【JIN】村上もとか14【仁】

1 ：落ちたので立てた：2009/03/24(火) 07:09:11 ID:B0w2Xw+A0

前スレ

【JIN】村上もとか13【仁】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1227100771/
関連スレ
【村上もとか】六四三の剣その４【六三四の剣】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1178987659/
六三四の剣　3試合目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1203159179/

村上もとか公式ホームページ
ttp://www.roy.hi-ho.ne.jp/motoka/indexright.shtml
村上もとか著作データベース
ttp://aoiya.sub.jp/index.php?%C2%BC%BE%E5%A4%E2%A4%C8%A4%AB
SJ公式サイト
ttp://sj.shueisha.co.jp/
JIN特集コンテンツ
ttp://sj.shueisha.co.jp/contents/jin/index.html

2 ：帝政ロシア：2009/03/24(火) 07:14:16 ID:B0w2Xw+A0

関連スレ
六三四の剣3試合目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1203159179/
【村上もとか】六三四の剣五本【剣道】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1227947984/

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/24(火) 20:10:45 ID:RUpqyl8G0

まさか落ちるとは思わなかったよ短パンマン。

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/24(火) 20:11:45 ID:RUpqyl8G0

まさか落ちるとは思わなかったよ短パンマン。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/24(火) 21:10:38 ID:EUyxu6+k0

ＳＪ、次号重大発表

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/24(火) 21:41:03 ID:gezzJYMF0

次回は花見のために休載します？

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/25(水) 04:38:22 ID:g0C7tyx60

おむすび頭、相変わらず良いキャラだな

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/25(水) 16:56:02 ID:2ztHlo+g0

あの陰謀医者
痛い目に遭うと良いなあ
そんで仁先生に助けられるのさ

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/25(水) 18:17:00 ID:nfWJ4Jp60

何する気なのかさっぱりわからん

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/25(水) 19:33:35 ID:6Kdzy3hC0

天皇暗殺説をとってきたな。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/25(水) 23:13:14 ID:6cPQgcMN0

今回は食餌療法の釈明きたな。
これは史実の改変は最後のオチに繋がるものに限る、と
宣言したと見ても良いかも。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/25(水) 23:21:00 ID:ziEqwThv0

つーか、龍馬暗殺だけは歴史に踏み込むつもりっぽいと解釈した。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/25(水) 23:30:07 ID:6cPQgcMN0

>>12
龍馬暗殺阻止は、これだけ前フリしてる以上
オチに繋がると見た。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/25(水) 23:58:29 ID:vE3yhbde0

>>11
そうだね、勝の次男、家茂が歴史どおりに死んだことに説明つけた回だった。
でもこの章で龍馬の暗殺（近江屋事件）までいってしまうんだろうかな？

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/27(金) 02:46:23 ID:OkCCiM7C0

歴史のどの出来事にも干渉する気はないって前半で言ってたけど、
最後の方で竜馬の暗殺は防げるかどうかとも言ってるよな。

どっちやねん。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/27(金) 09:07:01 ID:Bn/cdtt2O

親友が死ぬことわかってて見殺しにするって人としてどうよ？
と思うから救ってしまってよし。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/27(金) 11:13:42 ID:jHEnDIBX0

まあ、なんか色々有って、結局は救えないんだろうけどな。
それよりも龍馬暗殺の犯人を誰にするかが興味ある。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/27(金) 16:31:45 ID:OkCCiM7C0

それはそうと、陣幕のことを「南大関」を張った・・・って書いてあったんだが、
文字通りとんでもない方向のボケだなｗ
もとか先生、書いた時に睡眠不足で寝ぼけてたのかね・・・見落とす編集も編集だが。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/27(金) 17:20:29 ID:8hUb6JjE0

それは陣幕関が日本最南端の薩摩藩お抱え力士と言うことで
江戸っ子による一種のシャレなんじゃないか、と一応弁護してみる。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/28(土) 15:27:50 ID:VpAwzhll0

あの悪医者、あまりにもニコニコと仁と話すから
改心したのかと思ったわい。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/28(土) 19:33:16 ID:znUEJuFD0

この時代は、南大関、北大関、あったかも？

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/28(土) 21:20:18 ID:zhfUas3i0

ないってば。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/29(日) 15:27:27 ID:57iOx4p/0

龍馬暗殺は12/10か、どこまで端折ってどこから細かく行くのか

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/29(日) 23:31:13 ID:cxQpVz7MO

仁は正確な日付は覚えてないって言ってたよな。
どうするつもりなんだろう。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/30(月) 00:50:47 ID:eXwrnTZz0

竜馬が一つの山場だな。
どう対処するんだろう？

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/30(月) 02:49:23 ID:KElSi2Ul0

もとかさん、生真面目だから歴史改変はやらないと思う。
龍の最終回を読んでそう思った。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/30(月) 14:01:03 ID:7mAsZi7M0

既にペニシリンの発見者が変わってる。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/30(月) 22:13:21 ID:PupP9F430

ペニシリンの世界的な早期普及は龍馬の生死よりもずっと大きいかもしれんな

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/31(火) 21:05:06 ID:eeLc4vf90

竜馬問題さぁ、実際に死ななくても政治的に死ねば無問題でないか？
メリケンにでも行くとか。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/31(火) 21:16:33 ID:IAbr66wR0

表向き死んだことにして匿うとかじゃダメなのか

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/03/31(火) 23:13:05 ID:jZ6bn9wQ0

別人になって死んだことにする、って、白土三平のお得意だな。ｗ
あと、竜馬は実は双子で、死んだのは片っぽの方。ｗ

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/01(水) 00:48:27 ID:Xfqz7ECH0

竜馬、死んだと思ったら、現代にタイムスリップして・・・
お、それで冒頭につながるじゃんw

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/01(水) 07:29:30 ID:REA1yS0K0

テレ東でアニメ化だよ！
と仁ファンの友達に教えられて
朝から調べまくって････
今日の日付に気が付いたよorz

ぬか喜びしちゃったよ
手術シーンは注釈入れて１5禁にして
切開部だけ白黒にとか
仁の声は声優じゃなくて俳優の上川隆也さんだとか
色々巧妙だった

明治時代頃って4月バカってあったのかな？

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/01(水) 08:15:41 ID:DGH3icWb0

龍のドラマはあったらしいが、もう一生見れないだろうな。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/01(水) 10:22:25 ID:Xj+qvvGK0

頭切られて仁も検死して涙するのに、あっさり復活して
「いいんだよ、こまけぇことは」の一言で済ます荒業を(笑)

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/01(水) 11:16:38 ID:r19RUaNF0

有るとすれば、アニメ化よりも実写ドラマ化だろうな。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/01(水) 11:19:25 ID:id5h6Z5X0

>>33
最新刊帯にある重大発表って何なんだろうな？
アニメ化、ドラマ化、映画化・・・と期待したい所だけど

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/01(水) 14:20:53 ID:OtF4j7wU0

ドラマ化のほうが容易かしら。
SF物になるのか、歴史物か人情物なのか分類が謎だが、NHKならやれるｗ
とゆうべの「タイムスクープハンター」見て思ったw

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/01(水) 15:38:13 ID:gwdgPI/V0

>>30
伝説のテレビドラマｗ早坂暁「天下御免」では、平賀源内は、気球を作って日本を脱出、
フランス革命に参加するすることになるｗ

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/01(水) 17:04:36 ID:CyRgb2YH0

>>38
NHKには「11人いる！」の黒歴史が・・・

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/01(水) 17:50:45 ID:yLiXhhus0

>>40
よ、よくも思い出させたな！

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/02(木) 13:11:58 ID:57ICK+ZGO

医療技術がテーマの漫画だから、幕末明治の医療水準がヤバくなる方向は収集つける方法もある程度考えてあるとは思うが、
歴史上の人物の生死を変えるとそこからは一から話を作る事になるから無理だろ
こっそり生かしたところで表に出れないキャラになるしな。山田が二人になるだけ。

問題は、南方に友人が居なくなることだな

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/02(木) 16:20:42 ID:f7wA49h20

単行本派なんで明日の発売日が楽しみ

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/02(木) 18:43:43 ID:cZgiAvWh0

>>42
そのへんは漫画なんだから、いくらでもいじれるだろ。
竜馬を生かしてオリジナルストーリーを作ればよいじゃん。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/02(木) 22:30:12 ID:NFVkiuVl0

おそらく、救おうとするけれど結果は救えない。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/02(木) 22:53:45 ID:/0yXkZpg0

咲の兄はOKで龍馬はNG？

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/02(木) 23:03:18 ID:8SEcegZD0

歴史の大局に干渉しているかどうかだな
死んだとしても誰かが変わりになるのが歴史だとも思うが

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 02:48:25 ID:hAaqINZV0

うわ・・

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 07:42:57 ID:TtLV5IgV0

龍馬は助かりません
龍馬が生き残ってどうなるわけでも無し
そういう話じゃないでしょ
夢見る夢子さんもたいがいにしなさい

>>46
ＮＧとかそういう問題ではない

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 10:45:41 ID:xlt0D8MxO

「生かせ生かせ」としつこい龍馬ｦﾀもウザいが
それにムキになって「死ぬ死ぬ、死ななきゃダメ」みたいに
繰り返す奴もｳｾﾞｰ。

先のことなんかだから描かれるまで待ってりゃいいのに

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 11:35:23 ID:tFR+NjiW0

　単行本買ったやつ、ドラマ化だったかい？

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 11:51:12 ID:1JE4jt7s0

原作を忠実に再現してくれるという意味では
アニメ化の方がいいな

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 12:11:57 ID:TUtzpJkxO

ドラマ化ｷﾀｰ！

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 12:26:42 ID:vPB9UViO0

ドラマ13回？でどこら辺までやるんだろうな

>>51
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d547762.jpg

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 13:29:54 ID:uf1OAiCF0

仁と山田先生のウンコ駄々漏れ描写はどうするんだろうかｗ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 14:21:53 ID:hgYxkQNC0

やっぱドラマ化か

>>55
全部やるとも思えないからひょっとしたらコロリの辺りを
はしょるのかもしれない
山田先生が加わるくだりを変える必要はあるけど

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 14:27:36 ID:j/IvyfHO0

どこまで原作とおり作ってくれるかね？
仁の獄中生活が、結構面白いのだが。
和宮関係は長引きそうだから、あそこまでやらんか。
野風は絶対出るよね。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 14:30:41 ID:j/IvyfHO0

ノコなんか実際に映さなくても、
こうゆう仕掛けですと穴の開いたベッドを映し、
咲とかのモノローグで「日夜ひどい下痢が続き～」
とかで誤魔化せそう。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 15:02:56 ID:hAaqINZV0

ドラマの最終回はどうするんだろうな。
江戸の空に向かって「私たちの医療はこれからだ！」で終わりかな。
でもタイムスリップものの原作って、時々改変して、
最終回で主人公を現代に戻したりするからなあ。漂流教室とか。

60 ：51：2009/04/03(金) 15:10:45 ID:tFR+NjiW0

>>54
　画像感謝。

　13回だったら5巻くらいまでか。
　ペニシリンやって京都編あたまでひっぱりながら終了とか。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 15:16:08 ID:GvQ/f4lI0

今のドラマ、1クールだったら13回もやんないと思う
全11回ぐらいだよ

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 15:37:30 ID:nGWnsvxD0

最近漫喫で龍っていうの読んだんだけどかなり感動したんだが。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 17:14:51 ID:B7SvqQlx0

実写ドラマ化かー
深夜アニメ化の方がよかったなあ

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 18:15:34 ID:IZnfEYCN0

誰が演じるんだろうな
若いイケメンとかは避けてほしいが

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 18:19:48 ID:8pyjuvAQ0

>>57
ゴキブリの大群なんか見たくないですぅ

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 18:20:59 ID:8pyjuvAQ0

>>59
ドラマはそんなことをやったのか・・・
あのびっしりと書かれた母ちゃんの手紙がよかったのに。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 18:50:31 ID:TtLV5IgV0

ドラマ化と言っても最初から順番にはやらないでしょ
出来ないしｗ

ピックアップしたエピソードをつなげたりバラしたり
オリジナルのエピソードやキャラが出ることもあるし
連載が終了していなければ当然オリジナルのＥＤになる

若き洪庵が主人公だった「浪花の華」は全９回
上記のような改変はあったがドラマで初めて知った人にも
原作読んでた人にも好評だった

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 21:46:36 ID:S0n6CWXp0

全然配役が想像できん

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 21:57:15 ID:vmfF9pwW0

ドクン！の映像化に期待してまつ。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 21:58:08 ID:DMy7jAQY0

脳の中から取り出される赤ん坊はCGになるのかな

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 22:21:21 ID:vPB9UViO0

仁は阿部ちゃんあたりで

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 22:53:34 ID:S0n6CWXp0

よし、たとえ民放でジャニタレ主演だったとしても観るぞ。
企画が通っただけでもたしたもんだ、既に覚悟は出来た（悲観的）

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 22:56:59 ID:DMy7jAQY0

阿部ちゃん顔コケすぎ。
他のあの時代の人たちよりでかいことを示すにはいいんだろうけどさ。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 22:57:52 ID:DMy7jAQY0

>>72
民放でもジャニタレ排除に成功したのだめがある。
希望を捨てるな！

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 23:05:15 ID:MZQ/KdBI0

野風は誰が良いか

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 23:19:18 ID:IZnfEYCN0

>>72
おれもだ
棒読みで舌滑悪くて
どうみても１7才にしか見えない仁で
設定改悪で
現代と江戸を行ったり来たりして
コメディ要素が強くて
現代と江戸でのラブストーリー要素を強化して
医療はほとんどしないで、手術シーンが学芸会以下の縁起で
雛壇芸人が幕末偉人を演じても

観るぞ、覚悟完了だ

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 23:37:28 ID:/XM02BYp0

30過ぎで落ち着いた演技が出来る人でないとイメージに合わないが、
どうなろうと見るよ

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/03(金) 23:40:10 ID:8HiithuH0

キムタクでいいよ
六三四の愛読者だったらしいし

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 01:33:05 ID:o4b34lzk0

>>63
同意。日テレ火曜深夜枠で

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 04:18:17 ID:h2QaPAQ+0

>>73
思うに仁先生、170センチで良かったな。
あの時代ではデカいけど、街中でちょっと大男を探せばいるくらいの
身長だったみたいだから（ちなみに陣幕は１７５センチ）。
180超えだと、馬場とかホンマンとか、見世物的な大きさになってしまう。
目立ちすぎるし、患者に与える印象も良くないだろうし。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 12:48:12 ID:4xCED2ON0

お髭が似合う役者じゃないとダメですね

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 13:08:32 ID:qPQP53uX0

役者じゃないけど、キャラとしては角田？

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 15:29:38 ID:TlRP32Mn0

ヒゲだけじゃん。それは無いわ

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 15:32:01 ID:PxCFhqCc0

あまりの出来の悪さにショックを受けて
連載休止とかにならなきゃいいけど
時代劇ならまだ大丈夫かなあ

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 15:37:47 ID:V8fW3Zud0

キムタクより吾郎ちゃんのほうが・・・。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 15:50:11 ID:SIfmR7Id0

佐藤浩市を思い浮かべたけど、年齢的にだめか。
30前後でいい俳優いないかな。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 15:51:19 ID:qPQP53uX0

柴田恭平がもう少し若ければ、合いそうではあるんだが･･････

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 15:52:15 ID:DfNPvm9w0

中村獅童とか

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 16:08:41 ID:SIfmR7Id0

獅童は龍馬が合いそう

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 19:11:31 ID:QDNcdS7/0

この話は江戸の町が主人公だからね。
ＣＧでもなんでもいいから、今までの時代劇にない、
本当の人が生きている感じの江戸を見せてほしい。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 21:37:41 ID:2hsYeORQ0

今「プロジェクトJAPAN」とかいう番組をNHKでやってるが、
ドラマ化するならやっぱりNHKが一番合うと思うw

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 21:43:42 ID:jpN97IbD0

NHKのドラマって拡販効果が弱いというイメージ
民法でやった方がコミックスの売上は伸びると思う。
ごくせんとかルーキーズとかメイちゃんの執事みたいにｗ

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 21:43:44 ID:2hsYeORQ0

仁は、「ハゲタカ」の大森南朋みたいな地味目な役者でいい。
その分、セットとかに予算回してほしい。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 21:46:49 ID:2hsYeORQ0

民法なら、「ブラックジャックによろしく」みたいなカンジならいいな。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 22:43:34 ID:2RISUbnL0

個人的に咲さん役が一番気になる

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 23:10:38 ID:2hsYeORQ0

堀北真希とか？

野風のほうがイメージ出てこない・・・。
藤原紀香･･･いや違うw

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/04(土) 23:14:35 ID:2RISUbnL0

>>96
＞野風のほうがイメージ出てこない・・・。
＞藤原紀香･･･いや違うw

ちょｗ　やめてぇーｗｗｗ

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/05(日) 00:02:13 ID:1h8tooDM0

仁先生は、40前後だろ
佐藤浩市で間に合わないかな？
後、香川照之なんかどう？

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/05(日) 00:18:55 ID:KS0LzlXu0

連続ドラマで主役張れる40代俳優だと
阿部ちゃん、唐沢寿明、トヨエツ、緒形直人、上川隆也あたり？

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/05(日) 00:28:01 ID:eqFGanW10

船越英一郎

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/05(日) 00:28:26 ID:/tcZ2ujK0

大穴でモックンとかｗ

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/05(日) 00:44:29 ID:Q2hcMr5T0

んな今最高に高そうな（多分実際は違うが）とこをｗ

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/05(日) 01:51:41 ID:7IGLnpr20

NHKだったら大沢たかおとかありそう

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/05(日) 10:11:54 ID:0VKgjmHJ0

古いけど、咲は吉沢京子、野風は浅丘ルリ子あたりのイメージ。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/05(日) 13:25:43 ID:aIDIBNIr0

浅丘ルリ子はイネさんだよｗ

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/05(日) 13:45:39 ID:BY7xeGmf0

>>105
確かにw

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/05(日) 20:01:29 ID:mbZ2a5x60

JIN＝竹野内豊、西島秀俊
咲さん＝国仲涼子、前田亜季、松岡璃奈子
野風＝本上まなみ、柴崎コウ、栗山千明
山田先生＝徳井優
勝海舟＝野田秀樹
三隅俊斉＝田山涼成

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/05(日) 20:53:18 ID:T8GyLf570

ドラマ期待できそうだね。

坂の上の雲

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/05(日) 20:54:09 ID:D/OXGqPk0

和宮の女中頭は黒柳徹子で

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/05(日) 20:57:44 ID:/fPDC8wG0

医龍(ボソッ)

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/05(日) 21:39:08 ID:mbZ2a5x60

和宮役は小橋めぐみに再登板して欲しい。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/06(月) 08:12:06 ID:DsloCgm0O

三谷幸喜脚本だったら面白い

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/06(月) 10:28:13 ID:cSP8GVoT0

福田先生＝佐戸井けん太
佐分利先生＝半田健人

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/06(月) 10:36:31 ID:nuJFPHhQ0

高橋克典の仁はどうよ？

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/06(月) 10:42:09 ID:Ju8D/8p50

>>114
ひょうきんさがない。愛嬌がない。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/06(月) 12:16:21 ID:XM9j8PzvO

明日発売のSJでキャストや放送局の発表あるのかな？

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/06(月) 12:31:02 ID:4IikHx+KO

あっぱれ夜十郎でサラリーマンのタイムスリップ物をやってるが
やっぱ阿部ちゃんがいい

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/06(月) 12:32:09 ID:4ZBR7u4T0

福田先生見てると川谷拓三を思い出す

仁先生は流行りのイケメンよりもっとこうぼわーとした感じの人がいいな

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/06(月) 16:09:13 ID:HB11TqJR0

吉岡秀隆

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/06(月) 16:23:40 ID:cSP8GVoT0

>>118
あー、それで思い出した。山田先生のほうが、むしろ川谷托三に外見が似てると思う。
でも川谷は既に故人、確か息子がいて一時俳優になっていた（NHKの朝ドラ『オードリー』で脇役としていい味出してた）けど、何か問題を起こして、今は、見かけないね。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/06(月) 17:25:19 ID:XM9j8PzvO

山田先生は温水さんはどう？

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/06(月) 18:39:22 ID:4ZBR7u4T0

>>120
ごめん、間違えたｗ
福田先生じゃなくて山田先生っすよ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/06(月) 22:10:13 ID:zgrZ0fd5O

仁先生役は別所哲也氏なんてどうか、と密かに思ってた
ところにこの一報が入ったんで、別所氏を激しく推しておきまつ。
あの人自体は185越えの大きい役者だから、『幕末人に混ざってかなりな大男』
って条件も、『優秀な脳神経外科医役があう』って条件もクリアしていると思う。
問題は年齢かな。まあ若作りな人だけど。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/06(月) 22:10:49 ID:1c2n2/hL0

>>123
別所は年取りすぎだろ

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/06(月) 23:02:02 ID:HB11TqJR0

江口洋介

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/06(月) 23:24:27 ID:Lrqk872l0

ワイルドで骨っぽすぎない？
真田広之とかどう

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/06(月) 23:39:03 ID:1c2n2/hL0

中井貴一がもう少し若ければなあ

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/07(火) 07:15:30 ID:QdHigZZG0

誰にでも解りやすくとか称して
グダグダにならない事を祈るのみだ

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/07(火) 09:00:13 ID:Z60fEjtIO

SJ買ったがドラマ化の告知のみで他の情報はなかったよ。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/07(火) 13:15:28 ID:aJbVfJht0

>>126
真田さんはナイスガイだが背が低い…

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/07(火) 18:16:17 ID:+FtjxwyZ0

個人的には仁役は髭が似合うといいな

他はまあ贅沢言わない

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/07(火) 18:24:08 ID:YW347VIi0

江口は赤ひげのドラマで髭つけてたが、結構似合ってた。
当時、３０そこそこの江口に赤ひげやらせたのも無茶だったが・・・

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/07(火) 21:38:08 ID:BvzR5phi0

キャリア、年齢的に草なぎがありそうで怖い

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/07(火) 22:11:06 ID:TvTfyt0I0

>>133
まだ慎吾の方がましだ

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 00:25:42 ID:dBTsaTSA0

>>133
自分もその恐怖を感じてる
あんなブサな仁はいらん

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 00:55:46 ID:biAunDgm0

江口洋介のイメージあるが、医者役は何度もやってるからダメだな
野風は沢尻でいいんじゃね？ｗ

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 00:56:50 ID:kqsDEnUM0

いまNHKでやってた「タイムスクープハンター」おもしろかったなｗ
こういうのはやっぱりＮＨＫだなと思ってしまう
来週は「戦国救急救命士(従軍医師)」の話だそうだ

>>133
草凪は顔色悪いしなあ
頭丸めて福田先生がいいよ

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 00:59:41 ID:FJ2556hi0

>>137
拙者もその番組みながら、JINを意識してました。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 08:18:39 ID:uaDZjX9E0

俺は唐沢寿明のイメージがある。
結構陽気なところとかぴったりな気がする。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 09:05:13 ID:wFvgpbV40

そこも白い巨塔で医者やってるな

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 10:53:10 ID:JkeAW92TO

久々に観たいドラマだわ

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 11:16:32 ID:UOseO5er0

本編はそろそろ終わりそうな感じだな

竜馬治療中にドクン→透明化→そのまま治療→仁、消滅→現世にリターン→一話に戻る

な展開か？

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 11:19:17 ID:IOsXo3Hu0

いや第一話の仁は、今よりもっと老けてたよ。
現代に戻るとしたら明治以降だろう。西南戦争の時くらい？

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 11:37:40 ID:Z6rWOcCK0

一話の仁（と思われる患者）は五十代って推定されてたよな？
頭部の裂傷は明治以降だから刀じゃなくサーベルかね

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 12:14:33 ID:bBW13DfrO

ドラマ化マジ楽しみ！
ＮＨＫで本格的に作り込んで欲しいなー

…ジャニタレなんか一切使わずに

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 13:24:37 ID:Vr3BSrjXO

今度で三度目の牢獄入りかあー・・・・・。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 14:00:00 ID:wduyHN9e0

とりあえずスマップだけはやめてくれ…マジで

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 15:27:56 ID:rGI4VhMk0

内容も配役も糞でいいから、民放でドラマ化して厨ファンを増やして
単行本がメガヒットになって欲しいという俺は少数派？
てか俺ドラマあんまり興味なくてアニメになって欲しかったのが本音。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 16:15:20 ID:kC/diSzX0

>>148
連載中止とかテコ入れ展開にでもならない限り
別に人気は出なくてもいいよ。

というか、SJ読者の中で結構人気あるんじゃなかったっけ、これ？

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 19:40:50 ID:SK9Ehn3k0

毎度のように巻頭カラーやってるから、SJの看板だよな。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 19:41:37 ID:SK9Ehn3k0

ただ、SJ自体が地味だがなｗ

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 20:34:12 ID:Rgw1S1SL0

とりあえず、キャスティングは、

・南方仁：市川染五郎
・橘咲：持田真樹
・野風：千堂あきほ

でおながいします

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 20:55:45 ID:kqsDEnUM0

え？
染め五郎はわかるけど…

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 21:20:01 ID:9H46VAVL0

>>152
龍のキャストと同じじゃんｗ

ところでその龍のNHKで放映されたドラマは黒歴史になるのか？

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 21:23:29 ID:9H46VAVL0

【漫画】スーパージャンプ連載、村上もとか「JIN 仁」　テレビドラマ化決定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1239184172/

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 21:44:41 ID:wFvgpbV40

>>150
結構カラー映えする場面をきっちり巻頭に持ってくるし
アシが描いてても江戸時代の風景見てるだけでも面白いしなぁ

ただ個人的には最近は医療道具を作りすぎて
設備がない時代に工夫して手術みたいな展開が薄れてるのが寂しくもある
江戸時代というそれなりなテクノロジーがある時代な以上、しょうがないけどね

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 22:19:15 ID:boVXlzvA0

まあ、クライマックス（近江屋）まで3ヶ月ちょっとと
カウントダウンが始まってるわけだし。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 22:24:46 ID:k0nvNHPZ0

仁先生は、大森南朋ではどうかな？

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/08(水) 23:51:13 ID:p/XiXTZp0

>>144
現代に戻ってきてからの負傷じゃなかったか

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 01:27:43 ID:hNkIx5FQ0

>>154
わりといいドラマだと思うんだがなぁ・・龍・ドラマ版
内藤先生が故・萬屋錦之助だったりとキャストも力はいってるし
宅磨役が大竹まことというのは「なるほどなぁ」と思いつつ笑ったがｗ

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 02:09:58 ID:0yYNjMxg0

ドラマにリアルな風景なんかは期待しないほうがいいぞ
たぶんこの作品のために江戸の町のセットを作ることは無いだろうから
さすがに仁友堂は作るだろうが、他は太秦かワープステーション江戸あたりで撮影の可能性が高い
昔…陰陽師をものすごく期待して屋内セットばかりでガッカリした事があってねえ

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 04:45:49 ID:nIzLkmJj0

龍のドラマは観てみたかったな～
武専編からていとの駆け落ちあたりの頃はめちゃくちゃ面白かったから、
よほど酷い改竄をしなければ、観れるものになってるだろうし。
でもソフト化はもうありえないだろうなあ。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 11:01:29 ID:YbujZ6Nu0

【芸能】主役に吉岡秀隆　村上もとか「JIN 仁」テレビドラマ化決定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1238079425/

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 12:18:56 ID:j9ZYTi2t0

篤姫がでそうｗ

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 12:24:15 ID:H9gQDoaG0

あんな鼻のひしゃげた女は出なくていい

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 12:24:50 ID:yARGUZfjO

そろそろドタマに胎児入れられてもいい頃なんだが。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 12:27:53 ID:llAtXzji0

もう入ってるんじゃね？
タイムスリップした拍子に融合的に

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 12:39:09 ID:ELbKv1Dc0

ペニシリンの効き目は全国各地の医師が認めており
その処方を教えた仁を偽薬作りの容疑者にする
陰謀なんて成功するはずないじゃん

偽薬を作った医師が逮捕され
仁は信用を傷つけられかけた被害者として
同情されてお終いになるのは分かりきっている
禿はもっと手の込んだ陰謀を考るべき

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 13:02:50 ID:dkVF1RtNO

>>158

かんべん

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 13:12:26 ID:lL4k3i5s0

つうかまた医学館と医学所が総力かけてＪＩＮ擁護に回るからハゲは徒労に終わりそう。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 13:18:15 ID:llAtXzji0

医学館の中位連中は敵に回りそうだがなぁ
あと、幕府のお偉いさんも抱きこんでそう

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 13:56:22 ID:qXOqer8Z0

>>168
そういう道理が通るなんら苦労せんのだけどねぇ。

…でも、毎度のジェットコースター展開だから、２～３話でケリ着くとは思うがｗ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 14:20:20 ID:lL4k3i5s0

もう次回の冒頭あたりでげうげう言いながらお縄にされてるハゲでもおかしくないよな。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 14:33:24 ID:LNqL8zF30

>>168
いや、偽薬の容疑ではなく、
謝礼を貰えなかった腹いせに偽薬を教えた容疑だからなあ。

まあ、それは、仁の人柄から言ってそれはありえない・・・
今までも、金銭とは関係なく人助けをしているというという事は、
市井の人から徳川慶喜まで知っているから、大丈夫だろうが。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 14:37:43 ID:llAtXzji0

犠牲者遺族は、千吉あたりが話せばあっさり退きそうではあるが
すまなかったとかいいつつ、野菜でも持ってくるフラグか？

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 14:44:54 ID:hNkIx5FQ0

>>168
まあ、禿がそれぐらいの活躍しかしないのは読者も折込済みで安心して読んでるだろうしねｗ
なにより、仁自身がさっさと牢から出て龍馬助けに行く決心固めてるし。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 20:31:57 ID:sMB0SG9b0

多岐と三隅をたまに混同することがある
どっちもまるはげだから

まつもとたん　いい人　仁の味方
たきげんたん　いい人　中立
みすみたん　わるい人　仁を逆恨み

>>158
麿赤児に何役をやらせるつもりだ？！

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 20:35:08 ID:xXiByJ580

まつもとたん　楕円
たきげんたん　円
みすみたん　おにぎり

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 21:24:47 ID:sOOORqaXO

>>178
ワロタｗ

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/09(木) 22:25:25 ID:GAKALLHh0

実は偽薬などなく、ペニシリンの効かない耐性菌が現れたのかもしれない。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/10(金) 00:54:39 ID:DcD2S3vt0

麿赤児といえば、シュシュトリアンの次女がパチンコ屋のCM（ローカル）に出てる

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/10(金) 01:23:05 ID:AG/OuyGX0

キャストが酷けりゃぜってぇ～見ない。特に咲きと野風のキャストが肝。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/10(金) 01:28:55 ID:bkP6q7KT0

>>162
ソフト化してないのかな。再放送に期待するしかないのか。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/10(金) 09:04:37 ID:Y3+Ixu6A0

村上作品であのわるーい顔する男は、結局ろくな目にあわないからなぁ＞禿

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/10(金) 13:45:21 ID:g1uKcREc0

この人の画力と構成力をもってすれば、別に嫌な野郎を出さなくても、
面白くなりそうなんだけどね。実際、仁でもいわゆる悪役が出ない話は
いくつかあったが、別につまんなくなかった。
六三四の剣なんかも今読み返すと、いい奴ばかりが出てるパートだけでも
充分面白いのに、時々どーでもいい小者の悪役がからんできたりとかするし。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/10(金) 14:58:37 ID:RAl2RjHA0

でもホントに作品に善人しか出て来ないと長期連載ではその世界観がだんだん鼻についてくるからな。
特に龍や仁だと主人公側がまっすぐだから。
ただ、レギュラーキャラは悪役やらせても村上センセは冷静な視点かつ愛があるよね。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/10(金) 16:16:35 ID:1QUiIjpW0

不安が先行するのは確かだが
それでも実写で「おぶしゃれざんすな！」と啖呵をきる
野風さんを見れるのはうれしい

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/10(金) 17:21:23 ID:WpFfxlJc0

>>187
若い女優さんの中で廓言葉が似合う人が思いつかないなあ。
俺が最近の女優ほとんど知らないせいもあるけど。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/10(金) 17:52:04 ID:GOqbGTW60

三隅がやる夫にしか見えない
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　今度こそ葬り去ってやるお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/10(金) 20:39:00 ID:haQtJ9+U0

>>187
吉原はやらないかもな
クレーマー対策で
男女差別がなんたらで噛み付かれそうだし
○ャニタレさんが棒読みで
現代医学を披露して江戸の人々ビックリとか
そんな程度で

何かしらの改悪は予想できる
まあ観るけど

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/10(金) 20:49:55 ID:LGvVBanF0

>>190
いくらなんでも、時代劇に男女差別は持ってこないだろｗ

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/10(金) 21:50:16 ID:m/ZVCtH90

くるさ、くるとも、必ずくる。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/10(金) 22:13:48 ID:NAIWJu7x0

ドクン！　ドクン！

が

ドピュ！　ドピュ！

になっていてスレ一同唖然

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/10(金) 23:18:01 ID:qycj+ce10

既に三隅の配役にしか興味が無い

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 00:20:48 ID:3q9o71Zk0

>>187
何処の放送局なのかが問題だな
日テレだとジャニがしゃしゃり出てくる可能性がより大きくなる

ｎｈｋは時代劇枠が３０分なのがなあ・・

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 03:44:31 ID:VYeP5tsX0

三隅は中尾彬がいいな

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 05:56:46 ID:C1uB7KJc0

沖田総司やれる人いるかな？
えなりかずきとかになりそう。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 07:17:21 ID:XO50j1US0

>>191
はとバスのおいらん体験ツアーはまさにその男女差別で廃止になったんだぞｗ

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 09:37:21 ID:XQT3PDwu0

>>197
沖田総司＝美形の法則でジャニタレ起用に決まってる。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 10:08:45 ID:EkvxC/zD0

なんとなく、「湯けむりスナイパー」の後番のような気がする

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 11:03:38 ID:JO2Pbrzp0

「湯けむりスナイパー」ってタイムスリップで江戸時代に脳外科医師が！
って設定よりも無理があるような気がしてる。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 11:24:47 ID:0my75oks0

テレ朝のサラリーマン金太郎の枠ではないかと思う
咲の胸を出すシーンとかあるし

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 12:13:41 ID:2/dyMjwEO

咲はヒロインだから有名どころの女優を持ってこなきゃならんだろうな。
それで胸出しOKを探すのは難しいぞ。
十代ともなればなおさらな。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 12:14:26 ID:eIf/6s3x0

>>199
ジャニタレに美形なんているのか

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 12:32:35 ID:feWn1cEl0

>>203
構図変えてバストトップが画面内に入らないようにされる悪寒

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 12:45:09 ID:Dz+kHnrDO

おにぎりが倒れて仁が治療、おにぎり改心、自首の流れでいいじゃん。
スペランカー牢名主は出てこないのか。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 13:47:57 ID:5MnT7hbj0

配役は新人でいいよ
それで仁がきっかけでブレイクすればいいじゃん

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 13:57:04 ID:bGXZRXEU0

熟練の脳外科医という設定なので新人はあり得ない。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 13:57:52 ID:t3p2H6+R0

>>199
沖田総司は史実では醜男だったと結論が出てるんだが、
時代劇の間違ったイメージは今更変えられないのかねぇ

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 14:16:29 ID:FQQ8IKwn0

梅毒を治してもらったお偉いさんもたくさん居るだろうが、
そいつらが出てきて味方になってもなんかマヌケ

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 14:30:24 ID:FStggkLy0

>>209
このあいだのNHKの番組で、それなりにいい男だったというのが証明されていたよ。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 14:47:24 ID:5MnT7hbj0

>>208
じゃあ実力はあるけど知る人しか知らない役者
TVドラマ初出演

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 15:04:16 ID:XQT3PDwu0

ペニシリンは分離、精製、製薬化まで漕ぎ着けたけど、
さすがにストレプトマイシンの発見までは無理かな？
知識として放線菌が出すってことくらいは仁も知ってるだろうか。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 16:00:24 ID:NRhNet1C0

>>212
舞台俳優か。いいかもね。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 16:10:03 ID:0U3/n/vx0

>>213
結核対策は、読者が有名患者を連想しやすくなるから、あんまりやりたがらないだろうな。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 16:35:58 ID:W/9NqcIY0

>>208
設定を変える可能性があるな
10代のアイドル様に合わせて
脳外科の熱血新人医師がタイムスリップしてとかな
ペットの子犬（なんとかプードルとかが）も一緒に
そんな駄目設定で
アイドル目当ての視聴者には難しい設定は不要だし
むしろわかりやすくするだろう
沖田と仁の役者が一人二役とか
咲さんと現代の仁の婚約者（テレビ新設定）の女優も一人二役とか
ラブロマンスがメインでな

最終回は一時間半SPで
新撰組との話（原作には無い）、メンバーはジャニーズとごくせんみたいなイケメン棒読み軍団
何故か現代人って言う正体がバレ、みんなで現代に仁を帰そうと平賀源内とのドタバタコメディ
徳川慶喜も出てくるがお笑い芸人のはんにゃでネタを披露
ラストは仁とペットが現代に帰還して恋人と抱き合う
そしてどこかの博物館に仁と新撰組のメンバーとの写真が映って
さらに江戸に残したペットの子供達が繁殖、日本の犬種として現代の町中に溢れる
主人公の「えーーー歴史変わっちゃったよーー」の絶叫でファエードアウト
次回作への布石も匂わせます
と言う妄想をしてしまった

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 17:07:57 ID:JO2Pbrzp0

>>213

テストするにもまず、結核菌の分離特定が必要だろ。
ペニシリンとに違いはそこが大きくないか？

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 17:13:27 ID:2/dyMjwEO

>216
原作冒頭で仁は婚約者に婚約指輪を
突き返されているんだな。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 17:38:25 ID:W/9NqcIY0

>>218
最終回で婚約者の指にはめるんだな
そして「あれこれおばあちゃんの形見と同じね」と言い
実はおばあちゃんもそのおばあちゃんから貰った形見と判明

しかも指輪がタイムスリップのキーワードに
冒頭の喫茶店から出た所で江戸にタイムスリップ
脳内の胎児は無かった事に

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 18:45:17 ID:MauVE8rR0

その改変では仁は子孫と恋愛したことになるな
直系血族は何親等離れていても結婚はできんぞｗ

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 19:03:10 ID:W/9NqcIY0

>>220
良いんだよ
アイドルのファンの女性が
「わああ」と言いながら泣けば良いんだ
細かい事なんてどうでも良いんだ

222 ：名無しんぼ@お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 19:53:47 ID:vEomncnf0

>>220
題名は忘れたが、昔の漫画であったな。男主人公が実は不老の身で、遥かな子孫と結婚し、娘をもうけていた話が。
漫画の中では、その事実を知らない娘と兄のふりをして同居していた（なお、妻は出産後すぐに死亡、娘はしばらく里子に出されていたと覚えている）。
事実を知った娘の親友に糾弾されると、男主人公いわく、子孫といっても、もう赤の他人に近いからいい。
確かに、従妹よりも、孫の孫とかの方が血が遠いしね。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 20:00:52 ID:19os0uQh0

>>197
サカナ顔ならTEAM-NACSの音尾琢真がいるじゃないか！
NHKの時代劇で太刀回りも経験しているぞ

http://www.office-cue.com/profile_media/profile.php?t=6
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1239447419129.jpg

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 21:15:06 ID:LaGVUbjvO

んだよ。まだ公表されねーのかよ

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 21:16:33 ID:Tw/p0mzQ0

仁先生って、この時代の人から見ると神のような名医だけど、
現代での腕ってどんなもんだったっけ？

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 21:39:26 ID:XQT3PDwu0

>>225
脳外の医局長。
ナースや他の医師からも信頼されてるみたいで
少なくとも腕の無い医師としては描かれてなかった。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 22:00:40 ID:Zxkwc0UD0

>>198
そりゃまあ、現在において、花魁を文化として紹介するのはどうかと思うが・・・俺も・・・
あくまで「現在の」だよ

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 22:00:51 ID:zTRoBxHq0

詳しくは知らないが、３７歳で医局長って相当に凄いんだよな。
エリート医師街道まっしぐらで、性格は温厚で誠実、顔も決して不細工じゃない
仁先生をフッたあの恋人って、一体なにが不満だったんだろうな。
真面目すぎて面白味がないとか？

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 22:02:54 ID:gZ1AEbeg0

或いは、立場上会える機会が少ないので飽きたとか？

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 22:10:00 ID:XQT3PDwu0

女性の表情見ると、飽きたとかの冷めた感じはしなかったけどなあ。
仁が患者第一で結婚しても長続きしそうになく、
結婚生活に不安を感じたとかそういうところでは。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 22:18:34 ID:0U3/n/vx0

端的にいって「仕事と私どっちが大事なの？」女だったと。
でも、よく指輪を渡す関係までいけたよなぁｗ
もしかして見合いか？

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 22:47:41 ID:zTRoBxHq0

ちょっと思ったのは、この人は何かきっかけがあれば、今の地位を捨てて、
治安の悪い国での医療活動とか、過疎の無医村なんかに行っちゃいそうなのを
見抜いていたからかなって。
まあこれも、仕事第一すぎることに危惧を覚えたんじゃないかって説だけど、
仁先生の場合、単に仕事に責任感があるだけじゃなくて、極端で過酷な
自己奉仕をしちゃう人だからねえ。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 22:54:57 ID:KhnGBxoc0

指輪を返した日の夜にタイムスリップして仁が現代から消えちゃったから
あの婚約者「私との婚約破棄がショックで、南方さんが失踪してしまった？」
なんて勘違いしてるかも

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 22:55:39 ID:LOeBSq8ZO

>>228
身長170cmだと現代人基準ではちょっと低いかも
理想の高い高慢女にとっては

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 23:00:11 ID:JdisrbXG0

>>233
どうなんだろ。コロリで死にかけた時未来世界で別の自分を幻視してたから
タイムスリップ元の現在では別の仁先生が婚約者に振られたまま存在してるんじゃ。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/11(土) 23:08:38 ID:9QhPe7Gw0

>>228
タイムスリップした2000年当時は34歳だよ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 00:17:04 ID:t80VQc9f0

2000年の医局長は幸せだったよ。
新医師臨床研修前だし、DPCも始まってないから、好きなことできた。
脳外なんて入局者ゼロだろ。
ICTもうるさくて、抗生剤が使えなくなって困ってる。
いっつも喧嘩してて、いい加減にしてくれみたいな感じだぜ。
在院日数が長いとか事務にまで注意されて、変なエクセルのグラフ見せられてボールペンでパンパン叩かれて。
最悪だよ。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 02:22:40 ID:DducZ3AF0

>>228
しかしそのエリート医師を振った、冒頭の女はなんだったの？
髭が気に入らなかったのかね？

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 02:25:54 ID:DducZ3AF0

>>233
いや、それはおかしいだろ。
時代は過去になってるんだから。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 09:40:16 ID:Zaay8yHc0

今回の騒動は医者を対象にした研修しかしてこなかった
仁が医大設立を決意するきっかけになるんだろうな

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 10:32:45 ID:aJPIjEMk0

仁天堂大学だな

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 11:36:30 ID:82/wMJvw0

>>241
そこまで影響力あったら
お札になってそうだな仁先生

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 12:10:59 ID:rG15U2ig0

仁先生は湯島天神の上の方にある医大?

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 12:43:06 ID:3er17o4A0

>>241
そこは仁友堂大学だと思うんだ

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 21:47:14 ID:DducZ3AF0

>>244
実際にありそうな名前だから困る。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 21:59:29 ID:82/wMJvw0

>>244
銅像立ってそうだ
そしてたまにニュースになりそうだ
悪戯されて

教科書にも載って
当然だが落書きされるんだ
グラサンとか眼帯とかアフロにされて中学生のヒーローに

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 22:03:55 ID:ksHwn7gk0

もし、仁が歴史上の人物になったとして、
業績はどういう風に評価されるようになるんだろう。

出身地も身分も何も分からない医者が、抗生物質や脳手術を成功させました。
が、当時の技術では確立されてない理論で、詐欺師の疑いがあります。　とか。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 22:19:14 ID:8QcD36Yw0

いや実際、何人も治したんだから、詐欺師呼ばわりは無いだろう。
むしろ、妖術師とか錬金術師呼ばわりじゃないの。
時の権力者の前にあらわれて、（本当のことかどうかさておき）
不思議な力を見せたと伝えられてる謎の人物は、古今東西にいる。
ラスプーチンとか、サンジェルマン伯爵とか、左慈とか・・・。
こういった人たちのように語り継がれるんじゃないのか。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 22:24:17 ID:9aHlCdrS0

明智光秀＝天海僧正説のごとく、仁＝平賀源内説がまことしやかに

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 22:25:13 ID:8yg0tkE90

タイムスリップものの結末って基本的に数パターンかしかないからね。

そもそもこの漫画は歴史への介入とかタイムパラドックスに主題を置いてないぽいし。
（物語の流れ上この手の話に全く触れてないわけではないが）
今後龍馬暗殺を阻止して積極的に歴史に介入することになるのかどうかで結末は変わりそうだが。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 22:27:06 ID:GOcvFjeA0

竜馬は別人として生きるオチかな？

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 22:33:15 ID:9aHlCdrS0

長崎で異人さんたちにペニシリン公開しちゃったのがねえ。
これがなきゃ、東洋の島国で密かにペニシリンは使われていたが
世界史的にはやっぱりフレミング発見として伝えられる、でも整合性はとれるんだけど。

あんな新薬を商売人でスパイも兼ねてた列強の異人さんたちがほっとくわけないし
そうなるとフレミングの出番がどうなることやら。

でもよく考えると、あの世界は仁がいなければ西郷隆盛が腹膜炎でとっとと死ぬ世界だったんだから
どっちみち現代には繋がってはいないのかな。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 22:48:31 ID:8yg0tkE90

＞でもよく考えると、あの世界は仁がいなければ西郷隆盛が腹膜炎でとっとと死ぬ世界だったんだから
＞どっちみち現代には繋がってはいないのかな。

そこは逆に仁が現れた事によって
「西郷は死なずに本来の歴史通りになった」
という解釈もできる。

結局、この手のタイムスリップものは
「仁が現れた事で結局歴史の辻褄が合ってしまう」or「仁が現れた事で歴史が変わってしまう」
かの二者択一なんだよね・・・。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 23:16:35 ID:k5lXpC560

仁がいなければ罹患も発症しなかったという考え方も出来るよ

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/12(日) 23:57:11 ID:iEOv77/N0

>>252
つうより、仁が関わる幕末と現代以外の歴史云々がどうであるかはどうでもいいっていうか
詮索するのはオタク的な野暮ってもんだ。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/13(月) 00:00:07 ID:a3F+znl50

仁が腹膜炎の感染源かもしれない。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/13(月) 00:13:01 ID:I6SORSoT0

さすがに虫垂炎の感染源というのはあるまいｗ

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/13(月) 00:21:06 ID:GqrnEHUa0

>>253は「二者択一」といっている。そしてペニシリンの発見者は既に変わっているので、
「仁が現れた事で歴史が変わってしまう」しか選択できない。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/13(月) 01:25:56 ID:alMUfeK60

冒頭の指輪は、MONSTERのﾊﾟｸrとかないんでしょうか。
内容はぜんぜん違うけどなｗ

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/13(月) 01:42:39 ID:NqQJIjMq0

竜馬を助けようと思ったら新撰組の客人にするか
とっとと京を離れさせるしかない。
でも竜馬は新撰組を恐れていたからなあ。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/13(月) 06:39:08 ID:+8oT4MJs0

集英社繋がりでそのうち銀魂にパロディキャラが出てきたりして
仁先生の

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/13(月) 10:55:39 ID:RN0OBTyV0

>>227
ハチワンダイバーって、賭け将棋は違法だからって、根本設定変えちゃったんでしょ？
多少の無茶ぶりは有り得ると思ってしまって、TVにはまったく期待しない俺。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/13(月) 20:25:57 ID:ospPA/rb0

賭けマージャンはいいのか？

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/13(月) 22:15:14 ID:Ju5gvBme0

賭けない麻雀とかありえないから

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/13(月) 22:27:57 ID:wgqtjY1y0

>>262
月下の棋士なんか普通に賭け将棋してる描写あったけどな・・・。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/13(月) 22:57:08 ID:oMOej8WV0

>>260

仁に懇願されて、竜馬を助けるべく奔走する沖田総司ってのもマンガならではだなｗ
破るけど。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/14(火) 15:09:24 ID:qXkYtFO40

>>262
ハチワンのドラマも普通に賭け将棋してたぞ。
ドラマ向けに変更したと思われるのは高額勝負の後で警察につかまったことくらい。
後半は原作においついてのオリジナルだし。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/14(火) 17:40:43 ID:BVbxOf52O

列強は仁が牢獄に容れられたのをしったら黙っていないだろうな。
江戸湾に艦隊を集結させて幕府を恫喝するかも。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/14(火) 18:29:39 ID:rwnMq/fo0

龍馬を助ける気まんまんの仁先生だが
なかなか牢から出られず機会を逸する

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/14(火) 23:57:35 ID:5WJ0yvxd0

真偽はわからんけど
ドラマは村上弘明って話もあるね

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 00:03:39 ID:TtHyTAV+0

>>270
村上さんなら安心
ジャニなんて絶対に嫌だ

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 01:04:01 ID:wgaGDOSi0

このマンガの面白さって、未開の地に放り出された現代人が、
手持ちの道具と創意工夫で乗り切るサバイバルものに通じる気がする。
歴史とか、有名人との交流は添え物とゆーか。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 01:48:48 ID:IfuI66f70

それなりに現代科学の知識は有るつもりだが、
江戸時代に放り出されたら豆電球一個造れる自信ないな、

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 02:02:18 ID:Gi51q2H/0

寺子屋の教師くらいが妥当なところだ

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 06:40:48 ID:PERoitRM0

江戸末期の豆本を何冊か読めば、寺子屋の教師が務まるとは
考えられないけどな。読み書きそろばん以外に日常の常識も教えてるけど
レベル高いよ。町民というクラスが確立していたのがよくわかる。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 06:48:32 ID:fChId/j50

>>271
確かになあ
原作に合わせてくれるのならまだ良いんだけど
原作の設定を役の人間とファンに合わせて変えるから
そこだけが心配なんだよな

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 06:58:22 ID:1RB2Vkva0

>>275
まず、俺だったら、昔の筆で書いた書体は読めないし、
昔の簡略化されていない漢字は、読めても書けない。
鉛筆でですら書けないから、筆では無理。寺子屋の師匠以前だろうなあ。

いや、このマンガで気になるのはその点。
龍馬の手紙なんか読んでいるけど、仁は当時の人の書いた手紙が読めたり、
筆で手紙を書いたりすることが出来るのかなあ。

まあ、何年もいるのだから、書道の練習もしているのかもしれないが。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 08:59:01 ID:6XyhF6Uu0

寺子屋の教師どころか生徒で入った方がいいなｗ

今だと楷書は読めても草書行書は難読というのが普通だけど
当時一般の人は必要として連綿書体(続け字)は習って読めるけど
楷書の読み書きは知識階級でなければ必要がなかった。
寺子屋の教師には「倒書」など独特の技術も必要。
子供を見る以上人間的な魅力がなければ生徒も集まらないだろうし。
>>274氏は相当の教養人だね。

>>277
読み書きには苦労したと思うけど
書体のパターンもあるしけっこう見てると読めるようになるものですよ。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 09:14:24 ID:Iik8/+tn0

現代日本人は英語を知ってるから通訳になれるな。
オランダ語はわからんが。
うまくいけば幕府の蕃書調所に就職できるかも

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 11:45:12 ID:Z2uezpmy0

>>270
生かすより殺しそうだな

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 12:14:30 ID:lopayJFk0

じゃあ芸人になろうかな
あの時代に「でもそんなのかんけねえ！」とか「欧米か！」とか
微妙なギャグを流行らすｗ

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 15:46:33 ID:dkfV9HujO

笑わせるってか笑われそうなｗ
なんでもPCでやる癖がついてる俺は生き残れねえだろうな
洋食屋でもやるか

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 18:03:45 ID:ugeeNXpl0

>>268
列強が艦隊を揃える前に維新ですよ。
歴史どおりにいってもあと半年で幕府崩壊だから

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 18:48:26 ID:DdCvp5a30

>>278
英語のほうが読み書きが簡単というあたりが、なんというか複雑な心境ですね。
現代日本人としては。

いや、あれも手書きのは、読むのには苦労するんだが。現代でも19世紀でもｗ

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 19:10:42 ID:47XHBspr0

昔の人の方が英語の書き文字はきれいだから読みやすいはず
タイプライターはいつから出てきたっけ？

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 21:19:03 ID:M6oNe8W40

>>248
あと数年生きていれば軍病院行きの赤紙が来るから、そんなこと無いと思われる。
陸軍及び海軍の強化は急務だし、あの時代の歴史文献を見る限り自主独立を守るためなら無理無茶無謀の全てを行っても
よさげな雰囲気がある。

>>269

俺もそれに一票。どうせ似たようなことはやると思われる。ぜひとも斜め上を期待したい。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/15(水) 21:30:32 ID:nYJzR3Jc0

下手に死ぬはずの有名人助けちゃうと
話の作り方が面倒になっちゃうしねえ。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/16(木) 01:16:47 ID:lp1uB0350

俺が江戸時代に行ったとしたら新しい食べ物や玩具、娯楽あたりの
アイデアの切り売りくらいしかできないだろうな。
英語圏の外人が英語をしゃべれるというだけで日本でセンセイになれるくらいの安易さ。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/16(木) 01:46:36 ID:RaTyS8FB0

>>226
ってことは、
龍馬の致命傷は額から脳だから専門分野なのか。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/16(木) 01:52:14 ID:cuPpsLEV0

このまま明治維新を迎えると南方先生も爵位を貰えたりするのかね？
西洋医学に引けを取らない重鎮という事で

松本良順先生も男爵だか準男爵だかになったんじゃなかたっけ？

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/16(木) 11:17:49 ID:cLJeGxyp0

松本良順は奥医師で維新後も政府に協力してるからね。
町医者の仁が貴族になるには、維新後の政府に貢献して
要職を務めないと無理でしょ。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/16(木) 12:04:42 ID:ObIKRwGs0

>>289
お前の頭が致命傷だろｗ

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/16(木) 18:27:10 ID:p3+BsE8N0

>>270
仁が村上弘明ねえ
ぴったりだとは思うが、なんせ、もう50過ぎている人だから、
咲さんが10代だと親子になるな

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/16(木) 20:54:25 ID:GSeiEY3ZO

>>293
村上弘明はびったりだね。
昔、「白い巨塔」（２夜連続スペシャル版）で
財前五郎の役をやったこともあるし、楽しみだな。
原作の仁も近頃は30代と思えない風格が漂っているからあまり違和感がないｗ

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/16(木) 21:52:53 ID:Km64hMPX0

>>293
もうそんな年なのか・・・
必殺仕事人のころはかっこよかったなあ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/16(木) 23:01:42 ID:6Q0rTQSU0

>>295
うむ。改造人間のお兄さんだったころのファンですが、
隔世の感がありますねえ。

・・・って30年前か、あれ。自分も当時幼稚園児だったもんなあｗ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/17(金) 00:17:52 ID:ibDV1J910

>>296
富士山の上空を飛翔する南方先生を想像しちゃったよ

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/17(金) 01:39:32 ID:L6e5EwJ50

改造人間に空飛ぶ奴いたっけ？

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/17(金) 01:43:18 ID:bDtLqcbD0

>298
いわゆるスカイライダー

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/17(金) 01:45:56 ID:L6e5EwJ50

>>299
うーん、自分はその世代じゃないからわかんないや

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/17(金) 08:02:54 ID:cO9eLINT0

まだ、村上弘明と発表があったわけではないだろうけどｗ

>>298
当時の技術や予算の関係でしょうが、だんだん、空を飛ばなくなって、
そのうち、自分でも空をとべるということを忘れたと見えて、
がけから落ちて、「うわあああああああ・・・・・」

子供心に、テレビの前で（゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ
あのシーンは愉快すぎて忘れられません

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/17(金) 09:25:31 ID:9eAKKqfR0

>>301
改造されたとき、久米の仙人の成分がはいったんだろう

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/17(金) 12:52:13 ID:3nxxfB3s0

村上はシュッとし過ぎる気がする
仁先生はかなり天然

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/17(金) 16:06:26 ID:gXOazwKn0

個人的には意外に照英あたりも似合いそうな気がしている

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/17(金) 19:14:15 ID:ibDV1J910

>>301
あれは再改造でパワーアップしたんだけど
体色が明るくなって

バンクの映像が使えなくなったからなんだ

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/18(土) 00:34:18 ID:oQNy1Bda0

イオ光のＣＭ見て唐沢がいいなと思った

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/18(土) 01:28:59 ID:JfEWwap10

唐沢は小さいんじゃないか

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/18(土) 02:33:12 ID:hi10z9030

キン肉マンに出てきたライダーが、「ボクは飛べるようになりましたからねえ」とニコニコしていた。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/19(日) 19:09:39 ID:cr6VKAAF0

藤木直人が最近ちょっと太ってきたんで、髪型と鬚をそろえれば、結構近くなるんじゃないかと思ってる。

あと、以前『ちりとてちん』に出ていた青木崇高なんかはどうかな、線が細すぎる？
http://www.stardust.co.jp/section3/profile/aokimunetaka.html

個人的な一押しは、竹野内豊です。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/19(日) 21:28:40 ID:cjoudBQD0

緊急事態です！国籍法、人権擁護法案に次ぐ売国法が国会で検討されようとしています！
このスレにいる方は以下のスレ＋URLを参照ください。

【日本解体】　VAWW-NETジャパン、部落解放同盟が推進する　「女性差別撤廃条約」の成立を急ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240053224/

緊急「女性差別撤廃条約」が危険２０日(月曜日)まで
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1240050467/

緊急「女性差別撤廃条約」が危険（水間政憲）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6783825

【情報拡散】日本防衛軍より援護要請～女性差別撤廃条約が危ない～
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6790137

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/19(日) 22:26:33 ID:qgeEY5Tq0

あんまり貧相な映像にして欲しくないし、
医療器具の再現など特にお金をかけて欲しい。
ジャニーズだと予算が付くんじゃないか、
ということに期待してTOKIOの山口はどうかな。
手先の器用さはお墨付き。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/19(日) 23:41:58 ID:1fr6XMnmO

ドラマでコレラ編やるのかな？おえ～え(´Д`)

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/19(日) 23:47:56 ID:gDEnwN/r0

咲さんのおっぱいﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/19(日) 23:58:15 ID:80lTufMW0

吉原編楽しみだな。
実写になると吉原の煌びやかさが目立つし。
それが見たくて時代劇見てることも多いｗ

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/19(日) 23:58:56 ID:80lTufMW0

×目立つ
○際立つ

だ。すみません…。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/20(月) 01:17:03 ID:2D0DxV6Y0

>>311
スポンサーは番組枠についているのでジャニがでるとかは予算にあんま関係しない。
その番組枠でのキャスティングの傾向は影響するだろうけど。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/20(月) 02:23:24 ID:mtTeb/mn0

動物のお医者さんの実写ドラマでは中学校の理科室の方がまだ設備整っていた。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/20(月) 02:44:23 ID:hSgodQhj0

>>317
実写になってたっけ・・・？？

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/20(月) 03:01:50 ID:GAbBtf2V0

>>318
何年か前にテレ朝でやってたよ。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/20(月) 08:33:11 ID:lKco8DfsO

吉沢悠

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/20(月) 13:27:38 ID:02xg3tXA0

テレビ板に来たかと思いました

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/20(月) 19:07:38 ID:T8Lczfch0

>>314
リアルに撮ると、不夜城どころか、田舎の寂れた商店街並みの
明るさしかないけどなｗ＞吉原

風情はあるんだろうが、純粋に明るさだけ見れば、
道にずらりとならんだ蝋燭の明かり＜＜＜＜まばらな蛍光灯
だからな。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/20(月) 19:26:06 ID:Si8vnNOc0

歌舞伎だってまっくらけｗ

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/20(月) 19:34:27 ID:mtTeb/mn0

蛍の光窓の雪で勉強する時代とは違うさ、

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/20(月) 21:54:34 ID:9MEfY9Ux0

>>322
でも当時の町並みが夜は真っ暗闇状態だったんだし、
相対的にかなり明るく見えるはず。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/20(月) 23:21:29 ID:LUN3Rneq0

真っ暗と作中であるけど、星や月の光があれば外を歩けないほど暗くは無いよ
田舎に住んでるからさ、街灯や近くに民家の灯りも無い道とか通る事もあるけど、普通に歩けるし

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/20(月) 23:46:15 ID:02xg3tXA0

月も毎日出ないからな
「闇夜」とはよく言ったものだ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/20(月) 23:58:14 ID:xmXC9l/q0

当時の江戸は夜でもかなり明るかったらしいけどな。
無論現代のネオンや街灯バリバリの明るさには及ばないけど。

日本は鎖国してたから外国と比べて遅れてるというイメージがあるけど、都市機能だけなら
江戸はロンドンやワシントンと比較しても遜色ないくらいの大都市。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/21(火) 02:21:19 ID:/n4FFfmV0

現代と江戸時代を比較せずとも、日本でナイターがはじめて行われた時（昭和23）、
「まるで昼間のような明るさ」って新聞に書かれたんだが、
でも現代のナイター設備の照明量と比較すると、ほとんど真っ暗闇も同様だったそうな。
でも、その時代の人には、本当に昼間のような明るさに感じたんだろうな。
だから江戸時代の人々は、吉原の灯にはまさに不夜城的な明るさを
感じてたと思われ

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/21(火) 10:17:33 ID:ERCTg/dq0

ロウソクは明るくて匂いも少ないけど、現代でいえば毎日懐中電灯を明かりにして電池使い捨てにするに等しい。
行灯は煙や匂いが結構ひどい。
なもんで、江戸時代の「昼」は日の出から日没まで。日が沈んだら、基本的に寝る(笑)
…とものの本で読んだ記憶が。

SJつながりで言えば、芝居んときは役者の顔の前で長柄につけた灯りを灯してた…って、ゼロでやってたな、そういや。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/21(火) 11:02:44 ID:G8uXinliO

フランスまで行ってたら龍馬助けられないな
でも、ナポレオンの招待を断るのも難しいし
これは悩む

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/21(火) 11:54:00 ID:0XdFNacu0

ナポレオンの水銀中毒を治してフランスの歴史を変えるのか

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/21(火) 12:28:06 ID:W/aF48Ag0

おわ～
今週はまだ読んでいないが、ナポレオンまで出てきたのかｗ
三世の方だな

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/21(火) 13:19:35 ID:ueSGyQOd0

俺も読んでないが

一応ナポレオン三世と家茂は親交があるんだよな
フランスに行けば医学的な話はぐんと広がるし
あと野風と再会とか人脈もあるし

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/21(火) 14:04:49 ID:AD19BHBeO

薩長はイギリスで幕府はフランスだったっけ？

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/21(火) 18:10:13 ID:4Jw/wpXKO

フランスへ行ってみると
既に野風はこの世の人では・・・

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/21(火) 19:27:30 ID:FYlZRkA80

>>328
人口は最大規模、水道はあるは、し尿・ごみのリサイクルは確立してるわ
だものな。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/21(火) 19:42:07 ID:lMnuhSje0

欧米人が江戸に来て
河川の清涼さに一様にたまげたらしいな。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/21(火) 19:48:18 ID:khYlNJeu0

>>337
何より教育水準がべらぼうに高い。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/21(火) 22:58:57 ID:r9KGNSkg0

>>335
フランス
旧幕府軍にくっついて北海道にまで一緒に行って、官軍と闘っているフランス兵士の写真が
函館の資料館にあったよ

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 09:26:36 ID:qyxfE71e0

>>340
ブリュネーだっけ？
帰国後に勲章出たそうだけど。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 09:58:43 ID:BEzmPtkP0

ナイチンゲールの活躍も実は南方に指導を受けたからだ！
という展開になるかと思ったが現時点ではもうクリミア戦争は終わってるなぁ。
しかし実際ナイチンゲールの「病院を清潔に」という考えはオーパーツに匹敵するほど
革新的で、しかも異常なものだったらしい。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 10:28:01 ID:SXrLl8Vh0

その昔は医者と床屋は境界線が曖昧だったしなｗ

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 11:35:11 ID:vCs2NMKf0

>>342
野風さんが教えたことにしても時期が合わないか

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 13:36:15 ID:RU5AxjXw0

ナイチンゲールも、少女時代に木登りして転落して気がついたら異形の世界で入院してて
そこにいる間にＴＶで「白い巨塔」観て、「スーパードクターＫ］を熟読した後で
元の時代に戻りました。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 13:45:08 ID:z6Kywfsj0

>>345
その時の担当医が仁先生ですね

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 18:21:04 ID:/PK+ltmb0

『青天の霹靂』ってどういうこと？
あんまり良い意味で使う言葉じゃないが、
困った事態なの？

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 18:34:37 ID:m854H4mf0

>>347
困ることが突然起きたときに使われることが多いけど、
言葉自体には悪い意味は含まれてない。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 18:56:07 ID:yYHzEdTK0

霹靂は雷の意味じゃなかったっけ

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 19:11:48 ID:6O4834oXO

今後の発展を願う医学所からしたら仁先生がフランスに発たれてしまえば大困りだろ、
日本を離れてもらう以外助ける手が無い。ってのならともかく、

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 19:33:27 ID:TOnprDNd0

今週号読んだ。
たきげんたん萌え。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 20:02:48 ID:5gdjg0sx0

>>347
基本的には、思いもかけなかった事態に際して使われる言葉｡
三木武夫が総裁指名を受けたときに使ったのは有名｡

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 21:11:05 ID:TF+FAlli0

うん、減反はいい
松本より人間味があっていい
顔も身体もかわいいと思う

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 23:03:30 ID:1gWMlFOyO

「げんたん」かいｗ
どこぞの萌えキャラみたいな名前。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 23:11:30 ID:xxu5ROaz0

いつのまにかまた仁が囚人に・・・。
なんで人殺しとか門に書かれてんの？
先週読み忘れたのかな。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 23:16:05 ID:OlCDzrRBO

もし本当に仁先生がフランスに行ったならば、前スレにも出ていた狂犬病ワクチン開発話が、俄然現実味を帯びてくるな。

それと医療態勢の指導で、アンリ・デュナンと交流を持つことも考えられる。
当時フランスで流行していた蚕の伝染病対策は…どうなるのかな？

さすがに普仏戦争阻止は無理だろうけどw

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/22(水) 23:47:19 ID:xxu5ROaz0

私には天佑があると感激していたが、
天佑があったら江戸時代に飛ばされないと思ったｗ

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 00:52:30 ID:GFfzbRko0

ナポレオンとは大きく出たね先生
龍のダライラマを思い出したよｗ

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 01:04:21 ID:Y1nqAs5s0

>>358
いちおう、ナポレオン３世ですよ
ちょっと誇大妄想的なｗ

日本人的感覚だと
「世界で認められてる人間スゲー、やべー、手放したくねー」
になる可能性もあるが……やはりおフランスで欧州の学者と交わって欲しい。

でもそうなると竜馬は確実に死ぬのか。
あ、竜馬も一緒に行けばいいじゃん。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 01:07:21 ID:z4hk4UT10

なるほど、竜馬は日本で死んだことにして、本物はフランスで生きるとｗ

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 01:12:33 ID:Y1nqAs5s0

>>360
モンパルナスの森にいるんですね？

「坂本竜馬さんンンッッ！」

「いや～、バレバレだわ」
「やっぱしぜよ？」

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 01:14:23 ID:UTv+8if70

話が世界規模になったら・・・

第１話で年取った仁が救おうとした人は、日本人じゃない可能性もあるワケか？

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 02:08:22 ID:z4hk4UT10

ふと思ったが、１話の老仁の年齢を考えると伊藤博文ってことも考えられるな

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 02:28:16 ID:/fCZ9a6m0

釈放→竜馬を誘う→断られ単身(or咲殿と)渡仏→後は歴史に語られる通り
って流れなのかね

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 02:49:35 ID:d7jRZIIh0

パリ万博だろ

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 03:29:42 ID:md3L77y10

普仏戦争で巴里に篭城して戦った武士がいたんじゃなかったか。
仏蘭西に渡ったらそこらへんのネタになりそうだ。・・・まあ行かないと思うけどｗ

ところで蘭方医の松本は分かるんだが、多紀元炎が仁先生に肩入れするのがイマイチ分からないな。
まあ俺も司馬の胡蝶の夢を読んだくらいの知識しかないんだけれども。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 07:09:41 ID:4LwfhBem0

フランスへ向けて出航するところで完
次回の村上先生の作品にご期待ください！

>>366
多紀たんもひとかどの人物だから既に医師としての南方を認めてるでしょ
本草中心的だが彼は彼なりに医学界の事を考えているし

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 07:46:28 ID:BG1pg47A0

げんたんは「本草が百年先まで生き延びるためには
旧態依然の体制に驕らず常に新しく良いものを取り入れて発展すべし」という
普通に柔軟で正しい考えに基づいて仁先生に肩入れしてるんだよ。
げんたん本人が何度もそう言ってるだろ。

「新しく良いもの」が「南方仁」な訳だ。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 10:02:43 ID:FEl+wmkq0

「べ、別にアンタに肩入れしてるワケじゃないんだからねっ！勘違いしないでねっ」

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 10:27:42 ID:12puNUSh0

>>366
タキたんは、「胡蝶の夢」に出てきているのか
ありがとん
早速読むよ

どんな人か興味をもったんだが、ぐぐっても、ウィキペディアに載っている程度のことしかでてこなくて

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 10:28:32 ID:cjHxHXp+0

ずっと「げんたん」で行くのか？

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 12:16:57 ID:fQT7dy120

スーパードクターＪＩＮ

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 12:31:10 ID:l+e4aBbA0

>>366
げんたんは元から仁を敵視はしていないぞ。
スパイを送り込んだりはしたが、仁の素性を調査するためで悪意ではない。

なにかにつけて仁を敵視してる悪人は三隅。
見た目が似てるので出番がコロコロ入れ替わると勘違いしやすい。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 13:44:07 ID:/fFOHxyb0

丸がげんたん　　　　　　　　　　おむすびが三隅
目が開いてるのがげんたん　　線目なのが三隅
仁に肩入れするのがげんたん　仁に敵対しているのが三隅
毒舌なのがげんたん　　　　　　毒を使うのが三隅

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 16:23:23 ID:T+S6m1S0O

話をグローバルにするのって、村上さんの悪い癖だよな…。

龍も京都時代が一番面白かったし。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 17:12:11 ID:UAxHNmnj0

>>374
お相撲大好きで、弟子の相撲で嬉しそうに顔を赤らめるのもげんたん

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 17:28:43 ID:BG1pg47A0

栄さんに続く新たな萌えキャラかｗ＞げんたん

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 17:38:41 ID:QrfsX+bF0

フランスに行ってる間に竜馬死す、か。ｗ

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 18:34:36 ID:WrPquT8v0

>>375
赤いペガサスや六三四の時からそうだが、案外、もとか先生って、
同じ事をずっと続けられるタイプじゃないんだよね。
ブラックジャックやＤｒコトーみたいな形態は、たぶん向いてない。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 20:21:38 ID:12puNUSh0

>>378
それ気になるね
フランスの公使じきじきに来た話だから、ことは外交行為になってしまったみたいだから、
もう、断ることは不可能だし、これからフランスに行ったら、その間に大政奉還、明治維新だし

確か、パリ万博に行った人たちは、幕府崩壊の知らせをフランスで受け取ったんだよな

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 20:22:44 ID:12puNUSh0

×　ことは外交行為になってしまったみたいだから、
○　ことは外交行為になってしまったわけだし、

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 20:30:54 ID:yYNqq7/n0

「ZETMAN」や「自殺島」と違って、このスレは作者に敬意があって良いね。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 21:28:36 ID:WrPquT8v0

昔から奇をてらわず正攻法な作風で、かつ劣化してない貴重なベテランだしね。
相当に勉強してると思うのに、知識をひけらかすような感じもないし、偏った思想もない。
その分、ツッコミ所は少ないけど、嫌われる要素があまり無いんだよね。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 21:34:49 ID:7aQjlPjh0

人物画があまり上手くないってことくらいかな・・・

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 21:40:24 ID:O4ecSJGt0

>>378

船に乗りなれていて、勝の弟子と言うことで竜馬を随伴員に願い出るとかｗ

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 22:51:25 ID:Y1nqAs5s0

思うに蘭学と漢方のどちらかを悪として描いてないのが好感が得られているところじゃないかと。
今までの幕末物で衣料を扱うとたいてい
漢方：因循姑息で石頭の、変化を嫌い、政治的策謀で主人公たちを陥れる卑劣漢。悪役。
蘭法：改革を目指し、海外に目を向け未来に飛翔する頭脳明晰な正義漢。正義。
って感じだったけど、この漫画はどちらにも変化を嫌う集団がいて、主人公に理解を示す人間がいて、
主人公を助けようと頑張っているってのが良いんじゃないかと思う。
（もっとも三隅は漢方だけど）

ゲンタンは福田だけじゃなく息子とかを弟子入りさせるべきだと登場以来ずっと思ってるんだけど

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 23:24:03 ID:4LwfhBem0

龍馬は龍馬の志があるのに
ただ命を助けるためだけに不審な行動をすれば逆に怪しまれるんじゃない？
それで龍馬は自分の命の危険を悟って今の仕事や仲間を放って日本を去るかね？

>>386
それはちょっと漢方、本草や蘭方に対しても君の偏見が過ぎないか？
蘭方医だって本草の薬学や療法を全く無視していたわけじゃないんだし
そこまで極端に善悪に分けて描かれてたとしたらそれはあまりにも見識不足というものだよ

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 23:28:38 ID:Y1nqAs5s0

>>387
なんでオレの偏見になってんだよぉ。
「今までの幕末物で」
って前書きしてるのに。

だって、陽だまりの樹とか読むイメージではだいたい
漢方医が悪役じゃないか。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 23:38:27 ID:IEnNAqEs0

多紀たん、かわいいよ多紀たん

善人が多すぎる作中において、人間味があって良いキャラだと思う

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 23:41:46 ID:014LBQlN0

三隅は蘭方じゃなかった？医学所だし。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/23(木) 23:50:57 ID:qkQf4E8nO

フランスから帰ってきたら居場所が無くなっていたでござるの巻。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/24(金) 00:52:50 ID:aCEbtse/0

>>387
この作品、仁は幕末人物に対してリスペクトある距離感をもって接してきてたから
龍馬を助けたいっていうのはいいとして龍馬の志をどう扱うかは見せ所だね。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/24(金) 03:36:04 ID:R17rco5+0

げんたんはいいキャラだなあ
あと三隅にはきっちりと悪事の報いを受けてほしいものだが

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/24(金) 04:36:17 ID:XJNJJjMQO

>>361
モンパルナスは墓かタワーじゃないか？
森はブローニュでしょ。
フランスまで行ってしまったら歴史が書き変わるので、途中で船ごと2000年にタイムスリップ。
錦糸町の錦糸公園までどうやって行くかだな。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/24(金) 07:45:07 ID:fzGRvmer0

手土産にあんどうなつを持っていって欲しい。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/24(金) 07:50:53 ID:RHzizZII0

>>392

志と言っても、竜馬が現実の歴史上でなすべき事はほぼ終えてるし、
世界を見てみたいというのも彼の志の一つだから、フランス同行は
比較的違和感無いけどなあ。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/24(金) 11:07:50 ID:y+Anx6jw0

俺の中で坂本龍馬のイメージはドラゴンボールの悟空、
（あの時代の）主人公だけどオリジナル技は一つもない。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/24(金) 11:47:43 ID:/aAzWNnL0

>>397
元気玉は？

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/24(金) 11:48:46 ID:y+Anx6jw0

界王様。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/24(金) 11:55:07 ID:/aAzWNnL0

オリジナル技持ってたキャラっていたっけか。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/24(金) 12:09:40 ID:y+Anx6jw0

亀仙人＝カメハメ波（かめはめは一発変換で出るのかｗ）
ヤムチャ＝狼牙風々拳、操気弾
クリリン＝気円斬
桃白々＝ドドン波
天津飯＝四身拳
ピッコロ＝魔貫光殺砲
悟飯＝魔閃光
ベジータ＝ギャリック砲
悟天クス＝爆弾ゴースト（名前忘れた）

ビーム系は名前が違うだけな気もするが、

悟空はジャジャン拳（祖父）、カメハメ波（亀仙人）、界王拳・元気球（界王）、
瞬間移動・フュージョン（どっかの宇宙人）、スーパーサイヤ人（サイヤ人の習性）

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/24(金) 12:25:04 ID:/aAzWNnL0

>>401
だけど悟空の技って発明者よりもはるかに高い威力持ってそうだからなあ。
界王様が悟空並みの元気玉出せたら悟空がフリーザ倒す必要もないんだし。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/24(金) 16:48:43 ID:whexBBsf0

南方先生はあんまり漫画読んでないだろうな
ドラゴンボール世代だろうけど
医者だからとかそんな理由じゃなく
性格的に読まなさそう

友達は「火の鳥」読んでたみたいだが
あの友達が火の鳥を読んでなかったら
青カビからペニシリンを現代技術無しで抽出なんて思考実験はしなかっただろうな

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/24(金) 17:06:44 ID:y+Anx6jw0

>>402
だからこそ龍馬＝悟空。
龍馬のやったことって誰かの案の実行。焼きなおし。伝達。だけで彼のオリジナルって何も無いんだよね。
でもそれを出来たのが龍馬だけだった。

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/24(金) 18:37:37 ID:aCEbtse/0

>>396
そういう意味じゃなくて
生死とは別に「仁のおかげで龍馬の生き方が変わった」って話にしてほしくないってことっすよ。
「未来を知ってる神」が過去をいじくりまわすのもほどほどにってこと。
人の命や医療面で介入するのはは医者の良心があるからゆるせるけどね。

過去の歴史に介入するのはタイムスリップものの醍醐味とはいえ、
節度がないと現代（タイムスリップ元）人の過去の時代への傲慢とエゴに見えるから。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/24(金) 22:01:01 ID:cmWpDig30

フランスに行くとなると、さては千吉を確実に助けるためのタイムスリップだったか。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/24(金) 23:20:22 ID:IytqcSpl0

>>394
グラップラー刃牙外伝を読むんだ

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/24(金) 23:35:34 ID:zomxKi8f0

使える人間を国外に出すとかありえません。
帰ってこなくなるぞ。まじで何人か帰ってこないが。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/25(土) 00:50:43 ID:rgDUBQho0

>>408
使えるかどうかの認識なんて、幕府の上層部には無いべ。
(作品上の)現在だって牢に放り込んでる状態だし。
外交儀礼上の招待なら、ホイホイと応じるんじゃねえの？
フランスと懇意だしな、幕府は。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/25(土) 01:25:09 ID:528XBcrF0

>>409
いざ他人が欲しいとなると惜しくなるのが人情。

外国コンプレックスってのは江戸時代にもあるらしいし
（ソースは風雲児たちの桂川甫周の扱い）
「海外に知られた凄い奴」
ってことで手のひら返す可能性もある。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/25(土) 09:27:20 ID:btAcH6Ey0

>>410
ソースがいい加減だなｗ

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/25(土) 09:49:12 ID:c4lyLVMQ0

まあ、外国コンプレックスというのは、世界中珍しいことではあるまい
自分の名が異国にまで響いているとなったら、嬉しいのは誰もいっしょだろう

荻生徂徠もそうとうな中国趣味があったらしいしね

>>408
もし、仁を洋行させる気がないのなら、そもそも、フランス公使に合わせないんじゃないかな

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/25(土) 11:07:18 ID:HhD+qvxq0

竜馬を救うため、仁自身が断る可能性はあるな。
フランスのお気に入りということで、入牢騒動は終わり。
騒いだ連中から三隈の名が浮かび上がって失脚とか。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/25(土) 12:46:15 ID:h9GecKxg0

>>412
フランス公使が要請したのは江戸城
仁が聞いていたのは奉行所。町医者の身分ではお城に上がれないのだろう。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/25(土) 12:51:16 ID:lRYH3D/Q0

どんなに懇意であるといっても基本的に外国は外夷。
卓越した外科医なんて戦争に直接利用できる技術者を丸ごと渡してしまうのは危険だろう。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/25(土) 12:58:16 ID:vgP3GbWn0

三隅は悪事が露見したら御台所暗殺未遂で失脚どころか極刑だろ
へたすりゃ医学館にも累が及ぶ

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/25(土) 13:02:41 ID:4q9rhc6a0

>>416
三隅が藩医をしている藩のご隠居の事があるから「病死」という事になるんじゃない？

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/25(土) 13:07:22 ID:vgP3GbWn0

>>417
まだ典医やってるのかなｗ
せめてもの罪滅ぼしに腑分けの教材になって医学に貢献して欲しいものです

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/25(土) 14:51:43 ID:c4lyLVMQ0

>>418
脂肪が多すぎて切りにくそうだな

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/25(土) 19:00:43 ID:VeLldZQ60

>>414
「これまでの功績を持って士分として取り上げる」くらいの事は
あってもいいと思うのだがなあ
そうすれば武家の咲さんと結ばれるのにも障害は低いだろうし

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/25(土) 20:47:15 ID:528XBcrF0

>>420
あと数年で障害とかどうでも良い世の中になるのに

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/25(土) 20:59:37 ID:HhD+qvxq0

>>421
身分制度は崩れても、家門に合う合わないは昭和まで続いてるから
士分というのは口実にはなる。登場人物は皆、気にしてなさそうだが。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/25(土) 21:08:57 ID:528XBcrF0

>>422
まず
・当人同士が半分了承している
・妻側の一家の長が了承している

維新後は仁関係の縁で新政府の役人に取り立てられる可能性が出てくるから
親戚筋で文句言うやついないと思う。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/25(土) 21:51:40 ID:XpTSIsRl0

恭太郎は上野の戦いあたりで戦死しそうな気がするなあ。
最近、めっきり影が薄いし・・・

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/25(土) 23:39:43 ID:rgDUBQho0

諸藩の掛かりつけ医師なら、士分と言うのもあるらしいが、
幕府の所属で士分の医師っているのかの？
まあ幕府の御典医は、「士分に準じる」らしいけど。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/26(日) 13:34:20 ID:FbWqwPJCO

ドラマの詳細まだ？

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/26(日) 19:27:22 ID:M9qy1Nx60

仁は明治時代になるとそれまでの功績を認められて爵位を与えられ。
以後「押小路」と名乗るようになる・・・

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/26(日) 19:54:34 ID:qinffBFw0

今、ちょっとググって見たら、
押小路家って実在するんだな。ｗ
歴史のある公家で、ポっと出の成り上がりは名乗れんわ。ｗ

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/26(日) 20:12:17 ID:4LGmXSlS0

>>403
青カビを食わせて治療するのはブッダじゃないのか？

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/26(日) 20:42:41 ID:DP++CWCY0

>>425
「準ずる」と「士分」の境界が分からないな。
幕府から俸禄を貰ってる医師なら士分であり旗本と言ってもいいんでは？
あとそれと別に緒方洪庵は足守藩士の三男坊で、
伊東玄朴は農家出身で母方の家の佐賀藩士伊東家の養子になってる。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/26(日) 21:17:31 ID:ksr7nSUl0

>>428
京都市中で○○小路って通りの名になってるのは、たいてい公家名で存在するっぽい｡

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/26(日) 21:59:26 ID:cMt5Q0II0

>>429
>403じゃないけど火の鳥　黎明編にもあったと記憶。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/26(日) 22:19:12 ID:05szUyEv0

>>429
火の鳥でもアオカビを使って治療する描写がある

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/26(日) 22:31:05 ID:asMdrSJA0

仁は維新後、咲と一緒に陸奥の盛岡に引っ込んで、夏木姓を名乗るでいいよ。
そして１９５０年ごろ、咲（９９歳）は、曾孫に母の名前から一文字取って、
「栄一郎」と名づける・・・

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/26(日) 22:34:24 ID:DCI6GaF40

後のワンピースの作者ですね、わかります

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/26(日) 22:47:54 ID:asMdrSJA0

名劇で一番の「美女」は誰だと思う？
ちなみに１８歳以上、４０歳以下で

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/26(日) 22:51:19 ID:asMdrSJA0

誤爆ったｗ

>>435
江っ

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/26(日) 23:40:08 ID:9rJOpeTl0

>>436
18歳以上40歳以下の美女なら栄さんだろ。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/27(月) 09:12:19 ID:nfq7jts60

栄さんは若い頃さぞや美人だったに違いない

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/27(月) 15:23:19 ID:t5GwUpJC0

手塚の話ついでに、Osamu Tezukaの論文
ttp://jcb.rupress.org/cgi/reprint/7/3/499

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/28(火) 01:17:03 ID:MZElEfJV0

>>439
お前栄さんと同年代だろ？
若い頃だなんて図々しい

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/28(火) 11:45:24 ID:u95ybrNx0

25年前のアニメ「ゴッドマジンガー」では、負傷した主人公を救うために
輸血が行われている。ムー王国で…。
南方先生は江戸時代以前にもタイムスリップしていたようです。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/28(火) 17:09:10 ID:4UPU3w5c0

>>427 >>434
松本零士みたいに作品をひとつの世界にまとめるの止めれw

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/28(火) 18:35:42 ID:IBoreyNFO

ドラマ化か…

その言葉自体、もう悪い方にしか受けとれんわ

ハリウッドで映画化と同じレベルになってきた

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/28(火) 19:57:52 ID:4UPU3w5c0

昨今のNHKの偏向ぶりを見てると、仁のドラマも無理やり韓国人が絡むオリジナルストーリーをやりそうな悪寒がするんだが…。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/28(火) 20:06:59 ID:MZxLTvcJ0

>>445
うわ
そんな事したらさすがに苦情入れるぞ

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/28(火) 20:24:03 ID:ABXv0QPQ0

山田先生が韓国人になったりしてな

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/28(火) 20:39:26 ID:aF2zGj890

別にまだ何も公表されてないのに無理やり韓国ネタに続けなくていいよ

脈絡のない韓国や宗教系ネタは当該板で勝手にやってくれ

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/28(火) 21:26:16 ID:7SxTJQCH0

今まさに作中で事件になってる不良品のペニシリン作った輩を朝鮮人にすれば、
無茶苦茶リアルw

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/28(火) 21:31:25 ID:ScqKV6+X0

>>445
単純に在日俳優たくさん使うだけだろ

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/28(火) 21:32:35 ID:l42mFq9H0

作中じゃ上手くスルーしてるな隣国ネタは
触らないのが一番だよ
ドラマで捻じ込んできたら見なきゃいいだけだ
無い物としてな

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/28(火) 21:41:29 ID:lD9+I5920

未だに放送局の発表がないのは珍しいな。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/28(火) 21:44:46 ID:T7kysmh/0

>>452
ＷＯＷＯＷとかじゃないかな？
最近漫画原作だと「超人ウタダ」とかもやってたし

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/28(火) 22:28:56 ID:M2NTlbkO0

>>452
NHKに屋って欲しい

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/28(火) 23:36:58 ID:JEERe0e10

>>442
あ～、たしか「ゴッドマジンガー」の設定では、ムー大陸は今の日本も含まれてるんだったよな。
ムー大陸の地図の北西の形がどう見ても日本です、ほ（ｒｙ
だったと記憶している。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 01:24:09 ID:5gY7BxYa0

>>451
そもそもあの時代隣の半島に国なんてねーし。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 01:25:42 ID:6YaLYzME0

>>456
何を言う
清があったぞ！

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 04:11:28 ID:PuzyveA6O

また朝鮮脳の蛆虫のマッチポンプ自演かよ
あとNHK厨もうぜえ

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 09:07:40 ID:cK0ivLvr0

>>458
ほっとけ　ほっとけ
件寒中って、韓国が好きで好きで仕方なくて、この世の全てが韓国に結びつく人たちなんだから、
そんな可哀相な人達はそっとしておいてやれよ

嫌よ嫌よも好きのうちってね
件寒中に捧げる言葉　つ「愛の反対は憎悪ではなく、無関心である」（ｂｙマザー・テレサ）

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 11:18:29 ID:tk3DPrOA0

>>459
マザー・テレサもストーカー被害にあっていたなら考え変わってただろうよ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 11:59:16 ID:wp+rn/ee0

いや変わらないだろう。愛の深さは関心度の高さに比例すると、
より確信を深めるに違いない
ストーカー行為は歪んだ愛だと言うかもしれんが、愛の一種であることは
マザー・テレサは否定せんだろう。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 13:19:54 ID:oUBR3PpR0

＞「愛の反対は憎悪ではなく、無関心である」

この言葉の通りだね
見るだけでも嫌悪を感じるのにネタで書くヤツはほんとは好きなんだろうって思う

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 13:42:38 ID:tk3DPrOA0

>>461
ストーカー行為は愛の一種じゃなくて支配欲とか自己愛の一種なんだけどな

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 15:36:35 ID:b2NhfL2W0

>>463
法的には恋愛感情があって行う行為とされてるがな

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 15:44:40 ID:a1dIa4kz0

NHKアーカイブスに行ってきたけど、龍はライブラリになかった orz

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 16:19:33 ID:tk3DPrOA0

>>464
ストーカーは恋愛感情だけが動機じゃないよ。
恋愛感情からストーキングしてる奴も、突き詰めれば恋愛感情とは到底言えないものばかり。
ミザリーみたいなもんだ。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 16:35:07 ID:eAt7MNGSO

手塚と言えば、一週間前の読売の文化欄で手塚良仙の名前を見たよ。
お節介な性分故に歴史に干渉してしてしまったヒトだとか。

スレでは度々話題に上る人物だけど
手塚先生の幕末医師モノって、まだ読んだことないんだよね。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 20:16:42 ID:wp+rn/ee0

>>466
そんなこと言ったら、普通の人の恋愛感情だって、突き詰めれば
自己愛から発生してるのかもしれんよ。
少なくとも自己愛がまったく無いってことはないんじゃないの？
まあここで愛の定義について語っても仕方ないから、もうやめるけど。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 21:42:34 ID:kyj7rN1w0

>>468
おまえはストーカーのこと知らなすぎ。
自己愛を相手への愛情だと勘違いしてないか？
相手が自分を愛するべきだと信じているのを自己愛と言うんだぞ。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 21:44:50 ID:Ud1Et4Z10

ID:wp+rn/ee0はｽﾄｰｶｰｽﾚに行って袋叩きになればいい

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 21:51:45 ID:2iBSeXON0

>>467
アニメにもなってるよ「陽だまりの樹」
原作から一歩もはみ出ず、そのまま作ったという感じ。可もなく不可もなくって感じ。

メロン板で「もう完全に忘れられたアニメ」というスレがあったんだが(DAT落）
最後まで名前が出てこなかったのは、皆覚えていたからなのか、
それとも、名前も出ないほど本当に完璧に忘れられてたのか・・・

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 22:28:25 ID:wp+rn/ee0

>>469　>>470
おまえらは読解力なさすぎ。
誰も勘違いなんぞしてない。ストーカーの愛についてはチミのおっしゃるとおりだよ。
俺はストーカーの愛情を正当化しようとか、自己愛も相手への愛情であるとか、
そんなことを言ってるんじゃないんだがね。
テレサいわく、無関心と正反対に位置する愛に、ストーカー的な自己愛も含まれるってことなんだが。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 22:29:34 ID:wp+rn/ee0

どうでもいい。スレ違だからうせろ。

人から言われそうなので、自分で先に言ってみました。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 22:32:26 ID:Ud1Et4Z10

>>472
やめるんじゃなかったのかよｗ

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 22:44:48 ID:gHLdjNd50

>>472
他人に愛を強要することを愛とは言わないぞ
テレサが聞いたら泣くぞ

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/29(水) 23:50:19 ID:Zjqwz6aQ0

愛の反対は憎悪ではなく無関心って言葉は、マザーテレサ以前に、
なんかで読んだ気がする。
つか、仏教だと‘愛は愛着＝執着だからよくない’って話だ。
（仏教の最高概念は‘慈悲’だっけか？）

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/30(木) 02:02:09 ID:HhhD1WL90

ホント、スレ違いだな。
ハゲシクどうでも良いし。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/30(木) 12:55:06 ID:kqyORNPF0

>>472
＞おまえらは読解力なさすぎ

この一文が入るレスは間違いなく煽り荒らし

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/30(木) 21:54:59 ID:J2FF04BTO

話を変えさせて頂く。

以前のレスで村上もとかは人物画がイマイチってレスがあったけど、
もとか先生の人物画は良し悪しが激しいよね。
田之助なんか、小判を足で抱えるシーンの顔はひどかったが、
他は小さめのコマ以外はいい顔してるし。

鳳花といい田之助といい、もとか先生の描く中性的な男はたまらん。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/30(木) 22:33:13 ID:eCXuf4iA0

人物画が下手だと書いたのは自分。
ちゃんと人間の顔や体のつくり・動きを理解しないままに、
その辺の漫画をお手本に見よう見まねで描き始めたというのがわかる絵だから。
イノタケみたいに描いてるうちに本当にうまくなる漫画家もいるけど、
この作者はそっちの方には重きを置いてないんだね。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/30(木) 22:38:25 ID:ETf/FfOA0

別に漫画にそんなもん期待しないけどな
体のつくりができててもつまらん漫画なぞ読みたくもないし
体がメインとも言えるエロ漫画でも体のつくりはある程度デフォルメかましてあるし

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/30(木) 23:08:05 ID:9JzTss4d0

>>481
絵の上手下手のわからない読み手は別にそれでいいんじゃね？
村上もとかの絵でクライング・フリーマンやAKIRA描かれていても売れなかったと思うし。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/30(木) 23:11:26 ID:wQojpTqs0

>>480
>>482
とりあえずお前がド素人なのはわかったよ

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/30(木) 23:17:32 ID:9JzTss4d0

>>483
絵の上手下手のわからない人ってどうして指摘されるとそんなふうに逆切れするんだろう。
わかんないと恥ずかしいと思うなら絡んでこなきゃいいのに。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/30(木) 23:20:04 ID:wQojpTqs0

>>484
はいはいｗ

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/30(木) 23:21:09 ID:9JzTss4d0

（笑）

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/30(木) 23:24:28 ID:wQojpTqs0

何この自意識の高い生き物w

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/30(木) 23:25:52 ID:9JzTss4d0

>>487
絵のこともわからないのに絡むのがお好きですねw

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/30(木) 23:31:32 ID:wQojpTqs0

>>488
いきなり出てきて「ぼくちゃんは絵がわかる玄人」発言ｗ
そういう玄人が何故か、煽られて即座に反応ｗ
煽り続けられてるのに気づかず顔真っ赤にして即レスw

あなたの絵の上手い下手の基準の信憑性が限りなくゼロに感じられる態度、感服しましたw

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/30(木) 23:37:18 ID:4PfqHZ0c0

そもそも「本当に上手い漫画家」の例が井上という時点で釣り針が極太すぎるｗ

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/30(木) 23:49:13 ID:DpqlWA9v0

>>489
あれを「顔真っ赤にしなきゃ書けない」と思いたがってる時点で敗北を認めたという自覚がないのかw

>>490
トレースコピペに騙されてる人？
イノタケはスラムダンクで数え切れないほど写真から絵を起こすという作業やったおかげで
今じゃすごく絵が上手くなってるよ。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/30(木) 23:53:24 ID:DpqlWA9v0

とりあえず、丁寧に描かれていれば絵が上手いと素人は思いたがるんだよねw

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/04/30(木) 23:59:49 ID:wQojpTqs0

漫画家志望によくいるよな、こういう勘違いしてる奴

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 00:00:46 ID:DpqlWA9v0

>>493
そう思いたがる素人って２ちゃんには多いよなw
絵の上手い人間がみんな絵で生計立てるとでも思ってる？

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 00:05:32 ID:Wf8uiJW80

とりあえず他の人をバカにするような発言をするようになるぐらいなら
俺は絵の上手い下手がわからなくていいよ

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 00:16:22 ID:hzmwkOMs0

ID:DpqlWA9v0による煽りへのレス時間：>>491を除きほぼ1分台

どう考えても顔を真っ赤にしてリロードしまくっていたとしか思えないｗ

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 00:33:40 ID:xg+V1du80

>>479
結構、手を抜いているのが露骨にわかる絵がでてくるからね。
（引きの画の人物でアシに記号のような目鼻をかかせているのはのぞいていも）
ただ、もとか先生のバタ臭い絵柄は今の漫画じゃ貴重だから残ってくれるとうれしい。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 00:54:41 ID:cqtwfCgT0

やっぱ、絵が上手い漫画家№１と言ったら、
クレしんの「あさりよしとお」だよなあ。
次が蛭子能収だな。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 01:14:29 ID:RAjC5vAI0

>>498
しりあがり寿と西原理恵子を忘れるなよ。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 01:20:57 ID:8ujwcJRg0

ジョーモンCEOの

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 01:37:56 ID:FmBxM6Wf0

>>498
>クレしんの「あさりよしとお」

　・・・・・？？？？？？

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 08:20:11 ID:WzndJpdK0

>>498

いや、漫☆画太郎だろ。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 09:36:02 ID:9VTirWAU0

上手い絵って、正確なデッサン、センスのあるデフォルメ、今風なデザイン、
を指すんだと思うけど、マンガ的に上手い絵ってのは、
作品に合っていて（ミスマッチという手もあるけど）、
何を表現したいのかが的確に描けてるならOKではないかと。
（恋愛もので、ヒロインがエロカワに描かれてるとか、
スポコンで、ヒーローの見せ場が生き生きと描かれてるとか）
一番大切なのは魅力的なこと。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 10:10:25 ID:vQIp+pX4O

【エサを与えないように。】

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 11:30:12 ID:hZ2q7f0X0

>>496
絵が下手だというのは事実なんだから、無闇に擁護する方が必死に決まってるじゃんw
事実を指摘することを必死だと思いたがる気持ちは理解してやれなくもないけどさw

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 12:29:56 ID:cBk86Cdv0

ID:eCXuf4iA0
ID:9JzTss4d0
ID:hZ2q7f0X0

おまーは同人板にでも行ってろ
何のスレに来たかと思ったわ

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 12:31:18 ID:cBk86Cdv0

追加
ID:DpqlWA9v0

無駄にレス多いなー

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 12:55:51 ID:hZ2q7f0X0

>>506
煽りしか書いてない相手の方にはどうして出て行けって言わないの？
>>506=ID:wQojpTqs0だから？

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 14:55:23 ID:kCNLpfsJ0

TVドラマ化とか他メディアに進出すると変な粘着も湧くんだよな
人気作の宿命みたいなもの

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 15:05:25 ID:hZ2q7f0X0

前にこのスレ出入りしていたときには盲目的儲なんていなかったのになー

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 16:14:20 ID:rvRQS55E0

三隅たんっぽいのがいるなｗ

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 17:49:29 ID:cBk86Cdv0

>>508
あぼーんしてたから見てなかったんだけど
違うよん

単に絵が上手い下手の話とかどうでもいいだろと思ったんで
それに拘った奴抜き出しただけ

結果お前だけだったと

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 18:15:05 ID:hZ2q7f0X0

>>512
ID:wQojpTqs0がこだわっていると思いたくないのは本人だからだよねw

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 22:26:15 ID:ejmIrt+M0

スレ違いだが、
勝海舟は仁が未来人だと聞いて信じたようだが、
何で幕府の今後がどうなるか聞かないんだろう？
実は未来人だと信じてないのかしら？

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 23:00:52 ID:Mk+VX4bC0

>>514
聞いたところで何にもならないからでは？

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 23:04:48 ID:et/k2H370

或いは、聞くべき物じゃないと悟っているのか

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/01(金) 23:39:15 ID:WzndJpdK0

薩英戦争の行く末では意見を聞いていたから、仁も隠す事はしない
だろうけど、迷わず信じたとおりすれば良いわけだから、勝が迷わない
というだけで充分だろうな。

竜馬の時も、熱意有る人物の紹介さえあれば、薩長同盟は成ると後押し
してるわけだし。

迷わずいけよ、行けば判るさ　ってところでしょ。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/02(土) 01:37:05 ID:79g+5Ypp0

勝や龍馬にすれば、
自分達が命がけで動いているのに、それはすでに仁が元いた世界での完成された歴史の一部って思いたくないだろう。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/02(土) 07:32:07 ID:XsX9TfXiO

古来、日本には「天」と云う概念があってだな…

ごめん、思いつきで言ってみただけ。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/02(土) 11:42:32 ID:jXR01g/50

天丼の「天」だな。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/04(月) 09:03:04 ID:02gOimAR0

フランスへ行くのに蒸気船でどのくらいかかるだろう
行ったらいったでパスツールとかの研究者に会ったりしそうだ
そうなったら半年はかかってしまうかも

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/04(月) 11:29:53 ID:G15sUmWy0

船の中で医者として大活躍しそうだな

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/04(月) 11:47:54 ID:oo3Tvu5n0

三歩歩けば病人・怪我人に当たる仁先生

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/04(月) 12:08:11 ID:G15sUmWy0

実は仁自身が身近な人々に災厄をもたらして・・・・

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/04(月) 15:19:30 ID:Vdr6OvxeO

フランスも良い所に目を付けるよな！
仁を手に入れた国が今後百年間世界医学界の主導権を手に入れる。
ドイツ涙目の展開じゃんｗ

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/04(月) 15:54:25 ID:zJ7R6hRg0

未来を知っている以外の説明では、仁の医術を説明出来ない。
↓
仁を取り込めば世界制覇確実。ｗｗｗ

という意図。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/04(月) 15:57:31 ID:VJ9wvTSxO

アタマ悪っ！w

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/04(月) 16:00:18 ID:orw1ISWu0

世界制覇は商業の世界でなら可能かもしれない
現在何気なく使ってるものでも、当時としては画期的な発明品というものも多いから
それを作って売ればよい

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/04(月) 19:59:42 ID:NVeuupdT0

>>528
「仁」の世界の江戸のちり紙屋が既に箱入りのティッシュペーパーと同様のものを作ってるかもね

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:25:51 ID:bwvtuP6u0

龍と同じ感じになってきたズら。龍は始めは京都で剣道やっていたのにいつの間にか
愛新覚羅溥儀やら甘粕正彦やら。むかーし龍が連載終わる前に過去スレで広げた風呂敷を
どうたたむかって言ってたのがあったけど、だんだんそんな感じになってきたズら。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/05(火) 13:13:04 ID:GmdMzkU4O

掲載誌がジャンプだったら、フランスが仁と同じ境遇の人を保護の名目で集めていて、
組織の一員となることを拒んだ仁が命を狙われるバトル展開になるところだったな。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/05(火) 13:24:12 ID:GoHP7kyP0

フランス渡航は、暗殺事件後に実は生きてた竜馬を逃がすための方策と思った。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/05(火) 16:29:10 ID:NhBfCnTxO

ところで何故フランスなんだろ？
「ナポレオン」のインパクトは確かに絶大だけど
他の選択候補は無かったんだろうか？

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/05(火) 16:41:04 ID:6NWr88GX0

>>533
幕府がフランスを贔屓にしてたから。
戊辰戦争の時もフランスから装備などの援助を受けてた。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/05(火) 17:26:46 ID:He0nKxQc0

>>533-534
パリ万博開催準備の時期でもあるし。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/05(火) 17:58:24 ID:NCvLg0WF0

>>535
先生がアニメ好きだったら「ふしぎの海のナディア」で出てきたなあとか
思うんだろうけど、先生はアニメ見ないだろうから無いな

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/05(火) 19:06:17 ID:eyoXSXry0

「ナポレオン」じゃなくて「ナポレオン三世」な。
それほどインパクトのある人物でもない。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/05(火) 21:20:46 ID:5Q0eHkDS0

フランスの蚕が病気で壊滅したときに
家茂は日本の蚕を送ってその危機を救っている
その返礼にナポさんから軍馬を送られている
慶喜も軍服送られてるけど

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/06(水) 11:18:43 ID:+SCfR3Hh0

あのころ、一歩間違えていたら・・・
もし、幕府の崩壊が内戦まで行っていたら、
日本もヨーロッパ列強の植民地になっていた可能性はあると思う
幕府がフランス、薩長がイギリスだったし

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/06(水) 11:21:09 ID:+SCfR3Hh0

>>537
「歴史は繰り返す、最初は悲劇として、二度目は笑劇として、
過去の亡霊を呼び出し、その由緒ある衣装に身を包み、
借りものの言葉を演じる」
というマルクスの言葉は、この人を指して言った言葉だそうだな

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/06(水) 12:58:15 ID:5JyOni/O0

>>539
イギリスかフランスの自治領になってたほうがよかったんじゃねーかって思う。
中韓もいちゃもんつけにくくなるだろうし。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/06(水) 13:04:41 ID:mRkq4b3Y0

>>539
戊辰戦争は内戦なんですけど？

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/06(水) 16:59:57 ID:+SCfR3Hh0

>>542
いや、戊辰戦争（鳥羽伏見の戦い、上野彰義隊、東北戦争、函館戦争）もそうだし、
その前の禁門の変だの水戸天狗党だの、長州征討だのも実質的な内戦だと思うけど、
結局、日本の大多数の大名は参加しなかったし、江戸城も無血開城。

もっと、日本を四分五裂するような事態になっていたら、の話です

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/06(水) 17:12:14 ID:+SCfR3Hh0

ああ、ウィキペディアみたら、それなりに戦っているけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%8A%E8%BE%B0%E6%88%A6%E4%BA%89
結局、肝心の将軍様は逃げているし、幕府崩壊後の「事後処理」としての面が強く、
一番の激戦だった東北戦争も、自分達への新政府の対応への不満からで、
どっちが政権をとるかと言った本格的な内戦とは一寸違った。

日本だって、幕末の対応を一歩間違えたら、本格的な内戦となり、そのすきに乗じて、
ヨーロッパ列強の侵略と言う展開になった可能性はあると思う
そうならなかったのが、日本の底力だったんだろうが。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/06(水) 19:23:14 ID:ZNx1b8tV0

日本の場合は東の果てで西洋の侵略の手口のサンプルを多く集められたこと、
隣にもっと美味そうな獲物の清があってあんまり関心をもたれなかったこと、
一口に西洋といっても思惑はバラバラで敵対し団結しなかったこと、
逆に日本は一口に西洋と言う共通の敵によって骨の髄まで憎みあっていても団結できたこと、
様々な理由がかみ合って奇跡的に切り抜けられた。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/06(水) 21:40:06 ID:Ckug5iLG0

体制転覆勢力である薩長に真っ向から立ち向かわなければならない
幕府の親玉が、さっさと恭順の意思を表明して逃走しちゃったからな。
幕臣は担ぐ御輿が無くなってしまった。
これで対抗勢力同士による覇権争いの激烈な内乱は消失。
(納得しない一部の残存勢力が敗走しながら戦ったけど)
慶喜の行動は新政府側、そしてその後の日本の経過にとっては
実にありがたい影響を及ぼしたけど、徳川に忠誠を誓う幕臣にとっては
何ともやりきれない裏切り行為になったね。
特に哀れなのは、やっぱ松平容保。
利用されるだけされて最後は見捨てられ、
挙句の果てには新政府軍へのスケープゴート。
恨んでも恨み尽くせないよな。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/07(木) 12:25:26 ID:kMxa0qf+O

慶嬉と仕手はああするしか全面内戦と言う最悪の事態を回避する手段はなかったんでしょうね。
本人も大勢は決して徳川幕府の命脈は尽きたと悟っていたし。
暗愚ではなく先を見通す事が出来た人物だよ。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/07(木) 12:36:08 ID:spqBW69e0

>>547
まあ、そのあたりはいろいろな説があるけど・・・
この話ではどう描かれるのだろうね？

仁がフランスへ行ったら、その間に明治維新が起こってしまうだろうし、
行くのか行かないのか・・・

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/07(木) 12:57:25 ID:ehEFoHs/0

>>547
暗愚じゃなくて、利口過ぎるのね。
だから君子豹変も全く意に関さず。
散々過酷な任務を押し付けてきた忠臣を見捨てても何の痛痒も感じない。
「百才あって一誠足らず」
は彼を惜しむ人の弁、と司馬遼太郎も書いてたな。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/08(金) 22:49:48 ID:JRHjF3SL0

>>549
しかし、あの時将軍の座に、時勢を理解できずにむやみやたらと
お家大事で、忠義に答える人間がいたらと思うと。
慶喜でラッキーだったよな。後世の人間からすると。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/08(金) 23:18:06 ID:xtuFtLcp0

後世の人間からすると幸運だったのは外夷コワイコワイ病の孝明天皇がなぜか崩御してくれたことだな。
作中ではまだ生きてるんだけ？
流石に天子様を診るのは無理か？

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 00:19:25 ID:SedGaYp90

ｽﾚﾁ御免！
国籍法再改正にむけた請願書署名のお願いに回っています。

詳しくはこちら↓
国籍法改正案まとめWiki
http://www14.atwiki.jp/shinkokuseki/pages/14.html

で、どうすればいいの？という方はこちら↓
http://www42.atwiki.jp/seigannote/pages/9.html

２ch該当スレ
イベント企画板　国籍法再改正にむけた請願書署名のお願い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1240323592/l50

５月１２日が一応の締め切りとなっています。
ご賛同いただける方は、ご協力をお願いいたします。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 00:43:27 ID:7SBWONxI0

>>551
作中でもすでに崩御
なぜかあのオニギリ禿が暗殺疑惑を知ってたがｗ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 01:59:48 ID:51Ccw9C70

>>551
幸運と言おうか、薩長側にとっては
あまりにもタイミングの良すぎる崩御。
なんせ天子自らがバリバリの佐幕派だもんな。
まあ岩倉具視あたりが何かやったんだろう、と言うのは
歴史学者達の裏の定説だよね。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 02:33:41 ID:5nsFsjQ3O

歴史に「if」は無いとは言え、今の日本があるのって綱渡りの結果？

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 07:42:36 ID:2D+ZnUGV0

綱渡りかどうかは分からんけど、歴史上天災や人災その他存亡の危機に直面した
国や民族というのはひとつもないんじゃないか？

今あるのはとりあえずそれらを乗り切ってきた所。
過去には滅んだ国とか民族も沢山あるわけだし。

とりあえず歴史的に見て日本人はちょっと特殊なのは間違いない。
鉄砲を見て「こいつは凄ぇ！」ってとりあえず分解して構造調べてみたのって
日本人くらいじゃね？

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 08:12:01 ID:RHClhBAH0

>>556
関係あるようでまったく無関係なんだが
後段を読んで「日本人は知らない食べ物を初めて見たらとりあえず揚げてみる」
というのを思い出した。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 09:07:07 ID:sVVYeEot0

>>553
そういう噂が、少なくとも医者仲間の間で流れていたとか

>とりあえず歴史的に見て日本人はちょっと特殊なのは間違いない。
>鉄砲を見て「こいつは凄ぇ！」ってとりあえず分解して構造調べてみたのって
>日本人くらいじゃね？
まあ、世界史の本を読んでいたら、そういうエピソードはいくらでも出てくるけど

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 09:27:53 ID:PQuHCULu0

ただ、伝来から50年くらいで世界有数の鉄砲所有国になるとは
ポルトガル人も思わなかっただろうな。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 10:49:09 ID:sVVYeEot0

ちなみに、ポルトガルの博物館に行ったら、そこの歴史年表には、
「16世紀、日本を発見」と書いてあるそうだｗ

発見じゃないだろｗ　難破してきたのを助けてやったんだろうがｗ

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 10:58:26 ID:fM4g7qBj0

ドラマ化というと、
「咲は恥ずかしくなどございません」とか、
「アホはあんたじゃ、龍馬！」とかいったシーンが見られるのですね（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 11:46:40 ID:17+UVnnr0

>>560
発見とかなら、まあいい。

フランシスコ＝ザビエルは、手紙でスペイン国王だったか、イエズス会に日本を献上している。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 11:54:23 ID:7SBWONxI0

なにしろ地球を半分にわって「ここから東はポルトガルで西はスペインね」なんてやってるぐらいだからなｗ

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 11:54:39 ID:Z6NCRhqA0

>>557
それでアイスクリームの天ぷらができたのか

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 11:59:29 ID:6ycPNh5q0

日本で火縄銃が普及したのはかなり信頼のできる性能を持って入ってきたから。
欧州人は危なっかしい時代が長かったから取り入れるのに消極的だった。
だから日本でも当時はまだ構造が甘かったフリントロックもホイールロックも全く興味を示さず、
外から入ってきたものを本家よりも高性能に改良する日本人の性質も、何故か鉄砲に関しては発揮されず、
せいぜい部品の精度を上げるくらいで構造そのものは幕末までほとんど変わらなかった。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 12:04:06 ID:Z6NCRhqA0

この前メル・ギブソンの映画の「パトリオット」を見たんだが、
昔の銃使った戦争って本当にバカバカしい戦い方していたんだなあ。
日本も双方に銃行き渡ったあとはあんなふうに戦っていたのかな。
一発撃ったらとっとと下がるか這い蹲って弾込めればいいのに。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 12:14:38 ID:ZidpJPT80

>>565
鉄砲の研究開発に関しては
江戸時代は下手に研究すると謀反って言われて家を潰されるから
何処の大名も手出ししなかったんじゃね？

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 12:22:37 ID:Mbzl7nLL0

変な銃は色々開発されてたみたいだけどな

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 12:31:24 ID:sVVYeEot0

>>563
その教皇子午線を作ったのが、アレクサンデル６世ことロドリーゴ・ボルジア
つまり、あの、チェーザレ・ボルジアのお父さん

今、「モーニング」の「チェーザレ」に登場しているが

スレチ失礼

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 17:55:47 ID:2D+ZnUGV0

>>568
そういや仕込み杖みたいな火縄銃とかキセル型の1発だけ撃てる護身用短筒とか
テレビで見た事あるよ。
変な銃を作るらせたら日本とドイツの右に出る者は無いｗ

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 18:20:10 ID:exQb1QNXO

>>564
中身はマッシュポテト

>>569
空から降ってきたマカロニを「拾って食う」人だ

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 19:32:26 ID:5nsFsjQ3O

振り返ってみれば、すべて「必然」だったってことなんでしょうか？

そういえばこの間、堺で鯨撃ち用の火繩銃が発見されてました。
幕末に作られたモノらしいけど、実際に使用された形跡はないw、と
鑑定団でよくみるおじさんが。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 19:42:26 ID:sVVYeEot0

>キセル型短筒ねえ
必殺の小道具みたいだ

>>565
まあ、武器の開発には、昔はお金だけじゃなく人命もかけなければならなかったろうから、
国内が安定して、外的の心配がない時代は、発展が遅れるのかもね

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 21:43:03 ID:Qbha8lsiO

>571
マッシュポテトって包丁人味平かw
古いねアンタもw

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 21:52:15 ID:PeLC3sTg0

明治維新は、日本を開国に促した当のアメリカが、
南北戦争の後始末で日本に介入出来なかったのも大きいね。

>560
難破説は、今では教えてないらしい。
中国人倭寇の王直がポルトガル人をつれて来たんだと。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 21:55:07 ID:PeLC3sTg0

キビナコは、電子レンジでチン♪してから、
マヨネーズで食うのが最高に美味しいよ。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 22:00:14 ID:6vFqFq/y0

>>570
変態銃といえば旧ソ連

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 22:02:48 ID:17+UVnnr0

バカ銃といえばアニメ版トライガン

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 22:03:08 ID:RHClhBAH0

>>574
一方、味平はオブラートを使った

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 22:21:59 ID:5nsFsjQ3O

>>576
勉強になります。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/09(土) 22:49:50 ID:h9Lp1jMR0

>>577
リシン入りの弾丸を打ち出すのもあったな

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/10(日) 03:25:06 ID:1C2vpFYQ0

>566

当時は銃の射撃精度・速度が低かったので狙ってもあんまり当たってくれず
陣地以外ではこそこそ身を守るより短時間にたくさんの弾をぶちこんだ方が有利。
また軍隊も陣形を組むもので兵が自立的な判断で戦うようにできていなかった。
陣形を崩されたら指揮官は遁走するか降伏して戦闘終了。
よって陣を乱すような兵士は命令違反として懲罰を受けることになる。

銃砲の性能があがったのと自分の頭で考える国民軍が編成されて
個々の兵士が身を守りつつコンビネーションで戦うようになる（散兵）のはナポレオン以降。

ちなみに幕末は丁度この過渡期で、大村益次郎は最新の武器と散兵戦術で一世代前の幕府軍を圧倒しているぞ。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/10(日) 10:28:28 ID:08bytWt70

織田信長は前後に並ばせた上で、前の人が撃ってる間に後ろで弾込め、
弾込めたら前の人と交代を繰り返してテンポよく発射してたと聞いたが。
バラバラよりずっと効率的。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/10(日) 10:43:54 ID:LPmXEkqH0

長篠なら弾込め係と射撃手に分けたと言う風に以前どこかで見たが

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/10(日) 10:57:48 ID:IMANPy8u0

>>583
最近は長篠の三段打ち（交替射撃）には否定的な見解も強いな。
無論、原始的な発射ローテーションは信長以外にも同時代に戦法として登場するから
長篠でもやってた可能性は高いが。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/10(日) 23:54:26 ID:s7T+ulmI0

長篠の三段撃ちは信長公記には記されておらず信長記で登場する。
おそらく小瀬甫庵の創作であろう。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/11(月) 12:21:36 ID:YfBa6UuB0

>>566
イギリスとフランスだったかな。
戦場で近衛兵同士が相対したら、「君たちから撃ちたまえ」「いいや、君たちから」
と譲り合ったって話しもあるそうなｗ（先に撃たれた方は当然死傷者が出てる）
のんびりと言っちゃ失礼だが、そういう戦争の時代もある。

でもクリミア戦争じゃ、蒸気機関による大量輸送、南北戦争じゃ敵根拠地を戦略的に焼き討ち
など、近代戦の基礎が出来始めてる。
フランスに教練を受けた幕府軍が敗れたのは、マスケット時代の戦法を引きずってたからで
薩長がライフル銃の戦術に以降してたって話もあるようだ。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/12(火) 22:37:43 ID:xIHxcERS0

ミスミンすでに大量殺人鬼だな。
バレないものなのかねえ。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 01:40:55 ID:2ba6Qqi80

結局龍馬だけ特別扱いするのか。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 16:11:31 ID:I4SCM8uK0

仁先生、このまま明治になっても龍馬と組んで頑張って欲しいわ。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 16:30:58 ID:VQgssBzr0

さて、龍馬を助けにいくのは確実として
その契機で現代への扉が開いて冒頭の話とつながるのか（あの老けて傷だらけ仁？とは風貌があわないが）
まだまだひっぱって、龍馬つれて仁友堂一家ごと海外にいったりするのか。
日本に残って戊辰戦争に巻き込まれるのか。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 17:17:08 ID:+vPRbibo0

>>589
先生としては、もう歴史上の偉人を救うのではなく
たまたまその未来を知ってしまった友人を助けるつもりになってるんでは。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 19:18:58 ID:kjZxEurP0

それにしても仁先生は異常に「良い人」だな。
度が過ぎるぐらい。
現代社会で育ってきて、実際にこんな人間いるのかねえ？
特に現代の医者なんて過酷な受験戦争を勝ち抜いてきた
ある意味非常な功利精神の固まりみたいな人間がほとんどだろうに。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 19:29:44 ID:f2z86e2K0

>>593
そこまでいくと偏見だな

それに功利的な人物でも、一度いままでの人生もキャリアもリセットされたら考え方変わるだろ。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 19:34:50 ID:0cZp4lz40

>>593
ブラックジャックによろしくを見たあとだと仁は聖人です。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 20:18:52 ID:Dk28Fmkr0

賢者タイムなんだろ

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 20:19:02 ID:yJq/g1XI0

竜馬に護衛を頼めば良いじゃないか。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 20:43:04 ID:Y7ECa9Aq0

>593

いい人云々というより他にこの世界で生きる術がないといったほうが正確かもしれない。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 20:51:00 ID:x1K6Xocb0

山田先生はナポレオン三世がいつ何処で死ぬかも居知っているのか、博識だな。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 20:56:55 ID:Xdlzgy9+O

>>570
銃身が曲がったマシンガンを作ったのってドイツだっけ!?

数発も撃たないうちに暴発したらしいが

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 21:05:25 ID:0cZp4lz40

>>600
マスターキートンはそんな危ない賭けをしていたのか・・・

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 21:11:24 ID:hMY5WJhsO

医者の半分くらいはプロ意識の強い真面目な方なんだけどねぇ
むしろ先生は非常に現代人らしい倫理観だろ

つか功利主義と利己主義を履き違えるなよ
功利主義は利他的な面も多いことは覚えておけ
ロールズみたいな社会主義に方足突っ込んでる奴もいる

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 21:15:12 ID:x1K6Xocb0

もし仁が未来人でもう直ぐ暗殺されることを知っているから助けました。
なんてこと言ったら「じゃぁ何で池田屋事件の事教えてくれなかったんだ」とか言われそうだな。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 22:01:46 ID:2ba6Qqi80

ヒント：来年のＮＨＫ大河ドラマは「龍馬伝」

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 22:19:19 ID:+vPRbibo0

>>593
89年の天安門事件をリアルタイムで見ていると
人間は極限状態になると驚くべき利他性を発揮するのではないかとすら考えてしまう。
なんせあの中国人が海外報道陣に向かって「顔を隠さない方が信憑性があるだろう。
俺は公安に身元がばれてもいい。この国家の暴虐を世界に伝えてくれ」と叫んだり、
戦車の前に立ちはだかって止めたりしてしまうんである。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/13(水) 22:52:50 ID:VQgssBzr0

>>603
龍馬もそんな野暮なことは言わんだろ。
仁をよく当たる占い師にしたいならとっくにそうしてる。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/14(木) 03:53:10 ID:VhdSyrJS0

結局龍馬は死ぬる

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/14(木) 16:37:07 ID:4wc4bILP0

よく考えたら仁有堂の面々も本来の歴史にはもう生存してはいない人々のはず。
そこに龍馬が加わっても不思議じゃないぜ！

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/14(木) 17:54:13 ID:cS33mp8hO

>>605
タンクマンか…懐かしい
あれの映像初めて見たときには、ある種の神秘性すら感じたわ

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/14(木) 18:08:01 ID:2yGiZ7tq0

あの頃民主化に燃えてた知識人達も
急激な経済発展の恩恵も受けて今ではすっかり政府に懐柔され、
中共の言いなりの守銭奴になってしまったそうです。ｗ

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/14(木) 19:00:34 ID:t79C3/yS0

>>610
牢獄で内臓抜かれた人も多いと思うよ

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/14(木) 19:33:49 ID:wOiLEfXCO

仁 → 阿部寛

をおぬぬめします

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/14(木) 19:44:11 ID:2dJVo0WM0

>>612
草薙だったりして

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/14(木) 20:47:27 ID:eReBBqVo0

>>613
勘弁してください

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/14(木) 21:23:06 ID:X21djukr0

>>613
月代が似合いそうだ

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/14(木) 23:51:52 ID:2dJVo0WM0

風船おじさん･･･

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/14(木) 23:53:45 ID:2dJVo0WM0

ごめん誤爆した

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 10:16:20 ID:vXsunRs90

フランスにいけると喜んだ山田先生カワイソスｗ

内心では、後の三人も一緒だろうけどｗ

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 12:13:16 ID:JT7R1DFIO

あー、確かに山田先生涙目だなw

まあ行けたら行ったで、何か大怪我か重病にかかる悪寒が、、、

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 12:17:54 ID:eSTTWCHK0

野風の左右にいる奴誰だっけ？

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 13:43:44 ID:Ov2NvciM0

曲芸師のちびっ子２名だろ？

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 14:14:41 ID:eSTTWCHK0

何巻で出てくる？
13巻まで持ってるけど見た記憶ない。
野風は9巻で退場だからそれ以前なんだろうし、

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 14:25:55 ID:Th9eNosG0

>>622
初登場は１４巻だよ

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 14:27:38 ID:eSTTWCHK0

じゃー見た事無いはずだ、
フランスで合流はたまたまか。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 15:25:43 ID:RFbs6Q0y0

ジパングより数倍感情移入出来る
自らの考えでより良く歴史を変えていく　これが納得出来る

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 15:47:40 ID:Th9eNosG0

>>625
ジパングもサイパン島海戦が始まるまでは、毎回単行本買ってたんだがなあ・・・。
今じゃgdgdすぎで…。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 16:34:29 ID:n0LGfzQG0

歴史への干渉力という点では

ペニシリンの普及＞＞＞＞＞＞龍馬暗殺阻止

だよな

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 17:46:58 ID:KO2Bjt4S0

干渉して歴史どおりになっている点から見れば
干渉しなかったことが一番の干渉となっているかも。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 18:32:24 ID:qm7NmqpR0

龍馬暗殺の真相は三隅による仁先生暗殺のとばっちり。
先生が龍馬を助けるつもりで京都に行ったら歴史通りになった。
（今号でもまだまだ殺る気満々だったし）

みたいな感じ？

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 18:46:13 ID:Ov2NvciM0

本当は虫垂炎こじらせて死ぬはずだった西郷を仁が助けた
（＝結果的に西郷は死なず仁の知っている歴史通りになっていく）

ってのもあるからね。

仁が現れた事で本来死ぬべき人間が助かり、死ななくても良い人間が死んで
結局歴史は変えられない（厳密には仁の介入で変わったてるんだが）ってのは
タイムパラドックス解決の王道だし。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 19:09:07 ID:6vatx9eA0

まあベタな所では、龍馬の命は助かるが坂本龍馬として活動できないほどのケガをしたり
名を変えたりする可能性は高いやね

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 19:24:19 ID:/282y8TgO

なるほど。
フランスに渡って…　渡って…

誰に？

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 20:06:21 ID:NUl+EmdV0

竜馬自身が暗殺されるんじゃなく、仁暗殺を庇って死亡する形になりそうな

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 21:36:26 ID:e2QFBk6Y0

>>632
平沼銑次

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 21:44:01 ID:3Fmfqdg80

名を変える意味が分からん。
と言うかこの時代、志士と言われる人は
様々な偽名を使ってすでに活動してたろ。
このマンガでも、西郷が大島(うしまどん)と言う名前使ってたの
すでに出てるし。
竜馬暗殺が薩長の手に拠らないならば、
新政府において竜馬の立場は、功労者として薩長土肥の中で
土佐の旗手になってるべ。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 21:48:03 ID:DZYKDMqZ0

>>634
> 平沼銑次

懐かしい…ダウンタウン・ブギウギバンドのオープニングテーマも好きだったな。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 22:18:44 ID:jTNiJ0bL0

竜馬は大陸に渡りチベットで生を終える。
数十年後、その子孫が龍を手引きし（ｒｙ

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 22:38:57 ID:ouo+A7b60

龍馬ファンからカミソリ送られるから生かしたのかな

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/15(金) 23:25:16 ID:qm7NmqpR0

>>638
まだどう転ぶかなんて確定してない。
というか、龍馬はドラマ・小説・映画・漫画の中で何回史実通りに殺されてると思ってるんだよ。何を今更。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 02:15:02 ID:XzrsXmAo0

ゲンたんは沖田に殺されかかるが、その後生き延びて
広島のピカの毒でハゲになります。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 09:47:56 ID:XHj29FLa0

そもそも竜馬が本名でない。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 14:43:19 ID:mjpDkxDX0

平沼銑次って、誰かわからなかったんでぐぐってみたｗ
面白そうだな
DVDを探してみるよ

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 20:21:37 ID:1LRprOCH0

>593の偏見っぷりに吹いたｗ
教師はみんな変態性欲者で役所の人間は全員遊んでるとか言いそうだ

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 20:29:12 ID:mjpDkxDX0

まあ、おれ自身、相当にいい高校･･･有名大学の医学部合格者をそれなりにだしている高校の卒業生なんだが・・・

高慢で思い出しただけで不愉快になるようなのもいたが、いい子もいたし、
「国境のない医者」の活躍を見て、ああいう仕事がしたいと思って医学部を目指したのもいた

人それぞれだ

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 20:30:26 ID:VlqbcZSt0

>>644
でお前自身はどうなの？

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 20:57:00 ID:+5TbnNkwO

>>634
単なる「ナポレオン」繋がりの連想かと思ったら…
こんなの、よくサラっと出てくるなぁw

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 21:06:26 ID:mjpDkxDX0

>>645
俺は三流私大文系だ

だから、その「高慢で思い出しただけで不愉快になる」ヤシ（京大医学部へいったよ）から、ひどく馬鹿にされたことがあった
思い出しても腹が立つねｗ

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/16(土) 22:15:41 ID:bG2htwkf0

まー、三流医学部というと姉を殺したDQN弟とかもいたし、
三流なら入れるのに一流目指して二浪していたDQNは妹殺してｵﾊﾟｲとﾏﾝｺ食べちゃったし。
医者を目指す奴にもいろいろいるよなー。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 09:10:12 ID:pSk3OXU10

「仁」の世界で昭和になって山田風太郎が小説を書き出したら、幕末・明治もので怪人物として登場させるんだろうなｗ

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 10:44:53 ID:0zTQ5Shs0

ジャンプ読んでないけど、もうそんな所まで行ったのか。
俺、龍馬は生きて伸びたら貿易商になって海外あちこち飛び回って、
そこで仁も巻き込んで海外の偉人と出会うなんて話が展開されると思ってたわ。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 10:50:45 ID:Rp3S5ZnX0

竜馬って生き延びてたら
やっぱ三菱財閥の頭領になってたのかな？
でも三菱財閥は岩崎弥太郎の個人的才覚で築き上げた
部分が大きいからなあ。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 12:26:40 ID:YP2CuZtOO

え？ジャンプ？『銀魂』？『SIDOOH』？

って一瞬なったわw

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 12:34:00 ID:pdXhUDFA0

ところでパリ万博の場面の背景でなんで18世紀のモンゴルフィエ熱気球？

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 13:05:01 ID:iVPnGnte0

熱気球のアトラクションがあったことは間違いないけどデザインが
モンゴルフィェ気球なのはわからないなあ。村上センセの事だから
資料はあるんだろうけど。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 13:41:58 ID:gbz7JVic0

仁はプロペラ機くらい作れるよね

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 14:09:24 ID:JT8fporH0

>>655
基本的な原理くらいは知ってるだろうけど、
航空力学とかはさすがに知らないんじゃないか？

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 14:11:39 ID:YP2CuZtOO

ﾏｼﾞﾚｽだw

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 14:11:47 ID:Rp3S5ZnX0

>>655
作れねえよ。ｗ

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 14:33:34 ID:IJGfWrqT0

イカ飛行機つくれるから楽勝。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 14:43:01 ID:iVPnGnte0

イカ飛行機をパリ万博に出展すれば大人気だな。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 15:13:46 ID:8JGyPA7F0

>>655
模型飛行機程度なら出来るだろうね

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 15:25:32 ID:iVPnGnte0

ゴム動力のプロペラ飛行機なら作れるだろ。

竹ヒゴ、和紙、ゴム（医療に使うチューブの古いのを割いて使う）木片あたりが
あれば大人なら1日で作れる。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 15:57:58 ID:pdXhUDFA0

当時もだいたいそんな感じの模型飛行機はあったみたいだよ。

アルフォンス・ペノー - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%83%8E%E3%83%BC
ライト兄弟の伝記に出てくるヘリコプターの玩具を作った人

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 16:06:25 ID:iVPnGnte0

>>663

水平、垂直問わず尾翼って答えを知ってないと発想が難しいものなんだなあ。
仁が作ったら、驚かれるな。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 16:33:21 ID:6BveDR6v0

そういや、映画「猿の惑星」で、テイラーが自分は宇宙飛行士で空を飛んでやってきた、と言ってもサル達が信じないんで、
折り紙を折って飛ばすシーンがあったなｗ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 16:35:32 ID:8JGyPA7F0

日本にも二宮忠八がいたけどな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%AE%AE%E5%BF%A0%E5%85%AB

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 16:48:04 ID:6BveDR6v0

あと、鳥人幸吉こと浮田幸吉とか

tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AE%E7%94%B0%E5%B9%B8%E5%90%89

レオナルド･ダ･ビンチも空を飛ぼうとして失敗したんだな・・・確か

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 18:14:33 ID:a1dhP46N0

自転車があったら比較的簡単にプロペラ機を作れるだろう。
自転車作るのは簡単。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 18:27:53 ID:YP2CuZtOO

ほぅ。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 19:28:51 ID:hauU/njf0

ななか「天下御免」の最終回みたいになりそう

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 19:40:56 ID:6BveDR6v0

>>670
おお！
気球に乗ってパリ・コミューンに参加するんですなｗ
そこで、西園寺公望とであうｗ
で、大仏次郎が「パリ燃ゆ」や「天皇の世紀」の中で仁を描き、
ビクトル・ユーゴーが「パリが何をしたというのか、パリは自由を欲しただけだ」と書くｗ

しかし、「天下御免」を知っている人がいるとは・・・2chは侮れませんなあ
自分は、シナリオ集で読んで、昔はこんな面白いドラマがあったのかと驚きましたよ

スレチ失礼

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 19:47:07 ID:epnMxpC80

天下御免は母親が見ていたのを隣でおやつ食いながら見ていたなあ。
ほとんど話も何も覚えちゃいないが、今の大河ドラマと違って楽しかったのだけは覚えてる。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 22:26:10 ID:rXPx63kI0

>>654
あれは山田先生の想像するパリ万博の図じゃね？

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/17(日) 23:04:03 ID:mC/hAG6v0

>>649
帝都物語にも出てきそうです

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/18(月) 09:32:50 ID:oCTa6nDN0

龍馬暗殺現場にミスミンが居合わせて、間違って殺されたら最高なのだが。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/18(月) 18:46:54 ID:gKt68RU8O

>>675
どこかで退場することにはなるだろうけど
今のままだと誰も気づいてないんだよな。

げんタンあたりの活躍に期待か

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/18(月) 18:47:31 ID:0ePQewTf0

山田先生と新婚旅行でパリに行きたい……

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/18(月) 20:25:00 ID:ahhs2Lp80

>>674
山風の時代より更に未来からタイムスリップしてやってきた。
ってとんでも設定にされるんですね。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/18(月) 21:17:38 ID:FXO6NAcx0

金９か
ジャニがでしゃばらない事を祈る

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/18(月) 21:39:54 ID:+gDNeCiN0

ジャニも嫌だがバーニングも嫌だ。
のだめスペシャル版はバーニングのせいでおかしくなった。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/18(月) 22:14:30 ID:CM/ifxpw0

>>680
おまえ、消されるぞ
家族がいるなら今のうちに縁切っとけ

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 05:39:14 ID:KhHIb0DO0

>>647
第三者から見るとお前みたいなカスは馬鹿にされても仕方ないと思うぞ

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 20:52:24 ID:dULzuTxX0

>>682
お前も人の事言えないほど、
カスだけどな。ｗ

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 20:54:02 ID:iOnZB60GP

しょうもない流れだな

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 20:56:31 ID:WJJvl83m0

偽薬による死者そのものが虚構だったのかしら？
陥れるために偽薬作って殺したりまではしていない？

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 20:58:03 ID:CP1T+ZR30

口封じに偽医者や女中を殺したくらいだ、死者くらい平気で作るんじゃね？

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/19(火) 20:58:24 ID:cVQGtCguO

それはひみつです。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 07:28:53 ID:UFVh7z4N0

毒ン！

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 22:10:12 ID:bWgCs5r/0

今回、8月彼岸ってあるけどおかしくないか？
お彼岸今も昔も春分・秋分だろう。
野風が手紙を書いたのが日本の旧暦で6月末とあるから
時期的に考えて旧暦7月（新暦8月）の盆というのなら分かるけど。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 22:23:35 ID:DJBsgT0ZO

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 23:00:10 ID:Fx/wWypQ0

新暦は旧暦より大体一月早いわけだが・・・

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 23:17:13 ID:XzCvxyS/0

6月末にパリから出した手紙が7月に届くと思ってるのか、あの時代に。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 23:40:27 ID:bWgCs5r/0

ごめん。徳川昭武の足取りを調べたら
横浜発スエズ経由（運河は未開通なので陸路）パリ到着で56日。
8月というのは合ってるっぽいです。

でも「彼岸」の部分がやっぱり腑に落ちない。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 00:52:09 ID:ymVfNryK0

>>689がナニを言いたいのかイマイチ分からん。
手元にスーパージャンプの最新号無いんで、八月彼岸ってのが
どういう状況の話なのか掴めん。
「八月彼岸」がおかしい、と言ってる訳じゃないよなあ？
「旧暦7月（新暦8月）」と書いてるから旧暦の彼岸は八月が多いと
分かってるだろうし。
旧暦の六月末に手紙だしてるのに、彼岸の頃に届くのは変だ、
と言う話か？

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 01:30:08 ID:AUUdY2LQ0

なんか複合的に勘違いしてました。
慶応3年の秋分はおそらく旧暦8月25、6日あたりです。
旧暦6月の手紙がこの頃に届くのも問題ないです。
すみません。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 06:52:39 ID:uSSJUgRx0

南方先生も旧暦に慣れるまで色々勘違いしてただろうな
まあお医者先生だから世間に疎いで済んでたかもしれんが

理屈や頭でわかってても
混乱しそうだよ

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 18:54:48 ID:E60/syuv0

というか仁先生がたまに言う「1週間」はあの時代の人わからないんじゃないか？
西洋人うろついているし、概念としては持ってるのかな？

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 20:25:38 ID:2Jp2einH0

【オーストラリア】小さな町の病院医師、家庭用ドリルで開頭手術
　機転の処置で少年の命救う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242903953/

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 02:37:11 ID:DJfApyki0

少なくとも蘭方医、蘭学者の世界では十分通じるだろうから問題ないだろう。
患者に合わせた用語の言い換え、というのはむしろ
医者なら現在でも日常的にしているからさほど問題では無かろう。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/24(日) 09:41:07 ID:5Uq1w4xo0

1月9日：明治天皇践祚（即位と明治改元は翌年）
2月11日：英国外科医J・リスター、消毒手術法を発表（新暦3月16日）
2月27日：パリ万博開幕（新暦4月1日）
4月14日：高杉晋作病死
6月9日：坂本龍馬、後藤象二郎に船中八策を示す
6月末頃：（野風、パリで手紙を書く）　
7月14日：豊橋で「ええじゃないか」発生、その後各地へ伝播

8月下旬：坂本龍馬、長崎滞在中　　　　←今ここ
9月12日：江戸-大坂間の蒸気飛脚船開設、町人も乗船可
9月20日：龍馬in下関、お龍を預ける
9月24日：龍馬in土佐
10月6日：龍馬in大坂～京都
10月8日：パリ万博閉幕（新暦11月3日）
10月14日：大政奉還
10月28日：龍馬in福井、松平春嶽に拝謁するため
11月5日：龍馬in京都
11月15日：近江屋事件、坂本龍馬暗殺
12月9日：王政復古の大号令
　鳥羽伏見の戦い、戊辰戦争へ

参考サイト：『baku　幕末年表　matu』『1867年 - Wikipedia』他
ttp://www.eonet.ne.jp/~kazusin/tosa/sakamotoryoma.htm
#まあ龍馬が史実通りの行動・足取りを取るとは限らないけど。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/24(日) 11:14:16 ID:IaxE2RRS0

こうやって年表見ると、仁先生はどうやって龍馬に会うつもりなんだろうな。
仁友堂に手紙を出せば良い龍馬と違って連絡取るのも苦労しそうだ。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/24(日) 12:31:56 ID:a7PapnUo0

この頃の竜馬と勝の関係って、どうなってるんだっけ？
立場としては完全に敵同士だよな。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/24(日) 14:25:53 ID:uRiOWMts0

三代目澤村田之助の手術はいつだっけ

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/24(日) 14:57:29 ID:EnIU/rp80

>>702
この頃の勝は長州との和議をまとめたけど慶喜と喧嘩して江戸に引きこもってる頃

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/24(日) 15:33:43 ID:5Uq1w4xo0

>>703
史実では脱疽を患ったのは1863～65年（サイトによって記述がまちまち）、
ヘボン先生の執刀で左足を切ったのは1867年の9月15日（これはどこも同じ）。
ttp://www.kawamura-gishi.co.jp/kurashi/panel2.html
ttp://www.uwb3.com/tanosuke/tanosuke_frame.html
ttp://www.geocities.jp/suzuko333/medicalcenternews/vol19/vol19p9.pdf

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/24(日) 19:04:05 ID:0eHpabqZ0

もとか先生はおフランスが好きなのね

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/24(日) 21:06:42 ID:IaxE2RRS0

好きというより、近代舞台の日本からみたらフランスは、現代のアメリカ以上の
プレゼンスがあったんじゃないの。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/24(日) 21:20:33 ID:Vl0Mhn+q0

>>705
じゃあ、もうそろそろだな

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/26(火) 09:21:39 ID:DB1VeYTwO

田之助きたよ

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/26(火) 18:18:47 ID:7dM3fyKQO

うーむ、さすがに電球はまだ完成しないか

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/26(火) 19:48:36 ID:gvfwyMPg0

あれってやっぱりLEDだったか。
そりゃ再現なんて無理だ。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/26(火) 21:15:07 ID:9i3NkGGp0

アーク灯なら既にあるんですよね。でも眩しすぎるし無尽灯の方が使いやすいかな。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/26(火) 22:06:00 ID:5smTMmhz0

一応は田中さんに仁先生の出自を伏せてる（見抜かれてたけど）から、
伝記を読んだことがあれば知ってるようなエジソン電球のしくみ、
ガラス球内を真空にするとか竹を炭化させたフィラメントを使うとかは
教えてあげられないのかね。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 03:31:35 ID:GdfNPzhT0

真空にして密封とか幕末の技術で出来るのかしら？

エジソンの発明なら蝋菅式のレコードの方が仕組みは簡単だろうな。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 10:09:01 ID:jeOzEC9K0

伝次郎先生に考えてもらおう。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 14:20:26 ID:pQrj9cjI0

>>714
不活性ガスを封入すれば真空である必要は無い
二酸化炭素を発生させるなら重曹に酢をかければOK
それを入れればフィラメントがすぐに燃える事も無い

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 14:38:11 ID:cgd8V1rlO

理科室のアスピレーターならゴム管とガラス管だけで作れる
減圧能力は0.03気圧ぐらいで真空とは言えないが無いよりは遥かにましだろう

１ガラス球に銅線と炭素線をつないだものとガラス管を差し込み、球を閉じる
２ガラス管をアスピレーターに接続し、水を流して減圧
３ガラス管を熱で溶かして密封

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 17:23:07 ID:I91bqT5Y0

エジソン電球の光って現代の目から見ると暖かいけど頼りない光だなぁという印象

それはそうと単行本で読み直すとLEDに見えないのですが
後々の版で修正されたりするのかな

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 18:05:39 ID:94yQbZuR0

1巻読み返すとマグライトのソリテールっぽくて、
それほど電池が長持ちしていなかったから、LEDではなく電球の様な気がする。
しかし、クリプトン球の筈だからさすがに同じものは作れんだろうなぁ・・・

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 18:27:33 ID:8g4GnmvYO

今回届けられたものは本来ならいつ頃できるものなんだろ。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 18:42:12 ID:Ntq+NlrN0

そういえば電熱線だけでも照明代わりになるかもな。あの時代なら。
電熱線作るのは簡単だよな。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 18:47:26 ID:4eXHrkCh0

>>717
０．０３気圧ねぇ
まぁアスピレーターに使う水道圧１MPaをどうやって作るかも問題だが
電球の容積を１００ｍｌとして（理系の工房なら計算してごらん）
炭素のフィラメントの重さ0.32mg以上なら燃え尽きないな
以外とイケるかもしれん

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 19:06:48 ID:gMHkUz8o0

>>709
仁の方はそれどころじゃないって感じで、そのまま足切らされそうだな
ま、龍馬だけは別として、歴史どおりの病気の人は歴史どおりになるように不作為等働かせなきゃいかんからなぁ。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 19:31:24 ID:s65EGnyM0

どっちみち病状が進行すれば、切らない訳にもいかないのにな。
引き伸ばせば伸ばすほど予後もヤバイ状況になるのに。
そのあたりの事しっかり説明しなきゃいかんべ、仁先生は。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 19:37:37 ID:flIxFkA20

その辺のことは松本良順先生への手紙には書いたんだろね。
今回9月12日だから歴史通り数日以内に切るんじゃいかな。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 19:50:22 ID:UVfEKp39O

日本の電気技術が急速に進歩する可能性は？

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 20:01:33 ID:hhGs1ptBO

田之助の格好がどんどん女形らしくなってるな。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 23:03:36 ID:s65EGnyM0

そういや、以前のもとかスレで
田之助の四肢切断の病因、色々推測しあったけど、
鉛中毒が根本原因とほぼ確定されてるね、この作品では。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 23:12:46 ID:Ntq+NlrN0

鉛中毒が何度も出てくるのも何だかなあ

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 23:33:37 ID:GdfNPzhT0

歌舞伎役者が鉛中毒になる原因を考えたらむしろ少ないくらいじゃ無いか？
役者が軒並み掛かっても不思議じゃない。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 23:38:55 ID:xWU1KGa8O

史実では以前に登場したヘボンが手術したらしいが。
仁とヘボンの絡みがまたあるんだろうか？

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/27(水) 23:46:19 ID:s65EGnyM0

それにしても仁をすっ飛ばして、色々他の医者に診てもらってるんだな。
意外と田之助に信用無いのね、仁。ｗ

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 00:14:52 ID:MIN/V27F0

>>705下のpdfにある通り田之助が色々な当時の名医に
診てもらったのが史実だし。まあ手順踏んだってことで。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 00:19:53 ID:xG/Hty840

>>732
見てもらおうと思ってたけど、仁が牢に入れられてたから断念したんじゃね？

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 00:25:44 ID:FP06ZFyG0

一番の名医に「これはもう手の施しようが無いです」「切断しかありません」って言われたら希望がなくなっちゃうからな、

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 08:37:46 ID:2whkiILf0

それに、既に仁から鉛入りの化粧品の危険性を言われていたけど、
役者が白粉を使わないわけには行かないといっていたから、
仁に相談したら、白粉を使うなといわれるんじゃないかと思ったとか

でも、鉛中毒は既に出たから、田之助の病気は糖尿病でいくかと思っていたよ

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 09:01:55 ID:YoyYdqKy0

話少し元に戻るけど
電球って電流（電圧？）が違うものを流すと
中のフィラメントが焼き切れたりしないのかな

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 10:28:12 ID:IIkcYrsr0

普通に焼き切れる。小坊の時に豆電球焼き切った経験無いのか?

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 10:59:24 ID:eqdX4Ird0

何か変な電球厨が湧くね、このスレ。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 11:09:16 ID:o1A8vCrN0

吉十郎の治療したとき一緒に塩化カルシウムの点滴してもらえば
切断するまで悪化しなかったんじゃね？
田之助なら定期的に点滴してもらえるくらいの稼ぎあるだろうし

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 11:42:31 ID:g93+38Kd0

仁は鉛の入らない白粉の作り方を教えてあげればよかったのに

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 11:57:17 ID:+MSt9q6V0

>736

「高級な白粉だから大丈夫」とかいってなかったか？
勘違いしたまま余計にやばいもんをガンガン使ってたんだろうな。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 16:59:54 ID:EK2QKhUo0

>>742
それどころか飯にかけて食ってたそうだからな

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 18:21:05 ID:CZMHO6Kb0

壊死部分を蛆に食わせて
病状の進行は点滴で抑えるとか

本道に通じるものがあるかもしれない
福田先生の出番

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 19:28:23 ID:fyyJ+xJbO

>>744
K2に出てきたマゴットは無菌の蛆を用意しなければならない
この時代では難しいでしょ

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 21:18:48 ID:2whkiILf0

↓によると、民間療法としては、昔からあったみたいだな
日本では・・・どうだったんだろう

>ハエ幼虫（ウジ）が傷治療に有効であることは数千年前も前より人々に広く認識されていました。　
>実際にはオーストラリアの原住民（Aborigines)は数千年前より創を清浄にするために、これを使用していました。

>ビルマの伝統医は傷をウジ、泥と濡れ草で覆い治療していました。
>またアメリカ先住民（Mayan Indians)は、動物の血を漬け乾かした布で創を覆うことにより、傷にウジを湧かせて、傷を治療していました。
tp://www.icn-jp.com/~maggot/history/index.html

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 21:28:07 ID:V46duFWW0

>>738
交流電流通電してアレした事あるよ
LEDに交流電流通電したら破裂しやがって･･･

LEDなのか電球なのか分からんようになったけど、
単行本で補正されるのかね
電球は原理を教えれば何とかなるが、LEDの再現は当時の技術じゃ絶対無理だし

>>745
蛆使うのは傷の範囲が小さい場合であって、脚全体が腐ってしまっては・・・
蛆虫治療はオーストラリアとか東南アジアとかアメリカとかの原住民が昔からやってたと言うから効果的には無菌でなくとも良いらしい

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 21:43:06 ID:2whkiILf0

>>747
いや、そうでもないみたいだ
自分が貼り付けたサイトによると、やっぱり、副作用や危険性もあるみたいだ

>１．周囲の皮膚痛、刺激。
>２．腸管や血管へのマゴットセラピー
腸管、血管壁が壊死に陥っているとき、この部分を食べて、腸管瘻孔、出血をきたす可能性がある。
>３．新たな感染症の惹起

>１、一部の細菌（ Pseudomonas,Proteus など）に対しては効果のないことがあり、この細菌が選択的に残り、結果として増殖する。
>２、マゴットの持つ細菌が感染を起こす
>４．ヒト蛆症（ヒトにマゴット、ハエが寄生する）の発生　

昔は、そのあたりは、無視するより仕方がなかったわけだが、
現代の医師である仁はそうもいかないだろうし、なんとかそのあたりの危険性をできるだけ防ごうとするんじゃないか・・・
って、まだ、マゴット療法をやるとは決まってないんだが、
見てみたいな・・・江戸時代にどうやって現代のマゴット療法を導入するか・・・

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/28(木) 23:24:17 ID:eqdX4Ird0

マゴット治療なんて、それなりの専門家じゃないと出来ないだろ？
ハエなら何でも良い、と言う訳でも無いだろうし。
どれだけウジを這わせれば良いのかとか、どの状況になったら
ウジを取り去るとか、(治るまでほったらかし、と言う訳でもあるまい)
理論と経験が必要じゃないのかねえ？
基本脳外の仁先生に扱えるか？

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 00:13:13 ID:4LWstW7y0

>>749
医療監修の先生がチェックしてくれるかだけど、
今のとこ田之助の足の問題に仁が深入りしてないのは
切る以外医療描写として無理がない方法が出てこなかったからではという気もする。

まあ、以前、血液型識別はできないといってたのができるようになった例もあるからこの先はわからないけど。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 00:19:32 ID:rICl24/40

数ヶ月前に
「マゴット治療は効果ないです」
ってのがニュースになってたよ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 00:48:29 ID:5kaWnU4F0

効果が無いではなく、一般的な治療と比較して大差無いだったような
抗生物質アレルギーとかの患者には有用なので無意味ではないけど

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 01:19:11 ID:K3Cf4EX5O

最近になって読み始めたけど、かなり面白いなあこの漫画
クモ膜下出血で意識不明になってる父親にも、倒れる前に
読ませたかった。発症時、奇しくも雑誌では勝先生の
奥さんの手術前だった。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 01:29:27 ID:hWuhjlwm0

忘れちゃいけないが問題点は仁先生がタイムスリップした時点で
その治療法がどう考えられていたかだ

まあもとか先生的に現在ダメとされている治療法は使わないだろうけど

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 02:15:58 ID:exj/DzgB0

マゴットセラピー、現在駄目なんてされてないよ。ｗ
傷口がきれいな状態になるのは確かだしね。
巷に言われるほどは期待できない、治らない人もいる、
(魔法の治療法では無い)
と言う事じゃないの？
その「効果が無い」と言う記事読んでないけど。
ググって見たけど見つからないなあ、その内容の文章。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 05:49:27 ID:TlDFK8hJ0

その論文てｽﾚ立ってたが
・蛆＞＞最新治療という俗説がまかり通っているがそんなことはないよ
・せいぜい最新治療と同じくらいの効果でしかないよ
という主旨で「蛆スゲー」とｽﾚでは感心されてたぞ

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 05:54:14 ID:TlDFK8hJ0

つうかこれです

【医療】うじ虫療法、通常の治療と効果に大差なし＝英研究
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1237802329/

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 08:05:25 ID:a0bWKCl10

しかし、「ウジムシが傷の治療に良い」というのが経験的に知られていて、
それを治療に使っていた民族もいたわけだが、日本ではどうだったんだろうね？
ヒルに血を吸わせるというようなことはしてたみたいだけど、
日本でも、ウジに壊死した部分を食べさせるという療法があったんだろうか？

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 10:59:27 ID:HUEf00B60

ＣＳＩマイアミであったなあ、ウジ。
頭カチ割られた女が発見された。肝臓の温度で死亡推定時刻を探ろうと、
検死官がメスで腹切ろうとしたら、主人公が、女の肌に汗が浮いているのに気づく。
「まだ生きてる！」ってんで、慌てて病院に搬送。
傷口にたかったウジが悪い肉を食っていたので、感染症に罹らず、
死亡を免れたのであった。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 12:17:55 ID:ItXIrKrN0

死体農園を思い出す・・・

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 12:49:04 ID:fWTTzizBO

皮膚病を小魚に食べさせる治療もあったな。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 13:19:28 ID:2uibuVT90

LEDは電圧低いと光らず、高すぎると壊れるから
原始的な電池ではあんまりよろしくないような…
あの時代に量産は無理だろうし

むしろ、高寿命を生かして仁のとこで長く使われることへの前フリなのか？
あと、電球にこだわらんでも当時すでにガス灯があるみたいね

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 14:44:26 ID:5kaWnU4F0

ガス灯でなくとも、手術室の灯り程度なら無尽灯があるしな

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 14:52:21 ID:LsYyHRFZ0

術野を照らすには無影灯ぐらいの明るさが必要ってことなんだろうさ

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 16:29:26 ID:Ie8PXFkjO

まず、氷砂糖を用意します。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/29(金) 16:56:08 ID:tilhTDol0

ぎえもん降板の都合で豆電球からLEDに変更

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/30(土) 01:25:37 ID:31nKXbhk0

>>765

サトラレ？

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/30(土) 23:17:54 ID:v3Qa0lFyO

ゴッドハンド山田先生か。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/31(日) 11:06:59 ID:WRNYhD5v0

結局、田之助の手術を仁はしないんだろうな
仁と仁友堂のみんなが京都に行っているとき、史実通りにヘボンや松本良順がするんだろうね
ちょっと残念

でも、なんかそろそろ話が終わりになってきたような気もするよ
竜馬を助けることが出来ず、そのとき、一緒に巻き添えを食って頭に負傷して現代に戻ってくるような気がする

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/31(日) 11:09:32 ID:WRNYhD5v0

ああ、そうなったら、タイムスリップって、時間だけでなく空間も移動することになる

最初、東京の病院から江戸に移ったわけだし
でも、タイムスリップって、「空間」の問題はどうなるんだろう
時間移動をした場合、移動前は空間でも、移動後は家とかビルとかがあることろだったら・・・

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/31(日) 11:13:06 ID:WRNYhD5v0

三レンチャン失礼

それから、恭太郎が久しぶりに出てきたけど、すっかり大人の顔になっていたねｗ
こういう細かいところに手を抜かないもとか先生に感心したよ

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/31(日) 11:23:53 ID:p+GyFPbo0

>>770
そもそも地球は一度として宇宙の同じ場所にあったためしがないんだけどな。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/31(日) 11:29:20 ID:zRRBRY5M0

>>769
現代に戻って来たときは4､50代くらいじゃなかったっけ？
龍馬暗殺以降だと思うけどな

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/31(日) 11:29:55 ID:WRNYhD5v0

>>772
あ、そうかｗ（＾＾；ゝ

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/31(日) 12:27:34 ID:llIzbiglO

考えをまとめてから書き込んでくれ。

776 ：769-771：2009/05/31(日) 16:16:20 ID:WRNYhD5v0

一つに書き込んだら長くなるから、
一項目に一つずつの方が読みやすいかと、わざと分けたんだが・・・今後気をつける

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/31(日) 16:36:50 ID:ctRKecQ+0

ドラマ化したとき、脳内の胎児はどうなるのかな・・・？

あの造形としゃべり一つで、初視聴者が「なんだ低予算ＳＦか」と見切ってしまいそうで・・・

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/31(日) 18:40:40 ID:llIzbiglO

なかったことにされます。
そりゃもうバッサリと。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/31(日) 19:18:44 ID:bg9fbYLg0

原作だと咲が16歳の設定だが...

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/31(日) 19:27:11 ID:Mo5XWxbV0

>>778
しかも草薙主演で
原作と同じなのは主人公の名前だけとか
ってパターンかもな
クイズショーとかあんな感じになるんじゃねえの

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/31(日) 20:11:02 ID:llIzbiglO

いや、原作の伏線回収まで見据えた作りならともかく
現時点でのドラマ化には不要な部分でしょう。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/31(日) 20:31:37 ID:ytwsWYRQ0

恭太郎

死ぬだろうな……

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/31(日) 22:50:55 ID:VGfz+M1o0

恭太郎は童貞のまま…

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/05/31(日) 23:58:39 ID:vK4XGBGA0

元服してるし、花街くらい行ってるだろ。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/01(月) 00:47:22 ID:fOVgxzfJ0

ど、どどど童貞ちちちゃうわ！

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/01(月) 19:41:04 ID:1A8WqHXH0

最近のこのスレのツマラナサが、
そのまま作品のモチベーションの低下なんだろうなあ。
このマンガの展開において語りたい事が沸かないもんね。
書き込む内容は、瑣末な「電球」だの「治療法」だののウンチクひけらかしで、
このマンガの展開に対してはほとんど無いもんな。
定期連載になってから、ダメダメだよね。
もとか先生、落としどころ、どこに持ってきてるんだろう？
グダグダは、もう良いよ。
「ロン」と同じ道を辿る悪寒。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/01(月) 21:19:38 ID:bgPXqt7m0

>>768
そういうレスは話について行けないヤツの戯言にしか見えんよ
歴史、治療法、治療法に付随する工業技術
それ以外で何を語れと？

788 ：768：2009/06/01(月) 22:08:17 ID:l9eg03P1O

よくわからないけどごめんなさい。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/01(月) 22:10:17 ID:bgPXqt7m0

>>786だったわｗ

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/01(月) 22:11:45 ID:RaYa+UIk0

山田先生っぽい流れでなんか和んだ

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/01(月) 23:35:28 ID:ca2ziGKd0

そもそも２ちゃんねるのスレの流れで人気度を測ろうというのが間違いだよ。
JINの購読層は２ちゃんねるのＪＩＮスレを見ないとは考えられないかね。
かくいう自分もＪＩＮは一巻から読んでたけど、ここに来たのはつい最近だし。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/02(火) 01:11:29 ID:hI99lV1q0

釣りに簡単に釣られてしまう所が、このスレの住人の人の良さだったりする

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/03(水) 23:47:25 ID:BUDA0RMU0

京都に行くまでに福沢諭吉と会合を期待していたのだが無かったか・・・・残念

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 20:43:43 ID:sOSGhPHo0

仁は以前「歴史にうとい私には正確な年月は判らないが明治になる前に
この人は命を落とす」と言ってなかったか
いつのまにか「タイムリミットはあと２ヶ月」とか正確に知ってるが

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 21:25:03 ID:W3eWJWME0

年月日は分からないけど薩長同盟結んでからどれ位、
とかアバウトな感覚はあるんじゃないの？

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 21:26:50 ID:x0R+rjUR0

>>794
マンガだしｗ
好意的に解釈すると、歴史年号には疎くても「竜馬がゆく」とか
司馬作品くらい読んでる医者はいくらでもいるだろ。

そんな人間が、リアルタイムで、事件の進行に付き合えば
今年の秋だ！くらいは判るんじゃないの。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 21:31:19 ID:ck/cV8Eq0

>>794
様々な事件に遭遇しているうちに、受験勉強で詰め込んだ
知識をおぼろげに思い出しつつある

とか何とか理屈付けしてみるテスト。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/04(木) 21:51:38 ID:oHYgZJrS0

>>794
未来が変わる事で、仁の記憶も微妙に変わったとか

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 00:22:38 ID:a4fgvKh70

一般人の半分ぐらいは
なんとなくおぼろげに知ってるのかなあ？
竜馬暗殺の時期。
現在では歴史上の人物としての人気アンケートトップクラスだもんね。
俺は正確な年月日やいつごろの季節かも知らんかったわ。ｗ
まあ、明治維新直前で暗殺、しか知らんなあ。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 00:56:45 ID:a8wUHSeM0

正確な年月日は知らないな
記録も当然旧暦な訳で、新暦に直して教科書とかには載ってるけど、
それが正確なのかどうかも

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 01:24:03 ID:i47YSXb80

「風邪を引いている時にやられた」
ってことを知っていれば冬頃と一年の内４分の1に絞れる。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 08:19:45 ID:IwCIV3Up0

【研究】ウジ虫エキスで傷の治りが早まる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244157078/

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 10:39:31 ID:RrwzdALt0

>>794
もう10月になったとか？

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 20:55:59 ID:i47YSXb80

初期の原始的な機材で対応できる範囲の手術のときは何となく分かってたが、
段々機材がととのい始めてから何しているかわからなくなってきた。
勝夫人の手術はもうお手上げです。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 22:27:31 ID:DI0Ph8w/0

いや、あれでよく判ったらすごいだろＪＫ
脳の奥、火箸と虫眼鏡と自然光で手術してる、だけわかればＯＫ

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/05(金) 23:46:07 ID:K6JlU45p0

昔から医療漫画読んでるから良く分かったよ
今はネットがあるから調べるのも簡単だろ
昔は医学書読みながら理解を深めたものだよ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/06(土) 00:22:13 ID:HKaBtefG0

医学書読みながら医療マンガ？ｗ
まあ医学書なんて一般人は持ってないから、
お医者さんか(元)医学生？

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/06(土) 01:19:05 ID:mCdFfXCH0

医学に興味を持ったのは爺様が死んだ事だったな
どういう病気でなぜ死んだのかとかが気になってた（焼かれて骨箱に入ってた頭骨は今でも忘れられない
親に聞いても詳しくは分からないというし、自分で調べるかと
小学生の頃は学校の図書館で簡単な内容のモノから読んでたよ
徐々に分かるようになってくると難しいのも理解できるようになってきて、
医療漫画を読み始めたのはその後の事
漫画だから簡単な内容しか扱わないけど、分からない事は当然あるから調べて読んでた事もある
今では自分の健康維持の為に知識を深めてたりするが、医療関係者ではない

スポーツ漫画読むならルール知らないと楽しめないのと一緒だ

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/06(土) 07:33:34 ID:HCSmwtZAO

仁先生の手術は分かり易い方だと思うけどなぁ。
技術的な問題でシンプルにならざるを得ないし。

サンデーでやってる奴なんて、スゴすぎてよくわからんw
まあ、ストーリーを追う上では何の支障もないけど。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 03:22:53 ID:pzeBE8VM0

JIN－仁－　15巻　７/３発売予定

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 14:06:23 ID:Rf5FXIv/0

>>810
サンクス。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 21:56:54 ID:P/bHapJ4O

竜馬を救出に失敗するか、成功した直後に心筋梗塞や脳溢血で死ぬ予感。
もし助かったとしたら、素性を隠しておりょうとハワイに移民。
悩む仁。

あまりに歴史が変わりすぎてだめなんじゃ。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 22:09:34 ID:02ugMdym0

助かるが記憶喪失になって志士としては機能しなくなる。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 22:27:53 ID:LNTv7bo+0

助かって別な有名人に成りすますとか

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 22:41:00 ID:3wW53EAk0

だから成りすます意味が無いっての。
一介の浪人に過ぎなかった竜馬が明治新政府から贈官位、正四位
与えられてるぐらいだし。
生きていれば更なる待遇と活躍の場が与えられてるべ。
維新の英傑の間では顔が知られてるんだから、
竜馬のままの方が活躍の場は大きくなるべ。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 22:54:07 ID:DbHrNRaH0

もし竜馬が生きてたら明治政府には入らず貿易で身を立てたのかなぁ？

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 23:08:20 ID:8MnOFui/0

>>816
よく西郷が「竜馬さんはどの役職に就くんですか」
と聞いたところ「世界の海援隊でもやりますかいのう」
って発言したというエピソードがあるけど
あれって本当なのかね？
桂小五郎との剣術試合みたいな後の創作？

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/07(日) 23:13:47 ID:LNTv7bo+0

>>815
この時期に外国行ってた有名人いないの？

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 01:41:40 ID:uW3fBY440

ドラマのキャストって決まったの?

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 05:29:32 ID:KDhrXEP00

命を助けても表に出られないなら意味無いし
命だけ助かっておりょうと幸せにってのもあまりにもスイーツだろ

結局仁が生かそうと思っても大きな歴史は変えられないということを思い知らせるエピソードになる

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 07:53:30 ID:E9+yJyMNP

やたらそういうオチにもっていきたがる人いるよね
何かゆずれないものでもあるんだろうか

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 07:58:02 ID:fcVNAqq70

単に定番だからと思われ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 08:16:02 ID:KJyQ/pBK0

有名人の生き死に弄ったら、
着地点がものすごく面倒くさいことになるしなあ。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 09:11:17 ID:qEWia+7p0

仁を読み始めた時、眉村卓の「名残の雪」を連想したのを思い出した。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 13:27:51 ID:g6UWYSmx0

>>817
その話は　龍馬に心酔していた陸奥陽之助（宗光）が
尾ひれをつけて語った創作エピソードとも言われてる

龍馬は真偽の怪しいエピソードが多くて歴史上の評価が難しい人物なんだよねぇ
西郷・大久保・桂・高杉らと違って　藩内での地位が低かったせいで正確な記録も少ないし

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 17:27:43 ID:tZ2bhb170

そもそも脱藩武士に過ぎないのに、
薩長同盟はホントに竜馬の功績かって疑惑が昔から言われて・・・。

竜馬は仁が助けたが、乗り込ませた外国船が難破、
生死不明って落ちはどうかな。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 17:43:31 ID:g6UWYSmx0

大政奉還は本来なら後藤象二郎の功績だとも言われてるし
船中八策も本当に龍馬が起草したものかどうか疑問と言われてる

維新後に　薩長藩閥が政府内で幅をきかせすぎたせいで
土佐藩閥が自分たちの威光を示そうと龍馬の名を利用した節もあって
死後の過大評価が高まったらしいね
日露戦争時の「皇后の夢枕」とかはそういった類の土佐藩閥の工作と思われる

ただ　亀山社中の交易活動によって薩摩と長州が接近したのは事実
同盟まで持っていけたのが龍馬のおかげかどうかまでは分からんけど

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 18:15:10 ID:Nyq9JP8o0

>>826
んで「いや～バレバレだわ」になるのかｗ

まぁ、今でも個人功績には尾ひれが平気でつくしなぁ。
人斬り竜馬みたいなダークな竜馬の可能性もあるかな…。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 19:21:00 ID:nn+5jkW60

だいたいこの時期の竜馬って、
どこやらの勢力(新撰組？あるいは薩長？)
から命狙われ潜伏活動してたんだろ？
何度も命狙われてるし。
仁が京都に赴いたところで、そうそう簡単に会えるもんなのかね？
また、簡単に会えるようじゃマズイだろ。
このあたりが救えなかったオチになるかな？

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 19:22:22 ID:Cx/DlwXi0

仁先生は何処で襲撃されるかは知っている。
近くで張ってればいい。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 19:39:25 ID:nn+5jkW60

>>830
暗殺の正確な日時は知らんだろう。(知ってるのか？)
ズ～ッと、張ってるの？

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 19:46:05 ID:TqnvyCGU0

仁が接触を図ったことで竜馬の所在が漏れ、暗殺される

……てのはベタ過ぎるか。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 19:47:42 ID:sPKaJsUX0

むしろ仁の存在が竜馬に危機をもたらす、という展開もありそうに思える。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 19:48:38 ID:7D/YLitM0

竜馬を助けようとした仁を助けるために竜馬が死ぬパターンか

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 19:50:21 ID:sPKaJsUX0

>>832
リロードしとけば良かった…ｗ

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 20:05:23 ID:nn+5jkW60

>>833
さすがにそこまでやる度胸無いだろ。
もとか先生じゃ。
やったら面白いけど、仁をどうにも救えなくしてしまうからな。
やるかな？ｗ

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 20:23:42 ID:g6UWYSmx0

龍馬が近江屋で暗殺される　ってことは知ってるだろうから
近江屋での潜伏は避けるよう仁が忠告するって感じかな
んで　それでも凶刃は避けられず運命を変えられなかった･･･みたいな

先の展開を考えれば生かしとくと面倒臭くなりそうなので
歴史の必然みたいな形で殺しちゃうか
あるいは本当に「世界の海援隊」として海外に旅立たせるか･･･
ひょっとしてナポレオン３世は龍馬の海外進出への布石か？
なんか無かったことのようにされてて　かえって気になるんだが

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 21:01:44 ID:tZ2bhb170

無かったことのようにされてて　かえって気になるのは相撲のかわいがりｗ
時期が悪かった以外の何者でもない。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 21:26:13 ID:uyJopN+I0

竜馬が襲撃にあったとして
頭に刀を受けて脳が出てきちゃうんだよな
それは仁が直すことはできるの？

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 21:29:26 ID:E9+yJyMNP

程度によるでしょ

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 22:09:17 ID:HTN9Asrm0

>>839
あらかじめそうなると分かってれば頭部を守る防具を付けておくように言っておくとか

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 22:12:49 ID:Cx/DlwXi0

襲撃者だって木偶じゃないんだ、
露骨に頭部を守る防具をつけてたら他の急所を狙うだろ、
頭だから数日の猶予があったが、
心臓一突きで即死させられるかも。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 22:33:21 ID:uyJopN+I0

>>841
たしか襲撃当日に伊東甲子太郎が
鎖帷子を竜馬にあげるんだが
竜馬は「そんな重いものは着ない」
と言ったというエピソードがあるから
それはないかと

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 22:49:37 ID:bDfYjgSfO

ドクですかいw

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/08(月) 23:08:54 ID:8VpkPUDi0

仁が口内を見ようと田之助の顔を持ったときに
田之助が微妙に頬を染めてたのが気になった。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 06:58:05 ID:H4m4Ug5P0

世界の海援隊にペニシリン売ってもらって仁友堂はビルが建つな

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 08:19:09 ID:vvuYojJkO

始まったな、田之さんの地獄巡りが…

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 09:23:14 ID:e3XjRLjLO

結局仁が手伝うのか。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 09:28:02 ID:69WL94hT0

歴史改変物は主人公がどう頑張っても結局悲劇を止められないが
ひとつのパターンだけど
すでにペニシリンで世界を大きく変えちゃってるからなあ……
龍馬生存もありか？

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 09:50:06 ID:WmvMz+cU0

龍馬を狙う凶刃を、メスで受け止めるんだな。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 12:35:42 ID:U/FdWm/R0

娘が幕末が舞台の女向け恋愛ゲーをやってるんだが、そのなかに龍馬との恋愛エンドもあって、
どうやら実は生きていて薩摩に捕まっていたが、脱出して名前を変えて海外に行く、という終わり方らしい
やっぱりその辺が常套の歴史改変パターンかな。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 13:35:54 ID:2iJgsXiF0

ジンギスカン＝義経説とか、好きだよな、みんなそういうのが

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 13:56:05 ID:3GZex22b0

>>850
中岡の身体と組み合わせて、超人竜馬に改造するんですよ。

煎餅屋と互角になるくらいの。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 19:11:58 ID:Yb3mfRab0

仁のせいで龍馬負傷とかあるんじゃね？
仁一行のせいで龍馬の居場所がバレるとか
仁が斬られそうになって、龍馬が庇って頭負傷とか。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 19:24:39 ID:dp/ur+qT0

ネタじゃないのなら22レス前の書き込みぐらい読めよ。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 20:17:35 ID:Yb3mfRab0

一度出た話題は二度としてはいけないルールでもあるの？

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 20:54:48 ID:V47Dx4LX0

仁先生も手伝うという点を除けば
9月15日という日付も含めてヘボン先生の田之助手術に史実との変更はなかった。
龍馬の運命の暗示かな？

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/09(火) 23:37:55 ID:KLcuc9oK0

死んだという事にして実は生きている、なら史実と大きく違っては無いよ。
犯人は身内（薩摩）なら死んでいる事にした方が本人にとっても良いし。
犯人見廻組説なら無理に偽装する必要ないけど…。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 01:19:12 ID:4qPbn/ia0

で、そこまでして生かしてなんになるの？
仁先生の自己満足？

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 01:40:27 ID:F8OZRrp30

目の前の患者が死んでほしくない、ってだけで歴史改変も覚悟しちゃった仁センセに
「そいつ助けてなんになるの？」って問いかけて何の意味があるの？

助けられる人がいるなら、助けたい。
仁センセが考えてるのは一貫してそれだけだよ。　何度も作中で語られてるじゃん。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 02:03:12 ID:DAO+iUXl0

損得を考える人ならペニシリン利権で一山当ててるさ。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 06:40:39 ID:iJcOoGlhO

>>861
てか、もう取り返しがつかないとこまで行ってる気がするな、ペニシリンの影響。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 07:20:28 ID:4qPbn/ia0

>>860
つーかさ、龍馬専任医師じゃないだろうに…

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 08:41:33 ID:fqfKhZze0

でも友達でしょ。
友達なら助けたいと思うだろ。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 08:45:55 ID:AzpaLLVR0

友達なら当たり前

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 09:21:13 ID:SVdDhO1P0

>>863
歴史どおり近江屋事件が起きる場合、龍馬を助けられる可能性がある医者は仁だけだからな。
ぶっちゃけ医者より事前に腕利きのボディガードを探して送り込んだ方が確実だけど。

まあ、仁が龍馬を助けるための前ふりは何度もやってる以上、
今更「どうして助けるのか？」なんて話はこの漫画の否定みたいなもんだ。
龍馬が助かるかどうかはまだわからないけど。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 10:26:08 ID:6f4KOpfH0

佐久間象山を救おうとしてる時点で既に大規模な歴史改変を恐れていない

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 10:38:01 ID:pAb+OxC70

モチ菓子を喉につまらせた子供が、後に大犯罪者になったら怖いなｗ

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 12:12:50 ID:RSGWMjTg0

>>865
一瞬　なんだったっけ？と思ってしまった
アルシンドとか懐かしすぎだろ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 12:17:43 ID:B0TXsO5F0

田之助も治療が片足だけにして歌舞伎人生をまっとうして欲しいもんだ。
仁先生が手術するから、田之助の人生が変わりますよう祈りたい。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 12:20:24 ID:sVAi4mA20

あの病気に抗生物質て効果あるのかいな？

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 12:21:55 ID:iJcOoGlhO

>>870
あんまりだもんなあ。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 12:27:57 ID:SPiU20lI0

>>868
モンスターですね

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 17:47:28 ID:pX68wPGvO

村上さんの描く中性的な男性ってムラがあるなー。
鳳花もそうだったけど田之助はより、
美しい顔と失敗した顔の落差がデカイ。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 18:03:19 ID:SPiU20lI0

人物画の画力に期待するな

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 19:10:25 ID:DAO+iUXl0

>>868
あの子ってその後の麻疹で死んだんじゃなかったっけ？

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 19:28:03 ID:RSGWMjTg0

仁周辺の人で麻疹で死んだのは
商家の娘と奥さんだけだったはず

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 19:30:10 ID:mkt7QiTW0

餅詰夫はアレ以降登場してないと思う

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 19:37:00 ID:mkt7QiTW0

しかし、喜市は結構壮絶な人生だな
枝豆売る
　↓
母が馬に蹴られる
　↓
母治療されて治るが、喜市が麻疹に
　↓
麻疹は治るが、母殺される
　↓
田舎の親戚に引き取られる
　↓
小豆問屋の丁稚奉公で再び江戸へ
　↓
茜火傷で、呼びに来る
　↓
アンドーナツで小豆を融通する
　↓

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 19:46:24 ID:SPiU20lI0

喜市はこのあとものすごい豪商か何かになる予定なのかな

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 19:53:42 ID:+G8i7jo20

そっくりだが今回出てきた人間が喜市でない件について・・

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 19:54:21 ID:mkt7QiTW0

･･････なん・・・だと？

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 20:03:05 ID:AzpaLLVR0

医学界だけでなく
日本の歌舞伎界、芸能界
相撲界
菓子業界
電子技術に多大な影響を残した
謎の幕末医師
南方仁
今夜はその生い立ちの謎に迫りたいと思います

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 20:40:22 ID:UY9VOdyM0

もう幕末史に多大な影響を与えてるし。

東修介なんか、明治政府の重鎮になるんじゃね？
仁先生がいなきゃ蛤御門の変で死んでたもんな。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 21:28:56 ID:DAO+iUXl0

「ペニシリン」を筆頭に明らかに外国語を使ってるし、
お隣じゃなくても「南方仁はわが国人」説を出すだろうな。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 21:33:56 ID:KVWFl4uD0

「ペニシリン」は青カビの学名由来だからまだいいけど
本来の発見者の名前由来のものだったらややこしいことになるな。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 22:30:36 ID:jdtTUiQF0

内臓、器官、手術法、器具にも人名が付いてるものはあるけど、
そういうモノなんだとか南蛮渡来という事でスルーされてるな

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 22:31:52 ID:5UZaWjlO0

当時の外科医師としてオランダ語に堪能でなく英語を話すこと。
アンドーナツが明らかに餡＋ドーナツ（英）であることから英語圏での
教育を疑われる事は間違いないわな。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 22:48:42 ID:KNcHR6Km0

猫用車椅子も仁先生の発明、と伝えられてたりして

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 23:14:41 ID:SVdDhO1P0

>>874
今週の連載で田之助が暴れてる最中の一枚が福笑いになってたのは苦笑してしまったｗ

それにしても、仁と咲の結婚写真かのような一葉は幕末だと珍しいだろな。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 23:17:36 ID:0AN+lEga0

笑ってるのは特に。みやげもの以外で。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/10(水) 23:27:37 ID:AzpaLLVR0

あっちの世界の
ムーの常連、南方先生
後年末のオカルト特集にも
MMRでも取り上げてそうだな
「南方仁は未来人だったんだよ！」
「な、なんだってーーーっ！！」

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 00:05:17 ID:PcE+3Ntq0

田之助が壊死している足で与吉を蹴っている件について

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 00:47:45 ID:QyMMyY9U0

つーか山田先生が何気に麻酔までこなすスーパードクターに

仁抜いたら19世紀最高峰の医者になっておられる

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 01:29:18 ID:AsqQb+OB0

ペニシリン製造技術に関してはおそらく仁を抜いて世界最高峰

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 02:50:26 ID:L8tu1arT0

>>818
住んでいたとしてもたぶん記録に残ってないでしょ
幕府の条約関係で一時的に外国にいくことはあっても

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 07:13:38 ID:JP9E3ejW0

というか、
フィクションだし
荒唐無稽な話でも
影響力とかなんとか
そんなに四角四面に史実に付き合わせなくても
普通に楽しめばいいんじゃない？

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 08:27:21 ID:7En2H9jF0

当時の写真は撮影に時間が掛かりすぎてみんなしかめっ面になるというのに、

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 08:42:14 ID:opXWh99/0

でも歴史ifって史実から脱するまでは面白くても、
小説でも漫画でも脱した時点で色あせるんだよな
その辺り上手く書ける人って少ない

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 08:59:56 ID:7En2H9jF0

ifの歴史は作者の主義思想が透けて見えちゃうからね、

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 09:57:45 ID:EZ5/h9+O0

>>900
そう。それがifの醍醐味でもあるけどオナニーくさくなるんだよね。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 10:52:28 ID:+DMKt/yY0

>>897
四角四面に史実と付き合わせて楽しむという方向性もあるのさ

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 10:52:39 ID:AsqQb+OB0

当たり前だ。他人の思想が嫌なら自作ポエムでオナニーしてろ。

著作物: 思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、
美術又は音楽の範囲に属するものをいう。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 10:56:10 ID:cB7VmEsF0

>886
「トモミツン」とかｗ

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 10:57:44 ID:hiRpKHBM0

>>903
残念ながらこの漫画は商業作品なので、
嘘をつくのもオナニーも「読者を引き付けるように行う」っていうラインをはずしちゃいかんのさ

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 11:37:25 ID:+DMKt/yY0

まぁ仁の舞台は近代以前だから
史観・思想についてはそこまで面倒なことにならない
と思いたいな

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 11:59:27 ID:kkI48RE30

ペニシリン耐性菌っていつ出てくるのかな

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 12:07:31 ID:4zRq+30d0

>>898
幕末初期：銀板写真（10分以上）→1860年代：湿板写真（10秒以下）→1670年代：乾板写真（すぐ）

この時期の湿板写真なら、楽ではないけど中岡シンタローみたいにスマイル維持もできる。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 12:08:43 ID:4zRq+30d0

>>908
失礼、訂正
×1670年代：乾板写真
○1870年代：乾板写真

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 12:33:35 ID:b8iCAzoRO

この写真がキーアイテムになりそうな気がする。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 12:49:27 ID:0bsnNzwiO

ドク「タイムパラドックスだ仁」

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 17:30:51 ID:XrFRygfLO

いまこの瞬間MGS3の大佐のアレが青野武ネタというのに気付いた。何年越しだよ。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 17:54:56 ID:zwXyRi96O

>>890
以前あった400両の小判を足でかき集めるシーンは、
志村けんのバカ殿にしか見えなかったｗ

田之助…綺麗な時は本日に惚れ惚れするのにorz

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 17:56:55 ID:apw2SjtKO

一話目にでていたおっさんは50歳だとして、仁はあと10年くらい幕末にいるのかね。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 18:10:41 ID:E/rE9SqI0

40～50代って設定だから、早ければ１、２年の可能性も

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 18:13:15 ID:kkI48RE30

>>913
あれは枕営業もやってきたんだろうなーと思わされたよ

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 18:45:36 ID:7En2H9jF0

日本の行く末を考えたら助けられるけど助けないほうがいい、って患者を出して欲しい。
孝明天皇はもう死んじゃったし、他に誰かいたかな？

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 18:50:27 ID:kkI48RE30

>>917
森鴎外

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 19:40:09 ID:vjpvzQ7n0

>>918
明治になって軍医として出世したら、「『安道奈津』なる駄菓子が脚気予防に効用あり等との説は蒙昧なる江戸町民の迷信なり」
とか書きそうだな。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 20:45:51 ID:4rWjaeNA0

>>919
森くんが脚気細菌説を主張したのは史実の欧州留学の影響で、
仁世界の欧州は南方医学に完全屈服しとるからなあ……

逆にひどい南方妄信者になっててはた迷惑なことをするかもしれんがw

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 20:50:33 ID:6BibUcfD0

びたみん？

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 20:52:55 ID:zwXyRi96O

>>916
その結構ヘビーな雰囲気の大事なシーンで何故志村…。

田之助は男姿の時が一番綺麗だったなぁ。
考証的には間違えまくりだけども。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 21:30:18 ID:6BibUcfD0

田之助って、極悪非道な事をいっぱいやってきたみたいだな。ｗ

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 22:22:22 ID:fIpFPdWi0

極悪非道も許す。ただしイケメンに限る

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/11(木) 23:49:47 ID:zeCEH20m0

>>910
> この写真がキーアイテムになりそうな気がする。

何枚焼き増ししたんだろうね？
野風に発送した他、咲さんと仁先生で三枚かな？

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 03:19:35 ID:/miwOvLq0

>>923
あれは初期田之助みたいでなかなか面白かったｗ

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 03:22:46 ID:/0SQo6Me0

>>917
そういう人でも助けられる命は助けるんだとおもうな。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 03:33:52 ID:fGpT7ygs0

岩倉具視が嫌いｗ

どうでもいいが、水銀中毒なんだから、今脚切って延命したとしても、
完治じゃない（またどこかが壊死）と思うんだが。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 07:37:47 ID:TzfHTuAJ0

>>928
その価値観ではこの時代で仁センセが医療の腕を振るうこと自体が無意味になっちゃうかと

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 09:48:05 ID:vPjCA+aa0

足は切るけど義足で問題なく歩けるようになるというオチかな？仁も義足の基本的構造は知ってるだろうし。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 11:49:23 ID:0Bnzd4ND0

義足くらいこの時代の有名からくり細工師にかかれば屁でもない

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 11:54:05 ID:cH3h38va0

>>928
500円札の肖像だったな

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 12:05:45 ID:oojD7NWX0

たしかに岩倉具視には維新の黒幕ってイメージあるね
でもどっちかというと「殺したいけど日本の未来のために生かさざるをえない人物」じゃない？

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 12:46:28 ID:UVRaur/A0

>916
田之助「南方先生、切れ痔に良い薬は無いかい？」

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 12:52:14 ID:vjGBOQT/0

>>912
やべえ俺も今気付いた

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 13:56:06 ID:YLGmL9FjO

>>930
沖田さん発案のあれを思い出すんだな。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 14:05:05 ID:gqZLi+++0

>>936
孫ビンとのコラボであの車を使います。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/12(金) 18:33:38 ID:Udtiw1m/0

>>933
大河ドラマ翔ぶが如くの小林稔持扮する岩倉具視が良かった。

かなりずるがしこいんだがユーモラスで憎めない。京言葉が上手いことハマってたよ。

御前会議で山内容堂のたった一言の失言を捉えて流れを逆転させるところがかっこ良かったなぁ。
まぁドラマだけどw

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 01:31:21 ID:/OT3vq+b0

「腐った足で蹴ってる」とか言ってる奴、ちゃんと読んでるか？
どう見ても蹴りで使っているのは左足じゃないか
小指とかの大きさでわかるだろう

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 01:58:23 ID:U5Mp0eJu0

流石に美容整形技術は無いのかな？
竜馬を生かしても顔を変えてしまえば後々の歴史に影響を与えずに済ませられそうだが、

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 09:00:16 ID:aUWf0EWq0

義足とかは作るのかな？

いや義足も作るけど
車椅子を作りそうだな
「Dｒミナカタ、これは何んですか？」
「これは車椅子（Wheelchair）と言います」
日本の車椅子は1921年頃に作られた「廻転自動車」ってのが最初って話だから
またオーパーツが

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 09:47:35 ID:GoClYNXW0

そもそも、田之助は史実でも義足のようなものを装着してたらしいが。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 10:24:41 ID:X5Idxcga0

＞わが国で義足を用いた最古の記録は、幕末から明治初期に立女方（たておやま）として活躍した歌舞伎役者三世沢村田之助（１８４５－１８７８）であろう。
中略
>１９歳の頃より脱疽にかかり１８６７年（慶応３年）９月１５日横浜でアメリカ人医師Hepburn（ヘボン式ローマ字を考えた人）に左下腿切断をうけ、
>活人形師松本喜三郎の作った義足を用いたが、実用にならなかった。
>翌年４月アメリカのセルホーフ社製の義足が届いたのでこれを装着し、また舞台に出たという。
> 当時２００両であった。
tp://www.kawamura-gishi.co.jp/company/history/change_main2.html

松本喜三郎が出てくるか・・・
でも、龍馬の件があるから、描いている暇はないかな？

1867年は、これから、
10月（旧暦10月）　大政奉還・土佐藩が慶喜へ建白書を提出
11月（旧暦10月）　大政奉還・慶喜が将軍を辞職
12月（旧暦11月）　龍馬暗殺

で、翌年、10月（旧暦9月）に明治になった
田之助の手術の一年後に明治になったわけか

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 11:04:36 ID:buFQCpOi0

>>940
目頭切開とか二重まぶたくらいかんたんにできるだろう。
シリコンがあればもっといろんなことができるけど。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 11:07:09 ID:dleD4xwN0

>>910
宮部みゆきのタイムスリップものの「蒲生邸事件」を思い出した。
あれも写真で涙した。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 18:23:40 ID:OjonRG/Zi

ファイナルカウントダウンだっけ？

947 ：；：2009/06/13(土) 20:43:14 ID:aU69nxL20

ドラマ化
TBS 日９　大沢たかお主演

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 20:44:42 ID:Gat91GLI0

大沢たかおだったらけっこういいね
ジャニーズにやられるより１００倍ましだわ

でそーすは？

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 22:37:45 ID:0eUssXGNO

「村上もとか大沢たかお」でググって、こんなスレ見つけた
【ジャニ厳禁】2009年10月期ドラマ予想ス4
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1243749699/

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/13(土) 23:07:59 ID:JkgPrBulO

いらんいらんw

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/18(木) 23:01:04 ID:twcFgH950

それにしてもドラマの詳細はいつ発表されるんだろ

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 00:46:47 ID:YzXezCAD0

>>951
実は主役がSMAPの草薙で、
あーゆー事件を起こしてしまい発表延期とか

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 06:48:28 ID:zyeOfa5v0

>>952
草薙とか櫻井に決まると
そいつに合わせて脚本をスイーツ向けに変えるからな
勘弁してくれ

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 11:19:01 ID:wrKjWrjS0

ジャニタレがやるぐらいなら
役者もこなすお笑い芸人のほうがまだまし
山口智充とか

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 11:22:55 ID:wflvloq50

まあ個人的には30台後半以上で髭が似合う人がやってくれればいいなぁぐらい

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 12:01:10 ID:6AXysFc1O

江口…はケガしてるか。
織田はどうだろ。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 12:30:03 ID:TvC7zmiz0

泉谷しげるだったら神。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 13:10:00 ID:6C25hIsU0

それよりも、げんタンの役者は誰だ

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 13:11:52 ID:TvC7zmiz0

モーニングブルードラゴン。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 16:03:11 ID:5FCqMk840

開腹手術法を普及させる気は無いのかね？

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 18:50:00 ID:LqpuoHym0

竹野内豊がいいと思うけどなー

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 19:22:13 ID:4xDnN+DF0

上川隆也は？

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 19:33:55 ID:umJ5wHrH0

小道具でやたら予算を喰いそうなドラマになりそう、まともにやったら。

鉛中毒の話は歌舞伎界出身の俳優にやってもらうんだろうか。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 19:47:44 ID:zyeOfa5v0

南方（あー、ターミネーターの続編見たいな）

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 19:57:05 ID:1Q4GGEGn0

NHKの金曜時代劇あたりがよかったかな。
考証とかセットなんかしっかりしていそうだけど。実際開腹シーンとか見せるのかね？

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 20:09:56 ID:saWRE2g60

緒方先生はマツケン･･････もちょっと違うか

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 20:49:29 ID:d0PvyrXq0

>>965
人形劇にすれば、手術シーンは人体模型で済むかもね。

…でも制作スタッフが凝りすぎて予算オーバー

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 21:04:08 ID:5FCqMk840

では間を取ってクレイアニメで、

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 21:17:57 ID:yHFrO7K20

ゲキメーションにしようぜ。メス入れると
絵に血飛沫が飛ぶの。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 21:39:23 ID:/9tS5JaRO

仁ｾﾝｾｰ急いで～！
翔太郎に龍馬さんが～！

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 21:47:03 ID:mCtIaQE30

>>969
血の代わりにキラキラ光る処理ではどうですか

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 22:43:17 ID:wflvloq50

>>964
仁先生がタイムスリップしたのは2000年だから
3を見たいって事になるんだぞｗ

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/19(金) 22:59:57 ID:zyeOfa5v0

>>972
良い時期にスリップしたもんだ
いや良くないか

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 00:35:18 ID:q1ZcR46G0

>>971
ﾃｰﾚｯﾃｰ

仁「うーん？間違ったかな？」

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/20(土) 05:33:08 ID:zzhOAcN50

>>968
制作　ufotable

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 07:00:21 ID:Uy27/4+GO

なぜマリオネーションが出ませんか？

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 13:30:31 ID:6z0EzKJYO

術式完了！

しかし、充分間に合うはずって言われる程にﾌﾗｸﾞが…

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 16:24:58 ID:jWFis6l30

田之助わがまま過ぎな気もするが
今回で終わったのでしばらく登場は無しか

竜馬はフラグ立ち過ぎだな

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 18:48:31 ID:wK8XpbuF0

特にリアルなわけでもない図でしかないのにキモチワルイ。
お医者さんは凄いなー、

この時代の医者は「見た事無い手術」に感心しているが
経過を見た上でならともかく、その場で見てもコレは今までの手術よりも“有効”な術式だって分かるのかしら？、

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 18:56:52 ID:xHeSq0oJ0

思いもよらない大胆な術式を迷いなく行う
しかもその一つ一つに理があるらしい　というだけで
あの時代の医者にとっては驚愕に値するのかも

なにしろ「万病に効く薬」なんてのがゴロゴロしてた時代だしねぇ

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/24(水) 23:31:51 ID:7hK6x36S0

>>978
コロコロになって、登場するよ。
作者の別作品には、コロコロの姿で登場してたし。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 01:24:13 ID:IMy++y/U0

流石に義足は仁先生の管轄外か、

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 09:11:13 ID:JcMDP9dI0

竜馬と容堂って対面していて、褒美まで貰ってたのか・・・知らなかった。
「お～い竜馬」ではそのエピ、カットされてたよね。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 12:42:21 ID:PgGl2Zlj0

>>983
いや「お～い竜馬」にもあったよ
容堂に対して恨み骨髄って感じの冷めた表情での対面

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 12:45:20 ID:SQWLtvv10

イネは出てきたけど大村益次朗とは出会わないのかな

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 22:20:33 ID:n+vTygke0

ふと思ったんだが、誰が栄さまの面倒を見てるんだろ？
恭太郎も一緒に京に行くんだよな？

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 22:21:43 ID:n+vTygke0

おっと980超えてるか
新スレを立ててくる

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 22:24:05 ID:n+vTygke0

ほい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1245936196/l50

テンプレは頼む

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 22:34:35 ID:oaC2qlkb0

>>986
病気はもう治ったんだろ？
一人で大丈夫じゃね？

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 22:54:41 ID:JcMDP9dI0

栄さんはいくつだっけ。４０前半くらい？

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/25(木) 23:42:38 ID:71hnqh310

>>990
38才くらいが良いな
美人だし

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 01:31:49 ID:itoW1WqH0

恭太郎、田之助の一件の間ずっと空気だったから、最後の旅している仁一行のコマ見るまで同行してるの忘れてたよｗ
（医療関係者じゃないからしょうがないけど）

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 06:34:46 ID:aIeVp8ljO

この人の漫画と石川英輔氏の小説大江戸シリーズって似てる

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 06:51:03 ID:enZAz/4LO

>>990
16で嫁ぎーの、20で長男産みーの、1巻で恭太郎19歳ーのだから
初登場時で39歳ぐらい。5年弱過ぎてるから今は43,4歳だな
どうみても仁先生の相手は咲さんより栄さんが適任

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 10:43:03 ID:tpQOFQZD0

恭太郎が京都で死んじゃったら
栄さん自決しそうでこわい

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 13:59:02 ID:e3HRD+ud0

恭太郎君、お母さんのことは僕に任せて安心して京に上ってください

最後のコマは水戸黄門みたいだったなｗ
というか龍馬死んじゃうね

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 15:50:02 ID:muzvzyQo0

>>994
しかも、それは数え年だから、実際はそれより1,2歳若いｗ
それであの落ち着きだから、軽輩といえど、武家の妻女は違うよなｗ

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 17:43:17 ID:F6lO+VJrO

現代の感覚で比べてもな…

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 18:11:48 ID:/M7nS0/F0

流石に竜馬は史実どおりだろ

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/06/26(金) 18:12:42 ID:/M7nS0/F0

>>971
血が赤いアニメは名作

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