林田球　ドロヘドロ　魔の27

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以下テンプレ

■□■□■□■□■□　※　ネタバレは解禁は公式発売日以降！　※　■□■□■□■□■□


＜単行本＞？
「魔剣X ANOTHER」全３巻（講談社マガジンZKC、B6版）
「ドロヘドロ」１〜１１（小学館ビッグコミックスIKKI、A5版）

＜関連サイト＞？
メガヘルツ
ttp://www.m-hz.net/
林田球ブログ「胃SHOCK獣」(必見!!)
ttp://q-hayashida.com/shock/
Qﾀｿのﾒｾｰｼﾞ
ttp://www.ikki-para.com/paradise/message/pages/02hayashida.html

月間IKKI 公式サイト
ttp://www.ikki-para.com/
IKKI内ドロヘドロ紹介ページ
ttp://www.ikki-para.com/comix/dorohedoro.html

登場人物紹介
魔法使いとその被害者の町「ホール」
その底辺で魔法使い狩りを続けるトカゲの頭を持つ男「カイマン」
食堂「ハングリーバグ」で餃子を作り続ける武道の達人、謎の巨乳美女「ニカイドウ」
二人を狙う魔法使い「煙さん」（キノコ使い）と
その配下のメガネ「心」、巨乳２人目「能井」、貧乳「恵比寿」、ピノキオ「藤田」
ペットの「キクラゲ」
そして謎の十字目男「栗鼠」とそのパートナー「会川」
魔法被害者病棟の先生「バウクス＆カスカベ博士」
ニカイドウが好き「１３」
ショッキング？「ジョンソン」
パイ屋さん「丹波＆福山＆キリオン」
魔法を解く魔法使い「鳥太」
人形料理人「ターキー」
ニカイドウを気遣う優しき悪魔「アス」
権力を握る生まれつきの悪魔「チダルマ」
カスカベ博士の妻「ハル」
十字目の謎の人物「ボス」
とその幹部「毒蛾、鉄条、豚、牛島田、佐治」
カイマンを兄貴としたう「夏木」

林田球　ドロヘドロ　魔の23
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1204263592/
林田球　ドロヘドロ　魔の24
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1206125613/
林田球　ドロヘドロ　魔の25
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1210336870
林田球　ドロヘドロ　魔の26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1214365593/

>>1
乙ｷﾞｮｰｻﾞｯｻﾞ

乙っす
早く12巻読みてえな〜

　　　 　　　 　 　（　　 （　　　　）　（　　 　）　　 ） 　　　　
　　　　　　　　　　（　　）　　　(　　 )　　（　　 ノ 　　　
　　　　　　　＿＿_＿...................＿＿＿＿ 　　　　　　
　　　 ,, -ー" _,,.. 　 _,,._　　,,.._　　,,.._　　_,,.. ﾞ ヽ､ 　　
　　／　　 ／,,r"i／ ,r"i／,,r"i／,,r"i／,,r"i　 ､　ヽ 　
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　i 　i.　/#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,'　　 /　/ 　　
　ﾍ.　　|〃/ ,|〃/　,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;／　/ 　　　
　 ヽ 　 ヽゝ' `ヽゝ~ ヽゝ' ~ヽゝ'　~ヽゝ' 　"　／ 　　　　　　　　
　 　 ﾞ ー-- ､､... _　＿＿＿＿ ,,,,, .... --―"

乙ギョーザ！

Q.作者がこの漫画を書くにいたって影響を受けた音楽は？
A.Pigのsalambo

Q.キャラのマスクは?
A.Slipknotのメンバー

Q.作者の性別は？
A.女

Q.毒蛾の性別は？
A.男

Q.アイは〜？、ボスの正体or魔法は〜？、会川は〜？、鳥太の顔面が〜？、アス（川尻）がどうして二階堂を〜
A.不明 最新刊か最新号で明らかになるかも

ボス＝カイマン＝アイ＝会川
ではない？

>>9
正解！ただ魔法の正体が気になる…

１１巻で分かったのは
キクラゲは魔法使い以外も生き返らせれるってのがあるな

>>11
煙も腐らせたキノコを生き返らせようとしたしな

会川が栗鼠に素顔を見せてるシーンあったっけ？

そろそろ最終回？

ドロヘドロって古本屋でほとんど見かけないね
サイズが大きいからどっか隅の棚に置いてあるんじゃないかと探し回ってしまう。
ちゃんと新刊を買えとのお告げかな…。

装丁綺麗だし手放したくならないんじゃないか？飽きても。
あと、ドロヘドロはなんだかんだでマイナーな部類になるから古本屋で売ってもたいした額にはならないし。
完結してから時間が経てば古本屋にも並ぶかもしれないけど。

カイマンって名前をつけられたときに昔の名前と似てる気がするってゆってたけど会川のことなのか？

壊じゃない？

ボスって壊って名前だっけ？

>>12
給食室からかっぱらったメシ食ってる時に見てるんじゃね？

>>18
先月号で自己紹介。

ドロへは来年中に終わりそう
そう思うと今年来年で結構色んな長期連載が終わることになるんだなあ

ボスの名前、以前から壊だったんじゃなくて、あの場で自分で名付けた感じがするんだけど・・・

>>21
ぼくらのとかも終わりそうだよな
ドロヘドロとぼくらの終わったらIKKI大丈夫なのか・・・？

昨日1〜9巻をまとめ買い(11巻はあったが10巻は置いてなかった)して読んだんだが
"煙さん"と"ﾉｲさん"は従兄弟という設定だけど"THE BOSS(映画)"の話しだと血の繋がりはない気がするんだけど、この先このことについて説明ってあります？
よければ教えてください

「ザ・ボス」には結構な脚色が含まれてる、とチョータ。
家族・天涯孤独云々は、煙サンが自分をよりよく魅せようとの演出（フィクション）だったんじゃない？
と思ってる。

>>25納得!
ありがとうございました

その方が格好いいもんな。

1000 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2008/09/06(土) 00:22:03 ID:4Ns7znCv0
1000なら画集発売

画集欲しいな…

欲しいですね

魔の63の、トカゲ頭とマスクが同化したような絵がポスターで欲しいな

ゲーム化ってのもすてがたい
成功するとボスになり
失敗すると工場で死ぬまで煙を吐かされるという
ほかにも食客になるとか、クリーナーになるとか、食い逃げの常習犯とか、へたれの幹部とか
そういう人生双六をネットでやってみたいもんだ・・

ゲーム化は糞

クソゲーの臭いがプンプンする

12巻はそろそろ発売？

>>25
俺も気になってたから納得できて良かった。ありがとう。

>>34
今月３０日発売だよ。早く店頭で手に取りたいな〜。
表紙がかっこいいから見つける瞬間が楽しみ。

前も出てたけど表紙が誰か気になる。
ボスは最終巻だろうし。

まだ表紙にでてないのは誰がいる？
栗鼠ってでた？

能井に負けないように握力をガシガシ鍛えてたら皮がズル剥けた；；
でも八雲の言うとおり皮を強くして頑張ります！
だから八雲・・・帰ってきて；；

栗鼠はもういた。
最終巻は会川と二階堂のツーショットじゃないかなぁ

最終巻では作者の顔晒して欲しいな。

噂で聞いた限りはすごいって聞いた。

>>40
それいいね
マスクなしのやつね

>>41
凄いってどういうｗ

ジャイ子そっくり

たしかにジャイ子は漫画が得意だからね
次が最終巻？

age携帯厨…ちったぁググレカス
そして永遠にROMってろ＾＾

11巻読んだ限り川尻だろうな
アスの姿が包帯か回復した姿かはわからんが

川尻はなんで二階堂の回想だと幼年期一緒にいるのに
なんで二階堂との出会いは違うものになってるんだ？

過去レスぐらい読みなよ

12巻の表紙は飛鳥様がいいよ
人気投票したら一位だろうし

>>47
ニカイドウが魔法を使って色々変えちゃったんだよ

変えちゃったっていうか変わっちゃったって感じじゃね

こっちを変えれば意図せずあっちが変わっちゃって
あっちを変えれば意図せずそっちが変わるってな具合で
いじればいじるほど元の形からは離れてくのは良くあること。

さすが大賢者様、言う事が違うねー

ときめきトゥナイトでも言ってたしな

>>47
二階堂がなんかあって魔法使ったんだろ

>>47
八雲を殺してしまった自責の念に駆られて
自分も家族から離れようと思ったんだろ

なんとなく満喫でSBR読み返してみた。
それで気付いたんだけど恵比寿とDioの能力ってほぼ同じなんだなｗ
出力が違うだけで恵比寿もあのぐらいできるのかもしれんｗ

>>21
遅レスだけど>>23とあと何？
あ、ブラクラも終わりそうか

>>58
他誌だとヘルシングが次号最終回
蟲師も終わっちゃった
ハガレンは来年中に完結すると聞いた

>>59
ああそうか…(´・ω・｀)
長編終わる時って寂しくなるね〜
Ｑﾀﾝ次はどんなの描くんだろう？ドロへの世界観があまりに合ってるんで想像つかん

ドロヘの前って魔剣Xしか引っ掛からないんだけどオリジナルはこれがデビューみたいなもん？

>57
変身させたものを操れるかどうかって言ったら
（判断できるシーンは無いとはいえ）何か無理な気がするぜ。

出来たとしても恵比寿使いこなせるかね

暴走したNO1に引き裂かれる姿しか想像出来ない件

人間のいる側がどうしてホールと呼ばれているのかとか
魔法使いの頭の中にいる小さい悪魔はどこから来たんだろうとか
考えると何かオチが待っている気がしてならんな

>>64
言いたい事はわかるような気がするが、色々考えてみたがわからん
そこまでおさまりの良いオチを用意してないんじゃって気もする
それがドロヘドロっぽいしｗ

ちなみに>>64の推理はどんなの？

http://mainichi.jp/enta/geinou/graph/200809/09_4/3.jpg
ドロヘドロに出てきそうじゃね↑

理屈付けされないほうが良いこともある

答えは・・・混沌の中。
それが・・・ドロヘドロ！

>>64
小さい悪魔は生まれたときから頭にいるもんなんだと思ってる。
臓器みたいな感覚で。

でも、人間（頭に悪魔無し）が暮らすとこがホール（穴）って考えたら
もともと世界には魔法使いしかいなくて
魔法が使えない、頭に悪魔がいない連中が穴に落とされて
ホールで生活しはじめた、とか考えるのもありかなと。

でもそのへん説明されないような気がするｗ
話の流れとあんまり関係なさそう。


>>66
なんか禍々しいｗ

>>69
その考え方好きだな

奇形児をホールに捨ててたら勝手に増えてましたって感じか

小さい悪魔と本物の悪魔って何か関係あるのかな

>>66

何かに似てると思ったら天尊流星だったっす

オイラのうんこ予想

魔法使いは初めから存在していた
もちろん頭に悪魔がいる
たまに優秀な魔法使い同士の間に悪魔そのものが生まれる
チダルマみたいな感じで
そして生まれながらの純粋な悪魔は魔力も強い

>たまに優秀な魔法使い同士の間に悪魔そのものが生まれる
>チダルマみたいな感じで

どういうこと？

どっかの話しで２人の悪魔が創造主みたいなのなかった？

コミック派全然ついてけないわ

>>76
ブルーナイトだねぇ

悪魔と魔法使いは全く別の種族のような気がしてならんのだけど
優秀な魔法使いが試験にうかって悪魔になれるっての考えたら
そんなに遠い存在でもないのかなーとも思える。
でもそのへんの説明なさそう。あくまで「ああいう世界なんです」って感じで。

>>77
自分もコミックス派だけども。

魔法使いの中にはちっちゃい悪魔がいる
悪魔の中には人間がいる
人間の中にはちっちゃい悪魔はいない
人間の中にちっちゃい悪魔を（特殊な方法で）入れるとなんか愉快なことが起こる
さてさて

>>79
む？じゃあ口の中に呪いがいるのは…？

神がいた
神は人を作った
人は神を崇めた
神は人を愛した
人はずるくなった
神は人をいさめた
人は信仰を棄てた
神は人を地獄に落とした
人は地獄で悪魔になった
悪魔は魔法使いを作った
魔法使いは人を殺した
死んだ人は地獄に落ちた
人は地獄で悪魔になった
悪魔は増えた
悪魔は神と戦った
神は死んだ
人は神を殺した

１２巻まであと少し・・・４〜５巻辺り読んでた頃の予想
１３巻表紙はサーティーンは無いな・・・
魔のおまけで２コマくらい出てきたら笑えるけど

>>75
優秀な魔法使いが子作りをし、いざ生まれたら純粋な悪魔の
赤ちゃんが出て来た…と予想したんです

>>83
心NO1が子作りしたらチダルマが生まれるみたいな感じか

お腹いためて生んだらチダルマ…嫌すぎる(´・ω・｀)

サーティーンってなんのためにでてきたんだろう
てかゴキブリって魔法でなったわけじゃないんだよね？

魔法の影響を受けてああなったって説明なかったか？
世界観を構築すんのに一役買ってるってな程度だよきっと

お前らサイトのジョンソン成長過程見てなかったのか？ｗ

>>85
13はラブコメの恋敵やる為だけの存在だろjk

この漫画に気なってるのに近所の本屋のどこにも売ってなかった・・・

定価９００円ってことはワイドC？
通販だとカネかかるしなぁ

みんなどうしてんの？

町田の本屋で買ってる

>>89
近所にドロヘ全巻揃えてる本屋がただ一軒ある
その本屋は他の漫画の品揃えも好みが合ってるような気がする

セブン＆ワイのネットショップで注文してコンビニ受け取りにすれば送料手数料無料じゃない？
早く語り合おうぜ！

>>91
まじっすかｗ

ありがとう！

　東京に住んでるなら下北沢のヴィレッジヴァンガードって本屋がいいと思う
　IKKIの正規取扱店だから掲載漫画の単行本は全部ある（はず）
　ドロヘドロは全巻大量にあったよ
　あと、ドロヘドロの宣伝（ポップ？）に

　『当店にハリー・ポッター置いてないのはドロヘドロ売りたいからです』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と書いてある。

　なんか嬉しい

同じファンタジー物としてドロヘドロの方が評価されてるってのは嬉しいね

それはそうとここの住人がいい人ばっかりで感動した

でもヴィレッジヴァンガードはまともなもの置いてないからなぁ

ヴィレッジは厨2病患者が一度は通る道だろう

普通の本屋でも大き目の店なら目立たないところに置いてあるの良く見るよ。

アニメイツとかにも売ってるよ

>>95
確かに血みどろファンタジーの割に荒れないのは、皆ドロヘの話し相手に飢えてるからかもしれんｗ

>>96
ヴィレッジ・ヴァンガードってそんなマニアックな（偏った？）品揃え？

「いかにも」な品揃え

うちの地元のヴィレッジには置いてなくて良かった

アニメ化か・・・

>>102
ちょっとまって
一番嫌な展開だけど嘘だよな？釣りだろ？
前から危惧してたけど俺は絶対嫌だぜ

この時期だとソースはどこだろ

>>100
そーそー！！

二階堂が魔法を使ったタイミングと結果がよく分からないのだが
直接魔法を使った場面は描かれてないよね？

>>106
今までの復習。

ニカイドウに化けた鳥太が読んだニカイドウの日記で使ったタイミング、結果が書いてある
１回目→小さい黒い箱が出る
２回目→黒い箱が大きくなり、それをガチャガチャいじる→結果：八雲がおじさんおばさんに拾われず死亡

その後、魔法を使った描写はないが
　ニカイドウの日記では「子供の頃から一緒に暮らしていた川尻」が
　「悪魔になる試験の時に子供のニカイドウに初めて会い、窮地を救われた」と話していることから
　「おじさんおばさんに拾われて、川尻・八雲と一緒に過ごした過去」とは違う
　「ニカイドウ、子供時代に川尻とは関わらなかった過去」を
　意図的に改変したか、結果そうなってしまったかは不明だが、ニカイドウは作ってしまった。

カイマンの首（心がリビングデッド・デイに切り落として標本→解剖ってなったやつ）が
ベリス温泉で煙と対峙したときに発見されたのも
ニカイドウの魔法が絡んでると考えるのが有力。描写はまだナシ。

魔法を使ったというか、魔法使い的行動をしたのは
・ドア出した
・ケムリ屋でケムリ鑑定してもらった
とか。

>>107
おー！！
なんかすげー納得した！単行本派なんでサッパリ内容わからないのにｗ

なんでカイマンの首盗んだんだろな
小さい悪魔でもいるのかな？

ボスはちっちゃい悪魔を集めてたよな・・・？

>>110
そっか、小さい悪魔だらけなのか^^;

連投すまん
疑問なんだが、先生がカイマンは間違いなく人間だとか言ってたよな
頭の小さい悪魔以外にも人間と魔法使いの身体的な違いってあるんだろうか

小さい悪魔で判別してるだけなら魔法使いと診断されてもいい気がするけど

ちゃんと読み返せよ、バカなの？

>>102
結局ソースは？

仮にドロヘドロがアニメ化されたら良くないだろうな
やっぱり露出が増えいろんな人が見るし
あんなにナイフで殺す描写があったり魔法で生きたままバラバラ
にしたり、普通の人は良いかもしれないけど
現実と漫画の区別もできない奴が影響されなければ良いけどな
変な奴のせいで漫画を台無しにして欲しくないしアニメ化はヤダなぁ
漫画終わってなくて変なオリジナルで改悪して欲しくないし

アニメ化は止めてくれ…

局が勝手にアニメ化できるわけじゃなくてリンダマンの協力を仰がなければいけないわけだから
読者の気持ちをリンダマンが心得てるなら大丈夫さ

懐かしい単語だな。反応してしまった

能井は物も直せるんだよね？
カナヅチ直ってたし

７＆Yで買った！楽しみ＾＾

>>109
切り離されたカイマンの頭の中に小さい悪魔はいなかったよ。
解剖しながら先生が「重さも見た目も人間の脳と変わりない」みたいな事を言っている。→２巻84ｐ

解剖中のカイマンの頭を盗んだ人、盗んだ理由はまだ明らかになってない
・ニカイドウ？
　煙に「トカゲ男は死んだ」と思わせるためにニカイドウが魔法で過去へ戻って盗んでベリスで置いといた
　もしくは他の理由
・ボス？
　小さい悪魔ゲット（入ってない）、もしくは他の理由
・別の人間よって別の理由で盗まれた？

解剖撮ってたビデオに「暗闇だ」って誰かの呟きが入ってたけど→２巻90ｐ
もし、呟いた奴＝盗んだ奴＝ニカイドウなら、ビデオ見てる３人とも気付くような気がする。

盗んだ奴と、呟いた奴は別かもな。盗んだ＝ニカイドウ、呟いた＝ボスとか。
カイマンは自分がニカイドウに発見された路地を、あの暗闇の中で見てるわけだし。
あれはカイマンの見た幻だったのか、路地が何かの扉みたいな働きをしてるのか。わかんね。

>>112
・ニカイドウの背中からキノコを取り除く手術の後に
　博士「魔法使いの体と人間の体は違う」→４巻33ｐ
　（具体的な違いは書かれていない）
・カイマン、ニカイドウ絡みじゃないけど、心と十字目のやりあいで
　博士「魔法使いにはケムリを作る特別な臓器がある」→８巻13ｐ
・先生が「何度も診察したからわかる」って言ってるシーンでは→10巻64ｐ
　「違い」は具体的に書かれてない。

博士はニカイドウと顔をあわせただけで（手術する以前から）
魔法使いだって気付いてたみたいだけどね。→３巻63ｐ
研究重ねてる人は見た目や雰囲気でわかるのかもしれんね。

どれも単行本読み返せばわかる事だと思うぜ。

アニメ化の話、定期的にスレに書き込まれるけど
一度だってソース貼られたことがないよね。
「アニメ化されるらしい」「マジか、やめてくれ」って毎回見るやりとりだ。
ソースなけりゃスルーでいいのに。
OAVヘルシングぐらいのクオリティでもってアニメ化ならしてほしい。

連投長文失礼しました。

藤田が手術したがってるシーンで
解剖図ってほどでもないけど腕に管が通ってる描写があるね

>>120>>121
これ以上ない位に丁寧に教えてくれてありがとう！！
その上での忠告にいたく感動しつつ心から反省した

今後無闇に質問しないよう気をつけます

どういたしまして。
新しく単行本出たら
ｵﾏｲなりに首を盗んだのは誰？とか
ニカイドウの魔法はどのタイミングで使われて、どう過去と今が違ったのか？とか
カイマン実は魔法使いなんじゃね？説とか
うだうだ話してくれたら嬉しいよ。

ふと思うんだが
ボスがニカイドウを殺してアカシックコードGET!
な展開ってあんまし語られないな

オレがこの本に興味持ち始めた理由はニカイドウのエロ絵目的でした

ときどき挿入される過去だか幻だかよくわからないシーン
いままではカイマンの記憶だと思っていたんだけど
あれがニカイドウの魔法ってことはないよな

いいなあこうやってみんなで考察できるのは

>>126の　エロ　と
>>127の　挿入　が目に付いてもう嫌ん

>>127
カイマンに偽の記憶をニカイドウが見せている、ということ？

>>121
煙の出る管の事とか怪我したとき血に煙の粒子が混じってるとかもあるよ

>>129
仮説としては、偽の記憶というか、魔法が発動した結果出来た空間
現実かもしれないし、
現実とリンクした「いんなーすぺーす」（≒記憶、主観、内面）かもしれない

あらかじめとった行動をカイマンが覚えていることから
「現在のカイマンが過去の世界に干渉しているのでは？」
↓
「それは時間を操る魔法が噛んでいるんじゃないか？」
と推理してみた

>>124
そうする^^
発売楽しみすぎる
konozama注文だけど発売したら早く着くといいなぁ

>>132
いちいちそんな事報告するなよ
しつこいぞ、お前

さすがにカイマンやボスが直接時間魔法使ったってことはないと思うけど、
それでも誰か一人でも時間に干渉できるなら
今までの回想は無かった事になるｏｒ別のものである可能性はあるんだよな。

すごく単純な例で言えば（実際こうだって話じゃないよ）、
回想シーンのあとに時間移動でなかったことにすればその回想シーンを無意味なことにしちゃうことだって出来る。

下手に使えば
今まで読んできた内容なかったことにされちゃうんで読者からは総すかん食らう、
夢オチと同義のﾀﾞﾒ技だけど
でもこの技を、特に川尻関係ではミスリードとして非常に上手く使ってたんだよなぁ。

>>134
「ニカイドウが魔法を発動させてもニカイドウは完全に制御できない」
ってのもややこしくしてる原因だな。

カイマンがニカイドウの（っぽい）生首もってたシーンが出てきたけど
あれもひとつの「ニカイドウを殺したという現実」かもしれない。

時間を操る魔法が存在するから「現実」が不確定なものになってるけど。

二巻で心に首を切られたときに二階堂の魔法で逃げたシーン
あの後に時の魔法で切られなかったことに・・・と思ったけど心が切ったときのことを覚えてるってことは違うんだな
カイマンの首が切られて再生したってのは事実なのか

>>136
カイマン（ボス、会川）の首は切っても（切れても）生えてくるんじゃね？
ニカイドウとの出会いしかり、ＤＥＡＴＨ茸事件のときもそう。
10巻でもボス出現の前に会川らしき人間の首もげてたし。

あと二巻で心に首切られたとき、血しぶきの中に出てきたのはボスの顔っぽくね？
でも、恵比寿の魔法がかかってると生えてくるのは自動的にトカゲ頭になるとか。

>>137
元々の体にそういう魔法、または能力があって首は再生したってことだな
でも煙のキノコでの傷が修復出来なかったってことはただの修復系魔法ではないんだよな
なぜ首限定なんだろう？

きっとボスが集めていたちっちゃい悪魔の持ち主の魔法だったんだよ
根拠なんかないけれど〜そうだったらおもしろい〜

トカゲの再生能力だと自動的に思ってた

トカゲは頭は再生しないけどｗ

>>138
カイマン＝会川が確定ならば、11巻ではキノコの傷が修復されてる
死んだり、瀕死になると発動するタイプの能力なのかもね

2巻では息があって（先生が確認）復活、11巻では息がなくても（川尻が確認）復活ってことは、
確実に死ななくても発動するみたいだし

首限定なように見えるのは、また少しちがう要因が絡んでるからだと思う
十字目があったりなかったりなかったりするのも

よく考えたら首の再生は恵比寿の煙の能力だな
NO1がトカゲになったときの再生力なら首が切られても大丈夫なんだろう
俺の予想だと会川＝ボスは二重人格で自由に変えることができ、記憶は共有できる
栗鼠の能力がカースだと知って最強の魔法使いになるためには欠かせないと思いボス人格で殺し、頭の中の悪魔を取ろうとしたところで呪われる
カースの能力はよく分からないが対象者をなんらかの形で殺す
しかしそこを恵比寿の煙で邪魔をされて口の中に閉じこめられた
その後対象者が殺されて呪いが失敗したことで呪いが栗鼠の元へと帰り、栗鼠自身がカースとなり(またはカースを装備？)
会川＝ボスを殺そうとする

うざかったらごめんなさい

>>142
概ね同じ意見なんだが
会川とボスの人格が入れ替え自由ってのは違うと思う
理由としては会川とグチャマンの会話シーン
リスを殺したのが会川の意思だとすると、あそこの葛藤に意味がなくなる

俺も首の再生は恵比寿の能力だと思う
それは会川＝ボスの修復よりも優先されて、
ボスと会川の人格が入れ替わるスイッチである首もげを防ぐ役目をする
首がもげたあと生えるのが十字目の首だとボス、非十字目なら会川

恵比寿の煙をボスにあげたのは毒蛾で
それはカースに攻撃されないように顔を変えるためだろう
カースは顔で対象を認識してるみたいだし（お前はチガウ）

>>143
自動の修復能力があって首がもげることで人格が入れ替わるってことか
俺も死んだら人格交代ってのを考えていたが11巻での会川が二階堂と会った後にすぐボスになって煙を殺したところが気になった
会川＝ボス本人としては出来るだけ人格交代はしたくないんじゃないかな
会川もボスと同じ考えなら分かるがそんな性格ではなさそうだし

二階堂救出の会川と煙殺害のボスの意見一致で
互いに同意の上での首ちょんぱとか

>>14
人格交代にとって首もげは必要条件ではあっても十分条件ではないんだろうな

ボスの修復能力＝不死身の秘密は、
ホールの廃物湖に落ちたことに由来する能力じゃないか
11巻で会川が出てきた棺（？）に満たされていたもの
あれが「ドロヘドロ」であり、物語の鍵になっているような気が

それが人格の交代とどう絡むのかは材料不足でわからないけど

×>>14
○>>144

>>142
＞NO1がトカゲになったときの再生力なら
これは能井自身の能力なんじゃね？
能井の修復魔法は自分の体にもかかるわけだし。

って読ませようとしてて実は恵比寿のケムリの能力だったりするのかな。


ボスの能力は頭に入ってるアクマ分あるよ（増えていくよ）とか
ボスの命はアクマ分あるよとか
ボスの能力（のひとつ）に不死的なものがあるよとか
考えてみたらキリないなぁ。

カースが「俺の以外の奴に殺されるなんて許さねぇ！」って気合で生やした説
煙にやられたときは余所見でもしてたんでしょうｗ

ボスから会川（若しくは逆）に代わるときに首なし男が出てくるよね

>>148
そういえばNO1だった・・・
だがまあ恵比寿の魔法の説明は思わせるところがあるからまったく無いってことはないだろう
ボスの能力は本当に気になるな
体中が痛む、気分が悪くなる、視界が歪む
などから周りの気圧を変えるとか、酸素を奪うとかと予想
なんか魔法から離れてるな・・・

ボスはウェザーリポートの能力もちか

気分が悪くなるのはホールの雨と一緒じゃなかったっけ？

雨水＋ヘドロの中に飛び込んだのが影響してるのかね
ジョンソンだってあんなに劇的な変化をしてるんだから、なにかしらあっても
不思議じゃない

しかしボスはカッケーな　同じ顔でも会川と全然違う

なんか最近スレの流れ早くない！？ｗ

アイが死んだ時って棺に入れられて墓に埋められたんだよね

そこからどうやって抜け出したんだ？

魔法カード発動！
「死者蘇生」

>>156
川尻の魔法みたいなのをボスが使えてたら
埋葬→覚醒→魔法で瞬間移動、とかも考えられるよ。



しかし「さよなら」ってとこは
何かこう、胸がｷｭﾝですね(´д｀)

新刊が出ねーと話に加われない＞＜

>>159
俺も単行本派だが11巻まで読めば大体理解できるぞ？
ボスの能力、カースとは、カイマンの見る夢、自分で考察するのは楽しい

恵比寿が悪魔になるって本当？

またカマ振り回して暴れた奴が出たらしいな
本当に世の中ドロヘドロだぜ
頼むからトカゲのマスクだけはしないでくれよ
いや暴れ出すこと事態ダメだが…

>>156-158
たまには扉の事を思い出してあげて下さい


以前は魔法使いの代名詞的なものだったんですよ？

棺おけの中に扉をガチャしてドアの隙間に身を滑り込ませるスペースがあるとは考えづらいなと。

普通に床をドアにして落ちればいいだけじゃないか
一巻の藤田みたいに

また読み直して気が付いたけど会川の邪悪な部分がボス人格みたいだな
俺の中で何か黒く邪悪なものが・・・と言ってるしボス人格になるのは自発ではないっぽい

あぁ、押して開くドアにすればいいのか。
なんか手前に引くドアしか連想できなかった。

>>661

オレはね、167の真意を考えたよ
166の押すと引く、これは逆の作用なわけですよ
そこで167はアンカを逆にして166を強調したわけだ

くだらね

ホールと魔法使いの住んでる場所って陸続きなのかな？
それとも別の世界なのかな

上

ホール
魔法使いの国
地獄

下

俺はこんなイメージ

>>151
＞ ボスの能力は本当に気になるな
＞ 体中が痛む、気分が悪くなる、視界が歪む
＞ などから周りの気圧を変えるとか、酸素を奪うとかと予想

それだけ聞くと、ボスの能力＝体臭がキツいに思えてきたｗ

それなら雨が降らないってのも分かる気がするな
でも実際雨降らないでどうやって生きてるんだか

会川の脳内ホールもすげえ気になる
やっぱホールや魔法使いの世界ってそもそも何なのよって話に繋がってくんかね

>>173
魔法で全部なんとかなるじゃん。

７＆Yで注文したものだがまじ使えねー
さっさと発送しろよノロマが

あと店員が中身見たり住所がばれたりする心配はないんだろうか
やっぱ尼のがよかった

いちいち報告するなよ

いや、不便だから使わん方がいいよってこと

それならいつ注文していつ届くかくらい書かないと…
本屋での取り寄せは通常1~2週間かかるけど
そんなに遅いの？

今見たら全巻当日〜２日で発送になってるけど

もしかして１２巻とまとめて発送設定にしたのか？

うるせえな、勝手に自分が良いと判断した所で買えば良いだろ
漫画一つ買うのにこんなに騒ぐのか、バカだなぁ
廃刊とかじゃねえのにホントバカだ
>>176や>>180みたいなのは直接そのｻｲﾄに言えよ

>>181
そんなに騒いでないだろｗ
過剰に反応しすぎ

まぁ気長に待つことにするよ

ボスの能力は雨の効果だと思ってた
藤田が「これはまるで・・・」って言ってたのが

全然語られてないけど、心が言ってた「最近誰かに見られてるような気がしてな」って
セリフが意味深なんだよな。

おまけで祓われただろ

会川からボスになるときは頭痛→首もげって過程があるっぽいな
魔の63の｢ここに長く居たから変化した〜｣のセリフはカースを指しているのか？
だとしたら何が変わったのか、本当はカイマンが死んだ時点で消滅するはずだった、カースが自我を持ってしまった、とか
そしてなぜ毒蛾は栗鼠のカースを知っていたのか、カースの能力を知っていたのか
まだまだ分からんことばっかだ・・・

それらはまだ混沌の中

それが…

>>185
おまけの方じゃなくて、能井と十字目のボスのマンションに到着したときの心のセリフな。

>>182
悪かった

>>186
>頭痛→首もげって過程
単行本派の俺だけど、これはないだろ？

それに長く居たから変化したのはカースだよ
カイマンの回想らしき描写で出てくる時はそのまんま栗鼠の姿だけど、
今現在では栗鼠+爬虫類っぽい外見になってるじゃん
恵比寿の魔法と混在した結果なんでしょ

>>191
なるほどな
爬虫類属性＋凶暴化(コントロール不可)ってことか

しかし12巻では二階堂と別れた後に頭痛、その後藤田が首のない男を目撃するという場面がある
その前にも回想で栗鼠と別れるときに頭痛が・・・と言っていたし、まったく関係ないということはないんじゃないかな

頭痛が始まるとボスになるのは確実
首がなくなるのはおそらく変化の予兆だろうがまだ良くわからん
ただ煙も藤田も見てるからな

首が無くなったのはカースに首刎ねられただけじゃないの？

「見つけた…。」→ビチャッ

>>194
首がなくなる描写ってのは今までにも何回か出てきたから、
今回だけカースが刎ねたってのは違うんじゃないか？

それだと会川を殺したことにならないか？
栗鼠が殺されたのは十字目の入ったボスだから、会川が二階堂と別れて頭痛→首もげによってボスになったことでカースが気付いたんじゃないかな
12巻ではボスとカースの対決が見れそうだ

でもカースはボスが栗鼠にしたこと（首切り）を
「やり返した」と解釈すればおもしろいな

人格が交代する度に頭がもげるんだとすると、いたる所に会川やボスの首が
転がってることにならないか
もげるんじゃなくて爆発するとか　でもちっちゃい悪魔はどうなるんだ

>>184
キノコ化した心と能井が消えたことと関係があるんでは

連投すまん
書き込みしてから思いついたんだけど、人格が交代する度に頭がとれるなりなんなりしてたら
ボスの頭にちっちゃい悪魔を移植しても次に会川と交代するまでの間しかその魔法は使えない事になるよね
だからせっせと死体を集めてたのかな

あ〜読み返すたびに　
アイ→ボスだとすると、元人間なのにケムリはどうやって出してんだ　とか
会川にしか話してない栗鼠の魔法の事をボスが知ってるって事は記憶を共有してんのか　とか
色々謎が出てくる〜楽しい〜

果たして矛盾なく完結を迎えられるんだろうか？

いざとなったら、全てキクラゲが見てた夢って事で丸く収まる

いざとなったら記憶もなくで倒れてたカイマンが見てた夢って事で丸く収まる

いざとなったら煙さんの幻覚キノコでみた幻覚って事で丸く収まる

時間巻き戻しエンドはやだからね！

どっちかっていうと、夢も希望もなく、鬱な感じのラストシーンが好みだ。

俺もバッドエンドの中に救いがある感じがいいな

ほのぼのとしたエンディングは想像つくんだよなぁ
さんざん出尽くしてるけど最後にみんなで仲良く餃子とか嫌過ぎる

でも煙さんは生き返っちゃいそうだよね
別に嫌いな訳じゃないが物語上はあのまま死んで欲しい

カイマンとの戦いでメチャクチャかっこよかったのに・・・
確かにあっさり生き返っちゃうとなんだかなあ・・・ってなるな
生き返って欲しいけど生き返って欲しくない

煙さん、小さい悪魔取られちゃったっぽいから
取り戻さないと、キクラゲ蘇生も無理だよね？

心は何気に鳥太と10年前から会ってたんだな
マスクもしてなかったし魔法のことも知らなかったし心からすると四巻では初対面だ

ところで、ワンピで心先輩の技がでたと思ったら
こんどは、煙の魔法みたいのがでてきたことについて・・

あれは映画のマタンゴではなかろうか

>>211
なんでもパクリを疑うのは恥ずかしいことだと思うんだ

マリオのキノコはパクリ！
ワンピースのバギーもパクリ！
DQやFFの回復魔法は全部パクリ！

ごめん

肉体ズタボロ状態で悪魔だけにキクラゲの魔法かけるとどうなるんだろ

>>215
ボスの頭からメリバキ…と無数の魔法使い達が生えてくることに…

>>215
小さい悪魔だけ元気にノソノソ歩き回って
とりあえず頭の中に戻っていこうとするんじゃね？
キクラゲ登場の回の死人は皆グチャグチャじゃなかったけど
煙を浴びた小さい悪魔は自分から死体の中に戻ってったよね。
宿主（持ち主？）がグッチャグチャだとその後どうなるかわからないけど
とりあえず体も生き返るんじゃないかな。
栗鼠は生首だけで生き返って苦しんでたし。

命って物がチビ悪魔だから頭だけでも生きてるって事だよな
でもそれじゃあ頭部意外の傷では、魔法使いは簡単に死にそうにないと思うんだ
でもあっさり死ぬのは何でだろ

ワンピースがドロへをパクッたと聞いて飛んできました

>>218
ﾏｯﾌﾟﾀﾁ！されたりすると出血多量で
頭の悪魔に栄養がまわらなくなって死ぬとかじゃね？
小さい悪魔は煙さん（か博士か忘れた）曰く、「腫瘍」だったし。

でも首だけの栗鼠が生きてたってのが不思議。

栗鼠の首が突き刺してあったのはキクラゲのお部屋。
キクラゲは死んでるものがあると「不快です！不快です！」になるから
首だけの栗鼠が死んだら即蘇生させたんじゃね？
蘇生→血が回らずﾊｧﾊｧ→死亡→蘇生→以下ｴﾝﾄﾞﾚｽ

>>221
不愉快です！は恵比寿が腐って死臭がひどかったのと
嫌がってんのに藤田が追っかけまわした事についてだと思うよ。
煙さんがキクラゲ小屋作ったときに
「近くにある死体を何となく生き返らせる習性がある」とか言ってたような。

ｴﾝﾄﾞﾚｽ状態だったら栗鼠キツイなｗ
いっそ死んだままにしてくれｗって思うだろうね。

ドロヘドロ・フィギュア緊急アンケートの結果知りたいなぁ
抽選も焼く２ヶ月後らしいし12巻と同時期ぐらいか

林田球は陰気な漫画は好きじゃないみたいだから、
鬱エンドにはならないと思う。
きっと爽快感溢れるラストにしてくれる……はず。

鬱エンドはぼくらのだけで十分です

ハッピーでもなくバッドでもなく消化不良でもなく
終わったぜみたいなのが良い
最後に皆分かち合うとか生き返るとかじゃなく普通で良いんです

THE ENDおおおおおおおおおおお！！！

終わったぜ感がなく日常（？）が普通に続いていくみたいなさりげない終わりもいいな

鳥太が煙の意思次いでボスになったら面白そうだな

最終回でドロヘドロがもう読めなくなるのも辛いけど、おまいらと話せなくなるのも辛いｗ

煙も部屋に閉じ込めておいたぐらいだし鳥太の魔法って実際すごい希少だよな
さすがにボスになるには身体能力が凄まじいか煙みたいに魔法が凄くなきゃだろうなあ

>>228
カイマン「あーギョウザ食いてェなぁ」
二階堂「おう、待っとけ・・・ちっ、材料切らしてら〜」
カイマン「んじゃ、スーパー行って買ってくるわ」
二階堂「いや、私の魔法を使い冷蔵庫の中の時間を戻せば・・・ほらなっ」
カイマン「お前の魔法ってほんと便利だなぁ〜」

みたいな感じか

>>231
なんか鳥太って使用人に慕われてそうだし、以外に仕切ったりするの
得意そうだから向いてるかもよ
体もいい体してるから強いかも…たぶん肉体美を求めてるだけな気もするけど

>>230
懐かし漫画板があるさ！

>>232
(･∀･)ｲｲ!!

>>232
こういうやりとりしてるニカイドウが凄い懐かしいな。
相川とでもいいから、ニカ幸せになんないかな…。

>>232
いくらなんでもあんなに魔法使うの八雲の件でためらってるのに
そんな事で魔法使うのは最悪じゃん

ぶっちゃけドロヘドロのキャラには心痛めてウジウジするのが似合わない
だから>>232でも全然おｋｗ

最強クラスの力のある煙の魔法だって、解く気なら解けるみたいだし
鳥太にはどんな魔法も効かないのかな

煙は煙の量がハンパないってだけで魔法自体は対したことないんじゃないかな
カースまで解けるとしたら最強だな
というかこの後の展開でありそうだ

>>232
すげーツボつかれた
ハッピーエンドでもそういうのならいいな

でもそのカイマンはトカゲ頭しか思い浮かばない…

ここってネタばれしてる？

「結局頭はトカゲのままでした」
って方がなんかしっくりくるｗ

>>242
ネタバレしまくってます

そんなことよりも
後ろ盾をなくなった藤田を心配してあげてください
今頃どんなイジメと生活苦を味わっていることやら・・




あれでも一時は自分のことを『幹部様』といっていたのにねえ

藤田って煙ファミリーの下っ端の下っ端辺りだよな
あのマスクを付けてないのは藤田ぐらいじゃ・・・

>>245
素で忘れてた
なんたる存在感

悪魔に作ってもらったかどうかに関わらずマスクの出来にそいつの力量が現れてるよな
店長は足の爪の先まで全身セットなのが可愛い

12巻楽しみ
八雲がニカイドウの魔法で消えて
ニカイドウがガクブルしてるコマかわいいんだよなぁ
心と能井と十字目幹部組みの戦いも殺伐して面白いし

藤田は最初から居たのに、内容の核心にすら関係ないポジションとか悲し過ぎる

>>250
そこがいいところだと思うんだけどな、藤田は。
読者目線というかさ

能井のせいで大女にハマり、今じゃ3次の女性ボディビルダーの画像集めるとこまで来てしまった
どうしてくれんだこんちくしょう

せめて二次元デカ女で止めておけばよかったのにな・・・
さすがに三次はヒクわｗ

> 心と能井と十字目幹部組みの戦いも殺伐して面白いし
そこまで収録される？

たぶんされるんじゃないか？前回の最後までだから
ボス(壊)と十字目が煙の屋敷のっとる所までだと思う
今月のイッキの話が13巻の一番初めに収録される奴になるんじゃないかな

>>252
それは確かにこんちくしょうだなｗ

煙ファミリーの実力者らしい全身包帯男の魔法が気になってしょうがない
ターキーみたいな珍しい魔法なのかな

包帯取ったら透明人間と予想

もしかしたらボスにやられた心と能井を消し去ったのは
包帯男の仕業か？
なにげに結構小柄だよね

>>258
すごいありそう
でもよく考えたら魔法使わなきゃ透明にならないし意味ないな

八雲みたいに煙の出ないそのままの魔法かもしれんよ

包帯男は八雲

単行本派の俺が勘で言ってみる

>>262
なるほど！
背丈もピッタリだ

いいこと思いついた。

まずは、一人の人間を真っ二つ（頭と体や、上半身と下半身など）にする。

そして、No1クラスの魔法使いを2人用意。

離れた場所で、修復。

なんと一人の人間が二人に！！

下の方は空っぽだな

>>264
小さい悪魔がいないほうは（横まっぷたつなら下半身ね）修復できないと思うよ。

命がない状態だな

リビングデッドデイのゾンビみたいなもんか

さすがに全部修復は無理だろうな
もしできたらボスを大量生産→＼(^o^)／になってしまう

包帯男って誰？
何巻で出てきた？

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　.／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　 ∩＿＿＿∩　 　　　　 　／ |l 　 　 ',
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',
　　　/　　●　　　● | ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'. 　　>>270自分で探せ〜
　　 |　　　　( _●_)r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　彡､　 　　|∪| l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　　ヽノ　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　/　　　　　　

川尻じゃねーの？

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　.／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　 ∩＿＿＿∩　 　　　　 　／ |l 　 　 ',
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',
　　　/　　●　　　● | ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'. 　　違うよ〜　
　　 |　　　　( _●_)r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　彡､　 　　|∪| l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　　ヽノ　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　/　　　　　　

アスです

>>270
ブルーナイトあたりで出てた
ソファーに座ってたやつ

おまけの写真の話のとき、煙さんの部屋に写真もあったと思う

頭の悪魔のことを説明してるとこあったっけ？

博士とアイが少し、あとキクラゲ初登場で少し、あとボスの自家手術とか

そんなスラスラ出てくるとはｗ
もっかい読み直してくる

Mhz更新でQたんTシャツとパーカーキター！！！！

単行本派のものですが
心と能井って死にました？

絶賛神隠し。
果たして瞬間移動なんだか透明化なんだかその他なんだか。

キノコ食らった場合、普通ならそのままゆっくり死ぬけどもノイが居るので再生は可能なんで
きっちり止めをさせてない以上は再起あり。

2巻でカイマンが首ぶっ飛ばされたのに「息がある」のはなぜ？
むき出しの食道が空気吸ってたの？

え、お前食道で息するの？

まぁ言いたいことはわからんでもないｗ
たぶん、首ぶっ飛んでるのに胸が上下してる!?とかじゃないかね。

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　.／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　 ∩＿＿＿∩　 　　　　 　／ |l 　 　 ',
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',
　　　/　　●　　　● | ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'. 　　パーカーとTシャツきた〜　
　　 |　　　　( _●_)r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼ 　でも金がねぇ〜
　　彡､　 　　|∪| l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　　ヽノ　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　/　　　　　　

今首都高の一ノ橋辺りにいるんだけど、横に見えるアパートが凄くホールっぽい。
室外機やらの不規則な配置とか

服の絵柄がアップで見れないなぁ

球さんが画集を出せばその欲求も解決する

話はいまいちだけど絵にひかれて何度も
読み返してしまう。
この作者の描く女性はみんな肉感的なの？

いまいちとか言う前に登場人物は把握した方がいいな

わかった　すまんな

心とノイってセックスしまくってるのかな？

>>293
釣りかもしれんが

「スミからスミまでなんて知らねえよっ！」と裸を見ただけで顔を赤らめてしまう関係なわけでそれはない

つかドロヘ主要キャラで普通にセクロスしてる奴ってどうも想像しにくい
既婚者の博士除いて殆ど処女＆童貞だったりしてｗ

ドロヘドロの世界はあまり男女を意識してないな
恵比寿のおっぱいぐらいならみんな無反応だ

皆あんなにウブ、っつーか性欲なさそうでどうやって繁殖しているのか不思議

でもパートナーは男女で組む方が多数派なのかな？

確かに魔法使いでエロに反応してるのって心くらいだよね
心は思春期くらいまでホールで育ってて純粋な魔法使いじゃないけど。
魔法使いはそういうのに無頓着なのかな

頭の中に悪魔がいる連中だぜ？
普通にｾｸﾛｽ以外の繁殖方法があっても驚かねぇわ

>>293
男の人ってそんなことしか考えられないの？？
ほんと馬鹿

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

どいつもこいつも、いつかそうなってもおかしくない関係だけど
どっちからモーションかけんのかとか想像するのもまたオツだよな

オッサンかな？ｗ

さあお開きだ

まぁまて、一つだけ言わせてくれ
シャイな毒蛾さんのことをわすれるなｗ

大家さんの存在も忘れていたぜ

アニメ化したらこういう気持ち悪い連中増えるんだろうな
アニメ化なんて絶対して欲しくないぜ、どうせ日本人つくんねえし

あれ？１０月号もうでてる？

ニカイドウは博士の家からドア使って魔法使いの世界に行く時２人の前で堂々と着替えてたし
タクシーの運ちゃんの家での心配事は男女の件ではなくて魔法使いとばれることだし
藤田は口をきけなかった恵比寿をパンツいっちょにして着替えさせたし
能井はおっぱい丸出しでも怪我した心を「すぐ治しますよ」とニコニコだし
毒蛾は頬を赤らめて、心は悶々としていそうで

色事に積極的なのはボスの女になりたい夏木と煙ラブの鳥太だけか

１０月号は先月のか　スレ汚しすまん

>>308
わざとだろバーカ

>>309
ちょっとそれは言い過ぎ
誰だって勘違いするじゃん

>>309
ワロタ

でもいっつも荒れそうな話題が出ると
数時間全くレス無かったのに火消しのように別の話題に
されたりよくあったからな
アニメの話とか喧嘩になりそうな話題がいい例だ
今回も朝っぱらから意味不明な10月号の話が唐突に出てくるから
変だと思っただけ

マイナー漫画知ってる俺カッコイーの選民思想か何かでも持ってるんじゃねえかってヤツがときどき現れるな

そうだな、いちいち騒いでる俺って糞だな
俺は生きてる意味がないんだろうな

うざ…

しね

すまんちょっと教えてくれ。
爆と薬は回想話の時にNOIと心にやられてたと思うんだけど、どうやって生き返ったかなんだ。
特に爆なんかNOIに頭を潰されてるから生き返りも無理なような気がするんだが…
その辺みんなはどうやって納得してんだ？

ニカイドウに対するアス的なパトロンがいたんだよ

>>317
俺もずっと疑問に思ってた
薬だけなら他の修復系魔法を使えばいいけどさすがに爆は頭潰されてたし・・・
強力なバックでもいるのかな

>>317
栗鼠の体が復活した時を思い出すといい
能井は口から吐き出すタイプだから自分の体を治す時、周囲にケムリをまき散らす
その恩恵を受けて栗鼠はケムリ補充の心配をせず自由に歩き回れるようになった

爆と薬の回想時は心が能井をかばって瀕死の重傷
悪魔になる試験の最中にもかかわらず能井は心を助けた
おそらく大量のケムリを吐き出しただろう
爆と薬はその副流煙を浴びて治った

俺はそう思ってる

もうすぐikki発売だな
2ヶ月待ちはしんどかったよー
早く給料ｸﾚ

ドロヘ12巻そろそろだな
ああ煙・・・

薬の魔法ってどんなんだろう？
注射器＆その中に任意の薬をケムリで作り出せる、とかだろうか。

>>317
爆の頭の潰されっぷりは
小さい悪魔もつぶれててもおかしくない潰されっぷりだったもんなー
強い相手と戦うってのがわかってたんだから修復魔法のケムリでも持っててこっそり使ったか
>>320の言うよう、ドサクサにまぎれてこっそり治ってたかだと思う

>>320
栗鼠のときはあれだが
普段、能井は自分の体を治す（というか勝手に治るというか）ときは
口から吐くんじゃなくて、血液中に混じった煙で治してる（治ってる）ようなｷｶﾞｽ

どんなクライマックスになるんだろう
結構複雑だし謎多いし…
早く完結して欲しいな

>>322
煙「おう！死んじまったけどなｗｗ」

>>323
心の手術シーンとか見てると煙管って血管とは別みたいだけど何故か血に混じってるんだよね
能井みたいな修復系はいいとして破壊系の奴は自分の身体を破壊してしまわないのかな
あと小さい悪魔って破損したら治せないっぽくない？
7巻で十字目のやつが能井を盾にした時の台詞からするとアウトくさい気が

生首栗鼠は「煙のケムリが染みてたから」大丈夫って言ってたな

おお、納得

しかし腕を切り落としたりすると煙が出なくなるのは何故だろう
指の先や喉のあたりに煙を勢いよく噴出させる器官でもあるのかな
あと口から煙出せる魔法使いは限られてるのかな
見たところ煙、NO1、回想の敵ぐらいしか出してない気がする

ケムリが出なくなるんじゃなくてコントロールが効かなくなった結果ケムリが出ないんじゃない？
指でハシ持つのと今さっき切り落とされた腕でハシ持つ感じ

すると手術後の心はどういうことになるんだ
だだ漏れの煙をぶちまけてたのか

煙が出る臓器を蛇口
腕とか口とかの末端をホースと考えればいんじゃね？

煙を送り出すための筋肉的なものがあるとか

それにしてもコスプレしてる連中はキモすぎるなあ
今日いくつか興味本位をサイトを見てしまったんだが

まぁ、それはいいんじゃないか
俺はマスクとかコスプレしてニュースになるような事だけ
しなけりゃどうでもいいよ

しかし本当に伏線がすごいよなあ
全部ストーリー考えてから描かないと出来なそうだ

>>335
確かに伏線は多いが、結構破綻してそうで不安だｗ

>>333
大々的にやってて嫌でも目に入るならまだしも
ヒソヒソやってるヤツらをわざわざ見に行ってキモイとか可哀想だろｗｗｗ

でもマスクは欲しいよね

主要強キャラは相当体格よくないと決まらない気がする
特に能井は白人アスリートじゃないと務まらないほどハードル高し

なんでお前らってスリップノットのパクリ漫画あがめてんの？
馬鹿じゃない？

おいおい煽るならもっと頑張れよwww

スリップノットとか著作権どうなんだろうな？
別にスリップノットがこの漫画知るとは思えないけど
ポスターとか曲名とかいっぱい出てるね

>>341
リスペクトしてるから出してるってのがハッキリと伝わればトラブルにならないんじゃないかなー

すごい今更な話題

鳥太かわいいよ鳥太

結局どういうエンドが望ましいんだろうなあ
二人で餃子つくるシーンとかだと安易すぎて吹くけどｗ

ほのぼのでいつもどおりの生活のまま終わってほしい

カイマンは毒蛾とかと旅立ってたまにこっそり餃子食べに戻って来るとかそんなEndがいいけど、別に鬱Endでもいいかな。

>>347
おお、スナフキンエンドいいなｗ
でもニカイドウとの約束破る結果になってる癖に顔出すかなあ

「カイマン」としてニカイドウと一緒に店をやっていくかどうか、だな

殺伐として終わって欲しいなぁ
9巻のコレがカイマンとの最後がどうとかいうニカイドウの
モノローグもあるし
ほのぼのは嫌だ

カイマンとニカイドウの年の差ってどれくらいなんだろな
カイマン＝アイだとしたら肉体年齢は30近いよな

>>350
「カイマン」との最後の会話なのかもな
11巻で再会した時は既に正確には「カイマンでない」状態だったろうし

まあ実際のところはあのモノローグは単なる演出方法の一つでしかなくて
そんなに意味はないんじゃないか？この漫画通して言えるような気がする
ミスリード誘ってる部分も多いし

記憶をなくした会川のトカゲ頭状態＝「カイマン」だとしたら
トカゲ魔法はもうとけちゃったし
会川の記憶は戻りつつある（戻った）から、カイマンもういないような
グチャさんと会話した後完全に消えたような気もする

そろそろネタバレあるかと思ったのに

>>351
暇だから考えてみた

・鳥太が読んだこころの日記に出てくる過去
　拾われる、２・３歳
　留守番してるときに魔法を使ってみる、八雲を殺してしまう、４歳

・悪魔試験最終段階の川尻を助ける（IKKI６月号）
　日記の回想と背格好、服装が同じなので４歳位？

・悪魔になった川尻が助けてくれたお礼がしたいと探して見つける、５歳前後
　　※悪魔試験最終段階＝魔法禁止を１年なので、４歳＋１年位
　ニカイドウ、ホールで暮らすことを考えはじめていた

→アスにマスクをもらう回想（５巻）、５歳前後より成長
　ホールへ行くのにマスクが果たして必要かって考えたらあれだから
　まだ魔法使いの世界にいると思われる

→ホールへ

→先生・博士の「10年前」の回想、心に餃子を奪われる（４巻）
　アスにマスクをもらった頃と見た目同じくらい

→カイマン見つけて病院へ運ぶ（髪短い）
　２巻では魔法被害者の死体回収の仕事してるって言ってるけど
　７巻では差し入れた餃子を「うちの餃子」って言ってる（歩いて売ってる？）
or
→魔のおまけで店もらう（髪長い）、お金ためて空腹虫始める

結局よくわかりませんでした(^ω^)

つまり魔法使いに憧れていたカイマンと、人間になりたかったニカイドウのお話だな

今日早売りしてるかな？見てこよ
日付変わったらようやく２ヵ月ぶりに話が出来る楽しみ(^ω^)
ではまた今晩

週末まで買いに行けないから、バレ楽しみに待ってる！

>>357
あわてなさんなｗ

>>358
おうｗ
ってかネットで注文したら？

>>355
おいｗｗ
最後まで真面目に読んでうっかり脱力してしまったジャマイカｗ

魔法の能力って頭の悪魔に依存してるんだよね？

>>361
そうやでｗ

アスが魔法使いに戻されたとき、悪魔の中に川尻がいてビックリしたねｗ

>>362
それも同じ原理って事なのか？！

二階堂の魔法って自分自身の年齢はどうなるんだろうなあ

意味解らん

カイマンと心がギョウザの大食い勝負したらどっちが勝つと思う？？
私は心さんだと思う！

単なる大食い勝負なら心だと思うがギョウザならカイマンだな

ていうか何でネタバレＯＫ的な雰囲気になってんの？
やめて下さい。

早食いだし良く飯食ってるけど心って別に大食いじゃなくね？

ネタバレってなに？コミック派が雑誌の話するなってこと？しねよ

発売日になった瞬間からバレＯＫが漫画板のデフォじゃないの？

それが嫌ならスレに来ない事だ

ってか>>2に書いてあったなｗ

バレきたね
能井かわええ

どこにきた？

>>374
Ritual

エンボス加工じゃないか

>>368
笑わせるなｗｗｗ

俺男だけどカイマンとセックスしたいと思う。

まじで死にそうだからやめとけ

大食い対決　カイマンvs能井vsボス　（豚・恵比寿予選落ち
早食い対決　カイマンvs心vs能井　（バウクス先生商業柄挑戦するも初戦敗退

作り手はニカイドウ・丹波・ターキーの３名でお送りします

今月いきなり社長と福山だな、1Pだけだけど久しぶりだ
やっぱりあの包帯男は幹部として十字目の持ってたリストに載ってるし
今後出て来るのは確かだろうな
しかし夏木興味0だったのにどんどんかわいくなってる、リアクションとか
また会川に戻ったけど会川の人格の時はボスの時の記憶とか
残ってるのかなぁ？よくわからないが冷ややかな感じが気になる
まだ全然先がわからない

>>373
ちなみに能井は1Pも出て来ません、嘘はいわないように

こうどなじょうほうせんがてんかいされる予感

まさかあの戦隊モノみたいないじめられっこがまた登場するとは…

会川のときはボスのことをうっすら覚えてるっぽい？
でもそれだったら栗鼠は死んでる（殺した）ってのも覚えてるはずだから
栗鼠の家には行かないよなー

中表紙の会川かわいいよ会川
どんどん体ガチムチで頭の小さいキャプテン翼体型になってるような
気がしないでもない

来月号は怒り狂った栗鼠vs会川ってかんじなのかね。

体型キャプテン翼化やだな…

しかしあのイジメられっ子出てきた時は笑った、まさかの再登場
煙の屋敷といい煙の絵画といい目に十字入れられてる演出カッコヨス
しかし以前毒蛾はカイマンに「会川か？」と
たずねてたけど、面識はあるのかな？毒蛾も意味ありげな沈黙が気になる

イキパラに12巻表紙きたな

12巻表紙はバックが青空でなんか爽やかだなｗ
二階堂かわいいし、早く手にとって見たい

12巻発売日ていつだっけか

会川肩幅広くなった？

>ボスが一人で何かしている時は邪魔してはいけないことになっている



そりゃそうだろうな…

いいかげんファミリーの包帯男が気になる
これから重要な役ででるのか
フェードアウトしてくのか

>>389
9/30
発売日が近づくにつれ日が経つのが遅く感じる

これが相対性理論なのか・・・？

>>389
30日

>>392
心能井消したのあいつかもな

心も消えたっけ？

>>397
２人とも一緒に消えたよ
口からキノコ生やした能井がなんかとてもあれでした

鳥太とキクラゲあたりの仕業じゃないのかなー

>>398
あの能井さんはエロかった。ん〜ん〜が
キノコになりたいと思った

12巻表紙に釣られて初めてイキパラ見に行った。
トップページの弁当食う会川のカット凄くいいなあ。
あれならトカゲ頭じゃなくても空腹虫で餃子食ってる姿が似合うと思った。
ずっと本来の顔が出ず高まっていた期待に負けない魅力的な顔だよな〜。

>>394
ワラタｗ

そういや、ニカイドウに最後に会川が会った時、
いみありげにサヨナラとかいってたが、記憶残ってるのかね
かたくなに顔みせたがらなかったしな

記憶無さそうだな、感覚的に何か感じたりしてる位じゃない？
壊になったり会川になったり、カイマンの記憶持ってる人格は
どうなったんだろ？
しかし一度アイは殺されてるけど誰が何の為に生き返らせたんだろう？

アイの魔法が死なない魔法とか

>>402
つまり今度はカイマンの時の記憶を取り戻させるためニカイドウが奮闘するんですね？
ってこれじゃなかなか終わらないなｗ

>>402
カイマン人格は「俺をこのまま死なせてくれ」「グチャッ。」で消滅した。
（ように見せかけてるのかも）

アイって殺されてるっけ？
ホールで葬式やったアレは死んだのか殺されたのかはわからないはず。

もうよくわからないけど、アイは
魔の58でカスカベが自分の目でアイの死体確認してるけど
たしかに殺されたのか他の原因で死んだかわかってないな

カイマン人格はあれで消滅しちゃったのかな？
「ダメだ、栗鼠」とか言ってるし会川？っぽくもあるんだよなぁ
グチャはもしかしてあれがアイなのかなぁ？

グチャマンって一体だれなんだ
なんか紅茶やマフィンでお茶をしてたから会川に敵意はなさそう
そもそもあの回想での首のないのは皆ボスに殺された奴らなのかな

グチャさんだけ無い部分が多いよね。
肩から上。他のは首がないのに。
どうでもいいけど、紅茶はどこから飲むんだろうな。

>>406
IKKIの登場人物紹介欄では「消滅」って書かれてるｗ

カイマンの記憶があるから
一緒にいると二階堂を殺す→さよなら　だと思ってたけど
今月の読んだらどうなんだろうな

来月はついに会川と栗鼠が対面だな
栗鼠は会川
毒蛾はボス(壊？）
をそれぞれ知ってるけど、逆は面識ないんだよな？
毒蛾は会川を知ってるみたいだけど…
まだ会川、ボス両方面識ある奴いないよね？

>>410
単行本派だけど、栗鼠を殺した時はボスだったんじゃないの？

>>410
栗鼠は、会川、ボスともに面識あるんじゃないかな。

栗鼠殺したときは目に十字あったしね。
十字目の手下に殺させて死体とご対面〜だったらカースはボスを攻撃してこないだろうし。

栗鼠は手術で頭の悪魔取られなかったんだよね？
生首だけの状態で部屋に隠されたのは何でだろう？
手術の準備→カース発動→こりゃ無理だ→とりあえず首隠してボスとんずら、なのか
途中で会川覚醒してうわああってなった、のか…

会川の会ってアイともカイとも読むけど
アイ→会川（アイの魔法使い名）
壊（会→アイ・カイ）
カイマン（会マン？壊マン？）

アイが魔法使いの世界に行ってまず会川という魔法使い風の名前を名乗るようになり、
その後生まれた別人格に会川の会の読みからカイ→壊とつけた

というのはどうだろう？壊人格はいつ生まれたのかな

アイはどっちかっていうと、会川よりも壊の人格の方が近くないか？

しかしアイと会川だとキャラが全然違うよな
まあキャラを変えたと言えばそれまでだが

Ｉは根暗系だよな
会川は活発だけどイイ奴みたいな感じだ

昨日久々に10巻11巻読みなおしたらまた続きが気になってしょうがなくなった…
こうなるの分かってたから暫く離れてたのにorz
でももう少しで続きが読めるんだよな…！

>>418
新刊楽しみすぎるよな！俺も今から復習ｗ

続きが気になりすぎるからこの機会に単行本派→連載追い掛け派になりたいんだけど、
新刊のラストとIKKI最新号って繋がる？
前号かな？

繋がるはず
単行本の続きが気になる人等から、
ikkiを買わせようｳﾏｰ企画です

>>420
ありがとう！
まんまとその罠にはまろうと思うｗ

俺なんて3巻までしか読んでないのに半年前からIKKI購読し始めたから何がなんだか。
4〜11までとりあえず買わなきゃな・・・

栗鼠とカイマンと十字目のボスの三者の関係とか背景が複雑すぎるｗ

ドロヘドロをまとめ買いするのは結構財布にキツイな。
一度手放すと買い直すの辛いからこの漫画は売れない(｀・ω・´)

ちまちま十一巻まで揃えたけどよく考えたら一万ぐらい使ってたんだな・・・
まあそれだけの価値はあるしいい買い物だ

夏木が生首見て吐いてたのが印象的
そういうメンタルの持ち主がドロヘドロの世界にもいたんだな

>>425
牧さんの頭のときは吐かなかったけどねｗ

そういやカイマン結局夏木から黒い粉貰ったけど使わなかったな

何かの伏線になると思ってたんだけどな
それとももう使ってたとか

でもバウクス先生曰く「カイマンは間違いなく人間」だぞ？
使っても意味無いと思うが

しかし12巻の表紙綺麗だな・・・
小さいころの二階堂と川尻の兄ちゃんで来るとは

カイマンが清水さんの手をウチに置いてったまま
って福山が言ってるけど清水の手って何？

パイを届けに行って死刑になった十字目の人

>>430
発売前にそーゆーこと言うのやめよーぜ・・・

>>433
志村今日の昼ごろ衣食住で表紙公開されてたんだぞ

一巻の話だが、なぜ煙の館でホールへの出入りを禁止してたら恵比寿が戻ってこれなかったのかよく分からない
煙の館のドアはファミリー以外にも使えるのなら話は繋がるんだが

立ち読みで済ますつもりだったが
表紙が良すぎて思わず購入してしまいました

明日夕方には本屋に並んでるかなー12巻

今までとぜんぜん違う表紙だな

作者青とか使えるのかｗ
黒と赤と茶色？セピア色？ばかりだったから普通の色を使うのが凄く新鮮だ

新刊発売に向けて既刊を復習してるんだけど、６巻でニカイドウの背中を刺したのは結局会川なのか？壊なのか？

壊なら背中より首をはねそうだし、会川ならニカイドウの命を危険に晒してまで契約書を取り出そうとするだろうか…

む〜わからん

>>439
インパクトを狙うため敢えてこれまで青使わなかった…とかｗ

>>440
その辺りは意味ありげなシーンが多い
落ちていくカイマンの記憶みたいなので
頭の中の悪魔とか片目だけ十字目とか

>>439
6巻の魔のおまけとか真っ青じゃないか

>>442
頭の悪魔、何か言いたげに見上げてるよな

今8巻復習して今頃やっと気づいて恥ずかしいんだけど、カイマンがマステマの質屋で買った服一式は会川のなんだね。
質屋って事は十字目幹部連中が質に出したのかと思うと泣けるｗ

なにをいまさらｗ
と、いいたいが細かい伏線はたくさんあって結構きづかない

最近近場の本屋にドロヘドロがないから新刊を置いてくれるのか不安だ・・

>>445
家の近所の本屋も置かなくなったと思ったら壁一面使って特設してた。
店長一押しだそうだ。

近所の本屋の漢気を信じて尼をキャンセルしました

このマンガ、ご飯前と後に見るの良くないよね。
間に読むのが丁度良い

買いたいんだけど女がもってたら彼氏引くよな〜

>>448に対する
｢ぜんぜん引かないよ阻止｣

>>448
死ね

そろそろだと思うけどサイン色紙当選してねーかな

>>448
かわいけりゃ付き合ってあげるよ
俺も彼女とドロヘドロの話してもりあがりたいもん
でも宗教やってる人はお断りだよ

釣られませんよ

夕方には本屋に並んでるといいな

他の漫画で早売りしてないと言ってた本屋って全ての漫画を早売りしてないのかな

無理っぽいけど我慢しきれず今夜寄ってしまいそうだよ…

食い物がおいしそうに見えるマンガは良いマンガ

ニカイドウ、カイマン、夏木VS煙の手下の戦闘シーンがすごい

>>456
いいなあ、早売り買ったの？
早売りもなくIKKI最新号が残り1冊になってたんでつい立ち読みしてしまったよ…

今月号恐ろしく平和でびびった
そして十字目＆ボスが一方的な悪に見えるのは気のせいだろうか。

煙ファミリーを力づくでぶっ壊し、館財産全て奪った極悪集団にしか見えんのだがｗ
12巻読んだ後なら感想変わるんだろうか

マジで画集出して欲しいわぁ
DTとかドロヘでカッコよくしてる人いる？
ニコニコの講座見てたらやりたくなった

出来るだけ本誌は買わないようにしてたけど
表紙のボスとカイマンが格好よすぎてホイホイ買っちまった

>>457そうか？
俺はなんとなくエリートと落ちこぼれだったら
なんとなく落ちこぼれ集団を応援してしまう
正直ボスの最終目的がわからんからどっちとも言えないんだよな
どっちにしろどっちもエゲツナイことやってるがｗ

>>459
まあ単なる敵対勢力のなわばり争いに善も悪もないか

ボスの最終目的もわからんが会川の目的もさっぱりだｗ
今更魔法学校に入り直して何がしたいんだろう？

>>460
給食を食いたいんじゃね？

立ち読みのIDが赤い不思議

9時から19〜22時ごろまで働いてた人のケータイだろ

なるほどワーキングプアーだから雑誌が買えなかったんだね！！！！！

今号のIKKIは12巻のラストの次の回ですか？

スレ読み返せ、答えがあるから

何度読んでも心達と会った時に「ほほォ〜」とか言って好戦的に笑ってた牛島田が
次の回で汗流して腰引けてるのが違和感

>>467
煙が見えたんじゃない？

12巻の続きは今月号だから単行本派も追いつけるよ

12巻買ってきた。川尻のあとをつけてくるニカイドウで泣きそうになった。

「あ、恵比寿入ってくンなよ！」に吹いた
ノイさんにまで敬遠されちゃう恵比寿カワイソス

敬遠とかじゃなくて恵比寿ラリってるから…人形作り邪魔しそうじゃまいか

心ノイの男同士みたいな友情関係が好きなんだが
全く意識してないノイと違って心だけこそばゆい

二階堂はなんで過去に戻って八雲を助けなかったの？

本編最終ページがカラーになってて感動した
そしてオマケのカイマンの久々の登場に泣いた

「カイマン」の響きを懐かしいと感じた理由かわかった…
壊とか名前カッコ良すぎるだろボス

おまけの血ダルマｗｗｗ

栗鼠を殺したのがボスなのはほぼ確定なんだろうね。
カースはそのまんま栗鼠の呪いか。

あとは合川とボスとアイの関係がどうなるかだね。

雨降りすぎて買いにいけねえええええ
アワーズも読めないし・・・鬱だ

チダルマ大好きな俺がきましたよっと。

俺も漫画買って雨とか当たるの嫌だから買いに行かなかった
でも明日は買う
転落するニカイドウのシーン好きなんだ
あとちびニカイドウがボロ黒になって川尻助ける所とか

12巻やばいな
心とNO1の本気モードの戦闘が燃えまくった
ちゃっかりずっと昔の魔のおまけのネタを持ってくるなんてすげえ

>>473

八雲を助けようとしたけど駄目だったんじゃない？
12巻の61ページではｱｽとﾆｶｲﾄﾞｳは小さい頃から一緒に住んでるけど、69ページでは初めて会ったのはｱｽが悪魔試験時期だと言ってる。

>>480
台風接近中オワタ

今回でようやくアスがニカイドウに借りがあった理由が判明したな
ところでイッキから修正されてたりする？
たまに8巻とかイッキと単行本違ったりするし

12巻を読んでて違和感あったけど
ラストの2ページがカラーになってんだな

悪魔のオマケ…。

12巻、地元のチェーン店の本屋には置いてなかった…。
俺が1〜11巻までまとめ買いしても翌週には全部2冊づつ補充されてたから期待したのに…。
ちゃんと予約するべきだったよ。店員に尋ねて在庫見てもらったけど他店にもないとか。
さっきコンビニも回ってみたけど置いてあるわけがなかった。
明日は駅前の大手に買いに行くぜ！結局アマゾンでポチった方が早かったのかもしれんな！orz

あとマンガの単行本って発売初日の売り上げが結構重要視されるんだろ？
貢献できなくて残念だ。

おまけが不謹慎過ぎて笑った
悪魔すげえ

>>487
首都圏なら新刊はBK1だな
朝頼んでその日の夜に来るから勤め人には丁度いい

いつまでたっても10巻までしかおいてない本屋を捨てて、別の本屋行ったら無事買えたー！！
ノイかわいいよノイ

誰も乗ってないエレベーターには透明の魔法を使うやつ(＝ファミリーの包帯男？)が乗ってたって事だよな？たぶん
何で心は知らなかったんだろう

じょうしきのはんいをこえてるね！

丹波ってもっと身長でかいと思ってたけど煙よりも
小さいんだな

>>491
まじだすげえ
これで全部ピッタリ納まった
心たちが知らなかったのはあまり面識がなかったからじゃないのかな
ターキーとは案外仲良かったりして、もしもの時のために後をつけさせた
正直に話してたら信用されてないと思われるしあのパートナーの性格から言って断られると考えたのでは

カースだよ

12巻読んでると物語が終わりに向かってるのがひしひしと
伝わってくるなぁ。ちょっと寂しい。

表紙の二階堂かわいいね、和んだ。

>>491
なるほど
だから心が最近誰かに見られてるって言ったのか
ボスの前から消えたのも包帯男の魔法か

包帯男って誰よ、そんなのファミリーにいたっけ？

500

背比べでカイマンと会川の身長が違うのが気になる。
質屋で買った会川の服がぴったりだった描写がおかしくならないか？

ボスの身長がどれくらいなのかによって意味合いが変わってくるが…。

12巻まじでよかったわ
十字目幹部と心、能井が出会ったシーンマジで震えた。能井の無邪気さと心の狂気の顔ヤバすぎ。

しかもあの2人の強さ、やっぱり魔法使えると圧倒的に有利ってことか。でも毒蛾の頑張りが良かった。結局負けたけど、あの２人の強さが更に極まった。十字目達の絶望の描写は作者を尊敬してしまう。
それでいてボスの登場、あんだけ強かった心、能井も瞬殺。やはりボスが最強なのか。



感激し過ぎて文めちゃくちゃですまん
最後に十字目達本当におめでとう

包帯男って、三巻のおまけの写真か。
まさかそんなところから伏線くるとは……

包帯男って普通に川尻じゃなかったの？

やべぇ12巻おもしれぇ。
正直十字目の幹部が出た辺りからグダグダだったから、話がテンポよく進んでくれるのが良かった。

単行本短いって思ったの久しぶりだ

ちょっと前にも話題出たけど、5巻で煙が演説練習してる場面にいるよ

すまん教えてくれ
アスは何で二階堂の事覚えてないの？

過去改変してもう一回なんかやらかして川尻の親子にさえ会ってないことになってる

>>507
ｍｊｋちょっと見てみる。
しかし透明になるファミリーがいるってのはいろいろつじつまが合うね

>>508
おそらく、八雲の一件のあとに二階堂が魔法で過去に戻ってあの一家との関係を絶った。

夏木が驚いてるシーンが鳥山明な絵に見えて仕方ない

夏木の裸には誰も喰いつかないw
前に十字目達が大家のおばさんを裸にした時、毒蛾照れてなかったっけ？

>>511
奇遇だな

何気にちっちゃくなったときに下腹部が見えてんのな
興奮しないけど

>>509
>>510
豚クス

>>512
一応毒蛾は顔赤くなってる

元に戻った夏木の右脇腹が必要以上にぽにょってる気はしてる
かわいいけど

壊と会川って別々の人間なのかね
それとも2重人格のようななのかね、
１２巻まではカイマン＝会川＝十字目＝アイのボスって思ってたけど
急に壊とか名乗られて、えー！？って思ったわ

十二巻読んだけど、ボスは煙さんの魔法を奪ったのか？

まあそれしかないよなあ
さっきまでの魔法は何だったのか気になる

>>516
壊と会川は同一人物で二重人格でしょう。
十字目のボスの時の人格が「壊」なんであって。
時系列にすると
アイ→会川（十字目ボスの人格時は壊）→カイマン
じゃね？

>>517
奪った。煙さんの頭に穴あけてチッチャイアクマを移植した？

>>517

人形の煙が壊に引き寄せられたのは、壊の中に煙の腫瘍(悪魔)がいるから↓

魔法使いの頭の中に居る腫瘍(悪魔)を自分の中に入れる→そいつの魔法を使えるようになる
って事じゃない？
だから壊は魔法使いの腫瘍(悪魔)を集めてたのか？

>>520
壊＝アイと仮定して話すけど、
アイのときに自分を魔法使いにする手術をしたアイだからできることであって、
誰でもできるんじゃないと思う。
ドロヘドロの中に落ちたことも影響してそうだしね。(これは近寄った魔法使いの体の調子が悪くなるのにも関係してるだろうけど)
十字目の下っ端でそういう手術してたけど使えないやついたじゃん。

その体にあとは小さい悪魔が揃えばいい状態だったんじゃね？
で、煙の悪魔を手に入れて移植したと。

みんなの煙さんをかえせッッ！

博士が壊の人形をアイにそっくりって言ってたし
アイ＝ボス（壊）は確定だよな？

ケムリ(kemuri)だせるようになったアイ(ai)だからカイ(kai)？なのかね。

おまけまで伏線になってたとはね

カスカベ博士も驚いてたし、アイの体を魔法使いにしたってのはただ頭に小さい悪魔を移植しただけじゃないよな
体と頭に一匹ずつ入れて体には修復、または生命の悪魔を入れて頭は何でもOK
さらに手術中にドロヘドロが体内に残ってしまったため体の悪魔が犯されて別人格のボスが誕生
なんて予想してみる

アイはホールでも死体として見つかってるし、
ボスも首ちょんぱの状態で発見されてるし、
カイマンも一回くびちょんぱされてるのが謎だよな

どっかのサイトでボスは小さい悪魔を入れた分だけ命をストックしているなんてユニークな仮説があったのをふと思い出す

アイ＝会川＝カイマン＝壊だとして身長はどう説明つくんだろ

誰も触れてないけど、なんで表紙に八雲が3人もいるんだろ…。

アイ(壊)と会川(カイマン)。二重人格って言うか、
頭を基準にそれぞれ体が別にあるんじゃないのかな。
ただし、同時に存在できるのは一人みたいな。

カイマンは恵比寿の魔法かかってたのに体だけはそのままだったし、
先生のカイマンは間違いなく人間って台詞も説明がつく。
頭がない男がちょこちょこ出てくるのもその関係ありそう。

最新刊のみんなで小さく前ならえをみると
アイ、会川、カイマンの全員の身長って違いのな！

５巻のファミリーの控え室と演説ステージに包帯男いるね。誰もいないエレベーターって何回？

仕事が終わって12巻を購入して帰ろうと思ったら
北海道は10/2に入荷だとさ。
本編はIKKIで読んでいるがオマケが気になる。

お前らネタバレするなよ！絶対だぞ！

釣りだとしてもネタバレしたくなる！

釣りだとしてもネタバレしないでおこうぜww

魔の73だったかな
ボスがキノコ魔法使ったあと雑誌だと
涙流してるように見えたけど
単行本では血に修正されてるね

第１２集まででわからないこと。

�@ 恵比寿がカイマンにトカゲの魔法をかけた理由

�A グチョさんと会川の気になる会話・・・。（あいつって誰だ！）

�B 心と能井が消えちゃった！

�C どうして壊は栗鼠を殺さねばならなかったのか・・・。

�D 消えたり出たり、神出鬼没なカイマンの頭の標本。

�E あいつら身長が微妙に違うんでないの？

�F 十字目のボスいるところに首無しの男あり・・・。

�G 本当にカイマンとニカイドウはもう会えないの？

�Cは栗鼠の魔法をボスがほしかったからじゃ？

煙みたいに悪魔を手術してあたまの中いれれば魔法つかえるようになるぽいし。
そうするとボスは複数の魔法を使えるのかなぁ。

> �C どうして壊は栗鼠を殺さねばならなかったのか・・・。
悪魔欲しかったんだろーが
> �E あいつら身長が微妙に違うんでないの？
カイマンはトカゲ面だから顔でかいんだろ

あと
> �@ 恵比寿がカイマンにトカゲの魔法をかけた理由
恵比寿がかけたんじゃなく11集ぐらいで毒蛾が
「役に立ちますから！」
みたいなこと言ってた時に持ってたのが恵比寿の煙だと思われる

恵比寿は煙を頻繁に買い取ってもらってたみたいだし

壊は十字目じゃなく魔法使いから悪魔集めてたはず
少なくとも栗鼠が魔法持ってること、それが呪いだということを知ってたとしたらそれは何故か
まだまだ展開が掘り下がりそうな謎だと思ったのさ
身長は俺もそんな感じだと思うけど、ちょくちょく言われてるんで、書いた

>>540
天才か

>>539
顔だけじゃない、
腰の高さ、肩の位置まで全部カイマンの方が一回りでかい

金欠だけど12巻買ってきてよかった。見所が凄く多い

本編とは関係ないが「じょうしきのはんいをこえてるね！」で「ゆっくりしていってね！」を思い出してフイた

ボスは小さい悪魔コレクターでもあるしな
�Aは、毒蛾がカースからの逃走するための変装用に渡した可能性大
カースが、お前は邪魔をした　といってたのが若干きになるが

イヤーン、リロードし忘れてたぜ

カイマンはカースが入ってたから目方が増えてたとか

一巻から読み返してるが、最初のカイマンは随分とスマートだなぁ
ギョウザ食いすぎたんだろうな（´・ω・`）

> 少なくとも栗鼠が魔法持ってること、それが呪いだということを知ってたとしたらそれは何故か
お前ちゃんと読んだか？
栗鼠が「すごい事わかったんだ！お前にだけ〜」
が魔法に関することだろう
それを知ったボスが栗鼠殺した

まあなんで栗鼠が自分の魔法の事しったかは謎だけど
珍種みたいだから悪魔に教えて貰ったとかその辺じゃね？

ガチムチ癖は編集指摘せんのか．．

>>548
ガチムチ好きな俺

>>514
ﾎﾝﾄだw毒蛾ｶﾜｲｲww

何巻だか忘れたけど、心が呪いをかけられてて悪魔の歌を聴いたら呪いが解けたって魔のおまけあったよね。
だからハルの歌を聴いてｶｰｽは逃げたのかな？
心が誰かに見られてるって言ったのももしかして何かの呪い？

12巻読んで思ったんだが、壊って妙にエロくないか？
心に煙吐いたシーンとかドキドキしたんだがw

わかるよそのきもちうんたしかにそうだねわかるわかる

11巻の回想シーンで毒蛾が渡したのは恵比寿の魔法の煙ではなく黒い粉では？
煙だったら瓶に入ってるはず

みんなで小さく前ならえって12巻？
見落としてるんだと思うけど、何回読み返しても見つからない……
何ページあたりにある？

12巻。魔の71の扉絵だよ。

>>555
見つけたー！　ありがとう。
栗鼠って意外とでかかったんだな

やっぱりジョンソン飛べるんだなｗ

悪魔の移植方法は十字目の中ではボスのみが知ってるんだな。
森の中でむちゃな手術してた奴らも頭に悪魔入れてたけど魔法使えなかったようだし。
ボスは魔法が使えない連中を救いたいのではなく悪魔を集めるために組織を作って利用してるってことが
はっきりした。でもたくさん収集する目的もわからん・・・
悪魔移植後の煙使用は１回のみで複数同時移植しても無駄って気がする。

結局は魔法使いになりたい欲望が歪んで他人の悪魔を奪うという行動をとっているのか？
目の痣にも何か呪い的なものを想像してしまうな。あるときとないときの人格違いすぎる。
当人もコントロールできないけどその効果は自覚してそうだし、だから二階堂と対峙すると
悪魔を奪いたい衝動に駆られるから避けてるのかな？
大事な友人たちを殺さずにはいられない、だからもう自分を死なせてほしいって望んでる？
ちょっと安易か。

毒蛾が渡した袋は、毒蛾が体にいっぱいつけてる内の１つかな？あれ何だかずっと気になってるんだが。

心の台詞、『最近誰かに見られてるような気がしてな』は、
魔のオマケの時は呪いのせいと思ったけど１２巻読んで包帯男に見られてるって事かもと思った。
今回心は呪われてない訳だし。

>>558
俺も連載当初はカースかと思ったけど今月のIKKIと12巻見て例の包帯男がまたも幹部で載ってるの見て
見られてるっていうのは包帯男のことかなと考えるようになってきた


てかドロヘドロ余裕で20巻以上続けられるよなぁ
しかもまったく中だるみしなそう

心が本気モードのときマスクを正常位にするって設定があったんだな
ああいう設定大好きだから燃えたわーフルメタのマデューカスみたい

対面座位最高…じゃなくて
俺も心の本気モード好きだ、やっぱりああいう
狂気がある所も見たかったからよかった

>>560
本気モードっていうより
「煙ファミリーのクリーナーとしての仕事」「煙の敵討ち」的な気持ちで
マスクを正常位ｗにしたんじゃないかな、と。

個人的には後背位がいちばん感じｍｹﾞﾌﾝｺﾞﾌﾝ

まだわからないけど包帯男が心監視してたらどういう意味だろ
心が能井にちょっかい出さないように心配して
煙が命令してたりして…

有事のときに動けるやつとかじゃないの？
ブルーナイトの時もいたし何だしその他大勢で終わるわけはないと思う

ターキーみたいに以前に一度活躍していたら話は別だけど
それまで能力も一切あかされてなかった幹部が
今になって登場して都合よく助けるってのはちょっとなー

包帯男の仕業なら、心のセリフ以外にももうちょっと伏線ﾎｽｨ

魔のおまけのニカイドウかわいい

>>557
栗鼠の回想で、「ボスは最強の魔法使いを目指している」とある。

>>550
カースについてはどう見てもそうだろう。
他は数レス前を見りゃわかる

心がボスの頭痛攻撃を「この感じ…まるでホールの…」って言おうとしてたけどホールのなに？
すぐ上のコマで雨の降ってるホールが描かれてるってことは頭痛攻撃はホールの雨が関係してるのかな？

>>569
カイマンの口の中じゃないの？

ボス登場時の頭痛その他の諸症状＝ホールの雨の時のような感じ
↑アイが消える前に言っていた言葉「ドロとヘドロの中でホールそのものになった気がした」
何かしら関係はあるだろなって誰か言ってなかったか？

俺なりに分からないことを挙げてみた

アイの死体の行方→ボス？
ボスが死んでも復活する理由
ボスの能力
毒蛾がボスに渡したもの
ボスの目の十字が表れる条件
首無し男とボスの会話に出てきた「アイツ」
鳥太の行方
栗鼠の人形が高級レストランへ行った理由
路地にいた男の正体
カイマンの首を持って行ったもの
栗鼠の首がどういう過程でボスの部屋からアパートへ持って行かれたのか
ハルはどうしてホールに雨の中いたのか
なぜ魔法使いに憧れた若者は人間の顔をしたカイマンとニカイドウを見たのか

煙ファミリーは壊滅しちゃったんで
今度は心と能井でぽこぽこ子供作って大ファミリー作るんだよ
二人とも美形で強いから、いい魔法使いたくさんできるよ

ｳｹｹ

「お前は俺の邪魔をした」
っていうのは小瓶に入れてた恵比寿の魔法を直前に使ったおかげで
カースの呪いが効かなかった、ってことじゃないの？

新刊のカバーめくったらなんとなく切ない

>>572
俺の予想でよければ

アイの死体の行方→ボス？
ほぼ確定

ボスが死んでも復活する理由
体内に修復、生命系の魔法使いの小さい悪魔が埋め込まれている
ボスの能力
アイの手術中に入ってしまったドロヘドロによるホールの雨と同じ効果。ボスオリジナルの魔法はない
毒蛾がボスに渡したもの
恵比寿の魔法が入った瓶
ボスの目の十字が表れる条件
分からない
首無し男とボスの会話に出てきた「アイツ」
あの時点では会川じゃないかと。｢アイツ｣はカース
鳥太の行方
あのまま落下→死亡→キクラゲで復活ではないかと。多分歩いて煙の館に向かってる
栗鼠の人形が高級レストランへ行った理由
店長？が十字目でそこで栗鼠が仕事の内容を教えてもらっていたから
路地にいた男の正体
カース？
カイマンの首を持って行ったもの
川尻？
栗鼠の首がどういう過程でボスの部屋からアパートへ持って行かれたのか
分からない
ハルはどうしてホールに雨の中いたのか
分からない
なぜ魔法使いに憧れた若者は人間の顔をしたカイマンとニカイドウを見たのか
たまたまいた？

>>572
栗鼠人形が高級会員制レストランに行ったのは、十字目としての仕事（殺し）でだったんじゃなかったか
確か描いてあったよ

>>576
最後の疑問で重要なところは
「何故、人間顔のカイマンとニカイドウがホールにいたか」というとこね、文章が変でｽﾏｿ
カイマンの顔が元に戻ってから、ニカイドウとの接触は煙に殺される直前のみだから
その２人が一緒にホールにいたというのは、おかしい

>>577
そうだったのか、確認してみます

>>557
さすがにそんな単純じゃないと思うけど、
現時点では目の痣の情報量少ないから痣が人格に作用すると感じるのも不自然じゃないかもな。

一つ一つ意味があるように見えて意味なかったりするし、泥沼にはまってる要救助者多数だなw
読者を引きずりこむ、それもド（ry

あ、夏木持参の治療煙が壊に効いたのは恵比寿の魔法が解けたからか。
毒蛾からの電話に出てから手術したのかな？
回復系の小さい悪魔が既に埋め込まれてるにしては術後の回復が遅いな。
まだ回復系ゲトしてないなら煙より脳井の悪魔を狙いそうだけどなあ。

>>580
能井は、ホラ、魔法使わないじゃん？
だからボスも回復系だったって知らなかったんじゃね

それからボスのホールの雨の効果って
自分で意識して出せるものなんだろうか、多分そうなんだろう
じゃないと、カイマンの周りには散々魔法使いがいたけど
誰もその被害にあってなかったってのに理由がつかないもんな

ニカイドウは、八雲が生きていられるように自分が川尻達と関わらないで生きている状況を魔法で作り出したけれど、
結局八雲は生き返らなかったと……。まぁなんで生き返らなかったかはこれから明かされるんだろうな。

つーか幹部には効かないよなボスのワキガ

>>578
すまない勘違いした
多分それは未来から来た二階堂だろう。会川？＝ボス？が一緒にいたのは謎だが

ボス人格のときだけホールの雨効果がでるなら、会川の頭痛はボス人格に移り変わる直前のホール雨効果で説明がつきそうだ

指向性があるんだろうな

頭の中の悪魔にしか効かないんじゃ
幹部やまったく魔法の使えない奴には頭の中の魔法使いがいないとか

おまけのﾆｶｲﾄﾞｳが妙にエロかったです

ボスがベッドに寝てるシーンのコマに、トーンの破片が…

>>588
普通に背景がごちゃごちゃしてるから
気付かなかったわ
確かにあるな

夏木が来なかったらボスどうするつもりだったんだ…

煙吐いた後のボスが左目から垂らしてるの
本誌だと涙だったけど単行本だと血になってんな

>>590
自己治癒するだろ

つか｢殺してくれ｣言ってた心境からどう変わったんだろ。

涙は意図したつもりなかったんだろ


NO1の煙がすきじゃなったとか言ってる時の回想シーンの幼女NO1が可愛すぎだわｗｗｗ

>>593
あの能井は反則ｗ
本誌で見た時は全然気づかなかったけど

毒蛾達がアパート下から見上げた時の人影とドア前で物音を聞いてる所から、
それらがボスなら手術開始は早くても毒蛾達がエレベーターに乗る頃と考えられる。
それから夏木のボス発見までせいぜい10分程度として、そんな短時間で手術を終わらせる事が可能かどうか？

人影＆物音がボス以外の誰かと考えた方が自然な気がする。（肉体自体別人）

そう仮定すると毒蛾からの電話に出たのもその誰かか？何も喋らなかったのがいかにも怪しい。


長文すまそ。

>>593
そのときの煙の服もイカス

そもそも1人で手術できんのか？
頭の中に悪魔を入れるとすると、頭に穴あけなきゃなんないのに

川尻は何で二階堂のこと知らなかったんだ？
二階堂がまた魔法使ったのか？

二階堂が魔法を使ったのは今までに二回
一回目は子供の頃。このせいで八雲は死んだ
二回目はカイマンが煙に殺された？とき。直接は描かれていないが11巻魔の66で二階堂が言っている
ここで二巻で解剖中になくなったカイマンの首があるからあの人影は二階堂で確定かな？
まあ声とか影の形は置いといて

３回じゃないか？
八雲が死んだときのが一回目で
家族に拾われる前に戻ったのが二回目、その為に川尻が他人になった
んで三回目が煙にやられた時

魔の６６で言っているのは、魔法を魔法屋に売ったせいで煙に目をつけられたってことじゃないのか？

>>600
俺もそれだと思う
っていうかまた過去戻ってたらもっとこんがらがるか、もっとわかりやすくなってる

巻数が増えるにつれて、
本屋で探す時間が減るのは嬉しいんだか悲しいんだか…
１２巻読んでて思ったんだけど、
段々と皆の体型がスリムになってる気がする
特に心と能井
２〜３巻らへんのもっさりしてる感じが好きだったなあ

>>529
八雲があちこちビュンビュン飛び回ってるって絵だと思った

裏表紙のチダルマが餃子男持ってるのな
やっぱり気に入ったのかｗ

>>586
幹部連中もホールの雨には反応してたからボスのは指向性あるんでないの？
>>602
誰か言ってたけどカイマンとか１巻のほうがスリムじゃね
というか顔が短くなったよな

長く連載していると絵柄が変わるのはよくあること

12巻で見つけた「？」
（１）毒蛾が心にぶった切られた時に一緒に切られたボスのナイフ入れのベルトだが、
最終ページでは何事も無かったかのようにボスが腰にはめている。
（２）５０１前の廊下の電球は最初シェード付きだったが、いつの間にか裸電球になっている。


無理に解釈するなら

（１）は佐治が得意の裁縫で素早く修繕した
（２）はバトル中にシェードだけ綺麗に割れてどっか行った

か？
どっちも印象的に描かれてるシーンだからミスなら編集もよくチェックしてやれ。
佐治が電球握り潰したのは結局何をしたかったんだろ？
バラバラになっても手先は動かせるって事を言いたかったのか、キィ…キィ…演出したかったのか。

(1)は修復ケムリじゃね？

ベルトは修復魔法で直ったんだろ。
ランプを割ったのは演出じゃないの？
暗い絶望に堕ちていく感じで。
シェードはわからんが。


心とNO1の身長は差が激しい時と同じくらいの時があるな。
エレベータのとこではかなり差がある。
煙は髪入れてももっと小さい。
でも前ならえの扉絵では3人ともそこまで差はないし…
どっかでキャラの身長あがってなかったっけ？

>>608
最新巻に背比べあるだろうさ

前何ｃｍとかあったよな公式に
確か藤田は170か175位で俺より小さいんだと思った記憶がある
逆にニカイドウも意外と標準的だった気が

時間系の話が絡むと、途端にややこしくなるな……。
もし頭を持ち去ったのが魔法によって未来から来た人だとすると、作中で語られてるのはすでに魔法による作用を受けている時間軸って事だよね？
で、魔法による改変があると、改変が無い時点の事は｢無かった事｣になる、と。

だとすれば今の時点で八雲が居ないって事は、結局今後八雲は帰って来ないって事になるの？
今後二階堂は煙達とのいざこざが起こらないように過去を改変するって風にはしないって事なの？

なんかもう解らんわ

>>611
アホだなあ
深く考え過ぎて林田球の思う壺だな

今の物語が既に過去を改変された物語かもしれんね
そうじゃないとニカイドウとカイマンは出会わなかった
出会うためにニカイドウが過去を変えて今の流れがある、とか
カイマンが顔を元に戻すためには、煙たちと関わらないとどうにもならない、とか

過去改変があると話がｇｄｇｄになるから
どう収拾つけるかも見せどころなんじゃね

八雲を救おうとして今度はまた違う人を消してしまうかもしれないのが
ニカイドウは怖いのかもしれないよ
魔法と向き合おうって決めたのは、今の時点だし

いざこざが全部片付いて、カイマンと２人で空腹虫はじめてから
八雲救いにいって３人で暮らすとかベタベタなハッピーエンドでいいなｗ

>>612
馬鹿だねルリヲの思う壺さ

>>六百十三

そんな都合のいいベタなエンドは糞だよ

> 佐治が電球握り潰したのは結局何をしたかったんだろ？
夏木逃がすために暗くしたのかと思った
> んで三回目が煙にやられた時
こんな描写どこにあったんだよ
煙屋に買い取ってもらったからだろ

>>607-608
そうか、能井の魔法と同じように考えてたからケムリは生き物にしか効かないと思い込んでたよ。

電球の解釈も納得！

ところで心の魔法でバラバラになったのは回復ケムリでは治らないよね？
（夏木が治してるようにも見えるがあれは傷？）
て事は心はあの後すぐ死んだって事になるよね。すると次はキクラゲとの合流なしには登場しないって事かな。

能井の魔法でキノコ化直してたからだからバラバラなんて楽勝だろ
修復系が全部同じ効果とは思わないけど

つーか能井いれば鳥太いらないな

心の魔法でバラバラになったやつはNO1じゃ治せないなんて描写ないだろ
鳥太は相手がかけてきた魔法を瞬時に解除して…って感じの戦い方できそう

>>609
だからその背比べでは身長あんま変わんないのに、っていう話をしてたんだが？

身長に関しては誤差が大きそうだから、気にしないほうがいいかも。
もともとパースが丁寧な絵じゃないからだと思うんだけど

公式かどうかわからんがWikiに載ってるのを書き出してみた。
身長cm

２６８　ジョンソン
２４４　アス
２１６　カイマン
２０９　能井
１９６　心
１９４　鳥太
１８３　煙
１７３　藤田
１６９　ニカイドウ
１５５　カスカベ博士
１４２　恵比寿

>>618
鍵を開けたり縄を解いたりも能井なら腕力でなんとかできそうだしな・・

夏木を俺の嫁にしたいんだ（´・ω・`）

>>621
大体、背比べの順通りだな

二人が消えたシーンでケムリが残ってたから、誰かの魔法が作用し転送されて二人とも間一髪生きてると思ってるけど
第１２集でわかったことでも二人は死んだとは明記されてないからちょっと安心してるんだが。

ボスの棲家がエリート的な場所ってのも意味あるのか・・・こうなるとスレでも出てるけどボスの人柄が
俗物的な印象なんだが。ヒルズ族を彷彿とさせるかんじ。

気になることばかりだ。そろそろ１３巻でないかな？

>>626
はえーよ

そろそろIKKI最新号でないかな

12巻の最後のコマの「煙ファミリーは壊滅した」
のとこの骸骨みたいのはなんなんだ？恵比寿？恵比寿も死んだってことか？

骸骨の下にもう一つ頭があるが、あれは藤田かな。
死んでまで一緒にいたかったのか…

１２集買った
夏木が意外とムチムチだったのと能井の無防備さにﾊｧﾊｧした

>>628
煙ファミリー壊滅後の十字目勢力の台頭を表したオブジェかと思ったけど
目が十字でしょこれ

>二人が消えたシーンでケムリが残ってたから、誰かの魔法が作用し転送されて

川尻の魔法の応用でないの？

>>628
煙屋敷の門の飾り

11巻127pで二階堂の左腕とれるけど次のコマで右腕がなくなってるのなんで？
単純にミス？

>>625
ボスの人柄って言うか、会川の人柄なんじゃない？
壊って名乗ってた時と顔つきが違うし

>>632
ミスです。

12巻買った
ハルに惚れた!!結婚した博士がうらやましい!!!!

じょうしきのはんいをこえてるね

ほんとこの漫画置いてる店少ない悔しい！

うちの近所の本屋では20冊くらい平積みにされてたよ

ハルの大解剖図鑑みて思ったんだが、
生まれながらに悪魔のやつは中どうなってんだろうな。
チダルマとか。

八雲が結局生存してないことから改変した過去は二度と元には戻せないことが分かったな
二階堂が川尻と会わなかったことにしたのは単に罪悪感で一緒に過ごせなくなったからかな

毒蛾：VS栗鼠、VS心
鉄条：VSダイエット虫、VSカース、VS能井
豚：VS監視システム、VSカース
牛：VS鉄格子、VSエリート魔法使い、VS能井



佐治：ドスしまっただけ（笑）

黒い粉ってちっちゃい悪魔が原材料なんじゃねー？
ちがうか。


やっぱりおもしろい！

若い煙とロリ能井のツーショットに萌えた

粉のためにとんだけ魔法使い死んでんだよwwwww
ホールのヘドロから抽出して再利用出来たらエコなのに

ホールに行くための扉ははある程度の煙が出せないと
作ることができないみたいだからそれはないと思うよ

>>641
佐治の空気っぷりは異常だよな
ウィキの扱いも酷い

まあこれから刺繍が伏線になったり・・・しないか

毒蛾のガッツに迂濶にも目汁が…

首の件は二階堂の魔法以外に説明がつかないんだよな

ついでに、二階堂・川尻が住んでた家そのものが消え去ってる描写があるから、
八雲が死んだ後にもう一回使ってるのは明らか

二階堂の魔法には制限でもあんのかね
一度飛んだ時間にはもう行けないとか

時間って言ってもアバウトだからなあ
時間をパラパラ漫画のようにしてしまえば一秒前にでも戻ってしまえばいいわけだし
過去がパラレルワールドなら同じ世界には戻れなくなるってことになる

>>630>>631
あー、十字目オブジェかあ

角まであるし、似てるなと思ったんだが

煙の屋敷にだいぶ前からあるよ
７巻くらいから出てる

象徴を破壊することで為政者を貶めるわけだ

あのオブジェは特に弐瓶っぽいね
漢字違っても謝らないぜ！

黒い粉は単純にケムリからできてんじゃね？
頭はボスのとこ行って、体は研究所に行って黒い粉になるとか。

なんか知らんがカイマンと同タイプのガスマスク購入してしまった
使い道が無いからとりあえず今つけてる

>>656
うｐうｐ

使えない魔法の小さい悪魔のすりつぶしかじゃないかなと予想

>>656
そのままコンビニへGO

初登場時から思ってたけど
やっぱりハルは可愛かった。　なんというか、け･･･結婚したい。

これまででわかったこと・・
博士に魔法を掛けた魔法使いはかなり優秀。

>>656
カイマンのコスプレしようと思ってたんで詳細おせぇーて。

>>656
なんというかペルソナ４思い出した。
つか買うなよｗガスマスクってすごい高そう

ブルーナイトで煙達が演劇みてるとき
包帯男も透明になってみてたんだね
真ん中の席一つだけあいてたし

ただ単に小さいだけかと

存在感をなくす程度の能力

東方厨ｗ

そういやあ主人公ってカイマンだったよな・・

>>664
あれはキクラゲの席じゃない？

>>661
あのカスカベ博士にかけただけでなく能力もすごい
外見だけでないなら半不老不死だな

早く全ての謎が解けて最終回を読みたい
が、終わって欲しくはない…（´・ω・`）うぅ

包帯男が透明化かそれに準ずる魔法の持ち主だとすると
ストーリーにおいてキャラクターの重要性が少し薄く感じるな

ターキーも一度きりの登場かと思わせておいて
結果的にボスが頭に悪魔を移植している事を判明させたから
包帯男も登場させるなら核となる謎に迫る働きをもったキャラクターであって欲しい

>>671
美味しいけどこのまま食べたらなくなっちゃう！
でも食べたいというジレンマですね
わかります

>>670
ハルなんじゃ？

あぁありえない
恥ずかしいお

12巻、魔の72.P116のエレベーターが開く所は何なのかな？
到着→開く→閉まる→引っかかる？　心も「？」ってなってるけど
カースが乗ってたのかな？それだと変な気がするし。
上で出ている透明男かな？

68卵生で「怪しい二人組が目撃されている」って、あれ会川と包帯男だよな。どういうことだ…

間違った、68卵生じゃなくて魔の68だよ…

とんでもない間違いだよ…

会川と川尻

>>677
アスの現状を忘れるなんて…

悪魔ハルは初登場時と随分キャラ変わったね。
最初は殊勝な感じだったのに作者が方針転換したのかな。
プィ〜ンって飛ぶ音も最高ｗ

アスは生真面目だわ人間時代の恩義を大事にするしで、いい人過ぎて性格的にも悪魔に向いてなかったんだろうなあ。
逆に能井は良い悪魔になってたと思う。

IKKI掲載時から結構な修正あるね
魔の69の人間体ハルの全身絵なんかは全然違う

>>679-680
あっそっか！魔の70で普通に綺麗になって出て来てたから忘れてた

恵比寿がケムリ売ってたってのも複線だったんだな

>>676
あれは、透明男がNo1心を回収した伏線だとおもう

>>682
雑誌立ち読みだった俺涙目

前へならえの扉絵、八雲とか煙には輪っかついてるけどアイにはついてないよな
やっぱりちゃんと生きてるってことなのか

やっぱり透明男なんですかね？俺も透明男か心と能井を助けた奴かなとは思うんですけど
そうだとすると心と能井を心配して着いて来たのか？
煙の敵討ちをする為に一人動いてた所、偶然居合わせたのか？
続きが気になる所でです。

魔の７３で心がキノコにされてぶっ倒れたシーン
股間のキノコだけやたらでけぇｗｗて思っちゃった


下ネタでごめんよ　俺はなにへんなとこ見てんだろう

>>688
思わず確認しちゃったじゃないかw

>>688
12巻がいつもよりエロく感じたから分からなくもない

NO1やら夏樹やらオマケの二階堂やら
いつも平気で乳見せてたのに今回ばかりはエロさがあった

オマケのニカイドウが上着脱ぐシーンは客観的に見れば誘ってるようにしか見えないが
カイマンのスルーっぷりはただ者じゃないな

すまん。教えて欲しい。
みんなが言う包帯男は何巻のどこに写ってる？
今まで読んでて全然気付かなかったんだが。

確かブルーナイトの時にいましたよ。

ここの話題ってIKKIの進行に合わせてるのかコミックの進行に合わせてるのかどっち?

コミックならこれからも来ようと思う

ストリートチルドレン化してたニカイドウかわえぇ(*´Д｀)

普段はイッキだよ

包帯男の魔法が本当に透明化だとしたら
心たちを透明にした後どうやって連れ去ったんだ？
あんなでかいやつらを抱えて逃げたのか？
どっちかというと川尻系の魔法じゃないとできなさそう
もしかすると存在感がなくなっただけでまだあそこでじっとしてたのかもしれないがｗ

単行本がちょうど先月の話で終わってたから単行本派も連載派も話が合うだけです

やっぱりハルの絵変わってたんだ、なんかイッキの方がよかった

あきらかに筋肉追加されてたなｗ

>>677
この雌豚！

飛鳥は貴重な華奢な美人で再登場お願いします(´･ω･`)

>>697
鳥太も透明になって抱えて逃げたんじゃないか？

>>697
多分じっとしてたんだろう
運良くカースの乱入と重なったし、NO1が完全にキノコにされなかったことから透明のまま修復、逃走できたんじゃないかな

普通に移動系の魔法を買って持ってったんじゃないの

川尻と包帯男が手を組んでいるとか
心とノイを助ける理由がないか……

ドロヘドロツタヤ新刊うってNEEEE

結局カイマンにかかってた魔法は恵比寿とカースだったのか？
カースは魔法をかけるって感じじゃなさそうだが

カイマンの顔は恵比寿の魔法である事は確かみたいだけど
どうやって恵比寿絡んだろうな
でも考えてみれば恵比寿は瓶に自分の魔法売ってたみたいだし
直接その場でカイマンに恵比寿が魔法かけた訳でも無さそうだ
なんだかんだでまだ初期の謎解決して無いの多いけど
どれか大きなの一つ解決したら他のもわかりそうだ

作者のキャラへの愛を一番感じるのは毒蛾なんだけど
お前らはどう思う

今回の魔のおまけで最後チダルマと喪六さんがなぜいるんだと思ってたけど
以前ギョーザの性を見つけて喪六さん変なのいるって言ってたシーン
があったから繋がってたのか、今更ながら納得
それにしてもチダルマの格好ナイスだ

魔のおまけだけでごはん三杯はいけるね

そうそう本編が勢いあってシリアスで面白いから
魔のおまけの緩さがいい具合につぼるね

カイマンにかかってた魔法って恵比寿の恐竜化と栗鼠のカースの二つだよね
確か魔法ってのは二つがすでにかかっていると三つ目からは無効化されるんだよね
じゃあわざわざ恵比寿の魔法をかけた意味がなくね、恐竜化とカースは有効なんだから

>>709
恵比寿が直接魔法かけたなら、最初に会った時とか、記憶戻って「お前俺の邪魔をした」をみんなに伝えてる時とか
もうちょっと違う反応なんではないか？
やっぱ毒蛾が渡した袋が、黒い粉とちょっと違う恵比寿の粉かなんか？

確かに

>>714
そうだよな
カースを回避するために恵比寿の魔法を使ったんだからその前に既にもう一つの魔法がかかってるはず
それが多分永続的な修復、生命系だと思うんだけどなあ

背比べの絵で見ると
アイと会川とカイマンってけっこう身長に差があるのね

>>718
あれを真剣に考察するなら時系列も考慮しないといけないんじゃない？
あの表紙の会川は昔の姿なのでは。アイも初登場時の少年の姿でさ。
そうなるとアイ→会川→カイマンで身長差があるのにも納得いくし。
この説でいくと現在の会川はカイマン級のデカさになってるわけだけどｗ

> 確か魔法ってのは二つがすでにかかっていると三つ目からは無効化されるんだよね
そんなこと書いてないが
カースの魔法が強いからだろ

今更なんだけど、魔法使いはホールに行ってホールの人間で魔法の練習（修行）をしないと
悪魔に認められないし、マスクも作って貰えないんだよね？例外的に煙とかは違うんだろうけど
それとも煙がファミリーを作ってからなのかな？12巻で心が煙のおかげで世界はある程度まともになったと
言っていたし。
でもなんか魔法使い同士でも争っていたみたいだし、練習台は別にホールの人間じゃなくてもいいって事なのかな？
ホールの人達って本当にただの被害者だと思うと物語の関わりが薄い様な気もするし、
これから魔法使いの世界とホールの関係の謎も明らかになるのかな？
個人的には「カイマン.アイ.会川.懐」と「カース、栗鼠」それと二階堂の魔法関係が魔法使い世界とホールの関係につながってる気がするけど
どうなるのかな？長文で申し訳無いんですけど。

カイマンは、恵比寿の魔法で少し大きくなってるんじゃない？

カースがずっとカイマンの口の中にいたのはなぜか
既に魔法が重複してかかっていたなら攻撃は出来ないだろうしボスとも認識できないからずっとさ迷い続けるはずじゃないかな
口の中に入ったとこで魔法をかけられて閉じ込められたってのもおかしいし
灯台もと暗しだな

売られてる魔法で人気なのってどんなのかな
回復系が一番だろうけど、その後は瞬間移動系とかかな

カースはずっと栗鼠の中にいるし、体に入るのがすきなのか？ｗ

魔法の重複だが、煙さんか鳥太が軽く説明してたんだっけ？
「すでにかかっている場合、無効化される場合がある」
みたいな感じで。必ずしも複数かからないわけではなかった気がする。

今の会川(壊？)って、カイマン時代の記憶を無くしたのかな？
それとも、むしろ無理して忘れようとしてるのかな

12巻のカラーリングはアーモンドの木っぽいかんじ

>>726
煙の小悪魔移植したことで記憶がリセットされてるとか？

川尻とおじさんおばさんはどういう関係なんだろ。
八雲とかと同じ捨て子だったのか、それとも叔父叔母なのか…
もし血繋がってないならおじさん達はよその子を3人も育ててたことになるな。いい人すぐる

まだ八雲は本当に「二階堂の魔法によって」死んだという
確証もないよな

新巻読んだけど、最初ニカイドウの腕とれてんのは何でだっけ？


煙の頭の中の悪魔は壊に移植されただけでまだ生きてるから、それをまた煙の頭に移植してキクラゲが魔法かければ生き返れるんだよな？
あんだけ壮絶に死んだからそうそう簡単に生き返らない、もしくは完全に死んだと思ってたけど、まだ希望はあるんだな
とりあえずこっからの煙ファミリーの逆襲に期待

大好きだっただけに顔中に管を差し込まれてる煙さんを見るのはつらい
あの描かれかたはもう生き返らないだろうな・・・

作者は十字目側から見てるのかな
煙ファミリー側からの俺にはツラい12巻でした

いや話の流れでしょ、肩入れしてたら自己満足だしそんな事する訳無い
多少の思い入れはあるだろうけど
個人的には12巻の心がよかった
2巻で初めてカイマンと戦った時みたいに殺気があって

ヘドロは両サイド満遍なく描かれてるから
敵だ主人公だって意識が薄いな
でも１２巻で煙側が話上の敵キャラだと改めて思い知らされた

普段の心やらＮｏ１を知ってる分、今回のはギャップが激しく感じてびびるｗ

そろそろ頻出の考察なんかも増えてきたことだし
次スレ立つ時にもうちょいテンプレでまとめられないかね？
「恵比寿のケムリ」とか透明男に関する考察とか、
レス全部見直せというのも酷だし、かといって同じやりとり何度も見るのもかったるいし。

>>735
二階堂とカイマンが主人公である以上、シンやノイが敵として描かれるのはまぁしょうがない事だよね。
しかしちょっと一方的過ぎたとは思う、とはいえ煙心能井が生き返っちゃったりするのはそれはそれで萎える。

難しい所だなぁ・・・

>>737
あｗ　コミックス派だから１２巻以降はわからんが、単行本の時点では心と能井は只消えただけだったかｗ

余りにもショックだったんでよく読んでなかったわｗ

十字目のﾎﾞｽがﾗｽﾎﾞｽだから必ずしも二階堂と煙ｸﾞﾙｰﾌﾟ
が対立するわけじゃなさそうだけど。それよりみんな死亡
ﾌﾗｸﾞ立ちすぎで、生き残るのが恵比寿と藤田しか居なさそう・・。

>>739
エリートである煙心能井が殺されて、落ちこぼれ組の藤田恵比寿がその仇を討つ、ってのは結構燃えるかもな。
只恵比寿はともかく、藤田は１２巻で毒蛾たちに喧嘩売ってきた雑魚よりも弱そうだしなぁｗ

恵比寿はもうころさんといて･･･('`)

>>736
暗いと不平を言う前に進んで明かりを灯しましょう。

>>728
小さい悪魔入れる度に記憶がリセットされてたらやってられないと思うｗ
「さよなら…」から会川は忘れたい、もしくは忘れてる振りをしてるだけだろな

魔法エリートの能井が一度やられて余裕がなくなったのか、
最近は安っぽい3流悪役になっとるな・・・・。
正直最近は見苦しさを感じるから死んでないけど退場しても
問題ないな。

たしかに能井はもはや強いという感じじゃないよな
かませっぽい

確かにしょっちゅう殺されそうになってるが、敵がインフレしてるんじゃない？
ニカイドウに対しては圧倒してたし
単にニカイドウがイマイチなだけって事かもしれないけど

お約束だが、近所の漫画喫茶の新刊一覧に「ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ12巻」とありました。

何でもいいけど馴れ合いみたいなのは嫌
ただ飯美味そうに食うだけの心や能井とか飽きた
この漫画はバトルがどうとか必殺技がどうとかジャンプみたいなの
とは違うから面白い、あくまで戦いは過程であって
戦いも激しくてもくどくないから面白い
能井がやられてるって十字目幹部相手に余裕だったじゃないか
以前森では弱点知らなくてあっさりだったけど…
強さのバランスはそこまで壊れてないだろ

┏┓
┗■　わからないこと

・カイマンはなぜトカゲ頭になったのか？
・カイマン＝ボス（＝壊）＝会川＝アイなのか？
　└→同一人物だとした場合多重人格なのか？
・カイマンが記憶を失う直前に見た路地に居た男は誰か？
・カイマンの首を持ち去った人物は誰か？
　├→未来から来たニカイドウ？
　└→口の中の男（カース）？
・魔法使いに憧れていた若者が見た、人間の顔をしたカイマンとニカイドウは何だったのか？
・栗鼠は誰に殺されたのか？
　└→ボス（＝会川）？
・キリオンは何者なのか？
・魔の33でカイマンが見た夢の中の電話は何なのか？
・魔の40のカイマンの記憶の意味は？
・アイは何故生き返ったのか？
・会川（＝ボス）の魔法は？
・ボスの十字の痣の意味は？
・魔の63のグチャグチャ男は誰なのか？
・魔の63で毒蛾はボスに何を渡そうとしたのか？
・魔の63で栗鼠は会川に何を教えようとしたのか？
　└→栗鼠自身の魔法のこと？
・煙ファミリーの包帯男は何者なのか？
　└→透明化能力？
・鳥太・キクラゲ・心・能井はどこへ行ったのか？

┏┓
┗■　わかりきっていること

・路地にあった首の無い死体に首が生えたのがカイマン。
・栗鼠の首は十字目組織の所有するアパートの8号室にある金庫に保管されていた。
　└→8号室の住居者は一年ほど前に姿を消している。
・恵比寿はカースのジャマをした。
・カイマンの体は人間。
・毒蛾は栗鼠の魔法がカースであることを知っている。
　└→毒蛾はカースの対処法を知っている
　　　　　└→過去に対峙したことがある？
・煙の魔法はボスのものに。

とりあえずまとめてみた

>>744
俺は十字目幹部たちの強さに説得力があったから、
それを圧倒した心と能井の実力は流石なんだと思ったけどね。

ところで二階堂って三回目の魔法をいつ使ったんだ？（11巻で言ってるやつ）
教えてエロい人。

えっ心と能井って死んだのか？
１２巻の時点じゃまだわかんねーって描写だったよな？

１回目：自分の魔法を試して小さいキューブが出てくる
２回目：八雲の存在を消してしまう
３回目：おばさんおじさん川尻兄ちゃんとの関係を絶つ

こんなかんじかな

既出かもしれんが
魔の７３のカラー１ページ目に
夏木が十字目の連中を修復しているコマがあるが
そこに映っているビニール袋の数が１つ多くない？

>>753
多分死んでない。最後の作者がまとめてる「わかったこと」でも死んだではなく消えたとかいてる。これは既出か。
わりかし最後のは参考になるぞ、どうでもいいのもあるけどｗ

てかもう一回八雲が川流れてった時間に戻って、自分を妨害すれば元通りになるんじゃね？
何故それをやらなかったんだ？

つか牛は心の魔法でバラバラになったんじゃなくて、能井に直接バキボキに丸められたんだよな？
よく生きてたな

>>757
一回改変された過去は二度と戻らないとか
何らかの制約があるんだろ

>>758
おまけに能井のパンチで左脇腹消滅してるしな・・・

>>757
それなんてのび太？

チョータとキクラゲはどこにおっこちたのかニャー

>>755
毒蛾達がバラした、鳥マスクの人達が入ってんじゃない？

それにしても佐治って一番強そうなのに一番何もしてないな…
心と能井と戦った時でさえ電球割っただけ…しかもそれが裏目……

そういう悲哀が売りのキャラでしょ。あと内職とか
短ドスは地味ってのもあるかな

牛島田ってナイフ使いじゃないのかな

心と能井ってつくづくお互い以外の人間はどうでもいいとしか思ってないんだなｗ
心がカスカベに危害を加えないのも借りがあるからってだけの話だし。

そいや何故天神だけは「さん」付けで呼んで敬語使ってたんだろうなあの二人ｗ
天神がよほどの人格者だったのか、只単にあの頃は二人ともまだ純粋だったのか・・・

>>766
夏木が「幹部はナイフの達人」って言ってたけど、鉄条やら佐治やら見てると刃物なら何でもいい感じだなｗ
でも確かに牛島田が素手なのは気になる

カースてあれどうすんだろうなぁ
ボスすら凌ぐ無敵モードだし今回は運くハルの歌で回避できたけど
またしつこく襲ってくるだろうし

カースて飛鳥のエンジェル？だっけ、あれと同じような魔法でできたものだから
鳥太なら魔法消す力で対抗できるのだろうか　歌以外の対処方これしかうかばん

カースは煙の仇敵であるボスを殺そうとしてるから鳥太にしてみりゃ
「やっちまえ！」て思うだろうし、対峙するかはしらんが

つか、確認したら全部のビニール袋、小刻みにふるえてるな。
１４９ページの、「見つけた」ってシーンでは５袋ある。
ひとつは途中まで入れられてた毒蛾のぶん、牛島田以外の３袋は
佐治と豚だな。量が多かったってことか。

煙の小悪魔をボスから取り戻すために
カースを鳥太が対処とか

>>743
二階堂が栗鼠の二の舞になるのを防ぐために、会川は二階堂と接触するわけにはいかないんだよ
会川とカイマンの記憶は共有してないように見えるが…直感的に感じる、みたいな奴なのかな

それにしても豚がノイの首を狙ったのってノイが口から煙を出すタイプって知ってたからだよな
雑魚化ってわけじゃないけどノイ無防備すぎるな

12巻のラストは強く、続きが読みたい！って思わせるな
単行本派だったけどこれからはIKKI買うわ

心は強キャラでキープしときたいだろうし
その分舎弟の能井はちょっとドジめに描かれるよな

なるほど、ドジっ娘か
ニカイドウには逃げられるし油断して死にかけるし心のベッドで平然と寝るし
とにかく無防備で詰めが甘いんだよな
大して苦労もせず育ったからかな

というか、
No1は超怪力に加え超回復能力だろ？
強すぎるから、少しはドジっ子な要素が必要なんだよ。

心とﾉｲ連れていったのｱｽもかんでないかな。移動魔法使えるみたいだし。

能井は魔法の性質上ドジっ娘じゃないと強すぎる。
あれでもし隙が無く戦いを楽しまずに淡々と殺してく奴だったら誰も勝てないだろ。
川尻が心能井救出に噛んでるのは無くもないな。
共同戦線ってのもアリだろう

じょうしきをはるかにこえている

だっけ？

>>503
川尻のこと？

包帯男が透明魔法ってのはいまさら感があるけどなかなか理にかなってる気がする
魔法にもいろんなタイプがあって敵に効果がバレても問題ないのとあるのがあって特にその後者なんだろう
そういうタイプの魔法使いは少しでも目立たないほうがいいから極力煙たちとの交流を避けていたのでは

>>724
精力が上がるやつとか？

ｗ

能井がドジッ娘なのは、従来の性格と悪魔になりかけた所為だったりして
悪魔になると性格変わる人もいるみたいだし。

包帯男の写真が煙の寝室に飾ってあったと思うけど・・・
『カメラマン』が出てくる話で

包帯男の話題は流石に延々ループしすぎだから是非テンプレに入れて欲しいな

「包帯男って誰？」「どこに出てきた？」ってレスと回答を30回位見たぞ

能井は能力のお陰で怪我も平気だから防御をろくにしない
って描写があった気がする

しかしカイマンの持ってた黒い粉はどうなったんだ
ドロヘドロには無駄な演出がないから何かの伏線なのだろう

誰かアンケートのお礼の色紙あたった？

>>779
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　じょうしきのはんいをこえてるね。＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

吹き出しは叫び系のギザギザだけどエクスクラメーション付かないのがミソ

>>767
一応、本来は自分達よりも年配の人や組織の上司には敬語使ったり丁寧に応対してたんじゃないか？
今ではもうアイツらより強くて偉いのは煙ただ一人だったってだけでさ。

>>768
別に全員がナイフの達人ってこともないだろ

>>790
6年前に幹部連中は大分死んだみたいだからな

心のコスプレしてSlipknotを演奏してしまったｗｗ
ここに動画張ってもいい？ｗ

>>793
見たい見たい！

やめてくれよ・・・

>>794
ニコニコじゃアレだと思ったんで、今ようつべにうｐしてる

>>795
すまん！

ｗ

背比べで半透明のアイに輪っかがないのは生死不明だからって解釈していいのだろうか

カッとなってやった。


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＞　　じょうしきのはんいをこえてるね。 ＜
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かわいいじゃないですか。

ちっぽけーな下等動物　それが人間♪
あーあー取るに足らぬ生き物よ♪
腹がへったら食ってまえ！
だけどそんなにおいしくない！
驚かしてやるとーマヌケ面で　ビックリしてる♪
寿命はーせいぜい９０年♪
ああーお笑いだぁ〜♪

>>798
完成度高ぇｗ

12巻毒蛾かっこいいな
黒いナイフが映える

チキン50ピースくいてぇ

嘗めてた飴をカメに放り込むだけでジェノサイド成功してた毒蛾のすんごい唾液を投げたナイフに塗っとけよと思った
つーか目に垂らされたら体内に取り込まれて死んでもおかしかないよな

先輩は、モツが飛び出ても「ちょっといたいな」ですますひとですから・・

日々鍛えてるからな

そーいや誰もつっかからないけど毒蛾の毒ってなんなんだよ

本来なら毒の煙を出す魔法だったのが体内で燻っているとか

パープルヘイズみたいな魔法だったのかなｗ

毒蛾の毒は致死率の高い神経毒でしょ

>>806
内臓系の痛みは耐えられないだろｗｗ

内蔵が飛び出しても心臓に切れ込みがあっても死なないのに？

カイマンや能井の不死身っぷりは複線やら魔法やらだけど
心の不死身はいったい何なんだろ。
煙が「痛くねぇのかコイツは」って思うシーンがあったから
何かあるのかとは思ってたけど、今更何か明かされるのも不自然。

心のは根性です

何でも「ドクンッ」で解決してしまう

心の魔法自体「生きたまま、バラバラにする」ってやつだからなんか関係あるかも？

心は煙の管探す為に自分の両腕バラバラに出来ちゃう奴だからな…
多分親父が殺されてるのを見た時に心が壊れちゃったんだろう

確かに心の不死身は謎だよな
展開的に心を殺すわけにはいかないからって理由以上に能力的なものとして扱われてると思う
運命って言い方は陳腐だけど、そういう心を死なせない力みたいなもんが働いてるんじゃないの

別に作者って言ってるんじゃないよ

心の不死身はアイ関連で何かあるんじゃないかな
同じホール出身ってのもあるけど、心はハーフ、アイは無理に得た魔法使いの身体…

「鍛えてるからな」で済まされたらそれまでだけどなww

>>790
ボスである煙の事も呼び捨てにしてなかったっけ？
心はたまにさん付けで呼んでた気もするけど態度はでかかったよなｗ

馬鹿ばっか

朝から言うのもなんだけどニカイドウの太ももたまんねーな

心が痛みを感じてないように見えるのは、今まで掃除屋の仕事をこなしていく上でもう
慣れっこになっちゃったのと、やられても数分後には能井が治してくれるから、性格上
「痛いけど別に今はどうでもいいことだわな」で済ますようになったからだと思うが。
もともと痛覚神経麻痺してるような人だし。

>>823
いやいや、少年時代から自分の腕レーザーメスでバラバラにしたり、
そのまま縫い付けて腐っても放置してたんだぞ？？？
掃除屋とかＮｏ１の修復とか関係ないだろ。

>>816的に、魔法がバラバラだから多少自分がバラバラでも平気なんだと思ってた
でなきゃ管探してる時点で出血多量で死なないかw

前から思ってたんだけど天神ってあまかみって読むの？てんじんって読むの？

俺はてんじんて読んでる

修復魔法の能井は他人だけじゃなくて自分の体も治す
破壊魔法の心は他人だけじゃなく自分も生きたままバラバラ（心臓の亀裂
トカゲ化した能井の重さ＞＞＞モツの痛み、なんじゃね？

カイマンを殺す、NO1を助ける
心だけに強い信念があるときは体じゃなくて心で動いてるって解釈してます

Qたんの場合

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で済ませてしまいそうだから困る

俺は天神はてんしんって読んでるな。語呂がいい。
心は煙には一応形式的に「さん」をつけてる感じだったけど、
煙の生首を見たときも「煙…サン」って言ってて何かよかった。
それなりに尊敬はしてたのかも。

>>820
ひらがなで「さん」と呼んでいる人は本当に尊敬しているか、恩義を感じてる人だと思う。
カスカベも「カスカベさん」だし。
心の場合、煙のことはウゼーって思ってるけど上司だから一応呼び捨てにするわけにいかないから、
一応、筋を通してカタカナで「サン」付して呼んでる。
能井はイトコだから礼儀がなくてもＯＫだということだろう。

煙の映画に嘘が混じってても天神が古参の一人ってのは間違いないだろうから
心も能井も新入りの頃から色々世話をして貰っていたんじゃないかね。
そもそも能井が「上下関係を重んじる人間じゃない」と言うのなら、心にすら敬語は使わないわな。

>>831
心は特に煙をうざがってる描写はなくないか？
ちょっとうるさい上司みたいな感じで雇ってくれたことには感謝してるだろう

>>831
博士に対して「さん」なのは単に「カスカベサン」だと外人のカタコトみたいだからでは…

近くに天神(てんじん)って地名があるから自然とそう読んでた

>>832
うん、そうだな。
ウザいと言うのは語弊だな。ちょっと小うるさいって感じだと思う
生首にも「サン」付けで話しかけてたから敬意はあるんだろうな

>>833
天神には「さん」だからいずれにしても使い分けはしてると思うよ

>>832
心は煙を嫌ってる、って設定予定だったんだって。
だからマスクも逆に被ってることにしたんだけど、その辺はうやむやになったらしい
初期設定の名残が少し残ってるんじゃないかな

俺の思い込みが絶対正しいんだよ
同意レス以外すんなカスども


な馬鹿だらけ

煽りにしても安いな

煙はイトコであるNO1のことそれなりに大事にしてるようだし、
NO1のパートナーである心に対しては小姑的な小言言ったりして
UZAIと思われてるのかなと妄想。

俺も天神は（てんじん）てよんでる
あまがみｗ
前にも煙（えん）をけむりって読んでた人もいたな
さすがに心（しん）をこころだと言い張る捻くれた奴はいないだろうけど

てんしんとかあまがみて何だよｗ
煙や心にはそれぞれエン、シンってルビがあったじゃん
ないってことはそのままストレートに読めばいいんじゃないの

>>807
ずっと疑問だったんだけど、突っ込んじゃいけないのかと思ってたW。

魔法じゃ無いしね･･･

毒蛾Hもできないのか(´･ω･`)
ゴムつけて騎上位ならなんとかいける？

そもそもあの世界の住人に性欲という概念はあるのか

林田って女の裸描くの下手なのかと思ったらそうでもなかったな。
１２巻の夏木見て柔らかそうな女の体も描けるんだと思ったｗ

まぁニカイドウや能井はゴツくてもしょうがないか・・・

話題にちょっと乗り遅れた感があるが、
心が痛がらないのって別に特別なことじゃなくてあの世界では普通なのでは？
人間が人間殴ったら殴られたほうの肉が弾け飛ぶような世界だし
痛みに関してはそこまでリアルに考えたらおかしくなると思う。
つーかほとんどのキャラがリアルだったら気絶してておかしくないようなダメージ受けても
ワリとピンピンして動き回ってる気がｗ

流れをぶった切るが、
全巻読み直して分かった事

・カースの呪いは死んだ
〜悪魔の歌には殺傷能力があるし１２巻のカースが飛び降りるシーンで栗鼠になっていた事から
・カイマン＝会川＝アイ＝ボス
〜頭痛が起こるたび人格が変わっている思う。
　アイが死んだときドロとヘドロ一緒になったというような事を言っていて
　心や能井が１２巻のボスと戦闘シーンでボスのオーラを「ホールの」と例えている事から
　ボスの異様さはホールの雨と似ていると思う
　アイ＝ボスも成り立つ。
　ついでに煙の頭の悪魔はボスの頭の中にいる。
　煙の人形がボスの頭に興味を示していた事から

> 心や能井が１２巻のボスと戦闘シーンでボスのオーラを「ホールの」と例えている事から
> 　ボスの異様さはホールの雨と似ていると思う

あれか「歪んだホールそのものになった気がした」って奴か
おもしれえ


ところで頭の悪魔って一つしか頭に入れられないのかな

もう天神さんは「天さん」でいいじゃないか

>>840-841から>>837と似たようなにおいがするな
Qさんが読み方を明言してるわけじゃないんだから好きに読んどきゃいいだろ

>>850
どうしようもない奴らなんです

ホールの存在ってやっぱり重要な位置づけなのかな

>>847
訂正

ＩＫＫＩ読んできた
カースのは間違ってるなorz
ｽﾏﾝ

これからテンプレに>>749を載せて欲しいな
みんなで追加や訂正をしていく感じで

>>848
ボスは何種類か入れてるような気がする。
それが同時に有効になる（魔法を使えるか）かはわからんけど。

「アイ」
↓
ドロヘドロに落ちる・手術
↓
魔法使いとして生還
同時に新人格「壊」が生まれる
↓
死亡(「アイ」の人格のみ)
「壊」として復活、ホールを去る
↓
「壊」の人格が分裂(魔神ブウみたく善と純悪に)
善「壊」→「会川」
純悪「壊」→現在の「壊」

こんな感じだろうか

１２巻読んだ。
今までかなり長く心たちの日常描かれてきてたからあっさり負けるのにはショックがあるな。
でも能井が生きてるから心も生きてる可能性は高い…よな？

ところで魔法使いはボスの人格（カイのみ？）によってはホールの雨と同じ効果喰らうのに
今まで十時目幹部は全く平気だったのかな。

十字目っこは魔法使いじゃないからヘイキなんじゃないの？

>>858
毒蛾たちがホールに放り出されたときの毒蛾の感想

oh! yes!yes!yes!

12巻持って本屋の漫画コーナーをうろついてたら
目の前でパックっぽい姉ちゃんがお買い上げしてた。
やっぱそっち系に人気あるんだな。

>>853
とりあえずsageろバカ

>>857
・ボス任意の指向性がある
・エリート魔法使いじゃないと喰らっても効果がない
　（とすると、藤田がくらってたのがおかしい）
あたりじゃね？

・十字目刺青をすることで回避できる
って考えたけど現実的じゃないなｗ

>>856
壊はアイそのものなんじゃないかな

確かにアイと壊が一番性格的に似てるように見える。無口で暗めで。

会川とカイマンのお調子者さは突然変異かな。
でも会川は面倒見がよくて親分肌だけどカイマンは割と他人事には我関せずだよね。
パイ屋の社員を助けた時が物語上では初めての見返りを求めない人助けじゃないか？

ホールって所がスラムっぽいから人助けなんかしてたらキリが無くて生きてけないのかも知れないけどね。

思いついた謎

アイの手術の内容
バウクスの言ったカイマンは人間というのはどこからの確信なのか
ボスが煙の煙をくらわなかった理由(首もげによる魔法の重複？)

こう考えてみるとQさんやべぇな・・・まだ殆ど混沌の中じゃんｗ

それが……

魔剣X！！

>>869
じょうしきのはんいをこえてるね！

>>868
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.rｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i′.)　　　　　　　　　.rｰ､　　 厂＼----､,､
　　　/-r_　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　'l　　　　　　　　 i′.)､　　ﾄ　　　　　　　]
　　 l′ .＼　　　　iﾞﾞ'i　　　　　　　　　　　 /　　 !　　　　　　　　 |　　'l　　|　　　._.,､､　　|
　　 !　　　］　厂l, .! ..|　　　　　　　　　　 /　　 /　　　 　　　　　 |　　 ! 　 ］　 .l'″　|　　|
　　 !　　　ﾄ　.'!／ | ﾉ　　　　　　.　　　 /　　　! .　 　＿　　　　　|　　.|　 .|　　＼／′ _)
　　.|　　　|　　　　 ﾞ'′　　　　　.　　／　　　　|　／´ 　〉　　　　 |　　］　　 'i,　　　　_.／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .'ｰ'″

>>866
>アイの手術の内容
明かされていないが、ボス＝アイだと仮定すると

ヘドラだかヒドラだかの森にいた十字目たちが「ボスのようになろうとしてした手術」が
「頭の中に小さい悪魔を入れる」だったことと
煙の小さい悪魔をボスが自分の頭の中に入れた（煙の人形の行動より）事を考えると
「頭の中に小さい悪魔を入れる」というものがそれかと。

>バウクスの言ったカイマンは人間というのはどこからの確信なのか

体を診察してりゃ違いぐらいわかるんじゃね？
体のつくりが違うって言ってたし。
あと頭解剖したのもあるし。

>ボスが煙の煙をくらわなかった理由(首もげによる魔法の重複？)
そういう体質なのか
ボスのワキガ（ホールと同じようなオーラみたいなの）が魔法を消しさる力があるとか
いまだ謎

>>872
大分理解できたサンクス

時間ができたら能力別にキャラを分けたいな

wikiがある

アイの場合煙袋の移植もしなきゃならんだろ

カスカベさんと心の会話にあった「ハルの家で発見した十字目のボス＝アイだという確信」って何か出てきたっけ？
あと会川＝カイマン＝主人公、アイ＝壊＝ラスボスだとしてどうやって戦うんだろ。
体二つに分けなくちゃなんないじゃん。

ボスを倒すことが目的なわけじゃないんだから、別に戦う必要無いだろ。
でも考えてみるとこの話って何がどうなったら完結なんだろう。

>>877
ギョーザ妖精が世界を救う

>>878
　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　じょうしきのはんいをこえてるね！ ＜
　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣

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　　　 　ノﾙﾚﾊﾙﾊﾉ)ﾉノ　　　　　　 　 ､ｚ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ゝ,
　　　／ｚ ,ｨ７{Vノ从ﾐゞヽ　　　 　 　 ﾌ:.:ｨ:/´Vヽk.l､:..:.:.:.:.ヽ
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_ ノ⌒/i　　　　　　　　　 ト,ゝ　 　 ｲ./,,　　　　　､　｀ﾍ:.:.:.:.:.'.
｀ｱイ　| 　ゝ､　　　　 ／　}_《{　 　 {!〃　　　　　　ヾ　 }:.:.::.::.ﾄ
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V　从ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人ルゝ 　 ',　　 ヽ _ﾝ　 　 　/ノ
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ノﾉノイﾉイヽ ､__ ﾉ 「ヽ)ノﾐ{弋　　 　 　 ｀ ー--　イ

いい加減ウザイよ糞ガキ

12巻のおまけでカイマンが宙吊りにされてるけど
半端じゃないガタイのいいカイマンを逆さに持ち上げて吊るすなんて並の力じゃ無理だよなｗ

>>876
ヒント：魔人ブウ

ドロヘドロってそもそも主人公がいないんじゃないの？群像劇みたいにさ
カイマンだけじゃなく結構色んなキャラの視点から描かれてるし

トカゲカイマンが死んでから（と言ったら変だが）もあまり違和感なくストーリーが続いてるもんなぁ
バウクス先生達がしばらくお見えにならないのがサビしい

心の「いんでない」がよかった

アイは魔法使いに殺されたんだよね？殺した魔法使いはどんな奴かな？
変化形じゃないみたいだし、藤田みたく弾丸ぽいけど

>>886
アイは死体となって発見されただけで
殺されたかどうかはハッキリしてない

スマン、９巻読み返したらアイのじいさんが「魔法使いに殺された」って言ってたわ…

あの可愛かった能井がどうやってあんなムキムキマッチョな男体型になっちゃったんだろ…

アイが最初に頭に入れた小さい悪魔の魔法使いはどんな魔法使ってたんだろう？
ホールの町内会に捕まって廃棄物湖に投げ込まれるぐらいだから、そんなに大した魔法使ってなさそうだけど。

>>889
ニカイドウもな

>>878
心達と十字目はどちらも好きなのでまた殺しあってほしくない
できるんだったらギョーザ妖精に平和にしてほしい

アイは魔の71の扉絵だと頭の上にワッカないんだよな
一回死んで生き返ったってのが妥当じゃないか

実は壊はアイのドッペルゲンガーなんてオチだったりしてな

>>877
二階堂がカイマンを取り戻す、
もしくは、ボスからカイマンを解放することだろう。
「俺を死なせてくれ」ってやつ。

となると、いずれにしろボスとは戦う必要があると思う。

親友の二階堂の手で死なせるってなったら泣く。

そう言えば頭に悪魔の居ない普通の人間はｷｸﾗｹﾞでも
生き返らせれないのかな。だとしたら魔法使いでなくなった
ｶｲﾏﾝの復活も無しか。

>>896
虫を復活させてたし人間もイケるんじゃね

魔の71の扉絵は結構重要だよな
アイの魔法使いになったよってのが気になる

>>889
素手であんだけ無茶な格闘をしていりゃガタイがよくならん方が不思議じゃね？
超回復と相まって燃料さえあればほぼ無尽蔵に戦える訳だし
普通なら身体壊すレベルのトレーニングと結構な頻度で致命傷を受けるような仕事をやってりゃさ…

>>891
最近はそうでもなくね？一巻程ではないが
筋っぽさが取れてしなやかになってる
リビングデッドディ〜ブルーナイトの間はスゲぇムキムキだったが
煙のパートナーになって以降はくびれも出てきてムキムキってよりムチムチだ
筋肉が付きやすく落ちやすい体質なんかな？
それよりもべリス温泉から随分女な身体になった夏木が
バイトでどんなウェイトレスをしていたかがだな…

>>889
マッチョ化が実は魔法だったりしてな

心の後輩になった時の年齢から、あの成長ぶりはあり得ない
魔法使いの身体は煙管以外にも人間とは作りが違うのかな…

カイマンが地獄に遭遇するたびになにかリアクションがあるのは伏線だろうか？

カイマンの記憶って合川と壊のどちらに入ってるんだ？
もしくは独立してる？

どっちも雨が降ってたし、アイ＝ボスが死んだのは毒蛾たちがホールに捨てられようとしてた日なのかな
アイ＝ボス死亡→復活→毒蛾たちを見つけちょうどいいので魔法使いの世界に

葬式執り行ってるから、後日だと思われる

>>900
悪魔候補生時代から2年後のマステマ事件では心よりでかかったもんなｗ
心だってでかいほうなのに

>>905
能井の魔法って治癒能力やん？
せやからちんちん代謝が良くなって体の成長が活発化されるんやと思う

ｗ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ネットで関西弁使うやつに禄なのはいないってばっちゃが言ってた

アイが博士に手術を頼むシーンで
「あと一体…魔法使いの死体があればその手術ができるんだ」と言ってる。

この台詞から最初に必要だった魔法使いの死体（＝小さい悪魔の数？）は少なくとも２体以上。

アイが初めて研究室に入った時点で既に「これが全部魔法使いの死体ー」と言う程沢山あり、
その後１年も数が足りないままだったって事はかなりの数の死体が必要だった事になる。

しかも少なくとも最後の１体はその魔法の種類はどうでも良くて、単に頭数を揃える為だけの扱い。

これは何を意味してるんだろう？最初の手術の目的、内容が気になりすぎる

>>889
俺の考えだと悪魔の試験をうけたせいだと思う。
能生は悪魔になる試験で最終段階にまでいってた。
その段階で悪魔に「君の体はだんだん悪魔にちかづく」とかいわれたし。
試験は無効になったが、悪魔になってく兆しは消えずに、体格だけ悪魔に
近づいたのではないか？少なくても影響はあると思う。

現に能生の体格が激変したのが悪魔試験無効後だし。

保存状態の善し悪しとか死体の損壊具合もあろうから、
その中から少しづつ臓器や煙の管を組み合わせて移植したんじゃないかな。
最後の1人からは「新鮮な頭の中の悪魔」が必要だったんじゃないかと思う。
いくら死体はあっても悪魔を蘇らせるのは医術じゃ無理かと。

博士達が回収してた死体は焼け焦げたのだったり、町内会による激しい暴行を受け絶命してから時間が経ったヤツばっかみたいだしさ。
中には死後一週間以上とかの腐ったヤツでも研究目的で持ち帰ってるだろうし、
そもそも博士が研究用途でメス入れたり何なり施してるだろうからアイの目論んでた手術に使えそうなのは限られてたんじゃないかな。

>>889
能井とか心の内臓ぶちまける戦い方は、二人が強いっていうのもあるけど
作者が、ただパンチして吹っ飛ぶとかじゃなくて意識的に内臓飛ばしいるんとか
なんかのインタビューでいってたような気がするからガタイとかはそのハク付けじゃないかな？
>>911さんが言ってる悪魔試験の影響のうが大きい気がするけど

912は>>910宛

今思い付いたんだけど十字目が集めて来た首のうち、既に使用不可能な状態だった頭の中の悪魔が黒い粉の原料だったりして。

スマンそれはありえなかった。
何故ならもしそうならボスがいなくても作れるわなー。

ニカイドウは、魔法を使って過去に戻って、キクラゲでカイマンを生き返らせてるよね。

どのタイミングで？
キクラゲはケガは治せないのは知ってる？

ボスの目の十字は刺青じゃないなら何なのかな？
ただの模様でキャラ付けの為ってオチも有りそうだけど

カスカベさんは素性のわからないアイによく魔法使いを研究してることや妻が魔法使いであることを喋ったよな。
町内会にバレたら心の親父みたいに殺されるかもしれないのに。

>>920
ｶｽｶﾍﾞさんは善意はないが(ry

博士は魔法被害者の治療もやってたし研究程度じゃ町内会的にはセーフだったんじゃね
さすがに妻が魔法使いだってばれたらやばいだろうが

>>915
黒い粉は、ボス（人間）しか作れなかったという証言から
魔法被害者のアレが関係してるんじゃないかと思う

>>923
アレっつーのは、魔法被害者の生成する黒い玉です

>>909
標準語を知らないんだろな。

>>922
だったら最初から町内会に「魔法使いの死体はこっちに回して」って言っときゃいいじゃん
当時は魔法被害者自体が少なかったんだし貢献度も低かっただろうし…

>>923
あの宝石は魔法被害者にあるもんでボスが人間だから作れるというのはおかしくない？
ホールから魔法被害者をさらってきてるんならわかるが、
あんなちいさな宝石から作れるもんもしれてるだろうし、
たくさんさらってたんならそれが何かしら作中で語られると思う。
ジョンソンの主人が瓶一本分集めてただけで噂になってたのに。

単純に、仕事手伝ってもらったりして信用に足る人間だと思ったから話したんじゃね？
素性がよくわからないって言っても
「コールマンさんちのアイくん」ぐらいは把握してただろうし。
町内会の人間や、魔法使いを憎んでる人間たちとは違って
アイは魔法使いになりたいって言って、独自にその研究もしてたわけだから
魔法使いの関係者発見→町内会へ通報、って流れにゃならんだろうと。

>>926
町内会としては、協力はできないけど黙認するってスタンスだったんだろ。
いかに程度が低かろうがカスカベ博士が社会貢献してるのは事実だし
魔法使いの研究にだって魔法被害者の治療のためという大義名分がある。
町内会的に好ましく思ってはいなかっただろうけど、やぶ蛇になるよりは黙認しとこうと。

>>927
逆に、自分を信用に足る人間だと思ってもらうために素性を話したとか。
全てはアイに心を開かせて、改造手術の被検体として「志願」してもらうためだったり。

>>927
アイに研究のことを話したのはまだ会って2回目の時だったけど…
まぁ飄々としてるから結構大丈夫だったのかな？

>>928
さすがにそこまで腹黒いのは無いだろうけどｗ

>>929
あ、読み返したらそうでしたｗさーせん。

研究室にも入れちゃったし
アイが魔法使いを敵視してる感じもなかったからじゃね？
あと、博士はわりといきあたりばったりな人じゃないかな…

読み直して妄想メモ

頭の中に存在する小さな悪魔は１体にかぎらない
・ヒドラの森で頭割られた部下には小さな悪魔が３体いた

リスの魔法→自身を殺した人間に呪い発動では？
・毒蛾が「殺さなかった」のではなく「殺せなかった」ということから
・カイマンの口にいたリス→リスを殺したことによる呪いの発動？魔の５０にそれっぽい描写？
・ハルの歌を聞いて逃げるカースの姿は骨やらマントやらがこそげてリスの素の体になってる？

「カイマン＝アイ＝ボス（壊）＝会川」の人格チェンジ？
・頭痛で人格チェンジ？
・言動からその人格は最低二つに分かれそう
　「カイマン＝会川」十字目なし（カイマンはリスを思い出した瞬間十字が消えた）
　「アイ＝ボス（壊）」十字目あり（ホールの雨のような空気が漂うのは、アイの手術前廃物湖の影響？）

>>931
一番上は手術によるもの
それ以外は一回スレを読み返してね

>>912
ふむふむ…確かに鮮度が大事ってのはあるね。
「あと一体“新しい”魔法使いの死体が」必要って言ってたし。

その考えだと最後に必要だったものこそ煙管等の臓器だったのでは。

小さい悪魔は長もちしそうだが臓器は流石に鮮度が命だし、
何より小さい悪魔と違って新しい魔法使いの死体でさえあれば種類は問わないから。

でもアイの内臓も溶けてた位なのに無事だったのかという疑問も残る…。

連投すまん

煙管も移植して完全に魔法使いの体になったと仮定するとバウクス先生が人間と判断したのはどこでなんだ？

町内会は心の事件で無くなったんじゃなかったか？

登場人物で、名前が漢字だと魔法使いで、カタカナだとホールの人間って認識でいいのかな

>>931
チラシの裏に書いてろよ！ｗ

直接は関係ない話題なんだが
ギョーザ男になって復活してくれないだろうかと思ってしまった

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081006-OYT1T00361.htm

今日になってやっとNo1のドアのモチーフが絆創膏だと分かった。

銀魂のあれどうみてもカイマンだろ

>>937
別に考察なんだからいいだろ
さすがに前のレスをロクに読まないでっていうのは駄目だが

>>935
＞ 町内会は心の事件で無くなったんじゃなかったか？

心の事件は１０年前、アイが死んだのが１３年前

ドロヘ世界の強さランクを考えてみた

SSS　チダルマ
SS　カース
S　壊
A　煙
B　心　能井
C　十字目のみなさん　栗鼠　カイマン　二階堂
D　爆　薬
E　恵比寿
F　藤田　

あとなんかある？

くだらねえ事やんなよ
そういうの好きならジャンプ漫画読んでやってろよ
ドラゴンボールみたいに強さがどうとか言う漫画じゃないし
何がランクだ恥かしくねえのかＳとかＡとか

>>943
見てて思ったが藤田と一巻に出てた虫にする魔法使いはどっちが強いのかな
下手な魔法で行動不能に出来る分虫の奴の方が強そうだが

>>940
あの格好でガスマスク男じゃどう見てもカイマンだよな

あの虫は未来のエリート魔法使いなんじゃないか
かけられたくないよな

最近、スレの流れが早い気がすんだけど、
売れ行きいいのかな

あんな糞高い本は一般人は買いません

流れが速すぎて読み切れない。
程よく推理を掻き立てられる内容だよね。

そろそろ次スレ立てたほうがいいのかな
流れ早いし

12巻でたばっかりっていうのもあるし、ベタホメしてるサイト多いし、
展開的にも徐々に謎が解決しつつあるからまとめ読みしてる人が増えてるのかも。

>>943
カイマンてあんまり強くないよね。
心＞毒蛾＞その他十字目＞栗鼠＝カイマン
全員が戦ってる心を基準に考えるとこのぐらい。
更に言えば、ジョンソン＞カイマン。
逆に爆と薬は、心と能井を二度も追い詰めてるんだから
少なくとも毒蛾含めた十字目連中より強いでしょ。
心たちと同格でもいいぐらい。

栗鼠の強さに関する描写は皆無だけど、パートナーを組む
ぐらいなんだから、カイマン＝会川と同じぐらいの強さなのかなと。

とりあえず立ててみる

立てたー

林田球　ドロヘドロ　魔の28
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1223289097/

>>952
トラップや不意打ちが強さに加算されるなら
福山＞爆＞能井
になっちまうが？
奴らは正面からやればカイマン以下
更に結果論だけなら栗鼠＞ボス
ドロヘドロでそう言う力比べを図示するのは無理があるだろ…

>>918　怪我は、薬があれば治せます。

11巻 魔の61の最後のページでカイマン(合川)は、死んだと思われる。
11巻 魔の67でキクラゲが、無理やりケムリを吐かされた痕跡がある。

これらからキクラゲにより、カイマンが生き返ったと推測できる。

で、いつこれが行われたかというと11巻 魔の66の最初にニカイドウが、”カイマン
が生きているかどうかもわからない”と言っている事と魔法を使うことに否定な感情
をもっていることから、煙の屋敷にいた時ではないと判断できる。(このとき、すで
にカイマンは復活している。）
11巻 魔の70の最後で魔法を使って失ったものを取り戻すという前向きな意志がニカイ
ドウに現れていることから、これ以降に行った行為と考えるのが妥当。(これから描か
れるのだと思います、今描かれている現在は、ニカイドウが補正した世界）
ちなみにホルマリン漬けのカイマンの頭もこのときに過去から持ってきたと思われます。
カイマンが生きていることがわかっているからこそ、煙に捜索されないように死を装う
必要があったのでしょう。

でわ、、、

影が薄いから忘れていたが福山の魔法は一撃必殺だよな
かなり凶悪じゃねぇか

薬=怪我を治す煙ね。念のため。

補足だけど、ニカイドウは、川尻と話をして、カイマン(合川)があのとき死んでいたという
ことを知り、生き返らせに行く。（どこで死んでいたいのか場所も聞けばわかる。）

でわ、、、

考察するのは勝手だが合川じゃねえよ会川だよ

ごめん。考察したかった分けじゃないんだけど、馬鹿(>>918)に馬鹿にされたみたいで悔しくて・・・

つまり十一巻、十二巻で描かれてるのは川尻と煙の館から抜け出した二階堂が魔法を使った結果ってことか
キクラゲを少し借りて魔の66の時に生き返らせたのかな
いまいちピンとこないが面白い考えだな

でもキクラゲの首輪の装置はボスによって作動したのが明らかだし、煙を出させたって根拠もないけどね

>>957
福山は「握手」なら負ける気がしない
でも痛み無いだろうから相手耐えるかな

魔の63最後のページのカイマン（=会川）の手がピクリと動いた描写と
ドロとヘドロが泡を上げるコマから考えると、キクラゲの煙で生き返ったというよりも
やはり多重人格か何かが原因で会川の人格が表に出たと考えたほうが自然に感じる

生首から再生→壊
首無しの体から再生→会川
実は２人でしたという説

>>961
でも、ボスによって装置が作動しただけだと、キクラゲの血の理由が説明されていなくて
少し疑問が残ってしまう。無理やり煙を吐かすために刃物で突いたとか、カイマンの血が
付いたかという方が筋が通る気がする。ボスに襲われたら絶対死ぬし・・・
ボスで怯えていたのは、伏線のカムフラージュと考えております。

血はキクラゲのものでないんでない？

キクラゲの血はヌッコロされてた部下の血じゃないの？

>>965
カイマン・会川・ボス・アイは区別して指名しないと話が意味不明になる
キクラゲに付いていた血はボスの返り血かもしれない
ボスがキクラゲの魔法に関する情報を知りえていたなら生首持ち帰るはずだし
あの場で煙を吐かせる理由もないだろ

上の方でブルーナイトの劇の時の空席に透明人間の幹部が座ってる
↓
それ、キクラゲの席じゃね？

ってのがあったけど、キクラゲが煙の膝に座ってたって可能性もあるよな

ボスの首筋にキクラゲのナイフが刺さっているんだから、
単純にボスの姿に恐れ戦いたキクラゲがナイフを発射したんだと思うけどなぁ

>>968 ごめんなさい。ここ(>>965)でいうカイマンは、川尻と一緒にいた瀕死の会川のことです。

単純にペットだと思って油断して持ち上げたら装置が作動したのでは
血は部下たち、またはボスの血だろう

>>970 見落としてました。そうですね。

>>964のボス≠会川説なかなか面白いと思ったのは俺だけか
いや成り立たないだろうけどね

ガスマスクの会川可愛いー

いつかの病院でカイマンの生首をもちさったのはニカイドウで
ボスの首、チョンパ、カイマン首植え付けでカイマン復活フラグ

会川は双子と思った時期もありました…

グチャ男は「カイマン＝云々」の素の基本体であるアイ。
頭部がないのは表に出て行く人格が定まっていないから。

魔の63にでてくるドロが埋もれた箱＝人格収納BOXみたいなもんで、
壊れた箱はカイマンとして過ごした時期のBOX。
と思った時期もありました。

>>977
なるほど、見落としてたがそれらしいな
その後に小さい穴に入ったら口の中にいたってのは未だに謎だ
途中で首から煙が出てる描写があったから川尻が倒れてる間に首もげ転生していたのかな

もしかして、死ぬと人格交代して復活なのかな？
それなら一応アイ→会川→ボス→カイマン→会川→ボスって変化してきたの辻褄が合うんだけど
会川からボスになるのは頭痛が関係してるみたいだから違うかもしれないけど。

>>978
あれはカースが居るかどうか見に行ったんだと思う
見回すような動作あるし

未来のニカイドウが今を変えているっていうなら魔の７２で
心と能井を透明男が助けたとしたなら一緒に協力してるフラグもあるのかもね。
でもあんまりにも唐突過ぎる展開だから無駄な演出の無いドロヘらしくないな。

>>980
やっとすっきりしたありがとう
カースが変化したのを知ってるのはグチャさんがずっと一緒にいたからでいいんだよな
それに路地に栗鼠が立ってる描写があったしやっぱ栗鼠らしいな

時系列がはっきりしてる事柄まとめてみた
追加とか間違いあったら指摘してくれ

15年前
・アイがカスカベ博士のところにやってくる

13年前
・アイが魔法使いに殺されて死ぬ

10年前
・ホール中央病院ができる
・心が魔法使いの世界へ
・煙が心を掃除屋として雇う

8年前
・心と能井がパートナーになる

6年前
・心と能井が十字目のボスに瞬殺される
・ドアの中に消える首のない男を、煙が目撃する

4年前
・煙が鳥太を塔に閉じ込める

1年前
・平和シャークスとの野球対決でカイマンが大暴投

もうあれから一年も経ってるのか

>>984
いや、魔の20で出てきたマスコット・投手募集チラシに書いてあった >去年はカイマン大暴投
１年前には既にホールにカイマン居たんだな、と思って書いておいた
(リビングデッドデイも初めてじゃないみたいだし)

10巻58ページを見るに、アイは200日以上の入院生活で太ったんじゃ…

ドロヘドロの１１巻がどこの店を探しても見つからない

wikiが変なネタバレばかりで野暮ったい・・・

DIO様！

大葉ギョーザ作ってみたんだがすげー美味いな

よし次はまかないギョーザバーグ丼だ

大葉ギョーザはあっさり食えるからいいね

食べてる姿がうまそうで腹の減るマンガだ

煙さんの額から鼻先まである線はマスクの一部なんだとずっと思ってたんだけど
あれは素顔の線なんだな（´・ω・`）

今さら愛茸と舞茸のことを思い出した
まだ生きてたとしたら伏線になってたりして
てか煙さんが死体をキノコの肥料にしてたのは黒歴史？

ドロインポ

うめ

1000なら打ち切り

>>994
なんで黒歴史?

ツンデレールガン

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