むところを手に入れる
までを3〜4週使ってやると見た
主人公の相方が、振られて、奇抜な髪型にしてジムに入会した前後まで読んだ。
この前後から今号(殺人犯とグラサンまで)のストーリーを時間がある人教えて下さい。
この連載が終わったら稲中とは言わないから僕といっしょとかグリーンヒルとかみたいなギャグ漫画書いてください
>>532 安藤さんがインストラクターとなんだか仲良くなった
殺人鬼(笑)が変なグラサン女と出会った
これだけ
家の近所に魚顔ソックリなヤツが居る
しかし、ここにきて新たなキャラクターを出すのはさすがに頂けないなぁ・・・
今までは、ある程度贔屓目に見てたけど、完全に引き延ばしてるだけみたいだな。
結局今までの流れからすると、すかしまくりの着地だろうしな〜
537 :
ウンコマン:2009/05/28(木) 00:30:37 ID:Le3StVvJO
今何巻まででてる?
538 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 00:37:24 ID:dmOxAIsd0
安藤さんが自分探しの旅に出るとか言い出して、旅の途中で色々なタイプの女性と出会って
「今度こそ安藤さんが幸せになるぞ!」って毎回思わせて、でもやっぱりダメになって
挫折→復活を繰り返して最後に悟りを開く話が読みたい。
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 00:42:26 ID:aJNeM6wF0
ヒミズ読んだが、クオリティたけえな
古谷もやれば出来る子なのに…もったいない
>>537 2巻まで出てた、わぐっちゃんが限界きてるとこまで
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 00:59:11 ID:/AXqx3cs0
ヒミズ面白いよな。 結末が悲惨すぎるけど
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 01:17:32 ID:KRbGSId30
確かにヒミズはいい
読んだのがリア厨の時だったからかなり影響は受けたと思う。
それでさくらの唄だの宮本から君へあたりにはまっていって今じゃすっかり駄目人間
543 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 07:07:10 ID:Xc1o53WM0
殺しやらかしたあと、連載を長期休んで明けてみたら安藤さんとのコント。
で、殺しの件はうやむやなまま新しいキャラ出して又休載。
この作者って「目の前の困難」から逃げてばかりで何も解決してない。
例の携帯くんのまとめ
・いつも携帯から書き込む
・古谷の漫画に出てくる負け組と同じ生活(だからパソコンを買えない)
・古谷スレを読んだ感想を書く
・漫画を読んだ感想は書かない
・古谷スレで書き込みが気に入らないらしい
・それなら古谷スレ来なければいいのに来ては文句を書く
・最近(笑)を覚えたので使いたくて仕方ないが、使い方を間違えている
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 10:25:49 ID:esuyXU/N0
またこういう展開かよ・・・・・・・・・・
なんなのこの村上春樹の小説にでてくる様な女はw
こんな女ばっかだな。マジで否中の頃思い出せ
>>543 人類最大の敵「めんどくさい」との戦いを放棄してるからな
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 11:40:50 ID:+MeWBPdiO
549 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 19:41:31 ID:OdwcujLP0
古谷のマンガ全部読んでる。読んでるよ。けどグリーンヒルまでが面白くて、
それ以降は全然駄目。
もう描けないだろうけど、ギャグマンガ描いてほしいなあ。
僕といっしょとかはよかった
愛情描くより友情描こうぜ
稲中の時のが本当の古谷なのか、今のが本当の古谷なのか…
ギャグばかり描いてたからシリアスが描きたくなったのか、逆にシリアスばかり描いてるとまたギャグを描きたくなる日が来るのか…
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 22:09:04 ID:U4hy4+1MO
まぁ悪い意味で大人になってんじゃないの?
ギャグ漫画家は精神病むらしいからな
ギャグ漫画家としての才能は失われたんだろ
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 22:28:30 ID:/iiJx8MGO
>>551 稲中の後半は、明らかに精神削ってただろ
以前シガテラが新聞で特集されてて
「ギャグをやり続けて狂ってしまう漫画家もいるが
古屋は上手くシリアスにシフトした」
とかなんとか書かれてたな
シガテラのときは俺もまだそう思ってたわ。
これはこれでいいけど、ギャグも書いてほしいなーくらいに。
明るいエロ漫画描いてくれよ
558 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 23:27:04 ID:gfvmKcufO
編集も、次回作から殺人禁止令を出せよ
559 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 23:32:31 ID:cKX7DjsI0
何かのインタビューで自分の作品を全部駄目って言ってたな。
作品一つ一つ感想みたいの言っててほとんど価値無しくらいの事言ってたはず。
価値がないのは最近のお前の作品だっての。ワンパターンでどうするよ。
笑いならワンパターンでも笑いは取れるのに。
憧れてた望月峯太郎にはいつまで経っても追いつけないね。
560 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 23:37:49 ID:dGDFrKAe0
自分で「自分の作品を」って言ってるじゃん日本語不自由な人ですか?
??不自由なのは句読点も使えない君では?
何を指摘してるのか全く分からないんだが…。
562 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 23:58:26 ID:dGDFrKAe0
え?だkら古谷が自分で自分の作品を「価値なし」て言ってたんだろ?
そこに>価値がないのは最近のお前の作品だっての。
ってつっこみはおかしくない?
それときみも句読点ちゃんとつかえてないよね?ほんとに馬鹿なの?
自分で書いた文章を見直すこともできないの?
全部ダメなんじゃなくて、最近のがダメなんだって言いたいのでは?
>>562 563が言ってくれてるけど、ほんとにちゃんと読んで理解出来てないの?
何を指摘してるのか意味は分かったけど。
オレのIDから他の書き込みも見てみ。
グリーンヒルまでは好きなんだよ。オレはそれ以降は価値なしって言いたいわけ。
でも古谷は全部価値無し(のような意味合いの発言だったはず)って言ってる。
だからグリーンヒルまでは価値あるよ、それ以降は価値ないがね。ってツッコミ。
これでもまだ分からないかね?
コミュニケーション能力のない古谷ファン同士のやりとりwww
>>565 いやいやw オレは大丈夫だろ?少なくとも563には伝わってたぜ?
彼の読解力の問題だろ。あと日本語不自由?って聞きながら自分が不自由なとことか。
いやでも、
>>559の文章は
決して、分かりやすい文章ではないね。
上手くはない。
突然、主観を交えて語っちゃってるし。
しかも本人が「価値がない」と言ってたのを
そのまんま鵜呑みで語っちゃうっていう。
深みがないと言うか
物事を語るべき思考でないと言うか。
とりあえず頭の良い人ではないよな、とw
ヘンなコテに言われたかねーよw
突然主観?行間入れてるだろ。お前みたいな意味のない行間じゃねーんだよ。
行間入れてても同じ。
分かりやすい文章ではない。
ID追っても
>>559と
>>549のID違うじゃん
独りよがりのわかりづらい文章書いておいて読解力の問題にすんなよ
>>559は分かりづらいし、いきなり自分の好みを入れて語られてもだからなに?って感じ。
「古谷がインタビューで自分の作品は、全部駄作って思ってる」って振っておいて、でも「俺はグリーン昼までは好きだよ」ってツッコみいれられても、聞いてるこっち側は
「ああ、そうですか?だから何?」って感じにしかならないよ
別に分かりづらくもなんともないと思うが
何でそこに必死になってんのか意味不明
>>570 確かにw
ID追えとか言っといて
ID違うって言う。
文章うんぬんは置いといて
とりあえず
>>559はバカだと思ったw
おぉ、ID違ってたのか。スマソ。でもそれ以外は全く認めん。お前らがアホ。
563とか572が普通。
あとクソコテは氏ねよ。漫画板でコテとか意味不明。
575 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/29(金) 01:27:13 ID:orZri57D0
おぉ、ID違ってたのか。スマソ。でもそれ以外は全く認めん。お前らがアホ。
563とか572が普通
このレスだけでも、この人の視野の狭さと教養のなさが伺えるね
まあ、2chだから色々な人がいるわな
577 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/29(金) 01:37:02 ID:3jxAdg7sO
言いたいことは伝わらんでもないが、頭の悪そうな文章であることは間違いないよw
なんかいつも少しズレたところで喧嘩してるな
まあ、そんな下らないやり取りは
いい加減置いといて
安藤とやり取りしてるインストラクター
個人的にはちょっと好みです。
てかお前らの文章も十分頭悪そうだろ。
さすが古谷スレだ。ほんと論点ズレてる。まともな返しが少ない少ない。
お前らクソして寝ろ。オレも寝る。
>>576 本人急に出てこなくなるし、レスも増えるし、オレもそう思ってたw
ただID変わったら自演の証拠もないしね。
意外と普通の事を書くなぁ、ウンコの癖に
>>581 可愛くないですか?あのインストラクター。
583 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/29(金) 08:31:10 ID:emdiiuiQO
>>559 が言いたいことは、グリーンヒルまでは面白かったのに、
全部駄作なんて言うなよ、ということか?
でも文章のニュアンスは否定的だな。
文章のニュアンスと内容が違うから何が言いたいのか分からん。
ヒメも4巻完結なのかな…
ヒミズもわにも4巻で終わってるね…シガはまだギャグも多く明るい部分もあったから6巻までいってるけどヒミズからは4巻が限界なんだろうか…
揚げ足の取り合いはもういいよ
ネットのレスなんていい加減に書いてんだけだから、誤解もあるだろうさ
誤解は解けたんだから、普通に中身の話すれば?
最近の作品だけが駄作なのかどうか、とかさ
じゃあ、自分からどうぞ
>>584 ヒメ4巻までだったっけ?
3巻までじゃなかった?
よく覚えてないけど
って、ありゃ〜!?
ヒメとわに間違えたw
しかもわに4巻まであったみたいやね
もうヒメとわに区別できないわww
590 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/29(金) 14:50:32 ID:orZri57D0
ヒメはまだ完結してないよ
別に駄作いうつもりはないしどれもそれなりに読めると思うけど
語りつくしちゃった感があるな
もう引き出しが空っぽというか
望月峯太郎はドラゴンヘッドでコケて、万祝の評価は良くわからないけど最高傑作はお茶の間か?
古谷実はどうなんだろ。やっぱ稲中が最高傑作で後は駄作か?
なんか映画監督としての北野武と一緒だな。
評論家からも相手にされてないし海外からも相手にされないのに
同じようなものを永遠と作りつづけているというか。
たけしも引出しはもうまったくないのにそれでもまだ作ってるんだよね。
ここで言う永遠は2ch語なの?
北野武の映画観たこと1回もないけど
京野ことみを脱がせたり
それなりに価値あるんじゃ?
ヒメの古谷はエロすらないやん
おっぱい無いのってヒメだけじゃない?
おっぱいは時間の問題では?
まだそこまで展開してないだけの話で。
>>593にとって大切なのは「評論家の評価」と「外人の評価」だということがわかった
外人いいじゃねーか
おっぱいデカいし
>>594 俺は北野映画が好き。
過去の映画では他にも脱いでる人いるけど、彼の映画の魅力はそんなとこじゃない。
外人コンプレックス厨の頭の中
外人に評価される漫画 = 良い漫画
外人に評価される映画 = 良い映画
外人に評価される音楽 = 良い音楽
でも「全米が泣いた!」とか「ハリウッドアクション超大作!」
みたいな作品は嫌ってそう。
601 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/29(金) 21:55:04 ID:H3yaiuodO
俺たち将来なりたいものおっぱいだぜ
俺が将来なりたいのはおっぱいじゃなくおしりだけどな
多分おしり派の方が変態なんだろうな
>>562 563が言ってくれてるけど、ほんとにちゃんと読んで理解出来てないの?
何を指摘してるのか意味は分かったけど。
オレのIDから他の書き込みも見てみ。
グリーンヒルまでは好きなんだよ。オレはそれ以降は価値なしって言いたいわけ。
でも古谷は全部価値無し(のような意味合いの発言だったはず)って言ってる。
だからグリーンヒルまでは価値あるよ、それ以降は価値ないがね。ってツッコミ。
これでもまだ分からないかね?
>>562 563が言ってくれてるけど、ほんとにちゃんと読んで理解出来てないの?
何を指摘してるのか意味は分かったけど。
オレのIDから他の書き込みも見てみ。
グリーンヒルまでは好きなんだよ。オレはそれ以降は価値なしって言いたいわけ。
でも古谷は全部価値無し(のような意味合いの発言だったはず)って言ってる。
だからグリーンヒルまでは価値あるよ、それ以降は価値ないがね。ってツッコミ。
これでもまだ分からないかね?
>>562 563が言ってくれてるけど、ほんとにちゃんと読んで理解出来てないの?
何を指摘してるのか意味は分かったけど。
オレのIDから他の書き込みも見てみ。
グリーンヒルまでは好きなんだよ。オレはそれ以降は価値なしって言いたいわけ。
でも古谷は全部価値無し(のような意味合いの発言だったはず)って言ってる。
だからグリーンヒルまでは価値あるよ、それ以降は価値ないがね。ってツッコミ。
これでもまだ分からないかね?
>>562 563が言ってくれてるけど、ほんとにちゃんと読んで理解出来てないの?
何を指摘してるのか意味は分かったけど。
オレのIDから他の書き込みも見てみ。
グリーンヒルまでは好きなんだよ。オレはそれ以降は価値なしって言いたいわけ。
でも古谷は全部価値無し(のような意味合いの発言だったはず)って言ってる。
だからグリーンヒルまでは価値あるよ、それ以降は価値ないがね。ってツッコミ。
これでもまだ分からないかね?
>>562 563が言ってくれてるけど、ほんとにちゃんと読んで理解出来てないの?
何を指摘してるのか意味は分かったけど。
オレのIDから他の書き込みも見てみ。
グリーンヒルまでは好きなんだよ。オレはそれ以降は価値なしって言いたいわけ。
でも古谷は全部価値無し(のような意味合いの発言だったはず)って言ってる。
だからグリーンヒルまでは価値あるよ、それ以降は価値ないがね。ってツッコミ。
これでもまだ分からないかね?
>>562 563が言ってくれてるけど、ほんとにちゃんと読んで理解出来てないの?
何を指摘してるのか意味は分かったけど。
オレのIDから他の書き込みも見てみ。
グリーンヒルまでは好きなんだよ。オレはそれ以降は価値なしって言いたいわけ。
でも古谷は全部価値無し(のような意味合いの発言だったはず)って言ってる。
だからグリーンヒルまでは価値あるよ、それ以降は価値ないがね。ってツッコミ。
これでもまだ分からないかね?
ID:+fTux/D30 =
>>562 くせえw
610 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/29(金) 22:54:07 ID:rXie9HzY0
あら・・あの1カキコでえらい荒れたな・・
なにをこんなところでマジになってんだか
昨日はID変えて自演で、今日は荒らしか。わかりやすっw
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/30(土) 10:00:23 ID:dcK6dGYvO
古谷って最終回考えないで行き当たりばったりで描いてるよな
一回でいいから長編でちゃんと構成ができてる作品描いてほしいけど、古谷は原作あったほうがもっと良くなりそうな感じがする…
そんなつまんない仕事したくないだろ
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/30(土) 16:13:11 ID:yUx4BmmdO
お前ら古谷って呼び捨てにすんなよ。古谷大先生と言いなさい
古谷大って名前みてぇだよ…そこは古谷実先生でよくないか?
将来の話しよーぜ
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/30(土) 18:44:37 ID:YYqDTaaCO
QJからも見放されたマンガ家の将来?
古
(谷)
実
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/31(日) 00:03:02 ID:jfWGs+ut0
古谷に原作とか意味分からん
一番構成がしっかりしてると感じるのは、ヒミズかなあ
おなじみの尻切れトンボな小エピソードも、逆にいい感じを出していると思う
シガテラの胃癌男は衝撃だった
古谷って坊主男好きなんかな?
最初出てこなくても、いる登場人物で頭刈って坊主頭にするよな
何か思い入れとかあるのかな。
>>592 稲中メガヒット
ヒミズで痛い話好きな層も取り込んだってかんじじゃね
>>622 タトゥーとかピアスとか顎鬚とかいかつくって格好いい兄ちゃんって
坊主率高そうなイメージだし絵になるしドレッド描くの面倒臭いし
見た目だけでキャラ立つから楽だしとかだろ
髪型変えるのにリアリティ感じてるんだと思う
>>620 俺はヒミズから構成のダメさが顕著になったと思ってるんだけど
ヒミズなんて連載開始の時点でどう着地させるか全く考えてないじゃん
まあそれ以前までは基本ギャグ漫画だから全体の構成をさほど気にする必要がなかったってのもあるけど
次って休載だっけ
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629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/31(日) 08:46:38 ID:Hic0m9dSO
この漫画のあらすじを教えてほしいんだけど
いままでの漫画と同じ感じ?やっぱ
うん
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/31(日) 09:46:36 ID:4WD6mItAO
ここでもよく出る『僕といっしょ・グリーンヒル』がまた読みたくなり久し振りにまた買いなおした…
やっぱ面白ぇな。
渇いた笑い
休載でした
インストラクター林間されてくれ
実際古谷の漫画に支えられてる人は多いだろうな
昨日NHKの青春リアルって番組見てたら、まんま古谷実の漫画に出てきそうな派遣難民の人がバッチリ腕にタトゥー入れて登場してた
もちろん本棚には古谷作品がズラリ
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/31(日) 19:39:45 ID:chgAnD480
漫画に支えられるとか
どんだけ人間性薄いんだよ
>>635 本人乙。
そんなやつぁいねえよ。マンガはマンガ。
支えられてるとかねえよw
>>639 アホかw
だからそいつの本棚に古谷の本があっただけで何で支えられてると思うんだよw
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/31(日) 21:44:51 ID:x8N6R6cnO
まあマンガはおもしろいよね
それじゃ殺人事件おこした犯人の本棚に稲中があったら
「稲中の影響で彼は殺人事件をおこした」
って言ってるのとわからんぞw
むしろそうなったら尾も氏名
>>643 そんな描写出てきてないし
肛門をアロンαで固めるってのは「あるけど
648 :
31歳童貞 ◆XMtSi84whk :2009/06/01(月) 04:10:02 ID:F7Yo4eGRO
この人もうギャグ描かないの?
なんか最近一度読み切りかなんかでギャグ描いたって聞いたんだけど
ホントだったら内容どうだった?
で、あのインストラクターさんは惚れてるの?
650 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/01(月) 10:58:18 ID:IEZ4jZddO
「僕といっしょ」おもしれぇなぁ 二十歳超えてまた違う見方ができるようになった
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/01(月) 11:01:41 ID:IEZ4jZddO
イトキンたくましいし、最後ロードムービーっぽく終わらせてるし
「僕といっしょ」は最初は面白いんだけど飽きちゃうんだよな。
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/01(月) 16:33:26 ID:22tCwR02O
古谷作品は実写化のオファーとかきてないんかな?
過去に井上三太原作の隣人13号という多重人格者のイッちまった映画があったが、あれ以上に古谷作品はよりダークだと思うんだが…
シガテラなんかは深夜ドラマで全10話ぐらいで是非やってほしいな。
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/01(月) 16:38:02 ID:22tCwR02O
シガテラじゃなくヒミズだった…
もし実写化で観たいならどれよ?
俺はヒミズだな。
>>648 正確には二度。
一度はヤンマガの(掲載作品が)スポーツに偏った増刊で
二度目は確かヤンマガ本誌。
その増刊に掲載された作品を焼き直したもの。
どっちもため息が出る内容。
正直あんなの載せるくらいなら今の方がまだマシ。
あれは信者でも擁護できないほど酷かったからな
ギャグ漫画家の命は短い
それよりRS125買ったんだよ
最後の2スト!
純正でハイグリップ!
キツい腰!
8000rpmからの加速!!
もうサイコー!!
か、かっこええ
俺もカブ欲しい
>>643 サカキバラは稲中好きだったよ
サカキバラの親が書いた手記に書いてあった
統合失調症で無職でタトゥー入れてる三十路の古谷ファンが知人にいる(マジ)
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/01(月) 22:37:45 ID:rJxQ8N640
>>653 シガテラかヒミズかなあ
ヒミズなら映画のほうが映えそう。
荻ボー おぎやはぎ矢作
南雲 本上まなみ
谷脇 バナナマン設楽
胃癌男 おぎやはぎ小木
ヤクザ達 東京03
実写版キャスティングって年齢層の低いスレでやってるイメージなんだが
稲中から古谷は一貫してると思うのだが?
日常って感じじゃないの?
テレビでスピワ小沢の部屋が映ったんだがヒメの2巻が置いてあったぞ
漫画3000冊所有してるらしいから古谷作品全て揃ってそう
だから?
spa連載の石原まこちん自伝漫画が古谷のアシスタントだった頃の話に入った
好きなAV女優は?
RIOです
藤森加奈子です
石原まこちんがヒメアノ〜ル描いたら面白そう。
まこちんは調子に乗ってDJとかやってるし昔の姿に戻って欲しい
>>626 >ヒミズなんて連載開始の時点でどう着地させるか全く考えてないじゃん
それ単なる主観でしかないじゃんw
主観じゃないなら“どう着地させるか全く考えてない”と言う
客観的根拠ってなに?
元アシと言えば山崎さやか
しましまおもしろいよ
意外にプロになる率が高いんだな
「成功しそうな女アシには手を出さない、絶対プロになれないか、プロになっても売れないと確信できる女アシはやりまくる」
といってはばからない漫画家がいたとか・・・
私も古谷イズム継承したいなー
>>680 古谷イズムなら誰でも持ってるよ。プロット立てるの簡単だろ?(笑)
1997年
200万部 名探偵コナン(17巻)
180万部 金田一少年の事件簿(23巻)
150万部 金田一少年の事件簿 短編集(1巻)
144万部 行け!稲中卓球部(13巻)
140万部 るろうに剣心(17巻)
130万部 新世紀エヴァンゲリオン(4巻)
120万部 GTO(4巻)
120万部 H2(23巻)
110万部 花より男子(18巻)
103万部 頭文字D(8巻)
*90万部 美味しんぼ(64巻)
3巻表紙誰だろ?
石原まこの漫画よんだ
古谷、社交性ねえw
わぐっちゃんの婚約者
>>675 じゃあ、考えてたと思う客観的根拠は何?
別に見当たらないけどなあ。
結局本人にしか分からないわけで、それを予想するくらいしか出来ないんだわ。
常人ならこのくらいのことはわかってる。
俺はわかんなかった(´ρ`)
ヒミズはラスコー病の主人公が自殺するという、着地点は最初から考えたと思うよ
彼には終始、死の描写があった。
わになんとかが、着地地点を間違えてよろけてドブに落ちた思う、あんま読んでないけど。
客観的根拠ってなに?とかウンコのくせに生意気な・・・ふんわり書け、アホ
>>686 質問に質問返しってなんだよw
要するに客観的根拠もないのに
「ヒミズなんて連載開始の時点でどう着地させるか全く考えてないじゃん」
って言っちゃっただけだろ。
俺がこのスレで一言でも
「古谷は考えてマンガを描いてる」なんて言ったか?
(俺の
>>675は)お前の意味不明の発言に対して
で、その根拠は?って問うたレスだぞ。
その問いに対して
「じゃあ、考えてたと思う客観的根拠は何?」って何だよw
テメーの発言に対してのツッコミに答えることが出来ないなら
最初から
>>626みたいなこと言うなよ。
それか適当なこと言ってスミマセンでした
って言うくらいの清い心持とうぜ。
ホント、的外れなアンチって
みっともないよなぁ。
>>687 すっげー同意。
むしろヒミズはオチありきのマンガだと思ったね。
むしろ着地地点が見えなかったのは「わに」。
あれは迷走しまくってたと思う。
普通の脳みそ持ってりゃ
そのくらい読み取れるとは思うんだけど
まあ、それさえも出来ないバカもいるんだろるな。
世の中広いし。
690 :
686:2009/06/04(木) 00:09:29 ID:T2yuSjQQ0
>>688 ああ、やっぱり何も考えずにレスしてたのね。
質問に答えることは出来ないけど、人に絡むことだけは一丁前。
実に古谷によく似たクズだな。
ちなみに、IDって知ってますか。
俺は君が絡んだ相手とは違うよ。
君からすると古谷に批判的な人間が多いこのスレは全て「敵」で一括りできるのかもしれないけどw
君は「俺の質問に答えられず逃げてる」だけなんだよね。
まあ、ウンコだからしょーがない。古谷レベルだしな。
688 名前:あぼ〜ん[NGName:ウンコマン] 投稿日:あぼ〜ん
689 名前:あぼ〜ん[NGName:ウンコマン] 投稿日:あぼ〜ん
690 名前:あぼ〜ん[連鎖あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
>>654 ヒミズは最高に面白かったが、実写版にするとなると化け物が滑稽にならん様にせんとね。
あとミスキャストとかは絶対に防いで欲しい。
遅ればせながらヒメアノール2巻読んだ。安藤さんがちょっとかっこよく思えるんだがw
森田が今までの古谷作品の中で一番コワイわ。作品的にはヒミズが一番gkbrだったけど…
そしてわぐっちゃんが今後どうするか気になる…わぐっちゃんが一番可哀想だ。
今後ヒメにはどんな展開になって欲しい?自分はチキンだから、わにとかげやシガテラみたいに最後は生温く平和に終わって欲しいな。
おまえのような読者が古谷を支えてる
そこそこ色んな漫画読んでるからこの漫画つまらなく感じちゃうんかな
どういう経過で入った人がこの漫画を面白く読めるんだろ?
古谷はヒミズでダメになってしまったんだよなあ・・・
>>689 何でヒミズはオチありきだと思ったの?
何でわには着地地点が見えないと思ったの?
普通の脳みそって何?
そういうこと言うなら客観的根拠を示してね
>>698 自分の意見が万人の意見。
2ちゃんの内容が世論。
そういうバカな奴の脳ミソのことだろ。
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/04(木) 10:19:48 ID:Zmyyw6qSO
ちなみに俺はシガテラの方がいきあたりばったりに思えたな。
狼、胃癌、露出撮影、睡眠薬レイプ、アキコと谷脇情報さがし、あとなんだっけ。
でも稲中の後半からこんな感じな気もするがw
あと、序盤に出てきたデブスとかな。
>>696 自分は法を超越できると思ってたんだけど、老婆殺害の罪に
苦しんでしまう「罪と罰」の主人公ラスコーリニコフの事じゃないかな?
メイビー
ヒミズ以降もギャグマンガなんだろ。作者的には。
面白くないだけ。
全然ギャグ漫画じゃないだろ。
『笑いの時間は終わりました。不道徳の時間の始まりです。』
って言ってたじゃん。
その後ヒズミ路線はやめて一から出直しますといっとるが
どこが?ずっと同じ漫画書いてるじゃん。
まあやる気ないからね
まこちん 来週 古谷にブチきれてなぐらないかな
古谷の書いた漫画読むより
石原まこが書いた古谷を読む方が面白い
>>705 捏造乙。
「ヒミズ路線はやめて」なんて書いてないよ。
710 :
686:2009/06/04(木) 18:49:55 ID:T2yuSjQQ0
>>698 ていうか「こいつ死ぬ予定」程度の決定が一体何の重みを持つのかわからんよ。
そんなの子供でもできること。
最初から終着点、経緯を決めて書いてるならそれなりに意味もあろうが、多分それはないしね。
ヒミズの住田自殺エンドは
おれは認めてるけどな
住田が父親殺す
→世界で一番悪人を殺したい
→自分自身を殺す
結局世界で一番の悪人は自分であると
自分で認めてしまった、というオチ
意図してかしないでかは知らないが
おれはこう解釈してるんだが
そんな深いもんかね?w
あんな境遇に育ったら自殺しても仕方ないくらいのもんだろ。
オレがあの境遇に育ったらまともな大人になる自信はないな。
深いどころか的外れだろ。
自分が罪を償うことも許されぬ悪人と考えた上で、
「悪い奴を殺す」行動に出てるんだから。
誰かが書いてたが住田の思想の設定に
「罪と罰」からも何かしら取り入れてると思う。
>>712-713 いやただ単におれの解釈述べただけだから
いろんな解釈できると思うよ
まこちんの読んで来た
古谷ってあんな感じの顔なんかね?
未だに顔見たこと無いし
計算したら稲中終わりかけの時期のアシっぽいね
4歳した違わないのか
まこ19歳、古谷23歳くらいのときだな
>>714 色んな解釈は出来る。そらどんな漫画でも映画でも当たり前の話。
ただ君の解釈は713も言ってるが的外れぽいよ。
俺はそこまで的外れでもないと思うけど
普通にこうじゃ駄目なの?
不遇な環境に育った中学生、心を病んでしまって怪物が見えるようになる。
結局それに食い殺されるように自殺。
>>717 おまえはそれでいいじゃん
自分で色んな解釈できるって言ってんだから
ID:MHU+VeuoO=ID:Ig4TLdKy0
分かりやす過ぎるぞ。短文で改行する、句読点使わず。
だから色んな解釈は出来るが正しい解釈は少ないって言いたいんだが?
オレの解釈が正しいとは言ってないのでそこんとこにはレスしないでいいよ。
ID変えて自演の上にレス番まで間違えて何がしたいんだよ…。
すまん間違えた
あと自演とかくだらないことしてないよー
証明しようないから勝手に思ってたらいいけど
見に来たらww
おれのまこちんの話題は…?
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/04(木) 22:33:26 ID:Fx30WZUw0
3巻の表紙がヒドすぎじゃね?w
なんか知らんが、中身もひどすぎるんだからちょうどいいんじゃないか?
3巻の表紙・・・
儲ける気ないな
ヒドイっつーか、ラクガキだな。
2巻3巻連続で森田が表紙。岡田の彼女が出るかと思ったがな。
2ちゃんではわぐっちゃんファンが多そうだな。
730 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/05(金) 19:25:11 ID:paAyn8cNO
>>729 お前が好きなだけだろ。
同意を求めんでもよろしい。
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/05(金) 19:33:43 ID:Y9URkm2aO
まこちんって誰?
まこちんだよ
>>725 信者が勝手に深読みして「やっぱ古谷すげえ!」
とか言い出しそうな表紙だと思った。
以前誰かが古谷の顔写真が掲載されてる古い雑誌のインタビューを
貼ってくれてたから、20歳すぎのその顔のイメージはある
23歳で1巻145万部だから
そらもう働く気なくすわ
この作者また同じ漫画描いてるの?
>>690 まあ森田もわぐっちゃんも犬のうんこ食わされたやつらだからな。
>>738 そうだよ
今は古谷の元アシスタントがSPAで書いてる漫画に古谷本人が登場してて
そっちの漫画読んでる方が、古谷の漫画読むよりおもしろい
螂ス縺阪↑?シ。?シカ螂ウ蜆ェ縺ッ?シ?
3巻読んだよ
なかなか面白かった
ただ、主人公が存在感薄すぎるよね。「主人公」という役割を振られた記号的な人物でしかない
安藤さんのエピソードのほうが遥かに面白い
シガテラとヒメ読んで、シリアスな古谷もいいなとスレ探して来たんだが、結構不評だな…orz
やはり2chに普通のファンを求めたのが間違いだったのか…
>>743 自分の感覚が「普通」だと考える癖は直したほうがいいよ
今更だけどパチ屋のロン毛が死んだのが悲しかった。
バカで好きだったのに。
そんなに大した人物描写もされてないのに?
>>743 2ちゃんなんて所詮一般人の集まりだろ。
>やはり2chに普通のファンを求めたのが間違いだったのか…
はぁ???
くだらんことで、喧嘩すんな
ウンコの話でもしようぜ!
そういえばヒメ一巻の裏にかいてあるアレは何?
心象風景?うんこ?
バレ
女は不眠症の金持ち
森田は女を殺さい
カフェの女を女の家で殺そうと考える
はぁ、ため息の出る展開だな。もう終われば良いのに。
休載だらけで描く気もないんだろうし。
前に貼られてた雑誌のインタビュー記事で必要とされなくなったらどきますよみたいなこと言ってたが
今どかないんじゃもう忘れちゃってるんだろうな
今、漫画喫茶で3巻読んだ
相変わらずだったけど、一つだけ真実があった
それは「初めてだけど、案外うまくやれた」ってトコ
俺もそうだった
さんざん知識だけ詰め込んではいたけど、「実際やったらどうなんだろ?」
「ビビって起たないとか、そういうのあるんかな」とか
そういう恐れみたいなモノがあったけど、いざやってみたら
案外スンナリいったな
そりゃそうで、俺らのジイサンの時代ならともかく
中学くらいからさんざんエロ本とか読んで、AVとか見てるんだから
そんなのが無い時代だって、人類はセクスしてきてるワケだし
ビビる事はなかったんだ
そんだけ
なんかよくわからないけど、この言葉でも贈ろう
知識に経験が加わってはじめて、物事は「できる」ようになるのです。
それまでは単に「知っている」にすぎない。
情報社会となり知識偏重の時代となって「知っていればできる」と思う人も増えてきたようですが、それは大きな間違いです。
「できる」と「知っている」との間には深くて大きな溝があるのです。
それを埋めてくれるのが、現場での経験なのです。
稲盛和夫(京セラ名誉会長)「生き方」より
>>752 もうちょい我慢
たぶん4巻で終わる…
今雑誌何話まで進んでるのかな。
>>755 昨夜TVで、千日回峰行の酒井大阿闍梨も似たような事を仰っていた
グラサン女は森田に協力する感じなのか…
バレは?
ヒミズとかからはなにかを書こうとして失敗してる感じ。あれはあれでいいが、あまりにも不幸へ不幸へと進む展開が多くて疲れる。
ヒメアノ〜ルの来週号は気にならないけど、SPAの来週号は気になる
3巻以降のストーリーをまとめてくださいませ
グダグダ
4文字でまとまったな。
頭悪過ぎ
これまた作者に都合の良い展開だな
ヒミズの指を折ったヤンキーってガチンコファイトクラブのミノウラ氏がモデルってマジ?
もう幻覚は秋田
しかし森田がメンヘル女に殺されて埋められたら神展開
何今週の展開
もういろいろ終わってんな
お姉さん良い体しとる
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/08(月) 11:36:33 ID:kzWhcDAj0
ただユカが森田に殺されるって展開は200%無さそうだしな。
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/08(月) 11:49:16 ID:Px1RhQepO
ユカと森田が仲良くなったところでユカが死ぬんだな
皆、古谷に何を求めてるの?
作者自身がここで言われてるような、着地点無しで書いてたとしても個人的にはソレはソレで好きなんだけどな
とか言う俺は特に何も求めてないが
最後は数年後になってユカと付き合ってると思わせて社内の先輩と同棲してて幸せエンドなんだろ
>>775 何が気に入らないのかわからんが、普通にありえるだろ。
アパートが炎上とか、ケーサツが探してるとかの描写が全く無い
森田は殺されてもいいよ〜という相手を殺すことができないという展開だと思う。
女いい体だし。情事におぼれていってなんか逆に女から殺されるとかいう形じゃないかな。
ダメなところあげるとキリがない
>>776 シガテラとオチが似たようなもんだったからボケてるのかと思ったのさ
ここ見てから今週のヤンマガ読んだのだが、皆の言うほど愚痴る意味がわからないのだが?
まだフリの段階じゃねーか
そう思ってた時代が私にもありました。
でもフリだけで終わっちゃったりするんだよ〜。マジで。
そうなのか〜...
まだ今後の展開に期待している俺は〜...ある意味幸せな読者かも
>>777 多分、雨だったから炎上しなかったと思われ。
それよりあのホームレスのおじさんが警察に自首するって
展開のほうがありそう。
死体遺棄のみだから自首ならそんなに重い罪にはならないだろうしね。
それも脅しながら無理矢理手伝わされたわけだしな。
本編より
巻末でめずらしく
いっぱい書き込みしてたな
なんだったか
忘れてしまったが
酔拳がどーたらこーたら
森田の怪我はどーなったんだよ
ほっといたら普通、もっと悪化するだろう?
乞食は死んだの?
>>789 最近ではその辺だな。
すぐ風呂敷広げるだけ広げて放置する(笑)
このままインストラクターが無かったことになっても何の不思議もないよな。
インストラクターどころか不眠症の女すら無かったことになりそうだよな。
来週、主人公とユカのエピソードになってて森田がその二人付け狙ってる
とかいう展開になってたりしてね。
安藤の家に居候していた女子高生と
今回の不眠症の女
キャラかぶってるし
前者はいつのまにかいなくなった
後者もそのうちいなくなる。
ちなみにヒロインの親友のキノコはもう消えました。
お前ら面白くねぇヤツらばっかだな
ずっとやってろよクズ共
このスレは
>>795を楽しませるために存在してるそうです
実はいなくなったキャラは
みんな森田に殺されてるというオチw
古谷実 男(体格はマッチョ)
1972年3月28日 36歳
埼玉県出身
ハリウッド美容専門学校卒
20歳の時に週刊ヤングマガジンの賞に『行け!稲中卓球部』を投稿し受賞する
それがそのまま3年間連載され大ヒットする
発行部数2500万部
古谷実先生が手にした印税は十数億円
若くて美人の奥さんをもらい28歳で一児の父となる
代表作
僕といっしょ (古谷実先生25歳からの週刊ヤングマガジンでの連載)
グリーンヒル (古谷実先生27歳からの週刊ヤングマガジンでの連載)
ヒミズ (古谷実先生29歳からの週刊ヤングマガジンでの連載)
シガテラ (古谷実先生31歳からの週刊ヤングマガジンでの連載)
わにとかげぎす (古谷実先生34歳からの週刊ヤングマガジンでの連載)
ヒメアノ?ル (古谷実先生36歳からの週刊ヤングマガジンでの連載)
>ハリウッド美容専門学校卒
名前が間抜けすぎてふいたw
「学校は?」って聞かれて
「ハリウッド美容専門学校です」って答えるの恥ずかしいな
明日のGENGOが楽しみや
ヤングマガジンに見捨てられたらクズにしかならないんだな古谷ってw
どうりで発想とかお粗末で井の中の蛙つーか同じことしか出来ない無能に育つわけだ
若くて美人の奥さん?
>古谷実先生が手にした印税は十数億円
これしかないだろwww馬鹿かw美人かも怪しいわww
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 00:35:09 ID:wDyjxaON0
金があれば女もよってくるんだよ
財力も個人の立派なステータスだと思うけどな
じゃあお前のステータスはゼロだな
変態家ゲット
この先ちゃんと書いてくれよ古屋
>>777 もうちょっと丁寧に書いてもバチは当たらんわな
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 00:55:37 ID:q4HCF4iJ0
漫画って2500万部うれると印税10億もいくの?
809 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 00:56:53 ID:q4HCF4iJ0
ああ単に一冊50円の印税だったとしてもかるく10億超えるのか・・
すげえな漫画家
そこそこ面白いが単行本は売れるのか?
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 01:11:59 ID:2ZjpJR2DO
>>802 ハリウッドって美容の専門じゃかなり有名だろ。
「僕といっしょ」であや子が行こうとしてたブー豚山美容専門学校ってのも、
ハリウッドの校長のメイ牛山からきてる
( ´・∀・`) ヘー
あ!ほんとだ。
安藤の家に居候していた女子高生ってどこ行ったの?
てかあの話ってどうなってたんだっけ。
印税だけじゃねーぞ
稲中まったく読んだ事ないオレだけどTシャツ着てるヤツたくさんいたからどんな漫画かは大体分かる
グッズ販売のロイヤリティ収入もぱねーんだよ
816 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 03:40:54 ID:FtT97iiW0
稲中Tシャツ?そんなもん見たことねえ。
古谷マンガのグッズなんてロクにでてねえだろ。
>>816 ここ20年ほど外に出てないんだろ
ホンットしょうがないヤツだなw
普通にそんじょそこらで見掛けた漫画ネタのTシャツというと
鉄コン、稲中、アキラ、SARUくらい?
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 05:02:58 ID:pYTPbT9aO
>>817 しーーーーっ
彼は埋めたドングリ探して…
やっぱり信者は引きこもりなのかw
>>816 パチンコが出た前後辺りかなあ?
コンビニでガシャポン見たよ
え?なんでいまさら稲中?!って少し驚いた
よくよく考えたらコンビニブックスでも再発行されたし
稲中ってリアルタイム時から中学生くらいの子も読んでたくらいヒットしたから
商業的に多方面からするのは当然だわな
今読んでも面白いし
しかしパチンコ版は糞
>>822 てか中学生くらいの子が読む漫画でしょw
オレは立派に成人してたのでばかばかしくて読んでない
森田が本当にレギュラーメンバー消しちゃうっていう展開なら凄いけど
まあ無理だろうねえ。最後は生き残った安藤さんだけが幸福を掴むって
ラスト希望。
森田は何で主人公の彼女に執着しているんだっけ?
もうやだこんな漫画!
さっさと森田殺して、安藤さん中心のストーリーギャグ漫画やってくれよ!
>825
中学校の先生に顔と声が似てるから。
>>825 ストーリーの都合上以上の理由はないだろ。
なんとなくルックスが気に入ってて、殺したらスゲー快感が得られるだろうとかいう理由だったような気がする。
>>827 すまん。その設定は記憶にないけど、そっちのほうが圧倒的に正しい気がするww
どっちにしろ主人公に絡むためのキツイ設定だよな〜。
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 20:05:34 ID:gP2rW/3D0
若くて美人の嫁ってのは脚色されてるなw
ファンが書いたのだろう
あれで美人はない。
もう4巻収録分の話溜まったかな?
それとも久し振りの4巻オーバーかな。
僕4
緑3
シガ6
ヒミ4
わに4ときてるから
ヒメは5巻ぐらいで完結かな。
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 23:11:49 ID:bKSE8JpJ0
こいつの漫画読んでると こんな俺にこんな女が!?ってゆう出会いを固執してかいてっから
稲中の成功で美人と付き合いだしたんだろうね 稲中ではあいつがこんな美人と!!って感じだし
作風が金と美人を描いてて 痛みが伝わってくる 真面目で真に受けた感じの漫画ばっか
もうそろそろドラゴンヘッドみたいな漫画かきそーだと思う
しかし1巻145万部売っていた稲中とくらべて
最近はせいぜい8万部程度だから
趣味か道楽か義務だけで漫画かいてるってかんじだな
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 23:39:06 ID:JTeBbtIp0
次の作品は、江戸時代の侍の話だよ。
殿様、侍、忍者、外人、イトキン、八浪たちが元気に江戸の町で暮らす話。
そんな資料集めが必要な素材扱うわけがねーよ
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 23:57:07 ID:4+jYjWXl0
>>833 せいぜい8万部程度
これでも漫画家の中じゃだいぶいい方なんじゃね?
最近は初版5千部で終了なんてのが、多いらしいし
単行本出してもらえるだけでも、たいしたもんだっていう雑誌もあるよ
例 週刊漫画TIMESで今メインのマンガ解体屋ゲンなんかパチンコ化までされたのに
1巻が出たきり続巻の予定なし みたいなのもあるんだし・・・
837 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 23:57:16 ID:xQ2kfiwC0
あのグラサン女の家のテレビのとこに黒澤の用心棒のDVDが置いてあった
>>829 何度か出てきてるじゃん。
どこを読んでるんだよ(笑)
元刑事もいじめっこに似てたから殺されたんだろ。
>>838 悪い。読んでもスーッと頭から消えていくんだ。
そんなに自分にトラウマ抱かせたヤツとか異様に印象的な人に似ている人がポンポン出てくるってこと自体がご都合主義なんだけどねww
>>839 たぶん実際はそんな似てないんだと思う。もしくはパーツだけ似てるとかで。
無理矢理トラウマに結び付けることで自分の中で殺人を正当化するんじゃね?
>>840 善意に解釈すればそれなりにスジが通っているようにも思えるね。
さすがだ。古谷センセ。
でもきっと古谷センセはそこまで考えてないww
主人公に関連する人物を殺人狂パートにからませるための設定だと思う。
だからスーッと頭から消えていく設定ww
842 :
ガバメント:2009/06/10(水) 11:22:51 ID:/JHnNprs0
古谷先生の作品の中で一番 ぼくといっしょ がよかったな〜
元警官の伊藤さんが実は河島だったってほうが面白かったと思うんだけどな。
河島のほうは過去虐めてたなんてことはまったく覚えておらずなんとなく懐かしい感じの
する森田に話しかけたと。
河島もいざ一人になると人懐っこいやつなのかも知れんし。
今日三巻読んだけどなんで古谷漫画の主人公はやたらマンコに興味心身なんだろw
作者の性癖なのか?
>>840 俺も、あの人元カノに似てる、あの人友人に似てる ってたまに思うけど、共通の知人に話しても「似てない」って言われること多い。
何%似てるとかいう話じゃなくて、自分の感覚や「似ててほしい」なんて願望に左右されるんだろうね。
まこちんの古谷いい人すぎだろw
しかもアシの日給1万2千円かよ!!w
定額給付金も真っ青だな
おれも古谷のアシしたくなったw
ヒミズの最終回って単行本と本誌ってちょい違ったよね?
本誌だとどんな感じだったっけ。
朧気な記憶だと、茶沢さんが「バッカじゃない」みたいなこと言ってた気がするんだけど。
>>846 そうそう。金もないし、行動範囲も狭いから似ててほしいだけじゃないかと。
本来ならその女の先生本人を狙えばいい話しだしな。
>>847 アシの給料って出す人は出すけど
出さない人は本当に出さないらしいね。
例え売れっ子漫画家でも。
>>848 連載時と単行本で内容が違うの稲中の頃からだよ。
シガテラとか連載時にあった南雲オパーイ出しが単行本で修正されてたしな(笑)
オパーイで抜きますた
今週じゃないよ 南雲だYO
>>850 本宮ひろ志の場合は、アシスタントを専属でやる人は多め
漫画家を目指すアシスタントの場合は少なめらしいぞ
漫画家志望のアシは途中で抜ける可能性が高いから
技術を覚えられる上に金まで貰えるなんて甘えるなという意味らしい
856 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/10(水) 23:03:04 ID:KGcZoCnB0
>>848 「なにそれ?」じゃなかったっけ?
あれはなしにしてよかったと思う
稲中以来この人の漫画(わにとかげぎす)を読んだけど
ちゃんとした犬書けるんだな。
3巻読んできた、森田怖えー
この世で一番幸せな人と、この世で一番病んでいる人の話みたい、光と影みたいな
シガテラは谷脇が南雲さんに手を出しそうで怖かったけど
森田の方はガチでいきそうな気がして怖い、あのヒロインが殺される
ことなんてあっていいのだろうか?
ただ美女が冴えない主人公に惚れるってワンパターンすぎる
リアルでもあるにはある話しだが、シガ わに ヒメとベースが似すぎ
殆ど人格の無いヒロインが死んだから何だって言うんだ
もうギャグ描かないのかな・・・
今グリーンヒル読んでるけどやっぱむちゃくちゃおもしれえわw
ギャグは今も描いているけど
ギャグだと気付いてもらえない悲しさ
漫画家生命を脅かす命懸けのギャグ漫画家
うんちがヒヨコのやつって
どんなんだったっけ?
読み切りだと記憶してるんだが話忘れた
>>863 ヒヨコじゃないよ
ウサギだよ♪
かなりうろ覚えじゃねーかww
読み切りだな
稲作の1か2で単行本化してるはず
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/11(木) 22:49:18 ID:4oN0tRPu0
古谷のギャグは僕といっしょがピークだったと思う
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/11(木) 23:05:00 ID:oTnTYD97O
古谷って人の会話を自然にかけね〜のかな。
なんか話し掛け方がじめってしてる
たしかに
あと4話ぐらい(4巻)で終わり?
続行?
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/12(金) 00:29:47 ID:gc8l6FDQO
デブって死んだ?
古谷も矢吹みたいになったら、作風も変わるんじゃないか?
>>858 谷脇はそんな奴じゃないだろ。
冴えない奴に美女が惚れるのは稲中から今に至るまですべて一緒だ。
ただ岡田とユカもイマイチ感情移入できないんだよね。
森田じゃないけどあの二人がやってる場面見て反発する向きもあるんじゃないか?と。
>>858 古谷オツとしか言いようがない。
どんな感受性してるの、あなた。
874 :
ガバメント:2009/06/12(金) 19:33:36 ID:rJlWB5t80
ぼくっといっしょ の最後いく夫が電話かけに行って、そのあとイトキンとすぐ夫が首鳴らしてEND やったけどあれはなんやったんすか・・?オヤジを殺しに行ったんすか???
うんちがヒヨコじゃなかったですね
ウサギでした
で、どんなんだっけ?
うんちウサギ
ウサギ売る
先生に相談したら普通にうんち
喜ぶがやっぱりウサギでた
だいたいあってるっしょ?
ちょろっとヒミズ読んだけど、ずいぶんと丁寧に作画してたんだな
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/12(金) 23:51:43 ID:0AalhsDkO
南雲がブツブツにヤられそうになる回が最高潮だったな。エロ的には
>>876 ヒメも1巻はコマ割りや構図に今より相当拘ってる。
>>877 やられそうになるじゃなくて、やられただろ。
ブツブツにはどうやってやられたっけ?
読んだハズなのに覚えてない。
直接的な描写は無かったんだっけ?
>>881 うん、直接的にはない
だが、射精後を思わせる描写はあった
メガネがオギボーを迎えにいって帰ってきたとき
ブツブツは顔を赤らめて疲れた感じで、
もういいやみたいな感じで逃げかえっていった
早漏描写にみえた
>>882 入らないとか困惑しつつ、「お、いいぞ。そのまま。。。」みたいな台詞もあったよな
あれで最終回に南雲旦那としてブツブツが登場したら神展開だったな(笑)
>>884 そーいや、そんなセリフもあったな
>>883 童貞だし状況的には興奮度MAXだったんだろw
女もあっさり殺しちゃうんだな
マジで面白くない
888 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/13(土) 20:23:09 ID:OkO8nYGJO
まぁ、ブツブツの射精描写があれば、俺のエロ漫画コレクション殿堂入りコーナーに入ってたんだがな。
BOOK・OFFしちゃった
グラサン女もうしんだのか
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/13(土) 22:59:26 ID:5s1jH3t80
あの回のタイトルがたしか2ミリだったから、先っぽ2ミリだけ入れられたってことじゃねえの
>>890 2ミリで「いいぞ、そのまま」みたいな発言はありえない。
帰りぎわの表情からもがっつり入れてるだろ。
えろ〜い♪
893 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/14(日) 00:35:32 ID:6qcXhoMb0
でもまさか中田氏されて気づかないはずないだろ
バレ
わぐちの件がニュースで報道される
森田焦る
女に金を求めるが拒否され殺害
次号の予告に安藤に恋の云々
わけわからんわ
バイクが出てくる作品は面白いんだよな
バイクメーン
おもしろかったね
897 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/14(日) 23:16:13 ID:Grt2UruD0
>>894 厳密に言うとわぐちの件では無い
放火したのはなぜかという話になればゆくゆくはそうなるけど
俺もあのニュースはわぐっちゃんと女死亡の2名かと思ったらまた別の2人だったな
これで7人か
もう宅間加藤に近づいてきたな
メガネ女とマーダーカップルになる展開を待ってるんだが
あいつら主役にしたほうがまだ面白いだろ
>>898 だから殺されたってば ほんと何の意味があったのかメガネ女
>>899 マジで?
古屋アホだ
つーかそんな無駄な使い方するなら手を出すな
似たようなネタを考えてた新人や卵がいたとして
もう暫くの間かけなくなりかねないだろうか!
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/15(月) 05:07:46 ID:MFLp4l64O
オレ的に、南雲さんが弁当屋の嘘つきキモ先輩にどこまでやられたのか気になる。フェラとかはしたのかな?
金持ち女とくっついて色々話広げられるのにアッサリ殺して唖然。
ほっんっとに古谷は行き当たりバッタリの展開で描いているな。
どーしょーもない。
これは古谷も悪いがボツにできなかった編集も悪い。
904 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/15(月) 09:01:52 ID:hucfyO/KO
いやまだ女の伏線はおわってないのかも、部屋あさってたら死体でてきてメガネ女実は殺人鬼だったとかさ
思わせぶりに出てきてオシシ仮面並みにあっさり殺されてワロタ
すでにフニャコフニャオを髣髴とさせるグダグダだろw
そーゆー伏線が書ければね〜
しかし確かに今回の展開はイミ分からんかった
907 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/15(月) 11:48:07 ID:ZyAWYWR0O
なんでフルチンだったの?
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/15(月) 11:58:39 ID:3DmPcXFd0
首絞めて射精したからw
かかってるでしょ
ドラゴンヘッドへのオマージュかと思った
あっけなく殺したな
>>907 おれも思った
>>908の理由があるのは読んでてわかったが
それでも無理あるだろw
殺人鬼キャラからいきなり変態キャラになってるし
今までに頭が変な描写なんてあったか?
殺人鬼は頭変だが、もっと違う変さも
いきなりプラスされてたからなぁ
912 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/15(月) 12:56:09 ID:3DmPcXFd0
あのしょんべんはしろって言われたのか?
勝手にしたのか?w
なんかあんまいじめられてなくね?
って感じた
少なくとも最初のいじめられ方とは変わってきてると思う
死んでないんじゃね?
>>900 どんな気遣いだよ
もっとプロじゃねーだろW
915 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/15(月) 14:20:10 ID:59r/osZ/O
確実に主人公は森田
よく見ると魚顔で男前だしな
>>911 変態描写なんていくらでもあるよ。
そもそも登場時からまともじゃないだろ。
あと、首しめて興奮して射精するって話も過去に出てきたよ。
>>901 キスやフェラはしててもおかしくないな。
最後までに近いことまでしたとか語られてたし(文章うろ覚え)
とうとう殺人になんの緊張感もなくなった。
人を殺して興奮し射精するってのはよくある設定だよな。
人殺しは心が痛む・・・
人を殺した数だけ心に傷が出来るんだ。
それでも人を殺し続けると、その傷にカサブタが出来る・・・
”狂気”というかさぶたがな。
それが出来ると、人殺しをしても何も感じなくなる。
だが、それでおしまいじゃねぇ、
人殺しに達成感すら感じ始める。
そうなっちゃおしめ―だ そいつはもう人間じゃねえ!
狂四郎だよ。徳弘センセの。
たぶんバッドEDな予感
彼女も殺されそうだな
924 :
名無し募集中。。。:2009/06/15(月) 17:45:17 ID:q/C69NasO
ここ最近の作品はどれもマンネリマンネリと言われてきたがさすがにこんなに殺した奴は居ないし主人公やその彼女もろくに出てこない
シガテラ、わにがほぼ同じだったことを考えると進歩かもしれん
>>923 いや、まったく関係ない所で森田が死んで、皆そのことを知る由もなくほのぼの終了。
バイク熱が冷めたからサイコの方へ傾倒してるだけだろ
927 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/15(月) 17:56:57 ID:ert8SXIxO
人殺して射精ってサカキバラそうだっけ?
ビョーキってことじゃ、昔自分の母親殺して少年院から出てきた後美人姉妹を殺して死姦した山路って奴がモデルなのかな。
何週か読み忘れた回があるんだけど、
あの放火のニュースで言っていた、死んだ2人の中にはホームレス入ってるの?
森田は何を失敗したと思ったんだ?
ビジュアルとか市橋達也も入ってそう。森田。
あと河島はそんなに酷い奴には見えなかったなあ。
森田のことを見抜いてたのも実は河島だったってこと
なんだろうけど。
ただ森田はキャラ変わりすぎ。
わぐっちゃんは森田が変わったのは河島を殺したあとって
言ってたのに前前から兆候があったってことじゃん。
小便の場面もいじめられてたじゃなくて自分からしてたみたいだし。
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/15(月) 19:34:22 ID:iq7PdrrZi
>>928 俺もたまにしか読まないので分からないけど
たぶん、2人はわぐっちゃんと彼女だと思う
ホームレスは死んでないと思う。
特になし
アパートで焼け死んだのは元々あのアパートに住んでた住人。
まったく無関係のひとたちだよ。
ちなみにあのホームレスのおじさんは生き残った模様。
口止め料で手間代で森田が多少の金握らせたのかも知れないけど。
わぐっちゃんとあの彼女はまだ事件にはなってない。
たぶん、主人公が森田と関わるとしたら主人公がニュースで森田を
知るってとこじゃないか?それであの森田くんが?と始めてそこで
ドラマが交わると。
まあこのまあ森田は案外つまんない死に方して主人公はめだたしめでたしの
ハッピーエンドになる可能性も強いがね。
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/15(月) 20:24:08 ID:gWwIzTtp0
森田が立ちションしてる描写はあくまでも河島達が
やれって命令したという前提なんじゃね?
河島「(ふざけて屋上から立ちションしろって言ったらマジでしてるよw)
おまえって頭おかしーよなw」みたいなノリ
そうじゃなきゃいじめられっこというより、面白い子みたいに
なっちゃうじゃん
あの小便してるときに河島に聞かれたとき「え?」と答えてたからあれは
やはり自分からしてたんじゃない?
多分、人格障害って設定にしたがってるんじゃないか?と。
知能障害と人格障害は別ものだから。森田はいわゆる知能障害ではないだろうしな。
河島からしたら森田はどっか気になって仕方がない存在だったんだろう。
河島と森田はコインの表裏の関係なのかも知れない。
わぐっちゃんとメガネの彼女はなんで焼死体が発見されなかったの?
2人の死体は山に埋めに行ったんだっけ?
ニュースで言われてた焼け死んだ男性2人というのは、同じアパートに住んでて
逃げ遅れた関係無い人ってこと?
殺人現場の血を隠すために放火して、関係無い人が死んでなんで「失敗した」って
思ったの?
938 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/15(月) 21:41:52 ID:WLXrlKll0
さあ?
939 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/15(月) 21:49:41 ID:iUdwq3Q1O
油を撒いた痕跡が残っちゃったから。
全焼させるつもりだったんだろ。
940 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/15(月) 22:04:58 ID:ert8SXIxO
無駄に事件が大きくなってしまって、出火元の部屋の男性(森田)を警察が力入れて探す事になっちゃったからだろ。
警察に手配されるのは能力的には普通人である森田にとっては最悪に近いデメリット。
自分の快楽殺人人生がいつか終わるという覚悟はあっても、放火したことによりそれが明確に期限が切られるはめになってえらく後悔してるってことだろう。
どっちにしろ
ストーリーそのものがどうでもよくなってきてるので
失敗しててもしてなくてもOK!
ほんとこの作者は適当に思いつくままに描いてるだけだな
新キャラも唐突に消えたり増えたり
ストーリーも止まったり飛んだり
今回も主人公サイドと殺人鬼は関わりそうで関わらずに終了なんだろ
ギャグパートを喧嘩商売と同時にしないでくれ!
今の古谷が「特になし」ってコメント使うと、ただの素で面白くない人みたいだ
946 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/15(月) 23:26:46 ID:M4gDgmVa0
いやー今週も酷かったなー
この作品でやっと古谷儲から抜け出せたよ
>>964 いやー 俺もサブカル系好きだけど
ここまで設定が破綻してると、読むのついていけないんないんだな
って確認できたよ。 つまんねーんだもの。まぁ最後まで期待して読むけどな。
そういうファン心理みたいなのに甘えてんじゃねーよ馬鹿 って感じ
つまらなくてもこんだけレスつくんだから人気はあるんだよな
余りの残念さに書かずにいられなかった・・・
>>948 そうだね 作品みるよりここで愚痴る奴の方が魅力的
作品見る→ツマラネーと愚痴る奴を見る。 のが楽しい。のかもしれない
立ち読みしてると2chの声が聞こえてくるのが面白い。面白いのかもな
作者はアホだけどな
951 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/16(火) 00:09:44 ID:nu4inY4b0
後は絶賛されてたらどうしようと思って来ましたw
森田放尿
こういうのはヒミズで終わりにしてほしかった。
何て言うか、立ち読みでOKって思わせる漫画家になったな。単行本買おうとは思わない。
古谷くんはギャグが思いつかないときは人殺しとけばいいと考える
ヒミズ病にかかっております
@冴えない主人公
A感性のズレた美人
Bギャグキャラ
C怖いキチガイ
これで古谷マンガは成立する
ていうか古谷の引き出しにはこの4キャラしかいない
まぁまぁ、もしかしたら、、、
まだ、、、
というか、こうなるんだろうなぁ、、、って予測範囲内だったから面白くないって言ってそうな人多い気がするのは俺だけか?
つまらんつまらんと言ってる皆よ、どうなったら面白いの?
今週がこうだったら面白かったっていうストーリーが知りたい。
簡単に言うと浅いんじゃない?
何もかも浅い
>>956 矛盾したこというなよ。
この手のストーリーものは読者が予想もつかない展開なのがおもしろいんだろ。
過去の作品と変わらぬ設定、過去の作品から
予想できる展開だからつまらないと言われる。
なんやかんや言って、「稲中の古谷実」というビッグネームがまだあるでしょ?
(古谷の新作がヤンマガで始まったら、とりあえずたくさんの人が
まだまだ注目するでしょ?)
何も描きたい事が無いのに、編集部から「なんでもいいから描いてくれ、描いてくれ」って
催促されて、「じゃあ、描いてやるよ。」ってわざと同じ内容の漫画ばっかり
編集部へのあてつけで描いてるとかは、無いか・・・
稲中がアニメ化された時も、普通の漫画家なら本心でなくても「アニメ最高!
監督、スタッフの皆さんがんばって!」とか言って褒めるのに、古谷は漫画の中で
「アニメ最低だな。」とか書いててびっくりしたわ。
今週の眠る時にかかっている歌の英語の歌詞が全然頭に入ってこなくてちょっとショックだった。
メンヘラ女が死ぬ時に抵抗していたと聞いて、やっぱりなって思った
こういうメンヘラは自分に酔っているだけのアホなんだ
どんな人間も死に直面したら騒ぎ散らすんだ
ざまーみろ
しかし殺人に退屈したって言ってる俺らも相当だよな……
>>955 今回感性のズレた美人いない気が…ユカは普通っぽいし、岡田を好きになるくらいでずれてると断言も…
と思ったらインストラクターの事か。ずれてるって言えるのかな?何か変ではある。
>>959 実際はヤンマガが持ち上げるほどビッグネームでもない。稲中をリアルタイムで読んでて気に入った人間なんて漫画好きの中でも少数派だし、嫌いな奴はとことん嫌いな作品だろう。
正直なところ、「好きなタイミングで、好きな内容の漫画を描いても良いですよ」と言われたところで面白い漫画を描けるとはとても思えない。
高校生の頃は毎週ヒミズを楽しみにしてて、単行本を待ちわびていたよ。ありがとうございました。
>>959 もしその説が正解だとしたら、俺は古谷を心の底から尊敬する。
また昔のように先生って呼べるようになるな。
今7人殺しか?
シガテラのキモオタ男やわにの猟銃男よりアクティブな奴だな
>>964 妄想乙としか言いようのない病的決めつけっぷりだな(笑)
とりあえず、リアルタイムで稲中読んでた中でも漫画好きは少数派だという根拠は?
ついでに、お前の言う漫画好きの定義は何?
定義www
うーん狭義で言えば、心から好きな作品がある、広義で言えば好き嫌いなく、何でも楽しく読めてしまう
違うか・・・ 和尚さん!!!今日一日、考えさせて下さい!
>>968 漫画好きの中でも少数派
≠漫画好きは少数派
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/16(火) 08:07:44 ID:3n9ePsWKO
>>962 ただの漫画ですからw
まぁお前は相当だよw
殺りすぎだよ
973 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/16(火) 08:10:55 ID:3n9ePsWKO
>>964 高校生でヒミズなら稲中なんて小学生くらいの頃だろ?w
えらく冷静に分析出来る小学生だなぁ
>>973 あ、そういえばそうだな。
な〜んだ、真剣に質問して損した(笑)
>>964 稲中は連載当時から人気あったよ。
ファロアーをめちゃ生み出してたし。
ミスタイプ。
ファロアー→×
フォロワー→○
>>976 そいつが小学生の頃の話だし、自分周辺のローカルな感覚で語ってるんだろ。
ネタ的には中高生の方が入っていきやすいだろうし、
漫画好き小学生には照れる奴多くて人気微妙そうだ。
フォワー
フ ァ ロ ア ー を め ち ゃ 生 み 出 し て た し 。 (笑)
この流れでいくと最終的には
稲中1000回読まないといけなくなるやん…
>>958 矛盾?
どこが矛盾してるのかわからない俺は阿呆なのだが....
「この手の作品は」って、それも決めつけだと思うのだが....?
それは君の読み方、捉え方なだけであって皆はまた違うとおもうし、
わかりにくくて悪かったが、俺が聞きたいのは、面白くない面白くないと言う君らが思う面白いと思う展開ってのはどんな?
と、聞いている。
まあ、何も出てこないんだろうが。
>>982 あなたは、「予測範囲内だったから面白くない」とスレ住民が考えてる、と思ってるんでしょ?
だったら982の答えは「予測がつかない展開」、よって答えることができない。
それは
>>956 であなた自身が言っているでしょ。
だから矛盾している。自分の文章推敲すべし。
>>982 お前は自分で「予想の範囲内だから面白くない」と分析してるんだろ?
逆を返せば予想できないことが面白いってことじゃないの?
それを出せと言うこと自体矛盾では?分かったかい?
>>982 お前は「それはの君の読み方」だって俺に指摘してるけど、
じゃあ、先の読めない展開より、先が読めまくり、
過去の作品と類似しまくり展開の方が面白いと思うのか?
森田サイド、安藤サイド、岡田サイド
3つの話をまとめる能力が古谷にあるかね。
>>937 だからわぐっちゃんとその彼女はホームレスのおじさんを脅して
運転させて心中に見せかけ海にドボンだって。
ただ今後の伏線としてあのホームレスのおじさんが警察に自首って展開は
あるかも知れないが。しかし森田の親はなにやってるんだ?と思うが。
>>959 >稲中がアニメ化された時も、普通の漫画家なら本心でなくても「アニメ最高!
>監督、スタッフの皆さんがんばって!」とか言って褒めるのに、古谷は漫画の中で
>「アニメ最低だな。」とか書いててびっくりしたわ。
詳しく
そんなのあったっけ?
>>988 ミスった。スマソ。
俺もソース知りたい。そんなの書いてたっけ?
嘘でもアニメを誉めるのが普通の漫画家っていうのは同意しかねるが。
森の狼が谷脇を拷問してるときが一番の衝撃だったな
それ以降の残虐描写はマンネリってか慣れちゃったんだろうなあ
>>988-990 クール男と浣腸ワールドカップだっけ?やって
双方座り込んでしまった時の雑談「アニメ見た?」「ああ、ありゃひどかったな」
ってやつのことだろう
古谷作品はstory tellingじゃないんだよね。
つまり物語を相手に聞かせるってタイプの漫画ではない。
彼の作品はconversation、会話なんだ。
作中のいたるところに彼のゴーストが宿ってる。
だから登場人物の一挙手一投足がおもしろい。
特に顔。表情の一つにあんなに沢山のモノを詰め込めるんだね。ふぅ…ほんと凄いよ。
>>993 取材とかして物語作るのめんどくさいからだろ。
脳内で簡単に出来る会話場面ばかり。
今回だっていくらでも女を殺す場面が盛り上げられたのに
そういう技量の必要なシーンは描かない。作家として逃げだよ。
そのくせ薄ら寒い恋愛描写はねちっこい。
根本的にドラマの無い関係なのにイチャイチャだけはしつこい。
>>994 死んでないからじゃないかな、死に顔も見せてないから。
夜になったら埋める予定がそれまでに不意に反撃食らうと予想。
ume
予想がつかなかった漫画でよかったオススメの漫画を教えてください
新井英樹の宮本から君へ
そしてスレ違い
ハンターハンター
稲中の十年後
南雲さんが井沢となかよし
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。