【グーグー】大島弓子の猫エッセイ【サバ】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 02:07:41 ID:aB4hivjm0

現在連載中　「グーグーだって猫である」
現在単行本は4巻まで発売
角川書店「本の雑誌」に毎月４ﾍﾟｰｼﾞ連載
秋には映画も公開（主演・小泉今日子）

現在飼い猫が13匹にまでふえていることもあり
単行本化されていない部分には近所からのクレーム
行政からの指導といった内容が含まれておりますので
作品の性質上、批判的書き込みも発生するかと思います。
それを許容出来ない人はご遠慮ください。

また、大島弓子の作品を読んでいない方の参加はお断りします。

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 02:11:43 ID:aB4hivjm0

◆　大島家の猫たち　◆
サバ（♀） 82/03～95/10/06　知人から貰った　

1匹目（グーグー ♂）→95/8/25　サバの死後ペットショップで購入
2匹目（ビー ♀）→97/7 近所をさまよってた仔猫
3匹目（クロ ♀）→98/7 近所をさまよってた仔猫
4匹目（タマ ♀）→2000/1 井の頭公園でホームレスから譲り受ける
5匹目（ミケマル♀）→2004/1　餌やりしていた仔猫
6匹目（モーモー）→2004春　自宅物置で産まれた野良の子（ハナちゃん孫）
7匹目（クリクリ♂）→2005 　餌やりしていた仔猫

8匹目（ルチル　）→詳細不明
9匹目（キジ太郎）→詳細不明

10匹目以降　てんみけ・ヒマラヤ・名前不明２匹・詳細不明　（08/5現在13匹）

タンタン（中型雑種犬）　2004年春愛護センターからひきとる/2006年里子に出す

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 02:11:47 ID:udkK5J7yO

>>1
作品をきちんと読んでないのはアンタだろーが。

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 02:26:13 ID:t/aZ5kW1O

…いきなり、間違った情報が…

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 02:28:09 ID:aB4hivjm0

>>3
私が作品をきちんと読んでいないために
何か間違ったことを書いているようでしたら申し訳ないです。

訂正していただけると幸いです。

関連スレ↓
*** 大島弓子 Part 18 ***
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213980244/

大島弓子の昔の作品を語るスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1212968258/

大島弓子猫の飼い方議論ＯＫスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212938055/

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 02:33:05 ID:1+jU+5x90

「犬猫屋敷」近隣トラブル２千件　本社自治体アンケート
ttp://www.asahi.com/national/update/0716/TKY200807160321.html?ref=goo

１０匹以上飼っている場合の飼い主について質問したところ、
倒産するなどしたペット業者か、むやみに犬や猫を拾って
繁殖させている個人が大半だった。
住民からの苦情は鳴き声、悪臭などさまざまで
ゴミ屋敷のような不潔な場所での飼育例も多くあった。

asahi.com　より

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 06:41:19 ID:LxdfEmS20

グーグー１巻は大島さんのエッセイ漫画が読める喜びにワクワク
２巻の闘病記は心配で心がズキズキ
３巻以降は猫路線一本に変更するのかと思ってもまだ期待を持ちつつ
４巻見て猫屋敷化にガクガクぶるぶる

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 10:49:35 ID:otdpv4kL0

>>3
>>4

携帯から乙
別にどこも間違ってないと思うが
>1匹目（グーグー ♂）→95/8/25　サバの死後ペットショップで購入
は8/25生まれ　ってかかないとわかりにくいかもね。

あとどこが間違ってるって？

信者はIDのでない難民板に閉じこもってたほうが幸せだと思うよ。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 12:06:36 ID:j+T6Neeo0

>>1乙
昨日スレ立てを推奨したものです。
立ててくれてありがとう。

自分が気になっていたのはサバの誕生日は８２・５・５だってことと、あと
8の人も言ってるようにグーグーは８・２５生まれでサバの死後
1ヶ月くらいでおそらく10月末頃生後約2ヶ月で大島さんに買われたこと、
それとモーモーは自宅物置ではなく自宅猫小屋で生まれて、
一緒に捕獲した7匹のうち情が移って里子に出せなくなったこと。

それと本の旅人が毎月27日ごろ書店で配布されていて、年間￥１０００で
角川で定期購読できること、も記載すればいいと思う。

立ててもらってたくさん文句いってごめんね。
本当にありがとう。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 12:23:33 ID:l6T32c6l0

モーモーについてはNo105「7匹の子猫」には「物置小屋」って書いてある。
ただこれ猫ドアみたいのがついてるから実質猫小屋なのかもしれないけど。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 12:37:59 ID:j+T6Neeo0

>>10
そうなんだ。本の旅人は今年の1月号から読んでるので4巻以降の所少し未読なもので。
猫小屋、って名目で作ったけど、実質物置になっていたのかもね。

4巻の最後の覚悟のミケマル、はNo.116になってたけど、数合わないよね。
単行本で付け加えた部分があるんだろうか。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 13:05:25 ID:l6T32c6l0

「本の雑誌」以外で発表した分をつけくわえて
単行本では通番つけてるからじゃないかな？
グーグーの最初15回分が「ヤングロゼ」で
「人生の大晦日」は文藝春秋だから。

覚悟のミケマルって4巻の奥付見ると2006/3掲載だから
No100になるわけで、それに16たされて116。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 13:31:05 ID:bqM5fzPT0

サバの誕生日についても作品によって違うんだよね。
でもまあだからどうってもんでもない…。数ヶ月の違いだし。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 13:46:11 ID:/ekRvfu40

久しく大島さんの漫画は読んでなかったが、
グーグーの大島自画像は逆さ食パンじゃないんですね。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 13:51:05 ID:j+T6Neeo0

>>12
ありがとう。疑問が解けました。
では自分が未読の１０回分くらいに7匹の子猫やタンタンやラテのエピソードが
出てくるんですね。ラテ、もハナちゃんの子なのかな。

最近の部分は実際に読んでいないとあのひどさは理解しにくいよね。
擁護の人はちゃんと読んでいないでスレに書かれていることだけで話合わせたり
捻じ曲げたりしているように思える。

動物嫌いを愛護する協会、の号も、大島さんは野良猫が増えると言う苦情に対して
以前からそんなに増えているとは思わないと言って明らかに少なめに数を
あげているんだよね。放置されたエピだけど生きていればラテⅡもヤンも
立派なノラ猫になっているだろうし、子猫はみんなもらってもらってるというのも
自分がごく小さい時に取り上げた分だけ。

そういう矛盾点とか、自分の周りしか見えていないことを堂々と書くから
批判が生まれると思うんだけど。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 17:23:03 ID:aBCIznjV0

批判があるのはいたしかたないかな、とは思うけど
猫が今の大島さんの支えなんだろうな。
なんとか上手く近隣の方々と折り合いつけて欲しい。
そして願わくば、エッセイ以外の作品を発表して欲しい。
漫画はもう彼女の生きがいでは無いのかと思うと悲しいな。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 17:53:43 ID:l5p2mUVE0

猫が生き甲斐なのはいいと思うよ。
ペットが生き甲斐名人は世の中にたくさんいる。
でも数を増やせば生き甲斐が増すってもんでもなかろうに。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 18:04:43 ID:IsNgu6aW0

>>17
>猫が生き甲斐なのはいいと思うよ。

同意。
ただ人と猫に迷惑になる生き甲斐はちょっとね・・・

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 18:10:06 ID:l5p2mUVE0

生き甲斐な人　って書いたつもりが　生き甲斐名人（いきがいめいじん？！）に
変換されてた。すんません。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 18:15:12 ID:zlCx92xMO

せっかくなんで、関連スレをば。

*** 大島弓子 Part 18 *** 　　（少女漫画板）
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1213980244/
大島弓子の昔の作品を語るスレ　　（懐かし漫画板）
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1212968258/

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 18:16:35 ID:aBCIznjV0

数を増やしたいわけでは無いと思うよ。
ただ自分と出会った猫に関わらずにいられないんじゃないかな。
その関わり方に問題がある、と批判されてるわけだけど。
人間と関わるより猫の方が気楽なんだろうけど
数増えすぎて手に負えなくなってないといいな。
長年のファンなので大島さんには幸せでいて欲しいよ・・・

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 20:56:57 ID:j+T6Neeo0

好きにやっていて幸せ、ってことも言えるかもしれないけど・・。
グーグーだって猫である、ってタイトルも最近悲しいんだよね。

サバはかけがえのない猫で、その猫をなくして悲しんでいた自分を慰めてくれた猫。
そのグーグーに時々サバを重ねてしまい申し訳ないけど、やはりグーグーは
グーグーで自分にはただ1匹の猫。
・・そういう描き方が出来ていたら秀逸なタイトルだったと思うけど。
実際、1巻はそのように描けていたと思うけど。

結局、どの猫も大島さんにとってのサバにはなれない。
それは、やや若い時の時間を共有していたって事実からなのかも知れないけど。
自分には、大島さんが次々とかなわないことを承知でサバを追い求めているようで
グーグーたちも大島さんも幸せには見えないな。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 22:36:17 ID:ngUDkHZr0

サバってそんなに特別かなあ。
初めて飼った猫といういう意味では特別だし
死んじゃったという意味では特別な猫になったんだろうけど。
別にグーグーじゃサバのかわりにならないとか
そういうものではないと思うんだけど。
サバはサバ。グーグーはグーグー。
かけがえがないという意味ならどちらもそうなんじゃない？

逆に猫が増えるにつれてどんどん扱いがぞんざいになっていく
そのほうがずっと心配。
かわいいことはかわいいのだろうけど「かけがえのない」という気持ちが
薄れて言ってるというか。なんかもう子猫なんかいくらでも変わりがきくみたいな。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/18(金) 23:47:56 ID:xmTs4go30

>>23
下段の猫の扱い方に関して、自分もすごく感じる。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/19(土) 01:42:33 ID:+SSXlXu+O

「本の雑誌」でいいの？

26 ：1：2008/07/19(土) 07:32:06 ID:w1gp+m2i0

うわー、ごめんなさいっ

「本の旅人」ですよね。本スレが「本の雑誌」になってたから
何も考えずに丸写ししてました。

◆現在「本の旅人」（角川広報誌・月刊）にて「グーグーだって猫である」連載中
----書店で無料配布されています。
----角川webから年間1000円（送料込）で定期購読申込も可能です。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/19(土) 07:54:29 ID:f5UTXPix0

ペットロスの時、その手の専門のカウンセラーに行って治してたらよかったのかな。
どんどん猫を受け入れて増えるにまかせているいま
かえってその世話だけでもストレスになりそう。

ご近所の方にも迷惑がかかっているという話しだし。

どうか苦情や厳しい行政指導ではなく、猫に詳しい人の助言や助けで
穏便に解決してやってほしい。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/19(土) 08:08:09 ID:w1gp+m2i0

猫に詳しいかどうかわからないけど、萩尾さんて友達なんでしょう。
放置しないで力になってあげたらいいと思うのだけど。
忙しいのかな。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/19(土) 09:55:00 ID:p607LQuR0

猫一匹でも充分しあわせだと思うが、
なんでそんなにたくさん飼いたいんだろう。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/19(土) 10:06:16 ID:zceJhOdS0

産後間もない（数日？）の子猫をバスケットいれて連れ帰って
そのあとバスケットにいれっぱなし？１匹死亡。
昼間は出してるようだけど先住猫が転がして遊んでるって…。
親猫も餌付けしてるんだから一緒に捕獲して
親子でケージなりにいれておいてあげればいいのにひどいよ。
子猫をとりあげられたほうはまたすぐ妊娠するんだろうし。
きっとまた子猫だけ連れ帰るんだろうな。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/19(土) 10:35:18 ID:KVYaYis20

>>30
大島さんが仔猫をミルクで育てたってことか。
そして母猫は手術せずまた産む、そしてまた苦情
の繰り返し。
猫もご近所さんもずっと大島さんに翻弄される日々。
現在は改善されているといいけどね。

こんなことをやっているのに、それを媒体に載せて
多くの人に知らせてるって、どういう神経なんだろうな。
自分のやっていることが悪いことだと分かっていないから
漫画にして本の旅人に載せられるんだろう。

大島さんの中では、自分は被害者っぽい気がする。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/19(土) 10:35:19 ID:eit5T94N0

次の猫電波スレはココですか？

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/19(土) 12:36:07 ID:1sLgeMJW0

>>32
スレタイ及びテンプレの読めない方はご遠慮願います。
>>30
その時は、ご近所の猫嫌いの方の庭の本当に狭い隙間の部分に産んでて、
ご主人が帰宅したら子猫を保健所に持っていくというのを聞いて大島さんが
ものすごい勢いで子猫を取りに行ったんだよね。だから母猫は（たまたま大島さんが
餌やってるハナちゃんだったんだけど）逆上して子猫を守ろうとしてるのを
孫の手で追い払って子猫だけ捕獲した。

母猫を一緒に捕まえる余裕はなかったと思うけど、その後でも捕獲のことを考えれば
よかったのに・・。
自分が餌やってる猫が人のうちで子猫産んで迷惑かけたという事実は一切考えず、
ハナちゃんの信頼を裏切ってしまったということだけ気にしている様子が描かれて
いることにも何か普通じゃないものを感じたよ。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/19(土) 12:45:06 ID:CKvyzh4l0

3巻までは面白かったのにな…
なんかこの人典型的な世間知らずのまま大人になった人って感じ
なぜものごとの加減がわからないのか…

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/19(土) 13:11:04 ID:80WarN2X0

>>33
あれ、たまたまっていうよりも
相手の人は大島さんが餌やりしてる猫だってわかってて
言いにきたように読めたけど。

相手の認識→大島さんの猫
大島さんの認識→餌やってる野良猫

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/19(土) 13:33:50 ID:1sLgeMJW0

>>35
相手方はそうだろね。でも、大島さんは現場に行くまでハナちゃんだとは
思わなかったからたまたまって書いたんだけど、
あの人は声を聞くのもいや、ってくらいの猫嫌いに描かれていて
猫の個体識別ができていたかどうか疑問だから
大島さんがノラ猫を半囲い状態で餌やりしてることは近所で有名で、
勝手に処分して文句言われたら困るからとりあえず言いに行ったのかもね。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/19(土) 14:20:51 ID:f5UTXPix0

大島さんいま６０歳くらいだよね。
せっかく閑静な住宅地に居を構えたのだし、ご近所づきあいを大切にしてほしい。
なにかのとき（災害とか病気の時なんか）仲のよいご近所が
気づいてくれたり、助けになってくれることもあるのに。

あんなに人の心を感動させてくれるものを描いていたのに
なぜ、近隣に嫌がれるようなことがわからなくなってしまったんだろ。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/19(土) 16:55:22 ID:53UMdM7j0

>>33
仔猫を取られた母猫はすごく鳴いて仔猫を探し回る。
お乳を吸われないから、乳腺炎にもなったりする。
なんかほんとひどいね…

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/19(土) 17:09:20 ID:80WarN2X0

まあ緊急避難だったししょうがないとは言える。
その場であったら。
親猫の捕獲も難しかったのかもしれない。

ただし、もとはといえば避妊しないで餌だけやり続けて
子供を産ませ続けてるからそううなったんだしな。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/19(土) 23:50:33 ID:xyn3sxd10

｢オオシマさんちのもうひとつの猫日記｣というのが
飛鳥新社から出てるんだけど（小さくて高いんだが）写真日記のようなもので
グーグーもビーもクロも本当に可愛い猫だよ。

最近は猫の絵も荒いというか、あまり可愛く感じない。
ああいう可愛い猫たちがいてどうしてノラにのめりこんでしまうのかなあ・・。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/20(日) 01:24:09 ID:cbfH2qqi0

野良に先に餌をやるってエピソードにその心情が書いてあった気がする

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/20(日) 04:36:08 ID:ZnBTI9RT0

あれもおかしな話だなあと思ったよ。
あの論理が成り立つなら先住猫のほうをより可愛がれとか全部ウソになっちゃう。

それにしてもビーは綺麗な猫だよね。
漫画からは全然想像出来なくてびっくりした。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/20(日) 08:28:40 ID:lUdRG9pV0

猫好きにとっては野良猫って気になる存在だよね。
台風の時など心配だよ。
ちゃんと食べていけるのかとか病気のことや交通事故や。
いろいろ気にかかるんだよ。
大島さんもいっそのこと、周りに野良猫がいない所を選んで引っ越せば、
手元にいる猫だけに愛情注げてストレスも問題もないはずだ。
ちなみにうちのほうは野良猫いないよ。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/20(日) 10:13:55 ID:7Q6dZH1w0

うん、野良猫が寄ってきたりすると餌をあげたくなっちゃうし、
外で猫が寛いでいるのを見ると猫好きなら和む。

でも、今は悲しいことに都会では気軽に猫を外に出せなくなっちゃった時代なんだよね。
大島さんが自分の庭で可愛いと思ってえさやってる猫が外で人に迷惑かけたり、
どんどん産んでる子猫が悲惨な死を遂げる場合もあることを考えて（実際、４巻
でもハナちゃんの最初の子は２匹だけになってたし、次の子は産んですぐ不明に。）
餌をやらないか全てつかまえて避妊するかしないと
猫も、近所から孤立してしまう大島さんも不幸になってしまうと思う。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/20(日) 13:10:46 ID:y1RgeS7a0

>ハナちゃんの信頼を裏切ってしまったということだけ気にしている
ご近所の信頼は…

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/20(日) 16:33:50 ID:O5RUEpSx0

ご近所の信頼・・。
ノラ猫の被害で困っている人は必ずしも猫嫌いというわけではないのだけれど
大島さんはそのあたりがどうもわかっていないようで。
苦情の件が少なくとも２つは書かれてるからご近所と上手くやってるとは
あまり思えないね。

連載の現在時点で（２年半くらい前）７匹の飼い猫が、今の１３匹にどのようにして
膨れ上がったかでそのへんの事情もわかるかもしれないけど。

４巻の後書きは体力の無さそうな大島さんが一人で１３匹の猫の世話をしている様子が悲愴だった。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/20(日) 19:14:48 ID:K11Nvfzt0

グーグー５なんて最初から最後まで悲愴感の塊という
感じなんだろうな。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/20(日) 22:13:44 ID:xJWWqBvN0

>>42
１巻の、最初はグー、のエピソードね。あの頃はよかったね。
大病して価値観とか世界観が変わってしまったのかな。

ビーは漫画では元のうちは目ばかり大きくてあまり猫顔に見えなかったし、
最近は目つきの悪さだけ目立ってるんで、私も写真みて美猫ぶりに驚いた。
タマがちょっとファニーフェイスだから余計に美形ぶりが際立つんだよね。

猫日記の内容はすでにノラや狸中心だったけど、
写真はマンション時代からの飼い猫ばかりで平和そうだったのに。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/20(日) 23:59:53 ID:VVh+5y/nO

グゥ～との出会いも良いけど

サバ最期の五分間もショックだった

生き物の死ぬ時ってあんな感じなんだね(泣)

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/21(月) 11:53:55 ID:RPYASaz80

1997年末に、今は亡き朝日ソノラマから｢ねこのはなし｣って猫漫画アンソロジー
が出てるんだけど、大島さんこれ読んだんじゃないかな。赤星たみこの猫嫌い、って話
（やさしい顔の猫嫌いの奥さんが寒い日ノラ子猫に水かけたり、毒団子まいたりする
内容）が載ってたり、動物実験や餌やり反対についていわゆる動物愛護協議会
の人が大げさに書いてるところがある。

ちょうど闘病中の頃だし、影響されちゃったんじゃないかなあ。
影響されるなら一軒家で猫７匹飼って、アシさんと散歩に出して、仕事部屋と猫スペースを
ちゃんとわけてる中山星香のほうにして欲しかったけど。
（年齢も格も大島さんのほうが上だったのは承知だし、中山星香の通常作品がいいってことを
言ってる訳じゃないから念のため。まあ、読んでるとは限らないから仮定の話だけど。）

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/21(月) 16:53:41 ID:IQd+rl/UO

『グーグーだって～』を読んでマンション等に比べて一戸建て暮らしってやつは
御近所づきあいが想像以上に密になってしまうもんなんだなぁ～って感じた

せっかくネコたちと快適に暮らすために一大決心をして家を買ったのだから
ネコと関わりたい大島先生の気持ちは痛い程わかるけど、なるべく近所と揉めない程度に
幸福なネコライフを満喫してほしいです

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/22(火) 08:46:03 ID:UbMBHoni0

都会の一戸建てはご近所に気をつかわないで生活できないもんね。
町内会の役回りや自宅の外周りの清潔感
なにをとっても協調していかないと暮らしにくくなってしまう。

こういう猫屋敷があると月１の町内会の集まりでは
必ず議題に出るんだよね。
指導が入るくらいだからすでにご近所迷惑をかけてしまっているんだろうけど
素直に改善していって欲しい。　長年のファンとしては。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/22(火) 12:22:02 ID:M47GNTq30

今週は本の旅人の８月号が出るね。
残りの子猫を里子に出す話だろうか。

死んだ子猫も貰い手決まってたみたいだし、
最初に里子に出した子は目も開かないうちに貰われていったから。

相手が望んだかも知れないけど、あんな小さいうちに里子に出すのもちょっと
無責任な気がしたな。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/22(火) 13:29:45 ID:XOnwEgRE0

いやｍでもイヤミじゃなくて、すでに母猫からは引き離してるんだし
大島さんの家は先住猫も多い上に清潔ともいえないし
ちゃんと手をかけてくれる家に貰ってもらたほうが子猫はしあわせだと思う。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/22(火) 19:09:29 ID:0vwEpZZt0

>>53-54
どちらの言うことも分かります。
目も開いてない子は育てるのも大変。
慣れている人じゃないと、難しいですよね。

だけど、先住猫が子猫ころがしておもちゃにしてる
みたいな話を聞くと、大島家にはいないほうがいいとも
思われ・・・

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 00:59:48 ID:qconOrG+0

>>53
土地柄やセキュリティ関係にもよるけど
住宅街の分譲マンションならご近所づきあいが大切なのは一緒。

まあ、いくらペット可でも普通は管理組合で飼いかたや数が決められているから
マンションの部屋が猫屋敷（？）化することはあまりないだろうけど。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 13:03:31 ID:eM0kgH1/0

この人、アニマルライツの信者だから、
ご近所のことなんかどうでもいいと思ってるでしょ。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 14:55:46 ID:L67vIO/K0

グーグーって売れてるのかな？
猫おばさんの日記をお金出して買う人ってどれくらい
いるんだろう？
映画にもなったわけだから、そこそこ売れているということ？
３までは買ったけど、４以降は買う気ないなあ。
ブックオフにでも出ていたら考えるけど。

でも映画効果で売れるのかもしれませんね。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 18:23:34 ID:MgWSZYkH0

自分も5が出ても買わないと思う、高いし痛い人になってしまってる
大島さん見るのは忍びない

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 19:40:12 ID:SF+QX2tH0

http://www.petoffice.co.jp/chg/hyper.cgi?shop=honten&pg=/gougou/index.html
上のアドレスでグーグー映画の情報が見られますよ。
犬童監督と小川プロデューサーの対談が面白いです。

映画は１・２巻のいいとこ取りだからそれなりに評判いいかも。
でも、大島先生、お水を倒すくらいはいいけど、お顔にご飯粒つけてしまう
お召し上がり方はやめてくださーい！！

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/23(水) 20:02:20 ID:SF+QX2tH0

60のつけたしですが、
サバは若い女優さんがイメージで登場するって噂ですが、
本物の猫のサバ役ちゃんも出るようです。可愛かったです。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 03:54:13 ID:pk2/8+VZO

サバ役は大後ちゃんなんだよね

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 07:14:06 ID:gjVNSeLt0

大後寿々花ちゃん、いいよね。
キョンキョンは去年ユメ十夜の１夜で久々に見たけど
あれは脚本も監督もひどくて（大御所なんですが・・）
漱石に謝れ！の世界だった中、キョンキョンひとりなかなかよかったので
今回もちょっと期待。

でも、救いの要素にロマンス入れちゃうと原作を否定してしまうことになるんでないかね。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 07:20:41 ID:vcPawRGk0

>>63
ユメ十夜はなあ～
漱石に謝らなくてもいいのは松尾スズキくらいだったし…

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 11:57:43 ID:ZmzqLtL90

>>64
私は天野喜孝以外全員謝れと思ったよ。

上のサイト面白いね。>>60サンクス。
総合ペット屋さんの企画だろか。犬童監督のうちの鼻黒三毛猫が強烈に可愛い。
サバ役の猫がオス猫なのは何故だろう。

犬童監督、つるばらつるばらの脚本は出来てるって・・。
怖いものみたさで是非作って欲しいなあ。主演は玉木宏希望。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 13:24:07 ID:WgBYS2jK0

>>60
見てみたけど、映画は猫オバサンのほのぼのストーリーなのかな、と思っていたので、
小泉今日子は猫オバサンの雰囲気ゼロだし、ミスキャストじゃないか、と思っていた。
どうも漫画をベースにした、というか設定だけもらった全くの別物のようですね。
恋愛絡みなら今日子でもOKか・・・

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 13:24:51 ID:IrempikW0

あれ？つるばらって映画化されてなかった？
佐野さんかなんかで。あれとは別にまたつくるの？

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 13:27:57 ID:WgBYS2jK0

オマケ
ユメ十夜は、漱石の小説をヒントにそれぞれの監督が好き勝手にやってるんだから、
硬いこと抜きで楽しめたですよ。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 15:12:21 ID:Gyz9GCUK0

映画化で大島さんに纏まったお金が入って本当に良かったね。
でも、変にクローズアップされて
御近所が余計に神経尖らすような事態になったら不幸だね、お互い。

猫の扱いがぞんざいになってきてるのが
不安すぎる。大島さんの疲労がすごいんだと思う。
一度、気持ちの整理するために、
今居る猫をＮさんにしばらくお願いして、
外国旅行でもゆっくりいってくればいいのに。
それで、もう一度引越せばいいよ。
マンションに。先住猫と。
大島さんは友達もいるし、キャリアもあるし、
お金も、今は健康もある。
幸せな生活を送ってほしいよ。
そしてたまにでいいから、何か描いてくれればいい。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 15:53:48 ID:k3Wk94Gs0

>>67
佐野史郎が出てたのはテレビドラマ。真夏の夜の獏、が原作のやつだったと思う。
つるばらは映像化されていないよ。
>>68
原作にこだわりがあると辛いんだけど・・。役者は悪くなかったかなあ。
小泉今日子も気だるげな妖しさが良かった。立ち居振舞いが以外に上品だったしね。
>>69
Nさんはあんまり猫好きそうではなかったよ。何より
13匹ではマンションは無理でしょう。
通いの家政婦さんでも雇えればいいんじゃないかな。なるべく無機的な人。
そのほうが上手く行く気がする。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 16:14:45 ID:jDckNE3V0

毎日が夏休み

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 16:15:34 ID:Y8RXWCYv0

>>69
先住猫を連れて行くのはもちろんだけど
大島先生が増やしてしまった野良猫たちはどうするの？

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 16:31:57 ID:k3Wk94Gs0

>>69,>>72
何か先住猫、って言葉の使い方がおかしい気がするんだけど・・?
それはともかく、大島さんはもう少し田舎か、逆に全く野良猫のいないようなところに
引っ越したほうがいいかも、と思ってたけど
なるほど増やした野良さんたちまで考えが及ばなかった。

田舎なら片っ端から捕獲して連れて行けば立つ鳥跡を濁さず、でめでたしか？

でも人間初めて持った家には執着してしまうものだし、大島さんもあの辺りに
（武蔵野だよね？）こだわりありそうだから実際問題として越すのは難しかろう。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 16:47:51 ID:k3Wk94Gs0

>>71
ああそうでした。ごめんなさい、毎日が夏休みにも佐野さん出てましたね。
私は残念ながら観ていないんですが。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 17:42:13 ID:lsqjbSRk0

つるばらはオダジョーでしょう。メゾン・ド・ヒミコ。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 21:41:03 ID:pv+UteRM0

>>73
>田舎なら片っ端から捕獲して連れて行けば立つ鳥跡を濁さず、でめでたしか？

今住んでいるご近所さんたちにはいいことだと思います。
が、どこへ連れて行っても手術しなければどんどん猫は増える。
問題はご近所に迷惑をかけていることだけではなく
不幸な猫を量産していることでもあるから。

大島先生のやり方が今までどおりだったら、どこへ越しても
問題は解決しない。

田舎に行っても、野生の狸にエサをあげると思うし。
無人島でもない限り、野良猫が多いということは
どこに住んだとしても苦情は来る。
田舎なら人は大らかというイメージがあるが、畑を荒らしたり（糞尿）
すると、農薬で殺されたりもしますよ。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 22:28:48 ID:gLQEWNbb0

>>75
メゾン・ド・ヒミコはインスパイアされたってだけでつるばらが原作ではなかった
からまた別の脚本書いたのかね？
>>76
田舎に住んだことがないから（地方だけど）わからないけど、人口密度が低いということは
猫のテリトリーも広いということで何とかなるかと思ってた。
あんまり野良猫が畑を荒らすというのも聞いたことがなかったけどあるんですか。

でも都会だからタヌキが庭先にやってくるんで、
田舎だとそんなにのんきに現れないんじゃない？都会でも、大島さん、置きえさしてたから
現れてたんで、それはさすがにやめたのではないかな。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 22:51:06 ID:vcPawRGk0

>>77
うちも隣りが農村地域
数年前のことだけど、友人が嫁いだ農家では、
夜になると放す犬１頭と、出入り自由の家ネコが３匹
物置では野良猫が子供うんでわらわら育ってた。
農家はいいなあ～と思って
後日電話で犬猫の様子を聞いたら、
畑の毒餌でその子のうち含む近所中の犬猫全滅だってさ。
それでもニュースにならないし、
新しい子飼うし、飼ってもまた今まで通り外飼いするし…
生まれて増えるのも無頓着。死に対しても無頓着。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 23:15:00 ID:r6RaJaAR0

田舎はそういうところあるみたいだよ。
外飼い（なんだか通い猫なんだかすでに微妙）してる猫を可愛がってるけど
子猫なんか産まれるとみんなそっちに感心がいったりして
最後も看取るというよりはいつのまにかいなくなるっていうのが殆どらしい。
それでもいつも何匹もの猫が家の中をうろうろしてるとか。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 23:16:41 ID:gLQEWNbb0

>>77
隣が農村で友人が嫁いだ農家の話？わらわら育つ？（副詞が変）

うーん、数年前だろうと毒餌は立派な犯罪なんだけどね。（ひどく民度の低い話だ）
まあ、きっと日本は広いのだろう。

大島さんは名前つけてる野良猫は捕獲器で避妊・去勢して
餌やるから増えるという苦情を払拭すればいい。
そういう様子をこれから描いてくれればいい。

最近タヌキさんは漫画に出てこないし、ノラ猫の餌も目の前であげてるし、
描いてないけど置きえさ苦情もあって対応したかも知れない。

きっと頑張ってるんだよ、怒ってるだけじゃなく。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 23:45:15 ID:gLQEWNbb0

アンカー間違えた。80は>>78ね。

>>79
それはよく聞く、というかわかる気がする。
生命があふれている所では都会のように執着しない。

でも犬猫を農家で飼うのはむしろタヌキやキツネやネズミや泥棒から
家畜や作物を守る目的のほうが大きかった筈だから毒餌はわからないなあ。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 10:54:21 ID:vCSVcdaH0

グーグー映画の監督かプロデューサーかは
野良猫を子猫ごと家猫化したみたいなことが書いてあったね。

打ち合わせで話したりしたようだし、
大島さんがあんまり無茶しないように何か言ってくれているといいんだけど。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 11:10:08 ID:EOOHvoj50

ちゃんと去勢とか避妊すれば野良猫でもそれほどうるさくいわれないのになあ。
なんでそうしないのかさっぱりわかんないよ。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 12:56:49 ID:3vTJ+G1T0

うちの猫をもらった時のもらい先の人が、去勢や避妊はしない、というポリシーだった。
飼い猫も餌付けしている外猫にもそういう手術はしないらしい。
なんだかなー、と思ったけど、話がややこしくなるといやだったので、追求はしなかった。
そういう人もいるんだよね。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 13:51:39 ID:tJjftPP90

大島さんは飼い猫は避妊・去勢している。
ノラは2匹だけだっけ？

やっぱりハナちゃんが謎だよね。子猫産んで欲しいんだろうか。
さすがに今回のクレームで大島さんも避妊考えてるんじゃないかと思うが。

そもそも、子猫大島さんに取られたハナちゃんはその後大島家に食事に
現れているのだろうか？
ラテⅡとヤンはどこへ行ってしまったんだろうか？

都合よく？現れる迷い子猫（ミケマルやクリクリ）は捨て猫なんだろうか？

ページ数少ないから、ちょっとしたスリルとサスペンスですな。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 14:05:26 ID:qDzsupUL0

>>77
田舎は一般的に動物に対する意識レベルが低いから
野良猫は害獣扱いされて嫌われる度合いが強いと思います。
都会では庭を荒らす（花壇に糞尿）けど、田舎では畑に
苗を植えつけたりするとそこをほじくって、苗をだめにしたり
します。
農家の収入源である農作物を荒らすことになるので、農家からは
より嫌われ、毒エサ（農薬混入）をされることも聞きます。

狸は都会だから庭先にやってくる、ということではなく
エサをやるから庭先に現れるのです。
エサをやらなければ来ないと思います。
田舎だから、都会だからという理由ではないのでは？

置きえさをしていたということで、大島さんが庭に狸を
呼び寄せていたということだと思います。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 14:22:25 ID:tJjftPP90

いや、だから、>>77は置きえさしてたからきたんで、さすがにやめたんでないかと
いってるし、第一大島さんが田舎に引っ越すつもりかどうかもわからないのにそう言われても。

仮定の話に何だけど、全ての田舎が農村というわけでもないと思うし。
大島さんは東京の住宅街でやってるから非常識に見えるということはあると思うよ。

88 ：86：2008/07/25(金) 14:35:18 ID:qDzsupUL0

>>87
なので　>田舎は一般的に　と書きましたけど。
田舎が全てそうだ、とは書いてないですが、書き方
悪かったかな？

仮定と言うなら、>>77が言っている狸に置きエサをすることを
大島さんはやめた、ということも仮定なわけですよね。

その前の話を私はしているのであるので、その後どうしたかの
話ではなく、大島さんが過去に狸にもエサをやっていたことに
対して、如何なものかと思って発言をしました。
（野生動物にエサをあげるのは、野良猫にエサをあげること以上に
やってはいけないことですから）

>第一大島さんが田舎に引っ越すつもりかどうかもわからないのにそう言われても。

>>73（私86ではない）あたりが、田舎へ引っ越せばいい、と
言って、田舎ならいいかも、と言う話になっているので
田舎だって大変よ、と田舎モンの私がレス下したまでで
田舎へ引っ越すことを前提に話をしているつもりはないです
けど・・・

田舎の話に対する言いだしっぺは私ではありませんが。

非常識な行動というのは、田舎都会関係なく非常識で
ある、と私は思います。

89 ：86：2008/07/25(金) 14:40:11 ID:qDzsupUL0

>>87
東京の住宅街だから非常識に見え
田舎だから非常識に見えない
ということはないのよ。

どこでやっても迷惑なものは迷惑であり
野良猫が増えることが猫自身も不幸にすると
いうことなのです。

場所は関係なく、大島さんがやっていることそのものが
問題なのだけど？

90 ：86：2008/07/25(金) 14:48:30 ID:qDzsupUL0

都会だからだめなのよ～
とか
マンションならよかったのよ～
とか
田舎ならうまくいくわ～
とか

どれも的外れな意見だと思いますよ。
問題は何か？どうして批判されているか？
なぜダメなのか？どこがダメなのか？

動物愛護協会を批判したり、ご近所を逆恨みしたりする
大島さんと同じレベルの考えだと思います。

>>77
>都会でも、大島さん、置きえさしてたから
現れてたんで、それはさすがにやめたのではないかな。

これは何かソースあるのでしょうか？
本の旅人に「狸の置きえさはやめた」とか書いてあるとか？

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 14:51:12 ID:xjglNXyP0

あのー、もうエエかな？
問題とやらはあなたが考えてあなたが解決しておくれ。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 15:27:51 ID:1KFuQjaG0

>>85
とにかくこれも２年以上前の話だからねー。
今どうなってるかはさっぱりだね。
野良猫も、いれかわり立ち替わりみたいだから
正確に数えるのは無理なんじゃない？
ハナちゃんは固定してたけど、あと初代子供のモヘアとチョビひげとグレ吉？
２代目の子供は全滅で３代目はラテだけでこれまた全滅？
４代目がヤンとラテ２で５代目がこの前のよそのうちで生まれた５匹…。
最初はみんな大島さんちでご飯食べてるけど成猫になって
どうしてるかはかかれてないからなあ。チョビひげは避妊手術されてから
来てないのかな。よくわからん。

もしかして今の１３匹の中にハナちゃんがいてくれればめでたしなんだけどね。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 15:51:37 ID:tJjftPP90

>>92
ああ、それは考えつかなかった！
ハナちゃん家猫化のエピソードがもしあれば本当にめでたしだね。

ようつべにグーグーの新しい予告が上がっていたよ。
サバはナルシスト、鏡の上で寝るのが好き・・ってね。
予告見た限りでは小泉今日子悪くない感じだ。

グーグー原寸大のしおりか何かのおまけつき鑑賞券発売中だって。
割引デーに行こうと思ってたけど買っちゃおうかな。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 16:36:47 ID:1KFuQjaG0

なんでリアルタイムで描かないのか本当に不思議だよね。
時間がたってからのほうが客観的に要領よく描けるのはわかるけど
逆に記憶なんかどんどん自分の都合のいいように捏造されてしまうのに。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 16:40:05 ID:hYXp/9yj0

>>88
>非常識な行動というのは、田舎都会関係なく非常識で
>ある、と私は思います。
常識って時代やその環境によって変わるものだよ。
猫島みたいなところもあるんだし。
まわりの人や環境みないでこれが絶対なんて言えるのは
宗教じみたただ固執した考え方のように感じる。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 16:48:21 ID:1KFuQjaG0

そういう話は難民ですれば？
ここは大島さんの猫エッセイに関するスレなのにそれすぎ。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 16:58:46 ID:tJjftPP90

>>95
本当にそうだね。異文化理解の基本だなあ。あとこれはどうしても言いたかったんだけど
大島さんご近所を逆恨みなんてしていないし。

>>96
ID出る板のほうが落ち着く人もいるんですよ。
映画の話もグーグーがらみでできてるしね。
あなたがまず、ではグーグーについて何かおっしゃってください。是非。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 17:03:06 ID:1KFuQjaG0

落ち着くからってスレ違いなのはどうかと思いますよ。
じゃあとりあえずグーグーねたで。

本日本の旅人届きました。
残った２匹の子猫の片方は貰われていき
もう片方が「ルチル」と改名されて8番目の子になりました。

今月号を読んで受けた印象は
大島さんは猫ボラの人たちにいいように利用されてるんじゃ？ってことでした。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 17:10:14 ID:zf0RQ/Bi0

ハナちゃんは、そう簡単に捕まるような猫じゃないから
避妊できないんじゃないの？
猫に本気で暴れられたり噛みつかれたらオバサン一人じゃ手も足も出ないよ。
野良はエサをもらいには来ても抱かれたり、まして部屋に入れられたり
キャリーに入れられたりなんて絶対にさせない子もいるよ。
睡眠薬混入餌でも眠る前にどこかに行ってしまうかもしれないし。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 17:16:32 ID:1KFuQjaG0

大島さんはひとりじゃないです。
前からちょくちょく出てきているボランティア団体の人がついてます。
（避妊の際も捕獲にきた、犬を大島さんにひきとらせた人たち）。

どうも今月号を見ると大島さんは子猫の引き取り手が見つかるまでの
里親ボランティアやってるような感じです。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 17:21:47 ID:zf0RQ/Bi0

オバサン一人じゃってそういう意味じゃないんだが…

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 17:31:50 ID:hYXp/9yj0

>>96
大島さんへの批判許されてるスレなら広い意味での意見があってもいいじゃない。
レスの内容が気に入らないだけだよね？

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 17:44:42 ID:1KFuQjaG0

いや。批判したっていいよ。
ただもう都会がどうとか田舎がどうとかまでいったら一般論だし。
グーグーの内容に関する批判とはいえないと思っただけ。

グーグーの話をしろっていうからしても結局それはスルーだし。
グーグーの話をするんじゃないならこのスレにいる必要ないでしょ？
雑談スレも飼い方スレもあるんだし。

ｉｄが出ないと困るなら犬猫板にオオシマユミコの猫の飼い方スレたててあげるよ。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 17:50:08 ID:p6+6QAEL0

大島さんは引っ越すとも引っ越したいとも書いていないのに
どんなところに住めばいいかなんて議論されてもね。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 17:53:54 ID:p6+6QAEL0

とりあえず今どうなってるかわからない昔のことを
「ああすればいいのに」「こうすればいいのに」といっても無意味。
ただ議論を楽しみたいならスレ違い。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 17:55:34 ID:tJjftPP90

>>100
今月号はまだ読んでいないけど・・。
あなた92ですよね。後のレスは別人みたい・・。

大島さんにボランティア団体がついてるなんてことあるんだろうか。
今までの子猫も自分で見つけていたよね。マンマルの里親も見つけていたし。
あのときの顔の広い人、がその団体の人ということか？

それより、訂正入ったってことはやっぱり編集のほうにクレームきたんだろうか。
自由に描けなくなるのも辛いよね。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 18:04:30 ID:tJjftPP90

>>104 >>105
議論、ってなんだかわかっていますか？
誰も議論なんかしていないんですけど。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 18:15:21 ID:XE8BaEBy0

大島さんが「した」と描いたことに対しての批判はかまわないけど
現状わからないのにああすべきこうすべきって話は無駄。
何もかもが空論でしかないから。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 21:18:56 ID:m+gZNhPo0

本スレもここも読解力のない人がいるのね
同じ人かな？
本を読んでないのに、擁護したり
スレを読んでないのに、からんだり
でも自分は真っ当なこと言ってると思ってるから
何を言っても仕方ないみたいね

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 21:39:15 ID:hYXp/9yj0

>>103
>ただもう都会がどうとか田舎がどうとかまでいったら一般論だし。
批判するなら、一般論まで含めた広い角度からみた意見じゃないと
一方的な主観になってしまうんじゃないだろうか。
でないと猫の飼い方云々いっててもただの個人的な思い込みになってしまうんでは。
いなかと都会じゃ人も環境も違うのにそれも無視するというのがわからん。
それに解決方法を話に出すというのが無駄というのも
なんでそんなに話題を制限するのかわからん。
比較的近い意見の人たちだけでで噂話だけしたければ個人のプログででも
やればいいんでは。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 21:56:27 ID:rHZmiSYQ0

自分にとって神な作家さんだから、3巻以降怖くて読めないわ。

以前本スレで「この人は人間より猫の方が大事になってしまったのか？　残念」
みたいなことちょこっと書いてしまったら、当時の住民の方に総攻撃されたんだけどｗ
その頃の人たちにも見放されてるような状態なの？

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/25(金) 23:02:58 ID:GmzMT34E0

>>94
そういう人は漫画なんか読まずに新聞とルポとドキュメンタリーだけ
読めばいいんじゃないかな

エッセイは誇張もされるし作家の思想が中心だからさ

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 00:09:25 ID:UPViv4t20

で、挙げ句の果ては動物愛護協会からクレームついてお詫びってかw

だったら実名なんか出さないで全部（猫の名前まで）匿名にすればいいんだよ。
どんな内容であれ描いたモノには責任があるんで
読者が作者の都合おいいように読んでくれるべきだってわけにはいかないんさ。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 00:19:24 ID:qY1knLYk0

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 00:28:00 ID:kjPq6F+j0

リアルタイムも匿名も重要だと思わないけど。
作者の都合通りにいかないのも普通に当たり前だと思うし。

なんかなあ

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 00:34:50 ID:2mFXE4wy0

大島さん自身の健康を大切にして欲しいね。
しがらみの多い郊外住宅地生活は、
大島さんのような人には、いろいろしんどいでしょう。
その上、猫のゴタゴタは読んでるだけでも、疲れるし。
引っ越す前のキャラ付けのはっきりした、猫たち元気にしてるかね。
グーグーはもうお爺さんだよｗ

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 13:49:39 ID:F1hSKJi30

>>113
クレームが来て本の旅人でお詫びしたってこと？
「動物愛護協会は動物を嫌いな人を愛護する協会」
という部分にクレームがついたのか。

書いたものに責任がある、というのには同意。
原稿料ももらって、公の多くの人の目に触れる書籍として
世に出しているのだから、いろいろなことを言われるのは
当たり前だと思う。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 17:16:43 ID:ELFec03j0

127話の内容に関しては何かしら多くの反響があるだろうと思ってたから
今回のお詫びと訂正の文章を読んでホッとしたよ
大島さんもこれで少しは周りへの配慮など考え直しただろうし

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 18:10:52 ID:f5hufLp/O

子猫の話を描くなとは言わないが
もっとグーグーらオリジナルメンバー(？)のエピが読みたいよ。
最近じゃ申し訳程度にヒトコマ出演とかだよねｗ>グーグー

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 05:33:41 ID:ev8QulQk0

もう猫エッセイしか描かない漫画家になってしまってるんでしょうか？
ストーリーものが読みたいなぁ。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 06:53:04 ID:U+mUyElv0

今の大島さんじゃ、線がひけないと思う。
グーグーをサインペンで書いてないだけども感心する。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 10:42:45 ID:6eTHSLGc0

グーグーが好きなのに最近グーグーが全然出てこないのがねえ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 13:54:29 ID:fBM8lMkO0

今月号、今日届いたけど
大島さんが里親ボランティアに利用されているとか、そういう団体がバックに
ついているということはないことがわかって安心した。

でも、自分でも子猫を失いたくない気持ちや、情と理について描いていたけれど
このまま次々そういう気持ちで現在の13匹になってしまったなら
更に増える可能性もあるってことで、世話する体力や経済力が続くかどうかが心配だ。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 14:09:44 ID:INHNnjrg0

>>120
描かないというより描けない気がする。
ｽﾄｰﾘｰ物は無理なんじゃないでしょうかね。
と言ってグーグーもとんでもないことになっているし…

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 14:10:27 ID:Db53Bkbo0

でもあの愛護団体かなり怪しいよね。
大島さんなんであんな人たちに関わってるんだろ。
猫の里親早く見つけろとか犬引き取れとか。
そのうちもらい手がつくまで子猫を預かってくれとか
言い出すんだよ。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 14:13:29 ID:fBM8lMkO0

愛護団体という言葉はひとこともかかれていない。
タンタンは自分から連絡して譲ってくださいといっている。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 14:39:00 ID:Db53Bkbo0

じゃあ、あの人たちどこの人なの？
友達でもないみたいだけど。
避妊の時の捕獲名人はどこの誰？

まともな人が７匹も猫飼ってる人に
更に猫を飼うように勧めたりする？

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 14:49:01 ID:fBM8lMkO0

あの人たちって・・。
人出てきてないですよ。ルーちゃんは貰い手決まったんですか？って聞いてた人は
多分マンマルをもらってくれた人。

あとはボランティアの方々の御意見、ってだけで
何のボランティアかも書いていないし、
むしろ里子に出すことを薦めていました。アキを作るというのも
大島さんを説得するための言い方のようで、更に猫を飼うことを
勧めてなんかいませんでした。

捕獲名人についてはかかれていないのでわかりませんが、
どうしてその人がその一連の（とあなたが考える）愛護団体の人とわかるのでしょう。

129 ：124：2008/07/27(日) 15:13:17 ID:INHNnjrg0

ID:Db53Bkbo0　さん　と　ID:fBM8lMkO0　さんの言うことは
正反対だね。

ID:Db53Bkbo0　さんがよく読んでいないで、早飲み込みを
しているように感じるんだけど。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 15:21:02 ID:Db53Bkbo0

そうかな、そういうとりかたもできるかもしれないですね。
（説得するため、とか）。
先にそういうこと書いている人がいたので
そう見えたのかもしれません。
今、愛誤団体もいろいろトラブル起こしてるので
神経質になってたのかも。

でも私もあなたも「多分こうだろう」という憶測だけだし
どちらが正しいかは結局はわからない以上
こんな話続けることに意味ないですね。
このスレで多数決とってもしょうがないですし。

ということで去ります。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 15:43:16 ID:INHNnjrg0

>>130
あなたが間違ってる。
多数決とってもしょうがないってのはそういうこと。
多数決とってもあなたが間違っているから意味ないよね。

意見を書くならきちんと読んでから書きましょう。
そうでないと、愛護団体を叩きたいだけの人にしか
見えませんよ。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 16:52:40 ID:qKRHeKfkO

（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰ--ﾝ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 17:23:40 ID:fBM8lMkO0

大島さんに愛護団体がバックについてるとか、
愛護ボランティアに利用されてるとか書かれていたから心配だったけど、

今月号読んだらそうじゃないことがわかっただけでいいです。

カリーは名残を惜しみつつ里子に出していたし。
本当にどの猫にも愛情持ってるんだなあ、というのが伝わってきて
13匹の現状とあわせて切なかっただけ。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 17:38:59 ID:c/T1/kSNO

じゃああのボランティアは老人介護でもやってんのかい？
大島さんが関わってるボラなんて猫関係に決まってる。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 17:56:56 ID:unDifdY20

今月号は内容を読んでいないのでなんとも言えないけれど
はっきり書かれていないなら
どちらにしろ憶測であるという考え方がまっとうだと思うけど？
絶対自分が正しいと言える根拠はなんなのだろう。

私は里親の件はともかく、ボランティアの人達に
いろいろおだてられたり話をされたりしたりして
「野良猫を守ることは何より大事」という意見を宣伝するための
広告塔につかわれてるんじゃないかなと思っていました。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 18:23:34 ID:ydQ8Bp6g0

>>128
>捕獲名人についてはかかれていないのでわかりませんが、
>どうしてその人がその一連の（とあなたが考える）愛護団体の人とわかるのでしょう。

今バックナンバーを見たら、猫捕獲の名人は
タンタンを保護していたボランティア団体の人だ、とはっきり書いてあるよ。

タンタンのことも自分から申し込んだというより、
もらい受けることにしてから電話で申し込んだというふうにとれる。
これは受け取り方次第ともいえるけど。

擁護か信者かしらないけれど、
はっきり描かれてることまで否定するのは無理があるんじゃないか。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 21:58:46 ID:i9mwl77W0

否定してないよ。
どうしてわかるのでしょう、って聞いてるじゃない。

擁護とか信者とかなんですか。何の何に対する擁護かさっぱりわからない。

ボランティアの人の意見は出てきてたけど、
今月号でわかるのは大島弓子が自分の意志でルチルを残したってことだけではないか。
利用されてるとか、怪しい団体だとか思うのは勝手だが無理がありすぎる。

ただのファンが心配してるだけだろうに
ヘタなディベートごっこに持ち込むのはいい加減やめてくれないかな。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 22:43:59 ID:EXK/UyP20

「ずっとRomしてたけど」が使えない板は「ただのファンだけど」 w

ただのファンって粘着なんだね。
立場が悪くなったら突然「ディベートごっこ」w
いやなら出てこなければいいんじゃないの？

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 22:52:08 ID:EXK/UyP20

少なくとも今月号をよめば、ボランティアの人が大島さんの家の
猫事情をよくわかっていることは察知できる。
それなりに連絡をとりあっている間柄だよね。

タンタンをくれたり捕獲をしてくれたボランティア団体の人が
今回の人と同じか違うかははっきりしないけど
大島さんがそういくつもの団体と密接につきあってるとも思えないし
同じと考えてもそう不自然ではないと思う。

違うとしたらいったいどれだけのボラとつきあってるんだろうって
余計に心配だな、私は。
愛誤（愛護じゃない）ボランティアってものを知っていれば心配して当然。
（犬の引き取りの時小型犬を頼んでるのに、中型犬をつれてくるのは
愛誤団体のよくやる手口だし）。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 23:32:15 ID:i9mwl77W0

>>138
何が言いたいのかわからん。
どうしてROMしていたのが使えないのだろう？

ただのファンだけど、とは書いていないよ。よく読んで。
いやなら出てくるな、っていうけど、ここはそういう板じゃないからここにいるだけで
他はもうずっと前から見てもいない。どこから出てくるなといってるの？

>>139
親切に解説してくれてありがとう。
心配なのは自分も、>>133も同じ気持ちだと思う。
ただ、大島さんは意志の強い人だからいいように利用されたりはしないだろう、って
そう信じたい気持ちではある。

可能性は低いけど、単独者世帯への町内会のボランティアかもしれないし。

ついでだけど、自分は大島さんが野良猫に餌をやったり増やしたりしていることに
関しては大変残念だと思ってる。
今は改善されていればいいと願ってるよ。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 01:20:42 ID:hVkkiFMa0

>>140
君の素直さに感動して特別に教えてあげるが、138みたいのは妖怪噛付き婆、
別名煽り爺、またの名を荒らし小僧というんだよ。

自分以外のレスが続くとすばやくやってくるが成りすましも上手いので注意。
言い返したい気持ちはわかるが、絡まれてると思ったらじっと我慢でスルーしよう。

しっかし、大島弓子が愛誤ボラごときにいいようにされるとも思えないが、
そんな猫獲り名人と知り合いならさっさとハナ姐さんもとっつかまえてもらえばよかったものを。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 07:21:07 ID:cDNncBWK0

わたしは大島さんはいろいろな意味で猫ボラにすごく都合のいい人だと思ってる。
騙されてるとは思わないけど煽られて猫婆化が加速したっていうか。
むこうよりの考え方に近づいていっているというか。

どちらにしても猫ボラがやたらと出てき始めるのは4巻収録分以降からなので
『本の旅人』を読んでいて、
いつでも読み返せる人じゃないと話題に参加するのは無理と思う。

最初に出てきたときから「犬を貰い受けることになった」とかいてて
わたしはちょっと違和感あった。（もらい受けることにした、じゃなかったので）。
でもそういうのって読まないと伝わらない違和感。
読んだからってみんなが違和感覚えるかは別の話としても。

＞可能性は低いけど、単独者世帯への町内会のボランティアかもしれないし。
いくら大島さんがばばあ扱いされてるからってまだ一応50代なのに…？

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 07:34:05 ID:cUaf1dFU0

大島さん個人で１３匹の猫や野良を世話って大変だろうから
愛護ボランティアが協力してくれてると聞いて良かったとおもってた。
その人達がなにか問題ありそうなの？

以前事件になったのは大々的に寄付金を集めて
遣い込んでいた愛護だよね（とゆうか寄付金集めるために愛護してたみたいな）

そういうのとは違うんでしょ？

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 09:41:37 ID:cDNncBWK0

愛「誤」ボラについては、その人達は犬猫好きには違いないんだけど
犬猫を優先しすぎて他人の生活をないがしろにしても平気なところが問題。

寄付金詐欺のようなのとは違うけど一種のカルト集団じみた側面がある。
もちろんまともな愛護団体もあります。
私は犬の一件があるのでちょっと疑っていますが…。

そして愛誤ボラが一番必要としてるのが、ある程度お金もあって
時間に自由がきいて、家族がいなくて（家族全員愛誤なら問題ないけど）
持ち家でできれば庭もあって犬猫を預かったりもらったりしてくれる人。
大島さんなんかもろストライクなんだよね。だから心配。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 10:32:30 ID:tbk8t7st0

いいように搾取されそうだよね、
基本「いい人」がそういうのにひっかかる。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 11:10:12 ID:raWnlGvr0

騙されてるわけじゃなくてすすんで近づいてしまうのが恐い所。
「うちは2ＤＫのマンションで家族4人で猫10匹預かってるの（←ウソではない）
これ以上は色々無理だけど、でも猫ちゃんをひきとるのやめたら殺されちゃうし、、、」なんて言われると
自分も何かもっと協力しなくては、みたいな。
それでちょっと餌代を寄付したり、ちょっと一時預かりしたりしてたはずがいつのまにかやって当然のことにされていく。

でも宗教だと思えば、他人から如何に見えようとも
それで他人に迷惑かけず、本人幸せならいいじゃないかとも言える。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 12:52:15 ID:obcYewED0

>>144-146
愛誤について語りたいなら犬猫板へ行けば？
グーグーの話から脱線してませんか？

犬猫板にボラヲチとか愛護団体を批判するスレとか
あるからあちらへどうぞ。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 12:56:35 ID:obcYewED0

話を愛誤叩きにもっていって、大島叩きからみんなの目を
そらしたい人がいるように感じます。

大島さんが関わっているボラが愛護なのか愛誤なのか
確認できない限り、何も言えないでしょう？

なのに愛「誤」を語りだしてしまっても、スレ違いなだけ
だと思いますよ。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 13:32:39 ID:7aa1zdxy0

>>141
ハナちゃんは強いから一番大島さんの辺りをテリトリーにしているようなので、
子猫も目につきやすいものね。先に避妊すればよかったのに。

ルチルが心臓悪いって、先天性の奇形かなんかかな。
ソックスもそういう病気だったかもね。ラテも死んだし、
ハナちゃん産みまくってるから母体も弱っているかも知れないし、
そういう病気の子産みやすい体質かも知れない。

妊娠してるか子供連れてるか、の時が多くてタイミング逃してたかも知れないけど
そういうところは別にたたくって訳じゃないけど大島さんの野良猫へのスタンスが
ハッキリしなくてわからなくなってしまう。
愛情は伝わるんだけどね・・。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 14:10:56 ID:uogvnsv+0

>>148
だから昨日から「どちらにしたって憶測だ」と書いてあるし。
でも、そう考える理由を書くのはかまわないでしょ。
大島さんについてなら。

私は、今現在何がどうなってるか知らないけれども
文藝春秋にグーグーを発表したので
猫ボラに目をつけられる（よく言えばシンパシーを感じられる）
可能性はすごく高いと思ってた。
だって猫のために一等地のマンション「あげちゃう」なんて
遺言状書いちゃう人だもん。
猫ボラ団体にしてみれば絶対親しくなりたい人だよね。

愛誤だけじゃなく、愛護だって寄ってくるよ。
そこまで猫を愛しているんだなと思えば。
まして地元に住んでいるとわかれば。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 14:19:01 ID:cUaf1dFU0

猫を愛していても無知だったので増えてしまった、という大島さんを
叩く気にはなれないんだよね。
近所の人には迷惑なのはもちろんわかるけど。

愛護の件でも、カモにされなきゃいいと思っちゃっただけで
猫好きが集まって好転していってくれればと願うばかり。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 14:34:25 ID:7aa1zdxy0

>>151
私も大島さんを叩く気にはなれないけどさ、
無知だったので増えてしまったというのとはちょっと違うと思うんだよね。

飼い猫はひたすら自分の意志で増やしてるし、
ずいぶん前にハナちゃんの避妊のこと考えていながらずっと放置してるし。

ボラの件も、漫画に描いてないこと（描けないこと？）がまだあるのかも、と思うと
腑に落ちない点がたくさんある。（逆に腑に落ちる点もあるが）

映画化や授賞が、そういう表に出ない大島さんの現状を知って見かねてのものだったら
なんだか余計に悲しいな。ま、推測だけど。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 14:47:05 ID:ke9HclNw0

そんなに大島さんの現状が酷い物なのか？大病されたのは同情するが
あなたの仕事じゃないでしょって気がするが。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 15:03:29 ID:WE4rjSqg0

>>153意味がわかんない。
「あなた」って誰？なんの仕事？

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 15:09:47 ID:V1z4P8dB0

猫の保護じゃないの？

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 15:19:26 ID:WE4rjSqg0

だいたいどうして大島さんは猫ボランティアと知り合ったんだろう。
わたしも猫飼いずっとやってるけど
猫ボランティアの知り合いなんて一人もいないわ。
外飼いしないからかな。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 15:38:03 ID:ke9HclNw0

介護に追われることもなく大島さん自身は今の所お元気みたいだし
猫御殿？も買えて好きな猫に囲まれて理想的な老後じゃないか。
漫画読んでてうらやましくてしょうがないよ。
ご近所はちょっとうるさいかもしれないけどご近所にわずらわされるのは
今のご時勢多少はつきものだしね。
なんでそんなに大島さんを大変な人にしたがるのか謎。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 15:52:30 ID:jWToAB9ZO

>>157
私もあなたが言ってるのと
全く同じことを思っていましたよ
ホッとしたわ｡｡｡

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 15:56:21 ID:ia0evPYh0

●最後に、自分のペット依存症を自覚しているという精神科医、香山リカ教授のエッセイより
ttp://www.wendy-net.com/nw/essey/217.html
自分を省みてもそうなのだが、「人には厳しく、ペットには優しく」という心境になっているときは、たいていは
自分も自信を失い、人を信頼できなくなっているときだ。だからつい、人には心を閉ざして、視線のすべてが
もの言わぬペットに向かってしまっているのだ。
・・この続きは、地域猫問題も含めて「イヌネコにしか心を開けない人たち」という本に書かれています。

ストレスを紛らすため、餌に群がる猫を見たい（「猫に喜ばれる自分」を確かめる）ため、猫の餌付けに執着する
状態とは、まさに過程依存（アディクション）の定義どおりですね。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 16:00:10 ID:ViaquQK90

>>157
作品を書かない以上
本人をネタにするしかないからでしょう。
そしてネタはおおげさなほうが盛り上がる。
実際このネタになってからスレの消化速度はあがり
いくつにも分裂してる。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 16:10:05 ID:7aa1zdxy0

>>159
香山リカの著作もちょっと？？？なところも多いけど、
確かに大島さんが心開いてるように描かれてる人って猫がらみばかりだよね。
獣医さんとかボラさんとか里子に出した先の人とか。（まあ猫漫画だけど）

ここに書かれてるとおりだと仮定したら、
大島さんは何に自信なくしてしまったのかなあ。
眼や体悪くして前のような綺麗な絵が描けなくなったことが悲しいんだろうか。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 16:16:24 ID:ViaquQK90

漫画家ではないただの人としては
世の中についてもいけず
誰にでもできるようなことが
できなかったってってだけでは。

恋愛も結婚も子育ても。
人付き合いも。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 16:43:34 ID:ke9HclNw0

>>159
大島さんには大御所の同僚がいるじゃない。
お互いいい距離保ってる漫画家同士の猫ネットワークもありそうだし
他人に心閉ざしてたら猫をあずけるなんてこともしないんじゃないのか？
公園で派閥作ってる子持ちママたちとは交流ないかもしれないけど
生活が全然違うんだから当然だし、いい仲間が数人いれば充分じゃない。
別に精神的に問題なくても動物には優しくて人には厳しい人なんているしさ。

>>162
あれだけ漫画が評価されてれば世の中についていけないとも思えないな。
才能なくて好きなこと諦めた人いくらでもいる中で。
仕事なんて需要があるのもせいぜい３０代までだし、５０、６０にもなって
漫画描いてそれが売れる才能持った人が世の中についていけないとは考えられない。
世の中についていけないのは2chネラーみたいなんだよなｗ

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 16:51:33 ID:Cn98a3/F0

>>163は自分が平凡な主婦かなんかだから
大島さんを羨んでるんじゃないの？（妬んでる、じゃないから誤解しないで）。
でも、結婚できない、子供持てないってことは
その平凡なそのへんの誰にでもできることができない
生物として（人間としてではない）負け組ってことだから
そこに劣等感を持つのは生物としてはプログラミングの範囲内。
人としては自分は偉大だと考えられてもそれは別のこと。
子供が出来ない（もてない）人の傷って本当に深いらしいよ。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 17:13:57 ID:ke9HclNw0

>>164
>子供が出来ない（もてない）人の傷って本当に深いらしいよ。
それは子供が欲しくても出来ない人でしょ？
ほんとに子供が可愛ければ虐待なんて起きないんだろうしさ。

>生物として（人間としてではない）負け組ってことだから
生物残したってニートになったり犯罪起こしちゃったりする人いる厳しい世の中
なんだから芸術残せれば最高じゃない。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 17:39:43 ID:93j8WEzc0

だからそれは他人がはかることじゃないでしょう？
はたからみればつまらんことでも他人からは羨ましかったり
はたから見れば羨ましいことでも本人にはたいしたことなかったり
自分の人生が最高か最低かなんて他人が決めることじゃないんじゃないの。

私はそこそこのできの大学生2名の親だけど
家族なんかなくても大島さんの才能があればもっと良かったとは全然思わない。

大島さんが家族も子供もないけど、作品を残せて良かったと思ってるならそれでいいし
普通に結婚して子供欲しかったと後悔してるなら「そんなこと別にいいじゃない」とはいえない。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 18:35:35 ID:FOOXsUiZ0

子孫をのこせない→生物として負け組
子孫が出来損ない→親として負け組
子孫しか残せない→人として負け組

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 18:40:59 ID:jWToAB9ZO

>>162、>>164みたいなことを平気で言う人の神経が分からん。
あと、こんな場所に来てまで自分で自分ちの子を
「そこそこのできの大学生」とか書き込む>>166も…

こんな感覚の人間が人の親なのかと思うとガッカリする。
これ以上書くとスレ違いだからやめとくが、なんだかなあ…

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 21:04:13 ID:JixH1q6T0

>>168
人の子の親ですが同感ですね。
というか、本当に親だろうか。
妖怪がやり方変えただけじゃないかな。

他の漫画家のスレ見ればわかると思うけど、
既女って他の所にまで出張ってこんな話しないもの。
一応既女なりにテリトリーや全体の評判考えてるから。

外で既女みたいに見せかけるのは大抵ネカマだよ。

なんていうとスレ違いと噛みつかれたりするのでひとこと。
ルチルってネーミングのセンスは素敵。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 21:08:41 ID:JRiF3r0nO

>>168
ホント同意。
いくら匿名掲示板だからって、
自分が嫌にならないのかなぁ…って思うような
酷くて下衆な書き込みだねぇ。
このスレ開けた時あなたの書き込みがあってよかったと
人として心底思っちゃったよ。
腐れ外道つーのは、こう言うのを言うんだって例だな。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 21:39:39 ID:2CBW01nl0

>>157=158　（携帯とパソコンの使い分けねｗ）
ご近所がうるさいんじゃなく、大島さんがご近所から
苦情が来ることをやっているのが問題なのよ。
ご近所にわずらわされているんじゃなく、大島さんが
ご近所をわずらわしているの。

みんなが大変な人にしたがっているのではなく
大島さんがやっていることが、大変人に迷惑をかけて
行政指導まで入っているという事実を受け止めた方が
いいと思いますが？

句読点使えるようになったのねｗ
「、」はまだ使えないみたいだけどｗ
釣りしているのかな？面白いわねあなたって。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 21:42:42 ID:2CBW01nl0

>>166
そこそこのできの大学生２名の親さんへ

自慢高慢馬鹿のうち　って言葉ご存知かしら？ｗ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 22:26:57 ID:jWToAB9ZO

>>171
携帯は皆自演なのかい…
そんな面倒な事してないのは、書き込んだ当人同士がわかっているからそれで良い。
何とでも言いなさい。

しかし、あなたイミフな事ばかり言ってるね。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 22:46:16 ID:FOOXsUiZ0

そこそこのできって自慢か？
ｷｼﾞｮにもたまに自慢するなとかﾌｧﾋﾞｮって
笑いものになってる母親いるけど…。

この程度ならまあいっか、って程度だろ「そこそこ」。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 22:51:53 ID:cDNncBWK0

比較対象が平均以下なら「そこそこ」だって自慢に見える。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 22:53:44 ID:cDNncBWK0

あら、ここって雑談ｽﾚじゃなかったわ…。
どうでもいい話が続いているから勘違いしちゃった。ｺﾞﾒﾝﾈ

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 01:48:05 ID:rcxVep3h0

え、ネコの件で行政指導まで入ったの？
こえー……

最初の頃のグーグーの話が好きなので、もっとああいう風な話を描いてくれ
ないかなあ。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 02:20:26 ID:P6rGs5EO0

グーグー毎日どうしてるかな。
いくら気のいいアメショだからって、
環境変わりすぎ。
個人的には、大島さんと近所との軋轢って
結構重いと思ってる。
あのあたり、よく知ってるし。
掲載されてる時点では、
収拾できない野良猫との関わりと、近所・行政のクレーム
ばかり描かれてるよね。
大島さんが大好きなのに、どう考えても賛同できないのが
ファンとしてつらいところ。
今は全て落ち着いて、平穏な日々だといいな。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 03:29:00 ID:Pawm5uDe0

うん、1巻だけ買ってその後読んでなかったから
今こんな事になっちゃってるのを知ってかなりびっくり
1巻も、誰のつきそいもなく独りで病院に行って
大きな手術を受けるくだりは読んでて悲しかった
遺書も誰に宛てるというわけでもなく書いてたし
猫の世話をする人に不動産を遺贈するって
本人はそうでもないような描き方だったけど
はたから見ればものすごい孤独な感じがした。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 07:03:46 ID:m4Gxfhrf0

１巻のグーグーの顔とか仕草がとってもかわいくて
楽しみだったけど
４巻では絵がずいぶん変わってしまったんだね。
野良仔猫たちをどうしてかわいく描かなくなってしまったんだろう。
みんな眉間にシワをよせて険しい表情してるし。

>>179
私もそう思う。
才能有って、若いときからいい作品たくさん描いて羨ましくもあるけど
家族の支えもなく寂しいだろうなと。
いま猫関係で寄って来てる人もいい人たちであってほしいよ。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 07:18:24 ID:BDWjHRiY0

大島さんにとっては「猫関係で寄ってくる人」＝「猫好きないい人」なんじゃないかな。

それにしても昔のエッセイ漫画にはそれなりに「友人」が出てきたけど
グーグーには家族どころか「友人」も出てこないんだよね。
関係者と知人ばっかり…。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 10:47:27 ID:rcxVep3h0

>>180
絵って作者の考えとか気持ちが出るので、今は大島さんにはああいう風な
存在なんじゃないかなあ。
1巻のグーグーは可愛かったから切ないね。

>>181
私生活の中でネコ以外の部分をあまり描かないようにしてるだけで、付き合
いは盛んな気もする。

ただ良くも悪くも意識がネコに行き過ぎ。
もういっそ犬を預かるんじゃなく飼えばいいｗｗとかちょっと思ったｗ

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 10:50:47 ID:hQvbqHIx0

大島さんに犬のしつけは無理だよ。
もちろんプロに頼めばいいんだけど。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 10:52:35 ID:rcxVep3h0

>>183
うん。でもそういうことで今みたいに猫を家に寄せるんじゃなく、自分が外に出て
人と交わることが増えるんじゃないか、と。
散歩とかで近所に知り合いも増えるしね。

嫌な言い方だけど、犬飼ってると庭に野良猫来ないしｗ

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 17:22:17 ID:hQvbqHIx0

いやいや。
何か誤解があるようだけど、オーシマさんは犬は１匹飼っていたのです。
ボランティア団体からひきとって。
でも野良猫には餌をやり続けてたし、あろうことか子猫の保護までしてる（クリクリ）。
そして犬が無駄ぼえをするからといって、そのたびに机を雑誌でバンバン叩いてたので
その子猫のほうが怒られてると思って怯えちゃったというエピソードがあった。

それに犬が来たときにはあの温厚なグーグーまでもシャーして嫌がったらしいから
先住猫がみんな老齢になってる今、犬をいれるのは可哀想と思う。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 20:53:34 ID:DChWYMSY0

まず犬を飼う前に、猫（飼い猫、餌をやっている猫）の
管理をきちんとしないとね。
あと狸の餌やりをやめること。
今現在は全てがきちんと出来ていればいいね。

でも飼い猫と餌をやっている猫の管理をきちんとしていたら、
犬まで手が回らないと思う。
>>185さんの話だと、犬のしつけもできないようだし。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 02:45:45 ID:Yb9k43ie0

４巻読んだ。
猫が１３匹ってドン引きした。

動物の、特に犬猫の極端な多頭飼いってアメリカだと精神疾患扱いで
虐待として通報されちゃったりするんだよね。
こええ……
ジョセフィン・ベイカーが養子もらいまくった話思い出しちゃって切ないわ。
どれだけ才能があって浮世離れした人でも、加齢でこんなんなっちゃうのか。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 08:14:54 ID:YZuWmlHZ0

13匹ってあとがきに描いてあるだけなのにそんなに気になるモノなのかなあ。
私も13匹は多いだろと思うけど、まあ一応本文は別にあるし
そこにばっかりこだわる人の気持ちもよくわかんない。
私はミケマルを検査もしないでいきなり家猫と混ぜちゃった杜撰さのほうが
よっぽど気になったよ。気持ちはわかるけど。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 09:17:16 ID:Pmx7jkMG0

でもまあ4巻読んでるとよくワイドショーとかで取り上げられる
ご近所迷惑の小汚いバアサンの絵で大島さんを想像してしまうんだよなあ

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 09:46:11 ID:Yb9k43ie0

>>188
１３匹いる＋あの家の汚れた状況と、トイレの状況がセットで描かれてるから。

その前の４巻の内容があれ（ハナちゃんの件、タヌキ餌やりその他）で、終わり
にいきなりミケマルを家に入れて、それでおわりかと思ったらあとがきで１３匹。

トドメだったよｗ

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 11:01:24 ID:GwWPYiBk0

巻が進む毎にどんどん猫の数が増えていって
扱いがぞんざいになっていっている様に見えるから
ええ？っと思っちゃうんだよね
タマを迎える時は感染症の検査もしてたけど
今は野良猫と接触してても気にしてないみたいだし。
もう猫は増やさないで今いる子を大事にしてあげて欲しい…

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 13:10:25 ID:YENGEwpG0

松苗あけみの家も猫屋敷だったよ。
猫たちは手入れされてないのか毛玉だらけで
家の中にペット独特のにおいが漂ってた･･･
編集さんたちは気にならないのかな。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 13:17:42 ID:ITAe1GYr0

あそこは全部内飼いでしかも長毛種まざってるでしょ。
しかもあの人ごちゃごちゃしたものかざったりするの好きだもの。
臭いは住んでいる本人は気づきにくいものだしね。
打ち合わせ自宅でやる漫画家さんも少ないと思うけど
気になったからって言えるわけないし。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 13:39:55 ID:RIbkmAWNO

>>192
家族でもないのに「このうち何か臭いますよ？」
と気楽に言えたら誰も苦労しないよ…

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 13:43:33 ID:YENGEwpG0

>>193,194
そりゃそうだね、失礼しますた。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 14:20:49 ID:8Tdki7ym0

>>192
>家の中にペット独特のにおいが漂ってた･･･

松苗さんの家に行ったことがあるの？

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 17:22:02 ID:zJqYobNo0

松苗さんて結婚してたよね。
ご近所に迷惑かけずに室内だけで臭ってるなら
いいんじゃないの？
旦那さんも猫好きなんでしょ。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 17:56:54 ID:ITAe1GYr0

最初の1匹は一戸建てを買った時にご主人と買いにいったはず。
４匹目あたりからは家の前に捨てられた猫を拾ったのと
純血種のつがいに産ませたのでふえたんじゃなかったかな。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 18:05:14 ID:wcgK2FBS0

グーグーは文庫で読んでるので、まだ2巻です。
猫のことより、ガンの手術や治療の話に興味が行ってしまうな。

松苗さんは長毛と雑種？は分けて住まわしているみたいよ。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 21:42:24 ID:PgRjubNG0

>>197
そうですよね。
ご近所に迷惑をかけていないならいいと思います。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 10:46:17 ID:vvTSg7L00

サバが死んですぐ別の猫を飼われてたのがショックで、
グーグーは読んでなかったのですが
あれから猫13匹になっちゃったんですか！
何だか何があったのか気になるので読もうかな。
でも辛そう。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 11:11:59 ID:CyA2I3/E0

>>201
3巻で読むのやめた方がいいよ

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 12:16:48 ID:WW58wy8z0

>>201
いつまでも死んだ猫の思い出に生きるよりも
新しい猫と楽しく生活する方がいいと思うけど

別にサバとのことがリセットされるわけでなし
サバとの生活の上に新しい猫との生活が上積みされるんだし

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 13:44:10 ID:TZE42aaR0

203に同意

それに１巻は良かったよ。２巻は半分闘病系だからまあ。
私的には３巻はもうおすすめしない。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 14:21:01 ID:VGClglsK0

２巻も３巻も号泣ものだったよー！
タビが貰われて行く所とか、猫にたいするケアがきめこまやかで
凄い猫に対する愛情感じる。タマの写真いつも持ち歩いてるとか。
引越し先のこなつちゃんとかのご近所猫の話も面白かったし
私は読み応えあったなぁ。
「沢山愛して愛されるんだよ」とかもう動物好きにはたまらない名セリフ・・・

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 14:45:57 ID:rs4njlCu0

えーそうかな。3巻は微妙なとこ結構多かったよ。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 15:07:27 ID:y3CKwcm80

「動物好き」の>>205がグーグー４や最近の本の旅人に
ついてどう感じているのかも知りたいな。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 16:41:14 ID:uiMPbyCn0

今月号も猫2匹じゃなくて2人、って書いてたし、
なんか最近の連載みてると病的な感じ・・。

創作じゃなくてエッセイでこういうのって発表するの自体どうかな、って思うけど。
4巻もアマゾンのレビューでは好意的な人もいるみたいだけど、
5巻6巻と続いても大島弓子、ってことだけで好意的に見られる人って
やっぱりいるのかな。
このままじゃ猫増えつづけるよ。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 17:00:00 ID:rs4njlCu0

読んでると不安になるよね。焦燥感にかられるというか。
他人のことなのに不安感が強くなる。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 17:17:11 ID:ElhDKjn+0

>>205
３巻は、３巻だけみればまだいいんだけど
要は猫ばばし始める巻だからその後どうなるかを知ってるとね…。

私はずっと順番に読んできたけど３巻で号泣はできなかった。
っていうか、すでにいろいろ思いこみの世界にはいってて危なく思った。
猫が人間と同じ意志をもっているという前提で書かれていて
まあそう思ってるひとにはそう見えるんだろうけど…みたいな。
（タマがベンチの人に寄っていくことに意味づけするかどうかの違い）。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 17:22:52 ID:uiMPbyCn0

>>209
そう、そういう気持ちになる。
だからって読まなきゃいいといわれたら、成り行き見届けたい気分でもあるんだけどね。

心理的に問題があるとしたらどこかできちんと歯止めをかけなきゃならないわけで、
そうしてほしいんだけどどんどん絶望的になっていくなあ。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 19:30:17 ID:ULgAJV330

サバの時からそうだったけれど
大島さんは絵だけは普通の猫に戻したけど
結局猫を擬人化して見てる（というかそういう風に見えちゃう）んだと思う。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 21:38:51 ID:VGClglsK0

>>210
>っていうか、すでにいろいろ思いこみの世界にはいってて危なく思った。
ご本人命に関わる病気されて気が弱くなってちょっとのことでも
感受性が強くなってるのは感じるけど
他人への感謝とかついないがしろにしがちなことを思い出させてくれる
ところがいいんだなぁ。
人間は病気すると体も心も弱くなるのは
当然という前提で読んでるからあまりそういう変化は否定的に捕らえてない。
若くて元気な人はよく理解できないかもしれないけど。

>猫が人間と同じ意志をもっている
意思というより感情は人間と同じだよ。それ表現する方法も違うから
注意してみてないと見過ごしがちだけど。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 22:28:26 ID:HyP9n0O60

病後っていえば病後だけど
すでに緩解宣言も受けてるし10年もたってるわけだし
もうそれほど影響あるとは思えないけどなあ。
引っ越しとかもしちゃてるわけだし。
病気をして、転移を心配してる期間っていうならまだわかるけど。

猫の感情が人間と一緒かどうかは誰にもまだわかってない。
同じに思えるひとには思えるだろうけど個体差もあるし。
猫が他の猫を陥れてまで自分をよくみせようとかするか？
大島さんはすると思ってるみたいだけどね。
私はそんな猫いるとは思わない。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 22:55:36 ID:naOQQsuF0

うちの猫は焼きモチやきだよ。はは、猫バカか。
まあ、大島さんが病的に見えるのは、猫に感情があるとかないとか思ってるという
問題なんかとは遠く離れたところに原因があると思うけどね。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 23:04:07 ID:HyP9n0O60

いやー猫ってやきもちはやくんじゃない？
それはめずらしい話でもないと思うけど。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/31(木) 23:19:56 ID:naOQQsuF0

ひょっとして綿の国星の話だったのかな・・
最終話の。だったらちょっとコメントに困る。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 00:39:39 ID:21DC5TAS0

猫の感情も分かった方がいいかもしれない。
でもそれより近所の人の感情もちっとは分かってほしいな。

何か４巻気持ち悪いと思ったら、あのバイトの人さえ出てきてないのね。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 08:30:21 ID:bYUjOd/A0

大病をしたことそのものより
大病をしたときに誰一人頼れる人がいないという
現実に直面したことが大きいような気がする。
それこそ日常生活だって自分が突然倒れて死んでも
何週間も気付かれない可能性もあるし。

誰にも気に懸けて貰ってない人が
自分が気に懸ける側にまわることで
その空白感を埋めようとするのはよくある話。

子供がいないからというより
自分を必要としてくれる人が誰もいないから
猫に走ったんだろし
そうなると子猫のほうがより手がかかるぶんgood

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 08:32:28 ID:ZVtc381r0

大島さん、真面目にカウンセリング受けた方がいんじゃないの？
って思ってしまうね、4巻以降みてると

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 09:11:09 ID:y9lajiwg0

>>219
なんちゃって心理学者乙。
そんな単純な話じゃないのに。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 09:16:56 ID:C7ckV+wJ0

もちろんわたしは素人だけどｗ
わりとよくある話だと思うんだけどね。

大島さんは感受性が豊かで普通のひとじゃないから
普通の人のパターンはあてはまらないっｔことかな。
221さんが信者ででまかせいってるんじゃないなら
ぜひ詳しいお話をお願いしたいな。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 09:37:00 ID:rg7a9FC+O

何が何でも大島さんを病的で淋しい人と決めつけたい人がいるみたいだけど
私は、そんな風には微塵も感じなかったんで驚いた

大島さんは、自分の意志で家族や親戚と距離をとっているんだよ
サバとの生活を描いていた頃、その事に言及してたはず

入院、手術や一戸建て購入等の一大事を悩みながらも誰にも頼らずにやっていて
普通に独立心の強い大人の女性なんだなと、むしろ私は感心したわ

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 09:39:41 ID:2YhMlAMG0

病気をしてなくても、家族がいても、猫を10匹くらい飼う人を知ってる
別に大島弓子が特別って感じは受けないなあ

よく考えたら、猫10匹以上って珍しいよな
猫好きからしたら、自分で手のかけられる範囲なら何匹でも呼び寄せてしまう
ってのいうのはあたりまえの感覚になってるんだが
手に負えない数の猫を背負うっていうのは、心の奥底にうごめくものを感じる
けど、猫を飼えない環境の人が無理に一匹を抱え込むことの方が心理の動きと
しては大きいのかもしれないね

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 09:48:17 ID:8+p+EjJ+0

猫を10匹以上飼うこと自体病気って診断もあるんだけどそれはともかく
私はその猫を「どのように飼っているか」のほうが問題と思う。
まあただの無知なばーさんがかわいそうな猫を拾ってるうちに
ふえちゃったのよーというならまたそれはそれだけど
めちゃくちゃな飼い方をしているにもかかわらず
自分は猫の幸せのためにやっていると思いこんでるところに
病んでるものを感じるわけ。

病気の検査でギリギリセーフだったといいながらその後も外飼い
ビーなんか大怪我したりしてるんだから猫エイズや白血病を
貰う可能性はすごく大きい。
野良猫を検査もせずに（2巻まではしてたけど）いきなり飼い猫と混ぜる。

４匹の猫とのびのび暮らすために少し大きめの家にこしたら
ねこは10匹以上飼う。

避妊もせずに餌をやりつづけ年回も子供をうませているが
殆どの子猫は放置。（保健所につれていくといわれたもののみ引き取る）。

近所の苦情に対して「私はあななたちのようにいじわるじゃないから」という反応。
根拠にしている去勢避妊をして（してないけど）いれば猫はだんだん減っていく
という論理は地域猫の人にふきこまれたのだろうけど
地面というのはつながっているので何年も実践した自治体では
効果がないことは証明されている。

大島さんが病んでるかどうかはともかくとして
現実をまるでみていない迷惑おばさんなのは確か。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 09:49:12 ID:21DC5TAS0

田舎で広い敷地で家族と住んでて、外飼いも問題がない地域で10匹なら
ＯＫだと思う。

けど都会で一人で10匹以上って、問題とされる「多頭飼い」だよなあ。
動物愛語法が厳しい国だと虐待として問題にされるし、精神病の一種って
のが通説になってきてるっぽい。

だから何だってんじゃないけど、作品読んで嫌な気持ちになったり、痛まし
く思ってしまうので、もうこのままならグーグーは買わないね。
自分は基本的にエッセイマンガと動物マンガはあまり好きじゃないけど、大
島さんのだけは独特で面白くて買ってた。でも娯楽で買うものなので、この
ままの路線だときついねえ。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 09:55:59 ID:ZVtc381r0

> 大島さんが病んでるかどうかはともかくとして
>現実をまるでみていない迷惑おばさんなのは確か。
これなんだよねえ、2巻だっけ植物に真夏の日中水やりをするのを見て
「あーこの人本気で世間知らずのままオバチャンになっちゃったんだなー」
と生温い気分になったの覚えてる。
クリエイターとしたら世間ずれしてないのは大事なのかもしれないけどさ。
今現在の大島さんに肯定的な人も、
あちこちでこれだけ批判の声が高まってるんだから
今の大島さんがどっかしらおかしいって事は感じて欲しいわ。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 10:06:00 ID:21DC5TAS0

>>227
あれは不思議だったなあ。
都会の人なんだなとは思ったけど、結構田舎を舞台にしたりテーマにしてる
作品が多いのに。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 10:25:47 ID:rg7a9FC+O

>>228
長いことマンション暮らしで
更に、昼夜逆転気味の漫画家生活だったから
室内で観葉植物くらいしか扱わなくて
意外と知らないのかもね

それにしても、あの井の頭公園のマンションには
何年住んでたんだろ…長いよねぇ

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 11:30:24 ID:Czv6A8tn0

>>225
めちゃくちゃな飼い方っていうけど
猫飼うのにそこまで気を使ってるほうが少ないと思うよ、現実はね
ネットで猫日記書いてるような人ならともかく
「普通のおばさん」ならあんなもんじゃないか？

それに飼ってる猫全部避妊させてない訳でもない

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 11:31:51 ID:s0lHHcUI0

真夏の水やりは、私としてはかわいらしく思って見たけどなあ。
ご近所さんに教えられて素直に納得してたし。

猫の件も、信頼できる人が飼い方の常識と
猫の幸せのためにどうしたら良いのかを話してあげれば
そんなに意固地にはならないんじゃないかな。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 11:31:51 ID:Czv6A8tn0

>>225
あ、あと私にはあなたの方が
ちょっと神経病んでる風に見えるｗ
ごめんね

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 12:05:20 ID:cxhXiegM0

>>232
あなたが現れるｽﾚって必ず荒れるね。
ﾙｰﾙを守って参加することはできないの？

住民への批判は難民板で。
大島さんを批判された意趣返しに
書き込みした人を個人攻撃って…。

とりあえずそういう人のために
難民板ではＯＫってしてあるんだから
これ以上暴れたいなら難民板でお願いします。

このスレのローカルルール>>1もよく読んでくださいね。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 12:12:25 ID:rg7a9FC+O

え？今これ荒れてる状態なの？

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 12:38:51 ID:y1iGma42O

サバの時はナイーブなサバの揺れ動きをモロに感じて暮らしていたから、豊かだけどたまに苦しかっただろうと思う。

しかし今は…一匹一匹の心の動きなんか感じる間もない。感じすぎて振り回されるのがいやなのかなと勘ぐってしまう。

グーグーもビーも何回も新入りが増えて慣れるまでにストレスがあったろうに。

この急激な増え方はコレクターだ。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 12:48:21 ID:8KheoH4H0

>>230
都会で猫飼ってるふつうのオバサンですが、
大島さんをスタンダードだと思われると大変迷惑です。

普通は少数を気を使って飼うのです。
別に適切な飼い方、とか言われなくても自然にそうなるよ。
子供だって危険なところにはやらないし、知らない人とは関わるな、というのと同じ。
何があるかわからないし、迷惑かけるかもしれないから外には出しません。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 13:17:16 ID:wIK8MFZt0

>>225
>自分は猫の幸せのためにやっていると思いこんでるところに
>病んでるものを感じるわけ。
猫に単に愛情注いでるだけで別に病的なものは感じないなぁ・・・・
それに猫に愛情注ぐのは自分の為でもあるんだよ。
それあてつけがましく感じるなら他人についての想像力が足りないだけ。
それより事実に対して演出してるだろう漫画に対してそんなに厳しく正しさを要求する
225の心の余裕のなさに何か病的、異質なものを感じる。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 13:22:06 ID:wIK8MFZt0

てか猫多飼いしてる猫おばさんより
他人のやることに聞き耳立ててる意地悪おばさんよりよっぽどましだと思う。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 13:33:43 ID:KHK7j6m70

庭木の世話や玄関周りの掃除、ちゃんとやってるのかな。
自由業で、マンションで気ままなひとり暮らしをしてて、
それから、小奇麗な戸建なんかに住んだら結構大変だよ。
やることが増えて。
その上、タヌキにも餌やったり、猫餌付けしてウンチされたり
車の上で日向ぼっこされたら、普通のご近所はいやだ、と思うよ。
新しい自分の家、誰だってきれいに保ちたいもの。
とりこんだ洗濯物に猫の毛が付いてたって、
他人はすごーく腹立つでしょ。
動物愛護の団体が出入りして、それが吉と出ればいいけど、
なんか利用されてるし。
大島さんと猫のつれづれ、じゃなくなって
収拾つかなくなってるのが、読者としてみんなつらいんだよ。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 13:33:54 ID:8TsX0Gt90

>>237,>>238

文法が滅茶苦茶になってきたあたりでいつもの思想のない荒らしさんだったのか、
と思いつつも、

猫でも子供でも（たびたび一緒にしてすみませんが）
自分のため、に愛情そそいでるのが他人から見えてしまうのは異常な状態。
猫は所詮おもちゃのようなものだから、っていわれればそれまでだけど
そこに想像力働かせるとしたら、やっぱり｢お気の毒に・・｣ってことになるよ。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 13:56:15 ID:wIK8MFZt0

>>240
>自分のため、に愛情そそいでるのが他人から見えてしまうのは異常な状態。
？ペットは飼い主にとって家族になるんだけど
その家族に愛情注ぐのがなんで異常なのか？
それより猫に愛情注ぐ人が変に思えるんならわざわざ漫画みるのか
それが自分からしたら「お気の毒」としか思えないよなぁ。

それにこのスレは一応皆マナー守ってレスしてて荒らしてる人なんていないよね。
「いつもの」ってどのレスのこと言ってるの？

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 14:06:13 ID:8TsX0Gt90

>>241
ちゃんと日本語が理解できるようになってから参加してくださいね。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 14:23:13 ID:s0lHHcUI0

>>239
そうそう、戸建てのお付き合いってたいへん。
実家にいたとき（ふつうの分譲地の一般庶民住宅です）
うちの庭木の落ちた葉がお隣さんの家に風で飛ばされたんだよね。
お隣の奥さんがそれを集めて袋に入れて、うちに持ってきたことあるよ。
「はい、お宅の葉っぱです。」といって
もちろん謝って、以来葉が落ちる前には剪定もするように
気をつかってるけど。

たぶん猫の害はこんなもんじゃないだろうから
外飼いや野良達のお世話は、はやくやめてほしい。
ご近所ではかなりキレている人がいると想像できるよ。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 14:35:15 ID:UKo3ynWA0

>>238
ちょっと日本語変なんだけど…ま、おいといて
多頭飼いしてる人の方が聞き耳立ててる人よりましってことが言いたいんだろうけどさ

聞き耳立ててるわけじゃないじゃん
本人が描いて世の中に出して、こっちはそれを金出して買ってその内容について色々話してんだからさ
私は>>225の書いてることは的確にまとまってると思うけどな

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 14:49:52 ID:cxhXiegM0

大島信者はいつも大島さんのやっていることを批判されると、
内容じゃなくて批判した人を攻撃するばかり。
それは難民でといってもやめないし。
マナーどころかルール違反なんだけどそれすらわからないのね。

やってることがおかしいといえば「べつにいいでしょ、ｿﾚって普通でしょ」と開き直るだけ。
猫を外飼いしないこと、避妊去勢して飼えない猫をふやさないこと
なんていうのはいまはもう常識だし、罰則規定がないだけで
たいていの自治体の条例にはいってることなんだから。べつによくないんだよ。

それを守れないで開き直って続けるのは勝手だけど
それを批判されたからって
きちんとルールを守ってくらしてる人を攻撃するのはお門違い。
ルール守るのがいやなら、ルールがないところに引っ越せばいいだけのこと。

ほんとマイルールだけで参加してくる人にはうんざり。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 15:04:37 ID:yll9PVmuO

ここ大島さんの行為を否定しないと信者認定なの？。

私は否定もしなきゃ肯定もしないってスタンスなんだけど、
なんかもー怖いよ。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 15:15:40 ID:8TsX0Gt90

信者、っていうか、
ちゃんと人の書いたもの読めなかったり、
曲解して絡んでくる人がいるから。意見じゃなく人を攻撃するし。

そもそもここ、擁護だのなんだのいうところじゃないから（ただ意見感想を述べるだけ）

どっちにしてもヘンに絡んでくるのはかまってチャンか荒らしだと思うけどね。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 15:25:11 ID:yll9PVmuO

>>247
でもさー、大島さんがやってる行為を否定すれば意見なのに
肯定すれば意見じゃなく信者扱いじゃん・・

それに大島さんを一方的に病気扱いしてて
それはさすがにどうなの？と思えば
言ってる人の意見とやらを否定せざるを得なくなるし・・

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 15:40:24 ID:y1iGma42O

ソボクな疑問。
猫を１３匹飼うって楽しいのかな。

ペットが飼えない私には想像できない。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 15:47:29 ID:UKo3ynWA0

>>249
私は猫を1匹拾って飼ってるけど、1匹でも結構大変なんだｗ　飼えるとしてももう1匹だろうな。
自分じゃ13匹は絶対無理だ。きちんと責任持って飼えないと思う。
自分の許容範囲というか、キャパの問題だけどね、精神的にも金銭的にも肉体的にも。

後さ、別に肯定も否定もしないっていうスタンスなら自分の意見があるなら書けば良いと思うよ。
擁護だって言われてる人は、自分の意見を書かずに人の意見の揚げ足取りしかしてないと思うんだけど。
ちゃんと漫画読んでるの？と思うような意見がみんなから否定されるのはしょうがないと私は思ってる。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 16:16:03 ID:KHK7j6m70

まあ、現在の東京近郊の住宅地で
あの飼い方は、常軌を逸していることは確か。
数だけではなく、えさやりと避妊、外出し、予防接種、検査。
関わるなら、すべて中途半端じゃダメ。
自分は猫好きで、東京住みで、大島ファンだけど、
住宅地でのマナー違反で、近所が困ってるのがわかる。
だから、大島さんがストレスに晒されるのがつらい。
結局場所の問題なんだけど、
ああいうところで、好き勝手は出来ないよ。
それを、大島さんがわかっていればいいけど。
もう使命感で行動してるし。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 17:00:53 ID:PpAC0PNM0

発言数が多いから例の人が巡回してるのかと思ったらやっぱりだわ…

>>248
単に自分は大島さんは病気だと思えないっていえばすむことでは。
理由があるなら理由も一緒に。
それを「そんなこというあなた自身が神経病んでる」なんてわざわざ
かかなきゃいけない理由がある？

よく見ればわかるけど、大島さんを非難してる人はいるけど
それは大島さんを非難してるので
大島さんの味方をするなんてお前も同類（メンヘル）だとか
言ってる人いないでしょ？

大島さんについて話すのはスレ違いじゃないわけだし
うまく反論できないからって逆ギレされたって相手にしきれないよ。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 17:03:49 ID:PpAC0PNM0

>>249
わたしは３匹の猫飼いだけど、上に誰かがかいていたように
すごく広い家に住んでいてお庭も広くてちゃんとフェンスたてて
囲えるような状態ならやってみたくはある…。
猫の出産とか生まれたての子猫とかも一度くらい見てみたい。
（うちのは全部野良出身ですでに成猫だったから）。

でもたぶん経済的に破綻するだろうなー。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 17:23:46 ID:ccTACIwa0

>>248
結局相手を説き伏せられないのは
自分のほうに正当性がないからだってわかるよね。

あなたにできることは、

＊例え間違っていてもファンとして大島さんがあれこれいわれるのを
見るのはつらいのでやめてくださいとお願いしてみる。

＊自分でサイトをつくって自分と同じような考えを持つ大島ファンを集めて
そこで楽しく語り合う、嫌な人はBANできるし。

＊ネットからはなれて単なる読者に徹する

これくらいじゃないかなー。
こっちが間違ってるのはわかるけど批判する人が気に入らないから
やりこめたいっていうなら詭弁論理学あたりの習得をオススメします。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 17:24:45 ID:21DC5TAS0

>>248
どこを肯定するかによると思う。
でも、東京の戸建ての住宅街で野良猫に餌ヤリしてますってことを肯定
したら、他の板のスレでもフルボッコにされると思うよ。

無理だろうけどさ。でも何が何でもどうしても野良猫に餌をやりたくて、猫
がうろうろしてるのが普通の街にしたいのなら、猫の多い島に引っ越すとか、
そこまでしなきゃダメだよなあ。
まあ、無理だろうけどさ。

知人は実際乗馬の趣味のために九州から北海道に越したし、うちも犬を庭
で放し飼いにしたくて引越したりしてる。動物飼うために自分を変えなきゃ駄
目な部分って多いと思うんだよね。周りに迷惑かけないためにも。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 18:00:10 ID:yll9PVmuO

やっぱり否定しないとダメなんだなぁ。
肯定、と書いただけでこうだもの・・。

高圧的な文章が並ぶところは怖いし読むのも疲れるね。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 18:20:56 ID:21DC5TAS0

>>256
分かったｗ

あんた、バカだｗ
国語力がなさ過ぎるｗｗ

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 18:28:39 ID:bZ32d2y80

自分の意見と違う人や大島弓子を否定しない人を
いきなり信者と呼んだり、いつもの人などと自分にしか
分からない事を言う人はマナー違反ではないのですか？

このスレいつも読んでいて、大島さんを否定してる人が
肯定してる人を本筋からはずれたやり方で個人攻撃してる
場面の方が目立つと思うのですが（>>257みたいにね）
そちらの方は、まるでお咎め無しですか？

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 19:08:07 ID:rg7a9FC+O

中立な人にさえ攻撃してるもんね…

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 19:11:47 ID:KHK7j6m70

掲載時点での、大島さんの行為は、
東京の住宅地じゃ、まったくダメなのよ、残念だけど。
別にいいじゃん、と思うのは自由だけれど
御近所の困惑などはどう説明するのかな。
言いっぱなしで、あとはスレに粘着。
以前からそういう流れがあったから、
それが「例の人」と言われている。
大島弓子を否定するんじゃなくて
その行動を訝しく思ってるんだよ、はらはらしつつ。
今のあり様を、問題ないという人には、聞きたい。
このまま増やして、餌付けも続ければいいと思う？
大島さん、かなり疲れているよね？

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 20:12:20 ID:bZ32d2y80

このまま猫を増やしていいと思わないし
餌付けを続けていいとも思わない。
大島さんの疲労加減も、とても心配しています。

かと言って、大島さんをやたら病的だ非常識だと
執拗に書きたてる人達と同調するつもりもありません。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 22:17:52 ID:KHK7j6m70

執拗に書いてる人は少ないと思うよ。
スレ攻撃をしないで
「大島弓子の猫エッセイ」について語ろうよ。
お互いに。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 22:23:24 ID:POSm64Cd0

ていうか、なんか勝手に仮想敵作ってる感じ
極端なこと言ってる人なんて多分１名か２名だし
釣り臭さがプンプンなのに面白いようにかかって
いっそ自演ですかといいたくなる。

しかも極端なこといってる人の目的は多分スレ荒らし
なんでそういうスレを無視出来ないで大騒ぎするのかな。
「病んでる」に過剰反応すると
今度は暫くこれを釣り餌に使われるだけなのに。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 22:27:44 ID:POSm64Cd0

今の状態がわからないからなんともいえないんだけど
結局１３匹も飼うんだったら、ハナちゃんたちが庭に来たときに
なんで家に入れなかったんだろう。子猫だっていれかわりたちかわり
なんども来てるのに「立派な野良猫になれ」くらいのこと言ってるし。
（それでいて餌付けしたら人間を恐れなくなるからまずいのに…）。

それにしてもわからんのは、「庭に置き餌を（野良猫に来て欲しくて）したから
ハナちゃんたちが来るようになったのか」
「大島家の猫をめあて？にハナちゃんたちがくるようになったから
餌を与えることにしたのか」どっちなんだ。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 22:36:18 ID:wIK8MFZt0

>>260
事情も良く知らないのにそんな他人のことに口出しできないでしょ普通。
ご近所の人が大島さんの猫に花壇の花を全滅させられたとかのご近所さんの
具体的な被害もわからないのに。
大島さんには無理しないで欲しいけど、２ｃｈなんかで他人がどうこうできるわけでもなし。

詳しい事情知ってるわけでもないのに是非を問えること自体が軽々しい。
でもだいたい極端に違う考えの人を頭から否定してる人たちって
その物事を良く知ろうとしないで表面的なことだけで判断するよね。
この場合は猫を１０数匹飼ってるということと、漫画に描かれてる野良猫のエサヤリだけど
大島さんの猫の飼い方を実際見たわけでもないのになんで状況が悪いと
決め付けられるのかね。現状良く知ってる知人でもないのにおかしな人たちだね。

ほんとうに被害があれば訴えればいいわけだしそれしないのはその程度のことってことでしょ？
犬の多飼いで訴えられた人いるみたいだけど。
１０数匹くらいなら割といるんじゃないの？

>>263
じゃあ大島さんを「病んでる」にしたがるレスは極端なこと言ってるから
荒らしでいいのね。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 23:12:41 ID:POSm64Cd0

それをいったら、どんな作品だってそれについて語ることはできなくなるよ。
だって作者がどんな気持ちで書いたかわからないんだから…。

前にも書いたけど、これは作品として発表してるものなんだから。
本当の事情を知ることは読者には絶対にできないわけで
「わからないなら口だしするな」というなら日記帳に書けばいいわけで。

誰を荒らしと認定するかは人それぞれだと思うけど、
あやしいと思ったらスルーは基本でしょ。
何故いちいち「じゃあこういう時どうするの？」「じゃあこれでいいの？」
って確認しないと気がすまないのかな。
それに対して誰にレスしてほしいの？自分の頭で考えようよ。
だからいいように釣られちゃうんだよ…。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 23:23:03 ID:POSm64Cd0

なんつーか
「２ちゃんに総意はない」ってこと学習してね、お願いだから。
誰かがいいと言ったってそれはその人がいっただけ。
誰かが悪いと言ったってそれはその人がいっただけ。

自分で書き込むことは自分で判断する以外ないし
他人の書きこみを阻止することはどうやってもできないの。
幼稚園児の兄弟げんかならおかーさんが裁定してくれるかもしれないし
小学生のケンカなら先生が裁定してくれるかもしれないけど。
そんなもの求めても無駄。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 23:43:05 ID:KHK7j6m70

>>265
近所の奥さんが「主人が帰宅したら保健所に連絡する。」と
直に大島さんに通告するのって、本当に怒っていると思う。
それがわからないかな。
訴えなければ、その程度。と思うのであればそれでいい。
その意見をつらつら書けばいい。
自由だから。
ただ、
大島さんの描いたエッセイ見て感じた事を書くんだから、
詳しい事情も分からないのに、とか是非を問うのがおかしいとか
それは変。
全否定された、と息巻いてるあなたはおかしい。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 00:52:00 ID:lkxkFXs00

>>267
>「わからないなら口だしするな」というなら日記帳に書けばいいわけで。
そうじゃなくて自分の意見があったからレスしたまでだけど。

それになんで？の疑問を投げかけるのが問題あるのか全然わからん。

>それに対して誰にレスしてほしいの？自分の頭で考えようよ。
↑ならこのレスも自分自身に言い聞かせてるだけじゃないｗ

自分の考えあるなしと、レスのコール＆レスポンス方法混同してるだけだよね。
まとめてるつもりだろうけどズレすぎてるｗ

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 01:11:55 ID:PI1ypIFF0

ご近所トラブルどころか、行政まで関わってきてると大島さんの書いたもの
でも出てきている。

それで穏便に平和に暮らせていると思えるほうがすごいｗ

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 01:20:22 ID:lkxkFXs00

>>268
だから、感情的になってる嫌いな人の意見だけでなく相手の言い分も聞かなきゃだめじゃない。
怒れば相手が正しいというわけでもないんだし。
だいたいその事件の顛末を詳細に漫画に描かなきゃいけないわけでもないし
もしかしたら現実は和解してるかもしれないのに
漫画をそのまんま鵜呑みにしてしまうのがわからない。

>>270
騒音とかのトラブルならうちでもあるけど
そんなに特別なことか？
ご近所迷惑な変人いるけど皆関わりたくないからたいていスルーだよ。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 01:24:51 ID:PI1ypIFF0

>>271
その「ご近所迷惑な変人」＝大島さんになってるという、すごい事態じゃない

特別なことでしょｗ

あ、「ご近所」でもないか、もう。
行政機関噛ませてるのでもう一段階大事だ

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 01:44:17 ID:lkxkFXs00

てか大島さんも苦情がきたらある程度配慮するべきだとは思うよ。
実害があったら弁償したり、誤りにいったり。
だけど漫画じゃそんな私的なことには触れないだろうし
どうトラブルを解決するのかは個人の問題だし、
それを詮索するのはたとえ漫画家といえども悪趣味だと思うよ。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 02:09:38 ID:kJrZwjid0

描かれている内容が、
近所のクレームと、猫の対処の収拾つかなさばかりなのに、
詮索するなってお笑いぐさ。
そのくせ自分は勝手に、もう解決してるかもしれないのに、とか妄想してｗ
どれだけ独善的なんだか。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 02:15:52 ID:VHn4qeIYO

行政指導の話だけど……

指導が入ったのって大島家だけなの？といつも思ってしまう。
なぜなら大島さんが引っ越ししたてのエピの時点で、
お隣のこなつちゃんや銀糸は外飼い。しかも当時、銀糸は未去勢。
あのくだりを読んだ時、随分と外飼い猫に寛容な地域なんだなとビックリしたよ。

別の家では、飼い猫を何者かにさらわれてたりして
（ということは外に出してたんだろう）

そんな外猫リベラルな街ゆえに、野良に餌やりしてた家も複数軒あり
大島家はそのうちの一軒で、その地域数軒への指導だったのではと……

もちろん複数軒だから許されると言ってるのではないよ
あまりに大島家のみが街の困り者と確定してる人が多いのでね。

他のほとんどのレス同様、これも仮定の話です。長文ｽﾏｿ

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 06:31:11 ID:yoHy/2im0

>>275
大島家「のみ」が困りものなんて誰か仮定してた？
大島家「が」困りものって話してたのかと思ったけど…。

まああちこちで餌やりしてる人がいるなら
野良猫が子供うんだからって大島家にくるものかも謎だけど
猫の行動半径考えたら近所というより隣家くらいじゃないかと
思ったりもしてる。
普段からえさやりしてるの苦々しく見ていたんじゃないかなと。

猫は出産場所というのはあらかじめ見つけておいてそこで産むから
その家でうんだなら普段からそこを通り道にしたり
ねぐらにしてた可能性が高いしね。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 06:35:37 ID:yoHy/2im0

>>271
漫画にかいてあることをネタに話をするのがおかしいって
ここ漫画スレでしょう？
かいてあることについてはなすしかないのでは…。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 08:11:20 ID:XQA7SQ6J0

漫画や小説の話をする時って、中に描かれていないことについて
描かれている情報の中から推測して考えることが楽しみの１つでもあるよね。
エッセイとはいえ漫画作品として発表されているわけで、ここからは線引きしろと
言われても、それは横暴なのでは。
大島さんもプロである以上、ある程度覚悟して描いてると思うし。
ただ「あなたは変」とか「あなたはおかしい」とか攻撃的な言い方はやめようよ。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 09:13:52 ID:paAmfOrf0

>>278
＞ただ「あなたは変」とか「あなたはおかしい」とか攻撃的な言い方はやめようよ

これやってる人は話の内容はどうでもよくて荒らすのが目的の人だと思うよ。
みんなはそう思ってなかったの？！
私は荒らしだと思ってたからスルーしてたけど…。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 10:28:34 ID:VHn4qeIYO

>>276
う～ん…
「のみ」と「が」では、あまり変わりはないと思うんですが…ま、いっか

ところで、大島家を訪れてた野良と思われてる猫達って
本当に全匹野良なのかな？少し気になってます。

案外、外飼い猫もいたんではないかなと……
またまた推測してごめんね

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 11:16:21 ID:20rKz4Yt0

うちではずっと猫を飼っていたけど、実家の両親歳をとったものだから
今いる２匹を最後にって言ってる。

大島さんも年齢的なこと考えると世話できる若猫はこのへんで
限界でしょう。
猫は２０年くらい生きるよ。
外猫の餌やりは、いざというとき責任とらなくて済むという考えがあるのかと
疑ってしまう。
家族がいて引き続き世話をたのめるなら別だけど、
動物を飼うのなら自分の寿命と猫の平均寿命を計算しないと
結局外飼いで増えた子たちは保健所に行く悲劇になってしまう。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 11:20:02 ID:u4akR2Ce0

想像力豊かな人のはずなのに、こと現実的な想像力に関しては乏しいんだよな

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 11:54:06 ID:paAmfOrf0

大島さんの想像力って創造力であり妄想力（空想力）だと思う。
こういうことをしたらああなってこうなって、結局はこうなるだろうっていう
想像力＝推理力？はもとからあまりないと思うよ。

大島さんに限らず漫画描いてる人にはそういう人多いよね。
現実の世界には半分しか生きていないっていうか。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 12:16:34 ID:PI1ypIFF0

>>275
思った。都内にしては随分緩い、外猫や野良猫に寛大な地域だなあ、と。
（それも大島さんの目から見た描写なので実際は分からないけどね）

でも逆に言うと、あんな緩そうな地域で行政指導入ったって、それ無茶苦茶
問題になってたってことだよなあ。
仮にそれが大島さん一軒じゃなくても。
純粋野良だけじゃないにしても。

あんな緩そうなところで一体どんだけ迷惑やらかしたんだろうと思ってしまう。
擁護してる人の言ってること逆に恐い想像になっちゃうよ。
折角終の棲家的に購入した戸建てで、ご近所とそこまで揉めたなんて心配
なのもあると思うんだよね、ここに書いてる人。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 15:09:32 ID:kLDjm1yh0

>>264
>「立派な野良猫になれ」

こんなこと言ってるの？大島さん。
無責任すぎるね。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 01:47:07 ID:AjEtEdiQ0

サバがいた時だって野良猫はたくさんいたのに、
どうして今はたくさん飼っているのか、
大島さんの心境がどんな風に変わったのか気になります。
サバが擬人化されていて、グーグーが猫そのままの描写であることに
なにか意味があるんだろうかとか。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 08:30:32 ID:QduxCCRp0

クロひろった時（2巻65ページ）

「あんたが長寿を全うして最後はわたしにみとらせてくれるつもりがあるなら
うちの子になってもいいよ」
すなわち「わたしの延命も約束してくれるなら」といっているようなものだが

ってくだりがあるじゃない？すべてはこれが始まりだと思うんだよね。
願掛けっていうのか、他の生き物の命を大切にしますから
わたしの命もお願いしますみたいな。

一方的な思いこみであるにしろ共依存みたいな。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 08:52:45 ID:pelWqs+e0

そうそう＜共依存

だからカウンセリングをって思うんだよねえ

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 10:01:08 ID:Epu9Drtc0

でもいまさらカウンセリング受けても無駄なんじゃないのかな。
タイミングを逸してると思う。
これからのこともあるから信用できる話相手を持つのはいいことだけど。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 11:39:42 ID:jr+A8ZTA0

それに綱つけて大島さんをカウンセラーのところへ
引っ張っていくわけにはいかないよね。
自分が納得しなければ難しいだろうし。

カウンセラーが必要な人ほど、自分は正常だと思う
傾向が強い気がする。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 11:43:12 ID:Epu9Drtc0

グーグー描いていれば
全国のネコ好きさん（外飼いOKって人はまだまだ多いし）が
「わかりますー」「うらやましいですー」「がんばってください」って
お便りをくれちゃったりするのでそれはそれでカウンセリング効果ありそう。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 12:11:55 ID:ZvvdLlMV0

>>291
それはカウンセリング効果とは言わないのでは・・・
余計に勘違いして、拍車がかかりそうな気がするけど。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 12:32:35 ID:J1E7egzW0

獣医でペットロスカウンセラーもやってる人いるよ。
ペットロスって子供いても家族があってもかかるからね。
友人でも死んだ猫のハウスとかおもちゃとか、しばらく片づけられずに
ちょっとおかしくなっちゃった人がいたけど
家族がいると立ち直りも早いみたい。

一人暮らしで大病した後だと、ペットロスに輪をかけて人生観も
変わってしまったんだろうね。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 12:56:31 ID:Epu9Drtc0

>>292
いやまあ専門用語はわからないんだけどさ。
大島さんがそれで癒されたり、前向きに頑張るとかさ
そういう気持ちになるんじゃないかなと。

私は猫の外飼いもしないし（どこのネコであれ反対）
積極的に野良猫を増やすような行為にも反対だけど
なんていうか、責めたりアドバイスしてもところで変わらないだろうし
今より酷くならなきゃそれでいいかなみたいな…。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 13:15:21 ID:k4MGJPEH0

前向きに猫増やしを頑張るのか・・。

普通に大島さんを心配している人は、カウンセリング勧めたりして遠ざけられたり
したんじゃなかろうか。
Nさんもちょいときついがまっとうなこと言ってたし、
３巻くらいまでは大島さんにもそれをギャグ的に漫画に描ける余裕があったのかな、と。

上のほうにアニマルライツの信者、って書いてる人がいたけど、
大島さんについてる団体がそういう思想だって知ってる人いたんだろうか。
著名人は利用されやすいからおかしなほうに洗脳されて拍車がかからなきゃいいけど。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 15:30:54 ID:FkC3zT4D0

どのあたりを読んで大島さんがカウンセリング必要だって思えるの？
別に煽りとかじゃなくて。
３巻まで読んでも全然大島さんが病んでるようには思えないんだけどなぁ。
独身、小梨、大病、ペットの多飼いだけで病気とするのはちょっと
オーバーな気がするけど。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 15:32:46 ID:pelWqs+e0

4巻も読みなよ

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 15:33:35 ID:tBjygoCEO

>>290
「網つけて大島さんを」なんて言い方する人が正常とでも言いたいの？
（しかも網って…）

こんな乱暴な言い方を何とも思わない人、何も指摘しない人もどうかと思う

カウンセリングが必要なのは、あなた達の方でしょ？

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 15:33:38 ID:cdbgu8aU0

>>249
とりあえず臭いよ

人の家に行った感想だけど

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 15:40:31 ID:KjdPymoG0

>>296
10匹を超えるような無理な多頭飼いは、精神病だって説もあるのに。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 15:57:15 ID:FkC3zT4D0

>>297
カウンセリングが必要だと思われるのが４巻のみってこと？
具体的にどのシーンがどういうふうに変なのか教えて欲しいな。
煽りじゃなくて今後の参考にしたいし。

>>300
動物いろんな種類飼ってる人いるけど、そういう人もあてはまるの？
岸本加代子だっけ？確か猫の大量飼いだよね。
病気の可能性あるってことか？
ブリーダーとか動物多量に飼って里親募集してる人いるけど（大島さんもこれだよね）
そういうのも病気なのか？

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 16:06:45 ID:QVqxfxye0

>>296
「カウンセリング受ける人」＝「病気（精神病？）」ってのが間違ってるんだけど。
なんでカウンセリングを受けた方がと書いたら
病人扱い（精神病扱い）したかのような反論するのかなあ。
そういう無知な人のほうがよっぽど差別しまくりの人だと思うけど…。
誰かがカウンセリング受けてるってきいたらその人を精神病だって決めつけそうだし。

まずカウンセリングって何かをきちんと（最低でもぐぐるくらいはして）
理解してから会話に加わって欲しいな。
わけもわかららず大島さんをキチガイ扱いしてるかのように言われたんじゃ
まともに話続かないよ。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 16:30:11 ID:KjdPymoG0

>>301
「10匹を超えるような無理な」

　　1　　　0　　　匹　　　　を超える　　　無　　　理　　　な　　

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 16:34:46 ID:FkC3zT4D0

>>302
まあ欧米くらいに一般的ならわかるけどどうも身近にカウンセリング
受けた人が病気として症状でてる人だからどうもね。
それに前レスにやたら大島さんを病気にしたがるレスが多いし。

大島さんは健常であるけど、一時的に心が弱くなってるだけで、病人扱いは大きな勘違いなんだね。

それにしても専門家スレでもあるまいしカウンリセリングを調べてレスしろってのも妙だと思うけど。
そんなに詳しいならカウンセリングの効用とか教えて欲しいもんだね。
できれば知識としてじゃなくて実体験とか聞いた話とかで。

ところで漫画のどのあたり読むと病気と感じるの？

>>303
その数が１０匹超えたらカウンセリング（病気じゃなくて）という
数で判断するのが信じられないんだよ。
症状というか行動パターンがあるでしょ？

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 17:00:18 ID:CSxFMR2t0

自分でちゃんと対応できなくなって
他人に迷惑かけて、なんら解決できてないのだから
カウンセリングなり第三者に、介入してもらったら
道が開けるんじゃ？ってことでしょ。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 17:01:43 ID:eGfMfeod0

>>302
同意。

>>304
>そんなに詳しいならカウンセリングの効用とか教えて欲しいもんだね。
できれば知識としてじゃなくて実体験とか聞いた話とかで。

まず自分でぐぐれば？
カウンセリングの実体験だってぐぐればレポくらい出てくるからさ。
何もせずに文句ばかり言って人に要求するばかりって
どうかと思うなあ。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 17:06:04 ID:KjdPymoG0

>>304
　　　無　　　理　　　な　　　

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 17:15:43 ID:FkC3zT4D0

>>306
それほどカウンセリング進めるなら、聞いた話のひとつやふたつあるでしょ？
ネットで調べた情報だけではリアルな本音がかかれてない可能性もあるし。

そんなに億劫なことなの？

それとも身近にカウンセリング受けた人全然いないのに調べた知識だけで進めてるのかな？
それも情報としては今一弱い気がするなぁ。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 17:21:58 ID:FkC3zT4D0

>>305
>自分でちゃんと対応できなくなって他人に迷惑かけて、
なんら解決できてないのだから

行政が出てきたとか野良猫のエサヤリなら、病気とかいうより
個人の趣味の範囲内なんだし、
専門的な精神的なカウンセラーというより
必要なのは弁護士みたいな問題解決できる能力持った人でしょ？

310 ：306：2008/08/03(日) 17:22:08 ID:eGfMfeod0

>>308
>そんなに億劫なことなの？

これそっくりお返ししま～す
ぐぐるのはそんなに億劫なことなの？

ネットのレポがリアルな本音じゃなく、聞いた話はリアルな
本音だというのもおかしな話ね。
言い訳にしか聞こえないわ～
ぐぐりかた知らないとか？

あと、>>307の　無　理　な　　を声を出して読んでみるといいよ。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 17:30:28 ID:GfruWNZQ0

大島さん武蔵野市かも
乞食の老婆が猫に餌付けしてるって
数人の小学生が笛吹きながら追いかけてた
多分あれ大島さんだと思う
おばあちゃんだよね

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 17:31:15 ID:CSxFMR2t0

>>309
大島さんが事務的に法的に解決する気持ちないようだから、
これは、こころの問題であって
カウンセリングなどが有効に働くと思ってるんだよ。
なにも精神病とか言ってるわけじゃない。
それに、やってる事は、全然個人の趣味の範囲内じゃない。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 17:36:06 ID:CSxFMR2t0

>>311
武蔵野市に猫おばさん沢山いる。
うちの周りにもいるけど大島さんではないｗ
花壇でウンチするからとても迷惑。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 17:36:56 ID:eGfMfeod0

>>312
そうだね。
ご近所から行政へ指導の訴えがあり、行政指導まで
受けていて「個人の趣味の範囲内」とはとうていいえない
レベルになっているよね。

カウンセリングをなんでそんなに重く受け取るのかが
理解できないよね。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 17:42:09 ID:GfruWNZQ0

>>313
毛玉つきまくったセーターとか髪の毛後ろでひっくくったすっぴんが
ほんとうに可哀相なメルヘン老婆って感じで、あれ絶対大島さんだと思う
すごく浮世ばなれしてたよ
いっそ可愛いと思った。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 17:55:31 ID:FkC3zT4D0

>>310
別に強制してるわけでもないんだけど・・・・
身近な話がないならしょうがないってだけで。
てかマジでカウンセリング進めてる人って実例ないの？
それでよく他人に勧められるねぇ。
普通自信もって勧められるのって実体験があるものじゃない？

ほんとにカウンセリングって一般的には縁遠い存在なんだね。

ちなみにうつ病でカウンセリング受けてる知人は趣味とか生きがい持て
と言われるらしい。
趣味やる気力がわかないって愚痴を延々聞かされるが
人と話すことがストレス解消になってると思うんで付き合ってるけど。

>>312
>それに、やってる事は、全然個人の趣味の範囲内じゃない。
４巻？のどのあたりが逝き過ぎてるの？
猫にエサヤリなら散歩しててもみかけることあるし
１０匹飼い、行政指導ならただ、個人的な価値観趣味の相違ってだけでしょ？
シマシマハウス訴えるほと苦手な人たちもいるし、
それが個人の自由の範囲だと主張する人もいるし。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 17:57:23 ID:FkC3zT4D0

>>314
>カウンセリングをなんでそんなに重く受け取るのかが
>理解できないよね。
重いっていうか、具合悪ければすべて病院逝けばいいっていうんじゃなくて
どういうケースでそれがほんとに効果があるのかが見極めたいってだけだけど。
医者だってヤブがあるから慎重になるのと同じで。
宗教やってる人も熱心に勧めるけどそれが合うかどうか人それぞれだよね。
例えば大島さんのような猫１０匹以上飼っててどういうカウンセリング受けると思うの？
まさか猫を増やすなって言うだけじゃないよねｗ

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 17:59:12 ID:GfruWNZQ0

私は大島さんかっこいいと思うよ
もうぶっ飛んでて
いっそもう猫数百匹と戯れて生活して欲しい
周りの迷惑とかつまんないこと考えない人でいてほしい
全然身なりとか構わないところも突き抜けててかっこいいよ
あんなことできるおばあさんいない。自由人なんだよ
小学生も笛吹いてリスペクトしてるし

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 18:06:59 ID:mpz7G9k60

>>304
だーかーらー
「大島さんはカウンセリング受けたらとは書いたけど病気だとはいってない」
というのが>>302の主旨なんですが。
なんでそのレスが
>ところで漫画のどのあたり読むと病気と感じるの？
になるわけ？

もうさ、いい加減にしてよ。他人のレスを自分フィルターで読み込んで
妄想レスにされても話ができるわけないでしょう。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 18:15:03 ID:mpz7G9k60

>>304
それと
＞まあ欧米くらいに一般的ならわかるけどどうも身近にカウンセリング
＞受けた人が病気として症状でてる人だからどうもね。

あなたがどこに住んで、どんな生活してるのか知らないけれど
今は学校にだって会社にだって普通にカウンセリング室があって
カウンセラー常駐してるのはめずらしくないですよ。

娘の学校はスクールカウンセラーをかなり昔からおいているけど
親も予約すれば利用できるし、居心地のいい部屋で
好みのお茶なんかを飲みながらおしゃべりするだけ（悩み相談とかじゃなく）
という生徒さんも多いそうですから。

あなたは誰かに何かを話すと気が楽になることってないですか？
カウンセラーは原則アドバイスなどはしません。
あえていうなら相手のいうことを否定せずにきくことが仕事です。
あなたの周りの人が受けているのはカウンセリングじゃなくて
精神科の治療（精神療法や心理療法）じゃないかしら。
たぶんあなたが区別できていないだけです。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 18:36:34 ID:eGfMfeod0

>>310
カウンセリングが何か分かってない人と何を話しても
無駄みたいね。
誤解してるよ、あなた。
>>320さんが詳しく説明してくれてるから読んでね。

>>318
小学生も笛吹いてリスペクトしてる　がツボにはまったよ

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 18:36:51 ID:9cObPWRj0

自分は2巻の時点で何だか病的だと思ってたよ。
どの程度で病的と感じるかは人それぞれの基準があるし感覚的なものだから仕方ない。

現在はもう無いと思ったけどムツゴロウランドみたいに一般家庭で
好きな動物をたくさん飼いたいと思っている人達がいるということは
一般人にもある程度認知はされてると思うけど、そんな風に人にも動物にも
健全に飼育が行われているのか、迷惑な多頭飼いのように病的に飼われているのか
それを見分けてもらうには、フォローが出来ているとか態度がいいとか
普段から印象付けないといけないと思う。のになあ…。

どうして病的と思ったかは次第に限度を越え始めている気がジワジワして来たから。
あの時点だとまだマンションだったしね。
同じ理由で今市子さんの鳥の多頭飼いも病的に見えて怖い。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 18:37:48 ID:CSxFMR2t0

>>317
近所が最近かなりはっきりと、迷惑がるようになってるけど、
大島さんは特に改善する気がない。
野良に餌やることによって、居ついて、
自分ちの敷地で子ども産んだり排泄される人の怒りが伝わってない。
果ては、子連れのタヌキまで。バイ菌もってるかもしれないのに。
社会的には「餌付けをやめてください。」
心の問題としては
「生き物は自分で十分面倒できる範囲で飼わないと双方不幸ですよ。」
餌やりくらい・・って思う人にはわからないと思う。

324 ：321：2008/08/03(日) 18:49:26 ID:eGfMfeod0

>>310じゃなく　　カウンセリングが何かがわからない>>316
あてでした。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 18:49:40 ID:9cObPWRj0

自分の実家が外飼い猫の家に挟まれていたので、実家に帰るとよく庭にいたり
家の中に入って来てしまっているのを見たけど、その猫達の糞害に母が
気も狂わんばかりになっていた。
被害妄想がひどくなっていて、やって来た猫を殺してしまいそうな勢いで
撃退しているのを見て怖かった。
すぐに話し合いの場を持って解決させたので、現在は納まっているようだけど
今も家の回りや塀の上は猫返しが貼り巡らされてるよ。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 18:52:11 ID:FkC3zT4D0

>>320
そうなんだ。
だけど大島さんの場合は同年代の漫画家の同じように猫飼ってる同僚もいて交流もあって
家族とまでは言えないけど完全孤独ではないわけだし
なんでカウンセリングを必要とするのかわからん。
猫のエサヤリも１０匹程度の猫飼いも別にそれほど珍しいこととは思えないんだけどなぁ・・・

大島さんと直接交流のある身近な人がカウンセリング受けたほうがいいと助言するならわかるけど
なんで漫画だけ読んで勧められるのかわからん。
前レスにもかいたけど、当然、カウンセラーもピンキリだろうし、それ探していくまでとは
漫画のどのシーンをみて思うの？
猫の１０匹飼い、エサヤリ、大病、老化だけならカウンセリング受けたほうがいい人大勢いるだろうし
４巻？のどのどういう行動なんだろう。
誰も指摘してくれないんだけど。

>>304
訂正
>ところで漫画のどのあたり読むと病気と感じるの？
↓
>ところで漫画のどのあたり読むとカウンセリングが必要と感じるの？

>>323
３巻まで読んだ時点では、ご近所には猫飼いの人多いみたいだしどこの町にもいるだろう
動物嫌いの人の家でそそうして、ご近所が全て否定的だとも思えないんだよね。
嫌いな人は徹底的に追及してくるだろうけど。
それにたとえ漫画で本音を書いたとしてももちろん現実の対応は違うだろうし。
嫌いな人が自分ちでそそうされた怒りをそのまんま漫画に投影するのはわかるけど
漫画じゃ詳細な事実が描かれてるわけじゃないだろうから
現実でも「大島さんは特に改善する気がない。」とちょっと違うんじゃないかと思うんだけど。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 19:09:07 ID:CSxFMR2t0

>>326
とりあえず４巻読んでください。
それから、動物好きとか動物嫌いの問題じゃないよ。
うちも、犬も猫もいるけど、野良が庭に粗相するのも
物置で子ども産まれたりされるのも、すごーくイヤです。
猫が悪いんじゃない。
餌付けするおばさんが悪いから。
「可哀想」でえさやって終わり。無責任すぎるんだよ。
「嫌いな人は徹底的に追及してくるだろうけど」じゃなく
餌付けはマナー違反なんだってば。
大島さんだって
保健所に連絡するから、
って直に言われても根本の考えは変わらなかったし。
同じ事を続けるみたいだし。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 19:34:39 ID:xxcgHi4r0

>>326
ここは病的な婆が粘着しててあなたのような普通の感覚の人を釣ってるのよ
生暖かく見守ってあげるのが吉

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 19:55:47 ID:KjdPymoG0

人としてすごい問題ありなのよね。近所に居たらキモイ感じ。

でもそれより作家として考えるともっとマズイ。
４巻全然面白くない。
絵も何かこう……変わる分にはいいんだけど独特の叙情性が無いっていうか。
１巻やサバものにあった、他の猫マンガと違う感覚がなくなっちゃって、元々そ
んなに動物マンガに興味がなくて、大島マンガが好きなだけだった自分にはし
んどくなっちゃった。
ただでも数巻続くマンガは嵩張るとか途中からは買いにくいとかで売れにくくなる
ものなので、今後が心配だったりする。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 20:08:37 ID:J1E7egzW0

カウンセリングに関しては>>320さんが書いてくれたとおりだよ。
カウンセラーは原則、相手の話をきく、こちらからは助言や指導はしない。
相談者自身が話すことによって問題点を見つけ出して、自己解決していける
ようにするんだよ。

私なんかファンからすると、漫画家としても一流どころで
マンションや一戸建てもあって悠々自適に見える生活でも
ご本人にとっては、それが幸せだったかはわからないし。

猫によってなにを求めようとしているのか、世話の範囲が及ばないことが
お互い不幸になることなんかが分かってくるようにカウンセリングするんじゃないかな。
そうすれば、自分の周りも見えてきてご近所さんに配慮することも
考えられるとおもうよ。

まったく知らない第三者で、しかもカウンセリングのプロならば

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 20:21:40 ID:mpz7G9k60

>>326
私は4巻はそれほどの問題とは感じてない。
どちらかというとその先（ここ1年くらい掲載されてる分）をみて
カウンセリングを受けるなりしたほうがいいのではと思うけど、
その前に4巻を読まないで「何かいてあるのか」ってことを又聞きすれば
会話が進められると思ってるのかをまず訊きたいよ。
なぜ、大島さん自身がかいたものを自分で読んでから参加しないの？
読んでないなら読んでからでも遅くないんじゃない？

私は4巻までしか読んでない人ともこの件に関しては
会話出来ないと思ってる。
だって前提として知っている（大島さんが描いた）ことが違うんだもの。

これが何かの（肉体的な）病気とかだとして、
発病前の状態しかしらない人、半年前の状態は知ってる人、
現在の状況を知ってる人が「あの人は元気そうに見えた」
「いややつれてるだろう」と会話するのといっしょでしょ。
いくら同じ人について話してるといっても人は変わるんだから。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 02:05:49 ID:c6elIAIs0

私もそう思う

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 02:12:11 ID:UCqx1fgc0

Ich Denke So!

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 09:17:03 ID:5LKN6MIx0

読んでない部分がある人は
（その部分については）あれこれいうのは無理がある。
あらすじしか知らない、見てもいない映画について
意見を語るようなもんだし。

自分が読んだところまでで語れることを語ろうよ。
それが賞賛でも批判でも感想でも。

読んでない部分についての会話はスルーしたほうがいい。
どう考えても無理すぎるよ。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 10:14:49 ID:4I0O/IBv0

安らぎがないんだよね、4巻て

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 13:03:45 ID:gQyIJaAE0

いま、連載の時点でルチルが加わって２００６年になった頃だよね。
３巻の後書きで２００６年１２月新入りのきじ太郎と書かれてるから、
しばらく新しいネコは加わらないはずだけど、野良猫との関わり中心に描くのか、
それとも８匹の飼い猫とのエピが中心になるのかどっちだろう。

ルチルの病気のことは後で描くつもりみたいだったけど、
餌やりつづけると野良猫は来るよね・・。ハナちゃんもまた子猫産むよね。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 13:06:47 ID:iNg/5ygk0

無理やり去勢させようとしてる人は池沼
大島さんを悪く言う奴は根性が腐ってる

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 14:47:30 ID:bKe1IUGi0

でも多分近所に大島さん住んでたら直接苦情言いにいくかもな

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 14:52:21 ID:ipedxzck0

>>336
ハナちゃんもまた子猫産むし、その子猫たちがまた産み
そのまた子猫たちが・・・
2006年時点で餌をやっていた野良猫たちの子孫が
たくさんいると思います。
（死んだりする子猫もたくさんいるかもしれないけど）

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 15:01:52 ID:gYDHSjui0

野良猫の子猫の死亡率って結構高いような気がする。
猫エイズとかが流行ってるならその地域の野良にかかるだろうし。
でも野良がいなくなったら公園どうりの猫たちみたいなエッセイ読めなくなるのね。
寂しいわ・・・

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 16:12:36 ID:X4IfYKMxO

さっき本屋で４巻買って、いまスタバで一気に読み終わったよ～
なんと１３匹とはこれまたずいぶん増えちゃったね
可愛いネコに囲まれて暮らせてすごく羨ましい、夢だなこりゃ
でも、そろそろここら辺で打ち止めにしないと今後が大変そうだわ
あと、いくらなんでもタヌキはヤバいでしょっｗ

とりあえず常に庭にエサ置いとくのはマズいし、飼いネコとノラの接触は危険だ
それから、行間から（漫画だけど）御近所とのヒンヤリした関係が伝わってきた
一見、手紙をやりとりしたりして良好に見えるが、その手紙の内容がちょっとね・・・
次巻が鬱展開にならないことを祈る!

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 17:32:31 ID:7Nt8Hzq+0

銀糸くんの飼い主さんからの手紙にあった、ご近所で猫を閉じ込めてる（だっけ？）家、
オーシマさんに手紙出した翌日に猫が戻ってきたとか書いてるし、暗にオーシマさんのことを
疑ってるのかと思ったよw

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 18:20:26 ID:+V1jsrga0

>>342
私も同じことを考えていた。
銀糸の飼い主さんは、怪しいと思われるお宅数件に手紙を出してたのかな？って。

大島さんは飼い主がいる猫を、自分の猫にしてしまうような
人じゃない。
でも通常の接触では、その頭の中が垣間見れるわけじゃないし、
どんどん増えていく猫の由来を知ることはできない。

理由はわからないけど、みるみる猫が増えていく家
どんな猫にも餌を与え放題な家

とご近所に不審に思われているよね。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 18:21:31 ID:iNg/5ygk0

大島さんを愛せない人にくだらないこと語られたくない

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 19:58:14 ID:XY2LUoZk0

>>342
うわ、同じ事考えた人がいるんだ。
自分もそれ思って悲しくなった。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 19:59:22 ID:36v18KnJ0

>>343
あの手紙の時点では猫４匹だったけど、今は明らかに怪しまれているだろうね。

もっとも、漫画の表現だけで見ると銀糸の飼い主もなんとなく怪しげな人ではあるし、
お隣の子が言ってたこととくい違ってる件も放置だし、
銀糸もその後出てこないから詳細不明ではあるけど。

近所の人も苦情関係以外登場しなくなったねえ。そういえば。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 20:23:54 ID:VvHNKZUc0

ご近所さんがグーグーを読んでいたらいい気持ち
しないだろうね。
それを考えて大島さんは描いていないだろうね。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 20:54:49 ID:36v18KnJ0

そういう配慮で出てこないならいいけど、
苦情の人はしっかり描いていたからねえ。

349 ：347：2008/08/04(月) 21:12:13 ID:1p1pHDNj0

>>348
すいません、分かりにくい書き方してしまった。

>それを考えて大島さんは描いてないだろうね

というのは、ご近所の人の気持ちを配慮して、描かないでいる
という意味ではなく、ご近所の人の気持ちを配慮しないで
描いてしまって、ご近所さんが読むと不愉快だろうなと
いう意味です。

>>348さんのようにとれる文章でしたね。すみません。

苦情を言ってきた人や、行政の人なども、大島さんにとっては
敵みたいですからね。
配慮しようとか思ってはいないのだと思います。
よけいにこじれるだけなのに。
時間差あるから、いいと思ってるのかな？

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 21:26:22 ID:36v18KnJ0

>>349
I see.
私も読み不足でした、ごめん。

単身世帯で、大島さんのようにそろそろお年かも、という年代の人は
ご近所とそれなりのおつきあいがあるほうが絶対安心だから、
そういう所も心配。

夜中に子猫さがしてパジャマで走り出たすきに
泥棒が入り込まないとも限らないし。あぶなっかしいんだよね・・。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 11:01:54 ID:Vea0sfga0

　
猫漫画は人の心をコントロールできると思ってる異常者を呼び寄せる

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 11:39:45 ID:Giry7GjX0

毎日暑いね。脳みそとけちゃった？

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 12:06:14 ID:BbgSXUO60

>>350
べったりとしたご近所づきあいをしろとは思わないけど
せめて笑ってご挨拶ができるくらいの関係は欲しいと
思いますね。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 13:47:55 ID:mOcfD1z+0

それくらいはしてるんじゃないの？
一応オーシマユミコだし。
猫の被害受けている人以外は
べつに敵意まではもってないだろうし。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 02:40:26 ID:kHrpdpgO0

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356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 02:41:04 ID:kHrpdpgO0

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357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 09:16:36 ID:30fWz/510

小泉今日子は2chで先生を必死に擁護するようなイメージがあるなあ

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 15:09:28 ID:vWsF/IXK0

つーかカウンセリングとか庭にくそしたらいやだとか
大島弓子が隣近所に引っ越してきたかのように言ってるけど、
どーでもよくないか？

それより武蔵野市にまだ住んでるの？
こっちは吉祥寺に引越してきちったんだよ。
楳図かずおしか会ってないよ。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 15:37:07 ID:U1gXFBB90

大島さん今月末で61才ですか……。
そういえば、なぜサバだけ擬人化されてるんだっけ。
やはり特別な存在だから？

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 16:45:09 ID:KVajdP4V0

>>358
直接自分のご近所に文句言えないから漫画を叩いて鬱憤晴らしてる。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 09:02:40 ID:6hHlcaL60

映画化のサイン会や発表会には、大島さんはお見えにならないの？
ぜひ話しを聞きたいのに。

猫害とかそういうことじゃなくて
猫に関してのご本人の気持ちや、いまの心境など知りたい。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 10:36:14 ID:YUFw6niH0

　
異常者行動表明

関係者は十分注意

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 12:07:15 ID:Tz2ApNie0

先だってグーグーの完成試写会が有ったときは来てなかったですね。
客席にまぎれこんでたらわからないけどw
舞台挨拶はカントク・出演者・グーグーとトレーナーさんでした。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 12:43:00 ID:Yv+IdC9b0

世間には猫嫌いもいるんだという当たり前の常識を考えてくださいて感じだ。
俺は猫好きだが、猫を見るだけで寒気がするという隣家がいるので
外飼いは大ＮＧ。
いろいろな人が世間にはいるんだから、譲歩しながら生きていくしかないと思うんだよ。
自分の主張だけじゃな。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 14:09:04 ID:Tz2ApNie0

猫がイヤだといってる人の敷地に飼い猫が入いるのは
譲歩するしないの問題じゃないと思う。
猫なんだからしょうがないとかっていいたいのだろうけど。

性格にもよるけど（中にはクレーマーとかもいるから）、
近所づきあいしてればそうカンタンには
「いやだ」とか「迷惑だ」とは言えないものだよね。
猫のことに限らず。
騒音とかいろいろあってもとりあえず我慢するよね。言いにくいし。

言われたときは相当迷惑だと思ってるってことなんじゃないかと。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 15:15:16 ID:0UMuPR4S0

直接犬猫に危害を加えられる前に外飼いは絶対に
やめた方がいい。最近は特に怖いぞ動物嫌いのやることは。
人間相手にだった通り魔が襲ってくる道徳心の
薄れまくりの時代だもの。ましてや犬猫相手にをや、だ。
昔とは違うんだ。ババアは時代に乗り遅れるな。怖いぞ。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 18:09:45 ID:HhfuRjyZ0

ビーの行方不明事件や、銀糸の交通事故で大島さんも外飼いの危険は認識したと思うし、
市の係りの人と外に出さないって一応、極力とは言いながら約束してたから
出していないと思いたいけどねー。

それより関わった子猫を自分のものにしたがる癖をなんとかしないと
ノラと関わる限り飼い猫が増えそうで怖い。
子猫を捨てる人も発生するかも知れないし、自分が世話できる数はもうこれで
限界だと１３匹で認識してくれてるといいんだけど。

あー、ノラへの餌やりはやめてないはずだったね。それも困るか。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 20:26:36 ID:7sPBTU+a0

>>367
コミックス全巻読んでないけど、読んだぶんと、このスレ読んで感じたのは、
大島さんは外で仔猫の鳴き声がすると頭の中が真っ白になってしまうんでは・・・？
仔猫とか迷い猫みたいのがいると、もう「自分がこの猫を助けるんだ」って思いでいっぱいになるんだろうね。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 20:53:38 ID:HhfuRjyZ0

>>368
気に入って家に入れちゃう子猫と、
里子に出す出す、貰い手探す、といいつつ（書きつつ？）
情が移って手放せないパターンとがあるんだよね。だから読んでて？？ってなる。

数的に限界だという認識はあるんだろうけど、
１戸建てってことで感覚がどこかでマヒしちゃってる感じ。
うちの老猫はボケて介護がたーいへん。
グーグーも１３歳になるんだからこの先そういう猫も出てくるかもしれないし、
そろそろ打ち止めにしないとね。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 22:15:25 ID:du6E/4k/0

上のほうで「都会の住宅地でなく、田舎に引っ越して外飼いすればいいのでは」
って意見が多いけど、田舎では増えた野良猫のせいで小動物や野鳥が減って
生態系が狂いつつある。天然記念物や希少な動物も食われてる。
（もちろん都会でも）
野良猫被害は人間だけの問題じゃないんだよ。レッドデータブックに載ってからでは遅い。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/08(金) 23:42:25 ID:XNWPoB/K0

>小動物や野鳥が減って
ネズミとかゴキブリ？

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 00:24:28 ID:xUMv7nGn0

３巻から４巻の間（ちょうど１年間）に４匹増えてるんだもんな。
今頃１５匹くらいになってるかもな。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 01:45:26 ID:mIqQeMlG0

奄美のクロウサギやヤンバルクイナは猫による食害で大変なことになっているね。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 09:31:59 ID:3hnFo07L0

以前はうちのところも納屋で子猫産んでたくさんいたけど
家の前の道路が拡張されて交通量が多くなってしまったら
みんな轢かれて死んでしまった。
田舎でものんびり外飼いは危険ですよ。

数を減らして去勢をして家のなかで飼うのが一番です。
うちは庭までなら出ますが遠征には行きませんよ。
都会では隣の庭もテリトリーになっちゃいますか？

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 10:44:59 ID:ATmUzKMy0

問題ぽいのは大島さんがご自分が今してるのが猫（ノラ、飼い問わず）
にとってもきっと幸せ、と信じているところかなと思った

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 11:22:50 ID:3S0OcPJD0

>>375
現状把握する能力が欠けているということかな？
ご近所にも迷惑かけているという自覚もないみたいだしね。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 11:26:11 ID:bXFiPziA0

まあ飼い猫に関してはきちんとケア（予防接種・ご飯・トイレ掃除・病気や怪我をしたら
治療するなど）できてればそれで良いんじゃないの。
ワンルームで13匹飼ってるわけでもないし。
野良は問題だけれどね。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 12:03:41 ID:rhQ3mSDB0

飼い猫に関しては、きちんとケアできているの？
ご近所さんとの野良のトラブルばかりが書かれているから
飼い猫のケアについてはあまり漫画からは読み取れない
ですよね。
猫砂使わずティッシュだかでトイレさせてるとかは読んだ。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 15:12:21 ID:A8SEAkoB0

結局そこが心配なんだよね。
生まれたての子猫にばっかり気を取られてるようだし
ブラッシングだって１日じゃ済まないってかいてるくらいだから。
でもほんとに何も書いてないからどうなってるのかわからないよね。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 15:36:42 ID:zIQh6TNo0

このスレ暇もてあましてる主婦の怨念スレみたい
キモイ

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 15:53:08 ID:A8SEAkoB0

キモイならみなきゃいいのにw

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 19:37:35 ID:T5KqsWqB0

４匹の猫飼いですが、結構大変です。
トイレも大きいのが６個あるので、猫砂の扱い（買出しも廃棄も）が
しんどいっす。
ニオイもいろいろ対策してるけど感じるしね。
１３匹ってうちの３倍以上か。
かなり時間が必要だろうね。

猫を飼うのは体力が必要だな、と思うことが多いよ。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 20:00:04 ID:uASRaKbJ0

>>370
「小動物」ってネズミやゴキブリだけじゃないよ。
希少な野ネズミや昆虫が大幅に減ったらどうなるか理科で習ったよね？
野良猫問題は「餌やる人」「猫害の被害者」「猫」の３者しか関わっていない
わけじゃない。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 20:52:16 ID:hFOL9e280

今の大島さんと無関係な話は難民板の大島スレで。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/09(土) 22:31:30 ID:T5KqsWqB0

今の大島さんか

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 01:05:23 ID:od/QZU0B0

>>382
猫砂ってホントに重いよね。
うちはトフカスパインでトイレに流せるタイプだけど
広くもないマンソンでも３台のトイレを掃除のたびにトイレまで
持っていくのは結構大変。

それに猫の世話って基本的に床でやることになるから
腰に来るみたいだよ。数が多いと。
保育園の保母さんが腰痛持ちになるのと一緒で。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 08:21:06 ID:IOaASXbh0

デブ猫は一匹でも体力つかうにゃ・・・

388 ：382：2008/08/10(日) 11:23:34 ID:MGsWPFjX0

>>386-387
たしかに床にかがむことが多いですよね。
ご飯の器を置く時も片付ける時も。
猫の高さで全てやりますもんね。

餌の買出しも通販なら大丈夫でしょうが、ドライフードでも
１３匹分だと大変でしょうね。
うちは通販でまとめ買いだけど、ダンボールごと部屋へ
運び込めないので、ばらして収納しているくらいです。

別の猫飼いさんも「ホント猫飼うのって体力いるわ」と
言ってました。

大島さんもお手伝いしてくれる方がいるといいのにね。
Nさんはもう来てないようだし。
そろそろ本の旅人の今月号が配布される時期かな？
来週なのか？

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 11:44:10 ID:lq7UXfEn0

そうですよね。　猫がいる生活は幸せを感じるけど
健康に清潔にと思うと世話はたいへん。
シャンプーもドライヤーもこの時期汗だくです。
部屋の掃除も動物を飼っていない家はササッとで済むけれど
家具の裏なんかにも毛の吹きだまりができていて
移動しながら奥まで掃除をすると体力つかいますね。

大島さんはお仕事しながらだし、年齢的にもきつくないのかしら。
長毛のクロもいるんですよね。　うちの猫達も長毛ですけどブラッシングは
全員しあげるまでかなり時間が掛かります。
猫への情熱がそんなにあるなんて大島さんを尊敬します。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 14:28:58 ID:iHKkjgMx0

情熱も必要だけどまあ普通は時間的に無理だね。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 14:31:53 ID:aQaO4RGj0

私は4巻までしか読んでないけど、
巻末漫画を読む限りでは
13匹（だっけ）を室内で飼ってることは
自分でも肯定しきれない雰囲気を感じたけどなー

なりゆきといったらあれだが
自分でもそうしたくてしてる訳ではないと思う

でも大島さんは本当にどうしようもないときは
誰かに助けを求めることが出来る人間だと信じてるから
きっとどうにかなるんだろう…と思いたいが

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 14:58:27 ID:iHKkjgMx0

ていうか、一時的に13匹になってるのをウケを狙って
わざわざ公表したって感じもする。
たとえばまた花ちゃんがこども4匹産んじゃって
まだ引き取り手が見つかってないとか
ひきとりにきてないとかの一過性の可能性はあるよね。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 16:12:34 ID:yYmGBi/c0

猫だけじゃなくて犬も飼っているんでしょ？
大変だろうな・・・

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 16:13:53 ID:mXSikCbp0

今までも○番目の子にする、って確定するまで数言ってないし、
テンミケとヒマラヤだけ名前付いててその他２匹はその後追加のようだから
一過性とか一時的というのはないと思う。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 17:19:21 ID:kHKK1A120

犬はもう手放したよ。
体調悪い時の散歩も大変だったみたい。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 18:15:04 ID:b87UEAVq0

覚え書き

104 タンタン　2004春～2006
105　7匹の子猫　2004春
106　子猫のにおい
107　子猫のかくし場所
108　ミルク騒動
109　問題がいっぱい
110　オッドアイがいっぴき
111　幸福な子猫達
112　すみれちゃんのおよめいり
113　おきてやぶり
114　ノラ猫捕獲作戦
115　いとしのグレ吉
116　保護か抜歯か　2004夏
117　ラテちゃん
118　歯抜け顔
119　ラテ死す　2005/1/1
120　ラテ再来　2005　春
121　親を捜して三千里
122　クリクリ2005初夏
123　クリクリのゴロゴロ
124　四匹の子猫　2005夏
125　マンマルちゃんお嫁入り
126　手動式便秘解消術
127　動物嫌いを愛護する協会
128　ソックス突然の死
129　ルチル　2005冬

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 18:51:10 ID:yYmGBi/c0

>>395
そうでしたか。
やはり無理だったんですね。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 19:46:38 ID:5AFMaueZ0

今の大島さんと無関係な話は難民板の大島スレで。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 20:24:08 ID:mXSikCbp0

>>396
サンクス
ちょっと抜けてるところあったから（１０４－１１７）
わかりやすくなった。
>>391
あの後書きは私にもうれしげに書いたものには見えなかった。
子猫、に特別な思い入れがあるってのではなければいいけどね。
育ったらまた欲しくなるとかさ。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/12(火) 00:02:41 ID:GzHnzCTr0

グーグーのノベライズ読んだけど、全くと言っていいほど別物だね。

１－３巻を読み返してみると、原作もそれなりに面白かったから、
大島さんも絵を描くのが辛いなら文章でエッセイ書いてみればいいのに。
ネーム考えるような苦痛は、日々の記録だからないだろうし。

文章ならもう少し細かく思いを伝えられるんじゃないだろうか。
誤解されるようなストレートな表現が漫画では多すぎるんじゃないかって気がする。
まあ、何が本当かわからないけどさ。
ノラに餌やってるのも子猫増やしてるのも確かに事実だし。
それに関する心情の説明がもっとほしいと思う。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 11:53:58 ID:btSwDW8/0

>>400
大島さんはマンガで描きたいんじゃないかなあ、言葉足らずでも。
自分の気持ちを表現したいだけで、理解は望んでいないような。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/13(水) 12:08:55 ID:lcUgBJpe0

問題はそこだよね、理解を望んでないっていう。
読者不在の覚え書きになっちゃってるのがなんとも。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 16:18:59 ID:nE2IBoz50

ほ

404 ：名無し募集中：2008/08/17(日) 15:53:29 ID:vNU1Q8Gn0

グーグーも可愛い
http://www.dailymotion.com/video/x6fk2a_good-good_animals

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 13:30:57 ID:ffS8YOvm0

休み中に猫漫画をいろいろ読んで改めて思ったんだが
大島さん猫の絵上手くないね。それで前は擬人化で描いてたのかね。

グーグーのいつもむっつり顔とクロのあれ以外ない顔はわりと好きだけど。
それでも可愛いとか上手というのとは違う。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 14:02:01 ID:SoV3h+2g0

味といってくれや。ま、うまかないよな。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 16:56:41 ID:1I9MHsB70

猫をちゃんと描き分けてるとこはいいと思うな
みんな同じ顔で柄だけ変えた猫のマンガ見ると、なんだか違和感覚える

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 22:08:38 ID:qJvYa24I0

動物全般が苦手なのかも・・。（描くのが）

1巻のキジバトと4巻のハトを比べてそう思った。擬人化したのは迫力がある。
4巻になっても人間はそれなりに大島弓子絵なんだけどね。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 23:37:22 ID:mqARmz5V0

猫は桜沢エリカのしっぽがともだち好きだったな。
実物の写真みたこともないので、どの程度似てるかわかんないけど。
大島さんのもグーグーとクロはいいんだよ。ビーがおかしい。
タマもちょっとへんだな。
でも２巻の表紙のグーグーは大好きだ。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 00:32:06 ID:Qs4VKSFP0

でも今いる猫をみんな擬人化したら家の中ギュウギュウだろうねｗ

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 14:09:17 ID:thltSPlS0

そうね。でも、擬人化したゴキブリは秀逸ですたわ。おほほ。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 18:12:21 ID:mm65LzsP0

ノミのほうが良かったなー

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 18:13:13 ID:P3AnZkLW0

桜沢エリカの猫は結構似ていたよ。
カッチーは死んじゃったけど。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/20(水) 18:25:12 ID:MILKYaBY0

猫の擬人化されたらどれが誰やらわからなくなってしまうよ。
１０数匹もいるんだから。
くるねこ大和みたく、いろいろな個性でかき分けするならいいんだけど。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/21(木) 18:17:52 ID:yT0HIYTo0

>>412
あれ読んで以来、猫のノミ取りするたびに
自分が村を破壊する怪獣になった気がしてしまう

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/21(木) 19:18:51 ID:3zNZiTc10

バックミュージックは「禁じられた遊び」で

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/24(日) 11:29:19 ID:2b7dKpTz0

グーグーお誕生日おめでとう！

お祝いしてるのかな、大島家では。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 12:26:17 ID:D20+J9+W0

猫も人間の誕生日もうれしくねーんだよね。年取るとね。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 12:56:07 ID:0YF64AIE0

猫は永遠の子どもだから誕生日祝うさ。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 13:00:07 ID:5fU8vmUH0

うんうん何歳になっても10歳過ぎても相変わらずあどけない
子猫みたいな顔してるよ。顔だけじゃなく存在が子供みたい。可愛くてたまんない。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 13:57:00 ID:Ggun5orX0

10歳過ぎたらそろそろ死ぬんで
次の猫を考えるのは楽しい

別れはごく自然だからなぁ
２，３日姿が見えないと思ったらそれが別れとなる
でもたまーに戻ってきたりするのも嬉しい

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 14:08:11 ID:CitmlyaG0

室内飼いしてくれ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 14:11:10 ID:5fU8vmUH0

釣られないよ、そんなんじゃ

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 14:22:50 ID:pMd+9Gyu0

本の旅人、届いた人いらっしゃいますか？
うちは地方都市なので配達日指定メール便で必ず２７日につくのですが、
東京方面の方は２５日ごろつく方もあるようですね。

ネタバレかまいませんのでよろしければ内容教えてください。
お願いします。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 16:09:12 ID:lLwNoWGW0

自分さえ良ければ、他の人が強制的にネタバレ見せられても構わないというわけですね。
まるで、猫　み　た　い　に　身　勝　手　で　か　わ　い　い　か　た　ね♪

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 16:26:24 ID:Ggun5orX0

田舎猫は仕事があるんであまり長生きはしないんだよ
酪農家の猫ならもっと寿命は短いだろうね
避妊手術もしないし
身勝手気ままに生きて死ぬのも幸せだと思うよ
猫に聞いた訳じゃないけどｗ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 16:43:46 ID:kFCy3uTL0

>>424
mixiのグーグースレに毎月あらすじ書いてる奇特な人がいるよ

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 21:48:05 ID:tdJOrkJ70

>>425
本の旅人は25日ごろ本屋にならぶ、って書いてた人もいるし、
今までも25日に届いた、って内容書いても誰も何も言わなかったのに。

嫌なら言えばよかったのに。
性格の悪い人。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 22:23:21 ID:gGFdfOCW0

>>428
うっせえよ豚

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 22:48:19 ID:E3KZZcTc0

うちいつも25日頃来るけど今月はまだ来てない（東京）

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 05:31:22 ID:xIxWgufc0

＞嫌なら言えばよかったのに

嫌だから言ってるのに。馬鹿ですか？

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 06:51:17 ID:G/uRpnN00

単なる荒らしのようですからスルーが一番でしょうが。
荒らしでないと可哀想なので念のため

ID:xIxWgufc0さん
今月号きたら内容アップしますのでいやならもうこないほうがいいですよ。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 08:53:40 ID:xIxWgufc0

出た。「いやなら来るな」ｗｗ

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 11:17:10 ID:ZGW/j9tD0

>>432
荒らしだね。
だけど、今まで特にネタバレについてなんて話題になったことなんてないから、
このスレで確認しておいたほうがいいかも。

東京では大体25日に着いたり、本屋に並ぶことが多いようだし、
週末前だと早くなったりするようだ。でも424のように配達指定で27日に届く所も
あるんだね。手元に届いたらすぐ感想書いてくれてる人もいままで多かったし、
428が言うようにこれまで特に問題になっていなかったから
（1―2日の差ならどの本でもあるし東京が早売りというわけでもない）

遅く来る地方の人で、内容知りたくない人がもしいたら、
届くまでここ見ないほうがいいってことでいいんじゃないの？
実際のニュアンスは読まなきゃ分からない部分もあるし、早く知りたい人もいるでしょう。

一つの意見です。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 13:24:09 ID:g9hIVtD70

とりあえず今月号のねたばれいきます。

No．130 　タンタンの出発

ルチルが８番目の猫になった頃タンタンのもらい手が決まって
山形に貰われていきました。その顛末。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 18:49:05 ID:7MuEyjuM0

グーグーの単行本、今月3巻が出るのか、と思ったけど出ないね。
大島さん関係のスレッドみていると、3巻辺りから大島さんが変？になってきてるようなんだけど、
映画公開も間近いし、その辺考慮して出し控えているのか、と“げすの勘ぐり”ってやつですか？

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 22:50:31 ID:SDGPY+gX0

単行本じゃなくて文庫本だよね↑

わたしは角川が映画を見た人には３，４巻は単行本で買ってもらいたくて
文庫にするのしぶってるんじゃないかと思うんだけど。
映画の内容は２巻までがベースだから３巻関係ないし。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 13:44:33 ID:qNxYOQDh0

今月号の感想
良いご近所づきあいもあるようでちょっと安心
タヌキは最近出てこなかったけどやっぱり相変らず来てたのね
子猫が死んだ時と比べて、心情が淡々
生き別れと死に別れの差はあるだろうけど、事務的にかかれてた印象
それだけすまないと思ってたのかも知れないけどね。

厄介払い・・って事はないか。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 17:56:46 ID:YflkxniFO

タンタン良かったね。
どういう経緯で大島さんちに来たのか知らないんだけど
あのままあの家に居るのは人にとっても犬にとってもあんまり幸せには見えなかったので
里親さんのもとで幸せになったなら良かったよ。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 19:51:09 ID:9Utd6Eny0

何で貰ったのかしらないけど、
結局それからそのボランティア団体と懇意になっちゃったんだよね。
（もしかしたら先に仲良くなって里親になるようにそそのかされたのかもだけど）。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 11:50:29 ID:W1eznUup0

角川のグーグー映画プッシュすごいね。
今月の本の旅人には大島さんのメッセージも載ってるし、
来月の野性時代では特集組んでる。
｢大島弓子とグーグーのたおやかな日々｣ってサブタイで。

たおやかな日々ねえ・・、と最近の内容からはあまり想像できない
言葉にちょっと複雑な気がしましたです。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 13:22:53 ID:P8uTEkAw0

>>440
大島さんの意思でもらったのではないの？

>>441
たおやかな日々には自分ももにょる。
どんな意味だっけ？なんて考えたりもして。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 13:49:55 ID:W1eznUup0

たお‐やか〔たを‐〕

［形動］［ナリ］《「たお」は「たわ（撓）」の音変化》

１姿・形がほっそりとして動きがしなやかなさま。「―な少女のからだ」「―になびく柳」

２態度や性質がしとやかで上品なさま。「―な女性」「―な身のこなし」

・・・映画と無理矢理ごちゃ混ぜにしようとしてるのか。
原作のどこからも感じられない表現だ。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 16:50:34 ID:Vwj4UEoc0

本の旅人なんてどこにもおいてないよ、うちの方じゃ・・・

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 20:10:16 ID:LMOKVpbY0

いやー、正しい意味をしらないで感覚だけでコピーする人多いよ。
今までで一番笑ったのがミスドの「プチフレンチキス」だったけど
最近じゃ「はんなり豆腐」かな、はんなりの意味わかってないとしか思えない。
たおやかもそれじゃないかと思う。
もっとも、グーグー１匹しかいない状態での生活ならそれなりにたおやかかも。

>444
本の旅人はweb角川で申し込めば
年間1000円（送料込）で送られてくるよ。
いちいち本屋に行く手間考えたらそっちのほうがカンタン。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/29(金) 00:29:43 ID:EN+AobwS0

>>445
はんなり、は明るくて華やか、だけど味にも使うからいいんじゃない？

大島さん自体、たおやかというイメージから遠い感じがして違和感。

ところで今月号でありがとう、って心の中で言ってたのは
見送りに泣いてくれた人たちに対してだよね？

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/29(金) 07:41:06 ID:HgzBx+p90

つーか、近所の犬が貰われていくからって集まって
泣いてる近所の人達ってなんなの？
リアルそんな人いたら気持ち悪い気がするんだけど実話なのか？

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/29(金) 12:03:50 ID:EN+AobwS0

>>447
タンタンは玄関先につながれてたみたいだし、
なじみで情が移っていたんでしょう。

お母さんだと特に、子供と話題にしたり、可愛がっていた動物と離れるのは
悲しいものだよ。
前に銀糸にえさやってたうちの人だとしたら、
誰かが動物アレルギーで好きでも飼えないのかもしれないしね。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/29(金) 12:09:32 ID:PuBnQiDJ0

でもひとりふたりじゃなかったような…

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/29(金) 12:18:30 ID:EN+AobwS0

泣いてる絵はお母さん一人。
人々、ってのは子供も含めてかな・・。と思ったけど、
パパママ、子供二人と、もう一人描かれてるから、

犬好きご近所もう一人か、説明はないけど例のボランティアの人が
見送りにきたのかも知れない。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/29(金) 14:36:23 ID:PuBnQiDJ0

あの犬はもらい手探しが大変だったみたいだから
話を持って行ってた近所の人に「もらい手決まりました」というような連絡をして
集まってきたんだろうね。
ふつうはよそのうちの犬がいつもらわれていくかなんてわかりっこない。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/29(金) 17:17:08 ID:EN+AobwS0

貰い手探し大変だったんだ。
KKキッチンスタジオって何だろね。

それにしてもマンションならともかく戸建てなら犬は庭に出たがるだろうに
野良猫やタヌキ優先で出せないわ、
散歩があるのも当然わかっていただろうに体力の負担になるだの言うわ、

思慮に欠けるとか、猫増やしたいこと優先の自己中だとか、

・・・思ってはいけないのかねえ。つい、思ってしまうんだけどねえ。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/29(金) 18:24:40 ID:HJbDfaPc0

大島さんの状況（猫の多頭飼い・独居老人・病み上がり）をわかっていて
里親そそのかしたやつが悪いんじゃないの？
ていうか里親って誰でもなれるの？なんかいい加減だなあ…

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/29(金) 18:46:27 ID:EN+AobwS0

大島さんが自分で犬を飼いたがって里親申し込んだみたいに読めたんだけど。
希望してたのは小型犬だったみたいだけどね。健康は過信してたかも知れないし、
猫を続々増やすとも思ってなかったのかなあ。

結局大島さん経由でとてもいいところに行ったようなので結果オーライか。
タンタンは飼い主が次々変わってもあまり気にならない犬のようだし。

なんかいきあたりばったりなのも大島さんらしいといえるかも。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/29(金) 19:04:37 ID:HJbDfaPc0

どこに申し込んだんだろ？
東京なら保健所じゃなくて動物愛護センターが
里親募集を随時してるけれど
そこから貰ってるなら動物嫌いを愛護する協会とか
馬鹿なこといいださないだろうし…。

民間の鯔団体だとしたら、普通は近所の鯔婆さんとか
その団体に所属する人に紹介されるのが普通
だからそれじゃないかと思ったんだけど。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/29(金) 21:37:48 ID:kaQQU5sh0

>>453
大島さんはそそのかされたってことか？
世間知らずだからだましやすいだろうね。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/29(金) 22:19:41 ID:YfDW+2ZM0

騙されたわけじゃないと思う。
昔のエッセイで（うろ覚えだけど）犬も飼ってみたい、ってのがあったから
一戸建てに住んで軽く考えちゃったんじゃないの。

愛誤団体は自分たちの都合でなるべく中型犬大型犬を優先して譲渡するから
（置き場所＆餌代などがかさむし引き取り手は少ない）
一戸建てってことで中型犬押しつけられちゃったんだろうね。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 01:52:16 ID:eIchuWtF0

>>457
あったねー、サバが生きていた頃のエッセイで。
みぞれ鍋を食べながら「今後の抱負！犬とも暮らしてみたい」とつぶやいたんだっけ？

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 10:27:23 ID:+W+f99+S0

今現在猫は何匹なんだろうね。
そして餌だけやっている猫たちは…
お金あるみたいだから多頭飼い崩壊にはならないだろうが
やはり許容量を超えてるみたいね。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 14:40:09 ID:S6d6oV3g0

自分が大島さんちの近所で猫嫌いだったら
引っ越しオバサンになってしまいそうだよ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 17:49:06 ID:W8Y/HeSrO

長時間の移動になるタクシーがストレス最小限の方法だったかは、疑問だ。
ペット探偵の件といい、お金をかけるのがいいことと思っているように思う。
それと、室内で飼ってたうちの犬はやっぱり外に出してもらうことがうれしいそうだったが、室外で飼ってたいとこの家の犬は家に入れてもらうのがうれしいかったらしい。
家の外に出しちゃったら、犬がどういうサイン出してるかも見る余裕なかったんじゃないの？庭も猫小屋立てて猫優先だし。
今回は犬がそれを希望していた、嫌がっていなかったことを描くことで、犬を手放したうしろめたさを言い訳してるように感じてしまったよ。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 17:55:07 ID:G4tzjL9l0

私は猫飼いだし、近所のノラとも仲良しだしw
地域的にも別に猫に対してうるさいところではないけど
近所のノラがこの前やけど（たぶん煙草）させられた。
嫌いな人はとんでもないことするから
外飼いや餌やり（人を警戒しなくなる）はやめて欲しい。
近所の猫は幸い抗生物質やってたらなんとかなおって
今は禿げてるだけになったけど。
ホントに信じられないことするやつがいるよ…。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 18:27:06 ID:yWsNE9On0

>>462
猫嫌いは猫好きが作る　　というやつですね。
猫が増えたら猫嫌いが増え、そのキライな度合いが
エスカレートしたりするんですよね。

餌だけやる人はそのことまで頭が及ばない。
餌やりしている自分に酔っているだけ。
猫のことをかわいそうだと思うのなら
もっと広い目で見て欲しいと思う。

やけどの野良さん、治ってよかったね。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 20:43:43 ID:vPxWuBMg0

試写会で映画見てきたけど、
原作と全然違ってて、映画としてもガッカリな出来だったよ。
猫豆知識がいろいろ出てくるところが、
どういう風に映像化されているのか楽しみだったんだけど、
そういう描写は皆無。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 23:16:02 ID:oQ8ch6Ll0

>>464
マーティは何の役なんですか？

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 00:59:48 ID:I9AztTCW0

>>465
特に意味のない、狂言回しみたいな役。
最後の方で役割のあるシーンもあるけど。
どっちかというと、マーティのルックスが、
大島漫画から抜け出たようだから、という理由で出てる感じ。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 13:10:02 ID:jJBkso/X0

映画はもう、ノベライズよんだけど、全く別物。
大島ファン以外で見に行く人いるんだろうか。漫画読んでる人も読んでない人も

（読んでない人はその後読んだとしたら）落差に驚きそう。

>>461
家の中でも猫のためにケージ飼いだったようだしね。
病後だから体力の負担といういいわけで全て許されるという印象は受けたよね。
やっぱり考えが足りないと思う。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 13:17:16 ID:rLPkycRQ0

まあでも大島弓子がまともな常識人なら
過去のすばらしい作品群はなかっただろうなとは思う。
ほんと、どうすりゃいいんだろうな。グーグー読むといろいろつらい。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 13:35:07 ID:WF/vfytb0

今グーグー映画CM見たけど、猫好きの人が結構
行きそうな予感。
ちょっと小洒落た猫映画に見えるからね。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 18:35:07 ID:UWNKO+mG0

懐かしさもあって角川文庫の安い方で1と2を読んだ

過去ｽﾚにあったけど1はまだｻﾊﾞ漫画の延長と、2は闘病記的に読めた
確かに、ﾈｺﾊﾞｶ風味になってきている
ｻﾊﾞのために仕事場と住居を分けたあたりから、分かれ道に入ってしまったのか？

仕事場と住居を分けること自体は珍しくないけどさ

体力的に作品を書くのが大変で、ｴｯｾｲ漫画になるのはわかる
日常的なことが中心になるのもわかる
1,2巻の流れをみると、3,4巻がｶﾞｸﾌﾞﾙものになっていくというのも予想がつく

大御所がこうなっていくのは悲しい

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 19:13:11 ID:MwTGl7eW0

しかし大御所の漫画じゃなかったら買わなかったのも事実だなー
滅多に本を買わなくなったけどこの人のだけは買ってしまう。結構すごいことだと思う。

本当のところ、ただの猫漫画じゃなくて猫擬人化漫画を描いて欲しいけど…
（グーグー王子とか、チビ黒猫のチビ姫とか全猫でやって欲しい）

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 23:08:13 ID:iLaI/bKa0

>>466
＞マーティのルックスが、大島漫画から抜け出たようだから
え。。。髪型だけだったらいえるかもしれないが・・・

そういえば昔マーティと握手した。
MEGADETHのファンクラブのイベントで。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/01(月) 00:07:06 ID:L269AttmO

近所のスーパーのペット用品コーナーに、映画協賛猫砂メーカー？によるポスター（キョンキョンと猫の）が貼ってあって不思議な感じだ。ちなみに納豆売り場の隣で、買い物に行くと必ず目にする場所にある。

角川文庫の夏の１００冊キャンペーンでも、グーグーのブックカバーを（鬼太郎、ケロロ軍曹、スヌーピーと一緒に）景品にしてるし。映画の効果は結構大きいな。

もっとも綿の国星の時はチビ猫人形なんていうのも販売されてたけど、今回はグッズなんかはおとなしいほうか。

キョンキョンは大島ファンだけど、上野樹里は大島まんがを読まないまま撮影したらしい。ちょっと意外。世代か。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/01(月) 00:18:26 ID:XMIC7AiE0

映画の冒頭でいきなり「花王ニャンとも清潔トイレ」って
画面いっぱい大きな字で出てくるからｗ
小泉今日子が清潔トイレの世話してるシーンもある。
角川と花王と吉祥寺の宣伝ビデオみたいな感じ。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/01(月) 00:41:52 ID:N6ces+fU0

>>471
2巻のビーオデット姫とクロオディールね。
グーグーが王子？あれ可愛かった。
あのころはまだ絵がしっかりしていたね。

映画もサービスデーに行っちゃいそうだし、4巻もちゃんと買ったけど、
野良猫のえさならまだしも、ボランティアのお布施に化けてるならいやだなあ。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/01(月) 07:07:21 ID:5BG6qPv20

さすがにお布施まではしてないんじゃないかなあ…
それは何かちょっと大島さんの性格と違うような。

そういえば天使におふせしたくて
女子学生がヌード写真とったり最後は置き引きする話あったね。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/01(月) 14:15:40 ID:K2zuVdMb0

>>476
スレ違いになっちゃうけど、山羊の駱駝の羊の・・だったっけ？

ああいう風に救われなくて暴走してしまう魂を描けたんだから、
本人が暴走することはないと思うんだけどね。

最近のグーグー読んでる限りやっぱり野良猫というか、猫への思いが
通常レベル超えちゃってるようで危うい感じはするのね。

ゴルゴさんちの元奥さんも猫にはまってるけど、あそこは娘さんもいるしね。
大島さんは一人だから。ボランティアだかの人がいい人ならいいんだけど、
それもなんだか怪しげだし。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/01(月) 16:45:10 ID:PV3uoeki0

この人のワールドが、作品上に展開されるのはいいけど
現実世界に展開されている気が

3匹目のｸﾛを拾う描写の部分で、Nさんが2DKでは2匹が限度
里親は簡単に見つからないって言われているのに、一切無視して拾ってくる大島さんｺﾜｽ
そのあとすぐ4匹目のﾐｹが加わるし

ｺﾞﾐ屋敷で暮らしている人の所へ、仕事関係で行ったことがあるけど
足の踏み場もなく、使えないもしない不燃ごみが増殖していって、後日、行政執行が入っていた
家のすぐそばが不燃ごみの置き場で、本人が使えるか必要か考えずに拾ってきてしまう

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/01(月) 16:59:49 ID:PJqT8cfA0

ストーリー作品は何度も読み返してて、
猫エッセイは滅多に読み返さないんだけど、
試しに猫ものだけ選んで読み返してみたら、
大島さんって、自分に卵巣腫瘍らしきものがあることに、
ずいぶん早い時期から気がついてたんだね。
(ちなみに「サバの秋の夜長」1989年初出、入院手術は1997年)
でもそのときは、大腸検査を怖がって、
サバのために仕事場を購入することに没頭して逃避し、
検査をキャンセルしてしまってる。
このときにきっちり検査して初期のうちに治療してたら、
現状もまた違っていただろうな、と思った。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/01(月) 17:12:25 ID:PJqT8cfA0

ちなみに、最近の絵を見ていると、
もしかして再発療養中なのではないかと、とても心配です。
連投スマソ。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/01(月) 18:55:33 ID:daPEh5Bs0

単に猫の世話で腱鞘炎か筋肉痛になってんじゃない？
わかい人でも思い荷物もったあととかは手が思い通りうごかないじゃん。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/02(火) 06:50:01 ID:SI7wYEjN0

>>479
ﾘｱﾙﾀｲﾑで読んでたけど、「何かおなかにある」というのは今思うと筋腫だったのかもね
検査をやめるのは、当時からわからんかった

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/02(火) 08:46:53 ID:mbkG3Fvh0

悪性腫瘍を10年もほっといたら死んでるよw

484 ：予言うんち君 ◆AVK7zarFB2 ：2008/09/02(火) 10:01:45 ID:bmo6Km+bO

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
,'.;｡"｡ﾞﾟ`λ.ﾞ｡'...ﾞﾟ'
｡'...ﾞﾞ,／　＼','.;｡"｡
,ﾟ｡;｡'√　　　ゝ｡',ﾞ,'
'｡`,⊂　`予言`　⊃ﾞ｡'.
｡`（　＠　　　＠　）｡'
,(　　　　Д　　　　)ﾞ
(＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆予言うんち君参上！☆

上野樹里が好きな
この予言うんち君が
来ましたよ♪

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/02(火) 10:03:46 ID:B7pr4AYm0

>>482
そのとき既にお医者さんに
腸のポリープ、子宮筋腫、卵巣関係のどれか
って言われて、自分でもガンじゃないかと思ってるんだよね。
手術前に「３期のガン」と自己診断しているのも
その頃から怪しいと思っていたからでは？

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/02(火) 10:29:46 ID:zpMVankC0

子宮筋腫ならありうるだろうね。
自覚症状のある癌だったらその時すでに３期だろう
そのまま7年もとかありえない。
内蔵のガンなんてよほどすすまなきゃ自覚症状なんてでない。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/02(火) 18:16:31 ID:YVq13P6F0

外からわかるぐらい大きな筋腫があったのなら、
ホルモンバランスや血行も良くなかっただろうし、
そのまま放置していたら、ガンができるのも仕方ないか。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 10:53:17 ID:50wfWOXs0

>>483
そうでもないよ
手術が怖いと逃げ回り
漢方薬にすがりついたら治ったというか
いまだに生きている人がいる。
生き物は何れ死ぬんだから好きにさせとけばいいさ
迷惑猫ﾊﾞﾊﾞｧに変化（へんげ）したユーミンもまた良いと思うよ

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 11:13:53 ID:hhZbv++A0

そして小学生からリスペクトされて
リコーダーを吹かれる大島ｾﾝｾ…

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 13:53:33 ID:32ixNEgE0

病気してからは確かに考え方や感性が変わったようだけど、
それでなんでも許される訳ではないと思う。迷惑はやはり迷惑。

病気の猫の世話も、犬の散歩も、13匹の猫の世話も体の負担になることに
変わりないのに犬だけ放り出す。
それは自分に必要じゃないから。猫は自分のために手元に置いてるから。

野良猫やタヌキに餌やって自分の近くに寄せてるのも、
自分の満足に必要だから。
そういうことしか確実に読み取れないのに、何がたおやかな日々だか。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 14:07:50 ID:YqfKLOgj0

猫の負担と犬の負担は全然質が違うよ。でも犬を手離すっていうのは
やっぱりそんなに愛情なかったんだろうね。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 16:28:08 ID:ERXjRHCq0

まあそれでも一応ちゃんとした飼い主を見つけてやったのだから
犬に関しては最低限の責任は果たしたと思うよ。

それより角川
映画の宣伝にグーグー（映画の）連れ回すのやめれ…

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 19:22:02 ID:v/QI9hi50

映画の宣伝は大島さんがやってるわけじゃないからね。

スタッフはグーグー役のアメショー雄雌で子供産ませて、
監督とかが引き取って、
残りの子猫にチーとか名前つけてブログやってるよ。

なんかに便乗してるのまるわかりでイタイ。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 20:00:28 ID:05Wwk8rJ0

猫にキャンペーンだ舞台挨拶だ吉祥寺のデパートの１日店長だと
いろいろやらせてるね。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 22:14:38 ID:abpKhwav0

なんかいやらしいね。。。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 22:26:01 ID:v2guwjt50

猫との生活を描く映画なのに、虐待まがいのプロモか・・・

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 13:43:14 ID:7tKzkaNT0

グーグー役の猫は５匹いるようだ。
小泉今日子がインタビューの時、抱いていたのも
そのうちの１匹。
ああやってどこへでも宣伝のために連れ歩いて
インタビューのときだけ、キャリーから出してるんだろうな。

森三中は好きだけど、グーグーを見たいと思わないや。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 14:08:39 ID:/VRH6VBy0

最近の小泉もなあ、なんかいい年齢の重ね方には見えないし

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 14:11:16 ID:arO3vayR0

キョンキョン演技力ないとはいわないけど
今回は違うだろうと思うんだけどね
これは企画した犬堂の趣味らしいからしょうがない。
たしかに50過ぎのオバサンが子宮癌になるだけじゃ映画にはならんよな。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 14:56:00 ID:ogv173On0

大島信者の犬童監督が、
同じく信者の小泉を巻き込んで、
自分の趣味で作ったメルヘン映画に角川商法が乗っかってるだけだもの。
ペット産業まで便乗してさ。

映画板での前評判も散々だね。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 19:29:58 ID:/19lSjes0

仔猫可愛いきゅいーん、というだけの映画なんじゃ・・・？

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 19:52:57 ID:JZMtZUPd0

>>498
確かに。
なんていうのかしなびてきた感じがする。肌もきれいじゃないし。
若いころ遊んでたつけが来たような。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 20:31:23 ID:VYBXrUkfO

キョンキョン瞳の輝きがなくなっちゃってた

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 21:17:34 ID:rbUvK6vh0

グーグー映画化と聞いて残念に思いました
大島さんの漫画で
ヒロイン「動物こき使った映画なんて見るかよ！」的なセリフあったよね？

少女漫画の実写映画化は好きじゃないけど
どうせなら人間ものを映画化してほしかったです

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 21:19:02 ID:5tV2H0px0

映画なら「毎日が日曜日」は面白かったよ。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 22:28:19 ID:jJDXsQ/Z0

夏休みじゃなくて？

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 22:59:23 ID:5PLlYdD40

>>504
猫５匹こき使った（宣伝でこき使っている）映画なんて見るかよ！

508 ：507：2008/09/04(木) 23:18:58 ID:5PLlYdD40

と、大島先生は思わないのだろうかね？

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 23:56:44 ID:vbbL2dbH0

こきつかわないですむように５匹にしたんじゃないのか？
まあ子猫と成猫はどっちにしても別にするしかないけど。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 03:03:27 ID:lzGNwAv30

>>504
漫画作品と漫画家を同一視するのはいかがなもんかと。
その台詞をいったのは漫画内のキャラであって大島さんじゃない

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 12:40:43 ID:ng01x2Aq0

>>502
昨日のとんねるズに出てたけど
ただのヲバさんになったなぁ
少し年上のマヤとは大違いじゃ喃

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 12:52:35 ID:kpjMWn3i0

>>510
だけど大島さんが動物こき使っていいという考えとはあまり思えないよね。

映画や関連商法で大島さんも潤ったではあろうけど、
猫をキャンペーンに連れまわしたり、素人繁殖させて宣伝に使うようなことは
大島さんの考え方とは違うだろうし。

もう、映画の名前だけ原作者ってだけで、内容も宣伝も大島さんからは
遠くはなれて結びつかないものなんじゃない？
現状も1巻の後半以降もグーグーとの日々じゃなくって
猫たちとの日々なわけだし。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 13:10:52 ID:bhuw7eWH0

キョンキョンと大島さんは
「自覚が足りない」って点がなんとなく近しいんだと思ってるよ
なんの自覚ってのはまあ…いろいろだ

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 14:04:45 ID:BAjXmaTD0

上から目線のうざい読者ばっかりなんだなぁ。
大島さんも気の毒に。

515 ：504：2008/09/05(金) 15:56:35 ID:TTWXpDcH0

>>510
確かに漫画家さん本人と作品中のキャラの行動が一致するとは限りませんが
大島作品の読者として、猫好きの１人として、ツッコミ入れたくなりました

映画化されれば大島さんの収入が増えるのは明らかなわけで
背に腹は代えられぬといったところでしょうか
漫画家さんにも生活があり聖人ではないのでその点については非難したくはないですけど

映画用に連れて来た猫を撮影に付き合わせたりプロモにも連れ回していると聞くと
いい気持ちはしませんね
映画を見て無責任飼い主がアメショ衝動買いなどしなければ良いのですが
この手の映画は内容の出来はどうあれ結局ペット業者のプロモになってしまいますからね

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 16:05:02 ID:YfbNsW4Y0

動物こき使った映画だったらやあねえと思うけどさ
きちんと扱ってるならべつにいいし
ペット業者が映画を使ってプロモしてもいいと思う

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 16:52:17 ID:eNw5m+7A0

映画に猫がロクに出てこないのは、撮影でこき使わないためだったのか。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 16:56:49 ID:unFYAIV60

動物にとって何が幸せかなんて一概には分からんしなぁ

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 18:48:35 ID:KMgJWaE+0

人間だってわからんよ。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 20:37:52 ID:3Q+TZmBG0

劇中に出てくる猫、宣伝に帯同してる猫は、トレーナーが管理するタレント猫だよ。
監督やスタッフにもらわれた子は、表には出てないよ。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 22:33:19 ID:58+ct3SG0

>>515

> 映画を見て無責任飼い主がアメショ衝動買いなどしなければ良いのですが

すごい妄想力ｗ

というか例えそうなったところで何だっていうんだ？
そうならないようにペットショップ見張りにでも行くの？

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 23:03:47 ID:lTC3vpmC0

妄想か？そういう人は当然出てくると思うよ。
だから何ってだけで。

札幌の保健所は水商売の女の子たちが飽きてもちこんだ
室内犬（主にチワワ）であふれかえってた時期があるらしい。
今はどうなってるかしらないけど。
ペットショップ行かなくても純血種が手に入るんで有名だった。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 23:17:35 ID:a+EubdKz0

>>521
動物のお医者さんでハスキー
子猫物語でチャトラブーム
百一匹でダルメシアン
ファインディング・ニモでクマノミ

他にもそういった現象は昔からずっと起こってるのに何いってるの？
妄想じゃなくて社会現象になってたでしょ。ニュースも読まないの？
世間知らず？廃れたペットの悲惨な行く末わかってんの？
本当におばかなんだね。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 23:20:15 ID:ocVjnhmE0

どうせ映画はそんなにヒットしないからｗ
それに別にこの映画じゃなくても、流行ならなんでも飛びつくバカが一定数いるってだけだし。
ゲーム脳とか言って騒ぐのと変わらんさ。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 23:32:08 ID:3Q+TZmBG0

だとしたら、映画の方向性は間違ってなさそうだ。
ただ猫が可愛いだけの映画ではなくて、ペットロス、ペットを飼う覚悟まで描いてるわけだから。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 23:41:46 ID:Th19TC/d0

>>525
そうなの？ペットを飼う覚悟ってどんな？
原作にもそんなもんなかったと思うけど。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 23:52:14 ID:Ywd4BjDi0

ID:3Q+TZmBG0は映画関係者なんじゃない？

自分は試写会で見たけど、方向性めちゃくちゃの糞映画だったけどね。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 23:58:52 ID:TTWXpDcH0

>>521
他の方が具体例をあげてくれたけど
ヒットの陰で苦しむ動物もたくさんいるんだよ
メディアの影響力は大きいから、グーグー映画がプロモされてるのを見ると
心配にもなるよ

> というか例えそうなったところで何だっていうんだ？

だから、そういうことのないようにグーグーじゃなくて他の作品を
映像化して欲しかった
映画の題材にできそうな良作は他にもあるし、ちゃんとした脚本で
上野じゅりちゃんを使えばお客さんも入りそうだ

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 00:10:07 ID:i7uk1Nys0

>>520
キョンキョンがプロモに連れまわしたのは
グーグーの子猫時代の役をやった2匹の猫を交配させて生まれた子猫の1匹。
映画には出ていない。ちびグーグーってブログに出ている。その兄弟を監督らが引き取ってる。

ちなみに母猫引き取って子猫うませてブログかいてるのは
トレーナーではなく映画のスタッフ。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 00:49:41 ID:qPMoui9n0

キョンキョンってそもそも猫飼いなの？

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 00:57:41 ID:i7uk1Nys0

>>530
｢おかあさん｣って名前の猫飼ってるらしいです。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 00:58:05 ID:4PSgQkB00

飼ってるよ

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 08:52:41 ID:hxDU6tc60

キョンキョンさっきTV出てるの見たけど肌のたるみと老化が激しいな
黒木瞳よりずっと若いのにずっと老いて見える

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 09:08:04 ID:qPMoui9n0

ほんとなんでいつまでもエリクシールのCMできるのか不思議

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 09:38:01 ID:hxDU6tc60

うん、あれじゃ錆びてる人だもんねえ

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 10:17:40 ID:qPMoui9n0

283 名前：ぬこ[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 06:01:05 ID:4pbENCvRO
映画のぐーぐーだってぬこであるを観に行きたいんだけど
絶対に映画館で奇声を発してしまう自信があるので行けない…
多分、悶絶してクネクネしたりもするから周囲にも迷惑だろうし

下僕限定上映会とかないのかな…(;´Д｀)

284 名前：ぬこ[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 08:01:29 ID:UNrAi45h0
>>283

この映画を観に来るのは、みんな下僕じゃないの?　

285 名前：ぬこ[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 08:03:56 ID:iPHYe8vzP
>>283
あれは絶対みたい。
テレビでCMが流れるたびにはにゃーんとしてしまうｗ

286 名前：ぬこ[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 08:13:36 ID:qXF5KfLY0
>>285
駅貼りポスターもでれ～っと見ちゃうよｗ

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 10:43:06 ID:cUDQ9Mtb0

劣化劣化というけど、
42歳ならあんなもんじゃないの
それにこの映画での小島麻子は別に若くてきれいな人である必要はないんだし

別に小泉今日子のファンでもなんでもないが
いつまでも17歳や18歳の時のイメージで固定されるのは大変だな、と思ったもんで

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 11:52:19 ID:M9YddE0s0

>小島麻子は別に若くてきれいな人である必要はないんだし

ものすごく同意ｗ
キレイな人である必要ほんとうにないもんね

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 12:23:22 ID:sN/dwKaL0

キョンキョンキレイでじゃないといけないなんて誰も書いてないのに。
一人で妄想してレスするのが好きな人が本スレにいたけど同じ人？

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 12:41:34 ID:i7uk1Nys0

>>539
釣だと思うが・・。日本語分かってる？

キョンキョンは劣化したなあ、という話が続いたのに対して、
別に小島麻子という役柄は若くてきれいな人である必要はないからいいんでない？
という意見が出ただけ。

40代で卵巣ガンにかかる天才漫画家って設定だもの。
独身で猫が生き甲斐だったんだし。もう少し渋い女優でもよかったくらい。
キョンキョンが大島さんのファンで、犬童監督もキョンキョン好きだったから
こうなっただけでしょ。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 12:51:21 ID:4vttFl1b0

>>540
釣りだよ、噛みつき婆って言われてた

渋い女優の方がキャラは合ってるよね
ただ、人が呼べるかという点で小泉今日子が勝ってるかも

たしか公開日だよね、映画板のスレもそろそろ感想きたかな
昨日見たらリンクばっかで感想無しだったから

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 13:32:12 ID:M9YddE0s0

小泉今日子だと、ちとおしゃれな映画になる気がする。
あれを「もたいまさこ」とか室井滋とかがやったら、
同じｽﾄｰﾘｰでも違う映画に見えるだろうな。
もたいさん好きだけど。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 14:18:12 ID:mUUzyt2D0

でも40代前半でまだ恋もするし結婚・出産の可能性がのこっている女性が
子宮癌になって摘出することと
更年期を過ぎて生理もあがってるだろう人が子宮癌になるのって
全然違うことだと思うんだけどなあ。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 14:19:30 ID:mUUzyt2D0

もたいまさこはいいね。
ただイメージが「ネコナデ」でヒマラヤン詐欺をしてたイメージがｗ

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 14:29:28 ID:i7uk1Nys0

>>543
何が言いたいのかわからないけど・・。
子宮ガンじゃなくて卵巣ガンだし、
映画の中では、お子さんいらっしゃらないの？まだお若いのにね、って表現はあった。

大島さんのこと言ってるなら、
彼女も病気した時４0代だったし、更年期云々、は非常に個人差のある問題。
休みなく働く続けた子宮と卵巣にありがとう、とお礼も言ってる。

何よりそういう生々しい問題を主題にしている映画じゃないから無関係だと思う。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 14:42:41 ID:OpIuaTdI0

映画はカドカワの全集が出た頃の話だったね　97年頃？
そっかー、もう１１年も経ったのか～

竹宮ｾﾝｾと挨拶するシーンがあったんだから萩尾ｾﾝｾとか山岸ｾﾝｾも出る！
と期待したら梅酢かづをがリアルで出てきてフイタです

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 14:55:22 ID:4vttFl1b0

>>546
K子ﾀﾝ出るんだ
ちょっと楽しみが増えた

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 15:01:20 ID:6IQjUYd10

子宮ガンじゃなく、卵巣ガンと子宮筋腫です。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 15:02:51 ID:vuLOuGyv0

97年12月に卵巣癌でしょ？
すでに50代になってると思うけど。

しかし一体この映画の主題ってなんなんですか？
病気もエピにしかすぎないなら
猫もあまりでてこないようだし。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 17:28:39 ID:ePalxqwL0

＞休みなく働く続けた子宮と卵巣にありがとう、とお礼も言ってる。

原作のそこ、手術明けの諸々に対する感謝の言葉、
映画には全く出てこないんだよね。
代わりに「私の作品は私を助けてはくれない」とかいう、
恨みがましいセリフが入ってて、これじゃ原作の否定だよ。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 21:28:40 ID:vuNa0+PP0

てすと

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 22:36:17 ID:EWmygXmq0

サバエッセイが好きで、グーグー１巻読んでちょい泣いた。
もう擬人化はしないんだなぁと。
それ以降読んでなかったんだけど、今１３匹も居るのか！
ちょっとイタイとこもあるようで、なんか切なくなったよ。
映画は期待できそうにないね…。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/07(日) 08:18:02 ID:aHctxb2n0

>>546
予告でペン入れしていたのは「ダイエット」の最後のページだったね！
ググったらあれはASUKAの89年1月号掲載だけど、
映画の設定は実際とは変えているっぽいよね。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/07(日) 21:45:37 ID:WHOe8r3q0

>>553
あれはサバが元気な頃の修羅場のシーンだからいいのかもよ
まっ、映画だからアレコレ前後していることはあるかもね

でも、映画観てからサバが死んでからの作品読むとまた泣けてくる
たいへんだったんだね…大病で…

で、関係ないけど、映画スレでコキおろしている人達みるといやになっちゃうのよ
大島ｾﾝｾの映画は、それを解釈したスタッフがその方法論で作成しているのに

原作とは別な作品として完成度の高い映画ばかりだと思うけど
クソだクソだと書き散らかすばかりで…２ちゃんだから仕方ないのだろうけどさ

ここでグチってすんまそんですぅ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/07(日) 21:50:12 ID:ef30p4f/0

実際と変えているというより、同じところがほとんどありません。
あきれ果てたのはキョンキョン小島麻子が以前角川の雑誌編集者と交際してたって
設定。

大島さんのことよく知らない人は本気にするかもしれない・・。
まあ、完全に別物ということで、ここではあまり映画の話しない方がいいのかもね。

ペットの死、新しい命としてのネコによっての再生、
もう命を生み出せない病気と、身近になった自分の死、そこからまた再生、
・・って心情の揺れは、淡々と描いてたけど大島さんにもあっただろうけどね。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/07(日) 22:02:52 ID:KFJqRZbq0

>>554
> 大島ｾﾝｾの映画は、それを解釈したスタッフがその方法論で作成しているのに
> 原作とは別な作品として完成度の高い映画ばかりだと思うけど

えええっっっっっ！！！
そんな風に思ってる人が居たのかー

勉強になりましたｗｗｗ

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/07(日) 22:13:02 ID:jy9WRLrz0

盲目なファンって怖いね

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/07(日) 22:17:33 ID:lmNevzBx0

犬童も大島ファンだろうに、なんでこんな映画にしちゃったのか。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/07(日) 22:24:53 ID:CP0bMAo20

>>555
大島さんがは角川の編集者と交際してなかったといいきれる根拠はなんなんだ。
あのころの漫画家さんは担当編集と恋愛してた人すごく多いぞ。
結婚した人たちだってひとりや二人じゃないし。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/07(日) 22:43:50 ID:ef30p4f/0

>>559
１）顔写真もださず、インタビューにも答えないような人がそんな目立つ恋愛をするだろうか。
野性時代の編集ということで直接かかわることもなかったろうし。

２）もし事実だったなら相当深く潜伏していた隠密交際であったろうけど、
だったらなんで今頃角川書店協賛の映画でカミングアウトする必要があるの？
時効ってことかな？本人たち普通いやじゃないかな。

３）だから恋愛要素や病気で悩むことに映画上のリアリティを加えるため、
絶対有りそうにないし、つっこまれたら簡単に事実でないと否定することができる
角川の野性時代の編集者、を相手にした。

大体こんな理由でありえないと思うんだけどね。
事実は友人だってわからんだろから、本人しか知らないか。

大島さん映画全部見てるんだよね。
事実だったら絶対OK出さないタイプの人だと思うんだけどね。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/07(日) 23:13:06 ID:KEmtr/4L0

>>554
こき下ろしてる人なんているかな？
映画用にアレンジしていたとしも
面白くないから面白くないっていってるだけだし

青自に恋して、麻子が見ている空の雲が
青自っぽい形にＣＧ変化してくるのは
まあ苦笑してがまんするけど
それが、だんだん変形してまことちゃんになって
「ぐわし！」とやるところなんかは
どんな方法論か知らないけど意味わかんないし。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 00:18:38 ID:Lyb7gPKm0

>>560
それが角川が大島さんを特別に優遇している理由だ、
って言われた方が、自分は納得いくけどな。
だって、今の画力と話の内容でもグーグーの連載切らないし、
手塚治虫賞まで取らせてあげたり（ああいうの出版社の力凄そう）、
今回の映画化にしても角川主導で原作者にお金入りそうだし、
いくら過去の作品が素晴らしいからって、ちょっと待遇が良すぎるから。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 00:31:07 ID:Z/pdmvqz0

妄想激しすぎて笑えるな

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 06:17:14 ID:AjBBWkuY0

>>560

角川の編集と恋愛したかしなかったかなんてのは今度の映画と関係ないと思うけど。

映画のストリーは脚本がそうなってたというだけで
なぜそれがカミングアウトという発想になるのやらわからん。
全くの独立事象でしょう。
そんなつまらんことにつっこまれたからってなんでいちいち否定したり肯定したり
しなきゃいけないんだ。考えすぎwwww

だいたい編集者と少女漫画家の恋愛なんて掃いて捨てるほどあるありふれた話で
別に目立つ話でもなんでもないし。大島さんの性格を神格化しすぎ。

>>562
別に恋愛関係なんかなくても、角川のエライ人に大島さんの大ファンがいれば
いくらでもありうる話でしょ～。当時大島さんの漫画に影響を受けた人たちが
今は管理職なわけだしー。

わたしの知っている某作家さんは売れないとわかっていても初版部数が多い。
（はっきりいって重版はない）。ご祝儀なんだよね。そういうこともある業界。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 09:29:18 ID:Pja08GVI0

>>564
> 別に恋愛関係なんかなくても、角川のエライ人に大島さんの大ファンがいれば
> いくらでもありうる話でしょ～。

まあそうなんだけど、角川の大島さん優遇ぶりはちょっと凄いとは思うね。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 09:33:06 ID:Z/pdmvqz0

そうか？別に普通だろうこれくらい。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 09:38:36 ID:Pja08GVI0

え～普通かなあ？

まあ、角川が大島さんを養ってくれるのは、ファンとして安心できてありがたいけど、
正直もうグーグーは描かなくてもいいよ、、、と思う。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 09:41:12 ID:AjBBWkuY0

>>565
大島さんはどんなふうに優遇されてるの？
実際に累計でも50万部も刷ったのだったらそれなりに売れっ子だし
わたしみたいにグーグー読むために本の旅人定期購読しちゃう人もいるんだろうし。

例えば1ページの原稿料が10万とかいうなら優遇だけど
映画と連動して手塚賞とらせるくらいは本の売上に貢献するから
他の本だってやるでしょうに。
別に「大島さんだから」優遇されてるとは思わないけど。

猫ブームもあって時代にマッチしただけじゃないかと。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 09:47:00 ID:Z/pdmvqz0

文庫だって映画の宣伝だし、そもそも最近はどこの出版社も連載中の作品ですら文庫出してる。
よほど売れるもの以外は増刷しないからすぐ絶版状態になるが。

とか言っても妄想女は「アーアーキコエナーイ」状態で
「恋人がいたんだ！優遇されてるんだ！」っていう妄想を持ち続けるんだろうけど。うぜぇｗ
ま、妄想は勝手だけど、まことしやかに語らんようになｗ

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 10:00:22 ID:Pja08GVI0

>>568
> わたしみたいにグーグー読むために本の旅人定期購読しちゃう人

いや、こういう人から見たら全然優遇じゃないと思いますね。

どうも悪かったです。

ま、角川は商売になりさえすれば作品の質はどうでもいいという
見本みたいな出版社だから、普通のことなんでしょう。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 10:20:31 ID:WrhmNjsO0

「本の旅人」には内田春菊の個人叩き文も載っていたしねえ。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 10:30:32 ID:1T/Wi+DS0

>>570
どこの出版社でも多かれ少なかれそういうところはあると思うけど
角川が特にって…ハルキがいたころの時代の話？
いまはハルキは別会社だよ。
読書人口（コミック含）減ってるのにいつまでも殿様商売なんかできないよ。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 12:17:48 ID:QfGk4XVY0

>>570
アスカ創刊の頃って知らないんだろーな
80年代後半
ギシは馬屋古（厩戸さんの続編）
ミウッチはアマテラス
ユーミンはサバシリーズ
今思っても豪華な連載陣と充実した中身だった
それと同時に白癬の衰退が始まったと思う

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 12:30:46 ID:UnLHOT/p0

>>573
もちろんその時代も知ってるよ。
角川が金に任せて乗り込んで来たせいで少女マンガが妙なことになったと思ってる。

そして、その時期の大島さんが今の扱いを受けてても全然おかしくないと思うよ。
でも今は、、、申し訳ないけど「晩節を汚す」という言葉が浮かんで来てしまう。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 12:40:51 ID:6sUy/WD+0

>>564
映画のストリーは脚本がそうなってたというだけで
なぜそれがカミングアウトという発想になるのやらわからん。
全くの独立事象でしょう。
そんなつまらんことにつっこまれたからってなんでいちいち否定したり肯定したり
しなきゃいけないんだ。考えすぎwwww

だから562のように真面目に考えるのが現れるから、
そういう時にバサッと笑い飛ばせるようにでしょうが。

しかし、雑誌編集者とぼかすより、堂々と名前出した方がフィクション性が
強調されると考えただろうに、リアルに取る人がいるとはね。

別に大島さんの性格神格化してるわけではないし、恋愛してたって不思議ではないが、
・・むしろこの映画にOK出したとはよほど貧すれば鈍する状態だったのか？
原作者としては今月号の本の旅人以外見事に何にもコメント出してないし
（いつものことか）関わりあいになりたくないんでないかね。

エッセイ元にしたフィクション映画は難しい。誤解覚悟だから。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 13:39:03 ID:v5npV+uV0

それをいったら「グーグー」の漫画連載だって
私はフィクション混ざってると思ってるよ。程度はわからんけど。
書いてあることをいちいち全部マジメにとって感動する人も
腹を立てる人も元気だナーと思ってる。

頭のおかしい人なんてのは一定の確率で必ず混ざってるから
そんなもんいちいち気にして予防線はってもしょうがない。
実際大島さんが角川の誰かと恋愛してようがしてなかろうが
どうでもいい人が90％以上だろうし。
興味本位でつっつく人だってすぐに興味は他にうつるんだし。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 14:02:47 ID:6sUy/WD+0

映画にはお決まりの、｢この映画はフィクションです・・｣って断り書きが
目立たないけどあるから公式にフィクションでしょ。

でも原作エッセイはご本人がすべて実際に起きたこと、とこれまた｢公式な」
場所で語ってるから生活の１部であれ事実でしょ。

そうでないとこのスレで何を語っても
そんなの作り事なのに元気だなー、ってことになってしまう。

最近のグーグー読んで感動した、ってレスは見かけないような気がするけどね。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 16:49:27 ID:oCd4CZi80

巻数にすれば4冊だけど、もう10年位の連載だから
話のﾃﾝﾎﾟも雰囲気も、絵柄も変わってきても当たり前なのかも
ご本人もあとがきで、絵柄が違うから書き直したいってあるしね

13匹の猫それぞれに焦点を当てて、きっちり描いていたら
16Pくらい要りそう

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 18:41:34 ID:wo6bWXFE0

>>577
フィクションったって全くの作り話はないだろうけど
大げさに書いたりちょっと脚色したりはしてると思うよ。
実際人の顔なんか（Nさんとか）明らかに本人とは似せてないだろうし。
それだけでもイメージ変わるからね。
あとは思い出話にしてるから記憶改変で（この前の動物愛護協会じゃないけど）
適当に変わっちゃってることろはあると思う。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 21:13:25 ID:6K5kk0ZN0

書き手視点で作品が出来上がる以上、色は着くよね
猫との日常を書いた作品は数あれど、どれひとつ同じ物はない
作家毎の視点があって表現方法があってドラマと感動がある

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 00:30:01 ID:Nj+neffP0

http://woman.rakuten.co.jp/love/gugu/
こんな占いまででてきちゃって・・・

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 01:05:46 ID:J7T1CS4P0

それで結局、このスレ的には、
「角川に大島さんの元恋人が居るなんてある訳ない！」
と強く信じるのもNGで、
「角川には大島さんの元恋人が居るからグーグーが連載切られないのかも…」
と邪推するのもNGなわけ？

模範的ﾌｧｿのｵﾊﾞｻﾝって　や　か　ま　し　い　ですね ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 01:09:31 ID:yYStewo10

そんな邪推思いつくこと自体きめぇ。ひまﾁｭﾌﾟのおばはんって年中そんなこと考えてんのか。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 01:41:55 ID:792nlKtd0

>>583
ここはグーグーのまんがスレだからそんな妄想する人はほとんどいないでしょ。
562以外にはまじめに取り合ってる人いないし、ここで語るべきことでもないよ。

582はいつもの釣りだからスルーで。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 01:51:48 ID:bbgZqoEP0

大島さん個人について語りたいなら本スレで。

*** 大島弓子 Part 19 ***
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1217048384/

ここは作品スレだからね。
あっちは出身校がどうとかやってたようだし。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 13:29:38 ID:792nlKtd0

結局あまりに原作からかけ離れたヘンな（感じ方はそれぞれだろうが）
映画ができてしまったのがいけない。

映画板では原作の3巻4巻読んだら内容補完できるかも、と思ってる人もいるようで、
猫おばさんの話読んだらびっくらこくだろうなあ。
本は売れるから作った方はいいのか。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 20:13:41 ID:t9rdwlLI0

映画見て不完全燃焼→漫画買う→「あれ？だいぶ違うんだ、じゃあ」→小説か秋本さんの漫画かを買う
ご商売は上手く行きますなｗ

映画板でもちらほら良い感想あるし見に行かなきゃな

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 20:35:51 ID:IVNrKLiT0

明日水曜で1000円だから見に行こうかと思ってるのだが
DMCも見たいんだよなｗ悩むなー

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 20:43:36 ID:n5t4FEyl0

>>588
日曜にはしごしてみたよーｗ　いっちゃいなＹＯ
オススメはグーグー→DMCの順番（気分良く劇場を出られるから）
この２作、なにげにマーティ繋がりです。
グーグーでは「なんで？」っていうくらい前面に出てるマーティですが
DMCでは、いわれなきゃ気づかない感じで。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 21:38:30 ID:IVNrKLiT0

>>589
おお、ありがとう
んじゃ老体に鞭打って2本立てに挑戦してみようかなｗ

DMCはともかく、
グーグーは見たらネタバレになんない程度の感想を書きこんでみます

591 ：590：2008/09/10(水) 21:24:41 ID:6ZdLbxqX0

んじゃ感想

・おおこれがロンロンか、これが花子さんか
・松原智恵子が「大島弓子の描くお母さん」そのもので驚いた
・上野樹里が今までで一番大島キャラっぽかった
・っていうかこれ主役は上野樹里なんじゃ…
・相変わらず小泉今日子はエロい身体してんなぁｗ
・「YOUNG　ROSE」懐かしい
・「8月に生まれる子供」を読み返したくなる
・取材協力　新條まゆ（最大の驚愕）
・ぐわし！

「グーグー」の映画化というよりは
大島弓子の作品と人生をモチーフにした独自作品と思うのがよろしいかと

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 21:44:23 ID:25NEQ6vD0

>>591
ちょｗｗｗｗ

>　・取材協力　新條まゆ（最大の驚愕）

↑ここｋｗｓｋ頼む！

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 21:56:25 ID:6ZdLbxqX0

>>592
いや、最後のクレジットに突然名前が出てきたんだよ
「ASUKA」が何度も出てくるからその関係なのかなぁ？

でも作中で実際に漫画描いてるのは秋本尚美なんだよね
（ちゃんとクレジットもそうなってたし）
となると一体まゆたんはどこにどう協力したのか？
あと出版パーティの場面に槙村さとるが出てくるよｗ

しかし何というか
角川が大島さんの版権ぎっちり握ってるんだな、と
しみじみ思わされた映画だったｗ

まぁ漫画に出てくるマンションや公園や街が
映像で見られたからいいやー

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 22:00:52 ID:25NEQ6vD0

>>593
詳しくありがとう。
いったい何に協力したんだろう…
なんか汚された気がするわ…

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 22:53:52 ID:RPmguvcc0

大島さんの役を小泉今日子がやるのって楽しみ
自分としては合ってると思ってるんだけど

このあたりの年代で、中森明菜とか石原真理子だったらちょっとこわいし
（ねこへの入れ込みようがもっと鬼気迫るものがありそうで）

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 07:47:01 ID:r7MuGzOE0

>>595
未見だけど、合っている気はする

確かに、ｱｷﾅやﾏﾘｺは怖い

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 08:36:36 ID:LRWJwbMc0

個人的には小林聡美にやってほしかったかな。
原作エッセイでいうとどちらかというとNさん向けの女優さんの気もするが。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 09:00:52 ID:Q+8vI61R0

小林聡美が主演して夫に脚本書かせたら
楽しいコメディになったのにな。
もたいさんと滋ちゃんもいれてね。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 09:46:21 ID:feMVfn0A0

キョンキョンはもう少し若いときなら
Ｎさんでもいいとおもう

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 11:01:24 ID:c5Licm0G0

>>598
それ激しく見たいぞ

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 11:34:39 ID:4Bd9U8VH0

「やっぱり猫が好き」の新作もお願いします…

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 11:57:59 ID:wuCIBBcc0

＞Ｎさんでもいいとおもう
ｼﾞｬﾈ！
樹里が綿の國星描いてて締切直前大修羅場
そのせいでチビサバがストレスでお腹を壊して
クソ付き足で原稿の上をペタペタ
大修羅場の上に錯乱アシが金切り声を上げて大混乱
そこにさっそうと編集さんの鹿男が現われて
サバのお尻を洗ってネームを手伝い事態を収拾
締切にも間に合い樹里の感謝の気持ちが何時しか恋心へ
樹里のピアノで鹿男が猫踊りを舞う

のだめ鹿の國星だって猫である　完

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 12:36:18 ID:4Bd9U8VH0

でも樹里はその時、鹿男の元カノが自分の母とは知る術もなかった

が抜けてるよ。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 21:18:12 ID:nH1lG8v00

漫画家という表現者が作品という子供を作る
そこに真の少女性が含まれている大島作品

これだけのプログレッシブな内容なら、エヴァンゲリオンのヲタ
がヒーヒー言って解析に走っても到達し得ない孤高の領域

その大島弓子が動物の擬人化を止めた
あたしはあたし、この子達はこの子達

そして連載されたグーグーだって猫である
そう、ぐーぐーだって猫であるのだ

その大島弓子が人としての自分を描いたグーグーという作品
それの映画化…

やっぱり、スゴイの一言です

「誕生」の自問自答から生まれた「いちご物語」の結末から
「綿の国星」のチビ猫となり、現実世界の「サバ」へと転生するも
時間という絶対の限界から自分より先に旅だってしまい
グーグーとなったとき、初めて大島先生は自分を見つめ始めたのかな、っと

勝手な妄想ですが、叩きたきゃたいて…

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 21:22:29 ID:sODGEtmFO

猫砂はエヴァグリーン、まで読んだ。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 21:39:21 ID:BzBS7MaO0

サバンゲリオンまで読んだ
酷いなぁサバは何時も下痢してた訳じゃないよ
狭いアパートに知らないオバサンがどやどや入ってきて
わーわーぎゃーぎゃー
やられたらウチの子だって下痢するよ
可哀想なサバ
まぁ…だからこそ漫画になったんだろうけど

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 21:46:23 ID:FYTaAvGG0

>>605はスポンサーを敵にまわした！

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 22:53:13 ID:Uoi38aLw0

どうせ我輩は猫であるのパクリなんだろ？

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 00:52:38 ID:SXSLtYMh0

久しぶりに除いてみたら物凄い釣りで笑ったｗｗｗｗ
乗るほうもどうかと思うｗｗｗ

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 01:36:35 ID:N1dgDosD0

Nさんは大島さんと仲違いしたの？？

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 01:40:44 ID:zd0SIbvi0

一時期その話題で盛り上がったけど・・・
手術も引越しも終わり、わざわざNさんの手を借りることがなくなったから
登場しなくなっただけでしょう

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 09:31:46 ID:Ut4g3Ax30

Ｎさんについては全く不明です。

作品に出てこないだけでいるのかもしれないし
何らかの理由で来なくなったのかもしれない。

引っ越しの日が最後でしたかね、作品に登場するのは。
もともと近所の知り合いってことだったから
場所的に不便になった可能性もあるかもしれないですね。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 17:49:59 ID:RUzm1yv50

今日、ホームセンターに猫のごはんを買いにいったら
猫トイレのコーナーでグーグーのビデオ（予告編のながいやつ？）
流していたのでおもわず見て来ちゃった。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 08:15:30 ID:HUsLkNeY0

>現在飼い猫が13匹にまでふえていることもあり

グーグーは、２巻まで読んだ。
疥癬もちの猫を、ホームレスの人から引き取ったところで引いた。
さらに猫は際限なく増えるな、と思ったら案の定・・・
すでに異常行動になっている。ゴミ屋敷の婆さんと同じ。心の病気だ。
失礼ながら、子供がいない寂しさから来るものだと思う。
何匹猫がいても寂しさは埋まらないから、猫はさらに増えるよ。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 08:31:40 ID:ReXmThyx0

子供がいないじゃなくて家族がいない、だと思うなあ。
身近に愛護する対象があると人は満たされるからね。
別に子供でなくても親でも配偶者でもいれば。

いくらなんでも猫13匹で異常行動とはいえないと思うし。
面倒見切れないほど増えたらやばいけど。
将来のことを考えたらやめたほうがいいとは思うけど。
現時点ではとりあえずちゃんと面倒みてるんでしょ？

グーグーが死んだらどうなるのかなと思うけど
もうグーグーは特別な猫じゃないのかな。
いつも新入り猫に樹をとられてるみたいだし。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 08:37:45 ID:HUsLkNeY0

>>615
広い田舎の一軒家でやってるなら、１３匹でも別に異常でもない。
でも、狭い都会の真ん中で、近所とトラブルを起こしている時点で異常だよ。
それに、１３匹では止まらないはず。

やっぱり女性って、母性があるんだよ。
その母性の向かう対象が無いと、こんなふうに暴走してしまう。
子宮摘出と同時に猫が異常に増えだしたというところが象徴的。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 09:02:46 ID:BXArjaANO

家猫１３匹だけなら面倒見られるならいいんだろうけど、野良を餌付けして近所とトラブル
起こしてるからね。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 10:05:40 ID:5f/JJqcU0

子供有り無しとか、子宮有り無しは関係ないと思うな。
餌やりしてる人全員の病歴の裏付けなんかない訳で。
うちの近所の猫に餌付けしてる人は男性もいるし、子供も若い女性もいるし。

猫おばさんって、「こんなに自分は猫保護にがんばってるのに、
近所の人の理解がない！キーッ」って感じだけど、
大島さんもそうなってるなあ…と思う。
自分が好きだから、やりたいからって、他人にまで面倒を押し付けちゃダメだよ。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 10:48:45 ID:ReXmThyx0

大島さんは別に面倒を押しつけてるわけじゃないと思うよ
配慮は足りないけど。
よその家で子猫生まれたときにちゃんとひきとってるし。
（ここで、猫を殺すなんてとんでもないとか相手に説教しだしたら
それは自分のポリシーの押しつけだけど思うけど）。

近所の人の理解がない、と怒るのはお互い様。
猫おばさんを非難してる人も「いくらいってもこっちのいうことを理解しない」って
思っているに違いないし。

でも猫の声をきくのもいやだと言ってる人に子猫を見せようとしたり
やっぱちょっとずれてるよね。悪気がないのはわかるけど。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 05:23:51 ID:KHSOaGJr0

「母性」ってのは科学的に証明されてるわけじゃなし
テレビじゃ「犬おじさん」も見かけるから
性や病気は関係ないんだろうね

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 09:03:05 ID:GVHTqO9h0

アニマルセラピーは科学的にもデータが揃ってきてるから
そっち方面は間違いはないかも。

>動物と触れ合わせることでその人に内在するストレスを軽減させたり、
>あるいは当人に自信を持たせたりといったことを通じて
>精神的な健康を回復させることができる

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 10:07:54 ID:G7Z+aN6U0

ゴミやモノを集めたがるホーダー（ゴミ屋敷住民とか）の動物版はアニマルホーダーと呼ばれる。
既に辞書に載ってた
ttp://dic.yahoo.co.jp/newword?ref=1&pagenum=1&index=2007000069

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 10:44:46 ID:pF7YHYrf0

Nさんは大島さんに拾うなって注意ばっかりするから
退けられたのかな、最近グーグーに出てないよね？

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 10:46:29 ID:vQoJsIDR0

人間のレギュラーが大島さん以外いないよね

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 23:44:15 ID:1FzdbQUF0

もう誰か言ってることかもしれないけど、
卵巣がん2期で完治ってのは医学的にも奇跡なんだよ。
この病気の人たちの闘病記を見たら本当にそれを実感できる。

マンガではサラッとしか描かれていないけど
再発＝死の恐怖が数年続く生活なんて精神的に相当きつい。
体に爆弾を抱えているような感覚で生きなきゃならない。
このへんの精神的地獄はなった人にしかわからないに違いない。

そこを猫が癒してくれたし、結果再発もしなかったんだから
お守りが増えるみたいに猫の数が増えて行くのもわかる気がする。
エッセイではそういう死の恐怖が一切描かれていないから
唐突に猫に狂っていっちゃう感じに読めてしまう。

あと、動物と絆の深い人は人間不信になっちゃってることもありうるね。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 23:51:43 ID:7w10QWYK0

>>625
> 卵巣がん2期
3期だよ

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 23:54:10 ID:xLJGy2CW0

>>625
そうだねえ。
大島さんの作風で、ほのぼのとサラッと表現されているけど。
そこに思いをいたすと、深いものがあるよね。
いつまでもお元気でいてほしい。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 00:37:45 ID:k2Jhm/dl0

>>625
篠恐怖が数年続く人の気持ちがわかるあなたはエスパーですか？

それはともかく
上にもアニマルセラピーの話が出てるくらいで大抵の人はわかってると思うけど。
前に、ｐわだいになったけど
子猫を拾って「（私の命を保障をしてくれるなら）うちの子になっていいよ」と
描いているわけだしね。別に唐突でもなんでもないでしょ。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 00:58:07 ID:N2Ppxhd80

>>628
>篠恐怖が数年続く人の気持ちがわかるあなたはエスパーですか？

どういう意味の突っ込みかわかんないんだけど、マジレスすれば
自分も再発関係の病気をしたもので。
いつ宣告下るか検査の度にビクビクするのは本当に辛いよ。
未来への展望が持てなくなるのもキツい。
最近でも同じ病気で自ら命を絶った元アナウンサーの人がいたね。

>>626 628
3期とは絶句。猫セラピーの効果は絶大なんだね・・・・。
そりゃ猫を見捨てられないよな。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 03:22:53 ID:AuOG+iwl0

最近、グーグーの今出ているすべての巻を読みました。
猫に接した経験が薄い自分は体験しているかのように
ハラハラして、ドキドキして読んでいて楽しかったのですが
皆様が書かれているように、4巻は変なドキドキがありますねｗ

でも、猫も人間も気持ちを持った生き物。
5巻以降は、また違う展開に期待しています。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 06:26:44 ID:BGv2L9EN0

>>629
猫飼えばガンが再発しないなら世界中猫だらけですよ。
普通は家族や恋人などまわりにささえてくれる人間がいるものです。
大島さんはそれがいなかったから猫にそれを求めた（その役割をわりふった）だけ。
だいたいアニマルセラピーっていうのはガンの再発を防ぐというような
高度なものではありません。
小さい子供（猫どころではない）を持つおかあさんだっていくらでも亡くなるんです。

>>630
5巻分はすでにほぼ雑誌に掲載されています。
一時テンションあがってすごいことになってたけどこのところ大人しいです。
でもグーグーは殆ど出てきません。野良猫の子供の保護日記ですね。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 07:34:48 ID:jTJDtQWQ0

>>625
卵巣癌2期の5年生存率は80％です。
3期であっても37.5％、4期でさえ13％もあるわけですが
なんでそれが「奇跡」なんですか？
何か病気を勘違いしてるかよほど古いデータをみているとしか。
（70年代初頭でも2期なら30％以上の生存率だけどね）。

癌の治療は日進月歩ですから変なデータを持ち出して
大島さんを「奇跡の人」にするのはやめてください。
本当に身内に癌患者が居る人など今はめずらしくないんですから。

ご自分が再発関係の病気（こんな言い方しませんよ、普通）だったわりには
平気で杜撰なことを書かれるかたですね。

たしかに再発のおそれの有る病気はそれが何パーセントあれ
爆弾をかかえて生活するようなものですから精神的にきついものだし
人によってペットが癒しになること自体は否定しませんが。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 08:21:12 ID:ZYRDHN4K0

>>632
ｵﾁﾂｹ

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 08:28:11 ID:Hg3Jrh4j0

>>631
>小さい子供（猫どころではない）を持つおかあさんだっていくらでも亡くなるんです。

えーとｗ

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 10:54:19 ID:N2Ppxhd80

>>632
誤解を生むような言い方だったらすいません。
再発関係というのは、肉腫に近いものでガンじゃないということで。
境界性なのですが、場合によっては再発を繰り返した結果、
悪性化して死に至る可能性のある稀なものです。
おっしゃる通り、死亡率30パーセントであっても
本人からすれば死を常に意識させられる状態です。

卵巣ガンの方のブログをずっと読んでたもので、奇跡などと書いてしまいました。
そこでは同病の方たちが次々と再発しては亡くなる辛い話が出てきます。
よければこちらを。
ttp://www.21styles.jp/adiary/diary6.

5年以上生存できたら奇跡だよ、という医者の発言に傷ついた話も書かれていたので、
確かに無神経だったかもしれません。
ただ、早期発見は重要なので女性はこの病気の深刻さは知っておいた方が良いと思います。
大島さんも当然死を覚悟されていたようですし。

大島さんが完治された原因は安易に素人判断できませんが
家を購入したり、猫を育てたりという前向きさは見習うべきだなと思いました。
猫による精神的な癒しは確かにあったでしょうね。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 11:10:03 ID:wvrt3MqJ0

>>635
あなたが謝る必要はないと思うけど…

私はむしろ>>632が何を言いたいのかの方が解らない
生存率が上がってるから、
卵巣がんが完治する可能性が上がってるから
だから何なんだろう？

だから大島さんが生きてるのは当然だってこと？

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 11:36:42 ID:fqg0fp8U0

話の流れわかってない人かな。

ガンは再発するかもしれないから猫を大量に飼う気持ちはわかる。
なんたって「死なないのは奇跡のような病気だったんだから。」

というカキコに対して

卵巣癌の治癒率はそんなに低くない
（ソースはわからないけどどこかのデーター）
猫を飼う気持ちはわかるけれど「いい加減なことかかないで」

そのデーターをみた>>635が

実際にそういう病気緒人は傷つきやすいのに
「普通は死んじゃうような書き方をして無神経だったかも」

と思ったから謝った。
もうちょっと読解力あげてから参加して。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 11:41:54 ID:J6WG9OZm0

>>637
ヨコだが、最後の一行は余計だと思う。
もっと言葉遣い等ﾏﾀｰﾘいこうよ。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 11:48:58 ID:+685qUIn0

病気のデータはあくまでデータ
生存率高くたって
亡くなる人は亡くなるし
生きる人は生きる

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 11:50:47 ID:wvrt3MqJ0

>>637
いや別にそういうことが解らないんじゃないんだけどｗ

>>625が書いてた内容に間違いがあろうとなかろうと
相手を理解しようと努める姿勢が素晴らしいと思ったのよ
その心栄えが美しいと思ったのよ

それに対して>>631 >>632が書いてることって
何でこう心に柔らかみがないのだろうか？
そうやって相手を攻撃することで何か得るものがあるのか？

…と思っただけのことです
読解力と表現力なくてすいません

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 11:55:36 ID:L0H5Gk6S0

>>635
個人の日記に２ちゃんから直リンってありえないんですけど…
h抜いたら直リンじゃないとか思いこんでたりして

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 12:05:10 ID:Gdme90MA0

ID:N2Ppxhd80　本当に自分も病気？

他人の病気の生存率についていい加減なこと書いたり
病気と闘っている人の日記晒したり
自分が本当に死とむきあって辛い思いした人ならできないと思う。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 12:06:07 ID:N2Ppxhd80

>>641
うわ、まずかったかな。別スレでわりと慣例だったもんで。
内容的にはガン知識の普及のためのブログなので、真面目に読んでいただければと。

言葉の行き違いは議論してもキリがないですね。
お互い気をつけましょう。自戒も込めて。
病気の話はデリケートなので、グーグー話に戻りましょう。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 12:35:13 ID:N2Ppxhd80

↑の発言と矛盾するのでまた突っ込み入りそうですが最後に一言。
>>642
境界性のまま5年たちました。
一時は最悪の場合を考えて様々なガン闘病ブログを参考にさせていただきました。
先に挙げたのはその1つです。
誰もがなる病気の現実を知って様々な心がけをすることは大事だと教えられました。

病気だという人間に「本当に病気？」と
平気で問い掛けられる人に是非読んでいただきたい内容です。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 12:43:39 ID:Gdme90MA0

もういいよ。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 12:56:44 ID:AuOG+iwl0

>>630
そうかぁ。5巻分はもうまとまっているのですね。
話はそれますが、2巻のクロの足ジンジン事件がとても面白かったです。
クロの高所恐怖症は治ったのかな（笑）

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 13:14:27 ID:L02r8b500

議論になると最初のレスとは別の人格になって、
人格破綻しちゃう人多いね・・
ある程度の共感を持ってたレスでも議論になると
どんどんその人のレスが悪化していって見て損した気分になる。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 13:22:49 ID:WQ2p6fI90

賑わってるから大島ファンは暇は主婦が多いのかー…

…と、思ったら今日が祝日なのに気が付いたw

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/16(火) 06:56:06 ID:qSCDIhCy0

>>646
必要量がたまっているなら、そろそろ5巻？
映画公開もされているから、角川としては早めに出そうとするかな

大島さんは延ばしがちだけど

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/16(火) 10:39:12 ID:X8N+gqpZ0

映画化や出版続きで猫たちの世話代、ついでにローンに困ることはないだろうな。
病気して新居買う賭けに出たけど全ていい方に転んでるね。
ファンとしてはお元気で喜ばしいんだけど、
ひょっとしたら猫だけの理想郷みたいな飼育施設を建設、なんてことはないよね。
ムツゴロウさん化したりとか・・・・・。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/16(火) 11:17:44 ID:z4Y6tE8a0

精神的に頼れる家族もなく、リンパに達する癌を手術。
若い頃と違って　体力も衰え気味。
となれば、医者でなくても、作品づくりは控えて、
生きがいになれるものを探してください、と言いたいよね。
先生の場合は今、猫レスキューが生きる支えになっている。
ということでは？ご近所の方の気持ちもよーくわかるが、先生の一生懸命生き酔うとする気持ちも
痛いほどよくわかる。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/16(火) 12:37:57 ID:DziQA0wG0

いっそ猫喫茶を開店すりゃーｲｰﾝﾀﾞﾖ
寝てるお猫様を起さない
猫の気分を害してはいけない
嫌がる猫を抱いてはいけない
あまりの馬鹿馬鹿しさに大笑いしていましたが
30半ば寂しい独身リーマンが疲れた顔で猫を見ている姿を見て
猫みたいなもんで心が慰められるのならば30分800円も安いのかな？
と考えてしまいますた。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/16(火) 13:16:00 ID:X8N+gqpZ0

大島先生が癒したいのは猫なんであって、
人間じゃないんだろうなあ・・・。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/16(火) 14:24:16 ID:z4Y6tE8a0

先生は何かを癒すことによって、ご自分が癒されることを望んでるんだよね。
だったら、やっぱり動物しかないね。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/16(火) 18:11:01 ID:Ays49mY/0

てすと

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/16(火) 18:32:03 ID:Ays49mY/0

単行本化されていない部分の覚え書き
現在ちょうど５巻相当分（117-146）まで掲載済

他の雑誌に発表した分が16話あるために番号がずれています。
単行本になったときの通番　（「本の旅人」掲載時番号）

30話で1冊なので5巻は　117話～146話になるはず。

117 (101) 不明
118 (102) 不明
119 (103) 不明
120 (104) タンタン　2004春～2006 飼い犬
121 (105)　7匹の子猫　2004春チョビヒゲが7匹出産
122 (106)　子猫のにおい　チョビヒゲ子供
123 (107)　子猫のかくし場所　同
124 (108)　ミルク騒動　同
125 (109)　問題がいっぱい　同
126 (110)　オッドアイがいっぴき　同
127 (111)　幸福な子猫達　同
128 (112)　すみれちゃんのおよめいり　同
129 (113)　おきてやぶり　同
130 (114)　ノラ猫捕獲作戦　餌やりしてる野良
131 (115)　いとしのグレ吉　餌やりしている野良
132 (116)　保護か抜歯か　2004夏　グーグーとラテ（ハナ子供）
133 (117)　ラテちゃん　ラテ
134 (118)　歯抜け顔　グーグー
135 (119)　ラテ死す　2005/1/1　ラテ

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/16(火) 18:32:47 ID:Ays49mY/0

136 (120)　ラテ再来　2005　春　ラテ２（ハナ子供）
137 (121)　親を捜して三千里　ハナ親子
138 (122)　クリクリ 2005初夏　餌やりしている野良子猫
139 (123)　クリクリのゴロゴロ　同
140 (124)　四匹の子猫　2005夏　ハナがよその庭で4匹出産
141 (125)　マンマルちゃんお嫁入り　ハナ子供
142 (126)　手動式便秘解消術　ハナ子供
143 (127)　動物嫌いを愛護する協会　近所からのクレーム
144 (128)　ソックス突然の死　ハナ子供
145 (129)　ルチル　2005冬　ハナ子供
146 (130) タンタンの出発 2005冬犬のタンタンを里子に

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/16(火) 20:24:30 ID:+g+AOJjh0

猫エッセイは最初の頃しか読んでませんが、

１０年以上同じ猫と暮らせばエッセイのネタになるような新発見も減ってきそうだし、
新しい猫ﾀﾝとの関わりがどんどん増えていくというのは
エッセイを描き続けるためという一面もなきにしもあらずなのかな、とふと思った

大島さんは若くしてデビューした時からずっと漫画がライフワークだったと思われ、
どんな形でも出来る限り長く描き続けたいというお気持ちがあったとしても不思議ではない

心を通わせられる身内さえいらっしゃらないのなら
飼い猫が心の支えであると同時に、エッセイ漫画を世に出すことによって人間社会との
関わりを保ち続けることもまた日々の支えとなる
漫画を描く時、若い頃はイマジネーションで補っていた部分を、今はリアル猫たちが
担ってるのかも

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/16(火) 20:56:30 ID:hamPPRAj0

>>653
それ、面白いねｗ
冗談半分で妄想してみたんだけど、ちび猫ちゃんみたいな
かわいいメイドさんがいて、先生のイラストなんかお店にあったりしたらいいなぁ。
客に慌てる生活をまたエッセイ化ｗ

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 01:03:07 ID:YN1/8yqB0

その猫カフェは秋葉原にあるんでしょうか

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 01:07:49 ID:ZVgKzuSS0

とくだねで見たわｗ＞猫カフェ
ほんと猫ブームなんだねえ。

>客に慌てる生活をまたエッセイ化ｗ

大島さんの漫画で想像してなごみました。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 08:52:08 ID:gXoOGhOZ0

大島さんが客商売をするわけがないけどねｗ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 09:05:04 ID:Fz+wPnZ40

今現在猫にかこまれて暮らしてるのに
何で猫喫茶の必要があるんだろ。
猫喫茶ならたくさん猫を飼っても商売のためですからって
言い訳できる以外のメリットなんてないし。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 09:06:44 ID:SQQa3BxK0

>>663
ちょｗ　
どう読んでも、もし大島さんが猫カフェ経営したら・・・
っていうジョークでしょうがｊｋ

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 09:16:31 ID:/Nh7Gu2H0

そんなつまらんジョークをなぜ思いつくのか謎だ
発想の方向がヘン

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 09:20:02 ID:xjajNTtj0

つまらんならスルーすればいいんじゃないですか。
いちいち噛みつかんでも…

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 10:01:36 ID:RU67625a0

盲目的な大島ファンてジョーク通じないイメージあるな

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 15:06:06 ID:9sE8Rn6LP

盲信的なファンって訳じゃないと思うけど。
マンガスレなんだからあまり関係ないジョークを続けるのもどうか、
と思ったんじゃないの。

盲信的ファンっていうと先生、なんて尊称で呼んでる人の方じゃないかと。
映画の影響かな。でもあの人たちアシスタントだからね。

ここに書いてる人で大島さん、じゃなく先生、なんて書く人今までみたことなかったよ。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 16:08:21 ID:YN1/8yqB0

ああ、別に深く考えないで先生って使ってた。
さん、て呼ぶべきだったんですね。
先生も言われてみればアレだけど、大島さん、てのもまた不思議な感じ。
猫カフェ話は確かにちょっと背中がムズムズした・・・・。

グーグーは猫飼う人にはいろいろ参考になりそうだな。
一緒に歩いて散歩したい！と猛烈に思うけど、散歩猫にしつけるのは難しそう。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 16:42:22 ID:YPrJZ7kt0

>>669
目がよく見えないからこそ出来ることかもね>散歩猫
見えていたらどっか行っちゃう

同世代の青池保子さんのｴｯｾｲ本読んでいたら

漫画市場の縮小
若い作家、読者の感性から離れている
雑誌から浮いている
体力の減少
いかにﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄするか

という同年代の漫画家さん同士の会話が出てくる

大島さんもﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄ中なのかなと、ｸﾞｰｸﾞｰの読み方にも変化が

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 17:12:46 ID:r8Q7sJtT0

大島さんは筆を持てなくなるまでエッセイはやめないと思う

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 21:07:53 ID:gXoOGhOZ0

ジョークが通じないんじゃなくて、ジョークが面白くないだけでは？

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 21:54:07 ID:ozK18VSo0

>>670
若い作家や読者向けの雑誌は浮いてもしょうがないよね
青年誌だと５０、６０代まで読める雑誌あるのに
２４年組中心老女向け漫画誌出たらぜったい買うのになあ

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 22:01:17 ID:fP1nH20A0

悪いけど大島さんの今の絵は見てるの辛いよ。
もう引退してくれたらいいのに、と思ってしまう。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 22:09:10 ID:TUCZE2tk0

じゃあ見なきゃいいのに

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 23:44:40 ID:O04ZSnYk0

見なかったらなかったことにできるかといえばそうでもない。
ますます劣化していくかもしれないし。
その点引退してくれれば安心できるんじゃね？

私は大島さんはどうでもいいんだけど、
別の某作家について同じような気持ちをもっているもんで。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 23:48:14 ID:2GRyq8VU0

どうでもいいときたかｗ

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 23:52:37 ID:lMrVrs9U0

>>676
木原さんに引退勧告？

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 00:43:12 ID:WstIyeCJ0

ファンも先生と呼ぶのはおかしくないよ。
師匠だから、先生なのではなく、尊敬するアーティストという意味での先生なの。
よく○○先生に励ましのお便りを書こう　とコミックの横にあったよね。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 00:57:06 ID:8aXpuGQk0

おかしくはないよ
でも大島さんの場合、先生って呼ばれるのが
とにかく嫌いで呼ばれると暴れだすって何かで書いてたからｗ
自然と大島さんと呼ぶのが当たり前みたいになってるね

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 01:00:30 ID:WstIyeCJ0

それはあくまで大島さんの希望だからね。ｗ
掲示板で呼ぶのは　さんでも先生でもどっちでもいいわけだ。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 09:15:18 ID:/MRfoSwJP

>>680
その事情は知らなかったけど、
なんだかここで大島先生、って見ると違和感がある。

映画で話題になったからよくわかってない人がいるのか知らないけど、
大島さんが生き甲斐に猫たくさん飼ってても別に問題はないわけで、
苦情がきているし、野良猫や外猫への考え方が変化している時代だというのに
ノラを餌付けして、避妊しないで増やしているのがいやだっていう人が多いんだよね。

可愛いし可哀想だから餌やるというのなら、迷惑する人や不幸な猫を増やさないよう
せめて餌やりして名前つけてる猫は避妊･去勢するべきだ。
きりがないかもしらんけど、そうすれば少なくても大島家の近所で子猫が発生することは
少なくなるでしょ。

住宅地で餌やりするなら避妊が最低義務だと思うけどね。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 09:40:38 ID:/Kx8wQgT0

そしたら「子猫を保護して一番かわいい時期だけ育てて里親に出す」ができないじゃん。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 09:49:17 ID:1gIibrUG0

>>683
自分の思い込みを現実として語られてもなー

～じゃない？じゃなくて断定されると
話が全然違う方向へシフトしがち

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 09:51:10 ID:/Kx8wQgT0

思いこみ？大島さんが現実にやってることを書いただけだけど。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 09:52:21 ID:/MRfoSwJP

釣り？
意識してそれやってるなら立派な迷惑猫婆さんだ。全部の子猫を保護できてるわけじゃないし。
時々情が移って手放せなくなる子猫もいるからますます家猫も増えるし。

どうしても子猫育てたいなら、懇意にしているらしいボランティアにでも頼んで
預からせてもらえばいいんだよ。わざわざ住宅街でノラ繁殖させないで。

大体、すでに自分の飼い猫だけで手一杯のように4巻の後書きには見えるけどね。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 09:57:18 ID:1gIibrUG0

>>685
うーん、でもそれが目的なのか
結果としてそうならざるを得ないのかは誰も解んないんだしさ

この話題はとにかく荒れるんだし
もう少し含みをもたせて書いたっていいんじゃないですか？という程度の話よ

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 10:01:06 ID:oMB5aIg60

>>682のフリが強引つうか釣りだろjk
どうしてもこの話題に持って行きたいってのがもうなんか不気味の域

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 10:11:04 ID:/MRfoSwJP

別に釣りじゃない。
ここはグーグーの作品スレでしょ。

病後だから猫や猫レスキューが癒しや生き甲斐に・・、
とか、猫喫茶（ジョークだろうけどさ）の話より作品の内容に沿ってると思うが。

このスレのローカルルールにもあるけど、
批判的な内容になると嫌な人や、なごんでまったりしたいだけの人は
本スレにいったほうがいいと思う。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 10:17:48 ID:1gIibrUG0

>>688
だってその話題になれば
いとも簡単に自分は正義の側に立てるもんｗ

よくわかんないけど
そういうことをしてると精神的に充足できるんでしょう
大島さんにとっての猫のように

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 10:23:24 ID:/MRfoSwJP

どうしてそのように話を摩り替えることができるのだろう。
だから信者ってどうしようもないって言われるんだよ。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 10:26:19 ID:pj78AdxL0

さんざん既出の批判を延々繰り返すからみんな食傷気味なんだと思うよｗ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 10:31:07 ID:1gIibrUG0

>>692
飽きないからこそここまでしつこいんじゃない？ｗ
粘着気質もここまでいけば病気だよなー
もしくは常になんか叩いてないと死ぬんじゃない？

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 10:41:27 ID:/Kx8wQgT0

えーと、この人が前から同じ話題を繰り返してる人かどうかは知らないけれども
映画やら何やらで、新規の人がやってくる可能性もあるし
常連？が「その話題飽きた」という理由で攻撃するのもちょっとな、と思う。
とくにこのスレではそれほど話題になってないしね。
（本スレではずいぶん長く続いていたけど）。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 11:03:01 ID:7d5+A5tTO

んじゃ新規の人がくるたびに
正しい猫の飼育方論議をいちからやるんか…

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 11:09:18 ID:/Kx8wQgT0

なんで？飽きた人は参加しなければいいだけのことでは。
別にその話題に参加しろって書いたわけじゃないよ。
自分が興味ない（飽きた）からその話題ヤメレってのは違うんじゃないのというだけで。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 11:22:30 ID:VybWFgSeO

ご新規さんが餌やりを話題にするかもしれないけど、まあ高い確率でもないだろう
予行練習する事もないしｗ
ようは自分の主義を布教したいだけ

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 11:30:40 ID:BvsVLexF0

飽きた・邪魔だ・ウザイという観点から見ると
餌やり反対さんの布教もあきたけど
それにいちいち出てきてつっかかる人の叩きも見飽きた。
ウザイ点では全くかわらないし、
書きこみ総量は叩いてる人の方が多い。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 11:31:56 ID:pj78AdxL0

それだけうんざりしてる人が多いってことだろうよ。
ま、うざいなら見なきゃいいのはお互い様だけどねｗ

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 12:53:08 ID:yoNX5Tg20

いくら大島さんの猫の飼い方批判しても何も変わらんから不毛なんだよね。
エッセイの感想として「これはちょっと・・・」と思って
ここに書くのは自由なんだろうけど。

エッセイに「ああ、ついに私も世間にありがちな猫婆さんになっちまった」という
自分ツッコミが頻繁にあったなら読者の見方も変わるんだろうな。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 14:15:45 ID:BvsVLexF0

だからＮさんが突っ込み入れてた頃はここまで批判されてなかったような気が。
もっともその頃はやってることもまだ可愛かったけど。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 14:33:03 ID:ziV02dWg0

Ｎさんとはリアルでも疎遠になったのか
今でも交流はあるけど漫画に出さなくなったのか
どっちにしても読んでてハラハラする

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 21:14:45 ID:kQ0hqpBU0

自分は大島さんが口うるさいNさんが邪魔になって疎遠になってるんだとゲスパーしてる

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 21:26:27 ID:7EjkwP+b0

単に家が遠くなっただけだと思ってた。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 21:34:22 ID:ORj2SF1A0

Nさん若者っぽいから、色々と人生の転機を迎えたという可能性もあるよね。
結婚進学就職お引っ越し等々、はたまたニューヨークに行ってたり。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 22:30:56 ID:7EjkwP+b0

Nさんは40代だと思ってたけど

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 22:39:02 ID:fwusNhaa0

Ｎさんは40代もしかしたら50代だと思う。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 22:43:28 ID:pEvN2O8L0

人間関係はナマモノだから
疎遠なのかもしれないし
単にNさんのことまで描いてる余裕がないだけなのかもれん

そういや「グーグー」の映画でのNさん（上野樹里）は
まさしく私の想像通りのNさんだったなぁ
でも40代なんだ、ちょっと驚き

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 23:14:22 ID:/gP69rTc0

Nさんは最初バイトをしていて
大島さんが療養と猫の世話のヘルパーさんとして雇って
それでバイトやめたんだよね

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 04:34:25 ID:sTwFBZfN0

今の40代は若いよー。転機ありまくり。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 11:33:31 ID:7Da6LIp70

Nさんは大島先生の入院前後、お金の管理まで任されてたよね。
信頼に値する人なんだろうけど、先生が途中で面倒くさくなったこともあるかも知れない。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 18:55:34 ID:Z0HYi3WH0

迷惑餌やりに罰金＝全国初の条例素案－東京・荒川区
東京都荒川区は19日、ハトやカラス、野良猫などに勝手に餌をやって
周辺住民に迷惑を掛けることを禁止し、
違反した場合は罰金を科す条例の素案を発表した。
12月議会に提案する。
区によると、勝手な餌やりを禁止する条例を持つ自治体はあるが、
罰金を設けるのは全国初。(時事通信)

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 19:52:50 ID:zvNVynXW0

>>712
…いやここにこういうニュース貼られても

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 21:26:37 ID:Vlery1U/O

大島さん足立区住んでなくてよかったよ。
でもこういうのって歩行喫煙禁止とかと同じで
だんだん広がるのよね。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 22:01:09 ID:VaM+1pUh0

そうだね、広がるね。

夏のビーチで喫煙はマナー違反と思うけど、
冬の砂浜ではポイ捨てしなければいいというように、
自己判断出来るように世間的にもなればよいが

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 03:21:35 ID:iGpyVAZU0

てか、このニュース読んで、
怒りのアゼミチMAXにしてる大島さんが
容易に想像できるわ。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 06:17:34 ID:XLiEJ9dH0

自己判断が世間とあいいれない人が多いから
法律で規制しなきゃいけなくなるのよね。
迷惑行為をやってるほうは「別に違法じゃないしどこが悪い」という
反論しかしないからさ。
もっとも迷惑餌やりしてるのはたいていがじーさん・ばーさんだから
今更法律で禁止とかいわれても恐くはないだろうけど。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 10:03:54 ID:cqx4Q6cRP

何度もいわれてることだけど、だから名前つけて餌やってる猫は
大島さんが避妊・去勢して飼い猫と同じに責任もてばいいんだよね。
経済力はそのへんの猫ばあさんよりあるんだし。

捕まらないとかいうけど､捕まえてるときもあるし、
ミケマルの時あれだけ決死の・・とか大げさに描いておいて
クリクリはひょいっとつまんで家に入れてるし実は気分次第のようにも見える。

そろそろ本の旅人もでるけど、今
2006年になったあたりで、2006年12月新入りのキジ太郎が加わるまで飼い猫は
増えないようだから、少し飼い猫の話が続くんだろかね。
それともやっぱり野良猫観察がメインになるのかな。
編集の人が内容について軽く指導したりはしてるんだろか。
エノモトの漫画みたいに。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 10:16:09 ID:Nt6E+f0F0

>>718
違うでしょう。餌をやるなら飼えばいいんだよ。家の中で。
去勢避妊は基本だけど糞害というものもあるのだし。
飼い猫に対する責任はそのほかにも伝染病の予防接種とかいろいろある。

調べちゃいないんだろうから本人もわかってないだろうけど
もしも餌やりしてる猫の中に１匹でも猫エイズにかかっているのがいたら
大島さんがやってることは感染拡大に手を貸してる行為だし。

飼い猫（グーグーたち）の検査ってなんのためにしたんだろう？
その時セーフだったことをありがたいと思えば
通常それからは外に出さないと思うんだけれど。
猫エイズがどれだけ広がってるのか理解してないのか…。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 10:33:07 ID:cqx4Q6cRP

>>719
確かに実はそのとおりなんだよね。
サバが死んだ時、今までの生活（猫の扱い方？）がまちがいだらけだったと
反省していた筈なのに。

食事だけ気をつけりゃいいと思ったんだろか。
ハナちゃんには妊婦！用の缶詰、子猫には離乳食フードだものね。

病気については1時期から考え方変わったような気もするから、
そんなの大抵大丈夫よー、とかボラ団体に吹き込まれた可能性もあると思ってた。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 12:42:04 ID:zIJla0rT0

>>717
迷惑餌やりさんは、マナーとかモラルとかが欠落してる人が
多いし、被害者意識が強いから、法律で規制というのは
とてもいいことだと思う。
「違法行為ですよ」の一言ですむからね。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 13:35:27 ID:YHS9Nl6I0

ν速でこんなん見つけた
元スレは犬猫板じゃなくって社会板だったらしい。
みんな、この話は熱くなっちゃうから、ほどほどにねｗ

【裁判】「２ちゃんねるで『ウザイな。はいはい、通報』とレスされ立腹」…ＰＳＰで他人の無線ＬＡＮ使って犯罪予告の４７歳男★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221552000/

、野良猫に関するスレッドに
　愛護派として書き込みをしていた。しかし、ある日、駆除派になりすまして、｢俺も野良猫はムカツク。
　何か問題が起きたら、愛護派のせいだぞ。お前らもネコも全員死ね｣などの過激な書き込みを開始。
　その書き込みのなりすましが他の観覧者にバレたり、無視されたことに被告人は立腹し、犯行予告の
　書き込みをした、と。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 13:43:47 ID:DKkRnaTG0

>>722
なりすましﾊｹﾞﾜﾗw

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 13:47:06 ID:bhM3/B+60

>>721
全然すまないよ。
それは違法だということを明言できるだけで禁止はできない。
例えば違法に餌やりされている動物は駆除していいとかなら効力あるだろうけど
ばーさんなんかぐだぐだういうだけで絶対やめないし
罰金払えばすむなら払って終わりだよ。
別に前科つくわけじゃないんだし。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 14:07:49 ID:cqx4Q6cRP

>>724
けど、法にならないよりは効果があるんじゃない。
餌やりにもいろいろな人がいるようだから。

大島さんは指導入ったとき抵抗していたけど、
条例で禁止されたらどうするんだろうなあ。
マンガにも描かずこっそり続けるだろうか。自分のうちの敷地内だし。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 14:18:15 ID:bhM3/B+60

大島さんの場合は逆に「外飼いしてるだけです」と言えば終わり。
まだ外飼いは違法じゃないからね。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 14:20:35 ID:wz9BfqBF0

止めて欲しいと言われても止めない、か…

ああどっかで見たことがあるなぁ

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 18:09:03 ID:cqx4Q6cRP

>>726
外飼いとはいえ、飼い猫に庭先で置きえさやる飼い主ってあまり聞かないけど、
言い訳としては面白いかもね。

まあ、そういったら飼い猫は適正な飼育をしなければならないってことで、
また指導が入るんでしょう。
現に今の飼い猫は外に出すなっていわれてるんだし。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 11:57:56 ID:EkTj+pkY0

>>712
大島さんは野良猫にエサやるマンガ描いてるからこういうニュースはどうしても
登場するね。

私はずっと読んでるとハナちゃんがすごい頻度で子猫産んでるのが可哀そうになる。
体力も消耗するだろうし、子猫も死んだり行方不明が多い。
そういう猫にえさを与えるのが保護や愛護かというとやっぱり疑問に思う。

野良猫の繁殖がこれ以上マンガに出てこないことを願うよ。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 12:42:17 ID:eji/PKhc0

ハナちゃんて何匹産んでるかな
１年に２回は無駄なく産んでるからなあ

①　チョビヒゲとモヘア（残りは不明）
②　全部不明
③　ラテ　＋α？
④　ラテ２　ヤン　＋α？
⑤　カリー　ルー（ルチル）　マンマル　ソックス

こんなところか。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 13:27:25 ID:flSzKAeLP

ミケマルがぶん殴られた時、ハナちゃんの子ではない、っていってるから
描いてないだけでまだ出産はあるかもね。

ソックス突然死してるしルチルは心臓悪いようだし
母体が体質的に弱いのかな。野良はそんなものかね。

野生動物なら仕方ないことなんだろうけど
猫はあまりに人間に密着してるから、外歩いてたり子連れ見かけると可愛いけど
そういう悲惨なこと思うと辛いね。
やはり人間が野良の繁殖制限したり捨て猫を減らすよう登録制や
飼育規準を厳しくすべき。

大島さんの気持ちも理解できないわけじゃないから
えさを与えるだけが全てじゃないとわかって違う方向にこの先マンガが進んでくれたらいいな。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 14:15:35 ID:l3X2kIBx0

>>730
１０匹以上は産んでるってことか。
そのうち生き残った猫がまた子を産む。
その生まれた猫がまた子を産み・・・
ため息がでる。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 14:49:58 ID:RiZ5pmJiO

>>714
足立区じゃない。荒川区だよ。それとこの条例は餌やりそのものを禁止した訳じゃない。
餌やりが原因で糞尿や鳴き声で地域の複数の人から苦情が寄せられた事例で調査したり、勧告したりできる根拠を法的に作ったもの。
地域猫みたいに、地域の合意ができてる場合は対象にならない。区は地域猫についての広報もやってたことがあったと思う。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 15:05:13 ID:EkTj+pkY0

>>733
素案は、自分で所有していない動物に餌を与え、鳴き声やふん尿などで
周辺住民が被害を受けるケースを禁止事項として規定。住民の苦情など
を受けて区が立ち入り調査し、中止を勧告する。従わない場合は、弁護士
らによる審査会に掛けて中止命令を出したり、氏名を公表したりできる。

立ち入り調査を拒めば10万円以下、中止命令に違反すれば5万円以下の
罰金。区は「強制力のある条例で、抑止効果を期待したい」としている。　

・・ってことですね。
大島さんの住んでるところまで広がるかどうか分からないけど、
苦情は来てるから合意のある地域猫ではないんでしょうね。

まだ先の話でしょうが｢所有している猫｣にするんでしょうかね。
大島さんが飼い猫増やしてもいいですが野良は増やさないで欲しいです。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 15:26:31 ID:/lZm0+ZL0

荒川区のこの条例って
「早朝カラスに餌やりする男性がいるので、近所のひとが泣き声で寝られないと苦情があり、区役所職員が男性宅を
訪問したところ門前払いをくらって解決策が見出せない」
といった事例に対処するために作られたってあった

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 15:34:26 ID:grxTNGu40

結局、野良猫のもたらす迷惑って糞害？だけ？

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 15:42:33 ID:eji/PKhc0

前にも話題になったけど、キライな人には自分の敷地内にはいられるだけでイヤでしょう。
わたしだって猫はいいけど野良犬とか野良ヘビとか野良ネズミが
家の中にはいってきたらいやだもの。

あと大島さんのかいていたように野良猫が自宅で出産とか
いやなんじゃないかなー。まして漫画みたいに声を聴くのもいやな
猫嫌いの人だったら最低でしょう。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 15:48:41 ID:hs1mj/IR0

文庫本①②買ったんだけど、文庫版て③以降出ないの？
なら最初から単行本で買えば良かった。
欝だ。

どうでもいいけど、私が一番ショックだったのは、②に出てきた獣医だ。
皮膚病の猫に触りたがらず、いい加減な塗り薬を処方する獣医。
どこの病院だ。許せん。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 15:59:14 ID:grxTNGu40

>>737
区なり行政が関わるような問題の話をしてると思ったけど、
好き嫌いを言われてもなあ
犬やネズミやカラスは駆逐すべき理由があるからさ、人にかかる伝染病の媒介とか、襲われて危険とか。
蛇なら毒蛇は危ないし。

>>738
まだだけど、そのうち出るよｗ

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 16:13:50 ID:eji/PKhc0

>>739
そうだよ。
自分の敷地にはいってくれば当然いやだという権利あるんだし。
道ばたにいる野良猫ならキライだからといっても我慢するしかないけど
自分の家の敷地内（家の中も）にはいってきたら
我慢しなきゃいけない義理はないでしょう。
それも理由が隣の家でえさやりしてるからといおりぬけや
寝場所に自分の敷地をつかわれてるなら役所に申し立てられるし
役所は指導する義務あるんだけど。

毒蛇じゃなかったらあなたの家に野良ヘビがうようよしててもいいの？
変な人。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 16:18:03 ID:eji/PKhc0

猫だって襲われれば危険だよｗ
それにトキソプラズマのこともあるしね。
猫ひっかき病ってのもあるんだよｗ
あかちゃんをかじっちゃったりとか。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 16:28:06 ID:AjkaKMdJ0

>>739
自分の家の敷地内で子猫産んだり、糞尿されたりって場合、
好き嫌いも大きいんじゃない。路上ならいいってものでもないけど。

昔と違って、土の地面が少ないから野良猫は家の庭や公園で用を足すから。
猫がすきでも、丹精した庭荒らされたら（尿だけでも植物は駄目になる）
苦情言う理由にはなるよ。発情期の声もうるさいし。
飼い猫に移る病気もってる場合もあって人間の靴からも媒介されるし。

荒川区の話だって、カラスのみで条例化にもっていく動きがあったわけではないでしょ。

誤解のないようにいうと、私は野良猫が減った方がいいと思う猫好きです。
猫を嫌いな人は病的に嫌いだったりするので虐待や毒殺も怖いです。
グーグーの２巻半ばまでは楽しんで読んでました。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 16:43:28 ID:grxTNGu40

わかったよ。けっきょくその程度とも言える訳ね、レスサンキュー

荒川区のHP見て来たよ、避妊治療費も出てるし
このへんは住宅密集地だし、野良猫減るといいね。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 17:02:11 ID:flSzKAeLP

好き好きは大きいし、時代の流れにもよる。
うちの近所の家の玄関軒に毎年燕が巣を作ってて、微笑ましく見てたけど
代替わりしたら巣を作るや否や撤去するようになった。
玄関が汚れるからって。

なんか殺伐とした感じうけたけど近所の噂は賛否両論。
動物好きは遺伝するものでもないようね。
最近は清潔さに執着する風潮もあるし、時代の流れと人のすき好き。

嫌いな人や迷惑な人もいるってことを、大島さんが理解してくれるといいのだけれど。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 17:19:57 ID:tpp+7jId0

うちの近所で問題になってるのはガーデニングの被害かな。
大事に育てている草花をめちゃくちゃにされるのって耐えられないと思う。
だれだって自分が大切にしているものをめちゃくちゃにされるのは
嫌なんじゃないのかな。
なんでも笑ってすませられる鈍感（心の広い）人もいるかもだけど。

あと糞尿は衛生的にも×だけど、臭いのはスプレーのほう。
あれは猫飼いにも耐えられないにおいだよね。
うちのが♀なのにスプレー始めたときは気が狂いそうになった…
避妊手術したら収まったけど。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 17:58:12 ID:DNwg0LCS0

鳥の巣は劣化して落ちたのを見た人じやないとわからないだろうなあ。
うちのアパートの階段吹き抜けの所に毎年かけられるが
専門の業者じゃないと手が出せないような高い所なので住人の悩みの種。
その下を通らないと中に入れない箇所だし直接ボールなどをぶつけるくらいしか防御策はない。
やってないけど。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 20:58:09 ID:WEH4uV5i0

グーグー④読んだ。なごんだし　面白かったけど
あの、「近所に猫を拉致して家から出さない人」って何なのだ？
誰のこと言ってるのか？
本当にそんな人が存在するのかな？
銀糸君の家族が　婉曲表現してるとか？

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 21:17:21 ID:rwWv3qUs0

>>747
本当にそういう人がいるのかもしれないし（猫マニアｗ）
銀糸くんの家の人の勘違いなのかもしれないし
もしかしたらその部分はフィクションかも？

…つまり読者には解らんということです。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 21:21:59 ID:flSzKAeLP

>>747
その後銀糸君もその飼い主も出てこないのでわかりませんが
拉致されたかも知れないのはハナちゃんとビーと銀糸なので
猫嫌いか猫の被害を受けている人かもしれません。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 21:31:41 ID:TvPIeqlm0

>>740
>毒蛇じゃなかったらあなたの家に野良ヘビがうようよしててもいいの？

ありえねえｗ

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 21:49:06 ID:WEH4uV5i0

猫マニアｗ
謎ですねー。大島さんでなくても、確認するのが怖いおうちだな。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 22:52:25 ID:hs1mj/IR0

猫は絶対外に出すな、一生家の中で飼え。って獣医さんが言ってた。
グーグー（映画）の中で、初めて井の頭公園を散歩するグーグーに、
キョンキョンが「新しい世界を見ておいで」とか言うんだけど、
何か違和感があったな。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 22:58:52 ID:QESyPrrk0

うちの猫は野良子猫保護したのだけど、危険さえなければ外に出してやりたいよ。
エイズとか交通事故恐いから出せないけど…。
猫は外にでたいわけじゃないって言われてるけど
窓のところでじーっと外をみてたりすると切ないな。
実際は逃走がこわいからベランダにさえ出せないけど。
どっかの作家さんみたいに庭付き一戸建てをかって金網で囲って
外に出せたらなあー。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 23:16:57 ID:ZMYnb54t0

私も出せないけど、出せる環境なら出してあげたい。
ヘーベルの猫のための家みたいなの建てて、おもっきし遊ばせたい。

普通には無理だよね。迷子になって不安になってる猫を想像するだけで
怖いもん。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 23:19:23 ID:AjkaKMdJ0

>>752
実際のグーグーは外がキライみたいだよ。散歩に出るのは他の猫たち。
大島さんはおおらかだよね。

女の子は学校以外外に一人で出せない
習い事も送り迎えつき。
猫も外には出さない、心配で。こういう時代だから仕方ないと思う。

うちの猫さんは９階のベランダでトンボやガをいつの間にか捕まえて
部屋に持ち込むのが困るけど、外には出たがらず楽しそうに生きてるよ。
ずっと室内飼いならストレスはないってやはり獣医さんに聞きました。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 23:59:33 ID:IadyRfJR0

むしろうちのアメショ8才♂なんかは外に連れ出すと殺されそうな声で鳴きまくるよ

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 00:00:24 ID:G1m7I36Z0

おや、IDがレディだなんて嬉しいわw

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 00:04:19 ID:G1m7I36Z0

……もう変わっちゃってた（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
まあ田舎で車も少ないなら外飼いにしたかったんだけどね、肥満気味だし。
でも生まれてからずっとマンションの中しか知らないと外は地獄の様思えるのかも。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 01:11:05 ID:TJhaWJVj0

うちの猫は２ヶ月の時ノーザンホースパークって牧場から都会に貰ってきたんだけど
すぐになじんでマンション猫になりました。

心配なのに加えて、外では悪さをする恐れもあるから迷惑も考えると外飼いは
やっぱりよくないかな。
中山星香のところはリードつけて犬みたいに散歩させてたね。
あれに憧れてやろうとしたけど好き勝手行きたがったり怖がったりで駄目でした。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 03:34:18 ID:P2aJ83Tc0

↓以下、アテクシの猫自慢が続きます

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 04:36:43 ID:3anCUYeJ0

猫の話になると騒ぎ出すいつものオババか

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 06:59:01 ID:1aVUU8JQ0

自分が熱帯魚を飼っているなんて話じゃしょうがないけど
猫の話は熱にいいと思うけど。
猫話なくして今の大島さんは語れないし
どんな人が語ってるかは興味あるわ。
逆に猫に全く興味なし＆猫大嫌いって人はグーグーなんて読まないんじゃない？

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 06:59:39 ID:1aVUU8JQ0

↑熱に　→　別に　

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 09:22:34 ID:TSkHckxI0

メディアファクトリーから大島弓子選集発売
9月22日に第1巻発売
続刊（2-6巻）は一部休日をのぞいて毎月23日発売

大島弓子が選んだ大島弓子選集第１巻
ミモザ館でつかまえて
大島弓子
「ミモザ館でつかまえて」「野イバラ荘園」「F式蘭丸」「すべて緑になる日まで」
「夏の終わりのト短調」「草冠の姫」「たそがれは逢魔の時間」
自伝小説「うしろの三人組」（単行本初収録！）
映画「グーグーだって猫である」監督犬童一心氏応援文
付録：巻頭綴じ込みオリジナルポストカード

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 10:42:51 ID:19C3tdObP

>>762
同意。
それに自分のうちの猫自慢とかではなく、752が映画でグーグーを外に出していたのに違和感があった、
今は獣医さんにも内飼いを勧められるのに。といったのに対して
同意レスが続いた訳でしょ。むしろ外を怖がるとか、小さい時外にいた猫でも全然
大丈夫、とか。

作品では大島家の猫は外に出してて、行方不明事件もあったからコミックス派は
映画と同じに違和感持つ人も多いでしょう。

まあ、指導入ってからは外に出さないことになったようだから
それが続いていれば結構なんじゃないの。
家でいい子でも､外では何してるかわからないし。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 20:55:18 ID:6tELfTGc0

リードなしの猫散歩、１３匹を外飼い　とか
羨まし過ぎ。
というか、そんな勇気ない輪

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 00:41:24 ID:ZL5+PS/00

確かにカリカリと水だけを1日２回適量与えて
決して外に出さずに育てれば長生きするかもしれないけど
それで嬉しいのはあくまでも人間のほうで
全ての猫が長生きできればそれだけで嬉しいのかってことになるとね。

それでも猫には長生きしてほしいっていうか
病気で苦しんだりは可哀想だと思うので外にはだせないけど。

平気でだせちゃう大島さんにはうらやましさ、ねたましさ、無責任さ
いろいろ感じて複雑だわ。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 00:49:49 ID:/cMF5E8h0

病気だけじゃなくて、虐待や事故、迷子で飢え死になどいろんな悲惨な末路が想定されるよ。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 08:51:42 ID:zRYef4cv0

うちの猫半野良だけど
20年くらい生きてるし、
家の中あんまり好きじゃないから
好きなようにいったり来たりだが…

というかそういう猫も多いっしょ
ここには書きこまないだけで

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 09:18:53 ID:YTlw1w8r0

半野良で20年も生きてる猫って珍しいと思うよ。
私の周りに猫飼いは多いけどみたことない。

15才くらいまではそれなりにいると思うけど。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 09:30:10 ID:zRYef4cv0

>>770
半野良っていうか
要は野良猫がうちに居ついてそのまま20年なのよｗ

野良猫っつっても既に去勢済だったしきれいな猫だったし
100％元・飼い猫（もちろん当時飼い主は探したがみつからず）

結局そのまま20年だから
元の飼い主さんはもうとっくに死んだものと思ってるんだろうな…
当時ネットとかあればねー
まぁだから迷い猫になってもこうして長生きしてる例もあるよｗ

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 10:18:41 ID:JEki/ZQZ0

自分は内飼いしかしたことないからな。
この漫画見てると　本当に考えさせられる

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 12:02:00 ID:YTlw1w8r0

>>771
それは猫にとっては幸運だったけど
たとえばそれがグーグーだとしたら
大島さんにしてみれば「猫は行方不明」以外のなにものでもないし
ビーの時の大騒ぎをみても平気ではいられないんじゃない？
いなくなった猫が帰ってこないとなれば
「事故・虐待・迷子・誘拐」の可能性を考えずにはいられないと思う。
そういう思いをしないためにも外に出さない（出せない）もんだと思う。

まあビーの行方不明のあとも、平気で外に出してた大島さんだから
猫に対する執着は案外うすい気もするけどね。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 14:30:12 ID:zdnDKo/m0

外に出さないで長生きさせるのが猫にとって幸せか、なんて考え出したら
ペットなんて飼えないと思う。極端だけど、カメは池や川の方が幸せだろうと、無責任に
放すのと思考は似てる。

外飼いにするか、家で飼うかは飼い主の考え方と地域性で決めればいいんじゃない。
飼い主が心配だし長生きさせたいなら後ろめたく思う必要なく家中で飼えばいい。
前の方にもあったけど、別にそれで猫は不幸じゃないでしょう。

ただ、今は猫は外に出さずに飼いましょう、って指導してる自治体が多いね。
強制ではないけど、適切な飼育法ということで。
大島さんも指導入ったとき飼い猫を外に出さないよういわれてるから
近所の庭に猫が現れて困ったことをする、って苦情は出ていたと思うよ。

迷惑してる人にはノラか飼い猫か分からないんだしね。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 15:18:35 ID:WHDqKZ8+0

いや、わかってるから大島さんにクレームきたんじゃないの？
愛護センターの人がどこの猫か調べたりするの？

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 16:31:48 ID:UW9qIF8oP

そうじゃなくて、クレームきたのは野良猫にえさをやる件。やるから増えると。
それは大島さんだとわかってた。

それとは別に、猫が庭を徘徊して悪さをするって苦情もあったから
外に出すなといわれたんじゃないかってことでしょ。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 00:56:15 ID:o3h/MFI80

一切外に出さなければ、そこまでご近所に迷惑かけることもないと思われ。

友達の家の自由猫は、家に帰ってきたときコンビニの袋かぶせられてた。(´･ω･｀)

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 03:45:47 ID:pwIQaoKU0

探偵ファイルの記事。

「動物実験に使う子猫　買います」
http://www.tanteifile.com/diary/2008/09/22_01/index.html

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 13:42:24 ID:eriMzfAg0

>>777
コンビニの袋かぶっていたのに、家に帰れたんだね、ネコ。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 15:30:03 ID:o3h/MFI80

>>779
アパートの1階に大家さんが住んでるんだけど、道路上でコンビニ袋を取ろうとしてる猫を
発見、保護してくれたそうです。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 18:15:53 ID:uQHp12AS0

>>770
＞20年も生きてる猫
アレでしょ
尻尾が二股にわかれてて人語を解し
夜な夜な行燈の油をなめるという
所謂化け猫というﾔｼｗ

わたしゃ外飼いしかしたことが無いけど
畳に上で呻きながら婆さんに看取られて死んだので
とても幸せだったと思うことにしている。
死に顔は目をｶｯと見開いて口を大きく開けて舌がはみ出て苦悶の表情だったけど

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 20:41:45 ID:e2v3qx5n0

自治体の意向や近隣住民の迷惑
これを考えるから、自分の猫は内飼いなわけだけど、
サバや銀糸君みたいな自由猫の描写を目にするにつけ
ため息が出る。自分が猫なら、間違いなく外飼いでお願いしたいものだ。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 20:49:29 ID:RodW5i190

でも銀糸君ひどいことになっちゃったじゃん
好きなキャラだったから悲しかったよ

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 21:02:03 ID:e2v3qx5n0

自分　大島弓子の漫画　かれこれ３２，３年読んでるけど
やっぱり　グーグーが最高傑作じゃないかと思う。
自分が猫になったり、飼い主になったり、道端ですれ違う傍観者になったり。
なんか大島漫画の風景の一部になったような感じさえする。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 23:33:01 ID:phDyJNzp0

そう思えるならそれでいいんじゃん

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 05:53:57 ID:PeRK1BB90

＞そう思えるならそれでいいんじゃん

と思えるならそれでいいじゃん。

いちいち感じ悪いレスつけないと気が済まないの？

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 10:07:09 ID:BMMOH2qH0

うん。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 10:07:57 ID:BMMOH2qH0

最初は素直におめでてーなーって言おうと思ったんだけどね

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 14:02:30 ID:HWzMFJUq0

あんたもめでたいよ。「うん」なんて。素直ったらない。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 15:38:39 ID:g5o24xEQ0

まあでも「グーグーが最高傑作の漫画家」だったら
ちょっとｐｇｒしちゃうよね

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/26(金) 00:00:51 ID:/42IhrNq0

グーグーはサバのエッセイよりもおまけ度が強いって先入観で読んでたから、ファンとしてちょっと反省した

グーグーに限らず自分が大島漫画の風景になったり、は共感するー
正月はさびしいって思うし、正月のたび閉店した吉祥寺のマルイの前のイメージがわく

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/26(金) 13:03:53 ID:3GeqGtah0

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/26(金) 14:36:37 ID:7+BfHTDEP

同じ人かもしれないけど
映画スレだけでよかったんじゃない？

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/27(土) 07:48:07 ID:I4H8yufk0

今月の本の旅人きたよ
なんかもう、どうでも良くなってきた
犬がいなくなったのが悲しくて家に帰れなくなったとか
なんつーか、自己陶酔するタイプなんだろうな。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/27(土) 10:44:33 ID:scuTzR/aP

>>794
河合隼雄が８年位前猫だましいって本で
チビ猫は思春期の少女のわけのわからなさや奇天烈さの表現だ、て書いてたけど
今もしグーグー読んだら、いつまでも思春期の老女のわけのわからない心象表現、
・・とか評するのだろうかと思った。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/27(土) 16:54:29 ID:LVlqdpbh0

永遠の乙女　大島弓子

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/27(土) 18:27:26 ID:L3rqFtA20

グーグーは心象風景じゃないんじゃないの？

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/27(土) 19:35:56 ID:aB7bwFj10

>>794
あれ、犬を貰ってくれた仙台の人が読んだら
どう思うかって考えてないのかと。
「公表する」ってことの影響を考えてなさそう。
それこそ、「チラシの裏に書いてろ」って思った。

犬猫を保護するのも、「自分を必要としてくれるモノ」が欲しいんだろうな。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/27(土) 19:52:19 ID:h6+ScCx40

エッセイなのに相手が読んだらどうとか考える必要あるのかなぁ…
それを否定してたら人が傷つくから表現なんかするなって話になんない？

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/27(土) 21:52:56 ID:STj75+Jl0

一応プロとして発表するんだから、事実を垂れ流せばいいってもんじゃ無い事くらいわからんのか

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/27(土) 22:16:17 ID:L3rqFtA20

あれが事実かどうかはわからんよ。
本当に１年間あんなだったらメンヘルだし。

それはともかく
私はあれ読んで山形の人が気を悪くすると思えないんだけど。
だって自分から欲しいといって貰った訳じゃなくて
貰い手を探している犬を貰ったんだし
先月号では本当にタンタンが今しあわせなことに感謝してるって風だし。
エッセイだから何を書いてもいいとは思わないけど
あの程度かいたからって「相手の気持ち考えろ」って
ぎゃーぎゃー言うほどのことでもなかろう。

どっちかっていうと、ああいう（異常な）ことを
いかにも「動物を愛している私」みたいに書きたがるほうがひく。
しかもルチルも他の猫もザツもいいとこだろ…
もう全然猫に対する愛が感じられないのよ、絵から。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/27(土) 22:19:25 ID:lr5MSXvN0

事実ってｗ
作者の感慨は垂れ流してるだろうけど

もらわれてった家族に配慮がおよんでいるかなんて
それこそ前提から読書はおよびも付かない事ですがな

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/28(日) 01:24:28 ID:khHdTU5Q0

しかし、映画のグーグー太ってるな。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/28(日) 06:18:19 ID:+nMbpK5l0

アメショってみんなあんなじゃない？
やせてるアメショってみたｋとないっつーか

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/28(日) 10:31:33 ID:kL2MGS2S0

シャムとかアビシニアンみたいなアメショは存在しませんよw

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/28(日) 22:10:26 ID:PwNlpk3+0

知人の家で腹がぶらんぶらん揺れるアメショを見て
何とも言えない気分になったんだが、
そういう種類の猫なのか…知らんかった

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/29(月) 00:24:51 ID:xwYfpftl0

アメショは大人になるとお腹の皮がプランプランに垂れるよ。
エプロンというらしい。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/29(月) 08:02:38 ID:KP1tKrug0

最近和猫にも増えてるよエプロン

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/29(月) 09:46:11 ID:541oDU0Y0

あれエプロンって言うのか・・・。
家の三毛もある。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/30(火) 09:29:39 ID:VAWk/NoZO

今月号、最後のページの猫たちの絵ﾋﾄﾞｽｗ特にグーグーとビー(だよね？)
いままで多少線が粗くても、それはそれで味わいがあって嫌いじゃなかったんだけど
あれはあんまりだ。グーグーなんてどこの豚かとオモタよ。
やっぱお年だから絵描くのキツいのかな…

大島さん、タンタンに対して愛情あったのね。ちょっと泣けた。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/01(水) 13:09:30 ID:LX17SM3FP

色々な作家などの猫のエッセイや犬のエッセイ読むと、考え方はそれぞれだけど
ポリシーが一貫してるというか、冷たいことしてるようで愛情が伝わってきたりするんだけど

グーグーは通して読んでるとそれがなくて、
行き当たりばったりで愛情が宙にういてる感じ。

今年になってからの出版や映画でずいぶん懐は豊かになったと思うけど、
そうしなきゃならないほど何かお金かかることしてるのか、
それとも田舎へ脱出でも考えているんだろか。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/01(水) 13:24:22 ID:E0IS8HEX0

映画化ってそんなに儲かるものなんだろうか。
印税も10%くらいだっけ？
今年儲かっても来年は税金で持っていかれるだろうし…

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/01(水) 17:48:00 ID:jzVS5Y730

グーグーの映画見てきた。レディスデーってこともあってか
そこそこ客ははいってたよ。２つ並びで座席あいてるところほぼ無かったし。
でも肝心の映画はなんじゃこりゃだった。
最初のサバには不覚にも涙したが、そのあとのメインは
きょんきょんとなんとかいう気持ち悪い男のカップルと
のだめの人とわけわからん男のカップルの話だった。
病気のシーンだってその気持ち悪い男が医者だしさ。
孤独も何もないし。
グーグー殆どでてこないし。花ｈしの合間にちょろっと出てくるだけで
きょんきょんがグーグーに思い入れしてる描写もない。
子猫の時に可愛がってたけど…。
マジ、途中で出ようかと思った。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/01(水) 22:01:54 ID:B8aE1edc0

猫中心の映画ではないよね。
映画のＣＭだと可愛い子猫を前面に押し出してるから、私も意外だった。
でも一番腑に落ちないのは、意味不明なギャグっぽいシーン。
面白くない。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/01(水) 22:11:47 ID:XQ1vtI3d0

途中で何カ所も大島漫画をアップにして台詞の部分を
アテレコしてるのがあったけど
結局カントクは大島漫画を布教したいだけなのかね？

のだめの人が恋人と女子高生がラブホから出てきたのに出くわして
怒って町中追いかけ回すシーンとかが何であんなに長いのやらさっぱりだし。
（でもこの映画のだめの人が主演ぽくない？）
しかもところどころ無意味に出てくるウメズカズオもわけわからん。
そういぱパーティーシーンで角川歴彦さんでてたね。
ハルキさんにますます似てきておどろいた。一瞬ハルキさんかと思ったよ。

そして劇場ロビーでは全く似ていない（アメショに見えない）上に
どこもかわいくないグーグーのぬいぐるみを売ってた。いやはやもう。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 05:22:03 ID:yFPa3Y0Y0

メディアファクトリーの選集の帯見て思ったんだけど
キョンキョンっていつから大島弓子のファンだったんだよ

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 06:28:35 ID:Gt0GPl8X0

少なくとも漫画のグーグーって（最初の頃は）
猫に癒されていくストーリーだったと思う。
それを映画はグーグーがいてもいなくても関係ないストーリーに
しちゃうってどうなの。
猫としてはサバのほうがメインだし？
けどいくらサバが１３才で死んだ♀だからって
幽霊が１３才くらいの少女ってどうなのよ。
擬人化サバからもかけ離れすぎだし。
あやしい（お笑いともいう）占い屋が
グーグーのゆくえを探してタロットしたり
なんだったんだろう…。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 07:04:46 ID:JQ961u+E0

この映画は観る人の感性を問うところがあって、
（それだけで独りよがりな映画だと思うが）
鈍い人には、その鈍さ加減に比例して悪評になっていると思う

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 07:22:35 ID:Gt0GPl8X0

そーか、あたしが鈍いのか…。
でも大島さんの感性と全く異質だから
これに思い入れる人は逆に大島さんだめなんじゃない？
コギャルが路上ライブやってる男の子にはまって
ガン飛ばしたりラブホテル行くようなちゃちいコミック大島さんは描かないよ。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 07:35:57 ID:CjcAOeYb0

>>819
映画と漫画が地続きだと思うから楽しめないんだよ
どんな漫画や小説の映画化（アニメ化でも何でも）だって
あくまで原作は原作、映画は映画

別物だと思えばそこまでイライラしないよｗ

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 07:38:56 ID:1gWXJk4q0

原作になってないから怒ってるんだよ。
タイトルとキャラ借りただけじゃん…

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 09:38:22 ID:88nGfUfV0

そうだね、あと大島弓子って名前も＜借りただけ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 09:59:44 ID:tjMptn9R0

それじゃロシナンテよりひどいな。
キャラ蹂躙の二次創作って感じなの？
「あらしの夜に」も映画化の頃そんなアンソロジーが出てたような。
一応プロが描いてる競作選なんだけど配置だけ借りた擬人化とか聞いた。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 10:11:10 ID:CioUhkJw0

ロシナンテといえば動物のお医者さん
熱狂的中華飯店といえばHEAVENだったか。
でもあれは作者が映像化ＯＫを出さなかったから
勝手につくっちゃったってヤツだもんね。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 10:13:52 ID:CioUhkJw0

とりあえず漫画家がガンになったってところは原作通りだよ。
あとアメショの子猫をペットショップで飼ったことと。
他は全部違うといっていいけどw

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 10:56:50 ID:r5a0fWu40

大島さんの後書きで、「あまりにかけ離れてるので」ってあったし、
大島さん自身もあの映画に違和感があったんだろうなと思う。
監督による「大島さんの作品世界感」の解釈だから、
合わない人が「大島さんへの理解がない」ってことにならない。
むしろ、監督への理解云々ではないかな。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 12:07:57 ID:M2s5WoWh0

ヨーロッパのアート映画とか見慣れてないときついかもね。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 12:32:36 ID:CioUhkJw0

カントクが原作無視して世界観だけを表現したかったのなら
メゾンドヒミコの時みたいにしたらよかったんじゃ？
なにも仰々しく原作だのなんだのって宣伝することなかったじゃん。
猫つかいまくってキャンペーンもどきのことしたりとか。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 13:13:52 ID:kJbuW/Hd0

ヨーロッパのアート映画と比べんなよ

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 13:14:25 ID:5dAVwzQv0

「俺って大島弓子わかるんだぜ」って言いたいだけの
キモいオッサンの話に無理矢理つきあわされて
凄い苦痛だった感じの映画。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 13:27:13 ID:r5a0fWu40

>>828
「大島さん」って大看板が欲しかったのかも…

>>830
私はそう感じた。
ヘンなのに目をつけられちゃったなーって。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 14:26:27 ID:kJbuW/Hd0

248 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/02(木) 13:16:17 ID:Zc2Cpoef
原作がどう、猫がどう、ストーリーが、とか言ってる人には、この映画は無理。
映画への入り方が不幸だったと言う他ない。
哲学的な思考が必要です。
あきらめてください。

だそうですよ

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 15:04:15 ID:0Q+/bodg0

>>826
>大島さんの後書きで、「あまりにかけ離れてるので」ってあったし、

kwsk
選集の後書きにあったのかな？
落丁の話をここで知って購買意欲をなくしたけど（漫画は全部持ってるので）、
その後書きだけ気になるわ・・・

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 15:18:08 ID:r0f94Fh5P

>>833
先月の本の旅人のメッセージではないの？
映画は原作と違ったつくりになっている、とかアレンジしてあることによって
かえって客観的に楽しめるのではないか、とかちょっと現実離れした夢をみた
ような気になる、mしかしてこれを書いているのも猫を飼っているのも夢？

・・みたいなことが書いてあったよ。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 15:20:08 ID:r0f94Fh5P

834
訂正　ｍしかして→もしかして

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 20:03:37 ID:0Q+/bodg0

>>834
㌧
先月号はまだ読んでなかったわ。入手してくる。
その三行読んだだけでも、なんとなく大島さんの漫画が浮かんできた。
大島さんらしい表現だ。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/02(木) 23:04:03 ID:5pClkFGO0

>>832
大島スレに映画スレのｺﾋﾟﾍﾟすることに意味あるの？
午前には鈍感な人にはわからない映画、
午後には哲学的思考ができない人にはわからない映画って
どんだけご大層な映画なんだよｗwwww

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/03(金) 00:26:09 ID:yvS5FRsL0

大島さんのマンガって哲学的なんだろうなあと思っていたが。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/03(金) 07:26:57 ID:CZx/YKHm0

漫画が哲学的であろうとなかろうと
映画には関係ないだろう。
ていうか見る人を選びたいなら
最初からその層にむけた宣伝すればすむ。
予告編なんかファミリー映画みたいだったぞ。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/03(金) 10:11:18 ID:HLJnPkrp0

大島さんの漫画がわかるｱﾃｸｼ臭がしてますね

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/03(金) 11:31:37 ID:Z67mYUxL0

映画の話は板違い。
２ちゃんのマナーも守れない奴が他人のマナーをどうこう言うのもおかしな話で

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/03(金) 11:44:21 ID:0eV9S0D/0

文庫本版の3巻は来年発売だそうです。
4巻は再来年発売だそうです。

欝だ。
やっぱりコミックで買えば良かった。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/03(金) 12:03:12 ID:kopJsIR1P

>>836
９月号のp93ですよ

832は香ばしいレスを茶化してるんだと思ったけどね。
月４ページの連載で話題も少ないし、原作ってことで映画の話も
多少はいいんで無いかと思ってたけど、確かに板違いといえばそうだね。
映画板にスレあるんだし。

文庫の３、４巻はどうしてそんなに先に出すんだろう。
小出しにしたいのか、内容があれだからひかえたのか。どうなんだろね。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/03(金) 15:26:35 ID:Cm1+3ScO0

でも映画板のスレで、原作を読んだ者の観点で話すと、
原作厨呼ばわりされるよね。
このスレでしかできない映画の話もあると思うから、
全部をスレ違い扱いするのも行き過ぎだと思う。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/03(金) 15:30:26 ID:UVl8js+s0

出版社的には大判を売りたいのでしょう。重版かけただろうし。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/04(土) 06:59:22 ID:tQQ0Ij/y0

今のところ他の話題もないようだしいいんじゃないの。
臨機応変ってことで。
最近じゃ本の旅人の話もでないしねー

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/06(月) 08:41:27 ID:K0MlAKPw0

秋本尚美のグーグーコミック版買ってみた。
ほぼ映画そのままのストーリーだった。
（アシスタントが森３中の村上しか居なかったけど）。
漫画で読むと逆に抵抗がないのは大島さんの絵じゃないからか。

巻末にメイキングとか裏話があるんだけど
秋本が臨時で大島さんのアシにはいり（チビ猫時代かなあ　ＬaＬaだろうし）
全く役にたたなかったあげくその原稿落ちた話が笑えた。
チビ猫っておちたことあったっけ？わすれちゃったけど。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/06(月) 08:43:15 ID:K0MlAKPw0

追記

秋本は猫の模様かくのうまいと思うけど
グーグーがあんまり可愛くなくて残念。
目が離れすぎなんだよ…
シマなんかはそれでも可愛いんだけどなあ。
アメショぽくない。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/07(火) 11:13:55 ID:TJHA7RpB0

映画見ないで細野＋キョンキョンのＰＶだけ見たほうがいい
もしくはサントラだけ買ったほうがいい

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/07(火) 16:54:00 ID:BHQN7QWg0

>>813
猫ちゃん可愛い～ん（きゃひ！）ちゅーだけのバカ映画なのかと思っていたが、
そうでもなかったんですね。
でも、どっちにしろお金払って見にいく気はしないが

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/10(金) 06:43:14 ID:joIgB9+j0

うちの母、乳がんステージ４で、15年経つがどっこい生きている。
でね、犬キチなんだけど、もし自分が先に死んだら犬がかわいそうだし
誰かに迷惑をかけるから我慢している。
それは、まあ母の勝手な考えなんだけど。

で、母は猫が大嫌い。小さいころ目の近くを引っかかれてから怖いんだって。
今外飼い猫と餌やり野良ちゃんの糞害に苦しんでいる。
犬を飼えない分、庭を丹精するのが生きがいなんだけど、猫が糞をするし
人を見てもあまり怖がらないで近寄ってくるのが苦痛らしい。

私は大島さんが好きだし、猫も大好きだ。
でも、こうして困っている人を身近に持つと、どうしても、今の大島さんに疑問を
感じてしまう。
猫と幸せに暮らすのはいいけれど、外に出したり餌付けしたりしないで欲しいなあ。
関わるなら全ての猫を家にいれ、去勢などを施して大島さんの天国を作って欲しい。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/10(金) 07:42:44 ID:S1yJL8wK0

家に全部いれてるなら去勢避妊は他人が口をだすことじゃないでしょう。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/10/10(金) 09:16:16 ID:NZej5WE10

つ【脱走】