ヒストリエ - 岩明均38

アフタヌーン連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです

【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・違いますゥ〜
・パカラーパカラー
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・なァ？

【前スレ】
ヒストリエ - 岩明均37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1218111791/

「骨の音」「風子のいる店」「七夕の国」
「雪の峠/剣の舞」「ヘウレーカ」等過去作品の話題は

岩明均総合 25
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1214827480/

「寄生獣」の話題は

寄生獣について語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1214889657/

２ララララァァァァイ

３ララララァァァァイ

４ララララァァァァイ

５ララララァァァァイ

６ララララァァァァイ

７ララララァァァァイ

８カラー８カラー

・・・ララララァァァァイ

五巻まだですか？

パカラーパカラーパカラー

はぁー　小汚・・

カバラーカバラー

>>1乙
君にも研究班に加わってもらうぞ

だめだだめだだめだだだめだ！

一足先に>>1のエサ・・・っと

>>14
ダが一つ多いぞ

アッラララララーイ！

ｱﾗｰｲ

（ ・∀・）／

>>17
ラが1つおおおいぞ

ア　アラララァ　ア　アァ！

アッラーフアクバル！！

>>21
時代が違〜〜〜う！

現在の秋田市である

ｱﾗｱｱｧ
ｱ ｱﾗｱｧ

五巻まだ？

強姦ならエウメネスの母親やトラキア娘がされてたが

まともなアラライが一つも無い件について

オマエ等…


ばーーーーーーっかじゃねぇの！

>>27
そう言うおまえも〜〜〜じゃなくーーーを使ってるじゃないか

後藤も、アルキメデスも、アンティゴノスも
みんな上泉秀綱に斬られて終わり

真っ二つ、以上

ちょっとお前ら聞いてください。
今、気が動転してそこら中に貼り付けてるんだが、スレ違いご容赦を・・・
今度、「ヨコハマ買い出し紀行」の小説版が出るんだが
講談社の野郎、アルファさんを死なせるつもりらしいんだよ・・・

アルファさん！！アルファさんは死なない！！死なないんだああああ！！！！
アルファさん死んだら、もう生きてく望みがなくなります・・・
な、なんとか・・・なんとかならないだろうか・・・あうあう・・・

ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032148084&Action_id=121&Sza_id=LL

>>29
> 真っ二つ、以上

二つ以上ということは輪切りですね。わかります。

いやあ、攪拌するなら縦にも切ってるかもしれないぞ

よく出てくる輪切りってなんのことなの？

輪切りは柴田昌弘の専売でいいんじゃないかと思うんだ。

わぎり 【輪切り】
円いもの、円筒形のものを切り口が輪形になるように切ること。
例：サテュラが輪切りにされても泣かない！

13 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21:40:18 ID:Wx0zXz8O0 (PC)
というか、せすたすのパクリがあの超糞漫画きせいじゅうのひすとりえであり、
スピリッツの場合もせすたすの世界観のパクリだな

今更パクリ厨にがっつり食いつくよ

まったくローマ厨はどこでもウザいな

全ての道はローマに通じているから仕方がない。

確か疋田ブンゴロウでなかったかい？
『それは悪しゅうござる』
ポコン
『真っ二つ』

ワシャ雪の峠のが好きだけど

>>33
マジレスすると、ｲﾜｰｷの作品に良く出てくるシチュエーションってだけのこと。

よく人が斬られたりすんじゃん

ブンゴ殿が凄く好きだ。

よく人が輪切りになる

>>29
最強は丸神頼之！

頼之の前にはブンゴも伊勢守も後藤も鼻糞！

宇宙人だもんなあ・・・

だって電車は１両に車輪が８つずつついてるわけでしょう
だからもうギロチンのオンパレードよね

>>45
でもあいつ準備するのに間があるよね

>>46
失礼な事を言うな
あんた宇宙人を見た事があるのか？

俺はこれでも（ｒｙ

本人乙

・・・ああ、窓が！　窓ｇ

Vista糞杉

>>30
面倒だから見てないけど、
小説書くのが芦名野じゃなければどーでもいい

最近はメディアミックスばっかりだが、それは同名の別作品と理解する

オランダのオケにAristoteles氏を発見
普通に付ける名前なのかなあ

最近ぬるかったけど来週ぐらいから面白くなってきそうだな
岩明漫画の伏線回収時期的な意味で

>>53
自分の子供に「信長」とか付けちゃうような、
案外そんなノリだったりして。

Aristoteles Potamianosという名前からしてギリシャ人ぽい
アーネム・フィルの首席コントラバス奏者

アレクはもうブケファロスに乗ってるっぽい？

しかしギリシアって知れば知る程面白いね

…いや、「知れば知る程」なんて言うのも憚るべきど素人なんだけどw

だからなお、現代において完全に名詞や代名詞になってる神や人があまりに多くて驚く。

そんな、ど素人が少し何か聞きかじった程度の奴に丁度いい本ってないかな。
スレチは謝るけど、ここなら答えを知ってる人がいると見た。

悪いが俺は質問には答えられない……
向こうへ行け…蹴り殺すぞ……

神話？
歴史？

神話なら呉さんのだったらだいたいカバーできるだろう
歴史なら無難に世界の歴史あたりから入っとけば

>>60
呉さん？
kwsk

キーワード出てんだからググればいいのに

めんどくさいじゃん

うざいから放置してください

俺も呉さん知らないけど、勝手に調べますんで

検索で一発かな

『ホメロス』の戦闘シーンを読んでいると
みんな投げ槍で戦っているので
古代ギリシアの主要武器は
投げ槍なのかと思い込んでたのだが
どうも違うらしい。

あ、ごめん
『ホメロス』じゃなくて『イリアス』ね。
ホメロスは作者ですねｗ

イリアスだと戦車とかも出てきたように記憶してるが。
古い時代だとそういうのも使ってたのかねえ？

いわゆる馬車でしょ

当時の戦車って２輪馬車のチャリオットよね
装甲車や戦車はずっとずっと後にダビンチが設計してたような・・・

>>36
> 13 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21:40:18 ID:Wx0zXz8O0 (PC)
> というか、せすたすのパクリがあの超糞漫画きせいじゅうのひすとりえであり、
> スピリッツの場合もせすたすの世界観のパクリだな

きせいじゅうが超糞漫画の烙印を押されている件について。

ギリシア神話にも一応チャリオットは出て来るが、
山がちな国土だからいまいち運用しにくくて、重装歩兵が主力になったとか
イリアスはアジア側のトロイアが舞台だけどな

４巻出てからしばらく間を空けて、
今日久々に最初から読んでみたけど
やっぱおもしろいね！

きせいじゅうは田宮の回や最終話を読むたび泣けたけど
ヒストリエもいいね！
「タッタッタッばかっ」はどうかと思うけど

あれも結構じわっときたよ

攻城兵器で手足ぶっ飛ぶ兵士とか
象さんにミンチにされる兵士とか
そっち方面もいろいろ期待出来るね

サテュラで切ないのはエウがテレマコスを挑発(？)する直前直後だな

目を合わせただけでエウが何をする気か理解して、
エウが挑発し終わった時には、もう別れが避け得ない事をわかって、
エウの発言は村をかばっての事とわかって感謝や感動(？)する村人の中、
一人顔を背けて多分声もあげず泣いた。

あれは切ない

そうか？俺はサチュラが馬車に乗せられて嫁に行ったシーンが一番切なかったな。
結局輪切りにされないのかよ。
情に流されて冷徹なシナリオを描けなくなった岩明の衰えを見せつけられて
思わず声を上げて泣いたね。

面白いと思って書き込んでるんだろうな

ばかだなぁ
エウとサテュラはいずれまた再会する
そのときテレマコスは死んでてサテュラは未亡人
で焼けぼっくいに火がつき、今度こそ二人は結ばれる・・・
という直前に輪切りだよ

きせいじゅうって右手に憑いたからみぎーといういかにも知能指数ゼロネームだが
もしこれが左手に憑いたらどんなネームになるんだ？
ひだりーとするんだろうか？

Leftyに決まってんだろksg

輪切りの私

神話から入るなら、阿刀田高の「ギリシア神話を知っていますか？」
漫画、アニメなら「コロコロポロン」がいいかな。
歴史、政治なら、文庫のローマ人の物語1巻でいいんじゃないかな。
思想、哲学なら、高校の倫理の教科書、参考書の始めの方、ソフィーの物語の始めの方でもいいんじゃないかな。

83は>>58宛ね。

ギリシアの歴史、政治なら世界史全集の2巻辺りを読んどくほうが無難だな
1巻がオリエント、2巻が地中海世界、3巻〜その他地域の古代文明って構成が多いから

懐かしいな。
俺は中学生で読んで、中世辺りの複数読みのある戦いを気に入った方で高校で書いて、ペケもらったりしたな。
ワールシュタットの戦いとか。
マルにしてもらったけど、今考えると習ってない名前を使うのは良くないな。
教養人の西洋史、世界史なんかも読んでたな。
あの頃に読むと趣味と試験の両立ができて馬ーパカラパカラなんだが。

基本教科っていうのは良く考えて組み込んであるんだな。

>>80
左手で考えるから左の頭で佐藤

>>82
ごめんうけた

おすすめするマンガ

「古代ギリシアがんちく図鑑」芝崎みゆき

神話も歴史も入ってる。ついでに旅行記も。
痛い画でゆるさ爆発。寝ながら読めるが中身は濃い。

少女漫画家が薔薇戦争に詳しいみたいなかんじか

>>82
ナイスだ

>>87
人の頭が残ってるのに、名字をつけるのは変じゃね？

レフティとか、ヒと取ってダリとか（センスなくてすまん）、
何にせよファーストネームっぽいのを付けるのでは？

後藤と三木の場合は、寄生獣どうしなのでまた別の話

後藤も三木ももともとの人間の苗字はなんだったんだろう・・・


あれ・・・ここ寄生獣スレだったっけか・・・

>>90
少女漫画とだいぶ違う。
画は便所の落書き（本物）レベル。
で、エッセー風。

素直に世界史の一般書読んどけって

ヒストリエとへうげもの以外でおすすめ漫画ないですか？
なかなか単行本でないので他の漫画でしのごうと思います。

>>96
蒼天航路
里中満智子のギリシア神話
モーニング刊チェーザレ
岩明均の他作品

以上に外れはないと思う
ちなみに蒼天は大胆に解釈・味付けした三国志
ちっとも聖人君子じゃない劉備とか出るけど、
別に猥小に描かれもしないし
むしろ三国志演義の劉備像が嘘臭いと思うかも。(俺は思う)

演義はフィクションだって何回も言ってんだろー

>>98
>>97は知ってて言ってるだろ
そもそも正史だって歴史そのものではないし、蒼天だって「演義じゃなく正史を元ネタにした」ってだけのフィクション
そんな事蒼天ファンは百も承知

>>97が個人的に
「蒼天劉備像に説得力を感じた影響で演義の劉備像をフィクションにしても嘘臭く感じるようになった」、
ってだけの話でしょう

正史には劉備は「高祖の風あり」の記されてるらしいから、俺も蒼天劉備の方がしっくり来る。

おいおい……

三国志のスレですか

アフタ繋がりでヴィンランド・サガを読めばいいと思うよ

>>98
っつか、９７で紹介されてんのは、
みんな史実を参考（あるいは基）にしたフィクションでしょ

古代史は史実とか正史とかもあやしいけどな確実に尾ひれはついてるよな〜

んだんだ

>>96

ヒストリエ以外で読んでいる歴史系漫画

ナポレオン　〜獅子の時代〜
シグルイ
へうげもの
風雲児たち　幕末編
ヴィンランド・サガ

ヒストリエ好きというだけで、嗜好は結構かぶると思うんだけど、
他の住人はどんなの読んでるのか、オイラも知りたい。

歴史系かぶってるなあ

へうげもの
ヴィンランド・サガ
チェーザレ
仁

仁は歴史物なのかSFなのかちと謎だが・・・

へうげもの
シグルイ
ヴィンサガ
チェーザレ
センゴク
鬼平犯科帳
仕掛人藤枝梅安

東西問わず時代物が好きなんだな...

ヴィンサガは自分も読んでる
新刊出るまでの繋ぎでヘウレーカでも探してくるか

へうげも名作だな。単行本は買わないけどw

あのスットンキョウな絵柄が作品にマッチして、
味わいを与えているのはわかる。
だが、あの絵柄の単行本は買いたくない…

モーニングでへうげが載ってると嬉しいんだけどねw
てか、モーニングはコミック買う価値ある漫画多いな

チェーザレ
へうげもの
覇-LORD-
キングダム
秀吉でごザル！！
セスタス
信長の忍び
RANJIN
獅子の時代
風雲児たち

歴史もの（なんちゃっても含め）で読んでるやつ

ヴィンランド・サガ
セスタス
センゴク
信長の忍び
へうげもの
タイトルわかんないが孫[月賓]のやつ
マリー・アントワネットの料理人

みなさんありがとうございました

チェーザレ
ヴィンランドサガは鉄板ぽいっすね

上記2つを買ってみます

岩明センセが三国志漫画とか描いたら
それはもう血みどろの・・・

ナポレオン　獅子の時代

お勧め
マイナーでいつ終わってもおかしくない。
超面白いのに…

やる夫の徳川家康が面白いよ

>>114
岩明サンの三国志か〜

ある人物視点で語られるのかな？
それはそれでいいなーw



で、あくまで個人の主観ではあるが、覇 ロードっていいか？w
・ちっとも深くない検証
・趙雲が女、劉備が日本人 とか、余計過ぎる脚色
・話のテンポも悪く絵柄も決してマッチしてはいない

…これ奨める人は、評論とか推薦とか、一生しない方がいいよ

>>115
従来のイメージふっとぶ怪作だよな。
それでいて、細かいところがそれなりに詰めてあるというか。

覇は、スレの>>1を見てゲラゲラ笑えるかが全て。
そこで「は？」と思ったら忘れていい。

>>119
つまりネタとして見るか
忘れるかって事か

どっちもダメだろ作品としてw

>>120
ネタとして見れるのも作品としての価値の一つだよw
もっと頭を柔らかく持とう！

蒼天の後軒並み打ち切りになった三国志漫画の中でただ一つ残ってるのは
薄っぺらいながらもそれなりに読めるから。塀内のサッカー三国志は読む気すら起こらんだろ。

と言ってもこのスレ住人にオススメはしないけどなー。俺も買いはしないし。

俺もやっぱりオススメは

蒼天航路
へうげもの
ヴィンラントサガ
ヘウレーカ
雪の峠・剣の舞

このあたりが鉄板かな
チェーザレは絵柄が苦手で読んでない

古いのでいいのなら、横山光輝のはどれも淡々としてるけど読ませる。
特に山岡荘八原作の「徳川家康」は家康苦手な俺でも引き込まれて読み応えあった。

あと本宮ひろ志「赤龍王」。ベースは司馬「項羽と劉邦」のパクリだが、項羽も劉邦も本宮の絵柄が合っててかっこいい。

ところでスピリッツでやってる「ヴィルトゥス」はどう？(笑)
このスレ住人的には微妙だろうけど、一応ローマ舞台で五賢帝の後のコモドゥスも出てるぞ。

>>121
まったく同意。
私は頭を柔らかくもてなかった為に、
覇 ロードを見てぶろんそんに対してむかむかしてしまったよ。
まじめにものづくりに励めや、と。

覇　は好かんけど、
>>121の意見には耳を傾けさせられる

押し付けがましくなく、度量も狭くない。
ナイス観点と誉めたい。

…覇　は好かんがww

>>121
ヒストリエは面白く読めているのだが、
そこに紹介されてるもの全部ダメなんだよな〜

ヘウレーカも雪の峠も……なんでかな

ちなみに

覇の>>1
1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 19:13:09 ID:9BpRryip0
劉備が日本人で
華雄も日本人で
張飛が童貞で
関羽が女の尻を追っかけてて
曹操が美肌で
夏 侯淳と夏 侯淵が黒光りで
呂布が趙雲に一途で
趙雲が関平を産んで
董卓が凧で飛んでて
張角が義の人で
公 孫讃がブタ野郎で
袁紹が黒い虫を飼ってて(ry)


…ゲラゲラ笑うと同時にムカムカして来たぞw

またまた古いけど、「おーい　竜馬」はどう？
あれははっちゃけてる面もあるけど、かなり頑張ったと思う。

あと、なぜか最近映画にもなった「墨攻」。これは自分はかなり好き。
4巻までならこのスレ住人にも結構オススメする。
（ただしそれ以降はとたんに薄っぺらくなると思う。
基本作者に歴史知識がないため、原作部分超えてオリジナルになってから
泥縄的勉強でつないだ感じ。
でもまあ、そこも広い心で読んだらつまらなくはない。）

>>127
竜馬？
良かったよね。武田が竜馬厨なのが良い方に作用してたと思う
小山の絵柄もよくあってたし。
まあ、はっちゃけてもいたけどw


あと墨攻はチラ見しただけで質の高さがうかがえると思う
だからカジリ読み出来なくて逆に未読だけど。

竜馬はあずみよりずっとよかったと思うな。
あずみも家康死ぬくらいまでなら面白いけど、あとはだらだらしすぎてちょっと。

墨攻は確かに前半は面白かった

あずみは終わりのタイミングを逸してるな

悲劇性の高い水戸黄門だよ、あれじゃw

やっぱりみんな読んでる漫画被ってるな。
風雲児たちを読んでる人もいてうれしい。
ナポレオンは絶対誰か挙げると思ってた。
本宮の怪作天地を喰らうは誰も挙げないんだなw
ゲームは面白かったのに。
本宮はキャラは格好いいんだよな。中身はないが。
項羽のイメージはずっと赤龍王のラストページ。

日清日露以後の日本の歴史物が安定しない。
江川達也、本宮、安坂、村上もとか…
途中まで楽しみにするんだが、どこからかクレームがつくのか尻きればかりだ。
石原莞爾の戦争観とか面白いんだが。
残念だ。

ここまで　のぼうの城　の名なし。
＃まぁ始まったばかりだし、評価が固まるのはこれからか。

>>121
このスレでお薦めに岩明作品を含めるのは、何か違うような。

本宮の「天地を喰らう」は個人的には三国志の初体験作品で思い出深い。
劉備と孔明がどうみても同世代で天上界に行ったりと、かなりのぶっ飛んだ設定だったが、
最近の三国志派生作品をみると、天喰らどころじゃなくなってるなｗｗｗ

ナポレオンはイチオシ。ただ、掲載紙が生き残れるかやばい・・・。

歴史ものチックでＳＦチックで大河チックで恋愛チックな大作「ＢＡＳＡＲＡ」を
誰も推さないのが不思議でたまらん

RANJIN　三国志呂布異聞が熱いだろ
闘技場で関羽と戦ってるしｗ
回想で匈奴の方へ話が飛んでるしｗ
経歴が良く分からないからって
ヒストリエ以上に好き放題やってるからな。

>>135
BASARAって少女漫画の？
あれは絵で読者を選ぶからじゃないか？
読めばおもしろいけど、なかなか手が出ないよ。

元はゲーム

少女漫画だからといって読まないのは
絵柄嫌いだから、と同じくらい損してると思うけどな

>>135
読めば面白いけど、読んだはしから忘れるｗ

っつか、海路移動がすげー早いｗ

あずみはもう作者が生き残りモードというか、
作品の完成より生活のほうをとってしまったように思えるな
家康殺すあたりまではすげー

ところで・・・
ここは何スレだと思う・・・？

たまにヴィンランド・サガスレとへうげものスレと間違える

オレには歴史考察スレ、岩明総合、お勧めマンガスレを兼ねているように見えるが？

５巻いつでるんだろか・・・
最近はまったけどやっぱりこの人の漫画すごい

だって話が進まないんだもん！

>>141
金はもうあるんじゃね

>>142
ヒストリエスレという仮面を被った、
実質>>144スレという事でw

ヒストリエスレだと思ってた人には

よくもーだましたーーーーー

歴史≒調査研究（ヒストリエ）

五巻が出るまで何回このすれをチェックするんだろうか・・

少女マンガだけど「天は赤い河のほとり」は魔法が出るところで駄目かな？
考証はけっこうされてるみたいなんだけどな
「アルカサル」も少女マンガ絵が駄目な人多そうだ

どちらも完結済だけど「アルカサル」は１２巻と１３巻の間に
１３年という年月が・・・ヒストリエ５巻は来年出るかな・・・

ヒストリエ大好きな人が集まって
歴史と歴史マンガ岩明マンガの話をするスレだな

>>153
改めて感じるよ、
なんと楽しいスレな事かw
岩明氏の良さが分かるっていう、
大雑把だけど大事な(？)ふるいにかけられた面々だからなのかもなあ

さいとうたかをビルのようにイワーキビルが建って
ビル内に何ラインもの歴史漫画ラインができて
続々と歴史物漫画が出荷される
そんな夢を

所で。
イワーキさん、歴史がらみばっかり描くようになった感じすんね。

お父さんが考古学(？)か何かの教授なんだっけ？
面白いから楽しみにしてるけど、ふと不自然な感じがした

チェーザレ高すぎて買う気失せる
分厚いと思ったらケツの方参考文献だし

>>156訂正
×不自然な
○不思議な

携帯からだから予測変換で意図しない文節になる
&気付けずに打ち込む
…事があるんだよね

今自分の書き込み見たら、「不自然」とか否定意見になってて驚いてさ(;´д｀)

少女マンガの歴史物って言うと市東亮子がギルガメシュ叙事詩でなんか書いてた
のを思い出す。

昔モーニングで掲載されていた東周英雄伝はだめですかそうですか

あれは絵の綺麗さだけ見るような漫画だったからな
内容はイマイチだったような気がする

スリーハンドレッド


映画で十分か…

チェーザレは、資料の質は高いので、
その時代について詳しくなりたい場合、
でも原典あたりたくない人にはいいけど、
話としてはどうかなと思う。
今後をどう描くか、どこまで描くかは気になってしょうがないけども。

岩明ファンは訓練されすぎだと思うんだw
休載のときもなんだかんだで活気あるからな、このスレ

墨攻も面白かったが、同じ作者のムカデ戦記もよかったよね。
あれ未完なのかな？いまだに最後まで読んだことない。

墨攻の途中から見なくなったから、ムカデ戦記もそのまま見てないなぁ

一応森秀樹はずっと追ってる。
ムカデなかなか良かったと思うよ。

墨攻前半　＞　ムカデ戦旗　＞　墨攻後半

くらいには面白いと思う。
他にいくつかある中間期作品は地味なわりに考察も深くなくて微妙だが、
ちょっと前から巨匠小池一夫と組んで子連れ狼の続編などやりだして、別の意味の華が出てきた感じ。

小池一夫氏の作風って、むちゃくちゃ厚い知識を下敷きに、大マジメな顔をしてとんでもないファンタジーを描くんだね。
俺は好きかも。「覇」もバックボーンの厚さがここまであればねえ。

あ、肝心な事を。

ムカデは5巻で一応終わってる。
続編の含みもなくはないが、あそこで終わってて先を想像させる、というのでもアリだと思う。
区切りはいいんで、完結した作品として気持ち悪い感じはしない。

まあ、ヒストリエの話をしたい人は遠慮なく振ればいいと思うよw

俺にゃ特に、次回が出るまでそっちのネタはないが。

エウメネスの一生を最後まで描くのかな
連載が終わるまでにどんぐらいかかるんだろうか・・・

神坂智子「カラモランの大空」
全6巻でマルコ・ポーロの人生を描いてます。骨太で面白いよ！

車田と宗像教授でギリシア神話の予習はバッチリです！

エウメネスの一生やるとすると、おっさんになったらキャラデザイン変わるんだよな
おっさんなってもあのヘアスタイルだと違和感あるよね

ディアドコイ戦争まで今の髪型だったりして

あんまかわんない気もする。老けにくそうっていうか。
いつまでもあんな感じで、一部から疎まれるとか。
まあ実際……。

作者が死ぬまで書き続けたとしてエウメネスがおっさんになる年齢まで話は進むの？

岩明が究極生物であればなんとか
10年以上かかるかも知れんが

もはや何が何だか

少女漫画もありなら・・・

川原泉の「バビロンまで何マイル？」だろうが！
恐竜からチェーザレボルジアまで

>>173
梶原美濃守みたいな風貌になっていそうだな。

高橋ツトム【SIDOOH/士道】は、あまり読まれていないのだろうか。
主人公たちはともかく、高杉晋作がやけに格好いいんだよね。

士道の内容は、明治維新もので、
主人公がエウメネスのように少年期をいろいろ冒険して過ごし、
幕府軍側の士官として活躍するといった話。ヤングジャンプで連載中。

士道は６巻くらいまでは面白かった気がする

>>181は地雷震の作者だな。おもしろそうだ。
俺のおすすめは風雲児たち。一見ギャグ漫画だが、読んでみるとやっぱりギャグ漫画。
外交の視点で江戸時代を描いているので北方領土史など教科書に出てこない歴史が面白い。
関ヶ原編はまだまだギャグ漫画だが徳川３代あたりからドラマが入ってきて
蘭学黎明編からは泣けるエピソード満載。

安彦良和のアレクサンドロスやネロは禁止？

>>185
スレ違いにきまってんだろ。
つまらないこと言ってないでもう寝ろ。

海外ドラマの「ＲＯＭＥ」は見た人はいるのだろうか
あまりのエロっぷりに自分は見る気を無くしたが。

みたよ。それなりに面白かった。特にカエサル暗殺
に至るまでの経緯の書き方が良かったかな。

>>184
14巻だけ無くしたな。
高山彦九郎の二人の嫁の裸の表紙がエロかったんだが。
今は大判しかないしなあ。
ただ、中身はロシア話とラックスマンコントと二人の嫁の濡れ場なのは分かっている。

日本は何だかんだいいながら、基礎国力を維持していく人材を生み出し続けられる国であることが分かる。
この人の江戸時代悪玉論は乗れない部分もある。
そういえば、シーボルト・イネ辺りでオレは止まってたな。
出張帰りの大きい本屋にしか置いてないからな。

>>186
おはようございます。
では『アリオン』でファイナルアンサーします。

ソース付き5巻発売日速報は俺が誰よりも速く書き込む

ほんとかまじでか

ヒストリエ５巻12/23日発売！！

えらく先だな。

いや、ただの勘だ。
その頃に発売されそうじゃん

ヒストリエで読んでて一番いいところは、船に乗ってるとこだよな。
これからどうなるんだろうっていう興味と、地中海の海と風と光が伝わってくる。

お前、大航海時代とかネオアトラスとかポートタイクーンとか好きだろ

大航海時代は2が至高と思うのです

おしいな、もうちょっとでRPGなんだが

>>191
でも早すぎる情報だといくらソースがあっても、延期になる可能性があるのよね
ヒストリエを面陳してる本屋があると感動するわ…いつ出るかわからないのに

そういや日本だと航海ものの作品って少ないよな
海洋国なのに残念…
漫画で海皇紀、ゲームで大航海時代くらいか…
実写映画が難しいのはしゃあないとして、
アニメやラノベでもっと扱ってくれればいいのになぁ

ONE PIECEがあるじゃないかｗ

ワンピース最近面白いよ。
田中邦衛がメチャ強だったり、ルフィがアマゾネスの島に着いたり。
昔から小説でもマンガでもアマゾネス設定に弱いから困る。

沈黙の艦隊があるじゃないか

崖の上のポニョでは不満か

５巻は来年かあ・・・・・
まあしかたない。
１月には発売されるかな？

航海ものか・・・
フルアヘッド！ココを推しとく、マジお薦め

5巻楽しみだなー！！

バクチ最高ですよね

流れから、ヴァイキングまんがの方のスレと勘違いしそうになった。

そういや、出典がヘロドトスなのか忘れたけど、
スキタイって、夜中に大人数でたいまつを点けて浜辺に立ち、
港かと思って近づいてきた船を襲ったとかって話があったような。

スキタイ人、世界で一番最初の騎馬民族なのか
全然勉強不足で知らなかった
この漫画のお陰で図書館行って資料を読みたくなった

>>208
ですね

ロシアの作曲家プロコフィエフの作品に、スキタイ組曲ってのがあって、
その第一楽章は勇壮なメロディーが有名。
だからなのか、なぜか、ヤンマー和船のＣＭやイカの塩辛のＣＭに使われていたｗ
内容は、スキタイの英雄ロリーが、太陽神の娘アラを助ける物語。

スキタイというと黄金の装飾品。
鹿の尻にライオンだかジャガーが噛み付いているモチーフは、
その後、スキタイの文化を継ぐいろんな騎馬民族が使用したんだったような。

俺の好きな漫画は年末と年度末に
大量に発売されるという法則がある。

スキタイが好きたい！

すき焼きが好きやき、、

俺は北方騎馬民族の謎って本からスキタイを知って、他の民族がアジア系だからスキタイもアジア系かなって思ってたな。
ただ、黄金への執着からしてやっぱり西の民かなって思うよ。
アジア系は瑪瑙やひすい、黒曜石等の方を好み、黄金の評価は低いもんな。

西遊妖猿伝がモーニングに移って再開！
これは最高だな、へうげものと交互に隔週連載してくんないかな…

モーニングの新連載は怒涛の勢いだな

今唯一定期購読してる
いっそヒストリエも来てくれたら最高なんだがw

俺は逆にモーニングからアフタヌーンに移って欲しいと思う
1回で済むしｗ

>>202
えー、あれはなんちゃって航海ものじゃない？
船あんま関係ないし。
（面白いのは認めるけどね）

>>207
ありがとう。探してみるよ！

>>213
スキタイという字面を見ると、なぜだか料理を連想してしまう

たぶんスキヤキ、タイスキあたりと似てるからｗ

>>220
俺も。なにか糸コンニャクの入った温かい食物の絵図を連想する

スキタイと言えばトラクスがさ…と書き出そうとして、
途中で衝動的に変えた。今は反省している。

しかも名前欄とメール欄を間違えていた。

遺憾であり、再発防止に善処したい。

どんまい
トラクスのトランクス

で、トラクスだがw

鎖から解放された時の表情がまるで少年
(殺意など微塵もなさそう)
顔剥いでテーブルに置いた後の表情もさっぱりとしてまるで殺人者のそれじゃなく、
喩えて言うなら「ああ、今日もいい仕事したァ」
とか「いい汗かいたァ」って顔なのが
スキタイと、それ以外の民の感覚がそれ自体既に異なるのを表しているようで良かった

そのトラクスが広場で馬から降りた時の顔がイってるのもいい(´Д｀)

＞スキタイと、それ以外の民の感覚がそれ自体既に異なるのを表しているようで良かった
そんな事は無いだろう
かなり前だが第６話をを見てみろ
ギリシャ人だって似たようなもんだ

>>226
一巻が行方不明ですぐ出ないんだが、奴隷集め部隊か？

なんか違うんだよな
トラクス達のそれは。

淡々としてるって言うか…。奴隷(ry)の方は狂気が混ざってたが…。

わあああう！　わあああう！

エウが言ってた
「ぼくなんか果物か野菜程度にしか見てないって！」は
ぼくに只のギリシア人を置き換えればその通りだろう

確かに人命と、ひいては殺人への感覚が違う

奴隷狩りするときのギリシア人も似たような感覚だと思うぜ。

俺の想像だが、当時の人々にとっての異民族ってRPGのゴブリンやオーク
みたいなもんだと思う。日本昔話の赤鬼、青鬼が西洋人って話もあるし。

伝説、神話、寓話的世界は想像の産物じゃなくて、当時の人々はそういった
世界の中に生きていていると感じていたんじゃないかな。

ヒストリエを見て引っかかるのはそのあたりなんだよな。
神話や宗教のとらえ方が現代人的すぎる。
現代人の作者が現代人向けに描いたものだからしょうがないけど。

アレですか、大阪人の人命と、ひいては殺人への感覚が違うと一緒ですか

>>225
自分もあの描写は好き
わーよかったね〜と思ったら次ページでど肝ぬかろた
あれでむしろ現代の日本人(読者)とあの時代の人(の中でも特殊な人)の感覚の違いを表現したんじゃないかなぁ

単行本作業のため2ヵ月休載致します。
2009年1月発売号までしばしお待ちを。

やっぱり休載か。

こういう生臭いこと書くと嫌がる人がいそうだけど
賞とりの都合上次巻はどうしても年内に出てほしい。

>>235
別に嫌がりはしないが、
賞の一個や二個でここの人間が今更ｲﾜｰｷ氏の評価を変える筈もないw

お前らが5巻まだーって騒ぐからｲﾜｰｷが
いつ終わるか分からない単行本作業に入っちゃったじゃないかｗ

俺は賞とかどうでもいいから早く出してほしいわー

実写版、寄生獣の仕事もあんじゃないかな
ノータッチなわけないと思うんだがどうなんだいそこのところ
岩明先生

>>233
マジ！？今月みたけどそんな事書いてあったっけ？

>>235
別に生臭くはないが、一ファンとしては賞なんてどーでもいい

最近の漫画賞、どれもこれも選出がテキトーだし
（特に朝日の手塚マンガ大賞）

>>240
92ページに、遠慮なく書かれてる

>>242
さんくす。うっわー最悪だなあ!!!orz

おいおいお前ら
今月号読む前から、俺をがっかりさせるなよorz

それにしても、このスレにレスする奴ってすくなすぎだよな
１０人に１人くらい読んでると計算して、
少なくとも１０００万人はいるはずなんだがなぁ

ゴメンでも今月面白かったよ。それだけに

整理すると、今月は掲載されていて来月から2ヶ月休載するということでよろしいか？

先月載ってたんだから今月と来月が休載だろ
1月号から掲載って言ってるし

いやいや>>247さんので正解です

>>248
1月号じゃなくて1月“発売”号な
明日が発売日のアフタヌーンにはちゃんと載ってるよ

1月号じゃなくて1月発売号だから2月号からってことでそ

実写ならミギーを３Ｄでなく立体でやってほしいな

>>247
明日発売号は20ページ掲載、充分ご堪能ください
>>248>>251
2009年1月発売号=2009年3月号

>>252
ん？どう違うんだ？

実際に作るのかとも思ったが、
さすがにミギーの人形は精巧に作れたとしても、ダイナミックには動かせないだろ

まさか載ってると思わなかったから逆にびっくりしたｗ
またーりした回だったお（　´∀｀）

>>254
君はクレイアニメを知らないな。すごいぞ、あれは

2ヶ月休載程度じゃふーん、って感じにしか驚かなくなったな

>>215
蒙古族や満州族も金がすごく好きだぞ。
宋を脅かした金という名の国があるだろ。
清ももともとは金という名だったらしい。
貴金属としての価値も高かったのだろうが
それよりも強い者の象徴として尊んでいた。

話は変わるがナポレオン推してた奴ちょっと来いｗｗｗ

アチュルカ川（＝砂金の採れる川、の意）河畔という発祥地にちなんだ
国号とも言われるがな。＜金朝

遊牧騎馬民族は金を好むんだよ
黄金のオルド、アルタイ山脈、アルグン川、アルタン・ハーン、金朝、アイシンギョロ、金正日・・・

黄金を騎馬民族が好みだしたのは、西で高く売れたからだと思うんだ。
中国、日本は銀本位制だったからね。
女真の前に隆盛を誇った遼はカラキタイとして西洋にもその名が轟いているからね。

ナポレオンものは、エロイカ、ナポレオン戦記、GBAのナポレオン、ランペルール、フランス映画に至るまで名作揃いですが何か？

カラキタイは西遼のことじゃなかったか？

ナポレオンものでなくて
『ナポレオン〜獅子の時代〜』のことね
>>260
最後の人は実際どうかなと思うんだ

うん、遼の王族が立てた国だったと思う。
狂度とか西に逃げた国が強くなるんだ。

てか、金は極めて変化しにくいものとして古今東西重宝されたってのは、
素人の浅い知識故の先入観なのか。

活動範囲が極めて広く、交流ある部族多々にして
戦力として極めて有用だったスキタイの価値基準が、
じねん世界各地に種が蒔かれ、その種がそのまま根付いたと考えるのは、
机上の空論なのか…。

ダイヤの価値が上がったのはつい最近、ルビーはかなり昔から、ひすいは昔の方が価値があって、真珠は地域によるかな。
金、銀は普遍性があるけど、武器や食器にも流用できる銀は世界的に人気があった。

れんきんじゅつ

日本や中国は単純に金の産出量が銀に比べて少ないから
しょーがなく銀を使ってんだと思ってた
古代エジプトにしろ（金は属国からの収入だったみたいだけど）
インカにしろ古今東西金は世界中で人気ナンバーワンちゃうの？

サイヤ人ってスキタイみたいなもんなの

シナや日本が銀本位制になったのは、世界帝国モンゴルが銀本位制を取っていたため
それ以前は基本的に銅貨を大量にジャラジャラいわせて取引したり物々交換したりの世界
それにペルシアでもギリシア・ローマ世界でも、金貨はあったが主軸通貨は銀（ドラクマ、デナリウス）だぞ
金は高価すぎて庶民の日常の取引には向かんのだ

タラントンは？

おおよそ
6オボロス（銅貨）=1ドラクマ（銀貨）
100ドラクマ=1ミナで、
60ミナ=1タラントン（銀26ｋｇ）
=6000ドラクマとなる

1ドラクマが単純労働者の1日の収入にあたるから、
1タラントンとなると今の数百万円ってとこか

>>270
なるほど〜。268です。教えてくれてありがとう〜。
装飾品みたいな財宝とかでは金は多用されてても
通貨の金ってのは希少だったんだね。
少しかしこくなった!!　ありがとう!!

今月のヒストリエは休みだと思ってたんですげー嬉しい。
単行本も必死に待つぞ〜!!

>>271
タラントン？
１タラントン＝１エウメネスだろこのスレ的JK…

エウメネスはアンチゴノスさんに輪切りにされるの？

それよか裸体のバルシネがヒュアロ（ｒｙ

4巻でバルシネに御執心のおっさんが不気味でたまらないww

>>277
呼んだ？
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1224891996574.jpg

>>978
呼ぶか！
用があるのは裸体のバ（ｒｙ

>>245
国民の1/10が読んでると思うのか？

>>278
なんというはやさ
コミックス派なんだが再登場を予期させる台詞といい
この不気味なおっさんは重要人物なのかと思った

岩明さんはほんとに人物の表情を描くのが巧いと思う

今月号の柱をみると
エウメネスとあほ王子に信頼関係が結ばれて
蛇王子と対決することになるのかな

かあちゃんスゲー逝ってんなあｗ
あの黒ロン毛がプトレマイオスなのかな？

ブケファラス知らなかったけどぐぐると有名なんだねえ。
そんで壊れた馬。
岩明はほんと話つくるのがうまい。

>>281
デブの不気味に対してバルシネが才気活達(字ってこう？(;´д｀))なのが
逆に嫌な予感をさせまくるんだよな

まあ、ふざけてヒュアロスどうのと言ってるが、変な事にならないのを願う

映画のアレキサンダーでもかーちゃん逝ってたな
アンジェリーナジョリーがヘビとまぐわうというなんともいえないエロさが

>>233
今月号ココで一番笑った
でも当然と思えた自分はもはやｲﾜｰｷの飼い犬…

アリダイオスってアホだけどいい奴だな。

お腹すいたからアフタヌーン買うついでに外で食べようと思うんだけど
マクドナルドでアフタヌーン読んでる人って見たことないよね
ちょっとひくよね

昨日はスターバックスでエロ漫画読んできたぞ

いくら食事を取る場所と言っても違うオカズを広げちゃマズイと思うんだぜ

カバーかけててシコらなきゃギリセフ

今月号では蛇かあちゃんが一番だな

>>289
自意識過剰
誰も気にしてないからだいじょうぶ

>>289
すまん。先月号のアフターヌーンはマクドナルドの二階で
チーズハンバーガーを片手で口に入れて咀嚼しながら読んだ。

そしゃくってそう書くのか
ﾒﾓﾒﾓ

片手で口に入れ、あまつさえ咀嚼までするとは…

漫画雑誌は手にインクがつくからあまり読みながら食う気にはならんな

１５年前のアフタとは違うんだよ

サテュラかわいい

アレクがアリダイオスの馬をぶっ壊すとこが見たいｗ

５かｎ・・・・

>>302
このクソどもがァ　商品の価値が下がるじゃねえか！！

>>191
あなたは本屋なのか？

聞きたいんだけど
雑誌、たとえばジャンプとか早売りってあるけど、あれは出版社が許してるわけですか？

あと、どのような傾向の店がやるんですか。

アフタが近所で売ってないのでマン喫で読んでる。

>>304
早売り読みたいなら徳島行けばいいんじゃね
あそこはなぜか早売り規制がないらしいから

今回も一部下書きっだったね、
いっそのこと全部エンピツで描いたら休載なくなるでね？

アフタをマン喫で読んだついでに七夕の国も読んだ。
これはちゃんと週刊誌に連載してたよね。この当時はアシがいたのか？
一人で無理して連載してたからストーリーが今ひとつなのか？

七夕の国も嫌いじゃないけど、
やっぱり寄生獣やヒストリエに比べたら
ストーリーのインパクトが弱い気はするな

あれ打ち切りだったのかな

やっぱこれって、実の母ちゃんに日常的に押し倒されてストレス溜めている息子は実はキレ易いんです。
みたいな描写？

玩具を壊した「敵」というのはアレクなの？

七夕の国はすげー面白いと思うんだけどな
度胸星、１１人いるに並んで
オレ的SF漫画の中では３指に入る勢いなのに…

あ、ごめん、諸星大二郎がいるから
5指で

>>312
俺は、敵に寝返った馬車と御者を第二王子が処刑した〈かんしゃくを起こした〉のかな、と思った。触られるのも嫌
だったアレクサンドロスの動きに従って、普通に玩具が動いたもんだから。

　でも、これは穿った見方やね。
　スレの意見を見ていても、アレクサンドロスが壊した、って言う解釈が普通だと思う。
　根本原因が破壊されれば、弟に嫉妬しなくても良い、という果断な……決断？

>>308
毎週は連載してなかったキガス
レベルＥみたいな感じ

物流の関係の地域差だろ西のほうで場所によってはアフタが23日に発売される
ジャンプは関西じゃ通常の月曜発売だが。

七夕って、評価低いのか？
比較する必要もないが、寄生獣に劣らぬ出来にしか見えないんだが。

寄生獣には劣ってると思う

七夕の国にはセクロスシーンがないからね

七夕の国って天津飯みたいな奴がガンガン気功法打ちまくる漫画だっけ？
いや元気玉だったかな？
まあどちらにせよ本家本元のドラゴンボールの方が面白いと思うよ＾＾；

全然違くてわろた

吹いたｗ

いや、むしろセル第一段階的な奴が正義じゃない怒りをぶつけろガンダムな話…

>>309
自分は、
寄生獣＞＞＞＞七夕の国＞ヒストリエ　かな

どれも標準以上の作品なので、あとは人それぞれじゃないかなぁ

>>313
七夕はわからんが、度胸星は打ち切りだったらしいね

……残念だ

寄生獣＞＞＞＞七夕の国＞＞＞＞ヒストリエ＞＞＞＞寄生獣

ページ一枚使った台詞の無い一枚絵が多いけど、
その一枚で、読者に分かってほしいことが全て表現しきれてるんだよね。
だからテンポが悪くならないんだと思う。

>>327
それなんて一般不可能性定理

不完全性じゃなくて？

七夕＞寄生獣ヒストリエ＞骨ノート

異論はたくさん聞いたからいいです

骨の音は未分化な感じだなあ

作者の非凡は伝わるけど、面白いか？ って点では疑問符つくよ

>>329
>>330
意志決定論や経済学における、
アローの一般可能性定理＝一般不可能性定理のことだと思う。
推移律が破綻していて、意志決定できない状況が似ていると。

選り好みする順番が、ループしてるのは、
推移律が成立していないということだから、
論理学的には、ある体系の不完全性につながる場合もある。

ヒストリはベルセルクを超えそうだね
ペース的な意味で
完結するまで何年かかるだろう

どこまでやるんだろうね？ディアドコイまでやるとなると結構いくねえ

ここはいっそ超人ロックやFSSのような面白いエピソードがあるときだけをピックアップして連載する年表形式にしては？
連続的に話を進めていたらまず終わらない。

>>336
それいいね。

しかしＦＳＳは、それでも話が進まない…

いやいや、全然よくないから

骨の音は荒削りだけど、
「自己の中の異者」という岩明のテーマが前面に押し出されてて好きだ。
人物（とくに女）の狂気を孕んだ表情、という点でも
その後の作品に繰り返し表れる要素がすでにあるし。

おまえらよく読みこんでるな
俺なんて骨の音読んだ時は、なんだこの基地外女
って思っただけだな

>>ヒストリはベルセルクを超えそうだね

ベルセルクの作者は岩明さんにストーリーの運び方を教えてもらったほうがいいと思う。
ベルセルク最新刊の主人公が海に行く件なんてヒドすぎ。同じような寄り道ばっかりして本道が全く進まない。

寄生獣＞＞＞＞七夕の国＞＞＞＞ヒストリエ＞＞＞＞寄生獣

この定理納得。素晴らしい。七夕の国の素晴らしさが分からない奴は駄目だと思う。

作品の優劣をつけてる時点でダメだろ

>>315
頭良いてか、感性が豊かてか、よく読んでるのか・・・
俺にはその考えは全然脳裏に浮かびもしなかった

>>作品の優劣をつけてる時点でダメだろ

いや、だからこの定理だと作品の優劣はつかないんだって。

アレクサンドロスはバイなので
腐女子大喜びですねｗｗ

ヘビのおばさんが壊した可能性は？ｗ

第一王子の頭壊したの蛇かあちゃんでしょ

>>341
連載まで追い付くと又、蝕の再来みたいになってきてワクテカ。
ベルセルク、バガボンド、クレイモアはつまらない回もあるが、作者の非凡さの現れる数回訪れるカタルシスを味わう作品だと思っている。

>>346
お前も大喜びだな

七夕はナン丸の
「みんな…みんなこの世の広さをわかってない！」
〜「俺のゆってる事が正しい！」の辺りが最高だ

希望が絶望を圧倒する瞬間だった

>>351
ああ、それわかる。

とは言え七夕、俺も好きだけど、一般的な意味での主人公感が薄い作品だったのは否めないな。
主人公が基本的に傍観者でしかなくて･･

寄生獣やヒストリエも大きな状況に対してはそうなんだけど、
その上でうまくエンターテイメントとしてのヒーロー性を出している。
岩明作品はどれもそれぞれ面白いけど、やっぱり華がある面白さはこの二作だなあ。

>>352
一般的主人公っていう枠にはまらない主人公だと受け止めてほしいな、出来れば。

ところでここでは名前が出ないが、風子は嫌いなのか？みんな。
十分に名作だと思うんだが。

ここで名前が出ないのはここがヒストリエスレだからだろ

風子はなぁ・・・
なんか少女漫画というか、婦人誌に
載ってる漫画みたいなイメージだったなぁ。
岩明の漫画としては内容になんか違和感がある。

>>326
度胸星新装版だしてアリバイ工作→宇宙兄弟やりますんでよろしく〜
みたいな。

宇宙兄弟ってウルトラマンの中華版みたいなタイトルだなｗ

今月読んだがエウメネスの状況に対するいなし方が尋常じゃねえ・・・
普通の奴だったら蛇王子にあんな風に対処できないよ。

七夕はファッションセンスがやばすぎだろ
寄生獣もまあ・・だったけど

>>356
度胸星打ち切ったのはヤンサンだｗ

そんな見る目のない雑誌だから･･･ｗｗｗ

>>359
男性作家の漫画でキャラのファッションセンスがやばいのはままあること。
あまりにもひどいのは担当がダメ出しするべきだとは思うけどね…

書き忘れた
トラクスが幼少時のエウメネスを殺さなかったのって
同じスキタイだからって理由だけじゃないよね？

>>362

ああ？

むしろスキタイに関係はない

逆にファッションセンスと別次元にあるから
いま読んでも恥ずかしくないと思うが
オサレ先生のマンガは十年後恥ずかしいだろうな

古谷実とかいしかわじゅんの当時の漫画は今だとイタイ。

まあもう一回りすれば・・・みたいなもんもあるかと
最近だっけ？女子高生がレッグウォーマーとかなんとかっていうの

しりあがり寿はともかく、パンクドラゴンとか書いてた作者のはどれもダメだな

>>353
風子は好きだぜ

まあ、漫画でオシャレがどうのこうのという時点で駄目なんじゃないかなあ。

漫画ばかり描いてると世間と隔絶していくから
漫画家の先生方はみなファッション誌をもとに
登場人物の服装を描くらしい。

岩明氏はファッション誌など見ない人なのだろう。

・・・最近歴史物づいているのはファッション誌を
参考にしなくても良いからとか？

80'sのマンガをいま読むと、80'sに流行した服でオシャレしたキャラとか出てきて、
なんつーか、岩明せんせが描くような、無難で時代性のない服着てるキャラよりダサく見える。

Youtubeでチェーザレの作者の動画見たんだけど
http://jp.youtube.com/watch?v=XpkDhbWWIvU
徹底的に服とか鎧とか建物とか髪型とか調べてるみたいだね。
歴史漫画描くのも大変そうだよなぁ。

「よくもだましてくれたなアアアア」の由来がヒストリエと風の噂で聞きました。
何巻を読んだらいいのでしょう

お願いだから全部読んで欲しい。たいした巻数出てないんだし。

2巻

あア・・・3巻だよ
でも1巻から読んだ方がおもしろいぜ

いや、2巻だったかな
ハルパゴスさんは何巻だっけ？

よくもだましてくれたなアアアア
をヒストリエ読んでない奴で気になる奴っているのか・・・？ｗ

結構そのAA見かける

釣りスレだろ

ブケファロスを乗りこなしたときの逸話は割愛されてるんだね。
こういうところをあえて出さないところが、やり手っぽいよね。
しかし、また二ヶ月てぇ…たしか寄生獣のころはほとんど休載なんか
しなかったよね？あんときアシいたんかね？

やり手っぽいか？

なんかそういういかにもなエピソードはあえてなぞらないで
おくっていうのがね。逆にね

あれブケファロスってのか
的盧かと思った

ども
アフタかってるけど、ヒストリエ飛ばしてる

>>386
それはもったいないな
ヒストリエしか読まないのと同じくらいもったいない

つまり、ヒストリエひとつでアフタの他の漫画全部に匹敵するてか

いや、江古田ちゃんを忘れるな

江古田？
しょせんは色物

あれは載ってるから見てるだけだな。
他紙に載ってて立ち読みしてたら間違いなく読み飛ばしてるｗ

江古田ちゃん
ユルヴァちゃん
カラスヤサトシの果てしない物語

アフタの三銃士だな

>>392
ほか二つとユルヴァを一緒にすんな

ttp://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/5/e/5e6ce4fc-s.jpg

似てるね

どっちの意味でよ？

顔

確かに徳井にソックリだ

今号やっと読んだ。

おもちゃを壊したのはオリンピアスだろ。
アレクのあざも母の施した刺青だろ。
ついでに「深酒の王（だっけか）」の回でオリンピアスと一緒にいたのは
エウだろ。

母が邪教にはまって蛇とまぐわってみせたのも、
息子を尋常でなく溺愛したのも共に有名な話だし
烈女として名高い人だから競争相手に嫌がらせをするのも容赦なしだ。
オリンピアスとエウが親しかったという話もあるしな。

イワーキがオリンピアス像をこんなに直球で来たのは驚きだ。

オリンピアスに困らされてるエウメネスは、早く見たいような気もする。

＞オリンピアスとエウが親しかったという話もあるしな。

ああーそういえば、確かにあるようだな！
あのオリンピアスとか･･どうなるんだろう。

＞おもちゃを壊したのはオリンピアスだろ。

これは俺もそうかもとも思うのだが、（でもアレクかもしれんとも思う)

＞ついでに「深酒の王（だっけか）」の回でオリンピアスと一緒にいたのは エウだろ。

この発想はなかったわ。

今月号が手元に無く、五月号の「アッタロスの家」を開いてみたけど
この回、もっかい読んだほうがいいね。冒頭が今回の蛇に掛かってる？

玩具、自分で癇癪おこして壊したんじゃないの？

>>331
じゃあ書き込むな

布団にくるまって泣いているという情景からは
自分で壊したという解釈の方が自然だろう

アレクを溺愛しているオリンピアが壊すというのはさすがに無理がありすぎ
たかが木のおもちゃを壊すような小物じゃないでしょうし
壊すとしたら目の前でやることになるし

玩具を壊したのはアレク。
蛇女はアレクにパカラ王子は敵なんだよと、幼い時から吹き込んでたんだよ。
だからアレクは玩具を壊しちゃった。

そういえば、パカラ王子は、馬の玩具で遊ぶ前は、激しい人見知りのひきこもりじゃなかったっけ？
これは蛇女にとっては好都合だったわけだ。
ところが、エウメネスがくだらない玩具を作ったせいでパカラ王子が元気になっちゃった。
僅かといえども王位継承の可能性があるパカラ王子が元気になってしまうのは、
蛇女にとっては面白くないわけだ。

蛇女がアレクに直接命令したか、蛇女の悪影響を受け続けて生きてきたアレクが壊したか、どっちか。

あ、でも、薬でラリったオリンピアスなら、馬の玩具壊すかもね。

とりあえず、フィリッポスがアレクを母親から引き離した原因を説明してるんだね。
誰でもわかるか、そんなこと・・・。

＞玩具を壊したのはアレク。
だったら今月のブケファロスに話しかける場面＞アリダイオス云々のくだり
が変になるしそんな場面描かないんじゃない。

やっぱ自分で壊したんだと思うけど。

アリダイオスもあれこれ言われてる人物だけど、
どの説を採用したのかねえ。

アリダイオスが精神障害者になってしまったのって
オリンピアスが毒を飲ませたのが原因って話もあるよね。

ってそれよりもっとみんな話そうよ。
もう怒ったぞ、今晩は俺だけスレにしてやる！

simatta
hentai no namae de kakiko sitesimatta

モーレツ湯太郎

それにしても２か月も休載とは

アリも「敵がきた」って言ってるし、玩具を自分で壊したのならアレクが泣いてる場面が不自然。

・アレクが壊し、後で自己嫌悪により泣いた。（かついじめてないと自己正当化）
・オリンピアスが壊し、アレクは自分がやったと誤解されたので泣いた。

この二つの可能性が考えられるけど、演出上後者の方がしっくりくるような気がする。

アレクが壊したように思える。
馬に話しかけてるくだりは、焦点や表情の演出も相まって
『ネジが一本多いタイプのキチガイ』が、自分は悪くない、と自分に言い聞かせてるシーンに見えるよ。

台詞も「アリダイオスをいじめたって？そんなはずないよ…」で、
僕が壊したんじゃない…等とはも言っていない。
先月泣かれた事を引きずって玩具を壊しつつも、
自分には全く否が無いと心底信じきって深く悲しむような
危うい純粋さ？を持った人物像だと示すための
一連のエピソードなんじゃないかな。

先月号で玩具分解して構造に感心して今月でエウに作ってくれていう流れが実に不自然。
アレクが壊したならその流れの中でわかるような表現や流れ（玩具が壊れてる）が含まれて
いると思うんだがそれがないし、壊したんならアレクどんだけ冷静なんだとw
それとオリンピアスはまずないと思うんだがw

＞アレクは自分がやったと誤解されたので泣いた。
これは違うだろ。そんなことで泣いたんじゃなくてもっと深いもんだろ。アリダイオスとの関係。

「敵がきた」はわからん。比喩じゃないかな？

ふつーに壊したのアレクだと思ってたが。
アリダイオスが自分で壊したはないだろ、キャラ的に。

1　アレクが壊した場合
　アレク…危うい純粋さをもつ不安定な人
　アリダイ…いじめられっ子の凡人

２　アリダイが壊した場合
　アレク…濡れ衣を着せられてしまった普通のいい子
　アリダイ…弱いふりして意地の悪い奴

今後のポジションの重要度でいっても
２みたいなつまらんメロドラマ風の配役にする意味ない

>>417
配役の前提がおかしくね？ブケファロスのいじめ話は木馬が壊れたことと関係なく
先月での玩具分解で泣かせてしまったことのひきだと思うんだが。

＞２のアリダイ…弱いふりして意地の悪い奴
これがわからん。アレクへの癇癪かなんかで馬を壊したとしてなんでこうなるんだ？

壊したのはアレクだと思う。
理由は、エウメネスに玩具作ってもらうのを断られたから。
「アリダイオスは玩具作ってもらえたのに僕には作ってくれない」
という子供っぽい妬みから、カッとなって犯行に及んだんじゃないかと。
馬に語りかけてる場面は、
「僕が悪いんじゃなくて僕に優しくしてくれない奴が悪いんだ」
と思ってるんじゃないかな？

一緒にいたワンレンが「うまいことやったな」って言ったのは、
些細な事でキレるアレクの怒りの矛先を、エウメネスが上手にかわした様に見えたからかと。

漫画版住人の読解能力の低さを知るとネタかどうか分からなくなるから困る

アレがアリとまたコミュニケーションとろうとして、
おびえたアリと絡んでるうちに何らかの拍子でおもちゃが壊れたとかその辺りの事故っぽい感じだろ。

アリ「敵（アレ）にやられた」
アレ「いじめてない」

どっちも本当のことを言ってるだけじゃね。

>>360
テセラックはQ方向にいるッ！

パカラーパカラーパカラーパカラーパカラー

>>405

君の読解力はヒドイねえ。

アレクサンドロスは史実見ても、ベルセポリスを焼き討ちにしたり、あのパルメニオンと息子のフィロータスを殺したりする
情緒不安定のすぐキレル子だから、あのクルクルパーの弟のおもちゃを壊すぐらいするだろう。

あっ、405はアレクサンドロスが壊したと言っているのか。
おれの読解力がなかった。

>>425　そのくらい下げて言えよ。

さんざんだな5KNYAIjM0

うるせえ！
とにかくあのオモチャは王子が壊したのだッ！

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） | 　　あの玩具はわしが壊した
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

誰？

じゃあアレクはオモチャ分解してアリダイオス泣かせて
またオモチャ壊しに行ったの？

じゃあマンヴァさんが犯人でおｋ
というか
蛇母様が人を使って「アレクの為に」壊した事を
アレクは知ってて一人泣いてたのかと思ってた。
ん？では蛇母様の痴情相手も壊した実行犯もフィロータスかな？
だってそれらしい人物はヤツしか思いつかんもん…

ヘビは不気味だけど、そんなに理不尽というか理解を超えた描き方はされないような気がする

真実はアリダイオスだけが知っている・・・・！
何で「敵」なんて言ったんだろうな。

タイミング的に、断られたあとでまた行って壊したっぽい？
アリダイオスは見せたくなくて、もみ合ったとかして、
意図的でなく壊れたのかも知れないけど。

「敵」はアレク母の一派のことかな。
この段階では誰が後継者になるか決まってないようだけど、
それぞれを押す派閥は既に存在しているようだし。

たまに出てくる骨ってなんだ。

初期作品の骨のなんとかのこと？

面白いの？？寄生獣以降の作品は全部読んでるんだけど、初期作品はまだ手を出したことが無い。
つまらなかったら金の無駄だし。漫画喫茶とか行かないので読むためには買うしかない。

>>437
買うっていってもたかだか500円ぐらいだろ
それでも高いって思うんなら古本屋でも行けば？

>>437
骨は面白くないけど味がある

骨の音はおもしろくないよ。
でも読んで良かったと思う。

>>437
作者は非凡。
これはどの時期でも保証する

が、虎やライオンだって幼い時期があるし、成熟するし、老化もする。

今成熟からゆっくりと老化へ向かいつつある鬼才を、
どう楽しむかは読者次第だよ

>>437
作者は非凡。
これはどの時期でも保証する

が、虎やライオンだって幼い時期があるし、成熟するし、老化もする。

今成熟からゆっくりと老化へ向かいつつある鬼才を、
どう楽しむかは読者次第だよ

おまえ誰だァ！
おまえ誰だァ！

ＩＤ変えてまで自演してるヤツがこんなスレにも居んのかｗ

ルータが落ちたとかじゃないの？

>>437
作者は非凡。
これはどの時期でも保証する

が、虎やライオンだって幼い時期があるし、成熟するし、老化もする。

今成熟からゆっくりと老化へ向かいつつある鬼才を、
どう楽しむかは読者次第だよ

単行本マダー？

>>447
君のために２ヶ月間休載して下さるとのことです

アシスタント雇えよ

岩明の独特な漫画の描き方に、
誰か別の人の手が加わった漫画になるとそれはヒストリエではなくなってしまう気がする…

岩明が満足のいくできあがりになるのなら、
今のペースでかまわない
むしろ崩されたくない

>>450
「それは違うなテレマコスさん」の後のエウメネスを見る村人の目つきで、あんたを見てるよ。

>>445
「ルータが落ちた」ようなもんだよ
ウィルコム端末からのカキコで電波悪かったから、
「書き込みできてない」はずの状態からやり直した筈なのに、ダブってたから。

ただ、俺は一回しかやり直してないんだよな
何故かみっつもカキコした状態だが…w

まあ、いずれにせよみんな済まんかった

骨の音の最初のやつの、ゴミの海だっけ？
あれの女の子良いよね。
あの壊れた感じ、何とかしてあげたいって思わせるアレな

背景とかはアシスタント雇えば済む話だろう
コミックスの売り上げ的にアシスタントも雇えないほど生活困窮しているわけでもないだろうに・・・
単に人嫌いなのかな

またこの話か。

岩明が仕事しているところは誰も見てはいけない。
なぜかは...わかるよな。

高橋しんみたいにパソコン使えればなぁ

次の単行本が出るのはいつごろだろう？

イワーキの絵はＰＣで描いたら味がでないと思う

ゲーム・アニメでいう「草薙」みたいに
背景だけ書く、プロダクションがあれば
そこそこ以上の需要あると思う

背景の描写も含めて魅力的だと思うんだがね
あればいいってもんじゃない

信者はそれでＯＫでも
3年で2冊じゃ話にならん

だったら読むのやめたら？

3年に1冊ペースの小説だってある･･･
もっとも最新巻が出て4年経つんだが･･･

高橋しん？
どうもｲﾜｰｷ氏のファン層とは相容れないと思うんだが…

富樫異常に遅筆
理由は一人で描いてるから
頼むよ

遅筆の話題で富樫が出ると萎える
ハンターハンターとか未だに面白いとか思ってんのかよと

じゃあ萩原一至で

萩原は論外
富樫も随分劣化して来た
どちらも楽しめる漫画家だっただけに回復を願うが

バスタードは天使が出てくるまでは面白かった
ハンターは19巻まで

ま、どうでもいいんだけど
冨樫以上に遅筆ってのはないな。
実際に描くスピードがどうとかいう話じゃなくてな。

単行本年内に出るかな？

尊敬のあまり岩明の遅筆と下書き掲載までパクった富樫

ハンターに後藤が出たのはワロタなw

あたたかいスレだな
皆イワーキ大好き

アリダイオスとか言う弟は兄貴に殺されるのか

歴史物って、ネタバレの範囲が悩ましい。
今出てる人で、一番早く死ぬのって、別な人だと思う。

大王?

>>474
誰のこと？

>>479
見て分からんなら言っても分からん

単行本派だが、本当のアンティゴノスって出てきたの？

>>465
アシと揉めてPC入れて、ついでに故郷に拠点移したのを知ってただけだよ。

>>479
直属護衛隊の一人でしょ。
顔も後藤だし。

富樫の全盛期はジャンプ黄金時代にあの作風で残っていたてんで性悪キューピッドの頃。
異論は認める。

レベルＥは傑作だ

？ここヒストリエスレだったよな？
先月はくわしく語られなかった工房の職人たちとの「有意義な飲み会」の内容が
今月アレクの聡明さを表現するのに活きてきてうれしいわ、なァ？

いや、問題はメムノンの顔ががいつ刃物に変形するかだ

ピリッポス3世（Φ?λιππο? Αρριδα?ο?、紀元前359年 ? 紀元前317年12月25
日）はマケドニア王国の王（在位：紀元前323年 - 紀元前317年）。本名アリダイオス。
ピリッポス2世の庶子。アレクサンドロス3世（アレクサンドロス大王）の異母兄であり、
名目的な後継者とされる。
マケドニア王ピリッポス2世とラリサ出身の踊り子ピリンナのあいだに生まれる。庶子で
あったが、やがて父のピリッポスと異母弟アレクサンドロスの仲が険悪化し、一時アレク
サンドロスが母のオリュンピアスとともにマケドニアを出奔する事態などになったため、
アリダイオスの地位が相対的に向上し、アレクサンドロスのライバルと見なされるように
なった。プルタルコスによればオリュンピアスはアリダイオスの影響力が強まるのを恐れ、
彼に毒薬を盛ったという。アリダイオスは毒のために知的障害者となり、事実上王位継承
の資格を喪失した。
その後アリダイオスはマケドニア宮廷において長らく日陰の存在であったが、紀元前323
年に弟のアレクサンドロスが急死したことから事態が急転回する。一代で大帝国を築き上
げながら32歳の若さで病死したアレクサンドロスには王位を託すに足る息子がおらず、し
かもその遺言は「最も強き者がわが後を継げ」という、諸将にとっては大いに困惑させら
れるものであった。
こうしてペルディッカスがひとまず主導権を確立し、武将たちにおのおのの管轄地域を指
定して帝国を分割した。アリダイオスはマケドニア王ピリッポス3世として即位したが、
大王の妃ロクサネの出産を待ち、生まれてくる子供が男子であれば出生の時点からアリダ
イオスの共同統治者となることが取り決められた。
傀儡の王ロクサネはまもなく男子を産み落とし、生まれてきた子どもはアレクサンドロス
4世と名づけられた。その結果ペルディッカスが帝国摂政としてアレクサンドロス4世を後
見し、人望のあった武将クラテロスがピリッポス3世の後見人となることが定められた。
しかし、紀元前321年にクラテロスはヘレスポントスの戦いで敗死し、後ろ盾を失った彼
は紀元前317年にオリュンピアスによって暗殺された。

>>483
いや、それはないべ
モノフタルモスはフィリッポス2世と同年代だから

>>489
何にレスしてんの？

性格悪いな

>>490
スマン>>481と>>483のレスをごっちゃにしてしまった
どうか笑ってくれていい

こやつめははは

>>489はかわいいわね

アレクってホモだったんだよね

いいえ、バイです

>>371
古谷実なんかはいかにもファッション雑誌からってわかるわ
前の漫画主人公が30歳くらいなのに10台むけの雑誌の服着ててちょっと変だった

>>398
>母が邪教にはまって蛇とまぐわってみせたのも、
ちょっとまて
オリンピアスは、ディオニュソス秘儀・・・
かなり古い地母神信仰の伝統や秘儀を伝える神官とも巫女とも言われ、
いろいろと、奇矯な行動が記録されているが、それは、当時において既に忘れられた信仰によるもので、
それを「邪教に嵌った」というのは当てはまらんと思うが。

まあ、この話の中では「邪教」として描かれるのかもしれないが。

ディオニュソスは出自からもう邪なものとして
扱われる事が多かったようだからな

今でもバッカスはあまりいい存在に見られないし

>>499
うん、ギリシア神話の成立時において、
「バッコスの信女」の話にみられるように、
社会の秩序を乱す「邪教」として、捉えられていたみたいだね。

なんか、もともと女だけの秘儀が多く、資料として残っているものがないし、
古代ギリシアのような父系社会では、女だけの神は、それだけで社会の秩序を乱すものだったろう。

でも、いわゆるギリシア神話の成立・・・wikiによると
>今日、ギリシア神話として知られる神々と英雄たちの物語は、およそ紀元前15世紀頃に遡るその濫觴においては、
>口承形式でうたわれ伝えられてきた。紀元前9世紀または8世紀頃に属すると考えられるホメーロスの二大叙事詩『イーリアス』と『オデュッセイア』は
>この口承形式の神話の頂点に位置する傑作である。
とあるけど、これよりも古いミケーネ文明やトロイア文明よりも古い地母神の信仰を伝えるものらしい＜ディオニュソス信仰＞
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%BD%E3%82%B9

でも、地母神信仰と蛇信仰は深い関係があるといえど、
あの岩明の手による「蛇を巻きつけた女性」の絵はちょっとコワいｗ

>500
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Don%27t_abbreviate_as_Wiki.png
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/WP:%28ry

アラーイ

アララーイ

アラララーイ

アララララーイ

あ〜〜〜〜
うるせ！

>>498
いやいや、そういうのを邪教とみるだろ、周囲は。

周囲なのか？

その宗教を認めてない人が多数を占めてる社会だと
変に影響力を持った宗教は政治的に見て邪教と見えるだろう

政教分離が根付いた現代の、しかも宗教の影響力をオウムくらいでしか実感してない日本人には
わかりにくい感覚だろうけど

違う、違う、
俺が言いたいのは、

・地母神信仰はギリシア神話よりも古い信仰
・既に、この時代、邪教視されていた

・しかし、これは、どうも、母から娘へと口伝で伝えられていた古い信仰で、
オリンピアスもおそらく、そうやって教わっていたらしい

だから、「邪教」という面には賛成するが、それを「はまった」とはいえないのでは？
と言っているだけ

コンゴトモヨロシク

つまりなんだ
ママから蛇オナニーを教えてもらったということだな

サモトラケ密儀は密儀だけあって何を祭っていたのかよく分からない。
一説ではアクシュロス、アクシオケルサー、アクシオケルソス、カドミロス
の四柱のカベイロイであったとされるが、伝えられる神の数も性別も一定ではない。
カベイロイとは元来サモトラケではなくリムノス島で信仰されていたヘファイストスの子もしくは孫の名前だった。
アテナイ人のヘルメスのファルス信仰はサモトラケから移住してきたペラスゴイ人によってもたらされたとされ
サモトラケにカベイロイ密儀を伝えたのもペラスゴイ人だったとヘロドトスは言っている。
つまりアテナイで伝えられていたファルス信仰はカベイロイ密儀の一部と考えるならば
カベイロイ密儀のムーブメントは古典ギリシアからヘレニズムまでのかなり長い期間と地域にまたがって浸透していたと言える。

サモトラケのニケ

カタカナの名前はどうもピンと来ないなぁ

＞ファルス信仰はカベイロイ密儀の一部と考えるならば

荒っぽすぎるなぁ
わかって言ってる？

>>516
その辺はヘロドトスが「密儀に参加した人は、言いたいこと分かるよね」みたいな書き方をしてる

アッララララララララーイ♪

5巻いつ出るんだよー

４巻久しぶりに読んだが、面白いなあ

あと余談だが、回想の添い寝してるサテュラがおいしそうすぎるｗ
エウみたいな十代を送ってみたかったのう

アンタカイオス氏に去勢されたりとか？
楽しそうだね。

>>521
アンタカイオスなんて名前の人物はいねぇ！！
釣りなら中々の腕だなｗ

サカナの名前だっけ？ｗｗｗ

塩漬けの方がヘカタイオスでしょ?

今後の展開としては
ヒッポス2世が暗殺され
アレキサンドロスが王位継承
エウメネスは彼に従い将軍にバカにされつつなんとか仕事をこなす
ここまで連載8年くらい
9年目に後継者戦争に巻き込まれて死亡
ここで連載10年終了
くらいか

その苦境の中でも才気を見せるんだがな

凡な者が非凡を解する事はないのかもな
そして人は理解できない強者を恐れるから。

そういや、エウの政敵(？)になるアンティゴノスは、エウを救おうとしたんじゃなかったか？

>>525
エウメネス馬鹿にされてたの？

>>527
書記官あがりで実戦経験が無いとかってナメられてた。
それに加えてマケドニア人じゃないので兵士の忠誠も薄い。

>>528
それってアレクサンドロスじゃなくて腰巾着に言われてたんじゃなかった？

ああ、歴史上の事か。
失礼。
確かに苦労したんだろうな色々。

エウメネスの地位って書記官のトップだろ
将軍がバカに出来る地位ではないよ

ヘカタイオスのチンコが塩漬けでしょ？

海水漬けだな
一足先に魚のエサ・・・っと

エウはレスボス島のデブと一緒にメムノンを毒殺するんだよ。

エウはデブ専だったのか

アシスタント雇って定期的に描いてくれないかな
せめてプラネテスの作者並に

定期的に描くより、一回のページ数をもうちょっと、

いや、まぁ無理しないで描き続けてください＞＜

４巻の最初で、女がアリストテレスを探して研究所見みたいな所に行くじゃん。
で、飲み物をすすめられるが、飲まない。
女が帰った後、その研究所の主人はその飲み物を捨てる。
で、主人は女に「あなたは、いつかここに帰ってくる。私は待ってますよ。」という。

これは将来の暗示だと思うけど、何の暗示？
何でググればいいんだろ？

とりあえずバルシネ　デブでぐぐったら過去スレしかヒットしなかたよ

>>539
ありがとう。
標本にされるっていう意見があるようだね。
漫画自体は歴史上の事実に反しないようにしてあるようだけど、バルシネが標本にされた事実ってあったのかな。
あったとしても、あんまり残酷な描写は勘弁な。

バルシネでググッたけど何か明るい未来っぽくなかった
エウメネスにも妻子がいたらしいが、いつ頃出てくるのだろう

名前：
E-mail： sage
内容：
真剣にバルシネ案じてる香具師たちちょっと待てｗ
バルシネがヒュアロスにどうのなんてのは
大半はふざけて言ってるだけだ、しかもかなりの割合でそれは俺だｗｗ

ｲﾜｰｷ氏のマンガって登場人物突き放してるとこがあるから怖いでしょ
それを言ってるだけだよ

バルシネはペルシア人でありながらギリシア人の妻で、
ペルシアの幕下にありながら自由にギリシア風のファッションを嗜む。

エウメネスはスキタイ人でギリシア育ち。
ペルシアの王族が信仰するゾロアスター教の主神によく似た飾りを持つ一族の出自でありながら、
マケドニア国の書記官。


歴史の事はよくは知らないけど、
漫画を読むかぎりでは主人公目線で描かれた事のあるこの二人は
確実に作中の最重要人物。
異文化の寛容な混ざり具合が立ち位置的に似ているといえば似ている気がする。
この二人が次に会う場面が楽しみで仕方ないけど、何年先になるだろうな・・・。

http://jp.youtube.com/watch?v=hoHuHMnS_jc

>>540
>標本にされるっていう意見があるようだね

史実だと殺害されるらしいが、その後標本にされそうだな…

エウメネスって史実でこれからアテネに絡む事ってなんかあったっけ？
読み返してたんだけど、身売り直前にカロンと夢に関して会話してるとき、
エウがアテネ行ってみたいって言ったとき、カロンが「アテネ・・・・」って
心の中で思ってるんだけど、よく考えるとこういう言葉ってイワーキの場合
あとで伏線になってるってこと多いから、なんか意味あるような気がしてきた。
大人エウがアテネで自由になったカロンと再会するとか。

http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1224891996574.jpg
ボク大人気で困っちゃうなー

ｲﾜｰｷにしてはハッキリとしたキャラ付けだよなぁと思った

>>547
やめろっつーのw

でかすぎｗ

>>538
あの飲み物はやはり
眠り薬かなんか入ってたのかな

>>551
・眠り薬
・毒薬
・とにかく体の自由を奪う薬
・デブの精子

こんなとこだろ

荒井雷

あのおデブさんは、動物とかの標本が一杯あったじゃない
そんで、「人間のはないんですか？」って聞いて。

そしたらデブが「神は貴女をお使わしになった」とか言ったから、
あれは多分毒殺して、人間標本として飾る、その「人間」の
美的水準にふさわしい人間がやっと現れたってことなんだろうな
彼にとっては

>>554
流れるようにエウメネスの個人史を描いている中で、あのシーンだけ不気味に浮いているよな。
ちょっと怖かった。

>>555
分かりやすい伏線だったね

調べたらバルシネって中年で息子と一緒に暗殺されてるよな？
果たして中年の彼女はデブの美的水準を満たすんだろうか？
デブは息子も一緒に標本にするんじゃなかろうか…

怪奇ホラーを描きたくて美女とデブを出したわけじゃないと思うけどな。
どちらも重要人物だってことで、先に出しておいただけでしょう。
挙動のひとつひとつ、台詞のひとつひとつ、
あとになればすべて繋がるようにはなっているだろう。
それをホラー風味に仕立てただけで。

エロいデブがバルシネを裸に剥いて標本にしたいのではなくて、
困ったバルシネがデブの博識をいずれ必要とするってことだろ。

そう遠くない将来、困ったバルシネはデブの博識を借りに行く
遠い未来、デブは死んだバルシネを標本にする

しかしそれが描かれることはなかった
なぜならヒストリエは未k(ry

そろそろ新刊が発売される頃だと思うのですが…。

新刊を発行するためにこれから２ヶ月休載すると
作者がいうておろうが！

酔っているからなどといって安易にちんぽを出してしまうのは考え物ではないでしょうか。
ちんぽはしらふで出してこそ華であると言っておきましょう。

バルシネが飲まされたのはなんなの?
シャブみたいなもの？

だからよく読め
飲まされてNEEE！

そしてどうせ「ああ間違えた、で何？」とか聞いてくるだろうから先に言っておくけど
飲んでもないのにわかるわけNEEEEE！

テオフラストス　標本
でググれ。

>>286とか
思うんだが、まぐわうってセックルだよな
蛇とどうやってやるんだ？
つまり何を入れるんだということなんだが

触手プレイの走りだな

テオフラストスじゃなさそうってバルシネが言ってなかったけ

二ヶ月休載って言うけど
この漫画ってもともとは隔月連載？それとも不定期連載？

てか、バルシネは死亡時の地位、かなりのものだろ&死亡時ｵﾊﾞｻﾝだろ

いろんな意味でデブは手を出さないと思うぜw

>>568
蛇そのものが入っ(ry)
ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

後は分かるな？

>>571
毎月連載だけど休むことも多い
だいたい隔月と考えればいい、先月と今月は連続してちゃんと載ってたけど

蛇を入れたり出したりするのって危険なんてもんじゃねーと思うんだがｗ
内側から食い破られたり…

だから尋常じゃないんだろうｗ

入れなくても体に巻き付けることによる精神的な物もあるだろう

肌にまとわりつかせて鱗が動くのを楽しむプレイだろjk
同時進行で自分でryなのかは知らん

うなぎならまだわかる
てかそういう動画をどっかでみたわ

おそらく10巻前後で東方遠征だっけ？をやるとして
東方遠征でアレクサンドロスが没するまで、実際このペース
この史実の拾い方で、何巻ぐらいかかるんだろう？

すいません、４巻から何話ぐらい進んでますか？

今五十話

>>578
友崎亜希？

>>575
蛇は「かじり取る」事が出来ないから
食い破られる危険はあまりないと思うよ

キバ抜いちゃえよ

五巻が待ち遠しいぜーーー

掲載誌がアフタヌーンって
他のマンガ読まないヤツには最悪だよ(´･ω･`)

イワーキってまだ40代なんだ！ジジイな自画像に騙されてた。

アフタ読者としてはヒストリエは多彩な作品のひとつだから満足です
毎月載っててくれればいいんだけどね

>>586
俺もジジイ自画像に騙されてた
目がどうかしちゃったらしいが、うまくすれば
まだまだ沢山ｲﾜｰｷ作品が読めるんだな

俺はツイてるｗ

>>587
イカす(死語？知るもんかw)言葉だな

寄生獣完結の時しかアフタ買った事がない俺の背中を押してもらおうか

ヒストリエがなくても、アフタは買いなのか？

ヒストリエが読みたくて買い始めたけど、
他の漫画はどれも微妙だな・・・
読めなくはないけど。漫喫とか行けるんだったらいくつか読んでみたら？

>>590
商業誌だもん。
「読めなくはない」レベルは当然でしょ

…と言いたいとこだが、破って捨てたくなるレベルのマンガがあまりにも大杉る

アフタは一度買ってみりかな…。
ちなみにいくらだっけ？

好き嫌いの違いだろうけど他の作品を楽しめないのはもったいないな
ちゃんと読んでないだけだろ

ヴィンランドサガと、ナチュンはおもろいよ。ただ、読むなら満喫ででも最初から
読まなわからんな。特にナチュンはそうかな。

不死解明編に行く前の無限の住人とBLMAE!とげんしけんがあったころは
この三つを楽しみにしてたけど、

今は今で、ヴィンサガと、ナチュンとヒストリエで読めてるよ。
丁度、この三つは、この一年ほどで急速にまた話が面白くなってきてる
とこやしね。

蟲師が終わっちゃったからなぁ・・・

ヒストリ、ヴィンサガ、おお振り、るくるく、百舌谷さん、彼女Ｘ、もっけ
ユルヴァちゃん、プーねこ、江古田ちゃん、吉田家
あとアニメ作るやつとコーヒーのオムニバス

意外と読んでるな。それでも半数以上は捨ててるかも。
蟲終了はわりと痛い。

ふむ。
一度買う方に傾いて来たぞ

で、いくらだっけ？

今月号は680円。

だったはず。

高っw

けど、一度は買ってみるよ
食わず味予想は無意味すぐるし

別に高くはないだろう

ペラペラの内容が薄い週刊誌が４００円前後、、
字間・行間の広い安っぽいラノベ単行本が５００円前後もするする御時世だぞ

グッド！が創刊されてアフタ本誌に影響ってあるかな？
単行本作業がんばれ

本誌には影響あるかどうかはわからんけど
ヒストリエには影響ないよ

つうか最近パパが怠慢で俺のヒストリエにいろいろと支障がでとる。

モーニングのグッド〜宣伝マンガが面白いw

てか、これ描いてる人のマンガの馬鹿馬鹿しさは凄いものがある

>>583
うっそお
かじらないの？
丸呑みオンリー？
でも牙でかぶりつくじゃん
まそこに入れたら絶対痛いって！
考えただけで痛い

蛇にとって膣はただの穴だろ？
噛みつくことなんてまずないだろ。

>>602の言ってる事が分からん
パパ＝クッパパ？が怠慢？
俺のヒストリエ＝自分の息子の事をヒストリエと名づけてるのかな？

>>605　蛇は穴に入る分には問題無いけど
引っこ抜く時に蛇の本能で超筋力で抵抗するから
その時すごく痛いと思う

おまえら男なのか女なのかはっきりしろ

宦官は？

>>606
ヘビの皮膚ってツルツルしてるから平気だと思うよ
あーでも、ウロコ逆立てられるんなら、かなり痛そうｗ

きっと中で丸まろうとするw

どっかのゲイサイトには、ケツに生ヘビをつっこんでいる画像だか動画だかがあると聞く

蛇の牙は口の中にしか向いてないからな
口に入らないものはそもそも咬めない

仮に咬めても噛みきる歯じゃない
だから獲物が逃げないようにグルグル巻いて丸飲みだ。
アナコンダとかが自分並の体躯の獲物食う時もそうだろ。

グルグル巻かせて締め付けプレイですよ

今更4巻まで買って初読みしたんだけど最高この漫画
特に3巻のエウメネス出航時のカロン回想シーンが凄すぎ
息子人質取られて驚き、怒り、息子の表情に気づく、次のページで
母の形相に驚いた無垢な顔アップ、諦観含めたごめんね驚かせてという
母全身、ですかさずカロンが実行犯の衝撃、現実で後悔と贖罪の涙
　これだけをセリフ無しでほんの2､3ページで読者に伝えるってｗ
度肝抜かれた

>>614
＞息子人質取られて驚き、怒り、息子の表情に気づく、次のページで
＞母の形相に驚いた無垢な顔アップ、諦観含めたごめんね驚かせてという
＞母全身、


色々読み取ろうとしてるのは共感できるし、
かなりいいセン行ったけど、違うぜ

エウ母は(カロンが)息子に手を出した事に激しい怒りを向けたものの、
直後に(カロンに)息子に刃を向けられた事で、
自分が死ぬ以外にエウの命を守るスベがないと瞬時に悟った。

だからその諦感と決別を込めた表情を、エウ母は向けたんだ

その意味の全てをカロンがわかっているからこそ、
カロンは「エウ母っぽい女」をエウ母だと断言するんだし、
(エウ出航時)ああまでも自責に駈られるんだよ

うわぁ

そのシーンの母親の表情の変化が好きだ
あと４巻のエウメネスが村を守るため一芝居打つとこ
村人の表情でじんと来る

岩明はほんとに表情の変化とか間とかうまいよなぁ見開きの使い方もうまいし
上の二つのシーンは何回読んでもウルッとする
この手のテクニックに長けた漫画家って他に誰がいる？

浦沢の泣き顔も好きだったが使いすぎて暴落しちゃってるからな
そもそもどこもかしこもグダグダだし

表情を描くの上手いよね。
でも、その表情の変化をコマ割りで表現するのが岩明さんは苦手なのかも、とも思う。

狂気の表情とかも描くの上手いよな

>>618
個人的には米原秀幸とか伊藤悠（皇国の守護者の人）とか好き

表情のカットのバリエーションも少ないよな
怒りや狂気の表現って口元のアップとか使うことあるけどほとんどやらないよな
肩から上、目のアップ、全身くらいしか使わない

マンガ的な効果線や影線も使わないから背中に語らせたりとかも少ないし
ほとんど使わないのにレスボス島のデブでいきなり使うから
不気味で現実的でない良い演出になってるんだけど

>>620
サンクス明日満喫で読んでみる

>>618
間の使い方は独得のものがあるよな

表情の微細な変化といえば
奴隷の身分になったあと書物もってきてもらったときの
目がうるんでいくとこなんか秀逸だったなぁ
言葉より雄弁ってのはあるもんだね
>>617の母親の表情とかも。

＞怒りや狂気の表現って
これは結構あるんじゃないかな。
重要度をきっちり使い分けてるってだけで。

チンピラの安い怒りは安っぽく
怒ってるモブの一員として低い重要度で

その感情やそこから起きる人間関係が
ストーリー上意味をもってきそうな怒りは
表情の変化前後を描くなどで強調したり

怒ったということ自体が1つの見せ場になってるときは
溜めを置くなどしてちゃんと重要なシーンっぽくしたり。
ダイマコスの弟のテレマコスとか

>>611
よくもぼくをォ！！だなましたなァ！！

>>624
検索したんかいｗ

>>618
故人だが手塚はやっぱりうまい

絵柄の傾向が異なるので、
表情の変化などは岩明のほうが緻密で迫力があるけれど、
構図や構成では手塚が秀逸

漫画家ってやっぱ凄いな

手塚はすごいよ、やっぱ

絵だって、手塚自作の図鑑なんかただ事じゃない巧さだった


深さとか巧さとか、100も200もある中で
物語に応じて10〜60とか、そんな範囲で使ってたような感じがする

すごいのはわかるけどどうでもいいです

>>628
あの人、博士号は電子顕微鏡の観察結果で取得したんじゃなかったっけ？
論文のメインは緻密なスケッチだったような。

>>602
ｲﾜｰｷ乙


…こう言われたかったんだろ？
言ってやったんだから何かくれ。

ここにﾀﾞｳｿの話題持ってくるなよ
ﾀﾞｳｿ民としての誇りと矜持をしっかりもて

このスレの話題ははいつも1／3くらい理解できない

はやく今月号ｎｙにうｐしてくれよハゲ

遅くて困るよ(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

５巻がはやく読みたい

>>636
洒落に５巻相当のまとめがあったぞ
それでがまんしろ

>>637
洒落ってどこ？

今月号のアリダイオスの左頬に殴られたような跡があるけど
これはアレクにやられたってことなのか

単行本買ってないカスは死ね
逮捕されろ

>>640
売ってない５巻を買っているお前が最強

書くのん遅い！

>>641
プロ読者は単行本を自作するんだよ

>>643
そういやとある温泉のロビーでやたらデカい単行本があるなーと思ったら
よく出来た自作単行本だった
プロ読者の仕事だったか

ヒストリエじゃなかったけど

昔はアフタヌーン発売日の数日後にはｎｙに放流されてたのに
最近は２〜３週間は平気サボるからな。
今年の春辺りには１ヶ月以上かかった月まであった。
うｐ職人はもっとテキパキと仕事しろ。

釣りにしろそうでないにしろここでﾀﾞｳｿの話題とか出すなよ。

最新号をうｐするアホがいんのかよ
はやく逮捕されればいいのに

エウメネ酢

立ち読みした方が早いだろ

気にするな。
こういう話をするのが面白いと本気で思っている層がいるってことだよ。
そんな奴が読んでもそれほど面白い作品とは思わないがな。

チンピラが至近距離に近寄って来て話がちょっと聞こえてくるぐらいに思っとけ。

割れ割れは狡猾なオデュッセウス

よくわからなかったがny系ってことか。＋ヒストリエでググってもわからないはずだ
アフタは漫喫でヒスは単行本派なので、地味に待つことにするよ
エウメネス超超かっこいい！最近のうざそうな表情もかわいい！

スキタイ顔になるとこが好き

エウのスキタイ顔？

いくつもバリエーションあるけど要所要所に出るよな。

拳(格)闘で上級生マウントﾎﾞｯｺとか色々あるが、

「お前の最期も、不自然なものでなきゃいいよな、ヘカタイオス」が特にいいな

知能の高さと屈しない精神と、敵と見なした者への冷酷さがよく出てる。

>>642

>>654
うん
自分は４巻の俺達は死なない、の表情が好きだ

「必ず役に立つ」の時の自信に満ちた表情が好き。
よく考えるとダイマコスをやりこめるのに役に立っただけだな。

>>657
ティオスとの交流に、何か役立ってるかもしれん

ダイマコスはあの後素直に納得してサツラを嫁に貰ったのか？

サツラ…新しい……

死後の世界か？w

死んだのが兄貴のダイマコスで、サテュラを貰ったのが弟のテレマコスだっけ

ちなみにテレマコスはオデュッセウスの息子の名前でもある

それを知って読むと何かゲスな笑みが湧いてしまうなw

サテュラは髪が短いほうがかわいい

そうとも。

ショートは正義

ダイマコスといえば
ハイスクール奇面組の大間　仁の家族にできそうな名前だな

たまたま知ったのだが、秋田市の市長って佐竹敬久っていうんだな。
全国市長会の会長だそうだ。まあ、必ずしも佐竹氏の子孫と断定はできないが。

>667
宗家ではなく分家だが、重臣の家系
（知行一万石を与えられた「佐竹北家」、維新後は男爵）だそうな。

現在の秋田市である。

もう一回寝よ

>>666
大間　大魔子須

テレマコスって本当に人が良さそうでいいよな

サテュラはテレマコスとくっついたら穏やかで
幸せな人生送れるんじゃないかなって想うよ。
エウのことは生涯忘れられないだろうけどね。
まぁ現代にもそういう夫婦はいくらでもいるわけで。

さよなら、サテュラ
さよなら、兄さん

それで終ればいいけど、話が進めばまたあの付近まで来ちゃうしな〜。

結局エウメネスは後継者争いに巻き込まれて
結局外国人だからか味方の信用を得られず裏切られて殺されるわけだから
辛くて読んでられない。

イワーキってアシいないの？

>>672
そうだなw
人格としちゃ十分に及第だ
そしてそれはボア民達もだ。

ただ、情勢不安の中では人格に優先して求められる資質があるって事かな

>>677
大人の意見ですね

サツラのマンコ舐めたい

>>679
子供の意見ですね

>>676
とっくに逃げたァ！

わぁう！

>>681
そのセリフ何だったけ？　思い出せそうで思い出せない

１巻でアリストテレス先生が逃げてくる時
エウが連れの奴隷は？て聞いたら弟子が言った台詞だったような

ほんとだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スゲーなおまいらｗ

>>684
思い出してﾜﾛﾀｗｗｗ

>>682は？

>>687
２巻で奴隷狩りに夫を刺し殺された嫁の叫び声。娘はレイプ。

確認したら１巻だった。しかも叫び声微妙に違う。まちがったかな？

わああう！
わああう！
ぎゃああう！

…じゃなかったかw
あと、娘はﾚｲｰﾌﾟ未遂っぽかったけどな

>>690
それを聞いてほっとした。

エウメネスが人に話しかけられたときに
「んん・・・」て返すところが好きだ

>>692
思う所あっても、様々な情勢判断で言わずにいるってとこなのかね。

エウの行き先が悲劇に彩られてるのは解る。
が、やっぱエウの、そこに至る過程にwktkするよ。

最後はベルセルクの作者が書いてたチンギスハーンの漫画みたいに、
死んだと見せかけてってオチだったりして。

>>694

でもまぁ。ありっちゃありだと思うけどな。
さぁ次の冒険に行こうみたいなな。
というか作中のエウメネスの能力なら、身代わり立てて死んだと
見せかけて逃げるぐらいは出来そう。
まぁ、身代わり立てるぐらい黒い人間にはなってほしくないし
ならなさそうだけど

なんか「是非もなし」なノリで死にそう。

>>696
どこの信長だw

>>694
>>695
最後はエウメネスが蒔いた遺恨が回りまわって殺されてしまう
オチになるかもしれん。
１巻の王様とスキタイ人のエピソードが伏線になって。

エウメネスには死んでほしくないな

>>696
犬神か？
寄生獣好きならハマる系の

>>700
それは良いことを聞いた
詳しく教えてください

>>700
犬神って、寄生獣が好きなら
「なにこの劣化コピー」って投げ捨てる系かと思ってた

エウメネスについての面白い本教えてください
できれば歴史あんまり知らないでもわかるやつを

ヒストリエ

ウィキペディア

>>695
本人が仕立てなくても、偶然と幸運が味方して、死んだことになって
生き伸びる可能性はなくはないかも。
それにだ、史実で親友だから殺せなかったけど、
周囲が殺せっていったからやむなくエウを殺そうとした人間が、
身代わりを仕立てる可能性は大いにある。不自然な死に方だしなー

>>701
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4FRSJ_jaJP301&q=%e7%8a%ac%e7%a5%9e%e3%80%80%e5%a4%96%e8%96%97%e6%98%8c%e4%b9%9f+
>>702
劣化コピーなのは間違いねぇな。

>>706
そのパターンいいな。史実と違っててもそうなってくれたらうれしいぜ。

ワイズマンとかこの頃の作者の作風のほうが、萌えメインの今よりすきだわ

が、しかし、オデュッセウスの冒険はここから始まる！
的な感じでディアドコイの後で終わる

あの人の作品は、キノコ人間とかが出ていた時代のでいいです。
すっかり大人になって……。

>>707
面白そうだけど、全14巻古本屋で買えるだろうか

エウメネスじゃなくてもいいです。ヒストリエに沿った本をなにか

今更かもしれないけど一巻の最初に拷問受けてるのは
ホルマリンさん？

>>437
作者は非凡。
これはどの時期でも保証する

が、虎やライオンだって幼い時期があるし、成熟するし、老化もする。

今成熟からゆっくりと老化へ向かいつつある鬼才を、
どう楽しむかは読者次第だよ

>>712
別人。デブでひとくくりにしない。


このテンプレいつの間にかなくなったね。

暫らく絡みが無さそうなのでデブは消しちゃったんだよね
こういうときにテンプレって意味があるのか…次立てる時は気をつけよう

>>707
史実って曖昧だからなあ。

例えば秀頼自刃だって誰も見ちゃいないし、
熊本に落ち延びた説さえある(墓や子孫や家計図なんかもある)

エウ生き延びた説だってもちろん(？)作者の創意次第だ


…が、ｲﾜｰｷさんだからなあ…
そんな甘い話にしてくれるかどうか(;´д｀)

ボアの村篇はエウ生き延び説のための複線だと思ってる。
→ディアドゴイ紛争に敗れ各地を逃げ回るエウメネス
→その頃、ティオスではダイマコス派が専横、テレマコスを幽閉しサツラに求婚
→途方に暮れたテレマコスJrがエウメネスを求めて出帆
→乞食に扮したエウメネスがティオスに潜入しダイマコス派を討伐
→エウメネスとサツラはボアの村で静かに暮らす

ボアの村で静かに暮らすのはハッピーだけど、
もし生き延びる展開ならばペルガモン王国と関係してくるんじゃねいかしら。
サツラ、ボア、アッタロスなどなど、
ペルガモンにつながる伏線（？）らしき名前が頻出しておるで。

オデュッセウスも敵を皆殺しにしてイタケ王に返り咲くのだし、
エウメネスの後日談も「血でべっとりだよ」こそ相応しいのではなかろうかと思われます。

話ながすぎになるが。

ヒストリエ的にはBC316に戦死した時もエウは40代の壮年だったわけか。
まだ若いし、サツラ絡みも色々考えられそうだけど。
でも岩明だからなあ、やっぱり過酷なエンディングになりそうな。

>>703
基本的なところで日本語で読めるエウメネスの伝記にプルタルコスとネポスのものがあります。

プルタルコスは英語風にプルタークと言われたりする有名な帝政初期の伝記作家です。
なので翻訳はいっぱいありますが、抄訳だったり重訳だったりするので大半はエウメネス（英訳の場合ユーメネス）が載ってません。
全部は知らないので確実なのは岩波文庫の「プルターク英雄伝」（８巻）しかないですが古い翻訳なので大変読みにくいです。
西洋古典叢書から全訳が刊行中なのですがエウメネスが入った巻はまだ出てません。
内容はあまり好意的ではないのでファンにつらいかもしれません。

ネポスはプルタルコスより１世紀ほど前の共和制末期の作家で、同じく英雄伝と訳された翻訳が国文社の叢書アレクサンドリア図書館から出てます。
プルタルコスに比べると記述はずっと薄く、数ページで終ってしまいます。もっともこの本にしては長い方なのですが……。
記述は好意的で、王家の最後のたよりのエウメネスが死んだから他のディアドコイたちは王を名乗りはじめた等と持ち上げまくってます。
しかしネポスで美談だった話がプルタルコスで情けないオチがついたりするのでうのみにしない方がいいですが。

そこなんだよな
ググってもまともな情報ないし
専門家でもさっぱりなエウメネスが主人公とは
これまた一本とられたかんじがずっとある

>>721
非常に詳しく教えてくれてありがとうございます。
ネポスのを読んでみようと思いましたが近所の図書館にありませんでした。
そして買ったら高いので、それは機会があったらにします。ごめんなさい

なので、ヒストリエでこれから起こる事についての本があれば何か教えてください。

ヒストリエを読んでから歴史に興味がわいてきて、色々と知りたいのですが
今まで歴史にあまり興味が無かった故、どこから入ればいいのか解らないので
いろいろ教えてください。
なんかムカつく文章になりましたが。どうか

森田主役か

取りあえずwikiでマケドニア王国、ディアドコイ戦争辺りから読みつつ、
登場人物名を次々にクリックして色々サーフィンしていけば結構大まかなあの時代の
世界観はつかめるから、そこで自分がより興味惹かれるものを見つけて掘り下げていけばいいだろう。

>>707
あれがコピーってーなら、
寄生獣だってエロ触手系の劇画タッチってだけじゃん

その理屈はおかしい

そうだよ
寄生獣の元ネタは、海外古典SFの人を乗っ取るキノコ星人だろ？
ブラッドベリだったかな

そういえば、
後藤あたりはサイボーグ００９のハインリッヒ（００４）を連想する

元ネタなんて、こじつけようと思えばいくらでもでてくるｗ

犬神描いてる人は昔からオカルト系というかああいう漫画ばっかり描いてたしなぁ
ちょっとオカルト系のセリフが多かったり
かといって深い意味はなかったり
広川みたいなやつもでてきたような

パクリかどうかはどっちでもいいんじゃないかと
アフタのヒストリエっつーことで

それに、元ネタ探っていったら、人間の思考や創造の発端の領域まで遡っても答えが出るかどうか
そもそもそこまでいけないけども。

いい加減スレチうざい

犬神厨自重しろ

この流れが嫌ならスルーするか、せめて別の話題を出せば？

犬神を描いていた外薗昌也は、
いま、ヤングジャンプで「明日泥棒」という
ＳＦ萌え漫画の原作をやっている・・・

同じような嗜好を持つ？イワーキもいずれ、
ＳＦ萌え漫画の原作ができるようになるかもしれん。

>>723
これは常識？

エウメネスと「ヒストリエ」の世界
http://pezetairoi.hp.infoseek.co.jp/history/Eumenes.html

>>731
けどなァ　ちょっと言いすぎ
だったんじゃねえ？

ここの住人がスレチだの歴史バカだの

正直、話に入れなくて疎外感を感じたのではないかとニヤったり

「犬神厨」なんてのがあるのかｗ
「醤油厨」と同じ記憶の棚にしまった

どうでもよかったけど
そろそろ場所わきまえろよ

次の掲載まで1ヶ月以上あるのに
みんなビリビリしててｺﾜｲﾃﾞｽ

>>733
タイトルに著作権はないが、
そのタイトルは数十年前に小松左京大御大が使ってるなｗ

そんなタイトル、よく使うなぁ、と正直驚いたけど、
ＳＦ萌え漫画ってことは、そのへんの状況もよくわかって使ってるのかもね

>>740
「太陽を盗んだ男」か?

最初エウネメスだと思ってた＞エウメネス

>>732
スレチじゃなければその言い分は分かるんだが、
スレチで、それを指摘されてその言い分はただの居直りだろ

話題がないんならいいんじゃね？

なァ？

>>741
『明日泥棒』だろ

つうか外園と岩明じゃ格が違うから外園の話はつまんねえと岩明厨の俺。
人間の深みを描ききれない外園に深い漫画は無理。
どんなにテーマやモチーフの選択が似ていても、月とスッポンというか
全く持って似て非なるものだからここで語るなムカつく。

>>739
次の掲載まで1カ月もあるからピリピリしてるのだよ　せつないのう

岩明先生のストーリー的失敗ってあまり無いよね。
ちゃんとテーマを上手く纏めて広げた風呂敷はちゃんと畳んでる。

強いて言えば寄生獣で折角の広川市長の演説が後藤による自衛隊皆殺しで読者にしか伝わらなかった事くらいか？

>>747
ほんとに１ヶ月で掲載だといいけどな。

>>749
お前はイワーキがどんな男か知らん

>>750
知ってるよ。榎田クンにそっくり。

アフタヌーンもやっぱりあまりに人気ないと速効打ち切られたりすんの？
それとも連載開始時に敷いた初期プロットは完遂させてくれんのかな
まあ岩明ぐらいの大御所には関係ないと思うけど

打ちきりじゃなくてもまとめれんのも結構いるわな
まあそういうのって大抵無理やり引き延ばしたのが原因なことが多いよな
そう考えると人気でて引き延ばしたのに綺麗に終わってる寄生獣はすごいな

全然引き伸ばしてない。
作者の構想が勝手にふくらんだのを、その通りにやらせてくれただけ。
昔のアフタでは、打ち切りとか考えられなかったんだけどな。

セラフィックフェザーとかEDENとか他誌では考えられんくらい続いてたから
基本的に打ち切りはないんじゃないか
打ち切りの打診くらいはするだろうけどね

ぽちょむきんに謝れ！

あの設定すげー好きだったんだけど。
北道ならしょうがない。

>>747
上の４行はとりあえず蛇足

蛇といえば

蛇平四郎

>>756
文頭なのに蛇足とはこれいかに

>>756
お前は存在そのものが蛇足

>>756はへうげ住人

なんにしても747が余計なこと書いたということは事実
あーうぜー　と読んだ瞬間思った

エウメネスの自伝や歴史書はほとんどないのに
どうやったらあそこまで面白く書けるのか
岩明すごい。

ないからかけるんじゃないかと

どうなんだろうね
ありすぎると、話の盛り上がりが史実のなぞりになりがちとも思えるし
少なすぎると、資料の欠片の膨大な白い間を歴史的背景を考慮しながら
立体感や奥行きのある絵に仕上げるのが難しすぎる、とも思えるなぁ

これからさき、史実の有名エピソードの描写をすっとばすとみた
そのときエウメネスは・・・みたいな感じで。

あ、あかん『早く続き読みたい症候群』が発作しとる。
本屋で似たような本を探しはじめると禁断症状に近い。
ｲﾜｰｷたのむはやく！

フィリッポス2世って確か隻眼だった気がする
ということは、実は1巻で出てきた怪しい商人アンティゴノスの正体はマケドニア王フィリッポスだったと言う楽しいオチに期待して良いのか

知りません！
決まってません！
私このスレ来たばっかで何もわかりません！＞＜

マジレスすると、あの怪しい商人の正体は伊達政宗

実はタイムスリップした夏侯惇

つまんねーよｗ

へうげものにも今隻眼のＤが出ているぞ

>>768
コミックス派かい？

>>763-765
少ない方が自由がきいてうまくいくだろうな、岩明の場合。

資料が少なくても、他の人物や当時の文化などから類推したり
他の分野からひっぱってきて換骨奪胎したりすればリアリティは出せるし、
古代の歴史研究資料に関しては有利な立場にいるようだから

それに岩明は自分でも言ってるがキャラ配置してからエピソード考えるタイプじゃなくて
エピソードやストーリーが先にあって、それにあわせてキャラを配置して行くタイプだそうだから
（実際寄生獣やヒストリエ見る限りではその通りだと思う）
キャラの束縛条件（歴史上の人物についての資料）が多すぎると作劇スタイルに
あわなくなってくるんじゃないかな

ｲﾜｰｷには思う存分描いてほしいな

心地良い歩調…
そう、大事な点だ

>>738
ついでに冒頭で拷問されてるデブも早々に再登場するから
期待して読め。

>>778
おまえはいわあきか

担当編集さんかもよ

オリンピュアスおかかえの占い師の子孫かも

ギリシャ人とスキタイ人って見た目は似てたのかな？
その人の素性がよくわかってないと、どっちともとれる顔立ちがあるとか。

当時って、民族の意識ってどんなんだったのかな？
肌とか髪の色とか？
住んでる地域とか？
どうなのお？

>>782
肉体的身体的な違いよりも
身なりで判断してたかもね

>>783
「バルバロイ」ってたしか耳障りな声とか発音とかそういう意味じゃなかったっけ？
やっぱり言葉とか訛りが主なんじゃない？

ズボンを履いてベロベロとわけの分からん異国語をしゃべってたらバルバロイだろ
いや、ヘレネスからしたらオリエントもヨーロッパも蛮族の国だが

>>786

＞わけの分からん異国語
わああう！ わああう！とかだな。
そう説明されてもいないのに、
「ああ、そういう事なんだな」と思わせるｲﾜｰｷさんｽｺﾞｽ

お前は何を言っているんだ……

俺は分かるぜ

>>783-785
交流する世界はそれなりに広かったし、
各地の民族が帰化したり混血したりってのも多少はあるだろうから
肉体的要素での区別は少なそうだね。
異人種が見世物として成立するほど人目を引く社会じゃなかったんだろう。

服装やしゃべり方で判断すると言うのはヒストリエの中では
けっこう何度も出てると思う。

大相撲見てて思うけど、日本人とモンゴル人みたいなものかな。
昔のドイツでもゲルマン人とユダヤ人は見た目だけでは見分けがつかないこともあったみたいだし。

ユダヤ人ってのはそういう人種区分とは違うだろ
ゲルマン人でもユダヤ教信じてたらユダヤ人
民族的というより宗教による区分じゃないか？

古代の、パレスチナ地方の民族としてのユダヤ人や
現代の、イスラエルで民族を形成しているユダヤ人という用法と
同列にしちゃいかんだろう

イスラエル民族の血を引くユダヤ人、というアフロアジア系の人種は、もうあんまりいない。
「ユダヤ教を信仰する人間」がユダヤ人、つまりユダヤ教徒なのだ。白人だろうと黒人だろうと、黄色人種だろうと。
現代でもイスラム教を信仰する人々が「モーロ人」（フィリピン）とか「ムスリム民族」（旧ユーゴ）とか「回族」（中国）とか呼ばれたりしている。

今月載ってる？

アラビアンナイトを中国の回族の設定でっていうこ小ネタは
山本貴嗣がやってたな。
ランプの精がクンフーで戦ってた。

>>794
休載予告されたと聞いている。

今月は休日のタイミングのせいで早売りないのかな？

>>797
俺の行くスレはことごとくネタバレあったから早売り自体はしてると思う
ヒストリエば元々休載予定だったからないんじゃないの

>>788
コミック読み直せ

俺が言いたいのは
絶対そんな狙いで描いてるんじゃないだろってこと

>>800
そうか？

わああう！とかは
ギリシアから見ての異民族語だと最初から見えたが。

>>801
わああう！は普通に叫び声だろｗ
突然武装した兵隊が家に入ってきて夫を殺されたらわああうの一つや二つ叫びたくなりますよ

叫びではあっても、何かしらの意味ぐらいあっておかしくはないだろ
ってか
わああう！
わああう！
あぎゃ！
ひぐ…
ぐあう！
くああああ！
この全ての言葉に意味がないと見るのは不自然だ

なんだってー！

くやしい
でも
ビクビクッ

あいやー
あいごー

話ぶったぎるけどカロンが右腰に帯刀してるのってどうゆう事？

ヒント：短剣

>>791
ユダヤ人なら、もみ上げも髭も伸ばし放題だから、直ぐ見分け付くだろ。

言語が違うなら、トラクスの、門を開けろー！とかも通じてなかったの？

>>810
違います
門をォーーーッ！！開っけろォーーーッ！！
です

>>811
不覚にも吹いた

っていうかさあ、エウメネスの身分って逃亡中の奴隷のままだろ？
しかも自由民を大量虐殺した。
何で逮捕されないの？危険じゃね？

>>811
ヒストリエって台詞がリズミカルな人が多いよね〜
一緒に跳ねたくならないか？なァ？

>>813
誰の奴隷よ
いつ大量虐殺したのよ
誰が逮捕するのよ

トラクスとエウメネスを混同してねぇか？
主人のゼラルコスはくたばったし、カルディア市やヘカタイオスに所有権はないし、
エウメネスが直接殺したのはゲラダスぐらいだろ
フィリッポスに仕えた時点で逃亡奴隷じゃなくなった

>>812
私はいたって真面目です。
　　　 　　∧＿∧
　　　　　　　(・ω・)
　　　　 　　 （====）
　　　　 ______(　⌒) )
　　　／＼ 　 ￣Ｊ￣￣￣＼
　　　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　 　 | |
　　　 　 　 ／　＼

>>814
そんなことはなアララララーーーイ!!
　　　♪　　∩ ∧__,∧
　　　 ._ ヽ（ ＾ω＾ ）
　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　
　　　 ´｀ヽ､_　 ノ　　　　
　　　　　　　｀) ）　♪

サテュララララーイ
ペリアララララーイ

>>815
アンタカイオス氏
ヒエロニモス（父）＋BoAの村＋ゲダラス
ギリシャ人

直接殺したのはｹﾞﾗﾀﾞｽだけじゃん？

絵で判別できる漫画ですらこの誤読
恐ろしいほどの理解力のなさだぜ

さすがに釣りだろ・・・

まさか文面通りの返答がくるとは思わなかったぜ

え？ごめん、俺のこと？

あの人をアンタカイオス氏って呼ぶのやめようよ

>>820
ボアの村で作戦立てたのはエウメネス。
自分でもギリシャ人山盛りで殺してやったといってるが。

エウメネスとサテュラってやったの？

>>826
もう一度読んでこい

>>827
もう一度読んでこい

>>828
おまえがな

だめだこいつ…

ねえ会話につくれよ

サテュラとエウメネスってやったの？

サテュラかわいいよサテュラ

>>832
なんでそんな事そんなにも聞きたがるんだw

４巻嫁。

>>834
読んだけど
サテュラが隣行くって描写だけしかないから訊いてます

普通察しが付くだろ、童貞か？

>>819 はエウメネウスが実際に殺したかどうかじゃなくて
自由市民たちにそう思われているということなんじゃないかね？

1/25まで何もないというのに・・・・
お前ら元気だな

>>837
俺もそう思ったけどそれでも色々おかしいからスルーしてる

>>836
童貞はエウメネスだろ馬鹿か
明らかに初めてなのに悠々とピロートークかましてて不自然なの気付けや
あれはプラトニックぶりを表す描写とも取れるだろ

あ？ こ の 童 貞 小 僧 が

ヒストリエが休載するとわかっていたからなのか、
明日アフタヌーンが発売されるということを今の今まですっかり忘れていた

ID:7ph+CiU+0

一人馬鹿がいるみたいだけどサテュラとエウメネスってやってないよな？

もう１巻から４巻まで読むのは飽きたよ…
５巻マダー？

隣に遊びに行くだけでやってるんなら南ちゃんはどうなるんだ？

4巻の回想シーンでお互い裸でねそべってるページあるから察しがつくけどな。
一般的に「やったやらない」にこだわるのって無粋だし幼稚な印象を受ける。

ID:aqJHyP3tOも相当痛いｗ

童貞って言われてなにムキになってんだよｗｗｗ

>>845
売女のケツの穴から産まれた乞食野郎が何偉そうに語ってんだかよ
てめえのオフクロの腐ったツラ見てみろよ、生きる資格もねえツラだ
男のチンポしゃぶって精子飲むしか脳がねえ淫乱女と
酒乱のルンペン野郎から産まれたてめえはヒキヲタニートてか？
お前もう死んだ方がいいぞ、惨めヅラ下げてまでまだ生きたいのかよ？
この先てめえの悲惨な人生に光なんざ絶対当たらんから死ぬや
てめえなんざ親と同じで産まれる前から負け犬なんだからよ
野良犬みてえな親持つと悲惨だな。てめえみてえな惨めな馬鹿みてると笑えるわ

正直ひくわ

罵詈雑言のコンテストかなんかなの？
なら自分もやってみよう。

>>847
このベルギー人め！

827 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2008/11/24(月) 20:52:51 ID:aqJHyP3tO
エウメネスとサテュラってやったの？
832 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2008/11/24(月) 21:25:46 ID:aqJHyP3tO
ねえ会話につくれよ

サテュラとエウメネスってやったの？
835 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2008/11/24(月) 22:35:24 ID:aqJHyP3tO
>>834
読んだけど
サテュラが隣行くって描写だけしかないから訊いてます
840 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2008/11/24(月) 22:48:38 ID:aqJHyP3tO
>>836
童貞はエウメネスだろ馬鹿か
明らかに初めてなのに悠々とピロートークかましてて不自然なの気付けや
あれはプラトニックぶりを表す描写とも取れるだろ

あ？ こ の 童 貞 小 僧 が
842 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2008/11/24(月) 23:01:08 ID:aqJHyP3tO
ID:7ph+CiU+0

一人馬鹿がいるみたいだけどサテュラとエウメネスってやってないよな？
847 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2008/11/24(月) 23:26:57 ID:aqJHyP3tO
>>845
売女のケツの穴から産まれた乞食野郎が何偉そうに語ってんだかよ
てめえのオフクロの腐ったツラ見てみろよ、生きる資格もねえツラだ
男のチンポしゃぶって精子飲むしか脳がねえ淫乱女と
酒乱のルンペン野郎から産まれたてめえはヒキヲタニートてか？
お前もう死んだ方がいいぞ、惨めヅラ下げてまでまだ生きたいのかよ？
この先てめえの悲惨な人生に光なんざ絶対当たらんから死ぬや
てめえなんざ親と同じで産まれる前から負け犬なんだからよ
野良犬みてえな親持つと悲惨だな。てめえみてえな惨めな馬鹿みてると笑えるわ

>>846
そこに俺の貞操が関係あるのか？
関係ねー話持ち込んで話そらすなよキモヲタ
とっととアニメ見てその汚えマラしごいてろ
自分でしごく以外に一生使い道ねーんだからよ

馬鹿しかいねーのか

>>851
携帯からお疲れさんｗ
キミの話ってやったかどうかを語りたいだけだろ？
何でそんなにムキになってるの？童貞君ｗ

ID:aqJHyP3tOが童貞なのはガチｗ

凄いキ○ガイが沸いたんだな
童貞と指摘されてからの豹変ぶりが･･･ｗ

なんて事……！
瞬時にしてスレが荒れてしまった……

暮らしてる世界が
違うんだから
気安くしゃべたり
しちゃだめよ！

文化が違うんだよな

>>851
そう悪い奴に思えんからマジレスするとだな
(こっぱずかしいからしなかっただけで、君を無視したわけじゃない)

４巻28Pを見ろ。
・二人きりの会話
・夜明けの描写

29〜31Pを見ろ。
・夜にエウの所へ出て行くサテュラ
・養父見とがめて「サテュラお前…」(「エウメネスと？」と言外に含みがある)
・それに答えてサテュラ
「いいじゃない別に…(ry)」
・絡むエウとサテュラの手
・抱き合う二人
・エウの肩口辺りに着衣の描写はない

それに加えて133Pの回想を見ろ。

それを踏まえどう見るかは読者の自由だ
もう罵詈雑言言うなよ。

なんでこのイワアキはアンチがいないの？馬鹿なの？愛してるの？
しゃぶれよ。
……………………
…………………………ﾔｯﾊﾟﾘ…


好きっす。

>>856
母上ﾜﾛｽ

なんだよスレが伸びてるから
とうとう５巻が出た！、もしくはすごい展開が掲載？！？
って期待したらただのキチガイじゃねーかよ

>>856
もう　よろしいですか？母上

え……
ええ……

>>863
エウの凄い所は、(以下全て瞬時)
・傭兵(？)どもが不服そうなのを見て軌道修正させたり
・言葉づかいなど相手に合わせたり
・母の表情を見て、即原因を悟り
・次の瞬間には対策を終えている所だな

エウ凄いよエウ(＊´д｀)

エウが奴隷になったとき
巻物もってきてくれた子かわいかったな

>>859
肩口がはだければ挿入可能状態になるのか？
あらゆる勝手は書物から得られる情報で事足りるのかよ？
おめでてーな。お前未だにマンコが横に割れてるとか思ってるクチだろ

>>867
まだ続けてるのかよw

この人怖いよ……ﾏﾏ…

異様にスレ伸びてるから何か動きがあったのかと思ったのに。
よくもだましたアアアア！！

スレがすげー進んでるから何かあったのかとｗｋｗｋしながら読んだ
よくも僕を騙したなァ

生き別れた双子の兄を見た気分だ・・・・

>>867
>>859は、判断材料をいくつか示したが結論は
「読者の自由」としか言ってないように見えるんだが…w

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_076064.png

バルシネの再登場はまだですか

メムノン早い…

描くのん遅い

>>877
座布団１枚

＞未だにマンコが横に割れてるとか思ってるクチ

童貞の発想は素晴らしい

幼少の頃お母さんに風呂に入れてもらわなかったのか？

エウメネスの大量殺人の話を蒸し返して悪いが、
テレマコスはスキタイ人のことを周囲（周辺都市）に伝えたんだろうか。
ギリシア人としては看過できない事件だろうけど、言えば身内の恥になるし。

もし周辺都市に伝えたとして、電信電話も写真もない時代に
こういった「手配」はどれぐらい効果があったんだろうか。

マンが横にわれてるってのは
アジア人に対する差別かなにかで使われてないっけ

いいから童貞君はほっとけって

しかし、最近のアホな犯罪者ってこういうやつなんだろうな

>>881
派手に攻めちゃったから隠すことは難しいと思われ。
テレマコスも父親も誠実な人のようだし、全てを公表したんじゃないの？
兄貴がバカなことやって戦死しちゃいました。悪いのは兄貴と流れ者のスキタイ人で
ボアの村は悪くありません。
悪い人たちは居なくなったので、末永く仲良くやっていきましょう、って。

誠実な人なんていわれると照れまこす

>>885
もっと工夫をしろ。人間は地上で最も賢い生物のはずだろ

>>886
なぜここにいる？
寄生生物がこんな所に生息しているはずはない

五巻の情報あったのかな

わあああう！の蛮族女は、男の妻かと思ってた
二番目に殺された女が男の母で、ちびっ子は息子
「若い美人と言っても経産婦の商品価値って…」と
読んだときは思ってたもんだ

>>889
色々と変だぞw

勘違いをしていたという勘違いか？

屁ストリエ

悪いけどもう寝るわ　みんなお休み

眠いよ寒いよ猫サテュラちゃんとごろごろしたいよ

>>894
猫じゃないサテュラちゃんはもらって行くぞ

>>895
右手だけな。
俺は左手もらうわ。

腰から下しか残ってないや

分解すんなw

2，3日でスレが伸びてるから休載じゃなかったのかと思って覗いて見ればｗ
「エウメネスは逮捕されないの？」と「エウメネスはサテュラとヤッたのか」で荒れるとはね・・・
この２つの質問したのは同一人物？　IDは違うようだけど。

ボアの村の一件は当事者が片を付けてるからもうお咎め無し。ゲラダスの件はギリシャのコミュニティから抜けてマケドニアに
奔った時点でもう手出しされない。故郷には帰れなくなったけどね。

サテュラとはヤッた。コミックでは表現が抑えられてるけど、
初出のアフタヌーン本誌でははっきりとヤッていた（三木の時――もといこの時にこれを保存していれば……！）。

>>899
＞初出のアフタヌーン本誌でははっきりとヤッていた（三木の時――もといこの時にこれを保存していれば……！）。

そうなんだ？
もしそうだとしたら、あえてそれを単行本で削ったってことは、
作者はやっぱやってないことにした、とも取れるんだけど。

>>899
＞はっきりとヤッていた
そんなシーンあったっけ？せいぜい裸で抱き合うくらいじゃね？

性器結合描写のない漫画は、全て「ヤッてない」んですね。わかります。

>>900
単行本しか読んでないけど、あの二人は寝た（※）としか読みとれない

もし寝てないとするならば、
むしろ逆にそれを示唆するエピソードなりセリフなりが必要なほどだ

（※）性交（セックス）したという意味ですよ、念のため

>>903
取り敢えずやっときゃ深い間柄になるってか？
sexに夢見すぎなんだよ童貞が

>>903
いや俺も単行本しか読んでないけど、セックスしたと読んだよ。
いままでそう理解してた。

でも>>899の言う事がマジだとしたら、>>900と思うしかないのだけど、って話。

>>905
雑誌掲載時を読んでないからわからんけど、
表現がストレートすぎて趣がないと考えたのかもね

ううっ、今月号にヒストリエが掲載されてたら
こんなアホくさい話題でスレが伸びることもなかっただろうに・・・！
やってたってやってなくたってどうでもいいじゃんアホか！？

ここはハルパゴス将軍にお出まし願おう

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
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　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
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└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
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　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

>>904
おまえは肉便器に童貞捨てたつらい過去でもあるのか？

またこの話題に戻るのかよｗ
もういいじゃん

　やれやれじゃねぇの!?
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_076492.jpg

他に話題ないやんかｗ

あの描写で実はペッティングだけだったってのもアリだと思う。

ハルバゴス将軍好きだわ
エウメネスの次に好きだわ

裸で男女が一つのベッドに入って何もしないなんて、俺には無理
何もしなかったら彼女に失礼じゃないか？

じゃあお前は裸の女なら誰とでもやるんか！と言われそうだけど、
遠慮すべき相手とはそういうシチュエーションに持ち込まないように心がける。

蒸し返すわけではなくて…

このベルギー人め！

の意味がわからんｗすげえ気になるｗｗｗ

>>913
どっかの青臭い青春ドラマにならあるかもなｗ
（つまり、この作品の場合、あの二人は結ばれた（※）という意味ですよ、念のため）

（※）性交（セックス）した、という意味。念のため

>>899
もっとストレートに描写されてたの？
情緒が無いから削られたんだろうなぁ
表現が過激とかの問題じゃなくて

そんな引っ張る話題じゃないだろう。。

>>919
>>906

新一と里美の時も同じような流れだったよね

>>922
スレチだ梅毒野郎

>>923
そうか？エウとサテュに当てはめてひっぱり出してるつもりだが．．．．
遺憾の意を表明し以後再発防止に善処する。何しろネタがないでのぅ

童貞だの梅毒野郎だのよくわからん人だな

5巻が出るまでの辛抱だ

朝鮮人の多いスレだな
今すぐクニに帰ってもらえるとありがたい

深いな

>>917
「ベルギー人をけなす言葉コンテスト」で1等賞とった言葉。

>>917
調べてみたら「このベルギー人！」は佳作で、1等賞は「肥満児のベルギー豚」でした。
訂正してお詫びします。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm827549

>>930
いえいえご丁寧にありがとうございます。
このベルギー人め！の方が数等優れているように感じます。
ベルギー人の属性の一部を抽出し強調して貶すのではなく
ベルギー人であること自体を悪口にしてしまうというｗ

ところで王子のオモチャが壊れた理由ってなんなんだ

このベルギー人め！ってｗｗ
シュールかつ汎用性が高すぎるだろ

ベルギー人大杉

何だかフルメタルジャケットを観た直後のようにスラングを連発する人がいるな。
ハートマン軍曹は梅毒とかは言わなかったっけ？

　　　　　　　 ＿＿――― ､ﾍ _|ヽ､　
　　　　　, ―＞　　　　　　　i　V　　ヽﾍ
　　　　/ ＜_, ―　　　　　　　　　　　 i .|ヽ,　
　　　/　　／　　　　　　　　　　　　　/丿　 フ　　
　　　|　 /　　　　　　　　　／~~ニ＝彡,,, ノ ~＞
　　 |　/　　　　　／　　/　　　　　　　　ｷ､　 ＼
　　|　/　　／　 /　　 /　 　　　　　　　　ﾐ 　　 ヽ
　 _∠__＿/　／/／|/　　　　　　　　.＿　ミ　､ヘ）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　/／二Zｰ―--､　　 ｨ―￣　__ ,ﾍ　 ヽ　　　 |　おまえら 少し
　　| /　 /ヘ 入`ｰ'￣,`　 |　　'､`ｰ'￣ノ |､＼ ヽ　　＜　　　うるさいな……
　　i/／　|　|　　 ~￣　　　|　　　￣￣　|　|　＼ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　／ｲ　　ﾍ |　　　　　　　　|　　　　　　/ /　　 iヽi　
　　|　　　○|　　　　　　 ＜＞　　　　 /○　　 |
　　|　　　　 ﾍ　　　　　　　　　　　　／　　　　 |　　　　／￣￣￣￣
　 /　　　　　　＼　　　 ￣二~　　／　　　　　|　　　＜　　氏ね
　|　　　　　　　/| ＼　　　　　　／|　　　　　 |　　　　　＼＿＿＿＿
　|/|　　　　 ／ .|　　 `ｰ―― '　 .|ヽ　　　　 |

ヒストリエのAAってないの？

あると思います

　_,.,.,..＞､ ﾐ､ミヽ＼,-､,.、　_,.,.､,.,.,..　ﾉ
'´,.　,.　 _,.､ -‐',. ／/　 ,.ﾞi´＜´　　/　　 ﾍ　,,土i,,
'" '" '"´／／ ／／　 / ;:|｀ヾ＼.　{.　　 '''l!　iﾆｺ
_,.-'" ／／ ／／/.i　/　;i | ｀ヽﾞ､ヽ|　 　 人 .ｴ|ﾆ.
.／／　　　/　／./|　　 / iﾊ　　 ヾﾞ､.　 ´,、｀`~~´
.／　　　 /　／,./ .| 　 / /　`､　､ﾞ､ `　　ll　　`i:､
/　　 , /　／/i/ノi |　/i./　,.,.,_ヽ　 |　　　ヾｿ　 ｀ﾞ
　　 //／,../'/'"ﾞ　.ﾘ/./ /"⌒ﾞヽ |.ﾘ　　　 ,,_ri_,,
　 /,./'-'"/　　　　/　　/　　　　}ﾉ | 　 　 .,,.].[,,
,//ﾞ/ _,.-‐'"`　　 　 　 | '"-`､、| ,.　　　　.,..].[__
"　／／",.､ヽ　　　　　|"　r:､ヽ| {　　　　 ﾞｰ',.ﾞ"
　　'".　　{_;j　　　　 　 ﾍ　ゝ',. | .{　　 　 ｒ==].|＝i
　　 ｀ゝ-‐'"　　　　　 　 ﾍ｀´　| .`､　　　　（0ﾞi
　,.:;..:;..,.　　　　　　　　　　 ＼　|　./　　 　 .ノﾉ
" '"'"　　　 　 　 　 　 ,..-‐／　,!　|.　 　 　 __ri,.、
　　　　　　　　　　　　 ￣｀`ｰ-ｯ　| 　 　 　 l「 ]/
　　　　　　　　　　　　　 _,..､ィ/　 |.　　　 　 _'"゜
　　　　　　　　　 _,..-‐'",＿,ﾉ | 　 l､.　　　　||
.＼_　　　　　　 (,.='.ﾝ´ﾍｨ^'"| |　　./　　　　||
　　､`ｰ-､　　 　 ｀` ｰ-､、__,| !. 　 {　 　 　 ||
　　 ﾞ､　　 ` ｰ.､、　　 ｰ‐- ､.ノ　　`>　　　 ||
　　　ヽ　　　／ ｀` ‐-､、_ノ　　,.ィ,"ｨ 　 　 ||
　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 　 ""´　. i､　 　 ｀

　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
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　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

　　　　　　アッララララーイ　　　　　　アッララララーイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀・)・∀・)・∀・)・∀・)
|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　⊃─────── ─ ─ ─ ─ ─
＼／　＼／　＼／　 ＼／　＼／-J 　-J 　 -J 　-J

違いますゥーってのいつ出てきたの？

そんな昔のことは忘れた

>>943
エウメネスがゲラタスを殺して捕まりそうになる時。

>>936
おっ　良子姉さん久し振り
姉さんの死にっぷりもお美事だったが
得楳ネスｗ母の死様っーのは・・・譬え様がないなぁ

>>945
ゲラダスって殺されてたんだ・・・
というか５巻の分連載するのに何年かかってんだよ

こんな読者がいると、
ゆったりとした心地よい歩調が台無しだ

というのは嘘です。早く５巻読みたいです

ほんとですね
早く早く５巻！

問題です。
ヘルミアス「ほら……世界の形がわかったら……
　　　　　　　　　次にする事って何だろう……？」
さて、「次にする事」とはなんでしょうか？
正解者にはサテュラをもれなくプレゼント。

岩明病気なの？取材なの？背景書き直ししてるの？映画なんかの監修でも
してるの？おっぱい飲みみたいの？バルの

>>950
世界征服。

世界の形が球形と分かったら、当然一周してみたいと思うだろう

>>950
問題です。
ヘルミアス「ほら……世界の形がわかったら……
　　　　　　　　　次にする事って何だろう……？」
さて、「次にする事」とはなんでしょうか？
正解者にはサテュラをもれなくプレゼント。


>ホントだろうな？もし嘘なら「よくもだましたァーーー」の乱れ撃ちだぞ？

>>954
すみません、つまりません

>>955
君はいつも同じ時間帯に寄生獣スレ荒らしてる人かな？

寄生・・・獣・・？

>>956
↑何言ってんだコイツ(´,_ゝ｀)

＞(´,_ゝ｀)

これ、久しぶりにみたな。
どうもありがとうございました。

トラクスのAAください＞＜

>>959
てめえで探せ、このボツリヌス人間が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"ﾋ_ﾝﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ﾋ_ﾝ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　ゆっくりできねっていってんだろ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　,＿__, .j　　　＼ 　細切れになってね！
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　ヽ _ﾝ /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>954
むしろそれを期待し(ry

ヘファイスティオンの登場まだー？
次回も無かったらもうこの漫画読むのやめる

ヴィンランド・サガにはヒストリエと同じ臭いを感じる

>>899
やっと確認できたが、単行本と全く同じだった。よくも (ry

同じなのかよｗｗｗ誰だ脳内エロ漫画作家は

つまりエウとサテュラはやっていない事が証明されたわけですね
そりゃそうだ。忘れられない人がんな安っぽい関係で成り立つはずがない

サテュラ髪伸びたら若干おばさんくさい
初登場時のショートボブの時のが可愛い

だめだだめだだめだだだめだ！

アイスココココココーヒー

コミックス派なので５巻が楽しみで仕方ない

>>969
なんか懐かしい。

俺はむしろ6巻が待ち遠しいな。

だったら俺は６京巻が待ち遠しいぜ？

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′ 　＜次巻では、ボクにも活躍させてくれ
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ　　　　　　　　ググレレレレェェェェイ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]

エウメネス「え？アトランティスって無かったんですか？」
アリストテレス「ハハハ　ググれカス」

富樫はハンタの連載おわったら
岩明のアシスタントとして手伝えよ

　ヤミレ。
　ますます遅くなる。

人間の温かみ、人間臭さを描いているが
俗っぽくならないのが岩明

どこまでも俗っぽさしかないのが富樫

いやその理屈はおかしい

読み返してたんだが、
トクラスではなくトラクスだと、今さっき気付いた件

>>979
冨樫ですよ、馬鹿
岩明信者はどこまでも視野が狭いようでｗ

冨樫とかどうでもいいし

なあサテュラのおっぱいのカップどのくらいだと思う？

難しいな。ネコの乳首って６つくらいあるからなあ

60B

>>986
そんなにアンダー細いかなあ

昔の人は小さかった

それはたぶん思い込み

昔は宇宙が小さかった。だからカルディアからアテネまでも歩いて数分だった。

>>990が膨張する宇宙の新説を唱え始めた！

昔、通ってた学校の近くの商店で、「アリストテレス」っていう菓子パン売ってた

っていうかさ、おまえら。
アリストテレスって名前は当然知ってるだろ？
でもさ、アリストテレスの業績って何かと聞かれたら答えられるか？
答えられんだろ？
つまりだ。アリストテレスって有名だけどたいした業績はないんだよ。
よーするにアリストテレスって虚名だけの小物だったんだよ。
同じ哲学者でもハリウッド映画のタイトルにまでなったプラトーンの方がはるかに上。

ギリシア語でおk

ヒストリエ - 岩明均39
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1228047924/

ご…ご注文は…

ランボーの方が上だな

>>996
珍味ヘカタイオスの塩漬けを

９９９

1000だとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！

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