◆◆【おせん】きくち正太総合スレ【祈復活】◆◆

（前々々スレ）◆◆【おせん】きくち正太総合スレ【やんす】◆◆
　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1162930767/
（前々スレ）◆◆【おせん】きくち正太スレ【母さん】◆◆
　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1176288678/
（前 ス レ）◆◆【おせん】きくち正太総合スレ【母さん】◆◆
　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1207678088/
・イブニング公式
http://www.e-evening.jp/top.html

テンプレの前スレタイトルを間違えたでやんす。
ごめんね。
正しくは、◆◆【おせん】きくち正太総合スレ【ドラマ化】◆◆

許せねー！、と言う人は立て直してね。

>>1さんに ちゅ

朝の11時からだらだら埋め立てした挙げ句、スレタイ失敗ですか。
死んだほうがいいよ、君。


968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2008/06/22(日) 11:00:40 ID:lSzJgosE0 (1/12)
　　　　968だが
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2008/06/22(日) 11:01:25 ID:lSzJgosE0 (2/12)
　　　　969だがね
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [] ：2008/06/22(日) 11:02:30 ID:lSzJgosE0 (3/12)
　　　　970でやんす
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [] ：2008/06/22(日) 11:03:18 ID:lSzJgosE0 (4/12)
　　　　新スレキボンでやんす
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [] ：2008/06/22(日) 11:04:13 ID:lSzJgosE0 (5/12)
　　　　もう間もなく落ちるでやんす
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [] ：2008/06/22(日) 14:36:15 ID:lSzJgosE0 (6/12)
　　　　だから新スレ立てくんなまし
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [] ：2008/06/22(日) 19:22:16 ID:lSzJgosE0 (7/12)
　　　　新スレを立てましたのでよろしく。
　　　　　◆◆【おせん】きくち正太総合スレ【祈復活】◆◆
　　　　　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1214129986/
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2008/06/22(日) 19:28:44 ID:lSzJgosE0 (8/12)
　　　　と言うことでこのスレは、埋めてくんなまし。
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2008/06/22(日) 19:47:41 ID:lSzJgosE0 (9/12)
　　　　987でやんす
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2008/06/22(日) 19:49:22 ID:lSzJgosE0 (10/12)
　　　　旧スレはサゲ進行でやんす
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2008/06/22(日) 19:50:19 ID:lSzJgosE0 (11/12)
　　　　989でやんしょ
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] ：2008/06/22(日) 19:51:18 ID:lSzJgosE0 (12/12)
　　　　おせんの1000まで、あと９でやんす。

おお、さっそく名物の
もろ脅迫と言ですかｗ

四巻以降妄言と読者サービスオンパレードの糞漫画と化してからは読んでない

秋田帰ってバイオ描いてろカス

おっと、日本人じゃなかったのか。ｺｴｰ

この状態のドラマ化を望んでたのは講談なのかはたまた作者なのかは
知る由もないが
あからさまな休載は読者バカにしてんだろ
まぁ、今となっちゃ惰性で読んでるようなもんだが
オチを引っ張ったままでこの休載。
こんなんで読者が待っててくれるとか思ってんだろうね。おめでてーな。

まぁ、某他雑誌から流れてきた挙句長期休載したと思ったら
同作画の他作品載せてるような漫画よかはマシなのかねｗ

>>8
ドラマの最終回のネタと、
今度の鰹節シリーズのネタが重なるので
山場のネタバレを防ぐ意味で休載しているという
勘ぐり話が、もっともらしく流れているが

この作者って何かの拍子に富豪になったら、一升庵みたいなとこ作っちゃうんだろな
純日本式の家に名品の家具調度。あそこはきくちのおっちゃんのネバーランドなんだろな。

>>10
充分儲かってる気がするが

>>11
あの程度じゃまだ無理っしょ
田舎の旧家を解体輸送して組み立て、詫びた庭を造って
家の中の調度は全て名のある和骨董
数億かけなきゃ一升庵は実現できない気がする

でも、そんなの作っても、結局ゲビゲビなカップ麺をすする生活をするんだろうな。

食い物漫画でダントツでアンチが多いのは美味しんぼ
第2位がそれよりグッと離されてるけどおせん
でもまぁ空疎な主張しかない美味しんぼより
作者のネバーランドが描かれてるおせんの方がいい
今じゃずいぶん疲れちゃったみたいだけど

まぁおせんはとりあえず主張が一貫してるからな。
※多少の矛盾はあるが

美味しんぼは登場人物の性格付けがころころ変わったり、主張が180度
変わったり、やたら中韓を持ち上げたりするんで嫌われやすいんだと思う。

>>15
つーか、原作者がオーストラリアに逃亡して、外から好き勝手なことを
抜かしているってのに反感もある気がする。

あまり嫌韓には興味ないんだけど
雁谷センセのは食い物が主張の道具になってるだけで全然美味そうじゃない
おせんの昆布締めダイでワラビを包んだのやハンバーグなんか旨そう
ホントに旨いか知らんけどｗ

江戸っ子は料理ダラダラ食ってうめーなんて米粒つけながらほえないで
さっとキレイに食ってさっと立つのがほんとだそうです。池波先生によると。

じっくり腰落ち着けてダラダラウダウダ食うのも別に悪くないと思うですが、
食い方が汚いのはイヤだな。

出が秋田の田舎モンが粋とかやってるのも面白いｗ

ちなみに俺は、昔吾妻ひでおを初めて読んだ時
「この人は東京生まれの東京育ちに違いない！」
と思った目が利かない人間だｗ

>>17
ハンバーグは本気で美味かった
簡単だからやってみれ

日本人よりも日本人らしい外人も居る
東京出身が粋とは限らない

一升庵は一代ではできないんじゃないかな
お金だけでは、できないような気がするね

初代は丁稚小僧からたたき上げで巨万の富を築く。花登筺の世界だね
二代目は名誉欲で政治家になって財閥系の経済人とも交流
三代目が良いものをみて、のほほんと育って一升庵をつくる
そして、家は滅びる。かな

で、今回は復活してるの？

復活どころか「休載のお知らせ」にも名前は無い。もちろんイブニングには載ってない。

このままだと最悪、本当に連載終了かも知れん。他誌に移るならまだ救いだ。

千代を身請けした旦那がポンと買い与えたんだろ

実は京都に取材旅行中だったりしてｗ

>>12
＞家の中の調度は全て名のある和骨董

・・・・・・・・

ドラマは今夜ついに最終回だ、当然漫画には無いストーリー。
原作という形で作ったドラマが一人歩きして好き勝手し放題。
こーゆーのってありなのかねぇ。
まさかと思うが、原作者の権利なんぞこんなもんだ、テレビが偉いんだ、
間違っても経済を批判するようなことをしたら、漫画とて容赦はしない。
幾ばくかの金とひきかえに潰してくれるわ、ははははは。
みたいな勘ぐりをしてしまうよ。

それがＴＶ、特に地上波の世界でしょ？

だからもう、バカかガキしか見ないようになった。

電凸によると、やっぱりドラマが原因でへそ曲げたみたいだね

読者不在の漫画描きか。
もし本当に「臍曲げての休載」なら、ガキ以下だな。

ＴＶの報酬って、漫画家には１回放映につき１０万円なんだってホント？

>>32
そこんとこkwskたのむ
イブニング編集に凸したん？

ま、あの内容ならへそも曲げるわな。原作破壊も大概だし。

「ルーキーズ」の時は、日テレから「選手の名前を巨人の選手に変えて下さい」
と言われて作者が断ったと言っていたが、今度の「おせん」のドラマ化を見てよく解った。
あの連中、作品の名前が欲しいだけの屑だな。

スポンサーがらみで漫画の内容にチェックが入ったんでしょ

>>33
そうかなぁ、作者ができる唯一の抗議かと思うが。
>>36
テレビでアピール出来るほど知名度はなかっただろうかと。
古い和服の話題性と主演とのリンクが強いんじゃないかな。
あと食がテーマになると視聴者の食いつき言いからねぇ。

>30
　そんなの山のようにあるぞ。というか、漫画原作で原作ファンに受け入れられたのは、原作者が
がっちり監修してスタッフだの広告代理店だの芸能プロダクションだのの影響を排除した場合だけ。
　まだアニメのほうが広告代理店が絡まないだけまともに作れる。

良い例：
　「動物のお医者さん」（キャスティングから原作者監修で、原作の雰囲気以上に仕上がった）
悪い例：
　「いいひと。」（原作者の唯一の希望すら無視されて作者激怒）
　「八神くんの家庭の事情」（原作レイプもここに極まれり……というほど改悪）
　その他多数

　だいたい今のテレビドラマはまず「主演が誰某」ありきで、そのあとに適当に原作持ってくるのだから、
まともになるわけがない。

>>39
ん？

今までドラマ、イチオウ観てきたけど
今日の最終回　ヒドすぎて観てらんね。

船場吉兆ネタか…もうなんでもありだな、コレ。

ひどいな、これ……

はははは

まさか最終回の結論が「ケチャップ最高」とはw

最後のスポンサーはカゴメ？
なんか、途中でここまでのスポンサーは・・・って切ってたような？？

仕事とは言え、ケチャップで刺身って子役も大変だな

さ〜マンガ再開？

ドラマにも打ち切りってあるんだな。ビックリした。

マヨラーを揶揄したかったんだろうが、スポンサーが味の素なんで
マヨネーズけなせなくてケチャップになったんだろね…。

結局「おせん」のドラマ作って、誰か得した奴は居るのか?w

>>46
味の素がマヨネーズ作ってるからマヨネーズ批判できない
（＝だからケチャップ使う）ってのが実況スレの意見で出てたが…

しかし最後まで「おせん」の名を借りただけの酷いドラマだった。

食い物ネタのドラマに食品会社のスポンサーを入れるのがどうかしてる

ケチャップねえ…

>>15
しかし、スローフードの回で唐突に韓国のお母さんは自分でキムチ漬けて
チョゴリ可愛くて…なんて出てきたのには正直鼻白んだ。
講談社から「ちょっと韓国ﾖｲｼｮ入れて」って言われて描いた感じで。

>35
みくそにて電凸した人が詳細を報告。

ドラマの方は最後、クレジットが「原作」から「原案」に格下げされたらしいね。

それが本当なら、原作側からの縁切り宣言でしょ

それ何て「いいひと。」？

面白いマンガを作る為に漫画家と編集部で努力した
作品をＴＶが簡単に駄目にしてしまうだなあ〜
これでホカベンもおせんも終了が近いじゃないの？

「ホカベン」はドラマ化にあわせて、一時的に連載を再開されたものだから
元々、これから先あまり回数ないらしいよ。
「おせん」は…どうなるんだろう。

　冗談抜きに、枕崎編終了と共に連載終了にするんじゃないかね。
　抗議の意味を込めて。

>>34
ドラゴン桜では一回で２０万だったらしいな。
バリバリバリューで見たぜ。

ドラマ最終回、かなりひどかったみたいだな

おせん12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1214316509/

1 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2008/06/24(火) 23:08:29 ID:wQM3Deos0
最終回が余りに酷いので立てました

それやったら、俺的にきくちはバカ認定ですけど
全く無意味だし

８年続いた漫画を１クールで食い散らかすテレビドラマか。

本当はドラマはおせんではなく
蒼井と大泉洋で水木しげるの悪魔くん
だったとか読んだな。
ところが蒼井がこっちがいいともってきたのが
おせん
だったらしい。
で通っちゃった。
まあ漫画原作のドラマのセオリーどうり
原作ぶちこわしてくれたが。

その話ももうナウシカだけど、
『悪魔くん』にはレギュラーの女性キャラはいないから
蒼井サイドが難色示すのも当然。

だからもしやったとしても『悪魔ちゃん』になって
今度は水木ファンが激怒するハメになったんじゃないか？

つまり悪いのは、何を作るしても原作への敬意が微塵も感じられない
このドラマのスタッフだよ。

>>33
マジで丸投げしておいて出来が悪いとヘソを曲げているのだったら
お子ちゃますぎるわ。

いくらなんでもそれは信じたくない。

>>65
女性不在で思い出したが
カバチタレは逆に女にしちゃったんだよな。
まあ昨今の原作付きドラマはまともなのが
皆無に等しいと思う。

カバチタレは最初は原作者が文句を言っていたけど、終わってみると
絶賛していたはず。

今期はルーキーズやハチワンがかなり健闘している。それだけに
おせんの酷さが際立っているのよ。

>>66 お前はモノ作りの苦痛を知らなさすぎる。
原作者が作品を書き上げる痛みはそんなレベルではない。

原作云々というより、ドラマとして面白くないのが致命的だな。

イブニング買って来たけど「おせん」はやっぱり載っていなかった　orz
休載のお知らせにも次号予告にも「おせん」の名は無し・・・・
このままフェードアウトなのだろうか　

切るべきして切られたんだろう

まぁ言いたいことは分かるけどな
漫画とネットばかりじゃマズイぞ
少しは本を読めｗ

このスレ見てなかったらドラマなんか決して見なかったと思う

ドラマが始まらなかったら、原作を知ることはなかった
ドラマは１回みてやめたけど、原作は全巻よみました

今まで原作は雑誌連載を立ち読みするだけだったけど、ドラマみてあまりのひどさに
情けなくなり、口直ししたくなってコミックス大人買いしました。

そうか……これがドラマ化の効果か……

さてドラマも終わったのでブックオフに売りに行くね

>>66
大人だったら痛くてもすべきことはするし、痛い思いをしないように注意を払う
ものだ。
何もせずにただ泣き喚くだけって、どんだけガキンチョなのよ？

自分はきくちがそんなｱｲﾀﾀな奴だとは信じたくない。

どうしても納得がいかなければ雷句のようにちゃんと仕事をした上で、
戦うべきだな。

みごとな馬鹿が常駐してんな

普通ケンカ別れしても
休載とか告知いれると思うんだけどな。
シリウスみたいに編集長不在で責任たらいまわし(恋緒みなとが愚痴ってたの思い出した)
だったらわからんけど。

>66
　丸投げなのではなく、「関らせない」のよ、制作側が。

>>79
オレのどこがみごとだ？

みごとな馬鹿が帰ってきたな

>>83
オレのこと？

>>81
だったらドラマ化を断るか、水木先生や筒井先生みたいに「お金を稼いで
くれれば後はどうでもいい」と割り切ればいいのにね

ここ最近イブニングに載ってないから来たんだが、作者が臍曲げてるんか。
ドラマ見ない読者には何が起きたか掴めなかったorz
ブル田さんの打ち切りから見事復帰と思いきや、講談社との相性宜しくないなぁ……

イイカンジに盛り上がってるよーなので貼っておく
ttp://wadaino.jp/detail/50178363&commentid=9

ドラマ終了後に何もなかったかのように、スルッと復活に一票

経営、求人方法など良い考えないですか？

>>83

>>12
田舎の旧家というか、古民家の解体移築は既にしてるんだけどね。


最終回終わったしね。
ドラマは講談社と日テレで話をつめて、プロットが出来上がったのを講談社が
「先生、こんな話あるんで引き受けました」
とかやっちゃったのが問題なんじゃない？日テレっていつもひどくて
「もうできちゃったから、今から変更とか無理。枠に穴あけたら訴訟だから。」
とか平気でのたまうんだよね。まぁ、テレビなんて大概そうだけど。

大体、ＮＨＫからオファーあったときに細部でイメージ合わないからって作者は断ってるし、今回だってまともに交渉
してれば断ってるでしょ。だいぶやりあったみたいだけど最終的に
「ドラマのおせんは、漫画のおせんとはまったくの別物」
ってことでおさめたみたい。なぜか設定が似ている同じ名前の作品が同時期に世の中に出回るのは変だし、そちらが
やめないならこちらがその期間やめますよ、ってことで休載。
これを「ファンへの冒涜」とか「ガキ」とか言う人はもうちょっと冷静に考えてみて欲しい。オレなんかはこういうスケールの
皮肉は大好きだけどね。休載中に取材も進めてるだろうから、復活後はそれなりのクオリティの作品を提供すると思う。
このまま連載終了にならなきゃね・・・。

アイザック系のがドラマ向きで、視聴率もとれたんじゃないかな。まぁ、また国交省に潰されるんだろうけど。

>>90
最近だとヤッターマンの主題歌で
山本正之とやらかしてるよね日テレ。

>>91
うんにゃ読売テレビだよ

何と、ＮＨＫのオファーを断っていたのか
それにしても、そらあのドラマには誰だってキレるわな
原作者とファン、アンチすら敵に回して視聴率最悪のまま打ち切って
テレビ局は一体何がしたかったんだ？

え？本気で騙されてるの？

ところで男キャラの中二っぽい容姿が気になる（女の子もだけど）
ああ見えてトメは三十路近いんだよね

ガタイの良いデカイオッサンと中二男子のギャップが激しすぎる
身長も高くて美形なキャラって一人ぐらいしかいなかった気がする

グリコさんはかなり中二病に侵されてるけどさ

>>90
NHKのおせん見たかったなぁ
でも眼鏡っ娘誰がいいかな
やっぱ髪の長さでユキエ？

来年の春は、朝堀りのタケノコを干し大根で煮てみようと思う

>>97
少なくとも２回は、きくち本人がＮＨＫに出演している。
（ガラスペンと漫画夜話）

>>98
んな事せんでも、掘ったその場で皮剥いて、くどに釜掛けて灰と一緒に煮るだけでおｋ
調味料とか要らん。マジで筍めっちゃ甘いマジで栗の味がする。

筍は好かんがこの方法で食った時は感動した
くど盗まれたからもうやってないが

うーん、騙されてるってか、オレの聞き間違いがなければ大体あってると思うんだけどね。
ＮＨＫについては又聞きだけど、信用おける編集から聞いたから間違いないと思う。
ここにＮＨＫの人がいるなら、聞いてみたい。ドラマのオファーは必ずしてるはず。
94はなんの根拠があるんだか知らないけど。

古民家については　ttp://ship.cocolog-nifty.com/ship/2006/01/28_jan_2006_4ffe.html　で書かれてるとおり
買い取ってる。（検索してここしか見つからなかった。）　ここには書いてないけど既に移築済み。
個人情報漏らさないように言えば、先生は東京の「区町村」じゃなくて「市」に住んでる。3文字の市で続きが2文字の町。
これ以上はﾐﾘ。こういうのは出所がばれるからおしまいにしとくよ。


>>99
漫画夜話って、あんこう捌いたやつだよね。あれ、当日のために直前に一回練習してるんだよね。
うまくできなきゃまずいってことで。まぁ、もともと料理うまいらしいけど。

>>100
タケノコの地獄焼きというのを一度でいいから食べてみたい
タケノコの周りのすり鉢状に土を掘り回りに熾きた備長炭を入れて焼き上げる
うまいだろうね

あー、読み返したら最悪だわ。信頼高めるために脈絡なく書かなくていい個人情報まで書いてるし。
吊ってくるわ。

”他人の財産を勝手に売却しておいて、期日までに引き渡さなければ訴訟する”
言い換えるとこんな感じだよ？

どれだけ阿呆だとこんなのを信じるの？？

>>101
どの巻か忘れたけどカバー折り返しの作者の言葉に
古民家の解体を手伝ったって書いてあったね
昔の技を目前にして感動したとか

>>102
道楽な食べ方やな・・・
うち農家なもんで、あんまチマチマしてたらぶっ殺されそうだわ
一日中筍掘りさせられるし

来年試してみるわ、サンクス

吊ってきた。。。で、最後レス。

>>104
どうでもいいけどさ、あなたが出会ってきた世界とは違う世界もあるって可能性を、少しでも考えたらいいよ。

日テレ、出版社（二次的利用の権利持ってる）と交渉→日テレと出版社合意→出版社、作者に報告→作者激怒
→出版社、作者の意向を日テレに伝える→日テレ「すでに大枠で合意済み。2月だし、もう内容キャスト替えられない」
→出版社、作者に伝える→作者激怒、ドラマ許さない。直接日テレと話す→日テレ「出版社と合意済み。」の一点張り
→作者、出版社に「やめるか、作者のイメージにあるとおりに変えるかしてほしい」→出版社「それは先生、もうﾐﾘ」
→作者「出版社のおかげで漫画が描けるのはわかってる。それなら私なりの意志表明をする」
→ドラマスタート→休載

あなたが考えてるような単純な世界じゃないんだってば。しかもルール上はギリギリだがセーフ。
こんなん日常茶飯事だよ？これぐらいならここにいる住民の中にも知ってる人はいる。本当かどうかは個々で
判断すれば良いよ。ただ、上記のようなことがまったく起こらないと本気で思ってるなら、それは頭の中がお花畑だと
いわれても仕方ないよ？ちょっと言い方きついけどさ。


ということで、さよなら。

>>107の事情通さんは帰っちゃったの？
いたら聞きたいことがあったのに

>>90の、また国交省に潰される、って何？

食いタンの休載は
「設定が違うから読者が混乱したりクレームがつくのを避けるため」って
本人がどっかに描いてたな
本音か建前か知らないけど、それが公式。

さて、こちらはどう収拾つけるのやら。

>>109
おや、同じような前例があるんですね
話し合いの結果とか強引に休載とか、内情はわからないんですが
連載再開の希望は充分にありますね

別人だが。
>>108
「また」ってのは知らんが「国交省に潰される」ってのは、ダム建設やらなんやらの
「開発という名の自然破壊」を真っ向から否定しているからではなかろうか。

>>109
食いタン終わって味っ子２やってたのを、ドラマ化されるからってんで連載再開した
んじゃなかったっけ？記憶違いならスマン。

ま、あの作者は設定や内容が変わっても文句言ったりしないさ。
味っ子、将太、食いタン、どれもこれも原作からかけ離れてたからなぁ。

食いたんは、漫画内でドラマちゃかしたりしてたしな。
今思うと、あれはあれで抵抗だったのかも知れないけど、
あの人は味っ子で慣れてるっちゃ慣れてるだろうしｗ

>>106
焚火に掘りたてのタケノコを皮ごとぶっこんでおいて、皮がこげた頃
食えばいいんじゃ？>蒸し焼き
タケノコが新しいなら焼くだけでおいしいよ。
俺はちょっと塩ふって食べる。

>>107
馬鹿を構うと付け上がるぞ

>>113
最近ちょっと火ィ燃やすだけで保健所に通報されるからなあ
落とした枝を破砕する機械をわざわざ買ったわ

炭なら煙出なくて良いよな

>>107
映像化権を出版社が持っているのは新人賞などで原作者が賞金と引き替えに
権利を譲渡した場合などに限られるんだけどな。
真実味を出そうとしてディテールを重ねているけど初手がアレすぎる。

出版社が作者に無断でドラマ化というと、真保祐一の奇跡の人を思い出すが
このときは作者が角川書店から版権を全部引き上げたんだよな。

漫画家と編集は一心同体みたいなもんだからあり得るんじゃね？
そのくせ契約書もろくにないような関係らしいし。
小説なら版権引き上げも簡単だろうけど
漫画の場合連載終わった作品の版権引き上げたって
よほどの人気作以外他社じゃ出してくれないからさ

>>116
いやあれだけの人気だったらバンチやスペリオールが放っておかないと思うが、、、

>>116
契約書が作成されていない＝全ての権利は原作者の物だから、原作者がＹｅｓと
言わない限りドラマ化は不可能。

この原作者の権限は絶大で、脚本家側の苦労は↓に書かれている。
ttp://www.style.fm/log/05_column/yukimuro13.html

今の脚本家に、雪室レベルの原作に対する愛情とか考察が
あるわけないだろ。

基本的に御用シナリオ書きなんだから。

イブニング、軍鶏でも大モメ裁判に発展してるんだな
こりゃ〜「おせん」もどうなるか分からんな・・・・・
ところで「きりきり亭のぶら雲先生」はきちんと完結したんだっけ？

原稿引き上げて他社に移籍というのもありかもねぇ

実質おいしんぼ枠が空いたスピリッツあたりなんかはどうだろうか？
今の小学館批判で逃げ出す漫画家も多そうだけどね

>>118
作者は著作権があるんだからそれはできるんでしょうね
制作が進んでいても仮処分だっけ？中断も法的にも求められるんでしょう
ただ、それやったらこの作者の漫画人生は大幅に狭まるだろね
TV局と出版社に損害が出て、顔にドロを塗ることになるから。
また秋田書店に逆戻りになりそう。ベテランだからそんなバカなことしなかったんだろうけど。

その辺のギリギリの判断がドラマ放送中の休載なんだろね。
編集部員の話とやらでは、すっかりやる気を無くしてて再開は難しそうだけど…。

>>121
大手出版の間では、大昔の映画界での「五社協定」みたいなのがあるんじゃないかなぁ
三大出版社の間では連載作ごとの作者引き抜きって見たことないから

自分のすべき仕事を貫けばいいだけだろ。
ヘソ曲げて書けないなんてクズの言い訳にすぎんな。

>>119
う〜ん、もし自分がただ単に「脚本は大石静です」と言われたら
ｏｋしちゃうかも。

※実態
・大石静は第一話だけで、他に仕事が入っているのにプロデューサーから
どうしてもと言われて渋々引き受けた状態。出来は見事なやっつけ仕事。

・数話を担当とした神ひとえという脚本家はプロデューサーの変名と
いわれている。

>124
つブラよろ

ドラマスレではきくち大先生とも言われてたな　＞神ひとえ

>>126
なるほど
ぐぐってみて分かりましたｗぐぐるとそれ以外の情報も入っていいね
「新」が入るのは前社がタイトルを登録しちゃってるせいかな？
「新・おせん」じゃサマにならないｗ

>>124
ブラックジャンクによろしくは　講談社から小学館に移ったな
まぁ糞つまんなくなったけど　

>>129
もともとそんな面白くなかったけど　さらに劣化してスタートして(ﾟ∀。)もう作者がなに描きたいんだか．．．？？？？

おせん⇒(イブから移籍)⇒おすん⇒(さらに移籍)⇒おしん
⇒(某所から名称で訴訟)⇒おさん⇒(婦人団体から以下略)⇒おそん
⇒(２ちゃんでの呼び名が汚損に)

こうですか？

スピリッツにおせんと味もん
と発見を移籍させると
毎週買う

気がのらないみたいな事を誰かに聞いたけど
そんなにわがままなの？

>>133
その誰かに聞けよｗ

>>100
> マジで筍めっちゃ甘いマジで栗の味がする。

栗を食えよ

最近イブニングに全然「おせん」載ってなかったので観にきたけどそんな事情が・・・
ちなみにドラマは観てないです。
基本的漫画原作のドラマ大嫌いなので。

事実は雑誌掲載されてないだけで、あとは全て推測ですよ

まぁでもこんだけ「おせん」イブニングに載ってないし何かしらあったんでしょうね。
正直早く続きが読みたいです。

理由の明記なき休載だからなー

俺たちが何を想像しても、出版社は文句言えまい

なんらかの原因で描けないのなら仕方ないけど説明責任だけは果たすべきだよね

まぁ、お手盛りのタテマエでの言い訳すらしない状態って事は
相当深刻な状態ではあるんだろうねぇ

>>140
「ドラマが酷過ぎたのでやる気なくしちゃいました」なんて載せらんないだろ

いつでも誰かのせいにするのは下衆の所業

下衆の勘繰りってぇ言葉もあるけどな

まあ「ドラマが酷すぎる」のは阻止できなかった作者にも問題あるし
「編集部とのいさかい」だったら、何かしらの媒体使って読者には報告欲しいし

何にしても「作者取材のため」とかのコメント入れるか
千代(先代だから千代なのか？)の編集教育漫画だけでも連載してれば
変な噂もなかっただろうに

「いいひと」の悲劇再来か？

>>145
>先代だから千代
ワロスｗ…座布団５枚

久々に一気読みしたら、相変わらずぶら雲先生泣ける。
次は太夫だｗ

>>148
あじさい先生の話は泣けるな

一回のインク付けで長い線が描けるガラスペンによる流麗な線がいいね
人によってはメリハリがなくて間延びしたように見えるんだろうけどｗ

似たような感じでヤダモンのSuezenさんがいるね。あの人もガラスペンとは言わないがミリペンを
使い強弱があまり無い綺麗な絵を描くよ

>>151
ttp://diary.jp.aol.com/kuvhffcz/img/1162265369.jpg

？

>>152
こっちじゃｗｗｗｗｗ
ttp://sense0.sakura.ne.jp/Nicky/2005/902500.JPG

Suezenかぁ
確かにあの人も流れるような線で、いかにも達者という感じ
入りや抜きがしっかりした漫画の線もいいけど
Suezenやきくちみたいな人もいい
漫画描きの擬音はカリカリだけどこの人達はどうなんだろうｗ

SUEZENとISUTOSHIを勘違いしていた俺が通りますよっと。

ISUTOSHIも好きだｗ

おせん・きくち正太ファンサイトつーのが有るが、伝言板で
ドラマ批判の書き込みを必死で消してるみたいだね。ネガテ
ィブキャンペーンだとか書いてるが、、、、ドアラマ批判派
が原作者支持してる事、知らないのかなあ、、、

なんか載ってねーと思ったら休載中なのか

ドアラだと！？

ミクソのはもっと基地外だなｗ

アイザックは何で打ち切りになったの？

BUBKAの記事
今頃、汚染だってｗ

ttp://www.coremagazine.co.jp/bubka/new/new.html

>>161
掲載誌休刊のため未刊

>>163
へ〜、そおなんだ。
きくち正太って、掲載誌休刊や廃刊が多いね。

いいひとは作者がドラマにキレて漫画連載も終わらせたから
そこまではいかないで欲しいわ。
連載再開待ってます。

アイザックなんか小学館のビッグの内のどれかで描けば人気出そうだがなぁ
おっちゃんって釣りが好きだから

アイザックっていうとアジモフしか思い浮かばないんだけど、
「釣り」の道具にもその名前あるんですか？

ぐぐってみると17世紀の本で、アイザック・ウォルトンって人の
釣魚大全というのがある。How to本じゃなくて思索書らしいんで
それから取ったんじゃないかな

当時は釣りに興味があったけど、今は骨董と江戸文化にしか興味はありません

15巻読んで、以前持った違和感の正体がわかった
あとがきが取材日記なのに担当が出てないんだ。

俺は釣りの類は一切やらないが、
アイザックはひそかに傑作ではないかと思ってる。

バイクの免許持ってない奴が、好んでバイクマンガ読む気持ちがちょっとだけ
分かったような気がする。

ブランディを傾け
パイプを燻らせ
書斎で釣魚大全を読む
是をチェアフィッシングという
ってなことを開高健が書いていたよ

作者も釣りを楽しむくらいの余裕があれば消えずに済んだのでは？

電気釣りなんか麻雀漫画で役満がバンバン出るような痛快さｗ

でたらめの江戸っ子、東京風俗をまきちらしてるのを
自粛していただければ、全くなんの文句もないです。

全く問題ないです。

>>174
あれは江戸ではなくきくちランドだから問題ないです

あれは、お江戸でやんすだから問題外です。

ドラマ化したら急に「原作ファン」が増えたのは想定外です。
ドラマが終ったら「原作ファン」が消えたのは問題ないです。
　

そらドラマが終わって連載も載らなかったら話題ねーじゃねーか

話題が無いのは毎度の事だから問題ないです

んじゃ話題な。
早売りの15号読んだけど、やっぱりおせん載ってなかったぜ。
説明もなんもなし。
あとサンスパが最終回、結構衝撃的なラストだったｗ

ローゼン末期も休載告知や予告が無く数ヶ月経過。
帳尻合わせで無理矢理終わらせて、ヤンジャンへだったな。

頼んでまで描いてもらう漫画でもないと思うが

知らない間に乗らなくなってたけど、終わったんじゃなかったの？
もの凄く古いカツオブシ喰って食中毒で死んだのかと思ってた

>>184
馬鹿でしょ、君。

おせんが死んでも全然問題ないです

いや、困ります　おせんさんが居ないと

あ〜そこ
だいじなとこ

>>163
こんなところで深どる氏を見つけるとはｗ
昆虫板には復帰しないの〜？

ブラックジャック　ALIVE買った〜
きくちの話見逃してたんでなかなか面白かった。きくちの美形（？）はパッと見男か女か
判別出来なくて女かと思ったら男で安心した

今回も載ってない件

アワビの話は「古いもの至上主義」なきくちの作品の中で数少ない
「正義と正義の戦い」で好きだった。単純に現在を否定するだけではない、
負けた方もかっこいい話だった


しかし現実はこれだからな・・・
やっぱきくちのネバーランドはネバーランドなんだな

>190
再版そばっかす！にも収録されてる。
ちなみに容姿がより似ている似非ブラックジャックはダキニの九魔(2巻)に載ってる

ごめん、下げ忘れたorz

>>193
色々ありがとう
きくちの男主人公って何があるかな？なんかおせんの広告に絵師みたいのがあった気がするけど何？


あとおせんのキャラの年齢が謎だ…グリコは22歳だよな店の三人の女の子はまだ十代？清さんは40だよな
トメは二十代後半？謎だ…

>195
獣王バイオ。
あと原作付きだが、ブル田さん。

お休みしていた言い訳まだなの？

>>195
春画先生だ

>>195
壺中堂二代目主人物語天上の眼

>>195
黒船丸と九魔も一応主人公は男
ただし九魔は連載誌が女向け

食事マナーが悪いのさえなきゃ良い漫画なんだがなぁ。
マナーの悪さが引っかかってなぁ。

クラムチャウダーが好きな奴は死んだ方がいいよ的な
断言ぐせと、魚を肉より貶める発言がひっかかるわけと、
やんすやんす、女郎ファッションでこちとら江戸っ子なんてアホかいなーと思えるので
そこを改善していただければ、あとはなんにも。

もお出てきても良いだろう？

>>201
同意｡どうも脳内ではｸﾁｬﾗｰで再現されて困る｡

あと、元気のよさを表現してるんだろうけど
やたらと障子を「たぁん！！」と勢いよく開けるのもひっかかる｡

教育漫画じゃないんだからそこまで突いてもしょうがないだろ。
んなこといったら他の漫画はどうなのかと。

他の漫画は本物や粋を描こうとしているわけではないから

素材や調理法、什器類に調度品、職人、業者、そして客にまで本物を求めるのに
女将の作法は全くの不作法だから

まぁその辺は時代劇と一緒でハッタリと勢いだよね
前記の通りに作法なんかをキッチリするとおせんはかなりつまらない漫画になって
ここまで人気出なかったと思うよ

口調も表紙の装束も女郎っぽいだろうけどキャラ付けとしては成功しているし

時には厨返しというえげつない事もしてるけどまぁいいなーと思う

胸と足を見る分にはいいが奇妙な胴体で台無しになっても気にしない

本物を求めると言っても
そもそも「本物」って誰が判定するの

おせんと千代

てか漫画だろ、マナー読本じゃねーしさ。

大口開けて食ったり障子を勢いよく開けたりすんのは所謂「漫画上の表現技法」だろ？

大口開けるのは形式に拘らないおせんの天真爛漫さなり素材の美味さなりを
障子を大きく開けるのは歌舞伎の見切りだったか、とにかく見せどころだよと
言う記号な訳だ

ミスター味っ子の食った瞬間出てくる虹や宇宙や天使みたいなモンだよ
そこが作者の個性の出しどころで、批判しても仕方ない部分だ

ただきくちの作品は至る所で説教・講釈垂れまくりの唯我独尊ぷりだから
引っ掛かったり反感持ったり重箱の隅をつついたりしたくなるんだよ

釣り漫画の米の磨ぎ汁の部分とかな・・・。
そら磨ぎ汁で魚は死なんわ。河川の過栄養化でプランクトンが爆発的に増え、
酸素が少なくなって生物が死滅するって話なのに的外れもいいとこだぞ、あれ

特に２ちゃんは説教されると反射的に「うるちゃいうるちゃーい！」とか
壁殴るタイプが多いからな

しょーがねーなーと思いつつそれはそれとして楽しむみたいな見方ができない

舌だしながら大口開けて手盆とか、ねぶり箸とかは止めて欲しいだけだよ。
そうすりゃもっと良くなるのにね。
あと、ご飯が大切！みたいな主義なのに茶碗に飯粒くっつけるのっておかしくないか？ってね。
ファンだからこそ気になるんだな。

今年はカツオだけか！

サザエさんかよ！

>>214
たしかにその点は気になるねぇ。
普段は豪放で天然キャラゆえの描写なんだろうけどね。

ご飯粒残すのはきくちがそういうのをダメだと躾けられてこなかったからだろうな。

>217
またもや再版そばっかす！からなんだけど
それに収録されてる｢おねがい！九魔くん｣(ちょっと題名違ったかも)に
｢ご飯粒残しちゃ駄目｣的な母親の台詞がある

ご飯粒残しは漫画の古典的表現なんじゃない？

連載を休止してる理由は体調不良だってね

きくち先生は全て一人で書いてるの？

一人で描いてるたって作者が体調悪けりゃダメだろう
でも独特の背景だよな他では決して見れない。トーン背景なんてもっての他みたいな…

青木雄二かい

>>219
体調不良って公式にコメントでてたのか？

おかわりする時は、ご飯粒残すのがマナーだったりするけどな

>>223
もうお腹いっぱいでお構いしないでいいですよという意思表示の為に御飯を一口分だけ残す

という云うのなら知ってる

ttp://questionbox.jp.msn.com/qa2132791.html?StatusCheck=ON
ま〜茶碗のご飯粒気にするような細かい店に行ったことないからな・・・
多分、きれいに食っちまうしｗ

お茶碗に一口分を残しておかわりするのは、もう身に付いた習慣だから変えない
定食屋でも無意識にやってしまう
障子を「たぁん！！」と勢いよく開けるのには、とても違和感を感じた
障子は静かに開けると躾られて育ったのでね
本来の美意識とは違うきくちワールドだからいいんじゃないかい
「月に七日の不浄がある」女が神輿に乗るなんざ、とんでもないことだ

おまえら擬音って知ってる？

山の神は女だからそれこそ、怒るだろうが
普通の神さんも怒るのか？

>>228
古来、神事には女は関わっていはいけない
相撲の土俵に女が入れないのも同じ理由
女の神主っていないだろう

>>229
巫女。まあアレはちょっと違うかw
「神事には女は関わっていはいけない」ってのも色々だしな。地方の風習もあるし。

堅っ苦しく考えると、人生しんどいぞ。

日本の神様の総元締めは、女神の天照大神じゃなかったっけ
いずれにしても、些細な事で怒る神様って、神では無いのでは

>>231 日本の神様って人間味(？)溢れてるけど？
多神教の神様は世界中似たようなもんか。

>>229
昔は酒造りは神事で、
巫女に米を噛み噛みしてもらって
口噛み酒を作っておった

>>231
天照大神はイザナギの体の一部から生まれてるから、穢れに触れてない
なので姿は女神だが、扱いは男系になる筈だが。

[穢れ]ってどこなん？

血とか

いい訳まだ？

＞お茶碗に一口分を残しておかわりするのは、もう身に付いた習慣だから変えない

俺も同じように躾けられたが、
一人暮らしを始めてから自炊＆外食がメインとなり（当たり前か）
この習慣があまりに愚劣であることに気づいてやめた。

ご飯粒は「食った」って言う表現だろ
綺麗な茶碗だけあっても味気無いしただ置いてあるだけなのか
食った後なのか解りづらい

説教臭いのはともかく、他のは全然気にならなかったが
確かに神輿におせんが乗った時は驚いた
神輿に女が乗っていいのか？例えば今福岡は山笠の季節だが
その寄り合いだか、休憩所みたいな所にすら女は入ってはいけない
上のレスにもあるが、相撲もしかり、ジェンダー云々抜きにして
神事では女は不浄、みたいな感覚は一般的なのかと思っていた
まあおせんだから何でもアリか

もともとは、俺の神輿に乗らないかと誘われたんだよな。で、二つ返事と。

敷居を踏むと蹴りが飛ぶほど礼儀作法にうるさい（老舗の大工さんは
決してそんな無法はしませんが）
障子はスパーンと建てつけの痛みを構わず開けたてし、さらに
最高にみっともない足での開け締め、カツブシを不浄な股にはさみんこんで
削る（しかも削り方の説教つき。股にはさんで？あはは）
リアルなら最高に汚らしい舌出しきりの物喰い、食う時に騒ぎ立てる、
飯粒を顔につける、茶碗には悔い残した飯粒。他人の
所有物損壊。

すべて、きさくで粋なおせんさんはｺﾞｲｽ描写につながってる様子なのが
気になりますね。
はっきりいって全然ダメですから。マコ〜帰ってきて〜

>>240
＞ もともとは、俺の神輿に乗らないかと誘われたんだよな。
エロい意味にしか解釈出来なかった私は死んだ方が良いって事ですね解ります

>>241
お前ラスト１行言いたいだけやろ
全力で同意してやるよ
お見合いして来いとかグリコあいつキンタマ付いてんのかよ

グリコはなぁ・・・最凶のヘタレだよな。ヘアカットどこでしてるんですか？だ。

でもグリコは好きだ

留と鹿児島の友人は中学生にしか見えない

きさくな あの娘 目をとじとじ

ひとこと言おう。
どんだけ〜〜〜

名前忘れたが百合ちゃんのパパが嫁さんからの「今夜ＯＫ」弁当を
グリコにやってしまうシーンは読んでて辛い

旦那に食べて欲しいと思って「ぎゅっと真心をこめて」作った弁当も
ブスの弁当だ何だと言われて簡単に他人にやってしまえる物程度の認識しか無いんだな

きくちは朴念仁だからな。
口では情や粋を語るけど、語れずに騙ってるだけだから
きくちが「面白い」と思って描いた事が厭味や不快な表現になる事も多い。
それを差し引いてもまだ見れる漫画だったんだけど、
今回の件は、ちゃんとした謝罪をしない限りは挽回できないだろうな。

ぎゅっと真心をこめてなんてのからして、秋田っぽいセンスですね。

江戸っ子はそんな思い入れこめましたなんてかっこ悪いことを宣伝しません。
そんなことより地口の一つもきいてみろっての。

>>250
江戸文化の研究者か、お前
いやきくちの描く江戸(？)が正しいとは微塵も思わんが

別に江戸時代の話でも有るまいに・・・

こちとら江戸っ子なんてこた、江戸っ子はいいませんから。

うんちく系漫画は絶対にこういうのが湧いて来るから
ある程度はしょうがない

上から目線で漫画の作者を叩く意味がわからん

自分が上に立ったと思えて気持ちが良いんだろう

おせんの御婆さんは秋田出身の設定だしな（柱時計の回参照）

>>255
きくちの作品自体がかなり上から目線だから、
ある程度反発感じるのは仕方ないんじゃないかな

そう言うえぐみもツルッと食っちまうのが通。
深く考えず勢いとか雰囲気とかを味わう漫画。

某スレより

982 名前：もぐもぐ名無しさん 投稿日：2008/06/25(水) 00:59:24
まあ世界が絶賛する日本文化でも
粋に啜れる奴はそうそう居なくなってるけどな

フランス人は他国文化に結構理解があるから
蕎麦啜れないとマジがっかりされるぞ
ズルコンには想像つかない世界だと思うけどなｗ

984 名前：もぐもぐ名無しさん 投稿日：2008/06/25(水) 01:11:36
>>982
バーカｗ
粋に食ってるなんて思い込んでるのは、とんだ勘違い野郎だけだ。
蕎麦なんてざっかけない食いもんは普通に食ってりゃいいんだよ。
粋だの文化だのって蕎麦が蒸籠の上で嗤ってらぁ。

>>258
目線以前に、弁当の話しは辛くもあるだろうが背景を考えるとむしろコミカルな部分だろ。
それはさておき、漫画の主人公の設定状どうしても大上段からバッサリと語るよね。
本人が出てくる漫画では、自分をお調子者として描いているからそれほど気にならないな、個人的にだが。
あの程度の嫌みで反発するってのはある意味、漫画に入り込んでいる人が多いってことなんかね。

>>260
そう、あの部分はコミカルな笑いどころと捉えるべきだ
てか初め読んだ時は笑えもしたんだが、二度三度読み返してると
段々悲しくなってきてな。結局ガキまで作っても二の次なのかと
あれは例えば初恋の面影だの何とか麗子だの言う男のロマンみたいなモンだとも
思うんだが。個人的感性と、私が女だからと言うのもあるだろう

この漫画に入れ込むと言うより、他に話題無いのと掲示板だから多少大袈裟に
言ってる面があるんじゃないのか
あと、話が煮詰まり勝ちなのは専門スレの常だ

「本物」の定義がな…
刃物だって歴史と共に進化(退化含む)してきた訳だし
機械化したら本物じゃないとか言うのも何かね
鰹節削り機だって、素人が安い物使ったら機械削り以下だし
刃物の研ぎだって中砥までなら機械も人も変わらない
囲炉裏の件も消防法が絡むんだから本来は点けれる訳ないじゃん

豆腐についても「職人の手間隙に金を払う」は同意できても
羽釡が一番とは限らないだろ、昔から旨いと言われてる豆腐屋も大型圧力鍋使ってる所あるし

「これじゃなきゃ本物じゃない」って了見の狭さがたまに気になる。

>>261
なるほどな。床の上で髪をととのえている様も相まってきゅんとする処もあるんだよね。
女房も認める笠置のアイドルだし、なんだかんだ仲の良い夫婦像に妬けるところでもある。
ええ、男のロマンです。

上から目線で、漫画の作者を叩いるヤツは
自分が、作者より上に立ったと思えて気持ちが良いんだ。

だって、読者様は消費者様ですよ？　お客様ですよ？　神様ですよ？

おれはそんな意識は持っていない。
読者様はではなくて「俺様は」にしてくれないか。

純と富子の愛妻弁当の件は、その夜どうなったのかが気になる
てっきり「あんたぁー！弁当に書いただろうがぁ！！」って
怒鳴るシーンが来ると思っていたら、おせんを神輿に乗せるか
乗せないかの報告シーンくらいしかなかったもんで。
それなりに収まったのか、「今それどころじゃねぇ」なんて
言われたのかどうかのか…。
何も触れてないって事はそれなりに収まったのかな？

>262
文明だけを追いかけてると文化は見えない
文化だけを追いかけてると文明もしかり
よって僕は中立

幽庵くんを思い出した

>>267
弁当の流れは「今夜ＯＫ」でオチをつけてたからあれ以上あったら蛇足だな
あれで「流石にこの弁当だけは他の奴に食わせらんねえ」つって
食ってたらこの一連の流れも大団円だが・・・

>>265
神だから何をしても良いわけではない

>>265
お客様は王様です。
しかし王様にも暴君がおり、彼らは首をギロチンで切られたと聞きます

って話が昔あったな

王様のレストランだね

裸の王様ってのもあるな
265　は、その好例ｗ

で、まだ産まれてもないような時代の懐古厨・きくち先生的に
本枯節の機械化や大陸からのバイト生は良いのか？
そこら辺どういう基準なんだ？

ファンは批判されて頭きてるみたいだが、
杉浦日向子先生はほとんど誰も批判しようとはしないはず。
なぜなのか考えてほしい。考証て大事よ？
少なくとも似非野郎はホンモノですなんてことは言わない方が
無難。

日本史板あたりに行くと、江戸は世界有数の文化都市だった
なんて言っただけで怒り狂う人がよくいるよ

>>274
まぁそうカリカリせずに落ち着いて。

>>274
まま、一杯
ギネス冷えてますよ


そーいやビールって冷やすのは邪道なんでしたっけ

ピザの生地がウンコで出来ててもトッピングが食えれば
美味しく頂く俺ら、ちうことよ。

あ、そうか。あえてその道を選ぶ的なマニアな人たちだったんですね。ごめんなさい。

>>277
エールは常温、ラガーは冷やしてじゃなかったっけ？
零度で供してる店もあるらしいし。

その地域に合った温度で飲むのが一番おいしいと思うが・・・・

>>280
ありがとう
確かにエールはあんまり冷やすとあの味が分からなくなりそうだな
とは言えギンギンに冷えたのしかパブで飲んだ事は無いんだが
この時期に温いビールとか出てきたら発狂しそうだｗｗｗ

昔は私もヱビス派だったが今じゃプレミアムモルツだなあ
ハートランド？ってそんなに旨いの？

>>282
リーズナブルでそこそこ旨いってとこが、「まっつぐな仕事」って事かね
キリンなら、値段を気にしなければ小瓶で売ってるシリーズのほうが旨いと個人的には思う
いつも飲んでるのはハートランドだけどｗ

イブニングに早く復活して欲しいんだけど道程はまだ遠いのかな｡｡｡

なんでこう、この漫画は「天狗の鼻折れ」話しか無いんだろうな。
そしてどんなに傍若無人で自己中で下種な奴でもなぜか舌だけは一級品。
口に箸を運ぶ（必ず手皿で）瞬間まで悪態をついてたのが、
目をまんまるにして絶句しながら振り向き、おせんにっこり。
これでどんな下種も無礼者も心が入れ替わったことにされて無罪放免。

いっぺん大女将付きの編集を本編に登場させてみりゃ面白いのに。
「んー。なんか味無いっスね。マヨネーズありますか？」って感じで。

「んー。なんか味無いっスね。マヨネーズありますか？」って感じの現実が多すぎて
漫画ぐらいは物の道理のがまっつぐ通らないとネ

>>282
常温っていってもその時代のその国の気温だからねえ
赤ワインが常温っていってもフランスのその頃は１４〜16度だった訳だし

季節は？

>>288
年間の平均気温

今週の『おせん』は休載します

まえはこんな表示無かったよね？

なるほど、まだ脈はあるんだな

モーニングのピアノの森位はあるんじゃね。

>>290
でも次号の予告にも載ってないよ、もう終わりなのかな

次号の予告に載っていなくて『今週はお休みです』はよくある

今書いてるとしたら
掲載は次次号ぐらいじゃね？

さすがに書き溜てるだろ

今号「の」おせんは休載致します
じゃなく
今号「も」おせんは休載致します
の間違いだろ！と思わず突っ込んでしまったのは俺だけじゃあるまい

漫画だとわかっちゃいても行儀の悪さがついつい気になるのは
「こういうのはお行儀なんて決め込まずに」というセリフが多い割に
行儀のいいシーンがほとんどないからなんかな？

どのシーン見ても子供が口の周りにご飯つぶいっぱいくっつけて
食べこぼしながらグチャグチャ食べてるイメージになる（´・ω・｀）

そ。ちゃんとした行儀も知った上であえて踏まえないて描写が皆無。
実は作者も知らないで書いてるんじゃないかな。

それは、漫画だとわかっちゃいないからでしょう
ワンパターンの描写も笑ってスルーが大人の対応です

ふーん。なんでそんなに寛容なの？ファンだから？

寛容に対応するとずーっと舌ベロ弁当つけ食いが続行するの？
で、これが本物とか言われて平気なの？

茶を点てるシーンですらおせんがやると妙にガチャガチャして見える
おせんが行儀よくしてたシーンて、思い出せるのは
鳥海山に「どうぞあがっておくんなせえ」（だっけ？）くらいかな

きくちが粋と鯔背を勘違いしてるから
おせんは鯔背であって粋ではないことに気付いてない。

>>304
俺も違いが分かってなかったようだ、教えてください

美味しんぼスレに行っても
喰いカス飛ばしてわめき散らす下品ヤツばかり
なんてカキコばっかだもんな
叩きネタがほしくて報ステ見てる連中と同じか

いき 0 【▽粋】 　（名・形動）[文]ナリ
〔「意気」から転じた語〕
(1)気性・態度・身なりがあか抜けしていて、自然な色気の感じられる・こと（さま）。粋(すい)。
　⇔野暮(やぼ)　「―な格好」「―な作り」
(2)人情・世情に通じているさま。⇔野暮　「―な計らい」
(3)遊里・遊興に精通していること。また、遊里・花柳界のこと。「―筋」
(4)いろごとに関すること。

いなせ 0 【▼鯔背】 　（名・形動）[文]ナリ
〔江戸時代、江戸日本橋魚河岸の若者が髪を鯔背銀杏(いちよう)に結っていたことから〕
粋(いき)で威勢がよく、さっぱりとして男らしいさまや、そのような気風。　「―な若い衆」


↑goo辞書より。
この記述に従うなら、鯔背であるためには、粋でなくちゃいかんってことだよな。
粋と鯔背の意味の重なりの外側って何だい？　無粋なおいらにも教えておくれ　>>304

あ、おせんだ！

>>306
内容は一応楽しんでるだけに
目の前でされたら食欲なくしそうな
食事風景の描写やらが残念なんだよ｡

まあ今後は、きくちワールドでは食べる時には
行儀や作法なぞどうでもいいって事でヌルーするか｡

>>309
漫画と現実の区別がつかないと？

漫画的な表現としてのご飯粒ちらかしとか、かっこみとか
そういうものを否定するわけじゃない

ただ、この漫画の要所要所に「きちんとした」とか
「道理」とかそういう言葉をまぶしてるのに
肝心の主人公からそれを見てとれない点が気持ち悪い

近代的な調理器具や電化製品は全否定なのにエロ下着とかなｗ
腰巻でノーパンで立ち小便でもしとけってのｗ

蘊蓄重ねて実在の地名を出して上げ下げして、それなりに現実に対して
影響力があると思われる漫画で、「ここだけ漫画表現ね。大目に見てね」
って甘えんぼさんだねえ。
あるエピソードに関してはここまで描写するなら、基本の食事風景は
ちゃんと描いてほしいっていう読者の期待を、漫画脳でスルーしろって
せっかく大人が読める漫画と思っているだけに残念だよ。
（男性の作者なだけに、着るもんに関しては女性の読者はかなり温かい
目で見ていると思う）

>>311
おせんがズロースをはいていたら萎えるだろう

ましておや、腰巻きだったら年中もろだしになるし

腰巻きもろだしならその方が潔いかなと思う。
お得意の漫画手法の松茸や矢印みたいにさ、なんかこう…もさもさしたもん
描いといたらいいんじゃね。

>>312
もしや
ドラえもんスレで
子供に夢をあたえる一方で現実無視の夢の機械などバカバカしい
って粘着しているひとですか？

>>316はドラえもん＝おせんか？
だったら無理もないや。納得。

粋や鯔背は、礼儀作法とは別枠のもんだ罠

>>310
つまり漫画の中で語られてる薀蓄やら
陶磁器、食の道理や方言に関する表現
服装言葉遣いに至るまで、どんなに間違っていようとも
「漫画なんだから」ですませろ｡
読者はそんなもん突っ込むもんじゃねえって事だね｡

そんなら作者はリアルの食材や産地や現場での
取材やら下調べなんぞせずに
想像だけで好き勝手に書いても「漫画なんだから」かw

おまいは小学生かいｗｗｗ

おいおい、勝手に拡大解釈してんなよ。

>>319を分かり易く言い替えると

「ほーそうか、お前は先生の言う事は聞くのか。
　だったら先生が死ねって言ったら死ねよ。絶対死ねよ」

ってところか。

あぁ、夏休みだなぁ……

「おせん」の自称「ファン」は、変なのが多いなあ。

ドラマ以降のアラシだろうけどね、

310の安直な解釈を皮肉ってるだけだっつのw

食べる時の「漫画内での表現」が不愉快だというのと
漫画と現実の区別ついてないのとは違うだろ｡

>>325
＞目の前でされたら食欲なくしそうな

漫画のキャラクターが目の前で同じ事をしたら、等と仮定してる奴が、
漫画と現実の区別がしっかり付いていると言えるんだろうか？

>>325
ああ、俺は別に不快じゃねーな。
だってこれ漫画だぞ。

長い休載がいけないんだな。

琉球畳で昼寝してみたいなあ。

まぁ「 おせん」の価値観の世界は大切にしよう
食べ物、食器は「美味しんぼ」にも通じるし
描き方は「美味しんぼ」も凌駕しているところがある
たとえば
「五升庵」のシークエンスとかはね

別に嫌美味しんぼ厨じゃないんだけどね
30年以上前に始まった美味しんぼを凌駕してるのは当たり前だね。
あれはかなり早い時期に理が勝ちすぎて旨い料理が出て来なくなった。
食い物や器の絵も花咲アキラよりきくちの方がずっとうまいし。

30年じゃなかった、20年だったねｗ

ところで、お品書きは、だれが書いているんだったっけ？

畑のおっかさん

基本的に品書きはなかったんじゃなかったっけ。

あくどいリフォーム業者かなんかを懲らしめるときに特別に用意したときにそういってたような気がする

ちゃんと確かめてないから間違ってたらごめんなさい

高級料亭なんて行ったことないからなぁ。
まああのへんはおまかせで、日々入ってくる良い材料を組み合わせてくれるんだろうから
品書きといっても値段入りメニューみたいなもんはないんだろうね。
ただ、貧乏人としてはあんな所に行く事があれば、記念に出た料理名を
和紙に書いたものを記念にほしいｗ

お品書きは原作には無いよね。334の言ってるとおり。
あの辺もあのヅラマが原作をロクに読みもしないで作ってたことが解るな。

早くもバテぎみの俺、「炒めねえソーミンチャンプル」はかなり良いと思う今日この頃。

あのドラマに出てきたのって、パソコンで作ってなかったか？

>>338
手書きだよ

手抜きだよ

>>330
30年以上前？

記憶に依ると25周年企画が昨年あったばかりだと思うんだが
2007〜2008の間は1年じゃあなくて5年と数えるのか？

>>341
お前はその直後のレスも読めないのかと

誤解を生むといけません。
>>330はわたしです。
>>342は自演ではありません。

そう、>>342は俺
IDを変えてなどいない

てぇと私は一体誰なんだ？

あなたは山田義男さん（32歳）ではないでしょうか？

助かった

最近もの忘れが禿げしくていかんな

>>342である俺はおそらくホウボウでもあるわけだが
この先どこに行けばいいんだろう？

ふーん。どっかの国の首領様マンセー的な漫画だったのか。
あ、ドラエモンをジャイアン以下登場人物全員がたたえまくる漫画か。

ドラえもんにも人間的な側面はあるし、どらえもんは、ドラえもんマンセー漫画ではない。

グリコが天才女振る話が酷すぎる。
「僕じゃだめです！お見合い行ってらっしゃい！」
が作者の考える潔さなのか？人間の思考とは思えん。全く理解できん。
しかも振った女には心の中で謝るだけでフォロー一切無し。
次のエピソードでは何事もなかったようにグリコにっこにこ。

この人、「天狗の鼻を折る」話以外はまともに書けないのかもな。

>>350
本物のドラえもんがそういう漫画だというのではなく
この漫画のおせんをドラえもんに例えると
ドラえもんマンセー！みたいな話になるって事じゃね？
>>351
同意｡その後いまだにその辺をフォローする話が
全くないまグリコとペコ兄妹ではしゃいでるのがひっかかる｡

ぶらうんで恋の話しあったべ

>>351
一応おせんとのフラグ立ってる事になってるからな。
きくち的には「どっちつかずはいかん」と思ったのかもしれないが
それならそれで、その話を少しでも進展させてから別の話に行けと。

俺はドラマは一度も見てないが、便乗して売り出されてたコンビニ本読んでハマった。
おせんマンセーと、「何？自分の漫画自体が芸術品とでも言いたいの？」と思ってしまう作者の語りが鼻につく以外は、すごく楽しく読めたなあ。
ちなみに自分のお気に入りは8巻です。コンビニとだいぶかぶってるけど、最後の話は心が和んだ。です。

近頃の女優の結婚みたく、グリコはおせんに種だけ付けていなくなっちゃうんだよ

>>355
いや、作者は自分をおっちょこちょいものって感じで描いてるよ。

作者の自分はおっちょこちょいですてのは、

肝心の本編で価値観おしつけまくってるわけだからさ、
お宝鑑定団で内心は1億円の価値ありくらいと思ってても
1万円くらいですかねーって謙遜するどっかの女将と一緒の謙遜だね。

>>358
他人の内心を読み取れてしまうおぬしは何者？ｗ

>>358
そう、最後には落としても自分の目&思想は絶対正しいと思っているのが…ちょっと嫌なんだ。
しかし、そうでなきゃあの漫画はかけないと思うと仕方ないと思う。とりあえずしばらくはおせんファンです

好みは人それぞれですからね、ボクはこれが素晴らしいと思いますよ。
いや、あくまでボクの主観なんですけどね

なんて腰が据わってねーもんが受けるわけねーだろ

なんつうか、決めつけて叩いてもしかたないべ。

もう何ヶ月間休載が続いているんだったっけ？

モーニングで不定期連載やってた頃が一番よかた

お茶と漫画は最初の頃に濃くて美味しいのがでるんだよ

鰹節の旬ってのは、あるんですか？

あるわけねえだろ

保存食に旬て、どんだけゆとりなんだかｗ

せっかくいいカモが来たのに釣らずに逃がすとはなってないなお前ら

鰹節にするのはあまり脂ののってない時期の
鰹の方がいいってのなら聞いた事がある。

中華の干しアワビとかは古い方がいいって言うから
鰹節もそれなりに熟成させた方がいいんじゃね？

お〜！なるほど。そおなんだ。

ひね物　ってゆうやつか

素麺も何年か経ったのがいいんだっけか

女房と畳は新しいほうがいいんだっけか

間男するならはそれなりに練れた女の方がいい

まだ休載してんのか…
せめて休んでる理由ぐらいは教えてほしいもんだ
やっぱドラマ化した時にトラブルでもあったのかな…

状況を取り繕うこともしないできないのは、作者と出版社がうまくいっていないからだろう。
ドラマが宣伝になる最中に掲載しないのはいくらドラマの内容がおかしくても社の判断ではないだろうしねぇ。
ずるずると続くこの状況はトラブってる証かと、掲載継続は難しいんじゃないかな。いや、まじで。

作者がドラマの出来にぶち切れて連載拒否とかかな…
だからドラマ化なんてどう考えても無理だから
大人しくノイタミナでアニメ化した方がマシって言ったのに

考証はいいかげん、江戸っ子風俗は出鱈目なのに
ドラマの出来にぶちきれ、とはいったいどの辺に重きを
おいてる漫画だったのか。
本当にできが悪くてぶちキレだとしたら、きくちは阿呆。
秋田一の最悪阿呆なので、それは信じたくない説だな。

読者には秘密で不治の病を治療中とか、泣かせる話を聞かせてくれ

糖尿病は不治の病だろｗ

来週は復活？

定期連載はやめれ
人気はあるからバガボンド並みに間隔開けて
ネタが揃ったところでちょびっと連載でやれ

>>384
さすがに井上と同じ扱いは失礼だろ。
井上に。

そうか
じゃあこの場を借りて謝っとこう

井上君、失礼したね
気にせず連載再開で頑張ってくれたまえよ

別に

ドラマも終わり連載も再開されない、このスレもガス欠状態だな

なんだと・・・？休載してたのかよ。
どうりでイブニングにずーーっと載ってないと思った。
単行本面白すぎるから早く復活してくれよ。

これでもし書き溜めてなかったらがっかりだ。

今週も休載なの？

>>390
早売りの目次に休載告知

ほんとは中国にいたりして

もうあとはどうなってもいいから、鰹節編の最終話だけはちゃんと
掲載すればいいのにね。
多分原稿はあがっているよな。

その最終話でドラマの根幹になる部分を扱き下ろしたり
スポンサーに駄目出しするような内容になってるんじゃね？
だから講談社が書き直しを要求して、作者がそれを突っぱねたとか。

知らんけど。

日テレ公式のドラマ掲示板の書き込みも酷いもんだよ。
さすがマスゴミ。自分らに都合の悪いコメントは全削除しちょる。

tovalleyさん 30歳〜39歳･男2008/07/04 00:58:16
本当におもしろかった。
こんだけおもしろく、内容が濃いドラマは、久しぶり。
蒼井優の輝きは、本物だ！

くみさん 10歳〜19歳･女2008/07/07 16:45:07
最終回お疲れ様でした!!
毎週楽しみに見せてもらっていました。
優ちゃんの着物姿もかわいかったし、内くんの料理人姿もかっこよかったです。また、一升庵のみなさんのあたたかく仲のよい雰囲気も毎回見ていてよかったです。
今回、おせんを見て改めて食文化や食生活について考えました。
日本の伝統が次々となくなりつつある現状の中、次の日本を担う私たちの若い世代がどう伝えていくのか。食文化だけにあらず、伝統工芸や芸術にまで。
「時代」というひとことでは決して片付けてはいけないと思いました。
でも、実際私たちがその「時代」の流れの中で生きているのも事実です。
「今までの伝統を次に繋ぐ。」
今後の私たちの課題になる言葉だと思いました。
　
とても考えさせられることの多いドラマでした。
みなさん、これからも頑張ってください!!

http://www.ntv.co.jp/osen/bbs/board1.html
ドラマの内容よりも俳優目当ての書き込みが多いか、原作知らないか。
スタッフと芸プロ、広告代理店の思惑としては理想的じゃないの？

削除されてるんじゃなくて
そこに書き込んでる奴らはみんな心底からドラマのおせんを名作だと信じ込んでいて
しかもそう言う連中が世の中の大多数
こっちの方が怖いな

>>396
それはマジで怖いよ。

私のアイザックのドラマ化まぁだ？

久しぶりに水戸黄門を見ようと思ってチャンネルを合わせると
現代劇がやってた。見てるとオリジナルでやってる漫画っぽい
なかなか面白かった。
きくちセンセもあんな感じでドラマ化すれば怒らなかったかもね

>>399
国宝級原作者が喜ぶなｗ

今回も載ってないの？

漫画の原作権は出版社じゃなくて作者が持っているんだよね？
そうなら、テレビドラマ化は作者本人納得の上ってことなんだけど、
昨今のテレビドラマの腐れ具合は目を覆うほどで、脚本や演出や出演者が誰なのか
スポンサーはどこなのかまで含めて売るべきだと思うんだよね、自分の作品が好きならばなおさら。
作者本人は今回の件をどう捉えているんだろう、やはり失態だよね、権利があるのならばファンを
裏切った愚行とも言葉を選ばなければ言えてしまうほどだと思う、残念だ。
考えが甘いと思ったのは継続中の漫画なのにドラマ化したこと。最終回があるのはわかるだろ・・・。
その小金で何を買ったのだろうか、急須や茶碗や猪口ならばそれで喫する茶はさぞや苦い味だろうなぁ。
早く再開してください。

>>401
載ってないと言うのも馬鹿らしくなってきた。
編集部との諍いなら、雑誌変われと。
それが出来ないなら最終回をコミックで書き下ろせと。

あのドラマのDVD販売を阻止しようとしてるってホント？

ソースは？

あの内容じゃDVD売っても得するのは局だけだろ
名前の出てるひとは汚点にしかならんよな

昔、斉藤由貴のフィルモグラフィーからスケバン刑事が抜けてた事があってだな・・・

ＤＶＤ出しても売れる見込みはないし
海賊版ビデオは既に韓国にあるし
イナカモノだなｗｗｗ

>>404

掃除してたらアイザックが出てきた。
久しぶりに読むと面白いな、これ。
ただ、あれ以上続けるとバトル物のインフレ化みたいに
マグロを竿で一本釣りする話になりそうで怖いｗ

イブニングを買ってきてざっと読んだが、おせんに関する予告も
単行本の広告も一切なかった気がする。

>>410
それでも、休載告知が載るようになっただけ進歩したってもんだよ

>>402
正直、どういう経緯でドラマ化されたのか情報がないとなんともなあ……。
ある日「あ、ドラマ化決まりましたんで。いいですよね？」とか編集部からいきなりごり押しされたんだとしたらそりゃ後から不機嫌になったって当然だろうし。

>>412
承諾して不機嫌になるのはいかがなものでしょうか

>>412
おまえみたいなアホを粘着と言うんだよ
いい加減に、そのネタはやめろ！

>>413
承諾して、出来上がりを見て不機嫌になったのかもしれないじゃないか。

それはワガママってもんです。

ＴＶ ドラマ化されて人気が出たのは確実。
少なくとも２ちゃんのスレ伸びは全然ちがうｗ

ずっと増刷されてなくて本屋の店頭にもなかったのが全版増刷かかったからな。
ドラマが入り口でもそれまでの売上の何倍もの人に漫画読ませることに成功してるじゃん。
漫画読めばきくちが本当に言いたいことも伝わるんだしドラマは原作のＣＭくらいに考えればいい。
一旦自分が承諾したドラマ化を後悔してるのかなんなのか知らないが
いつまでもグチグチスネてないで早いとこ続き描いて欲しい。
このままコメントもなしじゃおせんと違って男らしくもなければ気風もよくないよ。

>>418
製作発表直前にもうどうにも動かせない状況になってから事後通達されただけ
そもそも承諾なんかしてないという話だった様な

そんなら意思表示代わりに連載止めさせて貰います
と啖呵切った訳で

さてどうするつもりだか

>>419
まじで？
決まり文句で恐縮だけどソースとかある？

>>419
事後通達って普通契約書に本人がサイン押捺するんだから
承諾してないとかありえないしそんな逃げは通じないだろ。

日本の出版や放送が
そんな契約意識を持ってると思ってるのが笑えるｗ

ＴＶのロールに、きくち正太って明示されてる以上
オレはシランとか言う逃げはガキ以下だな…
つうか、こんな議論自体、不毛だと思うが。

作者本人からのvindicationがない限りどうどう巡りだろ。
流石に書き下ろしてでもコミックは出すだろうから、それからじゃね

作中によく出てくる親父キャラ同様に
きくちも相当な頑固者なのかね？
だとしたら連載再開はほとんど絶望的か？

作中によく出てくるオヤジキャラ同様に
きくちも相当なお調子者なのかね？
だとしたら連載再開はほとんど目前か？

作中によく出てくるオヤジキャラ同様に
>>425も相当な、ひねくれ者かね？
だとしたら連載再開はほとんど目前か？

原因は>>107に書いてある事情が原因だと思うなぁ
んで、再開も間近って感じかな

もやしの時はどうだったんだっけ？
アニメ化は作者出版ともに合意でドラマが勝手に製作→別名称で酪農物になったんだっけか。

>>429
えーと、それは、もやしもん（を原案とした？）がドラマ化されたって事？？
物知らずですまん。初耳だったもんでびっくりした

>>429
アニメ化は、特に問題なく進行。
石川先生は、アニメで初めて作品を見る人のために
サイトのネタばれ掲示板を休止してた。

>>428
顔もしらない他人の伝来をどこまで信じるか。可能性のひとつではあるね。

てか、ドラマ化の承諾って出版社の一存でできるもんなんかなぁ。。

>>429
ドラマの方は動物のお医者さんか何かのエピソードだった気がする

>>432
TVと大手出版って似たところがあるからね
国の認可と日本語の壁にそれぞれ守られ競争らしい競争がない
どちらもお山の大将だから契約意識が薄い。あっても自分の権利を守るためだけね
おせんの場合は日テレが大枠を決めた上で講談社に提示したんじゃないかな
幾つかの他候補と共にね。それに講談社が飛びついた、と
日頃うまくやってた漫画家との関係の中で、彼の中の譲れない一線を読み損ねたんだと思う

結局きくちが手にしたのは、最終回のロールでの原作から原案に表示を変えさせた事だけだったようだけどね

一線どころじゃないでしょ、原作レイプだしね。読む観る側としても譲れないところばかりだった、と思う。
政治的な部分は憶測でしかないしあまり膨らませてもね。。

最終回の原案は原作ではまだない話しで、ドラマの創作だからでしょ。

まあ、きくちがドラマ化を承諾した後で内容についてゴネたのなら
イブニングはおせんを切るだろうね
外様を大切にするような甘い会社じゃないし

ここまでまったく噛み合わないのは珍しい。

ビィトスレと同じ流れになってきたな
憶測でぐだぐだ言ったって再開されるわけじゃなし
思い出のシーンとか語り合ってまったりしろお前ら

じゃあ胸糞悪かったゲストキャラランキングでもやるか。
とりあえず順番無しで各自3人挙げてみれ
俺の場合

・ファストフードですわ！の日本食嫌い女
・鮭の塩引きの回の傲慢作家
・仕出し弁当屋のばあさん社長（超嫁いびり姑）

それはドラマ板でやってくださいな。

関西のおっさん
スージー
ストリップの時の黒人

>>・仕出し弁当屋のばあさん社長（超嫁いびり姑）

この人の酷さは修復不可能だと思う

胸糞悪いつっても退治する方がベロ出し犬食い女だからなぁ。

自称江戸っ子の実質秋田センスのなんちゃってだからな。

>>440
なんで漫画の話をドラマ板でやる必要がある

>>440
>>437

漫画の中での、胸糞悪かったゲストキャラと言いたいんじゃろ？

作者がヘソ曲げてるかもってのは書かれてることだけど、単にネタ切れなんじゃないか？

そういわれりゃそうだよなあ
よくよく考えたら今回鰹節で引っ張りすぎなんだよな

引っ張りすぎて、収拾付かなくなってｏｒｚ

まあ、なんだ。心配すんな。
９月になったら帰ってくるよ、きっと。後半ね。

>>444
秋田出身なのはおせんのばあちゃんだけで
おせん自体はべつに秋田の人じゃないよね？
ちがったっけ…？

↑おせんの設定じゃなくって作者自身の出自のことだろ

連載、本来の展開やオチがドラマのスポンサー問題で
担当から派手に没にされたか勝手に違う展開を強制されて
テンション大下がり・収集つかなくなった気がしなくもない

このスレで一番面白いのは、秋田秋田とやたらコンプレックスのある馬鹿のレスだな。>>444みたいにww

だって作者が秋田だもんねぇ。コンプレックスて自分のことでしょ。

杉浦日向子を見習え。カス。

釣りも入れ食いだとつまらないのよね。とりあえず>>444=>>456、457ってのは解ったわw

釣りだとさ。

>>452
作者があきた

>>460 笑えた
とりあえず、ザブトンでも♪　((ヘ^^)ヘ＿　

上ででてるけど漫画のマナーの悪さが目立ちすぎ。
本来タブーとされているマナーができてないってどうなの？
旨さの表現やら剽軽な表現で崩すなら分かるけど
これが正しいマナーと勘違いしている表現はなんとかならんのか・・・

>>462
おせん「こんなもんはお行儀決め込んでもしょうがねえ」

この漫画をマナー教本として読んでるひとがいるのか？

おせんは好き
ばばあは嫌い

きくち正太って自分のこと
江戸っ子だなんて言ってんの？

今　暇だからこれ見てたりして

パソコンなんて自分の住まいに違和感のある風情だから使っているわけないじゃないか（棒読み）

そのうちなんでも鑑定団に出演して
5000円の値段を付けられる

なんでこのスレはグジグジと文句言ってる奴が多いのかねえ。
文句有るなら編集部へ意見送るなり、何か行動すればいいのに。

極論言えば読まなければいいだけの話。
自分の名前や顔出して、何も言えない何も出来ない人間が、
相手が反撃出来ない形で一方的に文句言うなんてみっともないとは思わないのかね。

>>470
君の名は？

いしかわじゅんの「漫画ノート」でパッとしないきくちだったが、良い素材を見つけたなー
良かったな〜って書かれてた。ま、いしかわはともかく、
たしかに素材はいいんじゃないのぉ？和の心、いいじゃない？
江戸っ子風俗いいじゃない？読みたいよ。よく選んだね素材。
だけどねぇ、料理の仕方がな〜どうにもこうにもね。
もったいないな。
結果は、おせん（つーか作者）の嫌いなパック売りの刺身並じゃないの？
だって出鱈目だもん。

そう。隔靴掻痒てのかな。もう少しきちんと勉強して
きくちセンセがなんちゃってじゃない感じになるように頑張ってくれれば
名作になったかもしれんのになってな。

敷居を踏んづけるとケリが入る（立て付けが痛む）のに、障子はスパーンと開けたて、
ひどいときは足で開けるとか、器に罪はないのに偽者だつって
割ってしまうとか。漫画としての「見栄え」を重視しすぎで
キャラ立てというか基本思想がグラグラしてんのはいただけない。

煌めくような感性からのものなら印象批評も美しいんだけどな

肝心の批評対象がなぁ。

ババアの説教漫画できくちの思い上がりが露呈したからな。
あれ見て以来イブニングは買わずに立ち読みだけになった。

闇雲に叩くアホが居着いちゃったねぇ・・・・

>>478
mixiのファンコミュには、ここ以上に、もっと多くの粘着叩きが常駐しているｗ

>>477
つーか、イブニングはもやしもんと喰いタンのためにあるようなものだとおもうがなあ。

>>480
馬鹿なの？死ぬの？

「敷居を踏んづけるのがいけない」のは建て付けが傷むからが主原因じゃないんだけどな。
しかもあれは頭領がいってることでおせんさんのセリフじゃないし…。

その程度の違いも解らないような奴だからネンチャクするのかｗ

は？アホがまた来た？
ケリを入れるほどたしなめられると書いてるってことはきくち先生は「よくないこと」と認識してるってことですが？
で、別のよくないことは、おせんさんにバンバンやらせてますが、
それについてはどうお考えなんでしょうかね、きくち先生は。

飯粒付けて飯食うとか、やんす言葉（赤塚不二夫か、ど根性ガエル）などの
「漫画的な記号表現」とリアルな「お行儀」が混在してるのが
きくちの敗因だな。どっちかに統一せいよ「和の美」を標榜するならな。
どっちに統一すればいいのかは自明の理だが。
おせんのだらしならさ、きくちの考証の少なさが気にならない奴は
、親にろく躾をうけてない「ゆとり」だろ。

おっとっと、訂正。
「ろくな躾受けてない」
身についてない、TPOをわきまえない「ゆとり」
試し飯粒つけてわめきながらパンツ見せて飯くえよ、宴会で。

ゆとりを差別用語として使うのはどうかと思うよ？
ゆとり世代以外でも、馬鹿は馬鹿だし底辺は底辺。
事実碌に躾を受けておらず、作法が出来ていない輩は
そこいらの繁華街に行けば、６０〜２０代まで選り取り見取りだ。

ただ、作者自身が身についていない後付の知識で和を語るから
妙に偏狭な物になったり、齟齬が生じてしまっているのは事実。

連投してまで他人を悪く言ってる奴が
よく躾られてるとは思わないけどな

でもおせんの行儀が悪いってのは同意

そうだね。

期待して結果がついてこないから歯がゆいわけよ。
がんばれよ、きくちせんせいよーて感じなんだなー。

訳知り顔のばばあが嫌い
おせんはざっかけない女だと思ってるから、あのままでかまわない

ざっかけない、と、だらしないは違うんだけど分からないみたいだね。

この粘着クン、国語の講釈まで始めるのかな
ばばあみたいだ

気にしない気にしない、ゆとりくん。

何もしない、何も出来ない人間ほど、
相手を下に見たり、下らない事に愚痴るんだよね。

どうやら、この粘着は、マンガの登場人物の価値判断とか行動は
例えキャラクターが違っても全て、作者のそれと同じでないと許せないらしい……。


まぁ、なんつうか、頑張れ（ﾜﾗ

そして次号も休載告知です。

昏睡状態なの？

休載して取材、で、漫画はダラダラ描くってのをやるんだろうか？

かつおぶし編はわざわざ取材行ったみたいだけどね。

味の素工場の見学？

５００げｔ



でやんす

今号の『おせん』『少女ﾌｧｲﾄ」は休載します。ご了承ください。
次週予告（9/9発売号）にもタイトル無し。

流石にもう読む気失せてきたな。
これだけ引き延ばされて、また読んでくださいね（ﾃﾍ
とか感情的に受けつけないわ、そのへんよく考えろよな　＞作者＆出版社

おせんはきくち漫画でも良作に位置したのに残念だ
別に説教とかはいいんだけどおもしろくない下ネタと
自分が連載してる他の漫画とほぼ同じようなネタを
別の連載で出してくるのがネックだったな
話の引き出しが少なすぎるというか…

蛭子さんなの？

夏休み中は変なのが沸く

推せんファンが一番変。

細かいことを気にしない、じゃなくてはじめから知る気もない
ゆとりがマンセーする漫画。

>>507
自己紹介ですね、わかります。

何時っから休載しているかも思い出せない。
ドラマの前からか。
覚えているのは鰹節の話があと一回で終わるから、次は気分のいい話で
ありますようにと思っていたことだけ。

グリコ妹が出てきてからうんざり度が加速した。
真子の代わりにはなんねえぞ＞ペコ

天才の女はお嫌い？

グリコメインの時はけっこう面白いと思ったんだけどな。

真子振る話はグリコを思い切りぶん殴る役がいないと帳尻あわなかったよな。
振り方が非道すぎる上に次の回から完全忘却してるし。

私は自分自身は客観的に見ることができるんです。あなたとは違うんです

>>513
ちょ、元首相ｗｗｗ

>514
志村ー、まだ現職www

そういや新刊マダー？　と思って来たら休載してたんか
真子さんと寄りを戻す話があると信じてまた待つか……アレは酷すぎる

すっかり読者だった人からも見放されたみたいだね

なんか裏切られたって感じだな。
作者もドラマにそう感じているかもしれんが。

作者が書かないこと以上の裏切りはないけどな

なんか噛み合ってないな

いつまでもドラマのことを批難しても仕方がないしょ？

ああ、やぱり噛み合ってないか。

たぶん

しかしいつまで不貞腐れてんだろか。

きくち氏に限ったことじゃないけど
創作物中の粋な姐さん風味とｦｹﾞﾌｨﾝの線引きが難しいのは判る
として

（女性）キャラの振舞いに無闇に目くじら立てる人が居るのが面白いなぁ、と
作中での主張とキャラ創りの矛盾云々って強行に言ってる方がむしろ
漫画を読み解くとか抜きでそのまんま読んじゃってるってことなんじゃないかなと。
人に何かを説こうとする奴は、個人の空間でも常に品行方正たるべし、なんてのは
むしろ気持ち悪いしょ。

私は自分自身は客観的に見ることができるんです。あなたとは違うんです

なるほど、そーゆー人に一々かまうなつー事ですか
あんまり前の方見ないで書き込んじゃってすまんです。

そして次のイブニングでも休載です。

何か描きたくても、もう手持ちのネタが無いんだろ。

>>518の一行目と
>>519は同じことを言っているようにとれるような。
となると>>521は的外れで、そもそも>>519は>>518を読めてないわけで。
ってことじゃね？

>>529
さすがに鰹節の回は完結させられるだろ。

叩きや批判が書き込まれると>>525みたいのが出てきて
結果的にスレが伸びるの法則があるのねw

決まった奴のお決まりの叩きや批判が書き込まれると

イブニングから出たとしたらどこに行くか予想するスレ。

バンチに行け。

>作中での主張とキャラ創りの矛盾云々って強行に言ってる方がむしろ
>漫画を読み解くとか抜きでそのまんま読んじゃってるってことなんじゃないかなと。
>人に何かを説こうとする奴は、個人の空間でも常に品行方正たるべし、

読解力ゼロだね。きみ、馬鹿でしょ。

>>534
>>531

今週も落とすの？

ドラマの原作で金が入ったんで、描くの馬鹿馬鹿しくなりました。

いまごろ朱泥の急須でも撫でてるんじゃね？

源義経5歳の時のしゃれこうべとかじゃね？

きくち的には春信5歳の時の錦絵とか

>>534
読まなくても出来るレスの典型なんですが
自覚してます？

[編集] ドラマへの評価

原作「おせん」ファンの間での評価は極めて低い[要出典]。
理由としては、食べ物で追いまわし（雑用係）の頭を叩く、
料亭でありながら料理を一気に出す等々、キャラクターを
全く理解していない描写や、料亭、食材の根本を理解して
いない描写が多々見られたためである。
一説によると、08.8.19現在おせんが休載中であるのは、
原作者きくち正太がドラマのあまりに粗悪な出来に憤慨して
筆を置いたためとまで言われている[要出典]。

？

それは本当に要出典だな。粗悪だの、理解してないだので
怒ってるなどと、きくち先生が身の程知らず人になってしまうじゃないか。

おせん米が世間で非難囂々だな
これでもう復活はない

出典：２ちゃんねる・きくち正太総合スレ

真子さんはあのあとどうなったの？出てこないの？
お見合いしてほしくねーぜ！

喪失してる

>>546
ぐりこが逃げだしたあれからは、まだ絶賛放置プレー中

ぶらうん先生の方の連載はどうなったんだ？

おせん、ぶらうん先生、壷中堂のボウズの話しと
似たようなマンガばっか量産するのはどうかと

あとペコはいらない

蒼井優『おせん』に何が起こったか？　原作とドラマの危うい関係

http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=24014

↑の記事読んできたけど、憶測ばっかなのにうまく総括されてるね
うっかり全部信じてしまいそうだｗ
とりあえずもやもやするからきくち先生は早く鰹節編を完結させて下さい

おせんは味の素提供な時点でアウトだったんだが
TV局て醜いことするよな

ドラマ初回で藁草履で走ってきてそのまま豆の桶に飛び込んだのを見て
オワタと思った

>>551
わりと読める文章ではあったが、最終的に
＞きくちに『おせん』の続きを描いてもらい、そのうえでドラマに対して思うところを語ってもらいたい、
＞というのが『おせん』原作ファンの本音だろう。

と、ファンの声を勝手に捏造しているようにも思う。

>>550
こういった「アクセス数」で記者が金を稼ぐ記事へのリンクは
できれば説明してから貼って欲しいけどな。
>>550が記者本人なんじゃね？とか疑ってしまうし。

同一IPでもカウント増える仕様みたいだな・・・

今になって思ったんだが、おいしんぼでも、カツオの刺身をマヨネーズ醤油で食べる　っていうのがあったが
これは実際にやってみると、確かに美味しかった。

ということは、刺身にケチャップというのも案外

NO CARRIOR

＞刺ケチャ
「炙り何々」にだったら合わなくもない気がしなくもないが
いつの間にか天舞法輪にでも掛かってるのか俺。

あれだよ、北大路魯山人がパリのトゥールダルジャンで名物カモ料理
血あえソース添えをワサビと醤油でくった「武勇伝」に対して
慣れ親しんだ自分の味覚だけが最高つってる超保守派のアホの
イナカモンと作家の獅子文六にけなされたエピね。思い出したよね。あれはね。

イナカモンてなんでか不必要に粋に憧れるよな。

>>559
>>560
どこの地域が「イナカ」なんだ？

パリって「都会」に対して
「都会の流儀にはようそまらへんわあ」とか言ってる
その考え方が田舎くせえってだけじゃね？

>>561、562
ほっといてやれよ。
ID:utjfQ3700は、どうせいつもの秋田秋田って連呼するコンプレックスの塊なんだから。

え？海外まで行って日本の味に固執するとこがイナカモンてことじゃないの？
慣れ親しんだ味しか許せない上に、それが最高としか思えない
相手の文化・歴史を軽んずる態度が
いかにも村八分でも、しでかしそうなイナカモンて感じ。

わさび醤油でカモが食べたきゃ自分の家でやればいいことであって
これみよがしにてのが、いかにもアザトイエピソードだね。
これが本物の味よ！味の分からない奴らめなんて大上段に構えるところが
無粋だと思える。好きな味なんて、それこそ人それぞれなのに
クラムチャウダーが好きな奴は問題があるなんて言っちゃうのはどうもね。

次号は載るの？

>>566
(ヾﾉ´・∀・｀)　ﾅｲﾅｲ

おせん米

>>559
美味しんぼのあの話、元ネタがあったのか……。

マグロマヨネーズは立派な漁師料理だと思うぜ
なめろうとかと一緒

きくちに言わせるとそんなのは舌がおかしい輩と、なる。

なめろうが回転寿司で食えるとはなぁ
とかいうと怒られますか？

美味しんぼの料理は旨そうじゃないけど
おせんの料理は旨そう

>>573
どちらも、土山しげるにはかなわない。
３者ともｇｄｇｄだけど。

土山しげるの料理が旨そうなんじゃなくて
食い方が旨そうなんだよ

>>575
邪道喰いはよせーーーーーーーーーー！！



って、関西人として読むと「邪道食い(を)はよ(早く)せーーー(しろ)！」とも
読めるんだよな。

最近見ないけどどーなってん？しんだの？

>>565
つっか、そもそも食材の持ち込み不可だろう、普通ｗｗ

名前でごまかされてるだけで、
実はどこにでも醤油持ち込んで掛けちゃう普通の日本人なんじゃないのか？
山葵だって当時はチューブなんてないんだから
山葵芋持ってってるとしたらなんか変だぜ？

今回も休載
一応巻末に「休載する」とは書いてあったけど
もう無理だな。

数話書き下ろして単行本で最終回かな？

>>581
いっそ、ブラよろ、とか、ここふた、みたいに
他の出版社から続編出しちゃえ

続おせん
新おせん
続新おせん
と続くわけですね。

帰ってきた　おせん　希望

>>581
それすらしないんじゃない？
きくちが漫画家として一番大切と思ったのは、読んでくれる読者ではなく、
自分のプライドだったみたいだし。

菊池宛にファンレターでも書いて釣ってやれ

内容によっては編集部が握りつぶすんじゃない？
講談社経由でしか送れないんだし。

バーズ編集経由で送ればいいかｗｗ

>結局の所、衆人環視の前で大見得を切り、懐からかねて持参の醤油と山葵を取り出して
>調味してみせるという芸当までやってのけたというのだが

一応今回も休載扱いなんだな。

何があったのかぐらい説明してほしいところだが
揉めてる途中だから発表しようもないんだろうな

でもきくちは泣かず飛ばずでやっとおせんがプチ当たりなのに
揉めて金入ってこなくなったら奥さんとお子さんが困るだろうに…

あのレベルで泣かず飛ばずなのか…
漫画界というところは恐ろしいところでごんす。

飛んでたかどうかは異論があるところだが
鳴いてたのは確か。

確かに泣いてるわｗ

そもそも何だってドラマ化なんか…
喰いタンとか有閑倶楽部とか見てればどんな結果になるかわかりきってるじゃないか
せめてアニメ化ならまだ許せたのに(´･ω･`)

放映１週目までのきくちのはしゃぎっぷりを忘れちゃイカン

主役女優の姿が公開された時点でダメだと気付かなかったのかねぇ

そいえば原作のあるドラマなのに主演が
私の解釈で演るとかトンチンカンなこと言ってたよな・・
おそらくスタッフふくめ原作の意味を理解していなかったんだろうな。
やらせとその場が面白ければなんでもありの業界だし。

それにしても復活してほしいな、いま連載ものはこれだけだもんね。

いらね。

町のみんならら愛されるおせん
　町のだれからも相手にされないおせん
光を放つ歴史ある老舗
　時代錯誤で借金まみれの古い店
幼少から叩き込まれた技術と感性で自信みなぎる女将
　女将勉強中で右往左往

わろた。

きくちの思い込みワールドなんだからさ
それが池波並に完成してれば誰にも受け入れられるんだろうけど
今の程度じゃまったくダメってことでしょ？

ドラマだって、原作ファンには評判最悪だったけど、
原作知らない連中には、蒼井の演技、衣装、料理なんか
専門家から素人まで評判良かったし
実際、ドラマ以降、蒼井はますます露出アップして
きくちは休載ってのが現実

評判なんか良くなかったしｗ

みごとにななめな意見だ

わろた。

>>594
同意。モノノ怪あたりのスタッフでやったら面白そうだ

>>600
>蒼井の演技、衣装、料理なんか専門家から素人まで評判良かったし
おせんを原作にする意味ねーじゃん。

評判よかったかどうかも疑問だし。

専門家の一部からでも評判よかったのは衣装だけだよ。

こうやって評判は捏造されていくんだなぁ（苦笑

>>597
「私の解釈で演る」と言う奴の演技力は、基本的にどうしようもない法則

それも「原作を読んで役のイメージ固めてたら、脚本読んだら全然違ってたから、
以降は自分の解釈でやる」ってことだったじゃん。

蒼井が気に入らないのかも知れないが捏造はよそうぜ。

この人の漫画ってほとんど左向きか正面ばっかりじゃない？
右向きの人物って巻単位でも３，４回しか出てこないよｗｗｗ

苦手なのかなぁー・・・

>>607
捏造も何も、原作読んでて「あの」演技だぜ。
それじゃ脚本よりはまだ原作よりの演技をしてるってか？

なんにしろ
脚本も演出も役者も、原作に敬意をもってないでFA。
脚本が滅茶苦茶だから、私も自由にやっちゃいますねって。
あほだろ。

>>610
監督って何のために居るんだろうなｗｗ
まあ夏井なんぞに「自由」に演技されてる時点で
原作もその程度にしか思われなかったんだろ。

>>610
敬意以前に、漫画を読んでないんじゃないかと思うんだが。
会議資料で設定だけ渡されてるとか。

自由にやりますなんてどこでも語ってないのにｗ

自由＝私の解釈、でそ？

演出家と脚本家の解釈に従ったんだろ

ほんと蒼井アンチはしつこいよね。
平然とウソまでついて……。

蒼井がどうとかは関係なく、ドラマは糞だったとは思う。
アニメでやれば良かったのに

それをいうなら、ドラマの出来がどうであれ
連載を続けてくれれば良かったのに

漫画板なのにドラマの話が延々続くのは嫌だけど、
連載がもういつ止まったかわかんないくらいだから
しょうがないか。
鰹節編だけでも終わらせて、好きなだけ休めばいい
のにいやらしいなきくち。

小学館で描いてれば悪口いわれなかったのになｗ

幼稚園で描いていればドラマにもならなかったなｗ

漫画家なんだから筆を折るのではなくて、筆で見返すべきなんだが
それをしないのは漫画家としての敗北を認めたわけだ

ジャーナリストと勘違いしてるんじゃないかｗ
大体まだ筆は折ってないし

例えドラマの出来がアレでも、鰹節編の〆をきっちりとやって
ドラマから原作を読み出したにわかファンすらも
納得させるだけの説得力をもたせた話を書きあげたら
作者のプライドも保てるし、ずっと読んでる読者からの評価も
あがってただろうになあ…

それに関しては、スポンサーとのアレがなにしてストップかかったんじゃないかなぁ。わかんないけど

筍くいてえ
味噌と大根と一緒に煮込んだ奴

半年我慢だな

春に京都に行ったら、デパートで丹波産のタケノコが1本10000円で売ってた。
産地ブランドは凄いね。

>>628
お前、それは「帰れ」って言われてるんだよ。

一見さんお断りの店じゃなくてデパートなんだけど

一見さんおとこわりのデパートだったんだよ！！

>>630
お前知らないのか？
京都のデパートとかは、一見門戸が開いているように見えるけど
お馴染みさんに紹介されたりして、自分も馴染みになって無いと
法外な値段で物を売りつけられる、裏一見さんお断りなんだぞ。

美味しんぼもウイスキーの時にサントリー批判ともとれる内容を描いてサントリーから
「小学館の出版物に対する広告出稿拒否」匂わせる圧力を食らったけど、志を曲げることなく
単行本でもそのまま掲載してたな
この点だけは全共闘時代に体張って闘ってた雁屋の芯の太さを感じた（まあ、これ以降
なんか美味しんぼがサヨ思想をちらつかせる内容になっていったのだが）
きくち先生にも漢を見せてもらいたいところだ

カリーは取材で知った一方的な話をそのまま漫画にしちゃうから
サントリーも言いたいことはあったろうｗ

まあきくちも同レベルだし漫画なんてそんなもんかも知らんが

このまま終了決定なのかなあ…
蒼天航路や警察署長のように、だれか代わって描いてくれないかなあ

稼ぎ口を自ら閉ざすだろうか。
もしや、再開させたくても止められているとか。

この画風ってなかなか無いね
むしろ餓狼伝の画の人とかｗ

魯山人に傾倒したことがないと
この漫画はかけないだろうね

山田章博のエピゴーネン。

おいおい、エピゴーネンはねーだろよｗ
北斗の拳、アラレちゃんなど、リスペクト…にしちゃ、ナニなんで
当たり障りない感じでフォロワーだ！

鰹節の続きは…。

おせん復活しねぇかなぁ。
ネタなんてまだまだあるだろうによ。

逆にここまで引っ張ったら、恥ずかしくて同雑誌での復活は無理だろ。
まだドラマ終了してすぐとかだったら、体調不良とか取材行ってたとか
幾らでも体面は整えられたけど、ここまで描かないとなると
どうしたって「ドラマが原因で出版社と揉めました」と言ってるようなモノだからな。

竹書房あたりにでも行くことになるんじゃね？

でも、いきなり鰹節編最終話みたいのを掲載させられる雑誌ってｗ
竹書房って、近代麻雀しかイメージにないなぁとか思ったら
シズさんが親倍あがったネタあったねｗ

次の単行本で完結編描き下ろして、
それで講談社とはオサラバ、ってのが現実的な方法なのかなぁ…。

問題は前の巻でまだ収録されてなかった分が何ページあるかだな…。
あまり少ないと単行本として成立しないし……。

お千代が4回分ぐらいあるから、合わせ技で1冊が講談社からの手切れ金代わりかな

もし次スレがあるなら懐漫板だな

>>643
ぼのぼの……

いらね…ｗ

ドラマが気に入らなくて　ってのがあたかも確定のように語られてるけど本当かねえ

そもそも漫画原作のドラマなんてまともになる方が少ないじゃない
昔ならともかく今の情報過多のこの時代
オファーの時点で編集からそれとなく伝えられてんじゃないの？
編集が黙っていたとしても漫画家仲間同士の話で聞いたりしたことはあるだろ

はっきり言ってきくちってヒット作一本もないから
それほど出版社に強く出れるとは思えないし

単純に病気じゃないの？それも相当やばいレベルの

病気なら普通に、病気のためしばらく休載と発表すればいい
病名なんか書く必要はないんだから

誰か編集部に電凸してみて

もうした奴が居たんじゃなかったっけ？

mixiでした人がいるみたい。

俺｢すみません、おせん休載についてお伺いしたいんですが｣
編集部(以下｢編｣)｢はい｣
俺｢休載が長期に渉っていますが、その説明は一切されていませんよね？何故なんでしょうか？｣
編｢はい、そのーですね、きくち先生がお時間がとれない、気が乗らない、ということでして、一時的に休載ということになっているんですが…｣
俺｢これだけ長期的に休載していて『一時的に』というのはおかしくないですか？｣
編｢あ、そうですね、休載です、失礼しました｣
俺｢お時間がとれない、というのは、どういうことなんでしょう？｣
編｢そうですね、あのー、時期的に、お時間がとれない、ということでして…｣
俺｢時期的に、というのは、今回のドラマ化の件と何か関係があるのでしょうか？｣
編｢ええ、あの、そういったことも含め、時期的にお時間がとれない、ということで…｣
俺｢気が乗らない、というのも、同じようなことからでしょうか？｣
編｢そうですね…｣
俺｢なるほど。今回のドラマ化が背景にあるなら、誌面で休載理由を説明することはできないですよね｣
編｢それだけが理由ではなくて、再開のメドが立っていないという状況でもあり、いろいろな理由があるため、休載理由を載せることができないんです…｣
俺｢そうですか…、分かりました。あの、今回のドラマ化に関して、原作ファンは大半がまるで納得してないんですね。そもそも、なぜドラマ化してしまうのか、
なぜドラマ化してしまったのかと。ただ一方で、ドラマを通じて原作を知り、原作の世界観に魅了され、きくち先生の伝えたいことに触れ、感動した人たちもいる
んですね。原作ファンからは、やっと今日でドラマが終わる、やっと本物のおせんさんに会える、という声も挙がっています。私たちは、おせんの再開を楽しみ
にしています。きくち先生の気持ちが乗らない、というのも、分かります。ですから、すぐに、とは言いません。きくち先生がベストの状態で描けるようになったら
、再開してください。と、伝えてもらえませんか？｣
編｢はい、分かりました、本当にそうおっしゃって頂けると…。きくち先生にも、読者の方のそういった声をお伝えしたいと思います｣

だいたいこんなやりとりでした。マニュアルトークではなく、かなり本音に近いところで話してくれたように感じました。

一発でペラペラしゃべり過ぎだろｗ

小学生並のツッコミだな

>>649を書いたやつっていまごろ顔真っ赤で死にたいと思い詰めているんじゃないかなあ

>>656
変なタイミングでレスしてごめん…

>>657
イ�`

おせん、ドラマはドラマで別物として観たら
そんなに悪くなかったと思うんだがなあ…
早くDVD出してくれ

良し悪しの件はおいても、終わっていない原作をむりやり斜めに終結させたことと
根幹の設定がむちゃくちゃってのがなんとも遣る瀬無いと、読む側としても思うなぁ。

鰹節編手前は、どうも話を無理矢理終わらせてる感が強いんだよなあ……ドラマ化にあわせて伏線を潰しちゃった結果再開するにも描くに困ってるんじゃないか？と思うことがある。

ぶらうん復活だとさ

>>661
どこに掲載ですかい？

年明けのBIRZ

ありゃ、あっちを描く気になったってことは『おせん』は完全封印っぽいなぁ…。

描かなきゃ書かないでいいけど鰹節だけ終わらせていけよｗ
どんだけガキやねん

おせん＋千代=ぶらうん
だからなぁ

むしろ鰹節だから続きを描けないんじゃないか？
さすが本出汁さんでやんす♪って言えないもんなぁ。
そこを改竄しろと上から言われて対立してるとか。

別冊のゴラクで連載開始

ゴラク送りかあ

こりゃヤンキンとかBIRZ出るときになんか
えらそうなクチ叩いてるなｗ

つかむしろ何でぶらうんの方は休載してたんだ？
ネタが被りすぎるから？

講談社戻れる様になったからでしょ？
巨匠のあおりで冷や飯喰ってたけど
自分は天下の講談社も認める存在、2流3流誌に描けるか、ってさ

好き勝手やってたﾏｴｽﾁｮﾛが天狗になった瞬間だな

なんでもかんでも悪い方向で解釈してとにかく叩く人って・・・・・・・・・

読者に対して責任を果たせないなら
とりあえず何を言われても仕方ないだろ。

少なくとも作品を投げ出したのは、現時点では事実だしな。

その投げ出すの定義は君の脳内ルールですがな・・・・・・
それとも関係者か？

投げ出したってこともまた推測でしかないじゃん。
描かないのか描きたい内容を描かせてもらえないから先を続けられないのかすら情報がないのに、
とにかく先が読めない不満をぶつけてるようにしか見えんな。
再開したら嬉しいし再開しないならそれまでのことで、外部から人格否定までするほど傲慢にはなれんね。

つまらんババアの話かけばええやん
つまらんババアの話も書かずに連載に穴あけてる状況やん

>>>>674-675
ドラマ開始云々は関係ないと仮定しても、物語がまだ途中であるにも関わらず
「何の告知も無しに」連載を止めて、未だに釈明すらない

と言う現状を「投げ出している」と言うんだよ。
体調不良なら体調不良と告知できるし、取材なら取材と告知できる
それすらしないで連載を途中で止める事を、他の言葉でなんと言えば良いんだ？

描きたい内容を描かせて貰えないというが、ドラマが終わってから今までの
3ヶ月もの時間の中で、幾らでも理由を説明するチャンスはあっただろ？
昔みたいに作者が直接読者に説明する機会の無い世の中じゃないんだし。
本人として納得の行く状態でないことを説明できれば、連載中止も已む無しだけど
「自分が作った作品」に対する責任すら果たせて無い以上、投げ出したと言われても
仕方が無いことだと思うけどね。

かまどで薪やわらしべ燃して米炊けたり、なんかあったら
最高品質の食材を都合してくれるる環境の人は
参考にしたらいいんじゃん？
俺なんかこの漫画はなーんも参考にならん。
エンゲル係数が家計の99くらい占めるからなつか、下手したら120くらい
いくべよ。
で、洗濯だの、洗いもんだの、着るものの扱いと、汚しものの片づけ系？
ものすご弱いね。
詳しいのは器と料理だけってのはいかにも男の書く漫画だねぇ。
で、新しいキャラが出ちゃ消えてくのは、持久力ないだろこの作者。

いや、出てくる料理はうまそうよ？それだけだけどね。

きくち：儂が死んだことは三年間隠し通せ…

>>677
義務は編集部にあるんだがな。
上にあるmixiの話も、あくまで非公式なものだ。
作家に描かない権利があるなら、出版には打ち切る権利がある。
今まで経緯の報告が誌面に載らないのは再開交渉をしてたんだろう。
交渉途中に作家側が内容をバラすのは道義に反するんだよ。
決裂した場合にも報告、告知の義務はまず編集部にある。
世の中の常識ってもんを少しは知ってた方がいいぞ。

>>678
俺はこの漫画は糞だと思うけど
（薀蓄漫画として説得力がなさすぎる）

＞で、洗濯だの、洗いもんだの、着るものの扱いと、汚しものの片づけ系？
＞ものすご弱いね。

洗濯漫画や掃除漫画は需要がないと思う。

細部のリアルと大きなフィクションが話作りには大事、らしい。キャラが全員
頭で作られたような感じが抜けないのはそういうことだと思う。

器と食い物がリアルでキャラがフィクションなんじゃねーのｗ

馬鹿は漫画すら楽しむことが出来ないと。

ううん。馬鹿は漫画だけ見て他を見ない。

比較になっとらんですよ。

鰹節編が糞なら終わってくれていいんだけど
茶節って言ったっけ？
鰹節＋お茶＋醤油があまりにもうまそうだからなぁ
せめて鰹節編だけはやりきって欲しい

>>677
残念ながら、あの作者は電子機械の類は苦手だと思うぞ。
一度たりとも作中でそっち関連の話題さえ出たことがないからな。
（と言うか横文字物がちょっと行きすぎなくらい基本的に嫌いなようだし）
電子機械が苦手なら、自分だけでメディアも通さずに読者に意見を発信する方法は何か？
いやはや、情報なしに話を進めるのが本当に好きだこと。

苦手だからしないなんて言い訳にならんだろｗ

グリコのパソコン捨てちゃうくらいだからな

べつに公務じゃないんだから説明責任はないだろ。
電子機器の言い訳も無意味だろ。
どっちも勝手なこと言ってんなぁ。

まったく性的欲求不満でヒステリー起こすオバハンみたいだな
昔筒井康隆が書いてたような奴ｗ

漫画家に説明責任があるかないかはおいておいて
公務じゃないから説明責任無いというのは明らかに誤りであり
社会経験の無いカス

説明責任はイブニングにあるな
べつにどうでもいいけど

>>694
普通に馬鹿っぽいね、君は。

きりきり亭の予告画像。
ttp://f.hatena.ne.jp/soorce/20081008230301

講談社と日本文芸社か
単行本の売り上げが全然違うだろうなぁ
このおっさん金より意地を取ったわけか

>>689
金より意地を取ったと言うより、意地を張って講談社に楯突いたから
ゴラク程度にしか拾ってもらえなかったって言ったほうが正しくね？

>>692
言い訳もなにも、「仮定が簡単に出来る状況で指の突きつけあいしてどうなる？」って言いたかっただけだが。
現状況で、いちいち人格批判まで飛び出すのは少々ヒステリーにしか思えんな。
所詮当事者のどっちからも言い分が全くないんだもの。

論ずるに値する証言が無い以上は、議論しても無駄だわな。
同時にこの件について話そうと思っても、どうしても主観での貶めあいになる。
ドラマが悪いと言う人も居れば、きくちが悪いと言う人もいるし、編集が悪いという人も居る
３つとも全ての人も居れば、複合要素で悪いという人もいるし

でもまあ、少なくとも連載途中で止めて放っぽった事については
ドラマは関係なく編集ときくちと両方問題だと思うよ。

>>699
両方なんじゃないかな。イブニングとしては継続を望んでたようだし。
浪人する事を決めてあちこちに声をかけたらゴラクが受け入れてくれたと。
きくちレベルじゃ各誌もラインナップを崩したり、生え抜きを差し置いたりするほどじゃないしな。
おせんより人気のないぶらうんを持っていったのは、まだ講談社と糸がつながってるのか
あるいは、契約があっておせんを持っていけなかったのか。
そのへんはわからん。

イブニングは毎回最後の目次ページに小さく「〜と〜と、おせんは休載です」
と、お知らせを入れているね。さすがに予告はずっと出ていないね。
だからセンセイのご機嫌次第なのだと思っていました。
お千代さんは、卵ご飯の次は出汁の取り方でも予定していて、やはりアレで
アレして現在に至ると推測していましたよ。
何にしても別誌で描かれることが告知されたからには、イブニング編集部に
はっきりした情報を提示していただきたいものです。

>>703
毎回じゃないよ、ドラマが終わってからしばらくたって入れ始めた。
それまではガン無視。

小さく「おせんは終了します」で終わりかなｗ

各位それぞれの責任と落ち度はあろうが、ドラマが原因で休載したあの状況を考えれば・・
・作者激怒、感情的に「もう描くか！」と出版社に吐くだろうが。
・出版社としても予測を外れた脚本であろうし、局に楯突いて荒立るところまでできないであろうし
　ドラマのスポンサーとも揉めたくはないだろう。
・出版社主導で雑誌を通じことの顛末全てを読者に知らせることは上記の懸案としても無理であろう。
・出版社がＮＯ！ということを一作者が雑誌を通じてお知らせすることは不可能で、
　独自にＨＰなどで言葉を発してもそれは上記に楯突くことでもあるし、とてもできるものではないだろう。

昨今のテレビドラマ化のむちゃくちゃぶりを憂慮すれば、継続中の原作を原案レベルでもドラマ化する
リスクはとてつもなく大きく、それに作者が承諾したからといっても、作者の意向だけで拒否できるものでもない。
作者の立腹が常識を外れているのならば出版社は早々に切るであろうし、
イブニングでの掲載継続を望まなければきくち氏も早々に諦めるであろう。
出版社の立ち回りが巧くないことは見ての通りだが、
「おせん」の作風上鰹節の話しを曲げ大人の解決をしたとしても、読者に対して一番の裏切りになりかねない。
わからないことが多いなかあれこれ詮索するしかないとしても、最もダメージを受けているであろう
作者を叩く気にはとてもなれないな、いやむしろ擁護して応援してあげたいくらいだ。

ホカベンなんか性別ひっくりかえったもんなあ

要は骨董と料理の蘊蓄をひけらかす場として一升庵があり、おせんがいたわけであり
その場がきりきり亭とぶら雲に移っただけ
骨董道楽を経費にするために連載が無いと不味いわけだ

>>708
性格悪そうだね、バイトが辛いのか？

要するに、ドラマ化しても喰いタンと違って単行本の売上が伸びなかったから、ヘソを曲げたってこと？

ヴァーカ

>>707
「カバチタレ！」も好き放題やってたけど原作もドラマも面白かったなぁ
ドラマ化しても単行本が売れるとは限らない　ドラマ原作の報酬も数百万って話しだし
結局、蒼井が文句言わず「悪魔くん」やってれば「おせん」は傷つけられずにすんだのになぁ