キン肉マンII世究極の超人タッグ編 Part13

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 12:45:36 ID:yRb/7/Nw0

2 ：長谷部タイ子：2008/12/07(日) 13:00:03 ID:tE0FPMxG0

導尿カテーテル２げと

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 13:47:11 ID:Pn8U4c2h0

前スレ>>999
両腕取られたら、さすがにロビンやスグルでも勝てねえよ！
阿修羅バスター破りも無理！

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 13:49:15 ID:yRb/7/Nw0

アシュラとまともにやれたのスグルくらいだったと思うが
テリーよくやった方だろ
改良版以降のアシュラバスターはアシュラ自身のメンタル面でしか敗れてない

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 13:52:43 ID:ZXh9+i1AO

テリーなんか雑魚だろ
信者自重しろ

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 13:54:35 ID:l9HvbZ0r0

かませ犬になったラーメンマンやブロッケンＪｒが王位編で活躍したり、
スニーゲーター以下と言われたバッファローマンが第一線で活躍し続けたり
ヘル・ミッショネルズに敗れたロビンがマンモスマンと渡り合ったり、
34年間修行したウォーズマンがネプチューンマンを圧倒したり、

正義超人たちも戦う度に成長している

だから悪魔六騎士編でアシュラマンよりも劣っていたテリーマンが
最終的にキン肉マンと五分に戦えるようになった、ということもあるんでは

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 13:57:12 ID:yiXO65JA0

>>1乙

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 13:57:33 ID:H8D6UiuZ0

アシュラの腕をもげばもぐ程、自分の首を絞めることに気付かなかった、テリーも間抜け。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 14:02:00 ID:QhNwEJkG0

気がつかないのが普通だろ。腕がはえてくる超人なんてよ

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 14:02:42 ID:yRb/7/Nw0

>>8
いや腕もいだりもがれたりする状況って
テリーの超人人生でもあの１回だけだったと思うぜｗ

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 14:05:12 ID:H8D6UiuZ0

>>10
片腕がドス黒くなった時点で気付くべき。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 14:11:26 ID:to5TnUch0

無理だろ。スグルの骨が再生するなみに予測不可能だろ

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 14:23:06 ID:H8D6UiuZ0

要はあの時点じゃテリーはアシュラに劣ってたってことでしょ。
>>3はたまたまテリーが不利になったみたいに書いてるからな。
そもそもスグルが乱入しなかったらテリーは一度目のアシュラバスターを喰らった時点でやられてただろうし。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 14:47:42 ID:QhNwEJkG0

改良以前の阿修羅バスターなんて一度もまともに決まったことないじゃん

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 15:43:15 ID:H8D6UiuZ0

スグルにはまともに決まっただろ。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 15:47:51 ID:zzedcaK10

愛する人ってやっぱりあれじゃん

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 16:02:56 ID:sWQrojkv0

マリしゃんで砂時計消滅→歴史の変動でマンタ消滅危機→戦争チップでケビン蘇生＆カオス組結成

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 16:02:57 ID:848oPerl0

決まってない。バスター使いの本能で微妙に技を外してる

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 16:23:35 ID:H8D6UiuZ0

>>18
確かに倒すことは無理だったが、テリーやサタンクロス戦と違って、まともにきめることはできただろ。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 16:36:14 ID:l9HvbZ0r0

フルパワーでなくても良いなら、
一応テリーマンにも一度決まってる

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 16:57:06 ID:w74xKBCH0

必殺技なんだからここ一番で確実に敵を仕留められなきゃ意味ないんじゃね
ただそれなりにダメージ与えるだけだったらただの通常技さね

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 18:02:38 ID:INr9mSDFO

テリーはツノもない、トゲトゲもない、空も飛ばない、火事場のクソ力もないけど、意外に善戦や勝利している

当然主人公補正もないのに頑張ってると思う

加えて言うなら、ピンチにスーパーパワーでいきなりイミフなパワーアップせずに、虎視眈々と勝利のための突破口を模索するのはスパイダーマンやバットマンみたいなアメコミヒーローみたいだよな(日本のヒーローはとにかくスーパーパワーでいきなりパワーアップしがち)

だからアメリカ超人なんだな
ていうか、一番読者の共感すべきキャラクターじゃないかな

俺今までテリーはノーマークだったけどなんか好きになってきたｗ

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 18:11:53 ID:l9HvbZ0r0

テリーマンは何の特殊能力もないのに、
王位編終了後、疲弊した体でキン肉マンと五分に戦った強者

ただ、それはあくまで後日談であって、本編では、
引き分けが多く、タッグ戦以外では印象に残る勝ち試合が少ないとか
たまに妙なハンデを背負わされてしまうとか、王位編では途中で脱落とか
色々あって、「テリーマンは強い」という印象は残りにくい

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 18:27:48 ID:1LIToIvZ0

テリーマンは性格的に自己犠牲がすぎるんだよ
子犬を助けてオリンピック予選を失格になったり、戦争を救うために自ら阿修羅バスターを喰らったり、
カメハメの意志を継いで友情パワーを取り戻すために正体を明かさずスグルに疑われながら戦ったり、
100ｔ戦のダメージが残ってるのにスグル・ロビンを温存するために先にモーターマンと戦ったり……

まあそこがテリーのいいところではあるんだがな

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 18:35:34 ID:yRb/7/Nw0

>>24
だからスグルのパートナー足りえるんじゃないか
王位編での扱いはひどかったけど…

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 19:22:04 ID:H8D6UiuZ0

今シリーズで巨漢キラー（ハンター？）と呼ばれているのが判明して（そういう設定になって）より、好きになったかな。
自分より体の大きい相手に向かっていくなんて、中々できることじゃないからね。
戦績こそロビンやラーメンマンに比べるとイマイチだけど、やっぱりテリーはカッコいいよ。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 19:31:40 ID:yRb/7/Nw0

>>26
マンモスとやらねーかなーと思ってるけど、まあ時間組だろうな相手は

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 19:41:53 ID:n+YxLyC10

>>26
別にテリーが巨人ハンターと呼ばれたのは今に始まらないと思うのだが
II世に入ってからそう呼ばれるようになったのは確かだが

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 19:59:48 ID:Be55AF8SO

オメガマンの対戦相手が、もしテリーだったら、もしや…な訳ない

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 20:00:22 ID:QVoZmWxn0

>>27
決勝で親子対決の流れならば
○マシンガンＶＳイクス×　＆　○ヌーボーＶＳ時間×
にしかならない筈だ

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 20:35:04 ID:Yfbfl0k80

>>30
でも昔からゆでは身内決勝一度もやってない

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 21:10:21 ID:l9HvbZ0r0

テリーマンは

ブロッケンＪｒとアタルの会話で
「オレより実力のある正義超人たちが沢山いるのに、何故オレを誘ったんだ」
「確かに彼らの実力は魅力的だったが、まだ完成されてないお前の実力と責任感を見込んだんだ」
（意訳）
みたいなことを話してる時に

「テリーマン、ロビンマスクのような実力者が～」と真っ先に名前が挙がるほどの男

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 21:19:01 ID:9NGdOn5E0

100㌧の落下した腕に頭ブン殴られて勝ちを逃したのはいただけなかった。
何つーか、つめの甘い超人て感じ。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 21:23:55 ID:EZsgKSMkO

ブロはテリーの戦ってるとこあんまり見てないじゃん。
犬助けてリタイアしたりさ。
でも、キン肉さんやロビンさんとタメ口だし、よく分かんないけど実力派って事にしといた方が無難だと思ったんじゃん？。
７人編で死ななかったし、なんだかんだ実力で勝ったのテリーさんだけだしみたいな。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 21:28:12 ID:FbM0JMrU0

テリーマンの話をすればするほどザ・ニンジャの立場が失われていく

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 21:45:21 ID:QVoZmWxn0

とりあえずテリーマンが場に出てるとキン肉マン（スグル）にボーナスがつくんだよ
だからとりあえずテリーマンが居る事自体が非常に重要なんだ
テリーマンが居なかった王位編決勝でダメージの為に吐血してたろ？

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 22:44:23 ID:8wAIlKVV0

テリーはアイドル超人の中では２枚目のイケメン超人なんだよな
そりゃあロビンやスグルもマスクの下は美男子なんだろうが、テリーは顔を晒してる分だけハンサムという印象が強い

だから誤解を受けるんだよ。テリーはハンサムが好んでやるような華麗でスマートなファイトはしない。
テキサスの荒野で育まれた荒々しいファイトと泥臭い根性で根気良く、しぶとく戦うタイプの超人なんだぜ
どちらかというとスグルやバッファに似ている

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 23:13:05 ID:2o5Xem4l0

>>34
＞７人編で死ななかったし、なんだかんだ実力で勝ったのテリーさんだけだしみたいな。
ブロにしてみりゃ、これ大きいだろｗ
自分は助けられて実質敗北、他は全滅かと思ったら、テリーだけは勝って帰ってきた。
それまでほとんど会話をしたことはなかったかもしれないが、
あれでブロ内のテリーランキングはかなり上がったと思うぞ。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 23:42:01 ID:EZsgKSMkO

あくまで、ブロ内だがな…。

テリーファンに対しては、なんか余計な事を言ってしまった気がしないでもないw

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 23:52:15 ID:H8D6UiuZ0

ただ、ブロッケンがシングルで勝ったテリーを直接見てないのは確かなんだけどね。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/07(日) 23:53:17 ID:2o5Xem4l0

でもまぁ、タッグトーナメントでスグルと組んで、優勝できそうなのはって考えると、
やっぱテリーが一番な気がするんだよな。

関係ないけど、スグルとバッファローマンのタッグが一度見てみたかった。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 00:39:58 ID:PLOjdEJX0

>>41
PSPのゲームでも単に「レジェンズ」なんだよな>>肉牛タッグ
コンビ技は「バスターバリエーション」なのに。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 00:54:32 ID:woI0QdFA0

テリーが重量級の超人とよく当たるのは、見た目が人間に近いテリーに人間っぽい奴や小柄な奴を当てると人間同士の戦いに見えるから、できるだけ大柄な超人を当てるようにしてるみたいなことをゆでが言ってたな。
実際、魔雲天以降に戦った超人は一番軽い奴（スグル、BUKIボーイ以外）でも200kg（アシュラ、モーター）なんだよな。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 01:03:42 ID:idA5J9560

すぐるのハグの相手がアタルだったら熱いな

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 01:18:34 ID:3FoRG+OU0

以下、ビビンバの乳についての考察、開始

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 01:20:46 ID:2weCzt8d0

>>44
アタル出てきちゃったら万太郎いらないじゃんｗ

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 02:05:46 ID:BVjeLNJ/0

>>45
精細なスキャンを貼れ。話はそれからだ。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 06:05:23 ID:oI9EnxX10

どうも、テリーを過小評価する声が多いが。。。
七人の悪魔編で、アイドル超人軍団が悪魔超人軍団と対決するきっかけが、テリーがスグルに代わって悪魔超人達と戦おうとしたことであるとか。
タッグ編で、呪いの人形の効力があったにせよ、アイドル超人達がキン肉マンとの対決を決めた背景にテリーとのタッグ解消があるとか。
王位争奪編で、テリーがキン肉マンに味方できない立場だった時に誰もキン肉マンのチームに入らなかった事を考えると。
キン肉マンの人望だと思われている部分の大部分は、実際にはテリーの人望なのでは？
テリーの魅力は、その人柄だと思うな。
まぁ、人望という点ではロビンもテリーに負けてないんだけど。。。
結局、ロビンとテリーイメージの明暗を分けたのは、テリーが王位争奪戦の途中で敗退したのに対して、ロビンは家宝の杖を取り込んでパワーアップしたり、ボス級の敵を倒したりして最後まで活躍していたからな。
グレートマスクを被っていた時のテリーは主役を食うほどの活躍だったと思う。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 06:35:46 ID:vhfxtlUx0

なんにしてもゆでのさじ加減だろ。活躍させたい、活躍しないと話がすすまない場面でのキャラの強さは異常
テリーやロビンはそこらへんの影響をモロにうけてるだけ。真面目に考えるのはあほらしい

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 06:45:17 ID:xJZLYWerO

サタン、時間に裏切られ！
時間の上に大ボスとか、サタンがどうとか、ここで言ってた奴ら！
残念！
予想ハズレ！
普通に時間との頂上決戦で終わりそうだぞ。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 07:49:53 ID:E66xZIrn0

テリーが勝ち星に恵まれないのはしょうがない。
ただ実力でテリーはアシュラに劣ってたとかいうのはどうしても同意できないんだよな

アシュラ側視点で見るとアシュラマンは牛以外の悪魔超人の腕を奪って6人分の力を借り、テリーの両腕も奪い、
阿修羅バスターを3発もかけても仕留めきれず両者リングアウトで負けてる
アシュラの実力考えたら、こんな超人相手に引き分けにもちこんだテリーは凄いとしか言えん

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 08:28:56 ID:B14m4uIm0

>>51
まああんまりこんなこと言うのもなんだが
今だからアシュラマンは強豪ってことになってるけど
あの頃のアシュラは出始めでまだキャラがかたまってなかったからな
その後に蜘蛛の化身とか言い出したし
テリーとの戦いでアシュラってキャラも成長したんだよ
いい試合だった

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 08:34:52 ID:FiNsSaJc0

あらぁ～
ありゃ～
てっきり試合中にマンタの愛のベアハッグで砂時計停止、とか予想してたら
最初に予想してたマリさん展開かい
でも、これ下手するとマンタと凛子の存在が危うくならね？
それとも、こっそりここで種が仕込まれて
次シリーズでマンタの兄が登場する伏線にでもなるのか？

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 09:29:18 ID:b/4HOuuN0

>>52
初期は魔界のプリンスらしからぬみすぼらしいなりだったしね。
ある程度の後付けはやむをえないが。

さて今週のⅡ世は……ネプチューン株下げ止まらず……。
時間にびびりまくってるのはますます小物臭が。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 09:36:17 ID:hyuWBLil0

キンニクマンで大切なのは強い、弱いではないぞー
友情パワーなのだー弱いちからで強い敵と戦えることをゆで玉子先生は
伝えようとしている。
救世主はコニタだよ。キンニクマンはコニタを完璧な超人に鍛えすぎた
ため、よぼよぼになってしまったなもー

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 09:38:16 ID:hyuWBLil0

行方不明の万太郎の兄まだー？

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 10:41:30 ID:B14m4uIm0

時間が底上げされるたびになんだか虚しい気持ちだ

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 11:30:59 ID:zC2jR9F80

ネプ&マンモ人気あるな。
マンタ&カオス人気なさすぎるだろｗ

ttp://sentaku.org/anime/1000002347/

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 12:12:32 ID:1d86o6KRO

サタンが怒って乗っ取る体を探すフラグでしょ？で、牛男を乗っ取る。そうすればバッファローマンの新しい必殺技もできるし。こんな展開を考えてたなんてゆで先生は流石だぜ。牛がヌーボー戦で新必殺技使わなかったから今週までいつ使うか全然わからなかったよ、

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 12:20:06 ID:g/mNI+wlO

ハグのときわざわざ服を脱ぐテリー

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 12:29:15 ID:I6vmLMEY0

しかし下らない引き伸ばしが多いな
最低でも先週と今週合わせて１話で十分だと思うんだがな
万太郎・テリー・マリがハグして駄目だっただけで一話つかうなよ
組み合わせ抽選位さっさとしろよまたったく。

まあ極めてゆでに好意的な解釈をするならば
最も劇的なストーリーが展開できる組合せが何なのかを模索してる最中で
その結果組み合わせ発表が先送りになっているって事になるんだろうけど

組合せなんて
マシンガンＶＳ時間　ヌーボーＶＳイクス
マシンガンＶＳイクス　ヌーボーＶＳ時間
マシンガンＶＳヌーボー　時間ＶＳイクス
ロープが絡まり結ばれたしまったから４チームでバトルだのいずれかしかないんだし

両主人公に悪を倒させてさわやか親子決戦なら
マシンガンＶＳイクス　ヌーボーＶＳ時間パターンの１択

時間をボスにしたければ
マシンガンＶＳ時間　ヌーボーＶＳイクスにしてマシンガンズ敗退っていう読者の期待を裏切る展開か

ミックスマッチで片をつけるかしかないだろう

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 12:31:31 ID:b/4HOuuN0

>マシンガンＶＳヌーボー　時間ＶＳイクス

これはちょっと考えにくいな。もしなったらゆでをちょっと見直す。
正義ｖｓ悪の図式から抜けられないのがゆでの限界な訳で。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 13:18:07 ID:LEexevlVO

>>51
テリーがアシュラに劣っていたのはあくまで、黄金のマスク編だけだろ。
タッグで戦った時は善戦してるし。
そもそも、あの時のテリーはまだ義足だったじゃん。
黄金のマスク編のラストで光を浴び足が完全に治って強くなったんだろ。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 13:22:22 ID:zC2jR9F80

王位編の決勝前のマッスルスパークの練習時に、
なぜ人形にかけていたはずの技がテリーにかかっていたのかが謎。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 13:22:53 ID:I6vmLMEY0

準決勝開始11分６秒が寿命なスグルの事を考えると
試合時間が長引きそうなミックスマッチで悪の提携（とりあえずマシンガンズとヌーボー先に潰そう）が
悪行側に有利に働くだろうからそれをやるんじゃないかと思うんだけどね。

ヌーボーとマシンガンズなら11分戦って、ヌーボーの実力を認めたスグルが決勝を託して棄権
リングを降りたスグルにマリさんはぐで呪い解除かな？
時間VSイクスやっても時間がイクス倒して凄いという印象づくりに終わるだけだろうから
この選択はないだろうな

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 13:59:51 ID:diF+7d9R0

>>61
＞まあ極めてゆでに好意的な解釈をするならば
＞最も劇的なストーリーが展開できる組合せが何なのかを模索してる最中で
＞その結果組み合わせ発表が先送りになっているって事になるんだろうけど

普通、ある程度の模索なんて前もってできる。
それが出来ずその場しのぎしかできなくなったから
こんな水増しやつまらん展開が増えるのだろう

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 14:39:49 ID:woI0QdFA0

そもそも準決勝を親子対決、悪対決にするくらいなら、シャッフルなんかしないだろ。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 15:03:38 ID:LEexevlVO

しかもカスケードと併せ馬した後、故障したみたいだしね。宝塚記念を連覇したのがせめてもの救いか。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 15:18:50 ID:woI0QdFA0

テリー対マンモスマンも魅力的だけど、テリー対サンダーも見てみたい気がする。
サンダーを倒しても巨漢キラーたりえるからな。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 15:22:16 ID:zC2jR9F80

テリーマンなんて所詮はモーターマンにすらいたぶられるレベル。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 15:32:53 ID:BC6KHXqEO

引き分け反則ｲﾀﾌﾞﾗﾚ
流石ファンクス

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 15:38:58 ID:MfdcH7Jx0

ゼブラ戦か？その点ロビンにスグルはいいよな、ゆでがブッ倒れて3ヶ月も休養とれてさあ
テリーなんか昨日の今日で傷がいえてない体引きずってモーター野郎と戦ったってのに

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 15:45:19 ID:woI0QdFA0

>>72
いや、一応三日間のオフはあったんだが。
ラーメンマンを見ても分かるけど、超人と人間の回復力は全然違うんだぜ。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 16:39:22 ID:ZNf23ZiY0

しかしサタンの呪いが弱体系じゃなくて死亡させる技だったから、解除すれば後遺症は残らないんでしょ？
てっきり準決勝でマシンガンズは負けると思い込んでたんだが、勝ちそうな気がしてきた

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 17:22:24 ID:Z6xSkqEz0

>>70
最初からダメージ残ってたから、勘弁してやってくれ
100トンは100トンであるが故に、
与えたダメージも半端じゃなかったんだろう

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 17:36:51 ID:0/w7/qkF0

>>73
宇宙超人タッグから1週間たってもジェロの腕やブロの腹の穴は全然完治してないんだぜ
しかもジェットローラーシーソーは体中の骨という骨をバラバラにするほどの衝撃、いくらテリーでも数日で完治は無理や

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 18:41:19 ID:e3As1RqCO

>>43

テリーより軽量がいないだけ。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 19:04:44 ID:Z6xSkqEz0

テリー一族は体躯に恵まれないらしいからな

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 20:49:50 ID:woI0QdFA0

>>76
あれはゆで得意の矛盾なんじゃないの？

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 20:57:16 ID:hyuWBLil0

ちょってまっちょ・・
ドリルマンだが初キャラだからテリーに勝てたんだよ、ボブ、サップと
同じ・・正義超人は研究されといるから負けが多いんだよ。
ミスターVTRだって何するかわからないから善戦したんだ
一発キャラは強いんだよ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 21:43:54 ID:hyuWBLil0

みんな、忘れてないか？同じく未来から来たあの超人を・・・・・
随分でてこないが・・彼なら何かやってくれるはずなも

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 21:50:23 ID:FPRkX6Y90

>>79
別に矛盾してないだろ。それに無理に身体を治したラーメンだって結局は戦争に負けてるんだぜ
傷のせいか単なる実力の差か、どっちが敗因かはしらんが

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 21:57:54 ID:I6vmLMEY0

３日もあれば何とか戦えるくらいには皆治るし
治りの良い奴ならば完治してしまうけど
テリーは比較的治りの遅い方だったからダメージが抜けきってなかったんだろ

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 22:04:46 ID:zC2jR9F80

スグルに到っては、試合しながら失われた骨が再生するというのに。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 22:16:17 ID:FPRkX6Y90

普通の超人は致命傷クラスのダメージを受けたらそう簡単に抜けないんじゃね？ラーメンのベアクローの傷みたいに
テリーは2度の攻撃で確実に仕留めるというジェットローラーシーソー100tパワーを一度まともに喰らってるから
生半可なダメージじゃないと思うな

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 22:16:53 ID:hyuWBLil0

>>82子供の時、顔が長いから当たりやすいんだと持ちきりだったぜ
そういやファミコンの格闘でも当たりやすいイメージがあった・・
当たり判定広いんじゃね？

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 22:29:14 ID:hyuWBLil0

なぁみんな・・イケメンがきにならないか？
彼は牢屋か？試合前までいたんだけどな・・・

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 22:35:00 ID:woI0QdFA0

イケメンなんてどうでもいいよ。
それにしてもあいつってなんで父親の後を継いでレスラーにならなかったのかな？　

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 22:58:29 ID:ywwzJPsz0

どうでもいいはかわいそうだろ
タイムスリップしてからはずいぶん性格も丸くなっていいやつになったし

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 23:17:22 ID:M8QbZVYa0

きっと決勝でリング支えているだろ

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 23:31:01 ID:3I/qSUcg0

>>84
スグルが「私なんか、怪我したら治るまで普通の人の倍かかるのに……」みたいなこといってたりもする

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 23:43:26 ID:PLOjdEJX0

>>88
若い頃はレスラーだったかもよ？　作中ではとっくに引退してるだけで。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 23:46:13 ID:f4LvQdq30

>>89
ケビンVSマンタの決勝後に欲得抜きで感動うんたらとか言ってたな
少しあざといセリフだがそこから見直した＜イケメソ

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 23:48:50 ID:PLOjdEJX0

>>58
なんか投票できなかったんだけど……
それにしてもウォーズ１位はともかく、スカーが２位って。そうとう客層が偏ってないか？

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/08(月) 23:50:17 ID:eTfQIKxK0

>>88
父親もレスラーとしては大成してないからじゃないの？
レスラーとしてより委員長としての才能のほうがあったから、
父親の後を継いでるといっても間違いじゃない。

まぁ、それを言い出したら真弓も現役時代どこまで強かったかは
分からないんだけど…。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 00:00:54 ID:CcM2f9wf0

ネプチューンマンは、実力で圧倒されボロボロになりながらも
小細工やらなにやらでなんとかして勝ち上がるという珍しいタイプのヒール。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 00:05:57 ID:Ct0fTTTHO

>>77
137kgのスカー、155kgのケビンが巨漢扱いなんだから、200kgあれば巨漢でいいんじゃないかな？
（ガゼルマンは超人の平均体重は190kgとか言ってるけど）

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 00:06:06 ID:fRJLnglv0

>>95
おいおいハラボテは確か第１１回超人オリンピックのチャンピオンだぜ？
真弓は確か第９、１０回連覇のＶ２チャンピオンで第１１回大会準優勝の実力者だ

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 00:09:28 ID:ghUlZw5L0

>>95
そうだよ。何言ってんだ。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 00:18:57 ID:fpDggqsS0

その頃ハラボテとシノギを削った仲間を見てみたいな

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 00:24:06 ID:fKPJMzMqO

>>100　多分、ｶﾆﾍﾞｰｽやら、便器、スプリングが…

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 00:31:17 ID:fpDggqsS0

カニベース、2世になってからすげェ迫害されてたなw
ベンキは悶死に近いし
つくづく年寄りに優しくないマンガだぜ

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 00:39:07 ID:fRJLnglv0

超人オリンピックはただ格闘に強いだけじゃ勝てない大会なんだよな
優勝するためには空を飛ぶスピードの速さ、ガソリンプールにおける泳ぎの練達さ、
果てはジャンケンによる運の強さまで要求されるし

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 00:42:09 ID:yy5uq1T20

ライトニングの笑い声チックタックとかいってたきがするけど
いつの間にかジョワジョワに戻ってない？

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 00:56:12 ID:7VNCHF0d0

>104
ウォーズマンスマイルみたいなもんで、ヤル気がでないとあの声に
ならない。

106 ：95：2008/12/09(火) 01:02:38 ID:ztWLDkfL0

>>98-99
…すまん、「はよやめー！」のイメージが強くて失念してたわorz
ちょっと顔の皮剥がれてくる。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 01:18:42 ID:ghUlZw5L0

テリーはスグルやロビンと互角に近い実力だったのに、キッドの実力は万太郎やケビンと互角とは言い難いよな。
テリーはそこら辺はどう思ってるのかな？

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 15:20:36 ID:Ct0fTTTHO

なんで誰も書き込まないんだ？

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 18:57:09 ID:X81+H8ZQ0

語ることがないから

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 19:02:08 ID:mhlTpmuw0

長年疑問に思ってたんだがナパームストレッチでまあ100歩譲って空気抵抗で胸が裂けるのは分かるとしてなんでAの形に裂けるんだ？

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 19:14:41 ID:zdlm/3HDO

早くこのgdgd開放されないかなあ。
番外戦うざい。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 19:21:19 ID:IiHKT6480

ギレラレーについて朝まで語りたい

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 20:37:38 ID:IdwmCenNP

ギランバレー？

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 21:10:44 ID:jG7zOTxQ0

ウォーズがつけたネプの額の傷、今週でも治ってなかったことに、ほんのちょっとだけ驚いた。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 21:11:06 ID:zkwhPHAF0

>>110
Ｘじゃね？10日前見た俺が言ってみる・・・・

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 21:33:45 ID:8wzWOx7T0

>>114
伏線なんだと思う
バッファローの角折ったみたいな効果があるのか、
ホンモノのネプが出てきたときに区別しやすいようにかはわからん

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 22:08:38 ID:2PT5JHa70

>>110
アタルの頭文字じゃないか？　真弓やスグルへの自己主張で、
そういう風に裂けるように技かけてるんだよ。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 22:55:20 ID:ghUlZw5L0

>>115
Aだぞ。何言ってんだ。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 22:55:45 ID:gL4VOvAyO

まあ、それが｢ゆで物理学｣

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 23:15:18 ID:jG7zOTxQ0

サタンが時間超人を〆るため、悪魔超人として現れる

準決勝前夜、どこかの山奥で時間二人をボコボコにする

時間リタイア

悪魔将軍、帰っていく

その後の展開は　不明　

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 23:15:50 ID:jG7zOTxQ0

まちがえた。悪魔「将軍」として現れる。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 23:20:19 ID:zkwhPHAF0

>>118みんな記憶力いいね・・・
うらやましい象

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/09(火) 23:21:12 ID:4cr5yK9n0

>>121
依代は？　黄金マスクやミート頭脳みたいな処理能力の高い依代がないと悪魔将軍を実体化できないみたいだが

124 ：118：2008/12/09(火) 23:33:19 ID:ghUlZw5L0

スカーって顔の皮剥がされたんだから。「顔」、「技」、「力」なんて面の皮の厚いことは言えんだろな。（我ながら上手いこと考えたw）
あれには幻滅した。自分のことを美少女戦士なんて言ってる、セーラームーンと変わらねえよ。
>>122
スマン。アニメじゃXだったね。思い出した。
だから、お前さんの言ったことも間違いじゃない。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 00:07:58 ID:9X4s3MWG0

>>123
テリーは？
頭脳以外はもうひとつだが、そこそこ使えるって事で。
スグルも正義の心が666秒で、一先ず死んで悪魔超人化。
魔神ガンズとして時間どもを粛清。ラスボスに。
ネプモスを破ったヌーボーと決勝で対戦。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 00:09:18 ID:BGWbZn8p0

>>125
それするなら連載打ち切ってくれ

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 00:11:13 ID:xEn0qBDJ0

魔人ガンズ　笑

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 00:11:50 ID:PeG1KNP10

センスあるじゃん

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 00:14:16 ID:9jO3ZHgK0

もし、決勝がマシンガンス対ヌーボーになったらスグル達が勝って欲しいな。
スグルとテリーが万太郎やカオスなんかに負けて欲しくない。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 00:18:01 ID:uoEBa6mMO

時間の正体はフェニックスと悪魔将軍

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 00:18:13 ID:1ANwskn/0

悪魔超人との戦い→タッグ戦ときたら、次のシリーズは第59代目のキン肉王を決める王位争奪編
時間にやり込められた腹いせにサタンが適当な超人を王子かもしれないと言って立候補させる

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 00:21:15 ID:05mlKuo70

結局、昔のプロットに頼らざるを得ないなんて、働かないゆでも編集も才能が枯れ果てんな

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 00:22:19 ID:gNPsNov40

ネプモスの決勝進出だけは無いと思う

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 00:24:13 ID:9jO3ZHgK0

王位争奪戦のリメイクはやって欲しい。万太郎以外のニュージェネに見せ場を与えて欲しいもんな。
ただ万太郎って王位争奪戦時のスグルと比べると７つも下なんだよね。
王位を継ぐのは少し早いような。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 00:31:17 ID:c/r/fUiBO

ナンバーワーン！

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 00:31:53 ID:RWQ28KjBO

てかあんだけ肉対テリーに決着つけるの嫌ったゆでだし親子対決はないでしょ
てかやったら万太郎が勝つしかないわけでそんなの見たい人自体少ないでしょ

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 00:36:44 ID:t5xW3SyFO

>>136
今シリーズは万太郎だけが主役って訳じゃないし、ゆでも読者がレジェンドを贔屓目に見てることは分かってるだろうから、スグルが勝つ可能性もあると思う。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 00:44:43 ID:+eitmD/l0

>>116
バッファのくまどりみたいなもんだ。

何かに使おうと思って残してるけど、そのうち忘れる

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 00:59:38 ID:vtEZ1lnA0

万太郎最後の戦いだってならスグルに勝たないと締まらないが
まだこれからスグルはフェイスフラッシュマスター＆マッスルスパーク修得でパワーアップできる状態
かつ万太郎もまだ強くなれる状態だから
万太郎が負けても何の問題もない

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 01:05:57 ID:9jO3ZHgK0

>>139
52の関節技を忘れてるよ。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 09:14:01 ID:RWQ28KjBO

いや漫画としてケビンにリベンジするまで万太郎は負けさせられないんだよ

それまでに負けてたら収拾がつかなくなる

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 09:43:45 ID:MEcRB0lH0

サタンもセイウチンもネプも何もかも蛇足だったわ…
ってかロビンが活躍しないでどうすんのよ

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 11:14:25 ID:t5xW3SyFO

このスレの伸びが悪くなったのは、ゆでが何週も続けて糞展開を描くからだ。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 11:18:37 ID:NAyQvOaU0

>>141
ちがう
負けて伸びるって描写が必要だ、万太郎には
ラーメンマンがカメハメ足りえてないのが問題なんだ

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 12:25:00 ID:lenSodQ3O

時間がラスボスってのはないよな
未だに小物臭が漂ってる

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 12:27:19 ID:t5xW3SyFO

万太郎ってスグルと違って一回しか負けてないもんな。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 13:05:28 ID:JZutXl6o0

１回負けりゃ充分だろ。カメハメ以外でスグルが負けて成長したなんて試合はないし

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 13:43:36 ID:RWQ28KjBO

てかこんだけ巻数出て今更負けて強くなるもないべさ

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 13:55:02 ID:QQqurIkHO

>>115
さりげない自己主張

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 14:36:50 ID:t5xW3SyFO

>>147
でもスグルはカメハメ以外3度負けてるよね。
3度の中で負けて成長したものはないけど。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 17:19:18 ID:ZeuWkk2SO

なんで時間なんかを目立たせて挙げるんだよ馬鹿野郎が。
ネーミングも外見もだせえし汚いことしかしねえしいい所ねえからいい加減消えろ。本当うざい時間は。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 17:28:08 ID:KB0M6WffO

ジョワワワワワ

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 17:52:21 ID:4qzVbspcO

時間はカッコイイ！

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 17:52:30 ID:hmj8DwsH0

>>150
まあ、負けてったって、
シシカバとかブタとか基本ギャグだしな

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 17:59:05 ID:MYY21t+L0

なんだろ・・・
この展開はマシンガンズが戦わずリタイアして
万太郎チームが両チームと順に戦ってしまいそうな気がする

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 18:11:39 ID:vtEZ1lnA0

キン肉マンのシングル戦の戦績について大事なのは
カメハメに負けて弟子入りして以降無敗であるという部分で
それ以前の成績は気にする必要がないと思う
磨けば光る素質を持っていた超人が、出生後のごたごたの中磨かれる機会がないままだった
それだけの話だから

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 18:13:55 ID:t5xW3SyFO

>>154
いや、俺の言ってる3敗はシシカバ、ミキサー、万太郎戦のことなんだけどな。
キン肉マン77の謎もトーン戦を黒星に挙げてるが、トーンは怪獣だから、黒星には入らないだろ。
怪獣との戦いまで入れてたらスグルの負けは3敗どころじゃないぞ。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 18:15:44 ID:9jO3ZHgK0

>>156
何言ってんだ。シシカバ、ミキサー、万太郎にやられてるだろ。
キン肉マン見直せ。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 18:19:33 ID:x5iBgfuE0

>>152
上に本当に強い時間超人がいるなら
あの２人も愛せると思うんだけどなぁ
笑い声は好きだよ

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 18:33:40 ID:hmj8DwsH0

>>157
まあ、万太郎の場合はすでに老齢だし息子を成長させようとして戦っていたみたいなもんだけどな

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 19:04:27 ID:9n8dWZxR0

ミキサー大帝はなあ……あれはさすがにちょっとなあ……
邪悪神とか地獄の鬼どもとかVTRとか、他人の力借りすぎだろさすがに

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 19:08:25 ID:/C9+7BZ5O

そのうえ肉は連戦だしな

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 19:11:55 ID:XW1Q6yrE0

>>115
あの技わざわざ一人ずつ喰らうの見てたのかなぁー？
マンモスマンなんてパイプ投げたぞ・・・
ビックボディチームならともかく・・・・アホか？

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 19:20:22 ID:XW1Q6yrE0

あのトロフィーバルブにお酒を入れて飲むと
完璧超人になれるんだっけ？

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 19:31:21 ID:XW1Q6yrE0

　　　　　　　　　　 ,,.+――――+., ,,_
　　　　　　　　　イ　.|　　　　　　| .U ||
　　　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_|_　 |.|　
　　　　　　　　　 |‐'"_-========、`ﾚ
　　　　　　　　　　"'T三三三三ミT" 　　　　　　ホントに脇役ばっかだな？
　　　　　　　　　　　.i三三三三三i
　　　　　　　　　　　.i三三三三三i
　　　　　　　　　　　.iミ|　 |_′ |三i 　　　　　　　俺がいうのもなんだが・・・
　　　　　　　　　　　.iﾐ.|. ー‐‐' .|ミ.i
　　　　　　　　　　　.`i' ヽ.⌒ ／「
　　　　　　　　　　_,,.-|ヾ `""/ﾉ .ト-..,,
　　　　　　　,,-‐'"／ﾉ. ヾ、//　ヽ`ヽ　`- 、
　　　,,-―へ　-┴‐--.,,ヾi /（_-‐""'''‐＼''‐`ァ‐-..,
　／ '"　,'　　メ⌒　　　　Y⌒　、　 .Y"　　 ,i　　ヽ
../ i　　　 '、　　)　,.　"'-..,i__／"　ヽ i, i　　　/　　　i ヽ
.|　 '、　　゛　 ./ ./　　　　i　　　　　゛ヾ、 ./"　　　/　 !
ヽ　.ヽ,,_ ,,..-‐ く..,,.　　""'/-''"　　　,,..-..,> ト..,,,, ノ　　.ﾉ
　レ　/ "ヽ　　） `、　　 i_,,....--,,__　／　,,-　.,⌒''-,ノ
　、..,（　　 ,',-i'i-i-i‐i''i''i"i i i i i i i i >i　（　　 .i　,,.-i
　i　`i`i ／　 | i .i .i .i .i .i .i i i i i i i/⊥-.i_,,,..y '"　 i
　ヽ　i .i"　　 .| i .i ヽヽヽヽ_ヽメ‐')"）））　　ヽ i　 ,/
　　ヽ　.i,,.../''"ヽヽヽヽヽy"////////.,　　　,i　／
　　　ヽ　　_,,.-'"＼メ'"/"/////////-"-''"　／
　　　　"-‐E=-'''"^"''-+++++/////ト..,_,,,,../"

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/10(水) 19:38:03 ID:x5iBgfuE0

>>165
あんたらいい一発屋だったよ

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい　：2008/12/10(水) 21:44:58 ID:9jO3ZHgK0

ミッショネルズより殺人遊戯コンビの方が2000万パワーズを苦戦させてねえ？　

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 01:59:31 ID:PfLoM+8zO

リオンフィンガーほど糞な技はないな
何度見てもそう思う

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 02:57:39 ID:I1114Z050

ライトニングはまだ目立ってるとして、ライオン野郎マジで誰かと交代しねーかな。
なんか地味すぎて今だに名前すら記憶に残ってない

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 03:16:35 ID:57V0O6SI0

マリさんとハグして助かって、ビビンバがスグルから身を引いて、マンタ消滅とかいう展開なの？

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 03:21:46 ID:ppNqaiAE0

そして未来からマリさんを母とした真・キン肉マン二世が助けに来ると

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 07:43:37 ID:vlLhjBZh0

>>169
俺あの真ん中がチャックでつながってるデザインはアリだと思ってたから
なんであっちを捨てたのかわからないんだよ
てっきりライオンが変身したもんだとばかり思ってた

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 08:08:49 ID:K7O1GL6t0

スグルが悪魔将軍化したのと、時間2人が合体した「ライトニングサンダー」が
ラスボスになるのを期待してたけどなんかならなそうだ。
スグル普通に準決勝で負けそう。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 09:23:13 ID:v3IZ1LDAO

アイツラネジケンどころか読み切りの敵位の雰囲気しかないよな

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 16:30:35 ID:RlUXc7BKO

ウィークポイント星レベルの存在感しかないよ、時間超人は
ギミックもペンタゴンやミスターVTRに毛が生えた感じだしさ

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 17:23:39 ID:UZH5l1mD0

戦争のベアクロー、将軍様の剣、ロングホーンやスクランブルバイス、
身体や装着物に凶器を仕込んだ超人はたくさんいるがどれも技と呼べるレベルの使い方をしていた

リオンフィンガーは技とはいえない、単なる爪状の刃物を振り回してるだけだ

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 19:02:52 ID:n3wD4AbuO

>>175
そうかな？あいつらの技なんてクロノスチェンジ以下じゃないか？

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 21:10:33 ID:I1114Z050

ライオン君の顔と体の異常なまでの不釣合いが未だに馴染まないんだが

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 22:57:33 ID:mYu4XBgl0

ペンタゴンは普通に格好良かった。タッグチームとしての完成度も高かったし。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/11(木) 23:44:57 ID:YxlByLKS0

>>179
俺も割と好きかな。
七人の悪魔超人編ではウルフマンじゃなくて、ペンタゴンを使って欲しかったよ。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 00:03:17 ID:Q3ILsauR0

屁のつっぱりはいらんですよ

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 00:28:49 ID:yvwlO76c0

>>172
俺もオーバーボディ版の方が好きだった｡
つーか､ライオンとキラーになっても今更感しか無かったよ｡
真の姿と言っても､本当に姿変わっただけで何の盛り上がりも無し｡
技らしい技はコンビネーションくらいで､体の武器を使うだけ･･････
ここまで存在感の小さな諸悪の根源も珍しい｡

このままマシンガンズ敗退とかなったら､マジで究極詐欺だな｡
ならなくても､大した展開にはならないと思うが｡

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 00:32:55 ID:jdbKTxOn0

キラーエリートの姿を現したころから
加速度的につまんなくなっていってたな。
あの頃はまだ正体不明のクマや、動向不明の２チームに
想像の余地があった分、みんなむなしい期待に燃えてて
第三試合のつまんなさは忘れられてたけど。

中の姿曝して盛り下がるオーバーボディってのは始めてじゃなかったかな
なにもニュースバリューなかったし。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 02:43:17 ID:vmj8Ggd80

正直オーバーボディのほうがかっこいい気がするし、動き方キモイしな。
まぁなんだかんだいっても最近までは割と楽しめたよ俺は。

ブラックウィドーズウィスパーなる意味不明な呪術はとっとと片付けて何もなかったかのように試合してくえｒ

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 04:45:15 ID:O67QtrFg0

スロのキン肉マンでの話だが、朝一キン肉マンの下皿に何故か、ミートくんの
フィギアで台キープをしてる奴がいた。

そいつ、マナー悪い奴で自分がART中とかの時、他の良さげな台が空いたら
当たり前の様に掛け持ちしたりしてたのよ。
他の台をキープする時も、もちろんミートくんのフィギアでね。

初めはみんなチッて感じだったけど、毎度毎度掛け持ちするから、頭きたある
常連の奴が空き台キープ中のミートくんのフィギアを取って、頭と腕と足を
ひきちぎって適当な台にパーツを１個づつ置いてどっかに去っていった。

その後、キン肉マンの原作知ってその事を思い出して吹いた。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 07:02:27 ID:UykDcDsbO

リオンフィンガーってタトゥーマン（だっけか）の回転肩当てと同じだよね

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 09:27:53 ID:Ohg+n7vW0

>>185
スレチの話題だが
キープしてるやつも人形壊したやつもキン肉マンファンってのが
ちょっと笑えた

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 12:05:19 ID:q+e7G0zJO

>>184
おっと、試合は時間超人が用意した、巨大迷路をクリアしたあとだぜーっ

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 12:10:22 ID:C6lhgsHq0

ブラックウィドーズウィスパーとか誰が得するんだよ

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 14:12:45 ID:fy/0x5reO

一夫多妻を成すキン肉スグルに決まっておるだろうが

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 15:20:19 ID:nnq+14yxO

皆さんと違ってわくわくするぜ。次回が楽しみです。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 17:49:57 ID:NLJ+VBuD0

まぁ一番の目玉だったネプ戦争戦があれだったからな
ゆでには大して期待せずに惰性で読むよ

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 17:50:07 ID:WxAt2fnN0

マリしゃんハグってもマンタ消えない！
で、スグルの息子と名乗る５人の謎の超人が登場。
息子争奪戦突入で次シリーズ決まりじゃね

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 18:06:01 ID:40Od53io0

そもそも、マリさんと抱き合ったらマンタが消えるって言ってる奴等って馬鹿なの？
抱き合っただけで子どもができるとでも思ってるの？
仮にマリさんと抱き合って砂時計が消えたとしても、ビビンバを選ぶかマリさんを選ぶかはスグル次第だし。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 18:15:26 ID:q+e7G0zJO

>>194
だ、抱き合うだけじゃ、子供ってできないのか…？

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 18:17:33 ID:nnq+14yxO

>>193

いや、今シリーズで終わりだな。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 18:18:54 ID:9qCYcTIP0

>>194
単純な時間モノとしちゃよくある話だよ。
この時代だとそれこそビビンバ選ぶかマリ選ぶかはスグル次第でしかないんだから
マンタ消滅展開に持って行ける材料はあると思う。
ゆでがやるかって言うとやらんと思うけどね。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 18:21:03 ID:9qCYcTIP0

>>195
「ちゅー」もしないと子供は生まれないんだ。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 19:15:14 ID:UykDcDsbO

正直マリあんまり好きじゃない、ビビンバがよかったのに…

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 19:22:38 ID:wmHsE5+B0

ビビンバのエロさは異常

マリは観客と大差ない顔つきってのがな

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 19:39:20 ID:fSuMfzm20

のび太がジャイ子ではなく、しずかと結婚すれば
孫の孫であるセワシは消滅するのではないか？
という疑問に答えた藤子理論を紹介しよう。

セワシ「大阪に行くには、飛行機で行っても、新幹線で行っても、車で行っても、
　　　　結局は大阪に着く。それと同じで、途中の過程が多少違っていても、
　　　　結局は僕にたどり着くんだ」

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 20:17:43 ID:qa8g8DHW0

どうせマリさんもハズレだよ。
正解は委員長。委員長はツンデレ。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 20:19:37 ID:/wijgCuV0

キン骨マンとか

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 20:35:44 ID:8IfUcN5Y0

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader870790.bmp

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 20:57:55 ID:40Od53io0

>>199
俺は逆だな。ビビンバが好きじゃない。
王位争奪戦の時は甲冑着て、しゃしゃり出てきてウザかったし、キン肉マン対テリーマンではスグルが着ようと思ってる服も分からなかったし。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 21:11:48 ID:vmj8Ggd80

ミートって試したっけ？実は一番長く一緒にいるだろ

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 21:17:19 ID:q+e7G0zJO

王子ーっ、実は…
おわーっ！！

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 21:18:39 ID:/wijgCuV0

アタルでいいじゃん

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 21:21:34 ID:vmj8Ggd80

でもソルジャーじゃなくて真弓ちゃんが選んだマスクをつけてるであろうアタルなんてみたくないかもしれん

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 21:23:39 ID:M/nlzPBb0

>>208
王位前にアタルは出られないだろ

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 21:40:21 ID:vmj8Ggd80

この女がエロいんだよなああああああああああああ

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 22:12:22 ID:9qCYcTIP0

砂時計は止まらないだろうがスカーもスグル愛ありそうだな。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 22:21:17 ID:976wlDye0

大穴でネプチューンマンじゃないか？
どう考えても準決勝で敗退するだろうし、そうなら味方に戻る展開になる。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 22:23:27 ID:40Od53io0

>>212
意味が分からん

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 23:02:56 ID:9qCYcTIP0

>>214
スカーバスターとかスグル意識しまくりやん？

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 23:04:09 ID:R65K0Oke0

>>212意味が分からん

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 23:11:19 ID:9qCYcTIP0

それなりのリスペクトがないとわざわざ筋肉バスター改良して
スカーバスターなんて開発せんだろって話。
アシュラはリスペクトしてなさそうだから絶対とは言わないけどね。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 23:16:51 ID:R65K0Oke0

二世のをリスペクトしたんじゃ・・・

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 23:20:41 ID:oTS7KS0j0

キッドもリスペクトしたんですね、わかりません！

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 23:27:52 ID:40Od53io0

そもそも、キン肉バスターは元々、アシュラ一族の必殺技をカメハメが取り入れたという説もあるんだがな。
Ⅱ世じゃキン肉族の技になっていて、タツノリが使ってた描写もあるけど。
Ⅱ世でコロコロ設定を変えんな！！ゆで！！

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/12(金) 23:34:28 ID:R65K0Oke0

タツノリが生きていた頃に若き頃のカメハメが教わったんじゃね？

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 00:15:47 ID:6jlLd2H10

タツノリ、キン肉バスターする→アシュラ一族と若きカメハメがパクる→アシュラ一族はアシュラバスターへと昇華させる→
真弓ちゃんキン肉バスターの存在を忘れる→キン肉マンが受け継ぐ→真弓ちゃん思い出す
こう考えるんだ

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 00:31:03 ID:iNSkDaKG0

>>222
アシュラの先祖らしい超人が阿修羅バスターをしてた描写があったじゃん。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 00:43:05 ID:18avD34n0

肉世界の年表が欲しくなるな。
整合性は取れないだろうけど逆にネタとして。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 00:43:59 ID:RAdErcMMO

偶然に同時開発されてたんだろうね
素敵やん

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 08:33:51 ID:TIVJantx0

>>224
Wikiで年表ﾊｯｹﾝ。
見事に整合性取れてないｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%B3%E8%82%89%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%B9%B4%E8%A1%A8

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 12:07:05 ID:8wLnnPehO

元々阿修羅族にもキン肉族にもバスターの原型となる技はあったけどどっちもモハメドヨネ程度のﾓﾉだった

そしてキン肉族か阿修羅族の過去の偉人がハワイに遠征した時それらがハワイに伝わったそれを昇華させたのがカメハメ
そして下地があったからキン肉マンのソレを見て阿修羅は阿修羅バスターを

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 12:14:32 ID:6jlLd2H10

とりあえずタツノリがキン肉族の始祖なのかスグルの祖父なのかはっきりしてほしい

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 12:27:30 ID:3b8O/2Bc0

そこはタツノリ２世だろ。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 12:40:33 ID:8wLnnPehO

多分どっちかがタシノリだったんだよ

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 12:51:06 ID:tjcdb2FZ0

>>201
タイムパラドックスを回避する上では、上手い理論だと思う。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 13:57:36 ID:SxF826FQ0

>>231
それはセワシが主観になってるからで他の知的存在から見たら
やはりセワシが生まれない未来もありえるんじゃないだろうか

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 14:07:08 ID:zqaaa49s0

>>199
オレは最初と最後にちょっと出てきただけのビビンバより、
アニメ版ではスグルを応援し続けてくれていたマリしゃんの方が好きだな

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 14:08:02 ID:iNSkDaKG0

>>227
阿修羅バスターはサムソンティーチャーから習った物だってこと忘れた？

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 14:19:05 ID:tjcdb2FZ0

あの世界はセワシ主観で創られた世界ということになるのかも。
つっこみ所は色々あるんだろうけど・・・。
スレ違いすみませんでした。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 14:31:46 ID:8wLnnPehO

ティーチャーと師匠の接点が浮かび上がってきおった

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 14:39:03 ID:2/PxoEbO0

>>233
しかし原作のマリさんの存在感の薄さは・・・・

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 17:36:30 ID:6jlLd2H10

真弓ちゃんはキン肉バスター使えるのかなー。
どうでもいいが真弓ちゃんはよく大王になれたな。ＦＦ使えないし三大奥義も使えないし・・・
ぬるいな、超人神

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 17:53:14 ID:WcttKWeE0

「黒ゴケ蜘蛛」「未亡人」ってセリフを聴いて
現エクストリームのヌーノベッテンコートが結成していた
モーニングウィドウズが思い浮かんだ奴が
日本で３人くらいはいると思う。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 18:07:46 ID:CYRzPFl+0

サムソンをはじめ、アニメで魔界のアシュラ族？の庶民は四本腕ばかりなのを見るに
やはり6本腕のアシュラマンは特別なんだろうな

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 18:55:09 ID:iNSkDaKG0

>>240
アシュラの同級生も六本腕だぞ。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 19:54:33 ID:j1b0MAHD0

ブロッケンの帰還ならプリズムマン倒せるな
よし、ソルジャーチーム優勝だ

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 19:58:36 ID:ZzjvC2y80

プリズムマンってどこに出てたやつ？

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 20:11:07 ID:iNSkDaKG0

ブロッケンの帰還だと、空中に飛び上がったところをカラピカリア七光線で狙い打ちされそうな気がするけどな。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 21:30:37 ID:8wLnnPehO

片手でしか使えない技とか欠陥だらけだよなアレンジすりゃ手をくくる必要性ないだろうに所詮はジェイドか

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 22:07:58 ID:LvwUQdaRO

そもそも、ベルリンの赤い雨っていつから右手じゃなきゃ出来ないってことになったんだ？
ブロッケンは何度も左手でもやってるし、ジェイドにしてもオリンピック予選で左手でやってた描写があるし。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 22:09:10 ID:BUxzFOTl0

俺は「ハンブルグの黒い霧」派

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 22:09:54 ID:ZzjvC2y80

ああ、プリズマンのことか
素敵な超人を見落としてたのかと思った

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 22:40:41 ID:CO55FpKe0

今更だけど話題に上がってるから言いたい。
「ブロッケンの帰還」ってネーミングセンスが気に入らんのは俺だけか…？
他の技に倣ってドイツの都市名＋色＋自然現象にしたほうがカッコよかったと思うんだが。
というか、あの技自体が決してカッコよくはないんだけど…。
黒い霧も単なるキックだし、ブロは落下系の技さえ身につけりゃ
もっと白星挙げられると思うんだがなぁ。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 22:55:10 ID:RAdErcMMO

オレはブレーメンサンセット派だな

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 23:07:07 ID:De8XqbJN0

腕が駄目になったブロッケンが披露するのは
ラーメンマン師匠直伝の足技だと思ってました…

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/13(土) 23:25:34 ID:WSP2KpBx0

>>249ブロッケンはドイツの都市名です。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 00:12:12 ID:9B1Bdyaa0

>>238
しょせん身内である邪悪の神の暴挙も阻止できない連中だからな。
お飾りみたいなもんだろう。

つーかゴールドマンとか、炊きつけたジャスティスとか、あの世界にはろくな神がいねえｗ

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 00:16:44 ID:nHXsaRHA0

>>201
のび太がジャイアンとスネ夫にアナルを掘られたら？

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 01:09:54 ID:leSjI9Er0

>>248
本当に気付いてなかったのか。
>>242が「ム」を付けてたからあえてプリズムマンって誰って訊いたのかと思った。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 01:47:42 ID:YK9Mv6gk0

>251
ラーメンマンの必殺技はキャメルクラッチだろ。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 01:59:06 ID:pur0+z52O

>>256
馬鹿か。ブロッケンはカーメン戦でローリング・ソバットを使っただろ。
その時にラーメンマン直伝の技って言われてるし。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 01:59:47 ID:PAqDUzIaO

スグルはニンニク食べての巨大化とＦＦという強力な武器があるのに、それを全然使わず苦戦ばかりしてる矛盾。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 02:03:13 ID:z1AXo+Yf0

超人の進化速度は半端じゃないない。
使われない機能はどんどん消えてしまうんだよきっと。だから空も飛べなくなったんだ。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 02:03:17 ID:A729Kl8C0

>>248
まぁ確かに素敵超人プリプリマンを思い出させる名前ではあるな。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 02:08:58 ID:leSjI9Er0

>>258
巨大化は他の超人も使えるから、怪獣相手ならともかく超人を相手に使っても意味がないってことになってんだが。
実際、ロビンもカナディアンマンが巨大化した時、それに合わせて巨大化したことがあるし。
それにFFは戦いにおいてある程度活用してると思うけど。万太郎はなぜか使えるにも関わらず、殆ど使わんが。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 02:41:26 ID:9B1Bdyaa0

プリズムマン
セイウチマン
プリクラマン

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 02:51:39 ID:9M4wW1I+O

デビルマジシャマン
サンシャイマン

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 03:17:31 ID:JGbhjWr5O

巨大化は無意味てことはないと思うけどカナディは使うタイミング間違えた気がする技かかってる時とか使えば大抵抜けれるのに

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 03:27:31 ID:leSjI9Er0

>>264
巨大化して戦ったら人間に迷惑じゃん。
考えてみたら悪魔超人や完璧超人みたいな悪の超人は巨大化して地球を攻めた方が良かったのではと思う。
周りに人間がいちゃ正義超人たちも思ったように戦えないだろうし。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 10:09:51 ID:yQmzC1Cy0

キンニクマンのおならが最強だろ？

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 11:54:34 ID:JGbhjWr5O

つまりカナディアンは最初からどうしようもない奴って事かあ

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 12:54:06 ID:T5DAaPXSO

ネタバレだよ。
対戦チーム決定！
ヌーボー対マシンガンズ
時間対膨張。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 13:00:56 ID:xMQVWflr0

>>268
うおーマジか
すげえ楽しみ！　これから毎週プレイボーイ買うよ！

…あれ涙が

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 13:07:17 ID:T5DAaPXSO

スグルが負けられない状況になり、その上でヌーボーと対戦。
どう言う結果になるのか楽しみだね。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 13:09:05 ID:6H5jIXga0

マシンガンズと膨張が戦って相討ち
ヌーボー対時間を実質決勝戦にすればいいんだよ

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 13:11:44 ID:T5DAaPXSO

いや、ヌーボー対マシンガンズ、時間対膨張は決定した事。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 14:12:07 ID:vi2A1P0h0

>>272
おまえはなにを言ってるんだ？

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 14:18:54 ID:5MxiG87Q0

>>273
さわると感染するよ

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 14:59:31 ID:T5DAaPXSO

ヌーボーよりマシンガンズに勝って欲しいね。
時間対膨張は時間だろうね。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 15:05:26 ID:yQmzC1Cy0

腹減った・・・・
牛丼一つで200円だったらーいいなぁーと思った日曜日ー

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい　：2008/12/14(日) 15:43:57 ID:leSjI9Er0

>>276
金欠だが、くいてー！札三枚集めたから今日の晩飯は牛丼並で凌ごうと思ってる。　　　　　

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 16:09:48 ID:up00Mjm/0

>>252
×　都市名
○　山岳名

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 16:18:06 ID:up00Mjm/0

>>249
カリフォルニアクラッシュとか使ってるけどな。

ベルリンの赤い雨　がネーミングセンスが際立ってた
ゆでのことだから元ネタはあるんだろうけど、直接影響受けたのはなんだろうな

＞他の技にならって
ベルリンの赤い雨とハンブルクの黒い霧しかない
ブレーメンサンセットは色がないし
２世のシュトゥットガルトの憂鬱は色も自然現象もない

でも初代のベルリンの赤い雨・ハンブルクの黒い霧・ブレーメンサンセットは
この３つ限定で、２世で他を追加しない方がよかったなあ。
サンセットを夕焼けのオレンジがかった黄色だと考えれば
「ドイツの都市名＋色＋自然現象」が成り立ってるし、
その場合赤・黒・黄だとドイツの国旗の三色になってるし、
ベルリン・ハンブルク・ブレーメンといえば
現在のドイツで州とは別扱いである独立都市（３つしかない）だから
特別な３都市を選んでることになるし。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 16:31:13 ID:leSjI9Er0

ハンブルクの黒い霧って名前程、インパクトないよな。
ま、それは旧作のベル赤にも言えることだけど。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 16:48:44 ID:up00Mjm/0

ベルリンの赤い雨は
技名だけでなくブロＪｒの異名としてもコールされてたよな
そういう言葉の使い方はうまいと思った

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 16:50:45 ID:yQmzC1Cy0

卍はかっこよくいうとなに？
帰還
をマンジスペシャルってのは？
ヒトラー延髄切りとか

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 16:58:00 ID:up00Mjm/0

>>282
カッコイイかどうかはべつとして

ハーケンクロイツ（鉤十字）とか
スワスティカとか。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 17:01:03 ID:yQmzC1Cy0

ベル赤って略されているよね？キンドラとか、ロビスペ、スクドラ、ハリミキ
てのどうさ？

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 17:02:27 ID:GoxhBVVi0

ここまでナチスに傾倒したキャラが何十年も第一線で活躍してるのは、ある意味異常ではある。
アメリカのテレビでの扱いとかどうなってるのか気になる。
名前がベガ→バルログになってたり、日本版の未成年キャラがタバコを吸ってる描写を無理やり飴に変えたりしてるからな。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 17:23:06 ID:up00Mjm/0

２世アニメはおかげさまで血がでなくなったと聞く

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 17:24:15 ID:yQmzC1Cy0

>>285額の肉マークも消されたぞ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 17:26:08 ID:leSjI9Er0

>>284
ベルリンの赤い雨は技名が長いだけではなく、漢字が含まれてるから「ベル赤」と略しても自然に感じるんじゃないかな？
>>285
ナチスを強く連想させるキャラだから、海外では結構規制がかかるらしいね。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 17:26:12 ID:sIjBE0ICO

オヤジばりに口から毒ガスは吐けないのかな？
超人絶滅収容所ーっ！
ブロッケンマンのナチスガス攻撃は、プリズマンのカピラリア七光線といい勝負じゃね

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 17:27:57 ID:up00Mjm/0

「ナチスガス殺法」は
２世タッグで
「殺超人ミスト」に変えられた

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 17:29:37 ID:pur0+z52O

>>289
馬鹿か。時間超人戦で殺超人ミスト使っただろ。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 17:34:05 ID:yQmzC1Cy0

あのファミコンで無敵を誇ったあのガス攻撃か・・・・

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 17:37:02 ID:up00Mjm/0

ファミコンのブロ最強説は
議論を呼んでしまうから要注意

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 17:56:46 ID:leSjI9Er0

Jrが毒ガスを使うことに違和感を持った人は多かっただろうけど、今シリーズで使用したから解消されたね。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 18:37:31 ID:yQmzC1Cy0

ここにいる人達は他の肉スレにもいるのかな？
タッグ編が終わったらお別れかな・・・・・
キンニクマンも永遠に続く訳じゃないからな。
今この時間が楽しいよ・・・昔のこと思いだしたりさ。どんなことにも
いずれ終わりはくるか・・・・

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 19:07:55 ID:JGbhjWr5O

懐かし漫画板とかあるべさ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 19:20:26 ID:leSjI9Er0

キン肉マン最強のメンバー（スグル、テリー、ロビン、ラーメン、ブロッケン、ウォーズ、バッファ）で親や先祖が有名じゃないのはウォーズだけかと思ってたけど、ウォーズの親父も有名超人だったな。
なんか色々な意味でウォーズには裏切られたわ。元々、上記の7人の中じゃ1番好きじゃなかったけど。
>>295
タッグが終わっても、王位争奪戦のリメイクがあるさ。大した人気もないのに引き伸ばししまくってる今のジャンプの漫画に比べたらこれくらいの引き伸ばしなんでもない。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 20:27:51 ID:JGbhjWr5O

いやきっと七人の新世代超人編に違いないズラ

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 20:56:18 ID:yQmzC1Cy0

>>297 >>298そうかい？『喜』
なんだか、大会中止になってなんたらかんたらやる可能性も
あるかも・・・

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 21:47:27 ID:sIjBE0ICO

聖闘士星矢のギャラクシアンウォーズのように、途中で大会中止にしてしまえ

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 21:54:51 ID:leSjI9Er0

大会を中止したらトロフィー抜けんのかな？

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 21:56:44 ID:yQmzC1Cy0

>>300シリュウ以外日本人なん？

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 22:37:05 ID:up00Mjm/0

>>295
くさい

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/14(日) 22:48:31 ID:yQmzC1Cy0

>>303スマソ・・・・・・・・・

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 00:57:32 ID:kX1zvIfKO

>>302
少なくともマザコン氷河を忘れないでヤレ

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 01:38:35 ID:Tmk2swDI0

究極の超人タッグ、引き伸ばそうと思えば何年ぐらい引き伸ばせるんだ？

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 03:37:54 ID:vpI24/I70

>>305
シリュウ以外シスコンとブラコンとマザコンなんだよな。
春麗がロリじゃなかったのが不幸中の幸いか。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 03:43:04 ID:vpI24/I70

>>306
前後含めて一試合半年くらいと仮定して、あと一年半が目安かな。
長く見てる気がするんだが、その程度じゃ終わらない気がして恐ろしいぜ。
決勝後にスペシャルマッチとか真決勝戦とかやりそうな気もする。
三年以内には終わるかなぁ。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 05:26:17 ID:tIhuNDQr0

>>308
人気キャラ欠いた今の面子で、まだ3年も続けるのか・・・

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 05:45:37 ID:nOW85aXf0

>>308
どう考えても１試合１か月半６週以上かけるのは長すぎ。
キン肉マンの時人気があったのは、早いペースで仕掛けをして来たから
早い展開は漫画の粗を隠す、突っ込み入れる暇のないスピードで新しい事をしろ

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 06:52:18 ID:ncevKazy0

>>307
だが奴には「露出狂」という奇癖がある。
他の連中は聖衣ぶっとばさる勢いでもシャツは残るのに
奴だけは自ら着脱するだけでも上半身すっぽんぽんに。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 10:46:43 ID:OpY8G7siO

奴は腐女子総受けというジャンルの変態って事で

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 12:13:01 ID:2c2bvgAo0

そもそも紫龍だって別に中国人ではなかったような

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 16:28:06 ID:dTHs9gi00

キッドのテーマソングってイマイチだよね。
同じレジェンドの息子である、ケビンやジェイド（厳密に言えば息子ではないが）を見習え。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 23:51:20 ID:aCqf+eGK0

今週プレイボーイでてる？

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/15(月) 23:55:41 ID:/9NKN8MH0

まだこの漫画やってたの？
テリ－ザキッドが親父と同じくなんかを助けた所以降全くみてないんだけど、
話どうなってんの？

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい　：2008/12/15(月) 23:59:09 ID:dTHs9gi00

>>316
超人オリンピック予選で溺れた子どもを助けたことを言ってんの？

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 00:00:13 ID:k6ybSPsc0

結局、ニュージェネは総崩れか・・・

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 00:27:23 ID:5v0Fflzu0

究極の超人タッグ編がOVAになる可能性はないよな。声優のギャラが想像できないぐらい高いだろうから。王位争奪戦みたいに変えるくらいならやらないで欲しいし。
デーモンシードならあるかもしれんけど、アシュラの声優は変えて欲しいな。
郷里大輔の声はロビンには合ってるけど、アシュラマンには合わないよ。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 01:25:17 ID:mvJ5t25v0

ロビンはマスクを取った顔の印象から郷里さんの声合わないイメージがある

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 01:29:21 ID:CT6XLhXf0

デ、デオドラント…

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 01:50:59 ID:zbPwTxNiO

>>320
アニメでははっきり顔を見せてたよね。
イケメンではあったけど、想像と違ったからがっかりしたわ。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 03:14:38 ID:Z7Z63Meb0

>>315
先週が合併号だったから無いんだよ、このチンポコ野郎！

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 04:00:49 ID:kFMmelcy0

ベンキマンのムスコみたいな奴の妹が笑えるな
ウンコ乗せてるよ、くせー

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 10:45:43 ID:x1mDLQoY0

>>320
俺は当時の世代じゃないからどうしてもミスターサタンがちらつく・・・

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 12:57:17 ID:5v0Fflzu0

郷里大輔の声は巨漢や悪役に似合うもんな。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 13:45:48 ID:46dSebEP0

昔俺の連れは郷里大輔を
きょうりだいりんって呼んでたな
何度訂正しても口に出すたびにそれを繰り返した

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 15:15:03 ID:cJj7YBcmO

ゴリラみたいな声だから直感的にごうり読んでいたな
ロビンの声はアリだと思うけど

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 15:48:05 ID:zbPwTxNiO

あれって地声なのかな？あんな低い声質の人なんて滅多にいないからな。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 16:43:46 ID:5v0Fflzu0

このスレって平成ライダーみたいな下らん番組を見てる奴もいんだな。がっかりだ。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 18:00:37 ID:upIz/L/c0

なんか、スマンカッタ

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 18:32:49 ID:aajE5BBv0

アニメのキン肉マンを見ていたら、ブロッケンJrが「ベルリンのつむじ風」という技（スピンキック風）を出してた。
年末はCSフジの4日間ぶっ続けのキン肉マンラソンを完走するスレとか実況に立つんだろうな。
恐ろしいわｗ

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 20:35:50 ID:VxAjzY4q0

前の話が思い出せなくなってきてるんだけど
綱引きしたっけ？

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 22:55:20 ID:cJj7YBcmO

時間超人が、サタンに手刀決めてる場面みたいなのは、覚えているけど…

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 22:57:54 ID:vAh2Eq/F0

まぁ別に忘れても問題ないよ

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 22:58:16 ID:UjvzPFUu0

来週まだ綱引きやらずにマリさん絡みでグダグダやりそうだな
組み合わせ発表は来年の第１号じゃないかな

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/16(火) 23:30:07 ID:EQXe+sdEO

ベストバウトはちょこちょこいいシーンが切られてるなウォーズの立ち往生とかロビンがビックタスクを攻略するとことか

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 00:38:59 ID:JF1O1swz0

え・・・あれでサタン死んだの？

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 01:02:43 ID:m3Zypf+T0

>>319
はーっはっは！
キン肉マン、おーまーえーのー負ーけーだー！！
ってタカandトシのタカがやってるのって
阿修羅の真似だよね。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 01:05:14 ID:+byoympZ0

ロビンってシングルでは無敗と言ってもいい成績だから、今シリーズがタッグ編で良かったわ。
負けたけど、シングルの戦績には何も関係してないからね。
>>338
そんな訳ないだろ。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 01:13:45 ID:2fw09NCUO

>>339
あんな奴等がアシュラをやるくらいなら、署名集めて抗議しようかな。（半分本気）
個人的にはアシュラは高い声質の人か、じゃなかったら女性が当てて欲しかった。
それだけに声優の中でもかなり低い声質の部類に入る郷里大輔がやったのはショックだったな。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 01:21:47 ID:mZzk1ok+0

いや、女性声優はないだろ

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 01:24:06 ID:GbLiyZ3P0

「魔界のプリンス」なんて後付け設定がでてこなければまぁ合ってたかな

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 01:27:14 ID:qOV9f4Pm0

オレは笑い、冷血、怒りで声優を変えて欲しかったぜ。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 01:38:17 ID:pntgMy8y0

アシュラ面馬鹿
アシュラ面犬
アシュラ面人探し

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 01:45:21 ID:aS2qbkOx0

次の肉アニメはいつやるんだろう？

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 04:11:52 ID:o3irecWi0

今日コンビニで２９名勝負単行本読んだけど、
マンモスって正義になる資質あったよね。
別にあそこまで悪行キャラにすることもなかったような。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 05:22:23 ID:aS2qbkOx0

II世も2000年ぐらいまではよかったんだが。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 05:24:33 ID:EeX9zcJE0

あそこまでが何を指すのかわからんが
二世マンモスはウメーウメーとかプリティ過ぎて
正義どころかマスコットキャラの資質すら備えてるよ

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 05:29:32 ID:aS2qbkOx0

二世の悪い所といったら、旧作のキャラを壊す、新世代の使い捨て、無駄に引っ張る
この3つだろう。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 09:22:00 ID:NnfDpKTUO

マンモスが悪行化したのはマンモスがマスコットとしてあまりに資質があるから座を追われるのを恐れた極悪プロモーターチートさんが仕組んだ事

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 14:33:54 ID:4yF+OQS90

何で初代のマンモスマンは
消滅する前、自分の名前を叫んだの？

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 14:36:30 ID:2fw09NCUO

>>350
旧作の設定を勝手に変えることも問題かな。
正義超人の中の一勢力であった、残虐超人全てを悪にしたり、キン肉バスターをキン肉族の技にしたり、レジェンドについては殆どサポートしてなかったミートを正義超人の頭脳という設定にしたりとその他諸々。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 15:07:38 ID:QE9JVynN0

>>353
＞正義超人の中の一勢力であった、残虐超人全てを悪にしたり、

これはむしろ、アリだと思ったけどな。

超人の善悪のカテゴリが、超人の出自ではなく、
現在の所業で決まるのは、むしろ正解だと思うし。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 15:23:05 ID:+B+P9h0n0

ヒカルドは出自で決められてしまったな
パシャンゴやあの時のブロッケンは酷過ぎる

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 15:27:58 ID:m2Y04SDE0

>>347
あそこだけ読んだらそりゃ善人に見えるｗ
マンモスマンはそれまでが最悪
全部フェニックスのせいにして責任逃れしてたけど、実際にはノリノリでやってたし

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 15:37:38 ID:NnfDpKTUO

ジャスティス｢マンモスマンとキンターマンはどっちがわっすごいなの？｣

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 15:51:55 ID:aS2qbkOx0

ゆでは万太郎とケビン以外の新世代の活躍を書く気はないのか？

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 16:13:52 ID:VlXItq2+0

>>358
書く気がないんじゃなくて、書き方が分からないのです
今まで主人公を引き立てる為の悪役超人の噛ませにばかり使って来たから
ラーメンマンを噛ませにしたウォーズマンを噛ませにしたバッファローマンを噛ませにした
悪魔騎士達とそれを噛ませにした悪魔将軍
超人オリンピック準優勝コンビとラーメン・バッファを噛ませにしたネプ＆ネプキン
強敵だったと評価のあるバッファや阿修羅を噛ませにしたフェニックスチーム
それしか知らない

ギリギリできるのが多過ぎる集団（7人の悪魔超人や悪魔6騎士、デモンシード6人）を相手に
何人かと刺し違えさせる事位が関の山
トーナメントをした瞬間噛ませにしか使えない

例えば前シリーズボスを倒してボロボロな主人公に喧嘩を売り、そこで一度ボコった
新しい敵軍団の一角（サブリーダーか中堅程度）を万全な仲間がリベンジで倒し
弱った主人公＜敵キャラ＜仲間とかいう描き方ができないから駄目

味方キャラは戦うたびに弱い印象になって行くから新しい敵からの鞍替えに頼るばかり

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 16:35:25 ID:QE9JVynN0

>>355
ヒカルドは、出自がどうこうじゃなくて、その性根が悪だった、って話だと思うんだけど・・・

羊の皮を被った狼的に、どれだけ本人が正義超人であろうとしても、
その性根に巣くう残虐性を、彼自身が決して矯正しようとしなかった、というか。

ちょうど、チェックメイトやスカーとは、似て非なる存在というか。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 16:36:33 ID:aS2qbkOx0

ロビンや戦争みたいに他の新世代を主役にした短編でも書けばいいんじゃないの？

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 19:31:10 ID:+byoympZ0

>>360
悪行超人の血を引いてるからといって、飛びかかってきたり、ドス黒く、冷たいものが脈々と流れていると決めつけた、パシャンゴ、ブロッケンは酷いと思ったけどな。
また、自分の道徳を一方的に押し付けていた、ジェイドも酷い。
周りの人間も親に対する敬いの気持ちはジェイドの方が正しいと感じていたし。
俺はヒカルド自信より周囲の者達の方が問題だと思った。　

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 19:52:17 ID:aS2qbkOx0

そもそも超人オリンピックの正義超人のほとんどが悪行超人とかわらない
チンピラ連中だし、その中で悪行であるヒカルドは理由がある分まとも
じゃないかと思った。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 20:18:39 ID:QE9JVynN0

>>362
それこそが、正義超人の勘ってもんじゃないのかな、って話。

超人として長い経験則を持つバシャンゴは、
ヒカルドがどんなに正義超人になろうとしても、
その血を覆せないどす黒さがあると直感しただけ。

ジェイドに至っては、ヒカルドが口では長年正義超人になろうと努力していると主張しているものの、
己の残虐性をオーバーボディーに包んで隠して誤魔化すだけで、
決してその性根を修正しようとしなかった、
その姿勢に対して悪行呼ばわりしただけじゃないかと。

ラフファイトと残虐ファイトは紙一重というか、
倒そうとして結果的に殺してしまう事と、
最初から殺す事が目的なのは違うというか。

作品を肯定的に見るか、否定的に見るかの違いだね。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 20:27:38 ID:2fw09NCUO

確かに。あいつらも一応、正義超人の端くれだろうけど、地球を守る気なんてさらさらないよな。
だからヘラクレスファクトリーにも入らなかったんだろうし。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 20:27:57 ID:h3itroWL0

まぁ今回の戦争にしても同じだよな
マンモスを全く教育出来てねーし

367 ：865：2008/12/17(水) 20:31:02 ID:aS2qbkOx0

>>365
そんな連中ばかりだからネプも正義超人に失望して悪行に戻ちゃったんじゃないの？

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 20:38:25 ID:+B+P9h0n0

ヒカルドは正義超人になろうと努力していたし、
ままならない自分の残虐性に苦しんでもいたじゃない

そんなヒカルドの気持ちを汲み取ることもせずに
ただ一方的に存在を否定したヒカルドやブロッケンは
酷いんじゃないの

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 20:39:23 ID:+B+P9h0n0

アレ？
「パシャンゴやブロッケンは」のところにヒカルドの名前書いてしまった
ボケてるのか　オレは

とにかく、正義超人だからこそ
彼らはヒカルドの気持ちを汲んでやるべきだったと思う

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 20:47:50 ID:eAW+e3rH0

２世は悪がぼやけたぶん、
正義超人も正義超人でいる動機が弱いよ
親がそうだからってだけで正義超人なのが多そう

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 20:47:57 ID:+byoympZ0

>>365
そりゃ、あり得る。
もしかしたらアシュラが悪に戻った理由の一端もそれなのかも。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 20:48:15 ID:aS2qbkOx0

ヒカルド一人を悪くいわなくても超人オリンピック編は他にも問題のある
奴ばかりだというのに。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 20:51:11 ID:GbLiyZ3P0

正義超人だって正義超人同士で殺しあうしな。ペンタゴン、マッスルドッキングで殺されたし

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 21:22:51 ID:9oO64g57O

ていうか悪行悪行って、怪獣はどうなったの？

初代で出なくなった頃にスッパイダーマンとかに根絶されたの？

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 21:29:05 ID:GbLiyZ3P0

思えば、今の展開とネプが言ったことって最終回でスグルが言ってたこと全否定だよなｗ

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 21:45:38 ID:aS2qbkOx0

アタル兄さんの言ってた暗黒の世って今のⅡ世の事だったんじゃないのか？

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 22:39:05 ID:pntgMy8y0

>>373
でもその後意識不明で超人墓場を漂って、王位ラストで復活したそうな

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 23:11:40 ID:+byoympZ0

サンシャインってⅡ世で悪魔超人で生き残ったのは自分だけとか言ってたけど、あんた厳密に言えば「生き返った」でしょ！！と思った。
しかし、サンシャインってマスクがないからという理不尽な理由で自分を殺したネプキンなんかとよく組む気になったな。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 23:17:09 ID:XohD+NSX0

あの直後、持ってたハンマーでSATSUGAIしたんだよ

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 23:26:20 ID:nkegMfMJ0

しかも弟子が少ないからという理由でやたらとジムで冷遇されてたよな、サンシャイン。
人間のジェロニモに土つけられたりキングに因縁つけられて殺されたり
ケビンに下半身を強奪されたり…思えば無茶苦茶な苦労超人だぜ。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 23:28:34 ID:kwnyz0440

>>380
だからこそ、串カツ屋が似合うんだ。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 23:30:24 ID:+B+P9h0n0

悪魔超人って、
そんなに人材居なかったのかなぁと不思議に思ったよ
残虐超人の方がよっぽど碌な人材いなさそうなのに

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 23:30:43 ID:GbLiyZ3P0

未来からきたのがネプじゃなくて悪魔の友情を実らせた
未来アシュラ＆未来サンシャインの未来はぐれ悪魔超人コンビだったら・・・すぐ死ぬな

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 23:31:10 ID:eAW+e3rH0

たしかにあの若い頃があって今の仕上がりだからたまらんよな
アシュラは可哀想だったけど、あの２人は２世でも
ストーリーに恵まれたコンビかもしれんね

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 23:38:00 ID:+byoympZ0

>>382
いや、残虐超人こそ多いと思うけどな。残虐超人って悪魔超人でも完璧超人でもない悪行超人のことを指してる傾向があるからね。
スグル達と戦いたかったが、強力な後ろ盾がないので何もできなかったという悪行超人達の集まりなんじゃないかな？

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 23:54:37 ID:QE9JVynN0

>>368
だから、「努力している」、「頑張っている」と口には出すが、
結局はオーバーボディで残虐性を上書きし、誤魔化していただけなのがヒカルド。

理解しないのは自由だが、劇中での扱いが実際にそうだったんだから、
「本当はヒカルドは善人だったんだ！　ブロッケンやバシャンゴや観客がおかしいんだ！」
なんて、一人で拘泥したって仕方ないだろうに、しつこいなあ。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/17(水) 23:58:30 ID:nkegMfMJ0

ヒカルドとアシュラの息子は何かカブるものがあるな。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 00:02:19 ID:8f9uuboe0

超人オリンピック編みて思ったけど、
ヒカルドよりケビンのが明らかに酷いよな、
勝負がついたあとでイリューを殺そうとしたり、
万太郎のマスク剥がそうとしたり、
っていうかウォーズはどういう教育をしたんだか
正義超人のやることとは思えん

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 00:06:58 ID:ZV+e0gpp0

>>387
シバとヒカルドは似てるようで違う気がする。
シバはサタンにとりつかれていたとしか思えないよ。
しかし、そう考えるとアシュラはサタンの手の上で踊らされていたことになるので、余計可哀想に思えてくる。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 00:10:53 ID:Rsmt7aHs0

>>389
その発想はなかったわ。
サタン汚ねェな。
やっぱアシュラは息子を犠牲にしてでも取り戻したい駒だったか。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 00:11:31 ID:qqhgqeqY0

>>386
まあ、正義超人として認められたかったら、生粋の正義超人以上のクリーンファイトと正義のために戦う実績は必要だったわな。
戦い方は普通に残虐だった。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 00:12:51 ID:Fax+rO+G0

>>382
アシュラ王家はどうなったんだろう？

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 00:19:20 ID:bomC0FcT0

>>386
一人で拘泥ってことはない。あの辺の展開に納得できなかった読者は少なくない。
つーかあそこで悪の道に入りかけたヒカルドに、あくまで正統ファイトで戦って手本を示すべき立場だろ、万太郎は。
それこそベストバウトにも選ばれたスグル対ウォーズマン戦のように。
それをやってたら万太郎の人気ももう少し上がってただろうし、その後の決勝で負ける展開にはならなかったんじゃないか？

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 00:20:30 ID:/YnsOH400

>>391
ジェイドとの対戦で、すでに勝負がついているのに、
トーチャースラッシュを止めなかったしね。

結局、一瞬躊躇したにも関わらず、技を止めずにジェイドをしとめたくせに、
それを自らに流れる悪行超人の血の所為にした彼の嘆きを、
どう受け止めるかの違いだと思う。

ゆで的には、徹底してヒカルドを悪行超人として描いた以上、
あのシーンはヒカルドの空々しさの表現に過ぎないと、自分は思うんだけど。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 00:29:52 ID:/YnsOH400

>>393
このスレで、君に賛同しているレスなんて一つもないじゃん。

ただ、ここでの反応が全てとは言わんし、当時の反応も色々あったろうが、あくまでも作中の描写が全て。

君がどれだけ拘泥しようと、ゆで自身が

「実はヒカルドは本当に正義超人になろうと努力していたけど、
周囲がそう扱わないので悪行超人の血に負けてしまった」

とでも公言しない限り、それは単なる君の妄想。いい加減、理解しようよ。

ヒカルドを正統ファイトで打倒しなかったから、決勝で万太郎が負けた云々も、完全に筋違いというか、
そこまでいくと妄想も相当酷いな。そんな理由で負けたんじゃないでしょ、あのシーンは。

才能にかまけぬ弛まぬ努力と血みどろの特訓で、クロエと共に勝利をもぎ取ったケビンに対し、
友情を育む努力を欠いていたために農村マンを信用しきれず、
かつ才能にかまけて特訓も不十分だった万太郎が負けたという、
極当たり前の勝敗に過ぎない。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 00:41:28 ID:zfAdN4w30

>>386
ゆでの至らぬ部分を埋めるフォローぶり
ゆで読者の鑑だな

>>393
ゆでは大義名分を謳わせるのが下手と言うか
まともな話をつくろうとして筋が通ってない話になってしまうことが多いからなぁ。
パーツでみればよくあるパターンでも
前後の辻褄や普段の言動、文脈などで判断するとおかしくなってしまってるのが多い。
シグナルのルール厳守の融通の効かなさを否定するだけならまだしも
普段ルール守れてない万太郎が、ルールを守ることすら否定してしまう理不尽、
やる気なくてエントリーに漏れたオリンピックで都合良く途中参戦認められて
首が繋がった存在の万太郎が、農村マンのモチベーションを否定する理不尽

初代は細かい事情を出さなかったからぼろが出にくかったけど
２世はくどくどと大義名分まがいのものを掲げようとするからボロが出まくる
ジェイド戦でのヒカルドなんかは、その特に目立った例だろうな。

その割にニンジャが生まれつきの正義超人であるかのような
都合のいい回想をしてハンゾウを励ましたりしてるし
ブロだって残虐超人の血を引いてるから、ヒカルドのことを血統だけで話を済ませるなら
正義側に立った立場で発言できないはずなのにな。
言葉足らず、前後の状況設定もおろそかでツッコミどころと矛盾だらけになったのが
ヒカルドの試合ってとこだな。

397 ：393：2008/12/18(木) 00:54:50 ID:bomC0FcT0

>>395
決勝の途中までゆでも迷ってたように見えるけどね。最初は万太郎に勝たせる気だったと思う。
ジャクリーンに血を浴びせかけたり、クロエのマスク剥ぎ指示とか、ケビン敗北フラグでなくて何。
また打ち負かす相手を悪党化させるゆでの悪いクセが出たと不評だったじゃないか。
あの時点で、万太郎がもう少し人気があればゆでの判断も変化したんじゃないか？（つか逆か）
あの不人気主人公が無理矢理小悪党化したケビンに勝って説教なんて展開、見たくもないが。

あとさ、IDってわかってる？
>>362 ID:+byoympZ0
>>363 ID:aS2qbkOx0
>>355 >>368 ID:+B+P9h0n0
>>393 ID:bomC0FcT0

後、ヒカルド擁護ではないけど他の正義超人やゆでたまごに対する否定的感想も多数あったね。
作品を肯定的に見る、ねえ。今はそんな気になれないね。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 01:01:02 ID:Jpt2bZ2X0

はっきりいってゆではそこまで考えてない

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 01:02:09 ID:Fax+rO+G0

ヒカルドはパシャンゴは殺したけどおそらく人間は襲ってないよな？
それにくらべてケビンは面白半分に人間殺してて正義超人になれたんだけど。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 01:13:35 ID:ZV+e0gpp0

キン肉マンの良い所は、悪役も可哀想な奴だ、不器用な奴だと描いてる所だよね。
特にネプやヒカルドみたいに周りから差別されて悪になったような奴は憎めないよ。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 01:14:14 ID:vie/bbH5O

創価超人とかってでてきた？

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 01:34:50 ID:x+iZ5wMs0

>>397
ケビンがマスク剥ごうとするのは
単に初代のオマージュだと思う

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 01:37:52 ID:Fax+rO+G0

ケビンに殺されたレスラーの遺族はどうしたんだろう？

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 01:52:13 ID:/UbWHXCkO

>>403
テルテルボーイやMAXマンにやらされていたんだと思ってるんじゃない？

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 01:52:35 ID:Rsmt7aHs0

スタン＝ハンセンもどきのレスラー気の毒だったな。

2世で他に人間を殺めた悪行って、種くらいか？
でも奴等は迫害に対する復讐だからな（正しいとは言わんけど）。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 01:55:19 ID:Fax+rO+G0

>>405
Ⅱ世の冒頭では死魔王達も人間襲って殺してるよ。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 01:57:11 ID:JqpifIFX0

どうせ最後は正しい歴史に修正される展開だろうから今のうちにやりたい放題んだろう

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 02:05:57 ID:ZV+e0gpp0

考えてみたら悪行超人達が人間に危害を加える描写って意外と少ないんだよな。
旧作じゃ全く無かったし。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 02:36:08 ID:x+iZ5wMs0

>>408
貴重な財源だからな
そりゃちゃんと会場も用意するさ

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 02:43:10 ID:/UbWHXCkO

Ⅱ世は旧作より下に見られ勝ちな部分が多いけど、悪行超人が人間を襲う描写を描いた点は正解だったと思う。
そのことにより、悪行超人の恐ろしさをより、身近に感じることができるようになった。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 03:19:48 ID:/YnsOH400

>>397
だから、

＞最初は万太郎に勝たせる気だったと思う。

っていうのは、単なる君の妄想。
最初は勝たせる気だったのを途中で変更したのか、最初からそうだったのかは、ゆでにしか解らない。
事実を前提にするのが批評であり、妄想を前提にするのは、単なる言い掛かり。

＞また打ち負かす相手を悪党化させるゆでの悪いクセが出たと不評だったじゃないか。
＞あの不人気主人公が無理矢理小悪党化したケビンに勝って説教なんて展開、見たくもないが。

悪党化させたケビンが結果的に勝ったんだから、それでいいじゃないか。
何の不満があるんだ。発言が前後で矛盾しすぎ。意味がわからん。
「ボクちゃんの望む展開にならなかったから、気に食わない！」って言ってるだけじゃないか、それは。

後付だが、ケビンが一時は悪行超人に身をやつしていたおかげで、
悪魔将軍の目論見も崩せた。それでいいじゃないか。

ゆでが肉初代連載中、ウォーズマン人気を知らなかった事のように（本当かウソかは知らないけど）、
当時の話が後日談として流れる事もあるが、逆に言えば、ゆでが公言しない限り、劇中の描写が全て。

連載中のリアルタイム進行での批評批判ならともかく、過去の描写を否定して
自分の妄想を他人に押し付けたいだけなら、アンチスレ作って、そこで好きなだけ語ってくれ。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 03:26:17 ID:zfAdN4w30

>>411
頑張ってるなあ

元々の論点はヒカルドで、ケビンと万太郎の話題は相当脱線してると思うけど。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 03:56:59 ID:gdT0TrUs0

ヒカルドよりケビンのが悪党だということには議論の余地もないな。
というか、初期ケビンくらい酷い奴は新旧合わせた中でもいないような。
俺も当時はヒカルドとケビンの扱いの差に物凄く納得できなかった覚えがある。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 04:12:14 ID:Wg3LZdUp0

ヒカルドについては、
俺も当時、納得できないと書き込んだ一人だったよ。
あれは、具体的な悪行に及んでいない（パシャンゴの殺害は正当防衛と考えられる）
にも関わらず、周りが血だけで悪と断定し、
そのまま悪として断罪してしまった。
どっかで具体的な悪行の描写でもあればよかったのだが、それもなかった。
この辺、ストーリーに欠陥があるのは明らかだろう。
まあ。、ゆでのストーリーに問題があるのは今さらどうこう言うまでもない、
むしろ突っ込むのが野暮とまで言われるくらいだが、
この点については、看過できないものがあった。
実際に悪行に及ぶ前に、血筋等の要素から予め排除する、
というストーリーにはかなり危険なものがある。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 04:16:28 ID:gdT0TrUs0

逆にケビンは、その血筋から正義超人であることが認められてしまったのか？あれだけやっといて。
とか考え始めると確かに危険だ。まぁ、ゆでは絶対にそこまで考えてないけど。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 04:39:37 ID:zfAdN4w30

ゆでは前後との整合性とらないからな。

内容はほぼ同じでも
もう少しヒカルドが否定される、説得力ある状況が作れてれば
あれほど違和感が出ることはなかったんだろうけど。

＞実際に悪行に及ぶ前に、血筋等の要素から予め排除する、
＞というストーリーにはかなり危険なものがある。
ああいうのを見ると、群集心理や決めつけの一方的さがよく伝わってくるよな。
ストーリー中ではそんなことを伝えたかったわけじゃないだろうけど。

ヒカルドにも言い分はある状況だったのにな。
しかも、負けた後、サポーター超人のねぎらいも否定して
一人去っていく孤独な姿がいい味出してたから
無理矢理悪者にされたけど、割りきった態度を見せたヒカルドの方が大人に見えたりもする。
ヒカルドを本当に否定されるべき悪にしたかったのだとしたら、失敗だと思う
ストーリーとは別のところで、群衆の一方的な偏見に警鐘を鳴らしてるんだったら
これだけの違和感を残せたことは逆にかなりの成功だとも思う

ゆでワールドの登場人物、特に２世の群衆などの短絡思考は
ツッコミを誘う、極端で反面教師的なものが多い。
そういう教育効果を狙って、あえて無茶な言動をさせてるのかと勘ぐってしまうこともある

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 05:42:26 ID:Fax+rO+G0

自分はヒカルドよりも他のオリンピック編の正義超人の方がよっぽど問題
あると思う、ヒカルドが悪行だから悪いって他の連中だって普通に残虐な
事やってるじゃないか。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 06:10:01 ID:7djmbc0nO

チヂミマンの見た目も名前も適当すぎて残酷

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 06:13:53 ID:Fax+rO+G0

>>414
血筋の設定はゆでお得意のその場かぎりの設定だと思うし、ヒカルドはとことん
ゆでに苛められた超人だと思うな。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 06:31:06 ID:UTF7QQKK0

ぬくぬく育ったﾏﾝﾀが虐待を受けて性根が曲がったﾎﾞﾝｺﾙに説教するのも
違和感あったし
農村とバトった時も金の為に戦ってる彼にぬくぬく育ったﾏﾝﾀが説教こくのも
おかしいと思った
しかしこの両者、スグルが対戦したならばフェニやマリポの時みたいに
完璧に論破出来ると思うんだよね
要はマンタにヒカルドを説得できるだけの徳がなかっただけ
だからケビンにマンタが負けたときのカタルシスが尋常ではなかった。
なんだかんだ言ってヒカルドは決勝を盛り上げるための布石であり
結果としてゆでマジック大成功だったっつーことでええんやないの

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 06:47:08 ID:haN4tgGh0

そもそもヒカルドってだれさ

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 07:03:40 ID:zfAdN4w30

>>420
でも、万太郎はジェイドやシウバやブロほどは
差別に荷担してなかった気がする

いつもの万太郎なら何様な説教かまして
余韻台無しにしてただろうけど
実際のところ去ってくヒカルドの風情はわるいものじゃなかった

決勝の途中であからさまに万太郎の品格が悪くなったから
あれで負けの予感が高まったけど
そうなるまでのオリンピック本戦では、万太郎の不徳さはそんなになかったと思う
農村が笑って流してくれたのと、嫌われ役ハラボテイケメン親子の露骨な妨害工作と
佐々木米男の友情やETババアなど観客陣の充実、ジェイド凛子のからみなどで
万太郎の嫌われっぷりはわりと影をひそめてたと思う

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 09:15:57 ID:5c2Ln98F0

ネプキンって墓場で肉体労働して生き返った後に
サンシャイン達と組んだのか。
いや、時期的にサンシャインも同じだから
働いてる間に友情が芽生えたのかな？

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 09:33:03 ID:ZV+e0gpp0

>>417
あのさ、>>372といい、>>363が超人オリンピックに出てる奴等はチンピラばっかだみたいに書いてるのに、なんで既出ののことを書くの？　
前スレのことならまだしも、数時間前に書かれたレスも読めないの？

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 09:39:18 ID:4dJkF7k+O

キング｢ｳﾁのネプチンが居なくなってな～｣
サンちゃん｢ｳﾁのｱｼｭﾗが居なくなっての～｣

キング｢・・・一緒にやるか｣

サンちゃん｢あ悪魔にだって友情はあるんだ｣

キング｢か完璧だって時には友情する事もあるんだからねっ
勘違いしないでよっ(ﾑｷ―)｣

こうしてｄｍｐの礎が

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 10:09:46 ID:1dqcsp1RO

>>353

旧作の残虐超人と、二世の残虐超人は別物

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 10:11:24 ID:gET3oe+Z0

ゆでの中では
正義の血が流れる超人は、どれほど落ちぶれていようと、どれほど荒んでぐれて悪に走ってみようと
目の前でピンチになった弱者を見ると咄嗟に庇ってしまうもので
強大な悪の勢力が襲いかかって来た時には、それに立ち向かって行ってしまうもの

逆に悪の血が流れる超人は、どれほど取り繕い善人ぶっていても
目の前でピンチになった弱者を打算や勝算抜きで助けられず反応が遅れるもの
強大な悪の勢力が現れればそれに尻尾を振ったり、漁夫の利を狙ってしまうもの

そういう対比がケビンとヒカルドだったんだろう
ケビンは悪ぶった善人でヒカルドは正義を気取ろうとした悪人と

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 10:16:34 ID:/UbWHXCkO

>>426
そうじゃなくて、ラーメンマンやブロッケンマンみたいに正義の残虐超人を悪にしてるのが問題だって言ってんの。
特にラーメンマンはリング以外では紳士だったのに。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 10:20:55 ID:aEBuIICI0

決勝進出のみなさん
多分悪行超人
バリはん、ヒカルド、イリューヒン、ケビン（元dmp）
技が悪行
ウォッシュ・アス、プリクラン、レゴックス、デストラクション
かませ
チヂミ（韓流超人（笑））
多分正義超人
マンタ（フェラファック2期生）、ジェイド（フェラファック2期生）
ヘラクレスファクトリー出身2名のみ

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 10:58:29 ID:oUAxTjNu0

万太郎はいつから二期生になったんだ？

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 10:59:23 ID:H4z02I6T0

遺留品は考えてみれば残虐超人かもしれないが
急に悪魔種編で悪ぶりだしたのに違和感

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 11:37:35 ID:/YnsOH400

>>427
そういう意味で考えると、かつては普通の超人だった
バッファローマンが、現在正義超人として現役なのと、
一時は正義超人になったのに、結局悪魔超人に
戻ってしまったアシュラマンとの対比で、一応整合性は取れてるよね、

とゆでをフォロー。

>>428
残虐性っていうのは、理由はどうあれ行いとしては悪でしょ。
ただ違うのは、旧作のそれはプロレスで言うヒール的な意味でしかなかった。

これは、旧作が怪獣退治巨大化ヒーローモノから、
等身大ヒーローによる超人プロレスに移行した時点で、
設定的にどうしても入れざるを得なかったもの。

反面Ⅱ世のそれは、生来から捻じ曲がった悪の代名詞の一つとなっているので、
その辺りに齟齬を感じる人も多いんだろうけど、深く考えないほうがいいと思う。

それこそ、悪ぶって人を殺したケビンがアイドル正義超人扱いなのに、
劇中では人一人殺してないヒカルドが、悪行超人呼ばわりされる理不尽さと同じくらい。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 13:54:32 ID:aEBuIICI0

>>430
すまん間違えた１期生だった。
ついでにザ・摩天楼忘れてた

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 14:46:14 ID:Fax+rO+G0

>>432
コースターマンなんてイケメンに買収されて万太郎だけじゃなく人間の米男まで
殺そうとしたんだぞ。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 14:47:32 ID:s8CLwnLx0

>>434
じゃあイケメンもアウトだな

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 14:58:16 ID:Fax+rO+G0

イケメンも現在は正義超人だけど、最近のタッグ編見るとハラボテの血が
原因なのでは？

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 15:14:06 ID:/YnsOH400

ハラボテ一族は、キン肉マンⅢ世の時代には、
悪行超人になっていそうな気がするw

つかハラボテって、昔は超人オリンピックで優勝するほどの実力者だったんだよな。
ハラボテ家から、隔世遺伝で優秀な超人が出てもいいような気がするんだが。

それも、表向きは紳士だけど、腹黒さはハラボテ以上で、
キン肉一族に対して異常な妄執を見せる極悪超人とか。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 15:35:16 ID:ZV+e0gpp0

万太郎はジャクと結婚すんだから、その時はマシになってるさ。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 16:05:32 ID:KJAX30hs0

ヒカルドを見てると本当にかわいそうだ

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 16:07:25 ID:KJAX30hs0

>>371
アシュラは上手く心を整理できずにそれこそヒカルドみたいな葛藤の末荒れていったシバの死に殉じるために悪に戻ったんだろ

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 16:08:23 ID:KJAX30hs0

うわ被ってる
ちゃんとレス全部読むべきだった
今は反省している

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 17:13:30 ID:/UbWHXCkO

>>440
そんなことあんたに言われなくても分かってるさ。
あくまで一端と書いてるだろ。よく読めよ。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 17:38:02 ID:/YnsOH400

>>442
>>441で謝ってるじゃないか。
もちつけー。

444 ：442：2008/12/18(木) 17:50:06 ID:/UbWHXCkO

スマン。>>441をよく読んでなかったんだ。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい　：2008/12/18(木) 18:18:51 ID:ZV+e0gpp0

超人オリンピックやヒカルドの話で盛り上がってるから思い出したけど、リビア代表のザ・カッターってdMpの悪行超人だよな。
なんでそんな奴が超人オリンピックに参加できるんだ？ケビンやチェックみたいに、はっきり悪から足を洗ったような描写もないのに。ヒカルドよりそっちを何とかしろよ。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 18:35:18 ID:Fax+rO+G0

ザ・カッター魔王ってサンシャインの部下の悪魔超人（回想シーン見るとそう見える）
同期のウニボーズはどうしたんだろう？

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 19:01:05 ID:/YnsOH400

>>445
ケビンが出場できた時点で、そのツッコミはツッコミになっていないと思うんだが・・・

448 ：445：2008/12/18(木) 19:12:05 ID:ZV+e0gpp0

>>447
ケビンやチェックみたいに、はっきり悪から足を洗ったような描写がないからツッコんでんだけど。
ま、THE・リガニーがdMpの生き残りはまだまだいるとか言ってたし、その1人なんだろうけど、どうやって助かったんだろう？

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 19:16:11 ID:Fax+rO+G0

dMpもうちょっと引っ張っておけばよかったと思うな。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 19:30:40 ID:/UbWHXCkO

確かに。あんな早く潰したのは勿体無かった。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 19:46:15 ID:Fax+rO+G0

dMpととの前面対決を書けば他の新世代も活躍できたと思うのに。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 19:52:26 ID:pkDpXQE+0

前試合で戦争が言った性善説とそれを覆すネプの発言
あれがゆでの本音だというように捉えている読者が多い気がするけど
逆にあれは今後のネプorマンモス改心の伏線と予想している

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 20:38:28 ID:/YnsOH400

ネプ改心しないと、王位継承編が大変だしな。
どうせコンプリートバルブで全リセットかかるんだろうけど、
ネプのキャラクターとしての立ち位置がおかしくなるし。

マンモスは別に、悪のままでも問題なくね？
どうせ、直後にフェニックスの部下になるんだし。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 20:40:47 ID:s8CLwnLx0

>>453
この先マンモスが負けると
王位でやつを寝返らせた全力の勝負をしたいってのが
もう経験済みだってことにならないかな

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 20:51:44 ID:Jpt2bZ2X0

操られてた系の設定でも出ないと改心しちゃったら逆に印象悪くなる気がするんだがネプ。おっさん都合いいな、と。
マスク狩りまでにしとけばいいのに顔剥がしといて「実は俺は正義超人のために・・・」とか言われてもな

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 20:57:42 ID:s8CLwnLx0

>>455
強さにこだわって全力勝負で顔剥いてるならまだしも
卑怯なことしてるだけだしな

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 20:58:11 ID:ZV+e0gpp0

マンモスってフェニックスのためにやむおえず、悪さをしてたみたいな流れになってたから、ウォーズを裏切ったのは衝撃的だったな。
性悪論なんか信じたくないけど、今回のマンモスを見てると自身がなくなる。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 21:00:42 ID:s8CLwnLx0

>>457
やむをえずってことはないだろ
金で雇われてゲーム感覚で参加してたんだけど
ロビンとやって真剣勝負の面白さにとりつかれたみたいな

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 21:03:21 ID:gET3oe+Z0

万太郎の嫁取りをキン肉星の政治問題として考えた場合は
先代がキン肉族とホルモン族だったし
万太郎がキン肉王家とハラボテ族ならいいバランスだな

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 21:16:08 ID:ZV+e0gpp0

ジャクと結婚して欲しいけど、それなら何の為に凜子を出したのか分んなくなるよね。
旧作のナツコみたいに準主役の恋人になるとかなら、まだいいんだけど。
ケビンやキッドとくっつくような感じは全くないし。ジェイドは準主役と言う程のポジションじゃないし。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 21:24:34 ID:Jpt2bZ2X0

>>458
ｖｓ血盟軍のときあいつ場外でノリノリだったしな

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/18(木) 21:33:21 ID:3c7wAQ3d0

マンモスは、邪悪の神のシンパだからね。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 00:26:39 ID:tRQdXXKP0

アリサさんが怪我をしたのは万太郎のせいなんだから、フェイスフラッシュで治せよな。
スグルはフェイスフラッシュが使えることを知らないから仕方ないにしても、万太郎は使えるくせに。どこまで馬鹿なんだ。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 01:02:57 ID:h1i4cI930

>>457
邪悪じゃなくても裏切りたくなるような状況だったじゃん
むしろよく我慢したほうだよ

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 01:11:42 ID:exLK+2o90

そうか！ウォーズのチップには「万太郎、フェイスフラッシュだ・・・」ってかいてあるのか！

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 01:22:36 ID:VKOG2Lb1O

>>465
なるほど。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 01:36:05 ID:rL2QjvR80

>401
ゼブラにシマウマの皮のワイロを要求したえらい人が池田センセーに
ちょっと似てるよ。

>463
あいつは良い友情パワーに触れていない超人だから無理。
ゆでが明言した。

あのころからは多少成長したけど、まだ不十分だろう。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 01:47:05 ID:tRQdXXKP0

>>467
ステテコレーション（笑）戦で使ったじゃん。
ムカつくくらいどさくさ紛れ的に（笑）ゆでのことだから絶対忘れてるし、見落としてる人が多いのも分かるけど。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 01:49:54 ID:0+mwqTpv0

>>445-446
昔、７人の悪魔候補に紛れていたのが
いつのまにか完璧超人1000人の弟子になってた
アームストロングやミスターアメリカンというのがいてだな。

使い回しはよくあること。
悪魔将軍のデザインの原案であるバイキングマンは
元々の発表時はゴーストバイキングだったが
こともあろうに２世のオリンピック予選に登場してるしな

ケビンの新コスである鎧姿も
元は採用未満のモブ超人として
オリンピック予選でかませにされた名も無き超人からの流用だしな。
（ケビンに負けてたから、好意的に解釈すればケビンが相手の鎧を奪ったと見る事ができるが）

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 01:51:10 ID:0+mwqTpv0

>>468
万太郎のフラッシュ効果の初出はハンゾウにお面頂戴されかかった時だな
都合良く素顔パワーで妖腕刀を刃こぼれさせた

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 01:58:52 ID:VKOG2Lb1O

どっちにしたって、なんで使わないんだ？あの馬鹿は？

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 02:01:56 ID:0+mwqTpv0

いつも意識的に使えるわけでもないんだろう
スグルだって意識的か無意識か毎回扱いは変わるけど、
いつも意識的に使えてるってわけじゃないんだし。

コンステんときのが特殊すぎるってとこだろうな。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 02:11:55 ID:tRQdXXKP0

>>470
意識的に「フェイスフラッシュ」って言ったのはコンステ戦だよね。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 02:17:52 ID:VKOG2Lb1O

考えてみれば、あの時バッファローマンの怪我を治すなんてことも出来たはず。
万太郎ってマジ腹立つ。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 03:16:48 ID:xiiPDqqV0

>>457、464
性善、性悪っていうよりマンモスは下手したらセイウチンにあと少しで殺され
たかもしれないのに戦争は自分の事よりセイウチンを元に戻す事の方を
優先してたからキレタだけなんじゃないの？

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 04:31:58 ID:tRQdXXKP0

>>475
ウォーズは正当派ファイトでセイウチンを倒したじゃん。
あれを見てクリーンファイトこそが正しいとは思わなかったのかな？
それにあいつ血を見るのが好きとか言ってたし、ウォーズが自分を顧みなかっただけでネプについた訳ではないと思う。
しかし、裏切るなら裏切るで、ウォーズとネプが戦ってる時に裏切れよな。
ウォーズ対ネプ見たかったよ。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 05:17:17 ID:hzU/J27oO

セイウチンが体から針だしたりして戦うと「残虐」と非難されたけど超人が備わってる能力使うのは当たり前なんじゃ？正義マンモスマンの鼻や牙には文句付けなかった癖に。スグルがマリに助けられても死んでもマンタの存在が危うくならないかな？

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 07:18:02 ID:wrzOf8PyO

べつにマンタがフェイスフラッシュの秘密を全て知ってるわけでもないだろうに

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 09:07:26 ID:VKOG2Lb1O

>>477
いや、あれは超人が備わってる能力とは言えんだろ。牙ならともかく。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 10:20:16 ID:w87/hCbh0

万太郎、スグルはまだしもなぜミートはフェイスフラッシュ助言しない？

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 10:21:56 ID:0ds6fKBq0

>>474
火事場のクソ力ですら、未だに完璧なセルフコントロールができてないのに、
フェイスフラッシュを意識して使えるわけがないじゃん・・・

読者には見た目で誤解されているというか、
マンタって、スグルが最も活躍した現役世代より、ずっと若いんだぜ。
人間の年齢に合わせたら、まだ義務教育中の子供。

若い世代が、それこそ命懸けで戦っているんだから、現代の若者らしく、
ちょっとくらい臆病だったり、意固地だったりしても、若気の至り。

しかもマンタは元々、争い事が嫌いって設定があるんだし、
パニクったら戦いを忌避しだすのも、仕方のない話。

使命感と自尊心に長けたケビン辺りが、ネクジェネメンバーとしては
むしろ特殊なんじゃないかと。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 10:58:39 ID:VKOG2Lb1O

>>481
馬鹿か。万太郎は現在17だぞ。
それに、Ⅱ世でタッグ時、スグルは20歳という設定に改めてられたから、今のスグルとは3つしか違わないんだぞ。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 11:04:03 ID:w87/hCbh0

ちなみに”超人”年齢だからあまり年齢は意識しないほうがいいかもね

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 11:11:04 ID:iR1tcWfK0

>>475
自分のダメージのことは全く言及せず
「相手をいたぶるのが大好きなのに、邪魔すんじゃねーよ」って理由しか言ってないしなあ

もっとも、ダウンしてる時に追い打ちかけるようなマネしなけりゃ
一々制止されることなく、しっぺ返しをくらうこともなく
描写的に「ずっとマンモスのターン！」でいられただろうから
マンモスの嗜好はともかく、ダメージについては、理性が働かなかったから無駄にもらうことになっただけ

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 11:56:45 ID:0ds6fKBq0

>>482
すまん、まだ15歳だと思ってた。

でも、どのみち、ガキなのは事実でしょ。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 15:01:04 ID:tRQdXXKP0

しかし、なんでスグルやネプの年を20にしたんだろ？
スグルはあの時22だったし、ネプはロビンより2つ程下って設定だったから、26だ。
まあ、ゆでのことだから素で間違った可能性が高いけど（笑）

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 16:05:02 ID:A8ePvmaD0

やった！

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 16:40:13 ID:xiiPDqqV0

究極の超人タッグ初めに戻ってやりなおせるんならどうする？

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 17:44:24 ID:cgfAQQt80

コミックの表紙にマンモスマン載せてんじゃねーよハゲ！！！
こっちはせっかく２ｃｈのスレも見ずに楽しみにしてたのに
読む前から正体バレバレじゃねーかウンコヤロー！！！１

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 18:14:29 ID:tRQdXXKP0

まあ、あんたもマンモスマンだってことは察しがついてただろ？
だから大目に見てやれよ。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 18:44:44 ID:h4rXBCOuO

>>488
ロビンVS時間は片方だけでも再起不能にして時間新キャラを追加
マンモスが裏切らずウォーズがベスト４

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 18:55:03 ID:xiiPDqqV0

タイムシップはもう使えないの？

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 20:33:49 ID:n4Jj1HeH0

>>482
たった3歳といっても17歳と20歳じゃぜんぜん違うだろ
27歳と30歳だったら同じようなもんだろうが

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 20:39:35 ID:bw+YncoXO

コンビニでキン肉マンのベストバウトっての読んだけど
万太郎対アシュラマン結構順位低いんだな
ケビン戦よりあっちの方が俺は好きなんだが

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 20:41:57 ID:c1t00dBk0

>>494
内容としては一方的だったからじゃないの
アシュラには悪魔将軍が力貸してたし

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 21:55:25 ID:ju+CEj5wO

>>488

おネプとンマスモンマを出さない。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 22:13:25 ID:0ds6fKBq0

>>495
一方的というより、ストーリー的に消化不良な試合だったからじゃないかな。

正直、デーモンシード編は、ミートの代わりにアシュラなり、
倒れた悪魔超人なりを依代に復活した新生悪魔将軍と、
マンタが対決するトコまでやるべきだったと思う。

自分もケビン戦よりは、アシュラマン戦のが好きだけど。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 22:15:02 ID:VKOG2Lb1O

>>493
んなこたないだろ。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 22:18:25 ID:oCK4oKNe0

>>498
週休1日の競争時代にもまれた20才と、週休2日のゆとり時代をすごした17才じゃ天と地の差がある。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 22:52:50 ID:VKOG2Lb1O

でも、スグルはカメハメと出会うまで自己流で戦っていたんだぞ。
万太郎はある程度、スグルから特訓を受けてたし、ラーメンマンやヘラクレスファクトリーで戦い方を習っている。
キン肉バスターを始めとする、48の殺人技も初めから知ってたし、年はあんま関係ないだろ。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 22:54:04 ID:c1t00dBk0

>>499
スグルけっこう野育ちだからな
肝太いよな

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 23:02:35 ID:tRQdXXKP0

アドレナリンズ対ファイブディザスターズってプレボで見てなかったから、知らなかったんだが、ロビンってライトニングに殆ど一方的にやられてるんだな。スグルに次ぐ実力者だと思ってたからショックだよ。
レジェンドはニュージェネより魅力的に描くように気をつけるんじゃなかったのかよ。ゆでの馬鹿。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/19(金) 23:59:57 ID:0ds6fKBq0

>>500
幼少期から自己流で自分を鍛え、歴史に残る
フェイバリットを自ら編み出し続けたスグルと、
万全の環境と才能がありながら、自堕落に生きてきたマンタが、

ともに懸命に戦ったとはいえ、前者より後者が優れている、
なんて事はないだろ。

その僅かな経験の差を覚るまでに、少なくともマンタは、
強敵に相対し続けた20代のスグルより、余りにも若い、って話だ。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 00:08:17 ID:aD96quLw0

いや、冷静にふりかえってみると、スグルは二十歳くらいまでは自他共に認めるどうしょうもないダメ超人だったわけだし、
生れながらにしてサラブレットとしての重圧を背負ったマンタのがシンドイ環境だと思うぞ。
漫画からは恐ろしいほどにそれが伝わってこないが。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 01:59:22 ID:IdGXbYlf0

このスレにニュージェネを贔屓目に見てる人っているのかな？　
俺はやっぱどうしてもレジェンドを贔屓目に見てしまう。
年をとったからってニュージェネや新世代悪行超人から軽んじられてた傾向があったから余計に。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 02:04:25 ID:mQQWvpX90

続編ものだから仕方ないんだが
むしろレジェンドを贔屓目に見ないだけで
ニュージェネを贔屓目に見てるって取られる傾向はありそうだぞ

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 03:23:34 ID:kJIUyGHaO

16巻見直して気付いたんだが、ウメーウメーってセイちゃんに噛まれた後、ダブリンのつむじ風を喰らった時涙らしきものを流してるな。
精神的にも弱くなってるね。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 03:24:29 ID:zTSrXhvy0

>>502
ぶっちゃけ、テガタナーズの中でも、意図的にブロより下位に描かれてたジェロでさえ
対時間超人ではロビンよりはるかに健闘してるからな

まして今回は妻と息子の命がかかってて
伝説超人の中でも一番奮起するべき立場にあるのに
あまりにあっけなくやられすぎ。
人質ケビンを人質らしく大事にあつかうどころか
狙って池に落とした上にその酸素を利用することだけに夢中になる馬鹿さ
信頼すべきパートナーのキッドにさえその意図を伝えず
実力も経験も下位のキッドに尻拭いされまくり

ネプの正体暴きに感情的になって自滅した夢タッグの反省どころか
それを上回る自滅っぷりでもあるし善戦超人呼ばわりのテガタナーズが見せた根性や意地の
半分すら見せていない手抜き加減。誰がケビンやアリサ守るの？
命がけで戦ったあげく力及ばない惜敗ならまだしも、
その試合のすぐ後には医務室で平気でテレビ見てるくらいの軽傷だし。
まだ妻子と同じくらいピンチの、意識不明の重態とかなら
ロビンの真剣味や覚悟が伝わってくるのに。

名誉も妻も投げ打って、どん底の境遇に落ちてまでスグルとの再戦をのぞんだ執念の人ロビン
ジャンククラッシュをまともにくらって全身血だるまで崩れそうになりながら、正義の矜持と意地で踏みとどまったロビン
この少し未来に、存在が消えてしまうリスクさえ真剣勝負には関係ないと言い放ち
消えていく体を最後まで駆使して相手を倒そうとしたロビンと同一人物とは思えない

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 03:39:49 ID:IdGXbYlf0

>>508
本当にキャラが変わってイメージダウンしたのはネプでもウメーウメーでもなく、ロビンなのかもね。
後、勝つ寸前まで持っていきながら、ミートの右足を守ることを優先したロビンも入れといて。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 04:05:46 ID:htw0+93s0

自分が無理をして死んではケビンを救えないという事を悟ったが故の
ロビンタクティスというか、ロビンストラテジー（戦略）ですよ

まさに>>509の言うところのミートの右足を守る事を優先したロビンと同じ
戦略課題が敵の撃破ではなく、ミートの救出だから、ミートのパーツが失われれば敵を倒しても無駄
故に頑なに飛びこまなかった敵のバトルフィールドに飛び込んだ

そして今回の戦略課題は、ケビンが本当に未来の息子であるかの確認と
それが息子であるなら命を長らえさせることにあった
アリサを救わなければならないのと同時に、自分も健在でなければならなかったのだ
故に、ケビンが息子である事を確認する為には池に投げ込むはマスクは取るは
手段を選ばず実行し、息子である確証を得た以上無理して死ぬ又は子供を残せない状態になる
訳にはいかないから敗戦で試合を終わらせたんだ

実に戦略にかなっているではないか。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 04:12:49 ID:M/TRD7Q/0

ゆで理論という大きな存在の前では、まじめに考察する事など無意味なのです

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 04:19:43 ID:zTSrXhvy0

＞アリサを救わなければならないのと同時に、自分も健在でなければならなかったのだ

「わたしはつねづね若い超人たちに教えてきた…
そのような状況に追いこまれた時　どちらも助かる方法を考えろと」

の結論がこの手抜きだとは思いたくないなぁ

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 05:49:34 ID:NuXxKZth0

なんだよ今週はまじあれ
ネプよしっかりしてくれ

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 06:46:34 ID:c6tU0k5m0

なに？ついにロマンでも語りだしたのか？

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 08:05:26 ID:htw0+93s0

>>512
無理やり一貫性を見出す努力をしてみた詭弁だから本気にしないでね
死んだらケビンが消滅するし、死ぬかも知れないという状態になるだけで消滅を加速するのは
アリサの状況から確実っぽいし

ケビンの事を考えると、結果的にロビン健在は正しかったと言えなくはないんだしね

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 09:02:02 ID:bHej43Qg0

危行氏「私だって出来る事なら自分の手でケビンを取り戻したかった。」
　　　「しかし！！私がここで殺されてはどちらにしろケビンは助からない。」
　　　「だから私は敢えて軽症で抑えたのだ。それ程私は　マシンガンズを信頼している。」

キッド「う　うらぎられたー」

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 10:10:22 ID:htw0+93s0

>>516
一応さ。
キッドの活躍を通して、ニュージェネレーションと名乗る超人達も信頼できると感じた

位のフォローを入れてあげようよ

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 10:32:27 ID:aF+OCm540

ケビンのために生き残らなければならないと思い手抜き
加えて、タッグ戦ではお決まりの奇行
これらのせいで良いとこなしでやられたのか

まぁ、王位編のロビンと互角だったマンモスマンなら
あんな負け方はしなさそうだしな

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 12:57:26 ID:kJIUyGHaO

今週もつまらんかったな。
大嫌いなカオスが主演だし。
いい加減に馬鹿ゆで！！

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 13:05:03 ID:r5Wf58xE0

>>519
いやこれカオスが決勝にはいない宣言じゃないのか
万太郎がスグルと組むフラグとか
そうなるともうなにがタッグトーナメントかわからんけど

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 14:48:57 ID:/n3BvLqr0

マンモスマンだけでなく、
レオパルドンも登場しないかな

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 15:18:04 ID:lVwuJWNd0

（´・ω・）つttp://image.www.rakuten.co.jp/marusou/img10113724781.jpeg

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 16:57:57 ID:IdGXbYlf0

ウォーズマンがセイちゃんをあそこまでして助けようとしたのは、昔の自分とダブって見えたからだろうね。
マンモスマンにはそれが通じなかったんだ。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 18:20:11 ID:PjqCOrW50

今年単行本を一気に出した分、来年はあまり新刊でなさそうだなあ
とりあえず末期ウォーズが格好いい17巻だけは2月あたりに出してほいいもんだが

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 18:25:21 ID:kJIUyGHaO

いや、2月はないだろ。3月のはず。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 18:29:05 ID:vNMjCVCwO

てかさコレ週刊誌上だからまだ我慢出来るけど単行本でも一冊の半分位この展開で費やすんだろ？
肉なのに単行本内で試合ほとんどしてないってｳｷﾞｬｱｱｱ
全く悪魔より恐ろしいゆでめ

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 18:47:02 ID:VanurxtF0

あら、最新刊でも戦争の試合終わりまで収録されてないのか

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 19:39:14 ID:AuLzDMPl0

>>427
ネプは元々正義超人で悪行になったのはネプキンにそそのかされたんだから
ケビンと同じく正義超人出身のネプもその理論でいくと正義に戻るんじゃないのか？

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 19:48:58 ID:au5CvV/M0

29日にプレイボーイ出るのかね

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 19:52:38 ID:T/wIP9A+0

決勝はテリーに入れ替わるフラグか

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 19:54:55 ID:AuLzDMPl0

いやスグルと親子タッグじゃないの？

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 20:34:36 ID:au5CvV/M0

下手すりゃ準決勝で時間超人同士の因縁解消かね

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 22:07:08 ID:IdGXbYlf0

カオスが時間超人のボスという大どんでん返しはないかな？

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 22:10:53 ID:gt1/uuTpO

マンモスマンの方がネプチューンマンより強いんだから、マンモスマンもう少し威張っていいのに。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 22:24:29 ID:au5CvV/M0

>>534
当然仲間割れする
ネプがなんで師匠面できると考えてるのかわからん

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 22:29:04 ID:rqymN4dl0

マンモスは呂布みてーなもんだからな
裏切り裏切られを当然想定して動いているだろう
「お前たちに裏切られた時のために取っておいた技」なんてセリフ吐くくらいだから

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 22:41:40 ID:au5CvV/M0

ネプとマンモスはタッグって縛りが魅力を減殺してるとしか思えん
シングル向きのキャラだろ

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 22:52:07 ID:IdGXbYlf0

ネプはシングル向きかな？喧嘩男時代を除けば、公式戦ではタッグしかやってないし。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/20(土) 23:29:49 ID:bK1Y/VTb0

お前ら､ロビンやネプが駄目だと思ってるようだが､全部ゆでのせいだから｡

よりによって､マシンガンズ対ヌーヴォーか････
時間とネプマンの試合は見たいけど｡
まぁ､どうせ時間とヌーヴォーの決勝だろ｡

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 00:42:11 ID:Nz3sejTb0

マンモスマンはセイウチンにトドメを刺されそうになった屁垂れ
あれで俺の中の最強説は潰えた

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 00:59:10 ID:pZJuQcCM0

まぁ王位編のマンモスやロビンに出てこられちゃニュージェネいらなくなっちまうからな。
ところで、ロビンはともかくマンモスは超人強度7000万くらいあった気がするんだけど、
ニュージェネ連中にとっちゃ未体験ゾーンじゃね？まぁ多分ゆで忘れてるな。そんな細かい設定。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 01:12:23 ID:Q2QBIKMy0

>>540
ウォーズマンが余計な所で止めまくったからだろ。マンモスマンはセイウチンを何度も追い詰めてるぞ。
そもそも確かにマンモスマンは強いけど、悪魔将軍と並ぶとはとても思えないな。
マンモスマンが悪魔将軍に勝つ姿なんぞ想像がつかん。
>>541
マンモスマンの超人強度は7800万。
ついでに言うと、完璧超人頭領麒麟男は7900万パワーなのでケビン、スカー、チェックならべらぼうに高い超人強度を体験してる。
まあ、ケビン、チェックは始めから戦線離脱してるし、スカーも一回戦敗退しちゃったからあんま関係ないね。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 01:37:17 ID:0N96pYtS0

未来レオパルドンかレオパルドンの息子が
タッグ編終った後の改変王位でマンモスにリベンジしてほしい。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 01:38:53 ID:HmpudQ4g0

その試合をみて誰が得をするの？

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 02:17:08 ID:ld8EUKdK0

>>542
超人強度の数値で意味があるのは
バッファローマン関連をはじめとするごくわずかにすぎない

カニベースやスキーマンは肉トークのネタになるから
数値が一人歩きしててもそれなりに意味は有るが。

あえて数値に意味を求めるなら
完璧や後期キャラは数値が無意味にインフレしてるしな。
完璧超人は強度のカウント方法か単位が違うと後付け補完したほうがいいくらい
ファクトリー１期生なんて「前作の段階では数千万パワー」が何人もいるしな

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 02:42:35 ID:9Po3Eos8O

>>545
1000万パワーを有するバッファローマンを味方に加えたため、悪役が1000万パワー以下だと緊張感に欠けるので、インフレしたんだと思う。
だから、無意味なインフレじゃないよ。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 02:46:59 ID:ld8EUKdK0

作中に出て来ない設定だけのキャラに緊張感など関係ない

あくまで作外の都合にすぎないから、作中では無意味

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 02:53:34 ID:Q2QBIKMy0

タッグ編以降、作中に明確に登場したのってどのくらいいたかな？
ケンダマンとネプキン（但し、スグル達と戦った後）と運命の5王子とマリポーサチーム（ハッタリ）くらいだったけ？

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 03:41:56 ID:ld8EUKdK0

初出…ウォーズマンｖｓバッファローマン
・アイドル超人数名の数値や、有名なウォーズマン計算などのネタ
（１）戦力総合値の意味
（２）瞬間攻撃力・防御力の意味

1000万パワーはバッファローマンの代名詞となり、よく出る
1000万パワーを誇るバッファローマンでも無理とか
さすがは1000万パワーとか

キン肉マンｖｓバッファローマン
・パワー調節やゼロパワー、サタンとの契約ネタなど
（３）質量感を伴い、移動スピードと負の相関を持つ意味
（４）生まれつきの強さの固有不変値の意味
（５）授受可能な生命力単位としての意味

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 03:42:29 ID:ld8EUKdK0

・正義超人のパワーが下がる　パワー測定機
（５’）現時点での生命力、ＨＰの意味

・ザ・ニンジャの技に必要な推定値500万以上
これは（２）の意味か。実際のニンジャの設定値は500未満

・10万パワーずつだ→だってオラは人間だから
当たり前のことだが、超人強度は人間には使えないということも明らかに（★）
（５）

・1000万パワーでしか開かない扉
（１’）総合値の中でも、筋力など純粋なパワーか

・バッファローマンが将軍の身代わりになった根拠、同じ1000万パワー
（４？）根拠になる理屈がいまひとつ謎ではあるが

・チーム名「2000万パワーズ」
（６）用語として定着・応用
（１）本来の固有不変値とは別に、技数＝戦力＝パワーという解釈

・ケンダマン1500万パワー
ド迫力の1000万パワーをダシにした「もっと強豪」演出

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 03:43:02 ID:ld8EUKdK0

・邪悪神が警戒するクソ力7000万パワー、邪悪神１億、キング5000万
神を含めた超人強度の序列の全貌と、スグルの位置付けを示す
（４）生まれてから死ぬまで変わらないのが原則の値（バッファローマンはサタン契約による特例）

・5000万パワー以上で構成されたマリポーサチーム
ケンダマンでやった「もっと強豪」演出の発展版だが、有効機能してない
長らく数値未定だったがあとづけで高々1000万程度に調整されてしまった

・パワー分離機、閉じ込めたクソ力6905万パワー
（５）キン肉マン死亡、超人墓場へ
（４）足りない95万がキン肉マンほんらいの固有値

・パワー不足でキン肉ドライバーの落下がゆるい
（３）か。（２）でもあるかも

・稲綱返し
返し技は原則として超人強度で上回ることが必要（スグルが６→９をさらに返したのはクソ力のおかげと説明できる）
（２）または（４）か

・∞パワー
技の安定度が返し技を防いだ。数値的なものではなく、比喩的なものだろうけど
（２）での、防御側としてのアドバンテージ

・鍛えた肉体のパワーを超人パワーに変える髑髏の徽章
ジェロニモのときの（★）と関連

・魔法陣リングを開けるのに必要な衝撃
（２”）技の威力。ただし、スグルが技を頑張っても無理なので（４）に近いかも

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 07:31:28 ID:TQJo9M2i0

２世で圧倒的なパワーを感じさせてくれたのはRアシュラくらいだよ

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 13:00:32 ID:0hybiPZYO

アシュラに邪神憑依してメンタルカバーしたら勝てる奴居るのだろか

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 13:35:04 ID:Q2QBIKMy0

いくらアシュラでも相性的にサタンクロスはきつい気がするんだけど、どうだろう？

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 13:44:51 ID:FnLzSAnB0

サタンクロスは師匠補正とアシュラに若干の負い目があったからな
赤の他人だったらどうかね

つーかサタンクロスは実質２人みたいなモンだから分裂されたら誰でも手こずりそう
六本腕よりやっかいだろ

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 14:12:47 ID:Q2QBIKMy0

そうじゃなくて、サタンクロスにはアルティメット阿修羅バスターや稲綱落としなど、アシュラの必殺技が効くとは思えないからさ。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 14:28:20 ID:PCwBiU850

みんな気にならないのかな

なぜロビンの仮面にヒゲが付いたのか

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 17:02:52 ID:0hybiPZYO

ﾃｨｰﾁｬに改良かけて寄生にアルティメットの脚フックすれば究極奥義

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 17:09:44 ID:0hybiPZYO

そう言えば聞いたことがある

ロビン一族は子供が出来たらヒゲをつけ孫が出来たらフサフサにする習慣があるとかないとか

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 17:32:05 ID:ld8EUKdK0

>>558
下は稲綱にして一人マッスルドッキングみたいにしたほうがマシだが
NIKU→LAPみたいな、頑張って組み合わせました的な満足感はあるものの
同じ縦落下の体勢でも、それぞれの技でアシュラがとると映える体の傾け方など
絵的にかっこよく見せる方向が違ってて見た目はいまいちになると思う
ほぼ真下から見上げかｊほぼ真上から見下ろしの構図でそういう細かい体の向きをごまかす構図でないと
間延びした技になる
それに
・どっちにも集中できず、どっちも安易に技を返され反撃されそう
・ちゃんと決まってもそれぞれの技がもうひとつの技の効果を邪魔しそう
下を稲綱にすれば、下だけはかかる重さが増えて威力増すかもしれないが

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 17:32:38 ID:ld8EUKdK0

>>559
ひ孫ができたら？

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 17:59:10 ID:0hybiPZYO

イズナだとどっちも単にかけただけになるしそもそも分離させないといけない
アルティメット改良阿修羅なら寄生脱出も出来ない上ｻﾑｿﾝへのフックも強化されるよ

そう言えば思いついた事がある
曾孫が出来たら腰曲がり仕様の鎧になるとかならないとか

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 18:24:48 ID:qqiqf0ox0

　　　∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　ヽそろそろ、バックトゥザフィチャーがみたい
　　　/　　●　　　● |_ と思うのは私だけでしょうか？
　　 |　　　　( _●_) ⊂ ｀￣＼　
　　彡､　　　|∪|　　　｀￣　ノ
　／＿＿　ヽノ　　 /￣￣
　(＿＿＿）　　　　 /

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 18:28:54 ID:ld8EUKdK0

ライトニング＋サンダー=1.21ジゴワット

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 19:03:16 ID:yzaEDKVe0

カオスってはじめの一歩の板垣みたいな臭いがするんだよな

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 19:15:34 ID:1eioQHOvO

アシュラマンは阿修羅スパーク使えばいいんだよ、どんな技かはよく知らんけど。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 19:22:03 ID:mSCRTxV50

アシュラのキャラの魅力はあの精神面での弱さにあるから
あれを改良されると強いだろうけどもう面白くはないと思う

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 19:23:41 ID:Q2QBIKMy0

リボーンアシュラマンはキン肉マンのボスの中では最高だったな。
それなのに、今シリーズのボスは時間かネプかまだ分からんけど、どっちも小悪党だし。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 20:38:43 ID:9Po3Eos8O

マンモスマンってロビンを破った超人とか言われてるけど、ロビンは破ってねえだろ。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 20:41:01 ID:qqiqf0ox0

21世紀のキャラを作ろう
派遣マン、リポビタンマン、グラタンマン、ラーメンマン
プレス手マン、もう思い浮かばん。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 20:43:34 ID:mSCRTxV50

不況マン

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 21:00:38 ID:qqiqf0ox0

レッサーパンダマン、トキマン、BNFマン

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 21:05:43 ID:1oYdECpHO

カンパンマン、カレー粉マン、

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 21:07:37 ID:g3TuB55f0

>>569
正直、ロビンとラーメンが作者のヒイキ臭がして嫌いなんだが、それはひどい。
ビッグタスクの自動追尾も、マンモスマンがいざと言う時の切り札にしていたアイスロックジャイロも、
ブルーサンダーやサムライのおかげではあるけど、打ち破っているじゃないか。

575 ：574：2008/12/21(日) 21:08:34 ID:g3TuB55f0

うあ、思いっきり見間違えた。逆だったのね、すまん569。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい　：2008/12/21(日) 21:30:45 ID:Q2QBIKMy0

ロビン対マンモス見て思ったが、万太郎ってマッスルミレニアムといい、レングスといい、ロビンの技をパクる傾向があるな。
ミレニアムは言わずと知れたロープワークタワーブリッジのパクりだし。レングスは逆タワーブリッジに近いし。　
ケビンは父親の技をパクられてどう思ってんだろ。
>>575
マンモスがロビンを破ったというのはテリーが言った台詞だったんだが、よく考えたらミートの説明の仕方が悪い。
「ロビンマスクの消滅の際にも最後まで関わっていた」と曖昧な言い方をしてるので、状況を知らないテリーがそう判断をしてもしかたない。　

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 22:08:09 ID:AFsyJpx30

ロープワークタワーブリッジとミレニアムは似ているようでまったく違う技だと何度言えば……

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 22:09:08 ID:ps7KKd3p0

パロスペシャルとOLAPくらい違う技だな

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 22:17:27 ID:B1HS6SEN0

>>566
キン肉マンのマッスルスパークに対応させるなら、
アスラスパーク・アスラインフェルノ・アスラリベンジャー、かな。
おお、ちょっとかっこいい。
どんな技かはよく知らんけど。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 22:19:44 ID:FnLzSAnB0

>>579
バスターであれだけ破壊力あるからスパークやリベンジャーくらったら10回くらい死にそうだ
インフェルノは微妙な気がする

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 23:04:58 ID:yOpazR6C0

阿修羅がスパークやっても６本腕のせいで技としては見栄えしない気がする

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 23:11:38 ID:Q2QBIKMy0

そもそも、なんでアシュラがキン肉王家の三大奥義に結びつくんだか。
訳分からん。
>>577
どこが違うの？

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 23:18:22 ID:mJkJnKAD0

いつの間にかキン肉王家の技にされてたキン肉バスターに対応フェイバリットホールドの阿修羅バスターを使うからでしょ

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 23:43:48 ID:Do12a6Vw0

>>582
ロープタワーブリッジ：ロープにタワーブリッジで叩きつけることで相手の背骨を折る。
　　　　　　　　　　　ロープは足がなくパワーが足りないために技の補強として急遽使用しただけ
マッスルミレニアム　：反動を利用し、高速で相手の両腕を極めてロープに叩きつけることで背中、腕、顔面と上腿筋にダメージを与える

技の入り方からダメージを与える箇所まで全然違う

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 23:53:25 ID:Q2QBIKMy0

>>584
そういう意味か。しかし、あの時ロビンは足が消えてたからあんな風になったのであって、本調子でやってたらどうなってたかは分からないよね。違うとは言っても、原型とは言える技だ。1000年に一度の技なんてちゃんちゃらおかしい。
スグルがアシュラに言っていた、「人真似盗作野郎」とは万太郎にこそふさわしい異名だな。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 00:00:50 ID:6S7xfQJe0

バカだなお前、マンタがロープワークタワーブリッジなんてその場しのぎの技を知ってるわけないだろ？
映像や写真もなくファクトリーでは居眠りばかりしてた奴が原型も知らないのに盗作なんてできるわけがない

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 00:08:14 ID:vhmjsnIJO

知らずとも、結果的にそれに近い技を使ったのなら盗作だろ。
知りませんでしたで済むのなら、この世に著作権なんて法律ができる訳がない。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 00:13:25 ID:aFl96xfo0

>>582
（１）
立てて静止している形で比べても
ハイジャックバックブリーカーもしくはその逆と
アルゼンチンバックブリーカーは全然違う技

（２）
ミレニアムは手もホールドする

（３）
ロープワークは手のかわりの支え
ミレニアムはロープにぶつけて顔面などに強打撃を与える

（４）
ロープワークはタワーブリッジという技があり、
状況におうじたそのアレンジにすぎない
ミレニアムはスカーの背中の傷を攻略することと
リングを使用することをヒントに０から生み出したもの

>>584の言うように入り方やダメージ箇所もだし
意図も経緯もメインか派生かなども全然違う

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 00:13:27 ID:stO7DxFJ0

×マンタの盗作→○ゆでの使いまわし

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 00:16:22 ID:6S7xfQJe0

プロレス技に著作権なんていう奴はさすがに始めて見たぜｗ

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 00:18:10 ID:aFl96xfo0

>587
トリプルキン肉バスター使いはいるし
ブロがラーメンにキャメル使ったりもしてる
パクリそのものにはそんなに問題はないだろう
肉の世界の技に関しては。

ここはそれより、ボストンクラブもサソリ固めもテキサスクローバーホールドも
いっしょくたにしてしまいそうな、区別のつかなさが問題だろう

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 00:29:23 ID:vhmjsnIJO

>>590
あくまで例えなんだが。引き合いに出すなら一番妥当かなと思ったからね。
>>591
パクリがどうとかじゃなくて、1000年に一度の技だの、万太郎が編み出しただの言われてるから腹が立つんだよ。
特にハラボテなんて「多くの必殺技を見てきているがこれに該当する技は記憶にない」とか抜かしてるからね。
目の前で見てたくせに。
あの時、ロビンは最高にカッコ良かったのにそれを汚された気がするんだ。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 00:36:18 ID:15qcxP8l0

カオスって敵になる可能性は無いのか？
名前からして狙ってるように思えるのだが

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 00:44:21 ID:kPV+4FI/0

ネプマンモスがラスボスだろ普通

夢の前作最強コンビだろ

時間はヌーボーにやられ
ネプマン決勝進出、カオス離脱、スグル復活の親子コンビ結成

単行本しか読んでない俺の予想
ところで今どうなってんの？

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 00:46:52 ID:Y2fSX+SM0

>>592
ロープワークと混同しすぎ
自分でロープワークを持ちだしといて
自分で汚されたと言ってりゃ世話ないわ

パッと見類似技なのは否定の余地がないが
ミレニアムを千年に一度といわれたくらいで
ロープワークの感動が汚されるってのもなんだかなぁ…

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 01:19:23 ID:+p+byBSV0

あの時、逆タワーブリッジで決めることはできなかったかな？
そうなってたら、文句なしに1000年に一度の技だったんだろうけど。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 07:59:39 ID:n2At57cA0

自分からパクリだの盗作だのと言い出しておきながらパクリがどうとかじゃない、
ロビンが汚されたから嫌なんだ！て言われてもねえ

どう見ても別の技、という理屈じゃなくて感情でモノを言われたらああそうですかそりゃご愁傷様でしたねーとしかもう言えない

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 08:56:42 ID:81h/8aBtO

千年に一度だろ
ロープの強さが前提の必殺技なんて

ｹﾝﾀﾞﾏﾝとかにさえ効かない

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 08:58:06 ID:gkxe+T0K0

>>594
>夢の前作最強コンビだろ
ハハハ、ハハハハハ
よくあれだけしょうもない超人になったな２人とも

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 09:16:30 ID:81h/8aBtO

前作は敵は素直に　強さ=パワーじゃないの？

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 09:17:12 ID:Wv+TBSI00

あれはな、人狼煙で爆散したネプのボディから抜け出した
完璧超人時代の悪のエナジーが憑依してるんだよ
だから３０数年前の事と一週間前の事を混同する記憶障害がおこってるのさ

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 09:27:20 ID:+p+byBSV0

そもそも、ネプが最強ってのはちょっとな。ネプってあんま強いイメージないんだが。
マグネットパワー無くして以降の王位争奪戦や今シリーズじゃそれほど強さを感じさせないし、パワーファイターとしてもバッファやマンモスに見劣りするし。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 09:42:16 ID:81h/8aBtO

ネプチンは完全にタッグ屋でしょ

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 10:12:38 ID:sJos2pmQ0

ていうか、ネプはキングの下だしな
途中でうろたえて、武道に活入れられたりしているし
王位編でもいまいち活躍してない印象

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 12:05:56 ID:jbenNp8P0

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　　　　　　　　　　　|[二 .二].||　　　　　　僕にも出番ありますかね？
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　　　　　　　　 |三|　　　　　　|三|　||
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 13:09:51 ID:+p+byBSV0

>>605
スパイダーマンのロボよりは圧倒的に知名度は上だから、それだけでもいいと思うんだ。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 13:21:59 ID:pJ/DqLxJO

キン肉マン・コチラス

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 13:52:24 ID:6jje3rgK0

>>601
つまり
旧作トーナメントのネプ・・・昔地球に逃れてきたナメック星人
王位争奪編のネプ・・・神様
二世のネプ・・・ピッコロ大魔王（老）
ということやね。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 14:08:02 ID:zUR1619K0

>>604
最強を目指すって言いながらまたタッグ出場だし
強そうなパートナーに乗り換えるしで
本当は最強めざすつもりないと思うな、ネプは

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 14:12:46 ID:rxiOX50c0

>>585
ロープを使った技といえばスグルの超人絞殺刑があるけど。
そういやケビンにもロイヤルストレッチなんていう似たような技があるなァ

なんだケビンも人真似盗作野郎だったのか

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 14:21:04 ID:prUb5K5a0

>>610
ロイヤルストレッチはタランチュラっちゅう実在の技でしょ。
ただケビンが使うタランチュラはフォームが完璧で美しいから「ロイヤル～」なんて名前で呼んでるだけで。
ロビン一族が使うとただのアルゼンチンバックブリーカーが難攻不落のタワーブリッジに化けるのと同じ。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 14:38:16 ID:99cPn6Vs0

とあるマンガにこういうセリフがある「技に著作権はねぇ！」と
だから仮に既知の技からパクってたとしても問題ない
アレンジ加えてあるならなおさらだ

>>602
マグネットパワーなしじゃ、描写的にもまず間違いなく決勝まで残ることさえできなかっただろうしな
ロビンがアホなことに執念燃やさなけりゃ、一回戦負けしててもおかしくない
逆に言えば、ロビンのおかげで一回戦なら高確率で勝ち抜けるが

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 14:39:29 ID:+p+byBSV0

タワーブリッジって、ロビン曰く「破壊力、パワーがまるで違う。」らしいけど、そりゃ超人が使うんだから違って当たり前でしょと思った。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 14:59:05 ID:tEfFZrZ50

>>612
マグネットパワーないからオレダメす、というのは老ネプ自身が感じていた通りだから、実際そうなんだろうな。

どうでもいいけど、セイウチンの身体からボコボコ出てくる突起って、あれ、何？
特に説明はなく、ただ単に悪（完璧超人？　獣？）のパワーが身体から湧き出しているって事？

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 15:10:57 ID:81h/8aBtO

螢の意思や

ｾﾂｺ・・

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 17:42:28 ID:stO7DxFJ0

大晦日にDynamite!!で万太郎とボブ・サップがMMAルールでやるみたいだな。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 17:56:46 ID:+p+byBSV0

曙ってリアルウルフマンだよね（笑）

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 18:35:39 ID:hQxBhMbb0

ウルフマンに謝れ

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 19:02:42 ID:1rXIO5Ny0

屁のつっぱりはいらんですよって、そりゃ親父のセリフだろ
マンタは股間にイチモツ背に荷物だ

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 19:07:56 ID:vhmjsnIJO

>>619
屁のつっぱりはコルクの栓にしといてだろ。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 21:34:56 ID:nvK1O0NT0

>>601
普通の漫画家ならあの一週間発言は伏線ととられるんだろうが・・・これがゆでの恐ろしいところなんですよ

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 23:45:42 ID:+p+byBSV0

ウォーズってウメーウメーといい、サタン（間接的）といい、厄介な置き土産を残していってくれたけど、考えてみればベルモンドの時にマスクを剥がされそうになった万太郎を助けてくれたよな。
イリューとバリはん以外のニュージェネの馬鹿共は指をくわえて見てただけだったのに。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 23:55:53 ID:OKVceMkK0

ウォーズは根がやさしいからな。

しかし、タッグは惜しかったな。ビッグタスクドリルで回転力を強化した
スクリュードライバーでセイウチンとネプをまとめて倒すウォーズとか
妄想してたのに。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 00:25:42 ID:28UtGK1uO

ウォーズあんだけもったいつけて入場した割には弱ええ
まあ改心イベントのためだけどさ

せめて圧倒しまくりで最後に裏切りでやられたならいいけどフラストレーションたまりまくり

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 00:30:16 ID:VPBqLV/h0

ウォーズは弱くないだろ。セイちゃんをパロスペシャルで葬り去ったときは超強かった
ネプとタイマンで戦っても勝てたんじゃねえか？マンモスが裏切らなきゃ勝てたよ

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 00:35:37 ID:1sBMOp/80

20世紀ロビンと21世紀ウォーズのオーバーセンチュリー超人師弟コンビが見たかったぜ

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 00:45:47 ID:muxezwcZ0

そうだな。それならロビンもあんなアホな行動（笑）をとらなかったかもしれないし、キッドは万太郎と組んでるだろうからカオスもマンモスマンも出なかっだろうしで良いことずくめだったのに。　　　　

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 00:57:16 ID:oFOxmTq/0

>>594

＞夢の前作最強コンビだろ
グムー、このほどの展開で二人とも全く魅力がなくなってしまったからなぁ。
セイウチンの獣性がうんたらかんたら言っときながらウォーズに改心させられるわ、
マンモスがウメー状態になったからって喜んでそっちに飛びつくわ、
サタンと時間が何か始めたから仲間に入れてよ！って感じで力を貸すわ、
時間に握手求めようとしてつっぱねられるわ…。

マンモスも一時はウォーズの口笛がなくてもフェアプレーができてたんじゃなかったのかよ…。

時間コンビも悪役としての魅力がない分、さらに魅力がないネプマンモスが哀れだ…。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 01:15:49 ID:od8EzeyNO

>>628
「俺達も加えろー」は大爆笑したんだよね。
ガキの頃、友達に「遊びに混ぜてー」って言ってた頃を思い出したよ。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 02:39:29 ID:wS5Y3DFC0

所詮、喧嘩男だしなぁ

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 02:44:48 ID:KFbu7q7a0

口喧嘩だとストレートに負けまくりだしなぁ……orz。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 03:53:19 ID:FP9n/40Y0

握手まで求めちゃうかわいい奴だしな。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 03:57:29 ID:XXpKqm7y0

マンモスの自制心が極端に弱かったこと+ハラボテの悪行贔屓癖により
運よく棚ボタで勝ちを拾えただけのような奴だしなぁ

つーか真っ当に勝ったことってないよね、ネプ

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 06:25:41 ID:zzGL3sbFO

>>626
冷静になれと諭すウォーズもモップを被ったロビンに鞭を打たれアワワ
ロビン暴走ウォーズ頓死

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 07:55:01 ID:MjjlAFuo0

マン太郎ってリアルで使えそうな技は

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 08:12:26 ID:Eg9dyNwFO

ノヴァイクスとディザスターズ、敵としては魅力がないな～
やっぱ将軍やフェニックスと比べるとダメだ
カオスは準決勝で倒れて、決勝は万太郎＆ケビン組かな？

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 08:28:51 ID:/XYTVgqn0

>>632
ただ時間に媚び売ってるようにしか見えなかった。
ますます小物化に拍車が……。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 08:41:52 ID:vTCcQR150

しかしマンモスなんてバケモノ、普通に戦って本当に倒せるのか？
ロビンでさえKOできなかったというのに

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 09:17:02 ID:E06TJl3R0

>>637
結局、キングに代わるご主人様をさがしてるだけの人に見えるのが悲しい

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 09:18:06 ID:ZckzniOK0

精神力が弱いマンモスは、全盛期以上の身体機能＋老超人の老獪さを兼ね備えたＲ－アシュラなら勝てそう

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 09:26:07 ID:FP9n/40Y0

>>632
だよな。はたかれちゃって情けない事この上ないな

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 09:36:09 ID:muxezwcZ0

マンモスマンよりロビンを一方的に倒したライトニングの方が厄介じゃない？
マンモスマンはロビンに負けてんだぜ。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 09:59:16 ID:3AE/axyN0

相当のダメージを与えた事は確実だがマンモスはロビンに負けてないぞ。
レフリーにKOとられてないからせいぜいダブルノックダウンで引き分けか、もしくは先に消滅したロビンの負け

というか3人タッグ戦で個人の勝ち負けってあまり意味ないよな

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 10:15:39 ID:muxezwcZ0

いや、厳密に言えば負けじゃないのは分かってるが、勝ちに等しい引き分けというのは確かだろ。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 12:22:13 ID:P8cBjxZ60

>>633
むやみに前作を貶すこともないけど、あえて挙げると

超人師弟コンビ戦
→ロビンがネプの正体あばきに必死になって暴走したから。

2000万パワーズ戦
→アイアンスエットとマグネットパワーの相性が良すぎたけど、
　あれってはぐれ悪魔コンビのおかげでしょ？

フェニックス・マンモス・オメガ戦
→SMプレーされて誰も倒せず消えた。
　ロビンがマンモスを追い詰めたほど、ネプはオメガを追い詰められなかったのでは。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 12:46:59 ID:d1lKaZJv0

いくらなんでも、師弟コンビ戦はロビンの暴走がなくともミッショネルズの完勝だと思うけどな
ユニコーン・ヘッド付きのロビンでもないし、ダブルレッグ～で簡単に失明しちゃう戦争だぜ？

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 12:49:58 ID:28UtGK1uO

いや三十分補正あるようなタイムリミットキャラの戦争と組んで正体探りはマヂありえなすでしょ
最初からヤル気で行けよ

何あのちびっとベアクロー

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 13:11:02 ID:FP9n/40Y0

ロビン＆ウォーズのコンビってもろマグネットパワーの餌食だしな

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 13:54:52 ID:E7DdgXLv0

マグネットパワー使わずとも、楽勝だったしな＜師弟コンビ
ロビンが正体暴きに必死にならずともミッショネルズの勝利はかたい

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 14:35:11 ID:muxezwcZ0

ロビンはネプと武道の二人がかりと互角以上に戦えてたんだから、あんな馬鹿なことをせず、ウォーズと二人でまともに戦ってたなら勝ってた可能性もあると思う。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 14:38:06 ID:rBxnYrOj0

いやロビンに夢見すぎだから

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 16:29:36 ID:0SBVsfz/O

そう考えるとケビンてフビンだったロビンの反動であんだけ優遇されてるような感じガス

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 16:35:09 ID://JcfgFl0

ロビンを苦しめたジャンクマンをもっと評価すべきだと思うんだ。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 16:41:57 ID:muxezwcZ0

黄金のマスク時のロビンと王位時のロビンは違うだろ。
アトランティスよりは強いとしか言えないな。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 17:17:18 ID:T4JwohVO0

ヘルミッショネルズはあまりいいとは俺も思えないけど
超人師弟コンビみたいなもんに比べれば全然マシだと思う。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 17:23:29 ID:1sBMOp/80

ロビンはマリポーサ戦の途中までは、いつもの善戦マンだったが、あるポイントを経てから変化した。
アロアノの杖を頭に装着した瞬間からだ。
ロビンダイナスティに先祖代々伝わるアロアノの杖は、ロビン一族の隠されたパワーを開放するトリガーだと考えられる。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 17:39:11 ID:MFxqL5q60

アトランティスはセコイ手で勝ちを拾っただけだし、
２度タッグ戦では奇行に走ったがために負けたという面もあるんでは

強さ自体は最初から文句なしだと思う

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 17:50:54 ID:PkKEgd0qO

スグル、テリー、ロビン、ラーメンにウォーズは実際に戦わせたらほぼ互角なんだろうな。
新世代は完全にこいつが強いとか決まってそうだけど

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 17:52:25 ID:muxezwcZ0

>>656
というか、ロビン対マリポーサは主人公以外のキャラがボスキャラを倒すという珍しい展開だったからね。
ボスキャラを倒したロビンを他の王子達以外の超人に倒させる訳にはいかなかったんだろ。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 17:55:55 ID:od8EzeyNO

>>658
ニュージェネのトップ3人は万太郎、ケビン、スカーだろな。
キッドが入ってないのが悲しい。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 17:56:12 ID:MFxqL5q60

>>658
総合的な実力の差はともかく、
ラーメンマンは、未だにウォーズマンが近づくだけで気分悪くなったりしてるから
実際にウォーズマンとまともに戦えうことができるかどうか不安だ

ところで、バッファローマンは？

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 18:05:12 ID:PkKEgd0qO

>>661
バッファローマンは分かりにくいな。登場時は友情パワーが無いとどうにもならない程に強かったけど
同タイプの上位互換的なマンモスマンにはまともにダメージも与えられないし
そうなるとウォーズも一段階落ちるか？

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 18:15:03 ID://JcfgFl0

まぁマリポ以降のロビンは異常キャラだったからな。
王位アシュラくらいなら普通に仕留めそうだ。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 18:19:16 ID:Jop6e2Dp0

ウォーズが負けた時にSDメモリーカードを託したけど、
あれを使えるキャラはカオスしかいないんだし、
時間とカオスが戦うのは決定事項なんだよな。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 18:20:38 ID:1MknyPFT0

ロビンがいくら頑張ってもミッショネルズにはストーリー的に絶対勝てないのが悲しい
ジャンク、マリポーサはどうしても勝たなければならない状況だから勝たせてもらいました、てな感じだし

要するに話次第で強くも弱くもなるんだよロビンは

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 18:32:22 ID:MFxqL5q60

話次第　とか　話の都合で勝たせてもらった　とか　正義超人補正　とか　言ったら
強さの考察とか議論とか成り立たないような

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:04:50 ID:VPU331jC0

正義VS悪という構図が外せない以上、それらは勝敗に直接響く大きな要素なんだから仕方ない
というか実力と勝敗は別もんだし。強いからって勝つとは限らない

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:15:03 ID:/HyIjNU80

マッスルインフェルノだっけ？
なめてるようだけど・・・・
発展型はすごいぞ・・アソコから仕上げにキャメルクラッチだぜ・・

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:23:39 ID:MFxqL5q60

>>667
話の都合とか主人公補正っていうのは、
作中の設定や能力の比較として考慮できる要素じゃないし、
そういうのってメタ発言や揚げ足取りみたいなもんじゃないの

もうちょっと素直に評価できないのかな

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:28:25 ID:eT8+Ydt70

メタな話をするなら、全てのエピソード、
全ての設定が予定調和にしかならないわけで。

主人公だから勝ったとか、強いけど敵だから負けたとか、
そういうのは批評として間違ってると思う。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:31:00 ID:2DonHjFd0

インフェルノはシマウマに返せるような技だったので
ご先祖様も天罰如きでは生ぬるいと察してカピラリア７光線の誤射を
ゼブラに誘導したに違いない。アタルも５０パーｽﾊﾟｰｸを極め切れず消滅し
スグルもスパーク返されて心臓止まったし
迂闊にフィニッシュホールドを使うのは肉世界では死を意味するようだぜ
二世でこれらの問題をどう処理するのか見てみたい

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:32:49 ID:Ep8Lag0n0

>>671
そういう殺し合いをさせたくないから
技を教えなかったのにな、スグルは

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:35:07 ID:/HyIjNU80

スグルは火事場で紙切れも元通りなのに・・・
アタル兄さんは・・・元祖火事場のって張り切ってたのに・・

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:41:34 ID:hT+hxhXo0

まあ王位編の雰囲気だと
仮にロビンが負けても何らかの乱入でスグル再登場みたいな流れになりかねないしな

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:42:20 ID:VsIgSvw50

>>669
素直に評価すると。
ロビンは精神的にモロすぎるから、平常心のときは強いけど動揺したらもの凄く弱くなる
負けた試合の敗因はネプの正体暴きとか、ミートのパーツとか、スグルを殺したと思い込んだとか、
ほとんど精神的な隙を突かれたものばかり

ロビンに必要なのは水中戦の苦手克服よりも、どんな事態にも動じない不動心だな。
座禅でも組んでそれさえ身につければ完全無欠の超人になれるかもしれない

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:53:04 ID:/HyIjNU80

王位で活躍できなかった、テリーの・・・・・
って設定なのかな

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 20:08:56 ID:FP9n/40Y0

オリンピックからアメリカ編＆バラクーダを見る限りロビンの精神って相当問題あるよな

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 20:12:18 ID:/CxH3TPq0

オリンピック決勝前の時点でも肉の特訓を恐れて焦ってたしな。
精神面の弱さは筋金入りだ。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 20:13:08 ID:ZckzniOK0

>>675
>ロビンは精神的にモロすぎるから、平常心のときは強いけど動揺したらもの凄く弱くなる
そりゃ弟子もｱﾜﾜｳｷﾞｬｰするようになるわな。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 20:43:52 ID:muxezwcZ0

ロビンはシングルでは実質無敗と言ってもいいような成績だもんな。
主人公のスグルでさえ4度も負けてるというのに。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 21:20:24 ID:28UtGK1uO

実質無敗ってか勝率悪いけど負ける時は理由があるみたいな

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 21:39:16 ID:FP9n/40Y0

あいつ紳士超人と言われてるけど何気にすぐ怒るしな。
まぁでも、ぶっちゃけ自分にはあまり関係のないミートのために己の死を省みずパーツを取りに行ったり、
勝利のために自ら運命の糸ぶっちぎったり、そういうところは強いよな。
すくなくとも「ひっ！ビッグタスク・・・」の牛よりは。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 21:41:17 ID:muxezwcZ0

>>681
勝率悪いか？カナディアンマン戦から数えたら6勝もしてるぞ。（マンモスマンを入れたら7勝）
負かされた相手も主人公のスグルとセコ勝ちアトランティスだけだし。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 22:27:16 ID:kbONlLJm0

>>653
不忍池にロビンとアトランティスの像が建ってたけど、
どっちかっていうと
スグルvsアトランティスの像か
ロビンvsジャンクマンの像を建てるべきだよなぁ…。

黒星を記念碑として残されるロビンｶﾜｲｿｽ。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 22:40:12 ID:62lNIyuF0

>>683
テリー戦は勝っても自慢にはならんな
ダイナマイトパイパーは雑魚もいいところだし

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 22:49:45 ID:VLS3fJql0

ロビンは肉が出る前のオリンピックの優勝者でもあるからなぁ

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 22:54:04 ID:MFxqL5q60

キン肉マン　テリーマン　ロビンマスクの３人は
「正義超人三羽烏」とか呼ばれているんだっけ

あの３人が正義超人の中でもトップクラスって扱いなのかも

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 23:10:44 ID:Eg9dyNwFO

正義超人はアイドル超人って呼び方もあったよな
だから実力プラス偶像的な要素もあるんでしょ
するとその三人になるかな

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 23:49:33 ID:XXpKqm7y0

その三人を中心に集まったって感じだしな
その中でもさらに中心はってなるとスグルだけど

>>662
サタンが抜けてボスキャラの時程の圧倒的な雰囲気はさすがに抜けてるし
他も成長してるわけだから、バッファ含めて六人がほぼ同格のトップ（クソ力補正除く）って感じじゃね？
実際に作中で活躍の場が与えられたかはさておき

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 00:31:48 ID:7gnOzmlXO

ケビンがアノアロ使ったら最強だよね。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 00:40:39 ID:sjuiUTb90

十字架落としやマンモスマンみたいに王位争奪戦の技やキャラを出したんだから、アノアロの杖を出しても問題ないよね。
ケビン、早く復活してくれ。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 00:44:36 ID:xT9VrhvTO

ﾏﾘﾎﾟが出てくるか実はｹﾋﾞﾝが持ち出してたとかじゃなきゃｱﾉｱﾛは無理ポもしくはロビンがｹﾋﾞﾝマスクに仕込んでおいたりｗ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 00:45:57 ID:CGkVubLh0

>>687
残念ながら王位編の中盤以降は
肉、ロビン、ラーメンがアイドル超人三巨頭だ

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 01:01:10 ID:fTRJzNY5O

>>693
まあな。テリーが不甲斐なさ過ぎたことと、ラーメンの活躍がロビンに次ぐものだったからね。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 01:06:50 ID:agY+sUa20

どうでもいいがアイドルの中にウルフとジェロを入れるのはどうなのさ？

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 01:10:24 ID:hv92qBk90

むしろ入ってるのにいつも空気扱いの方が中途半端で辛いと思うぞ。
特別編でドラゴンスクリュー一発で負けたウルフと呼ばれなかったジェロｗ

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 01:13:45 ID:Jmf1M8sC0

あくまで個人的な印象だが、
正義超人軍のコアメンバー(というかスグルチームかな)は
スグル・テリー・ロビン・ラーメン・ウォーズだなぁ。
実力だけじゃなくて、スグルとの付き合いの長さとか絆とかも含めて。

バッファって明確にスグルと共闘したことってないんだよな。
しいて言えば悪魔将軍の足止めをしてくれたくらいで
あとは敵チームだったし。
だからちょっと離れたところにいる実力者的なポジション。

で、ウルフ・ジェロ・ブロあたりは実力で一歩劣る感じか。
ジェロとブロは若い分伸びしろがありそうだが、
ウルフは…メイキャップレスラーとして活躍してくれ。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 01:18:29 ID:sYqT/vdl0

>>694
不甲斐ないだと？ばか！考えてみろ。テリーが戦った相手はキング・ザ・100ｔだぞ？
半端じゃないだろ。なんたって100ｔだぞ？　100ｔだぞ！？ラーメンすら勝てたかどうかわからん。
しかもちゃっかりリングに変なもん仕込んでるし変身機能もついてるときたもんだ。
ＦＦのおかげとはいえ、相打ちになっただけでも相当たいしたもんだ。

ま、活躍したかしなかったかといわれれば全く活躍なんてしなかった、ってのは確かだけど。スグルにとどめさされたもんだし。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 01:22:25 ID:sjuiUTb90

ロビンってロビンスペシャルをしまくって精子が少なくなったから子どもができるのが44と遅かったんだろうな（笑）
ロビンスペシャルは男には辛いよ。
>>695
同意。あの二人はマジKY。アニメ第二、第三主題歌にも入ってるのも腹立つわ。この前の読み切りにしてもウルフ出す意味ねーだろ。
>>697
ウォーズはどうかな。つーか、スグルと二人で並んで全く違和感ないのはテリー、ロビン、ラーメンくらいじゃないかな？
ウォーズやブロッケンはスグルと並ぶと違和感がある。バッファは微妙だし。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 01:27:30 ID:rzVfgy6z0

アイドル超人はどっちかって言うと実力じゃなくて単純に
ゆで世界の人気超人って意味じゃなかったっけ？
で、ゆで世界ではブサイク不人気超人なキン肉マンが
「我々アイドル超人」ってまた何か勘違いしたことをのたまってるよって
ギャグだと思ってた。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 01:30:43 ID:fTRJzNY5O

>>698
不甲斐ないは言い過ぎだったかもしれんが、最終決戦はスグル、テリー、ロビン、ラーメン、ウォーズの5人で戦って欲しかったわ。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 01:32:21 ID:xT9VrhvTO

ﾃﾘｰﾏﾝはﾌｨｼﾞｶﾙは大した事ないけどﾃｷｻｽﾌﾞﾛﾝｺ魂で試合中は不死身の男と化す技は地味で必殺と言えないけどやられないのでいつの間にか逆転している
しかしあくまで気合いで何とかしてるので試合外や不意討ちに脆いしダメージを残しやすい

肉を奇跡の逆転ﾌｧｲﾀｰと呼ぶならﾃﾘｰﾏﾝは魂の逆転ﾌｧｲﾀｰ

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 01:34:49 ID:sYqT/vdl0

>>701
体ボロボロだったとはいえ、最後の試合がバイクマンの電池マンってのが救われないよなテリーは。スグルのほうは全快しとるし。
俺もその五人でいって欲しかった。ウォーズの竹林ｳｷﾞｬｰｷﾝﾆｸﾏｰﾝは頭がどうにかなりそうだった

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 01:34:50 ID:agY+sUa20

ブロッケンjr.はスグルと戦ったことないのにあのポジションってすごいなと思ってました。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 01:36:05 ID:Jmf1M8sC0

>>699
確かにテリーらに比べるとウォーズは少し見劣りするかもな。
プラネットマン戦とか、スグルと熱い友情を確かめ合うシーンとかもあるんだけどな。
スグルが自分のチームを5人選ぶとして、テリー・ロビン・ラーメンを真っ先に思いついて
あと1人誰にするか考えたらウォーズを選びそう。
>>701も言ってるけど、俺もこのメンツがベストメンバーだと思ってる。
たらればを言い出したらきりがないけど、
マッスルスパークの練習事故やマンモスの竹やぶ闇打ちがなければ
このメンツで最終戦だったんだよなぁ。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 01:36:09 ID:agY+sUa20

>>698
ラーメンではたぶん勝てない相手だとは思うぜ100t
相性が悪すぎる

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 01:59:41 ID:sjuiUTb90

ラーメンマンは巨漢を相手にしたことが意外と少ないんだよな。
殺人遊戯コンビやミッショネルズくらいか。
あの時はバッファという心強い相棒がいたから良かったけどね。
まあ、スプリングマンは結構重いんだけどさ。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 03:01:32 ID:L59BVj8K0

>>701
ゆで的にスグルチーム最強の布陣って認識だったからって
無理矢理な展開でテリーとウォーズがリタイアだもんなあ

フェニチームはフェニチームで、以後は小物っぷりに凄まじいターボがかかるし

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 03:31:39 ID:W0E3fo4yO

最終決戦にジェロがいたのは好きだったけどね、いい方の裏切りで
スグル対サタンクロスが塩過ぎたから、ジェロの健闘が光った

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 03:32:44 ID:pq4XFJ8X0

テリーマンとロビンマスクは時折変な補正が掛かるよな。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 03:49:38 ID:sjuiUTb90

最近の二世がつまらんもんだから、旧作ネタばっかりになってるな。
ま、俺だって今の二世なんか語りたくないけど。
>>708
あんだけ卑怯なことして勝てなかったんだから、逆に凄いよな。フェニックス。
>>709
健闘って、オメガマンに子ども扱いされて負けたじゃん。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 06:16:15 ID:SWm0miR50

これで年越しなのか？29周年なのに酷なことをするぜ

コミックス２冊と、それでも足りない分は懐古要素たっぷりのベストバウトか
それと大晦日に万太郎がなんかするらしいけど

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 09:00:12 ID:9xbVnCfV0

>>710
まぁ、準主役ポジションだし
勝てない試合も何らかの理由付けがされることが多い

それでも悪魔六騎士編の時点では、
明らかにテリーマンはアシュラマンに負けてた感じだが

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 10:34:12 ID:AOr+W8q00

元々テリーマンは、実力以上の強敵とばかりぶち当たっているし、
弱い印象はないけどなあ。むしろ、不遇なイメージが強い。

そういう点では、キッドがテリーに反発した理由も、ケビンよりは理解し易い。
テリーの真価は、テリーの死闘を間近で見た者以外には理解出来ないだろうし。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 10:39:56 ID:9xbVnCfV0

テリーが実力負けしてたのは
アシュラマンとBUKIボーイくらいじゃないか

100トンは常に援護を受けまくり、
シーソーの力もプラカードの力も借りられなくなると
途端に追い詰められたし

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 12:29:29 ID:sjuiUTb90

>>714
常に実力以上の奴とぶち当たってるのはむしろウォーズだろ。（例外はマンリキくらいかな）本当に肉見てんのか？

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 12:33:08 ID:98HKpvGpO

そのアシュラにもタッグで雪辱を果たしつつあったしな。
テキサス四ツ橋固めでほぼ勝利確定まで追い込んだし。
超人ジェロはなぜかあの時は精彩を欠いていたから、それさえなければ試合にも勝てたはず。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 12:40:25 ID:xT9VrhvTO

ｽｸﾞﾙが二十歳って事はﾏﾝﾀ達とﾌﾞﾛかｼﾞｪﾛは同世代かむしろ下の可能性が

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 12:43:29 ID:fTRJzNY5O

前にも書いたが、テリーは黄金のマスクのラストで足が治ったんだから、戦いやすくなって、さらに強くなったんじゃないかな。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 12:52:32 ID:sjuiUTb90

>>718
あれは単にゆでが間違えただけのような気がするけどな。
設定が改められたと解釈するのなら、ブロ18、ジェロ17だ。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 13:06:29 ID:9WTs8wy50

実写版キン肉ドライバー
http://jp.youtube.com/watch?v=-O6h8eN4aY0

バスターはよく見るけどドライバーは初見っす

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 13:36:35 ID:xT9VrhvTO

ドライバーではないがｴｸﾞｽｷﾞだろこれ

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 13:55:18 ID:fTRJzNY5O

>>721
どこがドライバーだ。馬鹿

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 16:44:19 ID:Bzt1rsVR0

邪悪の神ってあれだけ姦計を張り巡らせたにも関らず
結局スグルを神にも等しい最強の超人にしてしまった所を鑑みると
１０５人の神の中でもかなり重要なポジションだったのかも知れん
多神教は正も悪も渾然としているのである意味ゆでの設定は正しかったといえそうだ

しかし１００トンに勝ったテリーは本当に凄いな。
分銅の化身超人のプライドのせいでシーソーデスマッチに
拘ったのが一番の敗因と言えそうだがｗ
ぶっちゃけマウンテンみたいにボディプレス中心で攻めたら
マンモス相手にも引けをとらなかった気がする。
飛翔の神とアノアロの力を借りて
串刺し刑+アステカ技の猛連打を繰り出しても
ロビンをしとめ切れなかったマリポの方が弱かったのは明白だ

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 17:54:13 ID:AOr+W8q00

>>716
Wikipediaのテリーマン、ウォーズマンの項目に記述された、
BUKIボーイを除いた無印時代の戦績を参照するなら、

タッグマッチを含まない場合、
テリーマンが実力以上の敵と対峙した数。→９戦中７戦
ウォーズマンが実力以上の敵と対峙した数。→７戦中戦４戦

タッグマッチを含む場合は、
テリーマン＆キン肉マン（ジェロニモ）が実力以上の敵と対峙した数。→１３戦中１０戦
ウォーズマン＆ロビンマスクが実力以上の敵と対峙した数。→９戦中戦５戦

ですが？
もちろん、ウォーズマンも実力以上の敵と戦ってはいるが、それはあくまでも、
規格外である悪魔超人との戦い以降で、それはテリーも同じ。

ましてテリーは、悪魔超人との戦い以前から、ロビンマスク、ラーメンマンといった、
超人強度で勝る相手と戦っていて、それはロビンに敗北していたり、
ラーメンマンから反則勝ちを得るといった事実に反しない。

本編を美化しているのか、見てないのかは知らないが、
脳内妄想でキャラ贔屓しているバカが居るよな、このスレ。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 18:32:55 ID:HWeoSVa70

テリーが実力以上の敵と戦ったのが７戦だか１０戦？
「実力以上」っていうのは、超人強度のことを言ってるのか？

超人強度は強さの目安、指標の一つ程度であって、
別に超人強度の大小で強さの全てや勝敗が決まるわけではない

テリーマンに限らず、
悪魔超人や完璧超人との戦い、王位編など
基本的に正義超人側が超人強度で負けているわけだが、
そんなことを関係なく勝利を掴み取っている者が多い

ロビンマスクとマリポーサやマンモスマンとの戦いなど、その最たる例だ

で、超人強度関係なしに各試合の内容を見た場合、
明らかにテリーマンが実力負けした相手はアシュラマンとＢＵＫＩボーイ
それでも、最終的にテリーマンはボロボロの体でキン肉マンと互角に戦うまでに成長した

超人強度の数値でテリーマンが弱いとか決め付ける方がバカだ

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 18:45:19 ID:AOr+W8q00

>>726
はいはい。オマエがウォーズ好きの妄想クンなのはわかったから、少し落ち着け。

超人強度が目安なのは事実だが、対戦前の超人の強弱を示す一つの指針となるのも、また事実。
それはちゃんと漫画を読んでいる人間なら、誰でも理解できるはず。

そもそもオレは、テリーマンが弱いなんて一言も言ってない。
実力以上の相手と戦っているケースが多い、といってるだけだ。

妄想クンは他人の言葉すら捏造するんだな。怖い怖い。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:02:47 ID:vhGfp3Ad0

ロビン戦法No.2厨の煽りには乗るな

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:02:55 ID:5eBXkJOwO

>>700
アニメになるがスグルは挿入歌やEDを歌っているぞ。
しかもかなり上手いw

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:11:26 ID:EgvDH6DD0

キャラのまま歌うってのは難しいんだろうな

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:12:37 ID:sjuiUTb90

>>727
馬鹿じゃないか。
シングルでロビン、ラーメン、ウルフ、BUKIボーイを除いた相手はスカイマン、魔雲天、アシュラ、100t、モーターマンだぞ。
この中でテリーに実力勝ちしてたのはどう考えてもアシュラくらいだろ。特にスカイマン、魔雲天はお前の大好きな超人強度で言うとテリーより低いんだけど。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:14:42 ID:HWeoSVa70

>>727
だから、超人強度は強さの指標の一つでしかないく、
超人強度の数値で負けてるだけで
「実力以上の相手と戦ってる」と言い切るのがおかしい、と
言ってるんじゃないか

高いに越したことはないが、
数値で負けてるからと言って、実力が劣ると断定はできないんだよ

ウォーズマン？
ウォーズマンはシリーズのボスやマンモスマンのかませ犬にされるばかりで、
初代ではロクに見せ場が無かったな
だが、今はウォーズマンの評価について文句を言っているわけではない

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:15:11 ID:ZE+d/3wv0

パルテノン、バイクマン、マンリキは1人あたま30億超人ドルをもらっていたらしいが、
日本円に換算すると5,000万円ぐらいか？

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:22:16 ID:AOr+W8q00

>>731
連載中に発表された魔雲天の超人強度は300万だ。
後に刊行された書籍ではなぜか50万になっていて、それがずっと続いているだけ。

バッファローマン・1000万、スプリングマン・320万、ブラックホール・200万、
アトランティス・145万ミスターカーメン・200万、ステカセキング・250万

他の悪魔超人の超人強度から考えると、50万と300万のどちらが正しい数値なのかは、
まともな想像力があれば理解出来るはずなんだが、
さすが妄想クン、見事に自分の妄想に都合の良い数値を選んだな。
いい釣られっぷりだ。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:23:28 ID:fTRJzNY5O

>>733
「さわるな！俺の金だー！」は笑えたな。
俺、ゼブラ結構好きなんだよね。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:25:59 ID:HWeoSVa70

魔雲天が300万パワーだとしても、結局テリーマンに負けてるじゃないか
「超人強度絶対説」を覆す事例なんて幾らでもあるのに、何で殊更に固執するのかね

超人の強さを考察する時は、
超人強度の数値よりも、試合内容や戦績を重視すべきだろ

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:28:54 ID:sjuiUTb90

>>734
都合の良い数字を選んだのではなく、現在50万パワーが公式設定なんだからそっちをとるに決まってるだろ。
超人強度や20年以上前の設定を妄信してる馬鹿に妄想クン呼ばわりされたくないんだが。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:32:52 ID:HWeoSVa70

オレも魔雲天の50万パワーには、「？」とは思ったがね？
「250万パワーの書き間違いなのか？」　とか

しかし、スニゲーターみたいに公式に訂正されない限り
50万パワー、としておくしかないだろう

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:34:36 ID:AOr+W8q00

>>736
オマエはホントにバカだな。少し前のレスに、超人強度は一つの目安でしかない、と書いただろう。

対戦前のパワー差が、対戦前の実力差になるって話をしているのに、
結果論から逆算して実力差があったかどうかが決定されるなら、結局、
「圧倒的な超人強度の差がありながら、テリーマンと引き分けたアシュラマンは大した事がなかった」
って事にしかならんだろって話。

試合の結果は、超人強度でも、まして超人同士の実力差でもなく、
あくまでも試合の流れの上での話でしかないのは、ロビンVSアトランティス戦などで顕著。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:35:02 ID:EgvDH6DD0

おまえらクリスマスを満喫してるよな…

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:37:07 ID:AOr+W8q00

>>739
×対戦前のパワー差が、対戦前の実力差になるって話をしているのに、

○対戦前のパワー（超人強度）差が、対戦前の実力差の一つの目安になるって話をしているのに、

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:41:05 ID:HWeoSVa70

>>739
元々、超人強度の差はそんなに絶対的なものじゃないんだろ
超人強度の差があって引き分けたからアシュラマンが弱い、とかいう話じゃない
テリーマンもアシュラマンも強かったんだ　
六騎士編では試合内容からして、アシュラマンの方が上だったろうが

試合内容や結果からの判断とは、何も記録上の勝ち負けだけじゃない
実際に勝負していて、どちらが優勢だったが、
試合中に、外部の仲間や不確定要素による有利不利の変動があったのか、
そういうのを総合的に判断して実力を判定していくものだろう　普通は

例えば、ロビンマスクは記録上はアトランティスに負けているが、
それはアトランティスがミートのパーツを利用したセコイ勝ちであって、
試合内容から判断すれば、明らかにロビンマスクの方が強い

テリーマンとアシュラマンの戦いは、記録上は引き分けだが、
テリーマンはキン肉マンやウォーズマンの体、バッファローマンの腕に助けられて
何とか引き分けた、というのが実際のところなので、アシュラマンの方が強いと言える

普通は試合の内容、「経過や結果」から総合的に判断して強弱を判定するが、
>>738はまず「超人強度絶対論」ありきで、
それに反する事例は偶然の産物やアクシデントによるものでしかないように言ってるからおかしい

超人強度で負けていても、運じゃなく実力で勝った奴は幾らでも居るだろ

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:42:20 ID:xT9VrhvTO

味方の強さ≠超人強度

悪役の強さ≒超人強度

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:42:40 ID:HWeoSVa70

「超人強度は高いほど良いが
　超人強度の数値で上回るからと言って、相手より強いとは限らない」

これだけの話だろ　簡単な話だ

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:43:57 ID:98HKpvGpO

え～～～い静まれい
血気盛んな若き超人ども！！

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:45:53 ID:ZE+d/3wv0

超人強度を減らすほどスピードがあがる猛牛男を見てると、
超人強度＝膂力（ドラクエでいえば、ちからのステータス）のように思えるが、
そうなると、魔雲天の50万は少なく感じる。
ああみえて、あまりパワーがないのかもしれんな。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:48:01 ID:HWeoSVa70

その辺、不思議ではあるな
数値が高いほど鈍重なら、マリポーサやサタンクロスは何なんだ、っていう
後半では、「数値が高いほど遅い　低いほど速い」って設定は忘れられたのか

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:48:26 ID:xT9VrhvTO

まあ巨漢設定とは言えﾌﾞﾚｰﾝﾊﾞｽﾀｰ一発でやられる位だから５０万は妥当かもね
ニート君なんか５０万パワーでﾐｷﾃｨとヤったんだし

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:51:49 ID:xT9VrhvTO

数値が高い程遅い低い程速い

じゃなくて同じ個体なら数値が高い時のが遅く低い時のが速いって事じゃね

じゃないとカニベスは

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:52:46 ID:HWeoSVa70

>>749
確かに　その理屈で問題ないかもね
超人強度の数値で実際の実力の問題と似たようなものかもしれんし

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:53:23 ID:HWeoSVa70

×超人強度の数値で実際の実力の問題と

○超人強度の数値と、実際の実力の問題と

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:56:43 ID:fTRJzNY5O

筋力を表してる訳でもないんだよな。
力比べでも、バッファ>ネプスグル>ゼブラだったし。
もしかしたら潜在能力を表してるのかもしれない。それをどれだけ引き出してるかが問題なのであって。
ビッグボディなんか殆ど引き出してなかったんだろうな（笑）

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 20:01:20 ID:AOr+W8q00

そもそも、対戦前の超人強度差が実力の差にならないのなら、
ウォーズマンが劇中で100万パワーを自慢した事や、
それを遥かに上回る1000万パワーのバッファローマンに驚愕したアイドル超人、
という劇中の描写が全部無意味になるわけだが。

それを顕著にするのが、まさに魔雲天とテリーの勝負。

魔雲天が50万パワーなのであれば、テリーは超人強度で劣る相手に辛勝した事になるが、
逆にいえば魔雲天が、超人強度をものともしないテクニックを持っていた、という話。
魔雲天が悪霊化した後の活躍も鑑みれば、超人強度こそ低いが、
それをカバーする相当の実力者だった事も想像に難くなく、
テリーが超人強度で劣る相手に辛勝した理由を肯定するのに、何の問題もない。
それこそまさに、超人強度によらない実力差を跳ね除けた勝利、と言えるだろう。

魔雲天が300万パワーなのであれば、テリーの辛勝はそのまま原作での評価通り。
超人強度を基準とした実力差で勝る相手に、辛勝とはいえ勝利をもぎ取ったテリーは大したもんだ、という事になる。

どちらに転んでも、劇中の描写を無視し、超人強度差も鑑みず、試合結果だけから逆算して、
魔雲天如きに辛勝したテリーマンに実力なんかねえだろとでも言いたいのか、
執拗に「アシュラマンとBUKIボーイだけがガチで実力者。それ以外はテリー以下だった」と主張しているのが、
ID:HWeoSVa70とID:sjuiUTb90の両名だと思うんだがね。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 20:08:26 ID:sjuiUTb90

ウォーズマンが100万パワーを自慢したことを持ち出すのなら、カナディアンも100万パワーだということはどう説明するのかな。　

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 20:12:27 ID:HWeoSVa70

だから、
「超人強度は高いほど強いが、それだけで強さの全てが決まるわけではない」んだろ

>>753は「超人強度差も鑑みず、試合結果だけから逆算してる」というが、
結果だけから逆算してるのでなく、「過程と結果」を考慮している

だいたい、>>753の言うことに従うなら、
「試合の経過よりも、結果よりも、何よりも超人強度から強さを判定すべき」
ということになり、そっちの方がよっぽど公平性・正確性に欠けるのではないか

ウォーズマンはバッファローマンのパワーを正面から打ち破るためにあの戦法を使っただけで
その以外の試合から見るに、他にも超人強度の上回る相手と戦う方法は幾らでもあるんだろ

テリーマンはアシュラマンとＢＵＫＩボーイ以外に完敗したことはないし、
タッグ編ではアシュラマンにも引けはとらず、最終的にはキン肉マンと互角に戦った
超人強度は低くても、十分な実力があったってことだろう

超人たちも戦う度に成長してるだろうし、
魔雲天と戦ってた頃から、テリーマンも成長し続けていったんだろう

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 20:17:15 ID:AOr+W8q00

>>747
超人強度に関しては、技術、戦術、技能、身体特徴による攻撃手段ないし
それを駆使した技などを除いた、純粋なパワー数値だと自分は考えている。

例えば、超人強度が減れば早くなる、というのは、「筋力に使っていた超人強度を速度に回した」という事なのではないかと。
これなら、低数値の超人強度しかもたない超人が、必ずしもスピードに長けた超人ではない事にも繋がるし。
＃それなら、超人強度をパワーからスピードに回した、となるべきだが、
＃超人スピード、という数値はないので、表現として存在しないんだ！　な、なんだ(ryと、お茶を濁すｗ

加えて、超人強度の差が絶対の実力差に繋がらない理由としては、
「超人強度を瞬間的に有効に使える数値」が、超人毎にほぼ平均しているからではないだろうか。

例えば、バッファローマンが1000万パワーを瞬間的に完全発揮できるのは、
傷をロングホーンに集中させた暴走モードでのハリケーンミキサーだけ、とか。

つまり、超人強度が100万パワーでも一億パワーでも、瞬間的に使える数値が互いに100万であれば、
超人強度の差は持久戦でしか有効的に機能しない。
加えてウォーズマンのように、身体的特徴として30分制限があれば、パワーが余っていても、
最後まで有効に使えるとも限らない。

同時に、ウォーズマンのベアクローに何時もより強い回転＋ジャンプで云々といった方法で、
一時的に超人強度を高めた事も肯定出来るんじゃないかと。

スグルが凄いのは、並の超人では絶対に不可能な7000万もの超人強度を、瞬間的にほぼ全開で使えるから、なんて考え方も。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 20:26:26 ID:AOr+W8q00

>>754
カナディアンマンに、超人強度を超える実力がなかったって事でしょ。

勘違いしている人がいるけど、オレは超人強度が絶対の実力差だなんて一言も言ってないよ。
あくまでも、対戦前の超人の実力差をはかる目安として用いているだけ。
それは劇中も同じ。

そもそも設定上の齟齬に関しては、劇中で明言された設定や描写を優先すべきだと思う。
実際、公式資料にすら、誤記も多いんだし。

>>755
＞テリーマンはアシュラマンとＢＵＫＩボーイ以外に完敗したことはないし、
＞タッグ編ではアシュラマンにも引けはとらず、最終的にはキン肉マンと互角に戦った
＞超人強度は低くても、十分な実力があったってことだろう

アシュラマン戦は引き分けだけど？
ジェロニモとの究極の超人タッグ戦でのことなら、はぐれ悪魔超人コンビの汚い罠によって、
精神的ゆさぶりが大きかった事、ジェロニモの実力が（生まれ変わったばかりであるがゆえ、
他の超人と比べて）劣っていたという事実もお忘れなく。

アシュラマンが実力に勝る超人なら、そもそもアイドル超人軍の友情を壊す必要もないというか、
それを気にしないというのであれば、テリーの他の対戦における、対戦超人の卑怯な試合方法を考慮して、
逆引きして対戦相手の実力を引く必要もないハズなんだけどね。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 20:33:23 ID:HWeoSVa70

>>757
－アシュラマンと引き分けた、
－途中、首四の字でアシュラマンに勝てそうになった

それは良い
しかし、首四の字を決める前に

－キン肉マンの助力
－ウォーズマンの体内の装置（装置の詳細は忘れたが）による衝撃の軽減

こういった、自分の実力以外の要因でフルパワーのアシュラバスターを喰らうのを免れている
「フルパワーのアシュラバスターを喰らったら、テリーの体は持たない」旨の発言もあったはずだし、
結局、この試合でテリーマンは最後までフルパワーのアシュラバスターを喰らうことはなかった

そうした経過があって、何とか引き分けた　というのが実際のところなので、
あの時点ではテリーマンよりもアシュラマンの方が強かった、と言わざるを得ない

正義超人の友情を壊したのは、単に勝つ確率を高めるためだろ
実力のある超人だって、より確実に勝ちたい、かつ手段を選ばないなら
そういう手に出ることも考えられる

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 20:35:00 ID:fTRJzNY5O

いくらテリー相手に勝ちに等しい引き分けだったからって、スグルには負けてるし、ロビンやモンゴルみたいな実力者も残ってるんだから、確実に勝ちにいかたかったんだろ。
究極と夢を間違ってるしぞ

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 20:42:55 ID:SVDCBwIJ0

キンニクまんファンだけど、前に王位の録画みたいなの貼ったように
流浪に剣進がみたい、だれか張ってお願い

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 20:45:48 ID:AOr+W8q00

>>758
試合の中で満身創痍となったテリーがフルパワーの阿修羅バスターを食らえば、そりゃ持たないでしょ、普通。
それが何か？

というか、オレはテリーマンより、アシュラマンの方が超人強度でも実力でも上回っている強者だと思っているので、
その解釈で、何の問題もないんだけど？

身体特徴やテクニック、それを上回る自分に都合のよい卑怯な試合方法や手段も、超人強度だけが全てではない証拠だが、
そういう手段がいざ試合をしなければわからないからこそ、対戦前の実力差の目安として超人強度の数値がある、
って話をしているだけで。

だからこそ、超人強度に勝る相手と戦って引き分けたテリーすげえ！　と思っているんだけど。

むしろ、テリーマンと対戦した相手中、アシュラマンとBUKIボーイを除いた超人が
テリーマン以下の実力しかない、って事を証明して欲しいんだが。

>>759
すまん、間違えた。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 21:04:10 ID:HWeoSVa70

>>761
証明も何も、試合内容が証明しているだろ
超人強度ではテリーが劣ってたが、いざ試合してみたら、
テリーマンの方が
アシュラマンとBUKIボーイ以外の対戦相手より強かったんだろ

>>761は
「超人強度以外の強さの要素は、試合をするまでわからない」旨のことを言ってるが、
その試合をしてみた結果が、テリーマンの勝利や優勢を示すものだったわけだろ
アレがテリーマンの実力じゃないと言うなら、試合内容の何を判定するんだ？

あと、タッグ戦での戦闘や
２世で語られたキン肉マンＶＳテリーマンの様子から見るに、
テリーマンはずっとアシュラマン以下だったわけでもないと思うが

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 21:06:13 ID:HWeoSVa70

「タッグ編での戦闘や」だった

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 21:35:27 ID:AOr+W8q00

>>762
＞証明も何も、試合内容が証明しているだろ
＞超人強度ではテリーが劣ってたが、いざ試合してみたら、
＞テリーマンの方が
＞アシュラマンとBUKIボーイ以外の対戦相手より強かったんだろ

テリーマンが勝った相手だから、相手は実力者ではなかった、って？
何その超理論。妄想にも程があるだろ。

なるほど、その理屈で言うなら、ミキサー大帝に勝ったミートくんは、スグル以上の実力者って事ですね。わかります。
あれ、そうなると、ミキサー大帝に負けたスグルの実力は、ミートくん以下の大した事ない超人、って事になるな。

そのキン肉マンと引き分けたテリーマンの実力とか、
ミートくん以下のキン肉マンに圧勝できないテリーに負けたアシュラマンの実力って何？w

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 22:01:00 ID:164cTLFx0

超人強度３か……ゴミめ……！

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 22:02:21 ID:EgvDH6DD0

ミキサー大帝はミート君にバックドロップくらったというよりは
転んで死んだようなもんじゃないのか

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 22:24:37 ID:HWeoSVa70

>>764
「実力者」ではあったかもしれないけど、
テリーマンより強いってことはなかっただろう

まず、キン肉マンＶＳミキサー大帝の戦いは
キン肉マンが３戦目で消耗してたことに加えて、
ミキサー大帝が邪悪友情パワーでパワーアップしていた
なので、ミキサー大帝がキン肉マンより強いわけではない

ミートＶＳミキサー大帝での戦いは、大帝からすれば２戦目だし
キン肉マンがネジを抜いていたおかげで勝てたのもある

さっきから話聞いてると、
自分の力で得た「勝ち」、他人の力や不確定要素が影響しての「勝ち」を
混同して考えてないか？
大切なのは「経過と結果」だと何度も言ったはずだが

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 22:29:32 ID:HWeoSVa70

>>764
間違ってたらすまないけど、
さっきから>>764の話を聞いてるとさ

「基本的に超人の強さを決定付けるのは超人強度であり、
超人強度が低い者が高い者に勝つのは、外部からの援助や不確定要素によるものに過ぎない
だから試合の経過よりも結果よりも、何よりも超人強度から超人の実力を判断すべきである」

と言ってるようにしか思えないんだが
本当に一つ一つの試合の経過をしっかり見た上でそう言ってるんだろうか

「強い」ってどういうことなんだろう
自分に不利に働く不確定要素や外部からの影響がない状態で負けたとしても
超人強度さえ高ければ強いのか

互角に戦おうが、勝とうが、
超人強度の低い超人は、超人強度の高い超人以上に実力を持つとは
決して認められないのだろうか

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 22:33:48 ID:HWeoSVa70

アトランティスはミートのパーツを利用したセコイ策略でロビンに勝ち、

テリーマンは他人の助力を得ても、アシュラマンと引き分けにしか持ち込めなかった

ミキサー大帝は、３戦目で疲労してたキン肉マンを邪悪友情パワーを借りて破った

ミートは、キン肉マンがネジを抜いておいたミキサー大帝を倒した

キング・ザ・100ｔはシーソーやプラカード＝自分の実力外の援護
を使えなくなった途端、テリーマンに追い詰められた

自分の実力で勝ったのか、他人の力を借りて勝ったのか
各々の試合によって内容が異なる場合があるが、

それを一つ一つ吟味もせずに
「何か知らないけど、超人強度が低い超人が勝つのは、外的要因によるもの」
だと決め付けて一緒くたにしているのではないか

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 22:35:59 ID:EgvDH6DD0

>ID:HWeoSVa70
ちょっと落ち着け

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 22:37:51 ID:fTRJzNY5O

強さ議論になると、鬼の首でもとったかのように、ミート対ミキサー大帝を持ち出す人ってよくいるけど、卑怯だよね。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 22:39:31 ID:xT9VrhvTO

超人強度はあくまで身体のポテンシャル
身体のポテンシャルだけでは悪魔化前のﾊﾞｯﾌｧﾛｰﾏﾝと同じ事ｶﾅﾃﾞｨと同じ事

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 22:51:02 ID:ZE+d/3wv0

超人強度はライフの要素もあるよね。
悪魔超人との戦いで、何度か胸からキャン玉を取り出して、死人に分け与えて蘇生している。

バッファローマン → ロビンマスク、ウォーズマン、ウルフマン
ウルフマン → キン肉マン
キン肉マンら → ジェロニモ（人間のため受け取れず）

バッファローマンもスグルやカオスから超人強度をエナジードレインしようとしている。
黄金のマスク編で超人強度が減った時に、疲労したり、カナダの超人のように死んだ描写もある。
最大HPだと考えれば魔雲天がブレーンバスター1発で敗れたのも納得できる。

超人強度→最大HP、潜在能力、パワーなどを総称したもので、
シリーズ毎に微妙に役割を変える…という事かな。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 23:03:21 ID:RZcHfahU0

何かさぁ、このスレになってから気になるようになってきたけど、
レスの中で必ず「馬鹿か」って言ってる奴いるよね…。
毎回同じ奴だと思ってるんだけど、哀しいことだ。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 23:29:57 ID:X6djiRwO0

>>765
超人強度、さぁ～ん！

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 23:59:49 ID:FAhWyiHI0

いい加減、そろそろ懐かし漫画板に移ってくれないか？

話の流れで少しだけとかならわかるが、
ここまでスレ違いで口論してんだからID赤くしてるやつみんな荒らしだよ

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 00:02:07 ID:AOr+W8q00

>>768
間違ってるね。

オレはあくまでも、試合前の超人同士の強弱の目安の一つとして、
超人強度が実力差と捉えられる場合もある、と言っているだけ。

超人強度だけでは実力差は測れないのは当たり前。
しかし、試合後の結果という文字通り結果的な評価を持ち出して、
超人の試合前の実力を手前勝手な理屈で、自論に沿うように牽強付会的に修正しているのが、貴方。

＞「強い」ってどういうことなんだろう

だから、君の理論に照らし合わせたら、「テリーマンを圧倒する実力が
あったのに引き分けに終わったアシュラマンは、実力者でも何でもない」って話になるんだが？

そもそも、超人の強さを示す一つの目安である超人強度が自分より高い相手を、
苦闘の末に倒したからこそ、テリーマンの実力は凄い、という話をオレはしているんだが。

それを、テリーマンと対戦した超人のうち、アシュラマンとBUKIボーイを除いた全ての超人をして、
「テリーマンに負けたんだから、全員超人強度が高いだけで実力はない」と牽強付会を通り越した妄想を撒き散らしているのは、君。

テリーマンが強いと論じているのに、劇中での彼の苦闘っぷりを鑑みもしないで、
テリーマンが勝った、という結果から逆算して、対戦相手の実力が全て下と論じるのなら、
それはテリーマンが「実力より弱い超人としか戦ったことのない卑怯野郎」と論じているのと同じことなんだが、
そういう主張をしている、って事でいいんだよな？

もしそういう意味で言ってるのなら、共感はしないが、理解はする。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 00:04:55 ID:E6rAQ0nbO

だよな強さ議論ｽﾚあるんだから

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 00:12:23 ID:K2iWF1um0

クリスマスイブに何の予定もなく１人で酒飲んで
2chでハッスルしてるんだぜ？
スルーしてやろうや

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 00:16:15 ID:RWz/4vImO

>>740
ワロスｗｗｗ

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 00:24:08 ID:lfhAaJhQ0

聖夜に肉話で盛り上がるのは
肉欲に溺れて性夜をすごす凡俗とは一味違う楽しさがあるな
ビビンバにﾌﾞﾁｭしてるフェニのような軽薄な連中と違い
俺たちはロビンにｼﾞｭﾃｰﾑしている紳士超人といえそうだぜ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 00:25:37 ID:K2iWF1um0

盛り上がってるのは３人ほどで
他の人間はうんざり顔だと思うが
どっちにしろ明日も平日なんでそろそろ寝ろ

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 00:37:40 ID:7CoU9G/s0

正義超人で結婚したと確認されてるのは、スグル、テリー、ロビン、アシュラ、キン骨マン、カナディアンマン、スペシャルマンだけか。
他はなんで結婚しなかったんだろう？まあ、毎度、毎度二世超人を出すのは飽きるだろうから、結婚した超人を少なくしたんだろうけど。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 01:08:16 ID:akAy0wc5O

おまえらマジでキモいなw

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 01:25:21 ID:szydRY8/O

>>773
＞カナダの超人
＞カナダの超人
＞カナダの超人のように、死亡した例もある。

それはあんまりだろうよ。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 01:57:38 ID:E6rAQ0nbO

正義超人に転向して居座った奴は結婚出来ない

例残虐→麺ﾌﾞﾛ
悪魔→牛
人間→ｼﾞｪﾛ

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 02:23:35 ID:m7oLyf8HO

>>786
それ言うなら、アシュラやキン骨マンはどうなるの？

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 02:46:44 ID:gPtxDXt90

なにが ID:AOr+W8q00をここまで駆り立てたのだろう
邪魔である以前に気の毒だ…

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 03:55:24 ID:kx4OpGqh0

>786
昔のインタビューをゆでが忘れてなければジェロの子は出してくれるよ。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 04:07:47 ID:7CoU9G/s0

んなことゆでが覚えてるとは思えんけどな。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 07:45:11 ID:rte5dXkd0

>>777
負けた方より、勝った方が強いと考えるのは当然だろう

試合開始前じゃハッキリとした実力差がわからないから
試合の経過や結果から実力を判断するんじゃないか
でないと、何を以って実力を測れば良いのかわからないぞ

テリーマンは超人強度の上回る相手にも引けを取らない実力者だった
それだけの話だろ

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 07:47:38 ID:rte5dXkd0

だいたい、「自分より弱い奴としか戦わないののは卑怯」とか
どうしてそういう見方になるんかね

テリーは相手を選り好みしたわけでも、確実に勝てると思った相手だから戦ったわけでもなく
超人強度の上回る相手だろうと臆することなく立ち向かっただけだろう
テリーの方が強かった、というのはその戦いの結果に過ぎない

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 07:51:29 ID:rte5dXkd0

あと、オレはテリーマンの対戦相手に実力がない、とは
一度も言ってないはずだが

魔雲天なんてパワーがあるだけじゃなく、結構ガッツもあるし
キング・ザ・100ｔなんかもその巨体から繰り出す攻撃は侮れない

ただ、テリーマンはそれ以上に強かったというだけだ
それは最初から自分の方が強いと思って相手を選り好みしたのでもなく、
互いに全力で戦った結果、テリーマンの実力が上回ったというだけだ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 09:20:10 ID:E6rAQ0nbO

キン骨マンは正義超人になった訳ではないでしょ
アシュラは悪魔に戻ったし
まあ結婚時すでに正義化してたのか分からんが

やっぱ正義超人転向組は人間や正義超人の女性から受け入れられないんだよ

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 09:21:17 ID:FvkXTlnU0

まあアシュラに両腕奪われて著しく戦力低下したわりには頑張った方なんじゃねテリーは。
相手は腕６本で、対するテリーは腕なし。こりゃロビンやスグルでも勝つのは難しいわ

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 09:42:24 ID:+xJytwPm0

>>ID:rte5dXkd0

　い　い　加　減　に　し　ろ

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 09:45:05 ID:E6rAQ0nbO

キン肉マン強さ議論ｽﾚってのがあるんだそっちでやりたまへ

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 11:17:05 ID:0eW+VPbn0

>>791-792
＞テリーマンは超人強度の上回る相手にも引けを取らない実力者だった
＞超人強度の上回る相手だろうと臆することなく立ち向かっただけだろう

オレは、まさにそういう主張をしているんだけど？

それを、「超人強度は強さの目安にならないから、それを対戦前の実力差として比べることは出来ない」
試合勝負の結果から逆算して、「テリーの対戦相手が弱かっただけ」と論じているのが貴方。

勝負は時の運もあるんだから、負けた方が実は強かった場合もあるのは、
ミキサー大帝やアトランティスで例えた通り。

負けたからといって、必ずしも相手より実力がなかったわけではない。
勝ったからといって、必ずしも相手より実力があったわけでもない。

そもそも「超人強度が目安にならない」と噛み付いてきたくせに、
反論で「超人強度の上回る相手に云々」なんて持ち出すとか、一体どういう神経をしているんだか。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 11:33:28 ID:d8lGH2Bb0

>>798
良いから君らは二人とも、火事場のクソ力チャレンジに挑んで
寛容の心を身につけて来なさい
はたから見てると大差のない事を言ってるのに、僅かな言葉尻の違いをとって喧嘩してるだけだ

そんなことではこれから先の長い肉スレ人生を全うできないぞ

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 11:51:03 ID:3OH/W9/mO

キン肉マン世代のおっさんがこんなgdgdした言い争いをpcでカタカタ打ってるのは、なんだか侘しくなるな

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 12:28:11 ID:szydRY8/O

熱気だ…。熱気が勝敗を決める……！

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 12:35:18 ID:gPtxDXt90

キン肉マン強さ議論　７
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1227746309/

議論でなくただのけなし合いになってる気もするが
隔離スレで好きなだけやってくれ

＞はたから見てると大差のない事を言ってるのに、僅かな言葉尻の違いをとって喧嘩してるだけだ

まさにその通り
作品内容議論は読んでてためになったり面白かったりすることもあるが
今の口喧嘩は他人から見ると読む価値が全くないんだよなぁ
関心もてる内容なら少々長文だろうが迷惑がられはしないんだが

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 12:35:54 ID:64/vSYGOO

曙と武蔵なら超人強度は曙のほうが上だけど武蔵が勝ったってことか

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 12:47:18 ID:7CoU9G/s0

>>794
最後になって駆けつけてきたし、正義超人になったと見なしていいんじゃないかな。
アシュラはシバやイボンヌと暮らしてた時はまだ正義だったし。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 12:49:11 ID:brH6c4Iw0

人を楽しませ、明日に明るい希望を抱かせる者がリングでみじめに負けるわけにはいかない！
私の勝利の影にいつも血と汗と涙が隠されていることを諸君は知っているだろう
奇跡の逆転勝ちを呼ぶのはそれこそ真の実力！その実力を支えているのは血と汗と涙に裏打ちされた不撓不屈の精神力なのだ

要するに普段の努力と、試合での気合と根性があれば超人強度などの能力差なんて容易にひっくり返るってこった

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 13:53:28 ID:30zDiFCP0

数字は同じ1000万パワーでも、鍛え方や精魂や理想が違えば強さは異なる
ズバリ言い切ってくれたあの台詞は最高だ
これで超人強度に関する矛盾は全て解消されたと思った

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 13:55:49 ID:MYkqmhjT0

質問があります

凶器を使うと反則ですよね
だけど、体の一部となってる凶器はOKなんですか？
たとえばジャンクマンの手とか

となるとジャンクマンは普段もあの手？
オナニーできないっすよ・・・

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 14:07:42 ID:m7oLyf8HO

>>806
ケビンは超人の大型化が進んで1000万パワーを超える超人はザラにいるとか言ってたけと、実際にはボルトマンだけだよね。
しかもそのボルトマンにしても初めから1200万パワーだった訳じゃなかったぽいし。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 14:15:12 ID:m/CvBVZoO

数値は同じ1000万パワーかもしれんが、現代の見てくれだけの悪魔超人とは違い我々オリジナル悪魔超人は、

鍛え方が違う！
理想が違う！
精魂が違う！
決意が違う！

byアシュラマン

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 16:08:25 ID:MDXyb6HH0

ベビーフェイスがヒールに転向するのと
ヒールがベビーフェイスに転向するのって

どっちが人気でるかな、みたいな

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 16:23:16 ID:uK9KfkSzO

>>810新日本なら蝶野、飯塚とベビー→ヒールのが人気だな

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 18:11:03 ID:0eW+VPbn0

>>799
ごめんなさい。最初にバカ呼ばわり、
読んでない呼ばわりされたので、ムキになってしまいました。

他のスレ住人にも、ごめんなさい。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 18:39:04 ID:oYxaYdpb0

マンモスマン・・アタル兄さんになめられてたよ・・
お前は私には勝てないとか・・・
ビックタスクも肉のカーテンでノーダメか？

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 18:44:26 ID:oYxaYdpb0

超人強度・・・MPだと思えばいいんじゃまいか？

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 20:03:05 ID:7CoU9G/s0

夢の超人タッグ編まではスグルを弱小超人と見なす傾向が強かったがなぜだろう？
悪魔超人の大半を倒したのはスグルなのに。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 20:25:03 ID:YvwKUEBK0

超人強度ってゲノムみたいなもんじゃね？
ゲノム数は人とハエは変わらないって言う。
つまり飛ぶ能力にはそれだけゲノム数が
必要ってことなんだと解釈してる。
キン肉マンビッグボディもきっと
カキ氷いくら食っても頭がキーンとならない
とかそんなとこに超人強度がいっちゃったんだよ。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 21:16:25 ID:0eW+VPbn0

>>815
超人オリンピックでの優勝は、正義超人を元々軽んじ、かつルール無用の
悪行超人にとっては意味のない勝利、という解釈をしていた可能性を念頭に、
偶然復活させてしまった悪魔超人を倒した事は、復活させてしまった事も含めて、
悪魔超人側からすれば単なるイレギュラーだった。

逆にいえば、悪魔六騎士からすると、彼らから見れば三下に過ぎないバッファローマンたちに
てこずったキン肉マンたちは、矢張り強敵、実力者と見るに相応しくなったのではないかな。

しかし、バッファローマンの手助けがあったとはいえ、未だ最強の悪行超人の声も名高い
悪魔将軍を倒した事で、ようやくキン肉マンの実力が名実共に認められた、と。

で、そのキン肉マンを弱体化させるための一つの手段として、
正義超人の友情を壊そうと目論んだのがアシュラマン＆サンシャインであり、
同じく、彼の火事場のクソ力を封印しようと目論んだのが邪悪の神、と。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 22:21:02 ID:rte5dXkd0

>>816
フェニックスは、
マンモスマンが手も足も出ないアタルと
互角に戦う強者

ビッグボディも、フェニックス以外が相手なら強かったかもしれない

>>817
シナリオ的には悪魔六騎士＞七人の悪魔超人だけど

バッファローマンって、悪魔六騎士と比べてそんなに劣ってるのかね

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 22:21:18 ID:7CoU9G/s0

>>817
あのさ。ちょっと話がずれてるよ。
俺が言いたいのは、バッファの助力があったとは悪魔将軍を倒したスグルを人間にしても、超人にしてもあまりにもなめすぎてるということだ。
例えば、人間達からは「テリーマンでも倒せなかったはぐれ悪魔コンビをキン肉マンが倒せるのかよ」とか言われてるし、2000万パワーズからは悪魔コンビやミッショネルズより弱いなんて言われてるし。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 22:25:04 ID:xoHiblms0

>>785
なんか「ライバルはカナダのデブよ」を思い出したわｗｗ

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 01:33:31 ID:gbArVucc0

>>818
どうなんだろね。それはゆでにしか判らないかと。
ただ、悪魔六騎士って、アシュラマン、サンシャイン、スニゲーターと、生粋の悪魔超人が多そうけど、
七人の悪魔超人って、殆どが元々は普通の超人が、力を求めてサタンと契約したようにも見えるから、
悪魔超人の中でも扱いとしては低いんじゃないかな、と自分は想像したんだけど。
罠を張られたとはいえ、超人警察に逮捕されちゃうくらいだし。

>>819
人間が超人をなめてるのなんて、Ⅱ世の時代でも同じじゃないか。
むしろⅡ世の時代に至っては、悪行超人に支配されたら人類には絶望しか残されていないのに、
悪行超人を応援するヤツすらいるわけだし。

長くキン肉マンがダメ超人だと知っていればこそ、強烈なアンチもいるだろうし、
ハラボテなんてキン肉族に対する妄執も含めて、その筆頭。
ダメ超人に世界の命運を託さざるを得ない人間の言動が少々おかしくなるのも、むしろ心理としてありえる話。

っつーか、他人の考察を求めておいて、いざ書いてみたら、
自分だけの前提条件を後出しして否定するとか、それ、すっごく失礼だと思うんだけど。
他人の考察が気に食わないと思ったのなら、先ず自分なりの考察をまとめてみなよ。酷いなあ。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 01:37:30 ID:F6t35R2T0

>>820
肉で青春を過ごした人間は、カナダを軽視する傾向がある。
日本人だけでなく外国人もだ。
カナダを徒に貶めたゆでの罪は重い。
そして、2世ではガゼルという動物が軽視される風潮を産み出した。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 03:08:39 ID:AbSJAsOX0

>>821
頭冷やせ
無駄に一人相撲とりすぎ

815に対して817が出てくるのがそもそもおかしい

熱心に考察するのは構わんと思うし
考察そのものも悪くないと思うが
元の問いに対して的を得ていないものをレスとして返すのは混乱のもと

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 03:47:10 ID:gbArVucc0

>>823
すまん、正直、おかしい点が全然判らん。

>>815では、誰がスグルを弱小超人とみなしているのか指定されていなかったから、
>>817で悪行超人だと想定した上で考察、回答した。

>>819で、ID:7CoU9G/s0が、>>815では書かれていなかった条件として、
人間と超人双方が云々と付け加えてきたので、それにも対応できるように回答した。

何がおかしいのか、後学のために教えてくれないか？　マジで。

あと、重箱の隅だけど、的は射るものな。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 03:56:39 ID:gbArVucc0

>>817
これ間違えてた

×てこずったキン肉マンたちは、矢張り強敵、実力者と見るに相応しくなったのではないかな。

○てこずったキン肉マンたちは、矢張り強敵、実力者と見るに相応しくなかったのではないかな。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 04:09:56 ID:VRxz2vRhO

>>824
>>819も>>823も遠慮して言っているのだろうに。
俺がストレートに言ってやろう。お前程読解力の無い奴も珍しいよ。
そもそもスグルを弱小超人と見なしてる連中を勝手に自分で悪行超人と限定してるのも、意味が分からん。
弱小超人と見なしてるのは人間かもしれないし、同じ正義超人なのかもしれんだろ。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 04:28:03 ID:AbSJAsOX0

>>824
>>815の2行目があえて添えられていることからは
スグルと他の正義超人との比較の話だと読み取れるんだが、
>>827はスグルの、活躍と名声の不釣合いについての
他の超人たちと比較した相対評価って着目点は欠落してて
悪魔にとってそもそもスグルは脅威でない、という絶対評価にすりかわっている
他の正義超人たちも弱小扱いされてるなら815の一行目の目的語は「スグルを」じゃないわけだしね。

>>821はそのすりかわりに自覚がないから
>>819でズレてると言われても、まだ何がおかしいのか分かっていなくて
「スグルを弱小評価する者」の主語の部分がズレてると言われたと思ってしまい
誰が評価するかについては>>815にかかれてなかったのにそこを否定するのは
前提条件後出しだと思いこんでカッときてるわけだろう。

＞書かれていなかった条件として、人間と超人双方が云々と付け加えてきたので
これも、最初に論点がズレてるという目で見てれば、>>819は付け加えには見えないけど。
>>819の
＞人間にしても、超人にしても
という言い方は通常、超人だろうと人間だろうと、弱小評価する主語がどっちだろうと
そこは重要じゃない、という意味合いで使うと思うけど。

相対的な扱い、という一点について盲目になっているから
あとが全てチグハグになっている。
そういうの抜きで、絶対評価が低い理由の考察としては、823で書いたとおり別に悪いとは思わないけどね。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 04:42:11 ID:vg8KQoFn0

読解力以前に夢の超人タッグ編でのスグルのえらい言われようについて気付かない時点で馬鹿だと思う。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 04:46:39 ID:AbSJAsOX0

気付く気付かないより、
「７人の悪魔超人攻略までの実績はたいしたことない」の論旨で話をすすめることが大事になってて
方向転換が効かないんじゃないかな。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 05:11:49 ID:VRxz2vRhO

考えてみれば、スグルって主人公なのに、完全に周りからNo.1と見なされるようになったのは最終シリーズになってからなんだな。
万太郎もアシュラを倒したのに今の所、ニュージェネNo.1とは見なされてないし。
スグルは宇宙超人タッグに優勝したから良かったけど、万太郎は今シリーズで負けでもしたら、No.1の座をケビンから奪えないな。
優勝は万太郎なんだろうか。それは嫌だが。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 09:42:13 ID:cG6y0Jg/0

たまには、イワオのはなしでもしょうぜ

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 10:30:16 ID:1n9G3t0j0

キン骨マンの話の方がいいよ。
無印からは想像できない、虐待父ぶりは
がっかりした。
その後は良かったがな

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 10:34:54 ID:vg8KQoFn0

イワオより五分刈刑事にしようよ。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 11:29:13 ID:Z048s54v0

サンシャインも言ってたじゃん。「はじめてスグルのアホ面を見たとき、こりゃ楽勝だと思った」とかなんとか
ブタ鼻タラコ唇の間抜け面や、ドジな言動のスグルを見ると誰でもついつい油断しちまうんだよ。

過去に２度もチャンピオンになったり悪魔超人を倒した？まさかあ～………どうせまぐれだろ？みたいな

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 11:46:52 ID:ZUX62+DvO

まあ二回のチャンプはﾏｸﾞﾚだからな一回目は相手の油断と自滅ルール
二回目は三十分ルール

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 11:51:10 ID:cG6y0Jg/0

フェッニックスママはあれからすぐ死んだのかな？
ひどいことするなぁ、それからキッド『シマウマ』もよみがえさせろよ
ゆで画伯

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 11:53:40 ID:cG6y0Jg/0

ビックボディには美談なかったよな？
プロレスごっことかのあと相手にパワー技やられて・・・
あれでよかったのか？

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 12:04:53 ID:ucaRrPU50

アレは酷すぎるな
せめてまともな技を出して欲しかった

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 12:51:15 ID:vg8KQoFn0

ビックボディより真ソルジャーの方が可哀想だよ。
>>835
一回目はともかく、二回目をまぐれにするのはスグルが可哀想だよ。
スグルはウォーズマンをベアークローに叩きつけていたら、その時点で勝てたのに、あえてそれをせずクリーンファイトに徹したんだから。
>>836
描写がないだけでシズ子の病気を治したのかもよ。後、キッドを生き返らせるのはちょっと無理があるでしょ。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 12:52:28 ID:gbArVucc0

>>826->>827
うーん、何だか納得はいかないけど、自重するわ。
色々教えてくれてありがとう。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 13:37:36 ID:6LZ8xi7q0

人間や他の正義超人にとってスグルは怪獣退治時代は連敗続き、超人オリンピックはいつもすれすれの所を運のよさで勝ち残る、
ラッキーだけのブタマンというイメージが色濃くこびりついてる

その上いつまでたってもドジな所が直らず我侭で風格というものがない。これでは実力者として高く評価しずらい

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 14:07:32 ID:VRxz2vRhO

>>841
でも悪魔超人の大半を倒したのはテリーでもロビンでもなく、スグルなのにそこは評価してくれないの？

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 14:19:22 ID:VezJ0hGL0

キン肉マンは最高！神！という設定にしたくなかったんだろ。
あまりやり過ぎると大空翼みたいに読者に嫌われる。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 14:25:17 ID:6LZ8xi7q0

七人の悪魔超人はあくまでスグルとその身内（ミート）の事情で戦っただけで、地球の平和とか関係ないし、
六騎士は正義超人たちが一丸となって戦ったから別にスグルだけが偉いわけじゃない

まさにみんなの力あってこその勝ちであり、正義と友情の勝利っスよ

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 14:27:11 ID:QtLzZP2e0

>>844
忘れられがちだけど７人の悪魔超人ってすごい設定だったんだぜ？

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 14:27:26 ID:ucaRrPU50

主人公はちょっと抜けてて適度にバカにされるくらいが丁度良いんだよ

完全無欠で隙が無いのはライバルキャラや頼りになる先輩向きの設定

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 14:42:57 ID:vg8KQoFn0

>>844
ミスターカーメンはアイドル超人の全滅を目的にしてるとか言ってたから、スグル達を倒した後は人間達を襲うつもりだったんじゃないの？
黄金のマスクの時も一丸になって戦ったとは言っても、六騎士の内三人を倒したのはスグルだし、ボスである悪魔将軍を倒したのもスグルだぜ。
これだけ凄いことをやったのに、酷い言われようだったもんな。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 15:18:57 ID:agXIN7Bh0

スグルに対する一般人の評価が低かったのは､六騎士含む悪魔超人達の脅威を
実害として感じる機会が少なかったからじゃないか？
戦々恐々として一番盛り上がってたのは､超人と一部関係者だろ･････

ミート君を解体､バラバラの頭部や手足を持ち出してる時点で､テレビ放送は
不可能だろうから認知度も低いはず(スポーツ紙には載る)｡
生命維持カプセルの超人なんて､いつシワシワになって死ぬかも分からんから
放送出来ないだろうし｡

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 15:53:25 ID:VRxz2vRhO

前にも書いたが、悪行超人達が人間を襲う描写は意外と少ないし、旧作では全くない。
だからスグルの強さや悪行超人達の脅威が伝わらないのも仕方ないのかもしれない。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 16:37:19 ID:gbArVucc0

＞悪行超人
なぜか、正義超人を全滅させてからの地球支配（？）に拘る人たちだしねえ。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 16:53:55 ID:zevs49JA0

プレイボーイ限定復刻版キン消しが届いた！！

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 17:11:39 ID:cG6y0Jg/0

>>851サンシャインだろ？おめでとう

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 19:09:32 ID:mmwjOKJj0

>>847
人間からすりゃ自分たちと平和を守るために悪と戦うのが正義超人の本分というか義務だしな
人間を守るために神から超人パワーを授かってるとカオスも言ってたし、
リボーンアシュラ戦なんかマンタの命を気遣う人間が１人でもいたか？死んでも勝て、いや勝てなきゃ死ねって空気だったろ

正義超人は命を賭けて戦い勝つのが当たり前であって、勝って誉められる事じゃないんだよ

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 22:37:41 ID:ZUX62+DvO

だからブレアース会長はスーパーマンランドを

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 22:59:17 ID:Trfbdc7U0

ゆでワールドの人間、特に客席にいる人間はろくでもないことが多い

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 23:39:31 ID:cG6y0Jg/0

冬休みにキンニクマンのゲーム買う予定だけど
王位とか面白い？どれがいいかな

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい　：2008/12/27(土) 00:00:34 ID:lNyDNxfh0

人間達は正義超人が命がけで地球を守っているのに、ミッショネルズ、ゼブラ、チェックなど悪行超人達を応援したりもするよね。
>>853の言うように感謝しないとかならまだ分かるが、悪行超人達を応援できる神経が理解できん。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 00:12:50 ID:7km8tZGHO

>>856

ゲームとしては特盛買っとけファミのタッグマッチやディスクの王位も出来るし
ただストーリーモードも糞もない

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 00:17:39 ID:MQPRz8Py0

>>857
プロレスだから、としか言いようがないが
それを言っちゃあおしまいだな

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 00:34:43 ID:7km8tZGHO

あんときの悪行超人はただのチョイ悪超人って認識だったからな古いファン達のいやあいつらは・・って恐れおののく様を描写しとかなかったゆでの手落ちか

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 00:38:59 ID:TOIPrrvm0

>>855
肉世界のフーリガン対策はどうなってるの？

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 01:44:08 ID:nRZ45e+uO

ブロ「ふーりがん？何だそれはーっ！」

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 07:18:10 ID:/AXCn3zf0

アシュラ戦終盤の凛子はすげえ不快だった。こいつ本当にヒロインか？と言いたくなるくらいに
マンタがアルティメット阿修羅バスターでいまにも殺されそうだってのに、
「１０日も特訓して阿修羅バスター破りもグラビティも完成できてないなんて、あんた達なにやってたのよー！」だもんな

もう自分たちが悪魔超人に支配される恐怖しか頭にない。マンタの命なんてなんとも思ってやしないのだ

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 13:15:55 ID:z134LExN0

アドレナリン戦コミックで見た、確かに一見完敗だけど、時間は
悪の癖に称賛の言葉を言っている（ここまでやるとは、健闘したと思うがetc）
し、本気の本気を見せて、予定外に正体も見せざるを得なかった。
時間にとっては楽な戦いじゃなかったのかも。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 13:39:31 ID:lNyDNxfh0

しかし、本気の時間相手にもう少し善戦しろよな。
2000万パワーズはミッショネルズに負けはしたものの、それなりに善戦しているというのに。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 14:53:20 ID:fPVxot200

王位であれだけ上げたロビン株だ
本気となった時間を破っても悪くあるまい
というか破らないなら破らないで変なギミックだけ用意して期待を持たせないでよ・・・

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 15:22:09 ID:wM3BtW/l0

王位で株を上げるのはこれからであって、この頃のロビンはネプ正体暴きに固執していたへっぽこ大英超人だぞ

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 15:27:29 ID:fPVxot200

王位で上げたイメージを過去に持ってきてたじゃない
時間編の最初でもアピールしてたし

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 16:09:45 ID:rtOGtLNp0

>>867
それがちょっと前のことなのに
今度は水中戦でも強いことを証明するのに固執しました
いや水中で水棲超人のアトランティスに勝ってたろ…

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 16:16:59 ID:lNyDNxfh0

だよな。そもそもいつからロビン一族は水中戦が苦手ってことになってんだか。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 19:19:41 ID:7km8tZGHO

鎧が重いからちゃう？隙間に水入って動きにくそうだし

てかフビンはチートマスク付けてたのかよｗ

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 20:23:04 ID:eYobQXqj0

ケビンは改良したマスクを日常ずっと被ってるから血液酸素がふんだんな血液の身体になったとか、そういうんじゃないの

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 21:17:21 ID:lNyDNxfh0

何を今更・・・・・

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 21:41:09 ID:o3+udapn0

真面目にライトニングが好きなのは俺くらいなんだろなぁ
正体もいいがオーバーボディの格好が特にカッコいい

マウスピースの時に出てくる口とかチャーミングじゃね？

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 21:41:33 ID:V9IRVp/gO

スカーバスターって凄い技ってイメージがあるけど、万太郎やアシュラマンには破られ、セイちゃんにもまともに効いてないし。
倒した相手も片や戦意喪失していたキッド、片や腕をもがれ、誰の目にも戦闘不能は明らかなジェイドだけだしね。
スカーって大したことねえな。

876 ：名無し：2008/12/27(土) 21:47:53 ID:kdzj8ZV5O

ガッチリロックした状態を破ったのはギミックがあったから抜け出せたんだ

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 22:25:51 ID:PP4MxmKh0

フィア～
　　　　フィア～

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/27(土) 23:03:34 ID:2hoqLJGQ0

アルティメットバスターって、掛け手の体勢が無茶だから、受け手よりも
二人分の体重の直撃受ける掛け手の尾てい骨と背骨が心配になる
普通のバスターが一番ちゃんと敵に効く体勢してると思うがな～

阿修羅バスターは
普通のバスターの体勢で、二本腕で両足、二本腕で両手押えた後
首をひっかけた体勢の頭を二本の腕で挟みこむのが一番だと思うんだが
改良だと腕でしか相手の身体支えてないから、股割きはできても首や背骨にダメージ来ないし
アルティメットは自分のダメージの方がでかすぎる

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 00:15:53 ID:K0JBXXDQO

てか改良のが余程脱出不可能

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 00:21:54 ID:+opMSN9nO

アシュラの頭の冠みたいのが、ジェロの脳天に刺さって血が吹き出てなかった？

まぁ、もげた腕と足が翌週くっついてる様なトリッキーな技だしな。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 00:32:10 ID:pHrjFWxD0

>>874
オーバーボディライトニングは自分も好き。
脱いでガッカリ。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 01:01:04 ID:8esQepd40

何気に改良阿修羅バスターは誰からも破られてないのだ。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 01:13:33 ID:K0JBXXDQO

何故マンタへの改良は優しかったのはどうして？

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 01:17:14 ID:2qm2WtR70

>>881
オーバーボディ脱いでここまでガッカリしたのは初めてだった

コスチューム募集の半魚人ケビンや鮭セイウチンがましに思えたもんな

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 01:19:36 ID:U4ysH2eEO

Ⅱ世で首に意識が集中してしまうため、威力が半減してしまうという設定になったからでしょ。
だから繋ぎ技として使ったのだろう。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 01:47:49 ID:ZXVNEfdF0

４年も出てて時間はまだ何も商品化されてないの？

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 02:00:55 ID:2qm2WtR70

無駄に長いだけだからなぁ。そもそも２世自体あまり商品化されてない
アニメの流れなどで商品化の土台ができててゲームやフィギュアはあるものの
現役作品でありながらも優先順位は圧倒的に初代の方が上

時間に至っては人気投票に絡んで来ないのはもちろんのこと
未だにまともに名前も定着してないくらいだからな

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 02:05:53 ID:paSEvHGO0

連載期間で言えばもう二世の方が長いんじゃないか？ってくらいなのにな

二世キャラにはほんと思い入れねえわ

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 02:15:53 ID:8esQepd40

二世のアニメって結構人気あったのに、なんでたった一年で終わったんだろう？　
デーモンシード辺りまで描いてたらもっと商品化もされてただろうに。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 02:17:26 ID:pHrjFWxD0

>>884
時間超人って貫禄がないのが致命的なんだよね。
チンピラ臭が強いというか。
オーバーボディライトニングはそれなりに風格があったんだけど、
脱いだら本当にチンピラで、もうね。

>>886
大して人気ないのに、何気にギミックが多すぎるから、難しいんじゃないかな。

時間超人二人のアクションフィギュア作るより、
ヘルミッショネルズの首フリ人形を作る方が、多分売れると思う。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 02:17:44 ID:paSEvHGO0

人気が微妙で打ち切りが決まったんじゃなかったっけ
だから急展開でプリプリマン辺りが出てきたんだと思った
というか当時スタッフが内情暴露してた気がする

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 02:19:23 ID:paSEvHGO0

時間超人って何かモンスターっぽいんだよなRPGゲーム的な意味で

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 02:19:59 ID:paSEvHGO0

あ、はいゲーム余計でした・・・

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 02:24:10 ID:8esQepd40

>>891
そうだったの？俺の周りの人間は見てる奴ばっかだったから意外だな。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 02:38:30 ID:U4ysH2eEO

しかし、後番組がマシンロボレスキューはあんまりだったな。
あんなんやるくらいならⅡ世続けた方が良かっただろうよ。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 03:02:00 ID:pHrjFWxD0

>>894
21巻の作者コメントを読めばわかるように、アニメ版が
超人WGP編の途中で原作に追いついてしまったので、
オリジナルパートを加えて、続編が出来る形にも、
ここで終わりって形にも対応しただけ。

放映期間は元々４クール一年予定だったので、予定通り。

日本より海外での評判が高かったため、後に超人WGP編完結として、
海外主導でULTIMATE MUSCLEとして続編が製作されたのも、
知っての通り。

悪魔の種子編以降のアニメ化の予定は、今もってないのは残念。

>>895
MRRなめんな！　面白かったっつーの！

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 03:16:21 ID:8esQepd40

>>891と>>896のどっちが正しいの？

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 03:22:17 ID:paSEvHGO0

>>897
俺は当時のうろ覚えだから>>896じゃないかな
スタッフ的にはそのままもっと続けたかったけどかなわずって感じだったのかな

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 05:22:14 ID:t1pkdM9Y0

>>890
下手したらネジケンコンビにも貫禄負けしとるな、時間は。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 05:48:29 ID:ZWNoPEbs0

両方刃物飛び出しギミック付きってのが呆れる
それで頸動脈切るとか竜牙会の殺し屋かよ

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 07:03:00 ID:Whuooikk0

だよな。
刃物とか針じゃなく、自分たちの肉体を駆使したカッコイイ技を読者は熱望しているというのに・・・
砂時計とかに至っては、もうアホ杉。

あれ以来マリ産がどうとか聞いてももう読んでない。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 09:22:30 ID:VqiCbD7W0

>>887
サンダーとライトニングって名前近いんだよ…
どっちがどっちだったか以前に
オーバーボディ時代とかも混ざって個体認識できてない

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 09:53:02 ID:hLM3XeyA0

ライオンさんだー
そうでないほうがライトニング

そう覚えさせられました

オーバーボディ時代のライトニングがわりと好きという手がいくつか上がってて少し嬉しい

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 10:04:12 ID:pHrjFWxD0

>>902
英語では明確に区別されている言葉なんだよ。

サンダー＝雷の音
ライトニング＝雷の光

って書いてみて、サンダーがライオンモチーフなのはこれか、と今更気付いた。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 10:09:50 ID:VqiCbD7W0

>>904
どっちも雷じゃねえか
だいたい時間超人なのに時間関係ねえし
２人とも雷なのもわからん

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 10:21:01 ID:+opMSN9nO

おぎ・やはぎみたいなもんか

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 10:23:40 ID:pHrjFWxD0

>>905
小学生かオマエは。
日本人ですら、本来は電光と雷鳴って言葉で二者を
区別しているのに、他人にそれを教えられてなお、
自分の無知無学を棚上げして、逆ギレって、一体どこの小学生だよ。

他人を責める前に、自分の無知無学っぷりと想像力のなさを理解しろよ。

時間なのに雷がモチーフなのは、単純なイメージなら「バックトゥザフューチャー」

もし複雑に考えたのであれば、時間の流れをして「速い」というイメージを持ち、
自然の中で最も速い「光」をイメージし、そこから雷のイメージに転化し、
まずスマートなイメージのライトニングが誕生。

スマートなライトニングのタッグ相手なので、音が雷の音転じ、
ライオンモチーフとなったのがパワフルなイメージのサンダー、なんて考え方も出来る。

余りにも想像力がなさすぎる。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 10:29:38 ID:VqiCbD7W0

>>907
逆ギレてるのはあんただよ
それだけ設定があってもやっぱキャラの区別はつかん

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 10:33:06 ID:0rQcMSCa0

時間の名前ははベルダンディーとかスクルドだったら良かったって事だな

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 10:39:13 ID:pHrjFWxD0

>>908
キャラの区別がつかないんじゃなくて、ライトニングにしろサンダーにしろ
役割が不明確で活躍の幅がないから、それぞれの印象が薄いだけ。

例えばネプキンのような主従関係、アシュラとサンシャインにおける
アシュラのリーダシップ的な描写が根本的に欠けているのが、
時間超人の最大のネック。
だから、ライトニングもサンダーも、共にキャラが薄く感じるのな。
あと、セコい戦闘ばかりで、圧倒的な活躍がないのもネック。

彼らのかませ犬となったテガタナーズを瞬殺くらいすればよかったんだろうけど、
そうなったらなったで、旧作ファンがうるさいので、難しかったんだろうな、
という大人の理由も想像出来るだけに、作者も持て余している感を強く受ける。

名前も含めてキャラの区別がつかないのは、単純に無知無学で想像力が足りないってだけ。
こんなとこで判らないとダダをこねて愚痴るくらいなら、本誌のアンケートでも出せばいいのに。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 11:18:32 ID:VqiCbD7W0

>>910
最後の２行がなければ聞ける意見なんだけどなぁ

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 11:50:11 ID:K0JBXXDQO

もうマグネットパワー＋マグネットパワー－って名前でいいよ

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 13:05:11 ID:ds+iOl380

＞ID:pHrjFWxD0　よ
>>904で書いてることだが、日本語の方は厳密にいえば

サンダー＝雷　かみなり　神鳴りとも書き落雷の音をさす
ライトニング＝稲妻　いなずま　雷光の事をさす

と日本語ではっきりと区別が合った訳だが（雷光・雷鳴は漢語）
その使い分けをはっきり意識している小学生は少数、大人になっても分かってないのが
多数派だろう

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 13:13:04 ID:Zxn9EY9P0

時間二人の区別がつきにくい理由、おれはこう思う。

両者ともダメージを受けている描写があまりに少ないため、イメージがのっぺりしている。
--------以上。

ロビンスペシャルでダメージをくらったライトニングは印象深い。

いまさらながら、アパッチの断末魔だけであの鐘を壊してほしかった。
（変なソニックブームとか使わず）

ロビン・キッドで、せめてマウスピースを壊してほしかった。

そしてサタンに頼らないでほしかった。

まあ、今は全て途中の段階だろうから、フィニッシュに向けて収束していく物語に期待したいと思う。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 13:14:36 ID:pgQqlqY40

>>914
あの２人、意見が分かれたり揉めたりするってことがなかったんじゃないかな
１人の時間超人を２人に分けたような薄さ

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 13:16:07 ID:tlbDddz/0

そんなにゆでをいじめるなよ。
２０世紀時間旅行ネタなんだから筒井康隆からラベンダー、
スピルバーグから雷でそろえてるんだから。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 13:35:17 ID:K0JBXXDQO

空を切り裂く青いイナズマ

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 13:43:10 ID:2qm2WtR70

＞ ID:pHrjFWxD0

いらんところで沸点低いなぁ
超人強度やスグルの評価の議論でモメてた人か？

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 14:15:21 ID:hVz2Zybi0

単行本読んで知性と獣性を併せ持つマンモスマンが一番強い気がしてならないんだけど。
まだ準決勝前では、獣性は解放されてないんでしょ？
知性が更に上昇して獣性が解放された完全体マンモスならラスボスにぴったりなんじゃないかと思うんだけど

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 14:25:46 ID:cj95Gly00

>>919
ウメーウメー

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 14:44:05 ID:paSEvHGO0

サンダー&ライトニングって読者投稿じゃないんだっけ

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 15:09:18 ID:pHrjFWxD0

>>913
解り易い字面を選んで書いたつもりだったんだけど、注釈トン。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 17:46:33 ID:s0zOx9gO0

ライオンサンダーって仮面ライダースーパー１の怪人だろ

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 18:13:42 ID:8esQepd40

特撮好きのゆでのことだから意識したんだろうね。
バイクマンも始めはライダーマンだったし。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 19:14:13 ID:MrUxNq6i0

>>919-920
ウメーウメー後のマンモスは知性も獣性も封印されてるようにしか見えんな
特にヘル戦終了以降はパゴパゴ啼いてるだけで、普通に喋ってる事すらないんじゃないか？

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 19:45:22 ID:qqqWywsb0

お、おまいらこんばんわ。ゲーム買ってきたぜー
マッスルグランプリ1と2はしごして買ってきますた。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 20:00:00 ID:qqqWywsb0

マンモスマン・・ああいう超人は試合中腹へって弱くなるんだ・・
ゴクウだってタンバリンに・・・・

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 20:01:00 ID:K0JBXXDQO

なぜイチニーと揃える必要が

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 20:34:15 ID:qqqWywsb0

>>928最初行った店に1しかなかったのよ・・・

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 20:37:31 ID:qqqWywsb0

マンモスマンの完全復活には知性の神が関与していたのか・・・・
今のマンモは子供同然さ・・・・てこともありうる？
強いけど・・・・・・

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 23:03:09 ID:K0JBXXDQO

九巻のブロッケンがライトニングをフロントネックブリーカーに捉えた時のヒトコマ

ブロ｢何が時間加速だそんなことできねえくれえガッチリ技を極めりゃいいんだ！｣

ジェロ｢ブロッケンさん・・・｣

この時のジェロニモを代弁しなさい
　 ↓

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 23:24:53 ID:EoN/O6p5O

ｲﾏﾗﾁｵ！

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 23:57:19 ID:evFS64NW0

究極編で期待してたのは､「初代キャラと二世キャラの共演」に尽きる｡
試合での絡みを振り返ってみると､

・テガタナーズvs五大災厄
・ヘル・イクスパンションズvsスーパートリニティーズ
・マッスルブラザーズ・ヌーヴォーvs２０００万パワーズ
・ジ・アドレナリンズvs五大災厄
・ヘル・イクスパンションズvsヘルズベアーズ

これだけか？
間引きサバイバル以外の公式試合､９試合中４試合が噛ませ新キャラの試合｡
チェックや飛爺隊(バリアは正直いらんが)を素直に参戦させておけば､もっと
面白くなったと思うんだがなぁ･････
あと､いかに時間超人が究極編の醍醐味を潰しているのかが分かった気が｡

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 00:25:08 ID:yJlUdAiz0

時間とカオスは未来の連中を過去につれてくるために必要なギミックだからな
仕方ないといえば仕方ない

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 00:28:05 ID:NI7EavH80

もう面倒なんで時間、マンモス、ネプ対スグル、テリー、万太郎、カオスのイリミネーション8人タッグにしてくれ
スグルは途中で一時戦線離脱で変則ルールにでもして

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 10:28:47 ID:GZ0ynvyo0

組み合わせのロープを引っ張ったら
ロープが絡まって、そうなると
信じている　俺がいる

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 11:25:31 ID:Wt2ulRBM0

今回の綱引きでなんやかんや予定通りのカードになる気がするんだが・・・
時間対ネプマンモで、短時間で知性が王位編以上にマックスになったマンモが時間のアクセレイションをことごとく見破り
獣性マックス残虐ファイトで追い詰め、クロスボンバーで勝ちラスボス決定。
知性が最高に高まっているから喋り方や態度も豹変。
決勝では、またまたネプが下っ端扱いになる。

こんな展開が希望なんだけど

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 12:10:00 ID:4fc0eAEu0

俺は時間対ネプマンモもネプマンモがラスボスもありえない派だな

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 12:41:09 ID:gmpJtFAPO

俺はマンモスがボスはないと思うなあ。前作でも部下役だったキャラがいきなりボスってのはないかと。ただし、マンモスにサタンが乗り移る事があるんじゃないかと少し期待してる。時間にやられたサタンが怒ったりして。そうなればボスとして充分だね。で、ネプにはキング。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 15:57:06 ID:pOZ4lolyO

＞部下だった奴がボスキャラ

アシュラとか…
ネプはボスだったし
むしろ初代に関係ない時間がボスキャラってのがまずあり得ない
入れ替え戦は面白かったけど、今のゆでが初代ネタ無しで決勝書くのは無理だろう

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 15:59:48 ID:RTj98bI50

>>939
ネプとマンモはもう余計なことしないで消えて欲しい派の俺もいる

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 16:12:16 ID:tOH2hYBF0

もう色んな意味で修正不能だと思うんだが･････
とりあえず最後まで黙って読んで､それから働かないゆでを徹底的に
叩こうかと思ってる｡
パゴッ････

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 17:07:37 ID:jkt9JniLO

考えてみれば、Ⅱ世のボスキャラで旧作キャラと関係が無い奴って今んとこスカーくらいだな。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 17:20:12 ID:3vfOrlPj0

ナンバーワ－ン

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 17:32:34 ID:g6GfxeiMO

マンモスは元々完璧超人と考えが合ったんだろえね
自分の力だけ(チートパワーアップまで含みます)で相手をねじ伏せる

現時点の自己の持てる限り(残虐行為まで含みます)を使って相手に対す

おお何と高貴なる完璧超人精神

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 18:04:28 ID:9n42ivVK0

肝心のネプが今じゃ全然完璧じゃないけどな

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 18:39:52 ID:3vfOrlPj0

た、頼む・・王位のウォーズマンの出し方教えてくれ・・

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 18:53:32 ID:5b3O/Pmj0

>>947
http://imepita.jp/20081228/038350

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 18:55:32 ID:QxRn5hZ/P

グロ注意

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 19:34:25 ID:g6GfxeiMO

確か一面のどっかで壁がすり抜けられたはず

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 19:58:47 ID:3vfOrlPj0

解決しますた・・すごいサイトもらいますた・・欲しい人は言ってくだはい

952 ：(Ｍ)キーパー ◆0uQmuG1Ovc ：2008/12/29(月) 20:33:55 ID:CLz3eKk4O

時間超人がﾏｲｸｱﾋﾟｰﾙ?すればするほど…ﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝ涙目。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 20:54:33 ID:5YfeKvbj0

>>946
ウォーズたおしたあたりまではまぁおじいちゃんだし色々あったんだな、と妥協していた。

時間と手くんで怪しい儀式して己が敗北したスグル呪い殺そうとしたあたりで俺の中のネプ株大暴落。
その後時間に握手もとめてはじかれちゃったかわいいネプみてネプ株は整地です

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 21:14:02 ID:3vfOrlPj0

く・くそ・・サタン・クロスが4人がかりでないと倒せねえ・・
16年前の悪夢が・・・・・・

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 21:20:29 ID:jkt9JniLO

マンモスマンってパワーファイターだから、バッファやサンシャインを演じた佐藤正治が当てたんだろうけど、なんかイメージ違うんだよな。佐藤正治の声でマスコットキャラってのもキモイし。（佐藤正治が嫌いな訳じゃない）
つーか、マンモスマンをやるんならバッファやれっつーの。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 21:26:47 ID:g6GfxeiMO

サンタさんは戦争に丸投げしないとまともには勝目ないよ体力無駄にするだけだから即戦争にタッチしなされサイトに戦争での倒し方あったべ？

957 ：(Ｍ)ｷｰﾊﾟｰ ◆0uQmuG1Ovc ：2008/12/29(月) 21:28:17 ID:CLz3eKk4O

>>953
個人的には光ファイバーなんて変なブツブツを利用した時点でﾈﾌﾟの株は…orz
もっと違う力使って、ﾏﾝﾓｽﾏﾝと組んでｸﾛｽﾎﾞﾝﾊﾞｰするなら迫力が出たんだろうけど。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 21:42:24 ID:3vfOrlPj0

>>956連射機能がないとやり通せないみたい・・
サタンクロスだけなんとかすれば・・・

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 21:43:05 ID:g6GfxeiMO

まあアレはダサイよなマグネットパワーのが遥かに迫力あったし

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 21:44:40 ID:3vfOrlPj0

>>956しかしウォーズで試してみたいことはある・・・
やっつけてやる

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 21:44:53 ID:Tr3MgMTT0

顔の皮を確実に剥ぐ以外は応用性のない力＜オプティックファイバー

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 21:48:00 ID:g6GfxeiMO

背中向けておけば組まれないからドリーマー食らわないとだけヒントを出して置く後は3日後の試合開始666秒までに考える事だなあ

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 22:55:10 ID:g6GfxeiMO

多分次の戦いでファイブミニパワーの真価が表れるんだろうゼイ内もボコボコしてたし何かあるに違いないぜ

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 23:35:02 ID:5YfeKvbj0

ゆでは光ファイバーを何と勘違いしてるんだろ

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 00:24:43 ID:2vFfNGTp0

しょぼいゲッター線みたいなもんじゃないかな

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 01:11:06 ID:wDVOndPrO

なんか的確な気がする(笑)

てかネプチンがファイバーパワー手に入れたの何時なんだ？
今更光ファイバーって

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 02:10:53 ID:maC1VN0p0

>>960
てめーさっきからナニ抜かしちゃってんの？

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 09:11:46 ID:CUCn98LHO

ネプって一回、ニュージェネの会議を見に日本へ行って、その後イギリスへ帰りファイバーパワーを手に入れたんだよな。
よくやるよ

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 10:56:38 ID:wDVOndPrO

そういやニート君て超能力使えたよなアレでマウスピース何とかなるんジェネ

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 14:31:41 ID:nk3hZ9zb0

王位クリアできたどー
かっかっか・・16年前の悪夢に勝った

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 18:27:40 ID:6Vfrfywj0

あまり人がいないのは、キン肉マンラソンか王位マラソンに参戦中って事かいな

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 21:43:52 ID:wDVOndPrO

肉マン買う勇気が出ないせめて千円だな

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 22:01:29 ID:AWdKjiYk0

ケビンがリングにあがって戦ってた頃がなつかしい、
次はいつ見られるんだろうケビンの戦う姿。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 22:53:42 ID:y1UmWOzW0

ケビン欠場で「究極」なわけねーよな････

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 22:57:26 ID://WAJ0QU0

オリンピック優勝でケビンは終わってる
タッグトーナメントの見せ場は他のキャラにゆずってくれ

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 23:10:11 ID:CNZbFPNh0

譲られた連中全員ロクな仕事しなかったし、今後もしなさそうだからな。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 23:11:59 ID://WAJ0QU0

たしかにタッグ限定キャラのカオスが持っていきそうなんだよな
このストーリー設計、駄目なんじゃないかな・・・

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 23:16:44 ID:3pzs4h+k0

何回の表紙見てゲンナリ。
朝鮮玉入のチラつかせた金に俺たちの好きなキン肉マンを売りやがって・・・

ゆでめ～～～！！！
　
　

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 23:47:40 ID:wDVOndPrO

嬉々として打ってる自分の未来予想図が
スロットも相性悪いのに打ち込んだナァ

あんな台肉じゃなきゃ触れもしないのに

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 03:57:28 ID:ArhFhfo00

29周年ももうすぐ終わりか。
1年後に究極タッグの決勝戦ぐらいは流石に始まってるといいんだが。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 04:06:57 ID:bqdVInwE0

そのころには流石に始まってるんじゃないか？
そこまでこのｇｄｇｄ引き伸ばしてもしょうがないだろ。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 08:32:59 ID:S/06FTfY0

来年の今頃はどこまでいってるんだろう？

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 10:32:56 ID:YfSBIlY70

打ち切りで連載終了してます。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 13:27:42 ID:fC4lmrUkO

>>983
そんな悲しい事言わんで下さいよ(>_<)。
いくらgdgdでも毎週楽しみにしている読者だってまだたくさんいるんだから。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 13:39:20 ID:WInPS8jG0

>>980-984
まったく同じ会話を来年もしてそうな気がする。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 18:21:14 ID:Hgaj56zw0

もうすぐ万太郎が戦う・・・・
ゴクリ・・・

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 21:20:55 ID:3hSICzxO0

万太郎ｷﾀｰ

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 21:21:44 ID:xDlRPQFM0

マジで出てきたよ

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 21:22:17 ID:Hgaj56zw0

ゴクリ・・・・・・

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 21:24:52 ID:+rHH33Rc0

ヒゲはやしたマンターロ

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 21:24:59 ID:ljlciHwu0

誰？

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 21:26:42 ID:ljlciHwu0

ガチ？

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 21:28:53 ID:ud10ZfMkO

グムゥ…正体はいったい誰なんだ？
ちっとも分からんわい。

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 21:29:48 ID:Lc4y7PUHO

タックルうめーw寝技うめーww

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 21:30:11 ID:2qO4xfQs0

いっそのことボブサップもコスプレさせてマンも住まんに変装させるべきだった
ハルクほーがんならマスクだけでネプチューンになれるのに、、、、

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 21:31:06 ID:aeoTrFZ5O

ファイトスタイルが全然万太郎じゃないんだが

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 21:31:59 ID:Lc4y7PUHO

よぇー

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 21:32:04 ID:+rHH33Rc0

弱ェ

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 21:32:22 ID:xDlRPQFM0

肉のカーテンはどうしたｗ

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 21:32:26 ID:IG2uRrEJO

マッスルグラビティまだー？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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