1乙
サム☆キチ デザート
ロケット製\(^o^)/
1おちゅ
>>1ギガ乙
うめスレも7スレ目かぁ
ここは大きな加速も荒れもなく平穏に流れてて好きだわ
今後もまったり進みますように
前スレの結論
月山ちゃんは可愛い
半田花子は認めた相手には思いっきり女らしくなると思う。
そうさせたい。萌え。
精一杯おしゃれをしてもどっかずれてて
そこをからかったら平然として受け流そうとしてそっぽを向くんだけど
よく見たら耳まで真っ赤な半田とか超萌える
労災隠し
隠ぺい
口封じ
殺し
パワハラ
暴力
死にたい
ナガサキ商事?
死にたいとか言える内はまだ平気だ
しかも2チャンに来るくらい暇そうだしな
3月号もう読んだ人いる?
定期購読がまだ来ないんだ・・・
来月また表紙だ
すっかり看板のひとりになってうれしいなあ
無理に読者に媚びなくても良いのに・・・w
でもそんな星乃お嬢さまに萌え
30になっても問題ないっす
ボイーンボイーン
こういっちゃ悪いが
モーニングから都落ちした漫画が看板になるような雑誌だから
だんだん手に入りにくくなるんだと思う
何が言いたいかって言うと
幻冬舎はもっとバーズの配本数を増やせってことです
幻冬舎大丈夫かよ。
海外版出すのに作者に断り入れないってどういう事?
ローゼンメイデンも幻冬舎のいい加減さにキレて辞めたんでしょ?
会社の体質なんて一朝一夕で変わるものではないだろうけど
連載陣立て続けに終了してるし現読者コーナーとやらも終わりになるから
編集方針かわったんかいな?
>>14読んでスゲー期待してたのに……○| ̄|_<ボイーンボイーン
でも月山ちゃんカワユスだ。
海外版の件は業界独特の慣習があるらしいからなんとも言えないところだわな
ローゼンの原因は外野の想像でしかないんでなかった?
トイボを彷彿とさせる流れでよかった >今月号
来月の付録は表紙デザインじゃないんだ・・・イラネ
外野の想像ってのは原稿紛失の件だけで
担当と打ち合わせやネームのチェックがほとんど行われてなかったのは作者本人の発言。
ローゼンのアニメ放映中に単行本を重版しないとか放置にもほどがあるし、そら怒るわ。
7月4日のエントリー読んだ感じではその辺の心配はなさそう
他人を引き合いに出してあれこれ想像しても意味ないしね
Yahoo更新きたな
第4巻出る前にヤフコミで大半読めてしまうな。
なんかおかしいぜよ。
モーニングツーなんかは雑誌全体を無料公開したりもしてたし。
元々単行本買ってもらわなきゃ利益出ないんだし、出版社も色々試してるところなんじゃないかね
無料公開で満足する人は元々購買層じゃないだろう。
俺はコミック買ってる漫画は雑誌は我慢してる。
Yahooも全力スルーだ。
でも無料公開読んでるうちにコミック気になって買う漫画もあるんだよな。
マイナー雑誌は有料で発行するよりネットで無料公開したほうが宣伝効果あるんじゃね?
ヤフコミはカバー下やコラムのオマケがないじゃないかー
元からコミクスは繰り返し読みたいものしか買わないので無問題
雑誌は早く読めるしカラーもあるから掲載内容はダブるけど買う価値あると思ってる
また描けなくなったらこっちも困るからさ、応援ってほどでもないけど
お金払えるもんは払って読もうかという気もちょっとある
コミック買うのはおひねり感覚だな。
だから中古は買わない。
中古で探すのは絶版ものだけだなあ。
くそー東京と大東京の違いに気付かず東京2巻から大東京3巻に逝ってしまったorz
なんか話が急展開だと思ったら・・・・・しかも全部読んだ後気付いた・・・・
モモ見て「誰コイツ?」とかw
>>29 そうそうw
東京2巻の終わり方はどんな繋げ方も出来るから最初は全く気付かなかったw
初めてこのスレ来たけど過疎ってるな
マイナーな漫画のスレはだいたいこんなもんだろ
周りに聞いても誰も知らなかったし、過疎るだろうな。
コミックに入ってるチラシの作品紹介見ても1つも知らなかったし。
見覚えあったのが冬目景の名前ぐらい。
どうせ過疎ってるし好き勝手なこと書くか。
本編はこれからしばらくデスマーチネタみたいなのだが、
ちょっとこれ難しくね?
・今回は読者がイメージを共有できる元ネタゲームが無い
・したがって工程上の問題に苦悩するキャラクターに共感しづらい
・それこそ太陽が迷走しているのは作者のリアルな心境ではないかとまで思える
ただ、あんまりゲームベッタリなマニアックな内容にすると
離れる読者さんも出てくるだろうし、ゲーム業界を舞台にした
類型社会人モノにしたらそれはそれで離れる読者さんが出るだろうし。
なんかこのマンガはちょうど今現在、物凄く微妙な岐路に立ってるような気がする。
個人的には太陽が本当に(それこそ本当にゲームとして)画期的なアイディアを
温めていて、それを最後に出してきて仙水ソードにぶつける、とかなら神展開として
もう一冊づつコミックスを買ってもいいのだが。
大東京になっての失敗はモモとマサに焦点当てたことだろう。
再出発だし月山ちゃんと毛色違うヒロイン登場させたい意味はわかるんだけどね。
しかし中途半端だと思う。
モモの成長を中心にするんでもないし、太陽が中心になるんでもないし。
どっちつかずで迷走してる。
つか俺はイナバウアーVS仙水、イナバウアーVS姐さん、
姐さんVS品子さん、仙水VS太陽の方が気になるんだな。
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/10(火) 20:44:46 ID:Kzl/qgx70
モーニングからバーズってことで、読者の年齢層を意識したのかね。
若くて熱い女の子のほうが、若い読者の受けがいいだろうと。
でもなあ。物語の幹が仙水VS太陽だから、モモの存在価値が薄いよな。
太陽の横にはすでに月山ちゃんがいるし。
ヴィンサガやベルセルクとは別の意味で終わりが見えなくなってるな
実は話の焦点をぼやかしたのはわざとでこのまま完全な群像劇に持って行って
ラストを力業で盛り上げたら神なんだが
俺的にはしばらく本篇を離れて、太陽と仙水のソリダス時代編をやってほしい
仙水にとってソリダスは太陽と遊ぶおもちゃなんだろうな。
太陽が大好きなんだよ。
部屋探し編といいバリカンの時といい月山ちゃんとは
恋人直前のもどかしい時期か。
後で思えば一番楽しい時期だろうけど。
太陽と仙水ってベストカップルすぎるんだよ
なんで別れたの?って感じ
仙水がいなくて迷走し続けてる太陽も
太陽のいないソリダスに飽き飽きしてる仙水も
見ててもどかしい、さっさと復縁したらいいのに
月山ちゃんやモモ、姐さんや品子さんじゃ
絶対代わりにはなんないよ
モモは太陽と同類だっていう、ただそれだけ
月山ちゃんはこのまま太陽とくっついても
「もっとしっかり稼いでくれないと」なんてこと
無自覚に言って夫を追い詰めるような嫌な嫁になるだけよ
仙水が七海姐や品子さんにちょっかい出してるのは
太陽がいなくてさびしいからだね
君のーはーやーさーはー♪
腐臭い
伏線回収するどころか、連載やめたい的オーラを誌面から感じる。
いまやめたら、飯食っていけないだろ
子供もいるしな。
稼がにゃ。
スレはじめてきたけど過疎ってるなぁw
好きな作品なんで打ち切りにならないようがんばってほしい
そういやドルアーガーの時に出てきた巣鴨キャロットの店長ってやっぱ幽霊なんかな?
あそこのシーンすげぇ好きだわ
>>47 あれ俺もすき
おもいっきり幽霊だと思ってる
もうちょっと演出効かせて欲しかった。
さらっとしてるのはいいけれどもさらっとしすぎ
店長若いなーとは思ってたが幽霊っていう発想は無かったわ
どこをどう読んだら幽霊と読めるのかさっぱりわからないぜ
ストーリー上も幽霊である必要性が全く見当たらないし
店長いきなり消えてたしドルアーガーの攻略コピー持ってたりとか
単に行き詰った太陽の見た幻覚かもしれんけど
要所要所で懐かしゲーが出てきて、閃いたりふっきれたりして話が進むというのが定型化しそう
モモのバイト先の店長と同一人物だと思ってたよ
今見返したら鼻の形とか輪郭が微妙に違うのなw
あれはどう考えても幽霊だろう。
店長が全然替わってないのも変だけど、
とっくに潰れた店に電気入ってるのもおかしいしさ。
作中では潰れてないぞ
幽霊っつうより白日夢じゃね?
太陽の内心の葛藤がああいう形で出た、と
春間近とはいえ幽霊話で過疎スレが盛り上がるとは
どうでもいいやんか、そんな話。
な ん で も い い か ら も り あ が ろ う ぜ
店長は忍者でした
天川と月山のラブコメメインにすればいいのに
>>61 それがおもいっきり読みたかったんだけれども
それメインにするとラブコメメインになって肝心のゲームの話が
ぐだぐだだとかぬかす人がたくさんでそう
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/17(火) 21:24:08 ID:s/Qy25Ig0
無理にモモ入れないで普通に前作の続編でよかったと思うのは俺だけか?
モモはDQN臭がきつすぎてイライラするっつーか
普通雇わないよな。なんも出来無いし。
なんもできないのはいい。
誰だって最初は初心者だ。
未経験なのに下積みすっとばして企画希望するのもまあいいとしよう。
若い子は馬鹿だし。
ただな、モモは確認すりゃ済むような連絡ミス何度もやってるよな?
あれが許せん。
お前本当にやる気あるのかと。
それじゃ話が面白くならないだろwww
何を現実と混同してるんだ?
また例のあいつか
妹尾だけ妙に持ち上げる自称天才プログラマー
ももはDQNじゃなくてメンヘラ
日本語がマトモだから奴では無いんじゃないかな
脳みそが半分腐ってる人だっけ?
そんなこと言ってると沸いてくるかもしれないよ
モモって心病んでるよな。
まともな人はロドだけじゃね?
ヲタ外人が一番マトモとかありえぬ職場環境
名前思い出せないけど結婚してる人、あの人まともそうじゃん
あー名前思い出せないけど居たね
若い女は必ずエロ目線で見て
自分の権利はそこそこ主張
うん、まともだw
そんなの居たっけ?
何巻に出てきたのかすら思い出せない。
割と出ずっぱりなのに本編では名前が出てない地味な眼鏡の人だ
モモが入るとき「人を雇うんなら今ですよ」とか言ってた
パトレイバーの進士さんポジションの人か
就職氷河期直撃世代かわいそす
小太りメガネのほうは?
そもそも台詞が湯浅に輪をかけて少ないから何とも言えない
記事ざっと読んだが、営業広報やってたら当たり前なことって思うんだけどねぇ
捉え方の違いというより視点の違いというか
ぶっちゃけ、いいものさえ作れば売れるってのは幻想であり作成側の甘え
そんなの数ある前提のひとつでしかなく、要はバランス大事ですよ?って感じ?
ま、実際はそのための部署別なんだが
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/25(水) 11:17:29 ID:qFHrGbjH0
>>87 営業や広報、経理に人事、本来クリエイターが考えずに済む為に
存在してなきゃいけない奴らが無能すぎるので、クリエイターが
営業戦略から広報、資金集めに人材育成まで勉強して考えてるのが
今の日本社会。
営業広報経理に人事は寄生虫なんだよね。
逆のパターンの方が多いんじゃないか
ロクなモノが作れない為に営業努力でなんとかするしかないとか
労働環境の所為で製作が実力を発揮出来ない場合も多いけどね
特に中小では全部署が高レベルなんてまずありえない
91 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/25(水) 11:43:21 ID:qFHrGbjH0
>>89-90 もちろん、糞げーを営業が嘘八百ならべて売って収益に変えてる場合も
あるんだろうけど、それは、顧客の涙が収益になってる訳で。
単純に言えば詐欺だよね。糞げーじゃねーと言い張れば立件できないだけ。
逆パターンが多いのか少ないのかは、営業が詐欺やってることを
取り締まれない日本の法律の問題で、それを営業の努力や価値というなら、
刑法はいらん罠。
別に88が妄言だとは思わないが
糞ゲーは詐欺説は妄言だと思う
あああなんか余計なレスしてすまんかった
とりあえずトイボに戻すと、広報販売はG3じゃなくMMGかな
勿論企画段階ではジャンル決定とかマーケティング必須だから、G3も売る視点は大事だと思うが
あー、でもソープだと広報情宣はソリダスなんかな?
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/25(水) 18:23:13 ID:0yix7Kgl0
G3のゲームって音楽は誰が作ってるの
外注じゃね
yahooコミックスで読めるの知らなくて見にいったら3巻の続きから読めるんだな
こりゃ助かるわ
いつの間にか3巻出てたのか!買いにいかなくては
同人で良いゲームだせば、勝手にムーブメントができあがるでしょ
>>86 そこの記事だけ読んで経歴が胡散臭い(ぶっちゃけワナビ)と思ったので
色々調べたらそこそこ評価の高いシナリオライターさんだったのね。
ttp://www.psmk2.net/ps2/soft/avg/elysion.html ※勇者用にはもう少し網羅した一覧表があるけど
一概に本音とも思えないけど(優れたシナリオを書ける人は人格を何重も
持ってることが普通だし)、この手の「気づいてしまったゲーム青年」
の明日はどっちだ?
無理やりギガポに結びつけるなら太陽=アナキン・スカイウォーカー
路線で行っても面白いような。
……読者のジェノサイドが発生するかもしれんけど。
モモって京都精華だか京都造形だか、そのへん卒って設定だったような
それでまるっきりグラフィック描けないのもアレだなあ
今日発売のをもう読んだ人いる?
百合百合
偉い人も言ってたが、デバッグ部門とカブるけどそっちの上位組織になるのかな
二系統から同じバグ報告されても混乱するし…
しなこさん…
そんな事まで……。(ノ゜O゜)ノ
サービスまで包括的にダメだしした挙句、停止権限まである。
仙水を厄介払いするきだ。
電話の内容が気になる
107 :
心得「しんとく」:2009/03/05(木) 14:07:44 ID:uCaQeHKd0
いまヤフーでは21回だが雑誌は?
いい加減鬱展開やめてサクッとゲーム作れよ。
無印トイボは打ち切りだったにもかかわらずキレイに話をまとめたのに。
太陽が迷走しているのではなく
うめが模索しているんじゃない?
落としどころが見つからないんだと思うね。
あれでもこれでも…つまらなさそうって描いてて思ってるんだろうな。
少年漫画じゃないんだから主人公が迷走しててもいいと思うんだが
それを即作者の個人的な事情につなげるなんて例の自称天才プログラマーとやってる事は一緒じゃないか
好きな漫画が迷走するのは見ててつらい。
ブラックラグーンとかどうなっちゃうんだろう?
主人公がものすごく面白いゲームを作るはずの話なのに
肝心の面白いゲームが漫画で表現出来なくて困ってるんだろうw
全然面白そうじゃないし!
作者が迷走してるって印象はわかるよ。
新ヒロイン登場させつつ三角関係に
踏み切れる体制+新ボスキャラ登場で
新しい展開になるのかと思いきや
三角関係路線は潰れラスボスも忘れそうになってきた。
鶴と太陽の一騎打ちもあんま盛り上がらないしで
作者的にどの方向に進めればいいのか決めかねてんじゃないかなあ?
単純にこのスレ見てやる気無くしたんだろ。
全然単純じゃないだろそれ
正直、段々つまんなくなってきたな。
この流れなら前作のほうが面白かったよ。
鬱ターンが長すぎだよな。
いいかげん熱い展開をしてくれないともう秋田
ブログじゃ未だに謹賀新年だしな。
やる気なさそ〜
モーニングとちがって編集の助けがあんまりなさそう>バーズ
編集員の能力というより単純に人数が足りてないと思う。
バーズにいっても編集に違う意味で大幅に幻滅してそう
漫画での収入で育児しながら生活できるだけの収入あるのかしらん?
それともどっちかの実家とか、福満しげゆきみたいに安い家賃の公団住宅とか?
そういう詮索は下品だと思う
なぜか今月号のBIRZが近所の書店に見当たらないんだが…。
「案の定」の間違いじゃなくて?
「ついに」の間違いだな
じゃあ、ちょっとネタを振るか。
藻前らは最近ゲームしてますか?
漏れは去年の十一月に(今は亡きワンパクコゾーで)買った
『デビルサマナー葛葉ライドウ2マニクロ同梱版』を今の今までやってる。
年が明けてやっとマニクロをクリアしたので今はライドウを中盤前まで進めた。
正直おまけのはずのマニクロの方が出来が良いように思えて複雑。
それ以外に買ったゲームは裏シナリオがダークすぐると評判の
シミュレーションRPG『ソウルクレイドル』で今は積んでる。
なんというかWIIは趣味が合わないし、その他の据え置き次世代機は
TVの買い替えを考慮しないといけないのでイマイチ気が進まない。
携帯機は対戦メインでないとやる気にならないがゲーム友達がいないし、
通信対戦は廃人になる自信たっぷりなので自重中。
こんなカンジで非常にしょっぱいゲームライフを送っているのだが、
藻前らはどうよ?
>>126 年末から、FFディシディアをやり続けてる。
いつもはすぐにやめちゃうんだけど、すれ違いと
オフライン対戦のおかげでずるずるやってるわ。
格ゲーとしてはかなり大味なんだけどねぇ…
作り手の情熱は感じる。
うめは…セブンスドラゴンやってるんだろうな。
PS3でのびのびBOYとまいにちいっしょをやってる
気が向いたときに気軽に出来る…って据え置き機がそれでいいのかw
もうゲーム機は一台も持ってないなあ。
PS2までは主要ハード全部揃えていたが、全部売った。
たまに買おうと思うけど、ゲームやる時間があるかというと…ないんだな。
テレビの前に陣取ってゲームする気が起きない。
でも携帯でゲームはやってる。
携帯のいい点はどこでも持ち運びできて、寝る前にちょっとやるだけも可能で
古いゲームの移植が多かったり古くさいゲームが多くて安心できる。
昨今のゲームにはもうついていけん…
パソコンでできるお手軽rpgの同人ゲーが面白かった
「ruina 廃都の物語」というやつ
マックピープルの連載は興味深い
Bentoつかってシーンの書き溜めしてたり、オノマトペをストックしておくとか
PC(Mac)を最大限生かして製作してるんだな〜ってよくわかる
月山ちゃん、かわいいなぁ
太陽がものすごくうらやましい
月山ちゃんと一緒になれるだけで人生勝ち組
月山ちゃんとちゅっちゅ、ちゅちゅしたいおおぉぉお!
俺も月山ちゃんに「彼」呼ばわりされたいぜ
↓ルイズクンカクンカのコピペ
僕には彼女がいます。
そして週に1回〜2回くらいセクースするんですが、ひとつ気になる事があるんです・・。
セクースしてるとき彼女が「あんあん・・」とか言いますよね。
でも彼女が絶頂に達してくると「ああ、ああ〜!! ああ〜〜〜!!!
なるほどなるほど!!!ああ、ああ〜〜〜〜!!!なるほどーーーー!!!!!」
と言っていくんです。
本人は大真面目なようなんですが、僕はこんな彼女がダイキライなんです。
>135
google sketchをつかってアタリをとってると言う話は、非常に面白かったよ。
だがしかし紙に手書きで余裕のペース
東京トイボックスがいきづまったら育児漫画描いて欲しいぜ
主人公はもちろん月山ちゃん。仕込むところからやってくれたらなお良し
木尾 士目の育児漫画みたいにやってほしい
最低条件として主人公が月山ちゃんじゃないといやなんだぜ
aa
バーズ編集部は会社の発行会社の倒産でもへこたれません
編集部がどうであれ今の展開、ペースは納得がいかん。
描き手が落としどころを持たずに迷走してるのか?
yahoo!コミックがIE8で見られなくなってる
公式サイトとブログが繋がらないのですが
一時的なものでしょうか。
新年から更新なかったので心配だったんだよ〜
ブログ停止中って…。
みんながああだこうだと勝手なことを言うからやる気がなくなったんじゃないの?
…とまあそんな感性があるなら今のようなグダグダダラダラな展開はなかったんだが。
子供が突発性発心?麻疹?でも数日で分かる問だしな。
GJな展開を期待するだ。
無理してgdgdになるくらいならちょっと休んでも
コミックス3巻まで面白く読んだんだが。
それ以降グダグダなの?
作者の迷いが太陽の体調とリンクしている訳ですよ
月ちゃんの貞操ぐっばい
描かないことには収入がなくなるわけで、
サラリーマンのようにはいかんよな。
ソリダスの社員手当関連はいいだろうけど、
G3はなんもなさそう。
G3の経理、人事担当は…兼任でいるのか?
展開予想。
今度は太陽が引きこもりになる。
無論、月山ちゃん付きなので
爛れた四畳半ケダモノ頽廃ライフで人気急上昇。
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/01(水) 18:43:37 ID:PrccaRy50
さっき読んできたー
なんかモモの顔をものすごい久しぶりに見たような気がするが、
マサの一件でモモは貞操観念は第一印象よりずっと緩い女だってのがわかってるから
「ウチを抱いて気が済むのなら何ぼでも抱いてください。師匠」とかやらかしそうだよな
アベマリ程度の仲間感&距離感が現実的。
うちの事務所の女の子は仲がよいのは限定された範囲。
なのに妙にこだわる身内意識があったり。
モモは自分の為のG3であり太陽なのであって
組織から大事にされる人材ではないな。
モモは…十代をぼっちとして過ごしたからかもねw
つーか 何のためのキャラかわからなくなってきたぞモモが
月山さんのカマセじゃなかったんかいな
ヤフコミIE8に非対応かよ
使えねえ
ヤフに言うべきであって、ここにカキコしてもしかたないだろ
そうだな、すまん
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/02(木) 16:39:39 ID:MAEO5oQw0
よく見たらアベマリの後ろにモモいたのかw
完全にモブレベルまでなり下がったなw
>>165 バーズの公式ホームページだといまだもって太陽より名前が前にあるんだ
鳴り物入りの2期を象徴するキャラのはずなのになんで影が薄くなってんだよと思う。
というか本来ならアベマリがモブなんだよな
つーかロンゲで痩せてる女大杉。一見キャラの区別つかねえ
不人気だったんだろう<モモ
無印並の面白さに戻ってくれるなら
このまま脇役になってかまわん。
やっぱりマサ失踪事件の太陽に対するヤンデレ気味な行動がまずかったのかねえ
1巻から元メンヘラ的な描写もあるのにね
最初から人気なかったんじゃね?
ブログ戻ってる。更新はされとらんが・・・
人気なかろうと序盤はモモ中心で回ってた以上それを押し通すのが筋だろうけどね
なんか アベマリ類似系の女社長が現れたあたりからおかしくなってきてた感じがする
バーズの読者年齢を低めに見積もってたのかも >モモ登場
取り扱い書店の少なさや値段の絡みもあって、
掲載作品のわりには読者年齢が高めなんじゃないかと想像するんだが
実際のところはどうなんだろう
マンガノゲンバの取材を受けたそうで
5月4日00:20放送らしい
とマッピーに書いてあった
>>173 有意義な情報ありがとうございます。
マンガノゲンバがものすごく楽しみ!
作業現場とかちらっとでもいいからみてみたい
PC中心ですっきりしてそうだ
やっとよんだ。
話がようやくちょっと進む兆候を見せた。
牛歩過ぎるな。
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/08(水) 17:43:39 ID:M/enV6N30
だな
このスレの速 度 も 牛 歩 …
いうことねえもん<このスレも牛歩
あえて言うならモモがメンヘラキャラへの道を確定しつつあることぐらいだ
4/25にトークイベントに出るらしいとか
モモが簡単なスクリプトぐらいは書けるって設定ならなー
というかどういうつもりでこのキャラ出したんだよ本当に<モモ
太陽自体がアホになりつつある展開だと、単にアホを助長させる起爆剤なのか?
今回の引きを見る限りでは「私だけが師匠を分かってる」とか言いだしかねんぞ
トイボはモモなしで完成してたからなー
つい、いなくても成立すんじゃね?って思ってまうわな
ギガボから読み始めた人にモモの感想ききたい
>>180 kwsk
これで何か卓越したものを持っているっていうのならまだ存在意義はあったんだろうけど
気持ち先行ばかりで、しかもその先行がことごとくずれてるものばかりだからな
なにより悪いのがそのモモの暴走を否定してやるやつがだれもいない。
なぜか憎めないやつという発想でスルーしている
うめは大クライマックスに向けた伏線を張り続けている。だから期待してる
いい加減絵は安定させてください
育児ストレス
実はラスボスはモモ
>>184 最初は良かったとおもう >モモ
人生投げてた娘がそれでもやりたい事を
みつけて、再び裏返りそうになりながら
自分の居場所を外に作っていく過程とか。
ただ、その後が妙にリアルすぐるというか、
この手のいわくつきの新人って、(当然ではあるのだが)
無能で色々足りてないものが多いので、それなりに
フォローしてもすぐに辞めちゃうのが現実の大勢なわけで。
特訓で化けたり、眠っていた才能が噴出したり、
とかそういう王道がありきたりなので避けたのかも
しれないけど、だからこそ王道が求められている
テーマってあるわけで。
そういうリアル/フィクションの微妙な匙加減に
齟齬が生じている気がした。
途中で展開が重くなるマンガって大抵そうで、世の中リアル寄りにしたら
見ていて辛いテーマの方が多いのだから、いかに爽快感のあるウソを
滑り込ませるか、っていうのがエンターテインメントのキモなのに、
そこのタイミングを見失ってしまってるというか。
あんだはゲームのことだけ考えねば
>>190 まあ、ぶっちゃけバーズに舞台移したのがまずかったんでは と思う
少なくとも大の頭文字がつかなかった物語はちゃんと結末付いてたんだし
打ち切り食らって悩んだ末なんだろう
>>182 最初は既存ヒロインと違ったタイプ&若いヒロイン投入、
三角関係、だめ新人の成長、暴走で逆転キャラを狙ったんだろう。
ポジション的に一部太陽とかぶってるが、でも太陽が馬鹿やっても
許されるのは実績があって結果を出すからなんだよな。
雑務ですらミスを繰り返す未経験新人が馬鹿やっても爽快感はない。
胸触らせて「魂こもってるって言えるか」も、
>>191に比べるとねえ…
話が進むにつれて扱い悪くなってるの見ると、作者も困ってるんじゃないかな。
今後は無理にモモを出そうとせずに太陽中心でやっていいんじゃないか?
主人公は太陽なんだからさ。
>>194 上でも誰か言ってるけど、バーズの公式ホームページを見ると
何かしら狙いがあったのは間違いないんだろうな
だったらそれを貫けばよかったのに
いきなり10年後とかになって一生懸命がんばってますって感じで終わる気がする。
それか、キリのいいとこで第一部完になって、いつまでも始まらない永遠の第二部かどっちか。
つうかギガは最初から第二部だろ。
無印トイボの1話目を見た時に、初期のパトレイバーみたいで
面白そうだなあと思った。(ライトスタッフ、あっかるい人々みたいな)
大トイボになって、キャラが逃げたり壁にぶち当たったりするのを見て
アニメがお仕事!というマンガを思い出した。
新人アニメーターが頑張るんだけど、現実逃避しちゃったりする話。
その漫画は読んでいて「早くこのキャラ元気になって欲しいな」と思った。
そういうのをやりたいのかなと思った。
でもそれも違うみたいで、
今は、何かよくわからない…。
批判とかじゃなくて、普通によくわからんです。
胸ボイーンだし、受付レズりシーンとか。
キャラがみんな自分勝手に見えるところも気になる…。
どうでもいいけど、同人の女社長みたいな人が信念あって面白かった。
ずっと見てないけど…。
太陽が新規一転して丸坊主にするあたりのエピの時も全くモモの存在は空気だった
しかも番外編とかやたらと挟んだから、モモがマサに胸糞悪い交渉した顛末がわかったのは
結局半年以上たってたような気がするんだが
上半身裸のモモがまさにせまったところで終わって次の月は全然関係ない場面なんだもんな
結局うまくいきませんでしたっていう結論だけ
物語の中の時系列がぐちゃぐちゃしててわけわからなくなる時がある
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/11(土) 06:26:11 ID:7eoba+BE0
心機一転か
モモ×マサの回は乳首描くべきだった。
乳首を描いてこそ伝わる何かがあるはず。
で、太陽が住む部屋は決まったのか?
205 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/14(火) 19:25:44 ID:/1aWYFFI0
彼女の家で
太陽?
今オレの隣で寝てるぜ。
昨晩アベマリとヤったけど、彼女マグロだったよw
そういえばモモって月山ちゃんにどういう感情持ってるんだろう?
ただの上司かそれとも恋敵とか?
恋敵としては最初っから負けを認めてて争おうって気にもならず
逆に師匠を射止めた女として尊敬の対象になってそうだ
ヘタすると二人がそういう関係だってのに全く気付いてない可能性もある
視野狭いし
な〜んや!やりますな師匠も
ブログ再開したね
5月にはコミック新刊でないのね。
やっぱ6月?
このままヤフコミで済ませた方が気が楽かも。
モモのがだいぶましだよ
続きが・・・読みたいです
モモの性格とかやる気、コミュニケーション能力はこれよりマシだけど
企画を志望した動機がまんまこういう感じじゃね?
「絵も描けないしプログラムも組めないから」って
そういうことっす
加齢による衰えか太陽もだいぶヤヴァイ感じするけどな
モモの行動を肯定する展開にさえならなきゃどうでもいいよ
悪い意味で展開が読めない、っていうw
ここではももタイプの人間、そうとう嫌われてるね
嫌われてるっつうか、急に話で空気になったりするから何のためにいるのかわからん
ってのがでかいんじゃないの
あと、特にモニからついてきた人に多いと思うんだけど
リアルで既にモモは通過してて依田さん的ポジションにいると
痛さを先に感じてしまって感情移入しにくいってものあるんでないかな
単純に嫌われてるってもんでもないというか
変なリアリティが困るんだよな。
これがファンタジー物で空気読まない天然ちゃんの暴走だったら「かわいいねー」で終わる。
しかし現代が舞台で、能なし、努力してるのかわからない、ミス連発、
ってのがどうしてもイラッとくる。
モモが明るく元気で性格はいい子に描かれてるところがなおさら嫌なんだわ。
実際の無能は性格も難アリだ。漫画だからってそこんとこだけ綺麗に描くのはやめてくれ。
どうせ綺麗に描くなら馬鹿で無能で役立たずでも、一人で自主的に勉強してるとか
そういう描写を入れりゃいいのに、そういうとこスルーで性格だけで押すってのがどーにもこーにも…
みんなさ、だったら自分で自分の気に入る漫画を描けよ。
出されるのを読むだけだ。
偉そうに指図するな。ボケが。
>>224 マサのシーンでそんなの全部吹っ飛んでるような気がするんだけどな>いい子に描かれている
そもそも太陽の異変に一人だけ気づいてないだけならまだしも
太陽を他のスタッフがハブしてることを一人だけ知らない、知らされていない
ひょっとしたら知ろうとしていないという状況が
モモの会社でのポジションを如実に表してると思う
ただ、こわいはこわいよな。彼女の明るさが太陽を救ったという展開にするなら
モモはもっとお花畑にすべきだよ。バランス悪すぎる
>彼女の明るさが太陽を救ったという展開にするなら
それがモモの役割だって言う仮定には無理があると思う
どっちかってと月山ちゃんに叱責されて立ち直るってパターンの方が可能性は高い
モモがG3の戦力としてストーリーに組み入れられるには作中時間がまだまだ足りない
>>227 まあ、そうだと思うけどね
逆に太陽を更なる殻に閉じ込める展開はあり得ても
モモが救うことはないんだろうな やっぱり
ただ、月山がこのまま仙水のやり口にはめられてしまうと太陽は絶望するかなあと
キャラにイラッとさせられるのってハマってる証拠なんじゃん
キャラじゃなくて作品にイラついてるんだろ
モモの存在意義が見えない
リアルなところと漫画っぽいところのバランスがブレブレ
こんなところだろうか<作品にいらつく要素
うめ自身、今後の展開やらモモの扱いやらを模索してる最中なんでないか?
プライベートでの子育ても、手がかからなくなるまで今後約10年間はかかるからね。
月間連載でこんなもっさりした展開だと
太陽が立ち直る頃には
現実のゲーム業界が激変しちまう
太陽がゲームで成功したらファンタジーになっちまうよ
平綴じ四コマ誌(パレットライト?だったかな)にうめって人が居たんで読んでみたが作風が全然違う…
別人だよね?
>>232 模索っつうか、連載始まったばっかりのころの初登場時のモモと
今のモモでは全然キャラが違うような気がするんだよなあ。
少なくともメンヘラ気味な傾向はほとんどなかった
毛布被ってゲームして、電話に出ないとかあったなw
一種の高校デビューみたいなもんだな
引きこもりだった設定っていつごろ出てきてたんだっけ?
モモって「どうしてもゲームが作りたかった」って言ってる割に何も努力しないよなあ。
ゲーム機やパソコン&ネットがある環境で引きこもってたんなら、
意欲さえあれば自分でゲームの一本や二本作れるだろう。
昔と違って今は専用ツールもあるし簡単な言語だってある。
これだけ容易な環境で何も努力してなかったてのは、不思議なところだ。
ほんとにゲームが作りたいんかね?有名になりたいだけじゃないのか?
後付けなんじゃね?<引きこもりだという設定
マッピーの連載を読む感じ、
設定は最初にある程度固めとくタイプらしいけどな。
ヒキからの脱却ぶりを見るに何かきっかけがあって
一時期ヒキってたのだと思うけど、そこが描かれないうちは
なんだかしっくり収まらない気もするんだよ。
マサとの一件でここで予想されていたようなことでもあったのなら
行動に辻褄が合うと思うんだけどするっと流しちゃったからなあ。
途中まで描いたんなら一気に掘り下げるべきだったと思う >モモのトラウマ
設定はかっちり決まってても組み立てるのがちぐはぐなのではなあ。
今の展開を見る感じだと同時並行の二場面ってのはあんまり得意じゃないみたいな
感じがするし
現状を鑑みるに
同時進行に見せかけて実は全然違う時間軸で展開してる話でした
とかいう誰得な叙述トリックを仕掛けられてても驚かないな
その位グダグダ
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/30(木) 01:26:12 ID:Pnedjgez0
うめ(女)が妊娠出産の為に休んでる間にうめ(男)は時間が有ったんだから
取材にストーリーにと東奔西走出来たはずなんだよね。
うめ(男)が『うめ』という漫画家の癌だと思うんだ。
出産発表前にちゃんと指摘してたよね。んでそう書いてうめ(男)頑張れって
言ってあげたのに、出産休暇の時間を休みだーとばかりに遊んで暮らしていたとしか
思えないグダグダぶり。
んで、たった半年休んだだけで、ゲームの世界がその間に様変わりしてるのも、
ある意味面白いんだけど。ゲームの世界はそう言う世界なんだって事知ってて
あれだけど偉そうな事書いてたんとちゃうの?
リアルなゲーム業界はそういう世界なんだって、何十人何百人とかけてリリースされる
ゲームとゲーム器。
その中で何万人って人が働いてるわけ、外から眺めて漫画書いてるだけの人間なんだから、
小回り利かせろよ、なんで何万人、何十万人と働いてるゲーム業界に置いてかれるんだよ。
さぼってるから、安易だから、会社や組織を舐めてるから。
そうとしか思えないのね。
安易なセミナーハウス取材して、分かった気になってクソ偉そうな事言ってるし、
考えてるからこんなことになるんだと思う。この程度だった文句言わず言われた
事をこなすだけの漫画家をモーニングでやってた方が全然いいと思うんだよね。
モーニングはそういう屑の為の雑誌なんだから。
>>245 とりあえず3文節にまとめてくれ目が滑る
モモ叩き
↓
久しぶりに奴が来たなw
連休中は常駐する気かもなw
若かりし七海さんが出たのでとりあえず抜いた。
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/02(土) 20:10:08 ID:V0lpIKGmO
コンビニにバーズが置いてあって驚いた
あんまし売れてない?
残っているからとかじゃなく
まずバーズを仕入れているコンビニがあるって時点で驚いた
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/03(日) 19:49:59 ID:a+cmxoju0
yahooで配信されてる奴とバーズの方ってペース一緒?
一か月遅れ
>>253 宣伝かと思ったw
去年か一昨年にブログで紹介してたと思うよ
白と黒の猫達と暮らす娘さんシリーズで何枚かバリエーションがあった
さてマンガノゲンバがもうすぐ始まるわけだが
忘れてて最後のあたりしか見れんかった
普通の原作、作画とスタイルが違うのね
見れなかったよ…
普通の原作、作画と違うってどんな感じ?
単行本最新刊まだ〜?
6月末らしい
本編休載中の外伝みたいなのも入るかな
プロジェクトBは小説か・・・
地方民のためにどっかで委託販売でもしてくれないかねえ
仙水の月山への物言い
忍者パパのムサシと丸っきし一緒だな。
「お前のような人間がいるからあの男は本来いるべき立場に戻れない」ってやつ
ギレンとデギンのヒトラー談義みたいなのもあった
マンガノゲンバ面白かった。太陽の声がイメージとぜんぜんちがうお
漫画作りに編集が全く介在してないイメージ
講談社時代からこんな感じだったのかしらん?
ちゃぶケンのあとがきやらなんやらを見た限りでは
それなりに深く介在してた模様
今回も一応「編集との打ち合わせの後〜」ってナレ入ってたから、
OK貰ったシナリオを元にネーム起こししてたんじゃないかと思う
ネーム出来たらまた編集に見せてOKもらうんじゃないかね
普通は一人で頭の中でやる工程を二人でやってるみたいな感じで
本人に聞かないと本当のところはわからないけどさ
そりゃ打ち合わせはするだろうよ
講談社時代は編集の意見入ってたんじゃね?
バーズみたいな廃刊すれすれ雑誌では編集ほぼ不在だろうなあ。
BIRZの編集部はいい噂より黒い噂のほうが聞こえるから
自由にやらせてもらったほうがいいかもわからんね
小林まことの悲惨な仲間たちの話をみたあとにうめ特集みると
なんだか無性に心配になる
272 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/07(木) 06:40:22 ID:GPwaJPYl0
>>271 そこら辺は大物とそうじゃないのの差だろうとは思うけどね。
アニメ化が難しかった時代に自分の作品アニメ化された作者なんだよ小林まことは
一緒にするのも恥ずかしいと思う
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/07(木) 07:02:49 ID:b7+1ZI9lO
>>271 あれは昭和だからね
漫画の神様は週刊連載掛け持ちしてたっけな…
作画の手間が違いすぎる
もちろん手間かかってるほうがいいとは限らないけど
手塚の時代はパソコンなかったしかえって手間かかってそう。
人件費の安い時代だからアシを大量に雇えたということはある。
6月24日に4巻発売きたわー
マンガノゲンバ、BS hiはもうすぐだな
録画してたマンガノゲンバ見たけど、あれならマックピープルの連載を書籍化してくれたほうがよかったなぁ
シナリオ前のbento使ってるところとか見たかった
>>277 もうね、無料のヤフコミで間に合うって感じ。
月間でこの進み具合って何?
文学フリマ行った人いる?
マンガだけでなく小説家も目指してるのかな
小説を書くのと作家になるのでは結構な差があってな
あの続きの間のある面会場所は社屋?
オタクに媚びすぎてる。オタクと一般人の対比が面白かったのに。
ライバルとして更なるオタクじゃなくて、オタクをコケにしたビジネスライクなヤツを出せば良かったのに。
アーリアンの卜部
どうして触るかなあ
まあ何を今更だがモモが「なんで師匠を誘わない」って他の連中に質問してたことが
次の月には完全にスルーされてたのが実にうめらしい作品だと思った。
次の月に持ち越さないならラストシーンであんな引きすんなよ
毎度恒例!俺様がダメ出ししてやる大会はっじまっるよ〜!!
289 :
めう:2009/05/19(火) 15:50:18 ID:OUUH4Ygb0
文句があるなら読むな。
こっちはこっちで考えがある。
出されたものを読むしかできないボケがほざくな。
漫画ヲタは病気だから仕方が無い
今月のマッピーはちょっと楽しみだ
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/24(日) 10:04:46 ID:oahvvYbEO
業界人を唸らすリアルさをもった「ゲーム業界開発物語漫画」
って現実のゲーム業界人に紹介されてたよ
どこがリアルなんだよ
リアルなのは元引きこもりはやっぱりコミュニケーション不能だって
ことぐらいだよ
ゲーム業界人じゃない奴が言っても説得力無いな
宣伝文句にいちいち食いつく男の人って
リアルさってのは現実そのままって意味じゃないだろ。
あくまでフィクションとしては取材した上で描いてるなって意味で。
現実そのままだったら底辺すぎて作品にならん。
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/24(日) 23:06:00 ID:44ASp3ly0
面白ければいいんだよ。
で、最近の流れはつまらない。
月刊誌掲載マンガとしてのボリュームも貧弱。
忘れた頃のヤフコミで事足りるマンガに成り下がるかどうかの瀬戸際。
皆と意見が違うが、俺はすっげー面白い。
大東京になってから一番最高の展開だと思ってる。特に身につまされるところが orz
リアルなのは実際に脱落者がいたりプロジェクトリーダーが方向性見失ってデスマなとことか
こういった現場や上の連中との人間関係の微妙さをうまく漫画にしてると思うんだけどね
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/25(月) 08:33:29 ID:kL0+b0To0
>>298 デスマーチを知ってるので、漫画で上手く表現してるなぁとは
思うけども、知らない人にとっては何のことだか分からない。
知らない人にとっては主人公の言い訳に引っ張られる訳だし
(脱走者が出たんじゃなくて、太陽が脱走者を作ったよね)
そこをちゃんと理解させてくれる作品だとは思わないんだよね。
となると、この漫画を楽しめるのは、デスマーチが発生するような
現場でデスマーチを発生させてしまうような、馬鹿や屑や白痴や、
セミナー系のコンサルタントだけになる。
>>298君もそういった、早く辞めて欲しいとみんなに思われてるタイプ。
デスマーチの現場にいながら、デスマーチを発生させても、何故自分が
いけないか何故自分がデスマーチを発生させてるのか、
一ミリたりとも理解できない屑-だけが-楽しめる漫画なんだぞ。
市場が極めて狭くなる。そう考えれば原作者の罪は深いと思う。
そうはしない、もっとみんなに楽しんでもらうのが漫画だと思うんだ。
デスマーチとは無縁の職だけど
太陽の暴走でデスマが発生したことは普通にわかる
つかそこが読み取れないと始まらないだろう…
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/25(月) 09:18:55 ID:NsxYsOWq0
>>299 きめえ。自分はデスマの本質知ってますってか。
なんで業界の人間が「面白い」と言っただけでクズだのとそこまで言うのかがわからん。
クズや馬鹿だけが楽しめる漫画とかそういう落とし方をするのか理解不能。
それになんでお前が言ってる「市場が狭くなる」のが原作者の罪なんだ?
誰に対して何の罪を犯してるんだ?
市場云々なら他のスレでジャンプの漫画でも褒めたたえとけ。
この漫画を楽しんでる連中を馬鹿にして私は優秀ですよって悦に入ってるように聞こえるがね。
>>298は自分がデスマーチを発生させたとは一言も書いてないのに
なんで
>>299はデスマーチの張本人として断罪してるんだろう?
いつもの自称天才プログラマーだろ
いい加減病院行った方がいいと思うんだが
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/25(月) 12:55:07 ID:kL0+b0To0
>>302 デスマーチの発生原因者は、それを自覚出来ないから
デスマーチが発生すると書いてるのに、
>>302とはな・・・
何処までも自覚がないんだよな。
知ってるんだけどさっ。
>>304 >>知ってるんだけどさっ。
やっぱキモイなお前。
それより原作者の罪って何なのか答えてくれよ。
>>304 じゃ、シンプルに聞きたいけど貴方が
>>298を読んで
「こいつはデスマーチの発生原因者だ」と判断した根拠は何なの?
自分が読んだ限りではそういう辛い体験をしたので
共感するんだな、としか思えなかったけど。
原作者の罪(笑)
またあいつが光臨したようだな
あいてするのよそうよw
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/25(月) 22:54:25 ID:kL0+b0To0
>>306 困った人だなぁ。
デスマーチ発生原因者にしか楽しめない漫画だと言ってるんだよ。
だから
>>298がデスマーチの経験がありながら、楽しいと言うのなら
>>298はデスマーチ発生原因者だと。
レイプ(デスマーチ)という事象があるよね、
このレイプ(デスマーチ)被害者と加害者がこの世には存在してて、
俺レイプ(デスマーチ)の経験あるけどもレイプ(デスマーチ)漫画おもしれー
といってる事と同じで、これは良くないなぁってこと。
レイプ(デスマーチ)加害者が主人公で警察から逃げ回ってる(デスマーチへの対処)のを見て、
レイプ(デスマーチ)被害者が楽しめると思う?
そりゃあ世の中は広いので、極々まれにそういう人が存在するかもしれないけどもな。
そんなことよりも、ゲームしようぜ。
故意にやってるなら天才だよな。
まあ天然だろうけど。
いつのまにかレイプの話になっとるwww
自分の体験だけが絶対で例外は存在しないんだな
世界の狭い奴だ
この漫画、今のプロジェクトが佳境にはいるか終わるかした後にお涙な展開で
辞めた金田が戻ってくるのはやめてほしいな。
そこらへんがどうなるかで購読していくかどうかを判断することにしてる。
リアルだと金田みたいな事をした人間でも同じ業界ならまだしも同じ会社に再びなんてこともよくあるの?
なんかこう、発達障害っぽいよな。
・読解力がない
・他人の快不快に頓着しない
・理屈に拘るわりに論理的な思考が出来ない
近い将来、良い治療法、改善法が生まれますように。
>>314 この手の零細なら普通にありえる。トップの判断次第。
戦力として計算出来てた人員で反省して成長してくれるなら
新規に使えるかわからん人間を採用するよりずっとお得
あの事件の場合他の普通は社員の士気の低下が心配だけど
G3なら「しょーがねーな」で許されちゃう空気だな。元社長からしてアレだし。
つーか戻ってくるなら今戻ってきて現状をなんとかしろと
片付いてから「すいませんでした!」って展開なら俺ももう読む気しない
わざとアゲで書いてんだからただの荒らしだろうに
デスマーチが「発生原因者」とか特定の個人から発生すると思い込んで騒いでるバカが一人いるな。
まあ確かに漫画ではそうなってるし皆無って訳じゃないが。
>>316 割とマシに会社のことを考えてる二人は
人間関係のことに関しては割かしドライなんだよね
帰ってこようとどうだろうとどうでもいいのかもしれない
経営や会社について考えるなら
人情に振り回されるわけにいかないだろう。
全員がゆるゆるいい加減だったら、いくらなんでも会社は潰れる。
少年漫画だったら「反省してるから許してあげよう!」
「俺は信じてたよ!」で通さなきゃいけないんだろうが、
トイボでそれやられたらきつい。
経営や会社について考えるなら…
1巻でモモを採用したのもどうかと思うw
連載当初だとモモが成長してくんだろうな って誰もが思ってたと思うよ
んで結果を見てみると太陽の理不尽なモモびいきと
それにずぼずぼ甘えてさっぱり反省しないモモ
ンで気づくと太陽の後退が始まってたと
ここでマサモモコンビが復活&活躍しなかったら
なが〜〜〜〜い前フリが何の意味もないつまらないだけの物になるよな
戻ってきたら戻ってきたで俺は文句言うけどな!
>>320 前作で格闘ゲームで交渉した漫画に何言ってんの
325 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 10:37:03 ID:M74Jnk0W0
>>321 大企業ならともかく、家族的な零細企業なんだから、
モモの採用は有りなんだよ。
そうでもしないと、やる気のある人材を確保できない。
モモは有りなんだけどマサの再雇用はありえない、
まだ首になってないとしても、首にしない事はありえない。
モモもマサもどちらも、やる気が有る故に逃げたという共通点が
あるし、それは太陽もわかってる。
それでも何故マサの再雇用がありえないかといえば、彼がやった
不正アクセスとその動機は、会社に対する背信行為であり、また
対外的には信用毀損行為に該当してしまう。その挙句の逃走。
これを許せば会社が機能しなくなる。
会社や社会のセオリーになくても
太陽というキャラクターの一貫性、キャラのリアリティを守るとか
そういう漫画のセオリーとしては太陽がマサを許す流れは十分にあり得る
要は読者が納得できるような説得力のある展開ならいいわけで。
……仙水の首を手土産に帰参するとかなんか手柄が欲しいやね。
最近毎回ageでレスしてくれるからわかりやすいね
この作品はオレ様の神解釈のとおりに展開しなければならない!
もしそうならないなら作者の罪!
神解釈だからageで長文でも受け入れられて当然!
>>329 吹いた
マッピー連載で新キャラ募集してたから
マサは戻らないに一票
そういう皮肉はたぶん理解できない
G3って与田やアベマリから感じるように人間関係が薄いな。
そういうところだけ大企業並。
いつも同じシュークリーム持ってくるヒトはX1ソバカス眼鏡にしか反応しないのか?
X68kだとどうなるんだ?
メガネ外すと美人
でこんな話作っちゃううめは頭おかしい(誉め言葉)
>>314 太陽がSWと仕事しているところから考えても、マサの復活はなきにしもあらずだな
というかネタが枯渇してるからどーでもいい外伝で話ごまかすんだなうめは
外伝挟んでみんなに話の内容忘れさせて急に場面転換とかまたやるのか
単行本の加筆・修正作業だろ
数年前まで週刊でやってたのが信じられんぐらいの生産速度だけども
そこまで曲解せんでも…。
普通に単行本作業のためだろ。
4巻も加筆訂正ありってマッピーに載ってた。
トイボで編集に勝手に変更されたセリフを
新装版で元に戻したとも書いてあったがどこのことだろ。
バツイチあかね萌えは有り無し?
>>338 普通の漫画家は単行本作業のために本編止めたりしないぞ
そういう問題じゃなくて、
ネタが枯渇しているからごまかしのために外伝挟むんだろ
→いや単行本の加筆修正のためだから
という流れなわけで。
連載原稿をそのまま綴じるだけなら本編止めなくてすむけど
うめはぎりぎりまでいじるタイプらしいから。
どっちがいいかは一概に言えないけどな。
個人的にはセリフの変更くらいなら楽しみのうちだけど
2巻のように構成が大きく変わるのはあまり好きじゃない。
>>340 あずまとかも普通に単行本作業で休んでるだろ?
バーズは他の漫画ヒドい(内容・休載等含め)の多いからなんか何でも割と平気。
コミックス分書かれているのに単行本がなぜかなかなか出せないヒトとか、
続きは単行本で(これは勘弁してくれよw)、とか世間には色々ありますよ。
「もっとひどいやついるんだからマシだよ」ってのは違うんじゃね?
下辺と比較して安心するっつーのはさ。
他がアレだから単行本だけでいいや、と思っても
修正多すぎて連載とは全然アレな事になってたりするからアレだよな
というか買ってあげないとアレになっちゃうよなって気分もあったりする
>344
どっちかーつーとアキラメタ。
それでも好きならしょうがねーだろ自分。という。
擁護はしないが応援はしているorz
>>342 そういうのに対して「普通に」と言う形容詞をつけるのはどうなんだろうと思うが
「そういう奴もいる」ってだけで大多数はそうじゃないだろ
まー 実際外伝挟みすぎてて マサとモモのセクロスの帰趨
結局スルーしやがったのは事実だからな。
そして忘れられた頃にけっかだけちょろっとやっただけ
>>347 最近の月刊誌の連載は単行本化で休載する人増えてるよ
荒木とかあずまとか雑誌トップクラスの人がそれで簡単に休みとるから
雑誌より単行本の売り上げによる利益の方が期待できるから編集も休ませてるんじゃない?
自分は未だに2巻頭の頃の連載と収録の違いに納得いかん
地元の丸善で大トイボコーナー作ってプチプッシュされてたよ。出世したね
352 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/04(木) 22:55:49 ID:ajVE+naf0
サイン会やるのな
>>347 単行本作業する人は大多数が休載取ってると思うが。
別に荒木だとかあずまだとかトップクラスだからってわけでなく、
ほんとペーペーでも。
マンガノゲンバ
どっかで配信してないか?
見たい。
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/05(金) 06:06:21 ID:iaPY9mP00
サンキューしてる間に、ゲーム業界の新型機はすっかり定着したし、
幻冬舎は、およそ信じられないマネージメントで経理にお金抜かれてるし。
足元が無茶苦茶の癖に、『仕様を一部変更する!!』と偉そうすぎるんだよ。
まじめに仕事してない証拠だと思う。
多分ね、セミナー系の頓珍漢なコンサルタントみたいな奴に話し聞いて、
まともな現場の人間に話し聞いてないと思うんだよね。
>>355 またお前か。もう天才くんは来なくていいからw
ん。ぽてちたべたい。お箸で。
じゃがりこがいい
四巻そろそろじゃね?
ブログ見ろ
バーズも見ろ
MacPeople見ろ
呼び込みの「社長!」だが、唯の決まり文句か、素性を知る程の馴染みなのかさあどっちだ
というか、何故同じ店でトライする。恥の上塗りではないか
ブログ見る限りもうアレは笑い話に出来るぐらいになったんだな
冨樫もイノタケも打ち切りをバネにしてのし上がったんだから
打ち切った漫画家に再度依頼するぐらい普通だよね?
よっぽどひどい切られ方をしたということ?
「マンガのけもの道」全12回は本にまとめてほしいな…
そういやタイトルって
マンガ・除け者道
マンガの・獣道
をかけてたんかね
上の意味を含んでるならかなり自虐的だw
>>368 それが本人もずっと「マンガのけもの道」って書いているけど、
タイトルロゴ(手描き)は
うめの
マンガ けもの道 (小文字でうめの、中文字でマンガ ←2段重ね、けもの道は二段ぶち抜きの大文字)
なんだ
目次は一行で「うめのマンガけもの道」になってる
今となってはどっちが正しいのかわからんけど
>>367 12回で50Pくらいだからどうだろうな
1回のボリュームが変わらないなら週刊に変わって欲しい。
月間のままなら今の倍のボリュームは欲しい。
ページ数よりも展開を2倍の速さにすればOK
単行本での乳首追加に期待している。
規制があるわけじゃないんだからSEXシーンでは乳首を描かなきゃだめだ。
おれならこの漫画ドラマ化するね
ついでにゲームも売れるし
面白くなさそうだな
無印トイボはドラマ化前提で描いてるんじゃないかという感じだった。
376 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/18(木) 00:23:50 ID:iHzQnOIo0
★「まだ死にたくない」――Wiiゲーム開発会社が「魂の叫び」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245240788/ って書いてるけど、『諸君仕様の一部を変更する』ばりに、
単にデスマーチに陥ってる事を、スタッフ一同みんな頑張ってる
に脳内変換してる会社の末路だと思う。
バグの多い糞げー、バグが出てストーリー削るか、バグありのまま出荷するしかないような
そういう体制で開発してる会社の言い訳でしかないんだよね。
スレを読んでるとバグ売りつけてるくせに面白いゲームとか
言えちゃう根性が異常。
うめの書く太陽も同じだと思う。分かっててマサに大きな仕事振ってるのに
後はほったらかしにして必然の逃亡が有りながら、俺は何処で嘘を付いた?
とかで悩んでる、お前は嘘付く付かな以前に、己のマネージメントの失敗を
反省しろ!!って思うんだよね。
>>371 サンキューしてる間に新世代ゲーム機はもう終わって息切れして
脱落し始めてる現状で、新世代ゲーム機の話題は時期を逃しまくってると思う。
原作うめが悪いんだと思う。
>>375 感じ、じゃなくって近年のモーニングは必ずメディアミックスのスケベ心が最初から覗いてる。
うまくいけばゲーム業界版島耕作みたいなのを編集部は期待したんだろうけど、
モーニングの読者層には冴えない主人公が大人の事情に振り回される話ってのはウケなかった。
まあドラマ化されてもコケまくってますが。神の雫とかおせんとかw
久しぶりにyahooで読んだけど、やっぱ絵変わっちゃったんだなー
DQのwi-fi切り捨てとかみると
あんがい業界の『中身』って太陽みたいなのばっかで進歩してないのかもな
七海の姐御と品子サンのキャットファイト。もしくは
アーリア系のソバカス娘を手込めに架ける品子サン無双。で赦すから続きマダー(AA略
イイコで待ってたら、品子サンが月山ちゃんを籠落する話がよめるよ。
少年サンデーで似たような内容の漫画が始まったけど
追い越せ・追い抜けなるかな?
WEB製作会社が舞台のマンガってなかったっけ?
あってもよさそうだけど。
国友の企画アリが惜しい末路を辿ったのが今でも悔やまれる。
『アニメがお仕事』のノリで、『ゲームがお仕事』とか描いてほしい。
関係ないけど某マガジンでやってた「○○を作った男たち」のノリでgoogle創生あたりが読みたい
>>383 昔ゲーム制作会社所属してたって経歴の漫画家ってそこそこ居るのにそういうネタあんまり無いんだよな
そこぬけRPGは全体的に気楽なトーンで描いてるし主人公は広報だし
次巻のカバー裏は何のゲームだろう
そうか、24日は第4巻が出るのか。
どうせ発売日に書店に入ることはないからな。
ゆっくり構えてどっしり落ち着いた頃に見つけて買うか。
最新刊発売日というのにこの静けさ
サイン会の整理券もらった奴いる?
整理券もらったよ。10:15くらいで20番以内。
意外と出足早い?
四巻、太陽と月山のセリフが連載とは真逆に修正されてるね。
太陽の暴走をきわだたせたかったんかな?
でも太陽より月山のらしくなに違和感を感じる。
本屋のオッちゃんに頼んだけど
入ってなかったよ。
月末までには入るんだろうな〜だとさ。
ようやく到着して70番台だった。
近所のコンビニにトイボ・ギガボ全巻揃ってた。しかもギガボは各2冊ずつ
素晴らしい
何人までだろう?
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/24(水) 19:41:55 ID:JL/e6R7s0
>>391 10時ぴったりに来てたのが15人くらいだったからね。
意外と早い番号もらえたから良かった。
>>396 先着100人だよ
こら今日中に100いくかもな
バーズ公式の特設会場に書いてある単行本未収録作の小冊子って
特別編を冊子にしたものだろうか
単行本派には特別編が読めるまたとないチャンスかもしれんよ
これまでに掲載された特別編全部だと結構な量になるし
恐らく青空ファインダーロックだと思う
>>398 けっこうやばかった。
そろそろ残り一桁か?
>>399 P11の太陽の「カンタンじゃねえか」から
P35までの太陽と月山のセリフと役割が
ほとんど逆にかわってる。
連載ではマサの首切りを言い出して憎まれ役をかってでたのは月山だったし、
マサの机を整理したのは太陽だった。
ずいぶん大胆に修正されてる。
単行本派だからはじめて知ったけど修正して正解だと思う。
この話の前と後見たら間のこの話だけそんな行動取ったら変だよ。
確かに仙水の「お前本当にあの天川太陽なのか?」の言葉に触発された太陽が
ゴーマニズムな行動を取ろうとするのはわかるんだが、月山の性格と立場を考えれば
憎まれ役は自分の役割だと考えるだろうし、太陽にはさせないと思う。
後半でも月山は、仲間と仕事することで自分は変わったと言い出してるが、
個人的にはこれにも違和感を感じる。
月山はプログラムも打てないし、絵も描けない。自分がゲームをつくる過程には加われない事をよくわかってる。
代わりにマネージメントで貢献しようとしてツンな態度でみんなと一線をひいてるわけだから、
このシーンでそんな温情なこと言わないと思うのだが。
いいな。おれも月ちゃんのひざまくらで目薬さして欲しいよ。
>>404 プログラムが書けないだろうが
グラフィックが描けないだろうが
それでもサムキチ海外版で
スタッフロールに載ったことが
チームで作品を仕上げた証として
月山ちゃんの無印一巻当初からの
態度を軟化させたんじゃないのかな。
カップヌードル攻受がほんとに出てたのかと思ってつい検索してしまった
>>406 月山は、サムキチの一件でG3内での自分のアイデンティティを認識し、
社長を引き受けたんじゃないのかな?
絵もプログラムも企画書も作れない自分はゲーム制作の実作業では役立に立てない事を痛感するが
スタッフロールに自分の名前を見つけた事で、自分もゲームを作っていたんだと気が付き感動して
泣いたんだと思うんだよね。。
そのまま自分が役立たずだと思い込んでいたならG3にはもどって来なかったと思う。
なので…女性的な一面を太陽以外のG3スタッフに気安く見せたり、
仕事仲間に対する判断が情に流されて甘くなっている月山の言動に
違和感というか、どうにもズレを感じるんだよね。
>>408で逆にわからなくなった件
ただ月山ちゃんが甘くなったのは
サムキチの件で仲間意識が芽生えたのに加え
ビジネスライクに接するだけでは太陽を使いこなすことは出来ないと認識したこと
太陽が「一人も欠かさずにゲームを作り上げることが目標だ」と宣言したこと
その辺りの要因も絡んでると思う
>>409 なるほど。それは影響の一因としてありそうだね。
月山は「小学校の頃のなりたいもの」のエピソードなどを見ても、
「何かになりたい、やりたい」という強い情熱を持っている人に、
一種の憧れに似た感情もっているように感じ取れる。
G3にいる事で自分の内に無い、そうした部分を補完していたのかもしれないし、
太陽に苦労させられ続けて、有る程度感化されたところもあるのかもしれない。
どのみち雑誌連載版よりも単行本の方が正史となるわけだし、月山の言動はすでに
「あった」ものとして、その心境の変化の理由を考えてみるのも面白そうだね。
411 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/25(木) 14:21:36 ID:9c+Ha1/D0
そこらへんの暴走よりセクロスと引き換えに復帰もとめたとこで
マサがモモを罵倒してるシーンに入れ替わってるほうが気になった
そもそもこんなの修正っていわないよ。話の筋ぜんぜん変わってるんだから
加筆してるとかパース狂ってるの直すとかそういうレベルじゃない
しかし、ここまで変わってしまうと、連載版と単行本版のどちらが正史ということになるのだろうか?
連載と単行本それぞれ枝分かれしたまま続いていくというパターンだけは避けてほしいものだが…
そんなにかわってるのか。
買うの躊躇してしまうな。
>>413 連載を何のためにしていたのかわからないレベルの改編だと思う
>>336-353あたりで単行本作業のために休載しているんだと擁護している人がいたけど
こんな話になってるのならいっそのこと連載なんてやめちまえ 単行本だけ
だしてりゃいいだろと思ってしまう
そうでないなら展開ぐらい本編通りの単行本にしろよ。
いや…そこまで酷くは無いと思うが。。?
んなこと言い出したら手塚はどうなるんだって話だよな
連載とコミックで話は変わるのは割とあるのでは?
ガラスの仮面なんて連載とコミックでまるっきり話違うもんなあ…
意外とみんな好意的なんだな。
まあ、太陽と月山の発言をひっくり返したのはまあ単に立場変えただけでそれほど
不自然じゃないと思う。あそこ変えたからと言って展開それほどかわらんからな
俺が気になったのは
>>411でも言ってる人がいるけど、マサとモモの対峙のシーン
連載の方だとマサが復帰することに含みを持たせてるし、ああいうマサの発言だったからこそ
スタッフの「いつでも戻れるように」ってのが生きてくるし、モモもマサに戻ってきてほしいと素直に思えると思う
単行本の方だと
「モモがマサから自分がなんと言われたか黙っているので知らないみんなはおめでたい行動をしている」
っていう意味合いにもなってくんだよな。
それじゃあんまりだと思ってしまった
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/25(木) 20:30:37 ID:FbqPAr/o0
なんだよ、ずっと待ってたのに、単行本派は雑誌を探しに行かねばならん展開なのか。
アマゾンの漫画ランキングで53位か。検討してるな
>>418 ああいうマサの発言ってのもすこしkwsk
ガラ仮も単行本しか読んでない俺は何が変わったのかわかんないんだよな。
でも単行本が正史なんだし雑誌はプロトタイプだと思ってるからいいけど。
>>421 「ここで君を抱くことなんてできないよ 俺が悪者になっちゃうじゃん」とかそんな感じだったと思う
あと、君とセックスしたくないと言ったらウソになるみたいなことも言ってたかな
後、終始笑顔でモモに対して嫌悪感はあるように見えなかった
>>422 ありがとうマサいいやつだ。
これは変えた意図がよくわからんな。
ここでマサ完全脱落ならこれでいいと思うけど。
格好良すぎるからじゃね
雑誌のままだと安っぽいドラマの主人公みたいだ
俺は変えてよかったと思う
ったくよー
ここで手出したら オレ ホント悪役じゃん
もったいない気もするけどさ……
悪かった… オレの負けだよ
だから
お前はあそこに戻れ
>>425 サンクス おおむね記憶が間違ってなくてよかった
雑誌バージョンと単行本を読み比べて論じるオフでもやるかw
サイン会って色紙に希望のキャラクタを
描いてくれるわけじゃなく単行本に名前書くだけ?
前者なら行きたいけど
後者なら単行本を綺麗にしたい人にはちょっと辛いね
当然サイン本用の単行本買うんじゃないか
もう整理券の配布終わってるyo
今までは単行本のカバー外して表紙裏の白いとこに
うめ作画が希望キャラ描いてるあいだに客はうめ原作と交流、
絵ができたら本を原作に渡してサインと日付を書き込んで完成だった。
原作がサイン入れている間に作画は次の客の希望キャラに取り掛かる。
╋━━╋
┃う め┃ 2009.06.26
╋━━╋
こういうサインだった
作者もHPで4巻の変更を宣言してるわけだが、
作者の予想以上に読者の反響があるようですね。
(難民チャンプより引用)-------
さて今回の単行本、例によって、大幅加筆修正という名の変更が何カ所かあります。
作者としては、もちろんよい方向に直したと思ってます。ただ雑誌掲載時バージョンの方が好きだった、
という声は絶対にあるはずで、そんな方々ごめんなさい。
----
ところで、4巻って19話以外で修正されてる箇所ってあるの?
ヤフコミで確認できる範囲だと
23話
P137~138 回想シーンで雑誌掲載時は太陽の髪にベタではなくトーンを貼ることなどで回想シーンを表現しているが
単行本ではベタに直し、さらに枠の外をベタ塗りすることで表現している 24話に合わせた?
P143 5、6コマ目の台詞修正
P144 3コマ目も同様に台詞修正
P151 2コマ目 数字の2が漢数字の二に
P152 1コマ目 ユーザがユーザーに
P158 2、4、6コマ目 台詞修正
P162 6コマ目 背景追加
P166 5コマ目 仙水のポーズ変更
台詞の修正はだいたい作業工程に関するもので、それっぽくはなったかもしれないけど門外漢にはわかりにくくなった印象
24話
P182 4コマ目 台詞修正 「ハードメーカ」を「ハードメーカー」に、「ソフトウェアメーカ」を「ソフトウェアメーカー」に
P183 1コマ目 台詞修正
P185 2コマ目 「256色」にニゴロのルビ追加
P187 2、3コマ目 台詞変更 カバーコメントに沿った内容に
P194 2コマ目 雑誌では1つのフキダシに収まっていた台詞を2つに分割
P203 1、2コマ目 仙水と太陽の顔にアザ追加
あとはまあ各話ごとのサブタイのサイズや配置が換わってたりTo be continuedのフォントが変わってたり
>>430 ありがとー
整理券はもらっているんだ
絵は描いてもらえるのか
なら喜んで参加してくるよ!
おぉ…かなり詳しく、ありがd
しかし、そんなにあちこち変わってるのか。
そりゃ単行本派にとったら、そんな修正のために
発売伸ばしてんぢゃねー!…って
文句をいいたくなる気持ちもわからんではない。
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/26(金) 08:18:23 ID:QY9gRyI10
てかそれだけなおすということは、原作うめ無能説が
これで証明されたわけで、作画うめが本当に偉いんだと思う。
来たwwwwwwwww
G3の給料っていくらぐらいなんだろうね
下請けで携帯のフラッシュなんかもやっているから
あまり高くは無さそうだ
チーフクラスで30万
その他は職種や年齢はあれど20〜25ぐらいかな
甘い。
そんなに貰えるわけがない
残業代も出るわけないだろうしなあ
>>438-440 社員メンバーそれぞれの給金のリアルな生々しい数字知りたいっす
ただ月山前と月山後では福利厚生とかをはじめまともな会社のシステム
が構築されてそう
>ただ月山前と月山後では福利厚生とかをはじめまともな会社のシステムが構築されてそう
ない袖は振れない
そんなんでよくG3に移る気になったな月山
似たような会社かどうかはともかく
p://www.studiofake.co.jp/
ちょっと近いのかな・・・と思わせる会社の”リクルート”から”待遇”が見られる・・・
↑まぁゲーオタで、よっぽどのセガ好きで無いと分からない人が代表だけど・・・
ウオ!途中送信・・・
俺はうめは最初ここを取材してたのかなとおもてた・・・
19話の修正だけは、無くなって残念なものが幾つかあるなあ。
・月山と依田がG3を会社として機能させている中心だと伺えるやり取り
・頑なだったマサが最後に非を認めた描写(再登場フラグ完全消滅?)
・アベマリ「ヘタレ受けだからしょうがないよ」
サイン会の日取りを間違えて
今日渋谷に来たのは俺だけじゃないはずだ
>>444 G3がアボガドパワーズを参考にしなくて本当によかった。
でないと社員に給料をはらうために太陽がパチスロで稼がなくちゃならなくなる。
ゲーム業界の給料がいいなんてまだおもってるヤツいるのか?
アニメ業界のアニメーターほどはひどくないがそれに近い実態なんだぞ?
アルバイトや契約社員で人件費を抑えに抑えまくってて、
大金もらってるのなんて、極々極々極々ほんの一部なんだがな。
>441
500人規模のゲーム会社だが、30代で400マンとかザラ。
主役が太陽なのかモモなのかが分からん
女キャラの区別がつかん
演出がさぶい
が、一応業界人なんで読んでる
キャラのプロフィールの復活がうれしい。
さよなら、バーズ。
さよなら、トイボックス。
モーニング連載時の熱量が感じ取れない。
修正入ってるのか・・・
どうやったら読める?
(無修正)大東京トイボックス全話.rar........................................scr
>>456 通報しました。
つうかヤメロよ本気で。自分が作者だったらどう思うんだ?
>>457 落ち着いて「scr 拡張子」でググるんだ
どこに通報したんだろ…?
知識もないのにノリで通報したとかいうからな
ytrhkrdkr
触手スクリーンセイバーが配布されていると
通報があってきたのですが…
>>461 ひぎぃ らめぇ
アベマリかわいいよアベマリ
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
$$ こんな自営のひとりごと 20店舗目 $$ [40代]
須田さん・・・
須田さんは小指の爪伸ばしてると思う。絶対
EDだからね
月山ちゃんは裸族なのか
ジャージ族だろ?
マサのセリフ改編したのって、連載のシーンだとマサがいい奴すぎるからじゃなくて
モモがメンヘラすぎるからそれを和らげるためにさらにマサをクズにしたんではと思った
…… もう少しやり方あるだろ
仕様変更のベクトルが間違ってる気がしてならないぜ
須田さんは精神的EDだからなぁ
太陽、MacBook使ってるみたいだけど、US配列でカナ印字のキーボードなんてあるのか?
キーボードがどうかなんてどうでもいい。
仙水が何かやらかそうとしたりG3で太陽迷走したり
伏線引きまくりのやり方が気にくわない。
コミックス一巻潰しただけの落としどころを持っているかだ。
模索なんて逃げるなよ。
群像劇と言うからにはそれなりの落ちが必要。
月刊とコミックスで改編までした落ちを見せてもらおう。
うめの言い分とこのスレでの推論がごっちゃになってるぞ
お前の感想なんてどうでもいい
お笑いになるかもしれませんが
僕がこのスレにまでのぼりつめたのは
もういちど うめの作った大東京トイボックスを読むためなんですよ
ブックファースト新宿に複製原画展を見に行ったんだがどこにもない
どうも6月30日までギャラリーでは他の展示をやってるらしい
行くんなら7月以降だな
今月号読んだが、これってどう収拾つけるんだ…?
さっぱり読めないぜ
大丈夫だ
単行本ではなかったことになるから
>>478 どうせ描写失敗しても単行本でチャラにするからいいや。と言う考えなんだろうか
乳首のあるなしのみを加筆にしている矢吹を見習えよ
>>477 すまん、ウチの近辺の本屋はバーズ置いてないから
ちょっとだけ教えてくれ。ダイジェスト風に。
481 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/30(火) 17:05:00 ID:GPys4v2X0
>>480 書店に注文したら取り寄せてもらえるはずだよ。
乞食みたいなことしない方が良いと思う。
原作うめが遊んでるとは思うけど、乞食読者は読者ですらないと思うんだ。
幾らファンでもさ。
>原作うめが遊んでるとは思うけど、乞食読者は読者ですらないと思うんだ。
>幾らファンでもさ。
出版社員乙。
ファンにコミック買えと言うのはわかる。
しかし連載一本のために、近場の書店に売ってない雑誌を取り寄せてでも買えと言うのかw
憶測で遊んでるだの何だの好き勝手言うような奴に乞食呼ばわりされたくはねえわなw
サイン会で未収録話配布とか羨ましすぎる
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/30(火) 19:04:37 ID:GPys4v2X0
何で必死にageてんだよ
最近2ちゃん慣れどころかネット慣れしてない人が来てるんだな
>>480 3行で
月山ちゃんは裸族
太陽エアゲーム
児ポ法危険
ここまで読むと天川と月山の関係に進展なさそうだな
最終巻出るまで放置するわ
まあ、連載でどういう展開しようとまた単行本で変えられるんだろうなあと思うと
読む意義が半減するよね。 今までは誤差の範囲内だったのに
今回はかなり大違いだったし
4巻買ったけど鬱いな。
元祖トイボは打切りだったけど名作だった。
講談社と幻冬舎の編集者の質の差が出てるんじゃないだろうかと妄想してます
俺トイボよりギガボのが面白いんだけど。
ぐじゅぐじゅしてるの好きだし、
トイボは打ち切りのせいもあってかご都合主義に見えるところが多い。
でもみんなスカッとした展開望んでるんだな。
今月号はいつもよりトイボっぽかったと思う
つきやまちゃん風味な部分もあったし
満足した
何だかんだ言っても4巻、仙水の
「太陽のソードクロニクルを遊ぶため」
ってのは鳥肌きた。
4巻の一番のポイントだからな
だが無印時代から解りきってる展開に持っていくのに時間かかりすぎ
あの会話の流れで仙水が月山ちゃんにキスをせまった行動が意味不明。
誰か解説してくれエロいひと。
仙水はチンコで女を操るタイプ
品子さんとか
だから月山ちゃんもチンコで操って太陽を焚きつけさせようとした
月山さんはチンコで操れるタイプじゃねえよな 貞操観念固いうえにネンネっぺえし
むしろ狙うのは実はユルユルの可能性があるモモの方だろうと思うけど
そんなの神視点の読者じゃねえと分かんないか
NTRスレ住民としては大歓迎だけどな
モモを操ってもモモじゃ太陽は焚きつけられないんじゃないか
月山ちゃんだから太陽に影響を与えられるんであって
なんの権限も実力もないモモを手込めにしてどうするんだw
するならオッパイの大きいアベマリだろう
アベマリは仙水×太陽で余裕でした
別の漫画を読んだほうがお前らの期待するものが簡単に手に入ると思うぞw
たとえば?
知らんけどチンコで操るとかオッパイが大きかったり小さかったりとかそういうやつだ
チンコで操るってチンコを交通整理の光る棒みたく使って相手を動かすって意味じゃないんだぞ
オッパイが大きいアベマリが見れるのは
うめ先生の作品だけ!
ところでサイン会今日だよな?
なんの話題も出ていないのはなんでなんだ?
最初の方はモモに気をかける太陽の姿見て嫉妬してる月山っていう構図だったから
ありなのかなあと思ってたが 連載の展開を単行本でなかったことにするうめからしてみると
どうということはなかったな すまん<チンコで言うことを利かせる
現地組だよ
前方は開始した模様
隔離されてて、状況はわからん
ゲーム機所有率は高いな
>>508 すまん、そんな話なら激しく読んでみたい
サインしてもらった!
希望キャラクタ描きやすすぎて
ろくに会話できなかったよ
小冊子貰ったんだけど、なんだっけこれ?
都会人いいなぁ
首都圏なのに早く読みたいあまりにうっかり地元で4巻買ってしまった大馬鹿者がここに
2時に着いて一時間待ちだったよ
サイン会限定冊子って書いてあるのもらった
中は特別編1とかstage0.5というタイトルの漫画だけど何かの再録かは知らん
あと渋谷まで二時間かかる家の周り田んぼだらけの場所から来た自分は都会人ではないな
バーズの産休中のヤツだね
手作りでいいものだ
今回のサイン会ではなんかイベントあったの?
前回はゲーム大会だっけ
パーテーションの仕切り内側でサイン会のみだったな
男女比は半々かやや男多いかなくらい
この漫画好きな女なら付き合いたい
まー 結局のところ今月号見ててもいったい何のためにモモが存在してるか
わからなくなってきた気がする そして結局単行本で書きかえられる可能性があることを考えても
おまえは何のために存在してるんだ?
二言目には単行本で書き換え書き換え言う奴
すごい感じ悪い。
会話の腰を折りまくっている事に気付いてほしい。
書き換えがない方がいいのには同意だけど。
雑誌掲載の時に良いなと思って単行本買ってがっかりしたよホントに
魂変わってるんだもの
とゆーか、良くするための細かな書き換え程度じゃない、大きすぎる
内容の改変、っていうことに問題がある。同人以下のバーズとはいえ、
商業誌に載せてしまったものをああまで変えられてしまうと混乱する。
後なんていうか、テンポが悪い。大トイボの2巻目〜3巻冒頭ぐらいで
今の展開に来ていればと思う。
しかし、好きな作家は応援し続けてしまうが、最近ちょこっと悲しい。
そして、うめは何故か俺が仕事の日にかサイン会してくれな(ry
ウダウダうるっせえな
>>523 >会話の腰を折りまくっている事に気付いてほしい。
別にスレの流れ的に普通の流れなのになにをいっているの?
むしろ、会話の腰ならぬ話の腰を折りまくっているのがうめ自身では?
単行本派にとっては雑誌掲載時から変わってようがどうしようがあまり関係ないんだがな
レスするごとにいちいちいやみったらしく改変改変言ってる奴らが目障りなだけで
いちいち「ま、どうせ書き換えられるんだけど(笑)」をつけられると
話しがそこで途切れてウザいわな
>>522 漫画はキャラに役割あるから創作だろ
現実で俺に役割なんてあるわけねえだろ
>>528 >>524みたいな考えの人もいること忘れないでくれよ
>>530 「がっかりした」程度のレスならこんなにムキになったりしねえってw
目障りっていうのはID:t1p4pe770みたいな奴のことだ
>>528 リロードしてなかったが2行目に同意するわ
がっかするのはわかるがいちいちいちいちいちいち煩い
小冊子の解説しとくよ
サイズは単行本と同じで表紙はカラーコピー、中は白黒両面コピー
表紙はバーズ2008.06号(初表紙)のイラストに丸ロゴ
特別編1話、太陽が姉さんに坊主にされるエピ収録
ギガボ単行本の広告が1ページ
裏表紙に4巻の書店用POP掲載
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/05(日) 22:36:46 ID:K5v+HPup0
単行本派からしたら雑誌派は2ストーリー分読めていいなぐらいに思ってしまうが。
>>531 いや、なんでムキになるのってことなんだけどな
まあいいや。単行本派の方がこのスレでは多そうだってことを考えると
雑誌連載そのものが失敗だったんだろうな
>>534 だからそうやって全てのレスを失敗だの何だのネガティヴな方向に結びつけるのが目障りなんだっつの
好きだと作家として成長して欲しい。
ネガティブなことは作家には言いたくない。
結果ここで言ってしまって結局それはそれでどうなのか。
いずれにしても、テンポだけはもう少し。
まあ、バーズっつう雑誌としてアレなものを
買わせてしまうような魅力をちゃんと持っててくれ。
あんだはゲームのことだけ考えねば
これ並のクライマックスを期待してる。
>>535 お前自分の意見を他に押し付けすぎだろ
お前がうざかろうが目障りと感じようが他の人間には関係ないしむしろお前が目障り
単行本派の俺には雑誌からどこが変えられたなんてどうでもいい
なんていう発言そのものが 連載読んでる人のことをバカにしてるなあと思わんでもない
今までバーズ勝ってた人の意欲を削ぐのか 単行本勝ってた人の意欲をそぐのか
どっちかには作用してる気がするな
勝ったじゃなく買ったな
どっちもどっち。
おまいらには、うめへの愛が足らん。
愛と面白さは別。
そこは混ぜちゃダメだ。
>>538 すごく子供っぽい意見だな。
自分の気持ちだけを一方的に吐き捨てたいなら掲示板以外でやったほうがいい。
少なくとも複数の人間は目障りと感じて注意しているんだ。
文字だけのコミュニケーションであっても空気を読むことは必要だろ。
みんなうめ作品が好きで集まっているんだからさ、頼むよ。
残念ここには俺とお前の二人しか居ない
そうだったのか!俺はおまいだったなんて。
連載時のストーリーまるごと削って
全面的に描き直して全く違う話しになってたとか
版が変わるたびにちょこちょこ修正して
そのせいで単行本化が4、5巻分遅れてるとか
そこまでいったら描き直しに文句が出るのもわかる。
でも連載でのミスや時間なくて不満が残った場所を
コミック化の時に描き直すのはごくごく普通の行為では?
俺はただ太陽と月山のイチャイチャか三角関係を見れればいいんだが
師匠ラブラブパワー+裸族で押すモモとそれにあたふたする太陽、
裏でこっそり対抗する月山ちゃん
…こんな感じ?
>>546 普通じゃない
乳首券発動とか。背景の構図の変更とか 普通そういうのだろ
しゃべってるキャラを逆転させるとか
言ってることをまったく別のことにさせるとか そういうのは普通はない
その辺の感覚は人によるだろうけど。<どこまで普通か
だけど、時間が無くて不満が残った箇所、って言うのを直しているとして
>549 の言うように「しゃべってるキャラ逆転」なんていうのは
ストーリー変わるくらいのことだよね。
時間が無かったからそう書きませんでした、って解釈はさすがにできない。
単行本派がこの辺の文句をウザがるのも仕方ないけど、
雑誌を買い支えて、うめを支える一助になれば、と思っていたりした人とか
いるはずで、その人たちにとっては「何故? 何故こうなる」って
そうなると思う。あったことが無かったことにされるのはやっぱちょっと。
好きだからって何でも受け入れられるわけじゃないよ。
ベルセルクの85話に比べればこの程度は大したことでもない
>>548 そんなんでもいいっす
背骨を太陽×月山と捉えてるから
ゲーム業界がどうとか魅力がない脇役の話とかが
長くなると読んでるのがしんどくなる
人によるんだろうけどなー
ガラスのかm・・・
20年前の未収録にした分をいま雑誌に載せてるんだぜ
そりゃ現状雑誌が数え切れないほど出てるんだから母体が多い以上例外ぐらい出てくるだろ
他がやってるからこれも許されるってのはまた別の話でしょ
俺はべルセルクも読んでるけど 何やってんのかなあとは思う
ガラスの仮面はシラネ
連描きごめん
>>552 ぶっちゃけ今はともかく 連載初期はモモプッシュだったんだから
そこらへんはなあ
ンでそのプッシュ対象から明らかに外れてる感じがあるのがアレだが
月山以外の女キャラ 痩せぎすロングでかぶり過ぎなんだよな
てか、うめはガラスの仮面ほどもベルセルクほども売れていません。
あいつらは売れてしまっておかしくなっていますから。
そゆのと比べないであげましょう。
ヘルシングとかあずまんが大王とかの例もあるがな
しかし自分が気に入らないだけなのに許すの許さないのと大層な書き方をするもんだ
>555
チギチギを忘れないでw
>>557 いや、だからこの作品の話をしてるのに他の漫画でやってるからとかいうのは
関係ないでしょって話なんだけど
許す許さないは確かに言い過ぎた。俺が気に食わんのは確かかもしれんが
560 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/06(月) 22:12:24 ID:/Uq76C5K0
映画でもエンディングが変わることはよくあるからな。
>>559 上は
>>556にも向けてるんだ
まあ確かに他の漫画の話は関係ないな
しかしそうなると俺なんか「どうでもいい」から一歩踏み込んで考えても
>>533みたいに2倍楽しめて得だとしか思えない
となるとその話題はちょっと控えてくれ、と頼むしかねえんだな
話が違うのを承知で聞きたいんだが修正に反対してる人らは雑誌掲載文と単行本のどっちが面白い、
あるいはキャラに一貫性があると思うんだ?
マサのところはそんなレスがあったからいいとして月山ちゃん絡みのやり取りはどうなんだろう
月山と太陽をひっくり返したのは今の展開を考えるとまあこっちでも問題なし
マサとモモのやり取りに関しては論外。マサにモモにも失礼すぎ
ってとこかな。
>561
他と比べるなという意味を含めたレスですよ。
後、私は許してる許してないではなく、ただ悲しかったんだよね。
モニの頃のまとまりと熱さを見ちゃってただけに。
それと両方読んでるとキャラぶれを起こして見えるよ、お月と太陽。
まあ、すまなかった。
>>562 なるほど
失礼ってことはただの漫画のキャラじゃなくて一個の人格を持った人物としてみているって事か?
面白いもんだな
感心しているのか貶しているのか知らないが
感情移入できない漫画のスレに書き込みはせんだろー
共感が金を生むって仙水さんも言っていただろ
人によって感情移入の度合いというものはかくも違うものか、と感心してるぞ
とりあえずあれだ
おまえらみんな2ちゃんねるに感情移入しすぎ
掲示板トークで満足したいなら2ちゃんに来るはずないはずだけどな〜
自己中なカキコのためにスレの流れが綺麗につながらないと文句を言うなんて
なんて自己中。
>>568 スレの流れが自分に気に食わないと
>>523みたいな書き込みをして
駄々をこねる子供がいるのだからしょうがない
うんうん悔しかったんだね
仙水がアベマリを手込めにしようとした場合
キャラ的に正しいのはアベマリが楽しむだけ楽しんで仙水の言うことは聞かないって展開なんだろうけど
エロ的に正しいのはアベマリが仙水に責められても感じた素振りは見せるまいと抵抗するんだけど
それでも仙水の執拗かつ巧みな責めに負けてだんだん堕ちていくって展開だと思うんだ
遅レスだけど
>>555 >月山以外の女キャラ 痩せぎす
俺にはたまらん
G3の女に一人も外れなし。あんな職場にいたら一日中視姦しまくり
>>572 スチュワーデスや女子アナのようなもので女性社員については
ルックス重視の採用をしてるんだろうね>ゲーム業界
それで容姿に恵まれない半田は有り余る実力を持ちながらも
自ら起業せざるをえなかったという…
>>561 太陽が仙水に煽られて昔の自分を思い出してみた、と考えればアリなんだが、
才能ある太陽を月山と依田が時には憎まれ役も買って支える、という描写が崩れたのはマイナスかと。
あれを見て、ああ、月山がG3に来る事で正にこの辺が埋められたんだな、と実感したのに。
マサの修正に関しても、ちょっとマイナスが目立つような。
正直、モモがマサの部屋に行った意味がなくなってないか、という気が。
最終的にマサが逃げ出す事実は変わらないが、あのやり取りでやっと自分の非を認めて、
だからこそモモもマサを庇ったり、ギターを託される気にもなったんだと思っていた。
本誌購入者の方が、毎月一話ずつ読んでる分思い入れが強いのも確かなんだが、19話は多分事情が違う。
連載時にしっくり来ていた部分が削られた、と感じた人が少なからず居たって事じゃないか?
賛否両論あると思いますがって言ってる位だし、うめ本人もこの修正はかなり迷ったのかもしれないが。
遅レスで申し訳ないが、まあ少なくとももう一人位はいるよって事で。
ヤフコミの番外編。(須田ED)
なんだかなぁ〜
なんとなくソリダス=シャフト
仙水=内海っぽい感じがする
太陽は太田だな
月山ちゃんがおたけさん
576はまだわかるが577は無理があるぞw
ならロドがひろみちゃんで
湯浅が進士ならどうだ
大きいのとメガネってだけじゃん
サイン会の小冊子がバーズ公式のプレゼントに出てるよ
要望を酌んでくれたんだな
ありがたし
太陽以上に迷走しているうめ。
G戦のゲーム版になれる可能性をひめていただけに残念だわ。
>>580 この頃はひろみの印象がうすれていたけれども、
一時期妙な気の使い方とかもろもろがひろみにそっくりだった
4巻読んだけど、19話不自然だな。
台詞が入れ替わる以前に、正志の解雇で月山と太陽がそれほど衝突すると思えない。
解雇にショック受けるのはモモ一人。で、机の片づけはモモに任される。
過去の流れだとそういう展開になりそうなもんだけど。
3巻と4巻の間にすごい隔たりを感じる。
いや別に。
ガラスの仮面もまっ青な描き直し。
プロなら月刊発表でフィニッシュしろや。
やっぱりこっちがいいかなって素人かよ?
ガラスの仮面ほんとは読んだ事無いだろ?
遠く及ばない。真っ青なんて恐れ多いわ。
書き直しはもういいから。自分もこないだ言ったけど。
…単行本二巻時点で今の展開ならなあ…
>>586 あの程度でガラ亀真っ青てw
ガラ亀は雑誌1年分くらい掲載した内容全てキャンセルして
存在したエピソードさえ消滅している。
一度読んでみろや。
ガラスの仮面を読んだことある奴って40代以上だろ。
こんなマイナー作品にムキにならんでも
そのうち、原作求めたTV業界が目をつけるさ!
他の漫画でやってるからこの漫画でもやってるのあたりまえよ って言ってるやつは詭弁だと思う
ガラスの仮面もダメだってことだろ結局
詭弁VS感情論
勝つのはどっちだ!?
原作がしっかりした作品とそうでない思いつき作品の差。
その差は決定的。
原作がしっかりってまさかガラスの仮面が?
作者が電波の世界にいっちゃって漫画の中で
ヤハウェヤハウェ言っちゃう作品ですよ。
ガラスの仮面に原作なんてないよな
まさか俺が知らないだけでどっかの小説が原作としてあるとか?
トイボだって原作はないよな
話の方向性は二人で話し合ってるみたいだし、それをネームにした後も演出方法でまた話し合い
小沢さんの作ったネームはたたき台でしかなく、そこから詰めていく作業は二人でやってる
作画だって背景処理は小沢さんが担当してることも多いみたいだし…
はっきり原作と作画で分かれてる関係ではないよね
そういう意味で原作って言ったんじゃないんじゃね?
まあ言葉の使い方が間違ってるとは思うが
俺には
>>595はガラカメも含めてダメって言ってるように見える
少なくともうめが迷走してるのは間違いないわな
個人的には一度発表したストーリーを後で改変されるのは嫌いだ
良くも悪くも一度受け入れて消化しているものをひっくり返されると
物凄く裏切られたっていうかガッカリした気分になってもう感情移入出来ない
多分当分読むことは無いしこのスレにも来ないけど
この話題について何も言ってなかったので一応正直な感想を置いていく
君ら元気だね
単行本派には関係のないことかもしれないが
こういうことを一回やっちゃうと本当にこの通りに話が進むんだろうか
なかったことにされないんだろうか って不安になるんだよな
だったら読むなよ と言われるかもしれないがそれとこれとは話が別だろ
連載時との話の違いを期待して単行本買う奴なんていねえぞ普通
ヲタってすぐに自分の考えを普通って思っちゃうのが特徴らしいよ
ここにいるの全員ヲタなんだからナニ言っても無駄だよ。
つーか、文句抜きに面白ければココまでにはならなかったと。
以前のは腑に落ちなかった、明らかに良くなった、という修正ならもう少し違ったかと
って、今気づいたが19話と20話って順序も入れ替えたんだな
19話(掲載時STAGE20)の太陽は髪の長さも全部描き直されてる
>>584 プリプロの惨状と仙水の台詞に思う所はあったけど、
まだ気持ちを切り替えている途中、という解釈はどうだろうか?
修正前の太陽の台詞だとその辺が伺える
「クビ…ってことか?」
「…必要ねェんじゃねェかなァー」
「オレと百田で十分だろ
ゲーム開発なんてのはな3ヵ月遅れたって何とかなるもんなんだよ」
「5週間なんざ遅れじゃねーすぐにとりかえしてや」
一部のファンから単行本しか買ってないから書きなおしの内容なんて関係ない
とか言う発言が出る作品も珍しいと思う
まだその話し続けるのか
しつこいな
>>606 気を悪くしたのならすまんな。だったらお前が他の話題を振ってくれ
いやもう代わりに振れそうなネタも尽きたよ
>>608 そうか。ならしかたないか。スレ自体が末期症状なのか……
これで今月のバーズがまた外伝だったりしたら……
外伝でもネタは出来るだろ
ただとっくにループになってる話題を繰り返すのは不毛じゃね?って言ってるだけだ
ふと本屋に行ったら4巻があったので買ってきた
>>610 ひとまずいつ出るかわからないが5巻も似たような感じだったら永遠にループするだろうね
「いつも悲観的なこと言って他人の希望を否定して楽しい?」
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/18(土) 17:32:20 ID:DEW+gAKf0
4巻読んで。
人物の瞳が惣領冬実っぽくなって来たよな。
本人がアシだったか、今のアシが彼女の担当だったか…
外伝はいつ収録されるのか
>>614 ちゃぶだいより前に描かれた作画個人名の過去作を見たことあるけど岡崎京子系だった。
アシ歴は知らんけど過去に一瞬伊賀のカバ丸の人のアシをした事があるとどこかに書いてた。
人物は全部作画本人が描いているっぽいから個人的には他人の空似だと思う。
次の5巻。
鬼が笑うかな。
鬼が笑い、蛇が笑う
ぬらりひょんがラッパを高らかに吹き鳴らし、百目が滑って転んで目玉を辺りにまき散らす
>596
やはうぇサマ〜、お元気ですか〜♪
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/19(日) 23:41:05 ID:3U4trMxS0
マジ5巻ていつ頃?
現連載誌も知らんオレ。
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須田の実家が群馬だったとはw
しかしなんでうめは高崎ハムなんか知ってるんだろう…
そりゃハムはお中元お歳暮の定番だからな。
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/26(日) 00:54:45 ID:zaHmA0mV0
ソリダスを壊した仙水が、(おそらく)G3で太陽と
喧嘩しながら仲良く開発に勤しむ
っていう最終回がみえたような気がする。
>>625 仮に着地点は「仙水&太陽和解」でも、「お互い素直じゃねぇなあ(笑)」な展開だと思いたい。
お互い気にしてる感じが
山岡士郎と海原雄山みたいなもん?
ゆう子のポジションは?
和解はあるだろうが進む道は別々じゃね?
和解もなにも、元々仙水は天川のゲームをしたいだけでは?
そのために協力もし、挑発もし、対抗もし、邪魔者を排除もする。
ソリダス崩壊は多分ソリダスの社長解雇、旧体制崩壊を狙っていると思う。
あの日の天川がいることができる会社に創りかえる。
きっと今の社長やそのほかの人たちは売り上げのことしか興味のない
ゲームに無縁の人たちだから。
>>629 ああ、そういうことか…良い読みしてるね
630は素直なのか釣りなのか
>>629が結末だとするなら、仙水と太陽だけでいいよな。
話の序盤では必要以上に広告画面を食ってたモモや
話を進めてるかのようなポジを受け取っている月山は不要だよね
633 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/28(火) 17:34:40 ID:r5pdzDlf0
>>632 そんなもんじゃない?
まさリタイアで事実上モモ不要だし。
(4巻で既に出番無し)
月山女史は重要なバイプレイヤーってことで。
>633
いや、モモは太陽信者のイヤな女として重要だと思うよ。
太陽が社員から村八分にされかかっているところを、ああいうふうに太陽を交えずに話を進める
ためには、どうしてもこういった小者が必要になってくる。
ふつうに世界の観測者ポジのキャラだろ。
一歩引いた位置にいて周り全体を見渡す読者の目線に近いキャラ。
珍しいキャラじゃない。このポジションが要るかは作品による。
しかしまあ作者ばりのコメントは自由だが。。。
とか言っている間に明日はヤフコミ更新だよ。
狂言回し=主役じゃないよな。
ならもっとつつましやかに扱うべきだと思うんだが<世界の観測者ポジ
連載当初、太陽はなんだか知らんがモモに期待してて 月山はそれに嫉妬してたわけだが
まだ完結してない話の登場人物の役回りを読み切れるなんてこのスレの人たちかっけー
空気を読まry
チギラのスカート姿は是が非でも見てみたい
というかサイン会西日本でも開かないかなぁ
この漫画面白いな。こういうのをドラマ化して欲しいわ。
しかし最終回はどうなるんだろうな。個人的には太陽と仙水と和解して仙水と七海さんがG3移籍してゲームを作ってるって終わり方がいいなぁ…。
マサは完全リタイア?
ギスギスして崩壊寸前のG3に自作のプログラムを持参してG3に戻って来るみたいな展開を想像したけど。
本誌掲載時なら「ダメ人間」て感じの退場だったからまだ可能性があった
でも単行本で「クズ人間」て感じに修正されちゃったからなあ・・・
最後に顔だけチラっと登場、みたいなのはもう作者の構想から外されたのでは
>>641 ソッカー。あれだけ休めばクビにされて当然だしなぁ…。
〜個人的妄想〜
ギスギスしたG3にある日届くプログラム(マサ作)
↓
太陽「仕様を一部変(ry」↓
一方その頃…仕様変更にブチギレる花ちゃん
↓
なんだかんだでゲーム完成
↓
マサ宅に届くゲーム
↓
プレイ中にマサが自作のプログラムを使われてる事に気づく
↓
スタッフロールにマサの名前
↓
マサ号泣&突如鳴るインターホン
↓
依田ちゃん登場
↓
依田ちゃん「お前のプログラムは作りが甘いからまだまだしごいてやんよ」的な事を言う
↓
マサ号泣&マサG3に復帰
↓
よかったネ!
↓
うめ先生の次回作にご期待ください!
SWの開発だったかのチェックのシャツ着た奴が「僕なら自分で新しいプログラムを作りますね」的な事を言ってたから複線かな?と思ってるんだけどね。マサに自作出来る能力があるのかは知らないけど…。
長文スマン
>仙水と七海さんがG3移籍してゲームを作ってる
>ギスギスして崩壊寸前のG3に自作のプログラムを持参してG3に戻って来る
絶対ごめんだわ。
ジャンプじゃねーんだからw
>>643 まぁ妄想だから勘弁してくれw
もう書かないからさ。
>>632 モモは太陽信奉者。
またゲームをどうしても製作したいので気力体力勝負の案件ならこいつがやるはず。
たた太陽にどこまでもついて行くが・・・どうするんだろ、ななせみたいに離れるか?
今回はソードクロニクル4の二の舞直前でみんなの説得役だろうけど。
月山はわたしの嫁。
あとはゲームを知らない人からみた業界の視線のために重要。
さらにゲームを商品としてしか見ていない上、製作者(太陽や仙石)よりでソリダスと対照的。
仙石にとって邪魔者。
太陽にとって理解者、経営者として守っている。
どちらかというとG3のスタッフが太陽に対して同じ方向に反応しているから
みんなでひとつに見える。めがねのはななせがやめたときに何か言っていたから
もちーと違う意見を出してほしいけど。
>638
登場人物の今の役回りを整理しているつもりなので・・・
(連続、長文すいません)
>>642 復活するならモモとおなじに気力と体力で音楽で参加。
オーディションか持ち込みか・・・
ってジャンプみたいだ。w
最後はともかく、しばらくはソリダスの内部抗争かなぁ。
しかしモモがただの邪魔者だって見方も先月号読めば払拭されていてもおかしくないと思うんだが
今日ヤフコミで見て思ったが成長してんじゃん
ドロッセルお嬢様見つけたの
俺は最終回にイナバウアーがG3にいるって図がアリなんだけどな
イナバウアーはどうなるんだろ?なんか仙水の味方になりそうな気もするし…
とりあえず早くギスギスしたG3の雰囲気をなんとかして下さい…
なんだかんだでモーニングの編集は優秀ってことだな。
大〜になってから行き当たりばったりすぎてつまらん。
今でも面白いと思うけどな
主に単行本派だからそう感じるのかもしれないけど
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/31(金) 16:36:25 ID:JXJWETtu0
>>653 面白くなくなったと書いてるのは、モーニングの編集か、
講談社に雇われてる人間か、講談社のファンだよ。
その位分かれよ(w
原作者うめが駄目なのは、ちゃぶ台のころからだ。
そんなに昔から妹尾にご執心なのか
悔しいのうww
妹尾と小沢がくっついて悔しいのうwww
>>653 二行目の自覚があるならせめて立ち読みでもいいからバーズ読んだ方がいいと思う
担当編集者って、作者のストーカーになったりするんでしょ。
立場をわきまえない馬鹿ってどこにでも居るけど、出版者の馬鹿は度し難いからなぁ。
>>654 だーから共同執筆みたいなもんで、
どっちかが原作者だとか言う体制じゃねーんだよぼけ
絵描きを持ち上げるために原作を落とそうとしても、どっちも落とされるだけだぞ
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 01:36:16 ID:Mk8agTZY0
>>658 それは分かってる、漫画家うめに才能なければ、
原作者うめが駄目なのに、面白い漫画になるわけが無いから。
漫画家うめは偉いと思ってる。
なかなか可愛い人だったな。女の人のほう。
そして魅力的な絵も描ける。男うめに嫉妬!
661 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/01(土) 05:51:47 ID:gl2Lc9aO0
>>656 バースが立ち読みできる場所、教えて下さいマセ
注文販売しかしてないかと思ってたよw
>>661 俺んちの近くの本屋だと大体あるぞ。2、3冊ぐらいしかないけど
史上最強の助っ人ネタ何度目だよ
バースじゃなくてイブニングに移籍していれば、東京トイボの面白さを維持したまま連載出来たんじゃないの?
モーニングに比べて隔週連載や月イチ連載も、イブニングのほうが寛容みたいだしさ。
>>659 ほんとキモイねあなた…
絵描きの人だけでやっていけるなら、
デビューしてそのまま旦那のサポートなしで続けてるよ
そうなってないのは、二人で協力しないとやっていけなかったからでしょ
ブログの更新まだかな
レポ楽しみにしてるのにな
イブニングとかアフタヌーンなら雰囲気なじめてたと思うのね
でも今更だから
かといってイブニング、アフタヌーンで同じ展開をしなかったかどうかまではわからん
今更なんだろうが、
別スレでは講談社クソ この作家のよさをつぶしてるとか そういうレスもあるわけで
結局はないものねだりなんだろうな
670 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/02(日) 09:46:49 ID:RwwaOUXS0
>>666 きもいのはお前、うめ夫婦?が仲が良い事と、原作うめが屑なのとは
まるで関係の無い話。
仙水がSWに居続けるのってソードクロニクルがが改変されてしまうのを防ぐ為と太陽がSWに戻った時にソードクロニクルがいつでも作れる為にいるのかい?
過去の彼を見ると今みたいにチャラくはないし体張ってんだなぁ…と思った。
仙水は悪い奴ではないんだよね?ただ太陽のソードクロニクルをプレイしたいだけで。
今月号のMacPeopleに、うめ出てるね。
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/02(日) 15:10:11 ID:5RmvFmKL0
TOEIC912点って、TOEICってそんなハンパな点数じゃねえんだけど(5点おき)
恥ずかしい誤爆だな・・・トイックなんて800超えてれば充分だろ
あとは点数に魅せられた人の遊び
誤爆?今月号読んでないの?
最近コミックス買って読み始めたけど、面白いね
もうそろそろ4巻発売になるのかな?
モモと月山可愛いよモモと月山
自力で情報を集めるのって大事だよな…
4巻読んでないやつは幸せだと思う
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/03(月) 08:37:47 ID:1frRYwTa0
4巻面白かったけど?
あれ何? 太陽。オレの月山ちゃんとやっちゃってるの?
マサが月山ちゃんとやるより太陽が月山ちゃんとやる方が許せる
リア充の仙水は論外
太陽と月山ちゃんはお似合いすぎるものな。しかし須田にからかわれてもお互い否定をしないと言う事は…?
ところで太陽って今どこで寝泊まりしてんの?G3?
なんだかんだ言って二人ともいい年だし別にやっててもおかしくねえよ
やっててもおかしかないが、
あの発言したときにはやってないし、G3メンバーもやってないとわかってる
まぁ自分で書いといてなんだけど気にするような事ではないなw
お前は何を言ってるんだ
重要なことだろうが
モモが月山ちゃんとやったら大変だろうが!G3内部崩壊ってレベルじゃねーぞ!
何を言いたいかというとよく分からなくなってきた
そこで巻き毛からまるセンセイの出番です
>>687 奴がそんな事をした日には品子さんが黙ってはいない…
つきあってくれと明言しないまま
つきあっているようなこそばゆい関係。
これが実にいい。
モモヤンデレ化どころか完全にその他大勢、よくて狂言回しだな。
ますますマサ説得エピが意味なし
品子さんと七海さんとつきやまちゃんの百合三角関係。
…ないな(苦笑)
あっても構わないが。
酔った勢いで書き込んでみた。
いくら見せパンといえどもさすがに正面から捲られたら恥ずかしいだろぅ…とプリプロの時に仙水が月山ちゃんと花ちゃんのスカート捲るシーンで思った。
三十路手前の女が制服着て人前に立つ時点で羞恥プレイ。
だがよかった。
嫌がっているものの、作品中にコスプレをする回数が一番多い月山ちゃんであった。
まー実際セックスしてるかどうかはともあれ、あまりもので手料理作ってやるような仲は
普通の仲じゃないよな
なんつーかガンダムWでデュオとヒルデっていつも何してたの? っていうのを考えるみたいなもんだ
野暮っていやあ野暮
今月号太陽の心の声で「お前が今やってるのはタダの自己満足じゃねーの?」ってハッキリ
言わせちゃっちゃったけど、太陽自身が自己否定する鬱展開はやめてくれー。
ソードクロニクルWの失敗と繋げてクリエーターとしての苦悩の部分を見せる、話のタメ部分
なんだろうけど、太陽が迷走する展開になってからが長すぎるし読むのがしんどくなって
きちゃったよ。
マサとか脇キャラが自己満行動に走って迷走するのはサブエピソードとして面白いけど、
主人公だと鬱なだけだから、いいかげんいつものアツい展開に戻ってほしーな。
作者が迷走してるんだよ…
リアルといえばリアルだけど毎回ゲーム作る度に鬱展開になるようになったらやだなぁ。個人的には東京トイボの方が好きだったり。
自分の思うように話が進まないと迷走ですか?
自分で漫画描いたらどうでしょうか
迷走してるから単行本で大幅な修正を入れてるんじゃないの?
あれは書き足しというレベルじゃない。
>>699みたいなのがいるからいくらでも単行本で修正できるんだろうな
またその話か
トイボ→大と入った人には、大は迷走してるように見える。
トイボが打ち切りにもかかわらず綺麗にまとまってた分、
大の何がしたいのかよくわからん展開&gdgdに苛つくんだな。
俺の今の疑問は仙水が月山ちゃんが原因と言い切っちゃったこと。
大幅修正でマサ&過去体験のトラウマで動揺してる描写を際立たせたのに、
あそこにいきなり月山ちゃんを持ってくる必要があるのか。
つかさすがに無理がね?
どういう理由で落ちつけるつもりだろ。
今から回想シーンで描写入れるのは変だしな。
俺もトイボから入ったけど
今は太陽がgdgdになってるところが書きたいんだな、と思ってみてるぞ
マンガノゲンバでもコンプレックスが書きたいとか言ってたしな
少年誌じゃあるまいし谷の部分が多少長引くぐらいいいじゃねーかと思うんだが
自分もトイボからだ。
ソードの悲劇をあえてトレースして(でも歳いってるぶん今の方が迷いが大きい)、
でも月山ちゃんがいる事で過去とは違う結果になることを見せようとしているんだと思ってる。
ここでは評判が悪いマサの解雇を太陽主導に変更したのは、ソード次代の
「ネジがモノ考えるな」に通じる独裁者としての冷酷さを際立たせたかったんだと感じた。
だったら連載時からそのようにしてくれって話だけど、たぶん作者もその時は
ちゃんと固まってなかったんだろうなと。
今の一見gdgdは、ジェットコースターが高いところまでゆっくり登っていく
カンカンカンカン…って音だと思うので、こんなウチラの想像なんか越えるところまで
一気に駆け降りてスカッとさせてくれることを期待している。
トイボの風呂敷の畳み方を見るに、うめの底力はこんなもんじゃないだろ。
まだ本気出していないと思う。
品子さぁぁん!!
幸せな作家だなあ うめは
>>705 評判が悪いのはマサの解雇を太陽主導にしたところではなく
マサの拒絶の仕方の方向を180度変えたとこだろ
あのせいでギターを保管する意味が全くなくなった
むしろ太陽と月山のセリフを入れ替えたのは評判良かったと思う
ある意味、仙水は太陽以上に過去に縛られてるんだよ。
月山に君が原因かというあたり、昔のように…という気持ちなんだろう。
太陽は太陽で月山の登場で変化を続けて。
商業ベースでシンプルに考える花子がまた対極で。
トイボから入ったけどもともと初めから
鬱多めな内容描きたかったんじゃないか?って思うんだけどな。
打ち切りで巻いたせいで熱めな作品になっただけで。
前も書いたけど俺は今のが好きなんだよな。アニメがお仕事とか好きだし。
>>709 そりゃお前の好みじゃないのか
>>699じゃないけど もし鬱じゃない展開になったら迷走してるとでもいうのか
>>710 好みだよ。
なんでそう飛躍した考えすんのか意味がわかんない。
自分に理解できない意見や概念をすべて貶めたがる人ってたまにいるよな
無印はやっぱ単行本のおまけが面白いよな〜
大東京は全巻出てからそろえようと思ってたんだがもう買おうかな
おまけ部分どんな感じ?
普通って感じ。
無印は本編が面白かったので裏話を読むようで楽しめたが、
大は本編が停滞してるんでニラニラできん。
俺はしばらくコミック買うのやめるわ。
完結して評価が持ち直してたら一気買いする。
715 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/10(月) 18:29:14 ID:3RlOAJUbO
太陽というか話がモデルからズレてきてて
オリジナルが増えてるとこだから話が微妙になってる。踏ん張りどこだ
716 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/10(月) 21:15:18 ID:JrAQKZmmO
うめ
むぅ一気読みが望ましいが早く見たいのも事実だ
まぁさすがにソリダス時代の太陽には戻らないとは思うな。もし戻ったらモモ以外のG3メンバーは全員辞めてしまう気が…。
仙水が喜んで受け入れるだろうな<ソリダス時代の太陽
>>719 それが仙水の望みでもあるしなw
そういやG3は音楽ってどうしてんだろ?マサか外注?
マサを首にしたときサウンド担当を補充するかどうかって話は出てなかったから
外注なんじゃね
仙水の狙いを月島は分かってるはずなのに、
それを他のメンバーに言わないのはなぜなんだ
太陽が孤独になればなるほど昔の奴が戻って来たと喜ぶだけ
もんじゃ焼きですね><
>>720 今探せないけど外注云々というセリフがあったはず
黒太陽ってもしかして、仮面ライダー?
どうもこの展開はプラネテスみたいな迷走っぷりだ。
白/黒の太陽を旨く操縦する月山ちゃんに機体。
>>722 心のどこかでは独裁精神のほうがいいもの造ると思ってるんじゃ?
ボクは勇者ではありません
誰かに手をひかれて世界を救うような勇者ならいらないと言う
世界を救ったのはなぜ僕じゃなくて、君だったのだろう
こーいうRPGやりたいわ
>>722 昔の彼を説明しても今の流れは変えられない。
説明すれば「やっぱりそうか」とさらに引くだけ。
昔の彼がどうのこうのというよりかは
喜ぶの仙水だけだよっていうだけでだいぶ違う気がするんだが甘いかなあ
まず太陽を孤立させるのが仙水の目的ってわけじゃないだろ
面白いゲームを作れる太陽に戻った結果として孤立するだけで
それとG3メンバーが太陽をハブにしてるのも太陽に付いていけないという意思表示であって
合理的な目的があってやってるわけじゃない
実際にハブにしたら月山ちゃんが配慮して太陽を開発から遠ざけたように受け取ってそれで満足するだろう
仙水が喜ぼうがどうしようが興味ないだろうな
>>721、
>>723 サンクス!
せっかくだからマサはゲーム曲造りにもチャレンジしてみれば良かったのにな。
>>722 今の太陽が段々と昔の太陽に戻って来ちゃってるっぽくそれにウンザリしているメンバーに「太陽は昔は独占者で人が死んでもゲームを作る男だった〜」みたいな事を言ったらみんな離れちゃうぜ。
まぁ太陽が独占者になったのはソリダス時代の上司の桜庭っていう人が亡くなる時かに「お前はゲームの事だけ考えろ」みたいな事を言われたからなんだろうかと思った。
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/11(火) 23:24:28 ID:fnwNwmBNO
太陽が進行形の天才なのかもう枯れたのかその1点だな
どちらにしてもスタッフと確執が残る展開だから微妙だよなぁ
独占者ってのもなかなか面白い表現だな
>>729 >面白いゲームを作れる太陽に戻った結果として孤立するだけで
仙水からしてみると
「人の死を顧みないでゲーム作りしていた以前の太陽」
を求めてるのであって実際にそういうスタンスでゲーム作ったなら、
客観的に見てつまらんものが出来ても無条件で受け入れる気がする。
太陽を変えたのが月島だってのをさとった後の態度とか
ソリダスで地位得ようとしたり根拠が
「ソリダスの太陽のゲームがしたいから」っていうかんじなのとか
なんだこの電話めんどくせえ
仙水はパトロンになりたいんじゃないの
時間予算仕様変更何でも太陽の思いつくままに与えてやれるような
仙水TEPは単に自分が理想とする太陽の作ったゲームを遊びたいだけ。
遊んでみて自分の嗜好と違ったら、こんなの太陽のゲームじゃないとちゃぶ台を引っくり返します。
あの日の巣鴨キャロットに帰りたいのに帰れない。
在りし日を掘り起こすために佐伯さんのがみたい。
深谷正一さんみたいな人をイメージしたらいいのか?
今回の話が一段落ついたら後藤さん的キャラの投入期待しています
ストーリー展開はともかく、太陽とG3メンバーとは仲良くしてて欲しいな。
今の流れは個人的に痛々しいから好きでないw
739 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/13(木) 01:30:54 ID:sPlvYdl60
阿部マリが切れて、
「もういいから、何を作りたいのか説明しろ!!」
と叫んで、トラウマ解放が良いと思うんだけど、
ここに書いちゃうと、うめ先生書けなくなるかなぁ・・・
>>739 電波な読者発見!(゜∀゜)
さぁ、どんどん書き込もうじゃないか?
太陽のグダっぷりは劇的クライマックスへの布石だ。
・・・しかし今回、ちと長いな
月山ちゃんの日常とかのほうが読者人気でそう
>>742 釣りだと分かっていてつられてしまう私がいる。
品子 七変化! ポーランドから旧東ドイツで帰国子女の過去を
探る女スパイ品子の冒険活劇(百合シーン有り)マダー
ベルリンに居を構えるソリダスユーロは実は秘密警察上がりのマフィアの
フロント企業だった。そこで異例の昇進を遂げた卜部
には(
Japanese ok?
つか品子さんおいくつ?
31〜32ってとこかな
そもそも太陽って何歳?
無印のときは32〜33歳だった
1972.9生まれ
リアルの時間が経過しちゃったからなー
七海さんが40近いんだよな…最初は30前かと思ってたのに。
>>748 そういうのを考えると女が飯を作りに行ってるのに何もねえってのは
どう考えても不自然だよな
触れるまでもないんだろうな
モモでさえああいう感じなんだから
七海さんってソリダス時代から太陽に惚れていたからこそ
ソリダスを辞めてまで太陽についてって、G3設立までつきあったのかな?
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 19:57:04 ID:YMRPKwtp0
太陽に惚れていたのか、太陽の作るゲームに
惚れていたのか、今となっては本人にも分からない。
と、感じるのが素敵だと思う。
大人になるとね、あるんだよ、そう言うことが。
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/18(火) 20:03:44 ID:YMRPKwtp0
あぁ、違うか、子供の時にはそんなこと分からないんだ。
大人になるとね、どっちなのか自分でも分からなかった、
ということが分かるようになるんだよ。
七海さんがG3を出て行くときに
月山ちゃんの口真似をしていたのが切なかった
「そったらことばっかしてあざましくないんでないかい?」
うろ覚えだけど、これであってたかな?
「あんだはゲームのことだけ考えねば」
違い過ぎるにも程があるぞw
なにひとつ合ってなくてワロタ
はんかくせー
>>755 標準語に直すとどういう意味?
わかんない〜
わからん。
そんな事ばかりして悔しくないんですか?
とか?
おれ東北人だが あざましくないんでない という言い回しは知らない
あさましくないんじゃないか? っていい意味だよな
775だけど、そんなことばかり言って恥ずかしくないのかい くらいの意味だったとおもう。
当方も北海道民でないので良く分からん。
北海道だと!? 東北にもそういう方言があるのかと思ってたぜ
あざましくない よりも あずましくない の表記になる
落ち着かない、不快、しっくりこない の意味
でもあんまり使わないよ
あさましく ない んで ない で
浅ましい
「ないかい?」は二重否定にあらず
「〜のではありませんか?」「〜でしょう?」「〜ですねぇ」の意味
それはおかしいんでないかい?
なるほど
ざ に限りなく近い ず かも。
して は い音便 吃音省略なので し言って だろう。
因みに地元の言葉で身内むきだと
「そんなとろ臭いこと言っとってかんわ」になる。
それよりも月山ちゃんの父は八郎潟干拓に最後まで反対してそう。
次号からワクワク展開始まらないといいかげんにしろと文句を言うぞ。
明確な展開構想がないならいっそ休載してくれ。
770 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/08/25(火) 21:54:45 ID:fg8kodkI0
コミックス化であんなに沢山書き直すのなら、
連載24P、コミックス36Pにして、半年に一回は
コミックス出すと、読者も出版社もうめも幸せになれると思う。
原作うめに力量が有れば簡単に出来るのに、原作うめが
さぼってるから、駄目なんだと思う。
>>737 後藤さんて寄生獣のラスボスしか思いつかないけどそんな人を出していいのか。
>>771 自分はパトレイバーの特車二課小隊長しか浮かばないよー<後藤さん
昼行灯っぽいけど要所は押さえる人。
>>769 そんなに酷いの?コミックス版しか読まないから修正には驚いただ…。話まるごと変えるような修正は聞いた事がなかった。
>>774 ひどいと思うけど、それがうめの試行錯誤の形なんだ! と力説する人が必ず出てくる
試行錯誤とはいっていない
意図された演出だと言っている
gdgdだの何だの騒ぎ立ててる奴の読解力なんてこんなもんだ
おーおーたかがマンガに読解力ですか。
あんたは素晴らしい読み手なんですな。
読者を選べない商業マンガには不要な読み手。
他人の発言をねじ曲げるような奴をほっといて言葉尻とっ捕まえて読み手の選別とは
てめえこそ何様だよ
おれはだれかが前に行ってた「連載は単行本のプロトタイプ」という言葉を聞いて
そう判断した<試行錯誤
つーかはっきりいって意図した演出のほうがタチ悪いだろ。
なんでそれこそ連載してるんだって話になる
それで必ずってでら牽強付会じゃね?
なくね?
エンドレスエイトの例もあるしそういう演出だと思うんだがタチ悪いかな
俺はありだと思うんだが
月刊だから余計に長く感じているのではないだろうか
似たようなレスしてる人はよく出てきてたと思うよ 前スレとかだから参照はできないけど
だからその難しい四字熟語ほど強引ではないと思う
あとエンドレスエイトを引き合いに出すってことは失敗だって言ってるようなもんだぞ
ありなしで言うならなしだろ
エンドレスエイトも俺にとってはありなんだ
筒井康隆御大の虚人たちやダンシングヴァニティと同じ枠で
おまいら仲良いな
バーズ発売前なのに伸びてると思ったらこれか
今の連載分はコミックスに合わせて書いてあるの?
さすがにもう修正はしないだろうけど単行本で一気に読む派としては、バーズ掲載分とコミックスで内容を変えるのは勘弁
まあ、程度の差はあるが今までも加筆してきてるからな
ただ、今回の内容変更が通ったってことはこれからもやっていいんだ って
拡大解釈してる可能性もある
この間のコミケで知り合った、主婦の同人作家に話を聞いたが
子育てしながらの漫画執筆は予想以上に大変らしいぞ。
それがプロの漫画家なら、尚更大変なんだろうな。
それこそ家族(親族)総出の手助け無しではやってけないだろうw
だったら「大変だからこの程度で勘弁してくれ」と書けと言うことだ。
金もらって描いてるプロが何ふざけた事言う?
というかそもそもそれならますます加筆なんてしてる暇ないよな<子育て執筆は困難
>>788 プロがそんな泣き言書くわけないだろうがw
隔週連載なら多少は楽なんだろうな
おっぱい以外はすべて♂うめがまかなっているならそこまでつらくないんでない?
推定だけどマンガノゲンバ見る限りそんなかんじが漂ってたし、
そのうち♂うめが「ゆらさん日記」みたいな作品をひねり出す土壌にもなるし。
「あたしはゲームクリエイターになりたいの!」
って、作品はなんだろう?
とりあえずシュレッダーにかけてないだけ
半田の思いもなんかあるんだと思いたい
次巻の展開を予想。こんな感じでどうだ?
太陽→月山がいない間に暴走。
月山、花組との確執を致命的にしてしまう。
月山→帰ってきてプロジェクト炎上を知る。
社長と彼女というダブルの立場から太陽に裏切られたことにショックを受ける。
社長として太陽を解雇もしくは現場引退命令の流れへ?
モモ→相変わらず太陽信者。
スタッフのクリエイター魂を揺さぶり太陽の暴走を擁護。
太陽現場復帰の流れを作る?
仙水→G3追放の太陽をソリダスに戻そうと暗躍。
一方でスープ二次審査で太陽の抜けたゲームの出来をつまらないと酷評。
MMG→スープ二次審査通過には太陽が必要だと認識。
花組→太陽が出した改修案を読んでみる。
悔しいが面白いと感じてクリエイター魂が揺さぶられる。
携帯でよくまあこんなに長々と
携帯依存症の奴等を舐めてはいけない。
後3日でヤフコミ更新。
バーズも単行本もいらね
なんでこの漫画って単行本派が多いの?
だから毎回連載読んでる奴らと話かみ合わないんだと思うんだが
>798
自分はモーニングでトイボを知って追っかけてきたけど、バーズの他の漫画はあんまり合わない
あと、その辺の小さい本屋で売ってないから、一作品だけの為に探すのも面倒
ブログ見たらもうしばらく我慢しろとかいてるから待ってみようじゃないか。
…しばらくってことはまだこの展開が続くのか。鬱になりそう。
まぁ、バーズは大トイボでもってるような雑誌だからな仕方がない。
結局連載してる意味ないんだよな
とりあえず、月山ちゃんとやって無かったので許す。
>>804 あの日は何もしてないってだけで他の日に・・
スープをソープと読んでたのは俺だけじゃないハズ…
レディオスのことかぁぁぁぁぁぁ!
ラキシスおいで〜
その返しは予想してなかったw不覚
変態騎士乙
ヤフコミ更新。
いいや、単行本では大幅に楽しく描き換わるはずだから。
いつまでもウジウジと女々しい
>>805 あんだけの関係でやってないって方が不自然だよな
んで別にやっててとがめられるような立場でも年齢でもないわけで
やったやってないが一大事か?
しかも人のマンガで。
ま〜やったやらないによるキャラの心理と態度の変化を重視してあげようぜ
キャラのやっただのやってないだのという議論する奴は気持ちが悪い
たとえ冗談でも太陽がわざわざ「ベッドの上」って言う表現を使って
月山との関係を表現したんだから
それなりにこの話では意味はあるんじゃないの。
重要かは微妙だが
次回予想
仙水の付けた点数はカウントストップ(?)
α版の時点で”完成”しているためそれ以上にゲームがおもしろくなることはなく
宣伝内容に抱く期待感を上回る物にはならないとか
紹介記事で内容が把握出来てしまうような”今まで通りの”ゲームはいらないとか
そんなだろうか
それで暴走版をもってきて仙水がゴーサインだして
今度は仙水の立場が悪くなってな泥沼突入とか
他人が重視している事に関して議論する
>>816のような奴は気持ちが悪い。
女社長が劣等感に起因する上昇志向の塊みたいなキャラになりつつあるから
いとも簡単に仙水が否定するんじゃないかと思う
「僕は太陽のゲームがしたいんだ。太陽が携わっていないゲームは無意味」って理不尽に言われて食い下がるが
仙水自体はなんで相手が食い下がってるかさっぱりわかんないから暖簾に腕押しとか
もしくはあんたたちが太陽いらないんならおれが貰う かなあ
>もしくはあんたたちが太陽いらないんならおれが(身体も心も)貰う かなあ
・・・
保守
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/14(月) 01:18:03 ID:c4nSfm1j0
いまさら東京トイボックス呼んだけど
いったい何があって終了させた?
そして連載のときの人気はどうだった?
感想はあいまいだな。。。
まさにゲーム屋の恋愛漫画だった。
>>824 読者や編集部は大人の事情もスマートにかわして
出世していく島耕作成功モデルみたいなのを期待したんじゃないか。
で、ヘタレな太陽はウケなかった、と。
どっちかっつーと読者層に近いのはこっちだと思うけど等身大キャラはウケが悪い。
ごく一部に熱狂的な読者を獲得した感じ。
あと、講談社側はこりゃメディアミックスも無理だな、と見て終わらせたんでないかと。
近年のモーニングはドラマやアニメ化のスケベ心丸出し。
まーそれが成功するかっていえば日本料理屋女将とかサイコワインなんか見るも無残な結果で笑えたけどw
現代を舞台にしているとすればユーザーの気配が全くしないのって
不自然な感じがするなぁ。
掲示板とかでの書き込みとかで制作者とユーザーのやりとりがあれば
業界全体を包括した内容になるんだけど。
そのせいがゲーム業界版で全く話題にならない。
やっべえぇ遅いなーと思ってたら4巻ってとっくに出てたのかw
今すぐ買いに行くわ
>>829 jojoの荒木とか松本零二とか車田正美とか気難し系orこわもて系大御所にはNHK側の態度がものすごくよさそう。
(NHKにとっては)それ以下の地位にいる漫画家には、いろいろ強引なことを強要してそう。
で、その中である程度名の通った人たちはblogで苦情をいえるが、うめなどのレベルの漫画家
ではblogでそんなことを書いたら、下手したら炎上しちゃいそう。
そもそも唐沢なをきってどっちかというとベテランだよな
そのベテランでさえこうなんだから…
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/14(月) 19:13:25 ID:GojDMzK10
>>827 就職したこと無いか、接客業しかしたこと無い人だとみた。
おまえもな。
つ〜か、大東京の一巻の冒頭に掲示板のやりとりがあるが?
>>827 >>そのせいがゲーム業界版で全く話題にならない。
話題にならない最大の理由は掲載紙のマイナーさにあると思う。
そう言うのを語りたい奴らの業界もの漫画に対する興味・関心自体が薄れているんじゃないか
語る場としては2chがあるし情報源としては業界の人間が自分からブログで語ってくれたりするし
個人的にはこの作者はよくゲーム業界の取材をしてると思うよ。
たいていゲーム業界ネタのマンガってキモオタの巣窟ってイメージを
脚色してるものが多くてゲンナリさせられるんだが。
ちょっと前に…マンガの名前は覚えないんだが…
ひと昔前のヒーローがしてるようなグローブを常に着けてるディレクターとか、
おかまことばのキモオタデザイナーとかが登場する
トイボと同じようなゲーム業界マンガを読んだが、
正直勘弁してほしかった。
ところで太陽ってソリダス時代の切れ者っぽい頃にも彼女っていなかったのかしら?
三日パンや五日パン状態じゃ無理じゃね?
太陽のカリスマ性に憧れている女子社員はいたかもしれんけど。
そいやトイボでも月山ちゃんに「臭いです」と面と向かって言われてたっけw
フロントから資金流入して、羽振りが良くなる以前のことだから、
企業としても外見取り繕う余裕も必要もない。
儲かるのかどうか分からんけど面白そうだからGo! 拡大縮小・回転がやっと枯れてきたのに
ポリゴン導入すると、開発環境が間に合わん。
三/五日パンツはその頃のことだと介錯してる。
2chの業界板ってゲハのこと?
あそこは情報は山ほど入るけどコミュニティとしては相当狭い範囲でしかないような
でもメルカノって漫画でゲハを話題にしたときはスレが建ってた気がする
さっそくマンガノゲンバのことblogで買いてる
たいしたことは書いてないけれども
サービス精神旺盛だなw
842 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/16(水) 23:14:27 ID:LiUJ1e9y0
東京の2巻ラストシーンと
大東京の2巻のラストシーンは
同じ時なの?
それも読み取れないようだと
この漫画について行くのは難しいと思う
見逃し〜。マンガノゲンバを動画で見られないかな。
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/09/24(木) 14:28:07 ID:TkKYiaiq0
保守あげでござる
ついったで東京ゲームショー楽しそうだなw
またキャロットだよ
ブログ内で言ってる、「我らがアクワイア」ってどゆこと?
ゲーム関係でつながりがあるの?
トイボのときに取材協力してもらったからでしょ
アクワイアと聞くとホテル転がしが真っ先に思い付く
サムライキッチンって天誅が元ネタかしらんとか思ってた時期がある
>>849 そうなのかー
知らんかったわ
つか作中の太陽たちが作ってるゲームが作られるなんて素敵な話はないのかなぁ
俺は単行本派なんだが、原作はどんな展開になってんの?
痴話喧嘩
>>852 2,3年前にアクワイアがサムライ☆キッチンの企画会議やってたな
金出してくれる人がいればゲーム作るとか言ってたけどw
>>853 単行本と違う展開になるにきまってるので聞くだけ無意味
いやいや違う展開ならなおさら聞く価値があるw
誰か検証用に雑誌スキャンして取っとくといいんじゃねw
そんなことせんでもヤフーで公開されてるのをprintscreenで保存すればいいんじゃね
ヤフコミはキャプチャできないようにプロテクトかけられてるぞ
まあプロテクトをかいくぐれるソフトがあるかもしれないが
マー実際どうなんだろうな これから19話見たいな路線変更があるのかはわからん
マジレスするなら仙水は太陽に惚れすぎっていうのが今の展開か
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 今日もまた、ヤフコミを
| (__人__) | デジカメで接写する
\ ` ⌒´ / 仕事が始まるお…
あの女社長がはしご外される展開なのか
この鬱展開はいつまで続くんだー
半田の哀しい過去なんてヤメレ。
パンダ信者も嫌パンダ厨もうぜぇ
縦/横シューはシューティングよりもパズル要素がでかいのか?
銀銃や斑鳩みたいだからG3畳んでコツコツ作ればいいんじゃね?
ブログ落ちてる?
落ちてない
というか、ゼビウス見て閃くとか陳腐はなはだしいわ。
温故知新ですかそうですか 別に実在のゲームじゃなくてもええやん
陳腐で下世話でしがない中年男の話なんだよ。
アクワイアも天誅の版権でもめてたし、その辺も参考にしてんのかな
ちょっと質問なんですけど、大東京トイボックスの第1巻って帯付いている版ありますか?
2〜4巻は帯付いてるの発見してるんですが、第1巻だけ見つからないもので。。
あるよ
>>871 ちなみに初版と再版で帯のデザインが違う
初版はブルボン小林&長嶋有のコメントで、
再販は「まだ読んでなかった?」とかそういうのだった気が
うちの初版だったけど帯なかった・・・
汚れたか何かで書店が外しちゃったのかな?
875 :
871:2009/10/09(金) 00:25:34 ID:lcPTd3Fz0
お答えありがとうございます。
やっぱりあるんですね・・・。
10店舗くらい探してるのに帯無ししか見つからない(汗w
頑張って探します。
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 21:46:26 ID:ycNYRWy40
ももの存在の理由を教えて
>>876 鳴り物入りで登場させたのはいいけど、結局扱いあぐねたって感じなんだろうな
ストリートファイターシリーズでアレックスを主役にしてみたのはいいけど
結局リュウの方が思い入れあったというか
880 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/11(日) 16:31:32 ID:kqWLLCBt0
>>876 ストーリーテラー?
出版社が変わったから新人(読者)からみた
ゲーム業界の案内人??
ストーリーテラーとか狂言回しって便利な言葉だよね
882 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/12(月) 10:46:58 ID:QKsgHVOA0
「大東京」だから新キャラ投入
→やっぱり明るくポジティブな女の子
→せっかくだからナイバディがいいよな
→どうせなら現場を荒らしちゃうくらいな個性持ち
→…、で荒らしてそのあとどーしよう…?
ってかんじ?
モモのどこがナイスバディなんだよ。
というかアベマリも月野さんもスレンダーどころかマッチ棒みたいな体系なんだよな
モモもそれに倣ってる感じ
結構脱いでるシーンがあるがエロくない上にきれいでもない
普通の人たちだからな
完結するまで評価しない派としては楽しく読ませてもらってるが
普通に乳があってウエストが細いいい体だと思うけどなぁ。
モモは服装と行動に色気がなさすぐる。
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/14(水) 07:19:11 ID:WD3xrWAp0
紙に線引いたお話しにそこまでエロを追求するか?お前らw
引きこもっている部屋を出ろ、外には足むき出しの女の子がわんさかいるぞ。
乳のサイズも色々あるし脚の細さもよりどりみどりだ。
最近童貞捨てたからはしゃいじゃってるのかな?
フィクションだからこそ理想の妄想を追い求めるのだよ。
リアルと虚構の区別はつけようぜ。
おまいのようなヤツに限ってゲーム脳とかいいだす。
半田に共感できるかできないかがこの漫画を面白く読めるかどうかなのかなー
どう見てもこの姉ちゃんはろくな結末がないことが分かり切ってるので気の毒になってくるわ
仙水の眼中にあんたはないんですよ。
>>890 ヘルス嬢とかが天職なかんじだと最初から思ってる
依田?
入ってみたいのはG3だがなってみたいのは仙水だな
あべまりとパンダの簡単な区別の付け方を教えてください
胸のあたりを触ってみてください
ふくらみの大きい方がアベマリ、小さい方が半田です
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/16(金) 20:34:31 ID:nLb5clLk0
単行本派なので最新はわからないし知りませんが。
半田のキャラは嫌いじゃないよ。「チームワーク」にも笑えたし。
邪道な天才肌?って感じ。
>>895 半田花子そのもののキャラはそんなに嫌われてないと思うよ。
ただ自分ではやたらと自信満々かつ、うまくいってると自負してるが
所詮はわき役かませなんだろうなあというのは仙水みてりゃわかるっしょ
これからも太陽がやたらと落ちていくだけの物語を書いていくんだとしたら
結局モモが影薄キャラになっちゃったことに説明付けられないしな
897 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/18(日) 20:34:43 ID:yJ+aip1K0
ブログ読んで、図書館は著作権法で別扱いだ、ばーかばーか
って書こうと思ってコメント欄開いたときに、大人語で、
別扱いなんですよ。と綺麗に書いてる人を見たときのがっかり感
って無いよね。なんか自分が嫌な人間に思えてくる。
なんで、やーい、ばーか、ばーか、って言い方しないんだろ?
そこから始まるドラマが有ると思うのに。
>>897 そんなドラマ期待するのは子供だけってことだろwww
さわやか3組的な
転校初日にトーストを咥えた遅刻少女と出会い頭にぶつかってイチゴパンツを目撃、
その子と席が隣同士になるより少ない確率じゃないかな >ばーかばーかから始まるドラマ
単行本派の俺が言いたいことは唯一つ
5巻いつでるの?
6話ごとだから12月かと予想してたんだがスレ呼んでると外伝が入ってるみたいだから伸びそう・・・
外伝も収録してくれればいいのに
>>902 絶賛改変中だろうな。だからだいぶ遅れるような気がする
>>897 でも今の図書館って勝間だの東野だのを何十、何百と入れて意味分からなくなってるよね
一過性(だろう)とはいえ、それでも秋葉原の一部なんだから
秋葉原を舞台にした作中で触れても構わないだろう
twitter間に合った人うらやましいな
間に合ったって何が?
ああ、わかったorz
最近仕事忙しかったんだよ・・・
品子さんみたいな秘書が欲しい。。。
って、秘書雇うほど忙しくないけどね
G3の広報誌をももが作るなら、もも通信だな。
うめ先生をフォローしてきた
キャロットなうってw
っ「先生、仕事してください」
今日発売日だけど、インフル疑惑で自宅警備中。
臭い坊主のおっさんが小躍りしながらゼビウスしてる
様がうpされてるのか?
仙水さんもフォローした
916 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/02(月) 22:26:45 ID:U776cDXz0
ストーリー展開が鬱状態とか意見があるみたいだけど
決定的なのは月刊誌としてあまりにも少ない一話単位のボリュームだ。
週刊誌ならまだしも月一であれだけの進展だからイライラする。
モーニング時代のつもりか?
出す舞台を考えて話作れよ。
七海さん・・・orz
>>916 でもちゃぶケンのときから読んでるとやっぱうめには期待してしまうのよ。
あんだはゲームのことだけ・・・ってな以上の展開をね
メジャー週刊誌の縛りがない分、盛り上げも最高潮に頼むよって
>>916 問題は、このスレの半分近くは
単行本派なのでその意見はあまり受け入れられなさそうだってことだな
19話の件が意外なほどスルーされてるってのが如実にそれを表してる
ヤフコミ派です
今からでも遅くはないから、脚本家にでも原作を書いてもらって共作にすれば、今よりは面白くなるんでないか?
>>917 何をいまさら。
エレベーターでキスしてた段階でこの展開はわかってたハズぢゃないか。
あれ?目から汗が。。
七海さんkwsk
どんどん太陽の眉毛がきもくなってきた件
>>923 七海仙水姉弟説が跡形もなく消えたとだけ
伝えておくorz
やられたんかあああああああああああああ
今月連載あったか?
あったよ。
ヤフコミだけじゃなくてはバーズもたまには読んでやってくれ。
おかしいなあ。日曜日に立ち読みしたんだが見つけられなかった<今月のバーズでの掲載
すまん、目が腐ってた 連載あったな
しかしこれ月刊誌のスピードじゃないな確かに、実質一日経ってないだろこれ
スポーツ漫画でシュートしてから一カ月たってゴールするっていうねたじゃないんだから
パンダと月山に関しては一こまも出番なかったし
血が濃いもの同士の爛れた関係かも知れないのに
いやそれはともかく
手腰で猫招牛乳を喰らう姐さんが追加されてる5巻まだ?
探してたら最初に七海さんの場面開いちまった orz
どっちにしろ半田花子は泣かなきゃならんなやっぱり
花子は全盛期太陽のソードクロニクル開発地獄の片鱗を花子に存分に食らっておしっこちびって
どん底寸前まで崩壊してほしいな。
で、そこら辺までいって実は、花子がゲーム業界にいる理由は太陽のゲームに感動したからだというオチが見えてきたりして。
モモとの対比とかいろいろ絡ませて今までのいろんな布石がつながったり、モモというキャラの存在意義の本当の理由がみえてくると期待している。
太陽の使ってるのってAdvanced W-ZERO3[es]?
今号はひどかった…
パチンコのパが消えるとかどんだけ昭和ネタw
テンプレを残す努力は漫画家が意識してやらないと
消え去ってしまうのだよ
七海品子姉妹説が浮上(・∀・)
仙水と七海さんの「今」の関係を示したかったんだろうけど、
あの会話内容なら居酒屋とかオサレバーでも良かったんじゃねぇの?
そのあと「部屋行こうか」をにおわせる程度で察することできるし。
大幅修正否定派なんだが、ここだけは変えて欲しいわorz
>>940 それでも19話の変更を超える変更にはならんだろ
本筋全く変わらないんだから
願望を語っただけなのにわざわざ否定せんでも
それぐらい19話の変更納得いってないやつ多いんだろうな
俺は単行本派だけど、徐々に太陽とG3メンバーの間に亀裂がはいるのは、読んでて痛々しいな(;´д⊂)
しばらく来ない間に過疎ってんなぁwww
ストーリーがそれを拒むのだよ
何か言う気にもならん
忘れてるぞ
つ(キリッ
モーニング時代のファンで失望してる人はいるだろうね
あとは単行本派と連載追っかけてる派の意識の乖離
新刊は1月発売か
なんかしれんが今月号感動した。
ゼビウス世代じゃない俺はアレの凄さは分からなかったけど…
アンケ出して、焼き肉奢らせようぜ。
モモがこれぐらいまともなこと(?)をしたのを久々に見たよ
半田涙目だな
新刊は1/23発売だそうな
通常の発刊ペースに戻ったか?
やっぱり過疎だな 4巻の単行本が出た頃が良くも悪くも一番このスレが
活気づいてたと思う
今更なんだけど
ギガの第1話、G3がみんなでアキバの横断歩道渡ってる扉絵。
七海さんはいないんだね。。。
ガイシュツ?
へ?トイボ2巻で既に退職済みなんだからいなくて当たり前だろ
行ってきた
宣伝漫画は1ページのみで既存のコマの台詞を改変して切り貼りしたもの
仙水むっつり
やっぱり七海さんは仙水にあんなことやこんなことをしたのかね。
そしてあんな格好であんなことをされたのかね。
太陽と月ちゃんもあんな体位も経験済み七日ね。
仕事が手に津間。
七海姉さんが仙水の傍にいるのは良く分かるんだよね。
過去やコンプレックスに囚われて、前に進む事ができなくなってるのは実は太陽じゃなく仙水だから。
太陽みたいなバカは立ち直りも早いし月山ちゃんがいるから心配ないけど
仙水みたいなタイプは折れるとボキっといくし、普段隙を見せないから支えてくれるような人もあまりいないだろうし。
仙水はいつも上から目線だね。
俺は下から目線で月山ちゃんの下乳を眺めたい。
ついったで、というか、すてぃかむで
うめ生取材生中継中
太陽はG3でどうするつもりだったのだろうか。。?
ゲーセンで悟りを開いて
エゴイズム路線まっしぐらだと思ってたら、
ゲーセンの帰り道の太陽のセリフは
幻のアルファ版はあきらめたとしか解釈できないのだが。。?
都合よくモモのターンになってなかったら
どういう行動とってたのか気になる。
964 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/18(金) 02:29:26 ID:jzYhYBDNO
たのむよ
次巻は1月か。
それまで大人しくしてる。
太陽のエゴとみんなのエゴを合わせて創る気なんだろ。
幻のα版+みんなのエゴて事じゃないかな?
また外伝かよ
しかも仙水のキャラが崩壊してるという
あんな状況になっても顔色変えずにどっちか誘うのが仙水だろ
ギャグ的冷汗が一番似合わない男だと思ってたんだが
七海さん、着メロ笑点なのか……
誰か品子さんの分かった?
単行本の運命
5巻はどうかな?
久しぶりにちゃぶけん読んだ。面白いよ・・
ホントにこの絵、妹尾が描いたのかな?
女性が描く絵とは思われん。特に初期。
l / ヽ / ヽ \
/ / l ヽ / | \ 埋
| し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < め
| ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や
| ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ ろ
| | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ く
っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | /
lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!!
l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _
i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____
\/ ' \_ `´ノ7l´ / // ヽ l ヽ
/ ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ ★ U |
/ ヽ /`ー´ /l |
おじいちゃん次スレがまだでしょー
読んだ。仙川さんは、七海さんの右・品子さんの左をキレイに貰ってそう替わってほしい。
腱鞘炎が早く治まりますように (=人=)
先月分読んだ
上の方にもいくつかレスはあるが普通に面白いじゃないか
けなす時だけ勢いいいなお前ら
うん面白かった。
太陽がもう一人出てくるのはプラネテス思い出したけど
俺も先月分読んだ。
一人ぼっちが反対になっちゃったね。
なんでいまさらその話題を持ち出すのやら<先月号
まあ、悪くない展開だと思うがそういう展開に行こうとしているさなかに
今回の番外編は空気読めてないとしか思えないわ
979 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/07(木) 21:59:05 ID:DcmUJzvF0
ヤフコミで読んでるからでしょ
早く花子が敗北して崩れるところを見せてくれ。
982 :
980:2010/01/08(金) 21:47:23 ID:UZw20u810
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
だと怒られた〜
誰か代わりに新スレ頼みます。
984 :
980:
>>983 どうも、ありがとやんす。
次スレでは面白い展開で話が盛りあがらんことを。