【オクターヴ】 秋山はる Part3 【すずめすずなり】

現在アフタヌーンで「オクターヴ」を連載中
単行本第２巻発売中

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1224770804/

作者サイト
ttp://homepage3.nifty.com/h-akiyama/

2

乙です。

>>1
乙スイーツ

前スレでは1000人に1人という驚異的な読解力の持ち主が独自の漫画論を語ってましたが

1000人のうちの999人に含まれる僕たち凡庸な人間には理解できないトンデモ理論なので

華麗にスルーしてあげましょう

まあ彼もいっちゃってるが、スイーツも感情論、決め付け、攻撃的と議論できるような相手じゃないけどね。

鬼女やスイーツが粘着なのがよくわかるよ'`,､('∀`) '`,､

ここ数回の展開でおかず性が下がったのは否めない

1000人に1人って偏差値80だから、ってことで、
　>>偏差値80以上（あるいは20以下）は、全体の0.13499％。
ってだけの話だろ？全体が点数取れてないときに
単純に国語の試験を満点とりゃもらえるんだが。
>>5はちょっとググればわかることもｗ　スイーツ必死すなぁ。

>>8
来月で漫画としての価値もわかるだろうね。誰かが言うように、
序盤が奇跡的に面白かっただけかもしれないが。信者がつくのも無理ない。
でも、信者脳でなければ、変な展開があれば理解できるはずだよね。

偏差値99.9を見たことあるよ。
振り切れてて表示不能だったんだな。

つかこの漫画読むのに偏差値８０も必要ないし
そんなことを言い出す理由も意味もわからんのだが…

ナルシストなのね！？筋金入りのナルシストなのねエ○ゴリくん！

そうやってお触りするから、彼も引っ込みがつかなくなるんじゃないか

言葉尻捉えて攻撃しやすい対象がいたほうが、スイーツとしては都合がいいんでしょ。
いっとき筋道だって（おそらく）3、4人で批判してたときは、擁護や攻撃がぴたりとやんでたし。

いや、言葉尻どころか彼の方も堂々喧伝してるんだが…
それに俺は雪乃の今度の行動はそりゃねーよと思ってる一人なんだが
それでも俺スイーツにされちゃうの？

>>14
志村〜

>>14
なんか勘違いしてねーか？
雪乃の行動や展開に納得できないってレスに噛み付くヤツ＝スイーツ
って流れだぞ

>>14
おまえが触っちゃってるのが

だからこの展開納得できないって考えの俺をスイーツにすんなって話。
偏差値８０君にはそんなに気張って考えなくともって言いたかっただけで。

>>14
>>18
触ったお前の負け

>>16
正確には、ここ2回連載分の雪乃の行動と物語の展開い違和感を感じまくりのレスに、
根拠無く噛みつくヤツラのことを、このスレでは女オタあるいはスイーツ、信者と呼ぶ、
って感じじゃね？

>>18
スイーツに味方する気がないなら触るなって言外に匂わせたつもりだったんだが。

>>18
偏差値８０のあれはもうただ意固地になってるだけだから
スルーをそろそろ覚えよう

>>13
ほんと、言葉尻を追いかけてレッテル貼りしか擁護信者はしてなかったもんな。
まぁ、絵とコマ割りが、すずめのときより、遙かにグレードアップしてるから、
期待はしてるんだけど、このところの展開には、がっかりしてしまっただけで。
元々オクターヴのテーマは「誰かに愛されたい」ってことらしいけど、
あれじゃ、「誰でもいいから、かまわれたい」になっちゃってるもんな。
その辺によくいる弱い人間ではあるけど、節子の流れと鴨ちゃんの流れの流れが、
良い感じで乗ってきてるときに、ぶったぎられても、ちょっと困るって感じ。
かといって、あーなってから、節子と鴨ちゃんに戻るのもおかしいし、
来栖とレズると、もう2巻までの流れ全部放棄することになるし、どうなるかねぇ。
って感じ。何度も言ったけどさ。

>>22
意固地になってるのはスイーツさんたちだよ。

ユキノビッチ

ここのレビューはなかなかハっとすることを書いていて、
http://www.amazon.co.jp/dp/4063145182/
>>題名のオクターヴが暗示するのは、
>>同じ境遇、同じ指向を持つ二人、という同質性なのか、
>>それとも、同じ音なのに交わることのない音階にいる、という乖離性なのか。

そこに加えて、
作者自身のサイトに英語で書いてるオクターヴのテーマは「誰かに愛されたい」

っていうのは、すごく良い感じだったんだけどな。
愛されたいけど、同じ音階に他者がいることはない、みたいな。

3巻最初の収録分の展開だと
「誰でも良いから相手して？」みたいになってて。

それも含めて雪乃物語だとしたら、納得いくんだけど、
節子との世界や、鴨ちゃんとの世界は、放棄してる雪乃が、2人のところへ戻ってもな。
そうすると、双子の弟とか、節子の元カレとか、節子の元相方とか、鴨ちゃんとか、
そーいう1巻までの設定は全て放棄しちゃう雪乃だし。どうするんかなぁ。

編集さんの腕に期待かな。

とにかく、気持のいい展開にしろとは言わないから
雪乃が節子のことを思い出して後悔するとか、節子の本当の気持ちを知るなんて言う展開だけはやめてほしい
元さやとかもってのほか。

節子も節子でうまくいうこと聞いてくれててたうぶな子を調教しようとしてたわけだし

>>26
でも、その展開がありうるんだよな。
どうやっても、今の雪乃が誰かの気持ちを理解するとか無理なのに。

メガネの男と雪乃が軽い気持ちせセックスとフェラチオしたことに対して、
怒ってるヲタなんて、スイーツと信者の被害妄想の産物ってことはわかったんかなぁ。
ズレと違和感、これが今月号連載分の問題点。
2巻の売り上げがどうのこうの言ってる人もいたけど、
1巻のクオリティの高さを考えたら、2巻と3巻までは売れるでしょ。
3巻で終わるならいい逃げ切り方かもなー。来月に一応期待。

＞単純に国語の試験を満点とりゃもらえるんだが

偏差値80君はどっかの底辺高校生なのかな？ｗ
多分1000人に1人の馬鹿なんだな

IDがかわったとたんスイーツｗ

一分でさっそくレスが返ってくるとかｗ
一日中このスレに粘着してるのか？
とりあえず延々とスイーツと連呼し続けてくれると面白いんだがｗ

面白いんだがｗ

やべえ真性だったか
もうこのスレに張り付くのが日常の全てになってそうだこいつ

べえ真性だったか
もうこのスレに張り付くのが日常の全てになってそうだすいーつ

もう好きにやってくれ／(^o^)＼

まさかID変わるまでまってるとおもわなかったもんすいーつｗ

さすが1000人に1人の読解力の持ち主だな
普通の人間には見えない何かと戦えるんだろうｗ

偏差値80以上の他の設定はなんだった？

さすがスイーツはんぱない
普通の人間には見えない何かと戦えるんだろうｗ

設定ｗｗｗｗ


オクターヴの設定は無理があったよね(´・ω・｀)いまさらよくある浮気がどうこううんたらかんたら

>>29
そうやって構うから居着くんだろうに
放っておけば、次のアフタ出た後には過去言ってた通り、
自ら切って去ってくれるんだから

前スレではじめて聞いたんだけどそもそもスイーツってどうゆう意味？

恋空とかそういう携帯小説に素直に感動できる層のことってのが一般的だが
まあ意味は統一されてないと思う

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%84%EF%BC%88%E7%AC%91%EF%BC%89

もてない男のヒガミみたいなと気に使われる時もあるかｒ

どうもありがとう！

おくりびと見て感動したスイーツ
「納棺士は人の役に立つ立派な職業。ぜひ娘にやらせたい！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236416017/

こういうタイプのバカな女の典型のことね。女オタに多い。
要するに、影響を受けやすく、信者になりやすく。
新興宗教にハマってるのも圧倒的におばさんが多いでしょ。
あんまりバカだから蔑称がついちゃったってこと。
オクターヴの過剰な筋違いの擁護も、だいたいこんな感じ。

男オタは、また別のバカなことしてるんだけどね。
男はどちらかといえば、個人趣味の殻にこもる場合が多い。
引きこもりは男性のほうが多いからね。自殺者も男性のほうが多い。
女性は新興宗教とかプロ市民団体とか、そういう団体に多い。

この辺は、調べりゃすぐわかる程度の話ね〜。

雪乃にとって男が先で節子があとだったら今回見たいな感想は抱かなかったのかな
たまたま性交渉が女性としかなかったから違和感感じただけってことだろうか

雪乃が節子がどうのこうのというのが全く抜きで感想述べてる現状で
「やっぱりおとこのからだはきもちわるい」という見解であの感想になるんだとしたら
雪乃物語はおろか雪乃と節子のラブストーリーですらない
お前節子じゃなくてもよかったんじゃんと

男女の区別や、性についてとか、一切描写がなかったら、
ふわふわっと来てたかもね。でも、連載当初からジェンダー意識しまくりんぐだったし。

で、今月号のは、44の言うとおり、節子の体がっていうセリフより、
女が、男が、って言ってたよね。あれも違和感の元の１つなんだけど、

雪乃物語ではあるんだけど、節子は女でありさえすればいいみたいになるね。
自分に肉欲を持って接してきてくれたら、誰でも良かったみたいな感じが見え隠れ。

これらが編集なり作者なりの意図したものでなければ、
来月以降は別の意味でｗｋｔｋせざるをえない。糸の切れた風船。

急に過疎ったな
まあもともとこんな感じだったんだがｗ
ここしばらくが異常だっただけで

志村貴子スレで、オクターヴもアニメ化してくれとか、
堀北主演で実写化してくれとか叫ぶのは本当にやめてくれよなｗ

なんで映像化って「良いこと」になってんだろうね？

売れるから

志村スレで「オクターブも映像化して！」とか見かけたときは、信者恥ずかしいって思った。

志村って誰

>>51
踊り子さんには手を触れないでください

青い花の作者だろうね

【レス抽出】
対象スレ： 【レズ】志村貴子「青い花」TVアニメ化決定
キーワード： オク


123 名前： すずめちゃん(鹿児島県)[] 投稿日：2009/03/08(日) 03:34:05.21 ID:/4S0Iflb
オクターヴも実写化してくれ！
主役は掘北真希で！

220 名前： すずめちゃん(宮城県)[] 投稿日：2009/03/08(日) 17:53:05.84 ID:jdLwV8ID
>>209
オクターヴ
ささめきこと
まんがの作り方

223 名前： すずめちゃん(福岡県)[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 17:58:42.13 ID:wyrGBhV0
>>220
オクターヴが出るとは。
百合というよりはレズだが、ドロドロしたのをご所望なら実に良い。

お前ら自重しろ

・ 実は現役☆ニュー速民　<NEW！>

擁護スイーツはν速民でage厨だったのか。他作品スレで実写化まで言うとは。
しかも、ささめきことと、まんがの作り方はハズレの類。

おいおい、ささめきことは良作だが？
オクターヴを実写化してもスイーツ(笑)しか見ないわな

ささめきことは今月4巻でるね。全部買ってはいるけど、粗が目立つ。
志村貴子の前では、ささめきことはかすむよ。まんがの作り方は論外。
堀北でオクターヴ実写化してくれとかν速でageて書き込むとはねｗ

売れないアイドルで処女なら馬杉寧香くらい毅然としてなきゃな。

女オタクで、スイーツ）（ｗで、ν速民で、age厨で、
さらに、他の作品のアニメ化が決定したニュースのスレで、
突然オクターヴの実写化を堀北指名して叫ぶなんて、

オクターヴ擁護信者は何十苦なんだ？途方もないな。
志村貴子スレなんて、必要以上に騒がないように、
アニメ化決定スレは別に立てようとまでしてた民度なのに。

>>59
彼女には麻雀っていう素晴らしい才能あるんだから比較対象にすらならんだろ

まあ、ささめきは元々読みきりから（まんがの作り方もだけど）連載化して
今も終われず無理矢理引き伸ばしてる感じだからな
作者の頑張りっぷりは伝わってくるけどｗ

王道ラブコメっぽい百合漫画だから貴重な存在なんだよな
っとスレチか

>>62
作者には好感持ってるけど、ささめきが志村スレで勧められても、
ちょっとガッカリ感があると思う。ささめき作者は別に４コマかなにかで
ギャグの連載で息抜きを持ってれば、ささめきでは楽に描けたかもな。

ささめきは説明臭い心理描写とわざとらしい流れが鼻に付くから、
その手のヲタ漫画の典型的なつまらなさしかなかったな
内面を多めに描いてるのにキャラの主観がものすごく軽いから、話自体がものすごく薄っぺらい

まぁ、ささめきはデビュー作だし、そこまで要求して読んでないから。
ただ、ささめきと漫画の作り方をあわせて>>53　ν速でageて主張してるのは、
センスが一切かんじられず、気持ち悪い読み手スイーツだなって思った。
漫画の作り方はもっと酷いしなぁ。買って失敗したと思えるレベル。
ささめきは今後に期待したいとは思う。

もう最後にこれを言わないと寝れなくなってるんだろうなあｗ

携帯スイーツ涙ふけよｗ　ニュース速報で二度と恥ずかしい真似すんなよ？な？

レス番とびまくり

そりゃ90%以上のレスがスイーツで構成されちゃってるからねｗ
左翼の言葉狩りと似てるＮＧ設定すなぁｗｗ

>>69
希代の痛い逸材とはいえ、お触りする奴が絶えないからなあ
一方で偏差値８０の処女キラー（自称）自身の方も、放置されると一人語りとか始めちゃったりと加速してるしなぁ

まあ月末まで保守してもらおうじゃないか

よく分からんのだが女でアフタ読んでる奴がいたら割りと変わり者じゃないのか？
オクターヴに関しては特にそうだろう
>>65
ささめきは一応学園コメディーに分類されるものだと思うからそういう批判は筋違いに思える
雑誌が雑誌だし

>>72
前みたいにスレごと落ちるからな。

>>73
百合サイトでオクターヴは連載当初に百合物件として紹介されてたり。
ちなみに、その百合サイト管理人は女性もいたり
ささめきごとはコメディー＋百合でそれぞれ作品内で独立しちゃってる。ちぐはぐ。

ダッチワイフと同居する男性に恋に近い感情を抱いた女の話とか
再婚相手の祖父と父親と息子に脈々とつながる血脈に影響を受け続ける巨乳の若妻

そういうのが連載されてるのがアフタヌーン

百合物としてはプアプアが唯一の希望となった

は？

ひ？

オクターヴはアフタヌーンじゃなくてレディコミ雑誌で連載すればよかったのに

>>74
んなこと言ったらラブコメ全否定だろ。批評家の俺KAKKEEEEE！ってか？

まあ今月の展開次第で、作品の方向性は分かるから
それまで待ったほうがいいような

「私を愛してくれる人いますか？」っていう話なら百合作品ではないよな。

オクターヴもTVアニメ化されろ

このスレでよく叩かれてる奴って女じゃない？
女って読解力がないからさ

感情的にしか思考出来ないからな
冷静な反論が出来ないし自分が理解出来ないものは排除しようとする
女が政治に関わるとろくな事にならないのも同じ

ヒステリックな男の可能性もある
自分設定まで始めるあの手の虚栄心は、女より男によく見るしな
でもスレで続いてきたような、昼夜を問わずPCに張りついて１人でレスしまくるヒスぶりは、
男がやってると思うとキモさが格段に増すな

ヒステリックな反応ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

まだあきらめない女オタにスレ保守の任を与えますｗ

やっと今月号読んだ。
もう散々言われてるかもしれないけど、
初体験でフェラするか？

しましたがなにか？
まぁ初めてで痛くて途中止めになっちゃったから
かわりにしてあげてんだけど…

確信犯で偏八を突っつくなよ。余計タチ悪い

>>87
そいつ次第としかいえないだろ
リアルでも、作られたキャラクターでも

>>88
スイーツが自分語りですか？

>>89
ν速民が知ったかぶりですか？

記念すべき初体験がもやしっ子のメガネ男子相手なのが残念だ
どうせ男とやるなら、もっと男性フェロモン丸出しな
若山富三郎みたいな男とやればよかったのに

俺だけなのかも知れんが今まで関係持った女の中で
（大していないけど）能動的にフェラしてくれたのなんてほとんどいないな…
少なくとも半同棲状態に近かった子とその他で計二人ほどだ…

いくら付き合って日が経っても俺の方から「フェラして」とか言い難い
何か風俗嬢とスケベオヤジみたいで恥ずかしい

世の女ってのは割りと付き合ってる男に積極的にフェラするものなのか
それとも男の方からしてくれるように求めるのか…
どっちにしろ俺はダメだったってことだ

88がビッチスイーツなだけだから気にするな。

突然、オクターヴキャラの男同士カップリングが発生する超展開なら、秋山を評価し直す。

>>87
フェラしたことより、能動的にフェラしてあげたくなるほど好きな相手だったのかって話が問題
今月の一連の流れを見てると雪乃は単に抱かれたがりにしか見えないけど
秋山はそういうのを描きたかったのかまだなんかあやふやな感じがするから釈然としないのがいま

>>88は>>95読んでから自分の書いたレスを読み返せばいいのに。
初めて会った男と、会った直後にベッドインして、
フェラ→セックスするのが普通って考えは、すごいね！

お前の状況とは全く違う話じゃね？スイーツ。

スイーツと女読者には普通のことです
よって今回の展開も支持します

>>76
プアプアLIPSのことか。全然方向違うけど、あれはあれで面白いな。
後藤羽矢子なら、ラブタンバリンも意欲作だったんだけどな。完成度低かったけど。

>>79
スイーツはレディコミ読みながら涙流して同意しまくるんだろうな。

携帯小説で配信すれば大ヒット間違い無しです

>>92
そんなの人それぞれっすよ

>>95
行為自体に意味はない。好きかどうかっていう感情も特にないだろ
乱暴な言い方をすれば、不安定な時にやさしく手を差し伸べられたら簡単にすがってしまう、
そんな雪乃の弱さとしたたかさが顕著に現れたのが今の展開
逆に見れば、今まで端々に匂わせたり見せてきたその部分を、
一気にわかりやすい形で表に出すためにこの展開にしたんだろうね

101は本当にアホだな。ここにいる読み手は、
今まで節々に臭わせたかったのはわかってる。
その臭い描写が弱いことと、鴨、節子への気持ちを、
いずれ捨てなければならない展開になったこと、
そこらのｒｙ


さすがはスイーツ。弱さと書けば全てを正当化。

100
人それぞれですよね。でき婚とかも。
さすがはスイーツ。個性と書けば全てを正当化。

何でも陰謀とか言いそう。献金とか。

だから、何度も皆が雪乃物語になっちまったけど、
この後どうすんの？って言ってたんだけどな。
雪乃の頭が弱い→みんなで雪乃ビッチの弱さを受容しよう
って展開をスイーツは期待でもしてんのかな。

行動もさることながら、雪乃さんは頭の中がいっつも私、私、でなんだかなー
今後よっぽど挽回しないと、かなりポイント低いですよあなた

雪乃は節子に刺される

ｱﾃｸｼだけがわかってるのよおう！っていうスイーツが
他人のことは考えないﾜﾀｸｼ主義の雪乃に感情移入できるのはわかるけどさ。
そういう人たちの周りの人は>>104って思ってるけど、本人には言わない。
だから余計に愛されなくなって、悪循環が始まる。これ一般的な話ね。

>>105
見捨てるんじゃね？普通ならね。

雪乃が性病になるか妊娠する話だったら、リアルだし面白いかもね。

>>104
元々読者好感度を意識したキャラでも無いだろ
私、私なのは一話の段階からだし
まあこんな話で品行方正な主人公描かれても、むしろつまらない展開にしかならないしな

読者好感度を意識しない主人公とかありえんだろｗ
第一、処女、元アイドル、精神も肉体も子供、18歳だっけ？、黒髪、記号だらけ。
こんだけパーツを揃えてしまって、今更何を。
ν速スイーツによると堀北をイメージして読んでる読者もいるみたいだし。

何とかして正当化しようとする姿勢、かっこいいです！

あと、みんな言ってるけど、浮気もセックスもフェラも、ＯＫだったんだぜ？
ただ、それらが唐突であり、根拠付けも弱く、違和感だらけだったから問題で。

それらのどこが記号なんだよｗ
ツンデレとかアホ毛とか変な語尾とかと同一視してるんだとしたらそろそろ
妄想の世界から外に出ないと危ない。

品行方正な主人公なんて求めてないのがまだわからないのか…

雪乃が品行方正じゃないから、ビッチだから首かしげてるんじゃなくて
そういう話なら最初からそういうもっていき方の展開ってあったんじゃねえかって言ってるのに
なんで雪乃が叩かれてることばかりをとりあげて雪乃の行動は自然だ自然だ言うんだよ


当初からこういう話でいきたかったのならお花畑そのものだった
帰省編なんて蛇足そのものだったんじゃないかと思うんだが

>>110
>>111
その辺を何度言っても、同じことしか返してこないんだよな。ス　イーツ様。

>>帰省編が蛇足
そのとおりなんだよなー。



>>109
ア　ホ　にわかりやすくいえば、盛り込みすぎの主人公ってことね。
少なくとも、連載当初に読者好感度はあげたかったんだろうなって思う。

記号って言ったから、オタ用語とでも思ったんかな。ソシュールから読め。
要素が多すぎるんだよｗ　それこそ、何度も言うけどファンタジーだろ。

たぶん、お前のことってお前の周りの人は>>104って思って、あきらめてるぜ。
誰にも注意されなくなったら、そこで人生終わりですよ。

ス　イーツは正当な批判までも、
攻撃ととらえるから気の毒だなって思う。
攻撃されてるから攻撃仕返すみたいな。

批判とは栄養みたいなもんですよ。

>>109
そろそろっていうかもう手遅れ

ID:jeX87rli0がはしゃぎすぎててキモい

批判派3人、スイ　ーツ3匹で、スレ維持できるのが２ちゃんのいいところだね。
つーか、批判するまで、それすらなかったのがオクターヴスレなんだよね。

うーん。このスレで無意味に煽りまくってる>>112には読めないマンガなのだろうな。
残念ながら>>112の煽りからは人生経験の少なさがにじみ出ている（哀）

雪乃の「記号」的要素が多すぎるって一体どこの引きこもりだよ。
雪乃以上に「記号」てんこ盛りの奴らなんてその辺にゴロゴロいるだろう？
ふつーに大学生活送れば「オマエはマンガか？」って奴には山ほど出会えると思うんだけどね。

「誰にも注意されなくなったら、そこで人生終わり」だと思っているようだから、
注意してあげるよ。というか、むしろ、おとなになったら誰も注意してくれないのが人生なのだよ？（笑）
>>112は中学生か高校生だろうが、もう少し冷静になるように。
ソシュールなんて読んだって馬鹿に拍車がかかるだけだ。
君はむしろロックの人間知性論でも読んで冷静な思考というものを学んだ方がよいでしょう。

長文きめぇ

だから偏差値80には触るなよ

これは天然悪女に弄ばれる節子さんの可哀想さに萌える漫画なので
雪乃はろくでなしならろくでなしなほどいいのです

117はアホすぎだろｗ　レベル低すぎて困ったわｗ
120ジョジョみたいだな。サンドマン（サウンドマン）が雪乃。

雪乃が死ねば一番丸く収まるんじゃね？

しかしあれだな、狂擁護派はIDでキレイに区別つくな。
どうしてお前ら擁護しかしないんだ？批判派は間違ってる点を突いてるだけだろ。

>>111
もっていき方の展開って、特に複雑なわけでもない紆余曲折を嫌うなら、はじめから読む話を間違えてたな
登場キャラクターも、全体の調和にあわせた物じゃなく、各自がそれぞれの主観の方向を向いてるタイプの話だし、
誰がどの方を向いているのか等や感情のやり取りを追いかけられないなら、ちょっとこの先わからないことだらけになるのはまず間違いない
実際、帰省のエピソードも蛇足に見えてるようだしね

というかキャラに一貫性がないだけ。
状況に酔うタイプなら読めるが、話に整合性を求めるタイプには辛い。

状況に酔うというより、
記憶力がないタイプかと。
前の回のことを覚えてなければ
１回１回楽しめる。いいなー。

2009.03.02　〜　2009.03.08　講談社調べ
51 4-06-3145519 オクターヴ　２ 秋山　はる　著 09.02.20 543 　
94 4-06-3145182 オクターヴ　１ 秋山　はる　著 08.08.20 533

そりゃ1巻の評判が良かったんだから、そうなるわな

>>122
合う合わないで言ってしまうとそこで終わりみたいな気がするんだけどな
発言矢行動そのものが初期と別人みたいに見えるって話なわけで
それは紆余曲折とは別の話だと思うんだが

個人的には節子が雪乃にずぶずぶにはまってきている描写もなんか変だなあと思ってしまうぐらいで

一貫性のないキャラにつくはずの根拠がないんだよな。

>>122
ためしに尋ねたいんだけど、
そこまで自分だけわかってるって思い込めるお前のさ、
好きな作品を10個くらい書いてみてくれる？
合う合わないの問題だったら、ここまで俺らもつっこまんから。

なんとかして批判してる人たちを読解力がないってしたいみたいだけど、
どう考えても記憶力と読解力がないのは擁護の人たちに思えるし。

勝手な思い込みで作品に意味を込めすぎてると思うよ。

>>129
他人に聞く前に自分が攻略したエロゲーの処女キャラ10人を挙げるのが先だろｗ

>>122
漫画ってさ、物語をつくるわけじゃん。
それがキャラはブレる、物語はブレる、現実ともズレる、
そうなってくると、作者のブレが見えちゃうでしょ。
みんなが気にしてるのは、そういうこと。一貫性うんぬんで見たら、
普通に読めば一貫性がないとわかるよ。122が思うような伏線は
皆読み取ってるけど、読み取った上で、その描写はおかしいって言ってるわけで。

ところで>>88みたいなのが普通ってのはおかしいよね。
>>95-96と>>88がズレてるのを見ればわかるし。
>>88は好きな相手ならフェラも普通って言ってるけど、
そもそも雪乃と眼鏡は相思相愛でも何でもないよね。

>>130
ドストエフスキーの白夜なんて短い中に才能を折りたたんで入れてると思うよ。
あとは、小杉天外の初すがたとはやり唄、なんて上手くできてるかな。
あのころの恋愛小説は良いものがたくさんある。

最近の百合漫画家じゃないとわからないなら、乙ひよりは今のところ良い感じ。
志村貴子は鉄板。イシデ電もキャラの立て方はすごいね。
映画で言えば、8人の女たちは力技が良かったと思う。

どうしてもエロ系に興味があるみたいだから、
あえて言えばエロ漫画で言えば東山翔とかは描写と詩に合わせた展開に
今後も期待できるかな。

書き忘れたけど、小杉天外の魔風恋風は一読の価値があるよ。

もう１つだけ。ドストの白夜をなぜ出したかと言うと、
小学生でも言葉としては簡単に読める平易な内容で意味もわかるのに、
ふと読み返すと、大人になって何度読んでもわからん仕掛けがあるから。
まぁ、そんなんと比べたら駄目だから、適当に他の作品も出しておいた。
もっとマイナーどころで紹介できたら良かったんだけど。

それで>>122と>>130のおすすめを尋ねてもいいのかな？
シムーンを長文で紹介するとかはニュース速報だけにしといてね。

>>132
8人の女たちとかキャストが豪華なだけの駄作じゃん。
つかオゾンに良作なし。

帰省した後の帰りの電車で雪乃が
「これだから田舎に帰りたくなかった」とか「誰も分かってくれない」
とかそんな風なことを言ってくれたなら
今回の展開は有り得たと受け止められた気がする。
だが雪乃が発したセリフは「節子を恋人として紹介したかった」なんだよね。
ここの一部の人が言う「だれもいいからアタクシを愛して」というキャラが言葉じゃないよなあ。
それともそういう言動が雪乃がその場凌ぎで紡いだ
リップサービスだったんだとでも解釈しろというのか。

ああ補足
最大譲歩するとして「節子さんさえいるならそれでいい」なら
まだなんとかそういうのは匂わせてたかなあ

>>135
そこしかつっこめるとこないだろうな、って思った部分に食いつくのは残念。
あんだけのキャストにあーいうことさせるのが面白いって映画でしょ。
普通にありえない映画だった。だから名映画とは紹介せず
そこを力技って二文字で書いておいたんだよ。キャストだけ集めても名映画にはならない。

でも、それって何のことを指したかわかるかな。要素だけ集めても名漫画にはならんのだよ。

122と130はどこへ行かれたのかしら。
夜になったら、122と130がきっちり根拠ありで、簡潔におすすめ商品を出すと信じてる。

>>136
そうだね。

>>137
その部分が弱いというのは否めない。

つまり、オクターヴは1巻から2巻にかけて、
積み上げてみた要素は良かったんだけど、
って意味で、8人の女たちを突っ込ませる仕掛けを置いておいたんだ。
1日待たずにあっさり>>135がひっかかってくれてありがとう。

オクターヴは2巻までの要素は良かった。3巻の最初の一話から崩れるけど。
細かく言えば、>>136が丁寧に突っ込みいれてくれてるよね。田舎編のミス。

そういうのが１つ１つ積み重なって、違和感につながってるんだろうと思うよ。

もう１つの罠は
東山翔のストーリーを評価してる＝処女にこだわってない、
って部分だったんだけどね。
東山翔は志村貴子リスペクトのエロ作家っていうつながりもある。

このスレは彼の日記帳です。

こういう一部の信者のせいで、いろんなスレで志村信者が嫌われる。
ほんといい迷惑だよ。言ってることが正しいかどうかは別にしてな。

志村の話あんまりしてないじゃん。どういう読解力だよｗ

>>142
つーか、信者は誰でも嫌われる。>>132のどこが何の信者なの？
それは志村スレでオクターヴの実写化を掘北でとか叫んだ人もそうだよ。

>>141
このスレはほっておくと信者の日記帳にすらならんとDAT落ちするし。

いや、この前から何かと引き合いに出されてて鬱陶しいよ

全く根拠はないが、すずめからオクターヴの間に作者は
鬼頭先生の手法を学んだんじゃないのかな
同じアフタ出身だし、無言のコマの使い方がよく似てる

あみばBM

>>144
よその作家のスレで「志村貴子は鉄板。イシデ電もキャラの立て方はすごいね」
なんてことを言う必要があるのか？反発する人が出てくることだってあるだろうよ。
それとも他の漫画家を引き合いに出さないと議論できないのかな。

>>146
オクターヴもこれからどんどん鬱展開が待ってるわけか

粘着荒らしの分際で、自分がスレを保守してやってるとか居直るのはどうなんだｗ

>>148
それは>>130に対しての話でしょー。
122と130のおすすめはどこにいったのかな。

お前らわざと触ってるだろ

>>150
このスレにいる誰もが認める１巻から２巻への移行部で
話が盛り上がってるにもかかわらず、スレDAT落ちって何なんだｗ

>>152
後付わざとは恥ずかしいけど、逃げ道は用意しておかないとねｗ

雪乃って誰だっけ？

>>88が自分と同一視してる人。

あみばBM

ところでシムーンってなに？
ニュース速報とかあまり見ないからよく知らないんだけど

そりゃニュース速報に書き込んだやつが一番知ってるんじゃないの？

ググレカス

性の獣と化した雪乃が次々と男や女を食い散らかしていく悪女一代期みたいにならないかな

25歳までに10人以上の男を経験してる女が増えてる時代だしいいかもね。
男も女も食っちまってるわけだし。面白い漫画にはなりそう。

そういう方向で開き直ってくれるなら逆に応援したくはなるな
よすがを求めるさびしい女性の心の弱さとか　そういうのじゃなくてさ

どう読んでも、雪乃はＳ女に育ちそうな性格だしな。
あれで節子さんに愛されたいとか受け身に戻ったら笑う。

にかんまでよんだが、この主人公の気持ちわかるわ
他人に自分だけを見てほしくて必死なんだよね。他人にみとめられることでしか自分を保てなくて、ちょっとしたことで、考えすぎってくらい心がもろくなってしまう
ほんと不安定で、見てるとなけてくる

(笑)

>>165
うん、2巻までの感想はそれで正しいよ

上から目線のうざさに殺意が芽生えた

2巻最終話までは誰もが感動するんだ。
ス　イ　−　ツ以外の普通の人ならば、
3巻最初に収録予定の話でガッカリするんだよ。

>>168
事件とか起こすなよ。通り魔とかになりそうだな。
またマスコミに漫画とゲームのせいにされるぞ。

ごめんよ　上から目線風のレスで本当にごめんよ
俺も2巻までの収録話、っつうか帰省までは期待してたんよ

二巻のラストで単行本叩きつけたくなったけどね

林檎

ギスギスしてんなぁｗ

>>173
話の内容でぎすぎすしてるわけじゃないのが何ともw
脳内補完で話読んじゃダメなんだよな

本編の内容は　これから　ギスギスするんだろうなｗ

まあ自分で脳内補完するなと言ったばっかりなんだが
秋山はるはぎすぎすさせるつもりがないのにこういう展開にさせてるっていう雰囲気もあるのが
なんとももやもやするんだよな。

この展開で雪乃節子の個人的な1対1の話に回帰するというなら本当に場当たり的にやりたい場面を描いてるだけなんだろうね

読む前はアフタヌーンで百合とかフザケンナとか思ったけど、
ドッコイ面白いなコレ。

アフタヌーンにハズレなし

百合ではないけどね。

百合で釣ってこの展開
クソ過ぎる

まあ今月次第だな。来週か。

百合厨こえー

そいつに触っちゃダメ
本人が引き際設定してるんだから、それまで放っておいてあげなさい

この漫画マンセーしてる人って何なの？ス　イ　ー　ツ　（笑）　な　の　？

謎の彼女Xよりリアリティがない。

謎の彼女Xと比べるなんて向こうに失礼だろ

>>177
まあ本当に来週発売の次第だが、百合どころかレズですらないだろう
たまたま最初によってきたのが節子だっただけで、男でも問題ない
それが今の展開

なに荒れてんだよハゲどもがあああああああああ！！！！！！！！！！１１１１１１

何を今さら

182のスイーツが粘着すぎてワロタｗ

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

ようかんマンが出るようになったらスレもｵﾜﾀって感じするね。

フラゲ読んだぞお前ら

>>192
くわしく

>>192とは別人だけど、



今回は修羅場ですた。
「仕事行ったなんてウソでしょ？　声うわずってるよ」から始まる節子の詰問
雪乃、オトコの寝たのがバレて、飲み屋で人目もはばからずキワどい問答

雪乃には是非BADENDを味わってもらいたい

ネタバレスレたてたほうが良いな

要らんだろ
こんなに過疎ってるのに別にスレ立ててどうすんの

ではネタバレを自重してほしい

いや、お前みたいのがスレにこなけりゃ済む話。
こんなマイナースレのバレスレとか維持できるわけが無い。

>>194
読むの楽しみすぎるｗ

というかなんで修羅場になるんだよ。
自分が言ったこととやってきたこと棚に上げすぎだろ節子

あんな台詞がいまだに有効だと思うのもどうかと思うけどな。
まあ取り消しをちゃんと言葉にしとくに越した事は無いって感じはするが

まあ、間違いなくあの言葉を言葉通り受け止めてたのは先月号のモノローグで確定だし
雪乃がそういう子だってのはさすがに節子もわかってたとおもってたのですごい違和感感じるんだよ
やつの馬鹿正直さを舐めてたのは感じがある

前スレで誰かが言ってたけど、まさか男と寝るはずがないと思ってたのなら別の意味で雪乃を舐めてるよ

真に受けて律儀に浮気してくるとかただのガキじゃん、恋愛経験皆無は伊達じゃねー
タイミング最悪だし流石の節子もニコニコしてられんだろ
節子の自業自得という側面はあるにしても、その責任転嫁は無理あるよ

好きな子に対しての態度が小学生並って一面だよな、いつか言ってた。

>>203
まあ、どっちが悪いといえば間違いなく悪いのは雪乃だが
このまま節子が雪乃にすがりつくような展開はみたくないんだよな
そして結局雪乃は彼女にこたえましたとかもっと見たくない

>>203のいうような女で雪乃は間違いないんだから
そういうアホな雪乃物語で突っ走ってほしいのにそうでないようなむずがゆさを感じるんだよ

>>203
その直後なら、まだ真に受けての浮気って感じもするけど
あれから色々あってあの時の状態とは全然違う状態だしな。

真に受ける云々以前に、それとは関係無しに行きずりの男とフラフラ浮気して
何か言い訳出来ないかと自問自答したら過去にこんな事言われた事があったよ、都合よく引っ張り出してきた感じというか

ネタバレ乙
とりあえず読んで見てから俺も何か言おうかな。
発売日は25日だよね？

今話してる内容は先月号までの内容で話してるけどね、俺もまだ読んでないし

>>203
12.14話のアレは律儀に真に受けての行為ではなく、その言葉とはほとんど関係なしの行動だよ
ただ海岸での律子の言葉は、雪乃の中ではまさに格好の免罪符になるんだよ
言い方を変えれば、雪乃は後付であの言葉を言い訳にしてるんだよ。節子に対しても、自分自身に対しても

途中何故か律子になってるな。2行目のそれも節子で

そもそも>>206とほとんど内容かぶってないか？

>>206の最後の行で、完全に違うこと言ってるってのがわかるよ

まあ成り行きとか流れとかいろいろあるけどさ、雪乃は男を知ることで節子に追いつこうと
したというか、そういう思いはずっと頭の片隅にあったと思う。
自分ばかり節子の過去を意識してて悔しいというかね。
だから全然関係ないとも言えないだろう。

>>213
それはお前の妄想だよｗ

>>212
どこが違うのかさっぱりわからんが

違わないから仕方ない。

>>213
同じ考えのやつハケーン
スイーツ扱いだけどな。

ま、作者が何考えてるかはわからんからあれだけど

まあ、どっちもどっちだったのは間違いないと思うよ
どっちが悪いかって話になるのなら雪乃物語としては片手落ちだろうから
そこは追及すべきでないだろ。そういう雪乃の馬鹿さ加減でいろいろ失ってくのもまた一つの人生

節子にすりよってきたのは雪乃でした　そんなきっかけでも節子は雪乃じゃないとダメだった
だけど雪乃は別に節子でなくてもよかった

だから雪乃が節子を捨てました　という展開ならこの構図は生きる。

というより>>218以外の展開なら、漫画として終わり。

ただの性欲で何も知らない処女に手を出した節子だからね。
捨てられてもしゃあない。
そんな女に食われた女が、恋愛で幸せになることもない。

この漫画表紙に釣られて買った。
じわじわエロくてワロタｗ

鬱目のエロ漫画で何も知らんかった妹に手を出してそのときは妹は何も思わなかったけど
妹が思春期になって自分のやられたことの意味を知って兄をごみくずかゴキブリ同然に扱うようになり、
いたたまれなくなった兄は家を出て家族と縁を切る　っていう話があるが
傾向としては同じなんじゃないかね。　


良くも悪くも雪乃が大人になってスレてくと節子が自分に対してどういう感情で手を出したかってのが
何となくわかってくるわけで。
その後節子は雪乃に良かれと思っていろいろ文字通りいろいろしてあげるわけだけど結局裏目に出ましたと


ただなんかなあ、本当にベタベタな雪乃と節子の閉鎖的恋愛物語に回帰する可能性も無きにしも非ずで怖い

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本当にすみませんでした

今月号面白かった。この先どうなるんだろうな。

打　ち　切　り

>>218
お前の容量の少ない頭で語るなよ

>>222
今月号読んだ。とりあえず来月まで評価は保留だね。
閉鎖恋愛に回帰したら笑う。

>>226
今月号全く面白くはなかった。小康状態って感じ。

まだ読んでないけど、先月の時点でも評価は来月号次第とか誰か言ってたろｗ
いつまでこの鬱々とした状態を続けるつもりだ・・・orz.

司郎様風邪を引いてしまいます

>>230
先の展望が作者自身できていないからずるずると引き延ばしてるだけだったりしてな
ただ、言えるのは大逆転劇があったわけでないので、雪乃はこういう女だったっていう路線でいく
可能性の方が高いのか持ってぐらいだ

完全に作者のオナニー

思いついたシーンを切り張りするだけで、流れとか考えられない素人の話作りそのまんま。

すれ違いがあって今の状況があるならまだわかるんだが…
寂しいとき携帯が繋がらなかったから（笑）
ここまでの流れで、この漫画がバイでヤリマンの痴話喧嘩見せる話だとは、よほど妄想力豊かな人じゃないと看破できん。

雪乃の浅はかな小娘ぶりのエピはこれまでさんざ挟んできたじゃん
全部見落とした？

バーサスとオクターヴは同じくらい。

>>235
雪乃のダメさ加減を表したいならそこを全面に押し出しゃいいのに
ここで節子のまるで処女の様な切ない恋心（笑）みたいなのを挟んでしまってるから
ちぐはぐな感じがするんじゃないの？

そもそも節子が雪乃とどうなりかったのかが全く見えなくなってるよ。
雪乃の本質を見抜けなかった節子がアホだったって展開にはたぶんならないだろうし

いま一巻読んだんですがもしや今後双子の弟と雪乃がくっつく
展開とかあったりするの？

無いよ
ギターとも無いよ
いきなり出てきたメガネ男とくっつくよ

>>235
みんながみんな高性能な電波受信機を持ってるわけじゃないんだよ。

>>239
べつにくっついてねーだろ

まあ最近は、作中に直接出てくる言葉のフレーズの接ぎ合わせでしか、話を把握できなかったり、
自分が発想できる物凄くシンプルな型に当て嵌めてでしか、理解できなかったり
ドラマ・映画（主に洋画）の方面で顕著だけど、そういう人間がどんどん増えてるからな
実際映画板にでも行けば、某偏差値の人と同じレベルの奴がゴロゴロ･････とは言いすぎだが、
10スレも開けば一人は見つかる位にはいるからな

>>241
くっつくってそういう意味じゃないだろ
肉体的には間違いなくくっついてるだろ

これからどうするつもりかはしらないけどさ

そういうのは普通くっつくとはいわないんじゃね

くっついたと言われたら、今までの相手と別れてそいつと付き合いだしたんだなと
理解するのがふつうだな。

>>237
お前全く読めてないよ
やり直し

女と議論するのは不可能

某処女食らいの人はヒロイン新品保証つきのエロゲでもやってろ

節子さんと雪乃
立場逆転したね

なんだこの流れは
まあ、俺は雪乃が節子を裏切ったことを後悔して結局再び節子のところに戻って
節子もそれを受け入れました　とかいう展開にならなきゃどうでもいいよ

>>250
別離エンドがいいってこと？
元鞘のほうがいいな〜

>>251
それじゃあ雪乃物語じゃないでしょ<元さや
俺はこれは雪乃が男女問わずいろんな人と文字通り触れ合って話だとここ二カ月を見て
漠然と感じたわけだが

もし元さやに戻るのなら雪乃が主人公なんじゃなくて実は節子が主人公なんだろうなってのも

くせぇくせぇ

つか、雪乃と節子、二人の話だと思ってたんだが。

依存してたのが実は節子の方だったって感じか

しかし雪乃のヘタレさは想像通りだったけど

節子が自分のあの発言自体を理解してなかった事は想定外だったな

今回の言い訳（本心だろうけど）も無理ありすぎだろｗ
あの発言があるから雪乃が浮気していいとは全く欠片も思わないし、時間の経った現段階で
有効性を保ってるとも思わないけど、あの発言はそのままそっくりの意味だと捉えるのがまあ普通だわな

最新号読んだ
な〜んか、ぬっるい展開だったなー…
この件に関してはこれで終わりかねｗ

それにしても節子さん、やっぱりギター男とヤッてたのね

このスレで先月も来月次第だって言ってたような気がするから、なんだかんだ言ってバッチリと作家に
はめられてるのかもと思えてきた。
我々も結構もお手軽だなあ

ただまあ、結局節子の方が雪乃に依存してて雪乃はたまたま節子だったっていう展開は
面白いと思うよ　うん

これからギター男や弟ともセックスするんだよね？
勿論、眼鏡男もこれから話に絡んでくるんだよね？

くどい

やっと読んだ。
節子ってこんなキャラだったか？

依存しあってこのままじゃ２人ともダメになるとか言いだして
一旦関係終了展開とかおもしろそう。

どっちみちどう転んでも微妙な漫画だったんじゃないのか？
たまたま物語の最初の方が面白かっただけで

>>263
このまんま百合漫画に突入するなら掲載誌を間違っていた
雪乃のダメ人間ぶりを露呈していく展開になるなら、方向性を間違っていたエピソードが多すぎる
雪乃と節子両方を主人公にした物語なら雪乃はともかく節子が物語の中でブレ杉

どっちへ行っても釈然としない展開は待ってそうだよな

節子の「昔は男とセックスしたけど、少なくともそのときはその男を愛していた」とかどんだけ詭弁なんだとは思った

せっかく芸能界にいたんだから、お笑い芸人やジャニーズにも食われて、枕営業やって朝鮮人レイパーにまで襲われたとか
そういうリアルな設定で、そんなのが女相手に純愛に目覚めるって話で良かったと思う。

>>263
おい、それ俺のセリフ

なんかもう何もかも中途半端な漫画だな。アホすぎて頭おかしくなる

>>265
リアル（笑）

>>264
そんな変なこと言ってるかな
「雪乃が好きになってやりたくなった相手ならやるなとは言えない
自分も好きな男とやったことあるし」って話でしょ
自暴自棄になって好きでもない相手と行きずりのセックスすんのとは
全然別だと思う
雪乃が常日頃から男食いまくりのビッチキャラならば
そもそもそんな女に惚れた節子の自業自得だろ、って話だけど

>>268
>>256が言ってるがだったら最初からそう言ってやれっていう話だ。
というかそもそも読者に対してですらそんな受け止め方を
以前のあのシーンでしろっていうのは酷だと思うんだがどうだろうか

一字一句馬鹿正直に受け止めた雪乃は間違いなくアホだが、
「好きな人ができたら止めないよ」っていう意味まで読みとれとは
少なくともあの当時の雪乃にそんな余裕ないぞ

つーか雪乃は自暴自棄でセックスしたわけじゃないからなあ

>>269
うーん
雪乃がやりたい男がいるならやっていいよみたいなこと言ってなかったっけ
束縛する権利はないからって発言だと思いこんでた
まあ読み返してないし記憶違いかもしれんわ

雪乃に関してはあれ、どうなんだろ
自暴自棄は言いすぎにしても流されただけっつーか
むしゃくしゃしていた誰でもよかった的な…
相手の男自体に関心あるようには見えなかったなあ

『そのシーンの中の会話』を越えて、理由なり背景なりを、
その都度話の中で一から十まで説明してくれないとわからない
そういう人が増えてる

>>271
それは感じるね。
受験国語の弊害か？　「味読力」の低下とでも言おうか。

漫画に限らずどんなものでも、いくらでも深読みはできるわけで、それを作者が意図した方向へ誘導するのが
創作者としての表現力なんだと思うが。

>>273みたくコンテキストを読み取れない人間が増えてるわけだ。

都合いい方に深読みして見当はずれな解釈して悦に浸る馬鹿も滑稽だけどね
重要なのは漫画として面白いかどうか

いろいろと解釈しようのある話だと、違った意見をきくと「なるほど、気づかなかった」とか「そういう見方もあるのか」とか
感じるものなんだけど、信者の意見は信仰心が足りないからわからないとしか思えない稚拙なもんばかりだからね。

選ばれた人間にしかわからない物語なのかな。

作者スレに粘着してまで必死なお子様には読めない漫画だよｗ

信者こえー
麻薬でもやってんの？

重要なのは漫画として面白いかどうか（ｷﾘｯ

”異性から愛されたい、同性からは理解されたい、そんな私を愛してくれたのは同性だった”
雑誌の誌面の端っこに載ってる宣伝文句みたいなのがこんな感じだったね
まあ、そういう話なんでしょ

>>242や>>271にまんま該当してる奴の話に「そんな見方もあったのか」とか、いくらなんでも無理があるｗ
別に深読みも、○人に一人程の読解力も必要ない。普通に『話』を読めればわかる程度
セリフやモノローグ以外での見せ方やその内容は、かなりシンプルな物だしな

>>270
そこまではあってるけど、そのあとの「それでも私を選んでくれるとうれしいな」の方よ

>>271-272が日付またぎで同意レスなことについて

で？

信者の煽りが低レベル過ぎて泣けてくる
挙げ句の果てに自演とは情けない

携帯厨乙

予想通りというか、信者を痛めつけたら、
思惑通り、きっちりスレを維持してくれるように育って何よりです。

>>242>>272>>274 「物語を客観的に見る能力が欠如している脳を持って生まれた」
という部分を徹底的に刺激してやると、信者はこういうレスをします。

一番痛いところを突くと、信者は粘着信者>>277にアップデートされます。
つまり、彼らの辛い条件の提示はアップデータみたいなもんですね。

>>263>>269-270>>273>>276が正しいと思いますよ。
このスレは信者の質が低すぎて思い通り過ぎますよね。

Contextとは、文脈、文章構造における前後関係、物語背景、などですけど、
それぞれ別ものなので、日本語で話すときは、日本語で限定すべきですよね。
まあ、それを考えても、オクターヴはミスってますけど。

で、物語のほうに言及すると、
雪乃（アホな処女）の状況って
節子（性欲で襲った）にヤラれて、何となく和姦。
眼鏡（性欲で襲った）にヤラれて、何となく和姦。

まぁ、ろくでもない状況ですよね。客観的には。
主観部分で、どう思おうと勝手なのは信者の言う通りです。
どうとでも1人で思い込むのは勝手ですよね。

でも、多くの人は、雪乃も節子も眼鏡も低脳ビッチすなぁ、と思うだけで。
性欲で選ぶか、なすがままにされるか、そういう人たちの自己弁護物語すなぁ。

信者とか読解力がどうこうはともかく
経験人数2人の雪乃をビッチと思えないのは少数派なのか…
あと男はどんだけヤリチンでもビッチとは言わんだろー

童貞にとっちゃ経験人数一人きりでも多すぎるんですよｗ

と思ったけど今ウィキペ見たらビッチってヤリマンとか関係なく
ただ嫌な女とか女々しい男って意味もあんのね。
そういう意味なのか

ID:vAiTSDxn0みたいな中二病wankerがずっと息巻いてるけど、
漫画に限らずこの手の独りよがりな人間は、もう珍しくもないからなぁ
投稿型映画レビューサイトとか行ったら、話が読めない語りたがりを驚くほど目にするぞ

男相手に日常会話でビッチとは言わんので単に意味を知らんのでしょう。

男への好奇心が嫌悪感を超えてやるってのならわかる。
寂しさを紛らわせるために男を求めるってのもわかる。

でもふたつのことを同時にこなしたのは何か違和感があ。
ショックを受けて安心したい、慰めて欲しいと節子を求めるのはわかるけど、雪乃にとって男とやるってのは未知の世界で
ショックを受けてるときに踏み出す領域じゃないんじゃないのと。
しかも節子を大事な人だと確認した里帰りのイベントのすぐあとだし。

>>292
まあ、>>287がひどいのは間違いないと思う　
自分のレスも引き合いに出されてるから巻き込まれてるみたいだしな

だけど共感できないやつは読むなといわれるのは勘弁してほしい
序盤の展開が好きだったから巻き返しを期待してるから読んでるの少なからずいるんだよ。

だからこそ今の展開が微妙にずれてると感じるわけで
俺は雪乃の抱かれたがりはまあなんとか予想できたが、節子の雪乃に依存しすぎてる状況が
「それなら最初からもっと束縛しろよ」と思ってしまう。
節子もそこまで雪乃がわからなかったのかもしれないけど雪乃は「自分が必要とされてる」なら
喜んで束縛されるタイプの人間だぞ。今のところは　だけど

だな、今更「そんな事言ってない」とか言い出すとは思わんかったｗ

簡単に行きずりの男とセックスしてしまう雪乃に対して嫌悪感はあるが
流石に言ってない事は無いだろｗ言ったよ言った（真意はともかくとして）

録音でもしてない限り、この手のゴタゴタで「言った言ってない」の話になるのは
よくあることｗ

言った言ってないかの押し問答になる可能性以前に、
節子が「そんな事言わない」って言い訳する様なキャラじゃなかったような気がするけどね

恋は盲目なのか

>>297
言った事自体は認めてるんじゃないか？
ただそういう意味では言ってないって言ってるだけで

13話を見直せ

なんで？

>>294
あーそれわかる
この漫画展開が丁寧なのか乱暴なのかよくわからん。
まーそういうところも楽しんでるけどね。
こういうぼやっとした恋愛漫画ってあんまり真面目な人は楽しめなさそう、
軽い気持ちで読んでると「しむらー後ろー」的に気楽にハラハラできるんだけど。

ギアス厨が混ざってるなｗ　信者はギアスも好きなのね。

何を訳の分からん事を

基地外だからしょうがない

基地外って言った方が基地外なんですぅー

ギアスってなんだ？
あのアニメだかゲームだかのことか？
なぜ？

某亜美ちゃんのオマージュなんじゃなかろうか。
嫌なことがあるとヤケファック。

というか最終的に亜美はビッチ以外のなにものでもなくなったのがすごいよな
しかもアイドルになってるし
テコ入れ大杉

おいおい来月で打ち切りかよ

まさか打ち切りと映画化が同時に発表されるとは思わなかったな

アニメ化すっとばして映画化かよ

しかもハリウッドだからな、監督はスピルバーグ

なんかあちこちのスレでクソつまらんデマ流してるのがいるなあ
春休みだなあ･･･とか一瞬思ったが、そうか、今日はそういう日か。

何が面白いのかは分からんがな

「ドラえもんは帰ってこないんだから。」「もう、二度とあえないんだから。」

エイプリルフールを遠目に見る俺KAKKEEEEE！ですね
流石このスレの住人は一味違います

トイレで確認する雪乃のサイテー具合が素敵です

行きずりの男とやるヒロインとか・・・
もうちょっとこのらへんは考えられんかったんかな。

女の作者しか描かなそうな内容だよな

成年向けのエロ漫画なら行きずりの男とやるヒロインなんて
たくさんいる。

ん？
つまりオクタはエロ漫画

>>318
あそこが今ひとつよく分からんかったんだけど何を確認してたの？
生理がどうこう言ってたけど

つまり雪乃は節子と同じ布団でレズりたかったけど、今生理中だから出来ないって断られた。

でもそれは男と寝てきた雪乃なんか抱きたくないって拒絶する為の単なる嘘の口実って可能性もあった訳で
トイレで実際に使用済みの生理用品を見つけて（ソレ用のゴミ箱で）、少なくとも嘘付かれて拒否られた訳ではなくてホッとした。

って事だよ、まあ本当だったとしても拒否されてもおかしくもない己の行いと
節子に対して疑いなんて持てる立場じゃない事も自覚した上で自己嫌悪のシーンというか

>>319
行きずりではないんじゃないの？　全然しがらみのないあとくされなしの存在ではない<雪乃のセックス相手

>>323
あれが仮に反省して自己嫌悪にもっていく描写なら
雪乃と節子だけの閉鎖的物語に向かってるのがほぼ確実なのかな

自己嫌悪にもっていく描写なんてどちら向きであっても普通に出るよ
あとあの男は、話の上での微妙な立ち位置含めて演出の意図

>>325
前者に関してはありがとう。そんなもんなんだろうな。なら俺はこれから閉鎖物語に
崩れていかないことを祈るしかないな

後者に関してはわかってるよー　
ただセックスさせたいだけなら場末の飲み屋で知り合ったイケメンで十分だったのに
あえて知り合いの知り合いをい選んだのは意図があるんだろうし
話の流れでそれほど重要かどうか微妙なのを選んだのも、このまま行きずり扱いにスルーの
逃げ展開にできるポジションなんだろうな

連絡先とか交換したんですかね

処女食ったと自慢してるのを聞いてショックをうけてヤケファック

確かに男性経験は初めてだったけど、男が処女と気付くような状態じゃなかったろ

慣れてないのは分かっただろうけどね。

>>323
え？
雪乃も生理がきて妊娠してないと分かって安心した描写だろ

ネタで言ってるとしてもﾂﾏﾝﾈ

メガネ君「きれいだ…」

あのメガネはホントに勝ち組だよなｗ
たまたま取材に行った先で元アイドルと知り合い即行セックスだもん
しかも18歳だぜ18歳
たまんねーなおい

しかも男性経験０の初物（膜は多分無いけど）

たぶん運を使い果たして来月あたり事故死するよ

来月と言わずに、今日氏ねって感じだ、今この瞬間に

メガネはなにも悪いことしてないのになんて扱いの悪さなんだ

読者的にというより作者からの扱いが悪いよなｗ
雪乃の処女卒業のためだけに出てきたみたいな
これから出番あるんかね

まあ、全く行きずりじゃないことでこれから絡んでくることを期待しよう。

ただ、このまま雪乃が節子への思いに身もだえるみたいな展開になるなら
役割がストーカーもどきぐらいしか思い浮かばないのでなおさら不憫だ。
反省してるから悪いのは男だけ　とかいう方向にもっていかないでほしいよ

不憫とか悪いのはどっちとか子どもみたいな発想だな。

わざわざ編集者って設定にした以上は
ハメ撮り写真流出されるとかの鬱展開に期待

貧相な発想

アキバ署じゃあるまいし

メガネ君「雪乃は俺が育てた」

なんかまた急に他人のレスを叩きはじめる人が出始めたな
最近の過疎気味から考えると懐かしい流れだ

展開がクソだとこうなる

>>345
ソコは「開発した」に改変すべき

>>345
すっげーイラつくｗ

俺よりわしのほうがいいな。

こんだけ叩かれてる糞メガネに、出会った初日に主人公とセックスさせる作者はどうかしてるな。


いや、出会った初日に主人公とセックスさせたからこんだけ叩かれてるのか・・

恐るべきゆとり

まあもう正直メガネなんてどうでもいいんすけどねｗ

雪乃とセックスしたから眼鏡が叩かれてるわけじゃねえだろ
むしろ眼鏡なんて言う泡沫キャラとセックスした雪乃が叩かれてたわけで

セクシャリティーの確認に言い寄る男を利用しただけじゃないんか？
メガネはメガネでやれりゃ御の字くらいの軽い気持ちだろうし、どっちもどっちだな

なんという勝ち組…
取材に行っただけで元アイドルの18歳処女とセックスしてしまった
あのメガネは間違いなく伸びる

逆に、これで運を使い果たして残りの人生ダメダメだったりなｗ＞メガネ

早く3巻出ないかなーーーーーー

2巻までは買ったが３巻は買わんな。
すずめと一緒に売り払った

買わない宣言するヤツは例外なく構ってちゃん

前置きなくする奴はそうかもしれんが、今回は話の流れ的にはおかしくないだろ

雪乃氏ねですか
眼鏡氏ねですか

俺は節子が予想以上にダメダメだったってのがわかっただけでもうれしいかもしれん

3巻絶対買うよ
節子さんが可愛すぎるんだもん(*´Д｀*)

買う宣言するヤツは例外なく構ってちゃん

前置きなくする奴はそうかもしれんが、今回は話の流れ的にはおかしくないだろ

雪乃氏ねですか
眼鏡氏ねですか

3巻とかもう買ったよ

>>366
まあ今回は前置きは無かったんだが

コピペにマジレスｗ

>>367
雪乃はどうか知らんがメガネ君はこのスレじゃ大人気だろｗ

>>371
ぬるま湯だった雪乃と節子に鉄槌下したみたいなもんだからな＜眼鏡大人気
後は百合厨

フラレアイドルや落ちぶれたアイドルを食うのが趣味の男で、乱れた芸能界のこと
雪乃もばっちり性病を移されてる。

それを節子にも移すのか

なにそのAIDS啓蒙作品化フラグ

>>372
お前馬鹿だろｗ

自演で釣られたフリとか虚しいっすよ

つーかもう少し待てば発売するんだからおとなしく待とうぜ

>>378
知ってるか？昨日の夜の時点から、レスしてたの一人だけなんだぜ

もう少し待てばまた地方住人ネタバレ虐めが始まるのか

分かってるなら自衛しろ

下手な煽りは止せよ見苦しい

節子さん！ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶ！

>>380
知ってるか？
実は、首都圏は取次によって早売りの規制がされているが
(でも売ってるトコもあるが)
地方は入荷次第ふつうに店頭に出してしまうので、雑誌の早売りは
関西や中部の方が当たり前に買えたりするんだぜ？

>>383
裏切ったのは雪乃だろｗ

>>384
だから地方住人によるネタバレ虐めが始まるのかって言ってるんじゃないのか？

口のなかメガネだあｗ

やめれｗ

どういう意味なんだ？

節子さんに内緒でメガネと繋がってるなんて、頭がフットーしそうだよおっ！

みたいなもん。

雪乃っていつ刺されるの？

どっちかってーと刺す方

逆ギレかよｗ

いやぁ、荒らした甲斐があったよ。
アンチと信者で、ずっとあおりあうんだろうな。

刺しつ刺されつ

>>394
お前にそんな影響力など存在しない
ネット上でもリアルでも

>>396
お前に存在感など存在しない
ネット上でもリアルでも

つまらん返しだな。
寒くなった。

メガネくんにはちゃんと葛西祐一って名前があるだろう

やっと読めたがやっぱり雪乃んの自己承認物語やん
つーか雪乃んが百舌谷さん化しとる

>>399
誰？

やんやんややんやん

>>400
誰？

百舌谷っていうとミクシーでガンダム００こき下ろした人が作者の漫画か

6月号ネタバレ







ミカちゃん再登場
休日に二人きりで逢うことに。
ミカちゃんにカミングアウトする雪乃
「わたし、４つ年上の女の人と付き合ってるの」

そーかミカちゃん参戦して三つ巴か

だったらうれしいわい

ミカちゃんとヤケファックか。

エロマンガじゃあるまいし

雪乃「わたし、４つ年上の女の人と付き合ってるの」
雪乃「メガネともセクロスしたの」
ミカ「死ねよビッチ」

雪乃「ムキー」
（サクッ）

サイコメトラー懐かしいｗ

あの雪乃浮気（？）事件が何だったんだと思えるほどのどうでもいい回だった。

もう期待するだけ無駄

黙れ糞アンチ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1240405100/
ほぼ絶賛ですね

読んだけどすげーよかったぞ

信者ってすげーな

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1240405100/77
出張乙
脱腸モツ

よく調教された信者どもだ
特別に誉めてやろう

誉めるのではなくつねってくれたまえ！

ｱｯー！

ミカちゃんのセリフが嘘くさく感じた。
あっさり受け入れすぎみたいな。

ああいう業界に居ればいろんなものを既に見てきてると思うよ

前月号までの雪乃はアホ、ばかと言いたかったが今月号は
よくぞ言ったと褒めてあげたい。そんな今月号

あるコマの雪乃の表情が微妙にミカちゃんと噛み合ってない印象を受けたんだが考えすぎか

結局誰かが言ってた「閉鎖的な二人だけの世界」が中心になってしまうみたいね

つーか　どうせだったら女と浮気させた方がよかったんじゃないかと思うんだがなあ。
男とセックスしたかった雪乃の好奇心ってのは連載序盤からあったはずなんだが

二行目と三行目がつながってないぜ

>>428
ああ、すまん。途中で切れてたみたいだな

男とセックスしたかった雪乃の好奇心ってのは連載序盤からあったはずなんだが
今月号の雪乃の結論だとその好奇心がほぼなかったことになってるようにも見えた

って書きたかったのよ。
まあ、回想に眼鏡とキスしてるシーンはでてたけど　それだけだよな

結局メガネは使い捨てかね

しかし雪乃って恋人いながら会ったその日の男とセックスしておいて
なんかもう大して後ろめたさ感じてもいないっぽいっつーか

つまんない勘違いでヤって損したって感じはありそうだけど
相手に対する罪悪感みたいなもんが抜け落ちてるっつーか、結局自分の事しか考えてない感じがよく出てんよなぁ

二人くっついたとしても「閉鎖的な二人だけの世界」とやらに
なるとはかぎらないんじゃないかな？

>>432
ぶっちゃけ「なんだかんだ言って二人の思いを確かめ合いました」みたいな落とし所になるなら
もうこれ以上話としてやることないんだよねえ。

この漫画は百合では全くないとは思ってるが、よく引き合いに出す人がいるので
普通の百合漫画なら「女の子同士なのに……」みたいな葛藤も含むわけだが
そういう過程はとっくにすっ飛ばしてるわけで

雪乃と節子が破局してしてまた雪乃が自分探しの旅に出るか
雪乃と節子のどっちかが「男」と浮気するかぐらいしか未来予想ができない

語彙が少ない人間は、持っている語彙の中に当てはめてしか物を見られない人も少なくないんだ
あまりこだわったりしない方がいい

自分を高尚な人間だと思ってやがる

閉鎖的な展開になるとは思ってないけど
>>434みたいに「この作品の行間を読めないやつらはクソ」みたいな
ものいいのやつはよく出てくるよね

まあお前がゆとりなのは事実だよ

行間を読むというより、妄想で補完してるんだろ。

まあこれからの展開次第だな
どんなところに落とすんだか

（ｷﾘｯ

心中！心中！

>>438-439
無理するな
その手の強がりが通じるのは小学生までだ

ｱｲﾀﾀ

あの盛り上がりはどこに行ったんだ…
信者とアンチの路上喧嘩みたいになってしまった

まったく秋山は極上の釣師だぜ

あれはアンチというより、中二病やらゆとりやら色々併発してた「僕見て君」が、後に引けなくなって爆発した典型だろ
さすがに自分設定まで語り出すのは、そうそうお目にかかれない逸材だけど

あの処女食いで偏差値がどうのこうのの人には爆笑したよな
真性のピエロだったぜ

1巻→まあまあかな・・・
2巻→2巻もまあまあじゃん・・・
なんでAmazonで評判悪かったのか意味わかんねー
最後数ページ→視界に入った瞬間「やっちまったなーー！」という言葉が横切った
別に嫌いではなかったのに本当にやっちまったな・・・
ゴミ掴まされた
金返せ原作者のバカもうこんなの読まねーよぉ〜〜

↑ﾌﾟ

>>449

>>448
今まで何を読んできたんですか？
1、2巻を読めばああいう展開になることはわかったでしょうに。
行間の読めないゆとりですか？

すまん釣りなんだ

今どき釣り宣言とかする人いたんだね

来月号発売するまでずっとこの流れだな

>>451
釣れますか？

>>431
読解力が無いなあ
表面上取り繕ってるだけで、心の傷は互いに深いよ
わざと何事も無かったように始めた作者の意図を掴めなかったの？

>>456
釣れますか？

このスレの住人終わってるな
みんな性格悪すぎｗ

フィリピン人の妹の漫画と絵柄が似てるよな
この漫画読もうとパラパラとアフタめくってあったと思ったらそっちだったというパターンが二号連続ぐらいで続いてる

あんな線の薄いフィリピン人なんていない

節子さん萌えーーーーーーーーーーー＼(^o^)／

今月売りやっと読んだ。ガチレズでいく意志を見た気がして好印象。
ミカちゃんにも抜きどころがあると良いな。

お前生きてて楽しい？

ネタじゃないガチレズで行きたいのなら他の雑誌でやってほしい気もする

ミカちゃんは普通に昔のお友達だから雪乃に再接近したのかね
雪乃が再デビューしたいと言えば協力してくれそうな感じだったけど
これでもう退場するのかまだ関わって来るのか
良い子なのはわかった

>>464
他の雑誌って？

漠然とではあるがアフタヌーンでやるぐらいならモーニングとかイブニングの方が
合ってるんじゃないかなあとは思う。

百合漫画ならラッシュとかそっちへ行けとは思うが

百合でもないしどこに行っても叩かれるだろうな

この雑誌で丁度いいよ

面白いと思ったのにスレ荒れてんなあ

>>470
もともと百合漫画と思っていた層からしてみると雪乃の行動は許せない
そういう漫画じゃないと思っていた層もいろいろとキャラの心変わりについていけない

これにまぜっかえし煽るやつがいるからおかしなことになってるんだろう

色々と中途半端なんだよな

>>471
そうなのかありがとう
初期より雪乃が鬱々としてきた頃から最近の展開が好きなだけに残念だ

基地外アンチが一人で荒らしてるだけだから

これ百合漫画じゃないのか
女同士の恋愛がメインだから百合漫画と思って読んでた。レズ漫画と呼ぶべきなのか？
その手の定義はよくわからん。萌え漫画ではないのは確かだけど

つID:XhitPTx+P
これが今回採取された信者のサンプルです

基地外アンチが釣れました

どうやらアンチは一人しか居ない設定らしいな

>>475
まあ、少なくとも純愛っていう感じではないよな。この作品は

百合ってのは恋愛うんぬんより絆が強調されてることが多い時もあるらしいけど
ようわからんわ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%83%A9%E3%83%96

あとは雪乃が節子と別の道を歩む展開があり得ないでもないので

みんな、厳しいんだな。
自分は気にいってるので来月も楽しみ。

>>471
百合好きと一口に言っても、発狂してたのは一部の萌えヲタのみだろ

萌え豚って一々発狂しすぎじゃねーの？

悔しかったんだね。

「雪乃はただ精神的に不安定だから節子に依存してるだけでレズでもなければ恋愛感情でもない」とか
「男性経験もない処女が女子校生的感覚で節子に理想の男性像を投影して憧れてるだけ」というのを
「男に抱かれてみたけどやっぱり節子じゃなきゃ駄目だった
憧れや依存ではなくはっきりと節子への恋愛感情がある」という展開で否定して
それを乗り越えた二人の絆がさらに深まるっていう流れにしたかったんだろうけど
まあいかんせんそれまでの展開に比べて男登場→男とセックス→男退場の流れがおざなりすぎたな
弟やギターとヤってしまうと大枠の人間関係に変化が生じてしまうから
ただチンポ要員として出したキャラと後腐れないセックスさせた方が楽だと考えたんだろうけど
面倒でも時間が掛かってもそこは丁寧にやって欲しかった

3巻で終わるのかね

えー
もっと読みたいよ

節子は元々雪乃に対して本気だし、雪乃も男関連をクリアして節子と生きてくことを決心したし
ミカにしたように周囲の人間にカミングアウトする覚悟もできたし
あとは両親に話す以外特にすることないんだよな
もう他の女性と浮気するような展開でもなし
やっぱ節子さんと雪乃とミカちゃんとギターで目指せミュージシャン編に突入かね

次は乱交編が始まるよ

今の展開が予想通りだったのか　そうでないのか意見が分かれるところだからな〜
というか目指せミュージシャンだったら別に近な展開挟む必要ないような気もする
本当にこれからすることがない

一行目から豪快に勘違いして滑ってるのに語りまくってるID:qTk5SdfiO って、やっぱりアレかな？

さわんな

まー結局雪乃が気づいた時にはもう遅かったです　ぐらいの展開が
ちょうどいいような気もするけどな、

ふらつく雪乃を節子が捕まえる→雪乃が節子を追っかける→節子の大人の余裕はウソでした
→今度は節子が雪乃をおっかけてた形になる→雪乃は自分のやったことに後悔しきり


ここからどうするかだが雪乃は節子以上のイケメン（男女問わず）に雰囲気で酔わされたら
そのまま流されそうなんだよね

そこでヤケファックですよ。

雪乃「嫌なことがあったらファックです」

で、結局のところ雪のんはメガネのことどう思ってるの？

ちんこだと思ってる

においは覚えてるかもしれないけど顔は覚えてないかもね

>>495
このままごまかすんだと思うよ。作者が＜雪乃が眼鏡に対してどう思っていたか
まあ、ちんこだと思ってるってのは言い得て妙だと思うけど

すっかり終わった漫画だな。やるべきこと、のこってないでしょ。

箇条書きで簡単に説明できるような、目に見えたイベントがないとわかりにくい人ってのがいるからな
いっそのこと天下一武道会でも開いた方がいいか？

わかってないんじゃなくて、終わったことにしたい奴なんだから言ってもムダ

これだよ

毎月こういうやり取りが続くんだろうな
そして、内容を見てスレの雰囲気が一瞬だけぴたっと変わる

本当に一瞬だけ

つまんないのは読解力のせい。

釣りも程々にしとけよな

>>500みたいなのが一番有害だよねｗ
目に見えないイベントがリンクしてる作品と一緒にしてるｗ読解力ﾅｻｽ
オクターヴは行き当たりばったりなだけだよ。安永とかとは違う。

悔しかったのはわかったから、もう大人しくしておけ

ヌードフェンシングは有害

信者気持ち悪い
本気でレスしてそうで恐い信者恐い

まあ涙ふけよ

またあみばBMか

志村貴子とか、安永知澄とかは、無意識の部分で、脳内妖精さんが勝手な計算してるっぽいけど、
秋山はるは、行き当たりばったり過ぎるよ。地力の違いが出てる感じ。

信者さんにはわからんだろうけどｗ

わざわざ煽り合う必要ないのにね

信者が必死すぎて困るわ。他のスレでまでホーミング追跡粘着してきたｗ
どっちが必死なのかは、「他のスレにまで、別スレの話題をねじ込む」信者を見ればわかること。

お前のことだよｗ　悔しいからって他の漫画のスレにコピペするなよｗ
どっちが必死か、自分で証明してどうすんの？ｗ　また、例のアニメ信者ってバレるぞ？

そうやってすぐにボロが出るんだから
恥の上塗りになるだけだから大人しくしておけ

誰と戦っているんだ

構ってちゃんなんだから放っとけ
他のスレでもゲロ垂れ流してるしな

さすがに、いくら必死でも他の安定してるスレに乗り込んでくるアホはないわｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1219414109/748

それと、秋山スレの必死信者（読解力ｗ＋学歴コンプ）の1人に、
ガンダムWとか00とか好きな腐女子がいるの豆知識なｗ

とりあえず、この人の漫画読んでみます！

もうこのスレ何がなんだか分からんなｗ

アレは放置で

節子さんの可愛さは以上

アフタヌーンの節子とモーニングの節子はだいぶ違うね

どこまで辻君に依存してるんだｗ

誤爆った

>>522
・・・節子、それドロップやない・・・

　　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
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　　 iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、雪乃男と寝てしまうん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

節子さん最高だわ
キュンキュンした

俺もー

ｷｭﾝｷｭﾝ

3巻いつだっけ

本編は何話まですすんでるの？

16じゃなかった？

すずめは3巻で終わりだったっけ
これも尻切れトンボで終わりかね

あっちは尻切れと言うほどのスト−リーは初めから無かったとｵﾓ

今月号の感想求む

まあそうあせるなって

wktk！

こりゃメガネもう一回ストーリーに絡むな。
雪乃はあのメール消してもないし着信拒否設定もしてないだろ。

今月読んだー


相変わらず女同士のセックスシーンが妙に生々しくていいな
話が若干動き出したね

うおおおおおおおおおおおおお

早く3巻でねーかなぁ

来月からコインランドリー繁盛記が始まりそうだ

がっかりおっぱいがリアルです

今までの展開は全て壮大な前フリだったのか…
次回からはついに本編、ガチレズカップルとその弟が経営するコインランドリーのほのぼの人情劇がスタート！

読んだ
攻められてる節子さんに萌えたあああああああああ

>>538
絡まないだろ。
少なくとも雪乃から会いに行く事はないな。
あれほど節子の切実な思いを訊いといて、
男にホイホイ会いに言ったらもうビッチうん
ぬんじゃなくて、人間として失格だろ。

結局そういう雪乃だっていうのならそれはそれで話の方向としてはあながち間違ってないような気がする
そんな話を読みたいかってのはわからんが＜人間として失格

まあ、常識的に会う理由は>>545の発想のそれじゃないな

全裸写メとか、喘ぎ動画とかしっかり撮られてんじゃね？

まさか『目指せ！ミュージシャン編』ではなく
コインランドリー再建編に進むとは予想外だった

再建できないと思うんですけどね

次号、あっさりと宝くじ当選でコインランドリー編終了

次は町内会野球編か

眼鏡が「微妙に」イケメンに描かれているのがなんか釈然としない

むしろブサメンだったら納得できない

確かに今回の回想シーン、メガネがやたらとカッコよかったな

思い出は美化するに限る。
しかしそのうち電話がかかってきて「あのとき撮ったビデオがあるんだけど・・・」とか。

>>554
実際はそうでもない
ものすごい美形に書いてあるのかといわれればそうでもない

っていう中途半端な面があるのよね

現実的なラインではある
行きずりの相手でも不細工はやはり萎える

売上不振のコインランドリーの業績回復のために
元アイドルが二階でエロサービスを開始する展開はありえないですか？

ありえないって
ミカちゃん作詞、自ら作曲で節子さんが歌ってヒットしたらいい

レズカップルが生計立てるために風俗街の顔役にソープランド紹介してもらうっていう
漫画は読んだことがある
んで、ホモカップルと偽装結婚式する

無茶苦茶だなｗｗ

>>562
主人公はその顔役の方なので、「そういう女性もいる」っていうエピの一つだな
ただ、ホモカップルの方がいかにもオカマっぽかったのに
レズの方はあんまりそういうのなかったのがアレだった

ミカちゃんに頼んで毎月コインランドリーでシークレットライブやってもらえばよくね？

うん、やっぱ節子さん最高や

火種は色々残してるからな
意味ありげなミカの笑顔の満面さ、編集男、ランドリの経営問題

ミカちゃんにはただの良い人でいて欲しいｗ

と言うか幼馴染がいかにも田舎の閉鎖的な空気にしか触れてない人間のテンプレ
みたいに扱われてるのはちょっと納得いかん。

まあ、そもそもの問題として　本当に雪乃がレズビアンなのか　ってのはわからんけどね

今日単行本１，２巻買ってきてさっき呼んだんだけど、雪乃って何歳なの？
友達の鴨ちゃんは高校生でしょ？なのに雪乃はお酒飲んでるよね？

18歳と半月、って第1話あたりで出てた記憶がある
単行本は買ってないから削られたのかも知れんけど

＞田舎の閉鎖的な空気にしか触れてない人間のテンプレ
んなことない。
節子のこと以外では、雪乃に対して理解のある親友って描かれ方じゃん。

>>571
今のところ、雪乃は節子が今の自分の世界のほとんどなんだし
たまに出てきてしゃべることは節子を否定する言葉ばかりだと
結局は雪乃の全否定に近く見えてしまうような気もする

ここら辺は描写が足りてないんだと思うな。
節子のこと「だけ」が気に入らないならそれを打ち消すぐらい
鴨ちゃんに雪乃の他の面を肯定する言葉を紡がせないとダメなんじゃないかなあ

それは逆に説明くさいだけだな

基本どうでもいいキャラだからね

どうでもいいキャラにするかどうかは作者の腕次第って辺りのポジションだとｵﾓ

>>574
なら理解のある友人っていうポジじゃないんじゃね？　と思う
どうでもいいキャラならどうでもいいキャラで終わる
そんなに重要な役割はあてがわれないよ
雪乃にとっては不要なつながりになりつつあるし

こまけーな
漫画読み様は

仲がいいからこそ際立つ、節子との関係に対する価値観の溝を見せてるんだろ
その上でのミカの反応が、さらに流れに活きてくる

オクターヴ買ってみようと思うんだが、エロ（直接的な描写）はある？

かなりあるよ！

セックスシーンの直接描写はけっこうあるけど、男性の性欲を喚起するような
表現をしてるわけじゃないから、あまりその方面で期待しても肩透かしだと思う

むしろエロ期待して読もうとするやつから見てみると不快感ますかもしれないよな

>>581
俺性欲喚起されまくりだけど

でっていう

駄目だ。スレが停滞しまくっている。
もう一度偏差値８０かそれクラスのモンスターが現れないだろうか。

召喚してんじゃねーよハゲ

話の方向性が落ち着いたからこれでいいんじゃないかと思うけどね
まあ、ぶっちゃけメガネ以上にこれ以上鴨ちゃんには登場してほしくない

言うこと毎回一緒なんだもんこの子

頭かたいけど基本いい人じゃん

>>585
5人くらいの信者でずーっと維持していけよｗ

>>587
友達思いのいい子だが、ステレオタイプの一般人として描かれてるからね

節子さんとちゅっちゅしたいよぉ

雪乃は未成年なのに避け飲んでんの？

>>587
毎回って言うほど喋ってなくね？

でると大体同じこと言うってことでしょ
そりゃ節子とかと比べたら登場回数少ないのは当たり前だろ

出るたびに違う事を言うような統一性の無いキャラよかマシじゃね？

それ主人公じゃん。

>>595
一貫性のないのとキャラとしての変化がないのは全く別問題だと思う
節子はそういう点はいろいろうまいと思うよ。
雪乃に関しては>>596に同意だけどね。どう見ても作者の意図と違うとらえ方をされるような
描写だとしか思えないよ

登場回数の少ない脇キャラで特に何のイベントも無くそれやったら致命的だろ

鴨ちゃん自身にビアン的なキャラづけをしてあったたはずなのに
活かせてない感じする

そうだっけ？

オクターヴ(3) 秋山はる 570 08/21


待ち遠しいな＼(^o^)／

ネタバレ




・お　引　越　し　………

「すずめすずなり」って本を今日初めて知って、1-2巻売ってたから買ってきたんだけど
まだ完結してなかった。
3巻完結でいいんでしょうか？
あと、3巻のあらすじを教えてくれる優しい人いませんか？

あらすじといっても・・・・

一言で言えば揺れ戻し

たえちゃんはナウシカ(アニメ版)

過疎ってんな

218 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 19:03:09 ID:RqiKBdx70
オクターヴは今月までが単行本３巻に収録されるんだろうけど
何この綺麗な締め方ｗ

219 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 19:31:08 ID:/tdsmiaL0
ラスト5ページぐらいからマジで最終回かと思ったよ俺は

220 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 19:35:07 ID:IcoYxdMi0
コミックスで発売されるまでwktkしてます

221 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 20:07:26 ID:vSgKmPvW0
オクターヴは次号から新章スタートって感じだな

初めてオクターヴの為だけにアフタヌーンを買ったぜ
さてと、あとでゆっくり読もうっと

新しい生活・まだ見ぬ未来に向かってって感じの爽やかなヒキだけど
実はメガネ再登場によるドロドロ劇の幕開けだと予想。

まぁそっちの方が面白くて良いんだが。

この展開でメガネともずるずる関係続けたりしたら、流石に雪乃を擁護できなくなるｗ

コインランドリー意外にあっさりと終わらせたな

新しい男キャラが出てきたな
雪乃の真の恋人になりそうだ

最終回かと思った・・・

突然モノローグ入って最後1ページ丸まる空って
おれも最終回と思ったわｗ

意外と眼鏡このままフェードアウトなんだろうか

これから大沢くんと雪乃とのハートフル・ラブストーリーが始まる事を期待

弟早く自立しろ！アパートから出てけ！


とみんなも思ってるよね？

>>616
前々々々回の節子が雪乃に言った「ちゃんと避妊した？」が
時限爆弾のような気がしてならん…

5人程度で回すスレは大変だなｗ
発売日直後で18レスｗ　1日6レスｗ

いっそイサキくらい何もない話にしたほうが面白そう。

今回の話、１８話なんですけど、節子さんとまりは引っ越しちゃうんですか？
すごいネタバレな質問なんですが．．．。

うん
新キャラのイケメンも出てくるよ

とりあえず

風呂エッチは確定ということでFA?

次の引っ越し先のアパートは
住民全員で朝食をとる決まりらしい。

>>624
ぶっちゃけその設定、あんまり意味無かったよな

いるだろ

節子さんがかわいすぎる…

朝食一緒にとらなかったら隣近所仲良くならないでそ昨今

引越し車の造形の深さに
雷に撃たれたような衝撃を覚えた

>>629
「造詣が深い」と混じってないか？

語ることがない話ばっかりだな最近。
3か月前のアレぶりがうそのようだ

メガネが出てくりゃまた荒れるって。

荒れて欲しいのかい？

あの大盛り上がりよもう一度と思ってるだけ。
信者とかアンチとか偏差値80とかレズスキーとか入り乱れてすごかった。
２ch歴２年だが一番大笑いしたしな。

いやもう飽きられただろ。

>>634
2年間過疎スレしか見てなかったのか？
別に特に盛り上がってるってほどのもんじゃなかった

>>２ch歴２年だが

薬板常駐とかしたことないなんて可哀想に。
全盛期の2chを全然知らないんだな。

＞ ２ch歴２年だが
久々に大笑いした

>>634みたいな信者がスイーツ（）って呼ばれるレベルなんだろうね。

抽出 ID:RMo5F0S60 (2回)

632 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 14:13:04 ID:RMo5F0S60
メガネが出てくりゃまた荒れるって。

634 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 15:26:32 ID:RMo5F0S60
あの大盛り上がりよもう一度と思ってるだけ。
信者とかアンチとか偏差値80とかレズスキーとか入り乱れてすごかった。
２ch歴２年だが一番大笑いしたしな。

>>631って話の展開がアレだったってことをいってるだけで
このスレがどうのこうのって言うのは全く言及してないと思うんだが

今の展開はまったりモードだからなあ

信者って言うか、偏差値80が自信満々の自説を真っ向否定されて、
僕の話を否定する奴＝信者と火病起こしてただけなんだけどね

>>634に攻撃しかけてるのが信者なんじゃないの？
この漫画もこのスレもバカにするやつは許さん！って感じだし。

攻撃されて悔しかったんですねｗ

いや、多分言われるだろうとは思ったけど…

ID:RMo5F0S60は単に上からモノが言いたいだけのオレサマ君だろうけど
ちょこっとホイール上に回せば全部見れるのにわざわざ抽出してるあたり信者の執念というか怨念を感じざるを得ない。

アンチにすら相手にされなくなった信者の残骸って感じがした。

>>639
どういう思考を辿れば>>634が信者でスイーツになるのかわからん。
むしろ処女ドブ捨て事件の時に湧いてた荒らしじゃないか？

２ｃｈ歴２年とかアホしか言えない台詞。

すずめの続編が読みたい

眼鏡に中出しされた精液で一発受精してレズカップルの子育て編に入るのかね
赤ちゃんの夜泣きで雪乃がノイローゼになったり
節子さんとの関係がギクシャクしたりすんの
あと赤ちゃんの絵がキモいの

そんなの２本も要りません

節子さんと雪乃で、新しいユニットを組んで、再デビューとかあったらいいなぁ。

子育てはともかく雪乃一発受精はありそうで恐い

そんなものはなーーーーーーーーーーい！！

保守

何この過疎っぷり

早く読みてぇーーーーー

まあこのスレの総論としては互いのまんこを舐められないようなのは
なんちゃってレズにすぎないってことだな

えっ

真のレズなら互いのうんこすら食い合えるしな

いよいよ明後日だな。続きが読めるの

※※※　休載のお知らせ　※※※

ちょ！
　嘘だろ？・・・

しかしここまで過疎るとは予想外だったな

でも3巻が出たらかなり売れちゃうんだろうね。

1、2巻は買ったけど（もう売ったが）、3巻は買わないな・・・

そんなに興味の無いわりには即レスだったね

バレバレだよ。百合アンチさん

脳内設定は、脳内だけで楽しみましょう

3巻いつだっけ？

8/21(金)です

まあ普通に買いますｗ

ようわからん展開だったな
あのアイドルヲタもどきと雪乃がセクロスしそうな気がする

まあ前号から結構そういってる人がいたな
普通にそれぐらいしか話に絡ませようがない気もするし

節子「知らない天井だ…」

今回は扉絵がむしろメイン。
2分間眺められた。

>>674
エヴァの映画でも見てきたんだろうか　と一瞬思った<知らない天井

雪乃ってまだ18歳だったっけ？

同級生が高校生だったろ

あ、そうだったそうだったw

天井が気になるなんて、作者も貧乏性が抜けないんだなあ
ベッド付きのマンションならそんな感慨はあまり無い

なんか半端な金持ちアピールにワラタ

最近ずっとどうでもいい会話ばっかの漫画だな
数人で飲みながら延々つまらんやりとりってのは実にアフタらしい

作者は何がしたいんだろうか…
書くことがもうないのかそれともこっから話が動くのかね

いや、俺は面白いけどな最近の展開も

男性経験の無い18歳の元アイドルを棚ぼたで会ったその日に抱いた男が羨ましすぎて話に入っていけない

半ば役得みたいなもんだから

>>677-678読んでて思ったが
明らかにアグネス基準に引っ掛かるんだなこの漫画

アグネス基準って何だ？

この作者ってもしかしてエヴァが好きなのかな？
今回の「知らない天井だ」と、あと前に節子の生理を確認した時も「最低だ、私って」とか言ってたしw

>>682
嵐の前の静けさだと思うけどな。
節子一筋を宣言した途端にアイドルヲタとメガネ参戦で私どうしよう〜な
スイーツが来ると予想。

>>688
金払ってまで書き込みたいんだねｗ
>>682
毎回面白さを求めるなんてアンタはおおふりの腐女子か

>>688
お前頭大丈夫か？ｗ

>>687
アグネス周辺がぶち上げてる児童ポルノの基準

>>690
いや、親切な人にただでモリタポ貰ったしぃ^^
てかYBB規制は解除されてるから普通に書き込もうと思えば書き込めるw

>>691
うっさいわいwww

>>688
これだからエヴァ厨はとか言われるんだよ死ねよ！！

ふひひ

あの料理人は今ごろマリと…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣　二
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ─-　　　　 ｀'　､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 __　　　 ｀丶. 　 ＼
　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ､　　　　　　 ' ,
　　　 　 ／／／　　　 　 　 　 　 　 , -‐- 　 　 　 　 　 　 ミ　､＼　 　 　 　 .':,
　　　　/　　　　　 >-‐- ､ 　 　 　 ,:'　　　　 ｀丶　　 　 　 　 ＼＼　　　　　 　 ',
　　　　! ／⌒ヽ.ノ　　　　｀' ｰ- ､/_　　 /`ｰ ､_／｀'ー‐_つ　 　 ':,
　　　　´ 　 　 　 ｀'　- ､_　　　　　　__｀ヽ 　 　 ＼＞.'´　　　　　 | 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　｀丶. __　/ /　 }　　　　　　　　　　　　 /
オクタブーン！！　　　　 ,⊥ｿ　｀＞ ‐ｲ　　　　　　　　　　　 ／／ 　 　 　 　 .,'
　　　　　　　　　　　　　,.ｲ　　　　{＿_,　｀ヽ　　　　 　 　 　 '´　 ／　　　　　 .,:'
　　　　　　　　　 r─‐f´￣｀l } /´￣｀ヽ.丶 ｀l　　　 　 　 　 　 ´　 　 　 　 ., '
　　　　　　　　　 ヽ ／｀',z.'´// 　 ｰ一' _　'´　 　 　 　 二´　　 ,　 　 　 ／
　　　　　　 　 　 　 ＼ / ￣｀'ｰ一'´￣　　.　　 　 　 　 --‐　''"　　 　 '´
　　　　　　 　 　 　 　 ｀　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿　二　-‐ ''"

みやきち先生も絶賛のオクターヴ
ttp://blnd.sakura.ne.jp/comic/comic151_200/comic194.html
ttp://blnd.sakura.ne.jp/comic/comic251_300/comic269.html
＞門外漢のヘテロセクシュアルたちが「女同士の関係は『精神的な繋がり』が中心」とかいう
＞気色の悪い妄想を振り回しているこの百合業界
＞別に女同士でだって体から始まる恋があってもいいじゃんよ。門外漢は黙ってろ。
＞特にちんこ付き生物は黙ってろー

>>699
リアルビアンが高く評価するポイントがそのまま、処女厨のキモヲタが暴れるポイントになってるんだなぁ

次号で何かが起こる…

>>700
実際問題、この話が実はレズビアン漫画でもなんでもなくて
雪乃の自分探しの通過点がたまたま節子だったっていう可能性を
丸っとスルーしてるような気がするのもお約束っぽい気がする

一義的にしか見ようとしない時点で外れるよ

まだあったのかこのスレ

は？

ところでオクターヴは何万部くらい売れているのかな
多分現在日本で二番目くらいに売れてる百合漫画だと思うのだけど

結論として節子卒業!　とか言う落とし所になったらどうなるんだろうね
>>699のサイトの人は

後百合業界の半分は男性のズリネタだってことを忘れてないかねえ

>>706
はは面白い

>>707
百合がズリネタになるのがわからない
男の人の性欲は無限ですなあ
まあ、個人差なんでしょうけど

オクターヴで抜けるのは上級者

なら俺は上級者なのかぁ

百合は好きだが抜けねえｗ
というか単なる絵で抜ける奴がいるのがいまだに信じられん
中学生じゃあるまいし

三行目はいらん
他人の性嗜好をいちいち貶すお前こそ厨

>>709
半分だから　全部なわけじゃないだろ
さすがに俺はオクターブでは抜けないけど　少女セクトでは抜けると思う

あれエロ漫画だしな絵柄の問題で抜けないが

絵柄の問題ならオクターヴの方がなおさら抜けないと思うが･･･

抜けるよ？

どうでもいいすよ

>>699はここで暴れてた信者じゃね？どう見ても脳トロけ杉だろ
抜ける抜けないはどうでも良いけど、漫画としての質が下がったからなあ

>>714
少女セクトで抜いてるやつがいるのはいるんだろうけど、
あれは百合としてそこまで完成度高くないのに名前だけ先行しとるな
抜きを目的とさせてる雰囲気が微妙なセクト

攻守に最強なのは乙ひより先生じゃないかな
あ？オクターブ？まあ、好きにすればいいんじゃないかな

次スレはエロ漫画板行きだな

>>700
リアルビアンからも嫌がられそうな文章と思ったが

相変わらずのアホがいるな

乙の作品には華がない

この漫画の読者に華がないと言われるとはどれだけ…

>>722
おまえのことだろｗ

ほい、落ち目のアイドルグループの末路

元Folder5の人「女の子とキスしようが、自慰行為をしようが、何とも思いませんでした」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249551586/

パンチラ、レズ、自慰…満島ひかり衝撃経験を激白！
上映４時間「愛のむきだし」は試練の連続
http://www.zakzak.co.jp/gei/200908/g2009080613_all.html

211 ： オキザリス・アデノフィラ(東京都) [] ：2009/08/06(木) 21:01:35.77 ID:4cgZ0PcQ
オクターヴスレから飛んできました

おまえらｗｗｗｗ

Folder5はオクターヴの主人公とカブるとは思うんだよね。

映画化決定＼(^o^)／

オクターヴっぽいAV紹介してくれ

オクターヴっぽいAVを紹介するスレにしようか？
エロソムリエの俺がはりきっちゃうよ？

まず伊藤遥は外せないよね、元子役アイドルが落ちぶれてAV女優に転身
初期の撮影ではバックで突かれてる途中で泣き出した元アイドルっぷり

てか、これってスレに沿ってる内容だよね？sageていこうか
オクターヴには元アイドルのAV女優が登場人物にいるんだし
それに近いエピソードを現実から探してくればいいんだよね？

pink逝ってやってこい

かまわん続けろ

伊東遥だね　ググればいろいろ出てくるはず

他になんかあったかな
調べがついたらオクターヴのイメージに合うようなのを
書き込んでいこうと思うよ
需要あるよね？

ない

ある

>>721
レビューしてる作品のうち男性向けエロマンガがかなりの率を占めてるのが
妙な感覚に陥る。
「こういうのでもビアンだから興奮する」とでも言いたいんだろうけどちょっと違うような

象徴化して捉えすぎ

>>739
独りよがりってやつだろうね

>>699は何よりもまず汚らわしいし、非現実的で、排他的
リアルビアンのスレに投下したら思い切り否定されると思う
ビアンだから〜だろう、っていう決めつけは嫌われるからね


>>740
たった９文字で、馬鹿です、って自己紹介できる才能があるんだから
コメディアンとか目指してみたらどうかな？
笑わせるではなく、笑われるタイプの芸人
一発屋として半年くらいは有名になれるかもよ？

知ってる限りだけど、リアルビアンの人て、>>699みたいな攻撃的な人が多いわけじゃないからねえ

節子を心身ともに屈服させる嬢王様系キャラ出してくれ

単行本今月か
お前ら買うだろ？

いや、今回はスルーだな
連載分でマシになったら次巻以降のタイミングで買うかもしれんけど
おもしろさが回復しないうちは買わんよ

買うよ

携帯擁護しかいないスレだな

>>744
当然買うよ
毎月アフタ本誌も買ってるけど、オクターヴは何度読み返してもおもしろい稀有な作品だからな

百合でも面白いゲームあるよ
アカイイトやアオイシロとか

アオイシロはつまんなかったわ
単行本たのしみすなぁ

シムーンとかああいうのって誰向けに作ってるんだろうなあ
エロ漫画の百合って男に都合のいい百合だから　本来の意味でのビアンとは別だと思うし

ttp://sheryl.imouto.org/sample/9090313a004e2a8d7e21090e32e37754/moe%2089088%20sample.jpg
＞「女の子どうし」のココがイイ
＞やきもちを焼かなくてもイイ！
＞女の子だけだから、男女のイチャイチャに男性陣は嫉妬しなくて済むのだ！

３巻の売り上げ下がるんだろうなぁ……

まあ俺も買わないね、購読したアフタでもパラ読み漫画に格下げになったし

1、2巻よりも売り上げ順位が上がったら笑ってあげる

どんな漫画でも同性愛を基準にして見られない馬鹿がいるもんなあ
大振りの腐女子とかそうだし、アフタスレでも前回の四季大賞を
ホモ漫画だと言い張る低脳がいたよなあ

>>752
女ばっかりしかいな作品ってだけだって
けいおんは別に同性愛でもなんでもないんだけどな
元々四コマだったわけだから登場人物なんてそんなにいらないわけで

だからアニメにしたら持たないから律の弟とか出してるんだぜ？

>>756
最近のオクターヴは日常系としても大コケだと思う

日常系っていうと、また過剰擁護が入るだろうから少し言うとキャラが全て安定しない。

現実的にあのキャラが「実在」すると仮定する漫画としたら、それぞれ非現実的過ぎるし
非現実としてキャラを仮定してるのなら、キャラが弱すぎの上に多すぎ。描けないままキャラが増えたりする。

では、目的のない漫画として見ればいいのかというと、前半2〜3巻までの食い違いが残る。
それも大目に見るとして、群像劇みたいにしたいのか、というと、そうでもないみたいだし、
現実のゆったりした空気をかもしだしたいにしては、地に足がついていないし。

ゆっくりやるなら、もっとゆっくりやればいいし、
展開を作るなら、もう少し作ればいい。何もかもが中途半端なのが、主人公の立ち位置と同じ、というなら、
それすらも達成できてない急切さが漂っていて、安心すら出来ないまま、不安感だけ残る。

たとえて言うなら、酒飲んで現実を忘れてる未成年の受験生。
そんな漫画。

なんだろなー、どういうタイプの漫画としても
不適当なくらいに作りが甘くて、
駄作と言わざるを得ないというか。

これを擁護できるのは、携帯と信者の自演くらいなんじゃないかな。
実際このスレで擁護が入るときは携帯必ず急に来るし。

長文うぜえ

>>751
ビアンとかいうホモ女たちはホモ漫画が好きなんじゃないかな
特にヤマなしオチなし意味なし、みたいなやつ

シムーンのようなものは観ても理解不能だろう

>>699みたいな擁護文って
同性愛者からも異性愛者からも嫌われそう

>>739の言うとおり他の文は、
男性向けエロ漫画レビューばっかりだし。

>>761
一部の信者以外の誰からも好かれないのが
最近のオクターヴだと思う。どうにかして復活するのかなぁ……

いやーアンチさん必死っすね

信者さんほどじゃないっすよ

アンチと言うか、偏差値80みたいな奴の共通の特徴だな

読者目線の合理性を話の中の人物の動きに求める、典型的な“誤った信念課題”だな
ベタな萌え漫画とかだと、今やそれこそ「やまなしいみなしおちなし」の象徴だから、読者目線の合理性に沿ったものが普通だけど、そういうのではないからな。完全に読むものを間違えてる

ちなみに誤った信念課題とは、就学年齢以下の幼児がよく陥る↑に書いた様な錯誤

>>699と>>765は似た感じだよね
エロ漫画とか好きなんだろうなあ

>>765
なんて愛のこもった携帯なんだ
ってのはともかく余りに観念的過ぎてけむに巻こうとしているようにしか見えん

3巻って何日発売だっけ？

22日じゃなかった？

３巻楽しみだなー

>>765
死ねよ知障
漫画の読み方は人それぞれだろ

3日も前のに食いつかなくていいよ

しかもすごい剣幕でｗ

ヒント：自演

あと一週間か

楽しみだね

でもこのスレ見てる奴は大抵アフタで毎号読んでるんじゃないのか？
単行本派もやっぱいるのかね

毎号読んでるけど、やっぱコミックスでまとめて読みたい

とうとうファンの自演しかなくなったスレだなｗ

アフタみたいなかさばる雑誌、そうそう置いとけないから捨ててるしな

これが表紙絵かー
ttp://rcm-images.amazon.com/images/P/4063145840.09.LZZZZZZZ.jpg

ゆきのん肥えた？

※眼鏡の子どもを妊娠してます

してないから！

必死な擁護がアホにしか見えん。

どう考えても、今のオクターヴに華もなければ
現実感もない。あるのは連続する嘘くさい話だけ。

>>781
表紙もイマイチだな

ならいつまでも粘着してないで、このスレを去ったらどうです？

というか何故読んでるの？マゾなの？

あした発売だっけ？

うん

３巻発売日age

買って帰るかな

読んだら、彼女が元カレにレイプされた時のこと思い出した
喪失感というか、節子の気持ちがよくわかって泣きそうになった

あの頃のママも同じことしてたでしょ？

今日買ってくるわ
ほんと待ち遠しかったぜ

3巻思ったよりずっとよかったよ。

必死になって叩いてるアンチが滑稽なくらい良かったよね

今回はペーパー付かないのか？

3巻読んで面白かったけど、色々あったけど乗り越えましたで綺麗に終わってるんじゃないのこれ？
連載ってまだ続いてるの？どんな展開になってるの？

>>798
どうみても雪乃をスナイパーかけてるイケメンの元アイドルオタが登場

ミカもまだまだ絡んできそうでもある

念願のお風呂でイチャイチャ

>>799
なるほど新キャラ登場か、4巻は半年後くらいかな？気長に待つかありがとう

>>798
乗り越えたって・・・会ったばかりの男と寝てきた雪乃の事を
ただ一方的に節子が我慢しただけじゃん

あれは節子も悪いからな

多少は悪かったかもしれんが「どっちもどっち」ってレベルではないわ
雪乃は一方的に捨てられても文句言えなかったはず

節子、何舐めとるんや。これズベタやろ。処女ちゃうやんか。

和泉節子

前のスレでも出てたが、節子のまずかった点は
「雪乃をいろんな意味でなめてたので自分の想定外の行動をされた」
これに尽きると思う

は？

根本的には、雪乃の独りよがりな暴走だよ
あの海岸の時点で、それぞれ思ってることが違ったからな

ああ、ちなみにまずかったって言うだけで
悪かったってわけじゃないぞ。雪乃のアホさ加減を甘く見てたってことな

何言ってんだ？
携帯をサイレントモードにして、ヘッドフォンを聞いてた節っちゃんが全面的に悪いだろ

で、また単行本は描き下ろしは無いの？

絶対煽りだろうけどさｗ

昔の親友のコンサート行って、まず掛って来ないであろう時間帯だしな
つかｹｰﾀｲ出なかったぐらいで、初めて会った男と寝てくんなっつーのｗ

おお、久しぶりに盛り上がっているな

まあ雪乃はアホだけど、妙にリアリティのあるアホさ
こういう子は普通に居そうと思わせる

今回はイラストカードなし？

今月号の話はどうよ？
とりあえず感想を聞いてからアフタ買うかどうか決めたいw

新展開！新キャラは一人だが既出キャラへのアプローチが斜め上。

な、なんだってええええええええええええええええ



さっぱりﾜｶﾝﾈw

>>817
雪乃の元カレが節子にアプローチ
担当したアイドル志望の娘を食い物にする雪乃

まさかメガネがまた出てくるとは…

>>820
これはマジなの？

アフタ買ってきた

マジで雪乃を食ったメガネ野郎が節子にまでちょっかいだしてきやがったwwwしねwww

>>817>>822
煽り無しで聞きたいんだけど、一月たかだか680円も出せないほど生活が困窮してるの？

はぁ？
アフタ分厚すぎて邪魔臭いんだよwww

葛西しねえええええええええええ

仕事での接触なのか、プライベートの接触なのか

まあ、正直アフタヌーンて作風の範囲広すぎて、好きな話と読みたくない話のギャップでかいよな
おお振りさえありゃいいとか　ラブやん意外面白くねえとかそういう人結構いそう
おっさんくささとオタくささ、そして腐臭が違和感なく共存してる

ジャンプあたりだとよくけんかするんだけどなあ

Fellowsなんかは
ほぼ全部同一色に染まってるな

あれはすごいな。
「泥臭い」だろうか＜Fellows

>>828
レコーディング・スタジオで偶然の接触
前からファンネルのファンだったんだそうです

ファンネルじゃなくてフェンネルw

音楽革命

なんという勝ち組

ファンケル

>>830
3号まで耐えた後、森薫の単行本を待つことに決めた。

メガネ氏ね
神谷悠一郎とかどこぞのきもい声優の掛け合せみたいな名前しやがって

>>837
俺はどっぷりFellowsにはまったけどナー

これは眼鏡が節子ともセックスして棒姉妹フラグですね

節子は雪乃にどっぷり夢中だな
たった二日間会えないだけでも憂鬱な顔してた

やっぱ眼鏡出てきたじゃん。
誰だ二度と出てこねーしストーリーにも絡まないなんて偉そうにほざいてたヤツは。

つーか普通に考えて主人公の初チンポ君な重要なキャラを再登場させないなんて有り得んだろ

つまり節子が雪野の初チンポを切り取るのか

>>842
出てこないじゃなくて「出てきてほしくない」っていう願望をやたらと言ってたやつはいたと思う
あと「さすがにこのまま出てこないならアホだろ　でもその可能性は否定できない」ってのもあったと思う

まあ、いいんじゃない？出てきて当然だからおれもホッとしてるよ
それに節子はガチだろうから別にどうもならないだろう　問題は雪乃のほうだろうね

ここからメガネ無双が始まるのか…ｺﾞｸﾘ…

まあ、信者のキチガイ擁護はともかくとしてさ

３巻の売り上げどうだったの？

そんだけの話だよね。

かなーり売れたらしいよっ

数値もってこいよｗ　近所じゃ全然売れてなかったし、平積みの量も少なかったからさ。

売り上げって言ったとたんに黙った信者に笑った。

何故そんなにオクターヴを憎むの？

いやマイナー漫画だし、好きな人もそこまで売れるとは思ってないでしょ

というか売れてるから読むって訳でもなし

>>850
擁護が根拠を見失って信者化してるスレは
からかいがいがあるから。

>>851
どんどん売り上げ下がっていって、それでも、前より面白いって言い出すのは、
マイナー宗教の信者ぽい。

節子がメガネに食われる展開だと激しく興奮する

つまりそれってピンポイントでこの漫画買ってるってことだよね
その同性愛に執着する様が気持ち悪いんだけど
普通の漫画読みは、アフタヌーン買ってその中で興味を持って買うんだけどね

>>850
１スレ目を見てくるといい
トンチンカンなこと言い出して、みんなに笑われてキレてこうなった

>>855が何を言ってるのか本気で分からないんだが…
なんかの病気の子か？

>>855
パソコン持ってないの？

>>857
脳の病気らしい

303 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 23:08:26 ID:KIlRQ8Gf0
書き込み時間ももうちょい変えろよｗ

119 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 23:24:53 ID:2Af//zuyO
>>113中古大好きオクターブ厨かW

152 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 23:47:11 ID:FShDYreNO
>>137中古とビッチが涙して読むやつですね分かります。

166 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 23:58:23 ID:S70FvZbIO
>>163藤枝儲にも劣るヤリまんオクター豚厨

198 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/24(月) 22:33:40 ID:9EgL1RkRO
>>183オクター豚ビッチはマンコもズボズボ抉られてるけどなｗ

238 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 23:54:43 ID:4Q/UJTspO
宙のまにまに>>>>>(中古の壁)>>>>>オクターブ

260 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 23:20:37 ID:GSav/3sTO
>>239まにまにとオクターブスが同雑誌なのも知らないのかこいつ
バカにしてるつもりがバカ晒してる典型(笑)

300 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 22:55:58 ID:b31e46JAO
>>238オクターブのビッチより宙まにのヒロインズの方が普通にかわいいから困るW

>>856
それオクタ信者のことだろｗ

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251698938/
（ ；ω；）

雪乃のところの事務所は玉石混交だね！担当に付いた子は上玉くさい。

帯のせいで今回買いづらいな…

先に帯くっちまえよ

オクターヴ面白いなぁ
百合じゃなくてガチレズだな

売り上げデータ、今回は全く出なくてワロタ
信者かわいそうです＞＜

>>865
意味一緒だろｗ

>>867
百合≒やおい
ぐらいにとらえてる人はいると思う。ファンタジーっぽい同性愛っつうか

こっちは生々しいからなー

これくらいリアル(っぽい)ほうが俺は好きだな
ただｲﾁｬｲﾁｬしてるだけの百合漫画なんてつまんねぇ

リアルっぽさの有無を問わず、百合物の体裁を最低限なぞってるだけのものが多いからなぁ
そういうのはギャグ漫画のネタで出てくる「百合物」そのまんまな内容だからな

というか”百合”って響きが気持ち悪いんだが

キモいオタクが喜んでる様を連想してしまう
花のほうは好きだけどねｗ

でも気になって関連スレへの出入りを止められない。
と、病気かマゾかどっちかです

見えない何かと戦ってる人がいるな…

実際は百合だとはとても思えないような話もあるからな
シムーンとかもともと女しかいない世界観なんだから同性愛とかそういう次元じゃないだろ
※マリみてみたいに「女しか出ない」ではない

>>873
前からいるよ　おんなじ人とは限らないが

ま、オクターヴは百合でもなければ、レズでもない、
何でもないどうしようもない話だけどなあ。

強いて言えば、将来性のない若者の集まりのお話。
よって将来性のない人ほどハマる漫画。よかったね。

なんちゅうミもフタもない正論

そんな、どうしょうもない話だと思ってるのに関わらずにはいられない依存症なのですね

これが信者脳というやつか…

婉曲に「嫌いなら無視して干渉しなければいいのに」と表現されてるのが伝わっていない様だ

こんな嗤える釣り堀そう簡単に移動できませんって

良かった。
言外の意を汲み取れない人は居なかったんだ

マリみては確かに女しか出てこないな
バイ婚約者とか、娘の先輩孕ませてそのまま駆け落ちした親父とか
せいぜいそのぐらいのモブキャラ程度でしか男は出てこない

1巻見て飛んできました案の定荒れていた
でもみんな百合が好きなんだなぁ

なんで１巻読んで案の定なんだｗ

そういえば1巻だけ上がってたっけ

４人程度の信者がまわしてる信者スレほど、面白い釣堀はない。

気づかないって幸せだネ

>>887
３巻の売り上げに気づかないふりして幸せなふりしてる信者さんたちのこと？
信者は、自分たちの将来性に目を閉じて、何もない漫画に無理矢理何かあると信じるんだよね。

ちょっぴりクス

>>888
3巻の売り上げ教えてよ
知ってるんでしょ？

持ってる本の売り上げとか気にした事無いな
例えば鶴謙の売り上げ気にしてみた所でまるで意味が無いし

繰り返し売り上げ売り上げって超美麗グラフィック(笑)の大作ゲーム信奉者達に似てるなあ

「売り上げ」「信者」って騒いでるの一人だけなのにね

完全に常軌を逸した害基地ぷりだよね

話を軌道修正しよう
今回の鴨ちゃんと雪乃のやりとりで

雪乃が言った「鴨ちゃんは私の言ってることが我慢ならねえから言ってるんだべ」っていうシーン
恋風の千鳥要が「人が不幸になるの黙ってみてらんないでしょうが！」って言うセリフに対して
耕四郎が「不幸かどうかお前が決めんな」って言って逆に打ちのめされたシーンを思い出した

ただ、そこまで雪乃は信念ないんだよなあ……　耕四郎と七夏がぶれなさすぎなだけか

恋風とか言われても・・・・(　ﾟдﾟ)知らないし

恋風はガチ近親相姦の話
アニメ化もされてる

妹のパンツくんかくんかですね



いやまぁ同じ作者の今goodアフタヌーンでやってる
夏の前日が面白いっすよ

>>893
「売り上げ」「信者」って書きこんだだけで爆釣できるんだもの。
そら楽しいさ。

つまんない人生だね

10分足らずで一匹釣れた。本当に良く釣れる釣り堀ですなココ。

よかったね。たのしいね

逆に釣られてることに気づかないかわいそうなアンチだな（）笑い

また釣れた…と思ったら同じ信者か。四人程度でまわしてるそうだからしゃあないのかな。

あ、二匹目釣れてた。食いつき良過ぎて楽しすぎるぞこの釣り堀。

アンチの食いつき良すぎて笑える

>>891
オクターヴスレの狂信者さまは
2巻のときオクターヴの売り上げデータを持ってきて
勝ち名乗りみたいなのを絶叫してたんですよ。前スレで。
でも、今回はとんと来ませんね。あのキチガイ。
3巻の売り上げ減ったから、沈黙しちゃってるのかな。
宗教信者って都合の悪いことは見なかったことにするよね。
そういう、現実に目をつぶって、自分に都合のいいことだけ見る人生って、
まさにオクターヴ。

・・・え？
なんで荒れてるの？
どうなってんのこれ

処女信仰の布教中です

鴨ちゃんはほんとに田舎の人なのか、無意識に雪乃を誘ってるのか
自分より下の人間が意志を持つのが面白くないのかわかりにくい。

おせっかいだけど人の良い子って感じだと思う。
自分も田舎出身だけど、田舎の閉塞的な環境で育った人って
「都会に染まる」ってことを変な妄想して異常に恐れたりするから、
雪乃を男に目覚めさせようと説得しようとする所はリアルに感じた。

逆に雪乃ママは物分り良すぎ。
土地柄の描写を見てると、ご近所に恥ずかしいと言って娘を疎ましがりそうだけど。

>>911
レズに走るわ、行きずりの男とセックスするわ、
仕事は失ってバイトみたいな無職一歩手前だわ、
害悪でしかないだろ、この田舎娘の都会デビューは。

将来は生活保護をもらうコースだろ、雪乃。


>逆に雪乃ママは物分り良すぎ。
>土地柄の描写を見てると、ご近所に恥ずかしいと言って娘を疎ましがりそうだけど。

ここらへんもリアリティないんだよな。

あんだけ反抗期かます娘に、
あれこれ噂しまくる田舎ものクラスメート。

なのに、雪乃ママの性格だけご都合主義。
だから、オクターヴは無茶で現実味がないっていうんだけど、

信者の目には何も映らないよね。ふしあなだから。

こんだけ自分のやろうとしていることに嫌悪感しか示していない上に、
自分は雪乃を正しい道へ導こうとしているんだと思って疑わない確信犯な鴨ちゃんを
いまだもって親友と思っている雪乃はある意味器がでかいよな
だが、それ以外の迂闊すぎるざる価値観で帳消しなのが泣けるが

>>913
器がでかいんじゃなくて、よくある女の癖だよ。
雪乃から見たら鴨ちゃんは地元唯一の友達だろ。
それは失いたくないんだよ。

>>913
この程度のことで友達やめてたら人付き合いなんてできないぞ
そんなんだからヲタはって言われるんだ

雪乃は故郷捨てても生きて行けると勘違いしてそうだと思ってたが
つながりは捨てたくないのかねえ

何でそんな極端な話になるんだ

>>915
仕事が上手く行かないやつほど、地元の同窓会とか出るんだよ。

>>912
911だけど、別に雪乃ママの描写を否定的に思ってるわけではないよ。
確かにリアリティはないが、雪乃ママまで陰湿なキャラだったら
本当に救いようのない話になってしまうから
賑やかな大家族って設定の方がいいのかなと思う。
田舎の陰湿な部分だけを描いて
田舎批判みたいな描き方になるのも本意じゃないだろうし。

>>919
現実を曲げたご都合主義
ってのは、別に否定的って意味でもないよ。
作劇がチグハグってだけで。
事実を事実のまま指摘したら、否定的意見に見える
ってなら、内容がちょっとおかしいだけじゃないかな。

>>915
いや、そういうことじゃなくて　今の雪乃の生活で鴨ちゃんの比率って
そんなにでかくないよなあってなんとなく思ったんだよ
いてもいなくてもいいように見える。
そのうえ、ひたすら自分の価値観押し付けるようではそっぽ向かれても仕方ないんじゃないかなって
まあ、これは病者の問題なのかもしれないが
雪乃にとっては鴨ちゃんいなくてもいいけど　
鴨ちゃんからしてみると雪乃がいなくなると困るように見えた

今頃気づいた　病者→描写な

>>921
いや、鴨ちゃんは部活の友達とかも含めて
地元の友達が普通に多数いるだろうし、雪乃にしてるのは

ただのお節介焼きでしょ。
でも、鴨ちゃんの普通の友達は、鴨ちゃんとお節介のし合いをしてると思う。

雪乃だけが、鴨ちゃん含めて、周りの諫言聞かないまま暴走したんでしょ。
心が弱くて流されやすい下っ端使い捨て芸能人に、こういう子は多いっちゃ多い。

鴨ちゃんからしたら、雪乃がいなくなっても困らんだろ。
鴨〜雪乃の縁を切って、将来的に困るのは雪乃だけ。
服も買えないような仕事で老後どうするのかと。

この辺はまあ、普通の漫画並みの描写だけど、それ以外が最近ひどくなってて困る。

>>923
ま、実際はそうなんだろうね
だが、そうはみえない時があるは描写のつたなさなんだろう＜鴨ちゃんは別に困らない

でも、実際に地元と縁切って生きてるやつはいるからなあ　　
これは漫画なんだからそういう点は横に置いておいて
雪乃が節子たちとどう生きるかに絞った方が話がぶれなくてい言うと思う。
節子とか雪乃食ったメガネとか、ほかの登場人物なら
「ああ、これから何を言うんだ。何をするんだ」ってのが気にはなるが
鴨ちゃんの場合は「どうせ同じことまた言うんだろうなあ」っていう
なんかうまく言葉にできないが、飽きみたいな感覚が来る

描写のつたなさなんだろう、・・・って単にお前の読解力の無さ（ｒ

３巻読み終えたときは完結したかと思ったｗ

自分の思い通りにならないと貶めるんですねわかります

このスレってオクターヴ以外話題に出ないし
次スレからはすずめすずなりはスレタイにいれなくて良さそうだな

>>925>>927
あれで描写がすばらしいと思えるとしたら、お前の脳がおかしいよ。

>>928
まあ、このスレ以外ではオクターヴの話題が出ないんですけどねｗ

しかしあれだな……
平日に昼間っから、狂人が擁護レス>>925>>927って、
無職ぞろいなの？それともＦラン大学？
それだったら頭悪くても仕方ないか。
社会人やらまともな学生なら、絶対レスできない時間帯に
オクターヴ擁護レス入ること多いよね。

実際、鴨ちゃんが毎回同じことしかしていないっていうのは当たってるからな
雪乃にあからさまな嫌悪感を示す方向へ向いていくだけでも大分違うような気もするんだが
ぬるま湯ポジで毎回当たらず障らず　つまんねー立ち位置だなあとは思う
こんなだったら、別のキャラ出した方面白いんじゃね？

おろ？ >>927は>>925のことを言ったつもりなんだがわかりにくかったか

奇しくも読解力の無さの証明になったようだなｗ

>>932-933
主語と述語も書けない子たちｗｗｗ
後付の勝利宣言は恥ずかしいですｗｗｗ

どちらにも取れる場合、どっちの意味だろうかと思う前に
脊髄反射的に口汚い罵りに走った>>929-930の浅はかさだけが浮き彫りになった形

数レス以内の後付設定ｗｗｗ鳥頭杉だろｗ主語も述語も書けないのは女信者か？

これだから、オクターヴスレの低俗煽り合いは続くんだよｗ
漫画の内容を、他人にわかるように賛美できる信者もいなくなったなｗ

わざわざ自らその代表格にならずともよかろうに・・・

>>937

まさか自分だけは違うって信じてるなら、

精神科か心療内科を受診してきたら？ｗ

まあやたら草生やして煽ってばかりの奴が低俗煽り合いとやらの片棒を担いでるのは分かる
つーかどっか他所でやってくんない？

>>930
深夜4時に書き込んでる>>912さんにも何か一言どうぞ

私のために争うのはもう止めてっ！



レス読んでないけど

>>940
それは早朝ですよっと。

いったいこのスレは何について語るスレなんだ

今後も大した役割を担う可能性は少ないと思われる鴨ちゃんの話題では盛り上がるが
間違いなく人間関係に大嵐を巻き起こすであろう眼鏡に関しては全然触れられない。

改めて眼鏡に拒否反応を持ってる人が多いことがわかった。

>>944は悪魔の証明に近いだろｗ
鴨ちゃんは要らないって意見が多いだけ。
眼鏡に関しては、鴨ちゃんほど出てこないからなんとも言えん。
が、あれも人間味ないっつーかマネキンみたいなキャラだな。
人間観察できてない人の描くキャラって感じだった。

アンチ･････というか、このただのおバカちゃん
一番最初登場時は、『人より見識ある感想や解釈で、みんなから尊敬の目で見られる』予定だったんだぜ？

典型的な中二病妄想からどうしてここまで捻くれたのかは、過去ログ参照

うっかり安価忘れたけど･･････まあ、誰の事を言ってるかはわかるからいいか

今後の展開を予想する上で眼鏡の事を語るのを避けててもしょうがないんじゃ？
って事を言いたかっただけなのになぜすぐに荒れ模様になるんだ…

だからキ○ガイじみたアンチに釣り堀なんて言われて居座られてしまうのか…

>>946-947
自己紹介乙

>>948
眼鏡の描写がまだ少ないんだから、
勝手なオナニー妄想談義にしかならんだろ。
セックスとか体位とか語りたいなら好きにしろｗ

眼鏡がどう各キャラと絡んでいくのかとか考えるのもいかんのか？
雪乃とはあんな感じで始まったが今後マジ惚れするかもとか
雪乃と節子の関係を知った時どうなるんだろうとかも考えるのもオナニー妄想なのか？

つかなんでもかんでもシモに結び付けるなよ。サカるのはもう少し暗くなってからの方が良いぞ。

>>924
普通の読解力というか常識があれば、鴨ちゃんは別に困らないのは普通に分かるだろ・・・

むしろ逆にどこで鴨ちゃんが困ると思えるような描写があったのか聞きたいわ

>>950
そりゃ、最近の鴨ちゃん談義に比べたら、それはお前のオナニー妄想だろ。自覚しろよ。
オナニーですと自覚して言うならともかく、皆こう思うだろ？とか思ったら精神疾患。

死ねば？

鴨ちゃんみたいな分からず屋がいると説明や説得の必要性が生じ、
そのおかげで雪乃の脳内の整理が進むという効用はあるよね
つうか鴨ちゃん処女？

鴨ちゃんは確かに困らないだろうけど別に雪乃も困らないっしょ。
母親があんな感じなんだから帰るところないわけじゃないし
雪乃にとって故郷は必要だろうけど　鴨ちゃんはそれほど必要じゃないんじゃないかなあ
雪乃がそれに気づいてないだけで

ああ、追加で
自分の常識に当てはまらない人間が自分のよく知る人間だっていう状況であってはならない
っていう鴨ちゃんの無意識の心理が働いてるなあとは思った。それが困るとかいうのにはつながるかわからんが
雪乃が我慢ならないから云々って言ってたのはそういうのを察したんではと思う

さすがに銭湯に入った時に裸見たときに節子との睦言を想像されるってのは
自意識過剰すぎるなとは思ったが

まあ、世間一般的に見れば鴨ちゃんは常識人でしょ。
雪乃ママにしても、雪乃がレズったり眼鏡とヤってんのを知ったら驚愕するはずだし。
あれをマトモというのは無理があるからね。

>>953
余計混乱してるだけだろ。駄目といわれたら余計にやりたくなる子供のようだ。

というか、なぜそこまで鴨ちゃんが雪乃を切らないのかってのが逆に不思議だ

友への心配がいつしか倒錯した愛情に・・・でも自分で認めたくないっ！


という葛藤が読める夢を見ました。

>>957
だから整合性とか構成とかで変とツッコミがはいるわけ。

>>958
そういう感じでもないしな。

これで切るようなら、アイドル出戻りでハブられてる頃に既に切られてるよ
仲のいい友人だからこそ、雪乃を“心配”して、“まとも”な方に戻そうとしてるわけで
整合性とか言い出せばあるにはあるし、そもそもこんな関係に整合性言い出すのもちょっとなぁ
言葉の方が独り歩きしてるな

>>960
構成と演出が下手ってこと。ストレートに言えばね。

どういう展開なら整合性やら構成に納得するの？
逆に理想とする展開を聞いてみたい。

アンチ･････というか、このただのおバカちゃん

に聞いてもしかたないだろう。

というか構成と演出はふつうに上手いだろう。
いったいどんなアンチなんだ？
まさにルサンチマン。価値の転倒した発言に呆れかえる。

こういう罵り合いこそがこのスレのうまみ

>>960
出戻りアイドルなのと、同性愛者なのは全く別次元の話だと思うけどなあ
鴨ちゃんのなかでは少なくともそう見える

>>963みたいなのが一番アホだな。
それはともかく、

>>962
鴨ちゃんに変化つけるか、変化つけないなら消すか。
演出面に関しては最初ん時の勢いに戻すくらいかな。
というかもう終わらせるのが一番キレイだと思う。
すでにセル編になってミスターサタンが出てきてる末期ＤＢみたいだし。

>>964
アイドル出戻りに関しては、一切鴨ちゃんはとがめてなかったはずだが。
同性愛者っつーのは、今後（老後）どうすんのってとこだろ。
ついでに眼鏡のこと知ってしまったら、節子の独占欲キチガイ以上に
鴨ちゃんが常識ヒステリー起こすと思うぜ。

まあ、鴨ちゃんに変化つけるとしたら、眼鏡とラブホんとき、
鴨ちゃんがそれを知ったり、
アホの雪乃が罪悪感から、節子さんに言う前に、鴨ちゃんに相談したり、かな。
その演出があったら、面白い展開も動かせたかも。ときすでに遅し、だが。

キャラを動かすよりも何よりも生々しいものを描こうとしてると思う。

>>967
生々しくないからなあ。生気がどんどん紙面から減ってる。

>>966
何でも展開詰め込めばいいというもんじゃないよ

>>969
詰め込まなければいいだけでそ。薄く延ばすことは演出次第でいくらでも可能。

それ、満足に一通りの話も書けない下手なSS書きとかがやらかす典型じゃない

>>971
一通りの話も書けないのが、無駄ばかりのオクターヴ、
一通りの話の形骸だけ量産的に作るのが凡百のＳＳで、
一通りの話を演出でいじるのが、プロの資格なんだけど、

おまえはバカなの？物事を識別し分別する能力がないの？



たとえば、お前って、（10文字以上の長文を理解できるかどうか不安だが）

ニュースサイトとか見ても背景知識がないばかりか
一番重要な分別能力がないから、せいぜいゴシップ記事とか
芸能記事を一瞬一瞬で理解した気になるだけとかなのかな。

（3行くらいは理解できるかなあ。漢字とか多いと無理なのかなあ（　笑　））

↑中身のない無駄な長文しかかけないバカの例

3種類の分別と3行すら理解できないまま負け犬の遠吠えｗ

>>972
エロゲー板への出張荒らしはいいのか？ｗｗ

ここまで頑なだと、レスとして書く意味あるの？と思う。
自分のブログでやって欲しい。

「こんな事考えることできる僕（私？）カッコイイでしょ？」
を頼みもしないのに恥ずかしげもなくひけらかした挙句人を見下して悦に入るという
人間の精神の病理を余すことなく見せてくれとるな。

>>976-977
確かにオクターヴの狂信者がする擁護はブログ向けだな。
鴨ちゃんネタもまともに進んでたのに台無しだもんな。。。
ブログでやってたキチガイが前スレで晒されてなかったっけ？

あ〜また来ちゃったか

「信者」をNGワードにするとあら不思議

3巻読み直してわかったけど、要するに

オクターヴは
　　「浮気する女の言い訳（正当化）」物語なんだ。

あるいは
　　「何もできないが裏切りはできる女の言い訳（正当化）」物語。

オクターヴが大好きって公言する人は
男でも女でも絶対に友達にしないほうがいいな。

自分だけの理由で他人を裏切って、言い訳するやつだろう。

まあ、自分はこいつらと違うって自己正当化する意味でこの話を好きなのは否定できんな〜
次どうなるんだろうってのが気になるから読んではいるけど、雪乃節子はじめとする
登場人物誰一人として共感できないな
おれが男だからかも知れんが

オクターヴって
女がよくするタイプの浮気のときの、
ありがちな言い訳みたいな感じなんだよな。全体的に。

この物語をリアルだと感じてるやつがスレにいるみたいだけど、
そいつって、自分のことしか考えてない自己中じゃないの。

もし、これをリアルにするんなら、

雪乃の最期は、変死か自殺か孤独死になるよ。
寿命考えても、いつまでも一緒に居れるなんて幻想なんだから。

子供はできないわ、他人との関わりはないわ、仕事はないわ、
未来真っ暗なリアルじゃん。ラストまでリアルを貫き通すなら死なないとダメ。



それ以外のご都合主義的終わり方なら、浮気女向けの言い訳☆ファンタジー。
あるいは、自己中＆他人を裏切る人の言い訳☆ファンタジー。
リアルなエンディングを捨てるってのは、そういうこと。

まさに、この世の地獄へ通じる、癒しファンタジーストーリー。

ちなみにオレは2巻以降、雪乃はウシジマくんに出てきそうだなって思って読んでる。
反面教師が雪乃。

ここまで飛ばした

力説いらないから

あと２日！

ウシジマくんって何？

>>987
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%97%87%E9%87%91%E3%82%A6%E3%82%B7%E3%82%B8%E3%83%9E%E3%81%8F%E3%82%93
雪乃も出てきそう

あと一日！

この作品は、漫画のつくりかたのパクリ

Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

この作品は>>984に代表される

「この漫画はリアルだよ！リアルだよ！
でもアタシは現実は見ないよ！知らないよ！」

と言う、新興宗教信者のような人たちが主なファン層です。

いくら頑張っても、過去ログが残り続ける限り君の頭の残念ぶりは消えないよ

今月号読んだ
超展開ktkr＼(^o^)／

まさか雪乃担当の新人アイドルがレズビアンだったとはねw

アイドルの子どんな絡み方してくるかなーとか思ってたらレズか
葛西も絡んできてややこしくなるんだろうなぁ

これから新連載ラッシュだそうだから
ややこしいというか盛り上げなければ切られちゃうという危機感があるんじゃ？

そんなもんなのか？

にしても雪乃と節子さんの夜のプレイがどんどんエロくなってきてるなw

漫画のつくりかたのパクリ

次スレいらねーなこりゃ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。