◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！82◆

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/28(火) 14:21:00 ID:kJaqmpFB0

■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。

■愚痴だから説教は程々に。
マターリと茶をすすりつつsage進行推奨。

■次スレは950よろしく。

前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！81◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1223259060/l50

関連スレ
漫画家やアシの確定申告
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1204603426/l50
【ﾏﾀｰﾘ】少年漫画家の雑談スレ【ｽﾙｰ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1210320536/
【デビュー済】漫画家の営業全般スレ5【事業拡大】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1223981674/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/28(火) 14:45:59 ID:2UXZQZVY0

>>1 乙！

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/28(火) 15:17:06 ID:QxTrYr5+0

珍しく前スレ生存中に立ったな
1乙

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/28(火) 15:52:56 ID:uZE8qkbs0

>>1
乙！
ああアシさん来るのに仕事溜まってないよ～

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 00:06:35 ID:9FYhfVjv0

>>1
乙

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 00:07:09 ID:9FYhfVjv0

上げた・・・回線切ってつってくるorz

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 01:56:01 ID:+4V40WtE0

>>1 乙です

今回超絶時間なくて、初めて「消せる青」シャープ芯で下絵入れてるんだけど、
筆圧強いから本当に感光しないかが心配で、結局ゴムかけちゃってていつも通りのペース…
青か水色で下絵入れてる人、どこのメーカーのなんてやつ使ってるか教えてください

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 02:51:25 ID:oHEd25Ld0

>>7
オレの場合。

水色の色鉛筆は、《三菱鉛筆》uni　アーテレーズカラー「消せる色鉛筆」のアクア色

青色のシャーペン芯は《三菱鉛筆》uni　COLOR消せるブルー0.5

アクアは薄い水色なので印刷では出ないはず。単色でダース買いすべし。
シャーペンの方はそのままだと怪しい。特にその上にトーンを貼るとアウト。
消せるんだから消しましょう。

水色のシャーペン芯は以前使ったけど書き味悪いのでやめちゃった。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 03:38:47 ID:+4V40WtE0

>>8
鉛筆もシャーペンも同じものを使ってます
消せるブルーの描き心地がいちばんしっくりきたんだけど
結局消すならそんなに時間短縮にはならなそうですね…orz
あきらめて地道に励むことにします
ありがとうございました！

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 10:29:30 ID:jkf5svzc0

おれはもう５年以上ペン入れはトレスなんで、下描きは何でもおｋ
なんだが、最近、トレス機の光で目がつらくなってきた。
トレス機はＡ３大で、原稿用紙が乗ってる部分は光が減るから
いいんだけど、乗ってない部分からの光がまともに目に来るので
困る。
なんかうまい工夫してる人いる？

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 10:39:58 ID:Fx8oC4KW0

>>10
作業域なんてA4ぐらいあればいいんだから
端っこにはコピー用紙とか張って光を和らげたら？
大きく使う時ははがしちゃえばいいし

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 10:47:52 ID:71qgqMt60

ランプシートでサイズはA3なんだが発光部分が真ん中B5部分だけってやつがある
http://www.yumegazai.com/image.ashx?f=kq-00015&d=products&a=yumegazai&errorurl=/owners/yumegazai/img.htm

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 10:51:21 ID:W+7LZd0f0

>>10
うん。>>11が言うように紙貼って実質透過部分は15幅cmぐらい（ペンが走る部分）にしてた。
過去形なのは今はランプシートにしたから。A3だけど発光が柔らかくて大丈夫なんだ。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 11:00:08 ID:jkf5svzc0

なるほど。
言われてみれば、全面くまなく使うってことはないな。
原稿用紙はクルクル回すんだが結局真ん中付近ばかり
使ってるかもしれん。
紙貼ってみるよ。アドバイスくれた人、ありがとう。
その後、ランプシートも検討してみる。
故障時に備えて予備のトレス機が必要だと前から思ってたし。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 11:55:31 ID:2aWlOiNUO

自分も発光シートのトレーサー検討してるんだけど
ランプシートとムトーのトレーサーどちらがいいか迷ってる。
評判いいのはムトーの方なんだけど、使ってる人いる？

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 12:56:11 ID:xUo3UnZkO

ムトー使ってます。
光量調整できるからすごくいい！ギリギリ下描き線見える程度に弱くしてる。目にやさしい。
つけっぱなしでもいいのでトーン削り具合チェックするのに、いちいち消さなくていいし。
フルフラットで重いから安定感抜群。気にいってます。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 13:07:39 ID:jSBPOLaD0

らんぷシートは合わなくてすぐムトーに替えた
らんぷはキーンってうるさいしPCにちょっと影響出るからさ
でも薄型で扱いやすいけど

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 13:49:27 ID:Chf85C8A0

ムトーオドルマハラジャ

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 15:42:11 ID:er7PP9Pl0

トレス台・ランプシートの話題は本当によく出るな。何度目のループだろう。
それだけ作業には重要で、もう少し良くならないかと普段から思ってる人が多い
品物なんだな。

個人的には下から透かすんじゃなくて、上から投影できるような器具が出来たら
嬉しいんだけどな。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 16:02:37 ID:GFNBL6LB0

無茶いうなｗ
生きた線を投影させるのは簡単じゃねーぞｗ
そこまで科学技術が発達してるなら、Gペン以外で書いたものは
指でなぞれば練り消し効果のある紙を出してくれ

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 16:32:20 ID:er7PP9Pl0

まーねｗ
せめてパース線の投影くらい出来ないか試したことはあるんだけど
無理だったよ。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 16:55:34 ID:w0ipsULD0

そこでみなさんデジタルですよ

って書き込みも何回目だか。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 17:04:18 ID:HFLvgctC0

地味に長く続けてきた連載がもうすぐ終わる。
単行本は途中で止まり何年も出てない。
最終回記念に単行本出してくれないかな、まとめて…。
っていうか出してマジでｵﾈｶﾞｲ

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 17:17:04 ID:GFNBL6LB0

同人誌でどうぞ
本当にやってる人たまにいるよね

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 17:43:46 ID:ZTSHngQ10

このスレに編集がしれっと書き込んでいくのはこのスレの常識です。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 17:45:21 ID:GFNBL6LB0

編集が来たの？どこ？

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 18:00:24 ID:NUpSvN590

何でもかんでも編集の所為にしたがるバカが常駐してるのもこのスレの常識デス

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 18:20:10 ID:nLbRGtDo0

>>24
同人誌じゃないけど
たまに別出版社で描いた作品が他社から単行本化される人がいるけど
その時って著作権は自分だけど元の出版社と単行本化する出版社で
金銭の動きってあるんですかね？

あー…会議の結果待ち辛い

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 18:35:23 ID:71qgqMt60

元の出版社がもういらないって言ってる原稿だから関係ないよ
作家が一旦原稿引き上げて別会社に売るって感じになる

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 18:45:17 ID:xAdJgSUl0

短編集出すんで原稿戻してくれって言ったらすんなり戻ってきた。
「え～、うちで出しませんか？」と言われることもあるけど。
その後単行本出す側の編集からも一応連絡してもらう。（初出の記載もあるし）

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 19:01:48 ID:ZTSHngQ10

>>27
何ムキなってんだよｗムキになる立場だから？

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 19:10:17 ID:231oruN00

おまいら、風邪が流行ってるから気をつけろよ。
喉から来て、治りにくいがあまり熱が上がらないんで、いつまで経っても
ゲホゲホしてる。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 20:07:56 ID:FFjpBUmG0

>>10
原告より横幅が左右5センチ上下が２センチずつ大きいアクリル板買って来て、
原稿サイズの外側に紙はった。
原稿とその板をトレス台の上でくるくる回しながら描いてる。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 21:00:05 ID:jkf5svzc0

>>33
なるほど、そんな方法も。
トレス台に直接紙貼ると、原稿回す時、紙に引っかかりそうだから
その方法はいいかもしれない。

あ、ただ、俺のトレス台、透明板がアクリルなんで、
上でアクリル板くるくる回すと盛大に静電気が発生するかもｗ

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 21:35:38 ID:Fx8oC4KW0

透明のアクリル板のほかに
方眼の入ったものもあると便利ですよ

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 21:41:54 ID:1q5PT1u10

>>32
自分まさに今その風邪だ…
喉から鼻にきて熱は低いが地味に辛い…

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 22:15:44 ID:nbnPePuq0

自分のそばで無遠慮にゲホゲホいってる奴見ると腹立つわー
しんどいのはわかるけど、そのしんどさを周囲にまき散らすなよと

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 22:34:30 ID:3ixBFsUR0

ちょ・・・！
講談社コミック値上げ
４４０円になるって・・・！高すぎ！！
そのうちほかもなるのかな

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 22:37:32 ID:wWBdhi1J0

そっとマスクを差し出してやれ

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 22:39:06 ID:wWBdhi1J0

あ、ごめんリロードしてなかった
39は37宛ね

またコミック値上げかあ
３６０円時代が懐かしいわ

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 22:41:27 ID:nLbRGtDo0

>>29-30
詳しくありがとうございます。

初めて買った単行本は３６０円だったなぁ…。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 23:12:43 ID:f1H2t2hf0

なぬっ、コミックスって２３０円じゃないのか？
背表紙の四角が白か黄色かピンクかで同じ本でも価格が違ってたな。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 23:30:43 ID:xQfe6eeo0

>230円
それぐらいの価格だったよな～
210円とっかあったな

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 23:31:48 ID:1q5PT1u10

210円!!!!!?????
やっすーーーー！

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 23:38:47 ID:3Kmd8voy0

コミックの値段の話から何故か大恐慌の解説へ
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1560.html

結構面白かった

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 23:49:11 ID:K/bC+mpG0

なんかニュースで今原油値下がりしてるって見たけど
まだやばいんかね？

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/29(水) 23:52:12 ID:wWBdhi1J0

値下がりしてるんだ…　このまま下がり続けてほしいな
再録料2000円とかやってられんわあ
再録ばっかで一冊予算１００万円くらいで作ってるんでねえの
作家にも還元しろよーばかー

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 01:33:21 ID:JmnCzVu60

>>47
たぶん、それでもたいした黒字は出てないんじゃないかと思う。
こないだ再録された本、大赤字だったと聞いたばかりの自分orz
たぶん、その本、次はない。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 01:55:41 ID:T/fgoRCo0

最近プロ同業者が自分の仕事ないから、アシに来てくれるんだが、
奴らの再録料は、1500円だの960円だの言ってた。

そんな自分は、風邪っぴき高熱の担当が根性で打ち合わせに来ると
いうのを阻止。
なんとか電話で話し合い（咳き込んでて、ほぼ会話不可能）
ネームをあげたんだが、さっき編集長からダメ出しの連絡…orz

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 05:33:02 ID:RbvEaEUK0

再録って半額じゃないのか。
昨日再録の話が来て「ちょっとまけてもらえませんか」といわれたばかりだが

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 05:39:47 ID:yL8sXjHH0

半額？いいなあ、だいたい２５％くらいだよ…orz

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 06:50:04 ID:JmnCzVu60

俺は３割…
結構人によってまちまちなんだな。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 09:45:57 ID:VhqZx6/e0

レディス雑誌でも3000円もらえたけどなあ＜再録
それ以外の再録は経験ないけど

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 09:54:22 ID:MOkvvAom0

そのレディス雑誌の再録料も下がったよ　orz
作家ごとに再録料設定してるんだったら嫌だな
まあ元凶は編集部というより版元の予算の値下げなんだろうけど

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 10:31:13 ID:m9sCPqup0

紙の値上げでコミックス総集編の話がぶっ倒れたー
いつか必ず出すという編集長の言葉を信じてます・・・

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 10:32:56 ID:m9sCPqup0

あ、総集編てなんだ･･･　新装版です
どうか幻で終わりませんように･･･！！

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 10:56:57 ID:VhqZx6/e0

＞54
うちはつい先月の話なんだけど、
そちらは下がったんだね。どこもきびしいね。。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 11:02:50 ID:Voebv6D20

再録料値上げしてもらったら原価を圧迫したみたいで
装幀がしょぼくなってしまった・・・
変な加工とかにしたかったなー

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 12:48:36 ID:d2usFNWmO

再録3割はまだいい方だったのか
初めて再録なったとき編集が間違えて5割と言ってたので
かなりｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)としてたんだが

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 15:07:40 ID:rmOvCpMY0

>>56
紙の値上げか…辛いなあ。ホント出ると良いね。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 19:27:34 ID:bTb13dFt0

円高とバブル崩壊で輸入材料費はだいぶ下がってるはずなんだけどね
いま印刷所とかにある在庫が全部はけたら
次からは相当安い値段で仕入れられると思うんだけど

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 20:50:02 ID:V7Rdh66y0

再生紙を本気で作る為のコストアップだと思う。
ピュアパルプの紙なんてマンガとは無縁さ…

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/30(木) 21:25:31 ID:lVZhIzCp0

その前の石油高等で紙代が上がってるはずだから、トータルでもまだ高いだろ。
うちの雑誌は夏頃連載枠減らして雑誌を少し薄くしたそうだ

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 09:57:04 ID:jTPHM+cQ0

前スレで紙の値上げとか品質低下とかのレスがあったよね。
原稿用紙の品質低下はひしひしと感じてる。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 10:11:44 ID:3WXl9Khh0

もしよかったら皆さんの一日のスケジュールを教えてください。
朝５時に起きて夜１０時に寝るんだけど、
担当と夜8時頃とかに打ち合わせて、「今日中にもう一回送ってもらえますか？」
なんて言われます。風呂入って歯磨いたらもう１０時だから、無理だってば

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 10:38:40 ID:y+rxWt1i0

１日のリズムがあるってうらやましいな。
目が開いていられる時間が昼で、無理矢理目を醒ますまでが夜ですorz

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 11:00:58 ID:bEY4eFV10

朝4時くらいに起きてかれこれ6年くらいやってるネトゲにイン。
軽くソロ行くか店放置。
昼間少し昼寝して夜10時過ぎくらいに寝る。
ネトゲはもうやることもないし新しいゲームしたいとも思わないんだが
ひとりで作業してると人の気配が欲しくなるので。
でもマンガ作業はひとりがいいというわがままです。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 11:18:00 ID:jTPHM+cQ0

１日26時間換算ぐらいで動いてる。
外の世界とは微妙にズレるので、１ヵ月先の予定とか立てると身体的に
寝てるはずのところに取材の予定入ってたりとか。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 11:21:10 ID:YJU6nU9f0

俺は一日30時間。
二十時間働いて十時間爆睡。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 11:53:27 ID:+kajWNtpO

私は朝７時頃起きて８時２５分に家出て夕方５時くらいまで
漫画とは関係ない会社で働いて、家には６時前後に帰宅。
風呂入ったり夕飯食べたりで、夜１０時くらいにやっと原稿にとりかかる。
寝るのは午前３時半くらい。で、朝７時に起きて…の繰り返し。
休日はだいたい徹夜で一気に描いちゃいます。
一般人の友人は休みのたびに、デートだー買い物だー旅行だーで、
私のこの仕事漬けの日々が異常に感じるらしいです。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 11:58:14 ID:3WXl9Khh0

異常どころか掛け持ちしてたらごく普通だよね。お疲れ様です

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 12:06:58 ID:UmAAyLhl0

８時起床、朝ごはん。10時仕事開始。12時ごろ昼ごはん。
20時～22時の間のどっかで晩ごはんが入り、仕事終了。25時ごろ就寝。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 12:09:49 ID:y+rxWt1i0

>>70
睡眠時間が３時間半って…体大丈夫？年中それが続いてるんだろ？すごいな。
仕事が終わると寝て起きて食ってまた寝る生活が極楽なんだけど
年取ったせいか疲れが１週間は抜けなくなった…

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 12:24:02 ID:+kajWNtpO

>>73
>>70です。
そう、３時間半睡眠です。でも自分にはこの睡眠時間が一番昼間に眠くならない
睡眠時間みたい。これよりも長くても短くてもダメ。
でも原稿上がる直前はかなり追い詰められて肉体的にも精神的にもハードワークだから
上がったその週の休日は爆睡。最高14時間熟睡した。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 13:32:28 ID:7TdM0FKE0

エイベ所属ってだけで・・・

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 13:35:09 ID:pBQnkP/DO

14時間が最高だなんてｳﾗﾔﾏｼｽ
まだ若いんだろな

自分は10時に仕事開始
夜は22～23時頃までで0時前に就寝というのが一番体調がらく

忙しさに合わせてゴールデンタイムのTV見たり諦めたり

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 15:53:16 ID:hmIOIS9E0

>>74
ショートスリーパーって奴？
エスパーみたいでかっこええ

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 18:17:34 ID:X8TN++qw0

あと半年程度で、仕事なくなり（連載終わる）そうなのだが
いまいち営業する気力がわいてこない。
ボンビー漫画家でそんなに余裕があるわけではないのだが・・・
まぁ、時間経てばやる気出てくるかな・・・

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 18:46:50 ID:ppD3Oc6s0

>>78
俺なんて半年前に仕事なくなって、いまだに何もできないでいるよ
シャーペン持つ気にならなくて困ってる。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 19:01:36 ID:X8TN++qw0

>>79
そうか・・・余計なお世話だが生活は大丈夫なのか？
売れっ子さんなら失礼。

なんか営業が億劫なんだよな・・・営業する気のないオリジナルの構想とかしたり
創作意欲はあるんだけどな。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 19:39:35 ID:vTqAgcAp0

モーニングの鳥マンガの人凄いよな・・
4コマとはいえ勤めながら週刊連載とは

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 19:47:58 ID:5gSfUpKQO

>>81
あの人、デビュー決まったとたん会社やめてるよｗ

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 21:18:16 ID:pBQnkP/DO

漫画家に失業保険ついてたらなぁ

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 22:26:46 ID:EWgvuqii0

勤めながらだとでじこの人がすごいと思った。
月刊だけどページ数普通に描いてるし…。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 22:33:44 ID:gHdJpJVA0

作品名出すとまた怒られるよ

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 22:54:42 ID:LObMSBum0

会社行って漫画描いて、その上友達や恋人ともちゃんと交流持って…
という人を見ると、自分とは何か人間の出来が違うのかと思ってしまうよ
漫画だけで精一杯　

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/31(金) 23:57:45 ID:1O+snkKM0

ショートスリーパーになりたい

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 00:05:10 ID:BqVamvZA0

>>78 >>79
ガンバ腸ガンバ営業は大切だよ～

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 00:15:12 ID:qCubErsK0

>>74
確か人間の睡眠最適時間て、3.5時間の倍数だったような。
3.5の次は7というように。
４や8では後で眠くなったり疲れが取れなかったりするらしい。
そういうオイラは中途半端に6時間で目が覚める。故に昼間また眠くなる。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 01:09:38 ID:hzg+L8dTO

意外とみんな昼型なんだね。
もっと夕方起きて朝寝る、て人が多いと思ってた。自分このパターン。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 01:48:03 ID:zIgVMIITO

某月９になった少女マンガ家も代理店勤めしながら描いてたんだっけか。
兼業ぷりもさることながら、大手に就職できるコネ？が裏山。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 03:23:39 ID:uMi7Bfd30

私は昼の１２時に寝て、夕方６時に起きて仕事開始。
それから夜中の１～２時に２時間ぐらい仮眠して又仕事ってな感じです。

ダメ過ぎる生活時間帯だと自覚してるが、直せない。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 03:38:37 ID:tXAEJsMM0

>>91コネがあったのかどうかもわからんのにそういうこと書くな
子供三人産んで保育園でなく幼稚園で月９ってすごすぎだけど

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 04:01:32 ID:T8E8TQKi0

睡眠で言えばアシ時代に76時間不眠で働いてダウンしたら26時間寝てたことがあった。
最後を先生に押し付けてしまってすいませんでした。
良い意味でも悪い意味でもあの経験は活かしてます。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 06:57:22 ID:hzg+L8dTO

>>94
…壮絶ですな…
自分はアシ時代、52時間回ったところで睡魔より幻聴がひどくなって休ませてもらいましたよ。
人に使われたことのないセンセイは、人の使い方がわからないんですね。
ホントにいい勉強でした…

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 08:06:10 ID:h8KrW4jo0

みんな他の作家さんのことに詳しいなあ
他の作家さんが兼業か専業かはおろか、
結婚出産してるかどうとか全然知らないや
だめぽ

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 08:19:03 ID:QbvR0h2W0

>>96
別にダメポじゃないだろw
マンガ描くのに必要じゃない情報はw

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 08:31:16 ID:/P33pO1B0

ﾉｼ　知らないけど別段困ることもないし同業とのつき合いもないなあ。
時々ここに来るくらい。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 08:45:46 ID:WFahgR3T0

俺も知らんなぁ。　
自分とこの雑誌の漫画さえ読んでない。　新年会忘年会も顔出さない。
当然作家さんの事なんてまったく知らん。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 09:57:54 ID:I92dRi690

自分も今はとりたてて付き合ってる作家さんいないな。

年に２、３回のぞく雑誌スレは作家とその身内が暴れてる。
あの中で話題にされたくないし付き合いたくもないと思ってしまう。
物を考える仕事だから余計な情報を入れ過ぎないのも策だね。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 11:03:18 ID:Jv/YmboI0

気の合う作家と時々遊ぶぐらいだなー。
それも作家だからってわけじゃなく人間的に気が合うから。

他所のご家庭事情とか、あんまり知りたくないし、知られたくもないよ…

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 11:40:18 ID:NRvV8I1c0

同期と仲の良い俺は異端者か？

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 11:40:25 ID:ZUjjbIo90

まあ前述の作家さんはご自身でオープンにしてることだから。
どこにも載せてないのに知られてると人間不信になるよ…。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 13:14:19 ID:bHNYO2/gO

いろんな人と話したり触れ合うことで
作品のネタが生まれることもあるわけだが

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 13:28:08 ID:kbDwmy/h0

どのレベルのネタかにもよるが
一番深いネタだと自分の中から出て来る物以外描けねえ。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 15:38:45 ID:jMCDBKmN0

深いネタって何だ？
逆に浅いネタも分からんが…

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 15:48:08 ID:h8KrW4jo0

うまく言葉に出来ないけど、言いたい事は分かる＞深いネタ

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 16:02:31 ID:ji7OrETZ0

うん、わかるわかる。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 16:03:37 ID:sXdsNkmr0

分かるわかる

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 16:04:42 ID:NRvV8I1c0

完全オリジナルってことじゃね？

愚痴だけどいびきのうるさいアシさんにやめてもらった
まさか理由はいえないのでお茶を濁した理由つけて、
妙な空気になって思いっきり不思議顔された、すまん、言えんわ
かなり有能だったので惜しいが殺意まで沸いたのでこのまま置いとくのは危険すぎる
殺意と言えば持ち込み時代に男性誌に女が持ち込んでるのみるたびに殺意沸いた
今じゃなんとも思わんけど

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 16:10:56 ID:QbvR0h2W0

>>110
言ってやった方が本人のためだったんじゃないかと思うが。
そこまで激しいいびきなら病気持ってる可能性もあるし。
まあ110が言えないってんなら仕方ないけど。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 16:15:27 ID:tXAEJsMM0

いびきならむしろいいやすい気がするがそうでもないのか
「君はぐちぐち売れてる漫画の悪口ばっかいってるし
ベタははみ出すしトーンの貼り忘れは多いし全然使えない」
とかは言えないよ～
次また仕事あれば連絡しますっていってそれっきり…

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 16:22:49 ID:NRvV8I1c0

辞めさせられた理由として本人が納得できないんじゃないかと

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 16:28:14 ID:yk+2ssZA0

きっと今頃2chのどこかであんたへの愚痴かきこんでるヨ
あんたみたいにw

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 16:35:09 ID:NRvV8I1c0

そうだといいんだけど、ヨソへ行って逆恨みから悪評バラまかれるのは勘弁ｗ
まーでもそれくらいされても仕方ないかも

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 16:50:57 ID:z4T/W/NY0

何で男性誌に女が持ち込むと殺意沸くの？
男性作家だけ？　編集も実は女の持込みなんてウザイと思ってるのでしょうか

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 16:52:15 ID:e9Rtvaz10

投稿者の持ち込みの話なら該当スレへどうぞ

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 16:58:48 ID:Fz4h7v7m0

>>116
編集は別に何とも思っちゃ居ないだろ
コマの性別なんか気にしない

うだつの上がらない時は何にでも嫉妬するモンだ
気にするな

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 17:06:02 ID:NRvV8I1c0

>>116
今はそんなことねーと思う
大体どこも３分の１以上は女が占めてるじゃねーの？
昔は世間知らずが多かったんだ、まあ男もそうだったんけど
女の場合現実突きつけられてギャー垂れたり泣き喚めいたり病んでたｗ
そういや今ヒステリーって見なくなったな

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 17:07:52 ID:3waiUcJ70

>>116
ID:NRvV8I1c0は辞めさせたアシに悪評をばら撒かれるのがいやなくせに
自分はここに書き込んでいる痛い人だから気にしなくて良いよ

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 17:10:01 ID:NRvV8I1c0

痛い人ですいませんでしたね！

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 17:20:09 ID:jMCDBKmN0

ID:NRvV8I1c0がうざい人だという事は分かった

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 17:20:36 ID:hzg+L8dTO

>>116
時間配分して、昼間だけ来てもらえばいいｼﾞｬﾏｲｶ。
寝なきゃ無問題なんでしょ？

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 17:22:58 ID:NRvV8I1c0

忙しい時に時間だから君だけ帰っていいよってそれもまたキツイよ？

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 17:30:50 ID:yk+2ssZA0

もうダマれヨ　空気読めないからそーゆーマヌケな事すんだろ？

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 17:32:15 ID:NRvV8I1c0

残念でした！黙りませんよ？

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 17:34:42 ID:e9Rtvaz10

じゃ愚痴いきます

寒くなってきてすぐ布団にもぐりこみたくなって仕事がまるで進まない

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 17:52:52 ID:NRvV8I1c0

お布団いいよな、いびきもなくなったしｗ
苦さの味を知らぬ者は甘さもわからないと言うが
寒くなると布団のありがたみをしみじみ実感してた頃が懐かしい

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 17:57:47 ID:Jv/YmboI0

('A`)

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 18:14:45 ID:Wpadgiwh0

NRvV8I1c [ 0 ]、気にすんな痛くないぞw
只、このスレでアシの愚痴言うと
もの凄く反感食うから気をつけろ。
ここに居る半分はアシだからな！

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 18:18:07 ID:NRvV8I1c0

そう？女のことを言ったので嫌われてるのかと思った

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 18:18:18 ID:Wpadgiwh0

それと、女が半分以上だから、気をつけろw

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 18:25:55 ID:NRvV8I1c0

以後気をつけますｗ

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 18:51:10 ID:f1EVn69m0

気色わる

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 19:12:08 ID:h4APFfXL0

>>130
I see.

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 19:41:12 ID:jMCDBKmN0

>>127
コタツで仕事すればいいじゃん
そんな事できる職種はなかなか無いぞ？

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 19:45:27 ID:I92dRi690

んで、こたつで寝ちゃうんだよなー

そして長時間変な体勢で寝て
疲れは何一つ取れないｗ

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 19:59:50 ID:YY6BkBDZ0

〆切まで余裕があるせいか、ゲームしたり寝たりしてちっとも進まない
毎回こんな調子で〆切前には必ず地獄を見るくせに
どうして今からしっかり原稿しないんだろう
くそ！原稿しろ！もっと焦ろ自分！！

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 20:13:14 ID:T8E8TQKi0

今日、お袋と会話したけど、冬の厚い掛け布団出して気持ちよく眠れる
一番気持ち言い季節だねって意見で盛り上がった。
もう少ししたら毛布も必要になる（神奈川県だけど）。

コタツまではまだ早い！

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 20:14:37 ID:mG8LljSf0

朝8時半起床なんだけどこのくらいの時間に猛烈に眠くなる…
寝たら寝たで、夜中に目が覚めてしまうので、
生活リズムが崩れるから寝ないんだけど、眠い。。。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 20:15:02 ID:oC5MV7xx0

なんだろ自分もぎりぎり類なんだが
もう持って生まれた性質だとしか。
でもずっとそんな進行の人でもある日突然
前触れなく正しい早い進行に変わることもあったりするな

もちろんきっかけあっての人も
もちろん決心したのにやっぱりそのままの人も

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 20:26:28 ID:bHNYO2/gO

ギリギリでやってると急な予定とか入ると困るし
風邪ひいたら悲惨なことになる

早めに進行しとけばいざインフルエンザになっても
落とさずにすむ可能性大

なのに原作がいつもギリギリなんだよ
頼むよ原作
怒られるのはこっちなんだから

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 20:44:16 ID:zIgVMIITO

＞94
子供3人！？幼稚園！？
そこまでは知らんかった。すげーーーーーーー。
そういう人生あれば、こういう人生あり。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 20:48:42 ID:h8KrW4jo0

その子供三人幼稚園の作家さんが誰かすら分からない
やっぱりだめぽ

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/01(土) 23:43:50 ID:IBtuuaMW0

いびきのアシさん有能なら、腹を割ってブリーズライト渡せばよかったのに…

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 00:19:06 ID:c6jS4yIb0

>>138 >>141
自分も・・
何なんだよこのギリギリ性質
要はヤル気の問題か

たまに擬似修羅場（明日までにネーム上げないと印刷所止まる進行だぞ！）と思い込んで進めようとするが
やはり締め切り前のマジ焦りには適わない

あの締め切り間際の焦りが本当に嫌なんだけど・・
時間に関係なくヤル気になる薬とかがあればいいのにな（もちろん合法的なヤツ）

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 02:24:01 ID:Mmzwtg39O

火曜デッドなのに、ふと気付くと昨日からコタツで19時間グダグダしてるだけの私が通りますよ。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 03:13:54 ID:reisLdnM0

コタツって・・
早えなあｗ

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 03:22:40 ID:JFM8pBro0

ああ～自分に暗示をかけたり洗脳したり出来ないかな～ｏｒｚ

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 03:54:09 ID:aSy0RmB+0

試しにロボトミーを受けてはどうか

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 04:23:19 ID:oO+Fx+pJ0

俺も今週中にネーム上げなきゃ進行がヤバイのに
今日も一日中人様の漫画読んでうめーなあとかおもしれーなあとか
かっこいいなあーって感動してたわ・・・

漫画って麻薬だよなあ・・・

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 04:48:53 ID:AlcQEv8R0

同じくギリギリ今週中だ…でも集中できなくてぼーっとしてるorz

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 06:46:25 ID:b7PI3onhO

ジャニか誰かの歌で♪ギリギリでいつも生きていたいから～ア～ア～♪
てCMが流れる度に、じゃお前やってみろよ！と腹立ったいつもギリギリで生きてきた私
ちっと前の話だけど
あー眠たい

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 07:27:59 ID:vyein//S0

ギリギリ崖の上を行くようにフラフラしたっていいじゃないかよ
それでも前に行くしかないんだから大丈夫僕の場合は

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 08:33:49 ID:gDZQsmk8O

コタツはいいけど、画面が高くなるから、
原稿用紙にパースがかかって、持ち上げてみると
ものすごい面長のキャラになる罠。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 08:43:06 ID:ZXHe7NxM0

そこで薄型トレース台ですよ
こたつに座椅子で座ってトレース台を画板のように使う
ケシゴムのカスがこたつぶとんにこぼれまくるけど

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 10:01:28 ID:W88LIqGm0

コタツってなんかねてまうやん

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 10:32:36 ID:PxFyQMZh0

どいつもこいつもw仕事があるだけありがたいと思ってキリキリ働けこの豚野郎共め

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 11:17:00 ID:Mmzwtg39O

さては>>158は湯婆様ですね。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 11:58:34 ID:xCbkoN+S0

単行本が全然売れなくてまいってる。
アンケートや編集受けは悪くないんで雑誌での仕事は生活困らない位にあるんだけど
単行本がとにかく売れない。次はもうないかもしれない。
売れるために何かしてることってある？

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 12:08:21 ID:ZXHe7NxM0

>>160
表紙目に留まるように描く・・・よう努力する。
自分カラー苦手なんだ・・・
一枚絵だとそうでもないんだが本屋にならんでるとパッとしない。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 12:17:32 ID:JBTWctO50

自分もカラー苦手っていうか色彩に興味なくて…
単行本の表紙とか、外注してる人っているのかなあ
もう全て色彩のプロに任せたい

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 12:44:01 ID:YzV7nw5hO

単行本がでるだけマシ

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 12:57:37 ID:md0jcxM20

同意…描くだけ描いてそれっきり
単行本出してくださいお願いします

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 13:00:35 ID:vyein//S0

>>160
かわいいおにゃのこと寸止めエロス
時代が変わろうが世界が崩壊しようがこれ最強

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 14:33:14 ID:N/Iz9Vc40

表紙に？

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 14:50:28 ID:l8Yhh0wY0

>>162
線画だけ描いてあとは全てデザイナーさんに
おまかせしたことあるよ。わりと満足。だが部数にはつながらず。
部数につながるのは書評とか帯とか書店員さんの地道なポップかな。
今は単行本の初版は全体的にかなりキビシイらしいけどね。
3万以下全然ふつー、10万売れたらかなりエライと思う。（少年誌除く）

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 15:09:04 ID:W88LIqGm0

ボラーレに頼む。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 15:45:51 ID:YxYvcSi10

書店員手書きポップってたまに漫研テイストにされたキャラが描かれてて
自分のじゃなくてもうわ～って気持ちになる
オススメ！とかフキダシ付いててもお前とは趣味合いそうにないし…
ていうか趣味合うの嫌だし…みたいな

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 16:43:00 ID:RsS7l/f90

なぜ他人のpopにそこまで嫌悪感を抱くのか意味不明
書店員も仕事なんじゃないのか

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 17:52:39 ID:+chCr3wd0

書店も販促のため色々努力しなきゃならんもんね。
何もしてないとこよりポップとかこまめに作る本屋は俺は好感が持てるなぁ･・

こっ恥ずかしい気持ちは分かるけどねｗ
予告カットに編集の妙な厨臭い煽り文入れられる気持ちに近いかも

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 17:52:43 ID:YxYvcSi10

オタクっぽさを全面に出してオタクにアピールしたい作品ならいいんだろうけど
書店がイメージをカスタマイズする必要ないじゃん

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 17:58:39 ID:V8S8QGFK0

書店の客層は書店員が一番知ってると思う他ないんじゃないかな。
自分以外の作家の本の売り上げなんか俺らには関係ないけど、
書店の中の人には死活問題だから必死になるだろうし。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 19:05:19 ID:oaJvRhNI0

たとえ下手なイラストつきの店員お手製POPでも
あるとないとじゃ興味持つ確率変わってくるもんなぁ。
ありがたいことだよ。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/02(日) 19:55:51 ID:4JAtrZSzO

うちの近所の書店は、平積み本ほぼ全てにPOPがたてられてて、
肝心の本がそのPOPに遮られて取れないんだよな…
オススメ本そんなにイラネーだろっていつも思う。

それはそうと、締め切り間近なのに渋谷のお祭り行っちゃった～
楽しかったよ～
生秋田犬に癒されて来たッス(^ω^)

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 05:54:33 ID:KgVN1HZcO

>>160
・売れている絵柄を研究する。単行本として所有欲の湧く方向に持って行かないと。
物語内容を高めても良いが、分かりやすいのはビジュアル。
・ネーム原作者になる。

何にせよ、単行本を出してくれる編集者に相談してみては？

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 06:34:21 ID:8T7AqADX0

>>175
秋田犬触りてぇ　（ﾊｱﾊｱ

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 06:52:14 ID:LQHnxvp8O

>>160
秋田犬漫画を描く。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 08:05:57 ID:t6bTCdJS0

話やキャラ立てが巧くて作家買いされてみたいけど
ヴィジュアルの力は馬鹿にできないよな～

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 09:12:43 ID:Xk/2j7LN0

絵だけはどんな馬鹿にも判るからな…

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 09:45:23 ID:GoMflO5O0

いやいやそれもどうかな
美術世界でもある一定以上のレベルの絵画は一般人の理解の範囲を超えちゃうよ?

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 10:29:59 ID:zmjAxj3G0

わかりやすい絵ってことかなあ。
そんなに単行本出てないからえらそうな事言えないんだけど、
いろんな人の絵のサムネが並んでるサイトで、クリックしたくなる絵ってのが
構図がうまいんだよね。絵はすぐには変えられんけど、構図ならどうにかできそう。
デザイナー入るから、選べん場合もあるけど…。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 11:27:24 ID:f4FgkaLC0

構図の方が変えるの難しくない？

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 11:33:55 ID:flJX4Wqg0

俯瞰やあおりの構図がうまい作家さんを見ると
良い絵だな～って思うよ

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 11:43:25 ID:zmjAxj3G0

そっか、構図っても色々あるな。
自分が言ってる構図は、メインキャラと背景の位置関係とか大きさとか、色の差とか
デザイン的要素の構図（？）のほう。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 11:49:39 ID:anGStvPa0

構図とかアングルって一番最初に決めるもんじゃん。3Dじゃあるまいし。
最初から工夫して絵を描けってこと。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 11:52:04 ID:anGStvPa0

色構成は確かに後になるな。
俺も色彩感覚には自信が無い。白黒ばっかりだから。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 11:58:10 ID:ojgiGZaC0

構図とか色彩を決める時はPCが便利だよ

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 12:31:30 ID:flJX4Wqg0

なんで突然そんな上から目線なの…

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 12:49:18 ID:fTRHmLdu0

>>185-188のどのレスが上から目線なのかがわからない

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 12:50:30 ID:hdVMcQl70

構図が楳図に見えた。
たぶんつかれてるからだろう。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 13:21:45 ID:tXmYmRmr0

160だけど、レスくれた人有難う。
絵か、やっぱ絵なのか・・・。
俺の絵は下手ではないと思うんだが、華がない絵なんだよな。
ネーム原作者ってのも手だな。
でもどれくらいの収入になるのか検討もつかないんだけど、ネーム原作やってる人いたら教えてくれ。
もちろんピンキリだとは思うが。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 13:56:03 ID:f4FgkaLC0

構図とか配色って、無意識の癖が一番出ちゃう所じゃない？
だから、絵柄を変えるのと同じかそれ以上に難しく感じるなあ・・・

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 14:46:03 ID:anGStvPa0

>>193
だからこそ意識的に一番工夫しなきゃいけないと思うんだ。
工夫を重ねれば変わるよ。きっと変わる。
自覚は無いがおいらも変わったって言われたもん。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 15:11:27 ID:UALaZufQ0

>>191
おかげで自分も楳図に見えてきた…
疲れてるんだと思う。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 18:13:18 ID:ns5e1OaJO

原作はピンキリじゃないよ
ほぼ一律といっていいくらい
自分が聞いたのは片手分前後
どんなに売れても
これよりずば抜けることはまずない

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 18:15:35 ID:EGOPrLQt0

つぐみも？

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 20:14:25 ID:YqW4vHCd0

このスレで青春マガジン教えてもらい漫画喫茶でバックナンバー一気読みして来た。
しかし自殺オチは今週だったのになぜもうリークしてたんだ？
バックナンバーには階段を手摺りに掴まるネタしかなかったぞ？

今林センセイは他人の顔は容赦ないギャグ顔だなｗ
「で～！」がなかったのが残念。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 20:44:03 ID:6MVLEJsI0

>>198
作品スレのほうに書くべきじゃね

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 21:41:59 ID:ojgiGZaC0

漫画家が漫画喫茶で漫画読むなよ、、、

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 22:36:20 ID:Xk/2j7LN0

>>196
それは何、印税？
原稿料は？原作料って言うのかもしれんけど

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 23:31:24 ID:f96ZEAnc0

>>198
残り話数が今週と来週しかねーし

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/03(月) 23:54:35 ID:gyxq+rMs0

12月にコミックス発売するぞ

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 00:18:59 ID:IEVHDBQR0

おまえらどーして青春マガジンに食らい付くんだっつーの！ｗ
直撃世代か？

おれはヤンジャンヤンマガの創刊に立ち合ったけどな。
当時は島耕作のセンセイがニヤケ顔で女体盛りなんか作ってたんだぞｗ
ベチ先生のベチ語なんてもう忘れてたわｗ
ＹＳの方には食い付かんのか？

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 00:56:41 ID:eVBELj5H0

他の漫画家の話を楽しそうに書き込んでると怒られるぞ？
このスレ的に漫画家たる者よその漫画家の話は避けるもんだそうだ
なので俺もサッとレスしてサッと引き上げるつもりだぞ？

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 02:08:13 ID:xqWrCiob0

困ったな。ネームが上がっていません。１ページも。
連休寝てました。時間戻らないかなあ…一週間ほど

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 02:36:50 ID:785hRAMP0

やめてくれ！
あと半日で仕上がりの俺の原稿が白紙に戻る！

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 04:21:51 ID:C+ofqS94O

>>207のIDが乱歩先生。
すべてはK-20の仕業ですよ。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 09:19:53 ID:7cgMVh6j0

>>196
片手分前後って原稿料5000円ってこと？

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 09:21:41 ID:szTMR/Qe0

㌫じゃね

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 12:00:23 ID:8LXLwefL0

引っかかる人は流して欲しいんだけど
夫婦で旦那さんが奥さんに暴力ふるって、あとで謝って
「彼は殴らないときは優しいから離れられないの」なんていうの、さっぱり理解できなかったんだけど

前の担当がすごく言葉がきつい人で、めちゃめちゃこき下ろすかわり
いいときは褒めてくれて、そいつからいい言葉を引き出そうとそりゃもう必死で
褒められると（めったにない、ほとんどないって言っていいに近い）そりゃ嬉しくて
担当が変わって今度の人は温厚
作品にあまり口出しせず、はいいいですよ～で終わり
前の担当が恋しくて恋しくて仕方ない
こっちにギリギリまで踏み込んで議論を戦わせ、褒められたい

212 ：211：2008/11/04(火) 12:01:38 ID:8LXLwefL0

でもまえの担当の時はなんか気持ちが安定しなかった

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 12:15:31 ID:8bM2QXHpO

209が正解

つぐみとか超売れっ子はしらない

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 12:17:26 ID:PYlsOC8I0

調教されちゃったんですね。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 12:37:47 ID:xqWrCiob0

>>211
そりゃ体の相性が…いや制作方法の相性が良かったんだなぁ、滅多にいないと思うよ。
でも褒められたいはちょっと依存度高しですぜ旦那。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 12:49:18 ID:QxStdiga0

漫画でお金稼ぐようになって20年以上になるが、こないだTVかなんかで
「漫画の原稿料ってのは、原稿を印刷所に回す時の賃貸料と使用料です。」
ってセリフを聴いて、そういうもんなのかと初めて納得した。

それを考えると、原作の原稿料とはちょっと性格が違うもんだな。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 13:44:48 ID:OshHR19L0

差がよくわからない

原作の原稿料と漫画の原稿料が同じものだと何か都合が悪いのか？

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 15:10:25 ID:E0Wk/e5a0

本人じゃないから違うかもしれないけど

原作の稿料は一度しか使えないネタの対価（何度も貸し出す事は出来ない）
漫画家の原稿料は、一度利用する事への対価（需要が有れば何度も貸し出せる）
みたいに思ったのでは？

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 17:50:20 ID:fgpzZkt40

連休明けはやっぱり編集さんも仕事が溜まってて忙しいのかな
一日待ちぼうけしょぼん

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 17:57:47 ID:2I6LkyV+0

あがったーー。
3日ぐらいだけ幸せ。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 17:59:13 ID:v3+Q4Eih0

自分も、１０月に来ると言ってた仕事の依頼が未だに来ない
今やってる原稿のスケジュールに合わせてそっちも進めなきゃいけないのに何やってるのか
これで〆切間際にしれっと依頼来たらちょっと怒る

遅れるなら遅れる、いつ頃になりそうならいつ頃って
ちゃんと連絡して欲しいよ。向こうも忙しいのは分かるけど

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 19:58:45 ID:vZZox0Qq0

>>221
こっちから電話で問い合わせればいいじゃないか？

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 20:34:52 ID:8kCmhlND0

小室の事考えてたら
ネームが真っ白(´・ω・｀)

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 20:37:38 ID:lRgKlFrI0

>>223
(´・ω・｀)人(´・ω・｀)
BGMでお世話になりまくってたので

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 20:41:39 ID:szTMR/Qe0

(´・ω・｀)人(´・ω・｀)人(´・ω・｀)

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 21:09:13 ID:fgpzZkt40

小室ビックリしたよ
漫画みたいな転落ッぷり

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 21:30:10 ID:2I6LkyV+0

コモロッチ先生よりはマシか
などと自分を慰めてしまう。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 21:37:00 ID:C+ofqS94O

俺なら10億稼いだら、小さい家買って一生ごろ寝して暮らす。
事業起こそうなんて思わない。面倒臭い。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 22:03:05 ID:bM08baU/0

小室氏の人生を漫画にしても
展開がベタ過ぎて誰も相手にしなさそうだ

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 22:08:34 ID:sa9+xENR0

>>228
小室だって稼ぎが１０億で止まってたら余計な事業に手は伸ばしてないだろうよ

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 22:32:59 ID:cMZF0/nY0

音楽関係の裏のスジの人達が群がって食い物にしたんじゃないの
逃れたくて吉本にすがったりしたんだろうが、あそこも結局
裏でつながってたりして

漫画業界の裏はあんまり黒い噂は聞かないんで安心かな
って、全然儲かってない俺が心配する必要はないのだがｗ

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 22:46:55 ID:bRIi83xn0

だって俺ら版下業者の黒子稼業だから。
自キャラがアイドルになることはあっても、
自分がアイドルになることはない世界だからw

本人が商品価値のある世界はどこも大変そうだお…
俳優声優音楽界皆有象無象魑魅魍魎

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 22:47:14 ID:C+ofqS94O

>>229
５年後、ボロボロになって出所した小室氏の前に、天才美少女ディーバが現れるのだ。
ベタ漫画ならね。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 23:37:07 ID:p8E8D+1j0

日本の税システムだと一時期バカ売れしても数年でなくなるとか聞いたような

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/04(火) 23:51:00 ID:8bM2QXHpO

夢も希望もないな

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 01:11:01 ID:Gx5Wd8pu0

才能欲しいなあ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 01:32:57 ID:3Hna6W5I0

ずっと呪文のように寝る前に唱えてきた。
才能・実力・センス・チャンス

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 01:47:36 ID:Ok9gDdzB0

年収の半分以上を税金関係で搾取されてしまう世の中が憎い
老後の保障もないというのに

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 04:25:54 ID:LDOR85QV0

>>237
前三つは同じモンじゃないのか

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 04:32:34 ID:RWESzJZv0

>>239
実力は結果でしか計れないもので、才能プラス努力がもたらすものだと思う。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 05:14:35 ID:Ih7fpuER0

売れる才能と漫画の才能はまた別だったりするかも

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 05:24:54 ID:fZfgxAVI0

>>228
十億稼ぐクラスのシステムは維持だけで巨額の費用になるのでございますお嬢様
そしてこのサイズのシステムになると運用停止は崩壊とイコールなのでございますお嬢様

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 06:34:31 ID:lNA8HTxv0

>>242
彼の場合、印税なんだから曲作ってるだけじゃないの？
マンガ家でもバカ売れしてる人の話聞いても
金使うのはマンションくらいで、仕事場とベッド以外は要らない
って言ってた

ワイドショー見てても誰も叩かないね、一番の被害者は債権者だろうけど
231のいうようによってたかって食い物にした、のかな？って思ってしまう

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 07:32:51 ID:fZfgxAVI0

実際の執筆作業に使うのは文房具でございますが
完成品を生産、流通、宣伝するのに大規模なシステムが必要なのででございます
生産工場、統括管理、流通関係それぞれの契約関係に人事関係、それら全ての維持費や次期への投資
裾野が大きくなるほど「イチ抜けた」をすると迷惑のかかる人が飛躍的に増大するのでございます。

ご理解いただけましたかお嬢様。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 07:37:11 ID:EMJpcQaS0

出版社持ってるとかでないなら
せいぜいアシ数名のプロダクション潰れるくらいじゃない？漫画家なら。
アニメに手をだした手塚先生みたいなのは別だけど・・・

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 08:13:45 ID:+Nj7LipA0

漫画家と派手なミュージシャンじゃ関わる人数が違うからねえ
漫画にかかる費用なんて微々たるもんだ

漫画の場合は、○○億稼いだら引退するなんて奴いないと思うよ
それだけ稼げる人は、金が目的じゃなくて
書きたい事が有るから、漫画家になった人だと思うから
書きたい物が残ってる限り、漫画家を続けると思う

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 09:26:27 ID:pEvj6ooY0

狩人かける狩人の人だってなんだかんだ言っても描いてるものなあ

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 09:37:58 ID:uDvcve/f0

かけるの人は、魂を売ってでも売れるものを作りたいって言ってたけどね

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 09:44:11 ID:qdpLeNS40

狩人って書かれるとどうしてもあずさ2号が邪魔をするのですが

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 10:18:37 ID:8wcJVwAfO

同じくw
億稼いだら引退するな
描きたいものないし

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 10:25:07 ID:lNA8HTxv0

>>244
そういうリスクを負ってるのはレコード会社や出版社じゃないの？

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 12:32:28 ID:1KMASm+jO

人並みに食える程度でやっとなのにしょっちゅうモチベーションが下がるぞ。
10億も口座にうなってたら、白紙と格闘する気になるかなあ…
それとも自由な気分になって、逆に創作意欲が湧くんかな。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 12:46:12 ID:EcOoCBNY0

実際に大金を手にした漫画家で、もう描いてない人沢山居るような

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 13:00:28 ID:RhS71il60

モチが下がって描けなくなった人なら知り合いにいるな。
どっちが幸せなのかなあ。
遊んで暮らす！と開き直れればいいのかもしれないけど。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 13:06:46 ID:nozFdFow0

たいていの人はそのまま描き続けるよ。
貯金が100万から1千万になっても、もう十分なんて思わなくなる。
1千万から1億になっても同じ。

まあ10万から10億に突然跳ね上がれば狂っちゃうかもしれんが
普通はある程度の段階追って増えてくもんだしな。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 13:18:10 ID:XPfM6KpD0

ウン千万貯金あるけど気持ち的に全然余裕ない
なのでモチベも下がらない
上がりもしないが

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 13:37:26 ID:1KMASm+jO

超低金利な上株式不安なこのご時勢。
平均寿命まで何もしないで食いつなぐには、一億程度じゃ全然不安だからな。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 14:13:55 ID:N98v85gA0

貯蓄は無いが描いているうちは可能性はあるんだ！ちくしょお！

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 14:22:39 ID:PvC6Fk410

>>247
幽霊が遊ぶ白書の後、壊れて抜け殻になってたときに
奥さんに「あなたの描いた漫画がまた読みたいわ（はぁと）」と言われて描く気になったらしい

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 14:30:26 ID:v7+M8o2y0

特定の作家の話は避けるんじゃなかったんですか

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 14:43:14 ID:uDvcve/f0

＞幽霊が遊ぶ白書
GEGEGEの鬼の人ですか
ほうら、特定不可能

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 14:57:06 ID:+Nj7LipA0

大金がたまったから引退したんじゃなくて
描ける場所がなくなり引退した方の方が多いんじゃないかと
死ぬまで売れる漫画を生み出し続ける人なんて殆どいないもの

魂を売ってでも売れる物が描かきたいって
金が欲しいから魂売りますって意味じゃないよね
売れる物が面白い物であり
世間に認められた証と考えてるだけで
金が主目的じゃない

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 14:58:47 ID:8wcJVwAfO

宝くじ当たりたいお

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 16:29:56 ID:1KMASm+jO

毎週ロト６買ってますよ。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 16:31:04 ID:oJ/LxicFO

たぶんここで特定の名前を挙げる人は
2ちゃんにスレがなかったり、批評サイトで取り上げられない人なんじゃないかな
無責任な噂やデマを名指しで書かれたことがある人は、人のことも書かないし興味もない気がする。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 16:31:04 ID:jytMG0RZ0

宝くじ、地元の同級生A子が億の金をあてたことがある
いわゆる腐女子で男っ気のない地味な子だったのに
その途端にろくに名前も覚えてない「男友達」が
偶然を装って待ち伏せするようになって
その男たちの行動パターンと台詞と貸して欲しい金額が
判を押したように同じだから、どこかに宝くじ当選者から
金を騙し取るためのマニュアルでもあるんじゃ？と首を傾げてた

結局、自分や家族の色んなローンを払った残りで
行政や色んな団体に寄付をして、もう私の手元には
宝くじであたったお金は残ってませんよー、と大声でアピールしたら
文字通り波が引くように男達からの連絡が途絶えたと笑ってた

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 17:54:45 ID:MHcmCN760

ロト６の初代1等当籤者がマレーシアかなんかからの留学生だったと聞いた。
大学辞めて帰国しちゃったかな。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 18:10:45 ID:RWESzJZv0

宝くじで３億円当たったら誰にも言わんな
妻にも言わん
秘密の口座を持って時々通帳を見てニヤニヤする

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 18:13:50 ID:nozFdFow0

>>265
何も知らない匿名の人らに自分が名指しであーだこーだ言われる理不尽さ知ってたら
気を使うよね、普通。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 18:31:20 ID:1rEsFiic0

↑他愛も無い他人の行動を規制しようとする汚いやり口

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 18:32:25 ID:PvC6Fk410

他愛も無い？寝言は寝て言え

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 18:44:57 ID:Dm1DqlsV0

>>265
同意だが、同時に噂話が大好きな奴もいるからな
こんなとこで実名話しなくても、アシづてや編集づて、パーティーなんかでも
よそ様の内部事情がいやでも入ってくるのに
そういう機会のない人なんかも、知りたくてしかたないのかもしれない

ミーハー乙というか、素人乙というか…

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 18:50:38 ID:Ih7fpuER0

パーティで、同じ雑誌の作家が自分の陰口言ってるのを
うっかり聴いてしまったことを思い出した…。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 19:02:42 ID:s09dEaCFO

>>270
俺は>>85とか>>205の方にそれを感じたけどねー
ほらぁ～みんなそういう話してると怖い自治厨来ちゃうよぉ～みたいな先回り発言な
お前らはこういう所で名前出されたり皮肉られたりしても平気な人?
それとも漫画家に混じってそれっぽい発言したいだけの漫画家じゃない人?

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 19:08:22 ID:yyfpZt8W0

人それぞれ感覚は違うだろうけど
プロで仕事してるのに個人名やら
よく出せるな～と思う

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 19:33:31 ID:06O5ol450

恐いおじちゃんに怒られちゃうから静かにしてましょうね？ってか

人の気持ちを考えずに思ったことを何でも口に出すなんて子供のする事であり
他愛の無さとは全くもって別だ

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 19:58:25 ID:iLnxEQ8E0

人を名指して噂するような輩は
自分がもし噂されてる当人と同じ立場に立たされたら
どんな気持ちになるか、という想像力に欠けた人物かと。
想像力の欠けた人間に面白い漫画は描けないわけで。

もしくは２ちゃんで叩きでもいいから
自分の名前出てほしいなんて思ってるのかね。
人の悪口や噂話で盛り上がれるのはただの卑屈漢。
能無しなんだろうなあ…。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 20:25:22 ID:uDvcve/f0

過剰反応しすぎじゃない？

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 20:35:03 ID:hXM9Qjdk0

>>270
素人か、それと大差ないレベルの人はスレ違いですから
書き込みしちゃいけませんよｗ

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 20:51:46 ID:lNA8HTxv0

ここは実名基本禁止にして、マンガ家が実名出してうわさ話をするスレを作ってはどうでしょう。
私毎日行くわ。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 20:53:24 ID:oJ/LxicFO

>>278
皆が内心思ってたってことだと思うよ。
前スレでも実名噂話が多かったしな。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 21:01:01 ID:3o+n5F2q0

>>280
そうしてくれ。

自分は絶対行かねー。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 21:06:17 ID:wkctzSwt0

実名出して噂話したい奴は、自分も実名出せばいい。実名の噂話に何とも思わないならそれくらい出来るだろ

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 21:15:08 ID:lNA8HTxv0

だめだった。

マンガ家が実名出して噂話するスレ
名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい
E-mail： sage
内容：
どんどん語りましょう。

じゃ、もし誰か暇な人がいたら立ててね
自分でもまた挑戦するね
んで次のスレ、私が立てられるときはたてます
んで実名は禁止にするね。いいかな？

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 21:26:26 ID:Dm1DqlsV0

最悪だな。
毎日行くとか行ってる奴はホントに自分の名前も晒せよ
晒されるのは有名税とか思ってる奴がいるのか？
漫画で食ってるプロが、一番嫌いな類の言葉が「有名税」だと思ってる

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 21:56:18 ID:XzCrnfKg0

>>284
前もこういうスレ立てたいって奴が
立ててたけど落ちたんじゃないの？
噂話なら該当スレで一般の人と混ざってやればいい。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 22:03:41 ID:2Y9KA6mG0

このスレ自体特別扱いなのに、立てるなら業界板だろ。
まあそんなスレ作っても素人が集まって来て
既出の噂話で埋め尽くされるのが目に見えてるけどな。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 22:33:36 ID:FUBJbMSq0

豚切り愚痴すまん
今までデビューしてからどこかしらに載るカラー依頼を必ず貰えてきたのに
生まれて初めてカラー落ちしたようだ…
ギリギリラインを彷徨ってた自分もそろそろいらない子になってきたのか
地味に凹んだぜ

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 23:12:51 ID:N98v85gA0

>>288
そう言えばカラーページなんて10年くらい描いてないぞ？
単行本も出てないから色の塗り方すら忘れそう…

２色のページって今雑誌にあるのかな？

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/05(水) 23:58:44 ID:LO1bc5k+0

＞カラー依頼を必ず貰えてきたのに

今までが良すぎた、と考えたほうが賢明だと思う。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 00:07:57 ID:k9EVenMH0

山もあれば谷もあるさ～めげない心が友達だ！

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 01:09:44 ID:Vjl57gOF0

>>288
そいつはある意味不幸だったね
高いところから始めたら下がっていく感覚が余計きついな。

この世界、スポーツとかと一緒で絶対に波はある
一喜一憂せずに力を研ぎ澄ませていくしかない

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 03:05:32 ID:0qJx9Q2n0

確かにこんなに波があると想わなかった。
地味な画風だし、たいして売れもしないけど、真面目に描いてればコンスタントに
やってイケルと思ってた。
それでもけっこう波があるな～。雑誌の創刊廃刊に巻き込まれたりもあるし。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 07:56:26 ID:DmN/m5jT0

出版不況のこのご時世、廃刊休刊の憂き目にあわないほうが少数派だよ

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 09:54:44 ID:k9EVenMH0

ぷう…ここで食べたら寝るな、でも腹減ったなぁ…眠いなあ…

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 10:54:37 ID:KD9Qosr90

喰いながら寝ながら描け
できる

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 10:55:09 ID:dkIrcOzSO

下書き進まん…
さっき起きたばかりなのに眠い

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 12:36:52 ID:+qytO9Sk0

さっき起きたばかりなのに眠いのは本当何でなんだろう
太陽の出てる時間なら、少し外を歩けば目が覚める場合もあるんだけど…

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 12:58:26 ID:k9EVenMH0

>>296
ﾊｯ…　　　　寝てしまいましたっ。描けませんでした！ﾔﾊﾞ

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 15:15:20 ID:8hJ8jVq90

>>294
廃刊休刊はご愁傷様だけど、創刊（号）に参加するのには憧れるなぁ。
本当にその場にタイミングよく居ないと無理そうだし。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 17:06:04 ID:mYcvISwt0

自分は創刊する雑誌に何回か誘われた事あるけど
大概断ってたよ。
すぐなくなるんじゃ？とか思って怖くって。
憧れたりするものなのか…
なんか惜しい事した気持ちになってきたぞ。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 17:30:20 ID:0qJx9Q2n0

わりと創刊に参加することがある。
創刊メンバーは、のちのち、ちょっぴりだけど優遇される気はする。
でも創刊時に大看板じゃなかったら、新連載なのにカラーもらえなかったり。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 17:33:39 ID:vVFUlTny0

創刊雑誌は編集も冒険したがってるし思い切ったことができるから
自分はスケジュールが許す限り引き受ける。
たとえすぐなくなると思えるような雑誌でも…。

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 18:06:00 ID:dkIrcOzSO

創刊号に参加し連載したが３ヶ月で廃刊になった

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 18:18:41 ID:8hJ8jVq90

確かに創刊ってリスク多そうだもんなぁ・・
でもなんか、記念号的なのに参加するのって羨ましいんだよね。
××周年記念号とかはあるんだけど。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 20:46:33 ID:leRs9Bh40

自分の書いた作品が新雑誌を廃刊に追いやった一因とは考えない漫画家たちの件

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 21:00:51 ID:zp9E/Zk8O

ダメ出ししない、漫画家の好きに描かせてる、
編集(長)がゆるい、何でもアリで読者層が絞れてない、身内ウケ
もしくは編集(長)の好みが偏りすぎ、ワンマン、時流読めてない、大御所ばかり贔屓

そんな雑誌って廃刊しがちな気がする。決して漫画家「だけ」のせいじゃないような

そもそも弱小出版社で営業の力も弱く、流通してなかったら、面白さなんか関係ないし

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 21:07:56 ID:Vjl57gOF0

>>307
どの雑誌でもどれかには当てはまってないか

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 21:20:02 ID:leRs9Bh40

>>307
漫画家だけのせいとは言ってない、一因と言ってるじゃないか
たしかに出版社や編集部の問題も廃刊の一因だろうよ
しかし面白さは関係ないと漫画家本人が言っちゃっていいのか？
自分の作品で読者を集めてやる！みたいな気概を持って描いてないのか？
もしそうならあまりにも無責任だなと思っただけ

依頼されたから描いてやった、でも廃刊した、原因は出版社のせい、じゃ
読者集めてなんぼの世界でプロとしての成長もないだろう？

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 21:23:04 ID:ou7pmusi0

言いたいことはわかるが、おまいは漫画家でないな

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 21:27:16 ID:leRs9Bh40

なぜに？　一応この道10年なんだが・・・
俺の言うプロの気概って他の漫画家には理解してもらえないものなのか？
俺が真面目すぎるんかな？
面白いもの描いて読者に受けたいってのは漫画家の最大欲求と思うんだが違うのか？
まー話が通じないならもういいや　仕事に戻るわ

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 21:27:29 ID:Vjl57gOF0

なんかこのスレ何でも根性論と精神論で片付けたがる人が居るね
多分一人だと思うんだけど。

面白さと売り上げが比例しない事なんて幾らでもあることはプロなら知ってるだろ…
熱いのは結構なんだけど、それだけじゃ組織はどうにもならんよ

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 21:55:39 ID:cfiwqs8m0

そう、面白ければ売れるだなんてことは新人の頃信じてただけの理想だった

まあ面白いかどうかなんて結局売り上げで判断されるので
やっぱり売れる漫画を目指すことが漫画家だなぁ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 22:15:06 ID:/tVe0kV+0

売れてる漫画はみんな面白いけど
面白い漫画が全部売れてるとは限らない

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 22:23:40 ID:0qJx9Q2n0

てゆーか、自分のベストを尽くすってのは大前提じゃん？
だから、あらためて言及するもんじゃないだろ。
雑誌となると作家１人の問題じゃないからな。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 22:37:06 ID:09y1niky0

面白いだけじゃ売れないんだよなー。
面白いのは当り前。面白く作ってんだから。
面白い以外の何かが足りないんだよ俺のマンガ。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 22:59:11 ID:A50gS5DrO

なんちゅーか、完成度が高いからって読者に愛されるとは限らないと思う。
面白くて力をこめて描いてる前提で、なんかビミョーに「抜け」がある感じ。
よく、「こんなツッコミどころ満載なのがなんでヒットしてんだ？」って作品があるけど、まさにその「ツッコミどころ」が愛される理由だったり。
計算してできるもんじゃないのかもしれんが。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 23:04:52 ID:uxPDvcRI0

自分が面白いと思う漫画はその後だいたいヒットしてるけどなぁ。
逆にヒットしてるのに面白くない漫画の方が多い気がする。
言いたかないが、正直DMCとかはそこまでの漫画じゃないだろとか思う。
最近人気の神様漫画とかも。
ずれてるとかじゃなく、低い。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 23:36:19 ID:OtNm+cbV0

自分も作家なのに、よく人の作品を名指しで
低いとかそこまでじゃないとか言えるね

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 23:36:26 ID:09y1niky0

そりゃ他人の作品は俺も面白いもヒットするも良く解る。
だけど自分のマンガがな…なんかかなり濃い色眼鏡かけてるぜ。
どうやったらこの色眼鏡はずせんだ？

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/06(木) 23:43:19 ID:hH5cBpnh0

総合的に優れてて売れてる漫画もあれば
ひとつ飛びぬけてる部分があってそこが愛されてる漫画もある

つまり売れてる漫画ってやっぱ「何か」があるんだよ
その何かが言葉で表現できれば
俺も今頃ファーストクラス貸し切って外国行ったり
1億ウン千万の外車仕事場に飾ったりしてたんだろうなー

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 00:05:14 ID:Gqvn2xFt0

今は細分化の時代だけあって「面白い」の基準も細分化されてる
からなあ
人が面白いと言ったものが自分にとって面白いかはわからない、っていう
時代だからホントむずかしい
それでも俺は自分の面白いと思ったものを描くしかないわけだが

でも、売れてる漫画は全部誰かにとって「ものすごく」面白いんだと思う
売れてなくても面白い漫画は実際たくさんある
が、「けっこう」面白い、ではだめなのかもしれない　「ものすごく」でないと

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 00:09:34 ID:FzrfkMB40

グズグズ言う前に「面白くない」理由探せよ

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 00:26:49 ID:HSOVf0770

そうかね？
いちいち悪口に聞き耳立てて
「ホラ今オレの悪口言った！言うだろ？言うだろ？」みたいな
自　意　識　過　剰　
って実際売れてるかと言うとビミョーな位置にいる奴等だと思うが。
本当に売れてる奴はそんな小者のノイズなんか気にもせんだろ。
気にしてんのは小者なんだよ。売れもしないのに。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 00:33:50 ID:HSOVf0770

実際「青春少年マガジン」の小林まことだって三バカを隠しもせずイヤなヤツだったと描写してる。故人だからって美化もしない。
小々トゲのある描き方の方がネタとして美味しい事も織り込み済みでやっている。

しかしおまえらと来たら
「実名出せば叩きに繋がるかも知れない」とか
キモチワルイにも程がある。
ヒステリックな売れたい初心者はもっとビッグ作家の身を切るサービス精神を学んだ方がいい。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 00:46:12 ID:EjOG5kzK0

それとこれとは全然別だと思うが

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 01:18:16 ID:Eo78j6yZ0

でも実際三バカトリオって今のこのスレ住人に作れるかったらムリだと思う。
どいつもこいつも笑っちゃうくらい「傷つきやすいボク」だから。少々悪口言われるくらい軽く流せないで三バカトリオなんて結成できないと思う。
同業からも読者からも叩かれたくないんならもうチラシの裏に描いてホチキスで閉じて机の中にしまっておくしかないんじゃないか？ｗ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 01:29:52 ID:jzMhXPCZ0

セリフでちょっとした日本語の文法を間違って書いていて
献本みたらちゃんと直してくれていた
有難いけどすっごく恥ずかしいよママン

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 01:31:34 ID:gvFToXxb0

>>324-325、>>327

わかったわかった。
で、きみらの名前と作品名は？

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 01:42:22 ID:RYMn9J1n0

>>329
人に名前を聞く時には、
まず自分から名乗りなさいってお母さんから教わりませんでしたか？
とんだ腐れ万個ですね。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 01:44:29 ID:YGeMQtm90

おまえら　で一括りして毒吐いてるのが同業だとしたら嫌だな。
他を攻撃することでしか自分の存在を主張できないわけじゃないだろ？

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 02:00:36 ID:790SDZ+s0

面白くないとこ潰した所で面白さは全然上がらないんだよなー。
下持ち上げても上には全然関係ない。
上は下も持ち上げてくれるんだけどねー。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 02:12:04 ID:brwIcPrq0

>>330
あいたたたた
素人さんか志望者さん、いつか漫画家になれるといいね☆

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 02:34:51 ID:QhOGHMu5O

つかみんな「売れる」「売れない」を何の基準として語ってるんだい？
雑誌の中でなのかジャンルでなのか出版社でなのか漫画家全体でなのか。
それぞれだと思うけど、もし「漫画家全体」が基準ならそらほとんどが売れてないでしょ。
自分は雑誌の中で安定して売れてたら、漫画家として一応満足するけどな。
自分の出版社だと初版5万いけばいい方だし。
何千万部とか、もう同じ漫画家だと思ってない。
もし初版5万部いくにはどうすれば…ってレベルの話なら
努力次第で誰でもチャンスありそうだけど、
何百何千万の世界は、求めても手に入るものじゃない気がする

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 03:15:39 ID:790SDZ+s0

>>334
求めても手に入らんかもしれんが
求めなきゃ手に入らん。絶対。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 04:14:54 ID:KkCK9L3U0

荒れてるねー

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 06:47:20 ID:tdGk7jQ20

漫画家と関係ねえけど小室関係が興味ある人がいたっぽいし
荒れた雰囲気の話題変え兼ねて資料になりそうな時事ネタとして転載
ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/11/100_3756.html#more
特に鋭いのがこの辺
これが今回の事実かは知らんけど
この流れで身包みはがされた中小経営者は多そうだ
プロって怖いよね
　/以下転載/
301 ：山師さん：2008/11/07(金) 00:41:49 ID:0tYEPGb0
小室の借金が ROJAM 経営の連帯保証でなく、最初から個人名義だったってわかったことで、どうやったら小室個人から金を毟り取れるか詐欺師になったつもりでちょっと真剣に考えた。
そうして考えた方法は、ちょうど >>280 の返答になった。

> まてよ、上場した時の創業者利益はどうしたんだ？

経営者は殆どエグシット出来ないよ。持ち株もごく一部しか売却できない。
普通は、他の方法で資産化する。自社株を信託や証券に預けて資産運用するんだよ。
で、考えた詐欺。
「小室さん、ROJAM の株式公開おめでとうございます。」
「しかし、資産が自社株で再投資できずにもったいないですね。」
「弊社で持ち株をお預かりします。それを担保に X億の現金お渡しします。」
「大丈夫ですよ。株券が担保ですから、月々の返済なんて要りません。」
「弊社は株券で利益を出しますので、ご安心ください。」
306 ：301：2008/11/07(金) 00:50:04 ID:0tYEPGb0
そう、ライブドアでリーマンがやった方法と一緒。
「社長の持分を持株で吐き出させて空売り」である。
上場直後の株の空売りは簡単に値を崩す。楽勝。
小室にハシタ金掴ませて、派手に売り崩して儲ける。その後、小室には
「小室さん、大変です! 株の暴落で担保割れです!」
「申し訳ありませんが、お預けした資金、至急返済してください。」
売りで儲けて資金回収。さらに、小室から返済で金取ってウマー。
自工や双日のMSCBも、リーマンが堀江の株借りたのもこれ。
ビジネス専門の経営者でさえ、わかってて貸すのだから、小室なんて簡単に騙せただろう。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 06:48:35 ID:24ojqjKN0

>求めても手に入らんかもしれんが
>求めなきゃ手に入らん。絶対。

真理だと思う。
あきらめてちゃだめだよな。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 08:32:52 ID:pBxio+Dh0

昨日、担当と飲んだんだが、「やっぱ売れたいですよねえ。」って話で。
いい漫画、面白い漫画描いてりゃそのうち売れるよ、なんてのはお互い信じちゃいないし。

どうすれば売れるようになるのか、担当や漫画家がメソッドを持ってないとなかなか芽が
出ないよねえ。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 08:38:26 ID:wQUrcOb70

難しいよな。
自分も担当と面白い漫画描こうぜ！っていつも燃えてるけどなかなか読者の反応が…
担当、公私混同で本当に自分みたいな作家の為に頑張ってくれてるんだが
ちっとも売れない作家でかなり申し訳なく思う

親にしても、人気アニメを見ながら「お前の漫画もこんな風になればいいねぇ」と
決して嫌味で言ってる訳ではない台詞を何度聞いた事か…ちくしょう面白い漫画って何だ…

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 08:54:40 ID:UHtKeQnL0

>>314
>売れてる漫画はみんな面白いけど

それには納得できかねる

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 09:01:11 ID:ApSCB5jW0

>>314
>売れてる漫画はみんな面白いけど

糞みたいな漫画でも、売れることはある。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 10:31:41 ID:nSKpsy5+0

とにかく漫画家を長いこと続けたいな。いや続けさせて！！

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 11:18:06 ID:8cerOe4P0

だから、自分にとってはつまらなくても
誰かにとっちゃ面白いんだろ
世の中全部自分と同じ感性・嗜好だと思い込んでるわけじゃあるまい？
色んな物が受ける世界だから
みんな漫画家やってられるんだよ

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 12:13:28 ID:YGeMQtm90

だね。
見も知らない誰かの、一生の内の何十分かを自分の作品に費やして貰える。
漫画家って嬉しい仕事だ…。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 13:48:42 ID:pvlps+T/0

>>340
アニメに向いてる人気漫画と向いてない人気漫画はある
気にすんな　ベクトルが違うだけだ

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 14:00:40 ID:ix7e8eqv0

アニメになったりバカ売れする漫画っていろんなタイミングとか
関係する人との相性とかの運がいっぺんに重なるんじゃないかな

バカ売れしてる漫画でも、別の時期に別の雑誌で連載されてたら全然違った
展開になってるかもしれないし

自分が信じる面白さを追求するしかないんだろうな
そのうち自分にも風が向く、はず

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 15:24:21 ID:UKSo/4sE0

>>32、>>36と同じ症状の風邪、
自分も日曜から症状出て、いまだに治らない。
辛い…

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 19:19:20 ID:pBxio+Dh0

前スレだったかでコミケに申し込んだと書き込んだ者だが、案の定外れました。
せっかくアドバイスくれた人には申し訳なく、役に立てることができませんでした。

また申し込むかどうかはびみょう。
テンション下がっちゃったし。
でも、テレビニュースとかで報道されたらまた参加したくなるかもしれん。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 19:32:00 ID:36HKrof90

>>348
俺も先週から風邪だよー。
なかなか治らない…つらいねこれ

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 20:36:16 ID:bJX2k/wuO

自分は秋花粉が…

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 20:48:09 ID:8Luyf4xR0

青春マガジン読んだ。絶句したわ。
人って簡単に死ぬんだな。
ただ、やっぱ思うのは死を悲しめるのは本気でケンカしたりイヤミを言い合える仲のヤツとだけなんだって事。
ここで自分が悪く言われたくないのなら人を悪くなんて言えないとか
さも正論ぽい事を吐くヤツがいたが、たぶんそんな奴とは仲良くもなれないし、そいつの死を悲しむ気にもならないだろうな。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 20:58:58 ID:onFuG68n0

アンタほんとに大人？

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 21:07:47 ID:Gd+t79VR0

自分の知ってる人、何回も未遂繰り返してたけど
「こんなにも人間死ねないとは…」って言って今も元気

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 22:03:57 ID:COZ9QlOhO

元気なんだ(笑)

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 22:21:31 ID:pSmTHX5U0

>>352
それはないと思うわ…
だって仮に今、俺の目の前にアンタが居たら間違いなく喧嘩になると思うけど
死んだからといって別にどうって事無いもんよ。

いや、どうって事無いことはないか。
俺アンタ嫌いだしウザイと思うけど、やっぱり死なれると寂しいな。
死ぬな！死ぬなよ!!生きろよ!!ガッツ！

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 22:31:16 ID:EypBYs1zO

近所の子供がうるさすぎる。今日も騒いでる。
赤ん坊の時からギャーギャーうるさかった。
泣き出すと親が家の外に連れ出して、うちのアパート前の駐車場で
泣きやむまであやし、成長した今でも（４歳位かな？）夜中に泣き出し、その声がうちまで届く。
何か問題のある子なのかもしれないけど、締め切り前だとホントに参るわ。
私は心の狭い人間でしょうか…？

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 22:42:38 ID:FumSaKFo0

いいんじゃないの？
子供の泣き声って生物学的にも「そういう音」だって話しだし。
耳栓かノイズキャンセリングヘッドホンｵﾇﾇﾒ

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 22:43:24 ID:790SDZ+s0

>>349
俺もコミケ落ちた。書類不備。
おかげで仕事に集中出来る…

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/07(金) 23:24:47 ID:E2LtNRaV0

>>357
泣いてこそ子供
チョコレートでもあげなさい

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 00:02:38 ID:6SnmIykR0

>>357
自分も音に神経質なので気持ちはわかる。
なんで自分が耳栓しなきゃならんのだと思うけど
１００均の耳栓はどうだろう…
赤ちゃんは何やっても泣く時期があるらしいししゃーない。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 00:29:17 ID:gNc/OAVC0

>>356
＞それはないと思うわ…
＞俺アンタ嫌いだしウザイと思うけど、やっぱり死なれると寂しいな。

だーかーらー
そう言う「今、いい事言ったオレｶｯｺﾖｽ｣みたいなのに酔っぱらってるのがキモチワルイっての。

そもそもネット上で一言二言言ったくらいで「俺アンタ嫌いだしウザイと思う」ってなんなのよ。
アンタの人を見る目ってそんなカンタンなの？
だからネットでちょっと叩かれたくらいで過剰反応したり「もう匿名で言え」だの「同業の話題はよせ」だのとみみっちい事言い始めるんだよ。

そんなの笑って聞き流せる度量もないのかね。
「小林の作品はダメだ」
「こんな奴が百万円取ったなんて許せん」
本人を目の前にしてこんな暴言を吐く同業と三バカを組める小林まことに何かを学べっての。
おれは同業同士のやっかみや悪口はこのスレに大歓迎だと思うね。
そうあってこそ面白い。
そんなのにビビッてる奴はさっさと回線切って寝ちまえ。
ここは偽善者のうわべの語らい場じゃないんだぞ。漫画家のホンネと愚痴の吐きだめなんだよ。

スレが少々汚れるくらいがいちばん活気があって面白い。
悪友なんてもんはそーゆーものだろ？
からまれたり突っ掛かられるのがそんなにコワイのかよ。
そんなんだからリアルでも友人なんか作れねーんだっての。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 00:49:44 ID:TchwA0Zy0

>>362
いやいや　ウザイだろどう考えてもww

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 00:55:49 ID:uSYX/Z2i0

>>362
世の中、物差しは一本だけじゃないんでね？

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 00:57:22 ID:0Eoe4MZq0

自分がやり玉に挙がったらとたんにしょんぼりしそう＞362

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 01:00:33 ID:7et4rXul0

>>357
http://www.yamaha.co.jp/ad/classicnews/product/myroom2/index.html
ちょっと高いけど防音室はどうか

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 01:13:59 ID:bJiFCCk+0

>>362
耳に痛いことのみが本音や真実だと思った青い時期がありました。
優しいことや美しいことも、これまた本音や真実なんすよ。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 01:25:33 ID:gwxYmGMs0

>>362
子供の頃友達いなかったの？
ウザいからさっさとそういうの卒業してきてよ

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 01:45:08 ID:KN+CsDY+0

>>362
ここで語るな、作品で語れ

あと2行以上の長文は読まないんだよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
簡潔にしてくれ、編集からも簡潔にまとめろて言われるだろ？

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 01:59:25 ID:LthA1/XNO

みんな釣られてることに気づww

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 03:22:45 ID:qFwAlskO0

>>362
で、君が小林まことに学んだ結果がそれ？
俺の読みたいゴシップを書け！だけじゃんw

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 06:10:01 ID:NY8HwiaW0

このスレで個人名や作品名を出すのはうんちゃらかんちゃら・・・

かわりに言っといたからもう書かなくていいぞ。>自治

373 ：362：2008/11/08(土) 08:12:32 ID:P6kMvvZd0

おれがこのスレで叩かれたら大笑いして見てやるけどなｗ

てかそんくらいの余裕もないのかよ。
２ちゃんの読者なんかロクに読みもしない言い掛かりレベルだが
同業のやっかみは事情も通じてるし難しさも知ってるだけに
どんな妬みをぶつけて来るのかタノシミでもあるぞ？
みんなそこまで余裕もないのか？もっと自分の漫画に自信持てよｗ

ある意味そう言う自信すら持てないから「おれの作品悪く言うヤツはウザイ」とか「お互いの悪口は止めましょう」とか言うんじゃねえの？

おれに関して言えば悪口や嫉妬を向けてくれるヤツは歓迎だね。
むしろムカツクのは「〇〇？ｼﾗﾈ」とか一切興味を示さないヤツ。
そんなのに限ってどうでもいいテキトーな言葉しか投げてよこさない。「みんな頑張れ」とか「きっといつかいい目を見る」とかな。
「おまえらなんか知らんわ」とモロに言っとる様なもんだろ。
おれがそうなんだが。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 08:27:49 ID:SAUjvYRk0

「青春マガジン」で深夜に電話して来て「おまえのマイケルはダメだ、おれがアイデアを教えてやる」と言って来た大和田氏みたいなヤツこそおれは大切だと思う。

おれはつまらん同業の作品なんか読むだけ時間のムダだと思ってるんで献本なんかパラ見してすぐ捨てるかアシに処分させてる。
おれをムカつかせるために時間を費やし血走った目でおれの作品を読み込むってのは
すなわちやってる事は熱心なファンと同じだろ？
薄らトンチンカンな事を言ってるヤツは最初からそんだけのレベルの頭しかないヤツって事で
むしろそいつの哀れな頭に笑かしてもらえる。
同業なんだからそれがいかに致命的な事か分かるだろ。

殺伐とした空気の中に互いをどう認識し合っているかが親友を作るキーワードだと思うがな。
おれが小林まことから何を学んだのかってレスの答えになったかな？

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 08:44:06 ID:0oq/QK0O0

みなさん、漫画家のフリがお上手ですねえ。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 11:10:17 ID:bJiFCCk+0

喧嘩上等・戦う漫画家オンリー・ｶｶｯﾃｺｲﾔ　みたいなｽﾚ立てたら

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 11:12:06 ID:vcKa+RLP0

＞おれがこのスレで叩かれたら大笑いして見るくらいの余裕もない

まで読んだ

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 11:21:40 ID:euJVLEQt0

>優しいことや美しいことも、これまた本音や真実なんすよ。

いい言葉だなあ　起き抜けに癒されたわ

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 11:34:56 ID:jZ77rWp40

>362
>ここは偽善者のうわべの語らい場じゃないんだぞ。漫画家のホンネと愚痴の吐きだめなんだよ。

なんでオマエがこのスレの主旨とか決めちゃってるわけ？ｗｗｗ
お友達が沢山いるみたいな感じで書いてるけど
それならそのお友達とガチンコトークバトルしてりゃいいじゃんｗ
なんだ？寂しいのか？
何もこんなとこで他人相手に鬱憤はらなさくてもさ～
変なヤツだ。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 11:38:19 ID:hJv3GUUL0

腐れマ○コども必死www

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 11:45:42 ID:jZ77rWp40

わー…哀れ…

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 11:59:21 ID:0Eoe4MZq0

閉鎖コミュならまだしも個人作家を取り上げ出すと
ファンやアンチの大量流入を招いて
362の思ってるような作家のガチンコスレにはならないだろうよ。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 12:55:31 ID:q0BByN/K0

>>362
ここしばらく読んだ中で一番うざいのはお前のレス

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 13:03:19 ID:WOy/hQwZ0

>>380
女と決め付けるところに>>380のコンプレックスが透けて見えるなwwww

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 13:30:45 ID:dbJZT1QG0

>>378
俺も(｀･ω･´)ﾉｼ

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 14:53:29 ID:oGZOYity0

ダークで深い漫画を描きたいんだけどどうすれば良いの？
いつも陳腐で底の浅い漫画ができちゃうんだよ。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 14:56:24 ID:1qx9IiQs0

362は今このスレでまさしくぶっ叩かれてるけど
余裕無く長文で自己主張しまくってるじゃん
大笑いするだけの余裕どこいったｗ

自分だけの場所じゃない所で、自分以外の人間が大勢
迷惑だからやめろって言ってるにも関わらず
これがいいんだ、自分の考えこそが真実なんだと一人でわめいて楽しい？
ここじゃない場所探した方が早いし幸せになれると思うけど。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 14:57:12 ID:qFwAlskO0

>>374
ゴシップおもしれえ！だけじゃんw

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 15:18:17 ID:HgUW5QV+O

いがみ合う仇敵と、土砂降りの中でののしりながら殴り合い、最後は泣きながら抱き合って以後親友に…
というベッタベタな関係が理想なんですねわかります。>>374

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 15:39:03 ID:LFVgKPQs0

流れとは全然関係ないけど、不意に来る増版の知らせってすんごい嬉しい。
今月無駄遣いしちまったかな・・なんて時に来ると何万円程度でもすごい得した気になれる。
一般の人のよく言う「夢の印税生活」をちょい味わった気になるんだよなｗ

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 15:56:06 ID:9AEGMWfu0

各家庭に６万ずつばらまきますと聞いたときは、
そんなはした金いらないからその金でもっとセーフティネットを厚くしてくれと思った。
格差が生まれ、低所得者が生まれやすいような政策を指向したなら
低所得者を救う政策もセットなはずじゃないの…
今金に困ってる訳じゃない、（売れてるわけでもないけど、すごく働いてるので）
でも将来きっと困る。一生描いていられる才能はないような気がする…
会社勤めしてたときある程度手に職もついたし、資格もあったので
デビュー後も、食い詰めたらなんとかなると思ってたけど、
世情は変わるね。どうもだめっぽい。
それでも安心してかき続けられる社会なら、いいマンガもうまれる、
マンガに限らずいい芸術がうまれる社会はいい社会じゃないか。

とかなんとか思ってたけど、低所得者にしかばらまきませんとか言ってるのを聞いて…
ちょっと待って！やっぱください！6万ください！

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 16:03:29 ID:6SnmIykR0

一人１２０００円程度じゃなかったっけ？

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 16:26:28 ID:q0BByN/K0

>>391
4人家族を想定した場合そのくらいって話だっただろ。

俺は高額所得者に配ってもいいと思う。
その金を国内清算の物に消費するという条件付きで。
国の中で金回してくれることが景気回復のためには大切だし。

394 ：391：2008/11/08(土) 16:35:45 ID:9AEGMWfu0

ごめ
うち4人家族なんす

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 16:41:08 ID:l2P5aI3ZO

>>386
俺も…。多分陳腐で浅い漫画が向いてるんだと思う。
無理にダークで深いもの描いたって結局、
「やりたい事はわかるけど吹くw」ってアンケ来ると思う。俺だがな…orz
あと単純に絵柄が合わない、画面構成(カメラワーク)がソレ向きじゃないかも。
デッサン狂い、デフォルメがキツい絵だと向いてない。
お笑い芸人がバラード歌うみたいになる
まぁ…全部俺の事だがな…orz

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 17:55:06 ID:q0BByN/K0

>>394
そっか。
素直にもらっとけ。
お子さんたちも、臨時で何か買ってもらえれば嬉しいだろw

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 18:12:54 ID:euJVLEQt0

え、ほんとにくれるの、あれって

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 19:21:29 ID:zLJXNntL0

それよりさ、最近屁こくと実も出て来るんだよ
人間として、どう思う？

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 19:59:18 ID:0oq/QK0O0

>398
その問題は前世紀にヒルト・ゲーデルの不完全性屁理よって、
人間は自己の無失禁性を獲得できないことが証明されている。
安心するがいい。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 20:14:49 ID:ThfKVaYuO

やった！ずっと改装中で閉店してた、お気に入りのスコーン屋（通販オンリー）が
再開したぞ！
ちょっと折れかかっていた心がこれで救われる…
かも

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 20:31:55 ID:qFwAlskO0

そうか。おれも美味いもの喰おう。
仕事中の非常食ばかりじゃ駄目になるよな。
肉だ肉！肉を焼くぞ！ミディアムレアの牛を喰うんだ！

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 21:13:04 ID:e700pMY80

>>399
ヒルト・ヘットミデルだと思ってたぜ…
記憶って曖昧だな

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 21:31:32 ID:hFNqOJj00

最近リアル生活がドラマすぎて漫画を描く気になれない…

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 21:55:54 ID:HgUW5QV+O

>>403
もちろん日記つけてるだろうな！
将来の大事なネタだからな！よかったな！

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 22:09:40 ID:hFNqOJj00

そうだな
ネームはかどらないし日記でもつけてみるか…

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 22:51:51 ID:s7IFHjP+O

>>395
お笑い芸人のバラードって違う一面を見せられていいと思うんだが

お笑いやってる人が垣間見せるからこそ逆に深いみたいな
日頃の笑いとの対比が際だつ
プラスの相乗効果

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/08(土) 22:54:55 ID:NVfcJRPW0

ところで夢日記をつけてると精神的にクルらしいな
心理学専攻してた友達が言ってたが
何でなのかはなんだか怖くて聞けなかった

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 00:16:22 ID:3dTXiMmK0

金を無心してくる知人がいるんだけど、最近勝手にカードを使って金を
下ろしてることが発覚したんだよ。一体どうすればいいの？胸をド突いたら
傷害だの慰謝料払えだの喚いてさ。警察に行ったほうがいいんかな。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 00:17:54 ID:dM6vbg8O0

え？何で友人が408のカードを持ってるの！？
早く取り戻すか口座ストップしないと！

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 00:24:52 ID:GQ78OjwjO

>>407
自分の夢分析して深層心理を覗きすぎて作品にはプラスになったが一夜で白髪になったと筒井康隆が昔書いてた

>>408
それ泥棒
カード止めて警察に通報して告訴していいレベル

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 00:25:44 ID:Otp+vdVn0

>>403
「そんなヤツ現実にいねえよ！」ってつっこまれる性格のキャラが現実に
履いて捨てるほどいるんだよなあ。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 00:26:15 ID:xBjHdQtP0

>>408
警察池。あそこも24時間営業だ。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 00:27:02 ID:l1EXur0e0

>>408
今日にでも警察に相談へ行くべき

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 00:32:13 ID:85FP1w5jO

>>408
もっとも怖いのは、カードごと個人情報を売り飛ばされることだ。
そしたら口座がカラになるどころじゃ済まないぞ！通報！

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 00:35:42 ID:GQ78OjwjO

>>411
事実は漫画よりry

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 00:53:29 ID:r+BZpblS0

>>408
どうすればいいのなんて事言ってるような緩い感覚だから、カード使われるんだよ。
もしかして同居してる相手？

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 00:57:12 ID:dKWldYeT0

というかどういうフラグを立ててどういうルートを選んだら
知人にカードまで取られる状況になるのかわからない、、、

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 01:50:59 ID:04BtDHJH0

愛人関係とかしか思いつかん

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 07:58:29 ID:/LRuR4PI0

だな・・・
金が絡むと人は変わるからな・・・ホント嫌なやつになる
最後は自分の利益になるためなら脅迫も平気でする屑になるからな～　~-ｖ('A`)>　ﾌﾟﾊｰ

もっとタチ悪いのに当らなかっただけ良しとしないと駄目なケースが多い

>>415
同意だｗ

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 16:42:13 ID:awYLzSpz0

>>408はそのカード勝手に使い込んだ相手にまだ少し情が残ってるのかな
こんなん即警察に突き出されてもまるで文句言えないレベルじゃん

金使い込み＋「慰謝料払え！」じゃもう人間としてどうかと思う
ここでスッパリ縁切ったほうが身のためじゃないか

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 19:12:38 ID:jWtwElFH0

くそー
まぶたが痙攣して集中できん

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 19:40:20 ID:l9ULO+B90

目尻に痔の軟膏を塗ると具合がいいらしいぞ。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 19:55:12 ID:bBvY2IzW0

>>420
相手が自分を理化してくれない様になってるし、
相手も自分の事しか考えないような小さい人間に成ってるみたいだからもう関係修復は無理だと思う

だから縁切りでＯＫだと思う、自分の事しか考え無い人間とは付き合えないから
未練はあると思うけど他に相手をしなければ成らない事を抱えている以上縁を切るべきだと思う

感情的にもつれたり、揚げ足取りに収支しそうだったら、弁護士に間に入ってもらうのもアリだと思う
その方が余計な手間や心理的な消耗も少ない

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 20:30:54 ID:XTJ/pMGp0

金銭トラブルでの刃傷沙汰にならない内に…早急の対処だね。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 20:55:11 ID:85FP1w5jO

>>422
「すいません、目尻に塗るので痔の薬ください」
薬剤師「バカモノ！」

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 21:01:41 ID:cr5MofmC0

つタイガーバーム

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 22:13:39 ID:kLBs3NE40

メンソレータム、またはメンタームとかどうかな？
スースーして気持ちよくね？

ちなみに俺はひげ剃りにもメンタームのひげ剃りクリームを使ってるが
商品が長く続いてることに納得いく使い心地だ。ふふふ。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 22:25:35 ID:GQ78OjwjO

つサロメチール、わさび

泣けます。てのは冗談で、目頭と鼻の間の窪み、目尻の眼窩の隙間を軽くマッサージしてみるといいかも
一番いいのは寝ることですが

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 22:51:40 ID:xBjHdQtP0

>>427
俺のひげ剃りクリームはマンダムだ。メンタムのより安い。
とは言うものの、170gの買ってもう2年経った。
ヒゲは薄いし滅多に剃らないし、何時使い切るんだ…

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 22:53:14 ID:1EgnPoHDO

ああもう、原作付きの仕事なんか引き受けるんじゃなかった。
いつまでたっても原作送ってこねぇし！
前倒しで他の仕事早めに終わらせて待ってるのに！
こんなのがこれから毎月続くのかよ～

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 23:03:17 ID:9OP3fRrH0

ひげ剃りクリームを
洗顔にも使うと

┌────┐
│　ﾊ_ﾊ　　ﾊ_ﾊ
│∩ ﾟ∀ﾟ)') ('(ﾟ∀ﾟ∩　すぐ無くなるよ！
│ 〉　　/　　ヽ　　〈
│（_/ 丿　　│ヽヽ_)
└────┘

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 23:11:53 ID:JNk1PWwt0

>>430
原稿の締め切り日から逆算して原作の締め切り日を
ちゃんと原作者と編集部に知らせておくといいよ
で、締め切りの催促は編集部から原作者にやってもらうって
原作が遅れたら原作者の責任でなくて
編集部の責任にすれば結構改善するよ

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 23:38:57 ID:xBjHdQtP0

原作者とは編集部を通した方がいいよね。何かと。
前に原作者と直で打ち合わせたら編集にそっぽ向かれて没になった。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 23:44:52 ID:kKbh38Ti0

仲間はずれ感を味わったのだろうか、433の編集さんは…

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/09(日) 23:47:13 ID:2d7HUz3j0

どうでもいいけどさ、
そういうガキ臭い編集って多いよな…
なまじっか高学歴でプライド高いからだろうか

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 00:15:46 ID:C7OB+XRBO

原作遅すぎで編集から言ってもらうよう頼んだけど
なんもしてくれないうちの編集(´Δ｀)
編集に再度依頼してもわかりましたの一言でなにもしてくれん
その後催促してもらえたか聞くといつも答えはいいえ

原作者は漫画家の〆切わかってるから逆算して
このくらいまでなら大丈夫って計算してるとおも

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 00:28:50 ID:kei2GWJF0

オレは以前原作付きをコミックス2冊分程連載したけど、原作は全て担当編集（編集長）経由でもらっていた。
原作に疑問点がある場合も担当経由で伝えてもらっていた。
まあ、原作者は締め切りキチンと守る人だったので助かったけど。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 07:10:56 ID:GmQxdzB00

原油相場さがったな
７月の半値になった
ちょい前に言われてた紙問題もこれでひと安心？

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 10:05:16 ID:YP/eBIHY0

ねみーす

三菱のシャープ芯
ユニカラー消せるブルーっての買ったらちょっと青が濃いみたいだけど
印刷に出るだろうか？けせるとはいえトーンの下になった部分とか

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 11:42:33 ID:4LpkMN5g0

お前の雑誌を印刷してる印刷オペに聞け

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 12:40:59 ID:kei2GWJF0

>>439
> トーンの下になった部分とか

多分出る。
製版担当者が細かく気配りすればOKかもしれないが、一人の作家だけ細かく調整するような手間を掛けるとは思えない。
そもそも青系色なら何でも感光しないという妄想は捨てるべき。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 13:03:34 ID:6/DY06ch0

ミントブルーなら概ね大丈夫だと言われた。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 13:24:32 ID:IdJStlWI0

>>438
ってことは、紙代は二倍に跳ね上がってたって事か
そりゃあ編集サイドもページ薄くしたり紙の質を落としたりせざるを
得ないわなあ…

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 14:55:50 ID:iCyoMRBi0

バイバイブルーなら夜もだいじょうぶ

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 15:17:01 ID:UlHsnlsD0

また生理ネタかよ！！ｗ

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 15:40:07 ID:C7OB+XRBO

そか
紙値あがるとnapkinも値上がるのか

447 ：439：2008/11/10(月) 16:03:22 ID:D2TifqZ80

ありがとう～

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 16:44:06 ID:iCyoMRBi0

お礼なんていいよ照れるじゃん

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 17:03:14 ID:YpuNiy+h0

PC漫画家描きについての質問なんだけど

古～いWACOMのARTPAD2というペンタブレットを
もう10年くらい？使っているのだけど、
今時のインティウス３のタブレットにすると
劇的に作業効率改善するモノなのだろうか？

誰かわかる人いるかなぁ

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 17:05:16 ID:YpuNiy+h0

作業内容的には、
ペン入れまでアナログでやってスキャンして
枠線や効果バック・仕上げをやるという内容です。

カラー原稿にもPC使ってます。
使ってるソフトはphotoshopメインで
一部にコミスタを併用という感じ。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 17:21:20 ID:fpvpLqd50

>>448
お前はwww

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 17:24:16 ID:PQ0DlmvG0

＞＞449
作業工程はほぼ俺と同じだ。
イン3は性能が上がってるのは確かだよ。
強弱に良く反応する
劇的に改善は無いと思う。ペン入れアナログなら関係ないし。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 17:26:34 ID:kei2GWJF0

>>449
ペンの感度が良くなってるよ。
微妙な力加減を認識してくれる。
まあ設定によるけど。
効率的には個人の問題なので何とも言えない。

454 ：449：2008/11/10(月) 17:40:05 ID:YpuNiy+h0

>>452,453
どうもありがとう。

むーん、微妙なところなんだね…
感度上がってるところは、カラーの着彩とかには良さげだけど

タブレットの脇についたカスタムボタン？みたいなのの
使い勝手はどんなものなのだろうか。
普段、キーボードのショートカットでタブレットと組み合わせて
使っている人には、あんまり大差ないのかな…

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 17:43:08 ID:PQ0DlmvG0

＞＞454
あんまり大差ないと思うけど
人によるけど俺は殆ど使ってないな
感度は上がってるから、もう昔のは使う気にならないな

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 17:48:47 ID:jiQ4DnN30

>>454
脇のボタン非常に便利っす。
頻繁に使うショートカットやアクションを割り当ててます。
紙を押さえる位置でぽちぽちさわれるのでキーボードに手を置くよりイイ。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 17:58:49 ID:VHzAVVpK0

便利です。左腕を伸ばさなくてもショートカットできるので肩がラクです。
前使っていたタブレットより重いし厚いし電磁波に弱いんだけど
前のに戻したら全然使いにくく感じてしまった。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 18:18:22 ID:NDD5J+1+0

>>456
あれ、拡大縮小スライダだけ邪魔なんだよな。
勝手に動いちゃって.....

459 ：449：2008/11/10(月) 18:25:03 ID:YpuNiy+h0

色々ご意見どうもありがとうございました。

やはり個人差はあるようで、あとはエイヤで買うかどうか
という所ですね。なにか小銭が出来た時にえいと挑戦してみようかと
思います。

とても参考になりましたm(__)m

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 18:28:52 ID:jiQ4DnN30

>>458
スライダの両端に楊枝を貼り付けてるよ。
かっこわるいが、高さが出来て手を置いてもうっかり触らなくなった。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 21:26:22 ID:tdySjtH40

液晶にしてみたら随分違いを感じられるんじゃないか

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 22:19:40 ID:C7OB+XRBO

豚斬りスマソ
漫画家バリバリやっててレーシックやった人いる？
目が相当悪くて裸眼だと5ｃｍくらい近づけないと自分のカオ
鏡で見えない。
知り合いの漫画家が、レーシックやって元に戻った漫画家さん
がいるって
反対されたんだけど、ずっと気になってる。しかし手術にふみ
きれない
理由は術後の仕事に影響でないか心配なのと、目に悪い商売は
今後も続けるので
視力がまた悪くなるリスクが高いってことなんだけど
もしレーシックやった人いたら感想ききたい・・・

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 22:21:03 ID:sSQA83pt0

>>458
無効にすればいいだけでしょ

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 22:24:33 ID:afsGMIjP0

>>438
原油の最高値つけたのが７月ぐらいで、原油から紙を乾燥させる重油とか
製品化されるまで半年かかるから、ピークは年末から来年の春あたり。
市中のガソが下がってるのはそれを見越したフライングサービス。
樹脂とかインクとかの石油製品は今月また値上げになったよ。
ちなみにナフサ由来のポリオレフィン製品も値上げしてるし、まだまだ辛抱。

併せてパルプ関連も値上げ高止まりで値下げする気配が無いし、大手印刷３社は
出版社にさらに値上げ交渉続けてるらしい。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 22:53:38 ID:+Lwy0O630

上の方で青色シャーペンの話題があったけど
うちのアシの１人、「印刷に出るかもしれないから、青色のトーン指定は
トーン張る時消してくれ」と頼んでいるのに全然守らない。
薄く残ってしまうくらいなら目をつぶるけど、消すという行為を全くしない。
こういう適当アシ、切りたいけど、地方なので人が足りなくて切れない。
けっこうキツめに言ってもへらへらしてる。
あーむかつく。ゴメン愚痴でした。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 22:58:33 ID:wlz25hCT0

たぶん、
印刷出る訳ねーだろこのクソ素人おまえのくだらないおまじないのために
無駄な手間取らせんじゃねぇよカス
とか思われてるんだと思う。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 23:13:05 ID:/THDm7cG0

>>463
使う事は使うから。
使う気ないのに手が触って動くから困るんだ

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/10(月) 23:46:58 ID:HyeeUhPc0

>>462
遠視になるらしいね＞レーシック
あとレーシックによって得られる矯正視力は、メガネやコンタクトレンズによって得られていた矯正視力を下回ることはあっても
上回ることはことは無いんだってさ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 00:31:29 ID:I8GiOpBT0

>>465
オイラは水色（三菱の消せる色鉛筆のアクア色）で指定してる。
これなら消さなくとも印刷に出ない。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 01:36:08 ID:seepiOOH0

俺はコピーとってそれに書いてトーン指定している
原稿に指定を書き込んだりしない

俺が気になるのは原稿の汚れ
手の下には紙を敷けと言ってるのに
「後で消しゴムかけるから平気です」って
お前、きちんと隅々まで消しゴムかけないくせに

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 02:41:24 ID:vf2h2y2r0

手の脂とか消しゴムで消えなくない？

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 04:00:52 ID:lozOYlm3O

>>465
印刷に出るのが心配なら、なんでそんな色で直接指示してんの？。
手間かからない様に自分でも工夫してみたらどう？上にあったみたいに
自分もコピーして指示書いて渡してる。正確だし汚れない。
そんな些細な事で注意すんのもされるのもしんどいだろ
そのアシが無能なら仕方ないが。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 04:08:22 ID:5v+XU/Y70

それはいいね理想的だ。
でも一度指摘したら、その仕事場ではその方法をとるのが
ごく普通のアシスタントだと思うけれど。<青線消し

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 05:17:48 ID:9eBXXxIk0

何度進行中のコマが上がったら言ってくれ（確認とってくれ）と言っても
こちらが見せてくれと要求するまで一切なにも言わないアシ。

アシはプロイラストレーターなんで進行はしてるんだが最後の最後になって
時間足りなくなって確認できなくなる。
因みにデジアシなんだが、なんでなんだろう…

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 05:29:50 ID:8RKhvzo10

>>474
進めてます～＾＾と言いながら実はまだやってない
最後ギリギリで描いている

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 05:33:30 ID:Y1cX4WCX0

>>472
だいたいの指示はコピーにしてるんだが、もう少し貼りこみたいトーンを足す場合、
手間と時間の節約のために原稿に書くんだよね。
番号の指示は黒芯だから消してくれるんだが、影のアタリ線は青（消せるブルー）で
やってる。そういうのを消してくれない。
まあ、そのアシは他にも色々ダメで、人手がほんとに足りない！！って時しか
呼ばないけどね。
雑用（食事の支度や掃除）も一番やらないし、そういう人間なんだろうが。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 05:50:57 ID:5v+XU/Y70

>>476
お察しいたす、実はうちにも同じタイプのアシがいて…ｗ
指示の鉛筆線は消してくださる、やる前に。
修羅場でもあくまでも自分のやりやすいペースを守る鉄の人だ。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 09:31:35 ID:KVEC7lI80

>>477
>鉄の人
かたくななイメージがじんわり伝わってくる…。
うちは少し手が遅いけど丁寧で綺麗なのでお願いしてる人が、
それでいいのねと思われたか許容範囲を超えて手が遅くなってきた。
バランスが難しいなあ。そろそろ注意せねば。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 12:21:37 ID:szb/T6DU0

>>472
意見は分からなくはないけど、雇用者の求める仕事を勝手な判断で無視するのは
本人に問題があるでしょ。

印刷の影響とか業界のスタンダードとかはあるだろうけど
そこの仕事場のスタイルに合わせるのは従業員ならやらなきゃいけないでしょ。
嫌なら他に職場を求めるべきだ。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 12:54:04 ID:GPh5Sxbq0

そりゃ人材豊富ならクビ切って次いきゃいいけど…
地方在住者とかそうもいかんだろ。
きょうび東京住んでてもアシ足りないのに。

ある程度のアホでもガマンして使わなきゃならないときに
どうするのが一番良いですかという話だったんじゃないの。
だったら工夫するところはしていくしかないじゃん。

「こうあるべき」論では現実は良くならないんだし。
漫画家の悩みって言うか、人を使う側の共通の悩みだよ。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 13:20:44 ID:5ovjJ3If0

そうだね
人相手なんだから対処療法でやっていくのが現実的

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 13:51:45 ID:szb/T6DU0

確かに人手不足なのは身にしみてはいるな。俺も我慢もしてるし。
でも注意しても指示を無視するなら仕事人として問題外だと思うよ。
教育しても駄目なアシなら使いようが無い。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 14:05:15 ID:pYTuNVag0

この話題を続けると
では、あなたは雇用主として立派な人なんでしょうか？
何人のアシさんをデビューまで導きましたか？
って事になるんじゃないかな

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 14:09:11 ID:5ovjJ3If0

ところで先週の引きで、思いつきで盛り上げたが
どう展開していいのかまったくわからない
来週にタイムマシンで行ってネーム読んできたい

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 14:15:32 ID:seepiOOH0

>>484
そこには新人の代原が・・・

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 14:26:19 ID:6je8bvLU0

>>484
オシシ仮面登場

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 14:27:02 ID:pDeBGzlCO

>>484
＞一方その頃、〇〇は…

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 14:45:08 ID:5v+XU/Y70

ザザ～～～～～～ン

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 14:55:06 ID:vvI1GPn+0

>>483
「漫画家は原稿料の対価として原稿を上げるのが仕事で
アシスタントはアシスタント代の対価として漫画家の仕事を手伝うのが仕事。
漫画家にデビューに導くのを期待するのはお門違いだ」
と答えるさ

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 15:09:32 ID:ALCGdmG00

漫画家ってアシスタントをデビューまで育てないといけないもんなんでしょうか。
自分は月刊しか経験なくて、そんなこと考えもしなかったんだけど
週刊の手伝いに行ったときは先生がそういう意識を強く持っててびっくりした。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 15:24:33 ID:TcxuXhuj0

アシ仕事をレベルアップさせるためにやってる方便じゃね？
アシのモチベーションあがるからな
ぶっちゃけデビューするのでアシやめますになったら
がんばれの気持ちより空いた穴どうしてくれんだよ！
せっかくここまで育てたのに！の気持ちの方が強いものだ
ぶっちゃけ絵に関してはアドバイスするがストーリーについて
本気でアドバイスする奴は少ねーだろ

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 15:46:29 ID:pDxJDDju0

アシ＝漫画家志望ってわけじゃないからなー
俺は技術交換できる相手以外には気楽に教えたくないケチなんで
技術のいらない作業だけ手伝ってくれる人にアシお願いしてる
おかげで人材不足には陥らない

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 15:48:09 ID:lYTMNwvZ0

技術は教えたくなくても、勝手に盗んで行かれまっせ
原稿凝視されたりしたら

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 16:43:18 ID:I8GiOpBT0

>>489
ごもっとも。

495 ：490：2008/11/11(火) 17:08:29 ID:ALCGdmG00

レスありがとう。特にデビューさせなきゃ！と思っているわけではないのかもな。
自分も>>492のようなスタイルが理想です。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 17:19:35 ID:MG1ZjR2S0

…アシとして一番有能なのは連載持てる様な漫画家の人なんだよな…

…そんなヒトに手伝ってもらえる訳ないやん…

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 17:29:25 ID:pDxJDDju0

>>493
他人に言語化してもらわないとわからない子もいるもんだよ
勘のいい子に盗まれる分には気にしないけどな
そういう人は自発的にあれこれ試行錯誤してるし

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 18:37:13 ID:SDwDByBZ0

>>493
目で盗む、というやつだな。
昔気質のラーメン屋と、修行中の弟子みたいな。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 18:58:06 ID:5v+XU/Y70

アシスタント時代は同僚と技術の盗み合いしてたなあ。
それがすごく楽しかったし自信にもなった。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 19:02:06 ID:8RKhvzo10

アシやったことない
ほかの人の漫画描くとこ見て勉強しとけばよかったなあ・・・

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 20:17:00 ID:5U5TOKl40

腹減ったのでお好み焼き作ったのだが大失敗ゲル状になるだけで
一枚に焼けない油引いてあるのに底に焦げ付いて量が少なくなる
作り方どうりにしたのに出来ない、なんだ水が多かったのか？
キャベツが多かったのか？生地が少なかったのか？食材無駄にした　クソッ

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 20:25:00 ID:pDeBGzlCO

>>501
油が少なかった＆温度が低い。かもね。
とりあえずソース投入して、もんじゃ焼きと思いねえ。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 20:54:48 ID:102okpO20

卵を入れ忘れた or 少ないとか？

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 20:55:14 ID:2JSOdv4H0

自分もお好み焼きの素使って失敗したことあるわー。
あれは粉の配合が多すぎな気がする。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 20:58:50 ID:lYTMNwvZ0

おは○はん良いよーお○なはん＞お好み焼きの素

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 21:03:16 ID:5U5TOKl40

油も卵も入れたよー最初ホットプレートだったけど火力が弱いかなと思って
ガステーブルでフライパンに油引いて焼いたけどやっぱり底に焦げ付いて
一枚に焼けずゲル状なので止めてラーメン食った

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 21:18:23 ID:GPh5Sxbq0

>>506
不器用もここに極まった感じだな…

キャベツは細かく切ったか？
生地はちゃんと混ぜたか？
厚みは適当か？
フライパンに蓋したか？
フライ返しは大きめか？

全部クリアしてなお失敗したというなら料理の才能なさ過ぎるから
味ッ子になるのは諦めろ

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 21:19:34 ID:MG1ZjR2S0

むしろ弱火でフタして蒸せば良い。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 21:25:16 ID:jv05hPPJ0

固まらないのは粉に対する水分の量が多すぎなだけだろ。
そもそも粉を間違えてるとか、ほんとどこも間違ってないか？

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 21:25:59 ID:MaGU62Z10

テフロン加工じゃないフライパンなら
よくフライパン焼いて脂引かないと焦げ付くし。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 21:26:58 ID:knz+SY5w0

火が強すぎると外側だけ焦げ焦げで中身は生焼けになるぞ
料理下手が陥りがちな罠

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 21:57:50 ID:tdDfspvoO

お好み焼き食べたい…

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 22:20:58 ID:2JSOdv4H0

>>509
箱の通りにやっても妙にどろどろになるやつあんのよ。
メーカー忘れたが。ふつーに小麦粉・山芋・だし・BPで
生地作れば良かった、と後悔した。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 23:36:59 ID:7G6StsZG0

それ、もんじゃ焼きの元じゃないの？＞箱の通りでもどろどろ

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 23:52:26 ID:Bqo+2SJK0

美味そうな話なんかするなあああああああ
真夜中に俺の腹を空かすなあああああああああああああ

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/11(火) 23:55:48 ID:aUW7INel0

関西以東の地域のお好み焼きは微妙に別物の匂いがあるからなぁ。
メーカーが「あれってもんじゃの固まったやつだろ？」な感覚なのかもしれない。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 00:02:51 ID:pDeBGzlCO

生地だけを先に薄焼きにして、具材後のせ広島方式なら失敗も少ないよー。
山芋なくてもすぐできる。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 01:08:06 ID:wvB34jg30

広島県人出てこいやあ！
そして大阪府民と「どっちがお好み焼きの本家か」で戦うべき。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 01:12:50 ID:AD2cuUIp0

カリッカリになった豚肉うめーよなぁｗｗ

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 03:19:52 ID:rTH7LNwMO

>>508
お好み焼きは蒸したらアウト。水分を飛ばしながら焼かなきゃできない。

多分、小麦粉の量自体が多いのと、焼きが足りないんだよ>ドロドロ。
お好み焼きは小麦粉を焼いてるイメージだろうけど間違い。
実は小麦粉は単なる繋ぎで、少しだけ入れ、
キャベツを固めて焼くイメージで作れば上手くいく
焼きはかなり時間かけて、水分飛ぶまで焼く事。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 04:18:41 ID:yYthUioU0

むかし、小学生の頃だったか、「じゃりん子チエ」でお好み焼きの作り方を読んで、
ばあちゃんと一緒にホットプレートで作ったっけな…
あれは美味かった…　ばあちゃんも喜んでくれてさ…
そんなばあちゃんももう…

来月９０歳になります。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 04:27:01 ID:7gGRrlOc0

>>521
こいつ～～！目から汗が…

出そうになったじゃないかｗ大事にしてやれな、ばあちゃん。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 05:49:28 ID:ltTYD+TT0

安っすい中力粉買って使ったらドロドロになったことあります

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 06:52:43 ID:lIEnz2mWO

フッ。
広島焼きなんてヤキソバだろ！あんなもの。

めっちゃうまかったやんけ！

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 06:54:23 ID:ltTYD+TT0

オタフクソース美味しいよね

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 07:26:44 ID:7m4hLlOu0

焦げ付いたら、彫刻にノミ打ちこむくらいのつもりで
力ずくで剥がす。
最近これに耐えられるフライ返し少ない気もするが。

剥がせさえすれば、多少ゲル状になってても、持ち上げて油引いて
ひっくり返して（半分に割れても構わん）上から押さえて圧縮して、
フライパンの大きさフルに使って引き伸ばす感じでやってりゃ、
案外何とかなったりする。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 07:57:38 ID:7gGRrlOc0

お好み焼き談義で腹が空いたんで散歩がてらコンビニに行って来たｗ
買ったものの中でカルＢのポテチ、鶏わさびってがかなりヒット！
外の空気は気持ちがいいなあ。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 08:01:28 ID:jlzXJSBtO

夕べはみんな仕事にならなかったと見たｗ

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 09:27:17 ID:2CvsJZgz0

広島風が大好きだ！

が大阪風もうめええええ！

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 12:55:32 ID:J4oiWet+0

広島風はごはん
大阪風はおやつって感じがする、何となく

だけど今食べてるのはドイツ風クロパンとクリームチーズ
こんなオサレはいりませんよ…自分

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 13:56:10 ID:txynp0VX0

>>509　>>510
がいい事言ってる
俺が焼いてやりたいぜ、で全部俺が食って帰るぜ！

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 15:34:23 ID:ltTYD+TT0

>>530
広島風はごはん
大阪風はおかず

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 15:42:03 ID:uKAcDy210

お好み焼きで盛り上がってるところ、話を戻して悪いが…

先日、うちに8年以上いたアシ（33歳）が、うちを辞めたんだが、
「もっと絵の上手な、
売れてる作家の仕事場に行って勉強したい。そこなら自分もデビューできるかも」
的な事を言ってたって話を聞いて、ショック受けてたから。
確かに俺は絵が下手だしマイナーなんでさ、その通りかもとは思ったが
何かショックでな…。
10年やってるが、うちからデビューしたアシっていないしな。

>>489のレスで何か救われた気がした。ありがとう。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 15:51:08 ID:txynp0VX0

>>533
オマイはそんなに長く漫画でメシ食ってる時点で十分偉い
気にするよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 15:51:22 ID:ltTYD+TT0

そんなアシなんぞ珍しいことじゃないだろ

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 17:31:32 ID:2CvsJZgz0

もつかれ。
似たような話を他の作家から聞いたことあるよ。
たまにいるね、実力は人に引き上げてもらうものだと思ってるヤツ。
８年もいて何も学ばなかったんだな。

>>534気にするよ？　気にするな？　気がするよ？

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 17:36:21 ID:ltTYD+TT0

デビューするキッカケがほしいだけと思われ

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 17:40:34 ID:gc5Z+lyw0

業界板で言うと叩かれそうだが、３０越えて未デビューな人が少しくらい絵が上達して
デビューできるとは思えないよね。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 17:44:56 ID:DCXhsaIt0

アシでレギュラーやれるレベルならもうデビューできるか否かは
絵の問題ではないというのにな。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 18:19:51 ID:/IQpIiJE0

逆に考えるんだ
居心地が良すぎたんだ

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 18:25:56 ID:ltTYD+TT0

533に惚れて漫画が手につかなかったとか？

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 18:31:20 ID:wrYDDswA0

しかし33歳か・・・
突き進むにも残り時間は決して多くないし
引き返すにも厳しい年齢だな

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 18:36:00 ID:ltTYD+TT0

何より描くのが好きなら引き返す必要ねーだろ
ゆりかごから棺おけまでやりゃーいいんだよ
漫画やめる奴なんてしょせん一番好きじゃなかったってだけだろ
俺なんか漫画描けないなら死んだ方がマシ畑の人間だったぞ

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 18:39:33 ID:O406LAiv0

俺は漫画描けなかったらのたれ死んでた畑の人間だ

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 18:42:26 ID:jS9ZtDBD0

まったく同意だ
お前は俺か

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 19:10:00 ID:al0Ddt5H0

８年も使って仕事の１つも斡旋してやれずあげくへたくそ呼ばわりで逃げられるって
どんだけクズなんだ？さすがに引くわ

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 19:14:05 ID:/e8H3yoh0

なんで斡旋すんの？
自分でがんばればいいのに。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 19:14:51 ID:hVEE6pxR0

漫画描かないと色んな意味で死んじゃう…

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 19:17:00 ID:AD2cuUIp0

なんでアシに仕事を斡旋しないといけないのか意味不明何だけどｗ
そんなもん自分で投稿するなり持ち込みして
何ぼでもチャンスつかめるだろ。
ってかほとんどがそうだろ。何求めてんだよ。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 19:18:18 ID:uMm1aIFA0

あー作家が編集や漫画やイラストの仕事を紹介してくれると思い込んでる他力本願なアシっているよな

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 19:18:23 ID:DRDem58f0

てかおまえら斡旋してもらってデビューした？

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 19:25:53 ID:DCXhsaIt0

>>546
カット仕事とかなら紹介してもらったことあるけどマンガは普通に投稿。
そういう仕事は結局マンガに繋がらないし。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 19:32:06 ID:ZeBoEuh40

あーもー　こんなビッチビッチなおにゃのこ描きたくないー

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 19:34:41 ID:lIEnz2mWO

編集に紹介してもらったことはある。
結局別のとこからデビューしたけど。

アシに編集を紹介したこともあるよ。
でも紹介ってほとんど意味がないんだ。
その編集や編集部が載せようと思わなければ。
あと、いい編集だと思って、友達作家に紹介しても、そいつとは合わなかったり
なんだかおいら板挟みになっちゃったり(´・ω・｀)

まあ、斡旋があったらデビューできるなんて、無いな。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 19:35:22 ID:C0JJ47U00

あう、俺斡旋だわ・・・
賞とって一応デビューしたんだが泣かず飛ばずでなー

5年前にアシ先の先生の紹介で新雑誌の創刊号でデビューした
おかげさまでその仕事が今現在も連載で続いてる
自分の仕事が忙しくなってアシを断ったら「飼い犬に手を噛まれた、
アイツは人間として最低のひどい奴だ」とアシにこぼしてたらしい・・・

世話になった先生だから心底恩は感じてるけどね
もうお付き合いはお断りしている・・・

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 19:42:55 ID:C0JJ47U00

>5年前にアシ先の先生の紹介で新雑誌の創刊号でデビューした

再デビューていうのかな
そんな感じ

5年前ってのはフェイクです

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 19:58:59 ID:1PMcbfoeO

ヤンモバに一年掲載してた、あっこさん
どうしてまつかね

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 20:01:39 ID:lIEnz2mWO

その先生はその時、テンパってたか、
ショックで思わず言ってしまったんでしょう。
俺もアシ先の先生の忘れられない台詞はあるよ。
もう怒りは薄れたし、いまは仲良くしてるけど。
仕事に真剣だと、そういうことってあるから。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 20:13:27 ID:F63r8ZKb0

俺はアシ先の先生の担当がそのまま見てくれたが２年間ダメだった。
その先生も担当も俺を非常に買ってくれてたんだが、会議でずっと負け続けて、
「こういう理由で他の編集がダメ出ししてきたから、次の投稿ではこういう作品で」
ってアドバイス貰い続けてたんだけど、力が足りなかった。

最終的に「わからんチンのうウチの雑誌なんか見捨てて他の雑誌に投稿しろ」って
アドバイスされて別の雑誌に投稿したら一発で新人賞獲れてそっちでデビューした。
先生とその担当に報告したら素直に喜んでくれた。

560 ：559：2008/11/12(水) 20:17:19 ID:F63r8ZKb0

>>555
まあ、その先生もテンパってたんだろうねえ。

俺もデビューしてしばらくしてアシ辞めるときに「君はもう俺のライバルだからな」って
微笑みながら宣言されたから。
未だにいいお付き合いさせてもらってますが。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 20:21:07 ID:DeXFsjaf0

>>559
なんか非常にいい師匠と弟子の姿を見た気がした。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 20:48:10 ID:gc5Z+lyw0

555とは話が違うが、元アシでちょい独立したくらいの人を手伝いで呼ぶのって気を使うんだよなぁ。
活動具合で仕事しないで食ってられる状況じゃないのは判ってて、人手欲しい時でも
「もうアシなんてやるランクじゃないです」なんて思ってるならプライド傷つけちゃうし・・

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 20:48:50 ID:wvB34jg30

>>555
犬なのか人間なのかハッキリさせて貰え

>>560
それは実力を認めて励ましてくれた言葉だろ…
何がショックなんだ

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 22:10:56 ID:lIEnz2mWO

>>562
自分は今でも困ってる仕事場があれば手伝いにいくが
なんか立場とか作家のランクとか気にする人はいるね。
将来、仕事がなくなっても漫画の作業が好きだし
我ながら背景上手いのでアシやりたいんだが
それをプライド捨てて身を落としたと思う人もいるんだろうな。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/12(水) 22:26:18 ID:jlzXJSBtO

時々漫画家仲間の手伝いに行くよ。
他人の原稿はやっぱり面白い。刺激になるし、緊張感があって勉強になる。
自分の原稿より、「漫画って楽しいなー」って思う。不思議と。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 00:18:51 ID:NG9xMKdu0

俺のアシは、
「絶対デビューしたい」って言うから編集紹介してやったけど、
半年経っても１本もネーム上げられないよ
聞くといろいろ構想とか話すんだけど、ちっとも具体化しない

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 00:31:55 ID:qbkaUXcr0

>>565
わかる。俺もたまに知人に頼まれて手伝うけどなんか楽しい。
他人の原稿見ると自分にない方向性が見つかって世界が変わる時があるよ。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 00:34:04 ID:ucuzRd3G0

うちのアシ君もだな。賞は結構取ってて賞金稼ぎだったのに。
紹介してやって1年で3回プロット見せたようだ。
指摘されたところを直して作り直すことをせず、
数ヶ月経って新しいの送ってる。
結局本人どこが悪いのか分からないままだ。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 00:35:34 ID:BVkH/GFl0

話はダメだが絵がうまいのなら、原作付きとかはどうだろう。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 01:25:20 ID:sQUSt2PL0

話がダメで絵が上手い、というアシさんが陥りやすいのが
なぜか「絵が上手ければ構成も上手い」と思っている事なんだよね
全てが押せ押せの見せ場、全てがハレ。引きやケを考えられない
多分構成は話の方に入って来るんだと思うけどさ

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 02:37:49 ID:ucuzRd3G0

>>569
その辺は編集と本人の話なのでほっておく。
ネームが散らかってて上手くない、キャラ絵は上手いが十人並み、
受賞のレベルには十分でも、難しいね。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 04:15:50 ID:JW51Y/F+0

おれは絶対他人の手伝いなんかしない。
なぜっておれ自身「コレは誰のタッチだ」って分かるからだ。
て事は他のヤツにもソレが分かるだろ？

つまりおれの絵はすでにキャラに限らず背景や構図まで全ておれの名を背負ってるわけだ。
カメオ出演でもあるまいし、気安くおれの看板を他人に貸すわけに行かんよ。

逆に簡単に他人の原稿手伝うヤツは自分の画風に無頓着なのか？
メシのタネなんだから管理はきっちりした方が良くないか？

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 04:32:15 ID:NAIi+TOj0

いや、あの、手伝う時点で金貰うんだからさ
看板卸してくれないと迷惑なんすけどｗ
まあ572は他人の絵に絶対合わせないなら、むしろ頼まれても
アシなんかしちゃいかんよ。

こういう大言吐くアシ（プロ断念）がいたが、こっちの絵柄に
合わせてくれずオサラバしたがw

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 04:37:21 ID:NG9xMKdu0

なんか572とはそもそも会話が成立しなさそう・・・

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 04:37:47 ID:PNW5idSTO

手伝う原稿に合わせてペンタッチや背景、トーン処理の仕方を変えるのが当たり前じゃん。
他人の原稿に自分の作風持ち込んでどーする。
集中線一つでも人それぞれ、自分じゃやらない描き方をするから面白いの。
>>572はアシやったことないか、やっても先生から迷惑がられてたかどっちかだな。

576 ：572：2008/11/13(木) 04:49:21 ID:+5+aEXH20

いや、これはアシ使う方の問題。ほとんど「おまかせ」だろ？
だから個性が出てしまうんだよ。
きちんと構図まで取って指定を入れてるならだいぶクセも矯正できるが、ほとんど丸投げあとよろしくじゃ他人のクセが原稿に出てくる。
こーゆーのに無頓着な作家大杉で「あ、こいつアシ変えただろ」ってすぐ分かるくらい他人に任せっ切りな原稿とか見てるとかなーりゲンナリしてくる。
「おまえが描いてるとこ少なっ！」な作品とか大先生にも多くてちょっとおれはそこんとこ「作家としてどーなのよ」って思う。
売れてるってのはそーゆー事だって分かるけどな。けど作品に対して手間暇掛けなくなったら流れ作業とあんま変わらんと思うわ。
プロってのはそこを読者に感付かれたらイカンとも思う。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 04:52:16 ID:ZEsqV7g40

>>576
疲れてるみたいだから、牛乳飲んで寝ろ。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 04:53:24 ID:ucuzRd3G0

読者は感づかないよ。
気がつくのは描いた本人と、漫画描きのオタク。
でないとアシなんか使えない。
極端に作風の違う人は雇わないし。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 04:58:44 ID:+5+aEXH20

それとな、「ここキャラに合わせて背景よろしく」じゃどーしたっておれの構図の取り方で描き込んでしまうのよ。
そんなのいちいち作家のコミックスほじくり返して似たコマなんか探してらんないだろ？
モブなんかおまかせされた日にゃいちいち作家の画風なんかトレスできねっすって事よ。
逆におれはそこ凄い気にするからモブ指定する時は「簡易バージョン」の人物画を別紙に描いて渡してる。
おれ自身絵が混在する事に人一倍見苦しさを感じるタチなんで。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 05:04:08 ID:ucuzRd3G0

コミックスほじくり返して似たコマさがすけどな。
合わせる気がないんだな。もういいや。寝る。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 05:05:36 ID:NG9xMKdu0

やっぱり572とは会話にならないな
自分が言いたいことを言うだけの人か

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 05:07:38 ID:+5+aEXH20

>>578
それは作家の「都合のいい思い込み」だな。
おれはすでに小学生の頃からダイナミックプロの誰がデビルマンやバイオレンスジャックのどのコマを描いてたかほぼ分かった。
いや、ダイナミックプロやフジオプロくらい画風が近似してりゃ別に構わないが
ジャンプ黄金期辺りからメチャクチャなアシの使い方がデフォになって絵の統一もクソもない見苦しい作品がドッと増えたぞ。
そこにふんぞり返って「それでいいじゃん」って思うのはどーかと思うがな。
ちとプロ意識足らんのじゃないか？

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 05:13:34 ID:+5+aEXH20

>>580
＞コミックスほじくり返して似たコマさがすけどな。

ウソつくな。「ここ街並み」とだけ指定されたコマのキャラの立ち位置に合わせてコミックスなんか探すかよ。
そーゆーウソはいかんな。

それとおれは他人のキャラなんか絶対トレスしない。
なにが悲しくて他人の看板をマネなきゃならんのか。
そんなの必死にコピーして自分の絵がブレたら元も子もないしな。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 05:18:41 ID:ucuzRd3G0

寝ると書いたが歯を磨いてきてもう一回。嘘ではない
そらぴったりそっくりなコマなど探さないが似たコマを真似る。
背景の作風を似せることくらいさほど難しくない。そうとう不器用なんだな。
オヤスミ～。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 05:18:47 ID:NAIi+TOj0

人それぞれ
以上。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 05:26:58 ID:PNW5idSTO

>>583は最初に言ったことと論点がズレてるぞ。
572→俺は自分の作風を変える気ないから、他人の原稿は手伝わない
その後→アシが先生の作風に合わない絵を描いてるのが見苦しい

どっちやねん。いや、もう書き込まんでいいから寝ろや。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 05:46:28 ID:N3H3IZh20

アシにお任せだけど眺めれば結局自分色になってるから
あまりそういうこと考えたこと無かったな。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 05:47:03 ID:ryjRFvt7O

漫画家もたいへんだ

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 05:56:34 ID:ChGA64coO

583にとっては、アシは安易に己の看板を売り渡すべき
下級職なんだろう。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 05:58:49 ID:TqekG7Xr0

>>586
ズレてないだろ。
『原稿の中の画風が統一されてないのは見苦しい』
だからオレは他人の手伝いもしない。

たったそんだけの事だろ。
どんだけ日本語ニガテなんだと。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 06:10:19 ID:N3H3IZh20

べつにどういう信念を持とうがいいけれど、他がそれを認めるまで
言い募るのは行きすぎ。
前に来ていた、編集と戦え！アシは道具！バトルするのが友情！の人？
いずれにせよ、自分の意見を押しつけるところは疲れるよ…。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 06:57:27 ID:18ADxdJq0

>>590
見当はずれにしつこく絡みすぎ

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 08:06:22 ID:+B/acWfPO

似たコマをいちいちコミックスを遡って探すなんてありえないwww
普通同人作家ですら資料作っておくでしょうよ
漫画家でもアシさんでもない妄想家さん乙って感じ

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 08:45:45 ID:PIHOliGC0

>>590
>『原稿の中の画風が統一されてないのは見苦しい』
>だからオレは他人の手伝いもしない。

だからそれが君のポリシーなのはわかった。
しかし他人の原稿たまに手伝うのって刺激になっていいよなって人に
シンジランねえみたいな言い方するのがおーきな御世話ってだけだ。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 08:50:58 ID:pV+ChMtA0

そこにこだわるのは作家の自由。
でも分業やアシが無かったらここまで漫画は発展しなかった。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 09:14:46 ID:ChGA64coO

似たコマ探すって、そんな完璧似た構図の探すって意味じゃないだろ。
住宅街近景だとか、木の描き方とか、1、2回分の刷りだし見たらわかるだろ。
それでちゃんと描ける人たちが語ってんだからいいじやんなあ？
それにレギュラーアシだけじゃなくて友達作家呼ぶ修羅場って、
とにかく上げないといけなかったりするし
気に入らなければ単行本の時直せばいいだろ。
限度によるけど、多少描き方が違っても「これはこれで良い」という絵もあって
作家経験のある人は、そういう、「ちゃんと絵にしてくれる」ことが多く
ありがたいよ。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 09:51:10 ID:/L4DbQ0P0

なんか議論を盛り上げるため、なりきりでトンでも思想を投げかけてるように思えるなぁ。
このところ総スカン見え見えのレスがいいタイミングで放り込まれてるような気がするよ。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 10:10:29 ID:ovyl+4Cw0

「はらへったー」「ねむいー」「アシつかえねー」
しか言えない豚共に話題提供してくれてるんだからありがたいと思え

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 10:16:51 ID:2d9HC0Fj0

有難や節でも歌わねばならんかのう…

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 10:20:28 ID:x5Iz+za20

>>590
おれはアホだと言ってるのはよくわかった

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 10:30:53 ID:ptw/DOd/0

議論つーか、あまりにトンでもだから
なりきりの腕を上げるためにここで情報収集しているよーにすら見える

しかしネームが出来ねー・・・

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 10:50:20 ID:GUOkMQJe0

素人と、凝り固まったプロ意識の人が同列に見える。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 10:51:40 ID:uURdR5Uh0

マッサージ機ほしいが置く場所がない
来客用ソファ捨てて設置すべきか

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 11:23:37 ID:83zTeriR0

ハイクオリティな作画（例えばバガボンドやベルセルク）で
月産１５０ｐとか可能ですか？
絵の上手いアシが１０人ぐらいいればできますかね？

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 11:27:52 ID:LrdGLIRG0

上げてる奴、作品名を出すヤツはシロート

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 11:30:38 ID:uURdR5Uh0

おまえがハイクオリティな作画に見合うハイクオリティなネームを
月150P出来るならアシ10人入れて試してみたら？

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 11:34:26 ID:83zTeriR0

ネームって何ですか？絵よりも難しくて時間がかかるんですか？

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 11:36:44 ID:qMmwgs350

ここは初心者の質問スレではないわけだが

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 11:42:04 ID:i+tCKbHx0

うむ、見事な素人っぷりだな
とりあえずsageをおぼえような

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 11:45:51 ID:DthNBDlh0

分からないことがあったらまず検索しろ

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 12:22:37 ID:0DYw62450

漫画家専用の介護付き老人ホームとかできないかなー
ヘルパーは介護以外にもアシ技術を一通りマスターしてるの

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 12:23:56 ID:cCY6ZYDW0

ショートギャグマンガを書いてます
原稿送るのに宅配便を使うことが多いです

以前この地区担当は若いイケメンだったけど
最近ほんわかした雰囲気の馬面のおっさんになった
これはこれで好み

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 12:25:22 ID:cCY6ZYDW0

介護が必要になっても書き続けたいと願う611のプロ根性に感動した

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 13:47:52 ID:YCnGOF0pO

イケメン宅配便だかバイク便だかそんなもの
原稿あがったばかりのゾンビ顔さらけだすくらいなら
ふつーのおっさんでいい

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 14:20:30 ID:ueHGyKt20

明け方５時に送ったメールの返事が翌朝１０時…
寝かせて？

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 15:09:29 ID:MfMBFeIY0

起きてから読めばいいじゃないか

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 16:02:40 ID:ueHGyKt20

ううん、電話だったの
じゃあおやすみなさい…

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 16:27:57 ID:ChGA64coO

でも朝から宅急便とか来たりするし
俺いつでも起きるよ。さいわい寝起きはいいし。
漫画家になってからパジャマ着たことないや。
ゴルゴのように

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 16:40:42 ID:rVTrAYc90

寝かせて？
の「？」に無償に腹が立ったのは俺だけでいい

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 16:44:26 ID:+69qOpdF0

619 いい奴だな

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 16:46:54 ID:GUOkMQJe0

そうかー腹がたつ人もいるんだな。語尾が上がるのを表現するのに「？」が一番いいと思うんだが、
世間ではそうじゃないことが不思議だった。

でも>>619はステキな人。

そんなオレは、今ハマってるゲームが「ら抜き言葉」がデフォなのが気になっている…。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 16:50:10 ID:o/gx5s9o0

無償が２レスもスルーされるとは思わなかった。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 16:52:34 ID:76gMit9i0

好き嫌いの多いアシがいてやたら食べ残しするので困ってる
キッチンの生ゴミの山を横目に俺と食べ残しアシの無言戦争は今日も続いてる
すまん俺が先にまいったしそうだ

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 17:24:51 ID:k9yd1BD70

>>621
自分はやわらか銀行の携帯メールの文字変換すら
「ら抜き言葉」がデフォなのが無性に腹立つ。
両方入れとけよ…。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 17:55:56 ID:qMmwgs350

明け方５時の翌朝１０時

２９時間もあるからいくらでも寝れるじゃんと
「ら抜き言葉」で思ったのは俺だけでいい

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 18:20:03 ID:usOHMIZWO

自分が描いてる雑誌のスレはそんなに頻繁にカキコミされないんだが
この前めでたくけなされました。
「面白くない。昔っから。」だとよ…。
凹んだorz
カキコミの時間見ると平日の2時過ぎ。
同業者が書き込んだんじゃ…と
つい勘繰ってしまう自分がちぃちゃくて更に嫌になる。

一応連載は続いてるし増刷もされた。
ちょっと叩かれたくらいで凹みたくないのに
チキンになるな自分orz

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 19:40:04 ID:wcPUZZ+w0

平日2時の書き込みを同業者かと勘繰るのはかなり疲れてるな！
自分を叩くのは同業者だと思い込むのが一番らくなんだがな！

連載されて増刷もあるなら凹むこたーない。胸を張れ！！

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 20:03:36 ID:/L4DbQ0P0

>>623
それは仕方ないだろう。理解を示してやらなきゃ

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 20:20:06 ID:Ed6JbRpy0

>>625
ら抜きじゃなく同じ事を思いました

平日の２時を普通に昼間の話と思いました　自分はとっくに寝てる

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 20:47:42 ID:joioOYF30

最近の若者のしゃべり言葉には腹を立ててるジジイなんだが、
ネームには反映させなきゃならねえ　　ｏｒｚ

さて、自分が書いてる吹き出し内のセリフはきちんと今風か
判断がつかない。
ネームチェックのために編集にそういう若者を入れといて欲しい。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 21:04:59 ID:iRwbWaDs0

あるある
街でＪＣやＪＫのダベリを聞いてるとほんと反映出来てる自信が無い
ＪＣやＪＫのアシでも来ないかな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 21:11:08 ID:SOlZbqMr0

時代モノを描けばおkでござるよ。チャンスでござる。

633 ：630：2008/11/13(木) 21:23:29 ID:joioOYF30

あ、おしい。
ＩＤがもそっとでｊｏｊｏだった。

ＪＣとかＪＫとかって表記、ネット以外でも一般的なの？
なんか援交がらみみたいなイメージがあるんだが、というレベルで
流行り言葉に無知なんだが。
サラリーマン漫画とかに移行した方がいいんだろうかなあ。

少年漫画から青年漫画には行けても、青年漫画から少年漫画には
行けないって格言はこういうところから出た言葉かも。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 22:02:43 ID:T/4cGf6u0

入れれないって一般的に使う？
某氏のブログでちょっと気になったもので…

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 22:59:34 ID:GUOkMQJe0

それがら抜き言葉だ…入れ「ら」れない。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 23:16:19 ID:pxWJQyRf0

以前、アシ募集に自分は時間に弱いから
多少の前後はするかもしれません。
その分交通費はいりませんってのが応募してきた
人手不足だったし技術的には問題なかったけど
これ地雷だよな？

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 23:21:51 ID:SOlZbqMr0

そのとき言うほど時間ずれてなくて使えたんだったら、別に大丈夫じゃない？
地雷ってもっと酷いぞ？

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 23:48:03 ID:/j69VTWc0

自分なら問題ないかな。
許容範囲だ。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 23:51:54 ID:pxWJQyRf0

そうか・・・
遅刻を前提に応募してくるって言う人間に
初めて出会ったんでお断りしたが
案外大丈夫だったのかもな。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 23:54:52 ID:PNW5idSTO

充分良心的だと思う。
本当にルーズな人間は、遅れてるとかの概念すらない。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 23:55:56 ID:SOlZbqMr0

あ～、実際に使ってみたんじゃなかったのか。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/13(木) 23:58:58 ID:G0Zb/pBC0

>>636
オイラは絶対使わない。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 00:34:46 ID:SR9obHYf0

遅れられてイラっとこないんなら使ってみてもいいかも
けど他の子もいるなら確実に空気悪くなるよな　そういうの。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 00:55:51 ID:g6MYEbu20

一人なら良いけど遅刻は他のアシとの不協和音になるから気をつけろよ。
なぜ奴だけ許されるの？って事になるからなぁ

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 01:17:41 ID:ZmNu5vmL0

おれっち638だけどごめん前言撤回。
ちょっと気になる人だね。確かに。

使ってみて技術は問題ない…って事かと思った。
時間に遅れたのかどうなのかは書いてなかったから
大して遅れなかった…のかな？と判断してしまった。

地雷まではいかないけど、言い訳ばかりする人のような気がする。
よほどの腕ならいいがな。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 03:01:27 ID:HIJCoK6X0

若者言葉以前に日本人として日本語を間違えてるマンガ家がこのスレにいる方がショックだ。
タイプミスなら別に問題にしないが明らかに日本語としておかしい綴りを平気でこのスレに書き込む奴、
おまえ本気で小学校からやり直して来い！

ＰＣ誤変換に気付かないとか言うんじゃないぞ？もう書き込む時点でアウトな綴り、素で気付かずにいるってそのバカっぷりにドン引きだ。
おれは漫画家ってのはクレバーでなけりゃ務まらん職種だと思ってる。なので
日本語もろくに使えんアホが「ボク漫画家でーす」と言ってる事自体が信じられんし超許せん。
おまえは一体どんな漫画描いてるんだ？！

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 03:06:18 ID:8Of4g54v0

まともな日本語が使えないゆとり設定主人公の漫画描いてる

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 03:37:08 ID:SNKlowwQ0

昨日の人がまた来たな

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 05:05:52 ID:OuG0fBke0

文体と改行の仕方でバレバレだな

まずは漫画家になる努力をしろ＞646

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 06:40:33 ID:ehASGrjC0

>>646
日本語の使い方の誤りを嘆くというわりには、言葉遣いが汚いね。
バカとかアホとかおまえとか、TPOで使い分けているとは思うけれど
あまり使いすぎるとそれに慣れて、ご近所さんや仕事に関係ない人と話す時
乱暴な言葉遣いが出て恥をかくよ。注意だ！

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 07:41:07 ID:6D/rHcbv0

そこは「２ちゃんねるで誤変換て何いってんだよ」
と突っ込んでほしかったんじゃないかな

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 07:41:49 ID:hbSXXzDD0

俺は日本語に自信を持ってたが、「人混み」を「人込み」、「一生懸命」を「一所懸命」に
直されてからはもうダメダメだ。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 07:48:27 ID:or/1Ahko0

>>646

あ～愚痴スレだし煽ってまで盛りアゲなくていいから。

おまえは一体どんな漫画描いてるんだ？！
が聞きたいだけならうざいから。よそでかまってもらえ。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 08:06:42 ID:2NW9vVqR0

書くときは「一所懸命」でも
発音する時は「いっしょうけんめい」になっちゃうな

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 08:50:37 ID:SCmg9tL6O

ネームの神様どっかで見なかった？
今日はいい加減ネームあげないとヤバいんだわ

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 08:57:36 ID:ehASGrjC0

同じく探してるんだけどね、誰かに監禁されているかもしれない。
年末進行のせいで…。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 08:59:20 ID:QCN9Dtvd0

>>655
そいつなら今日は俺んちのベッドの中にいるよ。
問題はずっと寝っぱなしで、ちっとも起きてくれないって事だ。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 09:36:10 ID:jDwMVuNe0

起きたらちょっと俺んとこ来て頂けるよう言っといて

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 09:37:16 ID:XzgJdz9o0

>657
あー、ちゃんと確認しないから……
そいつはネームの神様じゃなくてネムーの神様だよ。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 09:42:57 ID:j9gNYLhm0

>>659
才能有るなお前

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 09:54:43 ID:PEpFdcpc0

ネムーの神様来て欲しくない！www

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 09:59:15 ID:e35e/bcq0

ネムーの神様可愛いなwwwwww

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 10:22:34 ID:Cqq2NzDr0

集中力の神様に来てほしいな
これからノンストップ作業だ
年末進行なんてくそっくらえだ

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 10:33:25 ID:UWdUcw+r0

お前らが売れっ子マンガ家だとして、
担当が他に売れないマンガ家の担当もしていて、
「彼に背景写真頼まれたんすけど、持ってるの貸してもらえませんか？」
って言われたらどう思うもの？
それから自作品がアニメ化されて、初収録の日に見に行ったら
担当が「その人に頼まれて」って、主役アイドル声優にポーズを取ってもらって写メで撮ってたらどう思う？

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 10:35:42 ID:QCN9Dtvd0

そうか、この子はネムーの神様だったんか…
どうりでネームが進まんわけだよ…
こう、あどけない寝顔を眺めて、寝息を聞いてるだけでなんだか癒されてさ…
いかん…　睡魔に耐えられなくなってきた…　ちょっと俺もいっしょに寝るわ…

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 10:43:11 ID:Cqq2NzDr0

>>665
その前にネムーの神様のスペックうp

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 10:48:29 ID:rWGnqkuo0

ガッシュの雷句誠、結局ヘタレて金以外は全面敗北
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226573679/

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 11:01:24 ID:gDhNC6lZ0

「ヘタレて」「全面敗北」
いちいちエキセントリックな表現を使いたがる連中は
普段よっぽど辛酸舐めてる層なんだろうな。

まあ手打ちになって良かったね。
よよよい　よよよい　よよよい　よい

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 11:14:46 ID:Zla+4xpR0

>>664
アイドル声優の写メは別にどうでもいいが
背景写真貸せというのは言語道断だな

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 11:15:08 ID:vyWM3mKv0

>>664
別にどうとも思わない
それよりも不眠症だから、ネムーの神様希望。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 11:26:18 ID:ehASGrjC0

>>664
その編集に頼み事はすまいと思うだけ。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 11:42:30 ID:QCN9Dtvd0

>>666

外形年齢は１３歳くらい。
とろんとした眠そうな顔で、いつも目をこすってる。
胸は小さい。
髪の毛はおかっぱ。アホ毛あり。
俺のパジャマを勝手に着てる。ダブダブなので上着だけ。
パンツは青の横縞。
くたっとした大きな抱き枕をいつも引きずってるが、どうやら目付役の使い魔らしい。
寝相は悪い。しょっちゅう布団を蹴飛ばすので目が離せない。
脇で寝てると抱き枕がわりにされる。いろんなところをつかんでくるのですごく困る。

こっちが徹夜三日目でテンパってる時に、突然現れて
「ねむいですぅ～　おふとんどこですかぁ～」と住み着いた。

睡眠の神様だそうで、睡眠が足りてない人のもとに幸福な眠りを届けるのが役目。
でも、〆切前がきっつい漫画家のもとに来る事はないだろう。迷惑だ。
そしていつも自分が真っ先に眠ってしまう。

２４Ｐくらいでどうですか？

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 12:44:50 ID:SNKlowwQ0

ネムー、べたべただがそれで良い。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 12:46:57 ID:S/haeoRj0

むしろいかついおっさんエンジェルにしようぜ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 13:09:06 ID:OuG0fBke0

「ネム」って「神」と「仏」の融合体に見える

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 13:10:21 ID:QALxRVgb0

デビューできますか＞＜
http://kjm.kir.jp/pc/?p=65820.jpg

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 13:18:06 ID:8BolYQbs0

ネムーの神様、うすいさちよみたいなのがいいなぁ

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 13:20:10 ID:epqBgdLn0

>>672
そんなドキドキ萌えっ子が来たら眠りたくても眠れんわ。
ウチの布団で丸くなって寝てるふさふさ冬毛のネムーさまの方がよっぽど眠気が来るぜ！

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 13:30:54 ID:iNXVrIbVO

>>674
こっちへ寝返りうってきて
ひげ剃り後の頬とスネ毛が当たるのですね。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 16:02:25 ID:+nDTI3ti0

うちにいるネムーの神はもっさり毛が生えてる。
ご飯を食べたら「にゃむーにゃむー」と大騒ぎしながら部屋中を点検して、
冷たくなった肉球を人の足に押し付けて暖を取りながら寝てるよ…。

ああああ、このもっさりと寝ていたいっ！

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 16:38:24 ID:48f+tBzI0

何がネムーの神だおまえらはバカかブヒブヒいってんじゃねえ書くことねえなら黙ってろ

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 16:44:35 ID:V9oV4bfs0

自己紹介お疲れ様です

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 16:45:52 ID:ag3mqvL4O

＞681
ＫＹ
あげてるし

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 16:52:50 ID:48f+tBzI0

バーカおまえらの豚具合を晒してんだよ

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:02:54 ID:V9oV4bfs0

後釣り発言

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:04:16 ID:157W+dYU0

ずっと釣ってると釣りキチ四平になるんだな

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:07:02 ID:WLiYDoJw0

漫画家から妄想取ったら何が残るってんだ

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:08:46 ID:SKPAyVk50

運動不足で腹の周りに溜まったぜい肉です

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:11:09 ID:48f+tBzI0

おまえらのは妄想じゃねえ食って寝る事とアシ編集の悪口に終止する豚共が

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:15:06 ID:V9oV4bfs0

×終止
○終始

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:16:33 ID:bub5lODB0

大事なことは漫画に描くからなあ。こんなとこで高尚な話なんかできねー。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:16:51 ID:SKPAyVk50

そうですね、いよいよウィンタースポーツの季節ですね
今はフィギュアスケート観戦に夢中
リンクに行って滑ってみたいけど手を怪我するのが怖くて行けません

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:16:59 ID:48f+tBzI0

「豚」を否定しろバカw

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:17:04 ID:V9oV4bfs0

スレタイ読めば分かるよな。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:22:26 ID:OuG0fBke0

漫画家になれず、アシでもブラックリスト筆頭級のやつだな

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:22:44 ID:e35e/bcq0

読めないんじゃね？

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 17:23:28 ID:V9oV4bfs0

愚痴スレにわざわざ来て愚痴言うなと言われてもなぁ

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 18:04:48 ID:X9bSl/jF0

漫画家はみんな資本主義の豚ですが何か？
ｱｳｯｱｳｯ

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 18:58:47 ID:tjmvATGSO

寒くなってシャワーが辛くなると、風呂に入るタイミング逃すなー。
じっくり入ると仕事する気がなくなっちゃうし、ついでに残り湯で洗濯したくなるし。
今日で３日目。頭痒い。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 20:22:15 ID:QCN9Dtvd0

>>676
描いてくれてありがとう。
俺は劇画のおじさんなので萌え絵は描けんのだ。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 21:21:53 ID:dY3B4LID0

亀田のゆずこしょう味せんべい、うまー

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 21:22:47 ID:YpKDZEc50

明日は休みのせいか、今日は編集さんの機嫌が良かった
いつもこうだと良いなあ

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 21:28:14 ID:zUnohl+S0

>>695
編集か工作員だな
まあ資本主義のブタではあるな

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/14(金) 23:50:23 ID:X9bSl/jF0

>>701
汚染米騒動でせんべいはしばらく喰ってねーや

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 00:14:34 ID:D08Zke6C0

ブタ切りすまん。
普段はアシ2人でやってるんだが、ちょっと臨時で
仕事が増えて3人呼びたい感じになってきた。
机もう一台買おうと思ったが、仕事場は狭いし、来年の予定は未定だし、
ジャマかもなあ…
で、折りたたみデスク（無印の木のやつ）か、
普通のデスクか迷ってるんだけど、どうだろう？

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 00:25:05 ID:IHjZ0TEy0

答えようがねーよ
狭さ知らんし仕事量知らんし
とりあえず引っ越せ

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 00:56:31 ID:D1kWNmKh0

無印の折りたたみの木のやつ、古いの持ってるけど揺れるよ　　ゴムかけなんて悲惨
それ以外は、小型だし軽いし、何とか原稿も可能って広さではあるから、臨時ならいいかもしれない

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 01:15:53 ID:D08Zke6C0

>706
レスありがとう。
事情があって引っ越しはできないんだよね。
>707
アドバイスありがとう。
やっぱり普通の机にしようかな。
こんな事自分で決めろって感じなんだけど、
ここの所悩みが多くて簡単な事もなかなか決定できない。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 01:21:28 ID:FYKj83k70

組み立て式の棚が重みでぶっ壊れたよ
完成品買ったほうが良いかなあ

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 02:16:00 ID:1ku/Gv320

あれ、もう土曜日なの！？
原稿やってるとまったく曜日感覚がねぇぇぇ

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 05:55:17 ID:3a+3H7G90

ていうか今月もう半分かよ！
光陰矢の如しってこう言う事を言うのか…

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 06:28:01 ID:IHjZ0TEy0

ちゅーかあと一ヶ月で来年かよ
2～3日前に紅白観た気がするのに

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 07:46:55 ID:hhwQmcfW0

豚切りすんません。
新しい連載の話を貰って、それは嬉しいんだけど、その編集さんとの初打ち合わせが微妙だった…。

単行本出してくれる気はあるみたいなんだけど、それがもし売れなかったら…、みたいな話ばっかりするんだ…打ち切りになったらその後の仕事は保障できないので、他社との仕事は断らないで下さいとか言うし。
遅筆だから、連載したらそれでいっぱいいっぱいになりそうで、他の仕事は出来そうにないんだけどな。

リスクを事前に説明してくれるのはいいけど、そう弱気一辺倒だとこっちも自信がなくなるよ。
どうせコイツに売れる漫画描けるわけねー、って思われてんのかな？
それとも、単にその編集が弱気な性格なだけかな？

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 07:56:06 ID:l1trt9Ap0

>>713
元気出せ！そういう編集はヒットしても、もし次が～って言うタイプさ！
心配なんか編集に任せて舞い上がれ♪

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 08:04:42 ID:YZmCOkge0

>>713
多少心配性だけど良い編集じゃないの？
イケイケドンドンで調子良いこと言われるのに慣れてると、
こけたときに掌返されたような気になるからな。

よその仕事は断るななんてそうそう言えないだろ…

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 08:46:13 ID:awNi5w9E0

病院で手術するときとか、事前に数人の先生から「たまに死ぬ人がいますが、本当にやりますか？」って同意書書かされるよね。
そんなもんだと思えばいいんじゃないか？

よくないか。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 08:51:11 ID:1ku/Gv320

ネガティブな自分にとってはそういう担当だと安心だ。変な話だけどｗ
初めから「頑張りましょうね！売れますよ！アンケ取れたらああいうのも描きましょう！」
とか前向きだと、今までの経験上結果として凹む事が多かったせいか
どうせ～だし・・・と思って挑んだ方が、成功した時の喜びがハンパないんだよな～

まぁ後ろ向きな人の意見は気にせず、自分を信じて頑張るのみでいいんじゃないか？

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 08:56:10 ID:FoZ+Mp1S0

＞頑張りましょうね！売れますよ！アンケ取れたらああいうのも描きましょう！」
今の担当そんな感じ
一度アニメ化の話がぽしゃったんだけど
またはなしが来るように頑張りましょう！きっときますよ！
とかいわれたときは切れた

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 09:59:00 ID:jooFXzAI0

>>718
でもアニメ企画なんか良くポシャる。
企画が立つ水準のものにまた機会が来るのも事実だよ。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 10:16:45 ID:l1trt9Ap0

アニメ化の話がくるだけすごいよ！いいなあ。
自分の絵が動くのみてみたいなあ、自作のキャラのセルは何枚かもってるんだ
…アニメーターのファンの子がくれたの。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 10:17:24 ID:5n5cgCA00

アニメ化ってもなー
昔はすごいと思ってたけど今の深夜アニメとか見ると
たまに何でこんなのがアニメになってんだ？っていうやつあるよな…
原作通りに作ってアレなのかアニメ化の際のアレンジがまずいのかはわからんが

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 10:26:25 ID:bNIRcNqF0

どの漫画家もアニメ化は憧れるよな～。
特にアニメ化しやすい出版社だと現実味も帯びてくるわけだし。

原作者ってどの位口を挟めるんだろう。
作画崩壊してたら寝込むよな…

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 10:33:32 ID:A+f0Z9SR0

>>713
そんなに悪い担当じゃないように思う。
オレも昔、サラリーマンからプロ連載の企画が通ったときに、担当が「ホントにサラリーマン辞めて大丈夫？打ち切りになったら保証できない」と心配してくれた。
その後辞めてボチボチ売れてきたらその担当が「年収1000万目指そう」って言い始めて「そんなの無理でしょう」って笑い飛ばしてたら、3年後達成できた。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 10:34:59 ID:mHPsV0he0

自分はこっちの仕事に専念して欲しい他社の仕事は待って欲しいといわれて
迷惑かけるのも申し訳ないから、一社に専念していたら
ありえないトラブルの連発。とうとうこっちのミスでは一切ないのに
単行本にはならず編集には｢痛み分けで、責任は半分ずつ持ちましょう」
といわれ気絶するかと思った
お前らが選んだ題材だろ、お前らだって事件起こしただろ、お前らが提示した
利益でこっちは仕事受けたんだぞ

受けた自分もそれは本当に馬鹿だけど、編集は明らかに自分が悪いときでも
何とか少しでも人のせいにする生き物だ

725 ：713：2008/11/15(土) 10:48:44 ID:hhwQmcfW0

>>714
>>715
>>716
>>717
>>723
レスありがとう～！
皆のレス読んでたら、ちょっと落ち着いてきた…。
確かに、調子いいことばっかり言われるよりは、信用できるよね。
自分も自信満々ってわけじゃないから、リスク並べられて不安になってたよ。
売れるか売れないかは、やってみないとわかんないし、とにかく精一杯やってみます。

アニメ化…、憧れるなあ。
自分のキャラが動いたり喋ったりするのを見てみたい。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 12:45:28 ID:UEWZ7HQF0

>>724
バカリーマンに多いよな～
自分を守ることに必死な奴は最悪
責任て言葉を軽く扱ってる（つうか責任感じてたら口が裂けても言えない台詞や行動を取る）
そういった奴はまず間違いなく自分で言った事やルールを自分では守らない

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 12:59:12 ID:i/Bg2/HY0

ペン入れしててふと気付いた
　Ｍ
みたいな形のインク壺があれば便利じゃね？
でも探してみてもそれっぽいのはないんだよね
小分けに出来れば薄めるときも薄めすぎて失敗とかないし
もとのインクの劣化も最小限に防げるんだけど

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 13:06:00 ID:i/Bg2/HY0

ごめん更新せずに書き込んだら
凄んごい空気読めてない奴になってた
編集のハナシ続けてくれ

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 13:11:53 ID:/Alk+JM20

>>727
いや、そんな形のインク壷ものすごく欲しいぞ

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 13:24:07 ID:kAWSsBRe0

胃が荒れての胃痛と腹減り痛の区別ってつく？
背中まで一貫して痛いから胃潰瘍っぽいなーと思うんだけど

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　この痛みは腹ペコ痛だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　お腹いっぱいご飯食べたらなおるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)　　なおるよ！

と、脳のどこかで主張してるのが
昨日の残りのチンジャオロースを食え食え言ってくるので困っています

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 13:28:28 ID:s/zj6q7G0

胃が荒れてるとき腹減らすともっとひどくなるよ
自分の胃液で
でもチンじゃ尾ロースはおすすめできない

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 13:44:09 ID:l1trt9Ap0

御飯にお湯入れて鍋でお粥作る、でキャベジン飲む。お大事に

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 14:21:20 ID:hwDemAha0

仕事場掃除してたら、アシがトレス台の補強やあちこちのテーピングに
マスキングテープ使ってて大変だった。
もうネッチョネチョ・・・
普通のテープやマスキングテープが時間たつとネッチョネチョになる
のを知らんのか、はたまた人の家だから気にしないでやってるのか。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 14:38:38 ID:IHjZ0TEy0

>>713
人気商売なんだから当然のことじゃね？
この商売の基本中の基本かと
厳しいこと言うようだけど
そーゆー自覚が足りないのでは？

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 15:50:48 ID:1tlPsoVt0

お前は亀か

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 16:41:04 ID:k4lkMdGa0

>>730
牛乳レンチンして飲め。一時間してもまだ痛いようなら救急病院を検索しろ。
チンジャオロースは冷凍庫に入れろ。解凍してまずくても文句は言うな。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 18:32:14 ID:CeBQhVxy0

レンチン
て初めて聞いた

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 18:48:02 ID:oZgIvw380

私の担当さんは「コミックス出せるけど、売れなかったら連載打ち切りになってしまうので出さない方がいい」と言って出してくれない
もう２冊分は描いてるんだが

「じゃあ、このまま将来連載打ち切りになった場合、最後に全部の話分のコミックスを出してもらえますか？」と私が聞いたら「それは無理。打ち切りの作品はコミックスにしても売れない」と言われた

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 19:09:09 ID:204KQpLb0

コミックスは絶対出すべき
連載終わっても何も残らんが
コミックスは一度出したら残る(いろんな意味で)
今後の仕事に影響大
>>738の場合は出したくない編集の方便だろうけど

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 19:56:49 ID:oZgIvw380

>>739
正直な話、たった１本の連載が打ち切りになったら生活できないのでコミックス出すのを怖がっている自分もいる・・・アンケは中位の上付近を横ばいだしね

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 20:54:41 ID:Qs2XAGmA0

他社で出せる可能性もある。今が大事なら現状維持で良いじゃん。
どうしても出したいなら出してもらえば良い。
自分で決めるのが怖いなら担当氏の意見を聞いた方が懸命でしょ。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 21:06:05 ID:s/zj6q7G0

え、でもコミックスも出してもらえない連載なら早めに切り上げて
次の連載始める努力してもいいんじゃ？
今の続けてても先は見えないんじゃ辛くなる一方でしょ

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 21:23:07 ID:Qs2XAGmA0

切れ目無く次の仕事にありつけるならいいかもね。
でも次のも人気が有ってもコミックス売れない認定されたら同じ事じゃん？

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 22:00:15 ID:1tlPsoVt0

そこで他社ですよ

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 22:32:37 ID:6V1hgQHf0

ＩＣの１１０に比べて１３５が明らかにザラザラしてる気がする
１１０はツルッツルなのにな
前からこんなんだったっけ？

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/15(土) 23:44:04 ID:YZmCOkge0

>>738
気持ちはわかるけど別に意地悪で言ってるわけではないだろう
仮に出して売れなかったら、その数字は記録として残るわけだし、他誌で連載したとしても
「あんときのアレが売れてねーからなー」つって死ぬほど初版を絞られるとか印税率を
下げられるとかあるからな…

売れそうな目が少しでもあったら出すかもしれんけど、現状売れる要因が何も無いと
判断されてるんじゃないの？

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 00:11:57 ID:L+eu5sICO

売れなかったら取次の記録に残る。
それまで実売率の良い単行本を出していても、たった1冊の成績の悪い単行本に泣く話はよく聞くよ。
データ化が進む出版流通の世界では自然な流れらしい。
極端な場合、ペンネーム変更も視野に入れておいた方がよい。
取次はペンネーム変更までは追って来ない。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 00:48:45 ID:iUbFEnBI0

少女漫画の人かなあ＞売れないので単行本出ない

連載打ち切りとかも、漫画家を守る意味もあるからね。
部数が減って来たら終了して、次の連載始めた方がデータとしては良くなる。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 00:48:55 ID:7ifZk9280

>>745
一時期１１０もザラザラしてた時あった。最近はツルツルになったけど。
生産された時期が同じものなのかな、そのザラザラの１３５と。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 01:36:21 ID:QnahRXGW0

>売れなかったら取次の記録に残る。
うわあ。マジデスカ。
そんなの全然知らないでよく生きてたな自分。
というよりそんなシビアな現実を知ってか知らずか
うちの担当の商売そっちのけで趣味丸出しの適当な仕事ぶりが信じられんよ。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 05:09:10 ID:8mMnOXVe0

ムトートレーサーの話を蒸し返して済みません。
ランプシートは使用中にラジオをつけると雑音が入って
ラジオがよく聴こえなかったのですが
ムトートレーサーはどうなんでしょうか？

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 08:02:58 ID:976sYht40

画材スレで聞け

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 08:49:12 ID:yQc/9H5fO

>>751
自分もよくラジオ聴きながらムトー使うけど、大丈夫ですよ。
（コンセント別）

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 11:51:26 ID:VY+wNyDn0

>>724
やや文章が読みづらい。わかるけど

>>727
いっそ自分で作ればいいんじゃないか？
電子レンジでできる陶芸セットとかで出来そうだ

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 21:27:57 ID:8HJj5YQ20

751です。
753さん、ありがとうございます。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 22:33:32 ID:2XAABP9SO

>>747
自分も今それをひしひし感じてる。
デビューコミックスが禿売れなかったせいで、5年も初版横ばい。
今は巻頭でカラーやったり、当時より売れてるのに、
初版はなかなか上げてくれず、売れたら再版すりゃいいじゃん的な姿勢。
多分取次や営業は今人気あろうが関係なく、過去の失敗しか見てない。
下手な歴史作るくらいなら、まだ未知数な作家のがいいよ。

スタートダッシュが大事な業界になってきた。
始めに売れたら、売れなくなって来ても期待値で初版多く刷られるが
後で売れて来てもなかなか挽回するのに時間かかる。

757 ：727 ：2008/11/16(日) 22:36:38 ID:BnY3SigG0

もうそろそろいいかな、Ｍ型インク壺なんだけど
画材やダラダラ見てたら
漫画関係じゃなくて書道関係のところで墨を入れる容器なのか
えらいかっこよかったりかわいいのもあるんで
これなら使えるかとも思ったけど値段もえらいことになっててびびった
伝統芸能系はこういうとこパねぇストロングスタイルだったりするよね

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 22:44:17 ID:485PQFd30

>>757
俺は先が細くなってる洗剤だかのプラスチックのキャップを逆さまにしてインク壷にしてる。
見た目はアレだけど、何より安いし手入れも楽でオススメ。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 22:47:54 ID:ngI7YDbN0

ソフトコンタクトレンズの容器も中々いいよ
小さくて軽いからちょっと危険が危ないけど

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 22:55:20 ID:BnY3SigG0

やだいやだいゲイジュツカ的なステキ生活のお供にはナウでヤングな小洒落アイテムがいいんだい＞＜

実用的にはペットボトルのフタを両面テープで張れば問題ないんだけどねｗ

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 22:56:12 ID:976sYht40

うざい

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 22:58:56 ID:NNdg54sO0

うざい、じゃなくてスルーすれば？

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 23:01:30 ID:976sYht40

その結果自分に酔ったうざいレスが蔓延るわけですね

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 23:11:44 ID:M9osil090

>>763
君の判断基準に合わせなきゃいけないスレなの？

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 23:49:51 ID:i2oxnRwq0

バカにはバカと言ってやらなきゃな

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/16(日) 23:54:14 ID:UVcUAM5U0

自分に向かって言ってろや

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 01:20:38 ID:fzGUWHfz0

な～か～よ～く～

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 03:37:32 ID:pxcY+jLSO

ね～む～い～
あと５Ｐなのにね～む～い～～～

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 03:42:53 ID:TAv7Wga90

あと２，３日で〆切なのにまだペン入れとかｗｗｗｗｗ
俺おわた
もうだめぽ

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 03:52:17 ID:W4Jk0M/a0

>>769
できる！
そう言ってほしくてこんなとこ覗いたんだろ！
できるからラジオ体操してがんばれ！

俺もだめぽ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃朝一であと36枚ネーム切れるかな…

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 04:17:25 ID:/VMKHmlb0

>>770
もう朝だぞ

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 04:40:30 ID:OGD1JZIT0

>>770
11:59までたぶん朝だ
がんがれ

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 04:42:44 ID:m5AO/WDm0

>>768
昨日の自分を見てるようです。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 05:11:54 ID:RJFJeEcw0

>>770
お前俺だろ。ネームあと20枚朝までに・・・朝までに・・・

>>772
>11:59までたぶん朝だ
救われました。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 05:29:44 ID:pxcY+jLSO

よっしゃ終わったあぁぁぁ！
トレペは後だ、とりあえずいったん寝る！
みんな頑張ってね。外はまだ暗いよ！

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 05:44:19 ID:1PgFfaXn0

>>713
最初から連載の話しなんてそれは贅沢すぎるだろ
普通は読み切りやってそれでアンケートが取れたら連載も考えなくもないですよからだよ？
その程度のリスク言うぐらいまだ甘いよ
編集なんて自分の保身が第一なんだから漫画家の心配なんか寄り自分の心配しているのが普通だよ

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 07:02:18 ID:2Sw6lumd0

>>776
713の一行目をよく読むんだ。「新しい連載の話」ってことは、今までに連載経験があるんだろ。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 10:05:47 ID:EvjkSqaz0

開明墨汁が一番書きやすい
でも　ずるよ…どうしたらいい？
手袋では書けない
ティッシュは敷いてるがずれてくる
定着液みたいなモン使えるかな

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 10:15:12 ID:qOXePFKSO

マイナー誌でデビューしてすぐ連載しましたよ

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 10:33:15 ID:ie2uwkf30

>>779
？？
だから何？

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 12:14:40 ID:ohQwdh2F0

>>778
その墨汁、瓶の中身を捨てて新しいの入れ替えろ。
習字用とかの安い奴で良い。

782 ：778：2008/11/17(月) 12:21:18 ID:EvjkSqaz0

えっ。買ったばっかりだよ。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 12:30:04 ID:+6HjnPqy0

>>781は時々出現するsageを覚えた素人だよ。

開明レタリングゾルはだめかい？

784 ：778：2008/11/17(月) 12:39:30 ID:EvjkSqaz0

アマゾンでぽちってみたわ。ありがとう。
普通の習字用のぼくてき、開明マンガ墨汁、マンガブラック、ホルベイン
はいまいち自分に向いてないっぽかった

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 12:40:23 ID:tq849zly0

ちなみに俺は学校の習字の授業で使うような墨滴で描いてるぜ。
開明よりはずりにくいよ。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 12:40:45 ID:jGDYRgMGO

もう既に試されてるかもしれませんが、
手袋も、手術とかでも使われる、ピッチリタイプの薄ゴム手袋を試してみるとか
ペンを持つ部分だけ刳り貫いて使ってみるとかどうですか？結構使いやすいですよ

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 12:49:09 ID:K90z9vBN0

>778
ちゃんとsageてね。
それから、参考までに職歴何年ぐらいか教えて。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 12:50:31 ID:SsD9/7Sv0

ずるってのは絵がこすれてかすれるって意味？
右利きならページの左上からペン入れしてみたらどうだろう？
これだけでずれ率はかなり軽減されると思う

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 12:51:02 ID:BRcadgI50

>>787
そういう絡み方みっともない

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 12:53:24 ID:2Sw6lumd0

俺PIROTの製図用～。乾くの早くて大助かり。
もちろんペン入れは左上からしますよ。常識常識。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 12:57:43 ID:2Sw6lumd0

おっと、俺は右利きです。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 13:26:42 ID:EXUfHxDe0

韓国キャラを出さないと決めている作家が集うスレまとめ

1 日本人から見て魅力的な文化が皆無。
2 市場が小さくマーケティング対象にならないので、朝鮮半島が舞台に選ばれない。
3 朝鮮人の得意技である起源主張のこじつけ数々で使いづらい。
4 日本の先人の作家に対する行いの数々を日本側の作家が知ってるから。
　(例盗んだ癖にマジンガーを貶すテコンＶの作家など)
5 朝鮮人団体の極めて異常な抗議活動。朝鮮人＝犯罪や脅迫という考えは今でも根強い。
6 日本アニメに対する数々の工作。
　(例　下請けの一部をしたら背景に朝鮮文字を仕込んだり、日本の国旗を塗りつぶし朝鮮の国旗に変えるなど。)
7 朝鮮人を出せば国内外の朝鮮人に在日認定をされ反日プロパガンダに利用される確立が高まります。
　(例　根拠もなく誰々(私たち作家)は在日だから日本が嫌い！等と、あらゆる言葉を使って日本の子供たちやファンを罵倒することでしょう。)
8 朝鮮人を出すなら中国人を出すという極めて建設的な考えが日本人作家にある
　（例 "李"名のキャラクターの大半が中国人。メインキャラクターで"李"の名を持つキャラクターとなると、100％に近い確率で中国人の設定だという結果が出ています）

嫌われ者のコリアン。日本人クリエイターはチョンの日頃の行いから心に含むものを持ち合わせています。隣の国なのに漫画やアニメで朝鮮人キャラクターがまったく居ない、まるで絶滅しているかのようなのはこういった理由があったからなんだね

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 13:44:24 ID:K90z9vBN0

>789
気に障ったんならあやまるが
絡んだ気はないよ。
単に技術的な質問だ。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 14:05:56 ID:m4zKjRqy0

>>778
オレもついこないだまで墨汁が線が延びて一番描きやすいと思ってた。
しかし新品でもアシが何度も擦っちゃうので、やむなくパイロットの製図用インクに替えた。
で、使ってみると墨汁とさほど変わらない描き心地。
どうやら昔製図用インキが古いのを知らずに使って、勝手に使いづらいと判断してたみたい。
墨汁もそうだけど、新品で買っても、その店がずっと売れずに置いていた古い商品というのも有り得るってこと。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 14:10:36 ID:VjUcKsRZ0

インクって墨汁に比べて線が太るようなので
自分はずっと墨汁だな
でも墨汁は完全水溶性だから、ちょっとの水分（水滴）で
すぐ滲むってのが不満…　何かイイのないかなあ

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 15:43:01 ID:rlNsgiqS0

墨汁は匂いが苦手だ

797 ：778：2008/11/17(月) 15:55:12 ID:EvjkSqaz0

みなさんありがとう
手袋は…慣れもあるのかね？どうにも苦手で。
今まで試したヤツも、もう一度試してみるよ、回転が速そうな店で。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 17:17:36 ID:pxcY+jLSO

デジタルが増える中、墨汁の話されるとホッとするなあ。
自分も開明派。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 17:43:40 ID:VjUcKsRZ0

そこはかとなくカメムシのかほりがするんだが
部屋の中のどこにいるのか分からん
くそ…っ

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 17:44:50 ID:8pWZ6cKV0

お香でも大量に炊いてごまかせ

でもPCや家電に影響するか

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 18:25:40 ID:9ObO+QSh0

バルサンでも炊けばｗ

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 18:44:36 ID:OGD1JZIT0

>>799
相手がカメならお前は鶴になれ
掃きだめの中の鶴だ
高貴なオーラでカメ臭など吹き飛ばせ！

803 ：799：2008/11/17(月) 18:50:23 ID:VjUcKsRZ0

う、うん…
みんなありがとう… おいら頑張って鶴になるよ　orz
居てくれるのは構わんのだが、間違って踏み潰したりするのがイヤでさ

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 19:10:29 ID:BRcadgI50

>>793
こっちこそすまん

>>803
部屋を暗くしてピンポイントでどこか一箇所だけ明るくしたら
カメムシ光に寄ってこないかな

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 19:26:32 ID:eCGZy4rcO

羽根を抜いては、それを羽根ペンに
身を削って漫画を描き続ける鶴が思い浮かびました。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 19:37:26 ID:pGKdOxn+0

寝よ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 21:42:34 ID:Bb32Kjw+0

ぶっちゃけ寝れん
３時間くらいで起きてしまう
寝起きも意識ハッキリしてる
マンガのこと何もかんも忘れて南の島でゆっくりしたい

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/17(月) 21:51:20 ID:YIyzyGHf0

自分の眠気を分けてあげたい

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 00:25:45 ID:73FQZTQKO

原稿上げて、一息ついた途端になぜか消え去る眠気…
眠り積み立てしたい。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 01:16:33 ID:rwnsK+jC0

　　　　　　／⌒⌒￣￣＼　　　　　　／ヽ、　─┼─　　／　──　－　ヽノ
　　　　　（ノ⌒⌒＼ミ　　｜　　　┬´_／.　　 ─┼─　／|　＿＿＿　三　┌┐
　　　　　　 | (a) (∂)Wヾ.,　|　　　┼　_／　　人├─　　 .|　　／　　 ┌┐└┘
　　　　　　（　〔_ _〕　　　ﾚ6)|　　　┴　＿/　ﾉ　　＼＿　　|　∠＿＼.　|__|　丿∟
　　　　　　（　∑　（　　　)　　　　
　　　　　　　ヽ＿＿＿＿ﾉ　　　　　　　_/二二二/_　　　_ノ￣./　/￣￣￣ /　
　　　　　／￣￣ﾍ　　 /　/ﾍ　　　　 /　＿＿　　/　/￣　　／　./ ./￣/　/　
　　　⊂/　　　／=⊃/　/　ﾍ＿_ 　￣　 __,ノ　/　￣/　/　　 'ー'　_/　/
　　　 /ゝーノ　/ ／（０-‐　 |　／/　　 /____,／　　　/__/　　　　　/___ノ　
　　　（　　 ⊿）<○／（０）_ノ丿　/
　　　ヾ|:|￣|:|ﾍ￣￣ヽﾍ_ ﾍ＿／
　　　　(⌒‐|:|　ﾍ　ﾟ　　ﾍﾍ_ ﾍ＿　　　　新連載！
　　　/// -|:| 二ﾍX　　 | ﾍ　 )‐-ﾍ　　
　　 || :| / |:|　三ﾍ R ◎ | / ///ヽ |　　業界で話題騒然！あのライク先生がやってくる！
　 . || :|: | |.| ゞ|-ノ　　　 / ゝノニ・|　　見て見ぬフリをしたやつを血祭りに挙げるため…
　　 || :|ﾍ_ﾉ / ￣￣￣￣ﾍﾍゝ_ﾉ / 　「次はお前だ……」
　　　ゞ＿ノ　　　　　　　　ゝゞ＿ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 01:37:23 ID:3VsIA1Mm0

>>777
今まで連載経験があったとしても
いきなり連載はよほどの期待されてる作家でない限りないことだよ

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 02:05:30 ID:zoL+T8d40

アシがいる時の食事は半自炊って感じなんだが（アシに買出しと食事作り
お願いしてる。自炊したり惣菜買ったりで。）
毎日買いだしに行って貰うんだが、１回５０００円とか買ってくる・・・
米や調味料なんかは別で、５人分。
高くないか？自分が自炊する時、１食４００円程度で作れるんだけど。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 02:13:42 ID:UZ1zyK8J0

完全自炊ならともかく出来合の総菜を人数分買うのは結構かかるな。
もしネットスーパーとかあればそれで注文して配達してもらえないか？
家はネット注文自体をアシに頼んでいるが、
お菓子でも飲み物でも買って良いが、何を買うにも控えめになる。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 02:23:30 ID:zoL+T8d40

レスありがとう。
やっぱ惣菜は高いよね。完全自炊で頼もうかなあ。
ネットスーパーは良く分からないけど、徒歩１分のとこにスーパーがあるんで
そこで買出ししてもらってる。
８１３さんはアシが注文してるのに控えめになるってどうしてかな？

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 02:25:59 ID:dUGxZdJ70

>>812
どんなもん作ってるかによるんじゃね？
納豆と海苔と味噌汁なら着服してるかもねそのアシスタント

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 02:33:50 ID:PvCfuh6T0

さすがにレシート確認するでしょｗ

徒歩一分スーパーいいなあ
うち田舎なんでチャリで片道２０分かかるよ
いい運動にはなるけど、と自分を励ましてる

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 02:34:30 ID:dUGxZdJ70

うちは買出しの時ひとり○百円の取り決めにしてる
それを超えるもん買うなら上乗せ分は自腹
それと関係なく置きジュースや置きお菓子がある
カップラーメンやごはんインスタント味噌汁もある
これらは無料
カップラーメンだけ喰う奴がいて毎回○百円儲けてる奴もいる
普通は大体こんな感じじゃね？

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 02:39:18 ID:UZ1zyK8J0

>>814
徒歩一分じゃ配達してもらうよか早いな。
確かに総菜は高い。

控えめになるのは多分同じ部屋に私がいるからだと思う。
みんなに食べたいものありますか～ほしいお菓子ありますか～、
とか聞いてそれを注文。
買い出しに出すと野放しにいろいろ買ってくるしね。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 02:48:22 ID:metvyDjd0

愚痴いいかorz

連載しましょうと切ったネームが全ボツになった。
まあ、それ自体は慣れたもん（泣）だが
問題は、編集長と担当との意見がかみ合ってない気がすること

担当、Aで行きましょう
最終的に見せた編集長の意見、Aにしたのがまずかった

こんなかんじのヶ所が、いくつも。特に設定部分でいわれると
すげー凹むんだ…。なんだよ、問題は最初の部分だろって
このままこの担当についていっていいのか、わからなくなってきた
これが初めてじゃないんだよな。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 02:50:25 ID:zoL+T8d40

たくさんレスありがとう！参考になるわー。

８１７さんの方式いいかも。規定額超えたら自腹。
ちなみに規定いくらですか？
>>818
だよね、野放しがいけないのか、やっぱ・・・
できるだけ自炊で、って頼んでるんだが、面倒なのか惣菜買ってくるんだよね。
ひどい時は弁当買ってくる。ご飯炊けよ・・・
あと「肉食べたいから肉買ってきて焼いてくれ」って頼んだら
ちょっと高めの肉買ってきてたなあ。

やっぱ予算決めないとダメか。
いくらぐらいが妥当かな？

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 03:10:59 ID:UZ1zyK8J0

>>820
規定額方式は総菜や弁当買いとかじゃないと無理じゃないかな。
うちは完全自炊なので仕事始めに期間中ほぼ全部の材料を買ってもらうよ。
日割りにすると2500円くらいかな。（4人）
やっぱりスタッフが料理好きでないと難しいね。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 03:12:06 ID:geFGSMA20

＞いくらぐらいが妥当かな？

それぐらいは自分で決定しなよ～。
懐具合なんて人それぞれちがうんだし。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 03:19:02 ID:zoL+T8d40

>>821
ありがとう。１日２５００円か。やっぱそのくらいだよね。
１人１日５００～６００円かなと思ってた。
>>822
う、スマン。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 03:23:31 ID:TRxCwVql0

>>819
多分（いやまず間違い無く）編集長の方が819の思惑に近いんでない？
それをはっきり編集に確認させてへし折るしか無いんでないかな。
っていうか、俺もこう言う事してみたい！

新人編集が当たった時には自分色に染められるんだけどその間何も決まらないと言う罠。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 03:30:38 ID:QgpcKL5VO

うちは４人で１日１０００円～１５００円位。冷蔵庫の残りもので作る時もあるから平均するともっと安いかな。
一応栄養バランスも考えてるよ。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 03:39:16 ID:zoL+T8d40

>>825
まじですか！！
うわ、なんだか勇気出てきた。
アシに「お金かかりすぎ」ってちゃんと言うよ。
１０００～１５００円でやってるとこがあるなら
２５００円って全然余裕だろうし。
ありがとう～

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 04:58:54 ID:Rd+CShwx0

ただ高いって言うより、具体的に言ったほうが良いと思うよ。

レシート見ればわかるだろうから、突出して高い物(肉、刺身)を避け安い物に代えたり買わないように言わないと、「ただ高い」だけじゃ作っているほうだってむくれるぜ。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 05:07:06 ID:metvyDjd0

>>824　レスありがトン

正直、干され気味のとき拾ってもらった恩があって
へし折るとか考えてもみなかった…
最近、直しがとにかく多くて、納得できるのもあるんだが
変なこだわりが強いというか。
キャラの髪型がどーとか筋には関係ない、どうでもいいことも含め、
直すごとに迷走していく。
直したら勢いが死んでしまうとこもあるのに。

途中で一回上に目を通してもらうとか、お願いしたら嫌な顔されるかな

そして迷走した挙げ句、この惨状（×結構な数）
正直、他への営業も考えていたとこだった。
強気で行かねば…

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 05:25:50 ID:UZ1zyK8J0

>>826
食材まとめ買いの完全自炊にする
自炊はやめ、一人いくらと上限を決めて弁当など個々のアシに任せる
もう食事は出さない

どれかにすれば？
白飯まで買ってきたとかイライラしないで済むよ。
本当は細かいところでケチるより早い進行でアシを呼ぶ日数を一日
減らした方がいい。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 05:26:01 ID:SJag//t60

>>819
俺も似たような経験大有り
しかも回りの漫画家見てると日常茶飯事のような…

リテイクはある程度はしゃあないけど
あらかじめ雑誌内で嗜好とか方向とかは統一しててくれよ
あるいは意思疎通を潤滑にしとくとか

なんでワチキらがあんたら間の情報伝達ロスを負担せんといかんのか

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 05:44:55 ID:TRxCwVql0

>>828
お話の本筋だけは死守しないとお話にならないもんな。
本筋の流れをこそ相談したいんだが出来る編集がいない。
俺もそこさえ通れば他はなんぼでも妥協するつもりなんだが。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 06:58:57 ID:iiKGBYtw0

今の担当、こっちの描きたい話や方向性を尊重しながらも
的確なアドバイスをくれて、描きたい漫画を描かせてくれるんだけど
いつも他編集と読者の反応はイマイチらしい…（言われないけど、ネットの批評や手紙の数で何となく分かる）

毎回お互い納得いくまでネームもするし、向こうは「面白い漫画が出来ましたね」と言ってくれて
なんとも気持ちのいい仕事をしてくれる担当なだけに
結果が付いてきてない現実に切なくなる…
歴代の担当の頃のが確実に人気はあったんだよなぁ…orz

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 07:23:47 ID:NYkLN7Ha0

アシの買い出しに任せるとやっぱりすごく経費がかかるんで
ワタスが自分で食事全般作ることにしてます。
オフにも惣菜を作って保存するため、食材用冷凍庫買いました。
料理が好きなんだとアシは思っているようだけど、ﾁｶﾞｰｳ！！
体力も気力も財布もギリギリなんだっっっ！

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 07:31:14 ID:aXU2ZowH0

>>819
それ解るよ同じ経験有り。
かみ合わないのはよく有りのことではないか
自分はAのようにしたいのだが？と担当と打ち合わせて強めにBの方を押すから仕方なくBへしたら
編集長はBではなくAのようにしないのがボツの原因だったり
担当で打ち合わせで気に入っていた物でも編集長の意見でコロッと態度変える
担当は編集長の犬なのである。

どうでもいいことにこだわるのは全体が見えていなくてネームがよくわかってない担当では？
期待しないで最初は自分の考えをネームにしてそれから編集長の意見で修正する。
担当はスルーする気持ちでやらないと迷走しながら潰されるよ
担当替えやへし折るなど考えても絶対不可能だからスルースルー。
自分の力を信じろ！

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 07:42:23 ID:aXU2ZowH0

>>828
途中で１回上に通して貰うというのは無理だと思うよ
編集長も担当が見てからとしか言わない
編集は縦社会とプライドの局地な場所、会社員だというのを忘れてはいけない
だから絶対担当を通り越して編集長が見ることは無いと思うよ

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 07:58:39 ID:aQWPG2Qv0

担当があまり口出ししてこないしアンケートは落ちてるしで
いち読者の感想として友人達に読んでもらったら意見が大体俺と一緒だった
それを担当に言ったら素人の意見なんか～って言われた事があるな
客の大半は素人でしょうが…
まあ実は友人の中に同業も入ってたんだけどな

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 11:11:44 ID:Yy+sS9FjO

なんとなーくだけど、担当との間は気持ち良く仕事できない方が
いいものができる確率高いような…。
なんか、担当と話し合いで納得してしまうと、そこが最高点で
アウトプットが小さくまとまる…気がする、自分の場合。
微妙～に、担当と意見がずれてて「ちくしょー」って担当納得させようと
がりがり描いたもののほうが、読者にも伝わりやすいのかなー
と思ったり。まあ、間合いは微妙～なんだけどね。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 11:12:47 ID:bJkTsTU00

自炊については、おいしいもん食べたいのか、
安く上げたいからなのか説明しないと、作らされるほうも困ると思うよ。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 11:37:32 ID:KugdKNk90

文句はあってもメシは作ってもらってるって気持ちを忘れちゃいかん

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 11:59:08 ID:vtuT+q2h0

>>832
描きたいもの描けてるんならいいだろ？
人気が出ないからって担当のせいにするのは自分が腐ってきてる証拠だと思う。
いい担当なのに。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 12:11:40 ID:Rd+CShwx0

832は、何が不満なのかよくわからんな。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 12:31:32 ID:95IjI8hU0

ご飯をアシに作ってもらうときは
食材とレシピを渡してメニューも指定している。
はじめは、ゆであがったスパゲティを水にいれて冷やしていたような人もどんどん上達します。
女性のみの職場です

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 12:43:51 ID:H8sBw1Hj0

分かりづらいダメ例えだな
＞はじめは、ゆであがったスパゲティを水にいれて冷やしていたような人も

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 12:46:51 ID:jihpF1xF0

ゆであがったスパゲッティを冷やす人っているんだ
漫画の世界だけの話と思っていた
家庭科で中学生でも習う事なのに…

買い出しにいく人の生活環境って大きいかもなあ
うちはアシさんの一人は中国野菜でも安ければOK
もう一人は国産じゃないと気持ち悪いという人
私は出来るだけ国産の人

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 13:32:41 ID:H8sBw1Hj0

冷製パスタ
嘘でも”お米を洗剤で洗う・・・”とかのが分かりやすかった

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 13:35:09 ID:MXajkGOC0

お米を洗剤で洗う人ってほんとに居るのかなあ
自分も中国産はちょっと…だけど、アメリカ産ならまあＯＫ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 13:49:33 ID:ozuk73890

たとえじゃなくて事実なんじゃないの？
リアリティがある話が聞きたいから別に>>842でいい

ちなみにウチのほうはおみそ汁に味の素を入れる子がいた
「味が染みるから」とグツグツ煮込んだりとか
今は自炊やめて配達弁当になりました

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 14:47:05 ID:H8sBw1Hj0

味の素、煮込み味噌汁ってまた微妙な・・・
弁当ＯＫならそれらもＯＫなんじゃ？
てか、注意しろよ！

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 14:49:58 ID:pU1E4INh0

そうめんやうどんみたいに茹でて水洗いしたんだろうな。

>847
昔見た、漫画かドラマかすごいうろ覚えだけど
小さな子供に「これは料理をおいしくする魔法の調味料」とか言って味噌汁に味の素入れて
子供が「うわーほんとだ美味しい！」とか言ってたシーンがあった気がする。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 15:14:29 ID:9pQMNYea0

アシ時代、そこはアシが交代で料理していて
ある子は仕事が遅くて料理も知らなくて
しかし努力をしないマイペースなつわものだった
いつも自分がその子の横について手伝いながら食事を作ってたけど
先生がペンを握ったまま台所まで来て監視しに来て彼女の調理に口出ししていた
その子はすっかり先生のヒステリーの鞘当になってたなあ･･･

そんな思い出もあるので自分は外食派だ
高くつくけどアシには好きな物を食べてもらって元気つけてもらう
でも始めに言ってある予算を気軽に無視するような子はクビなんだぜ！！

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 15:49:23 ID:6h+gyAJ00

飯にヤイヤイ言ってるのは女性作家かな…

男は本当にどうでも良いよね食事って。
腹一杯にさえなればずっとコンビニとかでも平気だし。
自炊なんかしたら洗い物も生ゴミも出るし面倒。
食事代は最初からアシ代にコミにしてるから、時間になったら勝手に
食って貰ってる。

予算がどうとか細かいことを気にするとハゲるぜ

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 16:15:05 ID:TRxCwVql0

>>851
男だがどうでも良くはないぞ食事は。
仕事中は如何に美味いものを口に放り込むかだけがフラストレーションのはけ口だ。
なるべくひと鍋、フライパン一枚とかで済む様にメニューを選び、
食器も最小限になる様に、作り置きが効くとさらに良いのは言うまでもない。
冷凍の効く食材を揃えておくのも手。米を研ぐのも水遊びみたいで楽しい。

でも面倒は面倒。確かに。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 16:18:51 ID:aQWPG2Qv0

アシの人数と拘束期間次第では気にしないと逆にハゲるぜぃ
昔アシで世話になってた先生がよくやってた
最初は外食やコンビニだったのが
原稿とコミックス直しで拘束延びたせいで現金心もとなくなって、最後簡単な自炊

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 16:24:33 ID:UZ1zyK8J0

年を取ったのか外食やコンビニ弁当が二日続くと
自分がきつくなってきたので自炊だ。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 16:28:46 ID:MXajkGOC0

米とたまねぎ一個しかない
買い物に行くのが億劫な季節になってきたなあ
すぐに暗くなるし

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 16:35:26 ID:KugdKNk90

米炊いてみじん切りしたたまねぎとバターで炒めてしょうゆかけて食え

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 16:39:29 ID:TRxCwVql0

スライスして水にさらしたタマネギのマヨ和えつけても良い。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 16:51:52 ID:MXajkGOC0

よし、今日は米とたまねぎだけで
肉はとらずに胃腸を休ませよう…　
けっして家事を怠けているわけではない

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 17:19:00 ID:NYkLN7Ha0

胃腸が弱っているなら生の玉ねぎは避けたほうがいいな。
けっこう胃に来る。玉ねぎの味噌汁に御飯入れて味噌雑炊！
卵とバターがあればちょっと入れてコクを出せる。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 18:00:55 ID:sATzSkxj0

なんかすげえ腹へってきた。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 19:07:35 ID:ZqlLU9Kf0

男だけど、300円でできる一品とかの料理本買って、頭から作っていったりする。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 21:30:01 ID:IM+Q17910

カレーが一番便利。安いし、持つし。やりようによっちゃ上手い。
問題は手を抜いてると思われること。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 21:30:14 ID:73FQZTQKO

煮玉子入りブタ角煮作った。
脂肪分をとらなすぎると、集中力がなくなるんだそうだ。今日はガッツリいくぜ。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 23:34:18 ID:hlEVCagO0

共食いか

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 23:37:40 ID:AqwjOrEa0

脂肪分やら糖分やら、漫画家に必要な栄養素はデヴの元と一緒だな

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 23:39:59 ID:fUmJwUQf0

だよねえデーヴ？

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/18(火) 23:59:42 ID:NYkLN7Ha0

>>863
豚の角煮得意ﾉｼ
今はネームやりながら身欠きニシンの煮付け作ってるよ。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 00:22:00 ID:Sn0cjB5MO

いいね、漫画家にはカルシウムも必要だ＞身欠きニシンの煮付け
昆布も入ってる？

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 00:35:58 ID:X/2lYq6o0

うん、入ってる入ってる！

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 00:50:23 ID:Sn0cjB5MO

>>869
明日あたり、白飯持参でおじゃましますｗ

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 01:19:12 ID:5gV5S7gV0

NHKで糖尿病の番組やってるし。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 01:48:44 ID:GIt9dTZ+0

うち、女アシ５人いるんだけど（常に５人が入るわけではない）
全員家で料理しないらしい。
だから自炊できないって言われて外食か弁当にしてる。
外食とかはいいいんだけど、料理しないってどうよと思った。
２０代前半ならまだしも、２０代後半～３０代だよ。
全員実家住まいで、バイトしてるわけでもなく、アシと自分の漫画のみ、
アシは月に３～４日、自分の漫画は年に２～３本描くか描かないか。
そんなに日々忙しくないだろうに・・・
言わないけどね。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 01:50:14 ID:rO85+OgL0

血圧が上下ともに毎年高くなってる
怖い

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 02:22:02 ID:CM2iZkDA0

最近の女飯作れないのほんと増えた

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 02:32:15 ID:S18VLC5D0

レシピあれば作れそうなもんだけどな

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 02:35:29 ID:aJB00WVd0

>>872
そんなに気になるなら
アシ募集の際の
必要スキルに「料理」でも加えればいんじゃね

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 02:36:22 ID:qLuUaPbT0

感覚的に、料理できない女性の割合は20年前とあんま変わらん。
当時から料理できない「娘」は多かった。
が、今は料理できなくて当たり前になっただけ、というのが常識になったと思う。

そんな俺は食欲無くて痩せてきちゃったよ。
豚肉とか食うの、実は体力要るんだよねえ。
チンジャオロースー、食うのも胸焼けとの戦いだ。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 02:37:55 ID:qwsqULJq0

>>872
男性漫画家だと間違ってもアシにいえないセリフなんだよなそれ。

「女なのに料理できないの？」

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 02:39:22 ID:GIt9dTZ+0

「これをいい機会と思って料理できるようになるぞ！」と頑張るような
前向きな子ならいいのにね。
そういう子の方がデビューできそうだし、デビュー後も出世しそうじゃないか？
「できない」とか「面倒」とか言ってる人よりも。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 02:43:46 ID:nCQvw6yo0

フランス料理のフルコースとかだったらともかく
ちょっとした料理だったらすぐ覚えられるのにな

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 02:47:45 ID:S18VLC5D0

漫画に殉じちゃってるから眼中にないんだろうな＞料理

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 02:49:13 ID:s4qwKbI80

料理は段取りだから、仕事できる人は料理も出来るんだ。
出来ない人は・・・また然り。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 02:51:54 ID:qo9nnr/R0

でも料理の手順や要領って
漫画に通じるとこがある
としみじみ思って毎日飯作ってる

これ自分の基準だけど
頼んだ買い物ひとつ、きちんとできないアシは
ぶっちゃけアシ能力も低い

まあ「仕事」って何でも似てるけどね

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 03:19:49 ID:Sn0cjB5MO

少なくとも、料理漫画でヒットを出す選択肢はなくなるわな。
レシピものって常に一定の需要があるけど。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 04:06:01 ID:4nxkMyto0

自分は漫画に限らず作ること全般が好きだから
料理するのも好きだし得意だけど
漫画描き全員がそういうわけではないんだな…

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 04:55:08 ID:zdQB6wwo0

普段は料理そこそこするけど原稿忙しくなるとどんどん手抜きになるな。
おばちゃんのやってる惣菜屋に通い詰め。
考える回路がうまっちゃって、料理の手順も献立も何も思いつかなくなる。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 07:06:57 ID:rmWQcjtO0

料理するのは好きだ
でも時間がないから外食・・・

本当に何事も頭の回転なんだよね
回転の悪い子は何やってもだめだー

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 07:29:46 ID:CNxGjoc60

うちの味噌汁は具沢山で煮物に近いから結構煮込んでたけどなあ。
他におかず作らなくてokな感じ。
そりゃワカメなんかは煮すぎたら溶けるから遅目に入れるけど。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 09:23:06 ID:tZ/3n2gu0

具を煮込むのはいいんでないの。
みそ汁なら普通はみそを入れてからは煮込まない、
煮込むのは別の料理だ、どっちでもうまいけど。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 10:46:23 ID:6qhx8Fz+0

煮過ぎてとろとろになったワカメの味噌汁が好き。

よし、今夜は鍋にしよう。
それまでに絶対ここまで描きあげるぞ。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 10:49:15 ID:yjYWvJb80

ユキヒョウのことが頭から離れない

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 10:55:08 ID:lMzQH9uf0

猫と間違えたやつですか？

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 10:59:25 ID:yjYWvJb80

そそ
http://www.tianshannet.com/news/content/images/attachement/jpg/site1/20081114/001e9095d6890a876bc62b.jpg
俺の萌えのすべてがここにある
でかい手足、ふてぶてしい目つき、ご主人様になついていて本人もネコだと思ってるが
実は覚醒すると超スペックｗ

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 11:19:39 ID:PJREAFCu0

自炊とかコンビニとかｗお前らﾎﾝﾄ貧しいのなｗウチは３食寿司や肉、
蟹や伊勢海老だね。家にシェフ呼んで作らせたり。駄目な漫画家は食事も駄目なのなｗ

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 11:25:18 ID:VHEX2Di80

ﾞ；｀；：ﾞ；｀（；ﾟ；ж；ﾟ；　）ﾌﾞｯ

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 11:34:40 ID:M1lpZHu30

【幼稚】
って言葉を送ろう

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 11:35:00 ID:HQUFKVTE0

通風にご用心～。

この間、料理食物科のある学校の料理クラブの子供達見てると
なんかまぶしくってなあ…
この間は集団での書道クラブのドキュメンタリーとか見て
感動したり…歳かね
ネタ探そうとドキュメンタリー見て、普通に感動してたりするよ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 12:06:43 ID:pf/HJyfF0

愚痴。
何ヶ月も発売日延期したなら作家にくらい連絡くれよ。
せめて雑誌で告知してくれよ。つか、さっさと発売予定表の日付変更してくれ。
マイナーだから初動に響くんだよ…ああ…絶対、次、部数減ってる。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 14:18:37 ID:Estye0wy0

>>897
刑務所の中の人たちが、慰問に訪れた児童合唱団の歌を聴いてて
ボロボロ泣く光景に似ている

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 14:53:56 ID:X/2lYq6o0

一般的に歳を取ると、脳幹の働きが落ちて涙もろくなるとか聞いたけどな。
感情の抑制が上手くできなくなるって事らしい。
嫌な事件見聞きするたび、若いのにもっと脳味噌鍛えろよ！とか思ったりするす。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 17:48:00 ID:aQ6oiqpV0

飯はなあ。
地方によって味付けが違うからアシに作ってもらうの結構鬼門かも。
好き嫌いは無いつもりなんだが、甘い味噌汁とか作られた時はぐっときた。

>>893
ν速のユキヒョウか。
後ろのおっさんもインパクトあるねｗ

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 18:42:42 ID:edaEwJlk0

甘い味噌汁…
白味噌が頭に浮かんだけど、まさか砂糖が入ってるわけじゃ

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 21:00:07 ID:BsOQLiK30

>>893
その同居人が
現在は絶滅寸前の元超勢力種族ってのもポイント高いかとｗ

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 23:03:54 ID:4u1nZgrO0

手前の体重管理も出来ない豚共が
「頭の回転」だの「脳味噌鍛えろ」だとかちゃんちゃらおかしいですね

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 23:13:21 ID:+GXd8/fd0

スレタイも読めない人が何か言ってますね

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 23:21:28 ID:BsOQLiK30

普段からうそつきでいつのまにか誰も相手してくれなくなった孤独な荒らしちゃん
仕方がないので自演で反応役まで自分でやって必死にレス乞食か

萌えキャラに出来ないことはないなｗ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 23:25:45 ID:4u1nZgrO0

荒らしと分かっていて反応してしまうとは図星でバカだからなのでしょうね。
ブサで豚でバカなら本当に使い道がないですね。ご愁傷さまです。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 23:28:57 ID:edaEwJlk0

あぼん設定しとこ

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 23:42:12 ID:Sn0cjB5MO

みんなお腹が空いてイライラしてるのですね。
コーン入り鶏肉のシチューを作ったので、どうぞ食べてください∪￢(ﾟ∀ﾟ）

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/19(水) 23:50:53 ID:tO59gBlx0

これからの時期は白菜と大根がいっぱい入ったおでんを
常備しとくと胃にやさしい夜食になってウマーだよ。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 00:33:56 ID:dRCsf+RnO

我が家も今晩骨付き鶏肉のシチューでした。
コーンは、缶詰のビスフェノールAがこわいからいれてません。

おでんに白菜？？？聞き捨てならない！
我が家はジャガ芋まるまる一個切らずに入れます。ロールキャベツもうまい。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 00:42:46 ID:o+62avmBO

>>909
｡";D ┻━┻ﾐヽ(｀Д´)ﾉ＜年末進行ＤＶ

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 00:49:48 ID:BJhkqoeV0

自分でホワイトソースからつくるシチュー激うまい。

白菜入りおでん、野菜が溶けるのウヘァ( ´Д`)なひとにはおすすめしない。
某レシピサイトでおでん汁にオイスターソースを入れるの
半信半疑で試してみたら手軽で旨かった。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 01:21:49 ID:3+8MU3raO

そーいやそろそろだな…＞年末進行
去年は通常〆切り２週間前に、「実は年末進行なのであさって出して」とぬかした編集がいたなあ。
そーゆーこったろうと思って早めに進めておいたけどさ。なんでギリまで言わないかな。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 03:44:28 ID:3htC8h7y0

たまに読者が嫌いになる瞬間がある
いちいち気にしてられないのに気になってイラッとするので
ここに吐き捨てておく　俺漫画家失格かもなあ
おでん食いてーなー

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 04:44:23 ID:dHTpz16W0

ひたすら原稿中の現在お腹減ってきた…すげー美味いラーメンが食いたい
インスタントとかカップじゃないラーメンが食いたい！！！！

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 04:56:58 ID:Rv/uemYC0

来年の話だが9月の5連休が恐怖だ
お盆進行後の、一息つける一年で唯一の時期なのに

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 08:04:31 ID:J5Np8ku50

5連休！？そんなんあったっけ？
保育園ずっと休みなのかな…早めに手を打たなきゃ

わかったよ。担当さんは、熱心だけどアイデアを出すことはできない人だったんだ。
私もすらすらアイデアがでる方じゃないので、うち合わせで全部決まらないこともよくあって
担当さんが「じゃあ何か思いついたらメールします」って言ってくれるんだけど
メールくれたのでウキウキしてみてみたら、さっき自分が言ったことなんだ。
どうやら、何か書かなきゃと思うけどなにも出なくてさっき聞いたことをまとめてそれ以上にならなかった、という感じの模様。
ものすごく忙しくて大変だろうに、きっとこれ書くの大変だったろうに
こんな意味不明な物、作ってもらって
悪いというかちょっといらつくというか。もうアイデア出しはしなくていいって言おう…
担当は熱心でいい人なんだけど、何度かこのことでしょんぼりした。
そもそも基本的にはアイデアはマンガ家が出すものですよね。それぞれだけど。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 08:13:44 ID:WlkUPFIp0

週刊連載ってアシスタントが何人いれば余裕を持って描けるの？１０にんくらい？

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 08:19:17 ID:GX5ZWlqR0

アシが何人いてもアシの仕事をつくる作家は一人なんだよﾎﾞｳﾔ

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 08:24:03 ID:9DBfIndo0

>>919
バクマンでも読んでろ

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 08:50:27 ID:PIGp4Ggn0

初めてアイデアを考えてくれる担当さんに出会って感動してます。
２人で話してる間にどんどん話が出来上がっていくんだ。

それが描けるかどうかは別の問題だが。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 08:52:57 ID:Rv/uemYC0

＞そもそも基本的にはアイデアはマンガ家が出すものですよね。それぞれだけど。

まあ、それがこの仕事一番楽しいとこだしね
それも人それぞれだけど。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 09:16:12 ID:WlkUPFIp0

自分の作品に他人が口出しして後で権利関係でゴタゴタしたりしないの？

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 09:20:21 ID:GX5ZWlqR0

編集は個人として先品に関わってはいないんだよ、ｸｿｶﾞｷ

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 09:41:34 ID:J5Np8ku50

GX5ZWlqR0やさしいｗ

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 10:45:45 ID:Bwo/39d50

打ち切りｷﾀｰーー('A`)
さ、綺麗にまとめる作業に入ろうか…

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 12:54:46 ID:PdViQiZL0

たけくまメモにすごいことが書いてあった。
漫画雑誌ってどこも原価率300％とか400％だそうだ。
知らなかった。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 15:43:15 ID:3mwDlHwC0

今やカラーページ当たり前だもんな
昔はせいぜい二色カラーだったのに

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 16:30:40 ID:TfCq0jXw0

一度でも同人誌作って自分で印刷代払ってみると
雑誌や単行本の印刷代ってどんだけなんだと気になる時あるな

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 16:48:50 ID:3+8MU3raO

鈴木みそさんの「銭」一巻に雑誌と単行本の収支ネタがあって、読んだらとっても怖くなったよ。
漫画雑誌の綱渡りっぷりに…

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 17:35:18 ID:vOCUrzg50

>>931
俺はどんだけ搾取されてんのかとウツになったよ。
あと、近所の古本屋で俺のコミック買取価格２百円のが
450円で売られててさらにウツ。
なんの苦労もしてない古本屋の利益が俺の９倍近くて・・・

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 17:39:02 ID:lp1Mht2a0

むかし同人誌作ったことあるけどあれはボロかった。
やり過ぎると帰ってこれなくなりそうだからもうやんないけど。
印刷費と輸送コストだけだったら漫画ってあんなに簡単に世に出せるんだね。
以後、仕事先の編集の給料と編集経費のことはできるだけ考えないことにしている。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 17:48:40 ID:QUcygot20

出版社にしろ古本屋にしろ在庫抱えるリスクやお金都合する苦労があるわけで
あと流通というか小売の確保もかなり大事だよね

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 18:01:51 ID:OBgcWvgF0

>>931
つってもあれはビーーーーィムだからさあ…
三万部も売れてないような雑誌だし

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 19:05:04 ID:IP7ENhgp0

3万部どころか実売3千位って聞いたが…

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 20:33:05 ID:CaGG6XJJ0

>>846
アメリカ産牛肉もＯＫでつか？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 20:46:24 ID:gizsP+ht0

>>928
マジか。
10年ぐらい前にＫ社の担当が計算したら120％で本誌は赤字なんだよなって
愚痴ってたが。
週刊誌は80％ぐらいでまだ黒字だったらしい。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 22:20:48 ID:Rv/uemYC0

出版社の取り分は部数にもよるけど
単行本の場合粗利６割ぐらい
部数が増えるとさらに利幅は上がる
ウハウハだよ

１万部５千部を切り始めるといっきに利益率は下がるらしいが。
この辺の数字に印刷代の原価が見えてくるな

＞あと流通というか小売の確保もかなり大事だよね

そのために取次ぎという存在がある
配本割当作業担当は大手でも各社たったの数人しかいない
売り上げ実績データに基づいてパソコンでちゃかちゃかやるだけ。
しかも半分以上自動プログラム
なのにここも一割ぐらいもってくね
ウハウハ

漫画家はもっと怒っていい

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 22:26:44 ID:WmqIxbuj0

>>939
でもさ、10年くらい前に比べたら取次ぎの縛りもずいぶん弱ったよ。
アマゾンに本売るのに取次ぎの顔色伺ってドキドキしていた時代もあったからな。
ネット通販がなかったら、少部数のは今頃もう出せなくなってたかも。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 22:35:27 ID:EpYeOaCq0

みんなで自費出版しようぜ。儲かるぜ。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 22:36:54 ID:+NVFPgOh0

今日の米国のBIG3の公的資金要求の公聴会見て
ああ、出版社もこんな感じだと思ったよ

公的資金頂戴、うちが潰れたらアメリカ国民困っちゃうんだよ？
政府はそこんところ分かってる？って居直ってるBIG3のトップに
「今日自家用ジェットで来なかった人は？」って
政治家に突っ込まれてションボリ
「せめてファーストクラスで来なかったのは何故？」って言われてダンマリ
とても面白かった。

大手編集も今日の自動車産業のリストラニュース見て
何か考えてくれたらいいだろうけど、無理だろうな

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 22:44:12 ID:EpYeOaCq0

大手は、爆発的に売れる駒を抱えているから変わらない。

でも中小は、潰れる。簡単にｗ

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 23:01:33 ID:PIGp4Ggn0

知り合いの漫画家集めて同人雑誌やろうぜみたいなことを考えてたんだが、あんまり儲からないんだ。自分の計算だと。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 23:02:24 ID:RHuSCH2h0

貸与権の振込が初めて来たよ

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 23:16:31 ID:3+8MU3raO

>>945
うちもキタキタ。
けっこうあるなーって感じ。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 23:37:06 ID:e/ywp9Wr0

同人雑誌、自分もぼんやり考えた事ある。
コミケなどのイベントの他に、今はネットで通販とかあるし、
虎とか万ダラケとかもある。
そこそこの作家数人集めれば結構いけるだろうなぁーって妄想してた。
作家１人が5000人の読者集めるだけでもけっこう凄くないかな。
5000人×作家人数
部数は少なくとも取分は断然上かも？
印刷代は部数伸びるほどに単価は安くなるし…
事務作業員（編集）などを雇ったとしても取分三分の一はありそう。

…でもそんなことしたら出版社との関係は断つ覚悟必要かもね。
以上妄想でした。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/20(木) 23:49:53 ID:QUcygot20

作家１０人で５万部
読者モロかぶりで４万５千の在庫

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 00:01:11 ID:Iyezq7c30

同人誌だと、印刷費は折半が基本じゃん？
そもそも原稿描いてお金をもらってる身の人が、お金を出して原稿を描くかってところでダメなんだ。

イベントに誰が出るか、イベント費は？　通販作業は誰がやる？とか考えたらキリない。
だれかお金出してくれて作業を肩代わりしてくれたとしても、利益はその人にほぼ持ってかれるだろう。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 00:38:02 ID:U76M/xRh0

うさんくさい香具師が現れるんだろうな…
金もってドロン、みたいな。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 01:05:14 ID:EIIWDOa10

寒いなあ　無性にキムチなべ食べたくなってきた

下描き進まないし
誰だよこんな難しい構図だらけのネーム切ったのは

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 01:19:04 ID:bZ0V2pNc0

>>946
うちは本少ないのでお小遣いみたいな金額だったが、
携帯配信のとかよりはさすがに全然多かった。携帯配信はお駄賃くらいだ。
これから白菜と豚肉の重ね鍋するお。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 01:27:10 ID:2ywuO9i60

机の電気スタンドの電球が切れた
うわー部屋の電気だけじゃ原稿暗いしペン入れしにくい…
ちくしょうしかも夜だし。やる気なくなるなぁ

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 01:39:37 ID:aIEecXNI0

結婚したい・・・

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 02:39:24 ID:w82ebW+60

>>952
うちは真逆。
作品の向き不向きが媒体によって違うんだろうなあ。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 03:11:02 ID:JDvm0jgT0

>>953
お前は俺かｗｗｗ

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 03:11:28 ID:a8W1Dp/t0

>>449　で、インテュオスの質問したモノだけど、
思いきって買ってみたよ。今までA6だったのが、A5サイズになって
ボタンもあるせいで、スペースとるようになったなぁ思ったけど、
ボタンカスタマイズして使いこなしていきたい。

（自分、左利きなので、左側にしかボタンがないA6サイズのは
意味がないと思ってのチョイス。）

とりあえずブラシパレットとかのスクロールにトラックパッドを
割り当てたり（今までいつも、マウスに持ち替えなくてはならなくて
不便だった）、クイックマスクにボタンを当てたり試行錯誤始めた。

モトが取れるように頑張るよ。質問に答えてくれた人達
どうもありがとう。そして10年以上世話になったARTPAD2よ、
お疲れ様。セカンドマシンとかにはまだまだ現役だけどね。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 04:12:37 ID:GKHQB7xEO

利益率の話蒸返し。ソースは日系エンタ。出版会社が6割というのは違う。
コミックス(書籍)の配分割合は

造本代(印刷)24%
デザイン3%
取次8%
書店22%
出版会社33%
著作印税10%…

らしい。著作印税が多いと思うか少ないと思うかは微妙なライン…。
個人的に表紙のデザインなんかほとんどデジタルで自分でやってるし
ロゴも編集部で出来るんじゃないの？って思うし
デザインや取次分を減らして作者や出版会社に還元出来ないもんかと思うが。

何にしろブコフは潰れろ。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 04:31:08 ID:lAEwxTwP0

出版社の重役の仕事ってどんなだろう？　なんかイメージわかない
まあ俺には関係ないけどさ

さあ寝るか

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 07:42:37 ID:X7Y9RaDpO

取引先の誰かとゴルフするんじゃないやっぱ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 09:06:12 ID:Iyezq7c30

デザインは重要だと思うなあ、売れ行きを左右しかねんよ。
書店が思ったより大きいね。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 10:00:27 ID:bG/aO3IB0

あんまり疑問抱いてなかったけど、その割合見ると
作家が10％しかないのはおかしい
20％はあるべきだと思う。出版社が取りすぎ
デザインは高いとは思わない。売れるデザイナーならもっと高くてもいい
買い叩いてるとへぼいデザイナーしか残らなくなるよ
たまに、どうしてデザイナーに慣れたんだっていうほどセンスない人いるからな

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 10:42:30 ID:GBCYDeBq0

デザイナーなんて専門出て会社に就職したら誰でも名乗れるからな

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 10:53:09 ID:/Gtx1iZL0

眠い。頭がすっきりする方法教えて。
どうやったら徹夜とかできるんだ？
受験でも徹夜したことがないんだが

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 11:39:35 ID:6Jdzu0SO0

昼に寝れば夜起きていられる…けど
それって徹夜って言わないんだろうなあ
眠いときは寝たほうがいいよ　あえて寝る

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 11:48:32 ID:ZzoA/AKs0

うさんくさいよね、デザイナーとか
売れなくても責任かぶらなくていいし羨ましい

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 11:53:41 ID:x29MF7+j0

売れたって特別な恩恵を得る訳じゃない馬鹿言ってんじゃねえよ

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 11:55:51 ID:pzhDLsE40

え？？

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 12:23:11 ID:Rp2LXRkM0

>>961
書店でバイトしてた事もあるが八掛け売りは小売店としては利益率少ない方だ
万引きマジ死活問題

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 12:34:13 ID:/Gtx1iZL0

万引きされると10さつは売らないともととれないんだっけ？
本屋さんも大変だよね確か店の数半分になったそうだし
店舗での万引きに、アップロードやP2Pでのデジタル万引き、モラルない子大杉
たまに【漫画】「自分の漫画のタイトル」zip　それかrar
で検索した方がいい。時々アップされててゴルアしてもらってる

ゲーム業界なんか大打撃喰らって、今はエミュ対策してるようだし
漫画もスキャンするとちんこが全面に出てくるとか対策できればいいんだけど…

>>965
ありがとう寝る

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 12:42:27 ID:leUxpp1T0

パンデミック来るのかなぁ・・・。
本は売れないだろうし、出版社も一時閉鎖かもしれないし
アシは呼べなくなるし。
もう、なるようになれだぜ。
とりあえずマスクと喰いモンは確保したけど。

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 12:50:11 ID:oIaQ+WRF0

じゃ、出版社再開したとき原稿くださいねって言われそうだ。
GWみたいに。

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 13:02:52 ID:oijd9CVK0

ところで俺はしないんだが、と
前置きをおいて知り合いの編集者が話してくれた事なんだが
最近は写植を張るのがめんどくさくてＰＣのデザイナーに任せる編集が結構いるらしい。
それはいいっつーかどうでもいい。

だがそのデザイナーに支払われる金額が一枚一万だって。

どう思うよ

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 13:08:56 ID:Iyezq7c30

>>969 そっかーどこもギュウギュウでやってることに変わりないんだな。
>>973　デザイナーさんに漫画も描いてもらおうぜw
写植屋さんやってた頃、１文字0.3円ぐらいだったよ。漫画は特にめんどうでヤだった。

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 13:12:45 ID:UobRQDvCO

>>937
変型フキダシに極小ポイントで、珍奇な書体を織り交ぜた長台詞を入れこんだ漫画描いてやればいいよ。
モノローグも背景カブリまくりで、抜き全部お任せ。

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 13:31:02 ID:/F+MJtDT0

>>945
貸与権・・・再録料の事?

すまん初耳なんだ、教えてくれ。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 13:33:43 ID:vL80kQlZ0

今時写植貼りなんて編集やらんだろ？
台詞は製版所におまかせしてると言っていたぞ

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 13:43:39 ID:tSk6Qjeo0

つーか、今時写植なんて貼らんだろ？どこの出版社だよ。
今は製版もデジタルだろ

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 13:47:01 ID:DV4/taKo0

神保町のS社で週刊やってますが今でも写植ですよ？

980 ：975：2008/11/21(金) 13:47:20 ID:UobRQDvCO

すまんアンカミス。
>>937じゃなくて>>973

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 13:59:45 ID:YV4epf6j0

>>747～あたり

過ぎた話題でスマン。
単行本が売れなかったからペンネーム変えたって人いる？
どれくらい売れなかったから変えたの？
自分で？それとも編集に言われて？
俺もペンネーム変えようか迷ってる。
作風変えたいのもあるけど。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 14:02:18 ID:SyQHQlbg0

>>976
TSUTAYAとかのレンタル本のヤツじゃないの？

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 14:09:54 ID:Iyezq7c30

ﾉｼ
単行本の実売数調べて返事しますって言った編集部から連絡がなくなって、営業がことごとくダメになったあたりで、作風を変えた。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 14:18:44 ID:GKHQB7xEO

デザイン会社の知人がいるが、花一輪程度のイラストで一10000円、
ちょっとしたキャラデザインだと10万～30万だと言ってた。
それで「こんだけ苦労して描いて安くね？」とか愚痴こぼされた。
俺は話を考えセリフを考えキャラを考えコマを割り下書きペン入れトーン背景描いて
一枚8000円ですが何か？
印税はたった10%だし、漫画家って本当薄利なのな。
デザイナーなんて、デジタルが発達した今となっては
絵が描ける漫画家からしたらたいした事してない
俺もロゴ適当に作って生活できるもんならしたい。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 14:26:57 ID:0+56SxCF0

>>981
>>983
だいぶ前からいつか一緒に仕事しましょうと声かけてくれる編集さんがいるんだが
最近の俺の単行本部数調べてドン引きしてるんじゃないかと怖くなってくる…
今の連載終わったらこっちから声かけたほうがいいのかなーと思うんだけど、
もしかしたら向こうは距離取りたがってるかもしれんと思うと怖くて声かけられねー

俺もそのうちペンネーム変えなきゃいけなくなるのかな…

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 14:38:17 ID:UobRQDvCO

>>984
デザイナーやイラストレーターは買い取りだからさ。
よっぽどの人じゃない限り、画集出るわけでもないんだし。
フリーのデジタル素材があふれる中、今後デザイナーもそんなウマーでもないと思うよ。

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 14:39:20 ID:tSk6Qjeo0

>>984
本当にそう思うなら今からデザイナーに転職すれば

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 14:39:40 ID:H9XqmfGj0

>>984
じゃあデザイナーになれば？ｗ
でもその程度じゃ美味しくもなんともないだろう
ｲﾗｽﾄレーターなら美味しいのは大手の広告に採用されること
一部上場企業じゃなくてもその業界の有名どころとかでも
数年契約で数千万とかザラ

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 14:40:41 ID:2ywuO9i60

自分の友達もデザイナーやってて
俺の作品のロゴ作りたいって言ってくれるんだが
そういうのって編集に言ってもいいもんなのか？

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 14:47:37 ID:/F+MJtDT0

>982
ありがと。思い出した、それなら以前契約書交わしてたわ。
その後動きないのですっかり忘れてた。

低空飛行な俺はあまり期待しない方がよさそう。

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 14:54:17 ID:6Jdzu0SO0

外で塗装工事やってくれてるんだけど
今まさにシンナーの匂いがすごい
ちょっとマジックの匂い家具だけとかだったらイイ匂いなのに
これは強烈　死にそう

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 14:54:35 ID:SyQHQlbg0

元デザイン会社勤務だけど、
フリーのデザイナーなんてそうそういないよ。
たいてい会社員なので給料制。
あとデザイナーは絵は描かない（ラフは描くけど）。
絵はイラストレーターに発注する。
イラストレーターはたいていフリー。

デザイナーとイラストレーターの関係は
編集者と漫画家に少し似ている。
漫画家でもデザイン会社に営業回りすれば、イラストの仕事はゲットできる。
ただし、デザイナーはイラストレーター扱いするので
打ち合わせや原稿渡しは自分が出向いていかないとならないし、
あれこれ注文通りにしないといけないし、
描き上げてからの部分修正も当たり前。
もちろん締め切り厳守。延ばしてもらうなど絶対に不可能。

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 15:03:22 ID:brNf4JGV0

いい仕事してるデザイナーもいるだろ…
自分の方が見栄えとセンス良くて売れるデザインできるってんならわかるが

俺はイラスト仕事でデザイナーに迷惑かけちゃった事があるんで
余ほどクソなデザインされないと悪く言えないわ
イラストが遅れればデザイナーが泣く破目になるって漫画あったな

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 15:05:29 ID:SyQHQlbg0

>>989
全然OKでしょ。
金もらいたいって話なら別だけど。

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 15:15:47 ID:H9XqmfGj0

次スレの季節っと

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 15:33:05 ID:SyQHQlbg0

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！83◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1227249125/

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 15:58:21 ID:cnQRyPSj0

コミックスカバーのデザインって重要だよね、自分にはセンスがないので
かっこいいデザインだしてくれるとすっごくうれしい

でも変なとこもある
赤、青、黄色の三色でまとめて来られて、ちょっと色数が多すぎだから
二色にしてって頼んで、送ってきたデザイン案に手を入れて、赤と黄色でまとめて返したら
別のところに青が入ってる
三回くらい繰り返した。センスない自分が見ても、ただ派手にしただけでダサいデザインだった

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 16:04:14 ID:H9XqmfGj0

そういえば一度白黒で出したいって言ったことあるけど
だめ！カラーなんだからカラー使わないともったいないでしょ！
って怒られた、なんで怒られたのか納得いかねえぞオイ

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 16:05:14 ID:GBCYDeBq0

>>997
コミックス編集の指定という場合もある

ただダサいのが必ずしも悪いかというとそうでもないんだよな
意外とレーベルについてる読者というのも居るし

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/11/21(金) 16:06:22 ID:H9XqmfGj0

売れない漫画家が1000取ったりぃ～

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。