いしぜきひでゆき「コンシェルジュ」お客様12人目

□コミックバンチにて変則月二回で連載中です。
□単行本はｌ1〜12巻まで。絶賛発売中！

小ネタの宝庫、クインシーホテルトーキョーへようこそ。
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■前スレ■
「コンシェルジュ」お客様11人目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216823389/

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・コンシェルジュaa
ttp://www.mangaaa.net/index.php?%A5%B3%A5%F3%A5%B7%A5%A7%A5%EB%A5%B8%A5%E5
・当作品の解説
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A5

■>>980超えたら新スレを立てて下さい。
■専ブラ推奨。

【過去スレ】
「コンシェルジュ」お客様10人目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1209286976/
「コンシェルジュ」お客様9人目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1197887009/
「コンシェルジュ」お客様8人目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1189322641/
「コンシェルジュ」お客様７人目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1180893031/
「コンシェルジュ」お客様６人目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1171043196/
「コンシェルジュ」お客様５人目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159128969/
「コンシェルジュ」 お客様4人目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1154377705/
「コンシェルジュ」　　クインシー3号館
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1143079038/
「コンシェルジュ」　　クインシー2号館
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1127394773/
コンシェルジュ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1091995343/

>>1
乙ｶﾚｰ

美味しんぼ　コンシェルジュ　比較
ttp://sikosiko.s8.x-beat.com/src/up2394.jpg
ttp://sikosiko.s8.x-beat.com/src/up2395.jpg

漫画家奮闘日記　ttp://michihiko.sblo.jp/
(冠茂の忠犬２号・藤栄道彦のブログ)

■魚拓まとめ　※コメント付き

07/14 半人前日記54話終了
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0719-1939-16/michihiko.sblo.jp/article/16985458.html
07/16 雷句さんの訴訟に関連して（1）
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0719-0223-59/michihiko.sblo.jp/article/17054227.html
07/18 雷句さんの訴訟に関連して（2）
http://s02.megalodon.jp/2008-0722-1109-51/michihiko.sblo.jp/article/17110003.html
07/20 私だけが知っている
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0722-0826-40/michihiko.sblo.jp/article/17149827.html
07/21 雷句さんの訴訟に関連して（3・完結）
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0721-1001-35/michihiko.sblo.jp/article/17182585.html
07/22 日記再構築中です
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up27320.png(スクショ)
07/22 もうダメだ
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0722-1320-10/michihiko.sblo.jp/article/17222997.html

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　 l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　 ／　　藤栄道彦に絶望した！！
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／
　　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ､　　 〉　 ｀ヽ　 l/
　 　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ /　　　　　,!
　　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;''"ﾞ''　　 l　　　　　/

　　　　　　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::;､;ﾘ;ﾉ‐､　　　　　　　　　　　 __,ﾉ
.　　　　　　　 　 　 l::_　-‐r='ｧ''ﾌﾌﾉ|::l　"ﾞヽ:::l　 ｰ_-　､　　　　　　 ）　が　　た　　こ
　　　　　　　　　　 l=三三}∠ﾆヽ'__ｌ/}´, -､|;ﾘ　　　 ｀ヽ 丶､　 -=ﾆ　　っ　　わ 　 の
　　　　　　　　　　ﾉ='":::::{′'ﾆﾆ6ｰ'’F'aﾃ〈　　　　　　 丶. ､＼　　,）！！　 け
.　　　 　 　 　 　 /:::ｌ"ﾍ::i'　｀_,. 　 ,　 〔.｀　ﾊ　　　　　　 　 ヽ＼丶⌒ヽ.　 　 者
　　　 　 　 　 　 {::::::ヽ_{:{　/ r'ニ‘ｰ--'-､.!::|　　　　　 ／.｀,ﾆﾆ= ､ヽ ﾉ-､ 　 め
､　　　　　　　＿ヽ:::__/｀ﾞ 　 | 　 ｀￣￣´|.l:::|　　 　 　 y'／　, - ､ } }　　 ⌒ヽ, -､/^ヽ｢｀
. !　r─-‐'´x x x/x/l.|.　　ヽ`ﾆ二_ー- '_ﾉ;ﾘ　　　o ｡' {/　 /　ﾛ .ｲ '　`-〜'　rｭ
　`┴- x ､x_ x /ｘ/xl |　　　　　‐' ノ￣ﾉ `;ｰ-　. _ ／>ゞこ　°, -- ､ ⊂ヾ ,...---......、
　　　 　 　 　 ￣ ¨T''┴‐- ､, -＜._,∠x_ｘ x x x／∠､　　 }./ﾞｽﾞ三'ノ　. , ':::::::::::::::::::::::::＼
-‐, ､　　　　ｰ_- 　⊥ x x＿ ヽ x xヽ. x x ￣／／｀ヽ| 々 / / rう　､_j /::;:､::::::::::;;::::::::::::::::ヽ
. /x l ` ‐x.､_　　￣ l x ‐- -_ ニ､ ‐-ゝ x ｘ/／ x x xLノ / / ′ヽ-'　 ﾚ'-‐｀'^" ､´ﾞヽ::::::::::l
. 〉 | | x x x /｀i　ｰ-| ｘ x x x x￣ヽ>ニ.＿x ＿ ニ -‐ ﾉ ﾚ'　/ /　　″| =-　　,..__ヽ j::::::::::l
/ xヾ!x x x l x| x xノl x x x x x x ｀　ｰ-＼ヽ＼＼ -‐' ノ　　／　ヾ) ノ|　 ﾉ　　 ｀`　 〉-､:/
x x /ｘ x x | xﾊ／x x＼ x x x x x x x x x ￣__.二. -_‐ｧ　,ｨ　〃　,く　l　r`ｰ- ､　　 "６/　-=
＼x| x x x/.ノ/ ＼ x x _＞ｰ,､_ x x x x∠二 -‐ 'フ´　　 〈ﾉ＿_／　 l.ヽ└-二ﾉ　　; ‐1､_
ヽ/j x ｘ ／x/ x x ﾞオ´x x x| x Tヽx x x x x x ,イx|　　r7,ﾆ 　 　 .／ヽ.｀ｧｰ┬　　　 / 　 ヽ.
y'./x , ｲx x/x x ／/ x x x x|x x| x ＼x x ヾﾆ′ニ¨>〈//, ─っ ﾉ　 　 7　 /´ ＿.／　　 　 l
ｰ'／x.〈.x xlx ／x./.x x x x x|x x|.x x x`ヽx /／ 'イ´　 `´　 ‘ｰ'　ij ﾞ　ﾉ　 ｢藤栄　 ／ ￣　|

2008年07月22日
もうダメだ

　おれには無理だったんだ。
　最初から無理だったんだ。
　
　おれはここ数日で何もかも失った。　
　長い間かかって築いて来た信頼を全部失った。
　おれ自身ももうおれを信用できねえ。

　呪われろ、地獄へ堕ちろ。

　おれは理想のおれになれなかった。
　必死に頑張ったが無駄だった。
　昼も夜も努力したが無駄だった。
　こんなに頑張ったのに、何も報われなかったのか。

　なんだよこの汗。
　おれはこんなに弱い人間だったか。
　何年もかけて、何も手に入らなかったのか。
　もう知らねえ。もう知ったことか。
　おれはゴミクズだった。
　みんなおれの周りからいなくなれ。

　アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ。
　もう知ったことか！！！！

　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　 ＿_ノヽ、＿ノヽ
　　　　　　　　　　　 |　　　　|　　 ）
　　　‖　‖　　　　 ＼＿／ 　　<.　僕は冠茂と仲が良くってね。
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　ノ 　　　　　
　　　　 　　　　　 ／ ::＼:::／:＼　￣ヽ,.-- ､,. -‐-
　　　∩ 　 　　／<●>:::::::<●>＼ .　　　∩　
　　　ｌ ヽ∩ ／ 　　 （__人__）　　　＼ ∩ノ j 　‖
　　　ヽ　ﾉ　|　　　　　｀|::::::| 　　　　|　ヽ　ﾉ
　　　　|　ヽ ＼　　　 　l;;;;;;l　　　／　/　ｊ 　‖
　　.　　＼　￣ ──　　`ｰ'─ ￣　　/
　　.　　　 ＼　　　‖　　　　　　　　　　／

06/06　ライク氏小学館を提訴

06/16　藤栄道彦ブログ開始

07/14 何者かがライク氏が送信したのものとするFAX公開(真偽不明)

07/14　藤栄道彦がブロク中でライク批判開始
-------------------------------------------------
07/28　第１回の口頭弁論

原作の原作
つttp://www.geocities.jp/tengensthunderax/sonota/oishinbo/oisinbo_oro.htm

ttp://www.geocities.jp/tengensthunderax/sonota/oishinbo/oisinbo_oro2.htm
＞ちなみに、このコンテンツができた翌年くらいに、
＞コンシェルジュというマンガに、美味しんぼに対する
＞アンチテーゼのような話が掲載されたことがある。
＞その話は8巻に収録されているから、興味のある方は是非読んでいただきたい。
＞ちなみに、当コンテンツも、その内容に貢献していると思われる。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　イエーイ、藤栄先生見てるー？
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　ここなら自分をかばってくれる人ばかりだと思った？　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　　誰だか知らないけど、こんなに情けない漫画家を見たのは初めてです
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

【22日】雷句関連日記一斉削除
↓
徐々に一部復帰（不安定）
↓
突然の謝罪記事『日記再構築中です 』ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up27320.png
↓一時間たたず謝罪記事削除
↓
『もうダメだ』ttp://s02.megalodon.jp/2008-0722-1320-10/michihiko.sblo.jp/article/17222997.html
↓
藤栄心配論
↓
スレ民の一人が電凸
＞女の人が出たんで、藤なんとか先生がブログでおかしくなったから編集部からコントクトとって上げてと伝えておいた
↓
『仕事してるってばよ』http://michihiko.sblo.jp/article/17222997.html
↓
"漫画家奮闘日記"─改め→"漫画家墓場"
↓
コメ約20ほど選択・認証反映　※一部コメントのみ反映
↓
日記復帰
↓
コメ約50ほどまで選択・認証反認証反映

【23日】コメ約70ほどまで選択・認証反認証反映
↓
(随時メール返信？)(＞昨日？ってか今日来たぞ)
↓
スレにてトラバの話題　　＞ブログにトラックバックした人にコメント返ししてるくらいだからなー。
↓
トラバ削除

609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 02:34:41 ID:CUZ/kTUz0
これで本当に原稿落としたら面白いのになｗ
youtubeで著作権侵害うｐされてるアニメ絶望先生見ながら
仕事とは気楽な商売ですね。
ttp://michihiko.sblo.jp/article/16345490.html
ttp://michihiko.sakura.ne.jp/sblo_files/michihiko/image/P6230005-1.jpg

登場人物

ヨ冠ーベルト
藤なんとか先生に小学冠漫画賞をちらつかせて雷句抹殺の走狗に仕立て上げる。
決め台詞は「君にはみえるかい？受賞の風景が・・・」
藤なんとかの働きには満足しており、今年の冠賞はあげても良いと思っている。ノミネートに要注目だ。

藤なんとか先生
通称「名前のないチンカス」で元漫画家。ヨ冠にそそのかされて同じ漫画家仲間を誹謗中傷しまくった。
一瞬だけ正気に戻り方々に謝罪するもその後すぐに精神崩壊して名前を失う。
現在は第二の「藤なんとか先生」としてヨ冠に付き従っている。

いしぜきひでゆき
正気の頃のネラー藤栄の策略で、テンプレから名前を消されてしまった。
よってこのスレでは軽んじられているがコンシェルジュという職業を漫画に持ち込んだ第一人者であり
彼が居なければ藤栄もただの売れないアニオタ（ただ見専門）で燻っていた可能性が高い。

簡易まとめ

ライク関連でサ○デー編集者のKムリ氏が叩かれてるけどそれほど悪い人ではないんだけどねと擁護
↓
んなこたーないだろとネラ
↓
いや〜でもKムリ氏はこういう人でね。とコメ欄で律儀に返答
↓
それはおまえから見たらそうなだけだろとネラ
↓
段々ヒートアップする藤栄
↓
ついに冠に電話したりしだして最終的に
「真実を知ってしまった。ライクを讃えないでよかった」とか言い出す始末
↓
そのあとコメント削除したり本文消したりカオス
↓
今日。藤栄「もうなんかどうにでもーなぁれ」とアヒャヒャコメント
↓
それを見たネラが一応なんか作者やばそうだからバンチに連絡
↓
バンチ編集部即行藤栄に連絡
↓
おそらくここで「原稿やってない」という現実に戻る
↓
仕事してるってばよ

　>>5のブログの　 　　　　　 ',: : : : : : : : : : : :/　掲載して「ほ〜〜ら、　
.　どこがむかつくかというと　 }: : : : : : : : : : : i　○茂はこんなにいい編集者ですよｗ　　
.　 自分で調べた訳でもなく　├7ｧ､:::＼＼:＼|　雷句はこんな屑ですよｗ」みたいな　　
.　 あからさまに○茂に　　　i¨´´ ﾞ＼:ﾍ､::＼|　　まったくもってソースも出せない伝聞を　
　横流されてきた情報　　 /　　　　 ﾍ:ﾊ'_,::::|　 主観で断定して掲載しているところ。　
　を自分の頭で考える　./　　　　　ﾞ´ﾍ::| ＼!　 　何が「雷句さんにもあまりに失礼です。
、　こともなくそのまま／　　　　　　　 ',:i　　',　　　とりあえず可能な限りご連絡をして
ミ>､_　　　　　　　　 _,.-'"　　　　　　　　　 _;j-‐‐',　　訂正と謝罪記事を載せないといけません。」
ミ≧　｀¨ﾞﾞﾞ＼i¨i::,':,':,'| ,.---､　　　　　　　 ｨ=≠≦',　　だよ。○の気が済むまで風説流布したくせに
ミ,.-‐‐-　　　　|;:,';;,';,'i ≧≠=　　　　　　　　　　　　' ,　　雷句に対する謝罪は一時間で消すヘタレがｗ
　　 ´￣｀ﾞヽ　 j::,':,'::,':|　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼
-''"´¨ヽ､　　　l::,':,'::,':l|　　　/　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ t ､..__　__,,,..-''´
──-､　＼_　|::|:,':::|:||　 　 (　　　　　　　 ,'　　　　　　 　 i　! ﾍ:',:|ﾉ',:',',',::',',
＿＿_　ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|',　 _,,...ヽ＿_,,,...-‐'''{　　　　　　　　ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
　　　 ＼　ﾟi¨≒三≧＝≒=♀‰､--‐'¨,ﾆ(　　　　 　 　 /　 ',',:',:',::',::',::',',:',:
,.-=ニニニニニﾆ＞ﾐニ三三彡_ラ::ｨﾆﾞ才´　　　　　　 /　　 ',:',:',:',::',::',::',:',:
',´‐'''//｀｀｀｀つぅ¨ｰ‐-,.-ﾆ≧==ｭ､¨ﾆ､´　　　　　 　 ／:　　　 ',::',::',',:::',:',:',:'
　　　 　　 　⊆　　ゞ ヾ彡' ≡≧｀ﾞf　ゝ＼　 　 　 ／:::　　　　　∨::',::::',:',::',',

雷句スレからきますた。

ライクスレからきました

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%9C%E3%81%8D%E3%81%B2%E3%81%A7%E3%82%86%E3%81%8D
ここまで必死で頑張った、誰か続きを頑張ってみないか？

http://www.gpara.com/contents/creator/bn_258.php
ソースこんだけしかないけどなんとか充実させて欲しい。

バイオハザードつってもどこまで関わったか怪しいもんだよなあ
俺バイオファンだけどいしぜきひでゆきなんて聞いた事ないぞ。
大方ドラマCDの脚本とかしょっぺえ仕事しただけじゃないの。

>>21
いしぜきはさくまあきらの事務所の元スタッフ。チョコバナナに名前出てる。
さくまが病気で倒れた時に病院まで担いで運んでった命の恩人だよ。
さくまのホームページの日記とかでネタにされてるはず。
基本的に裏方の人だから資料は少ないんじゃないかな。

そのさくまあきらは美味しんぼのファンなんだから
皮肉なもんだよｗあの美味しんぼ批判は
藤栄が独断でやったのかね

>>23
石関秀行でググると色々出てくるな。劇画村塾→さくまあきら事務所→フラグシップ→フリー
という流れで、ゼルダの伝説シリーズ（たぶんカプコン下請けの「不思議の帽子」）のシナリオも一部担当してるのか。
作画の人と同じくらいの年代だと思ってたが、実際はもう少し歳取ってそうだな。

いしぜきがどこまでこの作品に噛んでるのかが全く謎なんだよなあ。
設定だけ貸してるのか、ストーリー構成にも深く関わってるのか。

少なくとも美味しんぼ批判や政治話、この前のスポーツ選手の話とか
現状批判精神の強く出てる話は藤栄の独断のような気がしてならない。
いしぜきの思想が見えてこないというのもあるけど、折り返しコメントとか
見てる限りではそういう批判思想は藤栄の方が強く持ってそうなんだよな。

>>26
たしかに、ストーリーも藤栄先生が作ってると考えると合理性があるんだよな
君の言うように、おいしんぼの雁屋批判とか、なんかバカなキャラが出てきてそいつの鼻をを漫画の中でへしおる回は藤栄先生っぽい気がしてならない
おいしんぼと同じパターンだな　バカを作り上げて自分の主張を言って悦に入るパターン

変に周囲に攻撃的になり出してからは読者としても一歩引いて読むようになってしまったなあ。
嫌いになったわけではないが、劇中の主張をそのまま鵜呑みにはすまいと意識しながら読むようになった。
連名で発表している以上は批判も主張も連帯責任だから区別付けても仕方ないと思うけど。

ただそんな事とは関係なく、
看板漫画の原作者なんだから裏方に徹しすぎずもうちょっとメディアに出てきて欲しいなあと思う。
嶋田隆司やカリー程にしゃべりまくれとは言わないが。コンシェルジュに注目した経緯とか知りたいし。

ヒント：劇画村塾出身

いしぜきに失礼だよ、あんたら。

ヒントが解らん。
主な卒業生一覧をみても多種多様すぎて「劇画村塾出身だから○○だ」と断定できる要素は何もないように思える。
もう一つ言うと、「漫画とは別の所で色々語って欲しいなあ」というファン心のどこが失礼なのかもい解らん。

藤栄道彦ブログ
"漫画家奮闘日記"─改め→"漫画家墓場"
ttp://michihiko.sblo.jp/
(現在都合の悪いコメントは削除されています。特に本人コメント。下記の魚拓と比較してください。)

■魚拓まとめ　※コメント付き
07/14 半人前日記54話終了
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0719-1939-16/michihiko.sblo.jp/article/16985458.html
07/16 雷句さんの訴訟に関連して（1）
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0719-0223-59/michihiko.sblo.jp/article/17054227.html
07/18 雷句さんの訴訟に関連して（2）　※本人コメント削除前
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0719-0223-14/michihiko.sblo.jp/article/17110003.html
07/20 私だけが知っている
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0722-0826-40/michihiko.sblo.jp/article/17149827.html
07/21 雷句さんの訴訟に関連して（3・完結）
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0721-1001-35/michihiko.sblo.jp/article/17182585.html
07/22 日記再構築中です
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up27320.png(スクショ)
07/22 もうダメだ
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0722-1320-10/michihiko.sblo.jp/article/17222997.html
07/22 仕事してるってばよ
ttp://s02.megalodon.jp/2008-0722-1918-35/michihiko.sblo.jp/article/17222997.html

●読者の皆様へ 〜少年サンデー編集部より〜
■旧
読者の皆様へ
　「少年サンデー」をご愛読いただき、ありがとうございます。
　今回、雷句誠氏より画稿紛失に関して弊社への提訴がなされた件につきましては、
　皆様に大変ご心配をおかけして申し訳ございません。真摯に受け止め、誠実に対応させていただきます。

　皆様からは、雷句氏がご本人のブログに掲載された陳述書、訴状に関して、
　ご意見やお問い合せをいただいておりますが、係争中のことであり、現時点でお答えすることができません。
　もとより、ブログにある弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません。
　今後は、法廷で当方の考えを明らかにしてゆくつもりでおります。

　「少年サンデー」編集部は、これからも誠実におもしろい作品作りに邁進してまいります。
　どうぞこれからもご愛読いただきますよう、よろしくお願い申し上げます。

小学館　「少年サンデー」編集部
--------------------------------------------------------------------------------
■現在
　いつもご愛読頂きありがとうございます。雷句誠先生よりの提訴につきましてご報告致します。

　本日の法廷で、雷句誠先生に原稿返却ができていないことを認め、適切な賠償を行いたい旨を申し出ました。
　読者の皆様には大変ご心配をお掛けしておりますが、弊社は、今回の訴訟を早期に解決するため、誠意を持って対応してまいります。

　今後とも、「少年サンデー」並びに弊社の出版物をご愛読くださいますようお願い致します。
2008年7月28日　少年サンデー編集部 ttp://websunday.net/toreaders.html

漫画原作は小学館の「JUDY」とかレディコミでやってたみたいだね
コミックスとか著作が全然引っかかってこないのは
別ペンネームか原作クレジット無しでやってたのかもな

■藤なんとかのブログ
　>雷句さんの人物像は、今後の裁判で明らかになっていくと思います。
　>明らかにはできませんが、陳述書との差異も聞けました。
　>雷句さんの仕事場出身の作家さんやスタッフも、要請があれば出廷するそうです。

　>日記でこの話題を扱うのは最後にしますが、ほんの数日この日記を書いただけで、信頼できる人達が身近
にいることがわかりました。良かったです。

美味しんぼ批判の４８話にあった「君を使っても（ry、ベテランを(ry」ってのが
実際に藤栄が言われたことだってのがブログでわかったからな。
藤栄がストーリー構成全く関わってないわけではないことは明らか。
少なくとも「このエピソードを使いたい」といしぜきに言える（ゴリ押しできる）
状況にはあるんだろう。

やっぱり有明登場あたりがターニングポイントだったのかな。
その辺りからそれまでの主役だった最上が引いて涼子や小姫が目立ち始めたし、
話もそれまでのハートウォーム路線から次第に世の中を斜に見る感じのシニカルな
話が増えていった。

最初はいしぜきの原作をなぞるだけだった藤栄が「俺にも話を作らせろやｺﾞﾙｧ」と
自分の主張と理想の代弁者である有明を無理やりねじ込んで、そこからだんだんと
「ひさしを借りて母屋を取る」がごとく話作りにおいてもイニシアチブを握るように
なっていった…というのは穿った見方のし過ぎだろうか。

まあひとえに原作といっても
梶原一騎みたいに小説形式での提供だったり
ちょっとマイナーで特殊な例だけど
「ちぇんじ123（ひふみ）」みたいに原作者が漫画家で
ネームと構図まで切る形式だったりもあるからな

下手にヒットしちゃったばあいに役割と取り分をめぐって
原作者と漫画家がもめることがよくあるね

藤栄先生あたりあの性格だともめそうだなｗ

＞原作者が漫画家でネームと構図まで切る形式
ヒカルの碁、バンブーブレードなんかもそうだね

こんなページがあった

ttp://homepage3.nifty.com/DENNY/Manual/manual1.html

いしぜき先生は劇画村塾出身だから「4.　小池一夫形式」かな？




いしぜき先生「おう、いいアィデア思いついたから漫画家呼べや」

＞この前のスポーツ選手の話とか
どんな話だっけ？

どうでもいい話。
(藤栄先生がけじめをつけるまで
コンシェの話題は禁止)

コンシェでよくある
・すごい人がコンシェルジュを認めてくれた！やっぱりコンシェルジュはすごい！！
・ダメな奴のメンツを潰してやったぜ！！やっぱりコンシェルジュはすごい！！
ってパターンが最近鼻についてならない

あと時々出てくる２ちゃんで流行している言説をそのままコピペしたようなセリフは何なんだろう
ちゃんと追加調査したりとか、独自の見解を加えたりとかそういうこと一切無いし
あれは若者に媚びてるつもりなのか、それとも作者が本気でそう思ってるんだろうか

マスゴミの山岡と違ってコンシェルジュ風情がでしゃばるなんて不自然だしな

>>39
５月末に掲載された柔道家の話。
スポーツ選手って言い方がちょっと伝わりにくかったなスマン。

>>41-42
もう完全に「ホテルのサービス」から逸脱してるよな。
先月の北海道旅行の話じゃ休暇中にまでんなことやって、ただのお人好しの
バカじゃんとしか思えなかった。
それを「素晴らしい！サービス業の鑑だ！」なんてホントに読者が思うと
思ってんのかねえ。

>43
前スレにも似た主張のレスがあったけど同じ人かな？
確かにコンシェルジュの漫画だけど、別に漫画内で誤解がないコンシェルジュ業務しか表現しちゃいけない、
読者の全てが現実のコンシェルジュ業務の描写だけを期待してる、というわけではないんじゃないかな？
そもそも旅先で人助けするのは最上がかなり初期のＮＹ旅行でやってるよ。
このお人好しのバカが監督指導してる部署なんだからこれはもう仕方ないよｗ

藤栄先生の謝罪まだー？

なんかズレた謝罪来たよ

藤栄さん編集者の実名非難に関しては、まあ反対意見でもいいでしょうけど、
原稿紛失に関して訴えた事に関しての批判は微妙な気も。

上手く書かないと、漫画家は泣き寝入りしろって主張しているように
思われるのでしょうね。

訴えるのが絶対いけないというわけではないですし。

業界の人と、一般の人とでは受け止め方も違いますし。
業界内では、内々で処理すべき事と思われていても、
一般読者としては、原稿無くされたら訴えてもいいのではって、
意見も普通にあるのに。

結局怪文書３部作はそのまま残すことに決めたのか
それならそれでいいし
最終結論として謝らないってことならそれでいいと思うけど
だったら精神崩壊エントリも魚拓から引き揚げてでも復活させるべきだろ

>今回の訴訟への個人的な意見ですが、僕は雷句さん側の取引先を訴えるという行動にも、
>編集者を名指しで批判するという行動にも賛成できません。

本当に。
初めからこの一文だけにしておけば、潰れる潰れないの話にならんかったのにねぇ
小学館の担当に世話になっただとか、別段要らなかっただろうに

大きな勘違いをしてそうだ、と思ったけど8月5日のブログみてそのとおりだった、と驚いたｗ

＞散々な結果でしたけれど、右から左まで「小学館を叩け」の風潮の中で反対意見を述べられたことは少しだけ意義が有ったと思います

これが藤栄の言い分だけど、やっぱこいつ左翼脳的な、単なる文句言いだな
藤栄がやったことは、小学館擁護・冠擁護じゃなくて、ライク側の叩きだったんだよな
ライク側を「驚くほど狡猾」とか、
「雷句さんの人物像は、今後の裁判で明らかになっていくと思います」　→　つまりライクは異常者って言いたいのだろう
「ほんのわずかでも雷句さんを讃えないで良かったです」　とか言ってるのも相当な悪意ある攻撃だと思う
自分が一番の異常者だってことは最後までわからなかったのが残念だ
というか、逆風に立ち向かうかっこいい俺という小学生の発想に最後までしがみついてしまったか

彼がやったのは、伝聞だけでの他人の中傷・攻撃であって、けっして○○擁護とか
世間への逆風と戦う正論を言うかっこいいキャラクターじゃなかったから、叩かれまくったんだけどな
他人叩きで悦に入るオナニーは、コンシェルジュの漫画の中だけにしてればよかったのに

この馬鹿開き直りやがったのか

＞作家は自分だけが苦労している・させられていると思いがちです。
＞ですが実は編集者や出版社側だって同じくらいの苦労はしてます。
＞ミスだってあるし感情が衝突することだってあります。

まだ、つづくけど、これも8月5日からの抜粋だけど、この上から目線が藤栄らしさがよく出てるな
コンシェルジュらしさというかｗ

こんなこと誰でもわかってることで、一番わかってないから説教的に藤栄は他人に押し付けて物言うんだよ
コミックの藤栄のコメントをみてて毎巻感じたことなんだｗ

ほんと、藤栄がいちばんわかってないよ　コミックのコメントでもブログでも
自分や自分の知り合いがいかに苦労して今があるか、偉そうに書いてる（褒めてもらいたいんだろうけど）のは藤栄自身なんだから

＞ですが実は編集者や出版社側だって同じくらいの苦労はしてます。

まあ、だれも編集者や出版社が苦労していないなんていってませんしね。
結果が結びついていないといった意見は多いですけど。
あと、ニート編集さんがいるのではといった話はありましたけど。

やっぱり2chのスレ見てたんだな。
それでもズレたままなのは素晴らしい。

小学姦の編集者も藤栄も２ｃｈ見てる暇があるなら
仕事しろよ。今回の件で悔しいと思ったなら逆恨みをするんじゃなくて
作品で見返してみろよ。

>>54
見てるだけなわけないだろ
気がつかなかったのか？
ずっと俺達と一緒に居たんだよ
そのせいで結局原稿は遅れたわけだが

>>53
藤栄はそこらが一番わかってないんだよ
みーんなそれなりには苦労してる
でも、合格点をもらえない編集者はいる　たとえばライクの編集者だ
ライクが異常者だったと仮定しても、編集者ってのはそれを作品と出版社のプラス側に転換させてこそ編集者なわけで
訴訟沙汰になるぐらい関係をこじらせてる時点で、もうだめ編集者そのもの　無能だよ

先ほども書いたけど、彼は無意識かで自分だけが（自分と仲の言い人だけが）苦労してると思ってる節が多々あるんだ
だから、ライク側の主張の中にある若手漫画家が、編集者に作品をむちゃくちゃにされたなる内容を書いたとき
それを平気で、なさけない漫画家だと、断言して自分たちの苦労話を書いて説教始めるんだよ

その漫画家の苦労なんて想像もしないし、それよりも自分の苦労話を語りたくて仕方ないって性格なんだと思う
自分が一番苦労してると勘違いしてる奴だからこそ、他人に向かってみんな苦労してるなんて説教たれれるわけさ
そういうのはキャバクラのねーちゃん相手に、あほがやることなんだけどね

再開とお詫び
　やっと更新です。

　結局原稿は締切を遅らせ、週をまたぐことになってしまいました。
　スタッフの皆さん、すみません。
　騒動のお詫びも兼ねて編集部に原稿を届けに行きました。
　ブログを見て心配した知り合いや関係者の方から、自分の所だけでなく編集部にまで連絡をいただきました。
　あちこちに電話してお詫びです。
　もう、本当に申し訳ありません。
　このブログを見て、心配して編集部に連絡をくれた方にもここでお詫びします。
　申し訳ありませんでした。それから、ありがとうございます。

　初めて経験する、実名を公開しての一対多数の論戦は想像以上にこちらの心と体にこたえました。
　正直、怖かったです。
　寝られないし、食欲は全く無くなるし、変な汗が止まらないし。
　一生懸命冷静に、誠実な態度で応えようとしたのですが、結局無理でした。すみません。
　あげく感情がコントロールできなくなって、自己嫌悪でパンクするはヤケを起こすはと散々です。
　何をやってるのかわかりません。
　人間的な未熟さを露呈してしまいました。

　もう「私」なんて一人称使わないことにします。

　実は担当さんもブログを読んでいて、こちらの様子がおかしくなっていくのを心配して見ていたそうです。
　「もっと早く連絡していれば」と謝られてしまいました。
　謝らねばならないのはこちらのほうです。

　何も知らずコンシェルジュを読んでいたファンの方にも本当に申し訳ありません。
　こんな騒動を起こしてしまい、本当に迷惑だったろうと思います。
　ですが人との信頼やつながりの大切さを描く作品に携わりながら、昔お世話になった人達が理不尽な叩かれかたをしているのを知らんふりはできませんでした。
　少しだけ、我慢をしてください。
　もうパンクしたりヤケを起こしたりもしません。
　お願いします。

　僕は個人的に知り合いに話を聞いて回っただけで、小学館がこの件で積極的に外部工作してるなんてことはありません。

　今回本当に後悔したのは、中途半端に興味を煽るような書き方でこの件を扱ったことです。
　これは小学館側にも雷句さん側にも、ここを読んでいる人達にも失礼だったと思うので、きちんとここで謝罪しておきます。
　申し訳有りません。こういう書き方は二度と、絶対にしません。

　今回の訴訟への個人的な意見ですが、僕は雷句さん側の取引先を訴えるという行動にも、編集者を名指しで批判するという行動にも賛成できません。
　これはなるべく明言したくなくて、反対の立場だけ明らかにできれば良かったのですが、かえって何か背後で巨大な陰謀が動いているような書き方になってしまいました。
　これも反省しています。
　結局誰も何も言って来てないのですが、自己嫌悪で潰れてしまいました。
　本当に申し訳ありませんでした。

　今後際どい題材を扱うときは、信頼できる人に文をチェックしてもらうことにします。
　ブログは続けますから、問題があった時にはちゃんと対応します。

　ただ担当さんと相談したんですけれど、コメント欄は非表示にします。
　迷ったんですがコメント欄の内容は責任とれませんし、こちらに批判的なコメントを載せておくと「こんなに攻撃されてる」と印象操作してると言われるし、消したら消したで「不都合なコメントを消した」とか言われるし。
　内容はちゃんと目を通しています。

　散々な結果でしたけれど、右から左まで「小学館を叩け」の風潮の中で反対意見を述べられたことは少しだけ意義が有ったと思います。

　今回僕がパンクして大恥を晒したことで、それまでと桁違いの人がアクセスしてくれるようになりました。
　意図してやったわけじゃないんですけど。

　業界関係者の人も大勢見ていたらしいので、これから僕が業界の人と会うたびにブログの話題を振られることが多くなるかもしれません。
　僕はそこできちんと説明して、お世話になった編集さんたちの名誉回復をすることにします。
　最初からそうすべきでした。

僕が心配した人達は、みんなネットで何を言われようが揺るがない信頼関係の中で仕事をしていました。
　僕の方が心配した人達に逆に心配をかけてしまったようです。

　今回バンチ編集部に足を運びましたが、「謝罪はいらないが、顔を見せて安心させるという意味ならば来て欲しい」と言われました。
　グダグダな有様でしたが編集部は僕がまさかサンデーの編集さんをかばうとは思っておらず、驚いたみたいです。
　僕も編集部のこの言葉には驚いたんですが。
　そこで事の顛末も説明しておきましたが、結構日記で際どいことを書いているのに度量の大きさを見せてもらいました。
　恥ずかしい限りです。
　漫画はある程度「おれが、おれが」という所が無いと雑誌に迷惑をかけるのですが、ここの所それをちょっと肥大化させすぎていたと反省しました。

　作家は自分だけが苦労している・させられていると思いがちです。
　ですが実は編集者や出版社側だって同じくらいの苦労はしてます。
　ミスだってあるし感情が衝突することだってあります。

　人間関係を構築する力も漫画家には必要なんだなと今回改めて痛感しました。
　これからは編集部と協力して、できる限りのことをやっていきます。

　かける恥は全部かきましたし、もう取り繕う必要も有りません。
　ここからまた始めます。
　みっともない所もお見せするでしょうが、逃げたりしません。

謝る相手が違うだろ
謝らないといけないのは編集者でも冠や橋口でもなく
ライクやようへいや鈴木だろ。何を勘違いしてるんだか。

>>58
２ｃｈに熱中してマジで原稿落としたんか
最悪だなコイツｗ

親の死に目に会えなかろうが失明しかけようが編集に理不尽な要求されようが
しっかり漫画を仕上げるのが漫画家の仕事！
それできずにグチ垂れる奴は漫画家失格！情けない！
とか大口叩いといてネットでちょっと叩かれただけで原稿をオトしかけて
更にブログでいかに辛かったかアピール…恥ってモンはないのか？

しかも結局これ、謝罪してないよね？書き方がまずかった（内容は間違ってない）って書き方だし

俺が実名ブログで藤○道○氏ね塵この糞屑が自己顕示欲だけが肥大した低脳メンヘラ野郎みたいな文を書いたとして
○の部分があるから謝罪しなくてもいいわけか。

ほんと最低だな。
真っ先に謝るべき相手をスルーして、自分の生活に影響の大きい奴だけに平身低頭だもんな。

外務省掲示板の投稿こっそり消しやがったｗｗｗ
屑決定

マジレスすると厨房当たりがリアルでへこむような文章を送った可能性もあるけどな

うわ…ホントだ…。あの謝罪はよっぽど人目に触れさせたくないらしいな。
そうやって消せば自分がしたことがなかったことになるとでも思ってるのか

藤栄がいくら雷句批判しようと構わないけどさ
世間・読者からそれ相応の評価を下される覚悟で書いたみたいだし
普通にコンシェ読んでた側からすると作画がこんな電波で
マンガを素直に読めなくなったことが大きい

藤栄さんこの件に手を出して得したことあったのかね
冠でもライクでもないんだから本人達に任せて置けばよかったんじゃ

冠も言いたい事があるなら、本人が直接言った方が色々ややこしくなかったと思うんだよね
知人の漫画家を媒体にして工作してるんじゃないかと妙な憶測を生む事もなかっただろうし

藤栄ブログの更新見たが・・・・結局何も謝罪にはなってない、というか
謝る気は全くないようだな、あらゆる意味で。

結局書いてある事はコメントやメールをよこした連中への恨みつらみ。
自分がした事は棚に上げ、どれだけ自分が酷い目にあったか？
泣き言を延々とたれながし、かわいそうな自分をアピール。

匿名で攻撃？
当たり前だ、こっちには守ってくれる人間もなにもないのに、本名明かして
行動なんぞおこせるか。
しかも「攻撃」としかとらえてない。
「意見」や「自分がした事への抗議」とはとっていない。




終わったな、人間的に腐りきってる。
浅いにもほどがある。

まあでも、プライドが高い人なりに色々考えたみたいだし
後は仕事で見返してくれよ

このまま本業以外のことでヒートアップしてショートして
漫画がおざなりになったんじゃどうしようもない

>知人の漫画家を媒体にして工作してるんじゃないかと
>妙な憶測を生む事もなかっただろうし

本当に「漫画家と接する真っ当な編集者」だったら、
一番最初に連絡来たとき、開口一番に「こっちはこっちでやるので、
あなたはご自分の仕事をなさってください」って言うと思うんだけどね。

＞右から左まで「小学館を叩け」の風潮の中で反対意見を述べられたこと
こいつさあ、最初は小学館を叩いてなかったか？
自分の書いてたことを都合よく忘れる人間なのか？
どういう思考回路してるんだと呆れるばかりだよ

自分に厳しい人、といえば聞こえがいいが、その実
「僕は自分に厳しいですよ！ほら！ほらぁ！」という声のおっきい人。
となると、まわりまわって甘さに似通ってしまうな.

>>73
「小学館」が「冠茂氏」なら通じるんだけどね。
もしかして藤氏は、小学館と書いてかんむりしげると読む人なのかも。
編集長の話とかは「小学館」じゃないんだよ。冠だけが唯一絶対小学館。

なんだ、また突っ込みどころ満載だなwwww

少しづつ突っ込んでいくかw

>　ですが人との信頼やつながりの大切さを描く作品に携わりながら、昔お世話になった人達が理不尽
>な叩かれかたをしているのを知らんふりはできませんでした。

なら、最後まで擁護しろよ、逃げるなよw馬鹿なの？
　

＞意図してやったわけじゃないんですけど。
こいつ面白すぎるwwwwwww
小房のいいわけかよwwwwwwwww

この人、漫画家で良かったね。
普通の社会人はネット三昧で納期遅れたなんて言い訳通用しないよ。
漫画家は非常識でも通用するって証明したようなものだね。
サンデー編集部にも、とてもじゃないけど週刊連載任せられないって見透かされてただけかもね。

誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。
誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。
誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。
誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。
誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。
誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。
誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。
誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。
誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。
誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。
誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。
誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。
誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。
誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。
誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。
誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。

>迷ったんですがコメント欄の内容は責任とれませんし、こちらに批判的なコメントを載せておくと「こんなに攻撃されてる」と印象操作してると言われるし

これって藤栄のブログの読者からコメントに多くの批判が書かれてると、藤栄が自ら被害者的な印象操作をしてると言われたってこと?
実際に、藤栄先生はバカ言って、みんなからいじめられてたわけだけど、
あれは自作自演の印象操作でーすって強がり言ってるのだろうか？
意味がわからないｗ　誰か説明してくれ

印象操作されてるとかどこで聞いてきたんだ？
２ｃｈ以外でそんな話聞いたこと無いんだがwwwwwwwwwww
原稿落として何やってんだよwwwwwwwwww

>これから僕が業界の人と会うたびにブログの話題を振られることが
>多くなるかもしれません。 僕はそこできちんと説明して、
>お世話になった編集さんたちの名誉回復をすることにします。
>最初からそうすべきでした。

冠の美談か雷句の人格攻撃か、知らんけど。何を言おうと最後は
「でも冠茂の作る漫画ってつまらないよね。面白いと思ってる？」
で返されると思います。

謝罪も上っ面だし、懲りたようにも見えない。
ライク問題にはもうさすがに首は突っ込まないかもしれないが、近々間違いなく
また同じような問題を起こすと思わざるを得ない。

＞今後際どい題材を扱うときは、信頼できる人に文をチェックしてもらうことにします。

藤栄ここ見てんだろ？
悪いことは言わないから、ブログは仕事の進捗報告とかの無難な内容だけにしとけ。

＞今後際どい題材を扱うときは、信頼できる人に文をチェックしてもらうことにします。


冠に直にチェック受けないで工作してしまったと、そういう事ですね？

>これから僕が業界の人と会うたびにブログの話題を振られることが
>多くなるかもしれません。 僕はそこできちんと説明して、
>お世話になった編集さんたちの名誉回復をすることにします。
>最初からそうすべきでした。

説明して理解してもらえなかったら、雷句人格攻撃の時と同様、また２ちゃんねるでその業界人の人格攻撃をするんだろ
「○○信者は本当にクズだな」とかIDころころ変えながらネット漬けで藤栄先生また原稿落としそうだな

やっぱり、ライクがこの裁判に乗り出したことを
とやかく言えるような覚悟もでも立場でもなかったことを、
徹底的に証明しただけのような。
で、結局自分の一存だった、という風にしようとしていますが。

ＦＡＸの件はどうなったんだよw？
そこをクリアしない限り、やっぱり何かあったと思わざるを得ない。
藤栄に会う機会のある人は、是非そこをきちんと説明してもらいたい。

怪我したわけでもないのに、ほんとに情けない奴だなｗ
これほどでしゃばりでアホな奴は見たことないんだけどｗｗｗｗｗｗ

やっと藤栄も冠茂も風化してきたとこだったのに
自分で火付け直すとかアホってレベルじゃねーぞwwwwwwww
２chで人として最低の代名詞にされてるのがよっぽど我慢できなかったんだろうなwwwwwwww

いちいち動くタイミングが遅いよね。
せめてこの謝罪も第一回の翌々日くらいがリミットだったんじゃ。
いずれにしろ、不透明な部分がまるでクリアされてない
玉虫色の返事で、逆なでするなぁ。
ライクへの謝罪表明と、自分は個人名に賛同できない、は別に構わんけど。
つーか、何でここだけにできなかったのかね。

わたしだけが知っている、とか売名以外の何物でもないだろ。
つーか、あの辺の情報流出に何も触れてなくて流そうとしている辺り、
不自然さを感じざるを得ない。

>>89
こっちはともかく向こうじゃ最近は殆ど話題出てなかったのにな

スレタイとテンプレから名前外されたのがよっぽど悔しかったのかなｗ

http://soleil.1616bbs.com/bbs/?pid=soleil&mode=pr&parent_id=28&mode2=topicが消されてるのでキャッシュ貼っておくね。
↓
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[28] 「ぞっとするような薄気味悪い文」の件ですが　Name：ゼルダ 　Date：2008/08/02(土) 23:50　[ 返信 ]
＞2008年07月22日
＞日記再構築中です
＞　本当に、大変、申し訳有りません。
＞　ここ数日ストレスのためか、全身の発汗と不眠・食欲不振に悩まされており、自分でも意識できなかったのですがかなり精神的にまいっていたようです。
＞　体重も二キロほど減りました。
＞　初めての経験です。
＞　日が高くなって、不思議と頭が冴えて落ち着いて来ました。
＞　ここ数日の日記を見返してみたのですが、暗くなったり明るくなったりを繰り返しており、我ながら薄気味悪いです。
＞　もちろんそんなこと言い訳になりません。
＞　間違いなく私が書いた文章です。
＞　まず、すでにアップロードしてしまったものをどうしようもありません。
＞　削除すればいいというものでないということは、重々承知しています。
＞　とりあえずまず日記の中で触れられている関係者の人達に一通りご連絡をして、説明とお詫びをしないといけません。
＞　雷句さんにもあまりに失礼です。
＞　とりあえず可能な限りご連絡をして、訂正と謝罪記事を載せないといけません。
＞　事の重大さに今呆然としています。
＞　その間公開を停止しますが、少々お待ち下さい。
＞　特別に要求されない限り、削除する気はありません。
＞　ぞっとするような文ですが、ファイルは残してあります。
＞　返す返す申し訳有りません。
＞　藤栄道彦
先生！！このエントリーからもう１０日間経ちました。
聡明で公正たる先生に於きましては当然関係者の人達及び雷句氏への「説明とお詫び」は済ませておられると思いますが
ブログの方への「訂正と謝罪記事」のエントリーはまだでしょうか？
先生曰く「ぞっとするような薄気味悪い文」のみが残っていては、
先生の人格にあらぬ疑いをかける不届き者があらわれるかも知れず心配です。
速やかなエントリーを期待します。
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なんか、未だに俺良いこと言ったよね？みたいなノリを感じるけどそんなこと全然無いから。
あと、原稿よりネットが大事なヤツに庇われても庇われた方の格も下がるし、
そんな話直に聞かされる方も笑うしかないよ、苦笑失笑レベル。
全然わかってなさそうでびっくり。
大変だったんだね（笑）頑張ってくださいね（笑）みたいに生暖かく見守られるのがオチなのに。

この期に及んでのこのズレっぷりは真性の人だったんだな
突然サンデーの冠氏擁護始めてビックリした上
締め切りまで延ばされたバンチ編集に同情します

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ゴジラ】松井秀がタンパ入り　「3日間打ったから今日は休めと言われました」　連続練習日数は3でストップ [8/5] [芸スポ速報+]

彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ　　　　 　　＿＿＿_ |　
　　　　　　｀ー '　　　　　　　 　／　　 　 　 |　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ 　　　／─-　 　-─|
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ／υ<●>　　<●| 　
　　　　　　＿　　＿＿ ノ |　 　　 （__人__）　|　　このスレは　藤栄先生に監視されています
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　　＼　　 　`⌒ '　　|
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／￣l |　　　| |　|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　|　| ノ　ヽ__ノ　（⌒）
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 |　|　　　　　　（ ⌒)
　　 //. 　　　　 　　　／　 |　|　　　　 　 ( ⌒)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　 （_Ｕ|　　　　　　　T

有明先生あたりのキャラ使って、今回のことネタにすれば最高なのに
最初は義憤に駆られた有明先生は、ネットでどんどん壊れていき、某掲示板で自作自演で「ふひひひ」みたい暗黒面発揮ｗ

世間からは叩かれるけど、そんなことを気にしない信頼できるﾅｶｰﾏできたよー。おかーさーーん。みたいな
鬼塚あたりが「もう、心配させないでください　ぷんすか（つんでれ）」みたいな感じで行けばいつものコンシェルジュだろ

もう恥もないらしいから、壊れたブログもしっかりUPして
すべて漫画の中で物語として語っちゃえYo　それでこそ漫画家だろ

藤栄先生の新作っぽいなｗ

雷句さんの訴訟に関して1~3
ttp://ggdg5z.sa.yona.la/1
ttp://ggdg5z.sa.yona.la/2
ttp://ggdg5z.sa.yona.la/4
雷句さんの訴訟に関して4~6
ttp://ggdg5z.sa.yona.la/5
ttp://ggdg5z.sa.yona.la/7
ttp://ggdg5z.sa.yona.la/8

まだやっているのか・・・。
振り返ってみると、小学館叩きにならないよう、
だからこそ個人名を出したという気がひしひしとするんだよね。
おそらく腹に据えかねたその特定社員がバカな工作をし続けるから、
炎上しちゃったけど。

自分の発言はしっかりと理解して欲しい。

1で、両者の意見を公平に聞いたうえで判断したいとか良いながら、
3で、冠とは電話越しで直接話を聞き、雷句側は本人と直接話を聞かずに悪者扱いとか
面識なかろうが、雷句に電凸して直接聞いてから悪者扱いしとけと。
自分の発言を自分で否定する奴の言葉なんか誰が信じるよ。

というか、ブログで遊んでて原稿遅れる様な奴がさ編集とのあり方とか語るなよ。

そもそも、訴訟ネタを間際になってベラベラ喋る馬鹿が居るかよ。それも部外者。機密漏えいや名誉毀損で訴えられますよ。
バンチ編集は、読者宛に謝罪させて口にガムテープでも貼るか、ぶん殴ってでも黙らとけ

>ただ担当さんと相談したんですけれど、コメント欄は非表示にします。
>　迷ったんですがコメント欄の内容は責任とれませんし、こちらに批判的なコメントを
>載せておくと「こんなに攻撃されてる」と印象操作してると言われるし、消したら消した
>で「不都合なコメントを消した」とか言われるし。

この人、本当に何もわかってないよねw担当と相談してとか何逃げてんだよw
犯罪予告みたいなの以外は載せればいいだけだろ。
最初にコメントは消さないうんぬん偉そうに書いてたよなw
この人の以前のエントリーにある謝罪会見で船場吉兆とかミーとホープの社長を
非難してるけど、自分を棚にあげてよく書けたなw

>みっともない所もお見せするでしょうが、逃げたりしません。

コメント欄承認制に変更してるところで、すでに逃げてますけどねw

＞結局原稿は締切を遅らせ、週をまたぐことになってしまいました。
藤栄先生の優先順位
ネットでの論争＞＞＞締切＞＞＞＞父の死

んー。待て待て。
やっぱり捏造くさいぞ。

バンチに載っていた次回掲載日から逆算すると、
ごちゃごちゃ騒いでいた時期は、まだまだ全然間に合う期日だった。
かといって、次の掲載日を乗せる部分を
差し替えられるタイミングでもなかった。
どうにも妙だな。
バンチ編集部もやっぱり、この件は公認なのか？？？

次回掲載って8/22発売分だっけ？

>>97
藤栄先生と違って、落ち着いて反論してるから特に気にならないし
なるほど、的なことも思えなくもないけど、個人的に違うと思うな

ライク騒動がある前から、小学館で漫画書いてたおっさんの体験談的な漫画「燃えろペン」でも
原稿なくしたり、漫画が好きじゃない編集とか　仕事ができない人が出てきたりする
それに他の作家も否定しない人多いし

小学館の編集者はみんな良い人です。
おそらく、ライク先生の誤解です　ライク先生が疑心暗鬼になっちゃっただけです　みたいな論調はリアリティがまったくない

>>104
いやしかも合いの手がいかにも作ったな、これという印象でさぁ。
不思議に何のリンクもない、小学館側擁護のこの手のブログは何故か
すぐ見つかるんだが、何故なんだろうー（棒読み）

ただ小学側にも言い分はあるだろうし、仕事を真面目にしている人は
迷惑だろうとも思ってはいる。
しかしいずれにしろ、体質に問題ありそうなのは明らかだし、
事実無根みたいなアプローチじゃなくって、
おためごかしでいいから、
「小学館は、漫画と漫画家を尊敬してます！」的宣伝をした方がいいと思うけどね。
どうもこれを屈辱、と考えているふしが多くて。

くず漫画家
社会経験もなくスコスコ漫画描いてりゃ、そう成る人は成るな

【仕事してるってばよ】
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　あの、すいません原稿もうちょっと待ってもらえませんか？
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　はい、漫画描いて死ねるなら本望ですよ。
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

【明くる早朝】　
　　　　　　　　
　　　　　ｶﾀ　　　　　　　　　　
　　　　　　　ｶﾀ 　　 ／ ￣ ￣　￣＼　　　　　　
　　< ｀ ヽ ､　　 　／＼::::::::: ／　　　.＼
　 ／｀ヽ､ 　｀ ヽ､　<●>::::::<●> 　 　　＼　　　このコメントとこのコメントは認証・・・
／　　　　｀ヽ､／ i 　 （__人__）　　　　　　｜　　　　
｀ヽ､　　　 ／　i　 i､　 ｀ ⌒´ 　　　　　.／　 　　おっと、トラバは削除・・・っと
　!　｀ヽ､i　　　 i　 i ヽ､￣￣￣￣￣￣i
　{｀ヽ､　 i 　 　 i　 i#｀ヽ<⌒ヽ､／　.ノi
　|　　 ｀ヽi 　 　 i　 i####>｀ゞ_､_,,／:::i
　｀ヽ､　　 i 　 　 i／ヽ／／:::::::::｀ ヽ､:::i

【二日後】　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ｶﾀ　　　　　　　　　　
　　　　　　　ｶﾀ 　　 ／ ￣ ￣　￣＼　　　　　　
　　< ｀ ヽ ､　　 　／＼::::::::: ／　　　.＼
　 ／｀ヽ､ 　｀ ヽ､　<●>::::::<●> 　 　　＼　　　・・・原稿も絶対に間に合わせます。もう少し待ってて下さい。
／　　　　｀ヽ､／ i 　 （__人__）　　　　　　｜　　　　
｀ヽ､　　　 ／　i　 i､　 ｀ ⌒´ 　　　　　.／　 　　で、これと、これと、このコメントも認証・・・っと
　!　｀ヽ､i　　　 i　 i ヽ､￣￣￣￣￣￣i
　{｀ヽ､　 i 　 　 i　 i#｀ヽ<⌒ヽ､／　.ノi
　|　　 ｀ヽi 　 　 i　 i####>｀ゞ_､_,,／:::i
　｀ヽ､　　 i 　 　 i／ヽ／／:::::::::｀ ヽ､:::i

自分を認めてくれなかったサンデー編集部は無能、
でも自分を認めてくれた冠様は偉大なお方、
そんな冠様に楯突いたライクはくず！俺より売れてて悔しいっ！

こうですか？ｗ

>>105
確かにまじめに仕事してる人のほうが多いだろうし
縁故採用などの仕事しない人と同列に語られるのは不愉快だろうと思う

ましてや今の時代はネットでイナゴのように不特定多数の大批判が展開されて理不尽なまでの叩きがあるから
それに一言いいたいのも関係者なら理解できる

でも、ネットに慣れた人ならわかることだけど、絶対にしちゃいけないのが藤栄先生のような擁護じゃなくて言い分のない攻撃
これを匿名ではなく、当事者として名前を出してやると、火に油を注ぐだけで揉め事が小さくなったことはネットでは一度もない

無責任なネット住人と一緒になって、したり顔で政治家や不祥事を起こした企業を叩いてた藤栄先生は、
当事者になるまで、ネットとは何か学習しなかったのが一番問題だと思う

藤栄道彦先生の面白発言集

コメントは消しません　→　コメント非表示＆削除
伝聞で人を中傷するな　→　伝聞で中傷しまくる
私は中立派　→　冠の意見だけ一方的に聞いて雷句批判
橋口さんのブログじゃないよ　→　橋口ブログは本物
批判は覚悟してます　→　あんまり叩くなお前ら
親の死に目にも原稿を優先　→　ブログ炎上でネット優先。原稿ヤバス
原作が糞でも１００％漫画家の責任　→　ダルシムエンドはサンデー上層部の責任
漫画家は人間性が重要　→　中国製の靴下買ってきたママンを怒鳴る
雷句先生に謝罪しないと……　→　バンチ編集部さん原稿遅れてゴメソ。雷句に謝罪？シラネ
ブログの内容は消しません　→　都合悪い記事は何回も上書きして念入りに消去
ストレスとか甘ったれた言い訳するな　→　ストレスで食欲なくなって変な汗止まらん原稿ヤッベー
裁判では雷句のアシが勢ぞろい＆ヤバイ話がバンバン出てきます！　→　小学館「正直すまんかった…」
私は知っている　→　冠の自慢話だけ
ファンのみんなスマン、もうヤケおこさない　→　掲示板のファンの書き込み削除

本当に冠については不思議な事ばかり。
結局、サンデーじゃ藤栄に連載を取らせられなかったわけで、
そんないい思い出もあるとは思えず、本人の書き込みでは
７年ぶりに電話したとのこと。
何でこんな、作家としての信用を完全に失うほどに支離滅裂な
必死な擁護をしなければならなかったのか？
訳がわからねー。

しかし、担当さんにも心配されて編集部ともよろしくやってんじゃん。
あの長年かけて積み重ねた信頼を全て失ったとかいうのはなんだったんだ？

同情を誘うためのパフォーマンスだったって事だろ

と言うより、なんか嫌なことがあると勝手に負のスパイラルに入って
全てを悪い方向にしか取れなくなる、ネガティブシンキングの人ってたまにいるじゃん。
あれじゃないの？
来るはずの電話一本が、たまたまなんかの行き違いでなかっただけで
「見捨てられたんだ！うわーん！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」みたいな感じじゃなかったのかな。


30越えてまがりなりに仕事も持ってるのに実家にいるとか、藤栄って人間的にかなり脆弱…
というか未熟な人間なんだよ。

別に通勤出来る範囲に就職したなら実家にいたっていいだろ
上京したんじゃあるまいし

無茶ななんくせつける気はないが、擁護の仕方が本当に無茶苦茶だからな。
複数の人格を感じるぉ。

皆さん、ありがとうございます。
厳しいコメントは覚悟していました。
ひとまず今回のまとめと、ご質問へのお返事です。

はっきり言えるのは、暴言の事実を一方の当事者の編集さんに個人的に確認した部分のみ。
その他はみな情報元も個人名も具体的事件も出せませんし、
編集部や裁判に関する件も全て出所不明の伝聞です。
「私個人がこう言う・思う」の範囲を出ていません。
これはもちろん認めます。

書くべきか迷ったのですが、個人名も具体的事実も明らかにできない以上、
あとは「ネットで自分の意見を実名で公開している漫画家が実情を知り、どういう立場に立つか」。
これでしか示せません。
それでこんな形になってしまいました。

陳述書の書かれかたと併せ、
現時点では「私は暴言・横暴の事実は無かったと考えます」と言うのが限界です。

後で事実が明らかになって私が間違っていた時、
もしくは今回の訴訟でこの暴言を事実として認めるような言及が有った時、
雷句さんにも○○先生にも誠心誠意許しを請います。
これはお約束しておきます（藤栄）　

原稿紛失に関する裁判では事実関係が争われ、
少しずつ事の顛末が明らかになってくと思います。
細かな点に関してはそこで争えば良いですし、
小学館に過失があるならそれを償うべきだと思います。

それは何の異論もありません。

しかし事情を知った業界の一人として、
雷句さん側の「あまりにも編集者、出版社と言う物が漫画家を馬鹿にし始めた。」
という位置づけにはとても賛同できないことをはっきりさせておきます。

サンデー編集部は、多少の問題はあるでしょうが、
雷句さん側が主張するような性質のものではないと私は判断しました。

何人かの方がご指摘の批判的な文章ですが、
これはあくまで雷句さん個人の人格や主張ではなく、あくまで雷句さん「側」への印象です。
あえて「側」という言葉を使用しました。
裁判の過程で、雷句さんが英雄視されている風潮も少し落ち着いて来るでしょうし、
私自身が雷句さんの行動を「勇気がある」などと讃えなかったのも間違いだとは思いません。

もちろん、もし裁判所が違う判断を示せば、
そちらに従い雷句さん側に今までの経緯を含めて謝罪すること、
これもお約束します。（藤栄）

多重人格ミチヒコ

で、ＦＡＸ流出の件は結局どう考えるの？
誰から聞いたの？
何でいったん謝罪したのに、それを消したの？

そこの部分をあいまいにしておく限り、
コンシュは新刊じゃもう買わん。
次の発売日8/22なのに、原稿伸ばしたタイミングおかしいの疑惑もあるし。
最初から今回の騒動織り込んでたんじゃ？　そう見えるぞ。

お前等粘着しすぎだろｗ
芸術家が同業者に難癖つけるなんて良くある事なんだよ
馬鹿なのはblogで罵倒されたくらいで原稿落とした事だけｗ

まあ、藤栄も言いたい事は言っただろうから
漫画描きなさい

もう少し突っ込むw

>　ですが人との信頼やつながりの大切さを描く作品に携わりながら、昔お世話になった人達が
>理不尽な叩かれかたをしているのを知らんふりはできませんでした。

なら、最後まで擁護しろよ、逃げるなよw
なんだ、自分が不利になると世話になった人を見捨てるのか？
あなたの作品は、人との信頼やつながりの薄い中途半端な作品ということだな。
まぁ、中途半端な奴が偉そうなこと言うなってことだw
自分は正しかったみたいな書き方するなよってことだw

実家暮らしは別に良いけど、
いい年して母ちゃんに買ってきて貰った靴下が気に入らないとか、そういうのはかなり引くｗ

>>111
言うこと変わりすぎｗ
まるでどこかの会社の訴訟前と訴訟後みたいだ

複製権侵害をした→複製権侵害の事実はない

デジタルデータをＣＤ-ＲＯＭに保存した→サーバのハードディスクに蓄積保存した

フロッピーのようなもので入稿した→デジタルデータは利用していない

営業妨害は編集部の写真使用権に対する認識が間違っていた→営業妨害の事実はない

デジタルデータは社員のパソコンから閲覧できる→サーバは４人の社員に対してのみサーバ機能を負わせていた


フィルム代や現像代などを経費として支払っているから、
納品と同時にポジフィルムの所有権が被告に移った
　　　　↓
原告が被告雑誌に使用するために原告の費用において
フィルムを購入した時点で所有権が発生した

休載するのは危険な兆候だろうから、もう勘弁してやれよ
これだけ馬鹿さらせば雷句の足ひっぱることもないだろｗ

>>110
>確かにまじめに仕事してる人のほうが多いだろうし
>縁故採用などの仕事しない人と同列に語られるのは不愉快だろうと思う

そういう人は雷句批判じゃなくて無能編集批判にいくんじゃないか？
ていうかいかなきゃおかしい。
内部浄化機能が無いか、あるにはあるがお前の
態度が気に入らないのでやる気なくしました。とかじゃそれこそ無能。

>>122
落としてないだろ？

どうでもいいが、次は8/22掲載が8/1（さらに前の週だっけ？）
に載ってるということは、最初からの予定だったんじゃないの？
ああもう、うさんくせーなぁ。

穴あけたわけじゃなくて一応の締め切りに間に合わなかったってだけだろ
編集が印刷屋さんにごめんなさいすればどうにかなるレベル

だからってアホなことに変わりはない

印刷所に迷惑かけた時点でダメだろｗ

ズラしてもらうことになったと言ってたぞ？
掲載日が載ると知らなかったうっかりさん、のような気がしてならんのだが。

どこに迷惑かけようが読者としては出るものが出てればいいわけで

まあ俺あんまりコンシェ好きじゃないから休載でもいいけど

>>131
＞　作家は自分だけが苦労している・させられていると思いがちです。
＞　ですが実は編集者や出版社側だって同じくらいの苦労はしてます。
実はこれを実証してみせるために、自らダメな漫画家の例になってみせたとか？ｗ
担当さんホントご苦労様でした･･･

　　　　　 _／　　I　　 ヽ,
　　　　 ,/　　　 ＡＭ　　ヽ
　　　　i　　　__,ＨＵＪＩＥＩ ﾆヽ
　　　　! ,,／ 　（○） 　 （○）l,}　　　　味方撃っちゃったお…
　　　　／ 　　　　 （__人__）　＼
　　　 │　　　　　　|r┬-|　　 │　　　　　　jl　　　　　　　／/
　　　 │　　　　　`､l［］,｀　　　│　　　　　 l ||　　ヽ　＼／
　　　　＼　　　　　　|| | 　　　／"'''ヽ　　　| ||　　　ゝ　　　/
　　　　,,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ≡＝─
　　_,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　）　　　ヽ
　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿﾉ／⌒ヽ＼
　　 ,lﾞﾞ'l、　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　j
　 ／　 l　　/;:: /{￣`)ﾉ　ーーｰ ＼　　　/
/´　　　ゝ　;;::/　{　￣ｿ　　ヽ　　　　　　/

全部の漫画家が入稿日ギリギリに原稿出してきたら編集が
対応しきれないので締切りはズラして設定してるのが普通。
お盆進行なんかもあるから２２日発売の締切りが７月末ってのもありえなくはないんじゃね？
あのブログの書き方見る限り締切り破ったけどオトしたわけじゃなさそう

誰とは言わんが、某漫画家のブログでお盆進行で締め切りが二週間繰り上がってぇ〜
と、魂の叫びを描いていたのがいたな（そんなもん描くヒマあるなら原稿描けと言いたいが）

納期遅れさせるって
リミットギリギリの印刷所の従業員は雷句どころの反応じゃ済まされん可能性あんぞ・・・。

ましてや、遅れたのがブログ炎上でとか言われたら余計に・・・

藤栄センセイおかげでで解った良い事。

バンチの編集は土曜でも原稿受け取ってくれる。(92話)
バンチの編集は火病漫画家でも、心配してくれる。(93話)

藤栄先生と同じ様な事いってるのに、この説得力の差はなんなんだろう？

■一色登希彦
　「漫画の危機」は至る所にあって、「漫画家を志すひとの意識の低さ」が、
　同じくらいに深刻だと考えます。
　何も出来ていない分際で、どうしてそんなに堂々としていられるのか、という人が多すぎる。
　そして、仕事上のパートナーとなるはずの編集者／雑誌／出版社に敬意を払わない、
　そのようになっていくのを、イヤになるくらい（もうイヤになった）見聞きして来ました。

　雷句誠さんの怒り／告発に、心情的にほぼ賛同するものですが、
　自分は、むしろその告発に乗っかるような未熟（自分も含める）によって、
　「漫画を描いて生きてゆきたい」と言っているひと自身の怠慢が増長されることがないように願います。

　名を出して、衆目に晒され、
　身を削って物語を創ってゆくことの苦楽／恍惚と不安は、その時ようやくわかるでしょう。
　今回の雷句誠さんの提訴で、編集者個人の名が挙げられたことは、
　そうした意味を持つものだと僕は考えています。
　
　第三者は、今回名が挙がった編集氏の名をあげつらうことで、
　「悪い奴ら代表」として話をくくってしまうことのないよう、自分は願います。

　漫画の創られ方のシステム、それをホントにこれからどうするんだ、
　という命題に到達することが、雷句さんの提訴の意義だと思います。

俺が漫画家志望ならバンチとサンデーだけには
持ち込まないな。週刊誌に捏造記事書かれて
叩かれたらかなわん

結局藤栄先生は原稿無くされても我慢しろと言いたいのだろうか？＞取引先を訴えるという行動に賛成できない
取引先だからこそ原稿無くされたら怒るべきだろうに

藤栄センセイの今までの言動を見るに、他人が訴えるのはダメだが、自分は訴えまくるのでわ？ｗ

訴えないで
ブログでキャンペーンをはりますｗ

7 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2008/08/06(水) 03:11:59 ID:yY10lJjN0
間違えていしぜきスレに書いちまったから、こっちへもう一回。

藤栄ブログの更新見たが・・・・結局何も謝罪にはなってない、というか
謝る気は全くないようだな、あらゆる意味で。


9 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2008/08/06(水) 05:43:21 ID:mFiLnowW0
他人の争いにクビを突っ込むなという教訓


11 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2008/08/06(水) 23:48:01 ID:1pzoVj1O0
しかしブログ見る限り、その教訓がカケラも理解できてないな。

犬でもあんだけ痛めつけられりゃまだしも学習するだろうにねー。
「かける恥は全部かきましたし、もう取り繕う必要も有りません。」
だそうだけど、どうせまた同じかこれ以上の恥かくの繰り返すよ、この人。絶対。

　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)　今さら雷句に『謝罪』なんかできるわけねーｗ
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i))) 　　人のメンツてもんを考えろよｗｗｗｗ
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿ ）逆に２ｃｈやブログを利用して
　　　　　| 　　　　 ヽノ　　/´　　　　雷句を精神異常者と見せて攻撃してやんよ
　　　　　|　　藤栄　 　　/

>>144
本当きもいわ。
スピルバーグの映画でも結構ミスがあるように、いちいち重箱の隅を気にしてたら、
ちまちま小さくまとまってしまい、大技は出せない。
仮面ライダーの仮面の下からはみ出た髪とか、ウルトラマンの背中のジッパーとか、
子供でも大人になって目をつぶってる事があるのに、お前は器が小さ過ぎ。
嫌なら読むなよ。

なんかあんまし伸びないな
もうネタとしてすら微妙なのかｗｗｗｗｗ

>>149
よお藤栄、締め切り延ばしてもらえていい身分だなあ？

夏休みとは言え平日の深夜ですし

取引先を訴えるな→原稿紛失されても泣き寝入りしろ
は彼の主張で最もおかしい所だろ

>>151
神経質な上に馬鹿ときたか。
何勝手に決め付けてるんだよ馬鹿。
お前個人が過剰だと言ってるんだろ。他にいるなら例を見せてみろ。

お前の細かさが他に見られないぐらい異様なんだよ。
うっとうしいから書くなやな。

藤栄は会ったこともない女を勝手に自分の彼女だと思い込むゲーム脳の持ち主

>>154
お前週間板で暴れてた奴だろｗ

本当に迷惑をかけたライクに謝罪はせず、自分の知り合いとの関係だけを大切にして冠やパンチ編集部にはへこへこ謝罪
だって自分の利益が一番大切だもの
とうぜん、ライク批判のブログは消さない　あさっての方向を向いた謝罪をする
そう彼がブログで叩いて悦に入ってた中国や船場吉兆などのようにｗ

自分に都合の悪い読者のコメント、22日のファビョッた自分のブログは消去して
僕は逃げましぇーん・ブログは消しましぇーん・一からの出直しでーすの決め台詞

本物のバカを見た

　　　今回僕がパンクして大恥を晒したことで、それまでと桁違いの人がアクセスしてくれるようになりました。
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒三 ⌒＼　　
　　　／（ ○）三（○）＼　　　　　　意図してやったわけじゃないんですけど。
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　 |
　 ＼ 　　 　 ｀ー'´　　　／　
　　 　　　＿＿＿_　　　　　

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　漫画描いて死ねるなら本望ですよ。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　 　　　ブログでネラーと遊んでたら原稿落としたお
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　 　

というか口汚く罵ったようへいとか鈴木けい一については完全に無視かよ
こいつとことん屑だな

>今回の訴訟への個人的な意見ですが、僕は雷句さん側の取引先を訴えるという行動にも、
>編集者を名指しで批判するという行動にも賛成できません。

よくわからないんだよなぁ。
藤なんとかが自分でライクやようへいって人や他の漫画家を批判、人格攻撃してるのはいいのかよ。
マジでわけわかんねーよ。謝罪全くしてないし。
ママンに甘えすぎじゃね？
書店で無差別殺人したやつとこの人かぶるんだよね。

>>160
昨日、鈴木けい一の件は削除した方が良いとコメントしといたんだが、今んとこ何の反応もない。

>>149
>スピルバーグの映画でも結構ミスがあるように


スピルバーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりライクのことを、どうこう言える立場でも方法論でも覚悟でも
なかった気がするよ。
編集側からの話を一方的に聞いて、
私怨、私怨と騒いでいるけど、あの小学を漫画化が裁判で訴える、
ということに至った経緯を、漫画家ならまず慮って、
慎重になるんじゃないかねぇ。
ライクを彼の方法論で批判するなら、
まず、ライクに話を聞きにいくべきだったんじゃないの？
というかやっぱり、この件はＦＡＸの流れといい、
ブログの立ち上げ時期といい、
あそこからのふぁびょり、一瞬で消えた突然の謝罪といい、
やっぱりキナくさい。

いしぜき先生へは謝罪どころかブログ中の過去の記事での言及も全く無いな
まるでここの過去スレみたいにｗ

藤栄先生って最初はバンチ編集部への不満を漏らしてたけど
あれって実は
「編集がネタ出しすりゃ無料なのに原作者なんか付けるから印税が減るじゃねーか！」
ってのが根底にあるのかもしれんね

>>164
その方法論が問題だからな
しかもそこへの突っ込みは完全に無視する悪質さ
誰をどう言おうと勝手だが、藤栄先生は人としてダメすぎ
こんなの放置してる関係者も新潮社も神経を疑うわ

キナくさくみえるけど、やっぱり個人犯行だと思うよ
あまりにちゃっちい展開だし
２ｃｈもブログのコメントも、自分の批判は絶対全部目を通してるはずなのに、そこにまるで気づいてないかの様子
（いいことやってるはずだから、ブログの人格攻撃などは消さない、逆に自分の都合の悪い壊れてたブログ22日などは消してなかったことにする　それを逃げないなどと表現する）

パンチ編集部や冠などが本音で「藤栄あほじゃねーの？うぜえ」と思いつつも
表面上・仕事上は、「心配してます、編集部はみーんな藤栄先生の味方ですからね！気にしてません！」って言った言葉を都合よく鵜呑みにするぐらい馬鹿なだけだと思われる

はっ！？
も、もしや……
いしぜきの正体はかんむr

たとえ全てを失っても、何かが生まれると信じて……！
ご声援ありがとうございました！　藤栄先生の次回作にご期待ください！

>>167
個人的犯行にしてもFAXと橋口ブログについてとか、情報源が気になるけどな
あのFAXについての悪意にあふれた書き方からして、
情報流して煽ったやつもまともじゃないな

実際に冠に電話したんだろ

直接、流れがつながらない書き方をしているのがまたセコいが、
冠に電話した時点で、冠から流れたとしか取りようがないよな。
とにかく藤栄は、ＦＡＸ流出の件の説明から逃げないで欲しい。

限りなく本物だと宣言したよな？
この情報から派生する問題の大きさからして、
少なくともこの情報を、読んだ人間はどう扱うべきなのか、
きちんと説明する義務があるだろ。

藤栄の捏造なのか、小学館編集部スジからの情報なのか。
きちんと説明しろ。

そりゃライクとは面識ないだろうし、ライクへの攻撃はぜーんぶ　冠氏をはじめとする
藤栄先生の知り合いの人からの伝聞による想像の産物だろうな
ただし、冠たちがあおったかどうかは微妙だと思うんだよね
どちらかというと、常に余計な一言を言って他人を不快にさせる藤栄自信のパーソナリティに問題がありそうな気がする

ライクも訴訟にあたって、小学館の全体の問題として提起するためにどうしても他にも変な編集者がいると
強調したかったみたいだし、無関係な冠氏はいい迷惑だったとは思うが
ライクと意見が異なる関係者は、違う、と主張するにとどめておくべきだ

藤栄みたいに自分と異なる考えの人を悪意を持って攻撃するのは馬鹿がやることだ
彼は２ｃｈやネットの世界で匿名で遊び続ける中で、そういう常識が崩壊した人間の一人の気がする

不祥事を起こした企業や政治家に多数にまぎれて文句をいい
単純な民族意識を集団心理で増大させ、朝日を嫌い、中国を嫌い、不買までやろうとする
ここらへんから、ねっからの２ｃｈネラーっぽいんだよな　中・高校生ぐらいのｗ

これを実生活や、自分の名前を出してやれば、馬鹿に見えるってのがわからないぐらいネットに染まってるのが痛い

同じ編集部に居て、「無」関係はありえねーよ


僕は冠茂と仲が良くってねって言う迷言もあんのに。

>>173
＞単純な民族意識を集団心理で増大させ、朝日を嫌い、中国を嫌い、不買までやろうとする
新潮社で仕事貰おうと思ったらポーズだけでもこの位しなきゃいけませんぜ、ダンナ

>>173
雷句批判と藤栄批判と２ちゃんねるで匿名で叩きをやってる人間批判とごっちゃに
なってて読みにくい。

雷句バカ、藤栄バカ、2ちゃんねらバカでいいじゃん。

フジッコは反面教師
皆もあんなになっちゃいけないよ

まーもうちょっと意見を言わせてもらうと
冠氏に関して言えば、どういう人間なのか　本人しかわからないだろう
仕事をする身だから、よくわかるけど、立場によってとてもいい人に見える人もいれば、とても悪い人にも見える面があるのも当たり前で
ライクの関係者への接し方は最低だったが、藤栄の関係者には最高の接し方だった可能性だってあるわけで
そこで単純な善悪を藤栄やわれわれ第三者が言い合っても意味がない
こういう面ありましたよ、で終わるべきはなしで、絶対そんな人じゃない、おかしいのはライクだなんていってる時点でどうかしてるし
冠はくそ編集者なんだよ！って言い張る第三者もおかしな奴なはずだ

藤栄先生（２ｃｈネラー）の悪しき共通点は、他人は好き勝手に攻撃するけど自分が反論されることやそのプレッシャー・責任、被害者を想像しきれないところだろう
２ｃｈネラーであったころの藤栄先生は、匿名をいいことにその点にきづかないまま大人になった哀れな中年というわけだろう

>>177のいうように
ネット三昧で現実から逃げていると藤栄先生みたいな馬鹿な大人になるよ！
って夏休みだから書いておこうｗ

【右から左まで「小学館を叩け」の風潮の中で述べた反対意見】
・サンデー編集部の仕事ぶりに関して、雷句さんの陳述書の中に嘘は無いように思います。

・安易な他誌の後追いはやめるべきだ、と言ったら
編集者に
「読者が見たがっているもの載せて何が悪いの？」
「君を起用しても売れるかどうかはわからないけれど、ベテランを使えばどんなつまらない作品でもコミックスは五万部・十万部、間違いなく捌けるからねえ。」
と言われた
・それから１０年以上経ったが、いまだにサンデーはこの頃の方針から抜け出せてない。
・それはその「二番煎じ」の作品が大きな利益をもたらして来たから。

・ですからサンデーの編集さんは一人の作家に集中できません。
・当然雷句さんが望むようなきめ細やかな対応はできません。
・アシスタントも全く足りていません。

Q
彼の担当作品を見る限り、目覚めなければならないのは彼自身だと思いますが・・・
A
冠さんは小学館サンデー編集部という組織の中の人間です。
上層部の意向を完全には拒絶できない場合もあります。

・サンデー編集部はのんきで鈍感で作家の感情を汲み取れない

・休日返上で作家の所にいく編集者は冠さんしか知らない

・雷句がガッシュを始めた頃、当時交代したばかりの編集長がガッシュを新人にパクらせた
・同じ雑誌の人気作を同じ雑誌の新人にパクらせるなんて、正気の沙汰ではない

・サンデー編集部はどんな話でも「主人公が努力する熱い話」に変えてしまう
・作品のバリエーションが無い。
・後追いは相変わらず、後追いを後追いと認識できてないのが問題
・長年掛かっても変化が無い
・冠さんはそんな編集部では非主流派でした。

当時の冠もマシだった、ぐらいにしか取れないが、
それをさておいても、むしろ、

冠が変わってたんじゃ？

ぐらいが普通の感想な気がするんだが・・・。
そういう想定は彼の中ではあり得ないものだったのか？

そもそも、冠の行為はそんな絶賛される事か？　
橋口やﾄｪｪｲ先生の冠のちょっと良い話だと。

実際に受けて、良い感じの人って印象は持てるのかもしれんが。
こんなの他人に誇って言うほどじゃねーよ。しかも、それで他人を批判とか・・・。

やって当然というか、人間関係の円滑という意味で仕事の一貫だと思うんだがな。

>>179-180
【右から左まで「小学館を叩け」の風潮の中で述べた反対意見】
って。藤栄ｾﾝｾｲ！
【右から左から藤栄まで「小学館を叩け」の風潮】 真一色です！

絶賛される話どころか、その場に居ない編集に全部責任なすりつけただけにも見える。

藤栄テンテーが冠を援護してライクを叩きたいなら
他の作家の証言も同時に論破しないと説得力がない。
なんかずれてるんだよな。

藤栄さんがんばってるじゃん

一見謝罪紛いの文章中に
原作者に対する謝意が一言もなかったのが残念。

藤栄はスピード違反で引っかかっても
「アイツも違反してるじゃねーか！なんで俺だけ捕まえるんだよ！」って、逆切れするタイプの人間

>>187
本当だよ、社会人なら原作者であるいしぜき先生に一言あってしかるべきだよ
それなのに何？　この後に及んでも御身大切の言い訳だらけの謝罪文モドキは

今後際どい題材を扱うときは、信頼できる人に文をチェックしてもらうことにします
ってはっきり冠さんにお願いしますって書けばいいでしょ、腰巾着なんだから

いしぜき氏には迷惑以外の何ものでも無いが


ﾄｪｪｲ先生に対して苦言というかお叱りのメッセを出して貰いたいな〜。
まぁ、やる意味もメリットも無いんだけどさ。

雷句信者は本当にタチが悪いな……
藤栄を中傷して・・・
藤栄さんがんがってほしいよ

　　　　/ ;l─､　　　---､　　:
　　　 /:::ｉ| ｨ・‐､　　ｨ・-､　　:　　　藤栄「雷句信者は本当にタチが悪いな。藤栄さんガンバレ」
　 　〈::::::!|　⌒　　　 ⌒　　 ::
　　　 ￣ l　/､　,.._＼
　　　　　 ',　ｪｪｪｪｪ､ ）　　 /'|
　　　　　　ヽ ｬ二シ　　　/　|
　　　　　　　＼　　　_,,,ノ　　;;;
　　　　　 ￣￣T'''''''　　　／;;;

　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　
　　　　　, :: ''¨￣Y￣｀丶
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　 .l::::::::::::::::::::::／/｀＼::::::::::::::::l
　　ヽ::::::/:::／　/　-≠ヾヾ::::/　
　　　ヾ/. ｬtﾄ　l::　 -uｬ　ヾﾚ}　
　　　 ゞ　　　　l::　　　　　 lノ
　　　　 ',　　 ﾑu n　　　　/
　　　 　丶　 -===-　　 /､
　　　　　 >､　　　　　／/ ｝ヽ
　　　, --} { ｀ー─ ´ ／ /::::::＼

タイミング被ったｗ

　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ 　　 　　 あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　 　　 　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／| 　　　親父が危篤でも原稿を書き続けたのに
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　 『10日間ブログと2chに張り付いてたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　 　締め切りを過ぎていた』
　　　　　　　 |ﾘ⌒ }　 ,⌒　_,!V,ﾊ | 　　
　　 　 　 ／´f（●）ﾙ（ ●） , ﾀ人　　　　 な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|⌒ Lﾚ´⌒`/ |<ヽﾄiゝ　 　　 　ここ二･三日原作ほったらかしてんだ。
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ（_人__） ' |　| ヾｌﾄﾊ〉 　　 作画に時間がとれねえ。
　　 　 |／_／　 ﾊﾉr┬ﾉ　'／:} 　V:::::ヽ 　　 　　 　
　　　 /／二二二7ー' .／u'　__ /:::::::/｀ヽ 　　 　必死に頑張ったが無駄だった。
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼ 　　昼も夜も努力したが無駄だった。。
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　} 誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　

他人に情けないなんて言葉を吐く奴に限って、一番情けない人間なものだよ

　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ
ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　::::::::::: なんだよこの汗。
　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　:::::::: おれはこんなに弱い人間だったか。
　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: :::::: 何年もかけて、何も手に入らなかったのか。
　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　::: もう知らねえ。もう知ったことか。
　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::　 おれはゴミクズだった。
　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　:::::::: みんなおれの周りからいなくなれ。
　　|　　　　（　　,-　）＼　　　　　　　::
　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ 　アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ。
　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 / 　 もう知ったことか！！！！
　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;;
　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;

藤栄氏がサンデー編集部を批判しようが、雷句氏を批判しようが特定
の誰かだけを擁護しようがそれは彼本人の気持ちなんだから、どう
しようもないことだけど、>>111の発言のブレっぷりは、気持ち悪い
徹底してくんないと、彼の作品のセリフすべてがうそ臭くなる
クリエイターとしてのプライドはないのか

あるわけないじゃん
所詮人様からの借り物で飯食ってる飼い犬

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 今やっ！>>200ゲット！
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （○з○）　∧ ∧ ＜　しまった！油断したぜ！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ#)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　

>僕が心配した人達は、みんなネットで何を言われようが揺るがない信頼関係の
>中で仕事をしていました。

冠一派はやっぱりチェックしてたんだw

>>201
チェックどころか書き込みもしてそうな雰囲気が。

何が何だか良く解らんが・・・。
１３巻の話でも書こうかと思ったけど、そんな雰囲気じゃないのか？
何か、夏休み満開モードみたいだな。

そんなこと言ってないで書けばいいじゃない

とても有明センセとは思えないですな

じゃあ、書きます。

８３話と８４話で、漫画家の旦那と女性とのフラグが完全に立ったから、何だかな〜。と・・・。
ちょっと明け透けすぎてもうちょっとぼやかしてもいいような気がしたんですわな。
キチガイじいさんの理屈が根本原理的に矛盾がありすぎているんだけど、そのじいさんの戯言に悩む漫画家にキリカ辺りが喝入れでもするのかな？
最上はじいさんの戯言が間違っているのが解っていても黙っているだろうし。
あのじいさん失敗だと思った。

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

なんで漫画の感想なんか書いてる馬鹿がいるの？

>>206
ここはお前のようなアホウが来るところじゃない。
帰れよ。

何だ、やっぱり厨房が占拠しているのか・・・。
コンシェルジュ読んでいなくても上目線を気取りたい人が天こ盛りとは・・・。
つーかまあ、何の役にも立たない人達だから、こういった時にだけ現れるんだろうけど。

作者も作者だが信者も痛いなあ
つーか藤栄関係者だろお前。

>>210
そういうお前が一番上目線だろ。

というかからまれるに決まってるんだから、そこはスルーしとけばいいのに。
しかし有明は出づらくなって本当にかわいそう。
つーか原作者に迷惑普通にかけてね？

軍鶏のコンビみたいに仲が悪いんだろ
原作者の名前なしで（藤栄が）スレ立てするくらいだし

>>210
自分だけがコンシェルジュ読んでると思ってるの？
スゲェ痛いやつだなあ。

>>213
いやスマン。
ここがどこまで腐っているのか知りたかっただけ。
こういった時にだけ、訳知り顔で出てくる評論家ちゃんが、どの程度いるのかね。
と思ったからな。

なんだか、上から目線とか余計なこと言うあたりが栄先生と似てる
本人なのか？

本人じゃなかったらある意味スゲーよ、藤栄のダメっぷりをここまでリンクさせる読者がいたら藤栄も本望だろｗ

まあ普通の２ｃｈねらなら、
ちょっとフラグ立ちすぎじゃね？　じいさんの意見も極論だよなー、
くらいではあるわな。

>何の役にも立たない人達だから、こういった時にだけ現れるんだろうけど。
藤栄さんへの批判も見当はずれだ品
その内消えるだろう

藤栄信者はスレタイもろくに読めないらしい(笑)。

>>216
腐れ切ってるのは藤栄本人だろ？
全く、信者はどこまで盲目なんだ？

腐り切ってるのは驕慢な訴訟主義に汚染された雷句

まぁまぁ、雷句先生はこの際関係ないと思うよ？
別に雷句信者なんていないと思うし、雷句（信者）ｖｓ藤栄（信者）じゃなくてさ
藤栄先生のおかしなところを見つめるだけでお腹いっぱいなる人が集まってるわけで

藤栄信者はいるみたいだけどｗ

自分が雷句信者であることがよっぽど恥ずかしいのか？

小学館関係者と、
その工作にまんまとはめられた連中が
滅茶苦茶やってるスレはここですな？ｗｗｗ

驕慢な訴訟主義（笑）

恥ずかしいのは藤栄だろ
こんなみっともないやつ始めてみたよ

まあ普通にライクの読者とかあんま関係ないだろうなぁ・・・。
ぶっちゃけ俺なんかガッシュ知ったのコンシェのあとだし。
藤栄のブレっぷりにはマジ泣けた。
冠擁護がどうこう言ってる訳じゃないぜ。

>>229
俺も、数年前かな、知り合いの中学生の子がやたら興奮して面白い面白い連発して漫画読んだんだな
10巻ぐらいで断念したけど　子供向きだから知らない人は知らないわな

年齢的に考えれば、藤栄先生の壊れっぷりを見て笑ってるのは、大抵ガッシュのファン層とかぶってない気がするかな
もうちょい上の層だろ

ガッシュファンの小学生や中学生に煽られて馬鹿にされてるのだとしたら
藤栄先生と、その信者はあまりに哀れすぎる

しかし藤栄先生がこれほどまで言行不一致な人間だったとはね
今までは特に意識しないでコンシェルジュ読んでたんだけど
こういう人間なんだと今更ながら１巻から読み直すとね･･･
何というか･･･納得して笑っちゃう所が結構あるね
原作はいしぜき先生なんだからあまり関係ないとは思うんだけど
やっぱり描き手の個性が反映されるのものなんだなと思ったよ
まあ改悪もしてるんだろうけど

何回読んでも８巻のアレは今が旬の最高のネタだわ

良い事思いついた。
有明がネットで自爆しまくった挙句に、ストレスでしめきり破っちゃって落ち込んでるのを、
鬼塚が慰めて寿退社という展開はどうだろう。

で、二人ともクインシーに帰ってこなくて良いから。
メアリー・スーと、劣化山岡は居ない方が作品の雰囲気良くなると思うよ、まぢで。

「ここを荒らしてるのは雷句ファンじゃないですよ〜」
っていちいち必死な雷句信者がうざいな。
お前ら死んでいいよ。ほんとに。

あのね、ぶっちゃけ、
雷句ファンはね、
コンなんたらなんていう漫画も、
藤なんとかとかいう漫画描きも、
初めから相手になんかしてないから。わかる？

荒らしてんのは雷句信者ですらないただの便乗煽り屋だろ
雷句側はファン含めてこんな無名漫画家の戯れ言なんざ気にも止めちゃいないさ

>>232
鬼さんはそうでもないが、有明はマジでいらんな
確かにこいつが出るようになってから首を傾げるようなネタが増えた

ホントだよな
雷句信者はゴミ

藤栄の真摯な訴えをあげつらうし
真実はやがて証明されるだろう
雷句信者は程度が低すぎてﾀﾞﾒ

>>235
そうやって必死に「雷句信者は無関係」と主張すること自体、お前が雷句信者
だってことの証明になってるってわからないのかな？
雷句に無関心なら、雷句がどう思われようが関係ないからな。

このスレ荒らしてんのは雷句信者。そんなの丸わかりなんだよ。

>>235
いやぁ、鬼さんって「半可通な知識で極論を叩く」が多いから、出来れば退場願いたいのよ。

いやさぁ、91話って、喰いタン（イブニング7/22号)とネタかぶってたんだよな。
ただの偶然なんだろうが、読み比べると今のコンシェのダメさを感じるよ。

雷句と雷句信者の姑息な工作が露になっているスレ

ちょっと待て、なんで俺が雷句信者って事になってんだよｗ
俺は雷句の作品は読んだこともないし読む気もない、今回の訴訟も興味ない
ただ藤栄の意思のブレっぷりとガキみたいな精神の弱さに呆れてるだけだ

>>238
そうか・・・俺は結構好きなんだな、涼子との対比で。
現在のコンシェメンバーの中じゃ純菜と及川がいらん。
純菜はいる必然性がまったく感じられないし、及川は元の部署の方が
キャラが生きてたと思う。

純粋な「雷句信者」とやらが本当にここにいるのか、と
雷句の主張を聞いてそれに同意する俺はジャスティスと自分に酔ったピュアな子が関の山だろうこれ

>>234とか>>240とか、もう必死に雷句無関係を強調していて笑えるｗ

どうでもいいんなら、なんでわざわざ雷句がどうだとか聞いてもないことを
必死に主張するんだよ？ｗ

どうでもいいんならいちいち反応するなっての。まぁ無理だろうがなｗ

【仕事してるってばよ】
　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　あの、すいません原稿もうちょっと待ってもらえませんか？
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　はい、漫画描いて死ねるなら本望ですよ。
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
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【明くる早朝】　
　　　　　　　　
　　　　　ｶﾀ　　　　　　　　　　
　　　　　　　ｶﾀ 　　 ／ ￣ ￣　￣＼　　　　　　
　　< ｀ ヽ ､　　 　／＼::::::::: ／　　　.＼
　 ／｀ヽ､ 　｀ ヽ､　<●>::::::<●> 　 　　＼　　　このコメントとこのコメントは認証・・・
／　　　　｀ヽ､／ i 　 （__人__）　　　　　　｜　　　　
｀ヽ､　　　 ／　i　 i､　 ｀ ⌒´ 　　　　　.／　 　　おっと、トラバは削除・・・っと
　!　｀ヽ､i　　　 i　 i ヽ､￣￣￣￣￣￣i
　{｀ヽ､　 i 　 　 i　 i#｀ヽ<⌒ヽ､／　.ノi
　|　　 ｀ヽi 　 　 i　 i####>｀ゞ_､_,,／:::i
　｀ヽ､　　 i 　 　 i／ヽ／／:::::::::｀ ヽ､:::i

【二日後】　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ｶﾀ　　　　　　　　　　
　　　　　　　ｶﾀ 　　 ／ ￣ ￣　￣＼　　　　　　
　　< ｀ ヽ ､　　 　／＼::::::::: ／　　　.＼
　 ／｀ヽ､ 　｀ ヽ､　<●>::::::<●> 　 　　＼　　　・・・原稿も絶対に間に合わせます。もう少し待ってて下さい。
／　　　　｀ヽ､／ i 　 （__人__）　　　　　　｜　　　　
｀ヽ､　　　 ／　i　 i､　 ｀ ⌒´ 　　　　　.／　 　　で、これと、これと、このコメントも認証・・・っと
　!　｀ヽ､i　　　 i　 i ヽ､￣￣￣￣￣￣i
　{｀ヽ､　 i 　 　 i　 i#｀ヽ<⌒ヽ､／　.ノi
　|　　 ｀ヽi 　 　 i　 i####>｀ゞ_､_,,／:::i
　｀ヽ､　　 i 　 　 i／ヽ／／:::::::::｀ ヽ､:::i


　 　 　　　＿＿＿_
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　 　　　ブログでネラーと遊んでたら〆切りすぎちゃったお
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　 　

そもそも有明って何のために出したんだろ
ただ鬼さんとのカップリングを読者に想起させるため？

にしちゃ藤栄自身の理想と言うか願望というかがあまりに前面に出過ぎてるような・・・
いしぜきが考えたキャラとは思えん

>>245
やっぱり藤栄先生の代弁者という位置づけだと思うけどね
今までのヌルい展開に不満があって、スパイスを効かせたかったのかも

>>236
藤栄の真摯な訴えって、擁護するにしてもそれはいくらなんでも･･･

>>246
ヌルい展開に飽きたら、グランシェル編やれば良いと思うんだよ。
どんな客にでも全力を尽くすのは公平だが公正じゃない…みたいな話とか良かったと思うんだが。

藤栄の真摯な訴え
「お、おでは少年サンデーで連載したいんだもんね！」

>>246
だとしたら、あんなアクの強いキャラよくいしぜきがOKしたなと思う
あるいは勝手にねじ込んだのか
>>248
なーんか結局それが藤栄の本音のような気がするな

>>245>>246
有明先生は藤栄先生の自虐ネタだと思ってた
もしくはいしぜき先生から見た藤栄の姿を肥大化したキャラなのかなーって
あんまり深く考えず、藤栄先生の代弁者ってことでＦＡだったのかもしれないね

>>250
自虐ネタじゃないと思う、今回の件で藤栄先生がそんなことする人じゃないとわかった（気がする）からね
でも藤栄先生にとって、有明ってキャラクターはとても動かしやすいキャラクターだと思うんだよね
自己の投影ならそれも当たり前だし、それなら「何でここでお前が出てくる！」って展開も納得できるんじゃないかと

>>247
自分と同じ考えの人がいるよ！　ママン！

『藤栄の真摯な訴え』

「どうか不確かな噂で人を判断しないで下さい。」
「編集部や裁判に関する件も全て出所不明の伝聞です。
「私個人がこう言う・思う」の範囲を出ていません。」

「どちらがきちんとした話をしているか読んだ人に判断してもらうため、コメントは削除せずに残しておきます。」
「特別に要求されない限り、削除する気はありません。 」

「この作家さんの事実が間違っていたら私はどんな責任でも取ります。」

「後で事実が明らかになって私が間違っていた時、もしくは今回の訴訟でこの暴言を事実として認めるような言及が有った時、雷句さんにも○○先生にも誠心誠意許しを請います。
　これはお約束しておきます」
「もし裁判所が違う判断を示せば、そちらに従い雷句さん側に今までの経緯を含めて謝罪すること、これもお約束します。」
「とりあえずまず日記の中で触れられている関係者の人達に一通りご連絡をして、説明とお詫びをしないといけません。
　雷句さんにもあまりに失礼です。 」
「とりあえず可能な限りご連絡をして、訂正と謝罪記事を載せないといけません。
　事の重大さに今呆然としています。」

「雷句さん側のやっていることは、漫画界のためなんかではありません。」
「今回の訴訟への個人的な意見ですが、僕は雷句さん側の取引先を訴えるという行動にも、編集者を名指しで批判するという行動にも賛成できません。」
「散々な結果でしたけれど、右から左まで「小学館を叩け」の風潮の中で反対意見を述べられたことは少しだけ意義が有ったと思います。」

「私の親父は癌で亡くなりましたが、親父が最期に会っておきたいと言う時に合ってやれませんでした。
　原稿を描いていたからです。」

「（担当編集者のせいで）結局、収拾がつかなくなって、連載は不本意な形で終了しました」
「 誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。」

「漫画描いて死ねるなら本望ですよ。」

「もうこれ以上余計なことやってらんねえ。
　ここ二・三日原作放ったらかしてんだ。
　作画に時間取れねえ。
　落としたら完全におれのせいだろうが。
　
　仕事放ったらかしてどうにもならねえよ。
　何があったってこちとら原稿落とすわけにゃいかねえんだ。」

「結局原稿は締切を遅らせ、週をまたぐことになってしまいました。
　スタッフの皆さん、すみません。」

ID:Jz/Hv8OZ0
ID:Y0OuMwgK0

只の頭の残念な子達ですよね？
藤栄信者叩き（笑）の流れを画策してたりしないよね？ｗ

頭が可哀そうなのは255
専用スレ（雷句狂信者）御用達スレからでてくるなよ

藤栄仕事しろよ

雁屋にも雷句にもスルーされて面白いじゃん。
石ころ漫画家として大成出来そうじゃん。

良くも悪くも精神的に子供だな

藤栄先生が、また２ｃｈで暴れだしたの？
まだこりてなかったのか

藤栄の真摯な訴え
「ごろうりあのかんむりさま、
おらも、さんでえにつれてってくだせ、
おらも、さんでえにつれてってくだせ」

雷句は恨み言ばっかり言ってみっともない
それに騙されて２ちゃんで粘着している信者も同じく

恨み言ばっかり言ってるのは
あなたのほうですよね藤栄先生？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ 　 　　　　 　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ヽ 　 　＿ 　_/ .∧　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　⌒￣￣　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　⌒ヽ 　　／ﾊｯ！
　　　　　　　　　　　　　＿＿（＿＿＿ＹB＿＿＿＿＿＿＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　／　　へ　村田　へ　　　　　　:::::::::ヽ　＼ﾊｯ！
　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　●　　　　　●　 　　 　　::::::::／ 　
　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼＿＿_／　　　 　 :::::::::::::／
　　　　　　　　＿__＿　　　 ＼.　 |　.::::/ |　　　　 :::::::::::::／
　　　　　,.r‐''''...............`-､　　　＼ilヽ::::ﾉ丿_　_ ::::::::::::::ノ　　　 やれやれ、レッテルの貼り合いほど見苦しいものは
　　　／::::::::::::::::::::＿　:::::ヽ　 　｀｀しｗ/ﾉ''´,. -'_　 　　　 　　 　　 ないよな！つーわけで、しっかりしゃぶれよ！
　　 !:::::::::::::::::::::::::}十{:::::::::i　　　　/。∪　　,,、　　　＼　
　　.!:::::::::::_,,､-''''''￣￣￣￣`'ヽ　|　，　　 　　＼　 　　ヽ　
　　|::: ／　⌒ヽ、　／⌒｀ヽ;:'''"　|　ー　　　 　　ヽ　ヽ　〕　
　 .,-l||　　-=・- ､..i'.-=・- ll　　　|　⌒　　　 　　/　 　ノ　
　 |ヽl|　　　　　　　.l、　　　llﾘ　　|　　　　　　　/　　／　
　 ヽ. l|　　　　　´^ ^｀　　　l　　　.| 　　　⊂⌒　 ／　　
　　 ｀ i.　　　 ､.;;ノ^,＾──---ミξ　 　/ , ,　/ヽ　　　
　　　　ヽ　　　；　uヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ 　l
　　　　　|ヽ __　　u｀~´Uノ　　(;;(;;;;)　　　　 　　/
　　 　／ヽ　　`ｰ--‐‐';u＼　　　 |　　　　　　　|　
すごくおいしいです･･････

http://sakumania.com/diary/nikki/080807.html
いしぜきがちょっとだけ出てるな

神　王様の仕立て屋
良作　Ｂａｒレモンハート　ＨＯＴＥＬ　ナッちゃん　バーテンダー　オーダーメイド
凡作　奈津子の酒　神の雫　美味しんぼ　あんどーなつ　コンシェルジュ

思いつく限りの職業うんちくものを並べてみた。
トリビア好きからすると、駄作にはなりにくいジャンルだと思うんだが、
単行本を買ってまで、と思えるのは王様の仕立て屋だけだったなあ。

小学館信者マロンで大暴れ中、誤爆で大失敗の図
ファン装って、コンシェスレでも暴れてるのがバレてしまいましたｗ

875 ：マロン名無しさん：2008/08/08(金) 22:39:13 ID:???
金城は元の鞘に戻ると思ってたのに
そのままコンシェルジュになるとは

それはそうと、雷句信者も末期だね
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1212762042/

いちいち告げ口に来るところがカス揃いの証明でしかないな。

神戸編はもうちょっと長く続けても良かったと思うけど
神の手の2番煎じと思われるのが嫌だったのかな

　　　　　, :: ''¨￣Y￣｀丶
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　 .l::::::::::::::::::::::／/｀＼::::::::::::::::l
　　ヽ::::::/:::／　/　-≠ヾヾ::::/　カラーのラクガキなくしたことくらいで大騒ぎしやがって！！
　　　ヾ/. ｬtﾄ　l::　 -uｬ　ヾﾚ}　死ね三流漫画家が！！！
　　　 ゞ　　　　l::　　　　　 lノ
　　　　 ',　　 ﾑu n　　　　/
　　　 　丶　 -===-　　 /､
　　　　　 >､　　　　　／/ ｝ヽ
　　　, --} { ｀ー─ ´ ／ /::::::＼

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
雷句誠が小学館提訴 [漫画サロン]
【ゴジラ】松井秀がタンパ入り　「3日間打ったから今日は休めと言われました」　連続練習日数は3でストップ [8/5] [芸スポ速報+]
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ　　　　 　　＿＿＿_ |　
　　　　　　｀ー '　　　　　　　 　／　　 　 　 |　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ 　　　／─-　 　-─|
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ／υ<●>　　<●| 　
　　　　　　＿　　＿＿ ノ |　 　　 （__人__）　|　　このスレは　藤栄先生に監視されています
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　　＼　　 　`⌒ '　　|
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／￣l |　　　| |　|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　|　| ノ　ヽ__ノ　（⌒）
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 |　|　　　　　　（ ⌒)
　　 //. 　　　　 　　　／　 |　|　　　　 　 ( ⌒)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　 （_Ｕ|　　　　　　　T

>>268
＞僕は雷句さん側の取引先を訴えるという行動にも、編集者を名指しで批判するという行動にも賛成できません。
論調似すぎで笑ったｗ
やられても泣き寝入りがデフォとか加害者以外誰が納得するんだよ？

「コンシェルジュ」のコミックスって神保町の漫画専門店でも全巻揃ってないのな
欠巻が出ても補充されない
絵師を取り替えれば「コンシェルジュ」の売上も倍増するだろうに
それがわからないバンチ編集部は素人集団だよな
藤栄先生の言うとおりｗ

藤栄信者たちよ、俺たちは荒らしや粘着等とは違うぞ。
荒らしとはこのスレのウンコ馬鹿の様なことを言う。
↓
お前ら、美味しいレトルトカレーを教えれ！　７袋目
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/curry/1203495304/

藤栄先生、ブログ更新めっきりしなくなったね
騒動になるまで毎日とてもまめに更新してたのに、、、、
1月ちょいで崩壊したのが笑えるけど、もっとブログであばれてほすぃ

編集から禁止令が出てるんだろ
まああんだけ暴れれば無理もないがねｗ

いしぜきひでゆきってGENJIの人だよね？

このままブログはフェードアウトした方がいいと思う
こいつのことだから絶対また暴言吐いて炎上する

炎上なんてしてないぞ。コメ承認制だから炎上したフリだよ、アレは。

プログの炎上は炎上（笑）って感じだが
色んなトコのスレ３〜４個使いつぶしたから充分に炎上した方じゃね？

もう取り返しがつかないほど信用も失ったし嫌われてしまっただろ。
何を書いても叩かれるだけだ。
ネット依存症の藤栄先生には厳しい環境だ。

実社会で闘えない子達の「人の失敗を叩ける自分格好いい」が展開されています。
夏休みだね〜。

>>282
藤栄先生の批判はやめろ

出た！問題をすり替え！
そうやって、問題を偉そうに論評出来るんだから、夏休みだよね。

原作なしじゃ勝負できない藤栄先生の「人の失敗（ようへいの打ち切り）を叩ける自分格好いい」が展開されています。

全く違和感ないなｗ

自演で頑張ってるな？
問題を具体的にどうすればいいのか？が一つも無いのがニートの特徴だが・・・。

おお！と思わせる内容書いてみたら？無理だろうけど。

>>286
今のところ、藤栄さんがすべき事は、発言しない事が一番いいでしょうね。

発言がちぐはぐな事が多すぎて、それが批判の対象になっていますから。
筋がきちんととおてりれば、雷句さんの批判してもここまでの事にはならなかったでしょうね。

問題点がずれすぎ、意図的にやっているんだろうけどね。
根本的な問題点は何？
そこをつつかないのは何故？

こういった問題が起こった時「偉そうに評論家出来る僕は格好いい！そうありたい！」と思っているのなら出てこないかもしれんけど。

藤栄道彦先生の面白発言集

コメントは消しません　→　コメント非表示＆削除
伝聞で人を中傷するな　→　伝聞で中傷しまくる
私は中立派　→　冠の意見だけ一方的に聞いて雷句批判
橋口さんのブログじゃないよ　→　橋口ブログは本物
批判は覚悟してます　→　あんまり叩くなお前ら
親の死に目にも原稿を優先　→　ブログ炎上でネット優先。原稿ヤバス
原作が糞でも１００％漫画家の責任　→　ダルシムエンドはサンデー上層部の責任
漫画家は人間性が重要　→　中国製の靴下買ってきたママンを怒鳴る
雷句先生に謝罪しないと……　→　バンチ編集部さん原稿遅れてゴメソ。雷句に謝罪？シラネ
ブログの内容は消しません　→　都合悪い記事は何回も上書きして念入りに消去
ストレスとか甘ったれた言い訳するな　→　ストレスで食欲なくなって変な汗止まらん原稿ヤッベー
裁判では雷句のアシが勢ぞろい＆ヤバイ話がバンバン出てきます！　→　小学館「正直すまんかった…」
私は知っている　→　冠の自慢話だけ
ファンのみんなスマン、もうヤケおこさない　→　掲示板のファンの書き込み削除

ペロッ…この池沼ぶりはＤＴ！

いいこと考えた。
批判的なレス以外は何書いても藤栄先生の自作自演認定されるんだし、
いっそのこと次のスレタイは
いしぜきひでゆき「コンシェルジュ」藤栄先生13人目
にしようぜ。

しっかりとした謝罪があるまではこの流れは止まらないだろ。

全ては自業自得。

むやみに荒らされてるわけじゃなくて、ちゃんとした理由があってこんな事になってるわけだから。

藤栄先生の最大の間違いは
22日以降もひっきりなしにコメント選択認証したり、トラバ削除したり、（メール返したり？）、
工作の足跡を残し続けたこと
あそこでじっと息潜められてれば、追い詰められてブログも仕事も手がつかなかったって言い通おせたのに
コメ欄だって実際炎上してたんだし、あそこでフリー書き込みにしてブログほっとけば
都合悪いことも書かれただろうけど、突撃してた連中に非難ももっとあっただろうにな

なんつーか一から十まで思い通りにしようとして失敗してるんだよな
もうちょっと自分を捨てれてれば、勝てた勝負だったのに…

まあそれまでの主張がダブスタもいいとこのひどい内容だったってのも大きいけどね

>むやみに荒らされてるわけじゃなくて、ちゃんとした理由があってこんな事になってるわけだから。
→雷句信者が粘着してるから

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　　　 /:::ｉ| ｨ・‐､　　ｨ・-､　　:　　　藤栄「雷句信者は本当にタチが悪いな。藤栄さんガンバレ」
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雷句信者はこんな小物にいつまでも粘着しない
橋口スレの寂れぶりを見てみろ
藤栄批判＝雷句信者っていう短絡思考で楽するな

いつものサヨがライクを口実に荒らしてるだけだわな

>>295>>298

(・X・)つ>>264

コピペも馬鹿サヨの特徴だわな

藤栄40歳にもなって
アニメやギャルゲーや２ｃｈばっかやってないで
仕事しろ

↑
こういう短絡的でくだらないレスは駄目だよな。
荒らし側もただ荒らせばいいわけじゃなくて、
もっと粘着荒らしの妙味ってやつを
レスに反映させて住民を楽しまなくちゃいけない。

>>302

余裕たっぷりのていで、2chに書き込みお疲れ様です！
藤栄先生！

もう忘れ去れるか飽きられるまで変な工作してないで
息を潜めてるしか無いよ藤栄先生
原作付きでこの程度のものしか書けないんじゃ
作品を書くことで汚名返上なんて夢のまた夢

＞グダグダな有様でしたが編集部は僕がまさかサンデーの編集さんをかばうとは思っておらず、驚いたみたいです。
＞僕も編集部のこの言葉には驚いたんですが。

本人は全く気付いてないみたいだが、この文章も大問題だよな、常識的に。
バンチ編集部がサンデー編集部をどう思っているか、普段どのような会話がなされているか？
安易に想像がつく。

普通の会社だったら大問題もいいとこだぞ。

そうだな。
＞僕も編集部のこの言葉には驚いたんですが。
ってことはバンチ編集部は今回の件でライクに対して快く思ってないことを
暴露したようなもんだからな。新潮社は腐りきってるなあ。

まあ、ライクの常軌を逸した行動には藤栄氏のみならず
バンチ編集部自体が違和感を感じていたとしてもおかしくないな
あのエキセントリックな陳述書には悪い意味で驚愕した人も世間では多いみたいだし
ずっと引き篭もって漫画描いてたから周りが見えてないんだろうね
ブログ見ていても被害妄想や鬱病の兆候が見える

訴訟なんかしてる場合じゃないんじゃないか、彼は？

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　　　 /:::ｉ| ｨ・‐､　　ｨ・-､　　:　　　藤栄「雷句は７年でファビョったからエキセントリックで鬱病！藤栄の三日ファビョりは全然エキセントリックじゃない」
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>>306
ん？それって「バンチ編集部は藤栄がサンデー編集部を”かばうことはない”と
と思っていた」って事でしょ？
だったら
１・藤栄がふつーに庇わないと思っていた。
（バンチ編集部も「あれは編集者が悪いよね常考」という雰囲気だった。
　あるいはそうでなくとも、漫画家側は大抵雷句派だと思っていた）
２・藤栄がサンデー没落組みだから庇わないと思っていた（実際、冠以外への発言はそのセンに沿う）
２ｂ・藤栄が普段から編集者・編集部批判の強い人間だと知れ渡っていた。

くらいじゃないのかな？
「バンチ編集部が雷句を快く思ってない」に向かう式がわからんのだけど…。

>>309

>>306は無理やりこじつけて煽りたかっただけなのでは？


あとこれもつけたしといてｗ
３・藤栄がサンデー編集の暴露話や愚痴を散々していた、それに同調していたバンチ編集部は、
「まさか藤栄がサンデー編集をかばうとは思わなかった」
ってトコじゃないかな？

>>300
自爆レスおつｗ
荒らし同士でレス潰しあって結構なことだｗ

単純に最初はサンデーでがんばろうとした藤栄は結局、サンデーでは泣かず飛ばずの漫画家
結局、追い出されてかパンチへ流れてきたって経緯があるからじゃない？

実際、サンデー編集部への批判を部ログで書いてるし（パンチ編集部へのもある、漫画家の立場だから仕方ないレベルだけど）
編集部より、というより、自分の仲の良い人よりの意見かいてるだけっぽいね

自分と自分の知り合いだけが完璧
他はクズとまで言わないけど、批判的って感じだと思う
この人、何かにつけてそういう感じがする

ブログの書き方だと

>「謝罪はいらないが、顔を見せて安心させるという意味ならば来て欲しい」

がトェェイの驚いた言葉かもしれん。
いやー、メンヘル作家へのメンタルケアばっちりだよなバンチ編集部。

いや、そこで「謝罪はいらないが、」まで書いちゃうのがイタイ。
編集部他にはあまり迷惑が掛かってない、と仄めかしてるから。
実際にそう言う発言が行われたとしても、今回の件を本当に反省しているなら
自己擁護になる表現は避けるべき。

俺は悪くない

自分の身内以外の他人には厳しいが自分と身内の人間には途方もなく甘い人間のようだな

>>313>>314

その辺りの文章で一番言いたいのは、
「俺はバンチ編集部にこんなに大事な扱いを受けてるんですよ？」
「俺は怒られてないしバンチで漫画家続けられるんだよ！ｗｗｗｗｗｗ」
って事じゃない？

＞グダグダな有様でしたが編集部は僕がまさかサンデーの編集さんをかばうとは思っておらず、驚いたみたいです。
＞僕も編集部のこの言葉には驚いたんですが。

バンチの人も藤栄さんのブログを見ていたみたいだから、

最初のサンデー批判んと雷句さんのサンデー内部の様子の訴えを肯定
↓
冠氏擁護、
↓
（7年ぶりに冠氏に電話）
↓
雷句氏批判

こんな流れですから、まあ、バンチ編集者も驚いておかしくはないですよね。
バンチ編集者が驚いたのは、こんな流れだったからだと思えてしまって。
小学館擁護の立場に驚いたというよりも。
というか、バンチ編集者は藤栄さんが小学館擁護しているとは思っていなくて、
藤栄さんが「小学館を庇うような書き込みしてすみません。」
みたいな謝りかたしたから、
（あれって、小学館庇っていたブログだったんだ）
って驚いていたのかもしれませんね。
冠氏擁護と、雷句さん批判派はしていましたけど、
小学館擁護にはあまりなっていませんでしたし。

だから、どうした？の内容なんだよな。実際問題は・・・。
この問題にした所で、原稿紛失は忘れた頃に同じように繰り返されるに決まってるし。
根本的解決に近い方法論とかは、誰も考えないし。

今回の件を教訓に（というか訴えられないように）
原稿紛失時のハッキリとしたガイドラインが作られるようになるだろうな、各出版社ごとに。

電車の置き忘れや保管する前であれば、失くした編集者の責任であろうし、
保管庫に入れてからの紛失なら責任者の責任と。

そんな感じではっきりと責任の持ち方が決まれば、
いままでのような「かなりいい加減な扱い」をする編集者はいなくなる。
漫画が嫌いであろうが漫画家を下に見ていようが、賠償金払うのは嫌だからね。

あとはもしかしたら漫画家に契約書を書かせてから連載開始とかになる可能性も。
アニメのデザインとかこっち系が多いんだが。

（アニメの場合だけど）滅茶苦茶都合がいい事書いてあんのね。
権利は全て発注会社側になり、今後いかなる権利も主張しない。
とかさ。
アニメのデザインとかイラストの場合は全部会社側に渡してそっちで保管する形だな。
買取りというか。

出版社だったらだいたいこんなのにハンコ押させられるのでは？

「なんらかの事故などにより、原稿が紛失・修復不可能な状態に破損するなどした場合、
モノクロで原稿料の３倍、カラー原稿５倍を持って償うものとし、それ以上の権利は主張しない」
とか。


漫画家原稿保険とか始める保険会社がいたら面白いなｗ

デジタル入稿が当然になるんじゃねーの。だいたい、大多数のマンガ家
にとって原稿返還されたって使いようがないし、だからアシにあげたりする。

>>321
>だいたい〜
の意味が分らないな。
だから、ガイドライン作ろうって話で、個人間で決めるのではなくちゃんと正当な手順を決めましょうって事。

作家が要る・要らないなんて無関係なんだけど、つうか、作家個人ごとの扱いの差が編集での今までの扱いになってんだろ。

馬鹿なの？あほなの？

>>322
そんなの当事者間で決めれば良いだけで、読者が心配する話じゃないｗｗ

デジタル入稿にするにも、出版社が新人漫画家に
パソコンの貸し出しとかしないと、
新人にはさらに厳しい状況になりますね。
連載準備金増やすとかになりそうだけど。

>>321
それはそれぞれの漫画家の価値観の問題で、今回の話、権利や返却の義務の話とは全く無関係。
しかも、アシや知り合いにあげる事はあっても捨てる事はないはず。
いらないわけがないでしょ？
まあそういう人もいるし、鳥山明とかは子供に原稿の裏に落書きさせたりｗしてたけどさ、それとこれとは全く別の話。


君が自分で描いた絵があったとしてさ、滅茶苦茶苦労して時間かけて下書きから色塗りからやって仕上げてさ、
スキャナ通したからって捨てれる？

問題なく捨てられますが、なにか？

描き終わった絵なんて見たくねえし

本人が自分の財産を処分しても罪にはならないが
借りてる人間が勝手にそれを処分すれば罪になる
なんかおかしいとこでも？

藤栄先生がいらねえと言ったらいらねえんだよ。
だから勝手に捨てたって問題ないし、騒ぐ奴は被害妄想の欝病認定な。

他の価値観なんて一切みとめないし、藤栄先生こそがぐろおばるすたんだどなんだよ！！

>>328
グローバルダプルスタンダードですね、分かります。

雷句はローテクの原稿をありがたがってるところを見ると何れ時代に取り残される人だね
今回の訴訟は彼の引退式みたいなものだし、生暖かく見守ってあげよう

名無しはいいよな〜
いくらオツムの弱い書き込みしようが
筋の通らない悪口書いてブッ叩かれようが、恥はかき捨てだもんね！
これほど鳥頭に都合の良い立場は無いぜ

わかります。
キチガイ漫画家の尻馬に乗って「俺は漫画界浄化のために戦っているんだ」とか狂信して、
ブログに殴り込んで大喜びしたり、他スレに乗り込んでテロ働いてる頭の弱い連中のことですね。

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>>332
誰の目から見ても明らかな筋の通らないダブルスタンダードを
指摘する人相手じゃまともな論戦で到底勝てないので
相手を全て「狂信者」で「ネットイナゴ」の「頭の弱い連中」
と思いたい人間ですね。わかります。

>>334
> 誰の目から見ても明らかな筋の通らないダブルスタンダード

わかります。
キチガイが無関係なヤツの実名を出すのは正義の行動で、それを非難した男気ある人物が
孫子の代まで誹謗しようとする、一匹じゃ何もできないからとにかく群れようとする、しつこいの
だけが取り柄のキチガイ虫のことを指してるんですね。

わかりますを最初に付けるのが藤栄先生

とにかく無能揃いなので、群れることで身を護ろうとする本能に突き動かされ、
どんなにカルト状態に陥っても「自分の意見は社会の意見だ！」ということにしたくて、
その結果、反対意見を封殺することに熱中する害虫をよく見かけます。

人間にも戦前あたり、そんなのがいっぱい居て、「この非国民め！」と大暴れしたくせに、
敗戦になると「あれは軍が全て悪いんだ」と自分の責任逃れに終始していたクズが居たようです。
いつの世にもクズは存在するので、クズは結局同じような行動をとるってのがよくわかります。

>>335
＞キチガイが無関係なヤツの実名を出すのは正義の行動で、それを非難した男気ある人物が
＞孫子の代まで誹謗しようとする、
てにをは間違ってますよ^^
それはともかく。冠氏への批判はそもそものじゃパンに関する批判という下地があったこと・
陳述書で触れたのは問題編集の発言を補足する意味もあったことを考慮する必要があるとはいえ、
「無関係な人物を糾弾すべきではない」という意見には確かに一理あります。

ですが、藤栄先生が何故非難されるのかというと
「無関係な人物を糾弾するな！」と言いながら自分自身がようへいや鈴木といった
「無関係」な人物を文中において非難してしまったこと。つまり言行の不一致が
一番大きな要因だと言うことから目を逸らしていますね。
ライク先生は少なくとも言行一致してるため、ライク先生を引き合いにだして
「アイツはいいのになんでこっちはダメなんだよ！」という意見はそもそもの大前提を誤っています。
それに加え、コメント欄の操作や謝罪にならない謝罪などで傍観者の
不信を招いてしまった点も問題視する方が多いようです。

＞一匹じゃ何もできないからとにかく群れようとする、しつこいの
＞だけが取り柄のキチガイ虫のことを指してるんですね。
意味がわかりませんが、とにかく群れたがる・しつこい・キチガイという
文章の根拠はなんでしょうか？
もしかして藤栄先生批判派があまりにも多いために「群れようとしている」と
感じていらっしゃるのですか？残念ながら藤栄先生を批判している人間のほとんどは
水面下で手を組んだりなどの面倒なことはしていないと思いますよ。
藤栄先生や橋口先生や冠氏が一体どうしていらっしゃるかは存じ上げませんが。

それにしても藤栄先生批判を批判される方は口汚い方が多いですね。
関係ありませんが冠氏の口癖も「死ね！」「ウゼー！」と上品とは言いがたかったですよね。

　　　　/ ;l─､　　　---､　　:
　　　 /:::ｉ| ｨ・‐､　　ｨ・-､　　:　　　藤栄「藤栄さんの攻撃するのは群れたキチガイのクズだけだ。藤栄さんガンバレ」
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雷句信者にはわからないかな
藤栄氏の義侠的な精神が

無能のクズはテストで良い点を取ったり、運動で好成績を出したりとか、
人生にそういう勝利の場面が無縁ようです。
だからせめてネットで反対意見を押しつぶすことに成功すれば、そこに得難い
カタルシスを得られる瞬間のようです。たとえそれが群れた結果に過ぎないにしても。
もはや常人には理解できない感覚です。

そしてだんだんと群れの力を己の力だと過信するのか、群れるのに病みつきになり、
筋も理屈も関係なく反対意見を押しつぶすことに熱中するようです。
言動も行動も実にクズですね。

だけど個体は所詮は弱い生物にしか過ぎないので、自分は絶対に傷つかない
そんな安全な場所でないと決して強気になれません。
しかも自分が同じように攻撃されることを極度に恐れるため、自分が感じたことが
多数の意見ではないと感じると、何も言えなくなります。カス丸出しですね。

そんなカスでも暇だけは売るほどあるので、特性を生かしてとにかく声だけはでかいです。
そして掲示板を大声で埋めるわけです。中には騙される考える能力が欠落した子がいるわけです。
そんな子は普通に考えて世間一般での定説じゃないようなことでも
「冠氏への批判はそもそものじゃパンに関する批判」
みたいに、まるで確定した事実であるかのように語ります。
(一般人は編集がどうとかいちいち気にしません)

このようにクズ共は完全に自分が毒された思考をしていることすら気が付きません。
ゆとり脳とはこういうことでしょうか。

ブログで、ちょっと雷句への怨念染みた書き方をしてしまったのは
友人の編集が罵倒された事に対して反論してかばいたい気持ちが高じてしまったに過ぎない

藤栄に悪気はなかったし、崎にヒステリックな陳述書で冠茂をあげつらった雷句には大きな責任があると思う
弁護士がついていながらあの様な感情的で私怨に満ちた文章を公に訴えたのは信じがたいが
弁護士の諌めも耳に入らない程彼の精神状態が錯綜していて暴走していると考えれば納得がいく

>>341
自己紹介乙

藤栄また張り付いてるのかよｗ

とにかく無能揃いなので、群れることで身を護ろうとする本能に突き動かされ、 どんなにカルト状態に陥っても「自分の意見は小学冠様の意見だ！」ということにしたくて、 その結果、反対意見を封殺することに熱中する害虫をよく見かけます。
編集部にも訴訟前あたり、そんなのがいっぱい居て、「この無能漫画家め！」と大暴れしたくせに訴訟になると「あれは全て悪かった」けど反省はしない。
いつの世にもクズは存在するので、クズは結局同じような行動をとるってのがよくわかります。

携帯厨様は改行をまず覚えてくださいね(^^
読む気もしません。

>>346
改行覚えたよ(^O^)/
とにかく無能揃いなので、群れることで身を護ろうとする本能に突き動かされ、
どんなにカルト状態に陥っても「自分の意見は小学冠様の意見だ！」ということにしたくて、
その結果、反対意見を封殺することに熱中する害虫をよく見かけます。

編集部にも訴訟前あたり、そんなのがいっぱい居て、「この無能漫画家め！」と大暴れしたくせに
訴訟になると「あれは全て悪かった」けど反省はしない。
いつの世にもクズは存在するので、クズは結局同じような行動をとるってのがよくわかります。

これで、読む気が起きるかな(^^

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/11(月) 02:58:46 ID:DLHcqymW0
名無しはいいよな〜
いくらオツムの弱い書き込みしようが
筋の通らない悪口書いてブッ叩かれようが、恥はかき捨てだもんね！
これほど鳥頭に都合の良い立場は無いぜ





名無しじゃない藤栄先生は大変なんですね、こんな所で一生懸命雷句叩きとファン煽りですかｗｗｗ

文章から憎しみが満ち満ちてるな。
狂犬病もちのポチじゃあの冠茂も手に余るわｗ

美味しんぼ批判とか２ｃｈからネタを拾ってくる藤栄テンテーは
名無し以下ってことですね。わかります。

わかります
で終わるのってν速で流行ってんの？

ネット全般の流行りだと思うけど。

最初は「こうですか？わかりません！」だったのがいつの頃からか
「こうですねわかります」になってた＞流行語

キチガイとか無能とか煽って、そんな相手に
顔を真っ赤にして書き込む漫画が大好きな40歳前後のおっさんっていったい…

最初のころのコメントの返答に、
>サンデー編集部の仕事ぶりに関して、雷句さんの陳述書の中に嘘は無いように思います。
>お世話になっていた作家さんの所ではもっとひどかったですが。

と書いてしまっているからには、
冠氏擁護だけにしておけばよかったのに。

でも、擁護の内容があまりなのが残念ですかね。

冠氏のちょっといい話も、
打ち合わせ前に事前連絡していたら、
待ちぼうけになることなんてないはずですし。
藤栄さんが突然打ち合わせに行ったのかな?
事前に、藤栄さん来ること知っていたら、
冠氏に非がありますし。

冠氏はサンデー編集部をこう思っていて、
サンデー編集部内では頑張っていたって言うのも、
冠氏にとってもあまり嬉しくない擁護の仕方ですし。
自分が自分の会社に否定的な意見持っていると、
告げ口された形ですね。

>人間関係を構築する力も漫画家には必要なんだなと今回改めて痛感しました。
>これからは編集部と協力して、できる限りのことをやっていきます。

こんな書き方していると、今回の件で藤栄さんの人間関係崩壊して、
また一から築き直さなければならなくなったのですかね?

>自分が自分の会社に否定的な意見持っていると、
>告げ口された形ですね。

冠茂の「上層部と戦ってる話・革新派」ってのも、なんか
実際以上に身内に「武勇伝」として誇張してる感じがするんだよな。
藤栄に編集部の悪評ばかり垂れ流したっぽいのも自分を持ち上げるためっていうか。

犯罪病理性なんたら…サイコパスだっけ？偽ミュンヒハウゼン症候群とか、
金の無心や遅刻の言い訳が変に堂々としてるような、
自分に利のある嘘を平気で並べ立てて、それを自分の力だと自分で誤解して
恥じない性向の人たち。の仲間みたいな。

藤栄先生の一貫性のある発言＆行動

「どちらがきちんとした話をしているか読んだ人に判断してもらうため、コメントは削除せずに残しておきます。」
↓
コメント選択削除＋コメントが認証制に
↓
22日の日記で3日に渡りコメント選択認証
※今回の件についての質問、冷静な意見、22日の謝罪文のコピー、卑猥なコメント、
　などが、承認されなかったとの報告がされています。
↓
コメント全削除


「私の親父は癌で亡くなりましたが、親父が最期に会っておきたいと言う時に合ってやれませんでした。
　原稿を描いていたからです。」
「私は自分が特別なことをしているとは思いません。
　原先生が失明を覚悟して原稿に向かっているのを知っているからです。」
「（担当編集者のせいで）結局、収拾がつかなくなって、連載は不本意な形で終了しました」
　誰が言ったか知りませんが、こんな情けない言い訳を聞いたのは初めてです。
「 漫画描いて死ねるなら本望ですよ。」
↓
「ここ二・三日原作放ったらかしてんだ。
　作画に時間取れねえ。　落としたら完全におれのせいだろうが。」
「結局原稿は締切を遅らせ、週をまたぐことになってしまいました。」

「どうか不確かな噂で人を判断しないで下さい。」
↓
「本人が書いたそうです」
「はいろいろあるみたいです。」
「今回のようにネット上に公開すると言うのは極めて異様なケースだそうです。」※陳述書で検索してみよう！
「冠さんとは実に七年ぶりに電話で話しました。」

※藤栄先生の主観
「書かれている内容は私が見る限り橋口さんらしくありません。」
「絵柄からは想像できないでしょうが、橋口さんは剛胆な親分肌の人です。」

「個人で表現する術を何も持たない一般の会社員を、実名を挙げて攻撃ですからね……。
しかも原稿紛失には無関係の上、直接面識があるわけでも無いのにです。」
↓
個人で表現する術を持たない上、原稿紛失どころか今回の件に『全く無関係』な”元”漫画家を攻撃
実名を挙げなければいいのか？


「この陳述書、驚くほど狡猾にできてるんです。」
「おそらくこの陳述書の中でもっとも横暴な編集者像が、
　捏造してもまったく火の粉が雷句さん側にかからない部分で描かれているんです。」
↓
「その他はみな情報元も個人名も具体的事件も出せませんし、編集部や裁判に関する件も全て出所不明の伝聞です。
　「私個人がこう言う・思う」の範囲を出ていません。」

「何人かの方がご指摘の批判的な文章ですが、
　これはあくまで雷句さん個人の人格や主張ではなく、あくまで雷句さん「側」への印象です。
　あえて「側」という言葉を使用しました。 」

「実名で攻撃されているのはやはり見過ごせません。」
「陳述書と合わせれば誰だか容易にわかりますが、やはり「若手漫画家さん」としておきましょう。」
「私は98〜99年のネット上の自分の日記でサンデーの編集さんを悪し様に罵っていた作家（現在廃業）」

「サンデー編集部の仕事ぶりに関して、雷句さんの陳述書の中に嘘は無いように思います。」
↓
「私の立場ですが、ほんのわずかでも雷句さんを讃えないで良かったです。
　雷句さん側のやっていることは、漫画界のためなんかではありません。」

「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」
Wikipedia　すっぱい葡萄　の項

手に入れたくてたまらないのに、いくら努力しても手が届かない対象（人、物、地位、階級など）がある場合、
その対象を価値の無いもの、低級で自分にふさわしくないものとみなす事であきらめ、
心の平安を得る。フロイトの心理学において防衛機制、合理化の例として有名。
また、英語圏において"Sour Grapes"は「負け惜しみ」を意味する熟語にもなっている。

「自分のやってることがいいのか悪いのか試すつもりでした。
　コメント欄を試しに解放していたのもそのためです。
　袋だたきになってみるつもりでした。」

ネットで大人気になりたかったのにネットで批判されたから
「ネット住人は意識レベルが低い取るに足らない人間」って言い出すのもわかりやすいすっぱい葡萄の例。
心の防衛機能。

蘊蓄・お仕事系のコミックってどこから読んでもいいし
床屋の書棚に置くとか一定の需要があるから
設定や蘊蓄の内容がしっかりしていれば絵や話が糞でも
そこそこの売上は見込める
だらだらと長期連載しているうちに作画担当の自分のファンが沢山居て
ネットでの主張を無条件に熱く支持してくれるって勘違いしちゃったのかね？

いまだに勘違いしっぱなしな藤ｴｲ先生。

もう藤栄叩きはいいんじゃない？

ネットでつねに叩く相手探して、日頃のうっぷんはらす
そういう生き方はもう卒業しなよ
誰かを落とそうとがんばったところで、
きみらのダメな人生はダメのままで、何も変わらないんだから

ほら、また時間が１日過ぎていく
３０歳でほぼ手遅れ、４０歳で希望ゼロ
藤栄は原稿間に合った、きみらはタイムリミットに間に合うかな

仮眠取ってID変えて復活か
さすが漫画家は体力だけはあるな
ダンベルで鍛えてるだけあるｗ

>>363
２ｃｈで叩く相手見つけて嬉々としてそんな書き込みしてる人に言われても…
とりあえず原稿は間に合ってないよ
本人がそれは反省してるって言ってるんだから、そこ位汲んでやんなよ

>>363
なにいってんのオマイｗｗｗ
自分がそうだからって周りの皆がそうと思い込まないほうがいいよ。
そんなだから藤栄みたいな中二病的ｵﾅﾆｰ視点でしか物事が見れなくなるんだよ。
世の中色んな人間がいて、君みたいな生活をしてるのはごく少数派なんだからね。

間に合ったって(笑)。
締め切り延ばしてもらったくせに何言ってますか藤栄さん。

>>365
トェェイ先生、いい加減にしないとバンチ編集にまた怒られますよ！
まぁ、間に合いましたね。

従業員の人達にも予定があんですよ。あなたが伸ばした所為で、
休暇を取る人が取れなくなった可能性も、他の印刷がズレてデスマ進行になったかも知れませんよ。



>>361
いしぜき氏の経歴見ると、表舞台に出てないとは言え、
トェェイ先生の立場的に頭が上がらないと思うんだよね。

原作者ってのは共同作業者という形なのだから、まず真っ先に編集より謝罪をする。また、それを表に見せないとさ
見えない所でやっても、原作馬鹿にしてるようにしか見えない品。

多分、いしぜき氏的にキニシナイなのだろうが、それを認めてくれてるって勘違いしちゃったのかも知れんね。

間違えた、
>>865　→　>>863

>>363
藤栄先生、実は「自分の絵柄と表現力に将来性ゼロ」だって事に早く気がついた方がいいですよ？ｗ

すごいな、シラミのようにたくさんわいてきたなw
天気いいんだから外出ろよニート共
金も女もないから、平日真っ昼間から漫画板か？
さみしい青春だなw

確かに藤栄先生は女がいなくてギャルゲーばっかりしてるな

>>371
>>371の書き込みは、自分の事ですね。

>>371
天に唾してない？

>>371
シラミｗｗｗ
いままでシラミがわいてくるの見たことないんですが、そのような生活環境は早く改善したほうがいいですよ。
すごいところに住んでるんだなｗｗｗ

いや、おれ金もってるしw

こんな時間、こんないい天気の昼間に
漫画板で書き込みしてる時点で、すでに負け組のクズだよな
せ・・・せつなすぎるぞ・・・！
他に楽しいこといっぱいあるじゃんw
ないの？

まー、ニートか、３流大学生か、派遣か、仕事サボってる漫画家か
そのどれかだよな

おれ？
仕事さぼってる漫画家
藤栄ではないが、好きに思ってくれていい
藤栄でも、それ以外でも、どっちにしろ
おまえらを見下ろして笑う、勝ち組に変わりはないし

んじゃおまえらのお仕事である2chへの書き込み
せいぜい頑張ってくれたまへー

>>376
2chで煽る勝ち組ｗｗ
幻覚でも見てるんですか？

仕事しながら見てるサラリーマンというのもある。
これが意外と多いんじゃないかと思ってる。

>>378
で、おまえは？
wwwww

業種によっては、夏季休暇中でしょうね。
九連休とか多そうですし。

>>380
自称漫画家に会社の事情を言っても無駄だろ

仕事しながら見てるサラリーマンだよ。
コンシェのメインターゲットじゃね？
今回の藤栄には落胆した。事実だからな。

仕事中に２ちゃんやってるリーマンはメインターゲットじゃないと思う

>>382
業務外のPC利用は服務規程に反さないのか？
中小では甘いけどｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣　　　　　　　　￣￣￣￣
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http://www.yamazakipan.co.jp/recruit/

>>381
そうかもしれませんね。
週刊誌掲載の漫画家ではなさそうですし。
週刊誌の漫画家も今週はお休みでしょうし。
橋口さんは、旅行したみたいですね。

ID:+jG3amt00
これほど見事に自虐してる人も珍しいな。
＞こんな時間、こんないい天気の昼間に
＞漫画板で書き込みしてる時点で、すでに負け組のクズだよな
＞せ・・・せつなすぎるぞ・・・！
＞他に楽しいこといっぱいあるじゃんw
＞ないの？
そんなに自分を責めなくてもいいのにｗ

盆休み・シフト制・夜勤なんかの可能性を全く考え付かないなんて
そんな狭い了見で漫画家やってくってこの先厳しくない？
ちなみに俺は盆休み。

分かってないみたいだから言うけど、一般的に12：00から13：00の間って昼休みっていうんだよ、無職漫画家さん。
休み時間おわりだからじゃーねｗｗｗ

あと、この前貼られてたけど、今のこのスレは雷句スレから来ている人ばかり
だったんで、今さらサラリーマンだと強調しても嘘くさい。。。

雷句スレだけで藤栄叩きをやればいいのになぁ。。。

これか。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ｶﾞｯｼｭ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★120 [週刊少年漫画]
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アニメ系最萌トーナメントについて語るスレPart3959 [アニメサロンex]

断言するよ

おまえらサラリーマンじゃないし、コンシェまともに読んでない

>>384
GKなどでいろいろ言われてるソニー系列の会社は、
会社のネットワークからだと2chに繋がらないようになってるしな

まあ、漫画家も結果が全てだから、
売上が落ちったりしたら、
この件の影響があったとかわかるわけで。

単純にストーリが面白くなくなって読者離れという可能性もありますけど。

　　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　 /　　 ,.＝j
　　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 .／ 　 _,ﾉ
　 　``‐、 ／⌒　　⌒＼~ヽ. !　　　／{.　　/
　　　　 ／（ ●） 　（●）＼冫 　 , '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより卓球しようぜ！
　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　/ :::::::::::::::/ __
　　　|　　　　　|r┬-|　　　_ ,‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
　　　＼　　　　`ー'´ 　 ／::::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　　　　 ｀‐.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
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　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

なんで藤なんとかも、藤なんとか擁護するやつも
自分のことは棚にあげるの？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>389>>390
あちこち飛び回って雷句叩きしてるやつもいるんだから
そいつらにも言ったら？ｗ

>>267

無能クズゆとりがいつまでもヒステリーを起こしてるのは、藤栄先生が雷句批判記事
をまだ掲載して「正義の俺たちに降伏していない！」からかな。
「こんな皇国批判を放置しておけば皇国の治安を乱すことになる！！」ってな感じで。

でもコメントも封鎖されてな〜んにもできないから、せめて2ちゃんでヒステリックに
騒ぎ続けるしかない訳なのでしょう。

哀れな生物ですね。

無能クズゆとりな藤栄先生大本営が、突っ込み所満載の
お詫びになっていないお詫びを厚顔無恥に晒し続けている現状。
まともな批判が書き込まれれば
雷句信者とレッテルを貼り、なんとか凌いだ気になっている哀れな生物の棲み処がココです。

>>320
普通な考えとしては、原稿とかのバックアップが制作者側の手元に無いという自体がおかしいとも言える。
勿論、絵だから仕方ないんだけども・・・。

技術的な方法論で何とかなる気がしないでもないが、詳しくないので何ともはやで申し訳ない。

ガイドラインみたいなのは、出来るかな？ちょっと厳しいんじゃないのかな？
アメリカみたいになるのもイヤだし。

>>321
それには、問題点が多々ある。
データの流出やセキュリティの問題な。

>>324
もう一歩踏み込めば、アナログデータをデジタルデータに変えればいい。
それは出版側が請け負えば、済む。（多少の投資とノウハウの構築がいるが）

>>330
ハイテクだから素晴らしいという考えそのものが、古くさい。つーか間違っている。
ハイテクの善し悪し。ローテクの善し悪し。その違いが解らないというのは、想像力が足りない。

コメント開放中もコメ欄じゃなくって、こっちで騒いでだけど？ｗ
たしかこっちで2スレ消費してた間に最高で50コメくらいだっけ？
その内半分が元首のコメだったから、実質25コメくらいか、
こっちじゃ２０００レス以上付いてたってのにｗ
わざわざ気が狂ったふりまでしてまでかまって貰おうとしてたのは、藤栄先生のほうじゃありませんか

クズゆとり虫にとってのマトモな批判というのは、コメント欄を解放してもらって
自分達の好きなように荒らせることを指します。

藤栄先生はクズとかゆとりとか同じ言葉ばかり使うからID変えても無意味なんだよな
本物の馬鹿なのかな

「私は冠さんが職場でまずい立場に追い込まれたのではと心配していました。
　しかし、そうはなっていないそうです。
　漫画家・編集者・アシスタント・皆、実情を知っているからです。」

なんつかこの一文、「間違ってるのは雷句で冠さんは正しいんだ！」ってこと訴えたいんだろうけども
逆にこんだけ問題になっても小学館内部の現状何も改善されてないって読まれちゃうだろ。

事実はどうだろうと「社内の綱紀粛正に全力をあげております！」ってのを
外面だけでも整えアピールするのが最良の選択なのになんでこの人はわざわざ足をひっぱるんだろ。
「何も発表しない」ってのはなんにも対策をしないことじゃなくて
「何も不利にする相手に情報を与えない」ことなんだってのが全くわかってない。

っていうかどう考えても伝聞のはずなのに、
そんな全体像を断言してしまていいのかね？
上の指摘のように、何も変わってないと取れるし。

>>403
>私は冠さんが職場でまずい立場に追い込まれたのではと
自分が迂闊な発言したせいで、追い込んでしまったかもしれませんね。

冠氏が、サンデーの現状に不満もっていることを暴露してしまいましたから。

>>403
主語が無いから、訳が解らん。
あなたが、マスコミと同じように「自分に取って都合のいい話だけを取捨選択しているように俺には映る。
言いたい事をまとめて欲しいのだが？

社会からはぐれようとしている落ちこぼれ揃いのクズゆとり虫にとって、
安全なところから憂さ晴らしが出来るネットは最後の楽園なのです。
薄っぺらい脳から出てきた薄っぺらい意見でも、数さえ揃えば力になる
とか思っている訳なのです。
そしてそれがいつか現実に波及することを夢見てるわけなのです。
だから反対意見を見ると「楽園を滅ぼすために現れた侵略者」とみなして、
思考の一切を放棄して本能のみで対処するのです。

こんな連中なので「義に厚い」とか「男気」とかは一生理解できません。
なにせ「群れて数を揃えてラスボスやっつける」とか、そういう漫画ばかり
読んで育っている連中なのですから(笑)

>>407
長い。もっと短くした方がいい。
2chみたいな事を書くな。

藤栄さん件は、既に雷句さんとは別の話になっているような気も。

小学館とか冠氏の事を別として、藤栄さんのブログの書き込みが
話の筋がぶれすぎてあまりにも酷すぎただけで。
藤栄さんがその事を気づいていればいいのですけど。

>>403
＞漫画家・編集者・アシスタント・皆、実情を知っているからです
■雷句の元アシスタントが語る実情
ttp://yaplog.jp/skull_sky/archive/198

今回氏のブログを見て、
「ああ…、かなり公にした部分が多いな…」と思った。
有名な右手骨折の件に関しても、僕がオフレコで又聞きした事実をしっかり説明していたし、
編集への不満や問題点も書かれており、氏の憤慨推して知るべし…といったところだ。

実際雷句先生やそのアシスタントの人達に会ったことがあるが、
やはり仕事に対するストレスが大きいように見受けられた。

少年サンデーの編集者にそういった高圧的、
もしくは無礼な人物がいることは、それなりに耳に挟んでいる。

（※上の抜粋文中、氏の憤慨や、氏やアシスタントのストレスについては、
　後に「双方に問題がある」「具体的に何：何の比率で悪いという問題ではなく「どちらにも」「ある」・・・だろう」
　とのコメントで、補足されていると思われる）
（※「とはいえ、高圧的な編集者の存在に対する不快感や、編集とは！？という問題提起に関しては今も変わりません。」）
）

>>409
というより、この話の流れ自体が根本的にスレ違いであるという。
面倒くさいから、ちゃっちゃと済ませたいのだが。

>>407
お前さー頭悪すぎwwww
一度病院行ったほうがいいぞ、マジで。

>>412
君よりマシ。

>>411
そうだよな
さっさと作画交代してくれれば済むのに

>>413
おっさんで怒った？w

三行以上の文章とsageができない珍走虫は知能レベルから察するに、恐らく小学校低学年でしょうか。

こういう害虫に勉強させないで、ネットを触らせる親に全ての責任がありますね。

ID:VolLSJsS0の中途半端にきもい敬語が藤栄先生の日記ソックリなのは自覚なしのよう

>>416
しょうがくせいでも、うじえいくんのやったことはひどいとおもいます。
うじえいくんは、はんせいしていないとおもいます。

http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/dnhghrfghnfg.jpg
　↓
http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/dfbdafb.jpg

未だ雷句教のゴミ達が荒らしてるのか

ブログがそれなりに更新されてたらヲチ板とかでもいいくらい内容が香ばしいもんｗ
そりゃスレも荒れますって。

>>420
いいえ
ﾄｴｴｲ先生専属のヲッチャーです
コンシュルジュは8巻立ち読みして余りの絵の惨さにそっと本棚に戻しました

ライクの件を抜きにしてもあの発狂していく過程は
凄かったｗ俺的には藤栄センセーは
古式若葉やモリモトコージを超えたよｗ

俺はいまだに狂ったフリをしてすべてをごまかしたと解釈してるけどね

金城ﾀｿ(*´Д｀)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ　＼ア ノ　＼ア　／　＼ ア ／　＼ ア

ﾄｴｴｲ先生はママンの作った晩飯を食べたらもうひと頑張りしてほしい
原稿のほうは落としていいからｗ

そろそろ藤栄ブログでの雷句・冠・小学館関連の話題はこっちに統一しない？

【ｶﾞｯｼｭ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★119
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1217971884/

＞統一しない？
移動しないと思われるよ
ソッチで話題がループして煮詰まっていたメンツが新しいエサに嬉々として食いついた
のが現状な訳で
夏休みが終れば尻すぼみに収束していくから放置しとけばいいさ

雷句は小学館のお情けで和解してもらうんだから、
叩けば埃のでる身だろうに
大人しいしてればいいのに

>>424
俺もそんな気がするが
そんな事で誤魔化せると考えてたのら、どの道狂ってる

むしろ、壊れて事の顛末を新潮で取り上げるくらいの卑劣さすら
ありえるかと思ったよ。まだ、ないとは言い切れないけど。

帝王の何とか（ﾀﾞｯｹ?）の原作者みたいに、いいネタが拾えたと思っている、みたいな？

いくら、個人差があるとは言えあんなに簡単に壊れる事は無い。

逃げ道が無いような状況でもないし、無関係なのにわざわざ首を突っ込む奴があんな打たれ弱くねーし。

>>433
だな。
ブログを利用した自己正当化、つか責任転嫁ｗ

藤栄は別に壊れてないよ。
追いつめられて本性が現われただけ。

騒動前から本人的には誠実で正義感溢れるキャラのつもりでいたんだろうが
母親の買ってきた靴下に逆ギレとかyoutube見て犯罪自慢とか文章の端々に異常性が垣間見えていたろ？
十代前半のゆとりならまあ今後の更生に期待できるが、ましてや四十路絶望的だわｗ

打ち合わせの前に、事前連絡しないこともおかしいですしね。
ＦＡＸ流出のことも、企業として大丈夫なのって質問なのに、
そこ無視して、雷句さんにも都合悪いかかもなんて、
言っちゃいますしね。

かなり、もともとずれた人なんだなって思われてしまっていますね。

机を叩いて骨折なんて尋常じゃない
アシスタントの子は上手く丸めこんだみたいだけど
精神療養が誰よりも、必要なのは彼=ガッシュだけの一発屋だろう

藤栄はそう心配するレベルではない
友達思いでその気持ちから少々筆が滑っただけ

心配なんてしてないから大丈夫ｗ
あれで騙された人とかいるの？ｗ

当時ファビョってる藤栄信者が居たなぁ

>>437
アニメ化もされていないコンシェルジュだけの超一発屋のあなたがなにをおっしゃいますやら、藤栄(笑)先生。

少々筆が滑った一例

コメントは消しません　→　コメント非表示＆削除
伝聞で人を中傷するな　→　伝聞で中傷しまくる
私は中立派　→　冠の意見だけ一方的に聞いて雷句批判
橋口さんのブログじゃないよ　→　橋口ブログは本物
批判は覚悟してます　→　あんまり叩くなお前ら
親の死に目にも原稿を優先　→　ブログ炎上でネット優先。原稿ヤバス
原作が糞でも１００％漫画家の責任　→　ダルシムエンドはサンデー上層部の責任
漫画家は人間性が重要　→　中国製の靴下買ってきたママンを怒鳴る
雷句先生に謝罪しないと……　→　バンチ編集部さん原稿遅れてゴメソ。雷句に謝罪？シラネ
ブログの内容は消しません　→　都合悪い記事は何回も上書きして念入りに消去
ストレスとか甘ったれた言い訳するな　→　ストレスで食欲なくなって変な汗止まらん原稿ヤッベー
裁判では雷句のアシが勢ぞろい＆ヤバイ話がバンバン出てきます！　→　小学館「正直すまんかった…」
私は知っている　→　冠の自慢話だけ
ファンのみんなスマン、もうヤケおこさない　→　掲示板のファンの書き込み削除

>>441
短期間でこれだけの恥を晒すのは逆に凄いな。
それを少々筆が滑ったと言い切れるのはもっと凄い。

それにしても、なにかというと「藤栄先生」と認定してるところを見るに、
珍走ゆとり虫どもにとってはよっぽど脅威だったのでしょうね。

「藤栄先生もサンデーの批判してるよ！味方だよ！マンセー！マンセー！」
↓
「邪教に染まって憎きクラウンの擁護どころか、教祖様の批判まで始めやがった！！」
「このままでは我が教団が危ない！教団の興亡はここにある！全力を挙げて排除する！」
「俺たちは正義なのだ！同調者は本人認定だ！！魔女狩りだっ！！」

こうして偏差値40前後の少年と、少年の心と知能レベルを維持したまま年齢だけ大人になった、
そうした困った連中を中心に、彼らは聖戦に向かったのである……。

藤栄信者って実在するの？
寒い小ネタWikiとか一生懸命作ってるの本人ぽいんだけど
作っといて更新止まってるところが
自分のHPの放置っぷりと重なるんだけどｗ

>>443
その程度の妄想力とボキャブラリーじゃサンデーですら連載勝ち取れないから
飼い殺しの上放逐した冠の判断はその時点では正しかったな
こんな事件が起こって眠り爆弾よろしく暴発するなんて神様でないと予測できんしなｗ

精神の病気の子が脳内ストーリーを語るスレじゃありませんよ。

>>443
邪教とか教団とかよく見てないけど独立国ソレイユ（笑）とノリが似てるなｗ
いい加減仮想現実から抜け出して現実を見つめろよ、藤栄先生。

ﾄｴｴｲ先生は天に唾して自分の顔に引っ掛けるのが好きなんだね
いくら親離れしてないからって40男が自分のこと精神の病気の子とか
言っちゃうのは哀れすぎる

>偏差値40前後の少年と、少年の心と知能レベルを維持したまま年齢だけ大人になった

そんな人たちにさえ突っ込まれているというのが、逆に恥ずかしい事のような。
藤栄さんがそれ以下・・・。

認定に異様にこだわりを見せるところを見るに、やはり珍走ゆとり虫にとって藤栄の乱は
トラウマになるほどの脅威だったということの証左になりますね。

「裏切り者は徹底的に攻撃してやるっ！！」と血走った目で書き込んでいるんでしょうな。

コメント欄を封鎖されただけでヒステリーを起こすような無能が、数だけ揃えて無差別に認定してれば、
「俺たちスゲーんだよ！漫画界のために尽くしてるよ」と単なる現実社会の落ちこぼれでも
得体の知れない達成感が得られますもんね。

まあ、いくら無能が騒いだところで、そもそもバンチすら読んでない、社会への影響力もない、
できることは2ちゃんで叩きだけの珍走虫じゃたかがしれてるってもんですけどね。

>443
ﾄｴｴｲが冠の話だけしてた頃は冠見直した話ずいぶんあったけどねｗ
そこで世論を身につけたとカンチガイしたﾄｴｴｲ先生が暴走しただけの話。

>>450
社会への影響なんてどうでもいいんです
ﾄｴｴｲ先生の醜態が見られるだけで満足なんです

ちょっと前、
雷句信者は虚偽と捏造で教祖を擁護して
それが通じなくなってくると
レッテル張りと、反対意見をすべて排除して言論封鎖にかかるネトウヨのような集団
とか繰り返し言ってる人がいましたが…

>>451
冠氏のちょっといい話も、ちょっと考えるとおかしな状況って突っ込まれていましたけどね。
打ち合わせ前に、時間の調整とか事前連絡してないのかって言う。

あと、冠氏がサンデー批判していたのをばらしたら、逆に冠氏の立場が
悪くなるのでは？てことも。

>>453
> レッテル張りと、反対意見をすべて排除して言論封鎖にかかるネトウヨのような集団

物凄く的確な認識ですね。
虫も進化するということを改めて思い知らされました。

頑張ってるけど
レスの質・量共レベルが段々落ちてきましたね
どっかの炎上ブログの末期みたいだｗ

今ここに来ているやつは、ほとんどが藤栄やコンシェルジュのことを
知らなかったと思うんだよ。

ところがだ、今はもう寝ても覚めても藤栄のことばかり考えている。バンチ
が出れば多分粗探しと称して隅の隅まで目を通すんだろう。
ナベツネが言う、「アンチ巨人も巨人ファン」の格言のとおり、こいつらも
藤栄ファン、コンシェファンだと言えるだろう。。。

>>457
そうかもしれん。
そういう奴は、ライク氏の事も小学館の事もどうでもいいんだろう。

まぁ、ここで俺達にレッテル貼りたければ貼れば良いと思うよ。


関係ないのに、口出して突っ込まれたら火病起こして原稿遅らせて編集と印刷所といしぜき氏に思いっきり迷惑かけて俺達以下と判明したけどさ

自分は、コンシェルジュファンです。
だからこそ、藤栄さんの擁護が残念すぎて。
もっと上手く発言してほしかったです。

漫画家として、あの発言のつながりのなさがどうかと。
原作ありだからいいのかももしれませんけど。

>>459>>460
だから、自分達の方が核が上なんです〜。何書いてもいいんです〜。
建設的な事なんて知りません！
とにかく悪く書いたら上目線気取れます！

という内容がほとんどなのは、如何なモノかね？

>>461
おっと ID:VolLSJsS0　を苛めるのはやめるんだ

藤栄先生は自らキ○ガイの振りをして難を逃れたつもりなんだろうけど
実は心に深い傷を受けていて幼児退行が進んでいるんじゃなかろうか

>>462
>>459は、虐めていいのかい？
という話になる。

細かい話だが、スジだ理屈だと宣う方達から突っ込まれるかもよ？

>>463
あんな間抜けな横槍で突っ込んでくる時点で十分幼児程度の所業でんがな。

実社会と2ちゃんの論調の区別も付かない珍走ゆとり虫に突っ込むほど、そんなに無駄な労力を使う気にはなれませんね。

まぁ、コンシェルジュスレは信者の排他主義がまかり通ってたから、ギャップも大きく感じるんだろうな。

根本的に所で考え間違いをしているのが、論調とは・・・。

VolLSJsS0 段々弱って来たな・・・・・
カブトムシいじってるうちに足がもげ角が欠け
スイカの皮じゃ栄養が足りないらしく段々動きが鈍くなって
ある日檻の隅で丸まったまま動かなくなっていた
そんな遠い夏の日の思い出がよみがえってくる

前の発言を訂正して、書き続ければよかったとは思います。

雷句さんと別視点で語る話に興味があっただけに、
非常に残念だっただけです。

>>469
何を言いたいのかよく解らねーよ。
何か負け惜しみみたいにしか聞こえないし。

まあ、雷句信者が幾ら暴れたところで
藤栄も藤栄スレも揺らがんよ

>>470
おいらは、このつまらねー話は詳しく知らない。調べる気も全然無い。
ガッシュも好きだしコンシュも好きだという立場。

んで、個人的な考えでは、ライク氏トウエイ氏編集の人たち云々のそれぞれの行動は、「仕方が無い」と思っている。
んでお互いがお互いの立場で雁字搦めになっているだけなんだな。

そこを突き抜ける事が出来ないだろうから、数年経ったら、同じように原稿紛失は起こるだろう。と思っている。

>>473
藤栄さんは、自分から車道に飛び出さなければ、
事故にならなかったのにといった感じで。
歩道を歩いていれば何事もなかったのに。

>>474
それは結果論。
したかったのだろう？

>>472
>藤栄も藤栄スレも揺らがんよ

十分、揺るいでいるんだがｗ
揺るがないのは信者の偏向度くらい。

正直、原稿紛や小学館、雷句叩き関係ないんだけどな。
てめぇーの発言ぐらい理解しとけ！痴呆なの？ってこった。

>>473
カレ、雷句とあってましたっけ？　現在も小学館で連載で・・・・つか連載すらできな・・・。
久米田みたく、誰かに話を振られてましたっけ？
正確なことを知っている？裁判で雷句の悪行が晒される？裁判に出ます？
あれ、冠に連絡したんなら雷句にも連絡しないんですか？公平に見るべきとご自身が仰ってるんだから。
先生、部外者っすよ。つことは部外者に社内の話、それも訴訟関連の情報が流出するんですか？　
というか、学館は戒厳令出てますけど、部外者が勝手に喋っていいんすかね？


自己発言の否定、企業情報をばらす。原稿締め切り遅らるせる。
小学館の原稿紛失関係無く、やってる事が人としての信頼を失う事だと自覚して下さい、トェェイ先生！

>>477
知らないよ。
君みたいにゴソゴソこんな時に上目線をしたい評論家ちゃん活動をする気が無いし。

やっぱり根幹的な勘違いをしているな。

>>475
>「仕方が無い」
と書いておられるので、
藤栄さんの行動が、やむを得ない行動だったのかなって感じで。
少なくとも、自分は東栄さんがすべき事ではなかったのかなと思って。

>>478
言いたいことは分からなくもないんだけどさ
君も十分上目線だよｗ
自覚がないのが面白いなｗ

さすがはライク儲の皆さん。
アンサートーカーだらけで感心してしまいます。
最上の駄手帳とはワケが違いますな。

>>479
すべき事なのか？というのは、正直、誰にも解らんよ。
極論な例を出すけど
「溺れている人がいて、今にも沈みそうだ。俺は泳げないけど飛び込んで助けなきゃ」
という事があったとする。
上手くいけば、俺はヒーローになるけど、失敗して、死んだら「何であなたがこんな事をしなければいけないの？」と言われる。
こんな程度でしかない。

ライク儲の節操のない突撃癖には哀れみすら感じる
教祖と同んなじでどこかに噛み付かずにはいられないんだろう

教祖も攻撃的な性格で人とまともにコミュニケーションがとれないみたいだし
今後が危ぶまれる
次ぎのヒット作も生まれず直ぐに打ち切り、ライク儲は２ちゃんでもスレ難民になんて事にならなければいいけど
そうなってもこのスレに粘着してそう　
妄執的に

藤栄もその信者もキモいな。

>>482
アホだねキミ
藤栄先生がやったことは
己の頭の悪さ故に、溺れてる冠に石を投げつけたようなもんですよ
今更どう振り返っても「すべきだった」とは言えない。

そもそも、助けになってない。

溺れるものに藁を投げただけ。

かえって状況が悪化したんで責められた。
当の本人は人助けしたと思ってるから、キレて2chでやりあった。

このスレには今や藤栄信者も雷句信者もいなかろう。
ただ、自分が被害を受けたわけでもないのに、
謝罪と賠償を要求する韓国人が多い気はするなｗｗｗ

おや…
その発想の卑しさ、まさかあなたは……

帰化したから日本人なんだろう
あまり問い詰めてやるな

＞このスレには今や藤栄信者も雷句信者もいなかろう

その点はまったく同感ｗ

またまたｗ

雷句信者はそういうところは必死になるよねｗ

　　　　/ ;l─､　　　---､　　:
　　　 /:::ｉ| ｨ・‐､　　ｨ・-､　　:　　　藤栄「雷句信者は本当にタチが悪いな。藤栄さんガンバレ」
　 　〈::::::!|　⌒　　　 ⌒　　 ::
　　　 ￣ l　/､　,.._＼
　　　　　 ',　ｪｪｪｪｪ､ ）　　 /'|
　　　　　　ヽ ｬ二シ　　　/　|
　　　　　　　＼　　　_,,,ノ　　;;;
　　　　　 ￣￣T'''''''　　　／;;;

>>483
ここに湧いてる珍走どもはライクのファンですらないよ
ただのチンカス

藤栄は良い機会なんだから
これを期に２ｃｈ卒業しろよｗｗｗ

＞このスレには今や藤栄信者も雷句信者もいなかろう
「ファン・元ファン・雷句ファン・雷句事件で知った人間含む一般」

と、


「藤栄道彦」

「サンデー編集者」

「橋口たかし」

「きみまる＝東毅」※編集からの指示でネットの印象操作書き込み担当
（時々サンデーで読みきりを描かせてもらう。現在はサンデー漫画家のアシでありエロ同人誌でボロ儲け）




達がいるだけだな。

「雷句信者はここを荒らすなよｗ」
と書くとファビョる雷句信者ｗ

釣りごろ釣られごろ

>>496
俺ガッシュなんて一度も目を通したこと無いんだが？
そんな単純稚拙な二元論にいつまでも耽溺してるからそーなるw
その程度のお粗末脳でよくもまぁ物作りなんて出来るねぇ
トウエイさんww
あ、作画マシーンだったかwwごぉめんごめん間違えちゃったww
ま、お前みたいな人間はただ黙って手だけ動かしてればいいよ。
頭の悪い人間に面白い話が創れるわけがないwww

悪かった悪かったｗ
ガッシュなんて読んだことないんだよねﾜﾗ

>>482
>上手くいけば、俺はヒーローになるけど、失敗して、死んだら「何であなたがこんな事をしなければいけないの？」と言われる。
溺れている人助ける時に、こんな事考えている人も珍しい気が。
本来なら、目の前の人を助けるためってことだけな気がします。

この書き方だと、藤栄さんが叩かれてる冠氏擁護できたら、
俺カッコいいなんて思って擁護したみたいになってしまいますね。

とはいえ、個人的には泳げない人が飛び込んで助けに行くのは
すべき事じゃないということですね。
ほぼ確実に、二次災害起こりますし。
泳ぎが上手い人だとしても、浮き輪代わりになるものとか、
それなりに準備してからじゃないと危ないでしょうね。

今回の件、結果的にとはいえ、
何とか泳いで帰って来れそうな状態の冠氏を、
泳げない藤栄し助けに行ったがために、
冠氏も本当に溺れそうになったって感じで。

それと、少なくとも漫画の原稿の締め切りが
間に合わなくなるような状況で、
すべき事ではなかったでしょうね。

たしかにこのスレには雷句信者もいるかもしれない。

でも藤栄擁護してるのは本人だけだろ。
マザコン四十路キモヲタの三重苦＋単なる作画マシーンを
ここまで必死に擁護しようとする奴は本人以外に存在しない。

というか自分の醜態や煽られを、ライクやライクファンのせいにするのは、
みっともないから本当にやめてくれ。

３巻あたりは普通に好きだっただけに現状はホント見てて悲しいな

>>503
確かに、水上の母ちゃんの回は秀作だったな。

キャラ増えすぎて、そのキャラたちをを上手く扱え切れないと、
話のふくらみが上手く作れないから、
とりあえす新キャラで話をつくろうって印象になって、
あまり印象が良くないです。

そういえば、涼子の弟なんてキャラもいた様な。
ホテル自体に絡めてきたのにその後は。

このスレにいるのは、藤栄先生とパンチ編集者だけだったらﾜﾛｽ

藤栄先生によるとバンチ編集部はサンデー編集部以下らしいからな。
冠よりひどいこと言ってるってすげーよな。
「死ね三流漫画」よりひどいって、殺すぞなんて言われてるのかな。
原稿なんてゴミ扱いなんだろう。だから藤栄先生も原稿紛失を気にしないようになったか。

>>507
藤栄さんの原稿無くしてもいいという、免罪符をバンチは貰ったようなものですね。
橋口さん（仮）さんも同じですね。
たかが、原稿ぐらいですから。

当初の流れはともかく、冠と接触があってから？（規定の流れだったのか分からんが）
の後の流れは、普通に冠ｏｒ小学館の踏み台にされたとしか思えないんだが、
これでも冠に恩義を感じているのかね？
完全に奴隷だな。

え？　あれって、
「お、おでなんか冠さまから、
氏ねなんかよりもっともっとすごいこと、ゆわれたもんね〜！」
っていう自慢じゃなかったの？(笑)

ﾄｴｴｲ先生はマゾ奴隷

原稿に思い入れが無いからそういうこと言えるんだろ
作画マシーンですからね

バンチ編集者が糞すぎて、冠茂がすげーできる編集者にみえたのかもしれない。
バンチ編集者は休日は働かないって書いてたしな。
編集部に行っても何時間も待たされて、ゴミ扱いされていたのではないだろうか。
だから、あの冠ちょっといい話を書いたのであろう。

補足
冠ちょっといい話といっても、どこがいい話なの？って感じだが。
藤栄先生にとっては感動したのだろう。

愚にも付かない感想文を誰かに聞いて欲しいからって、いちいち上げなくて良いよ
「補足」とかなにか勘違いしたバカ丸出しだしな

トェェイ先生！
仕事して下さい！

いしぜき先生が可哀想・・・

なんかトェェイ先生みてたら元祖浦安の金子先生を思い出した。
トェェイ先生は冠に一方的で妄信的な友情と信頼を抱いてるけど
冠にとっては広い交友関係の中のあまり重要じゃない末端に位置する人。

ガッシュファンのゆとり世代とサンデー漫画家志望者が盛り上がってる話題にノコノコ出て行った藤栄の負け。
奴らの精神構造は「水に落ちた犬は打て、殺せ」なんだから、負け亀田に切腹コールしたバカと全く同じだよ。

あと石関のこと何も知らないくせして石関かわいそうとか言ってる奴らもろくなもんじゃねー。
藤栄を叩くのは構わないけど、他の人をダシに使うのはやめろ。無礼千万だ。

藤栄先生は敵にすれば頼もしいが、味方にすれば恐ろしい

しかし、鈴木けいいちとか完全にダシだよな。

ﾄｴｴｲ先生が今度こそ原稿を落としますように。
コンシェルジュが打ち切りになりますように。

>>485
日本語をまともに読んでる？
>>475の文章を絡めているんだが、自分に取って都合の良いことを取捨選択している。
マスコミみたいな事をするなよ。

>>500
はいはい、またマスコミのように自分の都合の良いように取捨選択していますね。
極端な例としてあげているだけ。
それとも流れとかが解らないの？

>>519
そして、自分も犬を殺すぜ！を行う訳か？

>>523
まあ落ち着け、ﾄｴｴｲ先生。
自分でなに言ってるか分かってないだろ(笑)。
あとマスコミマスコミうるさいけどマスコミ恐怖症？
心配しなくてもﾄｴｴｲ先生なんかどこも相手にしないって(爆笑)。

>>524
君が内容の中身が理解出来ていないというのは解った。

＞ID:49UYUk680
（；＾ω＾）

>>526
う〜ん。中身理解する気が無いというのだったら、正直、評論家ちゃんという中２病患者としか言いようが無いんだが。
まあ、便乗上目線を気取る子が多いのだから仕方ないが。

マスコミ恐怖症（というよりコミュニケーション不全）で挙動不振なのは、むしろ雷句でしょ

アシスタントにあたり散らすのも日常茶飯事だった様子だしね
傷つけて置いて煙巻いてるけど

さあ、ﾄｴｴｲ先生が調子に乗ってまいりました！

そんな女性週刊誌のようなネタはいらない。

藤栄先生何も２ｃｈまで全レスしなくてもいいっすよ＾＾；

↑ﾄｴｴｲ先生、見事な上から目線です！

藤栄先生は派手に自爆して恥をかいてよかったんだよ。
あのまま思わせぶりな発言で中傷を繰り返していたら、心底嫌いになるところだった。

上から目線だというのなら、問題出してみよう。
>>399の内容には、問題点があるんだけどね。
それは、何だと思う？

ﾄｪｪｲ先生の行動最初のうちは支持してたよ。
冠は好かんが、ﾄｪｪｲ先生にとっちゃ恩のある人だったんだろうし、
「ひどいこといわれてるけど、彼はそんなに悪い人じゃなかったよ」
て擁護の段階ではごく一部の奴以外は叩いてる奴もほとんどいなかった気がする。

でもそこで「いや、冠はこんなひどい人間なんだぞ！」って書き込みがきて
それをスルーすりゃいいのにムキになって否定しようとするうちに
泥沼に嵌っていったように思う。
大体その辺りからだよね、発言に矛盾がボロボロ出るようになったの。
んで中立のフリをしながら冠サイドの発言のみを鵜のみにして事実かのような
書き方をして発狂→ブログ停止。

そのときはそれでもまだ少し気の毒だと思ってたから心配するコメント入れた。
でもその後、エントリを上書き消去したこと、それを指摘するコメントを全て非承認にしたこと
修羅場終わって何日も何の説明もなかったことから段々に不信が募っていって
あの謝罪になってない謝罪でついに見限った。
ここにいる奴で同じ状況の奴って正直多いんじゃない？

2ちゃんでの叩きに熱中してる落ちこぼれ児童と一緒に、スレ違いも甚だしい原稿紛失ネタを
天下国家を語るかのように得意気に演説している阿呆さ加減が問題点かな

>>536
ウム！すまん！
あなたの言う事が一番正しい。

間違えて送信してしまった。
追記
しかし、当事者間では、考えつかない話でもあるんだが・・・。
立場的に考えついていても、言えないしな。

>>535
大体そんな感じだな。

>>536
その2chとブログで熱くなりすぎて、原稿の締め切りを延ばして貰ったトェェイ先生・・・。
それと、原稿紛失はお前しか言ってないんだが。

>>537
自作自演ですか、トェェイ先生（・Å・）

>>535>>539
それってつまり、自分の思い描いたイメージで無かったから頭に来たという話でしかないんだけどね。
イヤ、う〜ん。
可愛い奴等だなあ。

トエエイなんて書くヤツは自分のキモチ悪さに気づいていないのかな

ﾄｴｴｲ先生のライブオナニーショー、
現在公開中！

フジッコが許されるのは2007年まで

雷句は漫画家の恥晒し

藤栄ファンってのが見苦しいのか
それとも本当に藤栄先生が書き込んでるのか
なんにせよ、他人（今回の場合は雷句先生）を貶める行為が醜く見える

藤栄先生叩きは、そう感じないのが不思議だｗ　やっぱ自業自得感が強いからだろうな

ライク真理教の信者大暴れだな。

雷句叩きしてる奴は何者なの？煽ってるだけ？

それは、545が自己厨だからだろう

誰かを批判すればその批判が自分に返ってくる可能性がある
誰かが口汚く罵れば自分にその罵りが向かってこないとも限らない

雷句も批判すべき点がない程正しい人物かな

好意的に解釈しても件のFAXやブログ･陳述書の文面は些か冷静さに欠けるものも散見されるし、

もっといえば、他者への配慮がない身勝手な側面も見られる

勿論藤栄についてもそうだけどね

雷句に私怨的な感情からくる客観視の欠如・恨み相手への行き過ぎた罵倒はないのか、本当に彼は手放しで称賛されるような行動を今回の騒動で取ってるのか

説得力皆無

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 15:10:06 ID:PI4nscarQ
マスコミ恐怖症（というよりコミュニケーション不全）で挙動不振なのは、むしろ雷句でしょ

アシスタントにあたり散らすのも日常茶飯事だった様子だしね
傷つけて置いて煙巻いてるけど

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 16:52:00 ID:PI4nscarQ
雷句は漫画家の恥晒し

ID:PI4nscarQの中の人

ID変え忘れてますよ

ﾏｼﾞﾚｽすると、藤栄の今回の騒動での行動は決して褒めるられるものじゃないし（本当に冠の事を大切な友だと思っていて弁護したいと感じたのならその行動動機だけは考慮に値するけどその後の不手際がマズすぎるw）

片方（冠）の意見だけを聞いて相手側には確認を取らず雷句は間違ってる、自分が全てを知っている

もっとも雷句だって三流漫画家云々の辺りなんかは片方の意見だけどを聞いた伝聞情報だけどなw

俺も暇つぶしに藤栄シンパの振をして何回も煽りを入れたのは糾弾されてしかるべきだし今更弁解
するつもりもないが
まともにコンシｴルジュのスレが昨日しない程、件の騒動に関するご高説を
漫画内容に触れもせず垂れ続けてる他の乗り込み屋も大概にしとけよ

ここはお前ら乗り込み厨（俺含む）のものでもないし藤栄だけのものでもない

他スレを荒らして置いて自分が正しいと思ってるならたいしたタマだよ

問題は、>>548のように、藤栄の行動に批判的な人間は、雷句を支持してると勝手な解釈をしてることだろうな
だから、発言が見苦しいんだ

藤栄がおかしい。それを笑うと、雷句ファンが異常とか　ついていけねーｗ

もうここででコンシュルジュ（笑）をまともに語るのは無理だろ。
一ヶ月もすればスレが正常化するとか
希望的観測にもほどがある。
裁判だって和解に向けて進行してるとは言え
金額次第では祭りが再発する恐れは十二分にあり得るんだ。
どうしてもコンシュルジュを語りたいのであればmixiや藤栄公式掲示板（笑）でやれば？

おっとコンシェルジュ（笑）だったな失敬

普通に藤栄は醜態だったからな・・・。

オレも無理だと思う

雷句も藤栄も嫌いじゃないが、今回はさすがに藤栄のやり方がマズすぎた
１・２年は煽り厨が跋扈するオナニースレになるのは避けられないだろうな・・・

冷静なファンはもう近寄らないだろうし、もう新スレは立てない方がいいんじゃね？

自分たちで散々荒らしといてよく言うぜ

編集と漫画家のあり方とか、原稿問題とか一言言いたかったけれど
自己の無能さから、何を言いたいのか不明な文章うｐ→苦笑→火病だからな
雷句の人格がどうとか、冠が良い人とか全く関係の無いプチ祭だった訳だ。

マラソンでゴールするぞといき込んだは良いが、道に迷い、救出されたのを笑われたら火病を起したと。
笑われた所で我慢して謝ればいいものを逆ギレして拡大したなーと。

こうやってライク真理教の信者は、スレを潰していくんだな。

>>554
さすがにそれは酷いんじゃないか
ここはWatch板じゃないし、普通の読者の書き込みが優先されてしかるべきな気が

ただ、俺もそうだけどこの漫画ほとんど読んだことないって人が多い気はするなｗ
読者にできることは、藤栄Watcher達を煽るんじゃなくて、熱く漫画を語ることだけだろうな
反論してる奴とかは、藤栄先生の自爆テロから何も学ばなかった第二の藤栄も同然だ
他人を罵ったり批判するだけの人間を支持してくれる人は多くないよ

ライクもトウエイも自分のことだけ発言してれば良かったんだよ。
他人のことにまで口出ししてる時点で目糞鼻糞。

トェェイ先生必死だな
雷句関係無いのに・・・。
雷句本人はトェェイ先生には何も言ってないんだけとさ。つか存在すら認識してないのにな

446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/08/12(火) 20:34:22 ID:Ej7RRosK0
いしぜきひでゆき「コンシェルジュ」お客様12人目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1217853594/

ﾄｴｲ信者大暴れw


447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/08/12(火) 20:37:41 ID:SoPNLVrxO
>>446
見たところ、どうやら俺達の勝利のようだな。


>俺達の勝利のようだな。
>俺達の勝利のようだな。
>俺達の勝利のようだな。

雷句信者（笑）

FAX本物情報は誰から聞いたの？

文章長いし読みづらいし誤字散見
>>552って開き直りだよね

>>562
他人のことに対する口出しって点がスポットじゃないんだよな
雷句とか超越してる面白さがトウエイ先生の魅力なわけで

実際、批判された人のマイナス影響は、雷句の方が酷いと思うんだけど
そんなことは第三者からすると何が真贋かわからないし、批判の論点じゃないんだよね

トウエイ先生がむごかったのは、親の死に目にも会わずに仕事が当たり前とか、
コメントは消さないとか、普段から偉そうなこと言ってたくせに、騒動でぜーんぶ手のひら返して最後はファビョって壊れちゃった挙句
都合の悪いことを無視して、自分の関係者との関係だけを大切にしたところあたりだろうな
そして、その流れがログで証拠として残ってるところあたりｗ

相当かっこ悪いし、笑われて当然なんだよな
今回のことはおそらくトウエイ先生が死ぬまで社会に名前を出すたびに「あ、あのトウエイ先生か」ってなると思う

どっちも実社会ならよくあることだ＞他人のことまで口出し
雷句も藤栄も、実際はそんな特殊なことをしてたわけじゃない


ただネットでは明暗がハッキリ分かれたな
仮に私情が入ってたとしても、雷句はあくまで小学館相手にリアルなケンカをしてた
サンデーに不満を持ってた漫画家や読者も巻き込んだ形になったし

それに比べて、藤栄は事情も良く知らずに他人のケンカに首を突っ込む時点でアウトだし
あやふやなブログ活動で全部グダグダになったし



オレはガッシュもコンシェも全部揃えてるが、>>560みたいなのに絡まれてまで
コンシェについて語りたくないな
>>561には賛同したいが、正直諦めた方がいいような気がしてる

>>564
俺にはライク信者を装った
工作員の姑息な書き込みにしか見えないんですが（：＾ω＾）

>>561
今や藤栄先生は漫画板において
山田玲司と肩を並べるほど人気のDQN作家だよ。
こんなユニークな作家について語るなというのは無理だろ。
前スレまで一日5レス程度の過疎スレだったのに
売名行為に成功して一気に成り上がったって感じだな。

ここかい？親の死より仕事さぼってブログ書くことの方がランクが上な藤なんとか先生の信者がいるスレは？

何だこのスレ？
終わってるなこの漫画ｗ

名前も絵柄も変えて、新たな漫画家として再デビューをしてやり直すか
もしくはキャラを変えて、徹底的にドウゲとして新たなファン層を掴むか　この2択しかないと思うね
無視したり、隠そうとするのはトウエイ先生も批判してた船場吉兆とかと同じで最後は哀れな末路になると思う　ジリ貧なんだよね
ブログもファビョッたのを再UPしてAAのように徹底的にやれば、トウエイまじで面白いって変化する人もいるかと思う
ピンチをチャンスに変えれるか、否かが問われてるわけで、あまり甘く考えない方がいいかも

　　おチンチンびろーん あばばばば
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　 新しいトウエイキャラ　（例
　　　　 　　 ＼＿)

ライク真理教の信者共は、雷句の移籍先の雑誌のスレでもこうやって暴れるんだろうな。

>>564
藤栄信者もライクスレ見てるんじゃねーかwww

一方的な加害者のくせに雷句を逆恨みするってのはどういう了見なんだ？

ﾄｴｴｲ先生はいつになったら現実と向き合えるんだろうか。

アンチ雷句の自称藤栄派の書き込みはもうコピペになってる
その文言何度も見る

まぁ、漫画については発売日ぐらいでいいんじゃないかな。


もともと、常に話してたスレじゃないしな

>>577
論破された雑魚のパターンだよなそれww
所謂最後の抵抗って奴だな。
もはやどうやっても詰んでるんだけど感情ではそれを
認めたくなくて、自分の主張を延々と繰り返す。
それさえもとっくに通らないのに、通るまで繰り返す。
こちらが折れるまで繰り返すw
少年漫画ならその執念に圧されて敵にダメージを
与えられるだろうが残念、生憎と此処は現実なんだぜ
トウエイ先生ww

>>562に同感
ついでに他人を嘲笑して酒の肴にしている奴らにも虫唾が走る
いい趣味してるな

＞ついでに他人を嘲笑して酒の肴にしている奴らにも虫唾が走る
２ｃｈネラーのコトですね、ワカリマス

え？　それってﾄｴｴｲ先生の日課でしょ？

いしぜきはホントにかわいそうだな、
こんな馬鹿とコンビを組まされて。

このスレ見てコンジュルなんとかって漫画を読みたくなってきたｗ



立ち読みでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雷句・冠・小学館関連の話題はこっちに統一しようってばよ。

【ｶﾞｯｼｭ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★119
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1217971884/

今日のﾄｴｴｲ先生の自作自演張り切りは
単純にいつもの●使用で頑張ってるだけじゃなく
IPHONEを入手した嬉しさの余り目一杯
活用した結果なんじゃないかと思うんだが
どうだろう？

iPhoneからの書き込みはIDの末尾がIまたはiになるんであり得ない

>568
ガッシュ前半、コンシェは全部揃えてる俺も、560みたいのが
いるところで語りたくねぇ。

>569
売名成功については藤栄本人が喜んでたからな…orz

みんな魔だ気が付いていないのか？藤栄本人は淋しいだけなのだよ
どんなことでもスレが伸びているコトが喜びなのだ
編集部はいつ精神科を用意するか？かけるか。

わざわざ藤栄の名前でコンシェスレ立て直したのに
見事にスルーされたからファビョてるんだろ？

お前らも毎日毎日よく飽きないな
俺は秋田よ
雷句に少しでも批判的なレスをしたり、ファビョったようなAA連投（これは週漫のスレに）すれば
面白いように反応があったんで何日か続けてたがもうやめるわ
分かってて煽り返してたんなら同族乙、本気で藤栄信者だとでも思ってたんなら（藤栄本人というのは流石にないと思うがw）貴方の純真さに乾杯


本音では、雷句も藤栄も特別好きではなかったかな
コンシェルジュは一冊試しに読んでみたけど、うーん
雷句は私怨が多分に入っているとはいえ、漫画界の様々な問題を公に提起したのは意義があると思う
（ロスブレとかサンデーどうなってるのかと前々から感じてたしw）
彼の人格は個人的にはどうかと思う部分もあるし、そんなに無誤な行動をしてるとも思わないけどね
藤栄はもう訳が分からんね、自爆願望がある人なのかな、色々お粗末過ぎるので

俺もお粗末だけどね
釣りするなら最後までネタ晴らししない方がよかったかも知れないのに
荒らして置きながら、いい加減このスレの荒れ様が可哀そうになってきたが
>>557や>>568みたいな本来の住人も必ずしもこの荒れ様を嫌ってばかりいるのではないみたいだし、まあいいのかな

煽り人が一人消えるけど、この調子なら良くも悪くもコンシェスレは元気に続くだろう
それでは

ぶっちゃけ皆本当はどうでもよくなってきてるんだが、
いつもそのタイミングで藤栄先生が爆弾を投下するから祭りになる訳で
本気でこのスレ見てるんじゃなかろうか

>>592
実際、見てるのはみてると思う

8月12日づけでブログ更新されたけど、母親の為にTV購入ってあるけど
これって２ｃｈで母親が買ってきた靴下に文句言う藤栄に文句つけてるレスがいくつかあった気がするんだけど

まさか、それを意識して親孝行なところも書いたんじゃないだろうなｗｗ
これは邪推だよな・・・　そうだよな

トエエイマンショーだな

藤栄は自爆の天才だからな。
漫画はもう読むの躊躇するけど、スレはチェックするよ。

４０になってもママンに靴下買ってきてもらうとかもうねｗｗｗｗ

>>591って勝利宣言になっていない勝利宣言だよね　実質敗走
方向性は違えど、最近こんなんどっかのブログで見たような…

本人確認なんてできないネットで思考パターンが同じなら藤栄扱いされるのは当然だな

>僕はほとんどテレビを観ないのですが

609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 02:34:41 ID:CUZ/kTUz0
これで本当に原稿落としたら面白いのになｗ
youtubeで著作権侵害うｐされてるアニメ絶望先生見ながら
仕事とは気楽な商売ですね。
ttp://michihiko.sblo.jp/article/16345490.html
ttp://michihiko.sakura.ne.jp/sblo_files/michihiko/image/P6230005-1.jpg

トェェイ先生がここの奴らを責めるのは良いが、「雷句」は関係ない品。
雷句はトェェイ先生の意見に反応した訳でもないんだから、接点がない

トェェイ先生が叩かれたのは「言ってる事が180度変わってるじゃネーか」って事で。
雷句どうこう持ち出すのは同一人物の可能性高い。煽りとトェェイ先生が主だろう。



いい加減、原作者への謝罪文も載せとけと。

鈴木けい一についての記述は削除した方が良いとコメントしたのだがガン無視か。

>>591

自分は藤栄道彦ではないし、藤栄道彦はこんな所で書き込みはやってない。
いままで藤栄道彦と認定されてたのはこの僕。

だから藤栄道彦は2chなんかやってない。

もう書き込まないから、僕の事書くのやめてください。



って言いたいんだね？

藤栄道彦先生ｗｗｗ

>>591
嫌ってないというより、諦めてるだけだけどな（溜息）


何かのたびに「トェェイ先生認定っ♪」って騒ぐ連中は噴飯モノだが
（これも下手すれば「トェェイ先生キターッ♪」とか書かれるだろう）
それだけの爆弾投下したのは藤栄本人だからなあ・・・

このどうしようもない流れは止めようがないし、連中が飽きるまで続くだろ
ブログ更新するたびにお祭りになるんじゃね？

だから新スレはやめた方がいいと思う
>>601みたいのが、トェェイ先生「コンシェルジュ」自爆１３人目とか立ててくれるだろうしｗ

例えば矢沢永吉や長渕剛のファンが高じて
ファッションや態度、姿形まで真似る信者は多い。
真の藤栄ファンなら本人呼ばわりされて喜ぶべき。

藤栄信者などいない
俺は自分の行動を改める気は無いからお前らファンは我慢しろとかブログに書くし
公式サイトが見難いから改善してほしいというファンの要望を尽くスルー、ファンの書き込みを削除
けい一の記述を削除した方がいいという忠告も無視
こんな状況で藤栄擁護できるのは本人ぐらい

藤栄が開き直りモードに入らなければ
ここの住民もさすがに死人に鞭打つような
真似はしなかっただろう。

＞　かける恥は全部かきましたし、もう取り繕う必要も有りません。
＞　ここからまた始めます。
＞　みっともない所もお見せするでしょうが、逃げたりしません。


本当に心からそう思ってるなら
改めてライクやようへい、鈴木けけい一に謝罪したらどうなんだ？
もうかける恥は全部かいたのであればプライドが邪魔して
謝罪できないということはないよな。

低脳な釣り師が爆釣だって悦に浸ってるみたいだけど
それはおまえの煽りがうまいんじゃなく藤栄先生の威光に縋ってるだけな。
実名晒してあそこまで暴走できる藤栄先生なら、どんなこともやりかねんって刷り込みができてるからな。

「悦に浸る」ってなんですか？

>>606
自分の醜態とか、不都合な文章でいっぱいのコメント（自分・他者の両者のコメント）は削除しておきながら
不快感・迷惑をかけたであろう文章は載せ続けてることから想像すると
雷句・酒井・鈴木あたりへの嫌味は自分が正しいから許されると考え、消したくないんだろう（つまり彼らには謝罪なんてしたくもない）
内容を見ても藤栄先生が謝罪したのは、冠氏やパンチ編集部などの藤栄先生の関係者に限定だしね

ここで藤栄先生に先生ご自身の名言を

＞コンシェルジュのコミックスでも書きましたが、「自分は正しい」と思った人間は暴走を始めます。
＞どちらがきちんとした話をしているか読んだ人に判断してもらうため、コメントは削除せずに残しておきます。

いつもの上から目線のお言葉ですが、誰にとって一番必要な苦言だったかは、その後の歴史が証明してしまいました・・・・

>>608
正しくは「悦に入る」だな。

つっこむまでもなく何の事かわかるだろうにｗ

>「自分は正しい」と思った人間は暴走を始めます。

実際たいしたことしてないうえに本業は壊滅的に面白くない
どころか敵意すら持たれてる原作編集者でも、
なぜか、遅刻の言い訳と身の丈に合わない編集改革・漫画理想論を
身内にひけらかしてただけで七年越しの擁護者をゲットできるんだから…
「自分は正しい（他人はクズ」を吹聴しとくのも存外効果あるもんだね。

どうにも、どこもこの夏は漫画家叩きが熱いな

【mixi】今週号のジャンプの読切漫画家の彼女がジャンプ批判★６
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218603602/

イタイ彼女だ・・・。
しかしやっぱり、ライククラスが訴訟に意義があるんだろうな。
たみーとかも今では同情されているが、ブログに生活できない(つд`)
とちらっとグチをこぼしても叩かれていた。
ぺーぺーが言っても苦労足らないんだよ！と思われるし、
大御所は今さらで動けなくなる。
時代の生み出したなかなか貴重なタイミングなんだろうな。

>>612
それ漫画家叩きじゃなくメンヘル入った素人女がmixiで余計なこと書いたのを
これ幸いにと速報のゴミ底辺がいつも通り群がって叩いてるだけの風物詩だろｗ

次スレを立てないなんて、いしぜき先生に失礼だとは思わないんですか！一人の作品じゃないんですよ！そんなにスレタイに名前を載せたいんですか？藤栄先生。

>>615
だったら、自分が建てたらいいんじゃないの？

夏休みが終わるまでは、まともにならんな。

もう永久にまともにゃ戻らんよ

>>617
そうあって欲しいの？
そうでなければ、いけないの？

・・・そうならざるを得ないってところだな＞まともにゃ戻らない

良い悪いはともかく、藤栄自身が叩かれるのを承知で
自分の行為を清算してない、するつもりがないんだからしょうがない

でも今後はどうなるかな
オレは次のエピソード次第で、１〜１３巻を売るか売るまいか決めるつもりだが

>>619
ゴメン、正直、青臭い。
作品と著者は別。

>>620
ガキの屁理屈(笑)。

>>621
あなたの都合の悪い話なの？
こんな当たり前の話なのに？
作品と著者は別者というのは、当たり前の事なんだよ？
それとも「そんな事も知らない子供」なの？

>>622
なんでそんなに必死になって喚いてるのかな坊や？(笑)
よほど「別物」ってことにしないと都合が悪いらしいねえ、君にとっては。

>>623
君の周りに頭の良い、洒落にならないくらい本を読んでいる人間ていないの？
「こいつは凄い！」という奴。
そいつに「著者の人格がダメだったら作品もダメなんだよね？」て聞いてみな。
笑われるから。

１からどころじゃなくて、０から説明するのは、面倒くさいから、頼むから聞いてみな。
友達が入ればだが・・・。

まーた藤栄先生が明後日の方向に向いた屁理屈を捏ねはじめたなｗ

>>625
だから、友達がいるなら聞いてこいって。
保証してやるから。
実行しないのに反論しているのは、バカかガキかイタイ奴なんだぜ？

つーか、こんな事も「本当に」知らないのか？

>>624
はあ……
あのね、その理屈はね、藤栄先生。
あなたごとき五流以下の漫画しか描けない人にはね、
どう間違っても適用されないんですよ(苦笑)。

>>627
自演でご苦労な事だが・・・。

本当に１から説明しなければいけないの？

作品と作者の人格が関係ないのは基本としても
上の奴はあの騒動の時に暴れてた煮え切らない信者だろ
次のエピソード次第で全巻売るって次もいつもと同じだろうに
それに藤栄関係なくいしぜきの原作力じゃん

悪い、なんかわけの分からん罵り合いの燃料投下しちまったようで・・・


オレが売ろうかなと思ったのは、単純に今までのストーリーが色褪せて見えてきたから
これっばかはオレの主観の問題なんでしょうがない

で、もしこんな騒動の後でも、それなりの読める作品が描けるなら
まだ読み続けてもいいかな？と思ったわけよ
ただ作者と作品は別物とは言うが、コンシェは作者の思想がけっこう前面に出てるからな
今回の件みたいな雰囲気が鼻につくようなら・・・正直危ういな

>>629
イヤ、どんな戯言をほざくのか、ちょっと興味があったから聞いてみただけなんだけどな。
全巻売る必要が無いというのが、無意味な行動だというのの説明はあんたに任せた。

>>628
自分がいつも自演してるから、
他人の書き込みまでそう見えちゃうんですねﾄｴｴｲさん、わかります。

おう、間違えてるし。
>>631
>>全巻売る必要が無いというのが
>>全巻売る必事が
全巻売る必要を感じるのは、当人が、「飽きた」以外にあるのかいな？
と俺なんかは、思う。

単発荒らしはからかってるだけだから構ったら負け

それにしてもオレも暴れてたことになってんのかｗ
ま、別にいいけど

100％ありえない話ではあるが仮定として
ライクが藤栄先生の立場でファビョって２ｃｈで叩かれたとしても
作品にはそれほど影響はでないと思うんだよね。
ライクは２ｃｈに依存してない漫画家だから。
藤栄は２ｃｈネタを使う漫画家だから
その２ｃｈを封印されたことで
これからコンシェルジュがつまらなくなる可能性は大いに有り得る。

>>635
あんたは、暴れてないよ。
ん〜〜。
何て言うか・・・。
荒らしというには、頭が弱い人がいるから黙っておく。

今宵もﾄｴｴｲまんがまつりは絶好調だ！

>>638
はいはい、頑張ってね。
頭弱いんだから、頭の弱い荒らしを頑張ってね。
生暖かく見守ってあげるから。

またﾄｴｴｲ先生が必死チェッカーにランクインしようとして頑張ってるのか

ここで必死に名誉を守る事　＞　締め切りなどで編集や原作に迷惑をかけないこと　＞　作品のクオリティを守ること。
　こうですか、わかりません＞＜

著者？藤栄先生はイラストレーターじゃないの？

密林でも、いしぜき ひでゆき (著), 藤栄 道彦 (イラスト) ってなってるんだけど
ID:CklE4RgB0の言う著者って誰のこと？

作品と著者は別って言うけどさ、それは痛くてもそれを上回る作品が書ける人だけに当てはまる事だよね。
痛くて作品も微妙な人は叩かれてフェードアウトしてるし。
逆に作品が素晴らしい人は痛い行動とってもファンは諦めて次回作を待つし。

結局実力がなきゃ何を言っても痛いだけ。

印刷所の従業員にも迷惑かけてるかもしれんぞ

ボーダーラインとはいえ、印刷所にもスケジュールはあるしな

あと、著者の人格ではなく、それが読者に知れ渡る事が問題。
家族愛物書いてる人が、虐待で監査受けたりしてたら、
どうよ？って事だ

漫画家がブログやHPやったり巻末の近況で色々書くのって
ファンサービスの一環ではあるんだろうけど両刃の剣だよね
過去の漫画家の痛い案件を振り返ると、やっぱ作品で取り戻す
しかないんじゃないかと
銃夢の作者：
銃夢連載中に壊れて無理やりオチをつけて終了
その後HN事件を起こす
銃夢最終回のオチを無かったことにして再開
最初は失笑されたが宇宙天下一武闘会が読者に
うけて復権
ベルセルクの作者：
長期連載のプレッシャーで休載続き
ニコ動中毒を巻末の近況で自ら明かすが
読者の支持は衰えず
ﾄｴｴｲ先生：
作品を読むまでもなくブログだけでお腹一杯

実は頭の弱いのは、
ID:CklE4RgB0自身に他ならないことが次々と立証されてきました(笑)。

萩原とか自サイトのBBSで自演してたなｗ

>>643
そういう意味で、一ヶ月前までのコンシェルジュスレは信者ブーストが酷かった。

これを機に
コンシェルジュは
もっといい作画家に替えた方がいいよ

>>650
あのショウもない小ネタがなくなるから、それも良いな。

なんかよくわからんけど、トウエイ先生はこれからどの方向を見て作品を書く励みにするんだろうな

まさか編集者の為にがんばって漫画を描く！とか思えないよな
自業自得とはいえ、哀れだ。
ネット慣れしてない初心者なのに、ネットに依存した生活を送ってたのが致命的だったんだな
まぁ２ｃｈで調子のってる奴らも同レベルなんだけどさ

コンシェルジュを読んだこともないやつに注目されるのはいいことでもあるな。
作家にとって一番の敵は「無関心」だから。

あとは地道に仕事を続けていけばいいよ。

>>652

被害者ヅラして、２ｃｈ炎上漫画でも描きそうｗ

ワタシはこんな酷い目にあった！

みたいなｗ

>654
あーそれやりそうｗ
それを掲載させるかさせないかがいしぜきとバンチ編集の腕の見せ所だな。

できれば編集部負けて欲しいｗｗｗ

なんでこの漫画昔のダウンタウンのコントをパクってえいるの？
ちゃんと吉本興業に許可取ってるの？

盛り上がってきてるし、そろそろこのスレをニュー速かVIPででも取り上げね？
●持ちの誰かスレ建てろよ！
藤栄信者どもを一気に一網打尽にしようぜ！！
祭りじゃ祭りじゃー!!!
お前らついてこいよーー!!!!

　　　　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ） ＜これからも山崎を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>655
バンチが駄目でも、
冠が手を差し伸べてサンデーか超サンデーあたり・・・
さらに大々的にやる気ならスピリッツかビックコミックで社会問題モノとして・・・

最終手段はコミケで無料配布・・・ってその場で大変な目に合うなそれはｗｗｗ


なんにしても藤栄ならやりかねない。

漫画化はともかくとしても、今後のブログでは
「またこんな事言うと〜〜〜〜とか言われるんでしょうけど」
とか、
あくまで自分はかわいそうな被害者の立場で語っていくんだろうし、
業界の知人友人にはもちろん自分に都合のいい解釈で
嘘を交えてしゃべってるんだろうなあと考えると無性に腹が立つね。

>659
ネットの恐ろしいところは、そうやってﾄｴｴｲが嘘800ばらまいても
ちょっと検索すりゃ真実が出てきてしまうってとこなんだよな。
ﾄｴｴｲ自身が珍妙な価値観で適当な削除したブログ残してるし、
奴のブログ見ただけでもおかしい事がばれてしまうだろう。
その場では「大変でしたね〜」って同調してくれるだろうけどさ。

それをﾄｴｴｲがわかってないってのが一番恐ろしい事なんだけどね。

いや、実録漫画としてなら存分に書けよ
一方の当事者の主張として読んでやるし、2chで存分に嘲笑しようぜ

怖いのは有明先生炎上→さっきゅんが支える→ゴールインとかそういう展開をコンシェでやられることだｗ

いしぜき「そんなことはオレがさせん！
さっきゅんはオレの嫁！」

>660 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2008/08/14(木) 10:14:55 ID:55fmJdap0
>>659
>ネットの恐ろしいところは、そうやってﾄｴｴｲが嘘800ばらまいても
>ちょっと検索すりゃ真実が出てきてしまうってとこなんだよ


　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/　　　　　　　 へ　　　　　 ﾍ　
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//　　　　　　 /ハ ＼＿／ 八　
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//　　　　　　..｛_＿＿＿_愛●国_|
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）　ネットで真実を知った俺たちには
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　） 在日の陰謀を止める使命があるんだ！
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））　　　―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　　　　 |　　　|／　　嫌 ≡ ::::　(､　　ヽ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　　ヽ　　｀＼(　 韓 ≡ ::::　|＿_＿|
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　　　　　　｀− ´ (　 .流 ≡　::::. 　|　　|
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ　　　　　　　　　 （　　３　発売中（t 　）

藤栄先生はもう40だし小ネタでクリエイティビティを自己満足させてるから
オリジナル描けなくともこういう焦燥感とは無縁なんだろうな

ttp://ameblo.jp/1stime/entry-10122261575.html
>ここ数年、原作付きの仕事が続いている。
>脚本が出来上がっているのをネームに起すのは、
>ネタがすでに提供されているので正直楽だ。
>しかも、自分一人ではおよそ描こうとはしない
>題材にも取り組める、と良いところもたくさんある。
>けど、やっぱりトレードオフで自身のクリエイティビティが
>劣化していく気がする・・・最近、その辺が気になりだした。

>>664
小畑健のブログ？

小畑は経済的にはどうにかなっている
どころか一生遊んでくらせるほど金持ってるだろ

そんなことより藤栄先生だろ問題は！
ミスリードに釣られるな！！
さあ祭り再開じゃー！！
↓

本日のﾄｴｴｲ先生活動方針：
ν速住民を装った書き込みで自分を叩く人間はDQNとの印象操作をおこなう

>>668
愛称で呼ぶと、初めてスレ見る人には判らないし先生も喜んじゃうから、

「藤栄道彦先生」とフルネームで呼んであげようよ。

>>101->>102

悪い、誤爆した

ブログの「再開とお詫び（8/5）」を読んだんだけど歯切れが悪いね
何となくこんな場面を想像しちゃったｗ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜余計なことしゃべるんじゃねえぜ、トェェイ！
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ◎） 　（◎）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

ﾄｳｴｲ信者は藤栄先生を擁護するところがみつからず
ただ煽ることしかできませんw

ほらほら、信者さん達元気がないよ！
ageてやるからがんばって！！

藤栄はコミケに行ったのか？ｗ
いつもいるキチガイみたいに同じ中傷を繰り返す
奴がいないから違和感を感じるぜｗ

2WAY先生の優先順位

コミケ＞2CH・ブログ張付き＞原稿執筆＞｜超えられない壁｜＞親の死に目

冠様＞コミケ

商業よりコミケ優先とか同人売上の為に単行本出すの遅らせる、
下書き原稿を商業雑誌に載せるなんて同人作家には当たり前の事だろ。

萩原とか尾崎とか新谷かおるとか…

>678
信者必死だなｗｗ！！
さあさあ擁護祭りの始まりじゃ！！
お前ら気合い入れて迎え撃てよーっ！！！

2WAY先生両手に紙袋を抱えて帰還

ワクワクしながらコンシェルジュの同人誌を探すも、
パロディ本はおろかエロもありませんでした。


藤栄道彦先生残念。

まだ２日残ってるからがんばって！！ｗｗｗ

5時過ぎてコミケ終わった途端にこれかｗ

>>678
それやっても我慢してもらえるのは相当売れてるか
狂信的な信者をゲットできてる作家だけだぞ。
実力ない奴がそれ繰り返したら雑誌から切られるぞ。

>>682
ん？俺はコミケ行ってないぞ。

>>681は藤栄先生がコミケに行って探したけどなかったんだよね？ｗ
って意味ね。

>>679
お前さん素人だな。
>>678の3人は職業漫画家ではなくて同人作家だと言ったんだ。
つまり、擁護じゃなくて罵倒してるんだよ。

この人達はいつまで見えない敵と戦い続けるのだろう

いつまでって、期限があってほとぼりがさめるとでも思っているのか？
俺はもう2chでコンシェの話をするのは金輪際無理だと諦めたよ。

しっかりとした中身のある謝罪をしていたらとっくに収束してる類の話なんだけどな。

次から次へ火種を投げ、さらに油を注ぐもんだから・・・。

消せば済むってもんじゃないが、なぜ過去記事放置してんだろう。
冠が正義で雷句が傍若無人だって本気で思ってんのか？この人。
利害関係もない大物作家を名指しで非難して何か得すんのかな。

見えない敵と戦い続けてるのは藤栄

もう逃げないとか書いててブログ更新しないのな。
騒動までは毎日更新してたのにw

いつの間にかブログ更新してたのなｗ
必死にイメージ回復しようとしててワラタｗｗｗｗｗ

苦言ありがとうございましたとかいうなら、認証しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>689
そこなんだよ。

それは「藤栄道彦」も「きみまる（東毅）」も同じ。

かなり無理のある小学館編集の擁護文章をのせ叩かれたにも関わらず、
そこだけは削除しないでそのまま。

やっぱり冠となにかしら約束がされてると考えるのが一番自然だろうな。
この二人はかなり２ｃｈに入り浸りだから、
ネット工作をやってる（やらされてる？）のも
「藤栄道彦」も「きみまる（東毅）」の二人で間違いない。


要するに、雷句裁判の件での一件に反論、編集部の正当性をのべ擁護したうえで、
雷句側を「否定」し、独自の理論で「異常性」を展開する。
そして「雷句信者」などという存在を作り上げ、
「意見をのべただけなのに執拗に誹謗中傷などを受け攻撃され、精神的に追い詰められた」
と。

これらがアピールしたい部分で、全て計算済みの事だったと思う。
どこかを削除しちゃうと成り立たなくなってしまう。
だから、いまだに過去の問題の文章もそれに対するコメントも削除していない。
なぜならそこがキモだから。

家とかDVDとかテレビとか、雷句と較べられるような情報出さなくてもなあ。
Wikipediaは漫画家墓場のままだし。

なが

あんだけDVD買ってて、YouTubeで絶望先生見てて、「テレビほとんど見ません」か…

>>689>>693
営業上、出版（編集）側との関係を優先した結果だと思う。
雷句先生は所詮漫画家だし、
ネットで騒いでる連中は無視出来ると考えて切り捨てたんじゃないかな。

>>694
ありゃま、Wikipediaは漫画家墓場のままだったのか…
ついでに東先生の項目も覗いたんだけど、履歴が凄いことになってた。
あっちは必死で書き直してたみたいだね。

>>697
営業上の理由かよｗ
雷句さんにもあまりに失礼ですとか言ってたくせに
信義で動いてた男とは思えない体たらくｗ

しかし
コミケ終わったとたんにこう書き込みが増えるってことは
君たち
コミケ会場で２WAY先生と呉越同エスカレーターだったんじゃね？ｗ

所詮同じ穴の狢ということだな

ﾄｴｴｲなんかと一緒にするな！

戻ってきた！黄泉の国から戦士達が帰ってきた！！
なのに信者はどうした？
逃げたのか？何も言えないのかｗｗ？

ｻﾞｯﾊﾟ――――――――ｧｧﾝ !!!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣ ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　＿　ﾞ､
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＿ _ ＿　_ _ ﾞ｡ ･ :.o｡･: ;__ ｡ ＿ ＿|＿|.　 ┌┘└┐┌┘└┐┌┘└┐、　|　|_ _ﾟ_ ＿　_｡o　_ ｡･_ ＿ 。ﾟ, o＿ _ ﾟ_＿
｡-､=･.ｰ:　｡　ﾟ｡,ﾟoﾟ　o"｡;o　ｰ ≡ ｰ ＝ ‐ﾟ└──┘└──┘└──┘ ﾞ､ 二　ﾟ　＝　三　-ﾟ　=ﾟ _冫ﾟo　 -｡　○　-
.ﾞ　。｡ﾟo　　･　 ﾟ｡oﾟ;･ﾟ冫｡ﾟ　_ 三　 ｰ　二/　/ .ｰ _　三　 ｰ　二　＝　─ﾞ､　ﾞ､ 三ﾟ ＿　oﾟ＝ - "_ o -ﾟ。"0。ﾟ｡ﾟ･o　ﾟ-。
　｡ ､ﾟ。ﾞ｡ソﾞ｡ﾟ･.'　oﾟ。"｡　:ﾟ- ｡。ｰ 三　/　/ 二。　ｰ ≡ ｰ ＝ 三＝ 三 ‐ﾞ､　ﾞ､。─　二 ｡ ＝`_　｡。二 'ﾟ｡o,; ﾟ･;ﾟ｡ ＝
ﾟ_ =　ﾞ_ノlllliilllllll ﾟ。;"　. := 　-　二 _ -/　/ 　_。＝ ─　　二 ｡ 　＝ 。─_　ﾞ､　ﾞ､　二　-ﾟ 　二　 ─｡･。ﾟo;ﾟ lll｡･ ﾟ｡。ﾟ_
　･ﾟ／iiiillliillllllllll`ｰ､ﾟ。' 　 ﾟ　 ｡─　 /　/＿＿＿'＿＿＿＿＿'＿＿＿'＿＿ﾞ､　ﾞ､　─ = ｡　二　･ﾟ ﾟo｡'ﾟ。･iilll ｡lll ｡　　｡
:.: i´iilllllliiilllllllllllllll ｡ﾟo," ﾟo　･;,　￣　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| 。｡二 ￣ 　｡- _ﾟo。o･llllllloilll｡｡lllo
r‐'iillllllllllliiillllll ﾟ･ll｡ﾞoﾟ ､ﾟ｡ 二　-｡-ﾟ　二　　 ＿　= -　 二 ＿　　　　_ 　 ｡─ ＝　_　o =　o二　-｡'。｡ﾟ; oﾞ｡ﾟ｡illliiloll｡iillllﾟ
llllllllllllllliilllliiillllllllloﾟ。;ﾟo　｡　　o　,　＿ ･　　　ﾟ　　　＿　　　　　─ﾟ 　　　 　 ＿ 　 　─　 -_ ﾟ 　ﾟ｡ｿillllllllllllliiﾟo　ill

落ちこぼれのゆとりが大暴れ

不惑にしてブログで惑いまくったどこかの大先生に較べれば可愛いもんじゃないっすかｗ

>>705
不惑？
なに、あの低能そんなイイトシのくせに自分の失言すら認められない屑だったの？

>704
さすがﾄｴｴｲ先生、
ご自分のことがよく解ってらっしゃる。

低偏差値揃いの珍走ゆとり団が大暴れ

>>708
と顔を真っ赤にした天才藤栄道彦大先生がおっしゃっておりますｗ

ゆとり世代なんぞはお前に興味すらねえだろうよｗｗｗ

低偏差値揃いの珍走ゆとり団はネトウヨと同じ

偏差値偏差値言ってるって事は天才藤栄道彦大先生じゃなくて冠さんとかかな？

まあどちらにしても馬鹿だね。

偏差値＝知性とかん違いしてるだろ？ｗ

一連の煽り系レスからは偏差値どころか知性すらも感じられないわけだが

　　　　　　　　　　　　＿＿ .＿＿＿＿
　　　　　　　　　　, ‐´:::::::,`',,''　　　　　｀‐､
　　　　　　　　 ／;;;;;:::::;;, /';'　　　　 ,ﾞﾞ'::::::::＼
　　　　　　　／:::;;;;;ミミ; /　　　　　 ｀ﾞ';;:::::::::::ヽ
　　　　　　 /;;;;;';ミミﾐﾂ/;;;';';'';'';;''ヾ,'::::`::::::::::::::::}
　　　　　　/:; ;::,＿＿､,＿＿＿＿_,:;:::. ;::::::::::::;'i
　　　　　　i::; ;;::i　　　　　　　　　　ﾞ|::'::. ;__;,-',‐；
　　　　　 /;; ,: :{──────‐‐{;;;::, ;:ヽ‐'´::::ヽ
　　　　　/:.　;;':{￣￣￣￣￣￣￣{:::: ::::｀;::. `::::;ﾞi
　　　　　i;;, '' ,;:|＿＿__,..､＿＿＿_ﾞl;;,_ :::::. :::, :::::iﾞ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /,,;'::';:l;`‐゜‐';i　;;;;;`ｰ゜‐';;;;;|:: `; `;;;::::`:::ﾞi　　　　＜　どいつもこいつも雷句！雷句！
　　　　 　'Y ;:::::ﾞi 　::::::l　　　　　　　 {;;;_ ﾞ'ﾞﾞ:::::,';:: ::ﾞ-,　　　 ＼なぜだ！なぜ奴を認めて
.　　　　　 / ,;; ';:ﾞi　::::::l　 　　　　　　 |::ﾞ'';;;;.:.::::`;::.`::;;ゝ　　　　　この藤栄道彦を認めない！！？
　　　　　　`'i;; ';:::ﾞi　:::{__,,,ゞ　,　　　　,|;, ::;;;;`''::;':::`::::;;ゞ､＿
.　　　　 _,‐´`ｰ!､ ;ﾞi, ¨ニﾆ￣　　　,‐':{:::';::::'::::::::',,,'''';;;;'　　 ￣￣
.　　　／　　　/`i; ;::ﾞ､　'''　　　 _,‐'::::::{;;;;:`;::.:::::::::;;ヾ_,,ﾞ
　　／　　　 /　/ `i;:::ﾞ;,_　　,,／:::::::　 /`'';;:. ;;;;:ヾ ''''
　　　　　　 /　 |　 ﾞ ｿ;;'''￣:::::::::::　　 iﾞ::::::' .::::'''ヾ

>>712
何故におまえさんの知性ランキングの上位を目指さなければならんのかｗ

432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 17:19:44 ID:CDeSzjHb0
06/06（金）　ライク氏小学館を提訴
06/07（土）　橋口ブログ（6/9 月？ 削除）
06/16（月）　藤栄道彦ブログ開始
06/19（木）　週刊文春
06/20（金）　GIGAZINE
06/26（木）　週刊新潮
07/08（火）　月刊創
07/14（月）　何者かがライク氏が送信したのものとするFAX公開(真偽不明)
07/14（月）　藤栄道彦がブロク中でライク批判開始
07/21（月祝）藤栄道彦がブロク中で冠茂と電話で話したことを告白
　　　　　　　FAXはライク氏本人が送信したものとほぼ確信
07/22（火）　藤栄道彦崩壊、原稿ピンチ
07/28（月）　第一回口頭弁論

試しに曜日を入れてみた

-------------------
きれいにまとまるなあ

>>712

＞ 一連の煽り系レスからは偏差値どころか知性すらも感じられないわけだが

それにしても小学館や藤栄擁護も質が落ちたもんだ
以前はレッテル張りはくだらないとか、言論封鎖は良くないとか真っ当なことも言ってたのに
それがいまやレッテル張りと言論封鎖ばっかりに･･･

それがﾄｴｴｲクオリティー

漫画の話をしたい奴らはもう故意犯の荒らしに何言っても無駄だと思い知って逃げたからな
今いる擁護は荒らすために燃料投下してるだけ
もちろん批判も荒らしたいだけ

>>719こと、
藤栄道彦先生的にはそういう事にしておきたいわけか。



自分の漫画のスレが荒れてるように見えるのはタチの悪い連中同士で荒らしてるだけ。
自分は悪くない、自分はちゃんと謝った、自分のファンは別の場所で語っている


と。

信者達が沸いてまいりましたｗｗｗ
お前ら迎え撃ってやれ！！！

藤栄先生のいうことだから間違いない。
一生ついていきます。

劣等ゆとりが抑圧されたストレスを発散するために群れてネット珍走

ゆとり世代にすら馬鹿にされる４０代の情けない漫画家のスレはここですか？

ネームまだかって担当さんが言ってましたよ先生

週漫のヤツは子どもばかりだな…。AA荒らしとか、、

と思ってROMってるよ。
まぁそのうち飽きるだろうし、もともと活気のあるスレでもなかったし、いいんでない。

ＲＯＭってないやん
書き込んでるやん、藤栄先生

そうです。バンチはいい大人が読む漫画雑誌です。
馬鹿にされようと死ぬまで漫画を読み続けます。

世の中、多様な意見があるのが健全なのに、それが理解できず北朝鮮のような言論統制を図る、
そんな自らの頭の悪さすら理解できないほどの落ちこぼれ珍走ゆとり団

>>729
さすがは団長様
ご自分で掲げられた理念を見事に体現しておられる

>>729
藤栄道彦大先生をマンセーせよ！

と、そうおっしゃりたいわけですね？藤栄道彦大先生！

>>729
多様な意見っていうと>>441か

多様すぎだろ

やっちゃるぜって言葉でまとめてくれたらファンになってやったんだがな
ナルトの真似してもウザいだけだぜ

>>732
それは無様

お前ら少しは手加減してあげなさい。
信者があまりに弱りすぎててつまらん。

藤栄信者などいない
藤栄本人はいるけど

なんか同じ人間がしつこく繰り返しているだけなような気がするな。
同じ内容を猿のオナニーのように繰り返しているだけだし。
まあ、荒らしは、基本、才能がないから仕方ないんだけどな。
他人のぱくりしか出来ないんだし。
つまらね。

おい、お前ら勘違いするなよ馬鹿！
手加減しろって言ってもレス減らせなんて意味じゃないぞ？
じわじわと信者を嬲ってやろうってことなんだぜ！！

>737
本質に触れないお前のレスが満場一致で一番つまんねぇレスだろｗｗ
消えろよカス！！

>>737
繰り返しはギャグの基本ですよﾄｴｴｴｲ先生
まあ、つまらない小ネタでクリエイティビティが満足しちゃうような方には
一生わからんかもしれませんが。
ドリフのＤＶＤ代取材費で落としたのが無駄になってますｗ

才能の無いという言葉が本当であったのと荒らしであると自分で認めている。

まあ、才能が無いというののやっかみというのは、痛いだけだから、がんばって実力磨いたら？

>741
言葉の意味はよく分からんが、とにかくすごい自信だ。
よし、お前らもこの馬鹿はこれから無視の方向で行けや！！

もうすぐ一人の人間による自演の痛い罵声が響きます。

>>742
解りやすく言うと君は無能で、だから荒らしになるしかなかった。

まぁ>>441みたいなダブスタを平気で行う才能は要らんよ

>>745
ニートか学生らしい発言である。
社会人だったらかなり痛い。

>>441を４０代の社会人がやっている痛さについて憤る気持ちはわかる

でも藤栄には藤栄なりに小学館に色気見せる漫画家なりに色々あるんだ
許せとは言わんが察してやれ

ﾄｴｴｴｲ先生はネット依存から脱却してもう少し真面目にやらないと
こうなっちゃうよ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080817/crm0808170004000-n1.htm
アニメ化されて御殿建てたどこぞの漫画家とは違うんだから

>747
姑息に必死すぎｗｗｗ
よし、俺が許す！
お前らもこの馬鹿野郎には生暖かい言葉をかけつつ爆笑してやってもいいぜ！！

このスレ小学館問題で加速し過ぎだろｗ

>>750
小学館の問題じゃなくて、ﾄｪｪｲ先生の人格問題だろ

>751
糞馬鹿が。そんなちっぽけな問題ではないぞ！？
しいていうなら漫画界における正義の聖戦だ！！

ゆとりうぜーな。夏だからな。
騒動前の前スレ見てみろ。
これが30、40代の大人の書き込みなんだよ。
さぁ、小ネタ探ししようぜ!!

藤栄をﾄｪｪｲって言う人キモいんだけど
上手いこと言ったとでも思ってるの？

おうおう沸いてきたな愚かな狂信者め！
お前ら！論理的に叩き潰してやりな！！！

もうちっと名の通った漫画家ならとっくに別の二つ名を頂戴してるんだろうがねｗ
「ライク騒動で漫画家が精神崩壊」って聞いたとき
殆どの人が「誰？」って感じだったからな

今でも誰？って感じだと思う…

ここみて藤栄道彦先生のファンになりました！
漫画も１０巻までそろえました！マジで応援してます！

いしぜき先生が可哀想・・・

>>753
そして、その小ネタもアシ任せらしいんですが…（ブログによると）

　　　　/ ;l─､　　　---､　　:
　　　 /:::ｉ| ｨ・‐､　　ｨ・-､　　:　　　藤栄「ここみて藤栄道彦先生のファンになりました！漫画も１０巻までそろえました！マジで応援してます！」
　 　〈::::::!|　⌒　　　 ⌒　　 ::
　　　 ￣ l　/､　,.._＼
　　　　　 ',　ｪｪｪｪｪ､ ）　　 /'|
　　　　　　ヽ ｬ二シ　　　/　|
　　　　　　　＼　　　_,,,ノ　　;;;
　　　　　 ￣￣T'''''''　　　／;;;

今日は藤栄もコミケで忙しいだろうし
スレは平和だろう

>>762
そこは藤栄道彦大先生ですから。

コミケ会場からノートPCと携帯使って自演ですよｗ

急に藤栄側がまとまって湧いてくるのがその証拠。

>>763
アダルト関連ブースは異様に暑苦しく混雑していて
そんな行為は流石に不可能でしたぞ。

>>763
藤栄先生は自宅で待機してるよ
同人誌とかは代わりにママンに買ってきてもらうから

>>765
で、買ってきてもらったエロ同人誌読みながら、ママンにチュパチュパしてもらうのか。

さすがは藤栄道彦大先生だ。

あまりに低レベルの中傷に一周回ってﾜﾗﾀ

毎日新聞の読みすぎだな

>765-766
そろそろ名前出して自作自演を断言したりとか
母親までを中傷するのは止めといた方がいいと思うよ。
普通に名誉毀損で訴えられる可能性がある。
２ちゃんに慣れてるせいか鈍感になりがちだけど
中傷ビラ配ってるようなものだぜ？
もちろん２ちゃんの一スレでネタとしてやってるだけなんだろうし
大抵の住人もそう受け取ってるんだろうけどね。
ただ問題は本人がどう感じるかなんだよ。
そして訴訟だけならわりと簡単に起こせるってところと
本人が本気で訴訟を起こすかというところ。
で、藤栄ならそれをやりかねないとは思わないのか？
特に両親までいわれなく貶められると普通の人間でもけっこう感情的にくるものだよ。
藤栄寄りのレスを全て自作自演に認定するのは特に面白くない煽りだし
それに加えて両親の人格まで攻撃しだしたのはどう考えてもリスクが高すぎるよ。
雷句の裁判が進んでいる今、そこまでして戦う価値があるとはとても思えない。

とうとう脅しをかけ始めたよｗｗｗｗｗ


必死にも程がある。



素直に謝罪して、２ｃｈで自作自演止めればそれで全て済む話なのに。
どうしてそんな簡単な事ができないんだろう？

そして>>769のような自作自演で脅しをかけるまでになってしまったんだろう。

ﾄｴｴｴｲ先生・・・・・もう、やめな？

>>770の敵はこっちにいるよｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1217931465/

このまま連載打ち切りとか絵師差し替えとかなったら
本気で訴訟おこしそうだなﾄｴｴｴｲ先生ｗ
それはそれでちょっと楽しみ
ライク裁判なんか最初からどうでもいし

>>769
藤栄乙
ようへいと雷句へ謝罪しろよ

>>769
>>765-766は下劣だが、日本には「親の顔が見たい」という言葉があってな
本人に反省が見られない場合、親を引き合いに出すことで反省を迫る手法が一般に認められておるのだよ

えっと、まず藤栄先生にメールでもしようね。
鈴木とかいう漫画家を中傷してるのは誰でしょうね。
で、訴訟起こして勝てるとでも？w

しかしよくもまあ毎日毎日飽きもせず

>>776
よくもまあ毎日毎日飽きもせず、見張ってますね？ｗｗｗ

作画はアシさんたちに丸投げなんでしょうよ、多分。

当り散らしてそう。嫌な職場だな。

微妙な曲線とか、作者にしか描けない部分が一切ないからな。
誰でもなんとかなる感じだよな。

アシさんたちがﾄｴｴｲ先生からよく聞かされる言葉ベストスリー

「死ね！三流アシスタント！」
「ぼくは冠茂と仲が良くってね」
「お、おでだってもうすぐサンデーで連載するんだもんね！」

>>769
２ちゃんに慣れてるせいか鈍感になりがちなのがﾄｴｴｴｲ先生のほうであることは
名誉毀損的内容が含まれる一連のエントリを未だに上げ続けていることであきらかだな

靴下を買いに行かせるんだから同人くらい頼んだって別にいいじゃない。
そんで、好みのジャンルじゃないとか逆ギレしても別にいいじゃない。

そんで原稿落としてバンチを追放になったっていいじゃない。

藤栄ちぇんちぇー「完売してたぁ！？ふざけんな！だから昨日の夜から並んどけって言ったのに！この三流母親っ！」

足腰弱ったママンをコミケで酷使する藤栄

>>769
是非とも！
法廷で演説を振るう生藤栄先生を見てみたいです（はあと）

>>769
ちなみに名誉毀損でこのスレの住人を訴えるとする。

それでこのスレの住人的には、叩くにしても嘘は何一つ書いてない。
あくまでも藤栄が日記などに書いた事などを元に議論しているだけ。
あとは推測と憶測であり、断定はしていない。

これは罪にはならないんだよ？判る？

例えば
「俺は藤栄の元アシなんだが、〜〜と〜〜をしていた、場所は〜〜で、俺は確かにこの目で見た、間違いない」
こういう事書いちゃったらやばいけどね。
「藤栄先生は今頃おかあちゃまのおっぱいちゅっちゅしてるんでちゅか〜〜？」
は別に問題ない。

いしぜき先生が名誉毀損で藤栄道彦を訴える可能性はありますか？

損害賠償だな
コミックス売れ行き落ちるだろこりゃ

つうかね、裁判って事になりゃあ今回のあらましからなにから全部取り上げられて
大々的に報道されちゃうんだよねｗ

当然例の日記の件も、奇行も。

藤栄大先生はそこまで考えてないんだろうけどｗ
それができるのかな？ｗｗｗ

本当に藤栄なのかどうかは知らんがもう放っとけ
こいつらはどうしようもない
飽きるまで暴れさせておくしか手はないよ

>>791
藤栄がきちっとした謝罪をしないのがそもそも全ての問題なわけで。

ちゃんとした謝罪があったらこんな事にはなってない。

「藤栄が悪いからスレを荒らしてもいい」ってか
まるで加藤某のような理屈だな

まあここで暴れていてくれた方がリアル世界で犯罪犯すよりゃマシだがな

一時の錯乱したﾄｴｴｴｲ先生のほうがよっぽど加藤某らしかったけどなｗ
バンチ編集部に連絡入れた親切な人もその辺が心配だったんじゃね？

「もう放っとけ」と書きながらスルーできない　ID:gBt0pmaX0

漫画の話や作者の話をしないID:gBt0pmaX0 のほうがよっぽど荒らしだよな

ビビったアンチが連投しているスレ

（ ＾ω＾） ？

>>793
荒らしてないだろ。
新しい情報や動きがあったら普通に議論してるし。

それにもの凄い上から目線の侮蔑的な文章で煽る方が定期的に現れる。
一般的には「信者」と呼ばれるレベルのかなり無茶苦茶な理屈・内容。

しかし、「信者」が生まれるような土台は藤栄にはまだない。
文章のクセやテンション、キレっぷりが藤栄の特徴とそっくり。

そこで自作自演だろって意見が多数から出て批判。
今に至るわけだ。

>>799
いや、ここは作品の話をする場所であって、
そう言った報告や議論をする場所ではないのだから、
明確なるスレ違いであり荒らしであると言えましょうw

>>800
>そう言った報告や議論をする場所ではないのだから、
>明確なるスレ違いであり荒らしであると言えましょうw

オマエもかｗ

安定して月産100ページくらい描いてる漫画家ってどれくらいるっけ？

さいとうたかを
かわぐちかいじ
高橋ツトム
細野不二彦
弘兼憲史
本宮ひろし

あたりは結構描いてる気がするけど

コージィ城倉
福本伸行
高橋留美子
水島新司
阿部秀司
渡辺航

あたりは週刊＋月刊or月二回or読み切りなんかで
アベレージで月100くらい行ってそう

>>800
いや、どのスレもそうだが、作品・作者・原作者それらに関連する出来事について語るのが普通。
君の中での基準がおかしいと思うね。

だいたいこんだけの騒ぎおこして、漫画の掲載も危ぶまれたわけで。
漫画を描いてる人間の人間性は大事だよ？

例えばもし島本和彦が実は若い時からシャブ中毒で風俗通いで人も数人殺してるような人だったら、
俺はすぐさま大量に持ってる漫画を破り捨てる。

こんな事を書くと作者の人間性と作品は分けて考えるべき！
とか言うやつも出てくるだろうが、絶対にそんな事はないと思うね。

【ﾄｴｴｲ先生】

一応漫画家

２００２年の５月ごろに２ｃｈに出没し始めた暇な漫画家。まあ当時は連載前でしたが。
２ｃｈで始めて逝った板も東亜なら、居ついた板も東亜、締切当日も東亜板に出撃、という
生粋の東亜板住人。何故か知らないがそれで締切は何とかなってしまったとのこと。そのた
め何かと調子に乗っていることも。なお、外見的には漫画家に見えないらしい。

>作者の人間性と作品は分けて考えるべき！

ここでそんなたわごとヌカしてるのってﾄｴｪｴｲ先生本人だけだからw

ﾄｴｴｲとか何が何でも使いたい奴がいるみたいだが、なんか理由あんの？
さっぱり面白くも何ともないんだけど。誰か説明しろ。

ｻﾞｯﾊﾟ――――――――ｧｧﾝ !!!!!

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