1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
新スレとはご趣向だね
アタシも乙しようか
昔、のらくろという漫画があって主役のどじや機転が売りだったけど
主役の階級が上がるとどじが出来なくなって面白くなくなった
で、主役が退役して開拓民になったけど新しい仲間がぱっとしなくて
ますます面白くなくなった
それを思い出す展開だ
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/25(水) 12:59:33 ID:T+j9/1sv0
・・・のらくろはどういう終わり方を?
鉱山を発見したけど仲間に譲ってのらくろ一人で再び開拓の旅に出る・・・・
一部完みたいな終わり方
そんなところまで話が進んだのか
知らなかった
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/25(水) 14:10:27 ID:T+j9/1sv0
なるほど、じゃあ今の店を譲って新しい店に旅立つ、で終わるわけね
のらくろはその後、結婚して喫茶店のマスターになったたはずだ。
横川兄さん以上に波乱がありそう
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/25(水) 22:21:16 ID:nm6gWOwAO
おまいら、あんまり独立編を責めるな
熊野もいってる
「怒ってはあかん」
怒ってるんじゃない
叱ってるんだよ
まぁ俺はもう何も言わないし何より読まないけど
怒られてるうちが幸せ
前スレ1000よ
ふざけるなよ
キーチVSと総理の椅子が読めなくなったらイヤだ
>>1乙
ええか、新スレは熱いのが命やで。
意地汚いぐらいにガツガツ書き込むんや!!
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/26(木) 00:36:09 ID:KMPwpouZ0
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/26(木) 10:14:02 ID:BwDJdvB/O
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/26(木) 11:08:36 ID:GmJpiiV5O
もうあんまり割り振れないから最終回にさせちゃうんだな
基準はコミックスの売れ行きかな?
SAKURA時代のようなゲスな人間が少なくて、
正直、面白みにかける
急に人間関係が狭くなってしまった
また今更なエピソードかよ・・・イラッ
新になってから面白いハゲが少ない。
ボンや社長のようなパンチの利いたのが欲しいな。
轟には荷が重かった。
23 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/27(金) 11:56:27 ID:Cg+HwYQWO
早瀬覚醒しすぎワロタW
いくらなんでもあの早瀬はおかしいだろ
>>5 そうだっけ?
ブル連隊長の鉱山で一生現場で働くみたいなこと言ってなかったっけ
こんなの早瀬じゃねえよ
店長!丸投げ一丁!
>>23 「覚醒」ちゅうから何事かと思って読んでみた
鮎の背越に蛇籠胡瓜を添えたり
鱧の骨切りを啓介に伝授したり
剥き物の出来が伊橋以上だったりしたのかと思うとったら…
別に普通じゃねーかorz
早瀬だってもう追い回しじゃねーんだし
将来は金沢の実家の花板になるんだから
こんなもんじゃねーか?
一応、京都で焼方やらせてもらって
痛い目みた経験が活きたのでは?
>>24 それは雑誌連載のラストだね。
単行本はちょっと違うんよ。連載を再構築した感じ。
伊橋は単体よりも、誰か同等に近い技量の者とコンビ組んで
真価を発揮する出会いモン属性の持ち主だと思う。
旧だと谷沢、新は吉田・副社長あたり(あまりこういう場面ないけど)。
特に、普段あまり仲の良くない副社長と一緒に、
佐野さんの誕生日祝いを作ったのは、目立たないがいい話だった。
性格も考え方も違うが、力量が同じ位の者同士が協力するシーン、
独立編じゃ望めないかな。
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/28(土) 14:45:25 ID:VDzrOQ6NO
アカンがな…なんべんもスレ立てたら…アカン…
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/28(土) 19:53:34 ID:HEHfm3jw0
>>29 伊橋が副社長に言われて、子供から食事代金をもらう話もよかった。
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/28(土) 20:50:55 ID:iWaCd43uO
なんか伊橋が死んでるな
最終回近い?
おまいらどういう結末なら納得する?
どんな結末でももう絶対納得しない
伊橋が店を潰して親父さんに土下座して藤村に出戻り。
「何べんでもやり直せばええ」
ボンさんに成長のなさを笑われるが、親父さんは回り道をした成長を感じ取り、
花板・矢沢、立板・伊橋なら藤村を任せられると引退を決意。
めでたしめでたし。
どうしても藤村に戻って欲しいかw
同じ出戻りでもSAKURAにはもう戻れんわな。
さんたかは客層がウザいし、飯塚は息子が気持ち悪いし。
大将になってからの伊橋はたしかに空気同然だ。
啓介成長で、あとどれだけ話引っ張るだろうかね。
ナベがブチ切れ、早瀬がビンタ。
深田は板前としては教えられることがあんまないから、
次は伊橋が締めの意味合いで、1回くらい噴火しそうな気もする。
啓介って板前めざしてこの店(というか前の店)に勤めてたの
ただのアルバイトかと思ってたよ
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/29(日) 04:40:31 ID:GBlQANULO
伊橋、悪い事は言わん。藤村に戻れ。あそこがお前の原点だ
>>35 熊野が引退するなら、梅家を立板に任せて坂巻が帰ってくるのが妥当な気がする。
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/29(日) 09:06:46 ID:iZ9Cjn8m0
坂巻より谷沢の方が藤村長いんだぜ?
>>33 伊橋は小鶴と結婚し、双子を授かる。
店はナベが移籍し、小さいながらも評判を得て繁盛する。
ある日伊橋兄登場、1本のワインと父からの伝言を持ってくる。
「このワインが飲み頃になったら飲もう」
以下略
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/29(日) 10:37:03 ID:kGPKYQNe0
>>41 山岡は何だかんだ言いながら親父に会う機会はあったが、
伊橋はものの見事に、家出してから一度も会ってない。すげえな。
親父が先に根をあげたろう、ネクタイ送って。
43 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/29(日) 17:39:45 ID:jfU0ItHs0
板場のトップに立ったんだから、もう白シャツにネクタイは締め頃だよ。
和解すると休載になるのかな?早く少し対等にあつかってもらえばいいのに。
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/29(日) 18:07:34 ID:1745R0CGO
そんなに美味しんぼとの共通点ないだろ…と思いきゃ、旧は親父と店やろうかなって思ったところで終了か
新では回想にしか登場せんかったな
>>32 「シナリオ担当」の人の能力不足なんだろうなぁ。
一人をメインに描くと他の人がおざなりになっちゃう。
最近のエピソードでは、ナベや早瀬にちょっといい役をやらせたら、
伊橋の描写がおざなりになってしまった。
だから、「伊橋が死んでる」と感じたんだよ。
あべ善太はそんなことは無かったんだよね。
伊橋をメインに描いていても、熊野さんやボンさん、場合によっては谷沢やクロなども
きちんと描かれていて、それぞれに引き立てあっていた。
みんなが「新」や「独立編」に抱いている不満の一つが、このことなんじゃないかな?
46 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/30(月) 01:30:06 ID:GXuY0TsMO
花家は、現在何人で回してるんだ?
伊橋が店長やるはずだった店に行ったのが1人いるんだろ
黒田か寒川か知らんが、どっちにしても大幅戦力ダウンで
ゴルゴが過労死しねーかな
今日、独立編2巻の発売だな
花家の若いモンもぐんぐん伸びとるんや
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/30(月) 09:01:04 ID:eLi6Tt7yO
>>45 次週、いかに伊橋が動くかだな
旧はこういうのが一話に凝縮されてて
台詞やコマのひとつひとつに無駄がなかったが
今のはなんか間延びしてる感じ
>>50 旧が「台詞やコマのひとつひとつに無駄がない」とまでは思わないが、独立の牛歩は異常w
ここまで一年掛けてるww
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/30(月) 12:10:12 ID:8Bl1FBT5O
牛歩つうか、飛ばしちまうと興ざめな部分がごっそり飛ばされてる印象
店の初日の苦労とか、スケ派遣元との現状とか、面倒だから描いてないんだろ
書き込まないと世界観に深みが出なかったり面白みが出ない部分を飛ばし、つまんねー部分が
出し殻として残っている感じだよね。
店の初日なんてそれこそ1巻丸ごと使ったって書ききれないくらいネタがあるだろうと思うけどね。
実は副題が「追い回し物語」だと思えば腹も立たない
店を持つってどえらい大変なことだと思うんだが、いつの間にやら軌道に乗ってる感が半端ない。
悪い意味での主人公補正とでも言うか…
SAKURAや藤村にいた時の方が緊張感あった。
追い回し、焼き方、煮方、放浪を続けたら、簡単に花板になれるってもんでもないだろう。
>>52-3が言うような、飛ばされたらつまんない部分が見事に描かれてない。
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/30(月) 21:56:03 ID:8YSPRoz+0
しかもさ、
>>53が言うとおり、初開店時のドタバタはまさに今回しか書くことができないのにね。
2回目の開店ともなれば、初回の経験を活かしてトラブルは回避できるが、とにかくはじめてでは
万全を期したつもりが、うっかり忘れていたことがありパニックが起きるもの。
そうしたドタバタで客が怒る姿などを描きつつ、「でも、味はなかなか良かったぜ。また来るわ」
と言われてつい涙がでたりとかさ。
お前らごときに思いつくような話をプロのアタクシが書くはずないじゃない!
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/31(火) 01:15:10 ID:5oYDIkeoO
あべさんなら開店初日をどう書いただろうか
そう考えただけでちょっとワクワクしてしまう凄さが
あべさんにはあった
つくづく
あべ善太あっての味いちでしたな
伊橋のやったことはノアの大森さんがやったことと同じ。
会社に金出してもらって1年近く海外修行して、急にWWE入りたいとか抜かして退団。
普通は、もう同じ空気も吸いたくないって言われるレベルの不義理だぞ。
2巻読んだが、これじゃー、クソぶっかけられた三沢さんが、
「大森くん、新団体立ち上げおめでとう!
カード大変だろうから選手を貸すよ。
困ったらウチに何でも言ってくれ」
って協力してるようなモンだ。
有り得ねぇ〜
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/31(火) 09:43:26 ID:QWgue+C9O
伊橋しゃん、バッカナーレで一からやり直さんね。
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/31(火) 09:53:05 ID:SIHXFF05O
おい、きんしゃい屋のママが混ざってるぞ
>>61 あの漫画も無茶苦茶な展開で第一部完だよね
>>58 大将から
「勝負はこれからやで!」
親父さんは
「ようでけとったんは…
ナベだけやな」
みんなズッコケル
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/01(水) 12:13:41 ID:rN3voLZdO
追い回しの頃の早瀬と啓介ではどちらが腕が上だろうか
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/01(水) 13:51:19 ID:9kojcDJ9O
独立編を改めて読んだが、そんなに悪くないよ
新の京都編みたいなだらだら感もまだないしね
今の面子でどれだけ話を持たせるのかわからないが
ただ伊橋の薄っぺら感は否めない
相変わらず優等生だな、伊橋は
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/01(水) 16:54:48 ID:9kojcDJ9O
あと、焼き方のおっさんはフェードアウトさせたほうがよくね?
立ち位置が中途半端だし
おっさんOUTで、啓介に対抗するキャラをINさせたほうがおもしろいと思う
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/01(水) 18:23:33 ID:sJlk06WH0
いやそれよりも魅力ある常連とのやりとりキボンヌ。
下っ端の話はいい加減食い飽きたわ。
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/01(水) 20:44:28 ID:rN3voLZdO
魅力的な客が描けないのは新で証明済み
寺西とか玉置とか大幡とか
キャラに無理に個性持たせようとすると、
山賀、原、京都の百姓、轟など
そこはかとなく不愉快なキャラになってしまいがちだな。
吉田も悪評を立てて伊橋を孤立させようとするなど、
最初の方は酷かった。ガキかよ。
独立編は2巻になってから少し面白くなってきた
新よりはマシだな
底辺争いは結構です
味いちもんめで見るべきは
「魅力的な客」ではなく
「実際にいそうなくらい不快な客」だろw
新・独立ではたまに、とってつけたように旧ネタに頼る時があるな。
・花板になった時に字が下手だと云々
・明日葉
・客は店員のサポーター云々
・今日作った湯葉は昨日より云々
湯葉ネタは、新のジジイの方が旧の湯葉作のオヤジより年くってるのに
説得力や重みが感じられないのが不思議だなw
脈絡なく強引に旧ネタにつなげてるから違和感がある。
湯葉作は伊橋が温故知新を目指すきっかけになる重要なトピだよな。
なんで今の伊橋はまるで叱ったりしないんだ?あのガキに逃げられたくないのか?
オーナーに毎月払わなければならないカネをどうやってひねり出すか、
それを考えるだけでイッパイで、他のことは考えられないんじゃねーか?(笑)
そりゃ、逃げられたらえらいことだ。
深田には同じこと教えらんないだろうし。
雇われで板場にいた時は、ナベも早瀬もさんざん殴ってたけどな。
だから、いなくなることがわかっている派遣的立場の2人が
厳しい役を率先して代行してんじゃないの?
この2人がいなくなってから、叱れないようじゃもう駄目だ。
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/03(金) 19:48:06 ID:1IsLcXT0O
萩原「新しい彼女が出来たんです!今回のは言うなればモンスターペアレント女!」
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/03(金) 20:35:46 ID:4l8myUkpO
81 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/03(金) 20:40:01 ID:hxALr6Gh0
>>79 なんだそりゃ、
自然体女に廻りが見えない教育ママ風味がついたようなキャラか
ファッショナブル女も混ざってるかなw
新の伊橋の彼女候補も萩原はん並にたくさんでてきたね。
違いは一話のみ登場でも印象に残るか、何話でてきてもうまく思い出せないか。
83 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/03(金) 21:16:33 ID:jdHWnJIfO
今のシナリオ担当では無理だろ、女だから
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/03(金) 22:20:16 ID:4l8myUkpO
伊橋は叱れないんじゃなくて、叱る沸点が高くなったんだと思う
人のマネジメントをすればわかるが
マネジメントの経験積むと、叱らなくても人をコントロールできるようになる
勿論早瀬やナベも間違っていない
そういう意味では伊橋は冷たいかも
ナベ→早瀬と続いて食傷気味だけどね
最後は伊橋の怒り爆発かなw
>>84 それは正論だが、今の伊橋が人をコントロールできてるというのか?
今や自分で動けるナベとデブにフルサポートされてるだけじゃないのか?
ナベと早瀬にもうちょい残ってくれてのは、
自分の手を汚さないようにとの考えからだろ。
自分が直々に頼めば、世話になった二人は断れないとの
ちょっとした計算ももちろん働いてる。
そういう意味では、板場で怒鳴ってた頃よりゃ成長したかも知れん。
顔は若い頃から変わってないから違和感バリバリだけどw
佐野さんがホールに出てくれりゃ強い
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/04(土) 00:29:37 ID:bN0I+JZ40
ナベはしょっちゅう伊橋にポカリとやられてたよな。
旧の伊橋の手の早さは半端ない。
ボンさんには、たまにガチでいいのがヒットしたりしてたな。
新蕎麦ゆでる回の時とか、七夕膳でババア大挙の回の時とか。
昔はお決まりのネタだっただろうが、今のご時勢でやると色々問題あるかもね。
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/04(土) 03:35:34 ID:aMul+ZJRO
ボンさんにビール瓶投げたりもしてたな
91 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/04(土) 08:10:25 ID:Zl0NHtjP0
極めつけは軍服着て新幹線だろ
>>90-91 そういえば、そんなこと、あったかなぁ…(笑
こうして冷静に考えると、とんでもないDQNだったな伊橋。
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/04(土) 13:35:53 ID:aMul+ZJRO
ギャグ描写のつもりだろうが谷沢も伊橋に漬物石落としてたな
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/04(土) 17:23:05 ID:0Fhfv2oOO
花家の暴力板前にビビっていたが、当の本人も負けず劣らず弟分に鉄拳振る舞ってた伊橋
女の子に 髪切るように命令してたのは ひいた。
そうか?普通だろあれくらい
自然体女が近いな<MP女
萩原はどういうツテで、こうもdでもな女ばっかり引っ掛けるんだw
円鶴もハゲも叱り疲れたことだろう。
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/05(日) 08:09:38 ID:W4OE5rwYO
萩原「モンスターペアレント女とは別れました…でもまた新しいのが出来ました!今度のは言わばクレーム男!」
穴さえあればなんでもアリかよ 見境ねえな
MyFirstBigの方も、そろそろ京都修行の終わりが見えてきた。
しかし山賀は相変わらずうぜーな。早瀬よりうぜぇ。
「料理にあなたがいない」とか、女が口にしてもキメェ台詞吐くし。
弁当箱持ってるシーン見るだけで虫唾が走るし殺意が湧く。
藤村、花家、登美幸、楽庵には来て欲しくねーんだぜ。
102 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/05(日) 13:17:42 ID:M42raQOgO
>>101 あれは完全に失敗したキャラ
もっと重みのあるキャラのほうがよかった
コンビニ版買ったら、えらく不愉快な客が出ていて嫌な気分になった。
しかもそのことに大作があるでもなく、伊橋が言いなりになっていくだけ。
なんだろうな、こりゃ。
楽庵の立板にクロが来て欲しい
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/05(日) 14:03:39 ID:M42raQOgO
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/05(日) 14:20:46 ID:MaGHjRc10
香里ちゃん再登場希望
>>102 節操のないタカリ癖・人を舐めたカマ口調・気色悪いヒゲがなければ
普通のキャラとして成立したのに、と思う。
わざわざ京都の修行先まで来て、一見の店で乞食するのが人品卑しい感じ。
伊橋もそんなのに押しかけられて、喜んだり機嫌取ったりしてんのがお人好し過ぎる。
宗重とは雲泥の差だな
ボンさんに代わるキャラを作りたかったのかもしれないが、おもいっきり失敗した
楽庵開店してからさしたるドラマもなく半年が経過したわけだが早瀬とナベ引き止めすぎじゃね?
旧のような一話でオチが付く話でもないのに店員内のことしか描いてない
店がどんな風に受け入れられていってるのか(またはどれくらい外してるのか)ということが見えてこない
その上に助が居座りすぎてリアリティのかけらも無くなってる
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/05(日) 22:04:57 ID:M42raQOgO
つーか規模的に人数多すぎのような気もする
そうだね。
そこまで客が来てるということか?
老舗の藤村ですら不況で売り上げが落ちただのと危機感を感じさせるエピソードがあったのに
この大不況の中で楽庵はすごいなあ
ああいう料理屋って庶民の一見さんはまず寄り付き難いし
かといって高級なブランド感もないし中途半端な位置づけで経営は大変そうなイメージなんだが
和食ってただでさえ原価率高くなるのに儲けなんかでるわけないのにな
伊橋って何歳なんだろ?
昔伊橋と勝負したイタリアンの坊やももう店持ってる頃かね
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/06(月) 12:07:47 ID:BKH6ANuuO
フレンチだぞ
伊橋ってバイク持っててペンションに行ったりしてたけど売っちゃったのかな
そう言えばいつの頃からか乗らなくなったな
121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/06(月) 19:59:55 ID:dEgUHScGO
伊橋の年(あくまで予想だけど)はテンプレに入れた方が良くない?何回同じ話するんだよ
年齢の話が何回も…というが、このスレ初めて見たやつかも知れんだろ。
テンプレに入れるとしても、何歳なのか決められる訳がない。
>>122 確定してないものを、テンプレに入れろどうこういう奴が馬鹿なんだよ。
ほっといてやれ。
西辻のバアさんがテリヤキバーガー近づけられてィャィャするところに萌えた。
年寄りは旧でも新でも、そこそこ面白いキャラが描けるんだな。
ボンさん宗重を超えるのは、もう出てこないだろうけど。
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/07(火) 03:58:08 ID:peFRvWiPO
漫画も好みがあって当たり前です
しかし、自分の主観だけで漫画や作者の善し悪しを書くのはいかがなものでしょうか
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/07(火) 04:06:11 ID:wkQHiycUO
>>123 あくまで予想と書いてるハズだが…「おおよそ〇〇歳くらいだと思われる」と書くとか色々方法あるだろ
同じ住人がずっといるわけじゃないし
公式に決まってないなら議論ネタだから
あえてテンプレにしてしまうのは混乱のもと
興味ない話題はスルーするだけ
一々流れ制御しようなんて考える奴は2ちゃんに向いてない
はじめて「新・味いちもんめ」見たとき伊橋の年は気になったなあ
一見若そうに見えるけど後輩もいるし落ち着いた感じだし
正直あんまり魅力感じなかったけどたまたま漫画喫茶で一泊したとき読んではまった
若いころの伊橋は魅力あるわ
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/07(火) 12:08:26 ID:Ukfj4Z+qO
旧での無鉄砲さは多少抑え気味になってたな
伊橋の年齢については、作品中で細かく描かれていなかったので、
「○歳くらいじゃないかな?」としか書けないよね。
ただ、テンプレに伊橋の年齢を考える時に参考になることを書いておくくらいは
あっても良いんじゃないかな?
そういえば、藤村で働いている時に、Jリーグのサポーターと思われる連中が藤村にやってきて
他の客への迷惑を省みずに騒いでいたことも描かれていたので、
その時点で、伊橋が藤村で修行をはじめてからどのくらい経っていたか?で、
ある程度彼の年齢を想像できるかもしれない。
132 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/08(水) 00:45:09 ID:H4pBDV/yO
後は四季の巡りを数えるなりね。
勝手に妄想するスレでも作ってそこでやれ
テンプレテンプレってうるせー奴は何なんだ。しつけーんだよ。
伊橋の年齢の話題はそんなに何度も出てきてねーし、
その度に荒れたってわけでもねーだろ。
テンプレに書けだの、同じ話題繰り返すなだの、
てめーを棚に上げて同じこと喚いてる池沼が一番目障りだ。
俺もこのスレを見つけて最初に書き込んだのは伊橋の年齢についてだったよ。
dat落ちした過去ログにはおそらく何度も繰り返し書き込まれたことなんだろう。
古くからの住人にはうざい書き込みだろうけど新入りと思って生暖かい目で見てほしい。
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/08(水) 01:23:31 ID:DBfC7euu0
漫画の年齢言い出したらきり無いわ
ゴルゴやこち亀の両津とかどうなんだよ
自分の中で、だいたい何歳ぐらいなんだろうな、と思えばいんじゃないの
年齢のレスをするなとは言わないが、テンプレは必要ないんじゃない?
愚痴愚痴言ってるだけのスレだし
連載が始まった1985年当時で調理師専門学校卒業だから19歳。
24年経ったから今年で43歳。
これでいいんじゃないの?
138 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/08(水) 01:58:05 ID:xkFlCQGYO
だね。伊橋は初登場の時チェッカーズ(正式名称これでおK?)の髪型で彼らの歌唄ってたから、チェッカーズと同年代。よって40ちょっとでは?
139 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/08(水) 03:16:42 ID:1lPukxg+O
ボンさんの葬式やってもおかしくないな
熊野もいいかげん危ないなそれだと
141 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/08(水) 04:25:12 ID:H4pBDV/yO
ボンいつまで働く気だよ。伊橋父は教授は引退してたよね?
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/08(水) 04:35:07 ID:1lPukxg+O
ミシュランモドキが登場してもおかしくないな
ボンさんは伊橋が還暦になっても働くでしょう
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/08(水) 12:08:32 ID:3OCilYaTO
ハゲ社長も後進に道譲ったかな
子供は確認できる限り、息子と娘が一人ずつだったっけ。
どちらも父親に似ていないがw
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/08(水) 13:39:37 ID:H4pBDV/yO
息子をハゲさせて太らせたら社長そっくり
息子は毛剃ればよく似てたが
社長も、昔は息子みたいに線が細い優男だったのかね。
葛切や不味いすいとんなど難題を持ち込んだり、
いきなり胃潰瘍の傷跡を披露したりと、ちょっとアレなところもあるが
いいキャラだったな。
ホンマかいなネエちゃん
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/09(木) 09:04:33 ID:Ty982eX3O
新の大幡の間の抜けた感じもまあいいけど
ハゲ社長と落語の師匠は鉄板というか、黄金のツートップだよな
やっぱ客の面白みでは藤村が一番だなー。
さんたかも悪くはないが、内輪が多すぎるのと客と板前の距離が近すぎるのがな。
SAKURAは印象に残らん客ばっか。寺西だか玉置だか?
SAKURAの客・・・ミスターご精進しか覚えてないや
さんたかは何か友達の友達の家に行ったような違和感が
152 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/10(金) 09:06:12 ID:oAjKvd/bO
さんかたの大幡は確か淡路島の漁業会社の社長なんだよな
なんであんなに京都にいるんだ?地元だから?
淡路島から京都は遠いぞ
日帰りで通えないとは言わないが…
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/10(金) 12:23:45 ID:B3DFhdCqO
今回伊橋いらなくね?
ガキは自分で悟ったし、叱ったのはナベとデブだし
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/10(金) 13:24:01 ID:youDiqQZO
今回オチが嫌だった
>>154 今後の展開としては伊橋が「もう後進に店を任せても大丈夫、自分の役目も終わった」と確信し
楽庵から離脱して「味いちもんめ 真・独立編」がスタートするのを期待
むしろ例のオーナーと衝突して店を出て行くってケースの方が可能性があるんじゃない
伏線からいってオーナーとは必ずひと悶着あるはず
>>158 シナリオ担当にそれだけの記憶力とか構成力があれば新も独立編もすでにもっと良いマンガになっていると思う。
それでもつきあう奴と福田とどっちが馬鹿だろうな…
「俺の若いころは…」ウゼェ、な啓介の表情はよう描けてた。
SAKURAの伸にも似たようなケースがあった。
旧だと神田留吉と伊橋のセッション時の調理学校の生徒。
ナベはすっかり師匠の伊橋に感化されて、下への接し方がそっくりになってたなw
そのうち「ウロウロ5年って言ってな…」とか言い始めそうだ。
つまり独立編になっても相変わらず同じネタをウロウロと繰り返しているわけか
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/10(金) 23:57:44 ID:g0tnXPgAO
>>104 そんな事を言ったら伊橋を慕っている奴らで楽庵が埋まるぞ
老舗旅館の娘とか香里ちゃんとかフィリピーナとか小つるちゃんとかナナヨちゃんとか板前志願の女とか
佐野さんは?
俺新で唯一好きなキャラが佐野さんなんだが
>>154 そこが今の「シナリオ担当」の実力の無さ、なんだよね〜。
叱る側のナベと早瀬、叱られる側の啓介、のことで手一杯。
深田もちょっと口をはさんでいるけど、
あれでは伊橋と同じで「いらない方」になっている。
あれが「旧」だったら、たとえば、伊橋が叱る側でナベが叱られる側。
深田がやっていた役はボンさんで、伊橋がやっていた役はオヤジ(熊野)さん。
で、「旧」でのストーリー展開を思い出してみると分かるけど、
ボンさんが一言二言口を挟むだろうけど、もっと存在感があるだろう。
そして最後にオヤジ(熊野)さんがきちんとしめる。
「旧」では、ストーリーの中での登場人物の役割分担がハッキリしていたうえに、
それぞれの登場人物がきちんと活かされていた。
「新」や「独立編」では、登場人物の役割分担はハッキリしていても、
それぞれの登場人物が活かされていない。
だから、「今回の○○いらなくね?」と思ってしまう。
まぁ、現時点の伊橋はまだ「親方」の器ではないから、
今回のようなストーリーの場合、しめ役は無理なんだけどね。
ほな、原作者をおばはんにして、質落としてみましょ。
劣化に気づくようだったら将来有望でっせ。
168 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/11(土) 08:34:01 ID:QQc0k+o90
「新」の前半は決して悪くなかったが、桜花楼のキャラが多すぎで書ききれなかった
それでも同じネタの使い回しが目立った「旧」の中盤より展開としては好感が持てた。
阿部がいなくなり、福田の希望がいいほうに回ったのでは?
ただ皆の指摘のとおり「ご精進」はいただけないが、鷺宮にぎゃふんと言われるために熟成させたキャラとして大目に見る。
「新は」京都編の湯葉辰・野菜男で一気におかしくなり、シナリオの破綻が確定。
独立編は「新」と「旧」の悪いところだけをわざわざ選んでいるとしか思えない。
でも、新規読者にはそれでいいのかな?
169 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/11(土) 08:38:10 ID:+6iOfJ6/O
今週号読んだけど、まあいんじゃないの
無難にまとまってると思う
>>169 なんとなく旧のテイストがあったな。
御都合な客の登場も含めてw
171 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/11(土) 09:04:14 ID:+6iOfJ6/O
>>170 旧というか、新の京都編の続きに思えた
みんないい奴で退屈といえは退屈
啓介が早瀬を殴り返すくらいあってもよかった
でも旧っぽさも確かにあるよな
>>168 SAKURAに居た頃まではわりと普通に読めるよな。
ジャッキーとか園芸屋とか、いつの間にかキャラが消えるのが気になったが。
あと、鷺の方がタカリご精進をギャフンと言わせてたようにも見えるけど。
>>171 殴り返したらまずいだろ、どんだけDQNだよw
旧の伊橋ですら、坂巻殴り返したりとか、そこまでの蛮行には及んでない。
173 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/11(土) 10:43:05 ID:Y/RHwDO8O
啓介は前向きですなおなのもいいが、納得いかない目にあって恨みがましい目して堪えてる方がキャラ立ってる
>>172 今の啓介にしたら、伊橋は旧の坂巻みたいな感じなのかもしれんな
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/11(土) 13:40:43 ID:3g47c5JW0
いや、栗原さんだろ
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/11(土) 14:19:21 ID:yZV3pzZuO
いや、横川さんだろ
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/11(土) 14:25:30 ID:He/3Wges0
いや、ボンさんだろ
179 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/11(土) 14:39:22 ID:woLsU3Pa0
いや、1巻ですぐにやめた名もなき坊主頭の板前だろ
180 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/11(土) 16:28:15 ID:Y/RHwDO8O
増田な
飯炊きのジジイはマジで名もなき修羅だ
しかもいつのまにか蒸発
181 :
ばむび:2009/04/11(土) 17:07:36 ID:HxqkQVbtO
どいつもこいつもアマカばい!
バッカタレに来てんしゃい!!
厨房は戦場ばい
日本語で包茎
独立編は女っ気が足りないどころか、皆無だな。
藤村→桜花楼→SAKURA→さんたか→飯塚 と移るうちに、
だんだん失われてきた。
飯塚の息子はキモいけど、同じ性格でも娘だったら何とか…
いや、やっぱそれはそれでウザいか。
ドラマだと仲居の陽子とくっつくんだよな
ドラマだと登美幸の女将が最後やたらかっこわるかったところだけ覚えてるな
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/13(月) 00:08:54 ID:CxTSZ8+6O
てか新はキャラは吉田とか副社長とかなかなか良いのもいたけど、活かしきれてないというか…伊橋が来てから桜花楼の雰囲気が変わりつつあったのに何で中途半端で終わらせたんだろ
相性の悪い職場の人間とも折り合いをつける、というのは
新にあって旧になかった要素だよな。
それを望んでいた人がいたかどうかは知らんけど。
吉田あたりはありがちなイヤな上司だが、副社長は何となく
珍しいキャラな気がする。伊橋の実力だけは買っていたから
冷遇はしなかった。
血迷った伊橋が京都に出奔したのがホントに惜しまれるわ。
シャクレが余計なこと言って焚きつけるから…
新以降はサラリーマンの読者の受けを意識しているのが明白な展開で、
サラリーマンとしての料理人みたいなスタンスの伊橋にがっかり感があったので
京都で再修行すると飛び出したとき、俺は逆にうれしかったよ。
でも、うれしかったのはそこまでだったんだな。あとは言わずもがなw
そういうくだらないリアリティはいらんのだがな
八方美人になって妥協するなんて考え、旧ではなかったのではなく採用するまでもないレベルの低さだと知っていたんだろう
板場は上限関係が全て、それ故に上に立つ人間としての躾もされたしたまには独善を諫められたり逆に諫めたり
そうやって伊橋が成長していく物語だったのに
結局作品の良さを妄想ババァはまるで理解していなかったってことか
そう思って見返せば新は1話から既に終わってたな
>>189 まぁただ旧もラストまで谷沢と伊橋の差が埋まった様子が無かったし、いずれ藤村を追い出される・・・もとい旅立つのは確定的だったとは思うけどね
伊橋は器がデカいという訳ではないが、小さくまとまるとダメだみたいなことは
たまに熊野が口にしてたな。
良くも悪くも、一所に収まらない性質はたしかに昔からあった。
ただ、新では流石にあちこち放浪し過ぎなんだぜ。大村じゃねーんだから。
>>191 今から思うと、「伊橋では藤村の味を守る板前にはなれん。だからせめてどんな店に行っても困らないように他の店の経験を多く積ませておいてやろう」っていうのが旧で温泉や京都に行かせた真の理由だったように思えてならない
>>192 田舎煮の味付け変えたあたりから、もうそう決めてたかも知れんな。
熊野の深謀遠慮、侮り難し。
道理で新でdでもない不義理かましても、「好きにすればええ」でおさまる訳だ。
194 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/13(月) 22:47:44 ID:060GG+e/0
女性従業員が楽庵に欲しいよな
伊橋が甘やかしてチームワークが崩れて一波乱ありとか
佐野さんタイプのしっかりものでも良いし
美人常連客でも面白い
>>194 新の後家みたいな、思わせぶりな常連なら要らん。
仲居のバイトの方がいいな。
陽子のような不貞腐れ系は啓介で間に合ってるし、どんなのがいいだろう。
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/14(火) 01:08:25 ID:oZHY9LqoO
フミさんみたいな人妻でいいんじゃね。てか独立の冒頭でデブが「今日は独立先の店に行く日ですよね?」みたいな台詞吐いて不自然な会話してたのがキモかった。まあ読者に説明するタメだろうが
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/14(火) 01:49:54 ID:q3HHTXqoO
なんか最終回近い予感
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/14(火) 05:34:11 ID:urC6KxsT0
藤村の親父さんが倒れて、谷沢さんでは上手く店が廻らなくて困った頃
谷沢が伊橋を尋ねて藤村に戻ってくるように願い出る。
伊橋は自分の店(楽庵)もあるし、谷沢さんに気遣いもあって断る。
すると谷沢が「実は親父さんはいずれ伊橋に藤村を継いで貰いたいと考えていて、
その時には伊橋に協力してやって欲しいと谷沢に対して告白していた」ことを明かす。
昔の仲間たちが続々と集まってくる。
「困った時に助け合うのが兄弟弟子だろう。」「楽庵も俺達が協力する。」
涙する伊橋。
そうして伊橋は花板として藤村の板場に立つ。
「ヘイ!タイショー!」
味いちもんめ 完
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/14(火) 12:46:39 ID:q3HHTXqoO
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/14(火) 12:49:26 ID:9H+E9Dhn0
新しい女性従業員を伊橋が気に入るが
啓介が中出しして妊娠させる展開キボン
>>201 そして激怒した伊橋がK助を出刃包丁でひっぱたくわけですね。
・・・もちろん、峰ではなくて刃の方でw
味いちもんめ・独立編 完
次号より「味いちもんめ・流れ板編」スタート!
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/14(火) 17:13:51 ID:q3HHTXqoO
204 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/14(火) 17:20:25 ID:urC6KxsT0
>>202 親父さんの娘のエミちゃんは人妻だから伊橋待ってないぞ。
味いちもんめ 赤坂編
味いちもんめ リゾート編
味いちもんめ 全国味巡り編
味いちもんめ 海外修行編
味いちもんめ 宇宙編
その後は味にもんめで十年続きます
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/14(火) 21:43:41 ID:9H+E9Dhn0
味いちもんめ 赤坂編 それなりに楽しめそう
味いちもんめ リゾート編 期待したい
味いちもんめ 全国味巡り編 料理紹介だけで激つまらん
味いちもんめ 海外修行編 途中でグシャグシャな展開になりそう
味いちもんめ 宇宙編 地球料理を作る伊橋に期待
全国味巡りと独立編
選ぶならどっち?
暇潰しに美味しんぼと味いちの比較などしてみた。
伊橋=山岡士郎
熊野=大原社主
坂巻=谷村部長
ボンさん=副部長
谷沢=岡星
岩田さん=荒川夫人
ハゲ社長=板山社長
円鶴=中松警部
宗重=海原雄山
‥‥
どんだけやっても栗田さんが見つからないのが味いちの弱点かな。
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/14(火) 23:11:50 ID:urC6KxsT0
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/15(水) 00:04:59 ID:p/c9POdXO
味いちもんめ 独房編
ムショ飯料理人伊橋
味いちん坊! で大食い武者修行
本家より盛り上がらなくて酷い出来に期待だ
214 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/15(水) 01:03:38 ID:p/c9POdXO
ホームレス料理人
一巻に出てきた河豚泥棒ルンペンに弟子入りする伊橋
>>210 ずいぶん強引にもってきたな
強引ついでに栗田は山賀というのはどうだろう
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/15(水) 01:24:59 ID:53fayl9oO
楽庵に雄山が現われて散々罵ってほしい
刺身にはマヨネーズだ!とかいいながら
袖からマヨネーズを取り出したりして
>>215 ずいぶんと煙たい上に図々しい栗田さんだな、ないわ
っていうか、美味しんぼの第1話を読むと、実は美味しんぼの主人公は
山岡士郎ではなく、栗田ゆう子だということが分かるw
>>218 一巻読むと、「ええっ誰?このロリキャラ?」って思うもんな。
>>218 そうか?
栗子はスタート時から狂言まわしの役割かな、と思う。
>>219 とりあえず山岡が今よりもはるかに年上に見えるw
連載スタート時は50歳と言われても納得する老け方だ。
初期の栗田の方がまだよかったな
どんどんババ臭くなって今じゃもう見ていられないくらい酷い
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/15(水) 10:01:30 ID:53fayl9oO
目付きが海原雄山だもんな、栗田
て、味いちもんめスレだぜここは
魅力的な独立編の話でもしようぜ
スレチな話題が続くのはスレのせいじゃねぇ
作品を描く奴らが未熟なだけなんだ...
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/15(水) 20:58:08 ID:jMlKLAch0
味いちにも伊橋の彼女的な女性キャラは欲しいな
人間模様を描くには重要なポジションだ
そうだな
店も持ったし、そろそろ身を固めても・・・
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/15(水) 22:37:48 ID:onMhU+/T0
しかし皆よく読んでるね。
でもそろそろ新タイプキャラほしいよね。
旧キャラ使うなら、ジャッキーが板前になって登場してデブと交代、実は原の親父がオーナーで、
とことん雇われマダムになる伊橋とか。
料理素人のボンが油場デビュー、赤の他人を下宿させる湯葉辰の味いちだから、なんでもあり。
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/15(水) 22:47:35 ID:jMlKLAch0
順調に楽庵を経営する伊橋だったがオーナーの不祥事で
あっという間に閉店とかはじゅうぶんありえるな。
あのオーナーって普段は何してるんだっけ?パチンコ?
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/16(木) 01:29:06 ID:zRZzzwKsO
料亭屋台 伊橋
なんでもいいからもっと料理を出せ。
昔のように料理で蘊蓄や人間関係語ってくれよ。
旧であった焼鳥屋台とか、谷沢と行った駅弁屋とか
せっかくあべ先生が独立に向けて打った布石をチャラにしおって。
いやそれは布石じゃないだろ絶対
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/16(木) 16:39:12 ID:gkx3FuoS0
伊橋が料理で揉め事を解決する日がきっと来る
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/16(木) 22:17:58 ID:XIM3xo3GO
伊橋が独立したとき、ハゲ社長とか吉田とか、今までの新旧キャラが登場しても良かった
お世話になった人にはあいさつくらいするだろうし
開店祝いの宴くらいあっても良かったろう
読者も昔のキャラをみたいだろうしね
特に吉田を出させてほしかったな
悪態つきながらも、何だかんだで開店を祝う吉田をみたかった
234 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/17(金) 01:09:23 ID:lWkvCO4ZO
俺も、吉武の親父さん夫婦、おさと婆さん、北野さんが開店祝いに駆け付けてくれるのを見たかった
旧の伊橋と偶然知り合った金持ちのじいさんって死んだんだっけ
死んだと言う描写はないよ
>>234 吉武の親父さんからすると孫弟子か。
接点が薄いがまあありかな。
あとは鮎の塩焼きを伝授してくれた日尾翁とかな。
宗重、神田留吉あたりも、もう鬼籍に入っててもおかしくない。
まあ故人は別としても、兄貴、ガッちゃん、平尾、ミノス上岡くらいは
お祝いに顔見せてもいいのに。
>>234 北野さんが枕元に立つのか。なんかこわい。
239 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/17(金) 20:02:03 ID:lWkvCO4ZO
北野さんが北枕に立つ
【審議中】
241 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/17(金) 22:14:14 ID:BQfNfSEuO
北野さんが北枕に立ってきたの
【審議中】
ババ バババ ババババ
バババ ∧_,∧ ババ ∧_∧ バババ
∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ ( \
( / ̄∪バ ( ´・) ∪ ̄∪(・` )ババ ∪ ̄\ )
ババババ/ ) バババ ( \ ババババ
バババ `u-u'. バババ ババ `u-u'
包丁の使い方ランキング
SSS 神田 北野
SS 坂巻 横川
S 熊野 古瀬 熊野の包丁盗んだやつ
A 横山
B 谷沢 伊橋
C ひとみ
D 老いた田辺
E 逆上した山梨県人
クリや川島は実際使ってるシーンが少ない、つーか見たことないな
244 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/18(土) 08:33:02 ID:25I8WRoHO
川島は土佐作り時はSSランクじゃない?
松下と吉田は?
伊橋は婚期を逃したな
婚カツした方がいい
>>244 包丁使いっつか、土佐作りの過程全部だな。
>>245 フグ捌く腕を考えるとAあたりか?
吉田は腕がいい腕がいいといわれるが、具体的にどういいのかがピンとこない。
フグで思い出したが、楽庵のある神楽坂には、美園亭があるな。
原を3倍くらい性格悪くしたようなのが二代目の店。
一応、ライバル店つーことになんのかな? 楽庵の。
248 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/18(土) 19:25:19 ID:IODwuE+aO
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/18(土) 19:46:03 ID:Z+6aMSFv0
250 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/18(土) 19:50:37 ID:VgGpa/ZAO
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/18(土) 22:21:00 ID:IODwuE+aO
>>246 いいね
独立編が3巻で終了
次が婚カツ編
お見合い会社の広告とタイアップし、京都へ嫁さん探しの旅に出発
だがよそ者に京都の風冷たく、ついに元ちゃんと野菜と伊橋が…
♪懐かしい匂いがしたー すみれの花時計ー
あの曲が味いちの主題歌だったとついこないだ知ったわ。
当時は味いちの存在すら知らんかった…
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/19(日) 01:54:55 ID:rQbEfXn6O
漫画がドラマ化しても面白くない作品が多いが味いちはなかなか良かった。
中居ちゃんも合ってたし。一番合ってたのは念ちゃんだが
俺はタイトルも意識せずにドラマ見ててここ数年で味いち漫画を読んでそれでも気づかずにwiki見て
初めて自分が昔見てたドラマが味いちだったと気づいた
結構面白かったけどソフト化されてないんだよなあ
もっかい見たい
伊橋が部活の帰りに毎日寄った肉屋並みに過疎ってきたな
元々こんなもんだと思ってたが
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/21(火) 03:06:18 ID:jedAzxtxO
>>256 ああいう話は良かったな
ああいうのがないと、話が単調で、成長ストーリーを追うだけの
つまらない話になってしまう
259 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/22(水) 03:40:24 ID:OCg4Mo1cO
そういや坂巻ってなんで柳亭には行かなかったんだっけ?坂巻が花家、梅吉さんが柳亭だよね?
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/22(水) 12:10:57 ID:tLKkJ0y8O
>>259 坂巻は梅の代打でもともと柳亭と直接関係ないから
京都編は真砂子がダントツで不快
入曽、元はいらない
新の話はもういいよ
谷沢さんはいつになったら花板になるんだろう
265 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/22(水) 20:27:47 ID:GUjowtMHO
谷沢「うん…」
266 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/22(水) 20:28:23 ID:OSlk7bhS0
伊橋初期のころに比べて人間成長したの?
啓介との絡みにしても
>>266 旧の初期と比べたら成長だろうけど、旧の終盤より今の方が明らかに劣化してる
いっそ、料亭戦国時代にして、各店で潰し合う漫画にしたらどうだ。
ポン刀やチャカ片手にいけすかない料亭に討ち入る熊野や梅が見てみてぇ。
鬼怒川ヤクザやヤマシゲ商会も参戦。
京都は登美幸vsさんたか・梅野あたりで。
269 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/22(水) 21:22:24 ID:OCg4Mo1cO
熊野「おどれの脂ぎった腹をを三枚におろして、炭火で焼いたるど!」
とか言うんかよ、ありえねぇだろ…
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/22(水) 21:55:59 ID:tLKkJ0y8O
「紗狗羅」ブッ潰して新橋一帯〆たるで!! 「龍帝」と「覇那夜」に召集かけんかい!
不死夢羅
社で一番の無駄飯食らいと言われているぐうたら新聞社員(味覚だけは鋭い)が、
どっかから噂を聞きつけて伊橋のところに来るよ〜。
料理であらゆる問題を解決するために。
この店長はできそこないだ。食べられないよ。
コイツは餌だな!
鍋島香介(スーパーくいしん坊)とアイデア料理対決!
276 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/23(木) 19:08:47 ID:g3EiDCsSO
早瀬は完全にイハシの子分だな
大日本料理会主催の本膳祭で…
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/23(木) 22:43:08 ID:GvZO8wP8O
汚憂蚊狼、嵯苦羅、吐魅弧宇、死鬼(年中の物食べれる所って四季だったっけ)魔流夜虎
なんか女が出てきたな
ちょいワルさんとの決着はついてないんだよね?
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/24(金) 13:29:10 ID:+XoWXoH5O
あの店大丈夫か?
潰れるんじゃないか?
>>278 あの遊園地みたいな料亭なら四季でおk
板倉組系:鏖華狼・沙倶裸・威居津華
斬架輪系:不死群・竜帝・刃奈耶・死螺威・刺魔茶無・魔瑠予孤
上2つの板ばさみ:羅玖闇
旧亜慈夷血京都連合:斗彌咬・遊罵叉駆
真亜慈夷血京都連合:燦多禍・宇雌乃・遊罵竜・瀬霊野・弐死津璽・楚弟忌
その他:汚鎖堕・死奇・喪裳架倭・夜死陀矢
283 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/24(金) 19:32:19 ID:t3HwFVVcO
川島の居酒屋、藤村の帰りの居酒屋って名前なんだっけ?あと何とかインポって店もあったなあ
284 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/24(金) 22:21:08 ID:+XoWXoH5O
イハシって恵まれてるよな
環境が
285 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/24(金) 22:25:35 ID:5yx9l1RnO
マンガだからな
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/24(金) 23:41:45 ID:t3HwFVVcO
小森「何かあったのか?伊橋」
伊橋「今度、谷沢さんと鉄砲玉やる事になったんだ…」
ボンさんの通夜振る舞いを作る伊橋
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/26(日) 01:14:25 ID:ioAcshT2O
熊野「逃げ出したヤツがよおも顔出せたな!ボンさんもお前なんかに来て欲しくない思ってるハズや!」
伊橋「逃げ出した日に戻らせて下さい、追い回しさせて下さい…」
291 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/26(日) 09:08:08 ID:eraowopqO
年齢厨、面接にきた女は昭和51年生まれだぞ
なにやら過去がありそうな女だな
その過去を伊橋と乗り越え、二人は…
女っ気がないと話題にしてたら入ったか。
いろいろ問題児なんだろうな。
この女がしでかしたことで啓介が叱られ、
「何で僕が…」→「下を見てやることも板前には必要なんだ」
みたいな展開か?
新キャラっすか?
>>275 そんな80年代の漫画、誰も知らんがなw
295 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/27(月) 11:43:29 ID:u5RaHHoWO
なんか啓介が板前ぽくないんだが
どうして?
あの店には中堅が足りないな
296 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/27(月) 12:21:45 ID:keErsj1fO
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/27(月) 23:26:47 ID:Z3ZCK9swO
そろそろ大村復活してもいいだろ
フロア係に決まった女、多分これからレギュラーになる、それも女性なのに
今後の展開にまったくwktkしないのはなぜなんだろう?w
とりあえず伊橋は死んだ宗重さんにごめんなさいしないといけないよね
300 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/28(火) 17:32:20 ID:zCLA9oLlO
描写されている世界が狭すぎるな。
スケ2人もいなくなるんだろ?
女が入ったと言っても、会話相手が少なすぎる。
SAKURAの佐野みたいに、絡む相手がたくさんいればまだいいが…
新はgdgdだが、キャラが無駄に多いのがいい意味で作用することもあった。
独立編は、自家中毒でも起こしそうなくらい発展性がない。
あのフロア係に決まった女、“地雷”のような気がするのはオレだけ?
>>303 オレも。
あと今こんだけ不況なんだから料理屋のフロアとかだって募集かけると人は結構来ると思うんだよな。
だから渡辺を採った時みたいに選別とかで色んなドラマを作れると思うんだけどな。
「今」ってのを取り入れるつもりは無いのかね?
ホント作者たちが何をやりたいのか分からない・・・。
305 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/29(水) 02:22:38 ID:cqn0pLZ8O
>>304 マジレスすると、いくら不況でも店に募集の紙を貼っただけで
2〜3人も応募なんてありえないから
募集用の新聞折り込み広告の枠を買って
2〜3人くれば御の字
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/29(水) 02:43:20 ID:ot2gVQA+O
待遇にもよるな
その辺も突っ込んで書けばいいのにそう言うことは全部スルー
何がしたいのかほんと分からん
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/29(水) 03:25:14 ID:cqn0pLZ8O
>>306 聞きかじりじゃなくて実体験
俺は板前じゃないけど
店先にチラシ貼って簡単に応募くるなら
あんなに求人のフリーペーパー流行らないから
>>306 昨夜、家の玄関に『募集』って貼り紙をしといたら1,500人も並んでる…
どうしよう?
310 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/29(水) 13:57:36 ID:ot2gVQA+O
ID:ot2gVQA+Oの書き込みの下手さにウンザリ。
「楽チン!楽庵で座って注文して、食べるだけのお仕事!」
熊野の親方は目の衰えがあったがあれから何年だ?
そろそろ引退しても良いだろ
>>312 飯は食われるわ金は持ってかれるわで楽庵潰れるなw
この熊野生来目が見えん!
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/30(木) 00:12:25 ID:unK+iWWWO
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/30(木) 09:06:29 ID:SHmxJSR6O
神楽坂で、店のチラシ見て主婦が応募とか滑稽すぎw
?
一本路地入れば、普通に住宅街たぞ。あそこは
ハゲ社長や円鶴師匠は楽庵に来ないのかな?
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/30(木) 23:45:38 ID:unK+iWWWO
>>320 あれだけ仲良かったなら来ない方が不自然だよな。円鶴に至っては店を離れた所でも付き合いあったのに
ご精進が来る可能性はあっても、ハゲ円鶴は登場しない悪寒。
新のキャラは、何か教えるのでもいちいち押し付けがましくてムカつく。
ハゲや円鶴は、藤村側から逆に気づきを与えられる時もあったが、
ご精進は他の意見を聞き入れる謙虚さがまったくない。
あと新でよく見られるのは、自分と合わない相手を伊橋が肯定すると、
「伊橋は〜の味方なのか?」と、レベルの低いヒスっぽい反応をするパターン。
原作者の度量もこんなもんだろう。
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/01(金) 15:01:45 ID:suyh+fzHO
ハゲはすでに脳卒中で死亡
円鶴は引退してすでに痴呆
小鶴は結婚して引退、ごく平凡な主婦となる
こうすれば納得するな
324 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/01(金) 15:14:33 ID:/zs4+xqkO
萩原さんは結婚コンサルタントに再就職してる頃だな
小鶴ちゃんと伊橋はくっつくんじゃないかと期待していたが・・・
>>323 オレは「新」や「独立編」はパラレルワールドだと思うことにした。
つまり、「旧」とは似て非なる世界。
だから、ハゲ社長や円鶴師匠、小鶴などは、「旧」の世界でいきいきと暮らしている、
と思っている。
そう思わなきゃやってられんわな
328 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/02(土) 02:29:14 ID:BmbAVOyQO
熊野は雇われだけど、梅さんは自分の店だよね?嫁は女将だし
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/02(土) 09:44:00 ID:56Y4mGypO
熊野って下の名前なんていうの?たかし?
>>329 信吉
確か、「吉川」の親父さんが亡くなった時だったか、
1周忌か何かで「吉川」の親父さんの奥さんのところに皆が集まった時だったかに、
「信吉」という名前が出てきたと思った。
そういや出てたな
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/02(土) 15:21:53 ID:3hYjKcRC0
兄弟子もそういえば熊野の事を信吉って呼んでたような気がする
でも、「たかし」はちょっとイメージ違うだろw
黒田も出て来ないな
親密だったガンちゃんも出てこないな
漁師と直取できるのってアドバンテージなのにな
ガッちゃんだろ。
336 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/03(日) 15:20:39 ID:iGlELH0v0
>>334 ガッちゃんは命をかけて金目鯛とってきたよ。
付け合せはフライドポテトだったけど
ガッちゃんって義父と料理屋開くとか言ってたよな
339 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/03(日) 18:20:07 ID:jgWhY4JIO
柳亭の親父さんは名前なんだった?
>>338 伊橋に料理人を集めさせたりしてたからガッちゃんの夢じゃないの?
正直渡辺と早瀬はどっちが使えるかな?
早瀬と渡辺をトレードしてみると分かるかもね。
ってか、「独立編」とは別に、早瀬と渡辺の成長物語で、別作品を書いてくれないかなぁ。
伊橋の手伝いをしたことでお互いに相手の修行している店のことが気になって、
早瀬が藤村で修行することになり、渡辺がSAKURAで修行することになるの。
二人とも、いい修行になると思うんだよね。
343 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/05(火) 12:58:07 ID:A5K3SHKPO
旧の後半で横川さんが藤村の板場で調理してた記憶があるんだが、あれはどんなエピソードだっけ?
人が足りなくなって助を頼む話しかな
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/05(火) 13:30:59 ID:7bjbE6lzO
それもあるけど、破門を解いてもらったエピソード
破門じゃないし同じ話しだろ
幽霊になって鮎の焼き方教えたやつか
横山さんと坂巻さんってどっちが上手いの?
349 :
345:2009/05/05(火) 19:23:59 ID:7bjbE6lzO
>>346 同じ話しだけど、横川さんが辞めた理由は破門みたいなもんだし、和解と言うか破門を解いたで良いと思うけど。
あくまで横川の兄さんがけじめを守って自分から断っていただけ
破門を解いたとかそう言う表現は一切出てきてないし意味合いが完全に変わってしまう
351 :
345:2009/05/05(火) 20:05:23 ID:7bjbE6lzO
まあ、けじめを付けたと言うことで。
しかし新では無いな、こういうのは
>>348 「現役」だし、坂巻の方が割烹料理の料理人としてははるかに上だろうね。
だけど横山の方が幅の広い客を相手にしてきている分、対応能力は広がっている、かも。
カレー対決、カツ丼対決では横山の方が上になりそう。
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/06(水) 02:09:17 ID:CAxVk5XrO
横山って登美幸の人だっけ?まれによく間違ってまうよな
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/06(水) 02:38:13 ID:UMHE8PjVO
誰か登場人物まてめろよ
横川だろ、あっという間に消えて復活した人。
横山は登美幸の親父さんかな
最近登場人物の話題が色々出ているから、
単行本か文庫本版かでチェックしようと思ったら・・・・
段ボールの箱に入れて押し入れにしまっておいたのを捨てられてた・・・・
なんなんだよー!
一家の主になって随分たつのに、なんでこんな目にあわなきゃならないんだー!
うわ
頑張れよ、離婚なんかに発展させるなよ…
登美幸のエピソードを思い出すんだ
>>357 インターネットカフェ行けば、あるとこ多いよ
横山さんは藤村の元立板
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/06(水) 12:40:52 ID:CAxVk5XrO
藤村辞める時の横川と藤村入ったばかりの坂巻だと互角くらいかな
萩原さんが連れてきた変な彼女の中で、「ダイエット女」だけは別れなくても良かった気がする。
せっかくハッピーエンドになったのに。
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/06(水) 23:02:37 ID:JaEk/E6mO
坂巻兄さんの包丁の技術はピカ一。
宗重はんの来店に期待してしまうが、やっぱり、あべ善太さんじゃないと、
宗重はんも巧く話してくれないのかなぁ。
お前は京の風情がわかってないとかトンチンカンいいそうだから出なくていい
366 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/07(木) 02:10:58 ID:ensTbLrhO
来店しても素直に「おめでとう伊橋」とは言わないだろうな。いや、今の作者なら言わせそうか。あべさんなら何か宗重がダメ出しするだろうなあ
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/07(木) 09:24:05 ID:vMfDhMq8O
いずれはナベも早瀬も独立して店を構えるんだろうな
谷沢、吉田、その他もろもろの20年後なんておもしろそう
ボンさんは…
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/07(木) 12:20:33 ID:8DEUUiOTO
しかし、あの女一日で…
渡辺をgetしたんですね
味いちもんめって、板前修行をしている人のことを描いている方が面白いよね。
伊橋はもちろん、伊橋が出会った人達の中で板前修行をしている人達も
上達することを目指してそれぞれに修行している姿がよかったと思う。
そういった面を考えると、ナベや早瀬、あるいはクロを主人公にした作品の方が
描くことが色々あるだろうし、読んでいるこっちも面白く感じると思う。
「新」や「独立編」は、伊橋の成長を描こうとするあまり、伊橋に必要な修行が
分かりにくくなっているのが、つまらなさにつながっていると思う。
「煮方」のある程度のところまでの修行はつんでいるワケだけど、
その先に必要となる修行にはどのようなことがあるのか、が明確には描かれていないと思う。
そんな状態で伊橋が色々やっても、「何やってんだ?」としか思えない。
いきなり独立の話を出すのではなく、立て板になること、花板になること、
を目指してさらに修行を重ね、それから独立の話にもっていくべきだろう。
371 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/07(木) 20:44:26 ID:ensTbLrhO
ビジュアル的にクロや早瀬よりナベが主人公の方がいいかも
原作者も味いちの担当編集者も何の意図でバカ女を登場させたのか訳わからんわ
結論:女は使えない
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/08(金) 15:27:55 ID:+cguA1oIO
>>373 今回の最後に登場した、後ろ姿の女への軽いジャブだったな
376 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/08(金) 20:01:05 ID:CgQUPx3W0
女に限らず、案外いるんだよなー、ああいう使えねえ新人・・・
>>373 あれだろ、「『鯛のような魚は開いてみるまで分からない』『人間は実際に使ってみるまで分からない』
のを対比させるエピソードを思いつきました、上手に出来たストーリーでしょ?」って感じなんじゃね?
つまんなくて立ち読みしていて涙がこぼれてくるが・・・。
>>377 ああ、そう言われると鯛が伏線だったんだな、気づかなかったよ…。
求人見てた人はなんかジャッキーに似てたけど、実際は魅力的なキャラだといいのだけども。
つーても、前回登場の時点で、この女絶対使えないってのが見え見えだったわけだが
あの女もあの女なら、泥縄式の使い方をしてた伊橋たちも伊橋たち
伊橋たちの問題点は、面接での説明不足に観察眼の欠如であって、
仕事をちょっと外れた部分でも、特に難しくない作業を手伝わせるくらいは、別におかしかないだろ
おっさんどもにサービスしろってんじゃないんだから
>>381 説明不足ったって、料理屋でのバイトで「ホール係」なら状況によっては洗い物くらいやる事あるってのは
世間の常識だよねぇ。
>>379 そりゃそうなんだけど、それを上手く教育していく店長の苦労とか、店の中での人間関係であのバカ女が
成長していく過程ってのが描かれるんじゃないかとチョビっと期待していたんだよ。
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/09(土) 01:21:02 ID:8Ybl78qj0
>>382 ビジネスは契約以外の事をしないのも常識なんだがな
まあ前話の採用の仕方自体がアホ
あっというまに女の人いなくなっちゃったね(´・ω・`)
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/09(土) 01:50:56 ID:+cOkoiV0O
ハッキリ言って今回のは伊橋の説明不足が良くないな。
ま、伊橋たちはそこまで頭がまわらなかったのだろうけど。
あと、たとえバイトでも、人を雇う場合には必要なことが色々あるんだけど、
そういったことが描かれていなかったね。
たとえば今回の場合だと、あの女性が仕事の時に着る服
(今回だとエプロンかな)に関することが全く描かれていなかった。
当然のことながら、店の方で用意しているのだろうけど、そのエプロンを着たり
脱いだりする為の場所も用意しておかなければならない。
つまり、人を雇う場合には、思っている以上に手間とお金がかかるんだ。
それから、あの女性は店に来る時にバッグを持っていたど、
仕事をしているあいだ、そのバッグはどこに置いておくのか、
仮にそのバッグや、バッグに入れてあったものが無くなったりした場合、
誰がどう責任をとるのか、も描かれていなかった。
そんなことは「味いちもんめ」のストーリーとは関係無いこと、と思われるかもしれないけど、
「独立編」と言っている以上、こういったことも描かないとダメだよ。
>>386 1、女はあらかじめ中にきてた
2、貴重品は身につけとけ
以上
>>385 SAKURAの中では上から二番目だったけど、だからと言って『立て板』とは限らないよ。
人数が少ないし、きちんと描かれていないからなんともいえない。
吉田だってSAKURAでは『店長』だけど、桜花楼では『煮方』だった。
一応『煮方頭』だった松下が桜花楼の『親方』になったけど、
あの二人の昇格と『花板』とか『立て板』とか、きちんと描かれていたっけ?
>>387 > 1、女はあらかじめ中にきてた
きちんと読んでから書いた方がいいよ。
それに、長くなるから
>>386 には書かなかったけど、
あの女性は店に来る時にスカートをはいていた。
ところが、店の中で働いている時にはスラックスをはいている。
つまり、店の奥で着替えていることは明白なんだよ。
> 2、貴重品は身につけとけ
仕事中にその貴重品を落したりして、忙しくて落した時にはそれに気付かなくて、
あとで騒ぎだしたらどうする?
バイトのオバハンは何のために登場したんだ?
意味なさすぎるだろ
あれは完全に採用側のミス
お客に聞かれそうなことを答えられないなら、それ相応の対応の仕方を教えるべき
現場の人間がわけわからず、上の人間も何がわからないのか理解できていない
それなりの知識を要求するなら、それに相応しいテストをするべきで
今回のケースは採用する側も採用される側も、時間を無駄に費やしたに過ぎない
まあ漫画だからとやかく言うのも野暮か
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/09(土) 12:28:42 ID:4MdbN9BWO
話中じゃ出てないが、ホール係のパートとして雇ったなら
間違いなく料理人よりも待遇はかなり悪い。
多少の洗い物はやれとか臨機応変に動かせるのは社員で、ある程度の待遇を保証してるから。
切りやすい、待遇悪いのパートに臨機応変な対応を求めてるのがまずおかしい。
更に説明不足。あれば伊橋らの問題。
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/09(土) 14:02:45 ID:7m45Me7w0
>>386 人を雇う場合はって、あの女が初めての従業員だとでも思ってるのかよ。
なら啓介らは何処で着替えて何処に私物を置いてるんだ?
男女で着替えの時間をずらす、覗かれない様な配慮は必要だけど、新しく場所を用意しろとかw
ま、伊橋にしても新しく人を雇うのは初めてのことだろうから勝手が分からなくても仕方ないかも知れんが、
不手際が多過ぎたのも事実だわな。
「主な仕事は料理を運ぶこと。それ以外にも掃除や洗い物など細かい雑事をやってもらうこともあります」
これくらいのことは説明しておかないとな。
専門知識が必要な商品を扱ってるってことを忘れて、ずぶの素人に過剰な要求もしてるし。
>>388 >一応『煮方頭』だった松下が桜花楼の『親方』になったけど、
副社長は板場に立たなくなったんだっけ?
>>394 いや、時々立っているのでしょう。
というのも、慎がまかないを一人だけで作ることになった時に、
副社長が仕入れた『ししゃも』を、そうとは知らずに使おうとして
トラブルになったことがあったよね。
あの件は、副社長が時々板場に立っていることを示唆している、と思う。
解雇予告がどうのこうので
裁判闘争ファンタジーへ
>>394 伊橋も吉田も副社長にきちんと言い渡されているぞ
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/10(日) 17:36:41 ID:fhf9GNqYO
ナベを採用した時の見る目ある伊橋はどこに…
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/10(日) 18:58:06 ID:I6r7b6uL0
東京スぺりオーレのサポーターに応援してもらおう!
401 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/11(月) 17:49:07 ID:CVvlovCWO
てか黒田の影が薄すぎるな。回想ですらほとんど登場せんし
402 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/11(月) 17:53:02 ID:6vMlsI040
岩田さんがスケに来た方が良かった。
京都編、なんか唐突に終了した感じ
黒田より長友が好きな俺は異端?
>>404 いや、俺も
正直長友は勿体なかった
キャラ的にまだ行けたと思う
・・・とはいえ、当初の「新人類」っぽさが抜けちゃってたので、作者的には出涸らしだったんだろうな
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/12(火) 01:00:23 ID:UMTvrePnO
長友の後継者が東な訳だが、旧の最後らへんに出てきた女の子って結局藤村辞めたの?伊橋が板前の厳しさを教えようといらん事したのは覚えてる
408 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/12(火) 08:27:47 ID:yqJf7spPO
しかしバイト雇うのに何万ン十万とかかるご時世に…
>>401 俺も黒田に出て来て欲しい
ガッちゃんなんかどうでもいいから出してほしい
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/12(火) 12:42:04 ID:2DIOe0s1O
>>403 京都編がわりと面白かっただけに残念だったな
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
>>411 | (__人__) | それはないない
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
きっとそういう反応が来ると思ってた
「京都偏」てどっちの?
415 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/12(火) 22:21:06 ID:UMTvrePnO
>>414 登美幸だろjk
てか伊橋が桜花楼に行って独立までの間ってどれくらいの年月が経ってる?ナベがまだ焼き方って出世遅い気が…ナベが焼き方なら東は…もはや藤村にはいないのかな
416 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/13(水) 07:25:22 ID:+qKlfNPQO
もう一回くらい採用失敗するかな?
417 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/13(水) 13:31:02 ID:wfzJccDqO
>>416 最後のコマに思わせぶりな登場だから本命だと思う
てか藤村なり登美幸なりから仲居を出してもらえばいいのに
おいおいクッパパスレでも叩かれているぞ
クッパスレに何の関係が?と思った
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/14(木) 22:32:13 ID:uha3/10CO
独立編てなんか盛り上がらないよな
大将の伊橋はもっと頭悩ましてるはずなのに
その苦悩が全然伝わってこない
つーか描いてないんだけど
啓介あたりが主人公なら話はわかるが、これは伊橋が主人公の話じゃなくて
楽庵の日常を描いてるだけのような気がする
旧だけ揃えて後は一切手をつけない俺は勝ち組
個人的にだけど、最近は
ToLoveる(主に啓介失敗)
↓
伊橋「○○だから××しなきゃならないんだ
だから次からは〜〜しようぜ」
↓
伊橋も勉強した気になる
↓
おしまい
こんなのばっかりの気が・・・
マンネリになるのは仕方ないかもしれないが
伊橋がどうも・・・
フツーに考えたら焼き鳥職人はクビだろ
さんたかは意外と好きでした。
ホール係のバイト、田無さんが来ても面白かったのにねぇ。
(さんたかのランチの時にいた人)
最初はキツかったけど、話の最後には結構いいキャラしてたと思う。
>>426 あれも、料理に対する工夫と批評が取って付けたようで、ピンと来なかったけどな。
429 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/16(土) 13:45:04 ID:mfAkjaotO
新からの悪いとこは、もっと日常的に登場していい人物が
ある時点でぱったりでなくなること
新だと松下や野菜男や湯葉屋の面々
独立編だとオーナー
まあオーナーなんてのはあんなもんなのか?
年末年始も顔ださないもんなのか?
オーナーがいきなり破産して店もだめになる伏線
オーナーがしっかり見張ってない店が雇われ店長の下でうまいこと経営成り立つわけないんだけどなあ
そう言うリアリティは無視か
駄目なオーナーのリアリティーなんでは
普通に考えると、店がリニューアル・オープンした時は、
客がどのくらい入っているか?とか、
日々の売り上げの推移とかが気になるだろうから、
最低でも1日に1回はオーナーが顔を出すと思う。
オーナーが顔を出さなかったとしても、店長がオーナーに報告に行くのが普通だね。
どちらも描かれていないということは、どちらも行われていないと考えても良いのかな?
伊橋は京都に行ってから桜花楼の副社長に報告をほとんどしていなかったみたいだから、
オーナーに報告をしていないと考えて良いのだろうなぁ。
こりゃ、そう遠くない時期に潰れるな・・・・
あ!オーナーがほとんど顔を出さないということは、
店の金を持って逃げちゃう、ってことも可能なのかw
伊橋!店の金を持ってどこかに逃げちゃえ!w
434 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/17(日) 08:35:42 ID:oNPNOP9IO
独立したら一番頭悩ますところがスルー
新人の教育とか、今までもやってたことの焼直しをやってる感じだね
そりゃ店持てば新人の教育もしなきゃいけないけどね
多くの読者は、伊橋の成長過程なんかに共感して読んでたと思うんけど
これじゃあちょっと…
これからに期待すればいいのかな
>>433 >伊橋!店の金を持ってどこかに逃げちゃえ!w
で、ドライブインの食堂で働いている所にナベが来るんだなw
さらに警察が来て,塀の中編になるんだな。
刑務所内の食事の調理現場って囚人はどれくらいタッチできるのかな?
刑務所の事情ってみんな興味津々だけど中の事を知っている人は語りたがらないから、
これは売れるネタだよ。
料理で刑務所の中を変えていくってのは新しい視点かもしれない。
花輪和一さんの「刑務所の中」がかなり詳しいですが
本人が入ってこられて
食べ物描写はかなり詳細だった
本当にあったゆかいな話の投稿マンガで、
きんぴらを作るときに、加減がわからずに唐辛子を大量に入れてしまったのに、
みんなガマンして食べてた・・・けど、食事が終わったとたんに水飲み場に列が
できた、というのがあった。
小鶴はなんで出ない?
東京にいるなら出ない方が不自然。喧嘩別れしたわけでもないのに…
伊橋もそろそろ身を固めればいいのに
特定のヒロインが登場しないのが変わっている作品だな。
月50万だかの無茶っぽいオーナーの要求を「なんとかなったぞ」みたいな一言だけでさらっとスルーしたりはしないだろうな・・・
本来店長が一番考えなきゃいけないのが銭金の問題なんだよね、普通。
オーナーへの上納金wをはじめとしてさ、金は仕入れの値段から料理の品質やらの問題と密接に絡んでいる。
社会保険に加入しているのか?楽庵はの二人は・・・ってな事から色んなネタがあるはずなんだけどな〜、
全部スルー。
なんか楽庵って気がついたらあらゆる事が決まっていたって印象がある。
「新」で自分の味やら、食材やらについて自分探し(?)をしていたようだが、その辺も吹っ飛んで、
仕入れルートも気がつけば決まって居て、自分の味(?)らしきモノも出来ている様だし・・・。
で、気が付きゃやっている事は中の人の教育、その一点だけ。
もちろん右から左へ商品を動かしていくだけの店じゃないから社員教育は重要。
でも「独立」編をうたっているからには新米店長としての描くべき事が色々あるはずだと思う。
これなら藤村でのナベを、旧版の伊橋と同様の視点で描いた方がよほど深みのある物語になるだろうに。
>>438 それなりのものを食わせてくれるけど甘い物に対する飢餓感が強かったね。
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/18(月) 13:10:54 ID:4JnMLVWxO
>>444 なんせ順風満帆だからな
できの悪い啓介は素直だし
バイトが初日で辞めるなんてよくある
突然バックレないだけまだまし
売り上げやどうしようもないクズ従業員に
頭悩ます必要ないんだからな
そういう意味では伊橋は凄く優秀な店長だよ
和食で従業員の給料払った上で月50万の純利益なんかよほどの名店でもなきゃ絶対出せないよ
全てがそこそこの状態で始まって特別なコネがあるわけでもない新米店長伊橋の店ならなおさら不可能
所詮フィクションとは言えあまりにも状況設定に無理がありすぎる
編集者「そこはテキトーに流しといてよ。それよりサラリーマンに受ける話描いてね。上司としての苦労とか」
金勘定やら利益出すやらの話もサラリーマンには身近な話だと思うけどな
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/19(火) 22:30:47 ID:cPmJ0eoM0
その辺や人事を、新では副社長というナイス?キャラで描かれていた。
これは旧にはほとんどなかった視点でよかった。 とくに吉田が経理とか原価とか追求されるのは現実味をプラスしていた。
新の味いちはある程度まとめて読まないと・・という部分はあったが、それなりにまとまっていた。
独立は出来の悪いリメイク映画見ているみたい。
対象がリーマンなんだからもっと頑張れ!
そう言う視点自体味いちにはいらんのだけどな
それすらないと言う意味で独立編がさらに酷いのは確かだけど
>>453 経理はともかく、コストと価格の兼ね合いは旧味いちでもたまに出てきた話
新でよくそういう話になるのは伊橋が成長してるからであって、旧味いちがそういう視点を脇に置いてたわけじゃないと思う
読者層が年がら年中原価やコスト削減やらに頭を悩ませている人たちが多いからこそ
旧ではそういう生々しい話題はあまり出さなかったんじゃないか?
現実は辛い日々だからこそ好きな漫画読んでまで現実に返って陰鬱な気持ちにさせたくないというあべさんなりの考えじゃないのかな
旧の伊橋は下っ端の立場だったので金勘定を取り上げる必要がなかったというのもあるんじゃない?
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/21(木) 11:09:16 ID:0A/zMXybO
あくまで伊橋目線の漫画でしょ
大雑把にいえば、旧の藤村で料理の基本と料理人としての心構えや人間関係を学び
新のSAKURAで藤村とは異なる料理店の在り方を
京都のさんかたで自分の顔つきをした料理を学んだ
独立編では伊橋の目指すところはなにか、伊橋になにが足りなくてなにが必要なのかがわからない
>>455 しかも取り上げる金ネタがまたレベルひっくいなら余計駄目だわな
釈迦に説法とはこの事
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/21(木) 14:55:18 ID:0A/zMXybO
きついコト書くけどさ
独立編は過去の遺産が無ければ、とっくに連載打ち切りのレベル
新の連載当初のほうが数段マシ
シナリオ担当さん、編集者さん、もう少し頑張ってよ
せっかくここまで続けたんだから
つーか確か雑誌創刊からずっとやってるから切るに切れない、てのが大きいんじゃね?
一応ドラマ化されたから知名度は多少あるし
もはやスペリオールのこち亀だな
オリジナルの釣りバカね。
[ 女のいろいろ ]
○インターネット女 :ある日突然アクセスできなくなる女
○サーバー女: いつも何かとビジーで多忙な女
○ウィンドウズ女:仕事がろくにできないとわかっていても、頼らざるを得ない女
○エクセル女:いろいろなことができるが、知らない人には難しく見える女
○スクリーンセーバー女:たいして役に立つわけではないが、見てると楽しい女
○RAM女:連絡が途切れるとすぐ忘れてしまう女
〇ハードディスク女:あらゆることを覚えてる女。死ぬまですべて覚えている
○ユーザー女:自分でメチャクチャにしておきながら、他人に文句を言う女
○CD-ROM女:どんどん早くなる女
○E-MAIL女:言ってることの10のうち8はどうでもいい内容の女
○ウィルス女:別名は妻。望んだわけでもないのに気がつけば来ていた。
消そうとすると他のものも一緒に失うことがある。消さずに残しておくとすべてを失うことになる。
464 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/21(木) 22:48:35 ID:0A/zMXybO
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/21(木) 23:05:28 ID:T2dVInoA0
でも、とっくにうち切りレベルというのは頷ける。
とても人気があるとは思えんが・・・
もしかして、コミック売れてるのか?
YSからあまり流れて来なかったよな。
スペも整理が近いと見てるんだが。
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/22(金) 14:51:33 ID:kdOcjwmCO
あれだけ自己紹介したんだから、それなりのキャラになりそう
まさか栄養という顔付きの料理作りを志向するのでは
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/22(金) 19:48:18 ID:uGKWGzQHO
北野=吉武>>>>越えられない壁>>>>>熊野三兄弟
ずいぶん長い名前だな。
まさか、芹沢に完全勝利とは...
なんという誤爆
独立編のおかげで
みるみる上がる新の評価
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/24(日) 23:14:12 ID:0F80soT30
上がってないよ
うん。
「新」の評価は上がっていないね。
「独立編」の評価が思いっきり低いので、
「新」の評価が上がったかのように見えるかもしれないだけ。
新やってた頃はこれより酷い状況になることなんて想像もしてなかったしなあ
落ち始めたらほんと際限ないな
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/25(月) 08:33:14 ID:9fNwZFppO
これからの展開
失敗しながらも明るくひた向きな新人バイト
教える事で逆に色々学ぶ3人
伊橋「俺もああいう頃があったんだよな。よーし!」
最終回
478 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/25(月) 18:56:23 ID:JwfHj6wN0
最終回はどうせ
俺達の味はこれからだ!
で大団円
旧って言うほど面白くないけどな。新とか独立編の方が面白いよ。
旧は水戸黄門みたいな安定感
新はジャンプ系みたいな突撃感
独立編は・・・ごめん・・・
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 15:02:56 ID:2EipElsLO
大抵の漫画がそうだけど、主人公の良さを引き出す
脇役が重要なんだよね
こち亀なら中川や部長、ドカベンなら岩城やトンマ
旧ならボンさんや谷沢、新なら副社長や吉田
独立編はどんな奴がでてくるんだろ
旧で不満なのが長友の扱い。
伊橋にとって初めての後輩なんだけど、
辞める際に引き止める描写も無し、以降の消息も不明。
長友に後輩ができてどう接していくのか見たかった。
黒田は割りと優等生なんで
個人的に面白みが無い。
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 19:01:57 ID:xMSh8zyPO
ナベは失敗も色々やらかしてるし年下の先輩に叱られたり後輩に先を越される悔しさも味わってる。色々学んできたからこそ独立編でも登場したんかな。逆に黒が出てきても面白みに欠けるかも
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 00:23:42 ID:UP8oWaErO
>>485 あの程度がDQNって、あんたどんだけ真面目なんだよ
よく読む気になったなw
>>486 アヒル初登板の時の伊橋は確かにDQNだったかも。
あとは、みんなで釣りに行った時の回、好きこそものの上手なれだからソープに行かせてくれ!ってヤバかったなぁ。
だから?
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 02:34:59 ID:rfJF1GjJO
>>488 超カッコイイw
オマンコがジュンジュンしちゃったww
>>475 某ガンダムみたいw
独立編は主役代えても問題無さそうなのが違う所かな
>>475 俺は新のまま読んでいたかった。
ドライな副社長や上司の吉田、フードコーディネーター
とのやり取りが見たかったな。
とある格闘家が自分の団体の選手兼社長を
「ろくに練習しない」と批判していたが、いざ自分が
独立したら、営業やらなんやらで練習ばかりしていられず、
その大変さがようやくわかったと言っていた。
伊橋にはそういう点で悩んでも欲しかった。
独立編って新のあまりのていたらくにテコ入れしたんじゃないの?
テコ入れどころかさらに悪化させてるけど
494 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 13:29:13 ID:7cJTueNUO
ギャグに力を入れるべき。「あると思います」「残念!」とかいらん。例えば大村がトロを持って帰ろうと冷蔵庫開けたら中から坂巻が出てきて怒られるとか、伊橋が新しい出汁を完成させた直後に長友が「トイレ、トイレ、漏れる〜」と言うセリフと共に登場して出汁の中にクソするとか
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 13:51:21 ID:tIZw7LDF0
495ははやく「病院に行きなさい
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 13:53:06 ID:FWvoknPa0
497 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 14:13:45 ID:YtT9x9N3O
旧では事あるごとにソープソープだったのが
新では一切でない
もう歳だから元気なくなったかな
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 18:46:49 ID:RaoxOgrL0
好きこそものの上手なれ
>>498 だったらいいけど結局福田にそういうボキャブラリがないか毛嫌いしたかだろ
だから嫌なんだよ
あべの原作を引き継ごうとする配慮とかリスペクトが全くない
阿部先生もソープ行ってたのかなー、想像できんw
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 22:14:32 ID:YtT9x9N3O
ソープの待合室はいろんなのいるよ
イケ面、キモオタ、爺さん
作業着姿のおっさんや、仕事サボってるサラリーマン
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/29(金) 02:14:02 ID:maqYZmxAO
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/29(金) 09:13:04 ID:yHOOYe5dO
>>504 教師なんて性犯罪者ばっかじゃん
宴会での醜態も、教師がひどいって味いちでやらなかったっけ
性犯罪を犯すなら、ソープに行ってくれたほうが健全だよ
旧信者・・・・ソープ好きDQN
どうりで新と独立編が嫌いなわけだw
また馬鹿が吠えてる
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/29(金) 14:12:20 ID:yHOOYe5dO
>>506 頭悪いな
伊橋の仕事以外の面を、ソープの一言によって表現して
真面目一辺倒になりがちな話に、下ネタで幅をもたせたんだろ
ソープの代わりに草野球や草サッカーだったら味気ないし
新や旧の伊橋ならガキでも描ける
509 :
508:2009/05/29(金) 14:13:23 ID:yHOOYe5dO
>>508 ならお前がシナリオ書いて投稿してみろよw
旧は主役も脇役も人間的な欠陥だけでなくその後の反省や成長を描くのがうまかった
新以降はただ意味もなく嫌な人間がいるだけ
周囲も本人も成長しないでただ我慢してるだけ
いかにもくだらない生き方してきたババァが考えそうな話
あべの出す味に比べて福田の味はのっぺりしていて深みが全くない
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/29(金) 21:38:43 ID:+svVho4Z0
独立編は下っ端の話題が中心だけど、そういうのはこれまでの伊橋自身の
成長過程で既に描いているので今更感が強い。
>>452の「出来の悪いリメイク映画」は実にうまく言い表しているよ。
>>511 意味もなく嫌な人間ってそんなにいないと思うが・・・
514 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/30(土) 13:00:00 ID:84IstSMsO
あべとか言うバカが死ななきゃ面白かったのにな
使えないな
>>511 お前という人間に深みがないことだけは分かったw
必死だな
打ち切りまだかな
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/31(日) 08:53:10 ID:ofQ8xhKKO
独立編のいいとこ探そうぜ
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/31(日) 09:06:11 ID:ofQ8xhKKO
独立編のいいところ
そのいち ・日本語が使われている
そのには?
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/31(日) 12:12:41 ID:ofQ8xhKKO
そのに ・旧より評判がよくならないよう、謙虚さが溢れている
旧はDQN漫画でつまらない。新や独立編の方が面白い。
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/31(日) 12:58:13 ID:ofQ8xhKKO
>>522 もっとどの辺がおもしろくないのか、おもしろいのか
具体的に書いてよ
あんたの書き方次第では、新・独立編のファンが増えると思うよ
ヒロインになるかもしれない女性キャラが出てきたというのに、ちっとも盛り上がりませんね・・・。
旧は1話こっきりの便所用漫画。
ID:ofQ8xhKKOをNGにするとスッキリ
専用ブラウザって便利だね
527 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/31(日) 21:40:25 ID:Ama0myjzO
先読みの熊野
定食屋いったら旧が置いてあった。すごい昭和チックな漫画だね。
旧好きのおっさんが、新に慣れないのも分かる。
独立編の良いところ
・長期間読み飛ばしても、話に違和感がないところ
実際には最初から読んでいても違和感だらけなわけだが
啓介がどうもしっくりこない
こいつが板前になる姿が想像できない
はちまきのオッサン、啓介、オーナー、客、辞めたバイト、
最近の新キャラは魅力がありすぎて困る。
>>529 そうそう、あれは作者の説教臭い独りよがり
話も延々と繰り返すマンネリズム
昭和つながりで、ゲームで例えるなら
旧→マリオブラザーズ ゴールの無い、無限ループ状態
新→ドラゴンクエスト 長いストーリーと主人公の成長がリンクした物語
独立編は、これからネタを小出しにしていくだろう。
細々と、20巻ぐらいまではやって欲しい
旧では成長してたけど、新では…
わかりやすすぎる自演バレワロタw
自演かどうか知らんが
独立編・新>>旧が大多数の意見
(´_ゝ`)フーン
旧を読むと1話こっきりで昭和臭い三丁目の夕日を思い出す。
新からはストーリー漫画だから、2週間もすると話を忘れてしまう年寄り向きの漫画ではないな。
>>536 途中で改行したから読点が残っただけなんだけどねw
>>537 残念でしたw
旧信者必死すぎワロタwwww
旧信者は懐漫板で旧をマンセーマンセーしてた方がいいよ。
新で読者層の若返りを図ってるから、老人が話についていけないのは当然だからw
自演がバレたからって必死にならなくても
微妙なところだったがこれでは自ら自演と認めたようなものだ
どっちにしても新者の言うことなんか初めから誰も聞いちゃいない
どうしても自作自演にしたいのですねw
旧信者を苦々しく思ってる人が多数いることを理解してください。
ここまで携帯とPCであからさまだと笑ってしまうな
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/02(火) 16:53:31 ID:x6hxi9oS0
ゲームで喩えるとはな。
そういう人種を相手に仕事しなければいけないのか
と思うと初めて脚本家を応援したくなったわ。
548 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/02(火) 23:20:44 ID:LkOOloEUO
そういや何人かで遊びに来てるのにドラクエばっかやってる奴いたよな。
1人しか楽しめないドラクエと、皆で楽しめるスーパーマリオ。
新や独立篇はドラクエじゃあねーな
旧がスーパーマリオなら新や独立篇は桃太郎伝説あたりの微妙なライン
旧は面白いよ
当時としても十分古めかしいマンガだったわけだけど薀蓄重視の他の料理マンガと違って
情緒があった
>>549 そりゃ桃伝に悪いわ
もっと酷いだろ
絶対最後までクリア出来ないバグ持ちのゲーム辺りでないと新以降とは釣り合い取れない
552 :
534:2009/06/03(水) 06:32:07 ID:cIyQxdwd0
いつの間にかマリオがスーパーマリオに格上げになっててワロタw
ちょっと新以降に加担したけど、これ以上褒めるのは無理w
特に独立編は言葉が見つからなかった
独立編は新展開頑張ってよ、ほんと
下ネタを伊橋に言わせることが出来ないあたりが、限界なのかな
面白みも毒もないキャラクターのイメージをぶっ壊して、再構築して欲しいね
独立編2巻にキレイな吉田さんがいた
独立編の失敗は、啓介とおっさんだよ
最初から二人も従業員持ちだもんな
開業当初は孤軍奮闘、せめてパート、アルバイトを雇うぐらいが現実的じゃね?
「アホー!」
味いちもんめではおなじみのこの言葉。
これを
「ホアー!」
に変えるだけで
あっという間に満賀道雄作品に早変わり!
みんなも試してみて!
556 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/04(木) 20:32:46 ID:7neBmziqO
旧はつまらなかったな。新になってから面白くなった。
558 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/05(金) 18:03:51 ID:0IAC4fmrO
どっちも好きなのは少数派なんだろうか…
つまらない理由も上げられない池沼に大人気の新味いちもんめ
ザ・シェフ〈新章〉も原作者が降りたから、旧とは比較にならないほど面白くない。
やっぱり原作者って偉大なんだな。
>>560 あれは旧から面白いと思ったこと無い。
原作者に料理に対する思い入れがないんだな。
ワンパターンの人情話に、本で仕入れた料理ウンチク混ぜただけの話。
まんまブラックジャックのパクリだしな
新の終わり方が打ち切り終了みたいな感じがする
あべっちが生きていたら今ごろ伊橋は藤村で立板かなあ。
>>564 伊橋が藤村でやっていく能力では谷沢に勝てないのは旧からの話だから、あべっちが生きていてもいずれ藤村を出る展開だった気がする
>>565 熊野さんが引退して谷沢が花板に。
当然自分が立板になれると思っていた伊橋は煮方のまま。
不満を抱いた伊橋は藤村を辞めてしまう・・・・
それから数ヶ月たって、久しぶりにソープに行ったボンさんは、
そこで働いている伊橋を見かけた・・・・
っていう展開だったりしてw
同じ藤村出るにしても新や独立編みたいな信義にもとるようなやり方は絶対なかったな
568 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/06(土) 01:23:50 ID:zWvqd/GM0
伊橋は主人公だから藤村に残るよ。
谷沢が花板で伊橋は二番。
出戻りの熊野の娘と結ばれていずれは
浅草の熊野の店を継ぐ腹積もり。
569 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/06(土) 14:21:51 ID:mpzWajX3O
谷沢も独立させてさ、伊橋の話とリンクさせれば
話の幅も広がるのにな
独立させないまでも、立板としての苦悩を伊橋に相談するとかね
今はトライアングルどころか点だからな
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/07(日) 01:47:39 ID:SuH1rBG0O
新の農家が一番嫌いだった。カレー作った時ピーマンの味を殺してるとかでヘソまげてたけど。どうしようも無いだろ。京都の漬物なんかでも元の野菜の味なんかあまりしないし
>>570 はあ?
元ちゃんが作った野菜と
そこらへんの野菜を一緒にしてんの?
馬鹿なの?
よくわからんが普通カレーにピーマンいれるか?
573 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/07(日) 09:34:29 ID:WFqSS9+40
ピーマンの味活かすならカレー自体えらばねーだろ
塩振った網焼きでもしてろ
574 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/07(日) 09:56:00 ID:SuH1rBG0O
そこで海原登場。
海原「人間は本質的に野菜が好きではない」
生野菜の話しだろそれ
ピーマン嫌いぞなもし
丸男?
578 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/07(日) 22:18:06 ID:hrLVQUto0
>>572 きょう食ったタイのグリーンカレーに茄子と一緒にはいってたよ
音やん再開してくれんかな
旧は古臭いありきたりの人情漫画でつまらなかったな。
経営的な視点の入った新の方がおもしろい。
釣りじゃないのだが?旧は年寄り向けの無印ビックが似合う。
執拗に絡んでくるねえ
587 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/08(月) 22:40:21 ID:qFSNWR560
新と旧は違う漫画なんだよ。
たまたま主人公の名前と顔が一緒なだけと思ったほうがいい
旧ファンが多いみたいだけど、最後は旧が行き詰っていたのも事実だし、
新も前半はよかったじゃないか。
ただ独立だけは・・・・
あれを認めている編集の意図を知りたいくらいだ。
どれも行き詰まらせたのは福田だがな
肝心な事が分かってないようだから敢えて言ってやるが、単純に違う漫画だと思ってるならそれは大間違いだ
味いちもんめがなければ新も独立編も生まれてない
生みの親に対する敬意を忘れているような奴に発言権はないと思え
旧の終盤は、実はあべ善太ではなく福田がシナリオを書いていたんでしょ?
あべ善太は突然亡くなったように思われているかもしれないけれど、
実は旧の終盤の頃には体調が悪くて仕事ができる状態ではなくなっていた。
その為、福田に書いてもらっていたんでしょ?
旧の終盤って、新に似ている部分がかなりあるし、
あきらかにあべ善太のカラーではなくなっていたものなぁ。
どの辺からかね。
東が出た辺りからもう替わってたんじゃないかと思ってるんだが。
スピリッツのバンビーノは先輩/後輩、雇い人/雇われ人、料理人/客の
対比とか軋轢とかが実によく描かれていてぴりっとした緊張感が続いているんだよね。
なんだかうらやましいぜ。
>>591 新のsakuraでの展開もそれと近かったな。
経営視点の副社長や、新たな視点を気づかせてくれるプロデューサー、
腕は確かだが偏屈な上司の吉田、板前の理想に未練がある親方とか。
sakuraでのせめぎ合いがもっと見たかった。
旧も新も好きだけど。
元々新から入って旧を読んだ口。
新のほうがリアルな感じかな。
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 01:02:27 ID:+q3e7ktDO
旧の後半より、SAKURAでの後半部分のほうが行き詰まってた気がする
それで伊橋は京都へ、という感じだった
旧があまり行き詰まった感がなかったのは
キャラのリストラ、新登場を繰り返してたからだと思う
毎度同じ人物じゃ、描くほうも辛かろう
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 03:17:45 ID:B6UamBY/O
俺は旧から楽しく独立の今まで読んでるが、しょうもないって思ったことないんだが、おかしいのかな?
つか、ここで文句ばかり言ってるピザニートはいやなら読まなければいいのに。
ま、親の金で読んでるようなやつは市んだら良いのに
いや、こんなマニアックな漫画はニートは読んでないと思うぞ。
今風の萌え系とか読んでるんじゃないかね。
実際今、味いちを読んでる人は、俺もそうだけど旧から読んでるオッサンがほとんどなのでは?
しかし、新も最初は良かったのに、京都に行った辺りから今の独立編まで、なんか迷走してる感があるな。
一応毎回楽しみにしてるから、なんとか軌道修正してほしいよ。
上のほうにもあるけど、今のバンビ〜ノは読ませるよ
マフィアとの対決とか、一時は新の京都以上に迷走しまくったんだけど
新展開はよくできている
味いちと比べると、現場の取材をちゃんとしているんだろうな
バンビ〜ノの共感の多さは、仕事は違えど似た経験してる奴が多いからだと思う
味いちは、実際に働いてる人たちに取材とかしてんのかな
旨いものを食うのも取材かもしれないけどさ
多くの読者はそれを求めてるのかなって感じ
>>595 いやなら読むなよ
お前みたいに下品じゃないから死んだらいいなんて言わないが不快だから書き込むな
>>596 そんなに迷走はしてないと思うぞ。
sakuraで世話になったのに辞めてしまったのはあれだが。
こういう店が持ちたい、って思って独立すればよかったと思うが、
まあ、最初は資本も無いだろうし、雇われ店長でも十分かと。
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 16:07:17 ID:+jkRRxn90
くだらない事書くけどさ
手を口にあててクスッと笑う伊橋を見ると、イライラする
やっぱ伊橋は、腕を頭の後ろに回して笑って欲しいわ
>>599 >>sakuraで世話になったのに辞めてしまったのはあれだが。
そのあたりの、伊橋の倫理観の異常さってか社会性の欠如ってかが全くおかしいんだよ。
職人の世界はサラリーマンとは違うってはいうけど、どこの世界でもああいう行動をしたら社会から抹殺されるぜw
旧の伊橋はDQNだが、DQNなりにきっちり筋を通そうとしていたんだが。
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 23:20:34 ID:6rwOHlol0
そういう意味では、十歩譲って野菜男のとこもありだが、
sakuraを辞める、飯塚に入ってすぐの独立話、ここの背景を描けないのはつらかったかも。
またいい味だしかけていた鷺宮が変に理解者となるのもちょっと・・・
新は副社長で持っていたな?と思うくらい。
で、結局旧路線への回帰なんじゃないか? そのほうが読者が安心していると読んでいるのだろう
新店に元の仲間を助っ人に呼んだのはやはりテコ入れ感を感じる
新展開早々旧キャラが登場するのは話が動いていればない展開
いきなりタイトル変えた時点でな
仕切り直して旧キャラ出して古いファンに戻ってきてもらおうとでも思ってんだろ
>>601 抹殺はされないよw 料理人はサラリーマンと違って自分の店を持ってなんぼだからな。
「キミに店長を任せたい」
↓
うぁ、店長出来るかどうか不安っす、ちょっと自分探しの旅に出ます
↓
(会社の金で出張するがその間会社への連絡、報告無し)
↓
「新店の店長,どうするの?」
↓
プアっ、忘れてた、他の人に任せてチョ!
↓
(結局元いた店の先輩に丸投げ、面目を潰す)
↓
(さらに放置プレー続ける)
↓
「で、自分探しはどうなったの?」
↓
会社、辞めます!
↓
(そして別のお店の店長に)
>>606 会社の金で京都にいったんだっけ?
俺は会社に連絡しなかったことより
京都で坂巻に会うことすらなかったほうが、よほど変だと思う
後半は落ち着いてたから、自分の味を見つけるなら
同じ藤村で熊野に学び、東京から京都へ出てきた坂巻が
どのような料理を出しているかは、伊橋にとって参考になったはず
ま、執筆陣の力量なんでしょうけど
脚本がかわってから実際人気はどれくらい落ちてんだろうな
独立編とかやる以上相当切羽詰まってるとは思うが
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/11(木) 02:33:31 ID:Orpc0eiBO
独立編やめて孤立編始めればいい。屋台引っ張って
610 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/11(木) 02:38:32 ID:AMY3jUL+O
で、熟成したタレ(女ではない)の入った甕を酔っ払いに割られる。
鯰Tシャツを着てふてくされる。
伊橋は今何歳設定?
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/11(木) 11:06:53 ID:InE57qgX0
オリジナル編は、ある有名な料理人の書いた自叙伝がネタになっているからな。
おっとこれはおそらく公表はされていないが、この本に書いてある内容がそのまま
使われている場面もある。偶然の一致なのかいわゆるパクリなのかはしらんがね。
なので旧編は料理人としての成長を描くリアリティが感じられるんだと思う
>>612 そんなのあったら、新脚本家いらないだろ
あべさんへの追悼を見ると
他の漫画家にいかに一目置かれていたかが分かる
同じ事したんじゃかなわないから
伊橋が藤村を出たのはよしとしよう
んで、独立編どうすんだよ
伊橋も、もう40半ばなんだから独立はいいとしても…
信頼関係も何もないぽっと出の経営者の下について独立言われてもな
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/11(木) 19:54:15 ID:yumEX6950
話し次第では断ってもええで
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/11(木) 23:25:04 ID:WqtOj1Tf0
ハゲ社長
「伊橋君、あんな採用の仕方あるかいな。一度断っておきながらすぐ
コロッと判断を変えるなんてもってのほかや。相手は物やない、
人なんやで。人間関係はもっと慎重に、大事にせなあかん。」
原作者が新の最期のほうの話をちゃんと覚えてるなら、
伊橋は今の店でとても痛い目を見る→すったもんだ→失意→桜花楼に拾われる
みたいな展開にするのだろうが・・・
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/12(金) 01:43:20 ID:Uohb3MNvO
旧で京都にいる時に母校の後輩と一緒に他校の生徒と喧嘩したよね?いいオッサンが高校生相手に暴力ふるったらマズイだろ
スピンオフ作品
「味いちもんめ エピソード1」 熊野の若いころを描く
「味いちもんめ 転職篇」 転職した長友の成長を描く
「La 味いちもんめ」 ミノスの上岡の成長を描く
>>623 長友はキャラが弱すぎる
それなら東の流転人生のがおもしろい
それと、日々野菜に思いを馳せる元坊物語
長友はその後成功して奢ってるところを伊橋や熊野に窘められてこれからも頑張れよ的なエピソードで再登場して欲しかったな
バイト女と伊橋がくっつく展開希望。いや言ってみただけ。
どうせ佐野さんポジションに収まってグダグダだろうな。
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/12(金) 13:30:55 ID:Uohb3MNvO
スピンオフ作るなら、北野さん、おさと婆さんの話だな。伊橋が独立したんだから顔くらい出してくれてもいいのに
>626
そんな斜に構えて読んでて楽しいか?
スピンオフで面白そうなのは・・・。
宗重はん、ボンさん、熊野さん、藤村の女将さん、岩田さん、ハゲ社長、円鶴師匠あたりか。
伊橋の親父や登美幸の女将さんもいいね。
むしろ伊橋よりもこの辺のキャラクターの方が色々苦労していて波瀾万丈物語になるだろうw
旧のキャラクターは後ろに人生とか生活を感じさせるのでリアリティがあるんだよな。
長友とか東みたいな例外も居るけど。
>>628 何がどう斜に構えてるのか良くわからんが、普通にそういう展開だろうって
予想しただけだぞ? 今まで読んで来たなら方向性が読めるだろ?
>>629 どう頑張っても中の人が違うんだから難しいだろ。
旧キャラ使ってもあの味は出ないと思うよ。
>>626 歳が離れてるからなあ
新バイトのお姉さんとかお母さんが相手じゃね?
独立編と同時に脚本変えたら少しは人気持ち直しただろうになあ
人気下がってるのは旧信者が居ついてるこのスレだけだよw
>>634 盛り上がってるところを教えてほしい
近所にネカフェ5軒あるけど
新と旧はどこもあったのに
独立編は2軒しか置いてないよ
ちょっと寂しい
何となく独立編の1巻が目に入ったので読み直してみた
何度も確認したことだがもうなんつうか会話のつまらんことつまらんこと
ただのやりとりになんでこんなにコマ浪費するのか
何のための台詞なのか分からんようなことが延々続いた上に何も解決しないまま終わった
どうひっくり返ってもこれを読んで面白かったと思う人間の感性は理解出来ない
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/14(日) 08:51:36 ID:rePknp57O
まったくだ
伊橋の悩みや喜び、達成感とか全然伝わってこない
開店前の悩みに共感できた?
無事開店したときの喜びが伝わった?
最初の悩みや苦しみが大きければ、その後の達成感なんて自然と伝わるのにね
今の伊橋は単なる猿まわし
主人公不在でただ物語が進んでいくだけ
このスレにはソープとか出てこないと共感できない人ばかりなんだなw
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/14(日) 09:25:50 ID:rePknp57O
>>638 今の状態じゃ、ソープネタをだしてもダメだろう
質の高い話に落ちをつけて、バランスとるのにソープネタはありだけど
今の状態じゃ身も蓋もなくなってしまう
藤村の親父さんの
「過去があるから今がある。」からのとこは、
作者自身にも届いてる。
味いちはこれからも大丈夫だよ。
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/14(日) 10:01:24 ID:rePknp57O
>>640 そんなに質の高い話でもなかったよ。
昔は良かった、の懐古主義なら三丁目の夕日でも読んでろ。
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/14(日) 14:35:03 ID:rePknp57O
今週の感想誰も書かない時点で終わってるのかもねw
>>630 新と旧の決定的な差はそこいらかもな
新の伊橋は起きて仕事して飯食って寝るだけ。
彼女はおろかソープにも行かなきゃオナニーもしない。
間違った自己主張をすることもない八十幾つの枯れたおじいちゃんだ。
だが、そこにシビレる憧れる…
わきゃない。
オナニーくらいはしてるだろw 漫画に書く必要がないだけで。
オナニーとか、旧狂いの低能さがよくわかるよw
所詮婆の考えた夢の中の住人だな
福田は話し作れないキャラ練れない一体何が出来て脚本家に収まってるのか疑問だ
ねえねえホラ常だっけ?のビルにはもう熊野は無いの?
ラーメン発見伝と共に最終回の予感
>>651 え、終わるの?、ラーメン発見伝。
てことは新・ラーメン発見伝とかラーメン発見伝・独立編が始まるんだよね?
もちろん夫婦漫才編を裏テーマとしてw
>>652 スレ見てたら終わるようなレスばっかだった
新展開始まるなら、それはそれでうれしいね
医龍も、もう終わりそうだしな。
そろそろスペリオール廃刊が近いのかも。
キーチVSと総理の椅子があるかぎり終わっては困る
旧信者はエロ本にいけよ
どんだけエロ好きなんだお前
旧信者はパンチとかゴラグを読んでる層っぽいな。
俺みたいな貧乏人はグルメ漫画全般は好きだよ
飯食う時にオカズとして読んでる
テレビのグルメ番組見ながら飯食う貧乏みたいだな
梅干しを見ながら出てくる唾液でご飯を食べる
鰻屋の換気扇の下で鰻のにおいをおかずにご飯を食べる
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/16(火) 20:02:09 ID:c+aoMF89O
>>661 俺なんか梅干しとご飯を想像して食った気になってるぜ?
しわいやの上を行ってるな
マネ拳も終わりそうだし、何かあるかもね。
ヤンサンからスペに流れて来なかったのも、怪しいし。
>>658 旧信者は、深夜食堂とかをみてるタイプだろ。
旧信者は、大好きな旧作品を読みながら、オナニーしています
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/17(水) 09:11:19 ID:hkNBC0CKO
新信者は??
自演で自分にレスします
670 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/17(水) 23:14:27 ID:6EQ1Dt0p0
>>669 熱心だね。
熱心ついでに、具体的にどういう描写や場面が現>旧なのか、教えてくれよ。
おまいの嫌いな旧信者たちはきちんと具体的に示して批判しているぜ。
なるほどそういう視点もあるのか、と新しい発見があるかもしれないしな。
さ、頼むぜおまいさん。
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/18(木) 02:59:39 ID:cRKtrvodO
新者に何を言っても無駄
そうだな
延々荒らしてるようなガキだしな
というか、旧作が好きな人は懐かしスレ
新作が好きな人はここですみ分けたらいいんじゃないの?
自分はSAKURA にいた時は、料亭の経営とか人間関係が面白かったので
雑誌で読んだ後、単行本も買っていた。
で、コンビニで売ってる、旧作の廉価版2,3冊読んでみたけれど
井橋の非常識な振る舞いが目につきすぎてそれ以上読む気にならなかった。
ちなみに京都編からつまらなくなって、単行本は買わず雑誌で惰性で読んでる。
おそらく、あの、意地悪だけど仕事のできる上司のキャラがよかったんだろうなあ。
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/18(木) 09:34:42 ID:j7NYOyjkO
俺が仕切ろう
独立編の話題なら、マンセーでもヒハンでもいいだろう
旧に絡めてのヒハンもいいだろう
旧にでてくる登場人物を懐かしがるのは懐かしスレだ
ソープに行ったことの無い奴はソープに行ってこい
刺身食ったことの無い奴に、刺身の味はわからないだろ?
ここでの話題とは関係ないとだろうが
おまいらの望んだように、女っけも出てきたし
もう少し見守ってやろうぜ
なんて最終回になったりしてw
この漫画の同人誌ってないの?
エロでもBLでもなんでもいいけど
怖いもの見たさってことで。
677 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/18(木) 13:43:24 ID:cRKtrvodO
新、独立編なんて同人誌みたいなもん
678 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/18(木) 16:58:15 ID:2ZCKWlemO
>>676 下には下の見本だよな
どんな読者層を狙ってるのかまるでわからん
一応名のある原作を、時代劇誌に掲載しながら、児童向け以下のギャグ描写
キャラは他の漫画の流用
頭おかしいんじゃねえか?
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/18(木) 17:16:24 ID:TVeXzV80O
あれ流用なの?
本気であれしかキャラ描けないと思ってた
「昔はこっそり兄さんのを舐めて覚えたもんだ…」
「ハゥッ…親父さん……」
681 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/18(木) 20:44:47 ID:cRKtrvodO
宗重「最近はすぐプライバシー云々言うが昔は同じカマを掘りあったもんや…」
旧作ファンの人本当に気持ち悪い
自分の意見が通用しないからって自演で荒らしてる方が気持ち悪い
お前さえいなければ別段問題なくスレが回る事実をいい加減受け止めろカス
腐った女のような粘着ぶり
>>673 同意。
旧は職人的人情話だから年寄りは安心して読める。予定調和的な話。
新はいい奴ばかりが出てこないところが面白い。
誰のことかわからん書き込み多いから
ちゃんとアンカーつけろよ
688 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/19(金) 20:51:11 ID:xs8lOE2cO
渡辺より東の方が楽庵では活躍できそう
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/19(金) 21:03:31 ID:wZNvHyhRO
独立編は既に新キャラの役作りに失敗してるような
あの二人、キャラが立ってないよね
スピンオフで ヤング味いちもんめ をやって欲しい
店の大将の伊橋ではなく、専門学校を出たての伊橋が、藤村に入って成長する過程を
余すところなく連載
旧作を誉める人を貶す人って、本当に下品ねぇ・・・。
逆だろ
独立編なんかやるより素直に旧を再掲載しといた方がいいって言う皮肉
697 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/20(土) 19:54:56 ID:Z3dXWfvjO
味いちもんめ〜料亭戦国群雄割拠編〜
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/21(日) 10:44:19 ID:kJ2QHx0FO
藤村もチェーン展開して神楽坂に殴り込み
久々来てみたら、まだ殴りこみとか戦国編とか言っててクソワロタ
本編の動きが遅すぎるからなぁ…無理もないか
最初のバイトの女は何だったんだありゃ
ああいう困った奴が少しずつ成長してくのかと思いきゃ当て外れだった
旧も新も普通に面白いと思うが、旧信者には何を言っても無駄なんだな。
独立編は始まったばかりだからなんとも言えんが。
と一番何を言っても無駄な奴が言ってます
結局、伊橋で続けたのが敗因なんだよ
スケのままダラダラと店の中心的存在にしちまって、立場がおかしくなった
しょうがなく場当たり的に京都に修行
短期のはずが、旧キャラ不使用縛りでマトモに動かせずズルズル伸び、やっと店に入れたらまた追い出だされる
藤村に断りもいれず、SAKURAをクビ
脇板もやらないまま、なぜか店長に……
旧の立場を全く無視して話を作るからおかしくなるんだから、素直に別の主人公たてりゃ良かったんだ
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/22(月) 01:52:52 ID:LOTeQbdVO
熊野「なんやてぇ!吉武の親分が死んだやて!」
梅「へ、へぇ、女将はんも後を追うように死なはったし柳の兄貴もこんな状態やし…信吉兄ぃ!この組はこれからどうなるんでっか!」
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/22(月) 11:13:36 ID:2xn5naArO
楽庵て名前自体古くさくてダメだよな
伊橋の意気の良さが感じられない
典花夢笛とか、夜櫓詩句とか、しゃれた店名にしろよ
>>702 敗因ってw べつに負けた訳でもないのにw
お前は旧読んでオナニーしてろw
オナニーとかソープとかお前はほんとに性欲だけだな
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/22(月) 13:06:16 ID:LOTeQbdVO
>>708 旧信者はソープの描写がないから新や独立編が受け入れられないんだってさ。
711 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/22(月) 14:37:35 ID:2xn5naArO
>>709 なんかその辺のおばちゃんがやってそうな名前だな
旧、新、独立編ときて気になるのは、同じ事書いてる人もいるけど
やっぱキャラクターの関係が断絶してるとこなんだよね
新であれだけ出てた、おかま言葉の評論家が出てこないのも不自然
出てこないほうが良いのだがw、それならそれで
なぜ出てこなくなったのかを描いて欲しいんだよね
712 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/22(月) 19:27:47 ID:LOTeQbdVO
新好きも旧好きも仲良くしろよ、そろそろ強さ議論しようぜ
>>711 ご精進の消息は心底どうでもいいな、いつの間にか墓の中でも構わん
キャラ関係の断絶がよくないという、大意には賛成
園芸屋の女とか、新の中ですらいきなりフェードアウトだったしな
716 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/24(水) 02:33:02 ID:1hLy2XOJO
糞いちもんめ
うまいちもんめ
718 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/24(水) 05:32:46 ID:zRiCARxVO
伊橋はたれ目
ここで突然伊橋に余命一年の病気発病、とかw
明後日か。楽しみだ。
伊橋「お金がもらえるらしいから障害者を雇うことにしたよ」
啓介「えっ」
深田「おいおい」
バイトの女「まじかよ」
(^q^)「よろしくおねがいするのれす、んひっw」
啓介「辞めます」
深田「俺もだ」
一週間後
伊橋「何故か食中毒が出て店がつぶれてしまった。
とりあえずまたさんたかででも働くか」
722 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/24(水) 16:14:41 ID:pU4u9lJ20
>>690 馬鹿野郎!声出して笑っちまったじゃねーかよ!
こちとら仕事中だぞwww
724 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/24(水) 21:56:16 ID:1hLy2XOJO
>>735 そんな謝り方してる内はなんぼでも割るで
726 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/24(水) 22:19:43 ID:zRiCARxVO
発見伝は最終回確定ぽいね
味いちもんめはいかに
だから最終回だろ、スペリオールの。
キーチVSと総理の椅子をどこかで連載継続してくれるならそれでもいいや
スペリオール廃刊になると味いちは
「俺たちの戦いはこれからだ!!」
味いちもんめ・独立編:完 倉田よしみ先生、福田幸江先生の次回作にご期待ください
かなぁ?
てか、そうなった方が作者のためだと思うけどなw
他に仕事ないし必死でしがみつきそうな気もする
終わるにしろ、独立編の今までのグダグダ感は異常
3巻分のストーリーであれはない
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/25(木) 18:26:29 ID:N7YgIz0W0
コンビニ版って全部収録されてんの?
旧はほぼ網羅してる
新は知らんがこの調子ならやっぱ網羅してんじゃね
735 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/25(木) 20:23:13 ID:N7YgIz0W0
そっか、なんか全部読んだつもりだったんだが、長友がいつのまにか
いなくなってたから一部端折ってるのかと思ってさ、
3割くらい端折ってるならちゃんとコミック買って読もうかな、って、
それ以下なら買うまでもないかな。
長友が消えるところは元からあのままだよ
その他の部分もかなり唐突
端折ってるわけではない
伊橋はせっかく京都で料理人としては異例の畑修行をしたっていうのに、
その成果はいつになったら描かれるんだろう
ここでも過去とのリンクが切れちゃっているよな
新バイトの新展開、ワクワクするなぁ
啓介と新バイトはどうなっちゃうんだろ?
スリリングな展開に、僕はとっても興奮したよ!
やけ起こしてるか?
啓介はヤケ起こして楽庵を飛び出しSAKURAに就職!
さて伊橋は!以下次号!
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/26(金) 13:56:32 ID:1wWXgNXNO
啓介、傘職人目指すってさ
742 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/26(金) 18:31:37 ID:TRkZc7u7O
楽庵って何かネーミングセンス無いなあ…八神庵とかどうだろう
それもっとセンスないから
突っ込むのはネーミング部分だけじゃないし
今号も面白かったな。今後の展開が楽しみだ。
そろそろ食中毒の季節、楽庵の衛生は大丈夫?
・・・と、書き込もうとして思った。
独立編って季節感皆無なのな。
旧は季節に合わせて食材をネタにしたり店の衛生を題材にしたりしていたんだが。
季節感を大切にするはずの日本料理を扱う料理屋の漫画として、ありなのか?
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/26(金) 21:16:23 ID:zDpp3sIc0
独立編を普通に楽しんでいる人がいても、このスレ見たら自己嫌悪になるな。 きっと
ところでストーリーは確かに問題大ありだが、絵も問題と思う。
旧開始のころの落書き状態からは大きな進歩だが、いまだに新しい顔のパターンを作れない。
啓介なんてヒネた慎そのものだし。
見た目も新鮮な登場人物を期待。 無理かな?
おっと、あだち先生の悪口はそこまでだ
あれを普通だと思う感性は早めに矯正しといた方がいい
大恥かいたり居直るのに比べたら自己嫌悪なんか安いもんだ
749 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/26(金) 22:21:06 ID:TRkZc7u7O
旧の伊橋が正面向いた時、むっちゃ変な髪型なってる時何回かあったよね?
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/27(土) 00:18:56 ID:MuZ1h76f0
>>729 移籍すればいいんじゃない?
今の様子だとオリジナルが雰囲気近いか。
751 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/27(土) 10:51:54 ID:Y5GqIKk5O
しかし、今回の客、荻原では?
旧の変な女シリーズの
>>746 自己嫌悪じゃなくて、粘着アンチの下劣さに呆れるだろうな。
いい加減恥だからさっさと終わらせるべき
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/27(土) 11:38:45 ID:wE+TbYAt0
とりあえず死んだ宗重さんにごめんなさいしないと
こんかいのはなしもてにあせにぎるてんかいでつぎがたのしみだなあ(ぼうよみ)
756 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/27(土) 13:02:33 ID:jLx1c60u0
いくら啓介でもあの場面で大声出すほどの低質じゃないだろ〜
あそこは怒鳴るところじゃないな
「弁償します」と言い出したときに怒鳴るのが本来の味いちクオリティーのはずだ
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/27(土) 13:16:23 ID:q9gaVbYCO
旧なら3ページくらいでやることを、一話でやるからこうなる
>>755 わくわくしちゃいますよね。じかいがたのしみです。
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/27(土) 18:35:36 ID:szokufm00
人の上に立ったことの無い、啓介の話を描きたいんでしょ?
今の段階では、エピソードがありきたりすぎだよね
次号は読者を、いい意味で裏切る展開を期待してます
陽子が仲居始めた頃の伊橋のオマージュかな
だとすると啓介も伊橋鉄拳食らうことになるのか
ただ仲居頭の岩田さんに相当するキャラがいないなー
急に啓介が主役になった気がした
>>763 多分、「啓介の独立」までを描くのがこの独立編なんだよw
旧信者は言うこと成す事、全てつまらないな。
今まで生きてきて一度も他人を納得させたことがない新者がおもしろいことなんて書けません
新者とは?
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/30(火) 01:01:32 ID:tYqnW/t3O
新味いちもんめ信者の略
その中でも旧に劣等感を持ちひたすら叩いて喜んでる
>>765のような池沼のこと
具体的に筋道立てて叩くならわかるけど
ボソッと文句言ってるくらいじゃ
叩かれてるとも思わない
「つまらない」「気持ち悪い」
ボキャが貧相で哀れに思える
ところで原作者は取材で温泉旅行にいったようだ
新展開流れ板さん編への期待が高まったわ
>>746 >独立編を普通に楽しんでいる人がいても、このスレ見たら自己嫌悪になるな。
別に。そういう考え方もあるんだなとしか思わん。
自分は普通に楽しんでるけど、だからって叩く人間を否定する気も、楽しんでる
自分の感性に自信を無くすとかもないから。
単に逃げただけじゃないの
温泉旅館なら前もやったし
飯食いながらなにげなしに新聞見たら夏越の祓えのことが出てた
あべ善太の味いちの良さってこう言う季節感を大事にするところだったなあとしんみりした
けど、どうせあべ氏が生きてて今も旧の連載が続いてたらやっぱみんな叩いてたんだろ・・・
以前懐漫板にあった旧のスレでも東登場以降は結構否定的な書き込みもあったから。
>>772 マジなら流れ板編を楽しみにする
放漫経営
↓
オーナーのノルマ達成できず
↓
伊橋、自分の給料から補填
↓
伊橋、借金まみれ
↓
楽庵潰れる
↓
伊橋、借金だけ残る
↓
借金取りから逃れるため流れ板
↓
大日本料理会・黒包丁と料理勝負を繰り広げる。
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/30(火) 22:47:31 ID:tYqnW/t3O
↓
大村に再開して「お前にも山の一つや二つあるんだろう」と言われ大金の餞別を貰う
↓
熊野の葬式に現れてナベに詰られるが谷沢がとりなして芋を剥く
旧を懐かしんで、独立編叩いて喜んでる奴は懐漫板で馴れ合ってた方がいいんじゃないの?
あべ善太は死んじまったんだからその方が幸せになれるぞ。
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/01(水) 14:01:28 ID:vNMjsLN9O
定食屋○伊を設立する
785 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/01(水) 18:22:59 ID:0DttX6Yi0
伊橋ってもうそんなに腕上がったの?
一生追いまわしのイメージしかないが。
旧でやってた昔先輩に説教されたことを今度は伊橋が後輩に教えてる微妙な成長描写は素晴らしかったな
機動板前Z味いちもんめ
「地下に包丁が隠してあるくらい言ってください!」
748 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2009/07/02(木) 09:16:00 ID:IsPSqQqaO
最後はレパートリーの少ない藤本に
ハゲが花向けに新しいラーメンを伝授
それを食べた一同は、その味に感動
越えたと思った壁が、まだ越えられていないことに気付いた伊橋は
去っていくハゲを見つめ、さらなる闘志を燃やす
居酒屋伊橋を開店する。
しかし、お前らの妄想展開はつまらな過ぎて涙出てくるな。
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/03(金) 15:57:27 ID:mqYjeqUcO
相変わらず啓介頼みだな
いっそ藤村あたりに、啓介をアヒルでだしたらいんじゃないか
伊橋の店は十分回るだろうし
去りゆく人たちが多いのも、味いちもんめの魅力だったよな
792 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 01:11:43 ID:qymG4yhtO
栗「横川の兄さんの剥きものは世界一ィィィィィ」
>>792 ひどくつまらないし
やるなら懐漫板でやれよ
頭悪いからわからないかな
さっきコンビニで旧が出ていた
それ、また旧の最初からなんだぜ。
もう新を出してもいいはずなのになぜまた旧なのか。
>>795 新を出し終えたから戻ってきただけじゃないかと
アンコール販売のヤツね。
旧のコンビニ版は、テーマ別で色々な時期のエピソードをチョイスしているから
何度読んでも面白く感じてしまうんだよなぁ。
もっとも、前に買ったのがあるから新しく買わなかったけどw
>>777 他の長寿漫画や続編漫画が軒並み叩かれてる状況で
味いちだけが無事だったとでも思ってるのか?
作者が単行本30巻そこそこで亡くなられた事は、残念では
あるけど、作品としては叩かれる事が無かっただけ幸運だった
のかもな。
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/04(土) 23:29:55 ID:qymG4yhtO
旧好き=古き良き文化を残そうとしてる宗重さんや伊橋のアパートの人
新者=宗重さんの所に苦情出しに来た文化を理解して無いヤツ、あるいは上記の人の土地を狙ってる不動産屋。
味いちはやたらアンコール販売してるがそれだけ売れてるんかな
802 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 10:04:43 ID:ZvEK82DZO
知名度もそこそこあるし、基本一話読み切りだから、途中参加しやすい
シリーズ通算50巻以上の作品の礎となっただけあって
クオリティも高い
一度気に入れば、新、独立編も気になって買う奴もいるだろう
確かにコンビニ売りの漫画は連続物より単発のほうが色々具合がいい
しかしその理論を認めると言うことは
旧アンコール発売 → 新アンコール発売 → 独立編ムック発売
そのくらいには連載もある程度進んでるだろ
旧は土方でも読めるように1話完結の人情話になってる。
ストーリー話になると次週には忘れちゃうからな。
>>805 そうだよ。
定食屋やラーメン屋,喫茶店(最近そういう喫茶店は減っているが)で漫画置き場から適当に引っこ抜いて
パラパラっと2-3話読んで「エエ話しやなぁ〜」とホロッとなるってのでオッケ。
一話完結の短編でストーリーも分かりやすい、どこからでも読み始められるしどこででも終われる。
世の中に対する説教も入っている。
いい漫画だよ。
独立編のファンているのかな
>>806 どこにでもある予定調和の人情話だから皆安心するんだな。
そうそう
ドラえもんや水戸黄門みたいな感じかな
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/07(火) 21:29:16 ID:pQt7J5XwO
見て肛門
どこにでもあると言うが人情話としてならザシェフや江戸前の旬なんかと比べても相当レベル高いと思う
ニヤリ
ザシェフ新章と新味いちならどっちがマシだろうか
>ザシェフや江戸前の旬
どちらもコンビニ本で読んだことがあるが…
キチガイみたいなマンガだった。
うち、江戸前の旬などは物語がキチガイなだけならまだしも
絵が知的障害者レベルで、辛くて全部は読めなかった。
3年くらい毎日パチンコを打ち続ければあんなキチガイ物語も面白く読めてしまうのだろうか…
恐ろしい。
相太の包丁というのもあるけど北海道の食マンセーすぎて痛い
817 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/08(水) 20:32:44 ID:sDy4mNITO
味いちもんめ スピンオフ一作目「じっつぁん」
食の利権が絡んでくるような作品はそれだけで嫌になるな
味いちはそこから一歩引いた位置にいたと思ってたのにポテトなんか揚げちゃって…
週一の焼き鳥屋通いで焼き鳥とポテトフライ頼むんだけど、
だんだん不景気で行けなくなってね・・・。
820 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/09(木) 11:15:51 ID:YT77cXrZ0
藤村のカウンター席で萩原の連れてくる女を改心させることで有名な丸パゲの社長とBL仲間(違)の落語家だけど、
もし萩原とか全然関係なしで池沼が来店してきたらどんな反応するかな。
萩原が関係ない中学受験親子にも手を出したことがあるご両人だから、期待していいとは思う。
池沼の食事風景ほど、醜いものはないぞ。特に嚥下関係。まさに「モーブー」(池沼の別名で、動物のようなさまから発生した)。
待ってる間でも、さまざまな見苦しいことをしてる。もちろん文化的に見苦しいのをとっくに通り越した、生理的に見苦しいことだ。
しかも、施設の人間が付き添ってて中度障害の池沼を外出させているというシチュエーション。
そいつらが長居できたらの話だが、職員は店の客層と雰囲気から藤村のクオリティを察して板前格の誰かを施設の調理員にスカウトしたりする。
行政から介護保険だの厚生年金だのの指定施設と言うことで予算が尽きることはないし不況でも安定してるとか言ってな。
その職員も、施設のユニフォームで来店してるわお茶しか頼まないわで汚れ物を連れ歩いてる自覚は充分にある状態。
社長と師匠の反応、どんなものになるかな。
まさか、施設職員ごときが差別だから謝罪や賠償とかわめいたからって怯んだりしないよな?
ネットの書き込みで一字下げは必要ありません。
なんか恐いわ
823 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/09(木) 22:38:49 ID:qYrbcs2cO
モンスターペアレント女連れてきた日にゃ社長や円鶴相手に食ってかかるだろうな。
ドラマは原作無視だたらしいけど、ドラマしか見てないけど
最後とか結構感動だったな
ドラマはボンさんが出なかった時点で
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/09(木) 22:57:29 ID:0arHNjeC0
モンペ女=岩田さん
啓介って成長すると吉田さんみたくなるのか?
「啓介くん」
このひとことで、味いちもんめに抱いていた
微かな期待がすべて吹き飛んだ気がする
今号はなかなか面白かったな。
しかし人数少ないお店大変そう
啓介にかなりの負担かかってるんじゃないか?
オッサンて焼き方以外もこなしてるんだっけ?
啓介より伊橋を描けよ
取材してないから下っ端しか描けんのか
現時点の主役は啓介
>>833 取材うんぬん以前の問題として、
店の運営とか経営とか、板前修行以外のことが分かっていないのだろう。
店の運営とか経営といったことは、板前修行と違って
「まずこれができなければならない」的なことがハッキリしていない部分がある。
もちろん、ハッキリしていることも色々あるんだけど、そういうことも含めて
ほとんど分かっていないのではないかな?
で、こういうことは「取材すれば分かる」といったことでは無いし、
とある店の取材をしたところで、肝心の部分は教えてもらえないだろうし、
仮に教えてもらうことができてある程度理解できたとしても、
その店の運営とかその店の経営に関することしか分からない。
他の店の場合は異なることもあるだろう。
まぁ、実際に店を運営してみたり、経営してみたりしたことが無いと、
裏話的なことはもちろん、実質的なこともあまり分からないだろうね。
だから、自分が理解できる範囲のことを描くことになる。
つまり、伊橋のことはほとんど描かないで啓介のことを描くことになる、というワケだよ。
で、そういうことを考えると、「新」を終了して「独立編」に移行したこと自体、
間違っていたと言えるだろうな。
「伊橋の成長ものがたり」という点については、啓介を指導していくことで描ける、
と思ったのかもしれないね。
でも、店を運営していく、ということ自体が初めてのことなのだから、
本当は「啓介の指導」どころでは無いハズなんだよね。
「旧」の時に運営らしいことを経験したこともあったけど、
その時と今回とでは前提条件が全く違う。
しかも「新」での伊橋は、「旧」で描いたことのいくつかが
“無かったこと”にされていたりしている。
これでは、伊橋にとって「店を運営していく」ということは初めてのことで
それに必要なことはほとんど知らない、と考えた方が良いだろう。
ならば現在の伊橋には何が必要なのか?という点をきちんと洗い出して、
その「必要なこと」を色々な形で学んでいき実際に活かしていく、
という形で描かなければならないだろうね。
でも、その「現在の伊橋に必要なこと」が分かっていないのでは、描けるハズも無いなw
板前修業のこともろくにわかってるようには見えない
当然人の道も分かってない
独立編以前に新自体が既に場当たり的な駄作だった以上何を期待しても無駄
新から無くなったもの、それは世の中に対する視点だと思う
あべさんの考え方に賛否はあるだろうが
物語がたんなる板前修業の話で小さくまとまらなかったのは
社会にたいして疑問や考え方を投げ掛けてたからだろう
自分の考えを明確にするのは
それなりの人じゃなきゃできないし、やれないだろう
新では京都について作者なりの見方をだしたつもりだろうが
結局何を伝えたかったのかわからなかった
原作者に届けよファンの熱い思い
いっそ原作をマネーの拳の人に変えてみっか?
>>835 おまえ馬鹿か?格闘漫画書いてる人は皆格闘家じゃなきゃいけないのかよw
>>841 あのさ、
>>835を批判するなら
もっと違う点で批判したほうがいいと思うぞ
まあ頑張ってくれたまえ
格闘漫画ってw
無理に背伸びしないでいいから少年マガジンでも読んでろ
>>383 新から無くなったものってソープだけだろw
結局アホ新者の戯言か
新は旧よりも面白かったけどな。独立編は今のところいまいちだが。
彡 ビュゥゥゥ…
彡
読者の皆様へ
原作者の諸般の事情により、ストーリーの主軸を伊橋から啓介に変更させていただきます。
今後とも変わらぬお引き立てを賜りますようお願いいたします。 ○○館
乱twinsの水戸黄門休載か
原稿落としたか?
落とすほど仕事してないだろうになあ
853 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/16(木) 12:23:26 ID:tNI5KbV7O
味いちもんめif
ヤクザに指を詰められる伊橋を見てみてぇ。てか伊橋があの時、女体盛り作っても熊野は怒らんよなあ多分。自己防衛の為なら。
あの時ってどんなときだよ
きめえよ低能
旧信者だろ?
855 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/17(金) 02:19:18 ID:OgKZXncJO
知らないんだったら首突っ込まなくていいよ
>>853 「あ、震えて手が滑った」と言って股間に刺身を落とす伊橋。
箸でなく素手で、落とした刺身をまさぐる伊橋。
「板前としてこんな刺身は客に出せない」と言って自分で食う伊橋。
旧はソープ、女体盛等お下劣ですね。この昭和チックなのが年寄りに受けるのでしょう。
板場ってのは男社会なんだから当たり前と言えば当たり前の話
ババァの脚本だとまるで場末のOL同士の会話みたいで不自然なこと多いな
単に陰険なだけ
研鑽とか言いながら少しも心が研鑽されてないし
859 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/17(金) 18:35:48 ID:etN+kOlK0
バンビーノ
ここに書き込んでこいって言われたとです
>>860 いい度胸だ。
これからそっち荒らしてやんよ。
おまいら独立編で一番よかったシーンを教えてくれ
具体的な話ができない
>>857もな
おいは明日葉のエピソードですら心が揺さぶられんかったんだけど
これって心が渇きすぎてるんだろうか
明日葉は旧のエピソードがあってこそなんだよな
明日葉自体、俺は旧で知ったから尚更だよ
独立編は一つの話題が間延びすぎ
ああでもしないとネタが続かないのかな
結局旧に頼り切りなんだな
バンビーノのが面白
なんでもないお
新、独立編は風俗話が無いのでつまらなすぎる。
867 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/18(土) 17:22:19 ID:8HEPs8vuO
トリコも
ボンさんは迷惑をかけた京都の田舎の寺から逃げ出して何年も経っていたから
田舎の人々もボンさんのことを許したということだったが・・・ボンさん初登場の時は
前職は坊主といっていたわけで・・・。
矛盾しているよね?
>>862 旧の登場人物が謎の黒服に拉致されるシーン。
その都度にクローンが成り代わるシーンも怖くてよかった。
>>868 逃げ出した後あちこち放浪してる間のアルバイト職に関してはカットした
もしくは逃げ出した後放浪しながら坊主してた
と考えれば別に矛盾はしない
まぁそこまで深く考えちゃいなかったとは思うけどさ
>>868 旧は一話こっきりの話なので、その一話内で矛盾がなければいい。
水戸黄門みてる爺さんが細かいこと気にしないのと一緒。
新、独立は1話でまとまる話を数話に薄めてます!
採用もの話も、一日で辞めたやつを含めて一話
今回の啓介と新人の件も一話で済みそう
採用もの話も×
採用の話も○
おすすめ2ちゃんねるwww
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/20(月) 03:17:19 ID:20quz+vzO
芋棒のおばちゃんがボンさんに「広海さん、ボンさん!」と言ってるがボンさんって伊橋達がつけたあだ名だよね?何で知ってんだ?
昔もボンさんって言われてたから
ってのはちときついか?
ところでフミさんがやめるやめないの話で家族を藤村に招待した時、どう見ても伊橋の母親いたよな
いつの間に連絡とったんだろ
確かデパートでパートのエピソードあったから、その時か?
ぼんさんは当時も言われてたからだろ。
関西だったかな。お坊さんのことを「ぼんさん」って言うんじゃなかったっけ?
「ぼんさんが屁をこいた。」
で言われているぼんさんってお坊さんのことだよね?
879 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/24(金) 12:56:06 ID:fNnTNINnO
ご精進age
よーやく山賀さんかよ
この分じゃ宗重はいつ来ることになるやら
そういや独立編になってから吉田って出たっけ?
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/25(土) 16:29:38 ID:8kHge/jp0
新の初っぱな、おろし金の目立てと新しい職場を掛け合わせたエピソードとかよかったなー。
ああいう印象に残る話を読みたい。
しかし一つも目は立たなかった
新で二号店の店長に、って話になった時点で辞退して店も辞めた上で京都に行った・・・ならまたまともだったんだがなあ
店は辞めないまま店長になる修行だったはずなのに店長にならないし、戻ってきてから辞めるとか言い出すし、SAKURAも熊野も伊橋を暖かく迎えてるし、実際の展開はきがくるっとる
出来の悪い映画化やドラマ化のことを「原作レイプ」って呼ぶらしいが、
これも一種の原作レイプかもね。
まだ中居のドラマの方が100倍ましだったな
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 02:24:01 ID:bWMxgmryO
ドラマは原作云々抜きで考えたらよく出来てたよな 小林稔侍の親方も良かった
>>883 最初は伊橋が入って、オウカロウやサクラを変えていくのかと思ったが
中途半端に反抗して終わった感じだね
新の最終巻の表紙、伊橋がいまいち乗り気じゃない姿に見える
あれで伊橋の心情を表しているのだと思うが
独立編も、今まではあの姿の延長線に見える
独立編見てると伊橋の顔がなんかやさぐれたなと思う
旧の時はこんな表情しなかった
伊橋が急に性格が丸くなった
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 19:13:16 ID:dl88BOwFO
谷沢さんいなきゃ、伊橋は中途半端で終わってたな。
おまいらさ、伊橋の料理食べたい?
>>891 旧版での、気合いの入った伊橋の料理ならぜひ食べたい。
楽庵の料理は、別に・・・。
>>890 今の伊橋が「中途半端じゃない」と?
伊橋「最近売り上げがアレだな〜〜〜〜〜〜」
ということで「楽庵」の宣伝のため
全国板前選手権に出場することになったのです・・・。
「味いちもんめ・全国大会編」堂々スタート!!
経営の話をするなら宣伝の部分突っ込んで考えるのは普通だよな
>>894 やる気の無い広告代理店の奴に一発かまさないとなw
>>892 旧は人情話の面が濃かったけど
料理漫画でもあったよね
今は話の内容はつまらない、料理漫画としてもなりたっていない
山賀は楽庵の宣伝してくれるのだろうか、
それとも弁当ゴチだけしてトンズラこくつもりか
知り合いに評論家がいるのなら独立した時点で宣伝のために真っ先に呼ぶべきなのに
今さら「山賀さん?」って・・・とんでもない経営感覚(というか設定)だと思うが。
899 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 03:10:24 ID:lw9jaWiVO
>>891 若狭焼き、雷干し、田楽とか旨そうだったな。後はチンピラゴボウとか
京都での畑修行は独立後への布石になってないな・・・何だったんだあれは
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/30(木) 09:18:13 ID:bMS7XEZ3O
普通は矢沢や円鶴や小鶴や兄貴は楽庵に一度は顔出すと思うのだが…
なぜ出さないのか?
>>898 店を出した時点で連絡は入れたけど今まで忙しいからスルーされてただけかと
旧キャラはどう描いてもこんなの違うって印象を拭えないだろうからもう出して欲しくないな
だからといって新キャラに愛着あるのもそんなに多くないんだが
>>900 良質な野菜を見いだし、その野菜の良さを
活かす(引き算W)技術を身につける為の
一種のイベントだったのでは
それで伊橋は見事にカレーを作りましたとさ
甘みのある野菜を使って甘いカレーを作ろうとしてナベと一緒に熊野さんに一喝されますw
>>901 熊野が許してる手前表向きには何も言わないけど、谷沢や円鶴やハゲは伊橋の不義理を怒ってるんだろ
>>900 同じく3人でやってる店だから凄く参考にはなったろう。
>>905 怒ると言うか呆れてんじゃね
既にどうでもいい存在なんだろうな
>>905 そういうの漫画でやってほしいよな
世話になった人に、つい不義理をしてしまうのは現実でもありえるし
予測可能・予定調和満載の今の現状を打破してほしい
もう新以降の展開を全て夢オチにでもしない限りとっくに修復不可能だよ
桜花楼に助に出すのではなく、
転職を勧めるという設定だったらまだよかった。
SAKURAに移ったあたりで、扱いがもう有耶無耶になってた。
それとも、職人を助に出すってのは、
期間も扱いもあんないい加減なものなのか?
伊橋自身は不安にならなかったのかね。
アルバイトの女の子もっとかわいい子にしろw
>>911 いっそのこと、ランジェリーパブ「いはし」にしちゃえばいい。
>>913 オッサンらがフンドシ一丁で料理すんのか?
>>913 それなら「楽庵」から「楽園」に変更じゃね?
しかし楽庵ってセンスないネーミングだよなあ
立ち行かなくなった居酒屋が、フードプロデューサーの口車に乗せられて
無国籍風に改装してしまったような店名だよな。
わかりにくいがよく分かる例えだなw
近所に楽庵って蕎麦屋あるけど
>>918 つうかそのフードプロデューサーが伊橋だろ、まさに
この店名にせずともこの店は既に潰れている!
>>922 北方歳三乙
マジで、どうやって客引っ張ってきてるのか不思議でしかたない楽庵
新では集客努力の描写にけっこう力を入れていたし、
旧でも弁当や新メニューの開発なんかをしていた
ここら辺はもう全然触れないつもりかな
丸男の時も思ったけどみんなよく知ってるよな
925 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/02(日) 05:08:27 ID:zu0+hjIrO
近所にある八神庵って蕎麦屋がうまい
>>925 泣け叫べそして氏ね
もはや味いちぜんぜん関係ねーじゃねーかw
>>923 そのあたりは全部はしょって、リーマン読者に媚びる内容(上司−部下などの
人間関係)を描けばいいんだろうな。
しかしババァにはそれすら出来てない
>>927 今のところ「よくわからないまま何とかなってる」感がものすごいよな
売り上げも人間関係も何もかも
まだオープンしたてだからな。今後に期待。
独立編始まってからどんだけ立ったっつーの!今がその「今後」なんやで
頭はあまり良くないが、元気で一生懸命で
全力で失敗して、それでもへこたれない伊橋が見たい
>>932 旧読めよ
新でもいいぞ、少し小賢しさが増してるけど
さすがに開店してから1ヶ月はたったと思うけど
結局あのオーナーの言う月の売り上げは達成できたのかな?
なんか言うだけ言ってその描写が無いってのもどうかと・・
どうせ山賀来ちゃったから2ヶ月くらいはその話になっちゃうだろうけどさ
伊橋の味は京都の頃に比べ、あんま変わってない気がする
変わったとしても、東京の土地柄と客層に合わせるくらい?
まあ山賀は店全体をチェックするんだろうけど
どうせなら、ボンさん、坂巻、吉田あたりがよかったな
>>935 まず吉田がやってきて、色々食べてみて「ふん。こんなものか。
伊橋。オマエはまだ店を持つのは早すぎたな。」と言って帰ってしまう。
啓介は「なんだアイツ?」と憤慨するが、伊橋は「まぁまぁ。オレが前にいた店の
店長さんなんだよ。オレのことを心配して見に来てくれたんだよ。」と優等生的なことを言うが
心の中では「あの人も変わらないなぁ。オレが先に店を持ったことが羨ましいのだろうなぁ。」
などと思って、そのままにしてしまう。
そして数ヶ月後、今度は坂巻がやってくる。
その頃になると店でも「今日のおすすめ」みたいなメニューが加わっていて、
伊橋はその「おすすめ」を出す。
それを食べた坂巻は険しい顔をしたまま、何も言わずに帰ってしまう。
さすがに「不味かったんだろうか?」と不安になった伊橋は坂巻のあとを追う。
近くの小さな公園で「兄さん。不味かったですか?」と聞く伊橋。
坂巻は「不味くは無いよ。でもな・・・・」と言葉をにごす。
「な、何がダメなんですか?教えてください。」とくいさがる伊橋。
坂巻はボソッと「藤村を思い出すんだな。」と言って去ってしまう。
ってな展開ですか?
「藤村を思い出せ」って、あんまりな言い様だな
経営を考えるときはうまいもんを出すって発想を捨てた方がいい
と言うか捨てないと確実に儲からない
そう言う店だとオーナーのプール金どころか従業員の人件費も払えないで終わる
939 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 02:42:52 ID:X8jIx4hUO
坂巻「不味くは無いよ。不味くは無いが金は払わん」
>>938 そんなことはsakuraで学んだろ。新はおもしろかったな。独立編は今後に期待。
独立編が始まるときはかすかに期待したよ
ラーメン屋やカレー屋みたいな単純なものでなく、日本料亭というものを一から立ち上げる際の苦労が
こと細かく描かれるのなら、他の料理漫画とはいっぷう変わった興味を持たせる内容になるかもって
そこ全部すっとばして、いきなり伊橋が経営順風満帆な店のお気楽店長になっちゃってるから残念なんだよ
日本料亭を一から立ち上げるって、どんだけ資本が必要なんだよw
まずは料亭風の屋台からだな。
料亭ではなく小料理屋だな
3人も人を雇うなんて、はっきりいってわけわからん
山賀の評価がさ、いいのなら別だが
悪い評価なら、山賀とやりあって欲しいね
そんで山賀が悪評を広め、楽庵ピンチ、どうする伊橋、みたいな
困ってる伊橋をハゲ社長や円鶴が尋ね、伊橋は奮起、みたいな展開期待してるよ
流石にそろそろ利潤の話をするべき頃だと思うんだ、展開的に
というかそういう店長にとってシビアかつ重要な部分が出てこないから面白く感じないんだよ
そうなんだよなぁ。
オーナーが課した、毎月50万円だっけ?あれを実現するのだけでも
かなり大変なことだと思う。
そしてもちろん、それ以前のはなしとして、
店の毎月の売り上げをどのくらいに想定しているのか?
その売り上げの中から仕入れにどれだけ回すつもりなのか?
自分をはじめとして従業員に払う給料はどのくらいに設定したのか?
光熱費はどのくらい出ていくつもりで計算しているのか?
等々、
こういった部分をそろそろきちんと描いておかないと、
どんな話を描いても現実味が感じられなくて、面白さも出せなくなると思う。
>>948 細かい金額を出さなくてもいいけど、
「オーナーの要求を満たせない!どうしよう」
を伊橋たちのアイデアでナントカしたり、どこかを妥協したり切ったり、
場合によってはオーナーに謝ったり、
とにかくそこから派生する物語をやらないと「独立編」じゃないよね。
旧で立派なオーナー(女将)、店長(親方)の元での修行、
新で大きな店での責任ある地位でのやり方や自分自身で考えた修行(かなり怪しいものではあるけど)、
と一応はステップアップしてるんだから、
独立編で経営面をクローズアップしないと意味が無い。
しないなら、いっそ
「SAKURA3号店店長になりました」
「まだシャクレの店にいます」、
の方がマシなんだよ。
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/05(水) 23:41:12 ID:CthcynbU0
4人の給料120万円
土地代 30万円
光熱費 15万円
食材費 75万円
営業宣伝費 10万円
雑費 20万円
改修費ローン 5万円
オーナー要求50万円貯蓄分
(超少なめに見積もって)
合計支出 325万円
月5日休日として 25日営業して
一日13万円売り上げないとだめ
一人5千円平均として客26人
あの店の広さで一日26人はあり得ない
よくて15人 回転悪い日は10人だろう
なかには1万円食う奴もいるかもしれないが
まあ達成不可能だねえ
>>950 なんで、客がそんなに入らないって前提で食材費が固定なんだよw
中国産の業務用冷凍食材で安く賄ってます
居酒屋かよ
954 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/06(木) 12:23:59 ID:YbcFv+od0
客が入るかどうかはその時までわからないけど食材はあらかじめ買って置かなくてはいけないのがつらいところ
しかしどんなに客が来ても店の広さと職人の人数で一日の最大人数は決まってしまう
一人店に来て座れば最低1時間、長い客は2時間以上座るだろ。
午後6時からあけても、夜11時まで5時間、うまいこといっても2回転がいいとこ。
ああいう店は入るのに勇気いるよな。
入店してメニュー見るまでいくら掛かるか不明ってw
以前、神楽坂のその手の店入って、確かに料理は旨かったけど
料理3品とビールだけで9000円取られたと知り合いが・・・。
と言っても店の前にメニュー看板出すと一気に居酒屋臭くなるんだよな。
実際にはいい店でも毎日2回転は結構厳しいな
宣伝打ちまくれば一時は可能かも知れないがそれを持続して従業員三人の給料にプラス50万の純利益が出せる和食と言うものが想像出来ない
元々和食は原価効率メチャクチャ悪いし、仕入れもよほどのルート持ってないと
考えれば考えるほど非現実的なんだよな楽庵
経営が苦しいからと、今流行の惣菜屋とか始めてもいいのに
ライバルは格安な弁当店に、スーパー、コンビニ
惣菜屋は成功し、晴れて財を成した伊橋は藤村を模した料亭を…
完
>>957 そこは藤村を買い取り、影のオーナーとして支えるんじゃないのかw
シナリオ担当者がこのスレを読んでいて、自分のダメさ加減を知り、
「私はダメです。もう書けません。」と言って降りてしまったら笑えるな。
スペリオール上では一応「作者取材の為休載します。」って書かれているんだけど、
それが何号も続いて、さすがに一般の読者も「何かあったのか?」って気がつくw
960 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/06(木) 22:28:07 ID:gl7aLV4aO
カレー食い終わったって言ってるけど皿に残っているのは何なんだ
962 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 03:14:03 ID:iUKiRaW/O
ここの住人の方が今の作者より上をいってるであろう
>>948 お前馬鹿か?漫画でそんな細かい金の勘定を出してどうすんだよw
経営好きならマネーの拳でも見てろやw
>>マネーの拳
終わったが
50万と言う本来ならあり得ない課題出したのも金勘定が必要な舞台に伊橋を誘導したのも作者
その癖何も語らず放置してるほうがよほど馬鹿だな
そんなことも分からないで他人に噛みついてる
>>963はさらに馬鹿だが
毎月毎月PLを紙面に載せろってかw お前らどんだけ馬鹿なんだよw
967 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 19:25:53 ID:ue57/OXD0
肝心の開店後の立ち上げをはしょるのなら、毎月50万貯めるとかいう微妙に現実的な描写こそはしょれっつうの。
バランスが悪いわ。
>>966 が書いた“PL”を“ピンクレデイ”と読んでしまった馬鹿なオレw
清原桑田立浪元木
970 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/07(金) 23:47:28 ID:iUKiRaW/O
ポンデライオンの略?
パシフィック・リーグ
現在のシナリオ担当は悪い意味で伊橋に甘いと思う
Webのコラムとか読んでもそれが伝わってくる
元々自分で作ったキャラじゃないから扱い方がわからず、
とりあえず、ただ甘やかしているうちに
話もgdgdになって来たんじゃなかろうか
新の入曽だとか、比較的どうでもいいようなキャラの方が
厳しい目に遭って成長してる
>>972 新以降のキャラで一番良い意味での変化を感じることができるのは吉田だよな
デブは気持ち悪い方に変化してるからパス
974 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/08(土) 13:37:14 ID:Z/wPxUmfO
「板場の気迫が足りんのや」
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/08(土) 18:33:12 ID:Z/wPxUmfO
1000はとったらアカンで、木守りレスや言うて残しとかなあかんのや
バンビスレからきました
次回は、伊橋と山賀が昔話で盛り上がるなか、一人の女性が登場
その女性は、覚醒剤疑惑から逃亡中の芸能人だった
そして伊橋は料理と話で女性を説得
女性は出頭するのであった
そういうのはTHEシェフに任せとけ。
>>979 山賀必要ねーじゃんそれw
まあでも、扱い的にはそんなもんでいいか
>>979 ってか、キミがそのレスを書き込む15分くらい前に出頭していたな。海苔Pw
>>982 出頭したのがニュースになってから書いたんだよ
だからなんなの?
つまらん妄想書いてる奴は逝ってよし、ってことだ。
あんな事件とこの漫画が直ぐ繋がるってどんだけ気違いなんだよw
別に擁護するわけじゃないが時事ネタ自体は旧の頃たまにやってたけどな
あべ善太が存命なら「最近芸能人の麻薬事件多いね」「親がアホなだけならええが可哀想なんは後に残された子供や」くらい書いてたかも知れん
あと13人来ないと、今月の売り上げが…
梅
>>986 時事ネタがウケると思ったんだろうが無駄に滑ってるのと、
それに乗っかったバカがいたってだけだろう。
スルーすればいいだけのことをしつこく叩いてるほうがずっと痛いな
よく考えたらスレ終盤で荒らすもくそもないだろ。
何でもいいから埋めろって
どうせなら、ナベが昔の仲間に誘われて
シャブ中になるほうがワクワクするわ