銭ゲバドラマ化 ジョージ秋山総合

ぼくらのって完璧にザムーンのおまんじゅう？なんだな
世の中金ズラ

あれってこの銭ゲバだったのか
主人公の顔がいいともう物語崩壊してると思うんだけど
酷いことになりそうだな

今連載やってんのか？

はぐれ雲はまだやってんじゃね？ゼニゲバは1971年に連載終了してる

さてうちに2000年に出版された広辞苑くらいのあつさのゼニゲバ
があるのだが、今が売り時だろうか。これを逃すとジョージが死
ぬまで待たなきゃならん
アシュラの初版美本は再販でやられるし、じっさいなく

もりあがんねーな。ザムーンは名作

クソムシ＝コエムシなわけですね。やっとつじつまがあいました
というかジアースというじてんで明らかにあれでしたね。
あの最終回は必見です。キモオタもえもえいってねーで海人ゴンズイでも嫁やカス

鳥山あきらってまだいきてるの？

公害はうんこだ！って言ってくれるのかな

五　円　の　お　金　も　無　い　ん　で　す

銭ゲバ文庫化とドラマ化を今更知って読み返したんだが
ものすごい漫画技術ですね　説明できないのがもどかしいが
ベタの使い方が美しすぎる

昔、唐十郎が主演した映画「銭ゲバ」が観たい！

銭ゲバドラマ化するんだから、
幻冬舎文庫さん、なにか出してくれよ。

ドラマでもセリフの語尾は「〜ズラ」なのかな

ＣＭで金の為なら何でもするズラって言ってた

そうなんだ。
オラワクワクしてきたズラ。

うん
松山はいい演技するから楽しみだ

若い人にはわからんだろうが、
全共闘の時代、昭和４０年代前半に週刊サンデーに連載した漫画、
それが「銭ゲバ」。
当時は今のように漫画が細分化しておらず、
週刊サンデーは小学生から大学生（社会人）まで皆が読む時代だ。
まだ、ジャンプはなく、マガジンかサンデーが両横綱だった。
あとは、キングと少年画報があった。
いずれにせよ、「銭ゲバ」はすごい、ものすごい、衝撃的な漫画だった。
日本の漫画史上に残る作品だ。
小学生にはきつい、きつ過ぎる、過激な内容だった。
人間の欲望がそのまんま描かれている、
ホリエモン、飯島愛を思わせる内容だ。
やるならば、原作どおりにやってもらいたい。

松ケンってマンガ原作の映像作品ばっかだなｗ

銭ゲバは実写化しちゃだめだろ
悲しい火曜サスペンスになる

わたしはいつも正しかった

地獄のフィーリング

みそラーメンお願いしますズラ

日テレは銭ゲバマンにしようとしたが松山が拒否したんだってな

松山GJ

銭ゲバって親が子どもを食い殺すマンガ？

鮫島は一体何の為に出てきたキャラなんだ？
顔見せだけで放置されとる

>26
そらアシュラですがな

銭ゲバがドラマ化ってマジか？ カムイ外伝と同じく松山かよ
勘弁して

銭ゲバの娘を今のタイミングで始めりゃもっと儲かっただろうにw

ザ・ムーン何で再版しねーんだよ小学館よー

>>28
プー子は無かったことにした方が良い作品だろ

プロデューサーが木皿作品お馴染みの人だから少し期待

ついでに「銭っ子」もドラマ化してくれ。

ジョージ先生は評価高いのに仕事すくない、多分,ギャラ高すぎんだろね

それほど少なくもないだろ

銭ゲバって最後どうなるの？
70年代の作品なら主人公死ぬ欝エンド？

過大評価され過ぎてギャラだけ高い印象
ここまで持ち上げる作家でもないと思うな

>>35
全ての目的を果たして巨万の富を得るが絶望的な孤独から自殺。
死ぬ前に自分が「もし銭ゲバにならなくてまともな人生を送っていたら」と
夢想するシーンがあってここが切なくて泣けた。

>37
やっぱり『娘』は無かった事にした方が良いのかなｗ

風太郎役は　次長課長　河本でやってほしかった

どう考えても板違いだわな。

>>38
作者が年をとって少し気が変わって描いた作品
ということで興味深いと思うよ。

ありがとう、主人公死ぬのか・・。欝なりそうだがおもしろそうだから最後までみてみる。

どんなに頑張ろうが原作には及ばん

ありきたりな話なんだな漫画の作者はクズだな
巨万の富を手に入れたのに孤独がどうたらとかアホだろ
金でなんでも買えやクズ。死ねゴミ作者

>>44
君は本当にバカだの

直前の番宣でドラマ化知ってそのまま観てきた、面白かった。
子役が神すぎて大人風太郎の大根との対比が酷すぎた。
でも上手くなってくことに期待。

なんか金持ちの姉妹や刑事、はては自分の息子まで主人公原作だと殺すらしいけど、どこまでドラマ化できるんだろうか。
今日の新聞配達の兄ちゃん殺したのでもかなり苦情きそうw

>>47
まじですか？息子やミドリ？まで殺すの？


誰か内容書いてくれんかな知りたい

ググっても内容でないし

まさか銭ゲバの実写版ができるとは。。。
長生きするもんズラ

アニメのガイコツ君も作ってくれないかな
実写はさすがにムリだろうｗ

>>48
そこまで気になるなら原作買っちゃいなよ
面白いから買って損はないと思う

金持ち妹と結婚して、金持ち親放火して殺害
↓
金持ち姉レイプ
↓
金持ち妹にDVして自殺においこむ
↓
一連の事件捜査してた刑事の息子をひき逃げして殺し脅す
↓
脅しにくっしない刑事殺す↓
復讐にきた金持ち姉殺す
↓
姉レイプした時できた自分の子供殺す
↓
主人公最後は自殺

ざっとこんな流れらしい。欝すぎるわw

>>37
孤独というよりも最後に過ちに気がついて、
でもそれを認めないが故の、己の正しさを最後まで貫くための自殺だと
自分は思ったけど

でも彼はああいう生き方しか出来なかったし、選べなかったわけなので
あの夢想シーンは切なすぎ

ドブゲロサマでガンガン買わなくなったくらいしか覚えてない

主人公を本当に愛してくれたのは、自殺した不細工な妻と死んだ母親だけだったんだよね。
凄く切ない。

オレも松山ケンイチが大根に一票だな。
どだい蒲郡風太郎役なんて務まらんわ。

大人しくクラウザー様で収まってろっての。

>>52
何が切ないって、この人善良に生きた所で、夢想したような
幸福は恐らく手に入らないだろうな〜…と何となく感じとれる所が…

主人公のまわりに無能なキャラばかり配されたような漫画だよな。
主人公の気持ちに感情移入できる場面もあるけど
いろいろ言っても、全体としては何か同情できない話だわ。
てか同情するのは危ないみたいな感じがする。
読み物としては面白いけど。

作者が意図的に同感できない話を書いてると思う
作者本人はまっとうな家庭築いてるから絶対悪が解ってて書いているというか
なので安心する
酷い話し書いて本人もは崩壊してたらただの厨二病だけど
本人がまともそうなので

あの時代だから漫画として成り立った感じがする。
公害病垂れ流す企業や、偉そうな政治家の実態みたいなものをえぐり出して哀れむ
そういう面も漫画がまだ文化としてはアンチテーゼな存在だった
昔だったから漫画として斬新だったと思うが。
今の時代では、漫画もすっかりメジャーな文化の中心となってしまったし
自分の不幸を他人のせいにしたい中二頭ガキのかっこうの言い訳にされたりしたら
最近の世相があれだけに鬱だな。

銭ゲバはあの時代のピカレスクだからね。

続編があるそうだが教えてよｵｻｰﾝ達ｽﾞﾗ

海人ゴンズイはドラマ化しないのかな？

>>58
まっとうな家庭を築いているのか？　俺が昔、学習塾の講師のバイトしていた時に、作者の娘が何回か来塾したことがある。たしか小四ぐらいだったと思う。
表情が無く、視線も合わさず、じっと身体をこわばらせて座っているだけで、話しかけても全然言葉を出そうとはせず、何度も話しかけるとようやく蚊の鳴くようなほとんど聞き取れないような声でほんのちょっと返事をするような子だった。
塾長の話だと、父親は「女は勉強なんかせんでいい」という信条の持ち主らしく、全然勉強させないらしい。それを見かねて、母親が父親には内緒で娘を塾に連れてきたそうだ。
その子の精神の閉じこもりっぷりを見たら、学校にもまともに行かせているのか、ちゃんと友達と遊ばせているのかも疑問に思えるくらいだった。
その子はしばらくすると来なくなったし、俺も間もなくバイトを辞めたから、その子がその後どうなったか知らん。作者の家庭がどんなふうなのか知っているのなら、ぜひ教えてくれ。

「漫画家残酷物語」だっけ？
漫画家たち（実名）の朝昼夕食を箇条書きにしてるページがあって
（おそらく捏造。「ネッシー」とか「おしっこ」「うんこ」変なのも多い）
なんじゃこりゃと思った

>>59-60今の時代の方が原作が描かれてた時代よりも
病んでるって事ですよね？若い子の多い板のスレ
見てると主人公に共感や感情移入とかしてるの多かったみたいで
加藤庇護したような奴等にはヒーローでしょうね？

今の時代はピーターパンが多過ぎ

>>65
なるほど。すると日本列島蝦蟇蛙や同棲時代を現代風に
アレンジしてもいけそうだな。

これって漫画本で出てます？

ググレ　カス

ドラマから知った人にはネタばれになるけど、原作の最後のセリフは心に突き刺さったな。


「そうだ　てめえたちゃみんな銭ゲバと同じだ　もっとくさってるかもしれねえな　
それを証拠にゃ　いけしゃあしゃあと生きてられるじゃねえか」

現代日本の全ゆとりに聞かせたい。

ドラマ版では温くなると思うよ
ミムラなら結局は最期に風太郎をかばって死ぬとか心中するとか最期は愛が勝つみたいな
ミムラが風太郎の母親に似てるのがポイントだと思う

似てねーよ

>>72
ミムラの役はドラマスレでは独善的だとか傲慢だとかいわれて
すでに嫌われ者になりつつある感じだったよ。

ひたすら高潔に描写されていた母親とは全然にてないような。

>>70
他人に聞かせたいのはわかるが、お前自身もちゃんと含まれているんだよな？

うちの市、市内全部の図書館がネットでつながってるのね。
んで、二館に銭ゲバが置いてあるの。
ネット予約して受け取りに行ったら、もう次の予約が入ってて貸し出し延長できない
ってなってた。

母親とミムラは性格が全然違うようでいて深く付き合ってみると妹思いだったりして顔や雰囲気も似てると思うようになるんじゃないの？

DMMやビデックスで「もーれつア太郎」が有料配信されてるが
古い方のシリーズの90話（最終回）後半の話になぜか銭ゲバが出てくる。
教会で結婚式を挙げるカップルを見たココロのボスがすっかり当てられて、
「ポクもお嫁さんが欲しいのココロ。この広い空の下のどこかで、
ポクを待っているカワイコちゃんがきっといるのココロよ。
その子とポクの手は見えない赤い糸で結ばれているのココロ。
その日のためにポクは身も心も清く貧しく美しく生きなければならないのココロなのよ」
とうつけた気分で居るところに後ろから肩をたたく者が居る。
振り向くとそこにいたのが銭ゲバ。
「この世は銭ズラ。カワイコちゃんをお嫁にできるのも銭のおかげズラ。
清く貧しく美しくなぞ、ナンセンスズラ」とボスに説教して、
「この世は、銭ズラ」と言い残して去っていく。
同じサンデーのマンガとはいえ、赤塚と師弟関係にはないジョージ秋山のキャラが
唐突に出てきたもんだからびっくりしたのを覚えている。
ちなみにこの時の銭ゲバの声は野田圭一氏、演出は高畑勲氏だった。

野田さんってケムンパスかよ。すげえやっつけ仕事w
まさか40年後にドラマ化されるなんて思ってもみなかっただろうな。

正直ぬるい終わり方に改変するくらいなら最初からこの漫画をドラマ化する
意味ないと思うんだけど・・・。
聞いた話だと、裏番組の特番がずっと強くて視聴率は苦戦必至らしいから
苦情殺到で打ち切りになるくらい思い切ってやってほしい。

>78
なぜ新右衛門さんを無視してケムンパスを筆頭ににｗ

1960年代の少年サンデーって、基本的に小学生向けだったんだよ。
それが60年代末から70年にかけて急スピードで
高校生あたり対象にシフトチェンジした。
「あなたと付き合うわ　…朝まで」とか、意味不明のセリフに
とまどった小学生の俺は、サンデーから離れた。
だから銭ゲバも前半は読んでたけど、後半は読んだ事なかった。
今度読んでみようかと思う。
ドラマ一部見たけど、何だかんだ言って今の日本は明るくてこざっぱりしてるね。
地方都市に残るすすぼけた一角で撮ればもっと雰囲気出ると思うが、
まあ原作の少年時代はおそらく昭和20年代でこれは俺も知らないし、
そこまで求めてもしょうがないか。

>>10
１００円に値上がりしてたな

銭ゲバ初めて読んだが
ジョジョの第一部って明らかにこれ意識してるね。
1ページ目の時点でピンときた。

ここまでラブリン・モンロ−無し

ジョージ先生は、生い立ちに秘密があるね、砂のウツハの少年みたいな。。。。それは感じるね

>>85
そうなんだ！
自分秋山ジョージと同郷（足利市）なのだが狭い待ちなのに秋山さんの話を聞いたことがないのは何故なんだろうと思ってたんだ。

待ち→町

>>85
「ジョージ秋山」は混血児だった？
親に捨てられゴミ箱を漁りながら生きていた？
混血児であるがため子供のころイジメられていた？
友人をガケから突き落として殺した？
友人を感電死させるように仕向けた？
近所のオジサンを感電しさせるように仕向けた？
大人になってから会った母親を許せなかった？
「告白／ジョージ秋山」
ttp://tomtomsakusaku.cocolog-nifty.com/manga/2005/11/post_0eb4.html
ttp://aquarium.sub.jp/8cc/g.html

漫画廃業する直前だったので好き勝手かいたのかも（結局一年後に復帰）
「アシュラ」の前にかいてたのが「ほらふきドンドン」だしなあ

このスレではよもや荒れないだろうと思うから、
そうじゃないかと常々頭を傾げていた事をちょっと書かせてほしい。

梶原一騎や立原正秋が朝鮮系日本人だという話はこっそり知られているけれど、
この人にもどうにも彼らと酷似した気質を感じて止まない。
負の情念を描くことに長けている人物を見るとそう思う自分の悪い癖なのかもしれないが、
同様に新井英樹にも全く同じものを感じる。
大戦中、戦後に渡ってきた所謂在日なのか、暴行によって生まれてしまった私生児なのか、
大戦以前から日本に根付いていた朝鮮系部落の流れなのか、
日本と朝鮮の係わり上、どうしても下衆な勘繰りと諌められがちな事だけれど
民族性の違いというか、「血」の違いとしか表現できない物を見せ付けられたときに
梶原、立原を思い出し、どうにもこのように考えてしまう。

>>89
その想念から解放されるには

もっと本を読め

★ワーキングプア化が止まらない！
★年収200万円でも税負担増、貧困向けビジネスからも搾取され……
★現役ネットカフェ難民らの証言を基に専門家が大貧困時代の恐怖を検証！
給与所得者の平均年収は10年連続で下がり、年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。
ここ最近“庶民増税”が続き、社会保障もどんどん削られている。
セーフティネットを次々と奪っている行政は、貧困をつくりだした責任を放棄して、
“自己責任”の名のもと決死の「再チャレンジ」を強いている。
貧困者の弱い立場につけ込んだ“貧困ビジネス”も拡大、
さらに下へと叩き落とし、貧困層拡大に拍車をかけている。◇
OECD諸国の中で、日本の貧困率はアメリカに次ぐ２位。
格差の拡大と固定化が急速に進んでいる。(後略)
http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2008/ent_6364.php
★格差の新現象[極貧(ワーキングプア)正社員]の悲鳴が止まらない！
★正規雇用の3割＝1085万人が額面収入200万円台以下！
★76％が「子育てはムリ」と答える、この現実はもはや度し難し
｢はたらけどはたらけど猶わが生活楽にならざり……｣とはよく言ったもんですが、
21世紀になった今でも、この歌を体現するかのごとく、
ギリギリの生活を送るワーキングプアが増殖しているのが日本社会。
ワーキングプアというとこれまで、パートやアルバイト、契約・派遣社員など
非正規雇用の困窮に焦点が当てられてきました。
ところが、今や正社員の生活だってひどいことになっているんです。◇
平成19年就業構造基本調査によると、正社員の3割にあたる1085万人が年収300万円未満という結果が……。
もはや、「正社員」対「非正社員」という構図で、
格差社会を語るのは無意味なことになってきているのかもしれません。(後略)
http://spa.fusosha.co.jp/backnumber2008/ent_6912.php

>>90
了解
いつどこでどう書けば叩かれないかなんて考え巡らしてたんで
書いてすっきりできた

>>89
ガチで朝鮮人コンビが描いてる漫画、新暗行御史か黒神オススメ
これらも読んで比べてみたら？

以前梶原スレを見たら、星飛雄馬一家在日説が結構真面目に
唱えられたりしてて、驚いたことがある。
この分では蒲郡風太郎在日説なんかも既に発生してるかもな。
でも昔は在日や部落民だけじゃなく、もっと広範囲な貧民層や、
ヤクザな渡世をする階層がいた。

高度成長あたりから社会が豊かになって、意識の中流化が進んで、
だんだんそういう層に関するイメージが薄らいで、平成の今では、
貧民性が民族性や地域性みたいに理解されるようになっていく。
「銭ゲバ」というのは、ちょうど日本が豊かになって行くその時代に、
みんなが忘れたがってる貧民の怨恨をぶつけた漫画だったわけだ。

確か銭ゲバだったと思うのだけれども「愚か者め！」とか言って
物語りの進行で、時々出て来た仮面を被ってマントを羽織った
謎の人物が出てきたけれど、あれは何だったのかな？
主人公の行為に対して、色々と説教．．．と言うか、一言、二言を
直接的な言い方で無く、格言と言うか、何か全然別の言い方で
説教していたような記憶があるのだが．．．
ある時、涙を流しながら何も言わずただ見ていた場面があって、
すごく印象的だった。

「愚カ者メ！」

>95
デロリンマンに出て来るオロカメンですな

>>56 同意。

昨日押入れから原作（復刻版一冊版）引っ張り出して数年ぶりに読んだ
引力強いなぁ

>>56
どっちにしろ手に入らないだろう。
親に虐待され過ぎたりすると、普通の幸せを感じることはできなくなる。

ジョージ秋山は黒人との混血だろ、野球の衣笠同様に。
ジョージ秋山の時代なら黒人とのあいのこなら社会に怨念を持って育ったはず。

元々、「銭ゲバ」は1970年のジョージ秋山の漫画だけど、それが2009年にどのように蘇るのか。
〜派遣切りドラマの提供がスズキ（自動車）である件に関しても〜

http://www.ippongi.com/2009/01/19/2009%e5%b9%b4%e3%81%ae%e3%80%8c%e9%8a%ad%e3%82%b2%e3%83%90%e3%80%8d%e3%81%af%e3%80%81%e7%8f%be%e4%bb%a3%e3%81%ae%e4%be%a1%e5%80%a4%e8%a6%b3%e3%82%92%e6%8f%90%e7%a4%ba%e5%87%ba%e6%9d%a5%e3%82%8b/

君たち知らんのか？足利で貧乏な母が野良犬に命乞い、そして犯された息子が秋山先生だ、夜中に４つ足で歩いてる、だからアシも入れない

90年代、ビッグコミックかオリジナルにジョージ氏のインタビューが載ってた。
カラーページで先生は顔も出してた。

ジョージ氏の風貌に一番近いのは、
強いて言えば弘兼けんし氏って感じだったかなあ。

>>104
普通にHPに顔載っているが、、、
ちなみに息子さんが監修で仲良しっぽい。

ジョージさんのアシのブログ
http://blog.goo.ne.jp/yes-de1/e/6312e213555f9e1c04cd3bfc833c44d2
ジョージさん本当に名古屋弁なんだろうか?

エッ、そうなんだー！知らなかったー
てゆうかジョージ先生がHP！！
息子さんが監修とはいえ、ちょっとイメージ違うかも・・（先生すいません）

俺も足利出身なんだけど、本当にジョージのこと知ってる人いないんだよな
謎だ

>>101衣笠はフィリピンとのハーフ

ゴリラとのハーフ

ハーーーーーーフーーーーエンハーーーアーーーアーーーフ♪
ウッウーンアッアアーンアッアッアッ♪

って久保田利伸が歌ってるビールのCM思い出した。

魔魔男爵と糞虫の関係ってＳＭの香りがするよね

私はある事でジョージ先生を見た、この世でこんなカッコいい男が。。。。絶句、それまでは舘ひろしだったよ

>>94
日本に貧しい時代があったということが想像できない若い子が増えているような気はするね
両親や祖父母たちから、彼ら子供だった頃の話とか聞かないのだろうか

昔さ田舎のカップルがハワイえ、が、新婦が黒人に強姦されたのね、でも田舎では、、、実話だよ。。おれの田舎

銭ゲバって復刊したのは修正されてますか？

>>89
新井にしても秋山にしても
まともな日本人なら嫌悪するような作品を描いてるから在日ではないかとオレも思ってる

>>117
父ちゃんは米兵
母さゃんは…夜の女

本をもっと読みましょう

母さゃんの発音は本読んでもわからんな

>>114 そういう話はしないんじゃないのかなあ。

うちは父方が貪百姓で、兄弟多くて大変だったと聞かされたが、もっと
酷い話が隠されてると思う。
アシュラ読んで、私の先祖も飢饉のときはあんな感じだったろうと思うし。

ボクサー坂本は極貧な幼少期を過ごした。給食のない土日は、
川でサワガニを捕まえて食べて、空腹を紛らわしていたそうな
施設に預けられた時には、これでご飯が食べられると喜んだそうな。

>>97
そうだ！オロカメンだ！失礼しますた。

>>121
うちも父の疎開先での生活は本人から聞かないなぁ。この前はじめて母から聞いた。
父は田舎で熊と相撲取ったとか法螺話ばかりだったのは辛さの裏返しだったのかもしれん。
しかしつい20〜30年前まではいたハズなんだが、20世紀少年のドンキーやちびまる子ちゃんのブー太郎みたいなビンボー一家。
うちも小さい頃は親戚のお下がりの服か母の手作り服しか着た事ないようなビンボーだったけど、最近は服も安いからなぁ…。

>>114
まず今の政治家にそういう奴が多い。
今の貧困層のこともまるでわからないような恵まれた奴ばっかり。

銭ゲバ、アシュラ読んで号泣。
浮浪雲読んだら救われるのだろうか。
捨てがたき人々は、人事と思えない内容。
私も生い立ちがまっとうじゃないから。

銭ゲバにも捨てがたき人々にも「何ゆえ私は胎から出てそのまま死ななかったのか〜」みたいな一節あるよね
聖書から引用だっけ？凄く印象的だった

在日言うけど、なんか迷惑かな、タクシーやってるけど、川崎まで載せたら。客がここは日本じゃないのよ、だって

ゼニゲバって面白いすごく、貧乏人向けにうまく造ってるよね、共感しやすいように
恋空みたいだよなプロット的に考えても、若者の高校生向けに共感を持てるようにするのと
金銭的弱者向けに共感を持てるような、アンチヒーロー的ピカレスクをうまく演出しているよね
多分作者もだが、編集もカナリ賢い。使い古された16世紀〜17世紀のピカレスク小説的手法を
あの時代に漫画にするんだもん、多分すごく冒険したと思う。古典的文学を読まない現代人はガツン！！てなるね。
文学は自分の境遇と重ね合わせやすくさせる様に、すごく演出的手法が織り込まれてるから
その要素が多くの人の自身の不幸体験や不安要素（笑）とを作品を通して思い起こさせよりキャラクター自身を投影し
作品に感情移入させる事を作為的に演出するなんて今の漫画家ににないタイプ

ドラマはイケメンすぎるよなwあんだけイケメンなら苦労なんてしないだろう
引く手あまただろうにそこだけすごく笑えるけど不細工なら視聴率とれないよな難しい

あの主役のどこがイケメンすぎるんだよ
どう見ても普通のどこにでもいる大人しそうな青年が酷い生い立ちで金のためなら平気で酷い事をするってギャップを狙ったキャスティングじゃん
お前はどんだけ不細工なんだよ

松ｹﾝ演技うまいな

風太郎ってやっぱ童貞？だとしたらｷﾓｲね…２３で童貞だったら引くよね('∀')

小学生で施設出て生活するんだから
体売るしかないだろ。
ケツ穴は掘られまくりだな。

子供の頃読んだ漫画で、金属バットで親を殺した少年と少女（盲目？）の物語というのがあったんですが
なんて作品かわかる方います？ジョージ秋山ぽい画風だった気がするんですが・・・

>>127 そうだね。

私も生まれたくなかったから、あのセリフが身にしみる。
そういう人が多いから、人気もあるんだろう。

ブサイクだからカラダを買ってくれる人はいませんですた

世の中にはブサ専というのもあってだな
ｶﾞｷは需要があるんだよ
仮面や紙袋かぶせりゃ顔くらい（ry

謎のジョージ秋山って、北朝鮮人なの？

>>138 殺人犯の役をやるのは殺人犯
殺人犯が出てくる小説を書くのは殺人犯
のようなもんだね

そういう発想をする奴のがむしろ危険信号を放っている

あ

今週のはぐれ雲読んで泣いたでんす。

作者が鮮人だとか、どうでもいいような。
くだらない事話す奴っているよな。
面白いと思った作品が、鮮人が創作したってことで評価が変わるのか？
しょうもない輩だな。
俺だって別に鮮人が好きなわけじゃないけどな。

>>143
同意。人種とかゴチャゴチャ言う奴は三国志も西遊記も見たことないのか、と言いたい。

>>143-144 人種とかごちゃごちゃ言った張本人くさいな

芸能界と漫画産業は、ニダとソウカで保っているでおＫ？

おれはみなもと先生を尊敬してるぜ？

怪力ボンゴってかなり未収録アリ？

>>148
ハイそのとおりですが

この人のまんが読んだことないけど（これからも読む気もないし）
ネタバレでさっと読んだ銭ゲバ、アシュラなんかひどいテーマだね
絵もへったくそだし、こんなのが７０年代にウケてたのか？
いったい何がこの人にこうゆう鬱まんがを書かせたのか？その背景が気になったよ
でも、漫画を描くことによって自分を表現して犯罪に走らなかったんだろうな

おまえなんか存在する価値もないから死ねよ。さっさと。

漫画読んでからドラマ見るべきか
ドラマ見てから漫画読むべきか

どちらが楽しめそうですか？

そういや、どっちだろうね？
原作付きは原作先に読んでおいた方がいいような気がするけど。

>>152
先に原作読んでも、ドラマの方はアレンジ効かせてるから
アレはアレで別物として楽しめるかと
マイルドにしつつも、原作を下敷きにした伏線をキチンと散りばめてるし。

先でも後でも原作の方は、読んでも損は絶対にしないから
機会があれば読むのをオススメする(絵は今見ると確かに汚いけどｗ)

>>150
ショッキングな出来事それ自体に焦点を当てられガチだけど
この人の見るべきは罪を背負った人間の葛藤する様をどう描いているか、だと思う

あの絵だから成立ったんだよ。マジ劇画だったら生々しくて耐えられないよ。

>>152
確実にドラマを先に見た方がいいです。
原作はかなりハードなので、先にハード過ぎる原作を見ると、普通に考えたらハードなはずのドラマ版を見ても
マイルドだと思えて楽しめないと思います。

あなたが銭ゲバを、ドラマを見ながらこれは原作のこのシーンだなとか思えるくらい読み返すなら
先に読むのもそれはそれで面白いかも知れませんがね。

ありがとうございます。
原作先かドラマが先か人それぞれなんですね

ネットで5ページ程見ましたが、かわいい絵ｗで
そんなにハードになるなんて想像できないなぁと思うと
益々早く読みたくなってきましたｗ

ドラマ1話はかなりキツかったのに　それ以上になるのか・・・
複雑

>>158
原作はドラマ1話以上の残酷描写が最後まで加速し続ける感じ
だが、それだからこそ主人公の生き様がセンセーショナルに描かれている

銭ゲバって愛に飢えた男の物語じゃないよね
だって愛なんて知らなかったんだし、初めから
生き方間違った男の物語か

愛は知ってるよ。だから苦しむんでしょうが。

愛は知ってるだろ。
愛＝母親。
それを奪ったのが貧乏（金）。
だから、金を得れば愛も得られると思ったが、そうはいかなくて絶望の末、自殺という感じじゃないか？

愛情の代替行為が金儲けなんじゃないか？
単純化すると　愛に餓えた心を金で埋めようとしていた
最後にそれでは自分が救われないことに気付いた
俺はそんな話だと思ったがな

流れ無視で申し訳ないですが、気になって仕方ないので質問してもよいでしょうか？
銭ゲバを青年誌で読んだ気がするんです
連載時は70年で生まれてないので、多分企画で掲載されたものだと思うのですが
どなたか覚えていらっしゃいませんか？

>>164
銭ゲバの娘プーコではないでしょうか
2005年にビッグコミックオリジナルにて掲載されました

>>165
レスありがとうございます
プーコでググってみましたが、プーコの顔には覚えがなかったので違うみたいです
アシュラにも見覚えがあるので誰かの持っていたコミックスを読んだのかも…
お騒がせしました。ありがとうございました。

>>166
雑誌掲載で銭ゲバ以外に風太郎が出てくるのは

1974年の銭豚（コミック＆コミック、単行本あり）
プー子の前にやってたWHO ARE YOU（オリジナル増刊号、単行本あり）
>>165の銭ゲバの娘プーコ（オリジナル増刊号）

後はマンガ中国入門にもいた気ガス

これだな

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7322/yomimono/sigyou.html
＞「銭豚」

＞「銭ゲバ」の特別編というか番外編みたいなカンジの作品。
＞とは言っても多少設定が違ってるような箇所があったりするのでパラレルものか
＞アナザ−ストーリーと見てもいいのかもしれませんが。
＞内容は主人公「蒲郡風太郎」が悪どく稼いだ金で女子高生を２号として囲う話。
＞途中からこの女子高生が主役なんじゃないのかと思えるくらい視点が女子高生よりに
＞なってゆく。
＞金に物言わせて女子高生を抱く主人公と金目当てで体を開く女子高生、二人の
＞セックス描写は肥え太ったニ頭の豚が「ブキーッ！ブキーッ！」と鳴きながら
＞交配するシーンで描かれています。

漫画版を読んだんですが、途中出てくる見開き
（風太郎が左下に居て、バックが黒ベタの）の右側に居る
逆さまの顔写真の男って誰なんでしょう？
作者本人？

水俣病のリアルな患者の写真じゃないかなー

銭ゲバに続きアシュラも買ってしまった。
諸星さんや水木さんやカムイや キツいのは好きだけど
これはしんどいね。

アシュラはジョージ秋山さんで、アシュラを救う仲間たちは同じ痛みを
抱えた読者の姿なのかな。
おにぎりのシーンで号泣した。

>>171
人肉食らうってことは知ってたけど最初の場面で度肝を抜かれましたよ、私はｗ

銭ゲバドラマ化でジョージブームが来て
過去作品が復刊しまくらないかなー
ラブリンモンローを全部揃えたい

ジョージの本は手に入らないんだよなあ。
ラブリン、ばらの坂道、捨てがたき人々、この辺お願いします。
コンビニ本でもYahoo! コミックでもケータイマンガでもいいから。

『青春の河』が読みたい。

「捨てがたき人々」はオンデマンドで手に入ろう。

自分も「ばらの坂道」をきちんと読みたい。
ただ、見開きページで「きちがい！」って文字が乱舞してたり、
カ○ワって嘲るシーンが出てくるから復刊は難しそう…

　どうしても考えてしまうのだが、「銭ゲバ」の原作で、蒲郡風太郎が、「守銭奴」になったのは
「貧乏」のせいだけど、「非常な悪人」になったのは、「(金がすべての)世の中に対する絶望」と、
「人間不信」という要素が大きかったように思う。
　だとすれば、その原因を風太郎の生い立ちから取り除いた場合、彼の人生はどう変わっただろう？
　そう、例えば───

　蒲郡風太郎の両親は、善良だが無能な人間→ある日父親が失業、次の仕事は中々見つからず、
わずかな蓄えも使い尽くしてしまう→それゆえの心労と、家族のため無理を重ねたために、元々
病弱だった母親は身体を壊し、治療の甲斐もなく死亡→絶望しきった父親は、息子を残し自殺

　という流れだったら？

悪いのはオヤジだな

幻冬舎文庫版143頁最後の２コマが作品中純粋に一番きつかった…。
簡単に言うと不細工妹の泣き顔のコマ。
今の基準で言う「下手な絵」であれ描かれてはよけいに哀しいわ。

ところで今夜の放送分をちゃんと観られなかったのですが、
埋められてたっぽいのは一体誰ですか？　

>>180
５００万の時計をスられた男、三國造船の関係者

>>181そうでしたか、ありがとうございます。

>>180 あれだけの酷い仕打ちを受けたのに、夫を憎まずに心情を
思いやっているのが切ないよ。
でも、銭ゲバば美人の姉が好きなんだから、ほんとに救いようがない。

今漫画喫茶だけど
「恋子の毎日」しかない

「銭ゲバ」入れてくれって頼むしか
ってかドラマ化に併せて文庫とか売れてるんなら
そのうち古本屋にも並ぶかもよ

あ

ジョージ先生は本物だね、なんかの本で読んだけど、本宮一門ばかり遣うと。でもそれも判るね、昔のジャンプだけどね

ドラマ化するなら銭っ子の方が今の時代に向いてそうだな。
親も家も金も全てを失ってゼロから生きていく一人の青年の成長物語にもなっているし
あっちは最期に明るい未来の光が見える前向きなラストだ。

ドラマに触発されて今全巻読破したんだけど

・・誰か何か声かけて下さい
もうなんか・・
風太郎・・・・・

だが本当に読んで良かった、ジョージ秋山先生、ありがとう。

何言ってやがる
てめぇもおんなじ銭ゲバじゃねえか


……次は『アシュラ』を読むことをオススメする

>>190
さんきう。
全くです。銭ゲバです。


アシュラ・・・・・
いってきますｗ
そしたら又レスしてね、壊れると困るからｗ

【幻の邦画】 銭ゲバ−1970　【ｵﾘｼﾞﾅﾙ版】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1233556802/l50

良かったらこちらもどうぞ。

そないにビンボーが嫌ならｹﾂの穴を売ったれぃ

少年サンデーに連載当時の1970年頃だつたか
当誌の「読者コーナー」ページに
読者が投稿したのかパロテイ４コマ漫画でこんのなのがあつた。
当時連載中の「男どアホウ甲子園」の藤村甲子園と
「銭ゲバ」の蒲郡風太郎の二人が呟きながらトイレに入っていき

○１コマ目(トイレの入口)
風太郎　「この世は銭! 銭!! 銭ズラっ!!!」
甲子園　「野球だ!!」
○ ２コマ目(トイレの個室内で二人が備えのペーパーがないことに気づく)
風太郎　「紙が無いズラっ!!!」
甲子園　「うっ　無いや・・・」
○ ３コマ目(ウ○チで汚れた１万円札を手に持ち・・・)
風太郎　「やはりこんな時に銭が役にたつズラっ!!!」
○ ４コマ目(やはりウ○チで汚れたボールを手で掴んで見つめて・・・)
甲子園　「やった　・・・」

40年ぐらいたってもトラウマで今だに覚えているww

>>194
これを思い出したｗ
http://www.geocities.jp/oda_eiichirou/

一番怖かったのはかあちゃんを見捨てた医者の顔
泣いて懇願する風太郎を無表情で見下ろし､
無言でドアを閉めるあの2コマの冷たさは異常｡
あれに比べれば風太郎なんて可愛いもんだ
なんだかんだ言いながら熱い男だからな(暗い情念とはいえ)

あの場面がないから、ドラマはどうもぬるく感じるな。
風太郎の世間や金への恨みに。

原作のデブの風太郎の方が好きですね 可愛い

ドラマは政治編までやるのかね。
マツケンじゃ年齢的に無理があるんじゃないのか。

確かドラマ９話とかって話があるから、
このままなんかいろいろあって家族あぼーんして
もろもろあって自分も死ぬ、って感じじゃないのかな。

万が一ハッピーエンドだったらそれでもいいかｗ
こっちの風太郎だけでも幸せになってくれたら、それはそれでもイイ。

松ケン好きでドラマ見始めて
そこからマンガ読んでみたんだけど
原作の風太郎、好きになった。
あの半々の顔の意味は、ドラマではわからないかもしれないね。

>>196
奥田と大学が風太郎を偽装殺人でハメた時、偽のアリバイを主張したクラブのママが怖すぎる
あの無機質な目ぞっとする。ていうかその時期に出てくる女キャラはみんな金に目がくらんでて目が死んでる

いま原作酒飲みながら全部よんだわ。

背景が迫力あるし、風太郎が金の力を感じるシーンにはいつも子供のころ
医者に見捨てられるコマが入る。

全体的に風太郎が人を殺し続けるんだけど嫌いにはならない。
名作だけど鬱になるわ。

>>197
「金が無いと診療してくれない医者」をドラマや映画に出すと日本医師会から
抗議が来るらしい。

>>203
でもあそこがないと他へしわ寄せが行くだけだしなあ。

誰か漫画の中身を載せてけれぃ！頼むけぇの

朝の４時。

上から２番目銭ゲバスレ、
そのすぐ真下が闇金ウシジマスレのマンガ板…………（涙）

ベラつながりか？

そういえば銀魂って浮遊雲に似てるな

今の子は貧乏でいじめられる経験ってあるのかな?
あんなに理不尽で惨めで辛いものはないと思う。
私もずっとトラウマになっている。
野球の野村監督が、貧困でいじめられた子供時代の頃を語りながら、
こぶしを握りしめ震えながら怒り泣きするのをテレビで見た。

ちなみに、手塚治虫の「きりひと賛歌」でも、極貧で医者に診て貰えず
両親を死なせてしまった少年が、大富豪になるエピソードがあった。
彼も大勢の人達を極限までこれでもかと苦しめる。
主人公に「人間達に復讐しているのか?」と聞かれ、「違う。貧しかった
頃の自分に復讐しているのだ」と応えるセリフがあったと思う。


そういえば、手塚は父親が戦地で人肉を食べた、と告白しているね。
アシュラ読んで、それを思い出した。

そうだね
構成とか似てるかもね
銀魂でも近頃は・・・

フライフェイスとのあのシーン……濡れたぜファッカー!ブッヒャハハWW

>>210
＞手塚は父親が戦地で人肉を食べた、と告白

それは、あくまでも疑惑だったと思う。
父親の話では、戦地のニューギニアか何処かで部下（？）から豚肉を食事に出され、
「よく豚肉なんか手に入ったな」みたいな。
父親は豚肉と信じて疑わず無邪気に語っていたが、
後に映画・『ゆきゆきて、神軍』（戦地での人肉食の話が出てくる。現地人を
「黒豚」、白人を「白豚という隠語で呼んで食っていた）を観た手塚が
「ひょっとして・・・・・・」

>>209
今はその貧乏だった話をネタにして金儲けするひと達がいるしね

今は上にデトロイトメタルシティースレがw

本当に優しい善人だけど、
銭がなくて力になれないあんちゃんを見てると、
力なき正義は無力なりという言葉は真理だと感じるな。

風太郎がどんなに人殺しや悪事を働いても、憎めない。
ハッこれは恋・・

違うｗちょこちょこ出てくる子ども時代の悲しい過去カットと片方の顔のせいだ。
何度見ても鬱、悲しくなる。

>>196 >>203 >>204

　と言っても、あの医者も最初からああだったわけではないんだろうな。治療費も払わずに、やたら高い薬を
何度も使ってくれと言われて、遂にキレたのだろう。そのこと自体は無理もない話なのだが、そういう「無理
もないこと」が、別の誰かにとっては「無理もない」「仕方がない」では済まされない悲劇を生んでしまう。

　どこかで誰かが歯止めをかけねばならないのだが、それに歯止めをかけるということは、その人間が自己
犠牲を強いられるということなのだ。なぜそうなってしまうのか、人間社会の悲しさ、理不尽さを痛感せずに
いられない。

>>218
あの医者「半年もただでみてあげてるんだよっ」て言ってるしなｗ
金貰えてないのに半年往診してくれてるってかなりイイ人な方だわｗ

>>219
なるほど、風太郎があの医者より貧乏のほうを憎んだのは、そういう事情が有ったからか。確かに、そう言われちゃあ恨めんわな。
あの医者のその後は描かれていなかったと思うけど、もしかしたら死ぬほど苦しんだかもしれない。

風太郎も金がない原因は親父だと身に染みてるから
他人を責めるのは筋違いと知っているのかもしれない。
昔は貧乏になったら飯が食えなくて死ぬみたいな感覚はもっと身近だったから
自分自身の問題と受け止める傾向が強かった。
今は、金がなくても誰かがなんとかしてくれる、してくれるべき的な考えが
当たり前みたいになっているからな。

そんな事より今回の浮浪雲はなんなんだ。
銭ゲバドラマ化で黒ジョージがまた頭をもたげてきたのか？

というか今回の炭団屋って、まさに読者がイメージするジョージ秋山そのものだよな。
インタビューではアホみたいに明るく、周りが着いてけないほどテンション高い人なのに
作品には明るい物にさえ、常に、妙な暗い影が付きまとい、自伝漫画でさえ本心なのか分からない。
ジョージ秋山って、なんかの拍子に遺書も残さず自殺しそうな印象があったけど
その気持ちを強くさせられる回だったな・・・。

黒いというよりは、ただの甘ったれズラ
風太郎の親父の愛情の薄さと似た
自己愛しか無いキャラズラ
ジョージ秋山先生がそういう人かは知らないが
誰にもあのような一面はあるねだろう
…

ジョージ秋山は自分の本音キャラは毒薬みたいなことをよく書いてる
実際、アシのブログではジョージ先生、毒薬風名古屋弁みたいだし
「おみーはだからダメなんだよー」
ジョージ先生、面倒見はよさそうだがアシの給料は安そうだ・・・

ふと思ったのだが、原作の蒲郡風太郎は、いつ頃の生まれなのだろう。あの悲惨な少年時代が
東京オリンピック前の昭和三十年代、お家乗っ取りが昭和四十年代であったことは間違いない
から、昭和二十年代前半の生まれと見るのが最も自然なのだが……。
だとすると、自殺した時は、すでに１９８０年代であったことになる。

政治家になる頃、風子が高校生だったとすると、４０歳ぐらいになっていたのかな？

風太郎の両親も初めは好きあって結婚したのに、父親は自動車部品工場で
安い給料で働くうちに身も心もすさんでいき、飲んだくれ女に走り暴力的
になっていった。
元々そういう性質の人だったのだろうが。
やりきれないたまらん話だが、現実にもこういう親子はたくさんいると思う。

>>216
昔は一般人には高価過ぎて手に入らない物というのがざらにあった感覚だな。
難病にかかった時の特効薬なんかは特に命綱だが手に入らないという
一般人には手の届かない存在であったりした。
そういうのがドラマや漫画になる時代だったのを感じる。

今の時代だったら、あんちゃんが風太郎の出世払いで借金でもしてくれそうだな。
昔と比べると借金が簡単にできる世の中になったし。

だから、母ちゃんがクスリがないのに黙っている
という設定にしたんかな。

今週のゲバで先生の直筆「へのへのもへじ」登場
面白かったわい

　へ へ
　の の
　　も
　　へ

バカが見るぅ♪

>>230 待受にしてほしいよね！←ムリムリ

てか意外にいい感じだったきっぺーが裏でゲイやってない？

お前ら消え去ってない

誰か原作茜ちゃんの画像下さい‥

実況スレに貼られてた奴見たけど
丸描いてちょん、みたいな顔でオバハンパーマ、目のところが殴られたような痣
みたいな感じだったな

ドラマ茜は痣が無くてニコニコしてりゃ
普通に美少女だな。
あの程度の痣だったら化粧でなんとでもなりそうだし。
あれで（醜い）とか…。

原作は服脱いだときの足がフリークすぎて痛々しい
後半の水俣病患者に近い

ワイン屋をやりたくて丁稚奉公したら、
同じ丁稚で良い店の子が優遇されてな
俺は毎日空き瓶を割る仕事しか貰えなかったよ

やべえ風太郎が自分と重なる
泣かずに読めねえや、この原作…

>>239
でもその仕事も真面目にやっていればいつかよいことはあると思うぞ。
がんばれ。

>>239
>空き瓶を割る仕事

割る前にラベルとボトルと匂い覚えろってことじゃないだろうか
時期によって飲まれるのはどんなワインか
瓶そのもののガラスの厚みとか透明度で、保管場所が違うとか

休みの日に図書館でワイン図鑑みたいな本見ながらノートとって、
割った瓶の記録をとれば世界中どこへ行ってもワインの仕事ができたんじゃないか

違ったらごめんだけど、下働きってアドリブいらないから、仕事に必要な知識を身につけるのに最適の環境だと思う

文庫版買った

姉妹の名前も違うのね。
すごいスピード展開だったけど文庫化ではしょられたとかあるんかな？

しかしこれがサンデーに載ってたなんて…

昔の漫画は展開早かったからね

ヤンジャンやヤンマガが無かったとはいえ
このころはなんでもアリだったんだろう
デビルマンのミキの首とか当時の小学生は
絶対トラウマだよなｗ

＞金だけ信じる
「金を信じている」ということは「貨幣制度を信じている」ということだ。
そして、「貨幣制度を信じている」ならば、「人類社会を信じている」ことになる。
それゆえ、この世界においては「金だけを信じている」という事態は成立しない。

http://www.google.com/search?q=%22%E5%82%BE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%A2%93%E6%A8%99%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

こじつけ

>>244
ﾉｼ

自分の信念のために人と殺すひとより
金のために人を殺すひとの方が上等である
なぜなら信念には万人が認める価値はないが
金には万人が理解出来る価値があるからだ
という話を聞いたきがするな

>>244
マーズのラストもｗ

マガジンはアシュラ、光る風だからな。しかもリュウの道とか暗いＳＦ（名作）
も載っててなんでもあり。

当時は戦争から帰って来たおっさん達が、まだ40代後半から60前で元気だった
町中で、久しぶりに会ったおっさん同士が敬礼してる光景もまだあった

そういうおっさん連中が20代の頃、戦場でどんな経験をしてきたか
特に南方なら、戦闘の他に、飢餓、マラリア、結核、熱帯潰瘍を経験してる
友軍敵軍の蛆の涌いた腐爛死体なんか無感動になるほど見てきた筈なんだ

そういうおっさん連中も見るんだからぬるい描写は描けないというのがあったんじゃないかと思う


デビルマン、バイオレンスジャックもマガジンだった

当時のオッサンはマンガなんて読まんよｗ
その頃のマンガ読書層は高くて大学生くらい

大学生でさえ「大学生が漫画なんか読むなんて！」とか言われる時代。
今はずいぶんマシだけど当時の漫画は本当に社会的な地位が低かった。

ドラマのスタッフブログを読むと、ジョージ秋山は好意的なようだね。
もうひとパターンの「顔を皺くちゃにして「あっかんべー」しているオカッパ頭の男性の顔」の絵を見てみたい。

ドラマは全９話で終わらせず、２期もやって
できるだけ原作に近い展開にしてほしいなぁ
アニメが２期やるようにはいかないんだろうけど

>>244
ザ・ムーンとほぼ同時期で終了した変身忍者嵐のラストも

原作を消化させるのなら2期は必要だけど無理だろうね。
やっぱゴールデンには無理だよ。

おまえら「銭ゲバ」を読んで興味出たら次は同じ時期にマガジンに連載していた
「アシュラ」を読んでみたらどうだ？これも文庫になってるから手に入りやすい。
アクの強さは銭ゲバに匹敵するよ

銭ゲバは昔読んだのがうろ覚えだったので久しぶりに読んでみた。
死体を埋めたのや、それが見つかる時の恐怖とか
何故か自分のことのように夢に出てくるのがわかった。

>>222 遅くなったけど「炭団」読んできたよ。
何とも言えないジョージ感が漂ってたな‥。

ところで、話題に出て来てないみたいだが、
昔偶然観た『くどき屋ジョー』で毒薬を演じた紳助が、
ジョージ作品実写化キャストでは割と良かったと思うのだが？
（訛りなどは再現されてなかったかな？‥「オリ」）

ただし、原作とドラマは別物として観た場合、かな。
毒薬の「闇」を娯楽作の二時間ドラマで描けないのは致し方ない。

ゲバの後半の政治絡みやんでると
現実の政治家でも、悪い奴ばっかなんだろうなーとわかります。

>>260
伊集院光が演じたのは知ってたけど、島田紳助の毒薬なんてあるんだ。

さっきＮＨＫ教育で元祖闇金みたいな光クラブのドキュメント
やってたんだけどラストの死に様が銭ゲバっぽかったよ
銭ゲバってこれを元にしたのかな？
変な時間からだけど来週再放送やる
http://www.nhk.or.jp/shiruraku/200902/thurseday.html

光クラブを作ったのは地方の名士の家に育った東大卒の男。
金の魔力につかれてるとこは似てるけど、
裕福に育ったインテリでもっと冷笑的でニヒルな感じ。
終戦直後の価値観が混乱した時代の象徴という扱いで、銭ゲバとはつながりはない。
三島由紀夫の『蒼の時代』や高木彬光の『白昼の死角』のモデルになった。
これはこれで面白いけどね。

おっと『蒼の時代』は間違いで『青の時代』ね。

>>262 うん、主人公は奥田瑛二だったよ。

>>263 面白そう。再放送見てみるね。
梁石日もNHKで再放送してたね。
やっぱりパワーが半端じゃないわ。
それに比べて日本人ときたら平和ボケしまくりで、もうw

ミムラの展開・・・・・そうきたか〜

今週の桔平はイマイチだったのぅ
三國社長が風格からして原作の銭ゲバっぽい

>>248
ヤン・ウェンリーの名言だね。懐かシス。

銀詠伝の神格化もうざいがな

神格化はウザイが、名台詞は多い｡

カイジみたいなものか。

「銭ゲバ」より「アシュラ」の方が、はるかに暗く、残酷で悲し過ぎる。
ラストシーンで死んだ母親の亡き骸に一輪の花を放り母親の遺体に
抱きつき泣き叫ぶシーンで大泣きしてしまった。

自分を焼いて食べようとした母親を許せたアシュラは
人間の心を取り戻せたって事だよね。

「生まれてこない方が、よかったのに・・・」で終わるラストシーンは物悲しい。

あと、村民の山狩りで追いかけられ、心身ボロボロになるほど逃げまくり
仲間の子供達から腐ってしまったオニギリをもらい、涙を流しながら無言で貪り食う
シーンでも泣いてしまった。　「銭ゲバ」では泣きたくなるシーンは、ほとんど無いが
「アシュラ」は結構泣ける作品でした。　でも「アシュラ」の実写化は絶対無理だね。

漫画だからこそいい作品ってのはあるよね

こないだ偶然見つけて一気見。
出た当時はさぞセンセーショナルな作品だったろうなと思う。
公害とか政治の部分も黒い部分をうまく物語に絡めてて、内容としてはかなり面白いんだけど絵が・・・
あと時々あんまり効果のわからない表現ない？政治家編で急に主要人物がズババーン連発で登場とか
「え、このタイミングで？ｗ」ってなったんだが。見開きの使い方は最高なのになあ。

ただ面白かった。かなり。

今で言うところの24のピッポッピッポッ的な効果音じゃないかと＞ズババーン
昔の硬派なドラマってスババーン効果音よく使われてた気がする。

サンデー掲載時はページを開くたびに読者を威嚇した回だったろうね

後半は旨く動かせなかったキャラも多いよな。
小説家の先生はまだしも、政治家としての風太郎に興味を持つ若者は何のために出てきたんだ｡

ジョージ秋山の漫画の絵を下手だという輩がいるが
逆に、あんなに個性的な暗い絵を書ける漫画家って
いないと思う。　

逆にシンプルに下手に描かないと、あの暗さや表情が
出ないとも言えるかも

銭ゲバって当時の話題性はどうだったのかな
連載にしては回数は少ないしさほどでもなかったのかな

リアルな劇画タッチな絵だと救いようがないくらい暗くなると思う。

同じ表情のコマを続けたり当人の背後に風が吹く描写など、演出がたまらん

>>282
銭ゲバは「連載当時、大きな衝撃を与えた問題作」と形容されるけど、
実際はどのくらいだったんだろうね
少なくとも「銭ゲバ」という言葉が（おそらくこの作品の影響で）今でも
残っているくらいだから、それなりのインパクトがあったのでは
禁書扱いされたアシュラほどではないだろうけど

>>283
闇金ウシジマ君オススメ

悪書追放ポストって、うちの田舎じゃまだあったようなw
当時、手塚治虫のSF系漫画でさえ、荒唐無稽とPTAで吊しあげくらったそうだ。

しかし、その手塚が晩年、命の大切さと教育のあり方を講演した池田小で、殺傷事件が起きるとは。
宅間は手塚やアシュラを読んでいたのだろうか。

>>282
『銭ゲバ』『アシュラ』描いた直後に引退宣言して失踪した際女性誌に記事が載ったりしたようだから、作者自体はいわゆる“時の人”としてセンセーショナルに扱われていたようです。

わたしは、ほんとうのまんがをさがしに、放浪の旅に出ます。それまでは引退だ。
それではみなさんまっていてください。
ありがとうみなさん。
ありがとう青空。
ありがとう太陽。
ありがとう花。
･･････ありがとう……

昔から幼なじみで仲が良かった２人だが
青年になるに従い、男は金持ちのお嬢さんと知り合い
仲良くなり、三角関係でもつれ合う。
しまいには、幼なじみの女の方は事故か事件？に
巻き込まれて片足を失う。という感じのストーリーが
ほんの少しだけ、ぼやけたように記憶にあるが
何ていう作品名なんでしょうかね？
もちろんジョージ秋山先生の作品という事だけは間違いないです。

>>288
wiki見てもそういったかんじですね
告白は狩猟社のを読んでアシュラじゃないけど
人を喰った話だなとおもった

お前らスレ止めんなよ…>>291が可愛想だろ

オリは告白読んでねーもんなぁ‥‥

>>290
それこそが有名な「ばらの坂道」です。
片足は土門の母親にやられたんですよね。
なにせこの親はき○○いだから・・・

一番印象に残ったシーンはラストもだが、幻冬舎版302ページの妻と子を殺して涙を
流すシーンかな。
銭ゲバになってもさすがに妻と子を殺すのだけは堪えたのか・・・。
「チッ　なくのはよしやがれ　銭ゲバ。」

確かにあれは印象に残るな
でもあれは妻と子が哀れで泣いたのではなく、「妻と子をやむなく殺した自分」が可哀相で泣いたんだと思う
風太郎は割とよく泣くけど他人のために流す涙は母親に対してだけだったんじゃないかな

なるほど、そういった読みもできるな。
結局自分しか愛せなかったんだろう。

松ケン目当てでドラマ観て原作を手に取った腐女子はコレについてどんな感想を持つのだろうか
恐らく読破する奴は少ないと思うが

絵が下手ｽｷﾞ！小畑先生に書き直して欲しぃ。

小畑のかく妹みてみたいけど
ほかみんな美形になっちゃいそう

ジョージ秋山ははぐれ雲しか知らなかったからびびったー

絵の好みは人によって違うからな・・・
ただ、「ひぐらしのなく頃に」の原作絵みたいな例もあるし
ジョージ秋山のあの絵だからこそ出来る表現ってのもあると思うぜ
もちろん小畑が描いたら小畑の表現が活かされるんだろうけど

訂正

妻と子　×
姉と子　○

短パン

>>263
青酸カリで自殺した光クラブ社長の山崎晃嗣の遺書
「私は行き詰まったからでも、債権者に死んでお詫びするというセンチメンタリズムで死ぬのではない。
契約は人間と人間を拘束するもので、死人という物体には適用されぬ。そのために死ぬ」

銭ゲバっぽいといえばそれっぽい

銭ゲバは文庫版で読んだんだが、
すごい衝撃を受けたな。
漫画であれだけの衝撃を受けたのは
デビルマン以来だった。

>>298
腐を侮らないほうがいい。奴らは原作でも余裕でホモ同人化できるだろう。

なんで松ケン好きを腐と決めつけてんのかわからんが>>299は腐かもな
自分は昔の漫画と言えば手塚治虫くらいしか読んだ事ないゆとりだが系統が似てる感じして読みやすかった
風太郎も絵だけなら可愛いと思ったｗ

>>299

　オ　ロ　カ　モ　ノ　メ

>>77
高畑神！

>>308
まったくその通り

ザ･ムーンも再販してくれ…

ムーンって、文庫ならﾏﾝﾀﾞﾗｹあたりで出回ってないかい？

『ばらの坂道』ってあの不適切表現乱舞の見開きのあるやつだよね？
だとしたら、そこだけ見せてもらったことがある。
でもストーリーは知らない。

台詞直しまくっても再版不可能なの？
まあ・・書き込みを見るに不可能そうだけど・・。

ところで、今夜は妹が自殺。
妹の自殺だけは外さないでほしかったので、映像化不可能な部分は
仕方ないけど、まあよかったわ。
母の病死と本人の自殺を除いては全て殺害の中（原作では）
妹の自殺はとても意味深くやりきれないものだもの。

アシュラかわいいな

ごめん、>>299は>>298へのレスだったんだｗ
でもmixiではそんな意見見たよ。

そんな最低の話題蒸し返すなよ。

せつない。

>>313
何だか知らないが
お前キモイ

>>222を読んで気になったので、ネカフェで読んできたよ。
救いがたい話だが読めてよかった。
ありがとう。

ジョージ秋山はジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン、キング
5大少年誌で連載してる。
最盛期はピンクのカーテンのヒット時、月産280ページ

ジョージ秋山の絵は見たことあるが読んだことない俺は平凡ポンチの表紙を見て驚いたんだぜ
「さすが古株の大御所は時代に合わせて絵を進化させられるのだな」
そう思ったさ

ペンネームまぎらわしいんだよﾁｸｼｮｳ！

分かる奴だけでいいんだけどジャギって毒薬のパロディだよね？

あっちと同じようなレスすんなズラ。
マルチは嫌われるズラ。

次のドラマはがまがえるね

『捨てがたき人々』　ドラマ化希望

原作の『銭ゲバ』を読んで最終話で号泣した。

ドラマは…
せめてエンディングは糞歌を使用せず、CMみたいにストーンズの『黒く塗れ』を流して欲しかった。

捨てがたき人々のドラマにするなら
ドラマの銭ゲバで父親撃った奴が似合う気がする

ドラマは風太郎の両親の存在が大きくなりすぎてて
｢家族愛｣というありふれた安いテーマを中途半端に
盛り込んでる感じがするんだよなあ。
嫁への暴力･姉レイプ･赤ちゃん殺害の場面もないし
仕方ないとはいえ、やっぱり温いよな。

原作のデブ風太郎可愛い

次はゴンズイのドラマをやるのか？

しかしこんなもんサンデーで連載していた当事はほかになに掲載していたんだ

同時期にマガジンで『アシュラ』、ジャンプで『デロリンマン』だもんね。凄すぎ。

ブラック・ジャックは、1973年からチャンピオン

今やってる「サンデー×マガジン」企画で
ジョージ作品の出番はあるのだろうか

>>328
レイプとかは、自分には貧乏ぶさメン向け、受け狙いのネタに見える。

公害も政治家も全部ネタ。全部取っ払った所から新たに肉付けし直してある。別に温いとかは思わないよ。
まあドラマもつっこみ所満載だけど、それはあえてそうしてるんで、ネタなんだと思う。

金や権力があれば酒飲み放題で、女やり放題って、どんだけ低俗w
馬鹿馬鹿しすぎてドラマ化不可能。そーいうのはvシネマで十分。

>>335
はあ？
お前女でしかも金持ちだろ。
銭ゲバは貴様が読んで理解できるような薄っぺらい話じゃないんだよ。
ドラマ板にでも書いてろクズ女が。

そうじゃ、お前は糞じゃ！！

ﾋﾞｼｯ

なんでこういう低脳女が来るかね・・・

>>329
最初はガリだけど、話が進むにつれて太ってくんだよね。

>>336
なんかスッキリしたわ。

でもさー
>金や権力があれば酒飲み放題で、女やり放題って、どんだけ低俗w
>馬鹿馬鹿しすぎてドラマ化不可能。そーいうのはvシネマで十分。
は正しいと思う。
ドラマにしたら陳腐になっちゃう。漫画なら説得力を持てるけど。
今やってるドラマの、ドラマでの軸の据え方は説得力持てる作りになってるよ。
原作におけるセンセーショナルな場面がない＝ぬるいって考えは違うと思う。

>>341
ここ原作語るとこだから。

>>342
うん、326・328辺りの流れから書いてみた。
漫画は漫画、ドラマはドラマ。
それだけなのにやたらぬるいって言う人が居るんだよねー。

後半やたらでてくる顔は
半分怒って
半分泣いている
という解釈でいいの

>>344 こういう事をいちいち尋ねてくる感性がわからない。
宿題の解答を尋ねるようなノリ。
小学生でもわかる子はわかるだろうに。

原作通りの残虐シーンがないと言って怒るのは、戦争映画をみて、脳みそ吹っ飛んだりしないのは変だとか言って怒るようなもの。
松山のシャワーシーンに期待するおばちゃんたちと本質は同じ。

まあいろんな見方があっていいんだけど

ドラマは100%原作通りに進まなくちゃだめだと思うのは、想像力がなさすぎで危険。
ドラマなんて嘘だらけ、原作大幅改変有りでいいんだよ。その中に伝えたい真実がひとつあればいいんだからさ。

原作大好きで『原作の映像化』を望んでた人達も
いるんだからそういう意見が出るのも当たり前だ
と思うけどね
でもドラマはうまい具合にアレンジしてるなと思う


ところで銭ゲバの続編
風太郎が生きてるって設定なのか・・・
凄くガッカリだわ

ドラマは５話までは面白かったよ。
６〜８は原作のテイストがほとんどなくなった。
所詮女向けに改変された別物だったね。

そんな感じ。
風太郎が常に情緒的すぎて、ラストでの「幸福とは」がぼやける予感。
最後になって、フと気づくのがいいのに。

>>347
おでこに向けて拳銃を撃つでしょ。
ちょっとずれたりすると、弾がおでこの周りをぐるりと一周して助かっちゃったりするんだって。

最終回賛否両論みたいたが面白かったよ

最終回は原作を大切にしてくれてので良かった。

テレビドラマ板入れない…

>>352
ダイナマイトを腹に巻いたのを見て、こりゃあ糞ドラマだと思ったが‥‥‥

まいったなぁ面白かったわ

お前らこれ以上原作汚すな。
期待していたドラマがあの様じゃ、原作を冒涜してると感じても致し方ない出来で憤りすら感じる。

ドラマはドラマ単体で見たらまあ面白かった
でも原作の方が好きだ
あの原稿用紙の辺りとかは原稿用紙だからこその味だと改めて思った

>>348
いかにもモテなさそうな事言うなぁ。

>>355
いや…作者はうきうきと
手書きのへのへのもへじなんてドラマに提供してますが
ストーリーも納得済みだろう

その原作者ですらプーコとか書いてるもんな
続編で「実は生きてました」て…

「原作の冒涜」とか騒いだところで
失笑かうだけだよ

>>327
捨てがたき人々は良いよな。これ一巻だけしか読んでないから
続きが気になって気になってもう二年になります。
銭ゲバに続きドラマ化するんならこっちだろうな。

>>358
作品に愛着がないわけではないだろうが、今までも何作もドラマ化や映画化されてるから
そういった改変にも慣れてるんだろうな。多作でもあるから、
何十年も前に描いた一作にそこまでこだわらないってのもあるだろうし。

やはり次の希望は
ディズニーのCGアニメのクオリティでラブリンモンローだ。

であるか

文庫版は上巻下巻ありますけど最初の単行本は�@〜�C巻ですよね
全部入ってますか？それともダイジェストですか？

>>359
個人的には1〜3巻までは文句の付け所がないんだけど
4巻ラストで一気に投げやり展開になるから
3巻まで読んだ後は自分でイメージ膨らませて楽しむだけにする事を薦める

あのラストが変わるならドラマ化見てみたいなぁ、銭ゲバ陣で構わないから

>>361
当然監督は富野の御大でありますな。

ラブリンモンローって話として終わってないと思うけど
どんな終わり方だったっけ…
ウルフ大佐の決めセリフは凄い受けてたな。

341にまるまる同意

原作を必死で否定してる人って感じ悪いよ。
原作あってこそのドラマだと思うんだけど。
ドラマも面白かったけど、やっぱり原作の方が好きだな。

原作を必死に否定している人なんていた？
世の中は白と黒だけじゃないんだよ。

間違えた、4巻じゃなくて5巻だった、
5巻目が手に入らない時間が長かったから全4巻だと思い込んでた。

便乗して原作否定してるみたいになったけど
やっぱあのハッピーエンドはないよなーと思う。

>>369
>>335

>>371
大部分は>>328の「嫁への暴力･姉レイプ･赤ちゃん殺害の場面もないし
仕方ないとはいえ、やっぱり温いよな」を受けたレスでしょう。
>>335って原作への感想としてアリだよ。

TVドラマに規制があるのは勿論だけど、
「」の要素を取り払っても原作の伝えたいものを語るという挑戦だったろうし、
成功してると思う。
別媒体で表現しようとする時に、引き写しに終始するものだったら見る価値もないでしょう。

>>372
>>335は思いっきり原作否定してるじゃん。
別に自由だけど、このスレじゃなくドラマ板に書けば
いいんじゃないの？

　逆に言うと、「バイオレンスがぬるいからドラマ版は駄目」 という批判は、
原作の良いところは＝でバイオレンスな所だけ、と言っているようでもある。

　なんかドラマ版の感想レスでもそうだったんだけど、どーも風太郎を＝で
「悪のヒーロー」 的に見ていた人が少なからず居るっぽいんだよね。
　原作の場合、徹底して非人道的な銭ゲバのまま最終回まで進んで、それ
でいて幸福とは何だろうか、自分の人生は何だったのかと考えたときに、
衝動的に死を選んでしまうわけだけど、そういうドラマ版の視聴者の一部を
見ると、その原作の流れだと、より多くの人が 「悪のヒーローが格好良く散っ
た」 みたいな受け取りか足しかねないなぁ、とは思う。
　風太郎が「悪のヒーロー」 なんかじゃないことを、原作よりももっとハッキリ
見せるためには、バイオレンスを減らすことや、幼少期の母への憧憬や、色
んな事に揺れている、完全に銭ゲバとして生きられない姿を描いておく演出は、
多分必要だったんだろうと思う。

マンヴァさんの書き始めの空白って段落の用途だったのか
なんで一行レスでも空けんの？

松山ケンイチカッコイ〜！！銭ゲバ大好き〜！！とうるせぇ彼女（毎週ミクソで感想書いてる）に
「原作描いたジョージ秋山の代表作に「アシュラ」と「デロリンマン」ってのがあって…」
と内容を一通り説明したら「松山くんが見れればいいし漫画原作なんか読む気にならない」
と返されたので、アシュラで号泣した俺にはもうここが限界だと思いますいーつ(笑)

>>373
逆に何であれしきの批判(しかも1レス)を締め出そうとするのかが解らない。
レスの一部分じゃなくて議論の流れを見ればいいのに。

あれで原作否定!って思う人や、そもそもの「原作のえぐい所が出ないのはぬるい」も
言う事はそれだけで論理的に説明しない人ばかり。
ドラマをちゃんと見ていないのにそう言いたがってるように思えるし、見なくてもいいけど
原作がえぐい描写を通して伝えようとした事もホントに解ってるのかなって思う。
そして原作とそのえぐい所も>>335が言うように
「受け狙い」要素が皆無と言い切れない。
そういう要素もエンタメ作品として満たし、でも
踏みとどまって受け狙いに終わらせなかったから漫画としてよかったので。

>>376
そんな女と一緒にいて楽しい？

>>376
ところで大声で泣き叫ばないと号泣って言わないのはご存知？

なんだかんだでドラマ化してくれたお陰で、銭ゲバや銭豚、アシュラを知ったので感謝。
読まずに死ねるかw

>>335
の意見はありでしょう。当時の漫画事情を知っていれば漫画はまだまだ
未熟な部分を残していたからね。だから単純でわかりやすい表現が多かった。
銭ゲバなら拝金、セックス、酒と単純明快。アシュラは飢饉化での食人描写。
ストレートでインパクトがあるけど漫画家としてはそんなに力量がいらないのも
事実なんだな。だって人が目を背けて見ないようにしてきた露悪的なことを
叩き付ければいいんだから。もちろんその漫画家としての作家性は高く評価
する。でも表現方法としては稚拙な部類ともいえるわけで。だからこそジョージ
本人が腕を上げ成熟することでテーマもより一般的な生活の中で生まれ出る
業へと深化していってるわけで。

>>381
言いたいことはわからんでもないが、
上から目線がヒドいｗ

>>381
そう、当時の漫画はわかりやすく面白ければよかった。

40半ば、普通の会社員男性の感想。

原作すげえ面白かった！
えっ原稿用紙？原稿用紙ってなんだっけ？
あーあれか。改心するとかつまんないだろ。
とことん悪なのが面白いんだよ。

？？と思ったが、
あんまり難しいことを漫画に要求しない世代だし、
どんなに言い訳したって死んだら負け、みたいな人だからな、と無理やり納得した。

人にわかってもらおうという気、ないんだろうなーっていう文だね。

>>382
上から目線だったか？　そう感じたのならすまん。
初期のジョージ作品はテーマが剥き出しすぎる感がどうしてもあるからな。
般若心経で動くロボットとか、オロカメンとかもう言いたい事が直接的に
描写されすぎ。でもそれもしょうがないんだよな。永井豪の初期もそうだし
本宮もそう。あの時代読者の読解能力も低かったんだよ。少しでも高度な
表現を使うとほとんど人気が出なかった。手塚とかちばとか一流以外は
したくても許されなかった。

解りやすさを求められてたんだね。恐らく編集サイドから。
ジョージさんの場合、解りやすさ=剥き出しのテーマ、表現で
ええ〜!?それは…（やや引きぎみ）と思うような、でも
説明つかない不思議な迫力がたぎっていて、印象が強く焼き付けられる。

最初に読んだのが「ラブリン・モンロー」と「教祖タカハシ」だったので
"この人大丈夫なのかな"と思ったのを覚えてる。
元から人間を深く見つめる人であって、急に神に目覚めたとかいう人じゃなかったんだね。

醜い妹と風太郎お似合いズラ

風太郎が車にひかれた時、社長が「それほど重傷でもなさそうだな」と言ってるけど、血すげー出てるｗ

青の洞門と戦え南無くらいしか記憶にないけど
この人大丈夫かなと思ったよ

ジョージ先生のロングインタビュー、おまいら読んでた？
なんか一つ一つ語ることが、カッコつけずにカッコイイね。ぐっときた。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090204/1023364/?P=8

>>390
今読んだ。今日博愛の人を本棚から引っ張り出して読んでたんだが
二宮金次郎の本はまさに政治家に読んで欲しいもんだとおもった
聖書を漫画化にして描くまで読んだことないって以外だった。
情報サンクス

>>390
　読んだ。アリガトウ。

　しかし、『ラブリン・モンロー』 は徹底して無かったこと扱いになってるな感じだなぁ。
　実のところ僕はアレがファースト・ジョージな…違った、セカンドジョージだ…もんで、一度読み直してみたくはあるんだが。
　ファーストジョージは、ゴンズイだ。

アチョプ！マウマウ！

俺は、まさにラブリンが初ジョージだ。
今でも何度も読み返す。

ラブリンって単行本に描き下ろしあったのかな。
ウルフ大佐がラブリンの聖女ぶりに肉体を介して触れた辺りで終わってしまったような。
チンピラーノが支配的な世界にどう絡んでくるのか期待してたんだけど。

>>395
ビフィズス港が連合軍によって大空爆。
そのどさくさの最中にある者はウルフ大佐に、あるものは空爆によって死に
ラブリンとチンピラーノだけが生き残って…って終わりだったよねい。

>>396
おお〜ありがとう。一応終わりっぽい形なんだねー。
もはや記憶がｳﾛだったよ。絵も描き込まれてて気合入った連載だった。
むしょうに読み返したくなったぞ!古本屋巡礼の旅か…

いや、古本屋で揃える事はほぼ不可能

あらら、だめかぁ。
気になる漫画は掲載誌から切り取って保存しなきゃだねー。

・連載→即そのまま単行本、じゃない人
(単行本にならないとか、描き変え多数とか削除部分があるとか）
・単行本の発行部数が少ない（一巻からして、ってタイプと後ろの巻ほど少ないケース）
とか、マンガって後追いになればなるほど入手難しいものだね。

でも、たぶんドーバーは生き残ってる。
あそこにいなかったからね。
あとは話にかかわってこなかったニャーゴやチーノなんかの序盤組か。

>>380
俺も名前は知ってたけどドラマがきっかけで漫画を読んだ
このタイミングでラブリンモンロー復刊したら売れるだろうな
読みたくてたまらん

ズルコビッチは死んだっけ？
舞台が戦後になったら、チンピラーノ(後に大統領になる男)と、
ズルコビッチ(初代大統領の座を狙ってる男)の、
ラブリンはどっちの嫁になるかで展開するかと思ってた。

ウルフ大佐(真性ｷﾃｨ)とズルコビッチ(銭ｹﾞﾊﾞ)の、二極化された悪役像は
ホントカッコよかった。

>>390 読んだよ。ありがとう。
意外と漂々とインタビューに応えてるんだけど、あれだけの作品が描ける
んだからやっぱり凄いお人だと思う。
ジョージ先生に偶然会ったらきっとありがたくて拝んじゃうw

>>401 同意!

ズルコビッチは存命だ。
最終回の空襲で空を見上げてるから、あの後で死んでもおかしくはないけど。
まぁ、生きてるだろうね。

ラブリンモンロー復刊は今が一番のチャンスだろうしやってほしいな。
この機会逃したら13巻も出してくれる会社はなさそうだし

『ラブリンモンロー』全巻セットが漫画古書店のサイトで売りに出てたので
ダメ元で問い合わせたら、やっぱりもう無かった。
復刊希望します。

ちょっと話変わるけど「教祖タカハシ」って
週刊ポスト連載だったっけ？週刊現代の方かな？
両手を鳥のようにヒラヒラさせて深呼吸＝心の平安が得られるのです、
編集部に問い合わせがいっぱい来ていますが、これだけの方法でいいのです、
ってとこまで覚えてるんだけど、打ち切りになっちゃったのかな。

いろんな雑誌を転々としてたみたい。「週刊アスカ」？とか
どうでもいいがあの「雁の舞い」だっけ？
要するにスクワットで運動不足の解消させてるだけだよなあ

>>404
402ですがありがとう！
ヤンマガで読んだきりで、最終巻買い逃したからよく覚えてなかったんだ。
かーんしゃ。

>>408
掲載誌を転々と…そこまで需要＆供給(描きたい意欲)があったのね。ありがとう。
主人公は一家のお父さんで、嫁も娘も凶相というかドギツイ顔立ちで
安月給だの給料配達人だの酷い事ばっかり言い放つ、っていう「ダメおやじ」な世界だった。
それに対抗というか、解決の道がスクワットっていう。ウーン。

安野モヨコの「監督不行き届き」ってマンガに「教祖タカハシ」は素晴らしい作品!と
描かれていて、もしかしたらスクワットから何かが生まれたり凄い展開になったんかしら？
そもそもちゃんと終わってる？と思ったのでした。

過疎過ぎｗ

ドラマ終わったらここも用済みかい。結局旧スレだけで充分じゃないけ！

なんだか生きてんの飽きちゃったなぁ…。

アシュラ、銭ゲバと続いて、何となく恋子の毎日を読み始めました。
絵の頭身が変わっててちょっとついていけません…。
でも恋子かわいいなぁ。

実写化について 

基本的に特殊能力を持つキャラが登場する作品は高確率でずっこける。 
そして以下のような酷い扱いを永遠に受けることになる。 


●「ネタ切れした制作者たちがアニメやマンガやライトノベル等を安直で発想とやっつけ仕事で手っ取り早く実写化した駄作」との評価でひとくくりにされる。 
●珍作・駄作として人々の心に（いろんな意味で）残る。 
●後年に再放送・再上映されることは絶対にない。 
●たまに書籍で研究本が出版されることもある。内容についてはお察しください 
●テレビやラジオ、雑誌などで過去の駄作・珍作として「昔、こんな酷い作品があったんだよ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」と大々的に笑われる。それも毎年のように。 
●2ちゃんねるで徹底的に叩かれるのはもちろん、ごく普通のインターネットでも大々的に叩かれる。 
●関係者などは黒歴史として闇に葬り去ろうと隠蔽しようとするが、世間は絶対にそれを許さない。 

 

みんなDVD買うの？

買わんよ。レンタルが関の山でしょ。
よたろうの読切掲載のチャンピオンは買う。

『博愛の人』復刊希望。NHK、大河にする勇気を持てば！

>>413
途中からウザいだけのキャラになるからお楽しみに

先生ズらだと、小池のやろうが言ってましたぜ。子ずら狼の小池が

ところで質問。
お嬢様が死んだら、警察に手紙が行くことになってたはずだが､あれはお嬢様のハッタリだったのか？

故、小島剛石が小池のかたきを。打ってくださいとジョージ先生に言ってますよ

「海人ゴンズイ」もドラマ化してくれないかな？

今回の浮浪は泣けた。番ちゃん・・・

かそ

本スレ落ちたみたいだからこっち使いますか。
とりあえず22日にゴンズイでますね。

ヤフオクでラブリンモンロー9万で出品し続けてる奴はもう諦めろよ…銭ゲバから何を学んだんだ

未完に9マンとか馬鹿すｗ

ｸﾞﾜｷﾞｷﾞｷﾞ


生まれてこなければよかったｷﾞｬｰ！

ラブリンモンローのパン屋に見初められた未亡人のからだはそそる。
まぁ顔から上は何か動物だったが。
なんて名前だったっけ？

ルブナ ？

ゴンズイ届いた
２０年ぶりにぱらぱらやる新鮮さ

>>430
多分違う
度忘れしちゃった

ジョージ秋山の暗黒マリン物語「海人ゴンズイ」が復刻

5月22日、青林工藝舎から「ジョージ秋山捨てがたき選集第1巻」としてジョージ秋山「海人ゴンズイ」が発売される。
週刊少年ジャンプ（集英社）で1984年に連載スタートした「海人ゴンズイ」は、
メジャー誌にも関わらず過激な表現と内容で物議を醸し、マニアを中心に伝説の作品となっていた。
復刻される単行本には「海人ゴンズイ」全エピソードのほかに、
これまで単行本に収録されたことのない読み切り「ドハツテンツク」も収録される。
7月には「ジョージ秋山捨てがたき選集第2巻」として、「銭ゲバの娘 プーコ」と「アシュラ（完結編）」を
1冊にまとめた単行本が発売される予定。昔からのファンはもちろん、
「銭ゲバ」をきっかけにジョージ秋山ワールドに触れてしまった人もチェックしてみてほしい。


「ジョージ秋山捨てがたき選集」で
オリは毒薬やドブゲロサマも出してくれ

ついでに狩猟社のシリーズも復刻してくれんかな
廉価版でいいズラよ

単行本化されてない中編や読み切りをまとめてほしいよな。

プーコはべつに捨てといていいとオモタ。

「ばらの坂道」復刊しないかなあ

あれは絶対に無理だろ。
修正したら物語の根本が崩れる。

手に入る作品リストないの？

来週の「よたろう」読み切りすげー楽しみ

これを機によたろうの単行本再発してくれないかね。

ゴンズイ復刻されたのを見て思わず購入。

昔ジャンプで見て、強烈な印象だけ残ってたけど、詳細な記憶がなかったから
読み直してみてあらためて「ああこれだこれ！」と大歓喜。

あのボラの「ブジュブジュ」がトラウマだったんだよー！
今見てもあれは気持ち悪い。

しかし、あんな唐突に方向転換して、サメが飛んで、友情で終わるんだね……。
リュウとの対決描いてほしかった。

9月ジョージ秋山捨てがたき選集第3巻「ばらの坂道」
11月ジョージ秋山捨てがたき選集第4巻「ラブリンモンロー完全版１」

嘘つけカス

ないない！
どうせ妄想するなら未単行本化作品でのラインナップを。

ゴンズイ復刻版ってジャンプ単行本そのまま？
台詞とか変更無い？

たぶん無い。
しのごの言わず買え。

人
間
の
幸
福
に
つ
い
て

こんなところで死ぬなよ
掃除が面倒くさいから

ヤフオクに出てたゴミムシくんのバラ3冊、締め切り時間にシステム不具合あったせいか格安で落札されてた。

少し前に全5冊セットで出てたときはスゴい高値だったのに。

よたろうの女の子が全て不細工化してたな
転校した不細工キャラの子が一番可愛く見えたわ

浮浪雲とかもそうなんだけど、ここ15年くらいはキャラクターの表情がなんか硬いんだよね。
マンガっぽいデフォルメがきかなくなってるというか。

青田先生がとうとう「お姉ちゃん､あちきと遊ばない？」が言えたことに、おまえら何の感慨も覚えないのか？

>>453
青田先生はともかく今回は浮浪雲のテーマがぎゅっと詰まった話だと思ったよ
青田先生が詠んだ詩や一日一生に方丈記…
今まであまり解りづらかった旦那の心持ちがやっと少し理解できたなぁ
もちろん読後は自分もあの一節覚えて毎日復唱してますｗ
悩みに拘泥しない生き方したいよね〜

過疎りすぎだろ

初めて銭ゲバ読んだ

なんというか凄かった
トラウマになりそうだw

まあ銭ゲバは銭ゲバなりの正しい生き方をしたんだろうね
当時の時代背景から共産主義的な考えもあるのかな？
今ではあまり考えられないが５円の金も払えないってのが悲しかった

ゴンズイ買った
幼稚園の頃、一話を床屋で読んでトラウマだったが
全部読むと意外と爽やかな話だったんだね

しかしコレ、よく復刊できたな。真っ黒いゴンズイ‥
不思議だ

よたろうも復刊しろ
サンダースなんてかわいいもんだろ

映画秘宝という雑誌にジョージ秋山のインタビューが出てた。今度自分のあの作品がアニメーション化されるという衝撃発言ワラタ。近いうちに正式発表するってさ。詳しくは雑誌読め。ここじゃ意地でも言わねーwめちゃめちゃ楽しみ

アシュラだな
間違いない

腹立つけど情報どうも。

映画秘宝で検索してみたが、見たことのない表紙だな。
田舎在住なんで､今度､都会に出た時にでも読んでみるよ。

映画秘宝見た。
なるほど、あの作品か。これはびっくりだ。

いや言ってよ

『●●』としか書いてないけど特定できるの？

『●●』…『告白』『銭豚』『天牛』『聖書』のどれか？

ラブリンモンローか

野田聖子かと思った
サンタフェレベルでも一年かけて廃棄させるんだっけ？
この人の漫画もほとんど発禁になるんだな

ザ・ムーンを読んでみたいんですがこのスレでの評価はどんな感じですか？

糞虫カッコいい！

地獄船

ヤフオクでラブリンモンロー5万で落札しちゃった人いて哀れに思ってたら、8万で落札した人もいてワロタ
あれの相場は2万なのに…どいつもこいつも銭ゲバズラ

>>472
金持ってる人には、５万も８万も１０万も２０万も一緒ズラ。
相場つーのは貧乏人の考えズラ。

５万も２０万も一緒なら、俺にちょっと小遣いをくれねぇかな、風太郎。

>>474
明日の12時、会社の屋上から1,000万円蒔くから来るズラ

ttp://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68312213&tr=m
をぉ、ついにアシュラ完結編が収録されるのか

だから海人ゴンズイの巻末予告にとっくに掲載されてたわ。情報弱者はさっさと死ねやボケ

y

イエス小池によると今ひまだそうだけど
今連載しているのははぐれ雲だけ?

ニコニコ動画で岡田斗司夫と中野富雄？の「月極ラジオ」のアーカイブを見つけて面白くてずっと聞いてた
ジョージ秋山の話になり結論が笑ってしまったよ

十という分布図を書いて、縦が漫画の上手い下手を表してるなら、ジョージの漫画の横線は「凄い、凄くない」だそうだｗ
そしてジョージは「凄い」としか言えないそうだｗ

>>480
もうちょっとうまく説明して欲しいな、分かりづらいよ。
URLもらえないかな？

>>481

つ　http://www.nicovideo.jp/search/%E5%B2%A1%E7%94%B0%E6%96%97%E5%8F%B8%E5%A4%AB

>>482
いや検索もしなかった訳じゃないんですが・・・。
足したら9時間近くてジョージ秋山タグも付いてないのにどうしろと。

>>483

なんだ？そこまで教えないと駄目なの？
俺はお前にそこまでしてやる義務はねえズラ

>>484
そこまでしてやるも何も、何もしてもらってないよ。
つ　http://www.nicovideo.jp/
ってやられたのと何が違う？

>>485

ｗはいはい、ごめんね

つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5246915

　２１分２５秒位から

あっやさしい…
でも消化不良気味だな。夜話でも取り上げればいいのに
いしかわがジョージ嫌いなんだよな

ふーん
そういや はぐれ雲すらやっていなかったのか
銭ゲバあたりやればよかったのにねー

オリの名を言ってみろ

>>487
ありがとう。
相変わらず岡田斗司夫は性格悪いな。
岡田とか唐沢俊一あたりは作品に入り込む読み方しないで、批評する読み方ばかりするから余計に性格悪く見えるわ。
ジョージ秋山作品なんかはネタとして見るだけでなく入り込む読み方もしないと完全には楽しめないのに。

大体あそこら辺の自称漫画マニアって、15年位前から自分から進んで漫画読むのをやめた人たちなのに
いつまでも漫画マニアの肩書きで出張ってるのがなあ・・・。

岡田は痩せたことでますます自分はヲタを見下すことの許された選ばれしヲタ！っていう２０年以上前からのものの見方を強化しているんだよな。

岡田の話はスレ違いだから消えろ

おまえが脊髄反射しなければ、そのまま消えていたと思うが…。
もしこの後で、岡田の話題が続いたら、おまえのせいだな。

今更銭ゲバ読了。
ドラマは結構忠実だったんだなあれで

ザ･ムーンて復刊してますか？

>>494
俺のせいかよw
>>495
復刻されてるよ。小学館文庫版とコミックパーク版で買える。

残念ですが小学館文庫のムーンは絶版です。

確かにググったら絶版になってたw
コミックパークなら今も絶賛発売中だよ。全4巻3780円。マジで傑作だから絶対読むべき

亀だがレスありがとう。
探してみます

はぐれ雲チラ見したら絵が劇画っぽくなってた

銭ゲバの娘プーコアシュラ 完結編 (ジョージ秋山捨てがたき選集 第 2巻)


これ、今日発売か？

銭ゲバは有名だがテレビドラマ化されただけであって
ジョージ秋山、本来の傑作は「孔法大師空海」にあると思うが、どうだろうか

ジョージ秋山の漫画を知っていて「孔法大師空海」を読んでない人は
漫画喫茶でも古本屋を探し回ってでもいいから「孔法大師空海」を読んでほしい
それぐらいの凄い作品

この人の作品は、ビックコミックの「はぐれ雲」しか読んだ事がないんだが、
印象として、何か複雑なモノを持った人のように感じる。老荘的な思想とか、
観念というか「根幹・根底」に流れているものが、かなり特殊な感じを受ける。

浮世の下世話を高く昇華させたような「悩みを笑い飛ばし」「苦労を楽しむ」
かのような、何か答えを求めている人間に明かりを差すような作りになっている。
おそらく作者自身が長く彷徨い歩き行き着いた先。それが老荘的心境であった
のではなかろうか？つまり、自分の「理想の人間像」「自分の対局」として、
あの飄々とした遊び人であり、世を悟ったような主人公の「はぐれ雲」を描いた
のではなかろうか。おそらく現実として「浮雲」とはかけなはれた自分に嫌悪
を抱いていたか、そういう部分を強く意識して描き出したのではないだろうか。
作者本人に、悩み、苦悩、葛藤、屈折、歪み、それらの経験がないとこの漫画は
描かないように思う、いや「描けない」ように思える。

捨てがたき人々もいい

プーコがいつまで経っても届かん

銭ゲバの娘プーコ立ち読みどうぞ
http://www.seirinkogeisha.com/book/298-6sample.html

映画の話はどうなったんだよ

アシュラ完結篇とプーコ出てるのに読んだ人の感想はないのか

>>507
買って読んでみたが、感想言うのもめんどくさいレベルw
まぁ例によって巻末のジョージ秋山インタビューが一番面白かったけどw
あと、次回刊行予定として発表してた「オリは毒薬」。原稿紛失で下手すりゃ刊行不可能の
杞憂があったが、某月某日ジョージ秋山から編集者へ「原稿あったよ〜ん」のお気楽電話w


とりあえず、オリは毒薬」復刻無事決定！！！！！おめ！！！！

特ダネの小倉は銭バゲですね。わかるズラ。

>>508
>>感想言うのもめんどくさいレベルw

買うと損するズラか？

>>508
原稿あったって何情報？

何にしても読みたかった『オリは毒薬』読めるのは嬉しい。
この漫画が表紙のオールマンがコンビニに並んだときは圧倒された。

>>510
＞＞買うと損するズラか？

金をどぶに捨てる気があるなら買いなさいｗ

>>511
「映画秘宝」という雑誌。この雑誌は前も書いたけどジョージ秋山の
某作品の映画化か実行中とかジョージ秋山ファンにはたまらん情報が
毎月あるから要チェックだわｗ

「オリは毒薬」出るんだ！
このシリーズ続くといいな。
近年？のだと「ドブゲロさま」と
「パフォーマンス岩次郎」を出して欲しいです。

>>512
>>某作品の映画化か実行中

ついに「アシュラ」映画化か！！！

「アシュラ」を月９ドラマにするとか何かないかな。
規制規制ってうるさいTV界が変わるような何かが・・・

>>512
サンクス。そういえば前にも映画秘宝に情報出てたね。毎号チェックしないと。

アックスにも今月号から作品解説が連載されるし、大西サン頑張ってるなー。

酒井法子の送迎時、助手席にジョージ秋山先生が乗っていました！
車内で娑婆の憂き世を説いていらしていたのでしょうか？

確かに似てたｗｗｗ

教えて下さい。

アシュラ 上巻/下巻
ぱる出版1993年

この本でしか読めないページがあると聞いたのですが
本当でしょうか？

もしあるとしましたら、それは何ページぐらいで、
どの辺が増えているのでしょうか？

お手数ですがおわかりの方教えて下さい。

>>518
終盤の都へ行く途中、猪を巡って蟇王丸と対決する部分。45ページ分くらい。

銭ゲバの批評をプレイしましょう。

ﾜﾗﾀ
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/m/u/g/mugi22/20099231000072.jpg

銭ゲバをゲーム化して欲しい。

デロリンマンの最終回ってどう終わるの？

近所のマンガ喫茶でラブリンモンローをリクしたら入荷してくれた。
念願叶って読破出来たのだが、よくこの作品は未完と聞きます。
捨てがたき人々のように途中打ち切りなのか、よたろうのように最終話が
収録されていないのか、どんな理由で未完と言われてるのでしょうか？
私が読んだ限りでは完結していたように感じましたが・・・

戦後編を楽しみにしていた人が多かったということかな。
ニャーゴやドーバーやコスイギンが温存されてるしね。
まぁ、確かに決着がついているキャラが多いので､打ち切りの割には綺麗に纏まっているかな。
ブーンは、戦後編があれば生きていたと思うが。

>>523
デロリンマンがオロカメンの仮面を叩き割って正体を暴く。

>>526
それマガジン版を単行本でまとめたときの構成
連載時のラストが知りたいんだろ。

ラブリンモンローは娼婦編となってたから当然他の編もあると思いますよね。
連載当時はほぼスルーしてたけど今になって面白さに気付いた逸品です。
これも何とか復刻して貰いたいものですね。

バラの坂道を捨てがたき選集に入れてくれ。
今なら出せるはずだから絶対読みたい。

黒人系差別作品は続々解禁されているけど障害系はどうなんだろ

出版事情とかよくわからんけど、アレ出せるのかね？

でも名作だと思うし、復帰直後にどういった心境であの作品を描いたのか、インタビューを読んでみたい。

デロリンマンの最後って
黒船之章の事か？
異星人怒らせて人類滅亡エンド
「ザ・ムーン」のプロトタイプと言われている

ジャンプ版最終回は黒船編ラスト、ペルリ星人の爆撃。

マガジン版最終回はデロリンマンがオロカメンの仮面を叩き割る。

伝説マガジン版の最終回は…何だっけ？

あーベロリンマン未読。

叩き割るって叩き割って顔が出たシーンで終わりなのかな。
それを見たベロリンマンの悲鳴で終わったとかではなく。

「ずんばらりん」も今まで単行本化されてないな

ココロマンもだな。

>>507
プーコのオチは、銭ゲバが前提にある分
ゴンズイのオチよりヒドいw　アシュラも正直…

ただ、この漫画の風太郎はマジでカッコ良くて感動した。
まず絵がいいし、プーコとの会話では
銭ゲバ時代にけして見られなかった風太郎が見られる。
それ以降はもうどうでもいいw

アシュラ完結編は良かったよ。読み切りだから展開が急だけど。

アシュラ、セブンで注文したお( ^ω^)

毒薬まだかよ

早漏は国会図書館に行け

俺はこの前国会図書館行って、ギャラの1巻、生きなさいキキ全巻、ドブゲロサマ、日本列島蝦蟇、青の洞門を一日で読んで体調が悪くなった。

「オリは毒薬」って、正式な発売日はいつなんだ
ネット書店でもまちまちだし

今回のオリジナルの浮浪は最高だな
特効薬の幻想を医者が作り
浮浪がそれに協力してるわけだな
なんとも枠外の解説が的ハズレでいい

青林工藝社の編集部便りに｢オリは毒薬｣の発売日が出てたな!楽しみ♪

｢オリは毒薬｣・・・・bk1入荷してるな

オリは毒薬読んだ
かなり面白かったけどジョージの喪男系の主人公は家庭環境いつもいっしょだなｗ
極貧でろくでなし親父と体を売る母で母が踏みにじられる姿を見せ付けられる。ウルフ大佐もそうだったな
でセックスの後には背景に木枯らしが吹いて、女は外見が全てで虚栄快楽打算の生き物で…
途中、純真な女が出てきて心の癒しになるけど、お金頂戴的な事言われて幻滅orぶっ殺すのも毎回ｗ
大好きだけど、あんまり引き出しの多い作家ではないよねこの人

「イイ女は破れ唐傘
させそうでさせない」

ってジョージ作品で何回見たかわからない。

今更…

上の口に食わせたら下の口
も忘れるなw

散歩のついでに富士山に登った人はいねえんです。

ジョージの作品がアニメ化するって話はどうなったんだ？

アニメ化でなくて映画化な。

幻冬舎版、ようやく読んだ。
（ドラマ化されてのは知らなかった。テレビ見ないから）
｢人間の幸福について｣のページが胸に染みた。
オレも家族がいないから。
あと、５円のお金がないと言ってたけど当時で５円っていくらくらいなのかな？

蒼林工芸舎次回配本が「ドストエフスキーの犬」か
なんとなく聞いた事あるけどまだ未読だから楽しみだ♪
微妙に駄作の匂いがプンプンするんだがw

読みてーのか読みたくねーのかどっちかにしろこのオーバカヤローが

日本列島ガマ蛙の復刊希望

とりあえず短編集が楽しみだ。
一冊といわずたくさん出してほしい。
単行本未収録短編を全部集めたら相当ありそうだけど…。

全て確保する

頼んだズラ

10年前、単行本未収録の「ザーメン」のためにヤフオクでＣＯＭ買ったのに…

アシュラ、劇場アニメからしいよ

そういや捨てがたき人々とかいうのは完結したんだっけ
なんかチンピラが光って念仏唱えてお釈迦様だとかそんな

秋葉原の通り魔が出たときは狸穴勇介を彷彿とさせた。
ジョージちゃんも最近のインタビューで言及してたけど。

ていうかタクシードライバーのトラビスだろ