【LIAR GAME】甲斐谷忍・総合◆19【小田霧響子】

▼連載中作品（ttp://bj.shueisha.co.jp/kaitani/index.html）
・YJにて 「LIAR GAME」 単行本は、現在1-6巻まで。
・BJにて「霊能力者 小田霧響子の嘘」を月1連載。単行本は、1巻発売中。

▼過去作品
『ONE OUTS』『太平天国演義』『ソムリエ』『翠山ポリスギャング』など
▽>>970超えたら、次スレを立てる。sage進行推奨

【前スレ】
甲斐谷忍 総合スレ 小田霧響子 LIAR GAME 18
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1198163085/l50

【関連スレ】（懐かしドラマ板）
【LIAR GAME】ライアーゲーム 28回戦目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1199365371/l50

【外部HP】
YJ公式
ttp://yj.shueisha.co.jp/
ＢＪ公式
ttp://bj.shueisha.co.jp/spirits/index.html
甲斐谷忍wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B2%E6%96%90%E8%B0%B7%E5%

------------------------------------------------- 
人大杉回避のため専ﾌﾞﾗ使ってＮＥ　 ＮＧＩＤ、レスの抽出色々出来て便利 
------------------------------------------------- 
専ブラリンク集（順不同） 
●Jane Style ：ttp://janestyle.s11.xrea.com/ 
●Live2ch ：ttp://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/ 
●ｷﾞｺﾅﾋﾞ ：ttp://gikonavi.sourceforge.jp/top.html 


携帯専ブラ 
■iMona ttp://imona.k2y.info/taio/ 
■べっかんこ ttp://u.la/ 

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿ 
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　＜ 
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ 
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____ 
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、 
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、 
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i 
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　| 
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .|| 
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　| 
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .| 
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| / 
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

フクナガのふわふわおっぱい争奪戦ゲーム

見えました

今回は簡単だな

ひとひねりあるって

９回終了時点
フクナガ　1000万（初回）＋500万×5（2回〜6回）−2100万（7回目パス）−1000万（8回目パス）＋5000万（9回目）＝＋5400万（ボーナス含めると＋１億４００万）
相手　　−1000万（初回）−500万×5（2回〜6回）−1000万（7回目パス）−2100万（8回目パス）−5000万（9回目）＝−1億1600万（ボーナス含めると−６６００万）

珍しくフクナガが勢いづいてるな。
まあこれぐらいの実力は持ってるヤツではあったが。

ただ一方的に勝っちゃうと話としてつまんないわけで、
一波乱あるだろうな。

そのためのタイム制度

「勝つ前に戦略バラすと負ける」という法則

フクナガは銃のチェックもしてないのに重心に気がついてたのか？
あと秋山の独り言に反応した相手チームについても？秋山以上の天才だな。

ナオがゲームしてる最中に情報交換したんだろ
しかし、ここまで都合良く行きすぎな感じがする

本当に弾で重心が云々で噴いた。
ここから先は心理戦なんだろうけど、
一体どうなるのか読めないな・・・

フクナガの腋の下からワキガ汁直飲みしたい。

「こういう事やらせると上手い」って
防音なのに、アキヤマには部屋の中の音が聞こえているみたいだね

前スレで３連続で弾を込める作戦への疑問がよく挙がってたけど、
重心のおかげで、３連続で入れた弾が最初に来る事は少ないのか

フクナガに負けフラグが立っているような気がしてならない

フクナガは運でもない限り勝つ。何故なら相手がへたれすぎ・・・
敗者復活は前回もフクナガ優勢でアキヤマに弱いだけ。

いっぱい食わされるとしたらタイムで相手に情報がくるくらい。

相手の先鋒は少々仲間からアドバイスもらったところで
どうしようもなさそうだしな。

どうでもいいけど、秋山は模擬ゲームで発砲が1・10・13〜に
あったと言うが最初の発砲は2発目じゃなかったっけ。

下手にみせかけて
次回から逆襲だろ・・・・

>>16
これはひどい釣り

>>20
シーンが飛ばされていないならば2発目だったな

「運否天賦」ﾜﾛﾀ

>>23
早速間違いﾜﾛﾀ

また。携帯厨か禁止

ＮＧにでもぶっこんどけ、荒れるから

そうだな、携帯厨が自重しないならスルーするしかないもんな・・・

あとこれは間違いというのとは違うのかもしれないんだけど
弾配置を書くときに配置の数字。
あの数字順と弾丸送り方向は逆なのか？

てっきり一緒だと思って、ナオが詰めた18・20・23と模擬ゲーム
の結果の弾とどれが一致してるのか探したけど、詰めた配置と
一緒の間隔で並んでるものがない。
逆方向なら18・20・23が発砲弾の15・13・10に相当すると言える
んだけど。納得は出来るがなんか紛らわしい。

粗探ししててもダメだよ、雰囲気で読まなきゃ( ´・ω・`)

>>26-27
携帯厨は自重しているつもりなんだって。
と、携帯厨が言ってみる。

いい加減にしろよ、発売日まで携帯厨だとか言ってるのかよ・・・
そんなに嫌なら勝手にＮＧ入れておけばいいだろ？
そんな事一々書いて、荒らそうとしてるのか？

発砲前にアドバンテージできたんだし
しかも相手が先に発砲
後は、直後に引き金引いた方がいい気がする

パス代払って発砲よりも、パス代払わず発砲
プラマイゼロ
最初のリードは守れる

後はひたすらパス
相手が先に引き金引き、空砲なら
同じパス回数か１回多いパス回数で引き金引く
運悪く？発砲ならパス溜めて引き金引くしかないが

空砲の可能性はお得意の甲斐谷マジックで

空砲の確率は・・・前半7回、後半5回？は空砲になりやすい事と、
お互いに3連装しているとすれば、ある程度はわかるんじゃないだろうか。

8発目まで空砲だとすると、後半6発までが空砲になり、
そこから3発ずつ削った中間の12〜15発目は空砲・・・とか。

まぁもっと別の方法だと思うけど、1発当たった今なら、
何とか空砲の場所が割り出せるんじゃないか？

あくまでお互い３連だとした場合

発砲（Ａゾーン）
↓
空砲（×ｎ回）
↓
発砲（Ｂゾーン１発目）

なら、Ｂのあと２回は発砲確定だよね

つまり勝負は
最初の発砲がＡの３発目だとすれば

発砲（Ａゾーン３発目）
↓
ａ空砲（×ｎ回）
↓
発砲（Ｂゾーン１発目）
↓
ｂ空砲（24−１−ｎ−３）回↓
２回発砲

となる

つまりｂ空砲は完璧把握できる

ただしＡの発砲が１発目の場合ｂ空砲は来ないけど

>>31
携帯厨が何故NGされるのか分からない。

携帯厨ってだけでNGにされたくない。
荒れる原因となる携帯厨は自分が何故NGにされるか分かっていないからそういう発言は荒れる原因になる。

NGすんのは勝手だけど、いちいち携帯厨とかレスすんな

揺り戻しがあるなら、弾が下に来た時に止まりやすいのは明らかだけど、
揺り戻しがないならば、そうとは言えないな。
止まり方に偏りが生じるのは確かだけど、ほぼ弾が下になって止まるというような
単純にはならない。
1,2,3,4,5,6の場合と、13,14,15,16,17,18の場合で、
例え同じ強さで回しても、止まる位置は変わってくる筈。
重心のズレ具合も、間隔が一つ開くごとに変わって来るし、
同じ間隔でも回転スタート時の位置で変わってくる。
弾が上にある場合に力を加えずとも自重だけで回転してしまう様でもない限り、
重心のズレでの予想は難しいだろう。

重心とか現実的な話なら>>38や前スレにあったような下部分からズレるって事も考えて欲しかったな

回転の勢いで真下から少しズレるとは言っていたが、
重心のズレから弾の位置を完璧に予想するのは難しいな。
それでも大体の弾の位置が解れば有利になれるのは確かだし、
雰囲気でも楽しめるから良いかと。

相手は3連で込めてるからますますパスするわけだな・・・
フクナガもパスしたらディーラーにチップ逝って旨みない。

フクナガは「あんた3連で入れたからパスしてんでしょ？」って言って煽るわけか。
相手がフクナガはバラバラに入れてると思って、またまた発砲するわけですね、わかります。


名前欄にレス番号いれてる携帯新参はＲＯＭれ

サンデーの「ギャンブルッ！」読めば必勝法がわかるぞ。

振り子を真上12時の方向まで持ち上げて離してみる。
回転方向の速度は助助に増して行き、真下6時の方向で”最大”となる。
揺り戻しがないならば、実は真下は”最も”止まりにくいのだ。

×助助に
○徐々に

フクナガが3連入れてるって描写はありました？
相手に3連入れさせて、
フクナガは3連と見せかけて2つおきに入れる。

そうすれば、今週最後の発砲の次の回の弾丸の有無で

�@発砲した場合
相手が3連入れていると仮定すると、最低２回は玉あり

�A発砲しなかった場合
相手が3連入れていると仮定すると、
●○○●○○●
までは確定。

かなり有利な気がします。

鳳凰の爪すげーな・・・

2つ置きは無いんじゃないかな、相手と自分の弾、
どちらが先に来るか分からないんだし・・・
それならば、1つ入れ、そこから1つ飛ばして2つ置いた方が
4発目が空砲だと思った相手からチップが手に入るんじゃないだろうか。

やっと今回5000万もボーナスが追加されてる理由がわかった
今回は今までと違って相手と取り合うだけじゃなくて金が流れる場合があるからじゃね？
ルーレットでもパスパスで流れるみたいに、おそらく他のゲームでもあるんだろう
そうなると一番困るのはみんなを助けるといってるナオ
金が流れるとその分相手と自分に行く金が減るから助けれない
だから、ひょっとしたらアキヤマがわざと負けるかもな
フクナガは自分が儲ければ良いって考えだろうし

>>48
逆だろ。ディーラーに流れなきゃ、トータルで圧倒的に
プレイヤー有利なんだから。ナオの説得が一番有効だ。

よくわからんから

今回のルールｋｗｓｋ

>>49
逆？なんか俺書き間違えた？

>>50
6/24ロシアンルーレット
アタリ引いたら5000万円
ナオよりフクナガがかわいい

くくく
こういうのやらせると可愛く見えてしょうがなくなるから困るなフクナガは

スレ違いかも知れないけど、LIAR GAMEって絵が下手な方に入るの？
画力劣化しているとか言われているけど、自分はLIAR GAME４巻辺りの画風が好き。

ごちゃごちゃしてないから俺は好き
漫画としての絵はうまいと思うよ
読みやすい
ただ、シンプルすぎて印象には残りにくいかも

フクナガのちんぽしゃぶりたい(´･ω･`)

ただデザインとかのセンスはあまりないような。
キャラクターを描くセンスそのままに他のこと全部描いてる感じ。

密輸ゲームの時は元々かなり分かりにくいのに、金の流れの
図解が手描き感バリバリで相当テキトーだった。
なにより理解を補助するものに全然なってなかった。

>>57
それは思う。
それより甲斐谷さんは説明がちょっと下手なところも有ると思う。
説明がドラマみたいな形式だったら密輸ゲームは分かりやすいゲームになっていたと思う。

>>57
いや、あの図解はキャラの頭の中のイメージだから、
わざとああいう描き方したんだと思う。

>>54
下手ではないと思うぞ、シンプルな気はするが。
絵柄は確かに変わっていってるが、劣化とは思わないな。
むしろ密輸ゲーム以降は、それぞれ人物事に
上手く描き分けられている感じがして、俺は好きだ。

アキヤマの種明かし（必勝法）で一番感心できたのが小数決かな。
密輸と現時点までのロシアンは「まあ確かにそうだけど･･･」みたいなスッキリしない展開になってる。

あくまで個人の感想なんだぜ。

リストラゲームも結構面白かったと思う。
一瞬にして立場逆転はドラマで見ても鳥肌たった。
その後の票買取りもなるほど、と思ったし。
今回もあんな劇的な展開になって欲しいなー

スイーツ（笑）

確かにリストラゲームはびびった
でも、今回は逆転する展開ではないから、
どんなドラマを用意してるのか逆に気になる

ライアーゲームは騙しあいの勝負。
雑魚に見える敵の先鋒、実はあれ全部演技だから。
「見下してた相手に負けるのはどんな気分だ？」とか言いだすからね。

ふくながエロイ



が

今回簡単だな

>>65
心の中の声の描写がなければそういう展開も期待出来たけどね

敵は心の中の声まで嘘をついているツワモノ

>>54
『ソムリエ』の時、
原作付きなのになんでこんな絵が下手なのか、と不思議に思ったが、
今も原作無しなら許せるって程度ですね。
あんまり若い時からうまくなってない。でも見やすい絵ではある。

嘘食いなんかはうまいけどみづらい。

あはっ
パス

フクナガかわゆす

素朴な少年とかの絵は好きなんだどな。
じわじわくるホラー描かせたら面白そうだ。

初連載の翠山ポリスギャングのときがコマ割も絵も一番上手い。
多分相当時間かけて描いてたんだろうな。

>>67-68
「カイジ」の17歩編で前田と三好がそうだった記憶がｗ

ﾌｸﾅｶﾞが女であったら
どれだけ良かったか

女だよ

あんな可愛い子が女のわけないだろ

ナオよりフクナガのが色気があるから困る

フクナガのちんぽしゃぶりたい

>>79
ほんとに？

テンプレにネタバレスレ張ってなくね？

フクナガってフェラチオうまそうだお

>>77
ダウト１億

フクナガ「おっぱい揉んでもいいから発砲して(ハート)」
↓
フクナガ「まんまとだまされたねえ」

>>84
これはアリだな。ライアーゲームとしても成立している。

アキヤマ「くそっ！騙された！」
ナオ　　「アキヤマさん？」

なんというライアーゲーム

フクナガエロいとかいてる奴ここ来い
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1166649879/

罠に気づいたってパス応酬で事務局回収ってことじゃないよな？

これまた金の計算間違えてるだろｗ

1発目フクナガ先攻で1000万ゲット。
2〜7発目フクナガ後攻で500万ゲット×6。

7発目までフクナガ+4000万、ニシダ-4000万で
差は8000万ここまではおｋ。

8発目ニシダ先攻で1000万ゲットだから、
差は6000万に戻る。

9発目、後攻ニシダが4回目で発砲したとすると、
フクナガ5200万ゲット。
差は1億6400万の筈。

ん？違ったか
8発目の先攻のニシダはフクナガが4回目で撃つ事を考慮すると、
3回目で撃たないと駄目なのか。

8発目200万ゲットだと、
９発目終了時点で1億8000万で合ってるのか。
失礼しました。

>>89

それだな。
この後最低でも5回のパス応酬がある。
双方合わせて1億6500万円が事務局に回収される。
1人頭5000万のボーナスなど簡単に吹っ飛ぶわな。

今までのゲームとは違うことに早く気付き、
東西互いの勝ち負け拘らず、引き分けに持ち込むことを考慮すべきだな。

ナオ理論的には、それが最善。
しかし、この後タイムを取ってフクナガと話しても、フクナガは納得しないだろう。

その結果、フクナガ圧勝→アキヤマ敗北→ナオ引き分け
→全員４回戦進出が妥当なオチ。

まぁ、この先にどんなゲームが出てくるかは知らんがな。

仮にチームの全コイン持ってたとする。
ニシダ　　　　フクナガ
４５０　　　　　　４５０

４４０　（２０＜）４６０
４３５　（３０＜）４６５
４３０　（４０＜）４７０
４２５　（５０＜）４７５
４２０　（６０＜）４８０
４１５　（７０＜）４８５
４１０　（８０＜）４９０
４１０　（８０＜）４９０
３６０　（180＜）５４０　発砲
─────以下一例─────
３５０　（169＜）５１９　発砲　主催３１
３２９　（180＜）５０９　発砲　主催６２

３２９　（180＜）５０９　フクナガ引く
３２９　（180＜）５０９　ニシダ引く
３３４　（170＜）５０４　ニシダ４巡目で引く

３２４　（164＜）４８８　発砲　主催９３
３０３　（175＜）４７８　発砲　主催１２４
２９３　（164＜）４５７　発砲　主催１５５

計算間違えてたよ。すまん。
3100万×5＝1億5500万だよな。

穴掘って埋まってくる。

つまんない１回戦だな。
相手が相手だし、ゲームが単純だから仕方ないけど。

しかし「読者の為に」だなんて
この作者メタなこともするんだな

重心がずれてたとしても、
遠心力が重力より勝っているうちは、減速の力は消されるから、
回り方にムラは起きないだろう。
あんな音にはならないだろうよ。

>>97
正直やってほしくなかった。
ギャグ漫画しかやっちゃいけないよああいうのは。


ナオが気付いた点（恐らく事務局回収による総チップの減少）は
秋山もフクナガもとっくに気付いてそうなもんだが。
つーよりそれを踏まえた戦法まで取ってるとばかり思ってた。

相手が最後に撃つ番になり当然パスと言おうとしたところで
「撃たないと失った金を取り戻すのに大幅不利だぞ」と脅して
撃たせるとか。

ナオの気付いたこと、
いまさらな感じがしたけど、漫画では出てなかったか

パス合戦はスレでは既出だが、漫画内では出てない
とはいえ、アキヤマもフクナガも気付いてるんだろうな。

8発目まで空砲、弾は回転方向にズレる、弾はかなり偏っている
とすると、3連を抜けた後から、3〜4発は安全になるだろうし、
そこも狙うんだろうな。

ニシダは8発目、3回目で打ってるでおｋ

空砲のときの利益
1回目 0、2回目 1枚、3回目 2枚、4回目 5枚、5回目 10枚

被弾したときの損失
1回目 50枚、2回目 50枚、3回目 51枚、4回目 52枚、5回目 55枚

フクナガは8回目以外で10+5*6+52=92枚ゲットしているから、
180枚差がついてる＝90枚の利益ということは8回目で2枚取られていること。
ニシダから見れば2枚ゲットしていることになるが、それは3回目で撃った場合しかない。

訂正
×8回目
○8発目

>>97
ONEOUTSでもやってなかったけ？おぼえてないや。
小田響ならそーゆーのも違和感ないけど。

こういうのは、あだち充が好きだよな。
「たった３コマかよ」「さすが月刊誌、展開が速い」「○ページの恩を忘れるな」

とりあえず、10,11発目は流れ確定だよな。

実質残り1発の勝負。
ニシダの勝ちはもうないけど、まだ引き分けはある。
損を挽回するチャンスもほとんどないね。
フクナガが12発目以降、次の発砲までパスをしなければ、
金額的に負けはないかな？
ニシダにはパス代をつり上げる事が出来ない。

しかし、必然的に流れを4回も生んでしまい、
なおかつゲーム終了も早くなりがちなこの方法は効率が悪いｗ
流れで順番の移動はあるのだろうか？
ない場合、相手に2-0で勝っても、
4回の流れ全て先攻で、8400万も捨てる事になるんだな。

藤子不二雄もドラえもんで「このマンガ6ページしかないから」「ここでちょっとかいせつを」とかやってる。

このままパスすれば勝てるけど事務局に金が渡り、ナオの理想論が実現できない
↓
フクナガをなんとか説得してわざと発砲させる
↓
結果フクナガは敗北

単純に考えるとこんな流れになるんだろうか

で？
相手に金を渡すのは良いとして、どうすんの？

>>109
何に対するレス？

相手に渡した後に最後直で相手チームの大将に協力してもらうんだろ。
2回戦でアキヤマが1回戦で負けた金取り返してイーブンにしてからのが直の考えに協力してもらえそうだな。

これなら６人のボーナスの合計3億使って相手チームの誰かを救うことが出来る

よく考えたら相手チーム全員救わなきゃいけないよな・・・
3億の足りるのか？？また直達が金返却するの断るのかな。

とりあえず2回戦のルールはライアーゲーム事務局に金が流れないゲームにしないと2回戦でアキヤマが勝つのはきついような・・・
1回戦はたぶんこのままみんなが予想してるどうりいくっしょ

>>107
そういうのが許される世界観な作品ならいいけどさ。
ライアーでやられるとなんか萎える。

全員救済するつもりならば、最初からそう動けばいい。
ボーナスを最大限に生かすためにも、通すべきスジの為にも。

勝負の途中から救済と言われてもなぁ。
誠実さに欠けるだろ。

>>113
別に今回が初めてでもないんだが

今回は敗者三人、相手側の負債は四億オーバー

相手救済することと勝つ事を同時に満たしたいなら、
発砲確実な10発目を買うのも手だな。
どうせ、流れでディラーに双方で3100万も渡すぐらいなら。
2100万までなら損じゃないし。

今回はずっとこういうテーマなのかもね。
1回戦はなんとか妥協点見出して事務局に得させなかったが
2回戦、3回戦はだんだん難しくなってくる。
秋山が2回戦で失敗して、ナオは3回戦で成功。

>>118
むしろ、
6人で3億のボーナスが用意されてる敗者復活戦って
事務局どんだけスイートなんだっつー話よｗ
３億回収しても事務局の得にはなんないんだぞ。

>>119
はじめから、１〜３回戦までの間に、
３億以上の金（あわよくば９億全額）を、
事務局が回収できるような罠をしかけてるんじゃないのかな。

>>115
前のも駄目ってことだろ

>>121
人それぞれだろ。
そんなセリフより密輸の収支とかの方を何とかしてほしい。

「人それぞれ」

全ての議論が終わる魔法の言葉。

じゃ、密輸の計算ミス訂正の必要性を感じるか否かも人それぞれだね。

その通り！

>>123
人それぞれでいいのかも人それぞれだよな

負債を負った者に主催者側は「我々のやり方で回収する」と言っているが一体どんなやり方があるのかと

人それぞれ

ナオ以外は全て事務局員のサクラっていう欝展開は？

なんというドッキリ・・・

>>128
アキヤマ「フッ……バレたか。」

アキヤマ「ライアーライアーじれっライアー」

さて、じゃがりこでも喰うかな……。

今週載ってないんだっけ・・・しばらくは過疎スレだな

フクナガの特大マグナムでロシアンルーレットゲーム

6巻が出てから音沙汰ないけど休載でもしてたの？

かなり長く休んだ

甲斐谷短編集ってライアーファンには買いなんだろうか
Root of AのAは秋山の事だよね・・・

短編集？

今週も面白かった

今週あった？

>>138
http://comics-news.shueisha.co.jp/common/shinkan/index2.html
ここに　LIAR GAME -roots of A-甲斐谷忍短編集　ってあるんだよ
ライアーの名前とAもついてるしどうなんだろうヤンジャン本誌では情報無し？

roots of Aは一回番外編としてヤンジャンに載った
しかし単行本になるようなページはなかったと思うから
色々描き足されてるのかな
一応LIAR GAMEと銘打ってるんだから桃源郷みたいのじゃないよな

今週のフクナガもエロかった

オダキョーも同時発売か

>>141
ありがと。
短編出せる位描いていたんですねぇ

キャラ萌えスレ立ててたいんだけど、どうかな？

フクナガスレ？

アキヤマ「ああ・・・凄くいいよ・・・うっ・・・フクナガ・・・」

なんだこの糞スレ
いらねーな

>>142
番外編って秋山の大学時代のやつ？
風船の手紙の送り主を推理する

>>141
外伝って秋山が学生のころの話だっけ？
教授の出した課題を解いて、さらに心理学を極めたいと考えるようになるの。

>>141
フクナガが性に目覚める話。ミウラがモヒカンが目覚める話。
事務局の人間がどの仮面をつけるか内部で揉める話。

そんなん収録されてませんか？

>>150
うん
少なくともそれのサブタイトルもroots of Aだったはず

フクナガに全てを奪われたい

福永祐二
松原文夫
細江純
牧原由紀
宮原瞳
田村真来子
西原玲菜
三浦孝義
佐藤哲三
菊澤隆浩
北村宏人
江田照之
角田晃佑
藤田伸吾
横谷典彦
赤木高太
柴山雄輔
長谷川浩
津村明
池添謙二
村田誠
田嶋翔
和田辰二
小坂忠子
菊地昇
西田雄一
中舘英一

おまえらに読まれすぎてて尚バカみたいじゃないか

先鋒戦引き分けだな

新しい話読んだ。
ディーラー回収含めての戦法くらいはそりゃやってるよな。

2回撃たせてあのチップ差だから負けるほうが難しい状況に
なってきた。長らくかませ犬状態だったフクナガの面目躍如と
いったところか。

>>158

この時点で東の負けはないよ。
残り２発は連続して入っているはずだから、金額的には東の勝ち決定。

連続して入れたんだっけ？

発言だけでは嘘かもしれないからな

連続で入れたのは確かだよ
アキヤマがそれを前提に解説してる
でも、相手側に確認する術は無いから、そこを突いていくかもな

それにしても、てっきり守りのゲームかと思ってたが、
見事に攻めていくな
作者が補正しぎてる感じはするが

このたんと同棲したい

ミスった

１回戦あっけなかったなぁ。。

もしかして、１回戦は大勝するも、西側の猜疑心が強くなって、
結果、２回戦以降が難しくなるってオチなのかなぁ。。
（西側の猜疑心が強くなった結果、事務局に金が流れまくる事態が発生とか。。。）

来週の展開はこんな感じ？

東軍はすでに先鋒戦の負けがなくなり、このままパスの応酬で
終わると思われたが、16発目は1順目でフクナガが発砲し、被弾。
17発目、西軍ニシダにピストルが渡るや、
フクナガ「あんたパスするつもり？アタシだったらあんたを
救ってやれるから撃ちな。」
で、自分のこのゲームでの儲けと3回戦までの収支とあわせれば
2億ある、だけどパスしたら事務局にマネーを没収されて救えなくなる
とか説明して（フクナガの収支はおそらくプラマイゼロなので
嘘をついていることになる）、ニシダに取引を持ちかける。
結果、ニシダは打って被弾。先鋒戦は3対1で東軍勝利。

2-2の引き分けかな

引き分けだとナオまで回しちゃうだろ
回収もこれ以上されたくないだろうし、>>165の線は悪くないのでは

けど、フクナガも救う云々の展開になるんだとしたら
2度も回収されるのは痛手じゃないか？
それならば最初に相手が被弾した時に持ち掛けても
何等問題は無いように思えるんだが・・・

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　 フクナガ　めちゃくちゃ賢いなぁ　ヨコヤとの
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 戦いで　アホになっていたのにｗｗ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

フクナガはあの格好になると神化するのです
ナオよりカワイイのは卑怯www

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　 　なんてこった・・・・・あのハゲが・・・
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　 何故　ああなるんだ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

このスレはバカが多くて面白いな

普通にコインが多い方が勝ちじゃないの？
それで、福永２回撃って終了とか。

普通にコインが多い方が勝ちじゃないの？
それで、福永２回撃って終了とか。

何故二回言うんだ。

チップの量は勝敗には関係ない。今回は被弾数で勝敗が決まる。
勝敗と金が別の概念というのはこの話に出てくるどのゲームにも
共通する要素。

>>172
名無しで上から目線で物を言う無意味さがわからない>>172とかね。

>>165
とにかく「ナオには回らない」って落ちにはなると思う。

>>175
1回戦は金の多い方が勝利だったよ。
2回戦も金は勝者の総取り。

>>176

ナオに回らないわけないじゃないか

ここまで、全員救済なんて考えでは動いてないよね。
敗者復活戦ダルイね。
敵も雑魚だし、長々とやる意味が分からん。

>>178
何故？

>>92でも書いたが、今週号で敵は事務局だと認識したわけだ。

現時点で西の３人を救うのが難しい以上、
引き分け狙いで全員４回戦へ進むのが最善。
大将戦まで持ち込まないといけなくなったわけだ。

ここでフクナガが勝つと、中堅戦で終わってしまう可能性もあるので、
フクナガ引き分け
→アキヤマ勝ち狙いで負け
→ナオ辛勝あたりが今後の展開としては面白い。

さらに４回戦は北７人vs東西６人＋新キャラ１人の団体戦と予想。

主役だからだろ

>>182
だからこそ、意外でアピールするわけじゃん

>>169
フクナガは賢いけど3の倍数と3のつく回戦だけアホになります

少なくとも福永は弱者救済なんて考えてないと思うし
直が説得してもそこは譲らないと思う
福永が直を裏切らないのは秋山を恐れてるからだろ

　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、糞スレ　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

ゲームはどうでもいい

ナオと秋山のｾｯｸﾙがみたい

むしろフクナガがナオを言葉責めしながらするｾｯｸﾙがみたい

ヤングジャンプネタバレスレッド
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1214117617/
バレ投下しておきました

>>178
ライアーゲームだよ？
いかにも３つゲームがあるかのように見せかけて２つしかやらない神展開も十分ありえるだろ。

ナオのおっぱいが大きくなってきた件

フクナガの金玉に吸い付きたい。

嘘をつく度大きくなるお

第1種目と第2種目の間に長期休載はやめてほしい。

>>194
ﾜﾛﾀ

なんか…シケてきたな…

>>194
アキヤマ「俺たちの第2種目はこれからだ！！」

甲斐谷忍先生の次回作にご期待ください。

一応ヤンジャン再開・新連載組の中でも目玉のひとつだったはずなのに
ビックリするほど過疎ってるね〜　やっぱ内容のつまらなさか

少数決が一番オモローだったな

ドラマで客を一気に付けて加速してたが
ドラマ終了後に落ち着いてきて更に長期休載したらか一気に過疎化した

どこが過疎化？

>>201
ワンナウツの頃からこんなペースだったし
特に過疎化してるとも思えないな。
むしろ速いくらいだｗ

長期休載してこの程度のクオリティのギャンブルしか考えられないってセンスなさすぎだろ
まぁ二回戦、三回戦に期待しとくか

3回戦のときはネタバレスレに来てるネタバレを自分の予想として持ってくるようなうざい奴もいたしな
こんなもんでちょうどいいよ

秋山って出所が顔写真入りで新聞に載るくらい有名人なのに
「あの秋山事件のアキヤマ！？」とか誰も言わないよね

フクナガとヤックスしたい

１回戦の最中に出所したから
ニュースどころじゃなかったんだろ
逮捕に比べて、出所って大きく報道されないし

ヨコヤはアキヤマを知ってるかの様な反応してたけど

>>206は女

http://id40.fm-p.jp/18/burzum/

きんもー☆

実際、事務局側が敗者から何億もの負債を回収する手段とかありえないよな
「あらゆる手段を使って」とか言ってぼかしてるけど、なんだかねぇ・・・

>>211
通貨がペリカのところに落とすんだよ

>>207
出所で新聞に載るくらいだから逮捕されたときはだいぶ騒がれたんじゃないかな
ワイドショーとかでバンバン流れてそう

>>212
それなんてk(ry


口滑らせた演技の時のフクナガかわいすぎるだろ･･･

今週は変なテンションだな

てか相手が馬鹿すぎ
似た手口で騙されたばっかりなのに引っ掛かんなよ

おいおいフクナガ可愛すぎるだろ

いい加減現在の負債状況がゲームに影響及ぼすのが
うざったく思えてきたぞ。

ぶっちゃけ究極の手段は、最初から西軍にお前らの負債
背負って自由の身にしてやるからわざと負けてくれって言うこと
だからなあ。相手格下だしその提案受けると思う。

この敗者復活戦は全部説明で済ませて、さっさと4回戦やってくれや。

事務局にどんだけ持ってかれるかだな

ナオうぜぇ…

せっかくのフクナガの勝ち試合がパーになるのか

フクナガ引き分けってことは
秋山がまさかの敗北→ナオが勝たないと勝ち進めない！
ってパターンか。

まあ、ナオさえ反対しなければ負け抜けできるこのパターンが最良なんだけどなー。

敗者復活だから負け抜けはないと何度…

表紙ﾜﾛﾀ

どっちかチームの借金をチャラにして
借金のある人の名義で4回戦に参加すれば
誰も損しないような気がする

ちんこが在るか無いかが一番大事な質問だろっが──────────ッ

>>221
まさかの敗北と言うか負けるけど両チーム儲かるようにする　みたいな感じになるだろう

>>226

アキヤマは勝たないとナオに楽させられないわけで。
だから、勝ちに行って負け→ﾅｵｶﾞｸﾌﾞﾙがありがちな展開。

>>225
身体も女って書いてあったからないと思ったんだけどｗ

ちんぽが無かったら価値半減

シーメールじゃね？

フクナガは要するに

坊主モード＝気持ち悪い＝かませ犬役
ヅラモード＝可愛い＝大活躍

ってことだな

食塩水ワロタｗ
それをネタにした読みきりが載っていて爆笑
しかも作者の名前見てコーヒーがヤンジャンまみれになったわ

>>232
コーヒーうｐ！

女が馬鹿すぎていらつくわ

キクチってインテリな外見に反して案外感情的で
すぐに手が出るタイプなのな・・・
容赦なく「そんな事言い訳にならねぇよ！」と
ニシダをぶん殴ったのには吹いたww

ニシダは他の二人に対して敬称をつけて呼んでいる辺りからも
察して、西軍の中じゃ一番立場が下なのかねぇ。








あ、因みにいつもフクナガの下着パクってたの俺な＾＾

ナオが魔性の女に見えてきた

さて、ナオの策とは一体？
１．フクナガが「ハァ？」と大声で叫んでしまうほど都合のいい前提に基づいた非現実的極まりない方法　2.0倍
２．フクナガを引き分けにさせるためのハッタリで、本当は何も考えていない　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.5倍
３．ライアーゲームのルールの死角をついたピカレスクな策　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　100倍

フクナガが可愛く見えてきた

ライアーゲームが直のせいで糞漫画になりつつあるな。
フクナガが直の策に乗らなきゃ神なんだが、既にベジータ化してるフクナガには無理だろう。
主人公が逆刃刀振り回して自己陶酔してる糞漫画見てるみたいで気持ちが悪い。

自分が負債かぶって弱者救済だとガチの騙し合いゲームはもう成立しないから、
ゲームとしてはシラケるよな。
アキヤマとナオの目的は最後まで進んで主催者を暴く事の筈なんだが、
そのくせ、アキヤマも敗者復活戦の負債抱えた雑魚相手に「くくくっ」とか、
弱い者いじめにしか見えないｗ
3回戦では器がデカイとか言われてたのにｗ
敗者復活なんてとっとと済ませりゃいいのに、よりによって3つもゲーム用意するし。

物語のテーマとしては敵はとっくに事務局になってるはずなんだが、
それと1回1回のゲームを読ませるのと両立が出来てない。
もともと無理だった気もするが。

アキヤマはどこに行った？

>>241
ナオ用のカンペ担いでますので、今回は常に見えないとこにいます

フクナガ可愛すぎてオカズにしちゃいそう

確かに今週秋山の出番全くなかったな

雰囲気的に引き分けになっちゃうフラグが立ちそうだが
フクナガには是非フラグをへし折って貰いたい

ま、ここで引き分けじゃなくてもアキヤマ、ナオが調整するんでしょうけどね
んで、三人を救済すると

なんでフクナガが引き分けなきゃならないのかがポイント。
次のアキヤマで引き分ければいいはずなのだから。

引き分けたフクナガだけが大儲けする理由とは？

次以降も引き分けが発生するルールである保障はない

>>232
作者の名前？大島永遠だっけ？なんでおもしろいの？

オオシマヨコヤって読みだからな

永遠には本来「とわ」という読みは存在しないから、かな？
（ちなみに「永久」なら「とわ」で変換できる）

フクナガ見てるだけで和む・・・

フクナガさん、小田霧響子に似てるって言われませんか？

>>246

フクナガが勝った場合、アキヤマが勝てば大将戦をやらずに終わる可能性もある。
フクナガが引き分けなら、アキヤマ勝利→ナオ勝利で大儲けがあるってことか？

実際にはアキヤマ負けてナオガクブルなんだがな。

　

>>253
ただ単に、ナオがゲーム本編に参加する為の方便ではないかと思うんだがw

17ポーカー

秋山が出て負けると思われ

せめて

漫画らしく

俺の予想では、秋山と直も引き分けで、全員４回戦に進出だな。

しかし秋山余裕だな。
自分が負ける可能性なんてこれっぽっちも考えてないんだろうか。

３回戦で３バカが北にハメられた時も、冷静に見えて内心終わったと思ってたみたいだから、
案外余裕ではないんじゃない？
もしくは負けた時の策もすでに考えてあるとか

１７ポーカーってオリジナルゲーム？

ポーカーとは随分王道で来たな

１７が最強のポーカーなのか？
・・・って思ったけどそれはブラックジャックの変則だｗ

１回戦の例に習うと１７連戦勝負みたいだが

両方に５枚ずつ配って１７回チェンジorパスしてからの一発勝負。
チェンジ時に取るカードは残りカードからも相手がチェンジで捨てたカードからも取れる。

無茶苦茶だなｗｗｗ

フクナガのワキ汁飲みたい(´･ω･`)

今週はフクナガとナオの多彩な表情に萌えた

悪魔と悪魔のささやきあいは斬新だったなｗ
笑いどころ満載だ

最初に17枚配られてそれで役を作るポーカーとか

あくまでライアーゲームなんだから騙す要素がないと
普通のポーカーならただの読み合いだし…
たとえばカードの数枚は透けて見えるとか…
うん、赤木だねこれは

わかった。
絵札とＡとジョーカーの17枚しかないポーカーなんだよ。

ロイヤルストレートでまくりですねわかります
数字が１７まである特殊ポーカーとか

これは読めた
大将戦は麻雀だな

>>269
むしろらき☆すただろ

ゲーム版だけど

わざとひきわけたけど、これで万が一秋山が負けちゃったら、もう負け確定やん。
どうすんだよこんな目の荒い戦略で。

話の流れ的に、アキヤマは負けないといけない。

１７ポーカーて何だろな？

交換して見せ合う。これを１７回繰り返して最後の手で勝負とか。
捨てたカードをシャッフルせずにまた使うことにすればどこになんのカードがあるかある程度分かるので
どのタイミングで何枚交換するか駆け引きの要素が出てくるかな
カードを交換するためには賭けるチップを増やしていかないといけないとか


それにしても俺たちのフクナガは一体どうやって金を儲けるんだ？アキヤマも出まかせ言ってるだけかよ

17枚づつ配って、その内5枚で手作り。不要な12枚を1枚づつ
切りながらベットしていく。

どっかのパクりだな……。

まさか17歩にちなんで17って数字を選んだんじゃあ・・・

とうとう女装フクナガで抜いてしまった件

ポーカーなんて駆け引きの塊みたいなゲームだからなあ。
普通にやれば秋山が負けるわけがない。
ここは素直に勝って最終戦になるんじゃね。

で最後はナオとしては負けたっていいくらいの気持ちで
望んだら、金銭の差が激しくつくゲームだったという展開かな。

>>270
ジョジョの三部のゲームのポーカーですね。
分かります。

普通のポーカーで17戦
一枚変えるごとにチップ一枚払う。負けたら相手に30枚払う。
出した役が同じ場合、場のチップはディーラーが総取り。

これじゃ普通だな・・・

>>280
なにその芸能人クイズ番組にありがちな展開

>>280
普通のポーカーのはずがないってライアーゲームなんだから
だから余計負けないがな
>>273
フツーにしらねーよ

次のゲームは・・・


48連装ロシアンルーレットです！

>>284
普通のポーカーでもライアーゲームにはなるだろう。
ロシアンルーレットがなるぐらいだから。

ポーカーで事務局に金が入るルールってなにかな？
両方ブタとかかな？

>>286
いや、あれも普通のロシアンルーレットじゃないじゃん

まあ今までのパターンから考えると運の絡む要素は低そうだね。
最初に17枚カードが配られて（お互いに配られた17枚は分かっている）
その中から5枚＊3回好きな組み合わせで手を作って勝負、とか？
2勝したほうが勝ち。

地雷ポーカー？

対戦相手がディーラー役で、全てのカードが見えている
いかにしてディーラーを騙して自分のほしいカードを掴むか、っていうゲーム？

さすがにルールわからんと予想すら出来んわ

今朝ヘンな夢を見た。夢の中ではなぜか４回戦が終わって舞台はそのあとの敗者復活戦
４回戦は一人当たり１０億貸し付けるゲームで、対戦相手はヨコヤたちじゃなかった。
ナオとアキヤマとフクナガは密輸ゲーム同様に負債を背負って他のプレイヤーをライアーゲームから抜けさせる。

敗者復活戦でナオたちはヨコヤと再会するんだが、ヨコヤは４回戦で戦った相手にこてんぱんにやられ
ヨコヤ自身もすっからかんになってしまってリストラゲームから稼いできた賞金がなくなり今は負債があるという。
ナオとヨコヤが手を組む。そんなストーリーだった。



ヨコヤがベジータ化するなんて…ありえないよな？
正夢じゃありませんように。

アキヤマが勝ち進むだけが目的って大ウソだよなｗ

予想はしていたが・・・やはりナオの、大金を得る方法、は嘘か。
このままどんどん平然と嘘を付くようにはなって欲しくないな。
その内単なる悪女になりそうだ。

もうバリバリの悪女ですが

秋山の最終的に儲かるってのは、プレイヤーが所有する総額（９億円）以上には
勝てなくなっているので、事務局側に金を流さなければ最大３億は儲かるはずだ
って程度のことな気がする。

結局、今週のナオとアキヤマの発言には一つも真実は無かった
全てが嘘
嘘つき二人に完全に踊らされているフクナガ

嘘喰い読んでる人へ

おもろい？

ライアーゲームって上手く負けた方が儲けられるよね

>>299
ぶっちゃけ
嘘喰い＞ライアーです

>>301
アンタ、嘘つきだね

これって、描きながらオチを考えてるのかな
最初からオチを想定してるとしたら、矛盾するとこが多すぎる気がするんだけど。
シックスセンスみたいに、だからあそこでああしてたのか、みたいな
後で読み返して気づくみたいなのほとんどないよね、もったいない。

何のための構想期間だよ…

24発打てる拳銃なんかねーよ

>>304
オチまで考えてるって意味なら、ホント何のための構想期間だよって感じだよな
全部考えておきながら、何で矛盾が出る描き方するんだっていう。

だが、それを含めて全てが伏線だったとしたら……？

24連装の拳銃の
ロシアンルーレット

退屈なルールだったな

騙しあいってわけでもないし


あの女のせいで騙しあい要素が薄れてつまんなくなる

ロシアンルーレットはネタばらしも早かったしレベル低かったな
構想期間がなかったら矛盾だらけでグダグダになってしまうだろう

久々に立ち読みしたんだが、フクナガってたしか男だよな？

なんだか乳もデカくなった気がして普通に可愛いと思ってしまったんだが・・

俺ヤバい？

女キャラとして描いてるし今のフクナガは可愛い
小田霧響子とそっくり

>>310
勃ち読みしたわけですね、分かります

だいたい

弾の重さに影響されるロシアンルーレットってなんなのさ

今までで最高のゲームは
リストラゲームだな。

よく出来たルールだった。

今までで最高のゲームは
少数決ゲームだな。

よく出来たルールだった。

今までで最高のゲームは
1億円争奪だな。

よく出来たルールだった。

今までで最高のゲームは
廃坑のババ抜きだな。

よく出来たトリックだった。

ババ抜きこそフクナガが力を発揮しそう

>>312
確かにババ抜きであそこまで盛り上がるとは思わなかった

マンコビッチ

今までで最高のゲームは
袋に入れたトランプを引くやつだな。

よく出来たトリックだった。

今までの最高のゲームは
シューズの中にサソリ入れてそこからコイン取り出す奴だな。

よくできたトリックだった

ONEOUTSせっかくカルト漫画の地位を築きつつあったのに
ライアー厨のせいで妙に有名になりやがった
ROOKIESといい、いままで見向きもしなかったくせに
周りが評価した途端群がりやがって・・・

いったいいつどこでワンナウツが有名になってるのか、興味があるんだが
女子高生が「渡久地マジヤバー」とか言ってんのか

ライアーで有名になった、って言ってるじゃない

ワンナウツが今人気なの？
というか漫画が２本も実写ドラマ化した数少ない漫画家だったな

読みたいけどどこにも無い

>>323
「有名になる」の意味分かってる？

>>326
その書き方で、ワンナウツがいつの間にドラマされたのかと思ったよ。
「ソムリエ」のことか。

２本ドラマ化で思い当たるのは
「海猿」「ブラよろ」の人と
「飯蔵」「下北」の人くらいかな。

ああ、両方ヤンサン絡みだｗ

鳥山明もだろ

アラレちゃんって実写化してたのか

翠山ポリスギャングが今人気

その人気にあやかって太平天国演義を連載再開すればいい

つ「めぞん一刻」「1ポンドの福音」

つーかドラマ化ゆーたら真っ先に柴門ふみだろｗ

あすなろとかキムタクだしな
ヒロインはキムタクとやってるしな

ライアーゲームも擬態か

相手をドロップさせるのがポーカーなのに、
どちらがドロップしたらアンティをディーラーが取るなんて。

片方が毎回ノーベットでドロップし続けたら、
チップでも勝てずに
両者50チップ減りだろ。

相手をドロップさせるのがポーカーなのに、
どちらがドロップしたらアンティをディーラーが取るなんて。

片方が毎回ノーベットでドロップし続けたら、
チップでも勝てずに
両者50チップ減りだろ。


ディーラーからの

>>270
正解

新しい話読んだ。
カードプールが狭いから自分の初期手札と交換したものだけで
判断しても相手の手が相当絞り込めるな。

ていうかこれ双方のプレイヤーが合計して9枚以上交換するとき
どうすんだろ。

>>341
最低でもワンペアは成立するから
そういう事態はないんじゃない？

>>341

10枚配ったら残りは7枚。
先手が5枚交換したら、相手は2枚までしか交換出来ないんだろう。

これ、かなり先手有利じゃね？
ほとんどディーラーに持って行かれるから、
アキヤマは負けを承知でコールしか出来なくなるよ。

アキヤマは
�@勝ち進む為に勝つ
�A参加者側全体で損をしない為にディーラーに取らせないようにする
必要があるんだよな
仮にキクチが主催者側の人間で、
ひたすら降りて場を流してディーラーの取り分を確保するだけで自分の旨みにもなるとかなら…

結局はジョーカーが来るかどうかの二択ゲームではないのか。

つーかこのルールだとストレートがかなり作りやすくないか？
ロイヤルストレートフラッシュを作れる確率もフラッシュを作るのとほぼ同じだし。

捨て札ってオープンされるっけ？

ファイブカードが出来る組み合わせは4通り
ロイヤルストレートフラッシュが出来る組み合わせも4通りか。
どっちも出来る確率は同じだな。

自分の役作りよりも、
相手の手札を読むゲーム。
ジョーカー来たら、
ジョーカー残し４枚交換。
それ以外は５枚交換を先にやればほぼ勝ちかドロー。

あくまでライアーゲームだからな相手の手札が読みやすいだけに
わざと捨てる手札の数を自分で変えて相手に勝負降ろさせることはできそう

先手が最大までカードを引けば相手の手が大体分かる。
そのことにアキヤマもキクチも気づき、実行する。

ナオ「大変です、私たちだまされてます！」
フクナガ「何が？」
ナオ「カードが分かるってことは必然的にドロップの回数が増えて、
　　　そのぶん管理局側にチップが流れます！」
フクナガ「ああ、そのことならアキヤマもとっくに気づいてるよ」

今回も、１回戦同様に小技の多いゲームになりそう

キクチがどれだけ頑張ってくれるかだな
というか、アキヤマは負けてくれ
ギャンブルに安定感は要らない

誰か>>348に突っ込んでやれよ

全く勝負しなかったらどうなるんだ？

>>348
できる確率は同じだが同時にできることはないな

こうですか？わｋ（ｒｙ

誰か>>353に突っ込んでやれ

roots of Aの表紙見た

何あの新世界の神

>>348
フラッシュも４通り
ストレートも４通り
できる確率は同じだな

こうですか？わ

キクチの能力ってなんだろ
動体視力に優れていてカードの配置がわかるとかか？

秋山が自分で練習した方が良いっていう意味が想像つかん。
密輸の現金隠しみたいな場外戦もあるんだろーか。

ジョーカーでも作れる

実際に17枚ポーカーをやってみたが、
激しくつまらん

ドロップ禁止なんて
ポーカーじゃねぇよ

>>362
ひ・・・一人でやったのか？・・・・

>>362
負けたんですねわかります

>>349
相手の役を読めるというだけだと思うけど。

カードに細工でもしない限りかなりの運ゲーだな

スマイリーキクチ

>>366
そうか？戦略建てればかなり相手の手が分かるようなゲームだと思うが

>>368
お互いに言えることだから、自分が勝ち負けがオープン前に予測できる
負けると予測したときどうするかだよね

１：ファイブカード
２：ロイヤルストレートフラッシュ
３：フォーカード
４：フルハウス
５：ストレート
６：スリーカード
７：ツーペア
８：ワンペア
９：ブタ

ジョーカーが必ず必要な役は１、２、５で、これらは共存できない。
また３と２、５も共存できない。

したがって１、２、３がのうちどれかが出来たら無条件で勝利。
４のフルハウスが出来た場合、勝てるのは１、２、３の３種類。
５のストレートが出来た場合、勝てるのは４のフルハウス１種類のみとなる。、

ストレートは見た目よりかなり強い役だな。

>>370
ジョーカー込みフルハウスも勝利だな。

ただフォーカード同士、フルハウス同士の場合が抜けてる。
あと、17ポーカーにブタは存在しないぜ。

>>371
そういやブタは無かったな、最低でもワンペアが必ず出来るんだった。

修正
１：ファイブカード
２：ロイヤルストレートフラッシュ
３：フォーカード
４：フルハウス
５：ストレート
６：スリーカード
７：ツーペア
８：ワンペア
９：ブタ

１：ファイブカード、２：ロイヤルストレートフラッシュだと出来た時点で無条件に勝利。
３：フォーカードだとAの４枚で無条件で勝利、KQJだと強い３：フォーカードに負ける可能性あり。

ジョーカー入り４：フルハウスだと、ジョーカー無しの３：フォーカードにだけ負ける。
ジョーカー無し４：フルハウスだと、１、２、３に負ける

５：ストレートが出来た場合、勝てるのは４：フルハウスのみ。

ごめん、再修正
１：ファイブカード
２：ロイヤルストレートフラッシュ
３：フォーカード
４：フルハウス
５：ストレート
６：スリーカード
７：ツーペア
８：ワンペア

１：ファイブカード、２：ロイヤルストレートフラッシュの場合出来た時点で無条件に勝利。

３：フォーカードの場合Aの４枚で無条件で勝利、KQJだと強い３：フォーカードに負ける。

４：フルハウスの場合、
ジョーカー入りA３枚だと、ジョーカー無しの３：フォーカードにのみ負ける。
ジョーカー入りA無しだと、３とA３枚の４：フルハウスに負ける。
ジョーカー無しA３枚だと、１、２、３に負ける
ジョーカー無しA無しだと、１、２、３、とA３枚の４に負ける。

５：ストレートの場合、勝てるのはジョーカー無しの４：フルハウスのみ。

>>372
修正したのにブタ残ってんぞｗ

＞３：フォーカードだとAの４枚で無条件で勝利
相手がファイブカードなら負けるんじゃないか。

フルハウス同士は3枚あるほうのカードで強さ比べ。

ルーレット、トランプときたら最後はちんちろりんだな

>>270
当たり

まんこむ

age

最低でも必ずワンペアということは最初に配られた段階でワンペア（ジョーカーなし）だったとき
普通ならワンペアを残しての３枚交換だが、敢えてワンペアを崩して１枚交換というのもありか。
ジョーカーがくればストレートになる。ジョーカーじゃなければまたワンペアになるだけ。

多分ストレートよりフルハウスの方が倍以上確率高い。
崩れた場合の役も低くなるし狙うのは損だ。

>>379

ジョーカーなしワンペアの場合（例えばＪＱＫＡＡ）
全交換したらどうか？
この場合、ジョーカーを引くかどうかで、勝ち負けがほぼ決まる。

>>379

ジョーカーなしワンペアから１枚交換の場合
1)ストレートになる確率→1/12
2)ワンペアの確率→11/12
　この場合、相手がジョーカーを手にする確率は10/11ｗ

先手が五枚交換したら
後手は二枚しか交換できない件について

各手役の組み合わせ数と発生確率(左から順に、ジョーカーあり、ジョーカーなし、合計）

１．ファイブカード 4( 0.1%) 0( 0.0%) 4( 0.1%)
２．ロイヤルストレートフラッシュ 4( 0.1%) 0( 0.0%) 4( 0.1%)
３．フォーカード 192( 3.1%) 48( 0.8%) 240( 3.9%)
４．フルハウス 216( 3.5%) 288( 4.7%) 504( 8.1%)
５．ストレート 252( 4.1%) 0( 0.0%) 252( 4.1%)
６．スリーカード 1152(18.6%) 768(12.4%) 1920(31.0%)
７．ツーペア 0( 0.0%) 1728(27.9%) 1728(27.9%)
８．ワンペア 0( 0.0%) 1536(24.8%) 1536(24.8%)

　　　　　　　　　　　　　あり　　　　　　　なし　　　　　合計
１．ファイブカード　　　4(　0.1%)　　 　0(　0.0%)　　　 4( 0.1%)
２．ロイヤル　　　　　　4(　0.1%)　　 　0(　0.0%)　　 　4( 0.1%)
３．フォーカード 　　192(　3.1%)　　　48(　0.8%)　　240( 3.9%)
４．フルハウス　　　216(　3.5%).　　288(　4.7%)　　504( 8.1%)
５．ストレート　　　　252(　4.1%).　　 　0(　0.0%)　　252( 4.1%)
６．スリーカード.　 1152(18.6%)　 　768( 12.4%)　1920(31.0%)
７．ツーペア　　　　　　0(　0.0%)　 1728( 27.9%)　1728(27.9%)
８．ワンペア　　　　　　0(　0.0%)　 1536( 24.8%)　1536(24.8%)

自分がジョーカーなしワンペアだった場合
相手がファイブカード、ジョーカーなしフォーカードの可能性はなくなる。
４種類のスートすべて持っていれば相手がロイヤルの可能性が消える。

自分が先手番でジョーカーなしワンペアをすべて交換する場合
相手がジョーカーありフォーカードだったら、スリーカードかフルハウスになる。
相手がジョーカーなしフルハウスだったら、ジョーカーありフォーカード、フルハウス、スリーカード、ツーペアになる。
相手がジョーカーありフルハウスだったら、フルハウス、スリーカード、ツーペア、ワンペアになる。
相手がストレートだったら、ツーペアかワンペアになる。
相手がジョーカーなしスリーカードだったら、ジョーカーありフォーカード、フルハウス、スリーカード、ツーペアになる。
相手がジョーカーありスリーカードだったら、フルハウス、スリーカード、ツーペア、ワンペアになる。
相手がジョーカーなしツーペアだったら、フルハウス、ストレート、スリーカード、ツーペア、ワンペアになる。
相手がジョーカーなしワンペアだったら、フルハウス、ストレート、スリーカード、ツーペア、ワンペアになる。



交換後、ジョーカーなしスリーカード以下は負けということか
問題は勝負を降りるとチップが流れてしまうことだね

アキヤマ、チップ50枚払ってゲーム降りるってことはないよね

勝負不成立でも流れるのはアンティだけでそれ以外は相手にものになる。
すべて不成立でも没収されるのは２人あわせて１億で済む。先鋒戦よりは良心的
ただアキヤマの敵は事務局なのだからどんなクソ手でも勝負を降りてはいけないし、相手に降りさせてもいけない。

馬鹿正直の直だがフクナガを騙すことに関してだけは禁忌がないんだな。ｗ

１回戦に比べればだいぶ警戒するようになったし嘘も覚えたね
画も安定してきたし

キクチは自分の手札から相手の役の出現率を瞬時に計算できる人間計算機か
それとも癖を見破る観察力と洞察力を武器にするタイプか

カードの重心が一枚ごとに違う

>>391
純粋に勝負しようとしたら計算得意なヤツならかなり強いだろう。
秋山のラフプレイに期待しよう。

>>386
確率的には５枚チェンジって意味ないと思うよ。

最初からツーペア以上の確率が75％もあるんだから。
ワンペアだとストレートにリーチだけど、
ストレートを狙うのも得策ではないだろう。

確率だけの勝負じゃライアーゲームにならないだろうから、
他に何かあるんだろうが。
模擬戦やらないと不利になるのは何でだろうね？

>>394

５枚チェンジの目的は、ジョーカーを引く確率を上げることと、相手の手を絞るため。
しかし、これだと勝負不成立が増えることになる。
わざと１枚チェンジとかして手を見えにくくするなどしないと、アキヤマには辛い戦いになる。


>>391
前者だろうね。

事務局に金を渡さないことを第一目的とした場合
アキヤマがクソ手でも降りられないと同時に
相手がクソ手の時でも降りないで勝負してもらう必要があるんだよな。

カードに印つけるとか
カードを隠しておくとか
そういうイカサマは可能なのかな？

>>391
このゲームに関しては個性がフィットしてると言われてるから
心理戦に汎用性のある後者ではないんじゃない

数学者とかそんなとこでは？

>>396
アキヤマの目的って勝ち上がって事務局と対決することで
ペナルティを事務局に取られることは何とも思ってないと思うけど
取引でもしない限りキクチは勝ちにくるだろうから、アキヤマ勝てないよ

>>399
＞アキヤマの目的って勝ち上がって事務局と対決することで

それは う そ

>>397
この漫画ではそういう系統のイカサマはやって欲しくないな
既にやってるけど

ﾌｸﾅｶﾞにﾁﾝﾎﾟ舐めさせられる直ちゃん

>>401
ディーラーのナオでも見えるくらいのゆっくりシャッフルは
そういうイカサマやれといわんばかりだったけど

>>404
わざと見せてるのかも
相手は17枚覚えられるんじゃないだろうか

>>400
救済目的だと？

次の展開の予想

キクチの能力は、確率計算のエキスパートだった。
それが発覚して、フクナガとナオがビビル、
しかし、それに対してアキヤマはルールを聞いた後、
模擬ゲームはナオに押し付けて、一人で紙と鉛筆で計算していたのだった。

ここで互角！

そしてキクチに対してアキヤマがブラフをぶつけるが通用しない。
全く耳を貸さずに確率のみで勝負する相手だったのだ。
結局、運の勝負でアキヤマが負けるが、
秋山は話術で事務局を倒すためにわざと負けたと言いくるめる。

そして大将戦に続く

運といえば、この作品を読んでいる限り、
アキヤマは強運の持ち主どころか、運悪い方だよな・・・

ジョーカーが強すぎるこのルールで
どのような抜け道があるのだろうか？

誰にも負けない自信ある

キクチの正体はトランプマン

ジョーカーにガン付け出来れば無茶苦茶有利。

ネタバレ
秋山はジョーカーを捨てる

相手を逃がさないためにはカードを表にしてジジョーカーを捨てるのはありだわな。

マンコサイド

カードを食べちゃうんだろ

カードのうち一枚を破り捨てて
「俺はこの残りの4枚で勝負するよ」ってなるんじゃないか？

それはむしろ役を作りやすくないか？

>>402
フクナガ「テメェ、犯すぞ！！」とか言ってくれたらよい。

フクナガ「へへへ、俺はノンケの女だろうとかまわず食っちまうオカマだぜぇ」


いやキャラ違うか。

女性ホルモンを打ってるのに凶暴なのはどうしてですか？

ｱｷﾔﾏもﾌｸﾅｶﾞも直ちゃんをねらってるけど
直ちゃんは性欲が無いし
好きな人もいないんだよね
でも純粋だからﾌｸﾅｶﾞに騙されてﾁﾝﾎﾟ舐めさせられちゃう

>>419
雌の方が凶暴なイメージあるけど

>>415
破り捨てたらさすがにイカサマ行為で敗退だな。

>>419
そもそも性ホルモンは性的な成長や欲求にしか関係しないからじゃね？

>>415
100万＄キッド乙

リアルタイムで読んでた。あのイカサマ技の数々は
伝説だな。

今日はヤンジャンの発売日だったのね。
キクチの必勝法は、計算が得意とかとは関係無さそうだな。
想像つかん。

キクチは透視能力者でジョーカーがどこにあるかわかる

実は両方裏のカードがある

気になるんだが、ロイヤルストレートフラッシュ<ファイブカードの強弱関係がおかしい。
あれらのカードでこの2役が激突するわけがない。

2345jkの17枚しか使わなかったら、盛り上がらない？

キクチは実は驚異的な動体視力の持ち主。
トランプ53枚だとさすがに無理だが、
17枚くらいならシャッフル時のカードの動きをすべて把握できる。
（17枚全部覚えなくてもジョーカーの位置だけ覚えればいい）

おまけに勝負のたびに新品をあけるから、開始時のカードの並びは常に固定。
さらに、カットする枚数まで選べるということは、常にジョーカーが自分に配られるようにすることができる。
すなわち、このゲームにおいて必勝となる。

これで間違いないな。

それでいいや。フクナガ可愛い。

>>429
便宜上公式ルールにのっとっただけかと。

>>429
そんなもんだね

こりゃアキヤマ負けるな。
チップ差90枚ついてるし、中堅戦はチップの多寡で勝負が決まるから
アキヤマが勝つと、ナオは負けてもチップ差を守りきればいいという
非常にぬるい状況になるし。

相手が2倍以上チップ賭けたらその勝負を降りてもチップ差では勝つのか。

いぬばかで泣いた

多分、秋山はキクチにいじめられてたな

>>431
勝つと先手になるから常にジョーカーを自分に配るのは無理
でも、17枚カード把握できるのは当たってるぽい
シャッフルの描写が2週とも凄くヌルく描いてあるし、
気づいた時のキクチの目線が事務局の人間がシャッフルしてるのを
見ているような感じだった

おまいら何か分かったの？
あと、フクナガたんで何回抜いた？

>>438
それじゃたしかにキクチしか勝てないなｗ

確率計算がすごくたってしょせんニセアカギレベルだろうし
普通にやったらアキヤマ快勝だろ

>>431
それっぽいなあ。

そういや話変わるけど、甲斐谷氏の短編集出るんだな。
大学時代の秋山の話なんて存在をそもそも知らんかった。

>>435
模擬ゲームとはいえ守り切れなかったよ

>>434
半年前載ったばっかじゃん
メガネにしか使えない方法ってメガネを使った方法かな？

キクチがメガネかけてるのは傷を隠すためであって
(暴力的も関係あるのかな？)
ホントはめちゃめちゃ眼力があるような仕事してたんじゃないか？
でジョーカーのカードが分かるとか
でも相手のシャッフルの数はコントロールできないか…

キクチは相手の瞳に映った手札を見られるくらい視力がいいんじゃね。

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　ヨコヤの妹(美少女　ツンデレ　ニーソックス　デコ)　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　 　か　アキヤマの妹(美少女　ツンデレ　ニーソックス　貧乳である
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 事がコンプレックス)　は　いつ出てくるんだ？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>429
「いやおかしいぞスペードのエースが二枚ある」
「欠陥品だな残り全部スペードのエースだ」
「くっくっくっこりゃたいした欠陥品だ」

キクチにしかないものは当然メガネ
メガネを何に使うかがポイントだ

キクチが大金持ちでコールできない額をレイズするんだろ

トイレの後に眼鏡を使うんだろ

トイレットペーパーを全部撤去しておくとキクチがメガネを外して出て来る…？

>>448
さっさと自首しろよクズ

7巻っていつ出るの？

駄目だ、キクチにしかないもの＝メガネしか思い浮かばない・・・
いや、サングラスか？

あのメガネに乗ってサーフィンするんだよ
アキヤマ「メガネサーファー誕生だー！」

一回戦のロシアンルーレットの結末を見逃したんだが誰か教えてくれないか？

キクチは眼鏡を外すとあんなに
凶暴なツラにだったのかよ。
ただのインテリキャラとは違うんだな。

敗者復活戦冒頭で『キャッホー！』とか
はしゃいでいた時の事があるから余計に。

秋山｢まさか…お前っ…去勢してないのかっ｣

>>458
ナオに、引き分けがお得とそそのかされて、
フクナガがあえて２回自爆して引き分けに終わったよ。

キクチ悪人面過ぎワロタｗｗｗ

キクチってヨコヤのこと？

>>462
先鋒戦で遠慮なくニシダを殴ってたのにも
頷けるな。
ああ・・・あんたもそっちの世界の人かい・・・

>>463
確かにヨコヤアイズだなww

つーかまあこれ逆にキクチ負けフラグなんだがな
ところでみんな今日発売で今週謎解きの出た問題がオダキョーのことも忘れないでください…

シャツの赤いシミは犯人の血痕（+インク）かな。
犯人は写真を撮った奴。

写真撮った奴はあからさまに怪しすぎて逆になさそう
でもそれがあるのが甲斐谷

確かにキクチの負けフラグだよな。
逆境に強い秋山、勝ちを確信して油断するキクチ。

マジックやってる俺からしたらディーラーのカードの切り方が変すぎるんだが、あれって片方はピークできるよな。
視力と関係あるとか？

眼鏡はずしたとたんに見た目もキャラも変わってるｗｗｗ

デブ…カルナギ
女…ラヴィニア
キクチ…隆

こうもカタカナでキクチキクチと連呼されるとすぐにX-1の試合結果を思い出して困る

今回のゲームで上手く引き分けた場合
この６人＋アカギ＋ヨコヤ
で次のゲームをするのか？

三人は救済するって言ってたじゃん

>>474
だから「引き分けた」場合。
1勝1敗1分か3分で、チップ枚数も並んだら。

というか、団体戦だったら結局「敗者6人＋アカギ」と「ヨコヤを含む北の残り」
になりそうだが。北が1人足りないからまた手ごわいのを引き連れてきそうだけどな。

それより、4回戦はナオとアキヤマが敵味方に別れるのが激しく見たい。

そうなるとアキヤマがナオを負け抜けさせようとするだろうな。
しかし何故かアキヤマが負け抜け、ナオが最終戦に残る・・・と。

小田霧２巻出てるんだね

>>470
眼鏡キャラの鉄則だろw

あんなに冷や汗かいたり怒って血管浮いてたメガネ君が・・・
あの目尻のキズがヒントか

短編集に彩川出てたな

オダキョー2巻と短編集が出てたね

小田切よりは占いのほう続けて欲しかったな。
太平天国が一番続き見たいけど。

ワンナウツＴＢＳでドラマ化

短編集買ってきた。
卜術を、ふりがな無視して
「とじゅつ」と読みそうになる俺がバカ過ぎて泣けた。

この人の短編て10ページまでで落ちわかるよね

すげー、天才だ！

フクナガをバックから着衣ガン掘り中出ししたい

で、誰か小田霧の赤マジックペンの謎を解けた人はいないの？

ワンナウツも好きだけど、最近オダキョーが好きだな〜
あとスレ違いだけどバーテンダー

響子さん、フクナガに似てるって言われませんか？

>>489
絵が下手な漫画が好きなのですね。

ガーン(つд｀)　いつの間にか連載再開してたのですね…。
ちなみに今回は再開してから何話目でしょうか…？

９話目

あんまり進んでないから今週から読めば大丈夫だよ多分。

はい(｡･ω･｡)

かわいいな。きっと20代の女子大生と見た。

アフォかｗ

オダキョーについても語ろうよ。

短編集の占いのやつ続き書いて欲しい

>>496
ごめんなさい30才独身男性なんです(ノ_・。)

>>500
かわいいな。

>>500のちんぽしゃぶりたい

マンコミン

秋山も直も引き分けて、チップ数も並んだらどうなるんだ？

女とヤクザキクチとデブもあとでどうせ仲間になるんだろ？
デブは使い道なさそうだな

短編集見たけどサンソウ結構面白いね
これいくらでも話描けそうな気がするんだけど
ストーリーとしては未完のまま凍結してるのかな？

タートルネック着てるのは首を隠す為かな？

ひとつ上の男だというのをアピってます。

17ポーカーって手札チェンジに関する制限ってあったっけ？
初手5×2=10枚だから二人合わせて7枚までしかチェンジ出来ないが

短編集読んだけど秋山の学生時代のエピソードいらなかった
何か普通の人に成り下がった感じ。勿論そのあといろいろあるんだろうけど
もう少し黒いキャラにしておいてほしかった

キクチの能力は「千里眼」

つーかこの展開はキクチ超死亡フラグじゃねーかｗｗｗ
先週からそう言われりゃそうなんだけど
さあ、俺の番だ！って所で区切るのは完全に不発フラグｗｗｗ

サンソウよかった。

サンソウ読んでわかった
ナオはかわいい

初手ジョーカーあり→勝負に出る
初手ジョーカーなし、4ドロージョーカーあり→勝負に出る
初手ジョーカーなし、4ドロージョーカーなし→流す

という位しか思い付かないんだが・・・
これじゃキクチ以外も使えるし必勝法じゃないな。

俺だったら最初にジョーカーあったら捨てるかな。降りられても困るし。やっぱ必勝法だから前にも出たカード記憶くらいじゃないか？

手札５枚ｘ２で残り７枚なポーカは駄目卓だろ
これならテキサスかオマハにしろと・・・

５枚換えられるなら換えれば１０枚把握
すなわち残り７枚からできうる役がほぼ想像できる
ジョーカーがなくても場合によっては勝負にいける

が、これだとあからさま過ぎて相手もすぐに気づいて
勝負にならなくなるからキクチ特有の特技に
よる必勝法で気づきにくいものじゃないと駄目だろう

どうせキクチが蠍座で、今日の運勢が１位なんだろ
あいつからはメルヘンの匂いがする

>>516
捨てる札は伏せてるから無意味だろ……。
手がすべった振りして、わざと晒す？

>>520
あ、そうか……でもそこで眼鏡が意外な活躍を（反射的な意味で）！

必勝法なんかあるわけないじゃん

降りた場合、回数にカウントされるのかな？
されるんだったら、残り全部降りればいいけど。

甲斐さんハイブリッドカー２台持ってんのかー
やっぱ儲かってるんだろうな

シャッフル中のカードを把握できる動体視力と瞬間記憶力とかかな？
プレイヤーは片側からみてるからディーラーの切る山札の半分の順列は分かる。
その後のカットは自分がカットを相手よりあとでやるターンの場合、一応その半分のカードの位置をコントロールできる。
そうでない場合も、記憶と自分に配られたカードとを照らし合わせれば相手の手札も予測可能？→負けの場合フォルドで逃げる？

もっともカードがどちらから先に配られるかに完全に左右されるけど、その規則性をゲーム中に把握したとかかなぁ
なんにしてもようわからん

テスト

※ディーラーのシャッフル直後のカードが上から何枚目かで表記
◆模擬戦１
ナオ「５枚で」、キクチ「10枚で」
ナ：16、１、３、５、７／(先３枚)９、10、11　
キ：17、２、４、６、８／(後３枚)12、13、14　※ジョーカーあり

◆模擬戦２
キクチ「６枚で」、ナオ「５枚で」
ナ：13、15、17、２､４／(先２枚)５、６　　※変更前にジョーカーあり
キ：12、14、16、１、３／(後３枚)７、８、９

◆中堅戦１
アキヤマ「５枚で」、キクチ「６枚で」
ア：12、14、16、１、３／(先３枚)５、６、７　※変更前にジョーカーあり
キ：13、15、17、２､４／(後３枚)８､９､10

新品のカードをそのまま取り出して２分割パラパラを２回やるだけ
新品だから一番上もしくは一番下がジョーカー
それを確認するために数ゲーム捨てた。とかだろうか

仮にカードが全部わかったとしても、
有利になるだけで必勝じゃないよね。
運が悪いと勝てない。

少なくとも負けはなくなるんじゃ。
相手はディーラー回収のデメリットを考えてなさそうだし
ヤバいときはバンバン降りるだろう。

>>529
どうかな？
カードの交換の前に賭ける分があるからね。
相手が何枚チェンジでも勝てるケースが来るまで、
賭けないという手もあるけど、それだと相手にも読まれやすいし。
ってか何で最初からやらないんだっつー話。
必勝法の最終確認の為に勝負して互いのカードを晒す必要があっても、
負けゲームでやる必要ないよなｗ
キクチ、アホだろｗ

いい加減キクチにしか使えない必勝法教えろよ
どうせ職業に関することだろ

キクチは眼鏡をかけると視力4.0になって相手の目に反射した手札が何かを見分けられる能力をもっている

キクチの職業に関すること…あのトランプがキクチの勤めてるメーカー製？
…なわけねーなｗ

そこで、カンナですよ

菊「こう・・・メガネをずらして不謹慎な目つきになると透視できるんだよ。
　　女の下着の中身がね
秋「すごいね人体

秋山の後ろの壁に人が入り
小さな音などでカードの内容を知らせるんだよ

ﾌｸﾅｶﾞの

キクチにしかできないこと・・・
実は全盲のキクチ。備えられた人工視力で電波を受信
ライアーゲーム事務局が見てるモニターをジャックして覗き見してるっていうやり方。
昔、何かの漫画でこういうイカサマやってた気がする。

ヤンジャンでやってる嘘食いか？
それほど昔じゃないと思うぞ

つーか100枚差がついた時点で秋山が全部降りれば
菊池は勝てないだろｗ

催眠術でおろさせないとか・・・

このスレ天才だらけわろた

>>540
ナオ「ああっ！　私とんでもないことに気づいちゃいました！
　　　　降りたら事務局にチップを取られちゃう！」

密輸ゲームの計算間違いは単行本でも直ってなかったけど、
このスレ参考にしてくれれば、あんな事に成らなかった。

俺の名はキクチ。
左に神の目を持った男。

キクチ｢千里眼！！｣

キクチの乳首は刺激に対して敏感
さらにつつきまくると乳毛が濃くなる

ここから原作がラッキーマインの人になります

必勝法なんて言ってる間に、何の説明もなく秋山が勝つんですね。分かります。

今回のポーカーってマジでつまんなくね…？なんていうかライアーゲームはこれまでも
分かりやすいが奥が深いゲームで親しみがある漫画だったけどなぁ…。
密輸ゲームよりも悲惨な事になりそうだ。

>>550
それを言ったら、その前の24連装なんちゃらの方が
つまらんかった。

きっと探偵ナイトスクープの小ネタ集みたいなもの
なんだろ……。

3ゲーム目がキモだな

１億円取り合いも酷かったし、
面白かったのは結局リストラ、少数決だけだよ

まんこまんすみ

キクチ｢千年眼！！｣

「シンチイボーイの手札が見えマース」って？
流石にそれはないだろｗ

>>550
まだ始まったばかりなのに早速こき下ろすってどんだけゆとりなの

今までどうやってミレニアムアイもちで負けたんだよｗｗｗ

キクチのために用意されたようなというが、
今回以前のゲームで、彼がここまでどうやって勝ち抜いてきたのか、気になる。

バーテンとチームの２人を使って通しでもしてるんだろ

ざわ・・？

>>559

敗者復活戦なので一応ゲームには負けているはず
なので勝ち抜いてきたじゃなく負け抜いてきた？

>>562
同じ敗者復活戦に参加してるわけだから
アキヤマ達と同様に3回戦？までは行ってるだろう。
負け抜きっていうと負けっぱなしみたいだｗ

眼鏡をかけてカードを見ると、裏面にカードのマークと数が浮かび上がるんだよ。

>>564
それに模擬ゲームの途中まで気づかず、確信するために2ゲーム捨てるキクチは本物

ディーラーのクセでキクチ側に絵を見せる

>564
あれって色盲だと見えないんだよな。

ひょっとして、キクチは色覚異常？

つまり１枚余分にカットすれば、相手にいくはずだったカードがこっちにくるって事だな

なんか俺、今、とんでもない発想した。
トクチが出来ている役に関係無く、全取替えすればどうだろう？
トクチが既に10枚使ってしまえば、残り７枚でどんな役が出来上がるかがほぼ特定出来るじゃないか！
で、その７枚の内５枚をアキヤマが持っていて、２枚取替えるか１枚取替えるかで何の役を狙っているかが完全に特定される。
必勝法とは恐らく…

　大将戦のゲームは野球拳にしてほしい

俺も

俺も

靴下を10枚重ねて履いている と嘘をついて取引するんですね

限定野球拳だな

・着ていい服は3枚のみ
・お互いにグーチョキパーの書かれたカードを出し合って、勝った方が負けたほうの着ているものを1枚奪う
・最初にグーチョキパー4枚ずつの12枚が配られ、一度使ったカードは再利用できない
・カードの破棄は禁止

相手「12回連続あいこにすればいいのよ！」
カンザキ「○○さん、頭いい！」
（10分後）
カンザキ「ひどい、騙したのね！」
ソラリオ「カンザキさんは後ろから撃たれた、それだけです」

ギャンブルフィッシュが脱衣ネタやってるんだよな

「フクナガさん騙したんですか！中で出さないって言ったじゃないですか！」

「大丈夫だってば、パイプカットしてあるから（ウソ）」

あーっあっあっ

>>359
>>431
>>525
>>527
>>566

カードの裏を立体視すると表の数字が浮かび上がるとみた。

　来週はアキヤマがディーラーを買収して逆転勝利。

まあ予想の範囲内だったわけだが。
アキヤマがこの条件の上でどう勝つかってとこまでは読めんな。

ポーカーならではの駆け引きに持ち込むのもカードプールが
狭すぎて無理だし。

両者が見えないとこでシャッフルさせたらいんじゃね？ｗ

来週はアキヤマがキクチ並の動体視力を発揮して勝利するする糞展開。

これ、仮に秋山が見破って抗議すれば是正されるのかな？
まあ、動体視力なんて見破りようもないけど、シャッフル中の
カードを認識できてるみたいだから見えないようにしてくれって
言ったら運営は受け入れるんだろうか。

>>431
何一つ間違ってないネタバレレベルジャン

でもジョーカーを得られるからって「必」勝とはかぎらんよな…
スリーカード以上は確定、ってだけであってかなり有利になるというレベルでしかないのでは。

キクチのこの思い上がりが敗因になんのかな

おまえらこれはライアーゲームだぞ
秋山があっと驚く嘘をついてキクチを
うまいこと出し抜くに決まってるだろ

展開もそうだがキクチのボクサー姿に噴いたｗｗｗ

今回はギャグ回だな。

>>431

動体視力云々よりも元プロボクサーのほうが読めなかった

動体視力がいい・ディフェンスが上手いやつほど、ギリギリまで見るなんてことはしないのだが・・・

だからボクサーとしては大成しなかったんだろ。

パチスロの借金から LIAR GAME に嵌ったっていう展開に
すりゃ良かったのに……。

ま、とっとと終わらせてもらって大将戦の野球拳に期待
しようぜ。

>>590
俺は表紙が読みきり版と同じで拭いた。
まじでギャグかもな、今回。

大将戦はボクサーキクチと空手五段フクナガのタイマンだよ

>>595
どんだけ情けないキャラなんだよｗｗ

カードの入ってるパターンがこれから変わるんだろｗ

って言うか、勝った方が先にシャッフルじゃなかったっけ？

あと、キクチが角が見えたって言った時の絵が、
数字の書いてある方の角だったよねｗ

たぶんカードを見ないで｢このままでいい、バービー君｣

こんな展開

たしかに騙し合いのゲームなんだから、カードが見えました、はい勝ちです
にはならないだろうな。驚異的動体視力と天才詐欺能力の勝負か。

>>602
PS版ジョジョは10〜Aの21枚ポーカーなんだよな

>>602
普通にその展開ありそう…

ちょっとトイレ行ってくるとかいって油断させて、
相手にイカサマ使わせる作戦

マジックテープをトランプに貼って偽装するんですね

とりあえずはっきり言えるのは
この「キクチすげー」って状況がキクチの負けフラグだってこと位か。

>>608
いや、それは野球拳の関係上まずい展開だ。

どうせ、また引き分けだから
相手説得に行ったりして

アキヤマ「私ね、実は透視能力があるですよ（笑）」

アキヤマ「実は俺は野球をやってたから動態視力はいいんだ」

「このアキヤマ、生来目が見えぬ。この私に目つぶしなど笑止千万」

「第3回戦は野球拳ゲーム！」

アキヤマ「私ね、実は透視能力があるですよ（笑）」
アキヤマ「実は俺は野球をやってたから変態視力はいいんだ」

新刊はいつ発売か分かる方おられますか？

野球か…昔ワンナウツとかいう賭け野球を(ry

one outsのネタ切れぶりは悲惨だった

キクチが元ボクシングなら
アキヤマは元レーシングドライバーでキクチ以上に
動体視力がいいということにしておけば良いんじゃね？

今からでもワンナウツの続編やらんかな
ライアーなんて終了していいから

>>619

決勝戦はトクチ対アキヤマ

One Outs内でも既にネタギレしてたというのに、続編なんてもっての他。
ブルーマーズ戦まではめちゃくちゃ読み応えあった。
その後は、
第２One Outs契約とか、覚醒合戦、36失点とか、従来の野球マンガと変わらん展開に成った。

おまえらワンナウツもいいけど太平天国も少しは話題にしてくれ

それをいうなら翠山ポリスギャングも忘れてもらっちゃ困るぜ

これと小田霧があんまり細かいこと気にせず楽しく見れて好きだ

>>621
ライアーなんて典型的なジャンプ漫画（勝ち抜き対戦方式）になっちゃったじゃん
秋山が突如スタンド使いになったとしても何の違和感もないぜ

ワンナウツは最後の試合に至っては完全に努力と根性の世界だった気もするｗ
まあ、あれはあれで面白かったが続けられても困りそうだな。

寂れたね…一時の盛り上がりはドラマ効果か…。

チーム戦もいいけどそろそろ個人戦見たい。
チームだと結局秋山に頼っちゃうからなー…

ワンナウツアニメ化きましたよ。ネタじゃないよ

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89011.jpg

>>628
甲斐谷儲けまくりだな
太平天国自費出版しようぜ

太平天国はネタとして、決起あたりで終わらないとどうにもならん。

南京占領以降はただの中国人権力者になってしまうし、よもや「俺たちの南京攻略はこれからだ」で終わらせるわけにはいかないし。

「ワンナウツ」　10月より日本テレビ系（一部地域除く）

監督：佐藤雄三
シリーズ構成：高屋敷英夫
キャラクターデザイン：梅原隆宏
アニメーション制作：マッドハウス
キャスト未定

キャスト
渡久地・・・萩原聖人

>>632
アムロ「凡退、凡退凡退、凡退の山」

マジェ！？
マッドハウスで萩原聖人って、アカギ・カイジの路線そのままだな。

いや、キャストは未定だって

放映時、ラスト３分は「顎骨折アワー」。

今週の読んだ。
5枚全交換なんて手の内明かしたようなものだが、
バレても問題ないところが強みだな。
どうやって勝つのか見ものだ。

日テレでマッドハウスと言うと、他にはデスノートやモンスターか？
ここはキャスト使い回すから、上でも書かれてるの萩原や、
デスノの月（宮野？）とかが来るんだろうな、多分。

>>636
それマジでお願いしたいｗ
顎骨折のオマケ漫画のおかげで単行本買うモチベーションが上がったんだぜ
ぜひ倉井の絵描き歌を

勝負不成立だとシャッフルの順が入れ替わるって説明あったっけ？

>>631おおおおすげえええ
なぜワンナウツ？って気もするが嬉しいな。
ライアーゲームがアニメ化とかよりも嬉しい。

今週号のアキヤマがＧ戦場ヘブンズドアの鉄男に見える

今週号読んでとりあえず言えることは、あれだ。
秋山ｵﾜﾀ＼(^O^)／
ｳﾂﾃﾅｼ＼(^O^)／

さて、ライアーゲームなのに今回の勝負ではまだ騙しあいが何もない。
そしてディーラーが最初に言った、このゲームは参加したほうが有利みたいな発言。
どうすれば必勝法を攻略できるのか、答えプリーズ

ワンナウツ、日テレ系ってのも挑戦的だな

東亜がオーナーになってめでたしめでたしで、
渡辺恒夫は出なさそうだ…

>643
心理戦やる予定だったが一方がディーラーの思惑超えてミレニアムアイ発動しただけじゃね？

ONE OUTアニメｋｓってまじか

>>647
うそだよ
ttp://ossan.fam.cx/up/uploda2/src/up2659.jpg

次週

アキヤマ「俺達が見てるところでシャッフルするな！」

太平天国ってどこまで進んでたんだ？一応区切りついてんの？

対策として思いつくのはアキヤマが音を立てる、コインなど小物をキクチに投げるなどとして
シャッフルから一瞬でも目を放させるぐらいしか浮かばなかったが何度も使えないな…

或いはディーラーに「カードを配る順序を変えてくれ」「俺達が切ったカードをもう一度シャッフルしてほしい」とか注文を付ける事か。

いくらシャッフルしたとしても、
どこにジョーカーがあるかは分かるんだから
あまり状況は変わらない

カードが見えているかも知れない、後ろを向いてシャッフルしてくれ。
が無難か？
ただそうするとディーラーが直接加担する可能性が出てくるので
手間がかかるけど、プレイヤー片方ずつが後ろを向いて
合計2回シャッフルする、となるんだろうか。

それにしても今回は露骨に秋山潰しに来たな。
レバニラは秋山に期待してるみたいだけど、
事務局内でどのプレイヤーが勝ち上がるか賭けてんのか？

アキヤマ「一番上がジョーカーだということは最初から気付いてたさ」

相手のイカサマはやらせておいて逆に利用するのが基本だろ。
単純に妨害するような展開だったら残念だな。

あれに理路整然とした巻き返し策があったら、甲斐谷を敬う。

今はｱｷﾔﾏの負けにしか見えない。

アキヤマは既にキクチが必勝法を見つけたと気づいているだろうが
何らかの手で自分にジョーカーを来させても相手が乗ってこない事が確認された上、
バレても問題ないとばかりの5枚交換してジョーカーを引いている。
（もしかしたらあれはアキヤマがわざと底にジョーカーを配置して様子見したのかも）

逆転の手段としては、
・ジョーカー無しで相手に勝てる手を作る事ぐらいか？

現時点でキクチがリードしちゃったし、なんらかのアクシデントが
起きてもキクチは降りればいいもんなあ。
今回は珍しく勝つ流れが読めない。驚かせてほしいぜ。

逆にアキヤマの方が積極的に勝負から降りてキクチの必勝法を封印させる、という手も考えたが
チップが流れるのでまずやらないだろうな…
脅しの手段としてあるかもしれないけど。

ワンナウツ今頃アニメ化かよ
まぁいつかはなるだろうと思ってたけどな

敵はチップが事務局側に流れることにあまり危機感もってないんかね。

勝って解放されたらそれでいいからな
秋山たちはそういうわけにいかない

どれくらい勝てば借金がチャラになるんだっけ？

ていうかカップ焼きそばなんか使わなきゃこのモンスター攻撃力4500*3なの？

>>665
どこの誤爆なのかｋｗｓｋ

カップ焼きそばｗ
いったい何の話なんだ

バーコードバトラー？

ディーラーに後ろを向いてシャッフルさせたら
キクチの特殊能力は封印させられるお

秋山は別の何かに気づいている
それが必勝方さ

つまり二人の必勝法は同じ・・・!?

ディーラーに後ろを向いてシャッフルさせても、キクチがリードしている以上
キクチは手が悪かったら降りるから、秋山の負けは確定。
秋山敗北でナオがガクブルは予想していたこと。

キクチが降りないように仕向ける何かが必要だな。
何なのかは見当つかんが。

>>672
これで終わったら、どこにも騙しがない。
そこまでヘボいストーリーテラーじゃあない。

一回戦が引き分けということは、
これで秋山が逆転勝利でもナオには繋がるから、
秋山が「ぶーざーまーだーねー」になる必要はないんだよな。

ということで、必勝法かもーん

ワンナウツ：アニメ化決定　「ライアーゲーム」甲斐谷忍の野球マンガ
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20080808/

>>676
トーア「気をつけ！」

高見ちっさ！

ナオが大将ってことはアキヤマは引き分けっぽい。

ところで質問だけど、３巻でナオがトランプに傷をつけるイカサマの描写が
ないんだけど。あの「傷をつける」ってのが一番ポイントというか難しい
と思うんだけど。さらにナオがフクナガにばれないように傷をつけるのは
ほぼ無理だと思う。いつ傷をつけたんだろう？

最初にフクナガからカードを借りないといけないし、借りなくても一度は
必ずナオがカードを手にしないといけない。

ワンナウツアニメ化ときいて飛んできました

手突っ込んだ時に普通に傷をつける

>>681
両方裏のカードに傷を付けるのが条件だぞ？

ナオは普通の女子大生だから技術的な特殊能力はないと思われる。あと
人一倍手先が不器用そうだし。

フクナガやアキヤマはその程度の技術はもってそうだな。フクナガは爪が伸びてて
手を入れて傷をつけるとか。ただ６８２の言う通りうまく両方裏を狙うのが
どうやるかだな。

おかしいなぁ、なんか仕掛けでもあるんじゃないですかぁ？ っていって両方裏のカードを手元でジロジロ確認してなかったか
すぐフクナガに奪い返されたが

アキヤマの対策は、カメラのフラッシュでキクチの目を奪うこと

>>685
テラバイトだっけ？

>>666

遊★戯★王連載中　TURN-8

200 ：マロン名無しさん：2008/08/09(土) 01:15:18 ID:???
ていうかカップ焼きそばなんか使わなきゃ4500*3だったんじゃあ？

>>686
こんな短時間であてられるとは思っていなかった

>>688
見た瞬間に絵は思い出したんだけどタイトル思い出すのに時間かかったｗ

キクチは全然ライアーゲームしてなくね？
こりゃ事務局のミス

でもさ、ひっしょうは

この勝負は、事務局VSプレイヤー。
つまり、キクチは事務局が漂わせた「偽の必勝法」に釣られているわけだ。
つまりライアーゲーム！

確かに事務局がたっぷりチップ回収できるようになってるな。

アニメ化の話題もあるのに丸一日レスがなかったのか

アキヤマはキクチがボクサーだなんて知らないだろうし
見破るのは無理じゃないかな

アキヤマきゅんかわいいよう

>>695
キクチが優位のあまり口を滑らすんじゃないか？
ボクさー、ボクサーなんだよ

アキヤマ｢キクチの動体視力の良さは模擬ゲームの時から気付いてたさ｣

キクチがディーラーを注視している時にわざと大きな音を出す
思わず音の方を向いてしまいジョーカーの位置がわからなくなる
アキヤマの手札にジョーカーが無いのにも関わらず勝負を降りるキクチ

こんな感じでジョーカーの位置が見えていることに気付くとか

アキヤマが逆転技使うのは10ゲーム目じゃないとだめじゃない？
8、9目だとその後警戒される

キクチがボクサーとしてチャンプになれなかったのと同じく
おそらく見すぎるためにバレるのだろう。
　キクチに降ろさせず勝つには、ジョーカーを使わせても勝つ手札を
秋山が揃えるしか手が思い浮かばないが・・それには流れた時のカード
を隠し持つしか手がないような・・・

アキヤマは菊地の動体視力のことや必勝法のことは気付いてるだろう。
しかし気付いただけでは手の打ちようがない。
ジョーカーがあるってのはものすごく有利になるけど、ジョーカーがあれば
絶対勝つわけでもない。そこかな。まあアキヤマは音を出すとか強引な手法
は使わないはずだが。

なんかの拍子にキクチの顎にカードが当たって骨折。
ゲーム続行不可能となり棄権、終了。

そうか・・・その手があったか！！

事務局のチップ回収って事務局にとってあんま意味ないと思うが。
そんなことしなくても事務局は何１０億、１００億とかもってそうだし。
はした金目当てならゲームやらさないで力づくで詐欺とかで金取りそうだ。
大体ゲーム参加者はヨコヤ以外は金持ってる奴いないだろ。事務局からすれば
ヨコヤ程度の御曹司もたいした金持ちではないかもしれない。

事務員が最初に言ったことを鵜呑みにすれば、嘘つきキングの「才能」を
得るためにわざわざめんどくさいライアーゲームを手間と金かけてやってる
んだろう。嘘つきキングには何１００億の価値があると。

金が欲しくて回収してんじゃなくて、
プレイヤーの困る姿が見たくて回収してる

どうやって秋山が勝つのか分からなくて
「本スレでは凄い考察がなされていて既に説得力のある仮説がいくつも出ているんだろう」
と思って初めて見に来たけどこんなんなってて逆に安心した

本スレなのに過疎りすぎ、とか言うなよ

まさかのワンナウツアニメ化速報がきたってのにろくにレスつかなくてﾜﾛﾀ

>>707
けどなんだかんだで結構正解が出てくる。
あーだこーだでギスギスしてるよりは良いと思うよ。

甲斐谷忍たんに萌えるスレ

ノノノノか

ONEOUTSアニメ化あげ

例えばだが、キクチが5枚交換してジョーカーを入手する。
そうすると、交換できるカードの山の残りは2枚。
ここでもし秋山が5枚交換したとしたら、
山2枚＋（キクチの捨てた5枚＋秋山の捨てた5枚）3枚が手元にくるのかな？

捨てたカードが手元にくることで、何か戦略を組み立てられないのだろうか。

>>714
山札が足りない場合についていまだに作中で説明ないんだよな。
だから

秋山「5枚交換だ」
ディーラー「山札が2枚しかないので2枚しか交換できません」
秋山「(´・ω・｀)」

なんてこともありえるｗ

アキヤマ｢や、山札が足りないと交換できないのは、と、とっくに気付いてたさ｣

>>716
はぁはぁはぁはぁ

>>716
ダウト、秋山

>>716
あぁあああきやまきゅんかわいいよぉおお

ONE OUTSアニメ化ときいてすっ飛んできたのに相変わらず過疎かよｗ

今更感がどうしても漂うんだよな

そもそも漫画のアニメ化って喜ばしい事なの？

んなもん個々の価値観の違いだろ

これは我々を仲間割れさせようとするヨコヤの罠だ！！

夜神月やL又はニアがライアーゲームやったら　勝ち進むことができるのか？
秋山やヨコヤと対決したらどっちが勝つか。
メロと福永はいい勝負かな。どっちも感情的だし。　月も感情的すぎるが。

月は演技力あるからな

アカギならきっと優勝できる

カイジは無理だ
カイジがなんか考えてる間にゲームが終わる

カイジは一回負けてから強くなるしな

というかカイジは窮地に陥らないと実力発揮できない印象が

もしデスノートがあったら
アキヤマ→書かない
ナオ→絶対書かない（騙されて書きそうになってもアキヤマが助ける）
フクナガ→書く
ヨコヤ→誰かに書かせる。
バンダナ・キクザワ等→ヨコヤに騙されて書く
さらにキクザワは騙させて死神の目の契約をする。
事務局員→デスノートを使ってゲームを設定する。

アカギはトーアくらいじゃなきゃ太刀打ちできん

フクナガと船井は良い勝負しそう

おまえらはバカなんだから考えても無駄だろ

な？携帯だろ？

何が？

お前が

コミックス7巻はいつですか？

喧嘩すんなって

アニメの話で盛り上がらないのは
懐かし漫画にワンナウツスレがあるからよ

来週がよめないな
どうやって勝つんだろ

>>741
相手が急に改心するんじゃね？

いやねーよw

残り全ゲーム降りる

ついに救済しないんですねわかります
もう引き分けはいいから破滅させろ

何をどうやっても逆転は不可能だろ…。
カット枚数くらいしか介入の余地ないし。

駆け引きかな？

>>743
ないかww

コミックス7巻はいつごろですか？

9/19金だとさ

秋山の秘策は全然検討つかないけど、最終的には秋山が勝って、
「救済するには可能な相手とそうでない相手がいる」とか
直に言いそうな予感

普通に秋山負けるんじゃない？
で馬鹿女の出番

>>752
＞で馬鹿女の出番
↑
どっちの女が馬鹿女？

>>752
潰してやるっていって負ける主人公？それってどうなんだ…

>>753
女は一人しかいないだろ
>>754
主人公は女なんじゃないの？

ブラフで勝ってくれないとポーカーにした意味がない

つまりこれは
「騙すと言ったのに騙さないというウソ」

来週めちゃ楽しみだ。
　
秋山戦や総合的に毎度騙して来て勝ってるから今回の展開はヤバいな。
秋山のキレ具合が如何なものか。作者に期待。
　
もしかして今回の落ちは勝つ期待持たせて負けると言う作者の騙しか？
そうなればやってくれるなｗ

団体戦になってから騙し合いの要素より協力の要素の方が強かったから、
ここに来てこの秋山のイカリは期待大

成る程、秋山の作戦はキクチの計算を計算通りにさせないことか。
カードを見ないうちに「あ、やっぱこっちのカードにするわ」とかゴッチャにするとか。

ワンナウツスレ落ちたか

最近腹黒いアキヤマを見てなかったから反撃は楽しみだ

アキヤマって普段は感情出さないからね。珍しいよ。
それにしてもキクチって顔は端正なのにキャラがおもいっきりザコだね。
一喜一憂したりすぐ動揺したり。

普通にやればアキヤマ逆転は無いんだからキクチを何らかハメるしかないんだろうけど、その方法だな。

ヨコヤアアアアアアアアア！！！！！！！！

ヨコヤが横槍入れにこないかな

考えてみれば、秋山がキレるって、本編中では初めてだな。
秋山母が死んだときは回想シーンだから別として。

ナオは今回は無謀としか言えないな。
前はモヒカンみたいな救う価値のある人や３回戦で自分の考えに賛同した人を救ってきたが、
今回は相手の人となりを見極めないままに救済しようと思っているからな。
自分の考えに誰しも賛成してくれるって思っているような感じがする。
ヨコヤみたいにそうじゃない人もいることくらい、３回戦で学習してないのか？
初めてナオに苛ついたわ。

シャッフルをプレイヤーから見えないようにやれ、とか要求できないの？

要求しなくても自分でキクチにシャッフルを見せないようにする手はいくらでもあると思うのだが

>>770
例えば？

これキクチは動体視力の方法は自分しか使えないといってるけど
秋山とか他の人でも使えるんじゃないだろうか？
普通に考えて17枚しかないポーカーだと手元をよく見てれば
下から上に持ってきて切るシャッフルのときに
何枚上にきたのかとか確認はできるんじゃね？
交互にあわせるシャッフルのときも元が17枚ということを考えると
どういう風に絡んだか確認はできるだろうし。
もし秋山もキクチと同じように最初のトランプの並び順に気づけば
ちゃんと計算すれば全てのカードを把握することも可能な気がする。
17枚しかないという限られた条件ならジョーカーがなくても
全てのカードを把握してれば勝つこともできるんじゃないか？

秋山はきっと、見なくてもシャッフルやカットの音だけでジョーカーの位置が分かるとか言い出すんじゃなかろうか。
そして、その言葉通りにジョーカーがどこにあるかを「キクチの手札の右から２番目」「ストックの一番下」
などと具体的に言い当てるうちにキクチは動体視力に自信が持てなくなり自爆。

動体視力ｖｓ絶対音感か

小田霧響・・・いや、何でもない

>>771
何かで隠す

>>776
それじゃぁ勝てねぇだろ，五分じゃん

これ17ポーカーで勝つのは無理っぽいから、出来るだけチップ差を縮めて、
次の大将戦で直にアドバイスして潰すってことなんじゃね？

>>768
ナオに学習能力がないのは、ドラマ番でフクナガ（きのこ）に言われて
わかっているはず。

ナオってほとんど活躍してないのに発言権が強いのはどうもね。
もちろん、部分的には活躍してるけど、ヨコヤの発言引き出しやヨコヤを
ライアーゲームに逃げさせないで引きずり込んだのも。ただ、アキヤマが
序盤助けなければそもそもヨコヤ戦という舞台にさえ上がれなかったし。

そういう漫画でしょ

来週は、「先週までの話は無かったことにしてください」で、
またロシアンルーレットからスタートする。

動体視力がよくても網膜はく離で視力低下してんだよな？

カットするときにセカンドディールみたいなことすればいいんじゃね？

キクチがトクチになってる
↓
読者「ああ、これじゃ負けてもしかたねーな」

とりあえずパッと思いつく展開はこんな感じだが

ナオは一度犯されたほうがいいな

あんだとを？

あーっ

あっー

勝負不成立になってチップがディーラーに流れるのって、
最初にフォルドした時だけだよな。
一度でもレイズなりコールなりすれば、降りても流れないじゃん。
負けるけど。

ちくしょーいい話じゃねえか

トーア出ないかね？
秋山と対決したら秋山がフルボッコにされる姿しかうかばんがｗ

トーア「Lチケットはわしがつくった」

と言うか、ライアーゲーム事務局長が渡久地ｗ

リカオンズ監督との副業か

監督じゃないな、オーナーとの副業か

そういや渡久地って最後失踪したけどその後オーナーの件はどうなったの？
ラストよく憶えてねーや

>>795
市民球団としてリカオンズは再出発した
監督は児島

>>795 球界を牛耳る闇の帝王と壮絶な相打ちを遂げた。

数年後野球人気が低下、人気回復のためトーアと復帰させようとする田辺
こんな展開で第2部が始まらないかな

て言うか、田辺のせいだろ野球人気の低下は。

アキヤマきゅんにあんな目で睨まれるキクチが羨ましいな

>>797
相討ち？
一方的に食われてたような気が…

秋山もリフルなら見えるんだろうなあ。これでやっと条件が五分。
条件が五分なら駆け引き面で上な秋山に勝機がって流れか。

物語的に負けも十分あり得そうだけど。

シャッフルの仕方を変えたことで、アキヤマにも
ジョーカーのありかが判るようになったんじゃないか？
もしかしたら、全てのカードのありかを把握してるかも知れない。

９ゲームは降りて、１０ゲームで逆転だな、こりゃ。

今週の流れを見るに
キクチはオツムは結構単純みたいだなｗ

キクチはパンチドランカー

>>803
それで決定だな。
ただ、秋山も動体視力で反応できるってのがなー。
もしくは、キクチの目の動きでも見るのかね。

子供のころにやった数字のゲームが関係してそうな気がした。
21の数字先に言った方が負けっつってやるやつ。
秋山が「実は高校時代ボクシング部だったんだ」とか言われても萎えるし。

アレって4の倍数取れば勝ちだから、二人でやると
先行になったらその時点で終わりなんだよな。

ジョーカー見えてるから、もっと見易い方法に変えるとか
で、クレームもつかないとかないよ

キクチにヨコヤなみの慎重さ、思慮深さがあれば序盤のリードで勝った
だろうに。なんかザコ化してきたな。

>>803
そんなとこだろうな。

実は、9ゲーム目フォルドは、俺はないと思っていた。
10ゲーム目でキクチに勝ち逃げされるから（ジョーカーのありかに関係なく降りれば西軍の勝ちが確定する）。
ところが、アキヤマはそれを阻止できる。
今週アキヤマが5枚交換したあとにキクチが派手に驚いていたのをネタに
「まだカード見えてるだろ。お前が後で切るこのゲーム、勝負するわけには行かない」
とか言って降りればいい。
そうすれば10ゲーム目は、キクチは自分から降りることはできなくなる。
あとはアキヤマが自分にジョーカーが来るように切れば、キクチは降りたくても
降りられなくなる。
来週はこんな感じかな？

見えてたとしてもキクチの責任じゃないから、そこで降りるのは自由じゃないか？

あと2ゲームで勝てるのかな？

９ゲーム目をあっさり降りるアキヤマ。
キクチは少し焦るものの、次のゲームで降りれば
いいことに気付き、すぐに安堵する。

そして１０ゲーム目。キクチの手の内にはジョーカーが。
ここでより多く勝てば大将戦が楽になると考えたキクチは、
アキヤマがふっかけてきた上限いっぱいの勝負に乗る。

カードオープン。

フルハウスのキクチに対し、アキヤマはＡのフォーカード！
愕然とするキクチ。以下次号。

アキヤマが勝って１勝１分。この状況が必要なんだろうな。
１勝１分１敗の五分でも相手チームはチップ差で勝てる可能性はあるけど
勝利しかなくなった状況なら、心理的に追い込まれてナオの提案に乗ってくるはずだ

プレイヤーに見えないようにカードを切れと言わなかったし
リフルで見えてるんだろうけどアキヤマには負けてほしい
じゃないとナオがただうざいだけのアホに…

キクチみたいな小物にアキヤマが負けるはずない。
しかも全力で潰しに行く決意まであるんだから。
ナオがどうしようがアキヤマのプライドで必勝フラグだな。

全力でってのは只のブラフだろ

リフルなら、見えないまでもジョーカーの位置は把握できるってことかと思った。
ディーラーの癖で一番上のカードはいつも変わらないとかあるもんな。
後はカット次第だけど、枚数を言っていくカット方法だから把握はしやすいな。

フェアじゃないからって理由をあっさり聞いちゃうってどうなのよ

最初でフォルドしたゲームってカウントされるの？
不成立じゃなかったっけ？
カウントされるなら最初に勝った方が勝ちじゃん。

リフルシャッフルって交互に入れ替えるだけだから
ディーラーがきるのうまい人であればあるほど読みやすいはずだよ。
ちゃんときれいにきった場合すべてのカードを読むことも可能なはず。

・例
開封時：A1,B1,C1,D1,A2,B2,C2,D2(1回目はここできる)A3,B3,C3,D3,A4,B4,C4,D4,J(一番上)
1回目：A3,A1,B3,B1,C3,C1,D3,D1(2回目はここできる)A4,A2,B4,B2,C4,C2,D4,D2,J(一番上)
2回目：A4,A3,A2,A1,B4,B3,B2,B1,C4,C3,C2,C1,D4,D3,D2,D1,J(一番上)

これは極端な例だけどちゃんと一枚一枚交互にきるディーラーだった場合
右手か左手のどちらから切り始めたかどちらで終わったかを見てれば
後は計算だけですべてのカードが把握できる。

確かにリフルシャッフルなら動体視力とか関係なしにジョーカーの行方を追えるが、
それはジョーカーの場所が分かっているならの話。
秋山がどうやってジョーカーの場所を知ったのか謎だし、
ジョーカーの場所が分かったところでキクチと状況が対等になっただけ。
まぁ動体視力にこだわっているキクチは>>822のような考えを思いつけないだろうけど、
秋山が優位とはまだ言えないと思う。

秋山は「リフルなら追えるけど、ヒンズーではおおまかにしか
無理」なので（恐らく）、キクチはヒンズーで判断していると
キクチに勘違いさせた。
（「見えないところでシャッフル」とまでいかないところが巧み）
キクチはまだまだ優位と思い込んでいるが、実は同じ条件に
なっていることに気付いてない。

ってとこだけど、個人的にはもっとスカっとするオチに
期待したいな。キクチはジョーカー入りのフォーカードで
うっしっしとなってるところにロイヤルとか。無理か。

それだとジョーカーが二枚になる

ジョーカーありフルハウスに対してジョーカーなしフォーカードで勝利が理想かね。
スリーカードにフルハウスとかフルハウス同士の強弱でもいいけど
ジョーカーを持たせないとキクチは降りるだろうしジョーカーなしで勝つしかないよな。

お前ら頭いいな。822あたりからついていけない。

>>823
そのための第8ゲームだったんじゃないのかな？
リフルシャッフルで読める状態になってるのの確認のための
5枚チェンジだったのではないか？(うまくいけばジョーカーも
引けるという計算もあった？)
10枚の位置がわかればキクチと同レベルで推測はできるはず。

>>823
あと秋山がリフルシャッフルでカードを読んでる場合は
ジョーカーだけじゃなくすべてのカードがわかるから
キクチより有利だよ。

それと今思ったけど第8ゲームのキクチの手がやたらよかったのも
フラグなんじゃないだろうか？
何回きってるのかわからないけれど切り終わった状態が
>>822の2回目と同様な場合、ジョーカーがなくても最初に
2ペアが大体できてしまう。
例えば切った状態が>>822だとすると

A4,A3,A2,A1,B4,B3,B2,B1,C4,C3,C2,C1,D4,(先手はここでカット)D3,D2,D1,J
D3,D2,D1,J,A4,A3,A2(後手はここでカット)A1,B4,B3,B2,B1,C4,C3,C2,C1,D4
A1,B4,B3,B2,B1,C4,C3,C2,C1,D4,D3,D2,D1,J,A4,A3,A2

こうすると最初が交互に配られるとすると
先手(キクチ)：A1,B3,B1,C3,C1
後手(秋山)：B4,B2,C4,C2,D4
残りカード：D3,D2,D1,J,A4,A3,A2　　　となる。

第8ゲームでは後手の秋山のほうがベットが大きかったため
先手後手が逆転してるから秋山が5枚交換すると
後手→先手(秋山)：D3,D2,D1,J,A4
先手→後手(キクチ)：A4,B3,B1,C3,C1　　となる。

漫画ではキクチはフルハウスできてるからちょっと違うけど
多分こんな感じで進んでるんじゃないだろうか？

>>828カード５枚全て交換したのはより多くのカードを見ることで17枚のカードの並び順を逆算するためじゃないかと。

それと秋山は第８ゲーム以前からジョーカーの初期位置をわかっていたんじゃないかと思う。
自分の仮定を確信に変えるための第８ゲームだとしたら、それは危険すぎる。
もし間違ってたらジョーカーの場所が分からないまま残りたったの２ゲームで逆転しなくてはならなくなるし。
「第８ゲームで分かりました」では運任せのようで納得できない。

>>830
ジョーカーの位置には実は抜け道がひとつある。
第8ゲームの途中でカード順を推測していた可能性もあると思うよ。
元々17枚しかないゲームだから5枚の位置関係がわかれば
ジョーカーの位置も推測できる。
最初の5枚配られた時点でわかれば負けそうならフォルドすればいい。

リフルシャッフルにさせて、自分が最初に手にしたカードから
山を特定して勝つだけじゃ全然ライアーゲームじゃないよな

アキヤマが、「手札を見ないで勝負しようぜ」って持ちかけておいて実はアキヤマは
自分が勝てる札を持ってることを知ってるとか

リフルシャッフルのみ＝秋山がカードの並びを特定させる為（リフルは元々パターン確定のシャッフル）
秋山が勝つ理由＝キクチはジョーカーにのみ着目していてカード並びがどうなっているか分かってない

こんな感じ？

それはありそうだね。キクチはジョーカーだけに固執してるようだし
ジョーカー保有＝勝ちと　考えを固めているしね。もちろんジョーカーあったほうが
勝つ可能性は高いけど。絶対でもない気がする。

アキヤマはジョーカーというよりカード全部の並びを把握してるかもしれない。

LIAR GAME2のドラマ化決定したね。主要キャストは全く同じ。ゴールデンタイム枠。

ドラマはどうでもいいからアニメ化してほしいわ

作者にとって一番いいのは、ドラマ化？アニメ化？
なんにしてもその影響で、ご祝儀に印税は増えるんだろうけど。

実際ドラマ化のおかげで部数伸びたしなー
ワンナウツの視聴率次第でアニメ化も決まるかも

甲斐谷、福本超えた！

>>836
まじで？

>>836
マジならまたこのスレが良くも悪くも賑わいそうだな…。

ここはライアースレ。
嘘つきのスレということを忘れるなｗ

ドラマのデキがすげえ良かったのも運がよかったよな
原作よくても演出や構成が下手で糞ドラマになるのも多いし
まぁドラマが評判よかったのはキノコ（福永）の演技が大きいと思うが

>>844
確かに。
フクモトのキャラ、および演技者とのシンクロ具合。楽しかったね。

ところで、ドラマでは密輸ゲームが終わったところまでやったから、
今度のロシアンルーレットとポーカー＋αが取り上げられるのかな。
1クール持つのか？

「フクモトさん！約束したのにひどいじゃないですか！」
いいかも

アキヤマがリフルのみでなら並びを読めるというなら、
ディーラーは毎回一定の方法でシャッフルしているということだと思うのだけれど、
その場合、リフルシャッフルの回数が同じなら、リフル後（カット前）の並びが、
第８ゲームと第９ゲームは同じになるのではないかな。（最初が同じなら）
アキヤマは１０枚は実際に見ているし、キクチの手元を見ていれば
残りのうち５枚も分かると思う。
Ｑのほかにも固まっていそうなので、キクチにジョーカーを取らせつつ、
固まったところを交換で取れる位置にカットさせられれば、
（手札とあわせて）フォーカードが作れて勝てないかな。
「ジョーカーを手札の○枚目にしてみろ」とか出来ないかな。

ライアーアニメ化よりも先にワンナウツ実写化だな

ワンナウツは実写向きじゃないと思うんだが

ドラマが続編になるなら密輸ゲーム終了後の展開は無かった事にして普通に原作の敗者復活の流れか

>>844
キノコもいいけど、チビキノコもイイ！(・∀・)

ストーリーは漫画には無い独自ストーリーで進むみたいだね。ワクワク。年明けの火曜9時枠が濃厚らしい。

http://jp.youtube.com/watch?v=7jmY0KEgOWY

>>852
まーた原作レイプか、じゃ見る価値無しだなｗ
そんなんやるくらいなら最初からオリジナルで逝けっつーの。

直は相武紗希、秋山はジャニーズjrのなんとか

リフルシャッフルだと全てのカードの並びが計算できると言うが本当にそうか？
確かに理論上不可能ではないが実際即座に計算するとなると相当厳しいと思うが…。

９ゲーム目。キクチは２枚、アキヤマは５枚チェンジ。
キクチはアキヤマがジョーカーのありかを分からないと思っている。

さて、ここで問題です。
真のアホは誰でしょう？

キクチさんの計算能力はダメギばりだと思うんだ
パッとアキヤマが言った枚数から自分にＪが来る位置を割り出せるんだぜ？

アキヤマは最初からクィーンのフォーカード狙いか

「ジョーカーなしのフォーカードが５枚交換で出るなんて奇跡と言ってもいい」
これがキクチの勘違いの始まりのようだ

１０ゲーム目はＫとＡのフォーカード対決だな。
降りてもいいけどｗ

「よーし逆転するぞー」って言ってるアキヤマが
そこら辺にいるニーチャンみたいで笑える

萩原聖人：“ヨン様”が異色の野球アニメ「ワンナウツ」主演
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080903mog00m200008000c.html

また萩原かよ（乾いた笑い）

「このままでいい」って言ってカードを交換せず
友人や母親の命とか賭けられるだけ賭けて
相手が精神的に降りるのを狙う

>>864
承太郎乙

相手の名前をキクザワとかわざと間違えて怒らせる

アキヤマ全把握してるなこりゃ。
最後はさくっと降りて終了か。

>>866
「菊地」の人を「菊池」、
「菊池」の人を「菊地」と書くと、
たいていのキクチさんはムカッと来るｗ

キチク

秋山はディラーに対して
何百回、何千回のカットを要求する
するとキクチは( ´;ﾟ;ё;ﾟ）
しかし、秋山は第8ゲームまで
ジョーカーの位置を計算していた
アワワなキクチ。ムフフな秋山。
運よくジョーカーを獲得した秋山は
第9ゲームを頂きまして、第10ゲームは降りましたとさ。

よーしパパ逆転しちゃうぞーとかもう見てらんない

>>871
日本語でOK

ディーラーのシャッフルの癖を見抜いたくらいしか思いつかん

>>872
よーしお父さん逆転しちゃうぞーとかもう見てらんない

逆転したら直ちゃんとハメハメするお

RKQJAKQJ / AKQJAKQJA
ARKKQQJJ / AAKKQQJJA 1shuffle
AAARKKKK / QQQQJJJJA 2shuffle
QAQAQAQR / JKJKJKJKA 3shuffle
JQKAJQKA / JQKAJQKRA 4shuffle
JJQQKKAA / JJQQKKRAA 5shuffle
JJJJQQQQ / KKKKRAAAA 6shuffle

QQQ / KKKKRAAAAJJJJQ 5card shuffle
KKKRAAAAJJJJQQQQ / K 4card shuffle

JJQQQQ / K

KRAAJ player K 2change

RAAJJ player K

QQQQ / K

KKAAJ player A 5change

QQQQK player A

パーフェクトシャッフルなら８回で元の並びになるようにループしてる。
４カードが出やすいようにディーラーにシャッフルさせて勝ったってことでいいんかな。
これをゲーム進行中に脳内でやったんか・・・

これ、仮にキクチが2枚目か6枚目を選んでたら、
アキヤマ
QKKAA or KAAJJ
キクチ
KKRAA or RAAJJ
になるんだよな。この状況でキクチに不信感を抱かせず大量のチップを分捕るにはどうしたら良いんだろう？

>>876
アキヤマ計算能力すげえええええ

キクチが怪しいと思うなら普通は｢プレイヤーに見えないようにシャッフルしてくれ｣って言うよな

>>879
それに気付かんキクチは目がいいだけのアホってことだな。

ジョーカーさえあれば勝てると思ってるからなあ

>>877
しかも、ハート・クローバー・ダイヤ・スペードの順に並んでいると思うので、
一個おきに配ると、
ＫＫＲＡＡは　ハート・ダイヤ・Ｒ・クローバー・スペード　だけど
ＲＡＡＪＪの方は　Ｒ・クローバー・スペード・クローバー・スペード
で揃ってしまう。
モノクロ印刷だと目立たないけれど、実際に赤と黒だと気付きやすいと思う。
ハートとダイヤのみで揃うよりは気付かないかも知れないけれど。

第９ゲームはパーフェクトシャッフルみたいだけれど、
第８ゲームは何か癖がありそうだった。
何が違っていたのだろう。
アキヤマはどこで見分けているのだろう。

>>877

その状況下でもキクチは「いい手キター！ラッキーｗｗｗ」
くらいにしか思わないだろ。
当然チェンジしないから、アキヤマはやはり４カードを手に入れられる。

今回キクチに完全に敗北フラグたったなｗｗ

ジョーカーに気を取られたばかりにアキヤマのフォーカード狙いに気付かず、ってところか
結局、騙し合いは賭けるチップの枚数くらい？

所詮「ジョーカーを引けるから俺の勝ち」より先の考えに進めない奴なんて
敗者として落ちてくるだけの器でしかないんだよ

キクチがゴンに負ける直前のゲンスルーみたいに見えてきた。

チェックの存在忘れてたな
あれは中々使えるもんだな

みんな騙されてる…
17枚でのリフルシャッフルは右手左手の持ち数を連続４回統一してやると、並び順が意外な形になるよ。
�@〜�Pと書いたカードで試すと；

１回目
右手　�@　�A　�B　�C　�D　�E　�F　�G　�H
左手　　�I　�J　�K　�L　�M　�N　�O　�P
↓
２回目
右手　�@　�I　�A　�J　�B　�K　�C　�L　�D
左手　　�M　�E　�N　�F　�O　�G　�P　�H
↓
３回目
右手　�@　�M　�I　�E　�A　�N　�J　�F　�B
左手　　�O　�K　�G　�C　�P　�L　�H　�D
↓
４回目
右手　�@　�O　�M　�K　�I　�G　�E　�C　�A
左手　　�P　�N　�L　�J　�H　�F　�D　�B

この通り、�@始まりで�P〜�Aと順番が逆になる。
そして�@〜�Pの番号をトランプのカードに直したらどうなる？

それを踏まえた上で二人がカットを指定すれば、そのカットをした状態でトランプを交互に配るのだから、
キクチや秋山に渡るのは、カットした位置からの４回目シャッフル時に右手や左手の持ったカードになる。

すると自ずと、５枚交換すると自然と勝手にフォーカードが出来上がっている。
これが秋山の作戦だろう。

>>889

>>876のほうが分かりやすい

>>868
あるあるw

test

お前ら頭いいな
16レス読むのに30分くらいかかったよ

>>878
トランプでリフルの練習したことあれば一度ぐらいカードがどう動くかチェックしてみたくならない？

ジョーカーもってて負けちったっていうゲームの後
どんなオチがあるのかな。ｗｋｔｋ

リフルシャッフルって混ざってるようで全然混ざってないんだよな。

機械のように精密であればあるほど混ざらないな。

リフルシャッフルはあくまでもビジュアル的に見せるための切り方であって
マジシャンがリフルシャッフルをよく使うのも
よく混ざってるように見せて実は仕掛けたタネをコントロールしやすいからだって聞いたな。

ディーラーが機械のように正確なのが前提の作戦だなｗ

リフル２回したら規則正しく揃うのか
でも秋山はディーラーを信用しすぎ
最近はかなり主役補正が強いな

勝敗に運が絡まないように機械のように正確なディーラーを置いてるんだと思う

秋山を運介と呼んでやる

第10ゲームは降りるだろ。

>>889
そのシャッフルだと�@（ジョーカー）が一番上から移動してない。
最初の数回のシャッフルでジョーカーは上から１３枚目、 もう一回シャッフルすると上から１５枚目にきているはずである。

ちなみにplayer Kはジョーカーの位置が分かるため 、ジョーカーが最初に配られる手札に欲しい。
そこで任意のカット時にジョーカーが上から2,4,6,8,10枚目のどこかに持ってくる。
上のシャッフル後の並びでいくと

２枚目 　KRAAAAJJJJ　/　QQQQKKK
player K RAAJJ→Aフル→０枚代え
player A KAAJJ→２ペア→４〜５枚代え→４カード　win

４枚目（上と一緒） KKKRAAAAJJ/JJQQQQK
player K KRAAJ→A３カード→２枚代え→Aフル
player A KKAAJ→２ペア→４〜５枚代え→４カード　win

６枚目 　QKKKKRAAAA/JJJJQQQ
player K KKRAA→Aフル→０枚代え
player A QKKAA→２ペア→４〜５枚代え→４カード　win

８枚目 　QQQKKKKRAA/AAJJJJQ
player K QKKRA→K３カード→２枚代え→Kフル
player A QQKKA→２ペア→４〜５枚代え→４カード　win

10枚目 　JQQQQKKKKR/AAAAJJJ
player K QQKKR→Kフル→０枚代え
player A JQQKK→２ペア→４〜５枚代え→４カード　win

なんかこの並びだとジョーカー引いた方が有利なはずが勝てなくなるっていう。
非常識に３カードとかフルハウスを崩してジョーカーだけ残せば勝てるがありえないべ。。

すげぇ、そこまで計算してるのか

>>904

考えられるパターンはそれ位だよな。
そこで、敢えてキクチが勝つ話を予想してみる。
このままアキヤマが勝っては大将戦が面白くなくなるし。

状況は>>904の８枚目のパターン。
アキヤマの策に気付いたキクチは、アキヤマに悟られないよう
Ｋの２枚を交換→Ａの４カード完成。
アキヤマは再度上限までレイズ。
カードオープン→キクチの勝ち→ナオガクブル
アキヤマ一言「すまない」

>>906
理屈から言えば全カード把握している事になるので、
キクチがAの4カードを完成させるのを防ぐ事が出来るんじゃないか？

>>907

カット位置はアキヤマが先に指定するので、アキヤマは選べない。
８枚目にジョーカーが来るかどうかは、キクチがアキヤマの策に気付かない限り
偶然に頼ることになる。

この流れなら言える。

大将戦はポイント3倍

相手が先行でジョーカーを持ってるのを前提にすると、5枚交換すれば相手の手が正確に割り出せる。

>>908
キクチがカットした後もアキヤマはカードの位置を把握している。
ならば、降りるという選択肢もある（とアキヤマは言っている）から、
少なくとも上限まで賭けて負けるという真似はしないだろう、と。

>>911

アキヤマが降りれば勝てるというのは知っている。
但し、１０ゲーム目が始まってから即降りるのは、展開的に面白くない。

９ゲーム目と同じように、キクチが２枚交換していれば、
アキヤマも乗ってくる可能性はある。

第71話を読み返したら、ヒンズーも正確だったのでは？

第３ゲームも第４ゲームも
ヒンズーからリフルに切り替える時に見えた一番下がスペードのＡ。

ヒンズーの数回が同じ場合、ヒンズーも毎回正確なのではないか？

でもここから、『最初の並びは上からＫＱＪＡ×４』にはならなくないか？
ヒンズー後に一番下だったスペードのＡは、最初は一番下で無い可能性が高いから、
上からＡＡＡＡＫＫＫＫＱＱＱＱＪＪＪＪと考える方が普通ではないか？
Ａが一番役が上だし。
（ハート、ダイヤ、スペード、クローバーの順なら下から２番目はスペードのＪになる。）
ディーラーの説明でも順番はＡＫＱＪかＪＱＫＡを使っているし。

そこがキクチの勘違いで…　ってことはないか。
第９ゲームのジョーカーの位置が違ってくるし。　
（第８ゲームはどうすればああなるんだ？）

>>908
キクチがカットの時点までは何も気付いていない場合、
アキヤマ自信が８枚目にしてしまえばいいのでは？
キクチはジョーカーが判ることを気付かれたくないと思っているから、
何枚かはカットするだろうから８枚目は避けられる。
実際アキヤマは８枚目になるようにカットしている。

アキヤマは±0になるように負けるつもりじゃないの？

>>913

なるほど。確かに８枚目にジョーカーが来るようにしている。
アキヤマすげーｗ


>>914

それはない。

>>904
>>889はあくまでも、右手と左手をそれぞれ９：８にしてパーフェクトにシャッフルした時の２＾ｎ例のうちの１例にしか過ぎないんだ。
…それは４回やると16例、５回やると32例…８回で256例にのぼる全ての樹系図を頭に入れるのは、流石にマルチを潰した秋山でも無理。

それに、本誌では３回で済ませていたシャッフルだが、秋山は１／８例では気付かれる可能性があると見て
もう１回シャッフルを増やし１／16例にしつつ同時に頭に叩き込んだのだろう。

では、こういうのはどうだろう？

１０ゲーム目も９ゲーム目と同じ位置でシャッフルが終わる。
アキヤマは同じく５枚カットを指定する。
キクチの手にはフルハウスが来る。

しかし９ゲーム目と同じジョーカーの動きに違和感を感じたキクチは
アキヤマの策に気付く。アキヤマに降りられたら困るので、9枚ベット。
もちろんアキヤマは降りれば勝ちだが、自身の策を過信して勝負に乗る。
ここでキクチはカード交換をし、アキヤマガクブル。

結果的にアキヤマは降りて、±０に終わる。


あるいは、１０ゲーム目だけパーフェクトカットじゃなくなるとかｗ
もう全部台無し。

計算間違えたorz
×9枚
○14枚

15枚張ると逆転だけどね。

>>916

ちゃんと読み返してみような。
話中では５＋１回シャッフルしているよ。

>>919
読んでますが。
パパパパパのとこだけで３＋１回だよ。
パラパラパラと言うのは、綺麗に見せる技法の部分と見てる。

海賊甲斐谷忍一味が仕事場に来襲。も〜うるさいうるさい。また来てください。（栄一郎）

>>920

綺麗に見せる技法ってことは、その間もカットしてるよね？

ジョーカーが2、6、10に来たらキクチは終了か。
アキヤマがファーストベットで15枚を宣言すれば、アキヤマは4or5枚交換でフォーカード確定、
キクチはどう頑張ってもフルハウス止まり。キクチは降りても降りなくても負けるようになる。

第１０ゲームは枚数調整して引き分けにするんじゃね？

ジョーカーを2、6、10にしたら、だな。
あと、4枚だとキクチにフォーカードの可能性があるから、完全に叩き潰すなら5枚だな。

キクチ、完全にアキヤマが運で勝ってると思ってる・・・
対策取らないだろうし、負けたな、キクチ。

10R目ではキクチはジョーカーを6枚目に持ってきて開幕フルハウス。
流石に手が整い過ぎてる事に違和感を覚えて、って言うかさっきと同じ組み合わせだし、
まだ騙されてるフリをしつつ、ジョーカー残しの4枚交換で、5カード作って勝利
をしようと思ったらアキヤマがフォルドして涙目。

>>927
アキヤマが上限15枚のファーストベットすれば
キクチは11〜14枚目を取ってくることはできないぞ

アキヤマは勝つためにはフォルドも辞さない構えだし、１０ゲーム目はさっさと終わりにして
来週は９ゲーム目のタネ明かしをやると思う

4枚目、8枚目になっても、アキヤマは5枚交換すれば勝てる。
今週号の4枚目のときの例だと

KC KD KS R AH AC AD AS JH JC JD JS QH QC QD QS KH
(C=クローバー、S=スペード、H=ハート、D=ダイヤ)

すると
player A: KC KS AH AD JH
player K: KD R AC AS JC
field: JD JS QH QC QD QS KH

アキヤマが先にカード交換する権利をとったとすると、5枚交換で

player A: JD JS QH QC QD
でQフルハウス。

キクチは交換なしだとスリーカードで負け。
1枚交換はストレートどまり(ロイヤルストレートフラッシュにはならない)。
2枚交換でもやはりストレートどまり。

8枚目に来た場合でも、アキヤマはフルハウスでキクチがストレートまでしか
取れないのは同じだから、いずれにしてもアキヤマはファーストベットで
15枚宣言してしまえば必ず勝てる。
キクチが降りればそのまま勝てるし、降りなくても5枚取れば
キクチが2,4,6,8,10のどこにジョーカーを仕込もうと勝てる。

>>926
そうなんだよねー。勘が悪いというか。特別頭良く無くても一般人程度の
感覚なら、何かおかしいぞと感じると思うんだが。キクチって自己分析は
やるけど相手分析やらないね。

ライアーゲーム参加者で思慮深いのって、アキヤマ　フクナガ　ヨコヤくらいか。
ナオもある一面ではアキヤマを凌ぐ思慮深さはあるが。他の参加者は一喜一憂
しすぎ。大体何億円もかかってるのに、途中でリードしただけで喜んだりしてるし。

5枚交換を1回ならともかく2回もやられれば「なんか変だ」と
思うほうが自然だわな。
キクチが自分の能力に溺れたってとこなんだろうけど。

このまま秋山が圧勝して、あえて大将戦、ナオが勝てる勝負を負けて、
自分たちの信念を証明してみせるんじゃない？

キクチはジョーカーが自分に配られるようにした時点で負け決定ってことになるな。

ファーストベットはアキヤマだから、先にカードを交換する権利を得るために
ハナっから15枚上限一杯で仕掛ける。
キクチは、勝つには勝負に乗るしかないからコールするしかない。
キクチ「でかく仕掛けておろさせようって作戦か、その手に乗るか」

アキヤマは8、9ゲーム目に続いて三度の5枚全交換。
キクチ「やはりこいつ何も考えてない、バカだ」
相手をつぶす気満々のアキヤマは、30枚上限一杯を宣言。
キクチ「そっちから仕掛けてくれるとは好都合。ジョーカー持ってる俺に勝てるわけないだろ。死ねアキヤマ」
と思って自信満々にコール。

で、いざ勝負。結果は

ジョーカーが2、6、10ならアキヤマフォーカードに対してキクチフルハウス(>>904参照)、
4、8ならアキヤマフルハウスに対してキクチスリーカードorストレート(>>930参照)

でキクチ惨敗(138枚差)、が次号の結果じゃないか。
秋山は15枚ベット→5枚全交換で絶対勝てると分かっているから、
降りて勝ちを確定させるよりは、大勝負を仕掛けて徹底的に相手をつぶすと思う。

>>931
なかなか表現が難しいところだが、高額の負債を抱えてる状況に見えないことが多いのはしょうがないところかもな

こんなつまらないゲームで熱く語れる君達を尊敬する。

８：９でなくて、９：８でも９の間に８を正確にかみ合わせれば
ジョーカーの位置が変化するだけで、その段階におけるカードの連続性は変わらない。

８：９の６連続以外にも、９：８との組み合わせで、
ジョーカーの位置が、５回目：１５番目、６回目：１３番目になる。

０：★ＫＱＪＡＫＱＪＡ／ＫＱＪＡＫＱＪＡ（９：８）
１：★ＫＫＱＱＪＪＡ／ＡＫＫＱＱＪＪＡＡ（８：９）
２：Ａ★ＫＫＫＫＱＱ／ＱＱＪＪＪＪＡＡＡ（８：９）
３：ＱＡＱ★ＪＫＪＫ／ＪＫＪＫＡＱＡＱＡ（８：９）
４：ＪＱＫＡＪＱＫ★Ａ／ＪＱＫＡＪＱＫＡ（９：８）
５：ＪＪＱＱＫＫＡＡ／ＪＪＱＱＫＫ★ＡＡ（８：９）
６：ＪＪＪＪＱ＃ＱＱＱＫＫＫＫ★ＡＡＡＡ（＃はアキヤマがカットした位置）

８：９にするか９：８にするかはランダムなのではないか？
だとすると、第１０ゲームも同じく６回シャッフルでも、
ジョーカーの移動と、最終位置が違うので、キクチは同じ並びだとは、
気付かないのではないか？

ジョーカーの位置は元の位置をｎとすると
８：９の場合ｎ×２（１８以上の場合−１７）
９：８の場合ｎ×２−１（同上）
で計算できる。
上を取った手が最後下で終われば８：９、上で終われば９：８。

でも、５枚交換でフォーカード　はもう２回やったので、
第１０ゲームは違う展開を見たい。

ttp://www.uploda.org/uporg1655247.jpg

アキヤマ

>>933
3回戦の野球拳に期待する身としては、理想の展開だな。

リフルでパーフェクトシャッフルを毎回おこなう
ディーラーが一番すげえ。
アキヤマやキクチは雑魚。

ライアーゲーム１回戦で　もし藤沢家の側に、空家がなかったら
藤沢が勝ってたわけか。　

まあ普通は空家なんてそんなになさそうだし。地域にもよるが。
あっても、掃除だけで貸してくれそうもない。かなり甘い所有者だ。

>>941
つまり、あれが空家だったてのは秋山のライアーな訳だな。
よって考えられることは一つ。
住んでいた住人を秋山が・・・いや、なんでもない。

頭脳戦なのはわかるんだが、どのへんが騙し合い（ライアー）なのか
よくわからん。

キクチさんが絶賛だまされ中じゃん

「実際はキクチのイカサマ防ぎじゃなく
俺がカード位置把握する為のシャッフル替えだもーん」
ってことだもんな

相変わらず秋山さんは天才ですね。
ってか、オマエラすごすぎｗ
十分秋山レベルの頭脳あるだろｗ

ところで、初めてドラマを最近見たが、フクナガさんキャラ変わってるね。
吹いたｗ
あの変貌振りはなんなんだよｗ

>>946
秋山は短い時間で頭の中だけで計算してるからなぁ。
そこまでできるやつはこのスレにはいないと思う。

最初から読み返して思ったんだけど、アキヤマってタバコ吸うのな
1巻以降見かけなくなったけど

らいあーげーむ事務局が管理してるとこは禁煙なんじゃね？

3回戦開始前は吸っていたけど、あれ以来は見ていないな。

>>946
女は化粧で変わる生き物なんだよ。

>>946
このスレ初めて来たんだけど、おまえらすげえわ。
この漫画おもしろいんだけど、ヤンジャン毎週読んでたはずなのに、密輸ゲーム結局よくわかんなかった・・・

密輸ゲームは分かんなくもないんだけど、途中でかなり
どうでもよくなってた。

>>952
密輸ゲームは途中で作者もよく分かんなくなってたからなｗ

密輸が複雑だったから今回はシンプルにしたのかな
同じくらいつまらんけど

>>955
そなことすゆとヨコヤちゃんぶつじょ！
ってやってくれなかったし。

今までキクチの言う並び順を元に考えてたけど、
アキヤマはどう導き出したのか？

ヒンズー数回の後、リフル数回　というやり方だとすれば、
リフルで順番が追えるなら、手札にジョーカーが入った時に
逆算すればヒンズー後の順番がわかる。
ヒンズーは端のカードは逆の端付近へ、２回目でまた元の端付近へ
と移動するから、上か下かなら判断出来るか？

アキヤマの第１ゲームの手札は　★・Ａh・Ｋs・Ｑh・Ｊs　だったから、
同じく逆算して、ハートとスペードがうまく両サイドに分かれていたら、
マークごとに並んでいる確立が高いと判断できるのか？

マークごとの並びだと判断出来れば、リフルの回数を決められるけど、
アキヤマは細かい順番まで把握していそうだから、
ＫＱＪＡの順だと判断した決め手は？

ヒンズーとリフルを交互に…だったら↑は無理だけど、
もし第１ゲーム中に既に並びを把握していたなら、
アキヤマ凄すぎ！

カードは１ゲーム毎に新しいの出して使っているわけだが

第10ゲーム、秋山が有無を言わさず即オリしたらどっちの勝ち？

アキヤマ

即オリはないだろ漫画の流れとナオの救済目的があるしな

降りることもあるって言うことがキクチの動きに枷を加えることに
なるから言っただけで、極力オリはなしでいくつもりだろうよ。

降りたらある意味秋山の負け。

なんかもうポーカー編どうでもよくなってる自分がいる

>>964
1回戦とか2回戦のような単純なゲームの方が面白いな。
来週からの野球拳編に期待だ。

ポーカーってライアーよりカイジ向けのゲームだ

ざわっ・・・ざわざわっ・・・
ざわわーざわわー

>>965
対藤沢戦ってことでは藤沢が弱すぎて物足りなかったけど、ただいまのとこ
１回戦だけなんだよね。建物の中ではなく日常の空間で勝負したのって
２回戦以降は限定された勝負で事務職の手の内だけど

1回戦みたいに、警察やら通行人やら不確定要素だらけの勝負も見たいな。
そういえば２回戦あたりから　みんな名前のとこがカタカナになってるね。

ワンナウツ：WBC監督に思わぬ伏兵？　萩原聖人は野球愛語る　アニメ制作発表
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080909mog00m200029000c.html

最近ヤンジャン水曜発売多くないか？？
やる気あんのかよ

なんだそりゃ
水曜ならむしろ早いだろ

てか発売日変わった？気のせい？

キクチはリアクション芸人になれるな

２枚交換すると１７枚のカード全部を使う事になる
…って事はこちらにジョーカーが渡ってる事がバレてしまい

…キクチよ。何で先週号でその事に気付かないんだ？w


>>972
来週、再来週と祝祭日があるからか、あるいはライバル誌の休刊が原因かも。


>>973
リアクションゲイ人ならフクナガだろ

>>969
なんかすげえ普通のサラリーマンっぽいなｗ

キクチのピエロっぷりがよかったな

このゲームが始まる前、事務局の連中が意味ありげなこと言ってたけど
ありゃ結局なんだったんだ。
このゲームは予行練習をやっておいた方が有利とかアキヤマも負けるかも知れない
とか。アキヤマの方法で絶対勝てるって事を事務局が気付いてなかった
なんて間抜けなことは無いだろうし、結局動体視力なんて必勝法には全然意味無かった
じゃないか。

キクチさんは面白いなあ。
開幕フルハウスでも何も怪しまなかったね。ごめん、俺が悪かった。

>>977
まんまと騙されたわけですね

>>977
むしろ動体視力を逆に利用されて負けた感じがするな。

勝負が決する前にタネをべらべら喋ると負ける法則まんまでﾌｲﾀ

スレ全部読んでないけど、なんとなくタネが分かった気がするようなしないような。
でも、もしアキヤマが完全にカードカウンティングしてて、
なおかつディーラーが毎回正確にシャッフルしてた、なんてオチは萎えるからやめて欲しいね。

次回はネタバレで1週費やします。

>>982
ここまで来たらそうだろ
シャッフル回数かっちり指定したし

ﾐｽﾘｰﾄﾞだ

ディーラーのシャッフルが完璧じゃないと成り立たない作戦だが、
17枚程度なら現実でも有り得なくはないレベルだとは思う。
それよりも現実に有り得ないのは、ロシアンルーレットの、
「重心が偏っているから真下付近で止まる」。
物理的には、真下は弾の位置エネルギーが最小で運動エネルギーが最大となり、
最も止まりにくい位置となる筈。真上付近が最も止まりやすい。

今回はチーム戦、防音密室という3回戦と同じシチュ、
尚かつ、ナオの命題があるにも関わらず、
相手を買収という戦略にかけらも触れない不思議。

次スレは>>990よろ

>>983
次回読まなくてもここで既に正解が披露されてるしなあｗ
まあ大将戦への繋ぎとして適当に読むかな

>>986
あれ、まわすときに水平じゃなくて　銃を垂直（縦）にしてなかった？
絵があるコマ見ると垂直だったんだが。たしか説明のとき

キクチにはガッカリだ

むしろポーカーなのに喜怒哀楽丸出しのキクチさんは俺たちの期待を裏切らなかったな。

それにしても、最終ゲームの展開、心理描写はともかく
ゲーム自体の流れはここの予想通りじゃねーか
おまえらすごすぎ

>>991
２ちゃんねらー総がかりでやれば、誰かの意見は当たる。
むしろ理屈で割り切れる展開で、２ちゃんねらー総がかりでも分からない展開を
描ける漫画家がいたら神。

秋山が実はロボットで、指先から超微粒子塗料を噴出して、トランプの図柄を
自分の思う通りの図柄に書き換えて4カードを連発している・・・ってオチだったら、
２ちゃんねらー総がかりでも当たらないだろうけど、、、

>>990が立てないようなので次スレ立ててきますね

ほれ
【LIAR GAME】甲斐谷忍・総合◆20【小田霧響子】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1221058114/

>>986
その説明を聞くと、何故かスーパーコンビを想い出す……。

うめ

響子の乳は日本一

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1002300815/10

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1002300815/33

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1002300815/35
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1002300815/53

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1220226572/97

1000ポイント獲得！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。