美味しんぼ200「圧倒的な敗北の歴史」

【前スレ】
美味しんぼ199「ぷあ〜心にもないことを！」http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215888142/

★次のスレタイ論議は>>900レスを過ぎてから。

★新スレ移行は950のお仕事。無理＆嫌なら素早い申告を。
（踏み逃げだけはご勘弁＆立てるのが嫌なら950踏むな）

　☆返答が１時間以上ない場合、代理人が宣言の後、ｽﾚを立てる。
★フライングスレ・重複スレは速やかに削除依頼の上、徹底放置。
★1つのスレッドで複数回の次スレ誘導禁止。
★連投して950を踏んでのスレ立て禁止。
　（940-950の間に同一IDで4回以上投稿した者がスレ立てした場合）
　 削除依頼の上、徹底放置。次スレは960等に順送り。
★スレタイには作中の台詞またはモノローグを付加する。
　 創作・改変は認められない。
★sage推奨。
★専ブラ導入推奨。

【過去スレ・関連スレ・FAQ】
2ch漫画板美味しんぼスレッドまとめ　：ttp://oishinbo2ch.run.buttobi.net/
oishinbo's Wiki ：ttp://wiki.spc.gr.jp/oishinbo/
美味しんぼ塾 　：ttp://www.oishinbo.net/
美味しんぼ日記 ：ttp://kariyatetsu.com/category/nikki
ストーリーブログ（全話検索） ：ttp://www.oishimbo.jp/
美味しんぼaa ：ttp://www.mangaaa.net/index.php?%C8%FE%CC%A3%A4%B7%A4%F3%A4%DC

☆返答が１時間以上ない場合、代理人が宣言の後、ｽﾚを立てる。

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　乙　　立　　こ
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　て　　の
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　た　　ス
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　 っ　>>1　　レ
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'） 　! !　　は　　を
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'ＸＸＸＸ `l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |

>>1
乙

テンプレ
【美味しんぼの嘘を暴け】
http://www.geocities.jp/tengensthunderax/sonota/oishinbo/oisinbo_oro.htm

http://www.geocities.jp/tengensthunderax/sonota/oishinbo/oisinbo_oro2.htm

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol1.html

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol2.html

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol3.html

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol4.html

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol5.html

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol6.html

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol7.html

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol8.html

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol9.html

>>4
ここもキモいキャラクターの会話調じゃなかったらよかったのになぁ。

　　>>4のサイトの　 　　　　　 ',: : : : : : : : : : : :/　掲載して「ほ〜〜ら、　
.　どこがむかつくかというと　 }: : : : : : : : : : : i　美味しんぼはこんな漫画ですよｗ　　
.　 自分で調べた訳でもなく　├7ｧ､:::＼＼:＼|　韓国はこんな国ですよｗ」みたいな　　
.　 あからさまに2chに　　　　i¨´´ ﾞ＼:ﾍ､::＼|　　まったくもって理論的でないガキのような　
　カキコされていたソース /　　　　 ﾍ:ﾊ'_,::::|　 批判を付け加えて掲載しているところ。　
　を自分で手を加える　./　　　　　ﾞ´ﾍ::| ＼!　 　何が「このサイトにフィクションです。内容に
、　こともなくそのまま／　　　　　　　 ',:i　　',　　　対する反論や、批判は一切受け付けません、
ミ>､_　　　　　　　　 _,.-'"　　　　　　　　　 _;j-‐‐',　　そんなことしたらネタにするのでヨロシクｗ」
ミ≧　｀¨ﾞﾞﾞ＼i¨i::,':,':,'| ,.---､　　　　　　　 ｨ=≠≦',　　だよ。自分は気が済むまで相手を叩いているくせに
ミ,.-‐‐-　　　　|;:,';;,';,'i ≧≠=　　　　　　　　　　　　' ,　　自分に対する批判は予防線を張るヘタレがｗ
　　 ´￣｀ﾞヽ　 j::,':,'::,':|　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼
-''"´¨ヽ､　　　l::,':,'::,':l|　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ t ､..__　__,,,..-''´
──-､　＼_　|::|:,':::|:||　 　 (　　　　　　　 ,'　　　　　　 　 i　! ﾍ:',:|ﾉ',:',',',::',',
＿＿_　ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|',　 _,,...ヽ＿_,,,...-‐'''{　　　　　　　　ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
　　　 ＼　ﾟi¨≒三≧＝≒=♀‰､--‐'¨,ﾆ(　　　　 　 　 /　 ',',:',:',::',::',::',',:',:
,.-=ニニニニニﾆ＞ﾐニ三三彡_ラ::ｨﾆﾞ才´　　　　　　 /　　 ',:',:',:',::',::',::',:',:
',´‐'''//｀｀｀｀つぅ¨ｰ‐-,.-ﾆ≧==ｭ､¨ﾆ､´　　　　　 　 ／:　　　 ',::',::',',:::',:',:',:'
　　　 　　 　⊆　　ゞ ヾ彡' ≡≧｀ﾞf　ゝ＼　 　 　 ／:::　　　　　∨::',::::',:',::',',

良いですかねえ？

このスレは、三種類ぐらいの人間からできています

【１、カリーをネタに楽しく遊びたいひと（健全で正常な大多数の住人）】
　　　　⊂=　　 /／ /l l| | |l! ,,,,,_└! ﾘ　 　,,,,__ ｀　彡/| .|ｌ
　　　　　　　　〃.　 ||l ||」"〃ro､　　　 　 ﾞｒo､ヾ= ｼﾘ. | l!
　　　　　 　 ／　　　|||」" ~　 !;;;ﾉ　　　　　!;;;ﾉ　 　ｼ〈　l |.|＜栗田顕彰会の歴史に興味があるんです
　　　ι　 /　　　／　ｌ.　l　`ｰ-　:::::::::::::...　ｰ‐ '　　,. | .l | |
　　　　　 _/　　／　 　 ＼|　　　　　〈　　　　　 　　/ノ. ||
.　　　　　＼／／　　 /　人　　　 ｒ ‐‐‐‐､　　　 /7 | |
.　　　　　　 Ｙ/　　 ／　　　へ､ 　 `ｰ一 '' 　 ／/ /.ﾉ

【２、カリーにマジで怒ってるひと（真面目過ぎるのが玉に瑕かな？）】
　　　 　 　 |::::::=彡 ／:／ ,∠._/〃　　　＿　 }/,ｲ
.　　　　　　|::::::::::／,.イ　'´　,ﾆ、　　　　,ﾆ、｀Y/::|
.　　　　 　 |:::::::::／,ｲｌ|　 ､__{ｒ:ﾘ　　　　 {ｒ:ﾘ_,. ｈ:|
.　 　 　 　 |::::::/::/八ﾘ　 　 　 　 　 　 ､ 　 　 l.j＜その歴史観や農薬についての考え方は間違ってると思うの
　　　　　　|::::/::;ﾍ、　　　　　 　 　 　 ﾉ　 　 /:::|
　　　　　　l::/::/::::::｀Ｔｉ＾ヽ 　 　 　 ｒ.ﾕ　 　 /:::|
　　　　　　｀|:::{:::::::::::l::::::::::} 　　､　　　　 ,.ｲ::::::ｊ

【３、１・２に対してマジで怒ってるヘンなひと（触らないのが一番です）】
、批判のための批判　／　　　　　　　 ',:i　　',　聡明な私（笑）
ミ>､無知を自覚（笑）,.-'"　　　　　　　　　 _;j-‐‐',　満たされた気が
ミ≧　｀¨ﾞﾞﾞ＼i¨i::,':,':,'| ,.---､　　　　　　　 ｨ=≠≦',　一瞬す（ｒｙ　
ミ,.-‐‐-　　　　|;:,';;,';,'i ≧≠=　　　　　　　　　　　　' ,　子供以下の屁理(ry
　　 ´￣｀ﾞヽ　 j::,':,'::,':|　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼　必死で噛（ｒ
-''"´¨ヽ､　　　l::,':,'::,':l|　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ t ､.
──-､　＼_　|::|:,':::|:||　 　 (　　　　　　　 ,'　　　　　　 　 i　! ﾍ:
＿＿_　ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|',　 _,,...ヽ＿_,,,...-‐'''{　　　　　　　　ト‐tイ',
,.-=ニニニニニﾆ＞ﾐニ三三彡_ラ::ｨﾆﾞ才´

別のスレにテンプレ案があったので貼っておきましたよ。
3は私をいかに過大評価しているかの表れであると解釈しましたがいかがでしょう？

過剰反応は即、相手への恐れであるといい大人ならわかっていそうなものですが。

>>8
書いてある内容はともかく、ＡＡ3連発に吹いたｗ

>>8の真ん中って何巻で出たっけ？

栗田さん
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1215884047289.jpg
クリ子
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1215866935076.jpg
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1215884065795.jpg


　　　　　　　　　　/　　　　　|l| l| || |l!/￣￣==彡彡||| ヽヽ
　　　　　　　　 　/　　/〃l |HlA|l|! |.|l　　　‐-､　彡ｿﾘ､ ヽi
　　　　⊂=　　 /／ /l l| | |l! ,,,,,_└! ﾘ　 　,,,,__ ｀　彡/| 　|ｌ
　　　　　　　　〃.　 ||l ||」"〃ro､　　　 　 ﾞｒo､ヾ= ｼﾘ. |　 l!　 ‐つ
　　　　　 　 ／　　　|||」" ~　 !;;;ﾉ　　　　　!;;;ﾉ　 　ｼ〈　l |. |
　　　ι　 /　　　／　ｌ.　l　`ｰ-　:::::::::::::...　ｰ‐ '　　,. | .l |　|
　　__,,,,___/　　／　 　 ＼|　　　　　〈　　　　　 　　/ノ. | |　|
／´　　　＼／／　　 /　人　　　 ｒ ‐‐‐‐､　　　 /7 |　| | /　　_,,,,,__
　　　　　　 Ｙ/　　 ／　　　へ､ 　 `ｰ一''ﾞ　　 ／/ /. ﾙﾚ′／ 　　 ヽ
　　　ど　　 ゝ　／ ／　// |,ｆ´ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞヽ_〃/　 __/
　　　う　　　＞ ,,-‐''''ﾞﾞﾞﾞ""ﾞ]:::::::::::::::::::::　　::::::::　ト､''''‐､＼ 　　お
　　　で　　　ｌ／ 十　十／ j777777777777777ﾞｉ l　十ヽ|　　 む
　　　す　　　|-‐'''''‐ｩ／ 　 |ｲ￣￣￣￣￣￣￣|' `ヽ-= |　 　 す
　　　か　　　|十 /ﾐl´　　　 l L＿＿＿＿,----‐'ﾞ　　ト､ | 　 　び
　　　？　　　|　 l三l､　　､ヽ､`ｰ-､ﾐﾐﾐﾐ　ゝ-----'　 　 lﾐ|　　　　`
　　　　　　　 | 十!､彡ﾆ=T＼二ﾆﾝﾐﾐﾐﾐﾐﾐ,ﾆ=‐‐ﾆ､＿ノﾐ八　
.　　　　　　　|　　　十　 ﾉ　　　 `ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ▽ﾞﾞﾞｰ''''''" |ヽ--''"　 `､
.　　　　　　 /十　　　／　　　　十 @　ｌ 十　　 　＼十　　 　＼
　　　 　　／　　‐‐''ﾞﾞ　十　　　　　　　|　　　十　　 　　　十

雁屋哲は「スカトロピア」(著者=雁屋・F)の作者

バレていますよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 ,.. -─‐- ､ r''7'´／‐=z._
.　　　　　 , ‐' ´￣　 　 　 `　　　　　　 _｀ゝ
　　　　 ／'´　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ
.　　　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｉ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヒ　７
　　　 i/　　　　　　　,. -=‐ヽ!　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ラ　の
　　　ｲ　　　　　　 ｨ´　　 　 |. |　l　､＼ ヽ､.__ ﾞ、　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 メ　テ
　　　 |　　　　　　 |　'"￣｀　ヽﾄ､トゝ､三ﾆ､=-‐ィ　　　ｼｬｷｰﾘ　　　　　　　　が　ン
.　　　 ｉ　　　　　 │,. -─ ､　　　 , -‐- ､ ,ﾞ_彡'　　　　　　　ﾎﾟﾝ !!　 　 　 　 シ　プ
　　{ヽJ　　　　　.ﾉ　　 （:U:}　　　 {:U） 　 i　|　　　　/||/､　　　　　　　 舌 　 ャ　レ
　　`ﾐ.＿,. ﾉノ,.ｲ.） 　 ｰ-ｰ' 　 　 { `ー‐' .l.　|. <:､「/　　(:)(:)　　　　　　の　　ッ　を
　　 /　　￣ ヽ､._　　　 　 　 　 　 >　　　|　 |　　/i　ｰ-‐'　ヽ、　 　 　 上 　 キ　読
.　　{ ./　　　　　ヽ　　　 fニニニ7 　 　 ,! ｉ i 　 iﾆ!　Ｌゝ）　　iゝ. 　 　 .で　　リ　む
　　 Y　l　 l　　 /| ｀‐､ 　ヽ､‐ ' "´￣￣￣￣ ｀:{ﾆ!　　 .{　　　iﾆ!　　　.踊 　 ポ　と
.　　 {　|　 | 　 ,' .!　 　 ` ‐､._ヽ、　　　 　 　 ヽ、ヽﾞ、　　!　　/ノ　　 　 る　　ン
　 　 ヽ!、 | 　 !ノ　　　　 　 　 ｢ヽ　　　　　　　 ＼　ヽ､ i　／　　　　　 わ 　 と
　　　─ 'T´￣　　　　　　　 　 !｀T＼　　　　　　　ヽ 　 ） {　＼　 　 　 ！
　　　　 　 i　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ヽ　　　　　　　∠/」｣　　 ヽ
　　　 　 　 ヽ､　　 　 　 　 　 　 ﾉ　　　 `‐､　　　　　　 ヽ　　　　 }
　　　　　　　　 ` ー------‐ ' ´　　　　　　 ` ‐ ､. ＿＿＿＿＿,ﾉ

できればコテ化してトリップとかつけてくれれば最高なんだけどなあ

>>14
それやるとテンプレでNG候補にされるのわかってるからやらないよ
その程度の知能はあるらしい

最近のおいしんぼは全く読んでないのでわからないのですが、
オージーとのクジラ問題については漫画やブログ上でも一切言及なしですか？
あれだけ勝手な荒唐無稽なストーリーを作ってアメリカを叩いたんだから当然ぶっ叩いてくれたんですよね？

反捕鯨団体の暴虐もひどすぎるからアレに関してはむしろカリーに肩入れしてもいいんじゃないか？
現実ではあいつらもっとひどいことやってるぞ。

ブログで海犬・毒ギョ−ザ・日本の産地名強奪については一切書かれていないよ。
海犬は大好きなオーストラリアがやってるからきっといいことだと思ってるんだよ。
なんでもオーストラリアがやることは正しいからね。

凄くどうでもいいことだが、アラカルト最新の豆腐巻を見て思った。
あれ山岡が何の策も持ってなかったら、
規定競技うんぬんみたいなこと絶対言い出さずに、
普通にあの自分がルール違反だというあの改良豆腐出してたよね。
卑劣だなぁw

>>17
だから>>16の言ってるのは、オーストラリアの反捕鯨にもきっちり文句言えよ
ということでしょ。

>>19
その豆腐巻の表紙のクリ子･･･
雄山並みに肩幅が広いのなｗ
段々とチヨみたいな体格になって行くｗｗ

内容のない右京さん口調は、読んでて悲しくなってくるなぁ。

>>21
チヨどころか中川レベルだねｗ
服も体のデッサンもおかしいし、顔がなきゃ男か女かわからん

102巻の山岡の弁当に対する異常な執着ぶりに吐き気がする。
「おふくろの味？気持ち悪っ」だの「母子家庭？典型的なマザコンてやつだ。いやだねえ。」
とか言ってたくせにな。
結局山岡＝カリーが極度のマザコンだからその手のことに異常反応起こしてたんだろうな。

日本の男＝総マザコンみたいな描き方よくやってたなそういえば。
精神が未成熟とか、そりゃお前だろと。

>>25
あれ全部自己嫌悪なんだろうな
自分＝日本の男

その昔、windowsをめっちゃバカにしていたが
windowsをバカにするmac信者を調べてみたら･･･

揃いも揃ってロクなのがいねぇｗｗ

>>27
貴様、windows信者だな

>>28
windowsに信者なんていねぇよｗ

ＭＳ嫌いでもしぶしぶ使うって人は少なくない

漫画で主人公に言わせる事じゃないよな
普段、差別は駄目とか言ってるくせに

美味しんぼに悪役で出てくるキャラってどれも
ものすごい偏見から生まれてると思う

いまでも山岡は知り合いの劇画作者とか言うの？

排気ガスを撒き散らす単車をバカにしている割には
クラシックカーをサーキットで乗り回して悦に浸る山岡ｗ

>>34
自分は良いんだろ
そんなんだから説得力が無いって言われるんだよな
匿名とか根性とか関係無いのにね

基本「馬鹿どもに車を与えるな！」なんだろ。
自分はいいけどお前らは迷惑だから乗るなという。

>>36
>「馬鹿どもに車を与えるな！」
車の中じゃなくて窓を開けて叫べば良いのに…と思った俺。
単なる陰口カッコわるいと思う。

>29
とりあえずVista信者はいる。「仕事に使えなくても最新の技術使っているから
とにかく導入しろ」とか「他のWindows使っている人間はきちがい」とか平気で言ってる。

結局どの分野にも極論バカはいるんだろう。

カタカナもそうだしな。
「私が良いと言ったら〜」とか、マジなのかギャグなのか分からんが、
マジなら救いようがないし、ギャグならセンスがない。

まぁ、美味しんぼの不快なオチを見る限り、アレがカリーのセンスなんだと思わなくもない。

MacOSXなんてLinuxがVistaをマネるために厚化粧しただけの代物だ！！

…嘘です。すんません。

>>39
ギャグのふりしたマジだから
センスが無くて救いようがない

カリーとか
こんなのとか
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/892270.html

変な奴らが無理やりなwindows批判、Macマンセーする度に
マカーは肩身が狭くなるんだよ…氏ね

アルコール入ったトミー副部長こそ最強
必殺技はビール瓶ジャグリング

そういう手合いは「マイノリティーの俺ｶｺｲｲ!」
と言う自己満足に陥ってるから救いようがない
思ってるだけなら別にいいんだが

51巻
「私の臓器を使って誰かが長生きできるならうれしいでしょ」
悪いがクリ子の臓器はいらん

沖縄で雄山にカス扱いされた筒井グループの会長は
今どうしているんだろうか
もしかしたら雄山が裏から手を回して、ダンボール生活を
強いられているかもしれんなぁ・・・

オイシンボ日記の竹島問題1〜3読んできた。
頭くらっときた・・・。
ありゃ、治らんわ。

ユーザンってそこまで権力あるの？
美食倶楽部が権力者の行きつけの店ってだけで
権力者がほいほい言うこと聞いてくれるのかしら

カーリーの竹島論はあれは本気なのかネタなのかどっちなんだろうか、
どっちにしろ向こうに肩入れしすぎで全然中立意見じゃないな。

>「私の臓器を使って誰かが長生きできるならうれしいでしょ」

じゃあ今すぐ差し出せこの偽善女

クリ子の本体は臓器で、移植された人間の体に寄生して
意識を乗っ取ることができるんだよ

つまり栗田さんは…

栗田さん＝比内鶏
クリ子＝比内地鶏（偽装）

もっとおぞましい何かだ

では
栗田さん＝比内鶏
クリ子＝都市伝説のケンタッキーで使用してる鶏
ではどうだ

鳥の比喩で言うならばむしろ、
卵をこっそり混ぜ込んでもと居たほかの卵（ゆう子）をそっと蹴落して巣を乗っ取る
カッコウではないだろうか

クリ子なんてメタボだから臓器が不健康で使えないだろ

>>56
フォアグラ？

もし雄山が移植必要になったら、意識のある山岡 をとっととかっ捌いてバラしそうだな、クリ子

まさに「あの男は未処理の腎臓のような男なのだ」

>51
何そのエンゼルハート

>>48
警察上層部や政治家閣僚とも親交があるぞ
自分を襲った男を釈放させたり
鯨問題の時も角丸副総理に入れ知恵してた

>>60
いや、俺はむしろ、リボルバー・オセロットと
リキッド・スネークを思い浮かべた。

>>48
雄山はコーモン錠か悪魔のパスポートかもしもボックスのどれか、
あるいはその全てを所持してると思う。
あとジーンマイクと芸術品の評価を高めるちっちゃいロボットも。

コーモン…なんかばっちい感じ
にﾜﾛﾀ

>>62
俺はヨミを思い浮かべた

>>65
幽遊白書のグルメに食われた戸愚呂兄を思い浮かべた

オレは寄生獣がうかんだ。
一時期、栗子の首が異常にぶっとくなってたのもその所為。

俺はゆで卵を食べるデ・ニーロが浮かんだ

ゴッドファーザーですか

【美味しんぼ】あの雁屋哲が３日連続で韓国に苦言を呈す！！
http://kariyatetsu.com/nikki/604.php
http://kariyatetsu.com/nikki/609.php
http://kariyatetsu.com/nikki/614.php

日の丸・君が代について、いかにもな愚痴を延々と書いててがっかり

ようやく韓国の不公正さを指摘する気になったが。
そうじゃないと、いかに自分正義主義だろうと、
ダブスタだと思っていたから、よいことです。

ツッコミどころ
＞「自分自身についての無知」「歴史に対する無知」
＞「世界の中で自分がどの様な位置にいるかについての無知」
＞「世界情勢についての無知」「人間性の欠除」「劣等感の裏返しと言うべき、根拠のない優越感」
（自分のことを言っているとしか思えない滑稽さ）

＞さらに、当然のことながら、日本の三大紙には理性と知性がある。
（近年そうでもなかったことが次々に明らかになっているけれど…。朝鮮の三大紙と比較してって意味かな）

＞歴史泥坊
（意図の無い誤字かな？）

＞存在したのは対馬藩主である。
（秀吉の唐入りのときが話題だから藩主も違うのでは…？そもそも「藩」ていうのが明治以降の用語だし）

＞私の書いた「美味しんぼ」長崎編の対馬に関する話は、日本人の中に確実に韓国に対する好感を強めた。
（いや…まあ…）

けどまあ、全体として言ってることは理解できる。
さすがに看過できなくなってきたかな。
ギョーザの件で突っ込まれてもむしろ福田たたきに使えるタイミングだから
韓国を批判して極東アジアに関する公平さをアピールするには「今がチャンス！」と判断したのかな。

どう考えたって日本の国旗を燃やされたり日本の領事館に卵や汚物投げつけられたりしてる
最中に韓国マンセーしていたような人間がいまさらな事書いたってバカがまたどこかからの受け売りを
書いてるとしか思えない。

>「君が代」を歌うことを拒否したり、歌うときに起立するのを拒否したりしただけで、
>教員は懲罰を受ける。

公務員なんだから当たり前じゃないの

それって歌う歌わないよりも行事の進行を妨害してるってことで罰になってるんじゃないの？
しかも運営側というべき教師の立場で。
そんなの懲戒くらって当たり前だよね。

つか、自分が歌わないのは本人の勝手だが
生徒にその歪んだ思想を押し付けるなって事だ。

起立を拒否するなんてただの我侭だから懲罰うけて当然だろう、社会人なんだから職場の規則には従わないと。

>>73
泥坊は誤字じゃないよ
http://www.amazon.co.jp/%E6%B3%A5%E5%9D%8A%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%81%97%E2%80%95%E9%B3%B6%E9%AD%9A%E6%B1%9F%E6%88%B8%E3%81%B0%E3%81%AA%E3%81%97-%E6%B2%B3%E5%87%BA%E6%96%87%E5%BA%AB-%E4%B8%89%E7%94%B0%E6%9D%91-%E9%B3%B6%E9%AD%9A/dp/4309471293

だが文中で引用している記事の中では「泥棒」と書いてあるんだ。
まあ、カリーらしい江戸っ子誇りなのかな。

カリーの思想叩きになるとこのスレvipレベルになるよな

>>82
vipだったら

ｗｗｗｗうぇｗｗｗｗおｋｗｗｗｗカｗｗｗリｗｗｗ−

になりますが何か？

カリーのは思想じゃないから。戦後左翼教育の受け売りで自分の頭ではなにも考えていないものを
思想とは呼ばない。自分の頭で判断したものは何もないよ。

>>76
教員は公立だけでなく私立もあるんだしね。

「やばいな・・・作者が思い上がった漫画で面白かったことってないぜ」

思い上がった漫画家…江川達也か！

美味しんぼ日記
開会式スキャンダル
http://kariyatetsu.com/nikki/639.php

なんか、その前の竹島ネタよりさらに、２ｃｈとかに迎合するようなネタだな。

カリーがまともになってきてる
なんかむずがゆいな

>>89
カリーがまともになってきたときは 【美味しんぼの嘘を暴け】ですよ

http://www.geocities.jp/tengensthunderax/sonota/oishinbo/oisinbo_oro.htm

http://www.geocities.jp/tengensthunderax/sonota/oishinbo/oisinbo_oro2.htm

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol1.html

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol2.html

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol3.html

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol4.html

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol5.html

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol6.html

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol7.html

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol8.html

http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol9.html

何かの話で「海苔を食べるときは醤油などに浸したりせず、しかもご飯にぴったり巻かずに隙間を残して巻くことで
パリパリのまま味わうのが本当の海苔の食べ方だ」とかトミーに講釈垂れて、
それが奏功して政治家の機嫌を取る事に成功したと言うのがあったけど、
おにぎりにあらかじめ海苔を巻いておいてしんなりした状態が好きと言う人もいるわけで
カリーが普段やってる「自分の好みを押し付けあって喧嘩しているのを山岡が仲裁して
多様な食べ方を認めることで場が収まる」みたいな話と矛盾するように思うんだが

長女と次女が２人でオリンピックに行った、と書いてあるが
つまり、２人はまだ独身ということなのかね
何歳なのか分からんが、無事に帰ってくるといいが。

>>91
まぁあれはせっかく直前に焙ってパリパリ感＆香ばしさを出してくれてるんだから、
空気読んでそのパリパリ感と香ばしさを最大限楽しみましょうって話だから。
矛盾ちゃー矛盾だが、大人の世界って奴ですよ。

味付け海苔だったら醤油なんか付けないけども
美味の世界だから、セルフの食堂でも焼き海苔だったのかな。

世の中にはな、味付け海苔にも醤油をつける人がいるんだよ。いくらでも。

>>90のサイトのど（ｒｙ

どっちにしてもワサビの醤油溶かしなんかと同じで汚い食べ方になっていなければ
他人がとやかく言う事でもない。少なくともお笑い表現のつもりだろうが口一杯にフグを
ほうばったまま指し箸しながら唾飛ばして「あ、その頭の部分後でしゃぶるから！！」とか
言ってる人間には言われたくないなｗ

>>97
団社長に誘われた立食パーティーでも汚かったな
雄山が思わず「情けない」とか言ってたが
あれ普段の罵倒じゃなくて
素で恥かしかったんだろうな、口に出して言うくらいだし
「年は同じくらいなのに」とかな
息子と同世代があんだけ立派に振舞った後に
馬鹿息子が食べ物かき集めてくれば、そら怒るわな親なら

でも躾たの雄山なんだよな

基本食い方は汚い人間ばかりだよ。
男女問わず、咀嚼の最中でも大口開けてしゃべるのばっかりだし。

出された食い物には文句つけて、気に入らなければ膳部ごとひっくり返し
ドスドス音を立てて和室を歩き、茶碗を人にぶつける男が礼法作法を語るのを
へいつくばって有難がる世界だから。

>>91
細かい指摘ですまんが政治家じゃなくて画家だぜ
御馳走の追求者宮里画伯、覚えておくがいいぜ
俺のお気に入りは「ううむ、確かにそう言われてみればな」のコマだ

雄山は政治家嫌いといいながら中国高官と仲良くしたり副総理を美食倶楽部に入れたりよくわからん

43巻、海原雄山の素直じゃないお見舞いにワロタ
ゆう子も空気読まずに病室前で待ち構えてんなよｗ

>>100
おぉそうだった
善政党の日柄目とごっちゃになってたよ

でもﾕｻﾞｰﾝ、びわの話では山岡が汚い食べ方してても何も言わなかったな。唐人先生も「それでよい」みたいな事言ってたし。

>>102
その前に意識不明患者のいる病室前で
ギャギャー騒ぐなって言いたいｗ

>>104
あれはああ言うのんびりした雰囲気の話だし。
立食パーティとは違うからでしょ。

>>105
病室に猫もってくるような奴らに今更

>>91
おむすび対決のときに
その辺のフォローしてたな

クレームでもあったのかねえ、やっぱ？

この漫画病院のシーンが多いな

山岡栗田雄山京極唐人社主とみんな入院したしな

浮浪者もな。
何故入院できたのか未だにワカランがｗ

入院したついでに肩の骨折っちゃえばよかったのにね

手荒い見舞い客でもきたんだろうな

>>111
税金払ってねえくせに
図々しく入院してたなあの浮浪者

社会と関わらないでフワフワ生きたいとか抜かしておいて
困ると入院って

いくら病人でも、浮浪者がきたんじゃ
良い迷惑だろうな

>>115
金払えないだろうしな
臭いし不衛生だし、社会に関わるなよなマジで
フワフワ勝手に生きてれば良いものを

しかも「俺なんか悪い事したかなあ」だとよ
図々しいにも程がある

>>83
今でもそんな調子なのはお前と同レベルの知能を持った奴ぐらいだろ
もう2008年の下半期だぞ

>>115
でも、あの病院の院長は「もっといろ」とか言ってたような？ｗ
カリーの頭の中はどうなってんだかｗ

>>117
一例を挙げている人に対して何言ってんの君。
的外れにも程があるぞ…恥ずかしい奴だなｗ

臭くもなければ入院費用もしっかり持ってる浮浪者なんだよ。
カリーの頭の中は「漫画だから」で終わり。

>>116
辰さんもあつかましいが、一応日本の法律は「臭いから」「社会的弱者だから」
勝手に殴っていいというほど荒んだ代物でないしそれはいい事だと思うが。

保険証とか持ってんのか

そこで辰さん金持ち説ですよ

ならなぜ日常生活が不便なプータローをしているのか

被害者なんだし費用は加害者に出させりゃいいさ。
そういうのを無理やりださせるのが好きな８９３・・・じゃなくて警部もいるし。
臭いもまあ、個室にでも隔離しとけば面倒を見る医者と看護師ぐらいの被害で済む。
むしろ、社会復帰した奴が送ってきたチケットで飛行機に乗るほうが迷惑。
隣にくんな、臭いから。

実は雄山の本体なんだよ
雄山が倒されると「よくやった、お前は休んでいい」といって姿を現す

現実では浮浪者が入院する場合もあるが衛生の問題があるから入浴させたりして
清潔にさせるのは当然。あんな汚れた顔のまま入院ってカリーも花咲も医療をバカにしてんのかと。

>>126
医療に理解あったら、鬱編なんか書けないって。

>>123
そういう性分だから。
まぁ奇人変人の大金持ちが社会（人間関係とかまぁその辺り）に嫌気が差して…
ってよくある話じゃん。漫画では

それだと結局「金があるのにそれを捨てた」というところで偉さを表現したいだけで
なにも路上生活者を描ききれてないことになるが。

まあ、辰がそうなのかは全然明記されてないけど、大げさな名前付けたのは失敗だったと思うね。

高知編読んで思った事･･･



審査委員ってフードバトラーかｗｗｗいくらなんでも食い過ぎｗｗｗｗｗ

辰はもう再登場させなきゃよかったのに
昭和臭いあの絵柄のなかでこそ生き生きとしてたのに
平成の白けた空間に晒すなんて

>>120
いや別に「殴られて当然」とかそう言うことじゃなく
社会と関わりを断って自由に（義務も放棄して）フワフワ生きて行くとか
自慢しながら言う癖に
いざ怪我すると被害者顔で入院して社会批判するから腹が立つんだよ

都合の良い時だけ権利だけつまみ食いしてんじゃねえよって
義務放棄してんなら権利も放棄しろよと。
最低限の人権と選挙権くらいにしとけ。

鍋対決での辰と浮浪者仲間の扱いを見て、カリーが立派な逆差別者だということは分かった

岡星「これこそが本物のお茶です・・・・」
京極「（汚らしい）浮浪者とも和気藹々とお茶を飲むなんて、なんて素晴らしいお人なんや・・・」
クリ子「なんて立派なお人なんでしょう・・・」
山岡「素晴らしい茶会だよ」

後期の辰って汚れ方が小ぎれいでうそ臭い

ケチ平に救わせるとかそういう流れなら良かったのにね。

俺はおまいらが
ストレス解消に浮浪者リンチ走らないか心配だよｗ

安心しろ。そんな度胸はない。

>>136
するわけないだろ
現実と漫画の区別くらいついてるよ

漫画と違って相手は人間だ

>>136は区別がついてないんだよ、現実と漫画の。

昔
なんで美味しんぼには谷村部長くらいしかまともな人がいないんだろう・・・

今
なんでカリーに谷村部長のようなまともなキャラが作れたんだろう・・・

このスレは「となりの801ちゃん」の作者もレスしてるのか

>>141
え、マジ？
なんかそれっぽいネタでも書いてたの？

この漫画、クリ子がサリーマンとか言ってる他に目立った誤植してる所あったかな

あったけど忘れた

>>133
サヨの基本スタンスだしなーそれ

もめ事を解決してるのに感謝されない山岡
恩知らずな飛沢や中松達
人生の縮図をみた

>>140
社主は昔は常識人だったよ…

百巻という大目標を達成したんだからそろそろ終わってくれ。
そして最後なんだから政界・財界・警察・暴力団を支配する右翼の大ボスや園遊会を主催するあのお方を敵役で出してくれ。

なにその影の総理

カリーくらいの年齢のサヨは昭和天皇はともかく今上の天皇陛下は物足らんのじゃないか？
黒塗りにすると先帝ほどわかりやすくはならなそうだしｗ

>>130
あれは吐いてまた喰うという古代ギリシャの邪道食いをしてるんだよ。

>>143
社主→社長なら何回かあった。

>>133が読解力ゼロだということは分かった

低俗なものと分け隔てなく飲むなんて素晴らしい茶の精神だという記号が退屈

茶なんてもともとインテリの道楽だろ
わけへだてなくとかいうのが無意味

>>154
あそこの解釈は『浮浪者＝社会的地位の低いもの』であって『浮浪者＝低俗なもの』ではないだろ？

人種、信条、性別、社会的身分又は門地により差別しない屁痴漢ｶｺｲｲっていう描写なんだから。

カリーは今更のように韓国や中国に苦言を呈してるが、
その理由が「自分が信じていた姿と違う」って勝手に幻滅してるだけなのが笑える。
間違った歴史認識を改めたわけではなく、自分の認識してる歴史と現在の姿が違う！って力説してるけど
あなたの好きな過去の韓国の姿も中国の姿も、存在すらしてませんから。

何でこの作品の作者って日本や日本人を嫌ってる癖に日本にいて、日本人から金稼いでんの？
てか、大して学もなさそうなくせに自分の思想を持ち出して出鱈目な事ばかりほざいてるみたいだし。
でもこんな糞漫画でも熱心な読者がいるみたいだから嘘ばかり吹き込まないで欲しい。反日、媚特アな妄言をバラまくのはやめろ。

>>157
> カリーは今更のように韓国や中国に苦言を呈してるが、

豪州も同じだな

>>156
やりすぎて逆差別になってる屁置換

浮浪者同然の爺が浮浪者以上に厚かましく銀座の名店に水をたかって公園で茶会をする。
明らかに見下し目線なんだよな。
それだけで感じ入るクリ子・岡星も。

水を借りた店に浮浪者もあげるとか、水と一緒に高級な茶器を借りてそれを何気なく浮浪者に使わせるとか
あるいは逆に店で屁痴漢が罵られ叩きだされるのを浮浪者がフォローして水をもらってやって屁痴漢がへりくだって感謝するとか
あの場に雄山や金が実のような普段は身なりで人を差別するような人間がそれを意識せずに同席してるようなところとか
そういった描写があれば少しは違ったのかも知れないと思う。

対決にしゃしゃり出てきて、もったいぶったヒント出して山岡敗戦の因を作って、もてなしの心に優劣をつけて、
黄金の茶室がとか何とか意味不明のうわごとを言うような、そんな屁痴漢の印象はそれでよくなったりはしないだろうけど。
しかし本当に既成の権威に弱い人間しかいないな、あの世界ｗ

屁痴漢の屁理屈はともかく万鍋の
「どうです？楽しいでしょう？」という押し付けがましい雰囲気はキモかった。

>>158
一応東大卒だったっけ。

>>158
学は君より圧倒的にあるな。

学歴がある≠学がある
はｶﾘｰが見事に証明してくれたな

>学歴がある≠学がある


それを言っちゃうのは、学歴がない人間のやっかみにしかならない

夏なんだから栗田さんの水着姿の話しようぜ！
南極氷オンザロックの回でさ、冒頭のワンピース水着ﾀﾏﾗﾝ
あのポチャポチャしたフトモモが…

夏なんだから栗田さんの水着姿の話しようぜ！
南極氷オンザロックの回でさ、冒頭のワンピース水着ﾀﾏﾗﾝ
あのポチャポチャしたフトモモが…

ダブッたｽﾏｿ。吊ってくる…ｏrL

栗田さんはもう死んだんだ
空しいことを言うな

クリ子だってまだビキニ着れるらしいぞ。

最近のクリ子ってドラえもん体型になってない？

>>171
そりゃサイズさえ合わせればトドだってワニだってビキニくらい着られるよ。

取材の女性記者を強姦─義父の飲食店経営者を逮捕
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1218319178/

あのワールドの住人は今は全員ドラえもん体型になってるからなあ・・・

初期の頃、どちらかと言えば縦長だったのが
しだいに横に伸びてった
いまじゃ完全にメタボ

>>171
ビキニっつーよりまわしや褌だなww

>>176 みんな美味い物食べ過ぎてそうなった。

だとしたらうらやましい話だ。

カリーはデブに寛容だよな。
痩せてる奴には貧弱でモテないｗｗｗとか言ってたし。

美味しんぼで801【士郎の奴め…】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1210390439/

66 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 15:33:47 ID:kGDfKRPs0
ちょっと相川料理長の息子の気持ちになって考えてみよう。
ある日突然、仕事熱心な父親が早退し、やめた筈のお酒を飲みだして、
泣きながら「会社でこれ以上ない辱めを受けた」と泣いているのを見て
一瞬でも何かよからぬ想像をしたとしても、誰も息子を責められないと
思わないか？

96 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 19:35:31 ID:+Bry7qqB0
山岡「この×××は出来そこないだ。３０点。」
藤田「（山岡さんの×××の）値打ちは…ここにいる方におたずねになった方が
いいんじゃないですか？」
（京極さん登場。おもむろに山岡の×××を×××て）
京極「な…何ちゅうもんを食わせてくれたんや。何ちゅうもんを…山岡さんのは
カスや…」

105 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 22:14:02 ID:W2qyMZPS0
ここのお陰で金上受に嵌って単行本読み返してみて、
金上＝顔面ぶっかけというイメージが定着してしまった。
実際は、初登場で二日酔いの山岡さんに吐かれたのと、
はるさんの娘の彼氏（韓国人）に暴言吐いて大家にｲｶｽﾐ
かけられたのと２回しかないのに、何故か。

124 名前：新板設置について相談中＠新板スレ[sage] 投稿日：2008/08/05(火) 18:50:45 ID:3EtSafoH0
副部長にぐちょぐちょにされたあと、部屋に入ってきた難波に
「ほ〜ら猫ちゃん、君達のパパは男にされて気持ちよくなってしもたんやで
　やらしいなぁ」
と第二部羞恥プレイが始まる

>>181
腐女子の妄想力を侮ってはいけないｗ
奴等は例えサザエさんでもカップリングを成立させるｗ

俺らだってドラえもんでもオナニーできるだろう？

なのにクリ子ではヌケない

腐女子の想像力ってパターン決まっててあんまり面白くない印象
擬人化しちゃえばみんな同じじゃん

>>185
擬人化・・・？
トリュフとフォアグラの凄いカラミとかか？

>>186
そこまでのビッグネーム同士だとG・P・Xが放っとかないだろうな

>>186
黄粉が大トロをレイプとか？

マヨネーズに責められて嫌がってるのに悦んでしまうカツオとか。

茶漬けに攻められて濡れ濡れになっちゃうお箸とかな

皮を引き剥がされ屈辱に震える豚ばら肉とか

赤と白のワインコンビと醤油・味噌・納豆率いる
「日本発酵食品連合」の抗争を描いたバイオレンスアクション

>>190
実際に今日のコミケでそれあったぞｗｗ

長良川の鮎の話に出てきた女が放流している男達にレイプされてる同人は昔あったが。

何それ？すっごくみたい

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 20:32:59 ID:p+VkmTir0
花咲アキラ×和田竜「のぼうの城」
だって w

http://www.muhyojo.com/magazine/Syougakukan/Weekly-BigComic-Spirits-0808-38/T-1.php



クリ子の甲斐姫、トビーの靱負、中松の丹波、難波豚の和泉
これらの不快な面々で描かれる迫力なき合戦シーン
勘弁してくれよ・・・

>>196
なぁに、MUSASHIに比べれば可愛いもんだｗ

花咲アキラ新連載って、
美味しんぼはどうなるんだ？

絵はやっぱり横長になんのかな

>>198
ヒント：週刊とは限らない

「いい年して飯に味噌汁をかける適量も分からないのか」
というワケの分からない理由で領主が父親に泣かれる逸話は間違いなく再現されるな。

いや訳は分かるだろ

>>198
今の美味しんぼの絵って、既刊分の切り貼りだけで成立しそうじゃない？
写真の模写っぽい料理絵や実在の人物（郷土料理保存会のおばちゃんとか）はアシ任せにして。

ああいう写真取り込みや写真からそのまま引き写したような人間の顔はMACの
Comic Studioというソフトのレンダリング機能を使えば誰でも出来てしまう。今の花咲の絵の
どのくらいの部分が人の手になっているのかって感じの絵だね。

あの部分だけ、周りと明らかに違って浮いてるんだよな。

山岡結婚前くらいまではきちんと手で描いてた気がしたが。

きっと花咲はワイドディスプレイを最近導入したんだよｗ

デスマスクみたいだよな。

カリー「機械に頼ってはいけない。人の手によって作り出されるべきだな」
花咲「…気づいていないのかこいつ」

>>208
そこは伝染るんです風にやって欲しかったなあ。

ﾜﾗﾀ

雄山の最期〜病室にて〜
士｢雄山、お前が最後に食べたいものを作ってやる。さぁ、言ってみろ！｣
雄｢う…カ、カップラーメン｣
ガクッ 〜完〜

↑愛新覚羅溥儀かよ、ﾕｻﾞｰﾝ

>>194
長良川どうなったんだよう
今でも鮎は取れるん？

1995年7月6日：長良川河口堰運用開始。（竣工は1994年）
1999年9月15日：長良川上流部（岐阜県白鳥町、当時）で堤防決壊。（台風16号）
2002年7月10日：長良川上流部（岐阜県白鳥町）で堤防決壊。（台風6号）

巨大な悪魔の要塞も大したこと無いなぁ

作画をもっと上手い人に変えるべきだな、小畑健とか。

小畑健作画のトミー想像してほうじ茶吹いた

荒木も面白そうだぞ。

そういや山岡っていつ引っ越したんだろう？
結婚式前夜に「肉でも焼いて食べるか」という名台詞をはいてその後宴会
↓
二日酔いのまま披露宴
↓
新居へ
↓
一週間くらい二人でごろごろ
という流れだったよね

お千代とあのハワイババアどもがアパートの用意全部やっといたんだろ
結局は若様だからな、山岡は

山岡の謎だよね。大学と新聞社に入社してる以上親もしくはかなり信頼できる保証人立てる必要があったはずだし
唐人先生が保証人になったにしても大学の学費はどうしたのか。奨学金もらえるような優秀な学生じゃなかったんだし。

雄山の皿を勝手に売ってたとか。

確か佐藤主演の映画版では大原社主が保証人になっていた

ヒント：唐人先生のサイフ

実は裏で雄山が学費や費用を出していた事実

大学生のころは確か母親生きてたはずだし（小遣いせびりに来てた）
普通に母親←雄山の金の流れがあったんじゃね

オチヨが食器で雄山の士郎に対する想いをクドクド言っていたが
雄山は士郎に対し、「この皿の価値にも満たない」とか「死ね！」とか言っていたわけだが
これは無かった事になってるんですか、そうですか。

>>226
「この金で漫画を買ってやれ。
わしには内緒ということにしておけよ」
ってやつですね。

それなんてドラえもん？

けっこう甘いよ。

>>227
怒るときは怒るが甘やかすときは甘やかすんだろ。
特に学費とか下宿費は完全に雄山持ちだと考えていい。
アニメじゃ「下宿に戻っていないようだな…」とかチェックしてたしｗ

メリハリがつきすぎててどっちかしか見てないと誤解すると言う。

罵倒癖が付いてるから怒ったときには自分でも止まんなくてどんどんひどいこと言っちゃうんだろうな。
そして後で一人凹む雄山。
「あんなことまで言うつもりは無かったのだが…言い過ぎただろうか」

しかし所詮どこまで傷つけてしまったかの見積りは甘くて、
崇拝者以外は敵しかいなくなっても原因が自分にあるとは思いもしない雄山。
「む？いや…言いすぎたことがあったのは認めるが…そんなに根に持つことでもあるまい」

結局人のせいにする雄山。
「これだから小人は度し難い」

今更新作漫画って
今度もグルメ漫画か？
それとも政治色を強くした別の漫画を描くのか

どっかの誰かさんが余計な口出ししなければ双方自分の非を認めて和解と言う道もあったろうに。

美味しんぼの次章は
「和解させたのは私だ！！」と、
クリ子やチヨが繰り広げる
史上最低最悪の姑(自称)ｖｓ嫁戦争の模様をお送り致します。

雁屋の他の漫画を読むと、士郎が雄山を打倒する父親殺し的展開にならないのが不思議でしかたがない
なんで和解するような展開になってるんだろう？

カリーが老齢かつ権威者になったからさ

>>231
士郎に高級ワイン飲ませてやったエピソードがあったが、
雄山が法律なんて細かいこと気にするなよって性格でもなければ
多分20歳以上（大学生）の時だろうしなあ。確か人前だったみたいだし。

あれは高校くらいじゃないか？
雄山が愛息にシャトーディケムを味わう経験を積ませる事と
法の遵守のどちらを大事と見なすかは自明な気がする。

大学の時アルバイトで金貯めてオーストラリアに旅行したとか言ってたが、結局親のスネかじってる
ボンボン旅行だったわけか。

アルバイトで金貯めたといっても、陶人の陶芸作業をちょろっと手伝って、
給料という名のお小遣いをもらったことが真相だったりして。

陶人の作品をゲヒって売却した可能性も

http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow82294.jpg

ワカメの酢の物をワカメをビネガーでとか言ってた頃もあったんだな。
さすが「私がいいと言えばいいのだ」

本当にうまい野菜なら鰹節としょうゆだけで食える
キャベツとか

>>243
その場その場でいい加減なこと言うなよｗ
まったく誰に似たんだか

山岡「だって俺は何人目かだから」

確かに3人目ぐらいだな…

しかもだんだん劣化してるし

劣化？これは従順になってるって言うんだよ。

一匹狼でのびのびと暮らしていた山岡のキモと
クリ子に虐待され周囲から洗脳され通しの山岡のレバー、
どちらが旨いか聞くまでもないだろう？

>>251
しかも一匹狼の方は連載始まりたてのところだ。
100巻以上も続いた今の山岡とは、新鮮さも天地の差がある。

山岡さんは外見は不老でも中の人が老いてしまったんだ

遅ればせながらトビブタの出る巻読んでる。

７０巻以降の山岡と雄山の関係が仲良く喧嘩してるみたいでちょっ
とほのぼのしていたので、なんか上手くいきかけていたのを無理矢理壊しているようにしかみ
えなかった。

100巻いってるんだっけ
俺は読んでないのが軽く20巻くらいはあるのかもしれない（確認する気にもなれないが）

60巻代ぐらいまでは、「××で△△な話あったよね」といわれれば直ぐ内容が思い浮かぶが、
70巻代以降は内容が薄過ぎて、鬱星さんとか一部の話を覗いて殆ど印象に残ってない。

飛岡は本当に魅力ないキャラだよなぁ。
事実上、実力まるでないけど、口ばかり生意気で。
味覚が鋭いだけでは、男栗田ぐらいな存在だ。

飛沢のことか？
あの海原雄山先生が弟子として認めたほどの男だぞ？

美味しんぼで最も皆が覚えてない話決めようぜ！！

僕は弁当評論家の話！！

>>258
飛沢君、良いわよ！立派よ！！

>>259
あれは俺好きなんだがｗ

じゃあ俺は山岡たちが居酒屋で食べてたら、
BSE問題の運動家とか出てきてトミーが酔っぱらって問題になる話。
うろ覚えだから何巻だったか良く覚えてないや。

>>262
あれは副部長の酔い方が不愉快だったから記憶に残ってる。
そこで俺はネコとカツオブシの話を推す。

猫というとやはりアジの開きや毒マーマレードを思い出すからなｗ

パシャの顔怖かったな
猫じゃなくてギズモか何かに見えた

>>259
久々に「知り合いの劇画原作者」の話が出てたんでどちらかと言うと覚えてる方だな。

>>265
あれは不気味だったな
かわいく描こうとしてて、その意図も伝わってくるんだがなぜかキモい
花沢じゃあんなの描けないだろうし

じゃあ味めぐり富山対決は？

自意識過剰女がウザくてキモかった＞富山

30歳の誕生日に必ず死ぬ人の話は？

なんとなく微かに…日付ごまかして「もう過ぎてます」ってオチだっけ？

>>270-271
その内容だけ見ると読んでみたいな。

３０歳で死ぬ人の話は辰さんの名セリフがあった回だな
ふわふわ浮いて生きていたいのってやつ

ネコとカツオブシ

どんな話だっけ……

>>274
生まれて猫の処分に困った山岡達
なんとか貰い手を見つける、猫をあげる時には
一緒に鰹節を付けるのが通例、しかし今時鰹節は無い
と言う事になって代わりに猫料理をご馳走する

>>275
しれっとウソつくなｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=Y0l20Ar9s9U
何回見ても面白いなぁ

見てないけどどうせ桑の実だろ？
それつまんないっての。

>>277
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

>>278
違うよ
北斗だよ

山岡やクリ子って食い物の危険性とか文句を散々たれていたけど
あいつらそれを解決するために何かやったの？
新聞記者の武器はペンだろ？何で記事にしないの？

確かニューギンザデパートのやり手営業の正論に
完膚なきまで論破されたよな？その後で負け惜しみ吠えてたけどｗ

>>281
記事にはするんじゃないの？
日本人のせいで中国の農家が苦しみ食が危険に〜って

>>282
その割には毎回のように同じ文句言ってるからさ
何もやってねーのと一緒じゃん？と思ってねｗ

中国の富裕層は自国の野菜なんて死んでも食わないと証言。
彼らは日本から輸入している野菜を好むそうですｗ
香港の高級レストランでも日本や韓国の野菜を使うそうです。

一回はそこら新聞記事にしたところで急激に社会が変わる訳なかろ。
同じことを長期間の間繰り返し繰り返し言ってちょっとずつ世間に思想を浸透させて行くのさ。

>>284
なるほど、クリ子一味がよく使う手段ですね？ｗ

>>281
マンガに載ってないことは何もしてないと捉えるのは無理があるな。

TOMYも描写されてないところでは敏腕なんだよ、たぶん。

たまに、女性キャラが「まぁ〜」って台詞
これは古くなくない？

ババアになったら言うよ。
ウチのおかん連中も「まぁ〜、どしたんアンタ！」とかよく言ってる。

中国の農家に気を使いつつ仔牛音頭で飯をゴミに変え

>>286
確かにそうだが
文句ばっかりで実績がまるでなしってのは同意したいなｗ

>>286
鬱病の時、投薬描写省いてツッコミが入ってたな
電凸した奴もいたっけ

記事になったって紙面に”弱虫”なんて素敵な形容詞使うような文章力の記事じゃ長良川の
話も包丁使わない主婦の話も誰も読まないんじゃないの？

それとか、未だ辛いもん食べて眼から星出してたりするしな。
今なら口から火炎を噴射くらいやるはず。

>>285
お前、栗田顕彰会に消されるぞ。

とりあえず最も覚えてない話はネコとカツオブシで異存はないな？

>>296
長男が出所してきたらもう自分が継ぐはずの店は二男に乗っ取られてたって話？

>>297
牛肉の南蛮焼きを作って婚約解消を回避する話だった記憶があるが
そんなエピソードも混ざってた気がしないでもない。
とりあえずネコもカツオブシも話の芯に全く絡んでない事ははっきり覚えてる。

うまけりゃいいや

猫にカツオブシやったらいけないんだっけ
喉にひっかかるから

神山専務が究極のメニュー雑誌に反対する話だな

岡星の知人の料理人が誘拐犯に間違われてフルボッコされる話しはどうだ？

>>296
山岡達が猫の貰い手を捜していたら
局長が猫好きだと言う噂を聞いたので
頼んでみたら局長は血統証付の猫しか飼わない主義だった
そのブランド志向を直すべく犬、猫、猿等の雑種を食わせるって話
鰹節は猫を貰ってくれるお礼の事だったが
あげる方が貰うべきってブタが言い出し局長のシャンパンを数本取って行く

81 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/02(月) 20:11:04 ID:NjLXfBnV0
団社長といえば、金上が尋ねてきたとき
「汚らわしい話を聞いたから耳を洗わないと」
って席を立ったけど、その後押し倒されて下着を口に突っ込まれて
金上にナニまで突っ込まれた、という妄想をしたのは私だけ？

87 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 20:22:36 ID:Gt3AQhAa0
近城×金上なら、例えば
�@50巻のウズラ卵の話あたりの頃で
近城は取材先で偶然金上を見かける。
「あの男は…！俺の大事な親友達（山岡・団）を苦しめ、
陥れるために、俺の大事な助手までも巻き込んで利用した
卑劣な男…！許せない！！」
逆上して金上に詰め寄る近城にふてぶてしい態度で応じる
金上。殴りかかろうとして揉み合いになるが、所詮体力では
近城に適わず押し倒されて喘ぐ金上。近城は次第に、憎しみ
以外の衝動に駆られて…
�A63巻以降で
近城は取材先で偶然、落ちぶれて最低の男娼に成り下がった
金上を見かけ、反射的にシャッターを押してしまう。
今の自分の惨めな姿を撮ったフィルムと引き換えに金上を
買ってしまった近城だったが、いつしか憎しみは消えて…
なんていうのはどうでしょうか？

三谷×結婚前山岡なら、三谷氏には是非とも煎餅屋ならではの
小技を駆使して欲しい。
古くなって、醤油の匂いが染み付いた刷毛で山岡の全身を責め
たりとか。

89 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 17:08:01 ID:AK0Ud+sKO
しかし�@だと、金上の護衛肝心な時に役立たず(笑)
山岡さんも相当受けなのでグレていた間の渡り鳥妄想が止まらない

コピペしかできない2chの中でも最低辺のコミュニケーション不全者うぜー。

「美味しんぼで最も皆が覚えてない話」と言われても、
覚えてないので挙げられない

近城が茶わん蒸しでファビョる話、


客「茶わん蒸しキラーイ」
近城「俺のお袋を馬鹿にするのか！帰ってくれ！」
まり子「勇さんいい加減にして！たかが茶わん蒸しじゃない！！」
近城「たかがだと！？お前までお袋を馬鹿にするのか」
まり子「馬鹿になんかしてないわよ！でもそれがお客様を蔑ろにしていい理由になるとは思わないわ！！」
近城「ムキー！！もう離婚だ、出ていけ！」

それを写真展会場でやったものだから、近城は親戚からも業界からも後ろ指を指されることに。

近城「山岡さん、なんとかしてくれ」
山岡「シラネ」

でもなんだかんだで本物の茶わん蒸しふるまってめでたしめでたし。


だと思ってたｗ

その内容だと
めでたしめでたしってのは近城と相手だけであって
近城の失態事態は全然取り消しになってないよねｗ

当事者だけでめでたしめでたしって
どんだけ話が浅いんだよｗｗ

かねがみは
最初
きんじょう
だったけど近城にかぶるので変更されたってのは…誰でも覚えてるか…

>>309
やっぱそう？　そうじゃないかと思っていたんだ。
しかしかぶることに気づかないほど雁の中では近城は低い存在だったのか。

えびの塩辛→エビカラ　　　むぅ…面白いでやんす

良い食品→e食品　　　　　日本人の言語感覚も地に落ちやした…


そこまで差があるかねぇ…

本スレ間違った。

笑いのツボなんてそれぞれでやんす。
おいらにはサンドイッチマンとアンジャッシュに大きな差は感じられないっす。

>>311
正直どっちもどっちｗ

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1219321897/

うま味調味料のスレがあったと思ったら、やはり
美味しんぼが引き合いに出されててワロタ

近所のラーメン屋もうまいと思ってるんだが、食った後
腹が痛くなるんだよね。何か今にして思えばうまみが不自然な気がしたりして・・・
量おおいからうれしいんだけどね(´・ω・`)

>>314
いつもありがとうございます。
化学調味料も多めに入れさせてもらってます。

ラーメンには安さとうまさが両立しないといけないんだから化調は不可欠だろうよ。
替え玉込みで600円超えるといくらうまくてもこの値段じゃなーと思う。

化学調味料の味って分かる人には分かるもんなの？
おいらにはさっぱり判別できんのだが。

117 名前：名無しのひみつ[sage] 投稿日：2008/08/22(金) 22:12:43 ID:ZgkBprq6
>>75
昔、原作の人がTVに出てたが、日高昆布の話題になった時に
「日高昆布は昔から有名で、高価だけどその分他とは全然違う。
ボクは毎朝日高昆布で出汁をとった味噌汁を飲んでる」
とか、饒舌に語ってたら、地元の生産者たちに
「最近は森林開発の影響で海も荒れて他と変わらなくなってる」
とか言われ、会場の冷たい視線の中で必死に
「そんなことない、他とは全然違う！」とか言ってるの見て、
雄山や山岡とは言わなくても、それなりに雰囲気ある人かと思ってたら
めっちゃ小物っぽい感じでガカーリした記憶が・・・

激しくワロタｗｗｗ

たとえば味の素はグルタミン酸でしょ。
だからグルタミン酸の味は分かるけど、それが化学調味料から出てるのかどうかっての俺にははさっぱりわからない。
大龍っていうラーメンやくらいどっぷり入ってると分かるけどね〜

その生産者って他と変わらないものを高価な値段で売ってるの？

>>320
『ブランド』ってえてしてそういうものでしょ

需要と供給だろうな
同じ漁場の魚でも、水揚げする港が変われば値段も変わるし

>>318
日高昆布は厚みが薄い為、
出汁よりも調理用に使われる昆布だよ。
わざわざ選んで使うなら、普通は利尻や羅臼を使うと思うんだが。
（スーパーとかの等級の低い昆布ならともかくね）

「雄山ブランド」なんかあったら無敵そうだよな。
美味しんぼの世界のコンビニなら「海原雄山監修 幕の内弁当」とか販売すれば
一食一万円でも売り切れ続出だろうな。

>>319
自然にダシ等を取ったものと違って一部の旨み成分が強くなるから
量が多いか少ないかくらいの区別は馴れればある程度つけられるよ

>>324
加地崎さんなに企んでるんですか


しかし、「こんにちはだったでございますか！」とか
「ジュウマンエーン！ヒャックマンエーン！」とか
セリフが忘れられない、センス溢れるカリーは別人だったのだろうか・・・

サンドイッチでさ、「日本のはハムがちょっぴりだからケチくさくてダメ、本場のはパンより具が多い」てのがあったけど。
あんなにハムが束になってはさまってたらしょっぱくて食えねーよ！
日本のサンドイッチのパンはおにぎりのご飯部分なんだよ。だからあのバランスなのに、わかんねえのかなカリーは。

舶来礼賛主義はしんぼの中でも何度も叩いてたのにね
まぁ、今更その程度のダブスタは「だってカリーだもの」で済む域だけど

ダブスタときいてソフトの決勝を思い出した俺

>>327
「あのバランス」がどの程度を指してるのかはわからんが
昔の箱に入ってるようなハムサンドって、まじでスーパーの
ロースハム薄切りが一枚入ってるようなもんだし
カリーはあれを指してたんじゃないかな

今のコンビニサンドくらいの比率が一番いいよ
でも漫画のあれはやりすぎ
トムとジェリーじゃねえんだと

トンカツの肉は薄い方がうまいとか言ってるのに

ていうか欧米のハムサンドは本当にあんななの？

サンドイッチの本場ってどこのことなんだろう？
英国なら、薄切りパンに合わせてキュウリか薄いハムを挟むだけの
シンプルなスタイルだよね。
スーパーやキオスクで売っている調理サンドも日本のコンビニのと
変わらないよ。

アメリカ流の具がどっさりサンドってことだと思うけど、ものすごく
カロリーが高くて（ＮＹのパストラミサンドが有名）、メガマック
なんてもんじゃないよ。ホントにトムとジェリーのまんまｗ

日本人だとまず持てあますし、実際、現地の人でも食べ残して残りを
持ち帰るくらい。

>>331
なんでもかんでも同一基準じゃないだろ、さすがに。

トンカツの薄さの必然性は、ミスター味っ子で知った

フランスのサンドイッチ（フランスパンの中身くりぬいて作るやつ）って凄いよね
ツナなんて日本の缶詰で考えると7缶分ぐらい使ってそう

>>334
あれはなんかわかるよな。

カツの味もウリなのに、肉の味が勝ちすぎでよ。

>>335
そういうのもある一方で、本当にフランスパンに縦の切れ目を入れて、ハム一枚挟んだだけのシンプルなのもあるお。
マヨネーズは別料金には驚いた。

バゲットに挟むタイプのサンドって、オーダーメイドが原型だよね。
切り目を入れてもらったら、好きな具を選んで挟んでもらう。

ハムの枚数も指定で、決まりは特になくて、マヨが有料なのも
元々がパン屋のパンが、付け合わせを挟んで売ったからじゃないかな？
日本でもバゲットに、その店で売っている調理パンの具を頼めば
挟んでくれるところあるよ。

ではそろそろいつもの一言をみなさんに
かわいそうにほんとうのサンドイッチを食べたことがないんだな

ちなみにドライビールをバカにしまくっていたが、あれはあれで高温多湿な日本の気候に合ったさっぱりとしたビールなんだよな。

俺はドライは嫌いだぜエビスも嫌いだが

サンドイッチと美味しんぼといえば、沢野顕彰会を思い出す。

クレープの話の中で、海産物のクレープとか
タマゴとハムとチーズのクレープとか色々あってウマソスだったなぁ。

>>341
味は好みだと思うが大手の酒屋の社長から「鮮度なんかには全く無頓着だったビール業界の
考え方を根底から変えたアサヒの樋口社長はビール業界のコペルニクスみたいなものだ」
と言われて心底納得したよ。

>>344
「ビールは鮮度が高い方が旨い」という固定観念を植え付けた広告屋としての手腕は凄い。

つまり「化学調味料が入っていない方が旨い」という固定観念を植え付けたカリーの手(ry

味の素は化学調味料の件でこの漫画に叩かれまくってよほど応えたらしい
セコい名称変更に加え圧力掛けた

そして現在、何でも無化調にすれば良いってもんじゃないと
某漫画で名指しで批判され、カリー激怒ｗ
その出版元に抗議したがシカトされて涙目カリーｗ

50巻以降でいい話として印象に残ってる回を上げてみる

うどんの勘違い喧嘩

基本的にクリ子や雄山が絡んでない物いい話だな

67巻の「舌で味わう」
この回の登場人物の醜悪さは
クリ子を超える醜悪ぶりだｗ

>>347
kwsk

>>347
雁屋って
「私がいいと言えばいいのだ」
をコラムの中のジョークで済まさずに本当に実行してしまうから、全く以て究極のバカだよ
自分を何様と考えているのかね

>化学調味料
隠し味程度に使うならいいんじゃね？
無化調にすれば素材の旨みだけになって薄味が好きな老人は喜ぶけど、濃い味が好きな若い世代は物足りなくなる
物足りないと自分で調味料を足して食うようになるから無化調にしても意味無い

そこで昆布粉ですよ！！

成分変わらないのに昆布粉ならOKｗ

今更だが、生ビールじゃないビールって加熱するの？

炭酸抜けちゃわない？

>>355
昆布粉は単純なグルタミン酸の塊じゃないから成分変わらないってわけでもないだろう。
主成分変わらないならまぁまだわからんでもないが。

まぁ塩化ナトリウムの比率高い精製塩と岩塩の違いでしかないんだけどなあ。
化学調味量と昆布粉は

自然抽出とは違いますよ

化学っていう大雑把な括りでは似たようなもんでも
人の味覚ってのは繊細なものだからね。

アルコール度９６％のウォッカなんて消毒液とどう違うのかわからんけど
飲む人は好きだから飲んでるしね

パーセンテージの問題で言ってしまうと人間だって他の哺乳類とそんな変わらん
ちょっと特性が違うだけ

何事も数パーセントの違いが重要なんじゃないか

確かにＤＮＡレベルでは数％だが
かなり違うだろ

DNAレベルで数パーセントも違うっつったら、人類とチンパンジーぐらい違うってことだぞ。

世界のナベアツと谷村部長は似ていると思う。

つまり９６％くらい一緒ということですか

>>350
禿同ｗ
現実にあんな池沼みたいないちゃもん抜かすんだろうなカリーって

家に転がってたコンビニリミックス版の
カリーのコラム読んでると腹立たしくて仕方ない

＞立派な人格の人ほど私をまともな人間だと思う傾向があるのは否めないことである。

つまり自分の人格を否定する人間＝どうしようもない屑ｗってことかよｗ
公共の場でよくもまあこんな事が言えるよな…驚愕だわ

>>363
もっと違う

>>356
ググってみそ

>>353
身体に害が無いのなら別に化学調味料を使おうが使まいが
自分の好みの味に仕立てて食べればいいだけだと思うけどな

>>350
気になって見てみた。
…確かにDQNだらけだｗｗ
てめぇらで勝手に子供みたいな喧嘩をしておいて
事の発端は山岡のせいだ！ってなんじゃそりゃｗｗｗ

だれかのけんかがまぬけな主人公に飛び火していつのまにか主人公が悪役にされて
けんかが和解というのはお笑いの常道なのはわかってるんだが、なぜ美味がこれほど
後から読むと不快な描写になるのかむしろ謎。カリーの考える”正論”とやらが独善すぎる場合が
多くて笑うに笑えなくなるのかな。

70巻くらいで密度の薄さに読むのやめたんだけど
落ちぶれた金上が山岡夫妻のもてなしで改心するエピあった？

>>372
大原社主が美食倶楽部を除名された理由がコロコロ変わる時点で
カリーは人間関係の伏線とか何も考えていない。

>>373
少なくとも漫画として描かれてない事は確かだ、今の所。
それどころか結局極亜ＴＶ局がどう落ち着いたのかさえ不明。

士郎
長かった戦いよさらば！

↓

雄山
私の負けだ・・・士郎・・・
いままでのことは・・・許してくれ・・・

↓

士郎
許すことなど何もない・・・

↓

士郎
和解とは成長の遅い植物である
それが和解という名の花を咲かすまでは
幾度かの試練・困難の打撃を受けて
堪えねばならぬ――

>>375
そっか
一年半ぶりに読み返してて彼の去就が気になったもんで
サンクス

美味しんぼ、前に友達が面白い面白いって言ってたけど
あんまり興味なくて読まなかったけど、やっぱり面白い
今はとにかく、ゆう子が可愛くて可愛くて仕方ない…

>>378
10巻くらいまでで読むのを止めるのを推奨

ゆう子さんの思い出は美しいままにしておこう

最近の歯を剥いてるツラが醜くてしゃーない

団の好きなパスタなんだっくぇ??

>>349 カリーのクリ子マンセーはこち亀の女尊男卑に通じるものがあるからな

雄山が倒れて山岡が代わりに美食倶楽部の
指揮を執る話で、最後にクリ子が
「やっぱり(山岡が考えた)八丁味噌のソースより
雄山の腐乳のソースのほうがうまい」とかほざいてたのが
マイワーストクリ子エピソード
てめえ何もしてないくせに何でそんなにえらそうなんだｗ

>>381
団が好きだったのは、パスタじゃなくて栗タ

>>383
あそこでクリ子が誉めなくてどうするんだった話だよな、自分は何もできなかったくせに。

結局美食倶楽部って、日本一とか豪語している割には
雄山や士郎がいなければ、何も出来ない烏合の衆なんだよなｗ
クリ子なんざ邪魔しにいってるだけだしｗ

唯一救いなのは、美食倶楽部のチヨ以外の人が
クリ子をまったく無視したことｗ

>>386
中川、進藤 、良三辺りはなだ万とか吉兆に行っても
板長クラスなんじゃない？

>>383
あれさえなきゃ末期のベストエピソードなのにな

究極対至高の審査員たちっておかしくないか？
オーストラリアのときアリの腹食いちぎってたり、芋虫のスープを普通に飲んでたりするのに
味めぐりのとき蜂の炊き込みご飯に悲鳴あげるとかおかしいだろ。
あと医食同源対決のとき、スープだけ入った小籠包を食べたときスープをどうやって小籠包
にするのって驚いてたが、小籠包って言ってる時点でわかってないとおかしいだろ。

それはカブトムシが好きなのになんでゴキブリはダメなんだといってるようなものだ

>>386 あいつらの無能ぶりは異常だよな

つーか、材料が来てるのに当日どういう料理にするか
雄山以外誰も知らないのってどうよｗ
まぁ事故が想定外だったから今更だけど

>>387 良三は駄目だな
　　　　与えられた仕事はこなすけど自分で考えて仕事をしない指示待ち人間だから

良蔵は雄山から「この勝負はお前に任せる」とか言われて士郎を負かしたことなかったっけ？

イタリアでのハム対決？

イタリアでは究極の勝ちだったけど

どう考えても山岡の手柄なのに栗子やその他の手柄になるのはこの漫画の仕様です

この漫画読んでると幼少期からずっと結婚してまで
山岡ほんとよく我慢してるよなぁと思う

我慢し続けると碌な事にならないって教訓だな

>>396
あそこで良三の価値にしなかった辺りはまだカリーにも理性が残ってるんだなと思った。
…でもこれからの究極VS至高って確かトビーと良三が担当なんだよな。
対決に関わらせないって約束は何所へ行ったんだよ。

>>277
ハゲワロスｗｗｗｗｗ
口パクが合ってるのも最高！

肉勝負の時に山岡がガキに金属バットで襲われた事あったけど
そのガキを捕まえて問い詰める行為は至って正常なのに、
あろう事か山岡に鉄拳制裁を下す文化部のババァ3人臭。

あれって立派な殺人行為だよな？ｗｗ

矛盾点を他いくつか
・3倍うまいスッポンは以前の味めぐりで出会っていたはずなのに
さも今ここで感動の初対面！みたいになっている
以前出てきてもいる。

・味めぐりで、事あるたびにエイの料理が出てきて、そのたびに
審査員全員が顔をしかめ、おそるおそる食べる。
お前ら昔にエイの料理対決で審査員してたろうが。
社主「いや、私はエイのうまさを知らなかったな」じゃねーよ痴呆老人が

・最終巻で、大原社主がウミヘビをそうめんと一緒にうまそうにかっ食らってる

>>402
”記者金属バット襲撃事件 少年を逆送致へ”

　東西新聞社の記者が金属バットを持った少年に襲われた事件で警察は、少年を東京地検に逆送致すると発表した。
　今回の事件は、週刊タイム誌の紙上料理対決「究極vs至高」の、究極側の担当の東西新聞社の記者の男性が、
対戦相手の美食倶楽部（東京）の調理師見習いの男性の弟であった少年（12）に、金属バットで襲われ軽傷を負ったもので、
少年は殺人未遂の現行犯で逮捕された。

　逮捕後、少年は取り調べに対し「担当者を殺せば、兄のためになると思った」と話しており、警察では少年に明確な殺意があったと見て、
逆送致が適当と判断した。

　なおこの事件では、少年の犯行を助け、暴行にも加担したとして、記者の同僚の女３人も暴行の容疑で逮捕されている。

>>404
リアル新聞記者ですか？

文章の構造が逆ピラミッド型になってないから
リアル新聞記者の文じゃない。

適当にそれっぽく書いただけです、すんませんorz

『究極側の担当の東西新聞社の記者の男性』
↑プロはきっとこんなくどい文章書かないw

>>404
逮捕じゃなくて補導かな、それで児童相談所がなんちゃらだな

>>407
あとプロは逮捕者の情報や容疑を絶対１行目に書く。
「殺人未遂の現行犯」とか「記者の同僚の女３人も〜」とかは
１行目に来なくちゃいけない。

はっはっは、勤務中に会社のPCからちょちょっと書いただけなんだ、大目に見てくれたまえ

・・・・・吊ってきますorz

しゃっきり！しゃっきり！

>>404
仕事しろよｗ

コンビニ仕様の美味しんぼ最新刊…
見るに耐えない醜悪な話ばっかりで気分が悪くなったｗ

なんであんなのわざわざ読んだの？

完全スルーが基本だろ。

>>414
魔がさしただけだよｗ

どうしても挑戦精神というタイトルに納得がいかない
むりやりチャレンジスピリットを日本語にしたんだろうが
挑戦魂のほうがまだしっくりくる。

なんか見れば見るほど山岡がかわいそうだよな。私生活では言わずもがなだが、
会社でも散々会社の危機を救ったり社主や局長たちの尻拭いをしてるのに
まったく評価されないんだからな。グータラ社員とか言ってるが少なくとも仕事は
してるわけだし、各界の著名人と人脈があってたいがいの揉め事を収める能力が
あるんだから普通に出世してないとおかしいだろ。
少なくともあの副部長に役立たず呼ばわりされる筋合いはないだろ。

asahi.com（朝日新聞社）：甘い？辛い？いや「カルシウム味」　米で第６の味発見か - サイエンス
http://www.asahi.com/science/update/0825/TKY200808250043.html
↑
第一話で山岡が「鉱泉水はカルシウムの味がした」とか言ってたアレの事か？

>>417
原作者が山岡が「あぐぐぐ…」って悔しがってるオチが
本気で面白いと勘違いしてるからしょうがないよｗ

読者としてはクリ子がそうなってくれた方が2億倍マシなんだけどねｗ

>>413の気持ち分かる・・
読んだ後ものすごく醜悪な気持ちになるのが分かっているのに
ついつい手を出してしまうんだよな
そしてマニュアル通り読んだ後後悔するんだわ

性欲に負けてブスに手を出してしまうのと一緒orz

味巡りのШ梨県編で、ｲﾉﾌﾞﾀ料理の時の副部長の「そりゃお前の神経がない証拠」って言ってた顔がﾑｶついて仕方ない。こいつに山岡さんのことをとやかく言う権利ない。

かき氷食い過ぎで病院送りになったくせに

副部長も最初はお調子者のうっかりさんだけどなぜか憎めないキャラだったのになあ。
酔っ払ってベトナム人の料理人を泥棒扱いしたぐらいからおかしくなってきたような気がする。
アニメの甲高い声も初期の話だから気にならないが、仮に今もアニメやっててあの声で
山岡罵倒してたら死ぬほどむかつくわ。

かき氷はエピは許容できるが
ケーキの話は生理的にムリ

副部長は山岡がいなかったら
今頃路頭に迷って、乞食の一員になってただろうにｗ

何であれが副部長になれたのか…わけわからん。

まあでも究極メニューの企画立ち前の山岡のポジも相当謎だけどなー。

個人的には副部長は最初からムカつく

>>426
今までの他部署の副部長を見れば分かるだろ？ｗ
イヤミたらしく部長昇進を自慢しに来る奴とか
うどんで子供顔負けな大喧嘩する奴とか…

>>345
長期熟成（それこそ年単位で）のビールだっていくらでもあるのにな。

>>427
仕事もしないんだからやめさせてしまえばいいのに
て花村に陰口叩かれてたな。

>>423
トミーこそカリー

たしか５４巻ぐらいで栗田が入る前、親の財産が入ってくるのに当座の金がいるとか
言って、みんなから金集めてばっくれて料理屋やってる奴と偶然会うという話があったが、
その当時の山岡って妙に明るかったような気がするな。少なくとも一巻当時の山岡が同僚と
飯食いに行って何十万も貸すとは思えないんだけど。

今週の「ＴＨＥおいしん語」を読んでいると、彦麻呂のキャラ作りが
京極さんを参考にしたんじゃないかと思えてくる。

>>434
KWSK！

美味しんぼって、ヤンサンからの移籍のために打ち切られたの？

>>433
55巻「ヤガラの心」だな
山岡が新入社員だった時の話っぽいので
もしかしたら入社直後は一応世間体を考えてて
愛想だけでもよくしていたのかもしれん
そして途中でめんどくさくなって1巻に至る、と

>>410
会社のＰＣからだとログのこらね？ｗ

>>437
>>433だけを見てると、最初山岡も明るかったが
なけなしの金を騙し取られたせいで
あんな風になったように読めるけど…

なるほど、山岡があんなに斜に構えて、競馬に打ち込むようになった陰にはそんな悲劇が(´･ω･`)

>>439
あの絵を見て花もやるじゃんと思ったよ。
若く見えるもんね。

流星一番亭って今でも潰れてないのかな
安くて美味しければ何時の時代でも需要はあるはずだけど
ニュウェーブ系全盛の時代に化学調味料使った（やめたかもしれないけど）
昔風のラーメンであの乗っ取り戦略は通用しないだろう
場所によっては大敗するかもしれん

実際に美味い（山岡が美味そうに食べるくらいには）ようだから、それなりの繁盛は
するだろう
とはいえ、同じグルタミン酸なのに旨味調味料と昆布ダシや醤油に含まれるものの
食感が作中では違う上にお局さん程度でも看過できる世界観だからな
その辺のシロートさんでも簡単に見破って見放す日が来ないとは言えないな
流星一番亭のスープはかなり強めの味だと思うんだが、その雑味をもってしても旨味
調味料の不自然さは消せないらしいのに、昆布や醤油の雑味が加わると自然に
感じられるらしいからな
山岡はここに疑問を持って昆布の雑味を徹底研究すべきだと思うんだ、世界観的に
加えるだけで旨味調味料の不自然さを払拭してくれるぜ、多分

小回りが効くシステムだから地方進出で大儲けだろ

>>443
でもその山岡がマトリクスの時に
あれ？今まで連れてきてもらった店はどこも化学調味料使ってない
って程度のラーメンに対する認識だからなぁ
あの時にニューウェーブ系やこだわりのラーメン食って
価値観が変わったかも知れんぞ

>>443
あそこのラーメンは食った後でのど渇きそう

マトリクスは横文字だな…
ラーメン方程式じゃだめだったのか？

海原や山岡にに麺屋武蔵、二郎を食べさせてみたい
特に化学調味料が入ったジャンクフードだが不思議な魅力ある二郎を
どう評価するか
つうか雄山の作ったラーメンみてみたいな

マトリクスを持ち出すまでもなく
素材の組み合わせは当然だと思うんだ

そりゃまあ
「化調使いすぎで舌ベロ麻痺！麺が多いのもかえって迷惑！！」
って感じだろ。
カリーじゃなくても還暦過ぎた老人に二郎は辛いだろうし。

そこであの幽霊屋台のラーメンですよ

ああ、あれならいいね

もしくは居酒屋で勝手に作ったラーメン

本当にラーメン好きな連中には叩かれそうだけど

79巻のおでんの真髄
この回ほど富井の顔を殴りたいと思う回はない。

禿を前面に出した上目使いや
自分は食ってるだけなくせに、
やり込めた時のイヤミ横目線ｗ

っていうかどう考えてもあれただのレシピをマトリクスとか言っているだけだぞ。

カリーはラーメンに関しては徹底的に分解した具材やスープをただ組み合わせれば
うまいものが出来るという信条があるみたいだからね。具材とスープの相性とか
一切考えず別々に考えて組み合わせて究極ラーメンができるという思想。まさにマトリクス。
出会いものとかはラーメンに関しては絶対起こらないと考えているようだ。

>>453
読まなきゃ良いじゃん。

↑お前もこのスレにこなければいいんじゃね？

>>456は通りがかりなのか、厨なのか、釣りなのか、カリーなのか

一応理系だが、それほどのレベルではない人間が思うに、
あれは行に区分するものと、列に区分する素材の
それぞれの論理的裏づけが何もないので、
マトリクス的に扱うのは変だと思うんだが、どうなんだ？

雄山の件に関して山岡の孤立化が酷いな
社主や大石警部等
冷やし中華の時につっぱってるから肩入れしたくなると言ってくれた警部はもういない

人を猿やブタ扱いしたり、美談の主うんぬんとんでもない！クビにしてやったわ！
とか、初期の言動を思い起こすに人格者補正するのはどう考えても無茶。

あの生肉の話思い出すタびに、何処が寛大な方です、なんだよ！！
どういう奴隷根性ですか？？と奇妙な気持ちになります。

「私がいいと言えばいいのだ」を持論としているカリーなら
雄山の外道極まりない行動も良いと思ってんだろｗ

>>459
自分も一応理系だが、要するに例によってマトリクスと言って気取りたかっただけでしょ
使い方に、全く意義を感じられない
ついでに突っ込んどくと、英語嫌いのカリーとしては「行列」と表現すべきでは？
まあ、>>462の俺様例外法則が発動するんだろうけど

栗子さんって結婚するまでもちろん処女だったんだよね！？

雄山とヤってるだろ

>>464
団や近城、そしてルンペンとやりまくりだろ

>>463
「行列」だと数学の専門用語だから難しすぎるかもよ。

世間で言うところのマトリクスだと、たいていは
「配列組み合わせ」という子供でもわかる日本語で
用が足ります

子供でもわかるかはさておき。

・・・「配列組み合わせ」じゃダメなのかよ！！

「ラーメン行列」だとさすがにちょっと意味が

数学界にはまだまだ難問が山積みなのに、「もう全部簡単過ぎて」と吹くウマヅラ。
どこの病院から脱走してきたんだ？

>>464
俺とやってます。

雄山がラーメン作ったらあっさり味になりそう

>>461
30巻も続けば設定なんて変わって当然だと思うけど。

変えていい設定と変えちゃまずい設定があるだろ
ストーリーの根幹の設定が崩れたわけだから

そうか？

単に悪人にしすぎた重要キャラを常識人に持って行っただけだろ。
ピッコロのが性格が変わった部類に入ると思うがなあ。

よくあることだろ。

いや、別に変わっただけならいいんだけど、
過去の所業が「無かったこと」になってるのがね

変わってつまらなくなったのが問題

ほんとにつまんなくなったよねぇ

読んでないのに弁護されても苦笑しか出ないなｗ　ピッコロの場合は性格が変わる過程が
描かれていたが雄山はカリーからすれば全く性格を変えているつもりはないよ。単に自分の持論を
権威に語らせるのに雄山が便利だと気がついて、それなら破壊的な性格は変えなければ説得力無いだろうと
軌道修正していっただけ。周囲の人間、たとえば大原社主なんて味覚を侮辱されて美食倶楽部を退会させられたのに
中盤から雄山さまさまにかつぎあげてる。物語としておかしすぎるでしょ。最後にはほとんど
雄山と接触がなかった中松たち山岡の友人たちまですべて雄山が正しく山岡がおかしいとまで。
これ異常だと思わないようなら相当読解力ないと思うよ。

バージョン1　弱者をあざ笑う暴君　常に下品な笑いで小物臭　
よく山岡に負かされているし言動にも説得力薄い（1巻）

バージョン2　強者の風格　ファンが最も好んでるモデル
激しさと強さと余裕が同居し正に｢料理界のラオウ｣
山岡への教訓に説得力アリ(28巻）

バージョン3　作者が良い人にしたがり出したモデル
山岡に常勝の上に助言　栗田に手込めにされるツンデレ
全ての人間が雄山びいきで審査の公正もクソも無い
さらに過去の妻への暴力は山岡の勘違いという酷い改変まで（47巻）
　
バージョン4　常に穏やかで怒ったりしないまるで神扱い
勢いを感じず雄山ファンは唖然（76巻以降）

つか、あの飛沢とクリ子の雄山マンセーっぷりを
何故東西新聞社の上司達はおかしいと思わないのかが不思議だけどなｗ
一般常識的にスパイと疑われてもしょうがないレベルだと思う

>>476
無かったことになって何の問題が？

単に都合がいいパラレルワールドにシフトしただけだろ。
長期連載にはつきものじゃないの。

>>479
いや、読んでるよ。
コンビニの抜粋モノは読んでないけどな。
単にパラレルワールドにワープしたんだろ。

カリーに都合が良いように話が組まれるという点で他の設定同様首尾一貫してるわけで、そりゃ言ってもしょうがない。
原作者の特権だろ。不支持なら買わない、読まない、気にしない。

わざわざこのスレに来てうだうだ言ってる君が
「読者の不満を見たくないならスレを開かない、読まない、気にしない」
ようにすりゃいいんじゃないの？
皆不満がありつつもしんぼにそれなりの愛着だとか思い入れがあるから
わざわざこうやって語るスレがあるわけでさ
本当に見たくも無いほど不満なら最初から話題にもしないよ
単なる読者のガス抜きっつか愚痴を言うのも許さない権利が君にあんのかって話だよ

ｷﾓﾈｼﾞ文体変えた？

>>484
別に俺はこのスレを嫌がってないんだけど。

でも、嫌な漫画をムリに読む必要はねーんじゃねーの？
嫌ってるように見えるぜ。

>>486
読んだ上での文句に何か文句あんの？
段々と話の論点をずらしているようだがｗ

>>487
お前と何か議論なんかしてたか？

>>488
やっぱこいつｷﾓﾈｼﾞだわｗ

議論以前の問題だろ、タコｗ
読んだ上で文句も言ってはいけないんですか？
文盲みたいだからもう一回言うがｗ

>>489
「議論以前」なのに論点とはどういう意味だ？

キモネジってなんだ？

＞読んだ上で文句も言ってはいけないんですか？

一体俺がどこでそれを言った？

一つも意味がわからん。まさに主張以前。

それにこの原作者は「基本設定を安易に変えるような小説家は4流」と
美味しんぼ塾で言ってたんですけどねｗｗ

>>490
少し前のレスも見えんのかｗｗ
「もう一回言うが」って見えませんか？
これをお前の事と取るなら、文盲極まれりなんだけどｗ

カリーは単行本の売り上げ以外は4流じゃないか？
このスレのコンセンサスだと思ったが。

>>492
だから俺がいつ文句を言うなと言ったんだ？意味のわかることを書いてくれ。

文句を書きたいなら書けば良い。わざわざ嫌なものに近づいて文句をタラタラ垂れ流してるのが意味不明だがな。

>>494
487 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 22:28:08 ID:WmPdcs7o0
>>486
読んだ上での文句に何か文句あんの？
段々と話の論点をずらしているようだがｗ

はーいｗｗこのカキコ見えますかー？
これは文盲に君に質問したんだよーｗｗ

>>495
お前の落書き帳じゃないんだから、感想が受け入れられることもそうでないこともある。
その程度のことは理解しておけよ、大人なら。
一体どこから文句を言うなという主張を引っ張り出したんだ。

文盲だのタコだの、罵倒を入れないとレスができんのか？
すねた子供みたいだぞ。

おい、黙る前に答えろ。キモネジってなんなんだ？

鴨葱？

既出だと思うがやっと102巻の対談（笑）を読んだぞ
カリーと自分とのあまりの認識の違いに不快になったというか
目の前が真っ暗になったというか…

まずなんでこの場にトビがいるんだよ
雑魚は引っ込んでろこのクソバエがっ！

冗談交じりとはいえ「山岡と出会ったのが栗田の不幸の始まり」だと？
どう考えても不幸になったのは山岡です本当に(ry

雄山が山岡を関取云々ってふざけるな
初期からの読者はその多くが山岡に感情移入して読んでいるのに
途中から雄山と自分を重ね合わせてマンセーしだすんじゃねーよ
雄山を強大に描くだけならまだ許せるが山岡を矮小化した
（よりにもよって単なる小娘だった栗田以下の扱いはねーよ）のは納得できない

チラ裏スマソ　あー愚痴って少しはスッキリしたわ

また来たのか、キモネジ。
とりあえず、スルー推奨ね。

関西ローカル番組で芸人が趣味を語る中に美味しんぼ出てた
「料理食べた後のお決まりのリアクションとかあるの？」
「ヒラメでシャッキリポンとかですね」

やっぱりシャッキリポンなのか

舌鼓をうつって言うでしょ

鼓ってポンと鳴る楽器だから。

ならば教えてくれ、キモネジのネジとは何なのだ？

>>499
悲しい事を言わないで頂戴。
貴方には義父の偉大さが分からないの？

捻り鉢巻だろう

何キモネジって…このスレの常駐荒らし？
確かにキモいレスだけど

では聞くシャッキリポンのポンとは何だ？

ponsすなわち数字の５だな

マジでキモネジって何？あいつのコテハンか？

何だ、またキモネジが論破されて荒らしたのかｗ

まあ味の落ちた料理人がさんざんこき下ろされるのはよくあることだよね。それが漫画原作者でも同じ事。

カリーは最初からダメなような気もするけど

懐古厨すらいないのがこの漫画の特徴

>>509
もう黙れ。しつこいんだよ。失せろキモネジｗ

>>512
普通は懐古厨って嫌われるんだけど
このスレでは全然だよねｗ

昔と変わらないのは、副部長とお局コンビぐらいか？

だってまじで６０巻あたりから単発話は料理を紹介するだけのクソだからな・・・
日本全県味めぐりと飛沢出現後はなんの面白みもない

恋はパッションフルーツ

俺は士郎とクリ子が結婚する前にこれでもか！って続いた
イジイジとはっきりしない男女の恋愛ネタには閉口したけどね。
物凄く強引に料理と結びつけて解決！って話も多数あったしｗ

そういや味めぐりで大阪編の時
モデルとなった泉州の某女性が「画が太ってるオバサン！！酷い！」って
色々な番組で文句言っていてｸｿﾜﾛﾀｗ
確かに全然似てなかったよｗ

>>513
だからキモネジってなんなんだ？

>>514
そいつらは悪い意味で変わらないな
醜悪さもDQNさも相変わらず

>>517
自分は山岡とクリ子が結婚の時、「俺の知り合いの劇画原作者は
結婚当初は奥さんと一緒に暮らさずに3日置き(だっけ？)に一緒に過ごしていたから
俺もそうしたい」って言い出したときが一番閉口した

全国誌でこいつよくこんなこと公言出来るな、と
あれかなり批判や苦情がきたんじゃないかなと思う

人格が優れた人ほど雁屋のことを好人物と思うらしいので問題ない

>>518
検索しろ。すぐ出てくる。
奴がキモネジ本人かは分からないが、キモネジ並みにキモイのは確か。

ラーメンマトリクスは連載当時映画マトリックスが流行ってたから使ってみただけだよ。


俺が気になるのは鍋対決。
岡星で対決に使う鍋料理を京極さんに相談しているときへちカンに出会うわけだが、
その対決に使う料理を、審査員に相談するってどういう倫理観してんだ！

キモネジとは、
楽作板に現れるネジが一本変わればギターの音はまったく違うという持論を持った超人的音感を持ったおじいさん

アコースティックならうなずけない話でもないが
エレキならそりゃさすがに･･･という感じだ

世の中にはHDDが変わるとパソコンから鳴る音楽の音質が変わるとかいうやつもいる

クラギやアコギなら小さいパーツやバランスかえれば音変わるでしょ

>>523
中盤からの究極ＶＳ至高はスパイ（クリ子）が普通に横行してる八百長勝負だからね。
ある意味、プレゼン勝負は正しいのかも。

>>523
へ痴漢なんて浮浪者にメシご馳走して優越感に浸ってるだけだろ

屁痴漢って言い当て妙な当て字だよな。

最近の究極対至高なんか見てると最初の豆腐対決で汲みだし豆腐聞いてきて山岡に
怒られた二木さんってなんだったんだろうな。しかも山岡のためを思って聞いてきたわけだし。
今のゆう子なんてすべてにおいて山岡をはめるために行動してるぞ。

>>531
第一回目の卵対決の時に、
クリ子は良三使ってスパイ行為をしようとしてる。良三に断られたが。
何も変わらんどころか、悪化（寝返る）ってすごいよな。

DANG☆DANG気になる！

>>524
ギター界の海原雄山だなｗ

だが俺が作ったカップラーメンより、
綺麗なお姉さんが作ってくれたカップラーメンの方がうまい気はする

苺に練乳つけないほうが美味しいよ
そりゃ苺の味がはっきりするのはわかるが美味しいかどうかは好きずきだろう？
すいかに砂糖ももてなしの心じゃん
千利休DQNみたいだよ

スイカに砂糖は気持ち悪いから怒ったんだろ？
苺に練乳は常識の範囲内じゃん
道具自慢が気に入らなかったからついでに文句つけただけにしか見えない

>>536
そのエピソードを聞くたび思うんだが、
すいかに砂糖をつけて出したやつはなるほどもてなしの心が足りないのかもしれないが、
千利休にはもてなされる心が全く無いではないか。
客だったら好き勝手やっていいのかと小一時間ry

山岡なんてそのエピソードの尻馬に乗ってるだけだからさらにタチが悪い。
まるで魯山人のエピソード真似した雄山…ていうかやっぱりカリー自身の傲慢さの表れなんだろうけど。

とはいえ、あのエピソードの場合は、家元の態度も問題だったと思うぞ
難癖つけて席を立ちたくなるのも分かる

>>540
うむ、まるで初期の雄山みたいな態度だったな

初期の雄山みたいな性格した千利休を想像したら吹いた。
新しく新連載やるなら、こいつ主人公にしたらどうだ

新連載やるなら↓希望

http://www.geocities.jp/ponkitirr/yuuzan.htm

>>537
雁屋の「常識」と、世間一般の常識はかなりかけ離れていることを忘れるな。

これはマジで読みたい

>>542
逆に雄山がへうげものの宗匠みたいな性格だったら…

今度、シャブスキーと魯山人風のすき焼き作ってみようかと思うんだよね
ちなみに魯山人風マグロ茶漬けは美味しかった。
鯛茶のが好きだけど

スイカに砂糖をかけて出したのは、客に喜んでもらおうとする
精一杯のもてなしの心だった、という事はないのだろうか。

もしそうだったら、もてなした人が可哀想だよな・・・。

なんか黒い枝豆だしたら社長にブチキレられて「心が通じなかった・・・」
ってショボンとしてた、ビヤホールの店長みたいだ。

カリーがもてなしの心云々とほざくたび
少しでも気に入らないと料理を器ごと弟子の顔に投げつけて
罵声を浴びせる雄山を思い出す

戦後の貧しい時代は食べ物がなくて大変だったとか
自分は食べ物の有り難味を知っていると酷くアピールするくせに
何故アホの老害雄山はマンセーされてる立場なんだ

スイカに砂糖は俺も食べたいとは思えないけど
もてなす方からすると誠意を見せたつもりだったのかもね。
美味しんぼの作中でもやってたけど昔は甘味は貴重で
一般人は糖分なんかまともにとれない高級品なわけで
それを出す事によって喜んでもらおうとした可能性はあるかも
だとすると利休こそ一期一会に反してる
自分の好みに合わなくても精一杯もてなしてくれた相手には感謝をするべきなのかもしれない
もっともその場の空気や「雰囲気が分からんから何ともいえないけどね

茶豆や黒豆も今でこそメジャーになって
高級豆としてスーパーやデパ地下で売られるようになったけど
当時はまだそこまでメジャーではなかったのかも
いきなり黒い豆出てきたらそりゃ驚くさｗ

ついでに言うと当時のスイカは品種改良が進んでないから
今ほど甘くなかったんだと思うよ
もしかしたら砂糖かけても違和感無いくらいに

昔はグレープフルーツに砂糖かけて食べてたもんなぁ
今は普通に甘くなってるけど

>>552
そういや、ガキの頃、すっぱくてきらいだったな。グレープフルーツ。
でも、カリー的に果物を甘くする為の品種改良って、アップルパイの時にケチつけてたよな。
米は賛美するくせに。

>>550
利休の逸話はもてなしの心云々というより
「そのままの物の味を作為なく味わうべきだ」という理念に
合わなかったから席を立ったんじゃないかと思う

へうげものでも出てきた蒲鉾の逸話もそうだが
わざわざ高い物を用意するというわざとらしさの匂う行動が嫌いだったんだろう

それならそうと言えばいいのに
「あなたはともに食事をするに値しない人だ」ってどんだけ傲慢なんだよと。
それ真似する山岡は特に。おまえ雄山と変わんないじゃん。

>>555
利休の場合、見ず知らずの素人相手じゃなくて
一応、それなりに侘び茶を知ってると思われる茶人の家での話らしいからな

それにさっさと帰ったのは本当らしいが面と向かって言った訳じゃなく
家に帰ってから門人相手に
「あの人はもう少し物の分かる人だと思ったんだが…」とこぼすような感じだったらしい

ttp://www.wattpad.com/58019--

雉川と言えば、店員を客の前で
「死んでしまえー！」とか罵倒するような対応は
逆に客が引くと思うんだがｗ

>>556
一つ疑問があるんだが
茶会でスイカって普通なのかな？
水分が多く種がまばらにあるスイカはお茶うけとして微妙な気もする。
それと上でも書いたように当時の改良の進んでない果物は糖分が少なく
雑味やアクがあったと思われるんだが当時のお茶うけ菓子って甘くなくても成立したのかな？

>>554
もてなしって難しいよね。
相手の価値観を考えなきゃいけない

>>558
当時は今ほど形式ばってなかったはずだし
そもそも茶席じゃなくてその後の懐石の席で出た物だと思う

>>560
なるほどね。

あの屁痴漢に反感を持っていたのが
俺だけじゃなかったんだ…良かったｗ

オレとしては、（一応）分け隔てなく茶を振舞う屁痴漢を評価する一方で、
厳しい審査の元、限られた人間だけ会員にする驕った美食倶楽部にの会員、
京極さんが一番、気に食わなかったり。

>>553
熱処理に向いてないって言っただけではなかったか。カリーもびっくりの因縁！

「ところが、現在、日本の果物は、甘味を第一に出すように作られている。
果物が本来持つ香りや、酸味の成分は無視している。」
「紅玉は煮ても味がこわれない、本来の果物の強さを持っている……
それを、最近の新しい品種はなくしてしまったのね。」


まぁ、受け取り方は人それぞれだろうが、
もう少し、言い方があるとは思わないかい？

>>557
孤独のグルメでもあったけど、そのミスで迷惑を被ったのが自分ならまだしも
食ってる間終始下っ端店員が怒られてるのってかなり飯がまずく感じられるよな。

>>565
個人的には王林はやりすぎだと思うけど生食だとサンフジとかは好き
紅玉は確かに香りや風味が高く調理用としては素晴らしいけど
生食用としては甘みが弱く歯ざわりもモサモサして俺は好きではないな。
目的次第だと思うな

>>567
俺も目的次第だと読んだ。
紅玉はかじってすっぱいと言わせてたしな。

>>536
まあ千利休のもてなしの心云々や、イチゴに練乳付けて食うのが食の心に反するとかは別にどうでもいいわ。そうゆう事はよくわからんから。
ただ１つ言える事は

あの社長に茶を教わるのは絶対嫌。

>>567
オレもそう思う。
でも、あの書き方だと「甘味第一なんてのはダメ、まがい物だ」的に聞こえるんだよな。
あぁ、ドライビールの時もそうだったけどね。

町を歩いたらみんなが自分の悪いうわさをしてる気がしたりしないか？
かなりスレスレだあｗ

黒い枝豆って何巻だっけ？

>>565
まぁ農家や農産物の改良に取り組んでる人に失礼なのは確かだな

>>566
味いちもんめでもあったな
まぁ雉川のあれに関しては「こんなに真剣に取り組んでる」と言う演出だろうから
だからどうだってわけでもないんだけど

辰は冬実の体を狙ってたようにも微妙に感じる。

>>573
単に生物としてリンゴが持ってるポテンシャルをどこに振り向けるかの問題だろ。
全てに優れた品種を作るのは難しい。

すべてをケチだの因縁だので解釈しないと気がすまないのかねえ。
道を歩いてると（略

>>567
うん、同感
そりゃアップルパイには酸味のある紅玉が良いんだろうが
生で喰う美味しさという事ならそれを追求して品種改良された
今の品種のほうが美味しいに決まってる

雄山がコドラムに茶をふるまってたときどうやって会話してたんだろうな。
初期の頃はフランス人が出たとき、フランス語を話して通訳してたけど、めんどくさくなったんだろうな。

>>571
捉え方は人それぞれだと言ったが？
煽るしか能が無いなら、それはそれで構わぬが。

大体、生産者と利用者は別物だろ。
火を通すのに品種改良が向いていないならば、
紅玉を使わない（知らない）店側に文句言うべきだろ。（どこぞの有名ブランドとは雲泥の差とは言ってたが）

紅玉を作る農家も居れば、甘味優先品種を作る農家も居るんだ。
生産者に文句言うような書き方してどうすんだよ。

山岡、梅干しに砂糖かけて「お茶受けにピッタリ！」なぞとほざいてたじゃねーか！
ついでに言うと、黒豆の枝豆なあんな黒くない。ステキな灰色。

>>578
一体どこを読んで生産者に文句をつけてると感じたんだ？

お前スレスレどころか、振り切ってないか？
マジで周りの人間が自分の悪口を言ってる気がしないか？

病院とか行ってみたか？

>>570
好意的に考えるとバランスを考えた書き方だと漫画として面白くないと捉えることも出来るけど
作者自体がかなりバイアスかかってるからなぁ
ちなみに俺はドライビールも好んで飲んでる。
美味しんぼの書き方だとドライビアは完全に偽者って書き方だったと思うけどｗ

>>565にかいた通りだがな。
甘味優先？　紅玉作る農家は昔から居るんだが？

日本で良い肉を求めると霜降りしか手に入らない。みたいに
日本で良い林檎を求めると、甘いものしか手に入らない。
なんて事にはなってないはずだがな。

なら、「日本の果物は甘味第一」なんてセリフはいらんだろ。
火を通すのには紅玉が向いている。甘味優先種は不向きだ。で済む話とは思わないか？

思わないなら、捕らえ方の違いだろ。
これ以上は平行線だ。

>>581
偏った書き方、誇張した表現が必ずしも悪いとは思わない。
が、カリーの表現は

インドで指で飯を食う。　
　　　　　↓
スプーンやフォークなんて、まるで電気工事の道具だよな。美味しい物を味わうにふさわしくないよ。

だからな。カリーとの感性がずれてるのは分かってるんだが。どうもなぁ。

だが紅玉は中々売ってないんだよね。
ジョナゴールドなら売ってるんだけどｗ

豆腐対決で雄山は豆腐が同じじゃないと文句をつけ再対決に持ち込み、
大根対決では米の種類に気を遣わない方が悪いと山岡の抗議を退けている。
さほど離れていない時期（32巻と35巻）なのに、
書いていて疑問を感じなかったのかね。

>>582
いや、平行線ではない。完全にお前は病気、被害妄想だ。

日本の果物は甘味第一で品種改良が進められている。これは単なる事実だ。
しかし甘味を優先すると他の部分が損なわれる。

紅玉：　すっぱい。熱処理に向く。
その他：美味。熱処理に弱い。

ただ単にこの紅玉の後者の性質を中心に据えただけだ。

＞火を通すのには紅玉が向いている。甘味優先種は不向きだ。で済む話とは思わないか？
うむ、済む話だし、現に済んでいる。紅玉の欠点にも触れているしな。

そうでないと見えるのは、お前が病気だからだろうな・・・。

雄山のハッタリ力は凄いから

皆が楽しく美味しんぼを肴に雑談しているだけなのに
変な子が被害妄想抱いてるみたいだな

>>585
雄山のわがままが全て通るのが究極と至高の対決ｗ
時には行事役を怒鳴ったり
もう究極側と相手したくないとワガママ言ったりと
正にやりたい放題。

>>586
…もういいや。完全に平行線だ。
そういう事にしといて良いよ。勝利宣言でもお好きにどうぞ。


ところで>>583に関してはどう思う？

>>590
わかったらさっさと病院に行け。

>>583
あの後日本に帰っても一貫して山岡達が手で料理食ってたら
ある意味ｶﾘｰは凄いと思うｗ

>>591
あーはいはい、明日行ってくるよ♪

ところで質問に答えたら？

>>590
>>583の電気工事云々は
言葉の選択がなってないね。

カリーの内面が見えたセリフと思ってるｗ

今の美味しんぼなら毒が減ったから、甘いリンゴもいいけど調理するなら紅玉を使いところだね
というセリフになってる

>>577
「釣りキチ三平」では、三平はあいてがアメリカ人だろうがカナダ人だろうが
カムチャツカの少数民族だろうが、平気で会話成立している

流れぶった切るけど
この動画面白い
声優が同じ人だから違和感が全く無い

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2045194

それもうだいぶ前に見たよ

>>593
お前がアホであることがむき出しで面白い。

スプーンの件な。
ありゃ大げさ＆一方的にも程がある。
いかにも独善的な、手で食うことを強調した不愉快なカリー節だな。

こんなもの、誰に聞いても大体感想は同じだと思うが、お前はなぜ俺にこれを聞いた？
俺がカリーをとことん正当化しようとする立場だと読み違えたんだろ？

世の中を敵と味方で二分して把握してるからそうなる。
被害妄想の特徴だ。

冗談でもなんでもなく、明日にでも病院に行ったほうがいい。

>>599
あぁ、てっきりそうなのかと思ったよ。スマンスマン。ｗｗ
で、ドライビール、ウィンドウズ批判、さらに電気工事表現などの独善的な書き方をする男だと認識した上で、
林檎の件を読み返して、どう思う？

まぁ、カリーフィルター掛けただけだけどな。

単にそれだけの話。一人でカッカしているようだが。

>>600
やはり思っていたか（笑）

カリーになんでもかんでもケチをつける立場であるところのお前と議論になるからには、
カリーになんでもかんでも賛同する立場だと思ったんだろ？

実に幼稚な二元論だ。小学校からやり直したほうが良いぞ。

＞林檎の件を読み返して、どう思う？

お前の感想は完全に被害妄想のソレだなと思うが。

どう見ても偏執狂で被害妄想なのはお前さんのほうだろｗ

>>602
俺は何の被害も訴えていない。日本語は正確に使おうな。

>>601
むしろキモネジかと思ってたｗｗｗ
食い付き方がと書き込み方が素晴らしいので。

ID:DvSWmjZr0がウザイ

キモネジだろ。

今更ながら最終巻を読む、今秋再開予定となってても全くワクワクしない

>>532悪化というけど当時は其の辺を含めて可愛げと言うか人間味が有ったからなぁ･･･
い

>>589
毎回審査の過程が不明瞭なんだよな。
生肉対決では味が分からない馬主がなぜか審査員になって
勝手に怒ったことで究極側が負けている。

長期連載の矛盾とかじゃなく個々のストーリーごとに納得できないことが多すぎる。

変な理屈付けないで鍋対決みたいに美味い方が勝ちってしてくれんと納得出来ん

おまいら落ち着いて美味しいハンバーガーでも食え
ttp://www5.synapse.ne.jp/kabahiko/newpage427.htm

>>609
馬主の為の究極VS至高ならいざ知らず、
単なるゲストだったからねぇ。

あの時は唐人が唯一の良識人だったか。

究極のメニューとして後世に伝えるって体だからな
馬主が怒ったので負けって言われてもね

>>499
物語が進むにつれて事の真実が解き明かされていくのはよくあることです。
美味しんぼに限らず、主人公が正義と信じていたものが最終回にひっくり
返されると言うオチのパターンの物語も、少なからず存在しています。

思えばそれまで、山岡の回想以外に、かつての海原家がどんな家庭だった
のか記されたことはなかった。
ただひたすら山岡が「雄山が俺とお袋をいじめた」と言うばかりで、
決定的な証拠は何もなかった。
それが１０２巻を迎えた今日、多くの出席者がいる会談の場で
当時を知る者から事の真相が明らかにされたのです。


それに山岡自身の回想や体験談をつなぎあわせていくと、
おおよそ「俺の青春はあいつの芸術の犠牲になった」とは言えない様な
山岡の青春像が浮かび上がってくるのです。
当然これは初期の頃からじわじわ出てきていた内容で、結婚後に突然
クリコを擁護するために出てきたような話ではありません。

中学生の頃に厨房に叩き込まれたけど通ったのは高校生までで、
大学生になると下宿にいって厨房はやめた。
学費と下宿費は雄山に出してもらい、時折実家に戻っては母に小遣いを
せびり、各地を旅行したりサークルに入ったり、実にのんびりした
青春を謳歌している。

これのどこが「犠牲」なのでしょう。
むしろ学費と下宿費を雄山に出して貰っていたから楽しめていたのでは？
この待遇で文句を言うのは、明らかに恩知らずなボンボンのすることでしょう。
読者が山岡に完全な正当性を求めるのは、物語が序盤の頃には不可能に
なっていたのです。

文責：山岡クリ子

×文責：山岡クリ子
○文責：海原クリ子

結局は想像なんだよなｗ＞山岡の学生時代

バイトに明け暮れていたって本人も言っていたが
その割にはｵｰｼﾞｰとか行ったりしてるし、
そう思うのも無理はないけどｗ

黒い枝豆の回で思い出したけど、あれってバーテンダーも悪いだろ。
つか全ての房から豆を取り出すまで黙ってみてたのかい。

このものがたりはまごころさえあればことばはいらない　というせいしんてきみじゅくじのしゅちょう。

あのバーテンは、沈黙は美徳なりってのを、履き違えてる気がした。

バーテンダーも問題ありだが
あの社長もなぁ…何だこれ？って普通は聞くと思うが
何も言わずに投げつけてるもんなぁ

問題が起きないと脚本がかけないと思ってるのさ。

だから妙な動きが増える。

確かにあれは言葉が足りなすぎだよなw
この大豆は腐ってなどいません。お試しください、とひとこと言えば。

食べる前に「これは黒大豆の枝豆です」と言えば…。つか黒枝豆って薄皮の下はきれいな緑色だからすぐ気付くと思うんだが…

あと、サヤが茶色くならずに豆だけ腐るってありえるんか？と思ったな。
全部が全部なら、違和感くらい感じそうだが。

被害者意識が強い社長なんだろうなー。

俺はこんなに心を大切にする人格者なのに。世間の奴はわかってねー！！
という鬱屈した心情につねづね苦しめられていたんだよ、きっとw

善人を描かせても悪人を描かせても歪んだ人格しか出てこないカリー

そして評論家は何故か蝶ネクタイのメガネデブばっかり

カリーの真髄は野望の王国や初期雄山のようにぶっ飛んだ悪役だったのに
それを無理に捻じ曲げるからこうなる。

そういや、福本漫画で競争馬の悲惨さを描いてたけど、
生肉勝負の馬主さんってそういうのから目を背けてる人なのかな？
それとも、勝てない馬、走れない馬も、
潰したり売ったりせずに可愛がって飼ってたのかな？

一応、乗馬クラブとかに引き取られるという道もあるし
必ずしも肉になるとは限らないと思うぞ

実際、出回ってる桜肉の大半がカナダ、アメリカからの輸入肉だし

>>614
「陶器を全て叩き壊して飛び出したにもかかわらず、学費と生活費を出し続けるなんて、
すばらしい人格者だわ、さすが私の義父！」

つか親子の縁切ってたはずじゃないのかよw

>>631
「そんなに馬を愛するなんて、すばらしい人格者だわ、まるで私の(ry」

自分が育成に関わっている馬という生物を食うのは耐えられなくても、他人が育てた
牛や豚なら遠慮なく頂ける、それが彼ら
たとえベジタリアンだって植物は殺してるわけだしな
生きる事は食う事、食う事は殺す事という認識を持ってないただのお子様って事だ
そんなのが料理の審査なんてｗ

>>633
陶器全ても多分設定が変わってるぞ。
目に付いたのを全部くらいの意味になってると思われ。

>>634
うむ、仏教(ry

というか今の暫定最終回だと、本当に

父親の才能に及びもつかない、
大学前後は甘やかされ放題のバカ息子が、
ひがみ根性でグレまくりつつも、
人脈とコネで一流新聞社に入って、
ろくに働きもせずうまいものを喰って暮らしていましたという、
どうしようもない話になるんだが。

ファストフードのハンバーガーを「紙粘土のよう」と表したのはものすごく納得できる
シリーズ通してみてもこれだけ完成度の高い表現は類を見ない

確かにいい表現だ

まぁ父に虐待され、母に道具として見られた過去を持ちながら
周囲はそれを必死に否定し責任を全て自分に押し付け人格を丸ごと否定し、屈服させるEDよりは良いんじゃないの

>>621前後の黒豆の話といい
まぐろのスナズリの話といい
なぜ食ってから文句を言わないんだろうね。
ざざむしを見た目で敬遠するのはまだしもさ。

>>629
ﾜﾛﾀ

軽部アナくらいしか見たことねーな、リアルでは

漬け物奥様も気持ち悪かったなあ。
物置山積みに漬け物漬けて、それを「旦那に大切にされて世間の毒に染まってない」と褒めちぎるクリ子。

>>638
あの当時のマックなんかはまだマシだったんだが、時を経てますますその表現にふさわしいものになった。

>>641
つーかマグロのスナズリって何でだめだったんだっけ。
「気の利いた店ならもっと良いオオトロを出してくる！」とか何とかクレームつけたけど、
スナズリにもなんかだめな点あったっけ。見た目的に

サシが入ってなくてスジっぽいとかそんな感じだったような

>>643
栗子は少し意見が違うだけで、
旦那に管理され世間を知らない、これは女性の社会進出に対する壁だわ
とかのたまいそう

オマチばっちゃんのにんじんは昔ながらの本物のにんじんで
ジュースにしてものめるらしいが、
むかしのにんじんて青臭いイメージなんだが、どうなってるんだろう

はっきり言って関東の土でいくら作っても昔だってそんな味にはならないよと

「本物の」って表現好きじゃないなあ

「本物の○○で作った究極の××です」
とか虫唾が走るわ

>>650
なぜ？確かにまがい物は多い。マッ○なんて蝋細工みたいなものだと思う。

形は似てるけど、みたいな。

まぁ独善的な表現ではあるよね
マックみたいなのはともかく、他に
きちんと作ってるものはたくさんあるのに
それらは偽者なのかって言う感じの印象がある

>>648
思い出は都合良く美化されるって奴だろう
昔は甘い物が少なかっただろうし

ジュースとして飲めるのは最近の甘い品種使ったからだろうな

欺瞞だらけだな。甘い品種を丁寧に育てりゃそりゃ旨いだろう。

>>635
例の雄山が倒れた回に

山岡「書よりも画がいい、必ずしも漢字圏の客ばかりではないからな。
チヨ、昔雄山が描いた富士の墨絵があったろう」

チヨ「坊ちゃん、あれ破っていったじゃないですか」

山岡「え・・・」

とかだったらカリーを皆見直しただろうにｗ

>>652
マックは何時食べても衝撃的だよね
なんつうか限界に挑戦してる感じがするｗ

>山岡「書よりも画がいい、必ずしも漢字圏の客ばかりではないからな。

これって頭悪すぎると思うの俺だけ？

>>656
でもさ、価格と速さと量で考えたら、あれ以上はなかなか難しいと思うなぁ
たまーにすごい食べたくなることがある。ポテトなんか特に。

>>658
価格を上げなきゃゴミしか出せないなら、上げればいいだけのことだと思うが。
てか結構マメに擁護が入るんだな。こんな僻地ですら。

>>659
味より何より安く速く喰いたい層から支持受けてるからじゃないのか？

気に入らないならモスバーガーとか行けば良いと思うんだが

モスと値段は変わらんけどな、ほとんど。

モスは遠いんだよ。だからってマックには行かんが。

数年前にマックがモスバーガーに対抗する高級路線として
値段の高いマックグランって商品を出した時期がある。
マックグランはマック商品で唯一注文を受けてから作る方式をとったのだが
味もコストパフォーマンスも評判が悪く経営も悪化し
あっさり安売り路線に戻した。
その後、メガマック路線でマックの経営は黒字になる

ロッテリアの絶品チーズバーガーどうよ？

>>654
戦前から昭和３０年代くらいまでの野菜の糖度なんて今が１３くらいならどの品種も８もなかったんだぞ。
カリーの昔の野菜や果物が甘くて農薬の影響もなく濃厚な味というのが、いったいいつのものの話なのか
さっぱりわからないんだが。しかも関東の土壌が火山灰質で野菜があまりうまくないのは
カリー自身作品に書いてる。

>>664
俺はカリーを叩いてるんだけど、伝わってるか？

思い出の美化と品種改良の成果とが彼の中で交じり合って、ああいうエピが生まれたんだろう。
まさに欺瞞の産物だ。

>>663

脂と塩分で誤魔化してるだけにしか思えない味

甘いのは蜂蜜入れてるからだろ。

>>659
うーん、擁護っていうか、素直な感想を述べただけであって
ここ以外の場所での扱いなんぞ知ったこっちゃないし。
何か見境なく噛み付いてないか。見苦しいぞ？

ここの住民は流石に舌が肥えてるな。
俺はマクドだろうとロッテリアだろうと腹が減ればなんでもＯＫだぜ。

マックはともかく最近吉野家は行かなくなったな

ハンバーガー59円がなつかしい

吉野家は昼休みに行ってる
吉野家→なか卯→松屋→吉野家→なか卯→松屋のローテだなぁ

おいもがっぷり事件のときに、ラーメンが時代に合ってない云々と言ってたが
戦後でも易々と牛乳や砂糖が手に入って「食後の甘いもの」なんか作れたのかと

漢字圏以外の国も、書を絵画として見るから大丈夫

というか、お芋がっぷり位で映画製作が危うくなるかー！

有名ミュージシャンが一度通っただけで店中にファンがあふれることなんてあるかー！

まあ、聖地巡礼みたいな事やってるオタもいるから
全く増えないわけじゃないだろうけど
記事一件であれはねーよなｗ

砂浜は消波ブロックないとこでは見事に侵食されとるやんけ！
消波ブロックなかったらもっとひどいことになってるじゃねえの？

>>678
でも日本人が悪いんですよ

>>679
ですよね…

>>678
「田舎の人は都会のコンクリの川を羨ましがる」ってうちの民俗学の教授は
言ってた。

都会人的なセンスでは、川は原っぱの真ん中を流れる「自然の川（笑）」
が美しいと言われて賛美されるが、実際にはすぐ氾濫が起こって
危ないらしい。
場所によっては春先の雪解け水の量が恐ろしいくらいあるのに
ろくな堤防工事もしてない川じゃ、村全体が水に浸かって人命や農作物
にとんでもない被害が出るとか。


山岡はコンクリの川も悪の要塞扱いしてたけど。

もうひとつ、
坊主憎けりゃ袈裟までじゃないけど何でもかんでも貶すのはやめれ

>>500

マック叩きしてるヤツ、食ったことないくせに。
イメージだけでよく言えるな。あと、モスのほうが
ずっと高いだろボケ。所詮おまえらもカリーと同じだカス

>>685
落ち着け

カリー的には肉だけ高級なバーガーよりマクドのほうが食えると評しているし
あんだけ売れて異常な店舗数があるのはマクドの実力だな

>>685
そうだな、落ち着いた方が良いな

>>680
がっかりしちゃったでしょ。
文化貢献しようなんて意図はないんです。

>>520
俺はできれば通い婚にしたいよ…

>>681
堤防はともかく、護岸はやりすぎな場所がおおいよ。

>>684
マック食ったことない奴なんているのか？

モスと値段はほとんど変わらんぞ。
君の金銭感覚がわからんからなんとも言えんが。

>>691
>>684に賛同はしないけど、流石にモスに100円メニューはないからねえ、
ドリンク付きアラカルト揃うほど。

>>690
ウチんとこの一級河川も殺された
洪水があるわけでもないのに
魚も棲まないただの用水路にされちまった

過去の氾濫域なんかは特定されているんだから、
洪水被害を受けたくないならそこに住まないことだな。

>>673
あれ、おいもが手に入ったのよとかいって
一度に使いすぎだろｗ　節約しろオーブン
欲しいとかほざいてないで。

この漫画って
食い物を食ってる時の画が凄く醜いよね…
何つーか、下品極まりないっつーか

マックはハンバーグが絶望的にダメな気がするが、それ以外のメニューは割と普通に食えるかな
ポークはちと辛いが安いしお気に入り

俺もモス派だが、マックの方が普通に大分安いぞ。

>>697

肉だけじゃなくてパンもダメじゃない？まるで歯ごたえ無くてスカスカで

>>698
セットにするとあんまり変わらなくなるけどねｗ

マックはハンバーガーだけたのまれると赤字に。
ポテトなどのサイドで儲けを出してるって聞いた。

200円くらい普通に安くね？
たまにマックに行きたくなるのでいくが、バリューはおおむね500円台。
オニポテセットは700円台。

>>650
分かる
自分も本物の…って表現ダメ

お前(カリー)にとって本物なだけだろ、
一般的にみたいな言い方すんなと思ってしまう

>>703
そこまで嫌いなら読まなきゃ良いのに。

>>702

間違えて書き込みボタンを押してしまったｗ

>>702
そんなにしねーよｗ
せいぜい600〜650円位だｗ

>>704
お前ずっとこのスレに居るな

>>704
703ってその表現が嫌いって書いてるだけなのに「そこまで嫌いなら」なんて過剰反応しすぎじゃね?

真似してみたかったんだ。スマソ

マックは価格が一回り二回り高くなったよな
学生だった頃思い出してみると
うろ覚えだが原材料の高騰が騒がれるよりも前にそうなったような気がする

単行本派なのですが、雄山と山岡が和解したらしいと聞いて
ワクワクして１０１巻を読んだら、まだ仲が悪かった。
何巻で和解するの？

正直言って４７巻の結婚の時点でほとんど仲直りしたも同然だよな。
あとはゆう子が難癖つけて山岡をいびりまわしただけな気がする。
あの親子ならあれぐらいの距離感がちょうどいいだろうに、ゆう子が自分基準の
親子像を山岡に押し付けてただけだろ。

もうそこで読むの止めとけ

http://www.youlost.mine.nu/html999/img/5597.jpg

カリーは喧嘩とかDQN行動とかを
切欠にする話しか作れないので、
雄山と士郎の争いはもうちょっと続くよ！

>>712
98巻までは私もそう思っていました
でもね99巻で西親子の「一見厳しく接しているように見えても親子の心は繋がっていた」と
いう話が出てきたときにクリ子はナニをトチ狂ったか「海原雄山氏とのこと反省してね」と
勝ち誇ったような不快きわまる顔でほざきやがった

士郎と雄山は仲が悪そうに見えて実はお互いに認め合い切磋琢磨している
考えようによっては理想的な親子関係なのにいったい何を反省しろと言うのか

結論としてはクリ子は夫が私の義父（笑）に屈服し土下座する姿が見たいだけなんだよ
そこには理屈もなにも存在せずただただ気持ち悪いクリ子のどす黒い矮小な心が存在するのみである

味めぐりの長崎で雄山がおそらく安倍のことを日本を戦争のできる国にしようとしている
おろかな政治家とか言ってたのを見て、海原雄山はそんなことを言うキャラじゃないだろうに、
自分の代弁させるなんて、とうとうここまでバカになったかと思ったわ。

>>717
もう雄山は芸術よりも政治主張の方が楽しくなってきたんじゃね
「野望の美味しんぼ」に請うご期待ですな

うん、これはすごいことになるぞ

っていうかいつの間にか士郎の方が誤解をといて、
頭を下げるような流れになっているからな・・・。
雄山下げさせる気はないみたいだしなー。

>>614にもあるけど状況証拠的には山岡の方が勝手に
言ってる感じだからな。

誰か１人でも「坊ちゃんはいじめられてた」と言う人が出てきて
いれば議論にもなるんだが、被害者面してるのが自称被害者のみ
なのでどこまで本当なのか信用できない。

学費と下宿費出してもらってオーストラリア旅行してる子があの男の
せいで青春を犠牲にされたとのたまってるのものおかしいし。

陶人のじいさんが詐欺まがいにあって落ち込んでいる時に
雄山は何も出来なかったが、士郎はハゼを釣ってきて元気付けようとした
その手柄をクリ子の母親は雄山に譲れとぬかした。

何で手柄を譲るんだ？
別に士郎が釣ってきたって言っても
じいさんは士郎の事を孫同然に思っているのだから
すごく喜ぶと思うんだが…

そんなに雄山の手柄にしたかったのかね？
あの栗田一族は

わりかし最近の美味しんぼ立ち読みしたら1話から迷子を保護してくれた青年に4人で殴る蹴るの暴行加えてて吹いた

>>723
岡星の友達の料理人が未亡人の女将ををゲットする話か。

>>721
中には雄山擁護の奴もいるんだな

>>722
クリ一家は雄山教の幹部だからな

美味しんぼは、山岡と栗田が豆腐と水を当てる話迄は面白かったな・・・

>>725
擁護も何も　
遊んで学生生活送れるだけの援助をしてくれている相手の
作品を全部ぶっ壊して逃げるんだから、どっちがおかしいかは
明らかだろ　ただの恩知らずじゃん

本気で雄山が憎いなら学費もいらん下宿費もいらん、
自分の力だけで学校に行こうとするでしょ普通

>>728
雄山は憎いけど、雄山が稼ぐ金は憎くないのでは。

>>729
それは普通にありそう

魔女「ねるねるねるねは…ﾋｯﾋｯﾋｯﾋ…」
魔女「練れば練るほど…色が変わって…」
魔女「こうやってつけて……」 魔女「う ま い ！」（テーレッテレー）
雄山「待て。このねるねるねるねには重大な欠陥がある」
魔女「！？」
雄山「論より証拠だ。私の用意したねるねるねるねを食べて貰おう」

山岡「……！」
栗子「この豊潤な味わい…ねるねるねるねが舌の上でしゃっきりポンだわ」
友山「さて…ここで魔女側に問おう。ねるねるねるねの『ねる』とは何を指すのだ？」
山岡「くそ…！しまった！」
栗子「私たちはねるねるねるねに形にとらわれて、ねるねるねらねの本質を見失っていたわ…」
陶人「友山のやつやりおるわい」

>>728
設定が思いっきり、それも士郎に不利な方向に変化してるんだからしょうがない。
最初期の雄山は本当に妻を苛め殺しかねない性格だったし、士郎も相当やさぐれた性格してたろ。

>>732
本当に最初期だけな。
アニメ化した頃には既に上記の設定は出揃っていた。

>>712　>>716
それは美味しんぼ世界でない人間たち、誰もが思ってる。
47巻前後からのくり子の和解にむけての必死さは結婚が確定したために
今度は財産（銀座の一等地に広大な土地＋屋敷）を相続させるためであったということが
以前からスレで主張されていたりした。

あのころくり子に「すでに雄山と山岡は相手を認め合っていて和解した状態である」と何度言ってやりたかったことか。

「それは海原雄山という偉大な芸術家とその妻という特殊な例について言ってる」
　⇒「それは海原雄山という偉大な芸術家とその息子という特殊な親子関係について〜〜」
「じゃあ人は虐待されている相手のために美味しいものを作れるの？」
　⇒「じゃあ人は心底憎んでいる相手と、究極対至高というような企画で何度も切磋琢磨しあえるの？」
「中韓に謝罪できないのはおかしい」
　⇒「海原が山岡に謝罪できないのもおかしい」
「海原家に団欒はあったんですよ」
　⇒その直後「雄山が芸術家として家庭をかえりみなくなったのは余裕がなかったからやむを得ないこと」
「日本のお父さんはどうかしてるのよ。仕事仕事で仕事第一で家庭をかえりみないで」
　⇒くり子、雄山、お前らが言うな

くり子の自説は全て山岡と雄山の親子関係にも当てはまるものだったからなぁ。

>>728
まぁその気持ちも分からんでもない（´・ω・｀）

ただ、山岡を少し擁護させてもらえば、やつは高校ぐらいの頃までは美食倶楽部と雄山窯で働いていた。
しかもその仕事ぶりは「先生は全ての料理人の中でも若を一番認めているんですよ」と言うほど。
見習いというよりは立派に美食倶楽部の主戦力として力を貸していたと言っても過言ではないだろう。
つまり関係が悪化しはじめた中高の頃はその学費に見合う以上の対価を労働という形で奉仕していたと言えるから、
大学時代を除けばそこまで親のすねかじりって気はしない。

自分が雄山をあまり嫌いじゃないのもある。
ただくり子のしうちはひどいとは思う。
雄山と山岡の仲たがいの本質が山岡の母を巡る二人の男の争いだったと言うことを知ったうえで雄山を持ち上げる
ということは、今度はくり子を巡って山岡が雄山に嫉妬して仲違いが増悪することを意味するってのにも
気づいていないし、まぁそれもこれも美食倶楽部の遺産狙いだからやむをえない面はあるんだが。

作品ぶち壊しで雄山が勘当を言い渡すほどぶちきれたのは、
海原雄山の仕事は妻との二人三脚で作り上げたものであり、亡き妻の成果を汚されたようで頭に血がのぼった。
当時は士郎がそのように考えていたことまで頭が及ばなかった。と言う風にすればもうちょいきれいにおさまった気はする。

いや普通に度量と冷酷さが同居してる人間だったろ。
完璧な人格者補正が無理あるし、魅力もないんだよ。

確かに作中の様子では山岡が誤解を重ねてただけだった事になってるけど
それじゃあ全然面白くないってのが問題なんだよな。

初期の雄山を見たらだれも誤解なんて思わないだろうがな

最初は「芸術の為に妻を犠牲にする鬼」
中期は「夫婦の間には、例え息子でも理解できない絆がある」
後期は「総て士郎の勘違い。謝りなさい」

って感じなんだよな。
真ん中あたりの設定でクリ子の干渉無しに進めていたら、かなり良い展開になったのかも知れない。

みんな少なからず雄山にひどい目にあわされてるはずなんだよな
カツオマヨネーズの時とか
どういう誤解ってことにするのかね

栗田さんがクリ子に変貌したときに時空間に歪みが生じて
雄山の初期の暴虐ぶりが無かったことになっている
パラレルワールドにつながってしまったとか

クリ子「海原雄山氏の考えが浅かったことなんてなかったわ！」

カツオマヨネー(ry
緑健農法のト(ry
幻の鯖の刺(ry

>>740
実は超能力者のクリス・ヴォーンによって空間転移させられたとき、
雄山が幼稚で傲慢なだけの男の世界から、厳しさと度量を併せ持った大人物であるという平行世界へと
ワープさせられた、という解釈が考えられるかもしれない。

>>742
鯛の干物は料理と呼べ（ｒｙ

ぶっちゃけ雄山が士郎に一言すまなかったって言えばそれで済むんじゃないだろうか？

そこは雄山先生はツンデレですから。

クリ子って雄山と妻のことは、偉大な芸術家とその妻という特別な関係だから許されるって言ってるのに
雄山と山岡のことを偉大な芸術家とその息子という特別な関係だとは認めないんだな

むしろ滅私して雄山を全肯定するという特殊な関係を強要してる。
通常の親子関係をはぐくむ事は認めないという感じだろ。

偉大な芸術家とその妻という特別な関係が当事者同士にしか分からないように
偉大な芸術家とその息子という特別な関係も部外者であるクリ子が窺い知れるはずも無いのにな

雄山が栗田に取り込まれたのっていつ？

桜湯のとき？
サラダのとき？
サンキューベラマッチャーの米のとき？

要は雄山が女にだらしないと

美味しんぼの５巻くらいまでは、かってに改蔵で言う１〜３巻。
まだ書きはじめで設定も人間関係もあんまよく練られておらず
連載が進むにつれて忘れ去られるゾーン。

>>650
>「本物の」って表現好きじゃないなあ
虫唾が走るほどじゃないけど、同意かな。

大体、何を以って本物呼ばわりなんだろ？とは思う。
例えば、餃子対決の究極が言った「王道」で、
至高の米皮蒸し餃子を否定したかと思えば、
勝負の決め手になったのは邪道的な黒蜜餃子だったり。

そんなんだから、うどんの形状程度で口論になったり、
焼きソバの味程度で旧知の仲でもケンカしたり、
自分勝手な主張だけで、相手の好みを許容せず、キャンプでカレー一つ作れなかったりするんだと思う。

こだわりを持つのは悪いとは思わないけど、
他人の好みを許容できないと、
食通を気取っただけの狭量な人間じゃないのかと。
鴨に山葵醤油な雄山とか。

カリーは…よく分からん。

もてなしの心を語りながらそんな事気にせずバトルに明け暮れてる人達だからな
料理勝負なんて自分の好みを他人に押しつける以外の何物でもないしそんなものだ
ジャンと違ってわがままな食べ方や好みを持つ審査員とかいないしな

>>752
カリーが好きなもの＝本物
カリーが嫌いなもの＝偽物

マックって昔よりまずくなってるのか
たしかに最初食べたときは珍しい味に子供ながら興奮したものなあ

あなた達…
少しは僕（>>731）にさわってくれませんか(ﾉ_･｡)

>>755
がっかりしたでしょ？

ねるじぇらうまそう

>>755
この物価上昇しまくりな昨今、値段を上げにくいファストフード業界は地獄だと聞く。
確かに、「味は変わらないけど一個120円です！」って言われても買う気がしないからなぁ。

>>731
山岡「・・・おれは国産の本物の甘味料を使ったが、雄山の使ったのは全部、中国産の合成添加物と合成着色料だ」
雄山「ねるねるねるねも駄菓子である以上、一番合うのは正体不明の添加物だ。お前自身、ねるねるねるねを駄菓子と認めてうんぬん」

つうか冷やし中華を中国の調味料で作ったからって
必ずしも美味しくはならないと思う。
中国風にはなるだろうけど

それはせめてやってみてから言わないと。

>>761
それを言い出したら京都の豆腐を関東まで持ってきたからって
必ずしも風味は落ちないとかなって
根底から覆るぞｗ

京都から東京まで新幹線で豆腐を運ぶ、なんだかんだで最短2時間くらいか
そんなんで風味が変わるもんか。

生産地がどこであろうが、生産日時が同じなら問題はないはず
で、工場で量産みたいな豆腐でなければ、大抵はその日の朝〜午前中の
あいだだけだろう、作るのは
となると差が出るためにはもはや1日以上たっているという事だ
そりゃ差も出るさ
スーパーの豆腐だって1日たてばかなり風味が変わる

>>761
真面目によめ

麺もスープも中華の技法で作ってるんだから日本のより中国の調味料のほうが相性がいいって流れだろうが

うどんで醤油使わずに中国の調味料使うのを想像してみろよ？

>>766
それこそ固定観念では？
中国の調味料を使った方が現地人ウケはするだろうけど
日本人が食べる冷やし中華なら中国の調味料使えば違和感あるかもよ

>>766
中華風うどんも、中華料理としてならそれはそれで美味いかもしれないじゃん

冷やし中華ってラーメンと同じで基本的には
「中華料理の影響の強い『日本料理』」なんじゃないかと思うけどね。

まあ、作者は単にそれらしいオチをつけて適当に話をまとめただけで、
あまり深く考えてなかったと思う。

いい出汁使っていい小麦粉使って麺類作ればそりゃうまいだろうよ

このマンガ、後期あたりから一般人が手をを出しにくい
食材で話し作ることが多くなっていったな。

雁屋「俺様の話に文句をつける貴様ら平民が手の届かない
食材でマンガ作ってやっから心して拝聴しろ。心臓に刻み込むつもりでな」

マグロとか、金は掛かっても結局マグロはうまいってオチだけだった。
焼酎の話も時間だけ掛けておいて結論は「頑張っててすごい」
最後のほうなんかトリュフやらのオンパレードだったし。

うろ覚えだが、冷やし中華のとき山岡は確か中国産のこう酢を使ってたと思ったが、
正直、あの酢は国産の黒酢、米酢に比べて、かなりクセがある。
あの風味は、好き嫌いが別れると思う。
日本人が香菜や八角の風味をあまり好きじゃない人が多いように。

だいたい、ラーメン勝負の時には、雄山が言う相性ってあまり考慮されてないよね。
日本人は大豆醤油＞魚醤ってだけで。

>>772
「冷やし中華」は「冷たい中華麺料理」でカテゴライズされたけど、
ラーメンは中華麺がモデルの日本料理ですから。
それにしたって大豆醤油＞魚醤は強引じゃね？とは思うけどね。

雁家って、いらないって言ってんのに、無理矢理自分が食わせたいもん食わせて、
相手が好みに合わないからマズイとか言ったら
「味覚音痴は気の毒だねぇ、この美味しさが分からないなんて」とかって
嫌味まで言ってくる輩みたいなイメージ

レトルト食品とかには厳しいけど缶詰には甘いよね
缶詰には缶詰の良さがありますが、とか言っちゃって
そんなこと言ってたら、ねるねるねるねにもねるねるねるねの良さがあるのに
結局カリーの好きなものは良いものだっていう

>>771
その最たる物が牛肉（BSE)の話だな。
あの話の終わり方はひでえｗ

>>767
だから、やってみてから言えば良いのに。

>>752
それをメタ的な立場から楽しめるようになると美味しんぼは面白くなると思われる。
類似の言葉に「人生の真実」などがある。

>>759
デフレ戦略で伸びた会社の難しいとこやね。

冷やし中華はエビチリと同じでメイドインジャパンですよ。

>>779
エビチリって日本発だったんだ、知らなかったよ・・・

>>771-772
「最初はフォアグラよりアンキモのほうがうまい」だったのにね

アンカミス
×>>771-772
○>>771

>>775
ねるねるねるねｗ

>>752
＞鴨に山葵醤油な雄山

あれは驚異的な基地外だったな
よく大勢の前で恥ずかしげもなくああいう事が出来るなとある意味感心したわ

>>778
真実の人生、確かに類似語ｗ
団が「社長なんかよりトウモロコシ屋の方がより真っ当で真実の人生みたいだし」って言った時
何の根拠があってそのような事を？？と疑問に思った
トウモロコシ屋を頑張ってる人達が立派ではないとは勿論言わんが、
企業戦争の最前線で頑張ってる世の中の社長さん方だって充分立派だろ
なんで雁屋はいちいち何かを否定しないと話を纏められないんだ

>>783
サヨの基本だよ
「屋台やってる底辺を評価する俺って最高ｗｗｗｗ」ってやつ

「ならお前もとうもろこし屋台やれや」って言っても
適当に言い訳して絶対やらねーの

サヨとかって問題じゃないと思うが。

笑っちゃうくらいテンプレ化された思考だな。

>>783
＞鴨に山葵醤油な雄山

馬鹿か。それは実話だろｗ

>>783
あれは魯山人へのオマージュでしょ
実話ですよ

>>771
102巻の究極側の料理は家庭で週に一度〜月に一度くらいならできるとか
あったが、あれって一日で数万はかかると思う。とても庶民には無理なこと

海原の行動がおかしいことに変わりはないよね

>>788
できるけどそれだけかね使うなら外食するわって話だよなｗ

>>790
外食しないでトリュフ買えって言ってんだろｗ

>>786
>>787
うぇｗ実話なの？
実際にあんなことした基地外がいるってこと？ｽｹﾞｪ

素人の手料理＞プロが出す料理
完全に料理人蔑視だろｗ

それにしても今の雄山なら、初期の雄山の方がよっぽど魅力があるよな

>>792
『魯山人の料理王国』に載っている。
なんか、やたらとフランス料理を敵視していて、少しだけ魯山人の見方が変わった。


つーか、海原雄山まんまでフイタw

>>791
だが断る、この俺が最も好きな事のひとつは自分で正しいと思ってるカリーに「NO」 と断ってやる事だｗ

>>775
ねるねるねるねは人工着色料使ってません！
自然の食材を使って出来てるんです！

缶詰は俺大好きなんだが缶詰には人工着色料や保存料使われてるのになんで文句言わないの？
まさか入ってないとかそこまで無知なんだろうか？？

>>779
あの話の山岡のアプローチが「中華麺を冷たくかつ美味しく食べる方法」だったので。

>>780
「鉄鍋のジャンＲ」という漫画に詳しく出てるけど、四川の似た料理を陳建民先生が
ジャパナイズしたのが所謂「エビチリ」だそうです。

>>795
てか接点ゼロだし。

いつもの人乙

>>797
それはお前が無知なだけだ。

缶詰は技術的に保存料は必要ないし、
着色料も技術としては関わりがない。

例えば、水煮缶だな。
保存料も入っていないし、着色料も入っていない典型例。
鯖の水煮とかコーンの水煮見てみ。果物缶でもビタミンCぐらいでねーの。
ツナ缶でも良いな。

色素も合成着色料なんて使ってるか？
基本的に醤油色中心だからカラメル・クチナシ・パプリカ辺りだろ。

一部の事例を大きくして言うのはカリーと同じだな。

まあ、この辺りでも読んどけな。
ttp://www.jca-can.or.jp/qanda/qa_q04.htm

>794
フランスのトゥールダルジャンで鴨料理を
食べた際に、ワインが飲めたものではなかったから
ブランデーを頼み、鴨のソースが気に入らなかったから
山葵醤油で食べたとかいう話だったよね。
つうかブランデーで鴨のローストを山葵醤油で食べる
このセンスはどうなんだろう。
魯山人は単純にフランス料理が理解できなかっただけ
じゃないのかな?

理解できない物=程度が低い物とするあたり、
独善的で人間的に小物と言うか、カリーと同じ匂いがする。

雄山（魯山人）から社会的地位を無くして、在日思想を足した物がカリーです。

カリーはフランスを嫌悪してるからな…何故か。
作中に出てくるフランス人は揃いも揃ってDQNだらけ

>>804
本当に、肉の食い方については日本はフランスには及びもつかないのさ

ところで、なんで山岡は手に取り口にしたらそれが禁鳥のツグミだって分かったのかな？

そりゃ日頃食ってるんだろ
それを雄山の前でやってしまったと思ったのさ

>>805
つまり日本人も悪いんですよｗ

あの後畳み掛けるような勢いで山岡を罵る雄山
そんな貴方が魅力的でした

>>806
海外でこっそり食べたのかもしれない

金上との対決でテレビの前で勝負する時、
陰謀でクリ子のスープに味がついていないことがあったが、
雄山の一声で勝負がやり直しになった。
クリ「海原さんのおかげだわ」と挙げ句、山岡を気づいていなかったと非難。
クリの様子がおかしいのにはみんな気がついていたのに。
まして単独で応えなければいけない回答者の立場なんだから
山岡が何か言えるはずもないのに。
「このスープには味が付いていません」とはっきり手前が言えや。ズベタが。

そこがクリ子の計算高い所だな

>>806
あれもかなり突っ込みどころだよね。
普通は野鳥のことに詳しいために見た瞬間わかるか、
全く知識がないために口にしてもわからないかだろうに、
口にした瞬間わかるって一番まずいタイミングだよな・・・

雄山　　「まったく・・・ボリボリ」
雄山　　「これはツグミだ！　料理人を呼んでこい！」
料理人　「へへーっ」

雄山　　「ほんまに・・・ムシャムシャ」
雄山　　「やっぱりツグミだ！　我々を犯罪人にする気か！」
料理人　「へへーっ」

雄山　　「しかし美味いものは美味い！　わしは海原雄山だ！」
料理人　「へへーっ」

雄山　　「わーっはっはっはっは！」

とかいう当時のスピリッツ「盗魂」（切り貼り投稿）に死ぬほど笑ったのを覚えている。

床屋のじいさんに聞いた話だが、野鳥類はブロイラーなどと違って肉がほとんど付いていないそうで
ツグミも美味だが、骨の周りのわずかな肉をかじるくらいしか味わえないらしい。
雄山が以前だまされてツグミを口にしたのか、知人から知識を得ていたのか知らないが
一見しただけででツグミと見破ったのはすげえと思った。

>>766
「中華の技法」は使っても基本的に使ってんのは「日本の食材」なんだから
常識的に考えて調味料も「日本のもの」を使った方がマリアージュするのではないか？
加えて言えば、暖かい料理に比べて冷やし中華みたいな冷制料理は使っている素材や水の味が
モロに出るから「質の悪い水」を前提に作られた中華の調味料よりも日本の調味料の方が合いそうな気がする。

やっぱ雄山は天才だよな
山岡が年輪重ねて経験積んでも追いつけるとは思えない

>>815
自分は山梨県を旅行したときにスズメを食ったことがあるが、本当にそんな感じだった（骨から肉をこそげとるように食う）
味はまぁまぁだったけど、満足度という意味では割高だった印象。

>>818
なるほど、スズメはあんまり食べる肉が無いのですか……
結局鳥肉をたっぷり味わうのであれば、やはりニワトリが１番という事か…
そういえばヤマドリが美味いという話も聞いた事があるが、
自分は食った事が無いので話はここまでにします。

鶏も美味いけど合鴨やキジも美味しいお

>>815
演技をするのでツグミを出せと店主に指示

>>819
>>820の言うとおり合鴨やキジ、あとはウズラなんかも美味しい（うずらは去年あたりからしばらく捕獲禁止になったが）。
真鴨は一度しか食べたことがないけど別格だと思う。ニワトリは皆知ってるとおり論ずるまでもなく美味い。
アヒルも個人的には少し落ちるとは思うけど美味しい（合鴨には劣る）。
ターキーとかダチョウも食べたことがあるけど、保存が微妙な輸入ものだったためか、自分には合わなかった。

このあたりは美味しんぼにも出てくる鳥というか、結局美味しい鳥ってのはそれなりに食べられてる鳥なんだよねぇ。

品種改良も進んでるしな。

上の本物云々の話とも被るが、原種だと食えたもんじゃない食材ってのも沢山あるな。
「昔ながらの味」ってのは、「ちょうど品種改良が丁度良く進んだ頃の味」でしかない、かもしれない。

>>819
野生の禽獣は家畜と違って、生息地や獲った時期、その年の気候などで著しく味が変化するから、
同じもん食っても人によって「美味い、不味い」と味体験の幅が大きい。

それはあるな。

ぼたん鍋うめえ

近所の鶏肉屋（三河地鶏だとか）がめっぽう安くて旨いので良く買ってたんだが、
最近味が落ちた気がする
原油高→えさ代圧縮→鳥の味劣化
みたいな流れってあるのだろうか

食い飽きたとか

廃鶏じゃね

>>827
食い飽きたんだろ

山岡や雄山が讃岐ウドン屋に行ったらどう評価するかな
卓上に化学調味料置いてあるんだけど

「この讃岐うろんは出来損ないだ。食べられないよ」
「女将を呼べ」

>>831
定番の「日本批判」だろうな。ｗ
つか、科学調味料ってそこまで否定されなきゃならんもんかね？

美味しんぼの世界では昆布や醤油の旨味は自然だが、旨味調味料として単体で加えると
素人でもわかるものらしい
つまり昆布や醤油の雑味を解析して旨味を自然に感じさせている何かを見つけ出し、それを
料理に活用すれば旨味調味料を使いつつ自然に感じさせられるはず

という話になるはずなんだが、どう見ても意味不明の理論だよなこれ
個人的には、単に使い方が成熟してないだけだと思う
歴史の浅い調味料だしな
塩なんて遙かに多く使われてるのに、適量なら誰も文句言わない

例のラーメン屋みたいな使い方、もしくはギョウザ屋みたいな使いかたならいいんじゃないかジャマイカスルメイカ

要は、ろくにだしをとらずに化学調味料に頼る作り方が良くないというか
前者は隠し味程度で後者は大衆向けの食べ物としてはしかたない、というような評価だったな

101巻あたりで、化学調味料はラットに飲ませて毒性を確認してるけど
人間にははっきり毒か分かってないから危険みたいな言い方してたけど、

はっきり毒だと分かっているエタノールやカフェインは
美味しんぼ的にはむしろ肯定されるのはなんで？

>>836
毒だろうけど好きなら飲めよ！どうせ嗜好品だし

という立場ではないか
化学調味料は知らないうちに紛れ込んでたりもするからね

>>833
アイデンティティが安い愛国しかないってのはカリーやサヨクにすら劣ると思うがどうよ。

>>831カリーは田尾団長とは気が合いそうにないなｗ

>>819
例外はあるんだろうが、基本スズメはそんなに骨堅くないので
羽だけむしって串焼きを丸齧りが常道。
いや、嘴も火加減良ければパリパリしてて美味しいのよ？

840が嘴までバリバリ食えるように美味しくスズメを焼けるようになったら
俺は栗田さんにプロポーズするよ！

前に観光名所にある焼き鳥の屋台で、スズメの焼き鳥が売られてたな。
あの頭部とかそのままで、全身に茶色くタレが塗られていて、まるごと串に刺さっていて、グロテスクで怖かった。
結局、迷った挙句食べずに帰ってしまったが、中々お目にかかれないものだし、試しに食ってみりゃ良かった。

http://kariyatetsu.com/nikki/703.php

　自分で占いなどしてみようかな。
（私は宗教を信じないし、他人の占いなんて馬鹿馬鹿しくて、
聞くのもイヤだが、自分の占いについてだけは、どうしてだか信じているんですよ。
子供たちは、私のそのような滅茶苦茶な矛盾した態度が理解できないと言う。当たり前だ。
子供たちなんかに理解できる物か。当の本人が理解できないんだから）

日本で獲っていいあのサイズの鳥類は、スズメ、ニュウナイスズメのみ。
（一回り大きい奴でヒヨドリ、ムクドリ、コジュケイ、ウズラ）

山岡は食ってみて、『スズメじゃない＝禁鳥』と気づいたんだろう。
雄山氏は、見た時点でスズメでない事を見抜いた。

羽根をむしられたこんがりカリカリの姿焼きから『ツグミ』とまで特定できたのは・・・、
やはり雄山先生の目利きは凄いって事で。まあ自分が前に食った経験からだろうけど。

俺は>>821説を支持するぜ
そこらへんの演出は手馴れたもんだろう

それもこれも、息子の企画を成功させるための計画だったんですね。

前日にクリコが仕込むために美食倶楽部にお願いに行ったわけですね

>>844
ヒヨドリ食っていいんだ！野鳥は全部ダメだと思ってた。
そういや昔、どっかの自治体がカラスを焼鳥にしようとしてたな。

山岡が我を曲げて自宅に雄山を招いた時ですら、わざわざ自分の親族を乱入させるクリ子。
クリ子関係者の頭の中では和解とはお互いに認め合う関係ではなく、
ベタベタした親交らしい。

「おじいちゃん孫達に茶碗焼いちゃったぞー」
「まあ、お義父さんたら。いつもすいません」
「おやじ、トシなんだから無理するなよ」
「何を言うかこいつめー」
とかなるまで許さないのかな。

>>836
カフェインって毒なんだな・・知らんかった
自分には美味しんぼ読むよりこのスレに居た方がよほど勉強になるな

>>849
ヒント：死ぬ直前に突然やさしくなる金持ちの親族

雄山と山岡は法的にも縁を切っているはずだよな
（実際にどうできるかはともかくフィクションの世界で）。
雄山の遺産は山岡には渡らないし、栗田家関係者は恩恵に与れないのでは。

>>852
雄山は嫁も亡くなってるし他に血縁者もないから
法的にどうであれ、本人が相続放棄しない限り遺産相続の最有力は山岡なのでは。
だからクリ子はまかり間違って山岡が相続放棄したりなんかしないように
雄山と懐柔させようと必死なんだよ。

そういえば雄山て親戚いないんだっけ、１０２巻もやってるのに雄山の家族話って
一度もしたことないよな。

強欲かつ食に一家言のある親戚が、突如大量に発生するんだろうな。
辻褄とか関係ない、ｶﾘﾔなら普通にやる。

>>852
雄山が生きている限りでは縁を切っても相続権は山岡にある（生前放棄は認められない）。子供を作った以上親は
責任取れという考え方。雄山が全額寄付するとか遺言残してあったとしても山岡を廃除する旨記述は必要。
どっちにしても山岡が遺産放棄すればいいだけなんだけど。

陶人くんの嫁の親戚は二人ほど出てきたけど、
ろくでもないやつばっかだった記憶があるな。

美味しんぼにろくでもないやつ以外の登場人物なんて希だろ
あちらだと普通の人間レベルじゃないか？

妊娠中奥さんの食べ物の好みが変わって、
肉やらくさややらチーズやらが食べれなくなった男どもが何度も会食を重ね打ち合わせをし、
旅館をとり、岡星がやってる料理教室の生徒の若い女の子に料理を任せたため浮気と間違えられる…

打ち合わせで男だけ集まって食事するときに肉やらくさややらチーズやらを食べれば良いだけの話じゃないか。

>836
化学調味料も、致死量は塩よりも多かったりするのに
そのあたりごまかしたままだしなあ。

特定の味だけ増えて、云々で語る人がいるが、本当に
区別つく人いるのか？

>>856
そうじゃないだってば。
「親子」の縁を切っているんだってば。
特別養子縁組しかないとは思うが現実では難しい（というか不可能に近い）。
改姓に関して言えば可能な判例もあり（ググってくれ）。
とにかくフィクションでは山岡は雄山の直接の遺産を受け取る立場を放棄しているはず。

縁切りの話ならここが面白かった
http://www004.upp.so-net.ne.jp/hitosen/dare/dareen.html

>>854
前に雁屋がテレビに出演したのは、実弟がテレビ局関係者だったからという話が
このスレで出ていたが。

>>858
自分的には谷村さんぐらいかな
まともだと思える人は

>>860
そのあたりを誤魔化すって、この池沼に誰か何か言ってやってくれよw

>>864
ttp://www.death-note.biz/up/img/22143.bmp

何か香ばしい子の気配がするな。

>>864
今となっては、あのキャラをカリーが生み出せたのは奇跡としか思えない。
周りがどれだけ劣化してもあんまりキャラ崩壊しないのも凄い。

唐人、団社長、板山社長、二木さんあたりは性格が破綻せずにいると思う

せいぜい後半のキャラでまともな人ってはるさんくらいだな。

>>827
食い飽きたんじゃないか？

フジテレビで
明石の鯛の鯛しゃぶと、　ボウゼのシンコの寿司やってる

究極のメニューだってよｗ

>>865
誰かに頼らず、自分の口からガツンと言えば？

>865
自分で語ってくれていいよ。自分がごまかすことないじゃん。
グルタミン酸ナトリウムより塩の方が致死量が高いというデータ
出せばいいんだよ。

>>868
団社長はフライ食って「ふえぇぇん!!」

小泉局長って東東大学出たのか銀成大学出たのかどっちなの？

しかし登場人物の殆どが成長せずに退化するマンガって珍しいな

両方出たんだ

いや、そもそも塩は完全な毒の化合物だから。体重比で２５〜２５０ｇ程度の摂取でも
中毒症状起こすから。醤油３５０ｍｌ（紙パックの牛乳くらい）飲んでも危ないから。

>>868
団社長も奥さんが妊娠したら恐妻家に変わったよ

>879
そうか、塩は毒なんだね。だったらそんなもの食べたら体に悪いから
食べちゃいけないんだね。

天然塩ならいいのかな？だとしたら
現在売られている塩って電気分解で作ったものしか基本売ってはいけないから
化学調味料と同じで食べてはいけないものなんだね。

DHMOとは:

水酸と呼ばれ、酸性雨の主成分である。
温室効果を引き起こす。
重篤なやけどの原因となりうる。
地形の侵食を引き起こす。
多くの材料の腐食を進行させ、さび付かせる。
電気事故の原因となり、自動車のブレーキの効果を低下させる。
末期がん患者の悪性腫瘍から検出される。
その危険性に反して、DHMOは頻繁に用いられている:
工業用の溶媒、冷却材として用いられる
原子力発電所で用いられる
発泡スチロールの製造に用いられる
防火剤として用いられる。
各種の残酷な動物実験に用いられる
防虫剤の散布に用いられる。洗浄した後もDHMOは残留し、産物に悪影響を与える。
各種のジャンク・フードや、その他の食品に添加されている。

カリーに聞かせたら反対するだろうか

そもそもカリーはクリ子に

「トリハロメタンは聞いたことがあるけれど、塩素と関係があるのですか？」

と言わせるほど化学に無知だからなぁ。

>>874
あ、本気だったんだ。

致死量だけが問題なの？
そもそも致死量になんて触れてたっけ？

バカはさっさと入院入院。
キチガイの因縁もここまでいくとすごいなと思うよ。

「グルタミン酸ナトリウムの致死量は塩より少ない！！！！！！！！！」

って主張に突っ込まれて、一歩も引かないどころかむしろ自信満々なんだものな。

>>881
キモい踊りを踊る趣味でもおありになるので？

http://www.siojoho.com/s12/02.html

>>876
・途中で編入
・片方は院
・両方出た
・他の大学と併合して名称変更

候補としてはこれぐらいか、まあ考えてないだけって言ったら身も蓋もないけど。

>884
とりあえず化学的な反論で致死量以外のまともなデータって
見たこと無いんだが。あるなら出せばいいからちゃんと出してね。

で、じゃあどういう根拠で「塩に比べてグルタミン酸Naのどこが悪い」か
聞かせてもらえないかな？
「致死量だけが問題じゃない」というなら君は語れるんだよね。

単純に881に答えられないからごまかしに入ったようにしか見えないが。

いかん、訂正。
塩に比べてグルタミン酸Naの方が悪い
だった。

>>887
え？美味しんぼの話じゃないの？

＞あるなら出せばいいからちゃんと出してね。

え？何を？

＞「致死量だけが問題じゃない」というなら君は語れるんだよね。

そもそも致死量なんか美味しんぼで話題になってたっけ？
はやくそれが第何話か教えてよ。

なってないなら、話題にもなってない致死量を突然持ち出し、同様に比較もされてない塩を引き合いに出したってことになるんだけど。
化学の話がしたいなら、相応の板ですれば？

「塩に比べてグルタミン酸Naの方が悪い」に対して反論して！と言っても失笑されて終わりだろうけど。
「比べてどうすんの？」って。

885の資料はちゃんと読んだ？君は恥ずかしいなあ、なんとも・・・。

ま、塩とグルタミン酸ナトリウムは使用されてきた歴史というか成熟度が全く違うからな
4000年後には一流料理家とかグルメな人達にも普通に使われてるかもしれん

何だこの糞どうでもいい談義は

ここで言い争いをする奴らは何故カリーのような気持ち悪い文章を書くんだろう？

俺もそう思うよ。

致死量なんてそもそも美味しんぼで話題になってなかったはずなんだが・・・。
塩って結構致死量がシビアなんだよな。

それより致死量が多いからって、じゃあそれがOKってことにはならんでしょう。
カドミウムなんて、シャレにならないんだがなあ。
あれの致死量はどのくらいだろ？「殺して！」と言いたくなるほどの悲惨な病気を引き起こすようだが・・・。

＞俺もそう思う
なら黙れよ……

ならキチガイにきちんと突っ込めよ。
お仲間だと思ってバカをのさばらせるからこうなるんだよ。

873 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/08/31(日) 21:12:10 ID:B3iqC2920
>>865
誰かに頼らず、自分の口からガツンと言えば？

キモネジくせえ流れだ

塩の専売法なんてとっくに廃止されてんだろ

＞889
＞そもそも致死量なんか美味しんぼで話題になってたっけ？
おいおい、何言ってるんだい。
836にネズミと使った実験のことが書かれていると述べられているが、
その原著は主に「致死量」のデータを元に論じているわけなんだが。
(コミックが書かれる前に開催された糾弾学会が元になっている)
私のコメントはその内容に対してのものだ。

君が言うように「それが書かれていない」なら問題だと思うが？

カリーは「ラットを使ったテスト」をコミックに書いたんだろ？だとしたら
「どういう根拠で」有害と判断したか「致死量」以外の言葉で説明してと言ってるんだが。

で、同じ調味料なのに「化学調味料は体に悪い！塩も悪いって？
塩は関係ない！私が悪いと言ったら悪いんだ」じゃ話にならない。

で、885の資料なんだが、塩が化学合成で作られているという
証拠にしかならないと思うのだが。

キモネジが二人だと……！？

>>898
相手はいつものあれだろうし、お前さんもそろそろ止めとけ
あいつがスレに居着くと迷惑なんだよ

>>898
実にわかりやすい厨思考だな。

Aを否定したからと言って、Bが肯定されるわけではない。
塩が過剰摂取で身体に悪いのは当然。おそらく子供でも知ってる。

で、グルタミン酸ナトリウムと塩を比べる必然性って何？
塩より致死量が多ければOK？
両方害があるという考え方は、君にとっては難しすぎる？

＞現在売られている塩って電気分解で作ったものしか基本売ってはいけないから
＞化学調味料と同じで食べてはいけないものなんだね。

基本売ってもいいよ。ログに残ってることを誤魔化そうとするとは・・・。

でそのつまんない話をいいかげん終える気はあるのかね？

バカがバカだと自覚すれば、いつでも終わる話だろうな。

キモネジかカキ男（食べ物板）か知らんが、変なのがきてるなあ…

…もしかしてキモネジVSカキ男、って状態なのか？

>901
うん、そうだよね。よくできました。
で、「グルタミン酸が体に悪い」という根拠は何？
「塩が悪い」と同じレベルの証明しかされてないのだが？

普通の人間なら、「食事で取るレベルの」塩なら体に悪いことは
ないとするが、「化学調味料」は「少量」でも有害と言っているのはなぜかな？

>>905
ああ、なるほど。

グルタミン酸は有害でない、と言いたいのか。
やっとわかったよ。

なんでも過ぎりゃ毒だよ。
で、塩の件はやっぱりなかったことにしたほうがいい？ｗ

>>904
同一人物かもしれんぞ

>906
>グルタミン酸は有害でない、と言いたいのか。
そういうことだが、伝え方が悪かったようだな、すまん。

>なんでも過ぎりゃ毒だよ。
はその通りだが、いわゆる「化学調味料糾弾学会」では
「致死量」をもって「有害」と結論づけてるよ。少なくともラットの試験では。
「塩」の比較より「安全性の取り方がおかしい」ことが問題。

>>908
で、致死量が塩より多ければ有害でない、と？

すごいなあ。
で、致死量ってどこから出てきたの？

>>904
なにその最悪の組み合わせｗ

>909
>で、致死量が塩より多ければ有害でない、と？
どうすればそういう発想になる？

致死量だけで有害だと判断するのはおかしい。そのやり方じゃ
塩だって毒になるだろ？といえばいいかな？
少なくとも今のラットを使った実験では「致死量が・・・」は真実になるぞ。

違うというなら「グルタミン酸は低濃度でも安全でない」という資料を
出してよ。

>で、致死量ってどこから出てきたの？
カリーが引用した文献に書かれていると書いているが。

>>911
塩は過剰摂取の危険性が生体に組み込まれてる。
醤油を一気飲みしようとしても、まず間違いなく拒絶反応が起こる。
塩にしてもそうだ。

さて、翻って他の物質ではどうか。
同列に扱えないんじゃないの？

さらに、無害だと信じられている物質の有害性に言及することも無意味ではないわな。
麻薬だって、戦前は「働き者」かなんかって意味で堂々と売られてたわけだろ？

で、その有害性を指摘すると、「塩よりマシ！」ではなｗ
ま、カリーの化学調味料嫌いから発生してることは一目瞭然の話題だったがな。

味の素は重宝しているが、確かに味を塗りつぶしてなんでも同じ味になるなと感じる。

>912
うん、そう思う。
だから、反化学調味料団体がよりどころにしている致死量での
比較は「変」だといえる。だけど、カリーは（ごまかして）そういう
比較を行っていたから860のようなコメントを加えた。

「致死量」で塩を有害というのが変なように、「化学調味料」を
「致死量」で語るのはおかしいと思う。

何しろ、米国のオルニー博士は「ネズミに体重1キロ当たり4〜8グラムの
グルタミン酸ナトリウムを皮下注射したところ、視神経に障害が起きた」
から悪いと言ってるんだよ。あんたらその意見を信用してるのかと。

>913
>その有害性を指摘すると、「塩よりマシ！」ではなｗ
もし911他に対する意見だとしたら、あんたが私の文意理解できてないとしか
コメントを返せない。
化学調味料の有害性なんか言ってませんがな。

うん、君は言ってない。言ってる人間を批判してるけどね。

ちゃんと読んでちょ。

>916
そうでしたか。すまぬ。

どうやら両者とも聞く耳持ってないようだから
二人ともNGIDでFAか

> ID:f3DSObuK0
> ID:AoYgD+qt0
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/5597.jpg

両者をNGしたら、まあサッパリすることｗ

2chで3レス以上した相手を謝らせることは不可能By俺

美味しんぼ201「ところが面倒なのが一人いる。」

なんだよ、ずいぶんスレが進んでると思ったら・・・(´･ω･`)

今の現状でスレが進むのは、
キモネジがいるか、無駄に荒れてる時だけだと思う。

基本、話題がループするスレだしね。

食った物はすべて究極。
浜辺で焼いた魚は至高。
何も知らない審査員。
連れてきた人数で勝負が決まる。

それが全県味巡りクオリティ

金曜ロードショー「ｺﾏﾝﾄﾞｰ」

>>904
カキ男ってクーロンズゲートに出てきそうだな。
鍵穴男みたいな。

パイレーツオブカリビアンにもでてきそう

前スレで好評だった「K原先生のオーディオコメンタリー」の人の新作が来てた
なんかもう、いろいろひどいですｗ

海原ハード〜くやしい！くやしいけど和解しちゃう！ﾋﾞｸッﾋﾞｸｯ〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4339346

栗田ハード
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4281424

前作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3978491

ギャグとはいえ、ハバネロを無理やり口に入れたり、
お菓子を無理やり口に入れる描写をするカリー。
食の安全なんて考えてないだろう

山岡や雄山って昼から平気で酒飲んでるのなｗ
まぁ、職場でドンチャン騒ぎの酒盛りが出来るような職場だから無理もないかｗ

あのTOMYが何の処分も受けずにのうのうとしていられる職場だし

http://www.geocities.jp/torabane/comic5.htm

これを見ると、ホントに凄まじい痴態経歴だよねｗｗ＞トミー

>>932
在日枠…ではないんだよな、シナ帰りだし
「シナ帰還枠」（仮称）ってのがあるのかねえ、東西新聞

中国帰りでその記憶がしっかりあると言うと…俺の祖父ちゃんくらいの年代かぁ。
そんな恥知らずな年代には見えないが。

このスレの前のほうで67巻「舌で味わう！！」の話が出てたけどあの話で誰がひどいって三和テレビがひどい
飯食いに行くまでひと言も口利かない
飯食いに行ったら他人が喜んで食ってるうどんにケチつける
うどんの好みを「いいかげんな記事」とか無理矢理関係付けて会社自体を貶す
しまいに東西新聞さんがきっかけだとか責任転嫁しやがる

三和テレビさえいなかったら何の問題もなかったはずだぞ

美味しんぼ201「本当のリッチマン」

そりゃ中国様の要人が
支那ソバの看板見て激怒した時に
刑事まで動員して、街でひっそりと営業する
全く面識の無いラーメン屋に押しかけて
店長取り囲んで脅して看板書き直させる会社なんだぜ。

>>933
>「初心者がドラと裏ドラだけで満貫を達成したようなものですよ。」
どう考えても立直も絡んでます。本当に（ｒｙ

>>933
82巻から85巻までの密度が凄いｗ

>>935のじいちゃんが良い人だというだけだろ。
良い人はいつの時代でもいる。
しかしあの年代でひねくれてる奴はほんと酷いと思う。

老人は本当に人格者と人間の屑の両極に分かれる気がする。

５７巻８９ページの山岡のセリフ
「この感触はどうだ！
クニュクニュした歯ざわり、
上あごに吸い付くような舌ざわり。
この口腔内の粘膜を濃厚に愛撫する快感は、
他の食材では得られぬものだ。」

>>850
亀レスだけど、んー、なんというか、薬ってのは根本的に全部毒にもなるのよ。

ってことは化学調味料は薬なのか！？

ぶっちゃけ取りすぎると何でも毒になると思うぞ
水ですら危険だし

山岡夫妻の一ヶ月の食費って50万超えてそう。
岡星も相当、高い店だろう。
まぁいざとなれば取材費や経費としてつけれるのが
良いよね

平社員平社員っつってるけど
確かに本当にサラリーマンの平社員があんなに頻繁に
高そうな料理屋で食事ばっかり出来るわけ無いよな・・

ほとんど経費で落としてるとしか思えない

朝日だとヒラでもあの年で余裕の2000万だしなあ…

>>941
大正〜昭和初期って陰険でガラの悪い人は多かったらしいよ。
当然そうじゃない人も大勢いたんだけど。

化調が毒かそうでないかはとりあえず置いておいて、調味料としてはまだまだ不完全だなぁと思う。
昔化調だけでどれだけの味が出せるか結構まじめに（コスト削減のために）研究したことがあったんだが、
やっぱり昆布とかつお節をはじめとする素材には遠く及ばないと言わざるを得なかった。
おそらく自然塩に対する食卓塩みたいなもので、うまみだけを抽出する過程で色々な成分が抜け落ちてるんだと思う。
実際、最近カルシウム味があると言われているように、まだまだ味の要素ってのは研究途中なんじゃないかな。
あるいは出汁に化調を加えて味を調える、という使い方もあるのかもしれないけれど、
素材のうまみだけで十分自分の思うような味が出せるから、調える目的で加える意味もないかなぁとは思う。
とはいっても、家庭料理を作るときにいちいち出汁をとったりするのは手間なので、そういうところでは遠慮なく使ってかまわないとは思うけどね。

チャイナレストランシンドロームみたいに舌がしびれるってのは、あれはうまみ過剰のときに起こる現象で、
無化調でも起こりえるものだと思う。麺や武蔵のスープなんて、塩味・うまみ過剰でビリビリするしね。
化調使ってる店で、下手な使い方をしているところが多くて、舌がしびれるような店が多かったのが悪イメージの元凶なんだろうけど。

最終的には人間の感覚に頼らねばならない以上、科学的に検証するのは事実上不可能。
いくら昆布の成分を厳密に分解して一つずつ試そうが、結局は旨いか不味いかを人間の舌で判定しなきゃならん訳だしな。
もはや認知心理学の域に踏み込んでる。

あくまでも料理の裏技と考えたほうが良いんだろうな。

美味しんぼ201「ぶっ殺してやる!!」

>>948
少なくとも旅行は全部経費（人助けのためのもの含む）っぽいからな。

そうそう。チャイナシンドロームはあれは不公正じゃない。
あれは西洋人が取りなれていないグルタミンナトアレルギー
みたいなものだから、厳密に言えば化調と関係ない。

チャイナシンドロームだと全く別の意味になるから気をつけな。

>>951
それ無課長の看板がハッタリだってだけでは。

チャイナレストランシンドロームだね

でも実際いろんな大学で実験して合成した味のものを天然と混ぜて出して料理人や評論家がブラインドで
味を比較したら正解率はお笑いレベルなんてのは現実にいっぱいあるのも事実。揶揄するわけじゃなく
どれだけ味覚が鋭くてもその日の体調や気温などの外部要因で感じる味はまるで変わるとも言われてる。
美味みたいに常に正しい味を評価できるという物語の前提から架空の話でねえ。
金上が登場した時のじゅんさいみたいなポカこそ当たり前のはずなんだが、雄山も山岡も
一切の誤りを認めないってのがスタンスだからな。

いやチャイナシンドロの突っ込みは来るかなと思ったが、
面倒だったんだよ・・・。

>>960
カリーみたいなことすんなｗ

既出かもしれんが

鰻重の並と特上の違いは鰻の大きさだけ
味は同じ

>>962
大きさというか数じゃないの？
例えば、並が４切れなら特上は８切れとか。

鰻重ってご飯と鰻が別々のものなの？
今まで一緒に出てきたものしか見たことないんだけど。

ああ確かに・・・
ああいう丼型でない鰻飯でも分けて出てくるのはみたことないな

最近はうな重でもうな丼でもアホみたいにタレをかけやがるから
別々に出された方がうれしい

何も関係ないが
大学の学食で、マグロ丼におたまで醤油かけられた時には「ちょ、まっ」とか口走ってしまった

>水ですら危険だし

水はいくら摂っても問題ないぞ。余剰は吸収されずに排泄されるだけ。
もちろん内蔵が物理的に破裂する量とかは論外だが

>>968
問題あるのですよ。
過剰な水分摂取は電解質バランスを崩し、下手すると意識混濁を招く。
だいたい吸収されなきゃ排出も出来ないでしょ。

純水はやばいらしいぉ。

>>969

電解質のバランスを取る機構を良く知らないんじゃないですか？あなたは。
どこで聞きかじったか知らないけど、間違いですよ、それは。

飲んだ水の量を競う大会で何リットルも飲んだ女の人が死亡…
ってのが、アメリカあたりであったね（去年辺りのニュースかな？）

あと話のネタで砂漠を旅して大量に汗をかいた馬だかラクダに
一気に大量の水を与えると数時間後に死亡した…ってのを聞いた覚えが（これは真偽不明）

>>968
以前、米国で水の飲み過ぎで死亡した例があったけどあれは？
水中毒とか騒がれた気がしたけど。

あと>>950は新スレ立てをお願いです。

完全自殺マニュアルに、水を大量に飲んでも死ねる、とあったな

食事しないで水だけがぶ飲みしてれば危険になることは考えられるけど
それは水が原因と言うよりは食事をしないことが原因

>>971
昔激しい運動してるとき水飲むなって言われてた
そんなの精神論だ根性論だ水飲まないと脱水症状になって死ぬってことで
適度に水分補給しろって言われるようになった
そしたら塩分（特にナトリウム）不足で病院に担ぎ込まれる奴が増えて塩分も一緒に摂れって言われるようになった

結局よく考えてみたら昔言われてた「水飲むな」ってのは実は科学的に根拠があることだったってオチ

今みたいに食塩がどこでも手軽に手に入らなかった時代には
「塩分を摂る」かわりに「水を飲まない」のが塩分不足に陥らないための合理的な対策だったわけ

普通に食事していればナトリウムは過多になりこそすれ不足することはありません。マジで。
そのかつぎこまれた連中がどういう食事してたのかそのデータを見てみたい。

あ、ちょっと勘違いしてた。
汗で流れ出た分のナトリウムは補給しなければいけない、それは正しい。
でもそれを「水の飲みすぎが悪い」って解釈するのは絶対に間違い。

そろそろスレ違いに気づけ
ID:X0lEmhSC0は熱中症とか経口補水塩あたりをググっておけ

ID:X0lEmhSC0

キモネジだろこれ
それともカキ男？

>978
最初に言ってることと話が違ってきてますがな。
「水はいくら飲んでも大丈夫、死ぬことはない」じゃなかったのかよ。

>でもそれを「水の飲みすぎが悪い」って解釈するのは絶対に間違い。
自分の間違いを誤魔化すための無意味定義づけ乙。

続きは次スレが立ってからにしてくれ

（俺も含めて）触ってる人もその辺にしておけ
ID:X0lEmhSC0は検索がそろそろ水中毒とか低ナトリウム血症あたりに行き着いてる
だろうからある程度の認識の変化はあるだろ
とりあえずここでオシマイオシマイ

>>969
工事現場でも夏は水飲み場の横に塩タブレット置いてるぐらいだしな

>983
971の迷解釈の続きが聞きたいが・・・了解。

のこりも少ないので、僭越ですが、スレ立て逝って来ます。

新スレです
美味しんぼ201「こらすごい!ダイナマイト!!」　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220354309/l50

ちなみに手元にあった14巻の、すべっ太ころん太の回のブラックのセリフを引用です。

>>987
乙

>>987
乙です
とりあえず埋まるキケンはなくなったか

>>976
ちょっと待て。スポコンがもてはやされた時代にはもう塩くらい安定供給されとっとぞｗ

というか水と同時に塩分補給の考え方が流布してなかったんじゃ。

人体にとって最強の毒ガスは酸素なんだぜ

水は飲みすぎると血液が薄くなって中毒の症状が出て死に至る場合もあるそうだよ。
テレビで医者が言ってたこと。

>>992
柳さん乙

バカばっか

なんだこの酸素は！こんな酸素を吸わせる気か！
女将を呼べ！！

まだ塩の話続いてたのか・・

さすが私の乳ね！

1000だったら昔の栗田さんと結婚する

１０００ならカリーは二度と原作かけないでさようなら

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