◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！76◆

■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。

■愚痴だから説教は程々に。
マターリと茶をすすりつつsage進行推奨。

前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！75◆
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1209409066/

関連スレ
◆漫画家達の議論はここだけに汁！◆
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1210377519/

【デビュー済】漫画家の営業全般スレ4【新天地】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1209924712/

連載めんどくせえ！

>>2に吹いた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤングサンデー
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:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ英霊に敬礼っ！ ..........
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>2
まさしく愚痴スレに相応しいレスだな
端的な表現に悲哀と投げやり感が詰まっている

神様あの設定なかったことにしてください・・・

>>2
それを言っては…と言わずにいたことを！ｗｗ
>>6
同情と共感。ヤベー自分まで凹む

設定変えるなら単行本になる前しかチャンスはないよな
雑誌派にどう思われようがいいや、変えるぞー

>>1乙

逆になあ、俺の場合は「なぜ前もってそういう設定にしとかなかったんだああ！」
ってのたうちまわることが多い。
「ご利用は計画的に」という文句を耳にするたびにイラつく。

やべえ
担当から連絡きたんで
「明日にはネーム入れます」っつっちゃったよ
一枚もできてねーのにorz

ぐぉぉ！！
先入れカラー原稿に書いた「〜だった・・・。」という
たった一言の過去形が入ったセリフにしばられ
ネームで悪戦苦闘し60ページ5日で上げた俺が通りますよ。

カラー何日前に入れてるの？
セリフ変更ききそうに見えるが

中ほどのエピソードが弱い気がして先にすすめない

もうこれ以上という時間までサボるこの後ろめたい快感はなんだ

>>12
もう15・6年も前の事ゆえうろ覚えだが、
あの時は確か20日前位だった気がする。
すぐに失態に気が付けばよかったが、暫く過去形でOKと
思い込んで日数をロスしたのだ。
さすがに絵が少し荒れた。
もう二度とあんな事をしていかん。

>>10
ﾉｼ

明日ネーム出しますよｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ
って言っちゃったけど、その前の原稿まだ終わってない。

>>14
わかる。わかり過ぎる程わかる。だからここに居る。

まーたコミックス化の話きた
一度も出た試しがねーんだが…
なんでこういい加減なんだこの業界

>>14
今すぐ机に向かえ！
そうすれば別の快感が待ってるから、そうすればみんな幸せになれる！！

デジタル作業だとすぐネットに繋がっちゃうから困るんだぜ

俺がたくさんいるぞﾌｼｷﾞﾀﾞﾅｰ
ネーム遅れまくっているから電話にビクビクしっぱなし
エピソードのつながりがイマイチで足踏み状態
おや？何だか主人公の行動テーマまで変えたくてたまらないぞう
もう死にそう。
お話のつくりかたわかんないん

電話にビクビクしてるから
電話のいいわけ考えてて
ネームすすまん

そういう時はゴメンナサイ！ネームもう少しかかりますと先手ファックス

先手ファックスとメールしたのに
即効折り返し電話よこす担当ってなんなの？orz

愛されてんだよ

漫画家といいつつ、同人作家の成分が多分に含まれているスレッドと聞いてやってきました。
みなさま、これからも宜しくのご愛顧、なにとぞお願いいたします。

携帯コンテンツ会社から作品募集のメール来た。
表に出してないアドレスなんだが…。

募集で依頼じゃないのかヨ

ここ一年で携帯系の話題増えたよな〜
既刊の配信から描き下ろしまで

携帯で書き下ろし描いてるけど原稿料のみの買取方式なんだよな
普通そうなの？

>>29
それは配信料のようなものは無しってことなのか？

>>30
そういうこと。たまにこのスレで見かける話だとＤＬ数によってもらえたりするようだけど
そういうの一切なし。もしや足元見られてる？

原稿料がすごく良いなら、考えないでもないが。

>14
どこやらの学説では
締め切りギリギリの興奮状態で出る脳内麻薬に
病み付きになってる状態なんだそうだ（うろおぼえ）。

それはあるな。
漫画家って脳内麻薬製造が絶対得意な人種だと思うw

>>33
それでかー！
もっと強い刺激を求めて、どんどんさぼる追い込むの状態がチキンレース化していくのはー！

もともとサボり癖があって、なんとか仕事が終えられるのは脳内物質が分泌されてるおかげってことか。

まあ夏休みの課題の頃から進歩してないてことだ・・・

うがー！！土日月火と遊ばずにやっていればー！！！



あの子は昔からそういう子でした　　　　　　母 談

ドーパミンとかアドレナリンって奴？＞脳内物質

あれ、確かスポーツ選手が超集中状態の時に出る奴だよな。
ランナーズハイとかと同じ類いの。
脳がフル回転してるのか、短い時間のはずなのに、
通常よりたくさん仕事が出来るんだよな。
締切り前の一時間って、いつもより長く感じる。

>>38
おかんごめん
今になっておかんの言うことよくわかる
学校は訓練の場
宿題を提出するのは仕事を時間内にやれるようになるために訓練
勉強で集中力を養い
遅刻しないことは社会人の基本

先生、あの伏線どうなってます？

>>39
そして「達成」した後にドバドバ出てくる

やべえ、今月が決算の締め切りなのになにもやっとらん。
しかし目の前の仕事もあるしなあ。

贅沢は言わないから
顔は少しかわいい位でいいから、やさしくて、性格が良くて、機転が利いて、おっぱいの大きい女の子が嫁さんにこないかな・・・

すべてを投げ打って映画見に行きたい

>>44
ぜいたく濁じゃいｳﾞｫｹ！！

　　　　　　　　 ）
　　　　　　　⌒ヽノ
　　　　　・∵。ノ○ ・
　　　　　☆　
　∧_∧(⌒) 　ガッ！！
（　　 ) /‖
(/　 　ノ 川　
(Ｏ　ノ　彡 　
/　/ 〉
＼_)_)

>>44に
顔はちょっと微妙で、つめたくて、性格きつくて、気がきかなくて、ズン胴で、
漫画のことを理解してくれなくて、家事もしない、ついでに水虫のお嫁さんがきますよーにっ★
（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

すみません、漫画家ではないのですが質問させてください。印税の相場は
何％くらいなんですか？某漫画家のスレで不毛な論争になっておりまして。
だいたいの相場を挙げてスレの流れを変えたいのです。差し支えないのであれば
教えていただけるとありがたいです。

10%

原作付き６％　くらい

>>49-50
ありがとうございました。

マイナー出版社で7とか8パー
常識的には10

>>48
スレ違いですよ
業界板に質問交流スレがあるからそちらへどぞ

>>52
ありがとうございます。
>>53
失礼しました。また何かあったら、業界板で聞いてみます。

上でも脳の話出てるけど
やっぱ漫画描くのは脳系なんだね

最近まで鬱で医者から言われて朝型生活に直した
そんで早朝の３０分間、駅まで早足ウォーキングしてるんだけど
これが体だか脳だか活性するのか知らんが、ネーム直し案がどんどん出てくる
机の前で詰まって２〜３時間悩んでた今までが？みたいなんだ

しかも早朝だから会社勤めのサラリーマンや登校中の学生がわんさか
漫画描いて好きな事して暮らしている自分はなんて幸せなんだとポジティブ全開になれた
お薦めだコレ

>>55
早朝から外なんか歩きたくねー。

ああ分かるよ
通勤ラッシュ時間に駅付近行くと幸せになれるな
俺はその時間に喫茶店でモーニングコーヒーすすってると
とても幸せになれる

運動不足で室内で運動してたんだけど俺もウォーキングにするかな

どうやって朝型にすればいいのかもう思いつかないお。
何度も試したけどすぐに不規則になる。

わんこオススメ。
嫌でも朝に起きて少しでも散歩するようになった。
愛あればこそだが。

朝早起きすると一日が長く感じる
しかし仕事は夜中の方が進む

朝強制的に起きて雑用を済ませ、どうしても眠ければ昼に１時間くらいウトウトする。
という生活を続けて朝型にしたお。
仕事は13時〜16時あたりが一番つまらない。つい映画見てしまう。

ぐるぐるっと生活時間帯がずれて朝型になると掃除洗濯ﾇｺﾓﾌﾓﾌ
買い物花の手入れﾇｺﾓﾌﾓﾌ窓磨き料理ゴミ出しﾇｺﾓﾌﾓﾌ
全開バリバリで動き回って仕事する前に眠くなる…

>>62
わかるｗｗｗ
朝起きると時間がまだまだあると思って色々日常のことやってしまうんだよな

>>61
13時〜16時がつまらないってよくわかる。結局ダラダラ過ごして夜中に集中できる

>>46 >>47
ひ、ひどい、ささやかな望みなのに〜｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

誰かキャラクターデザインの仕事した人いる？
今、とあるウェブコンテンツのキャラデを担当してるんだが
こういう時発生する支払いって、
あくまでも描いた原稿に対してのみなのがデフォなんだろうか。

もう20体以上デザインしてるが、
キャラ紹介用のカットに1枚（1人）1000円支払われるだけなので
20体キャラを作っても20000円にしかならない。
キャラ紹介とは別に、イラストの依頼が来ることもあるが、この原稿料も激安。
キャラを作る労力と全く見合わない。だがキャラは更に増えるらしい…

こういうのって原稿料とは別に、デザイン料みたいなものって
発生しないもんなのかな？
キャラデは初体験なので、仕組みや相場の見当がつかない。
ご存知のかたがいたら教え頂けないだろうか。

>>66
内容は知らないからなんとも言えないが随分安いね
仕事はやる前にちゃんと金額や仕事の内容の取り決めをやるもんだよ
そういうのって両方じゃなくて原稿料いくらとしてか
デザイン料として貰うか仕事する前に決めるものだろ
何枚描いても作品一本に対してとか
相場はあってないようなもので仕事やデザインする人によってピンキリ
本人が納得すればいい話

一番初めに契約するとき
契約書に載っている金額で了承したのなら仕方ないんじゃないかな
それで了解して仕事を請けたんだし

たいやきくんやひこにゃんになる可能性もあるよね。
そのキャラで会社が大儲けしても、デザイン料だけだとその一切お金は
作者には入ってこない。

>>67、68、69
レスありがとう。
愚痴スレだからいいかなと思って愚痴まじりに書いたけど、
「相場が色々」なのも、「了解して受けた以上仕方ない」のもわかってるよ。

ただ、キャラの数まではきいてなかった（多分先方も
最終的に何人でという具体的な人数は決めてないと思う）ので
予想以上の人数をデザインすることになって困惑してるんだ。
以前打ち合わせの時に訊いて、「大体このくらい」と聞かされた人数を
既にオーバーしてるし。

それもあって、今後の参考の為にも、似たような経験のある人がいたら
「自分の場合はこうだった」みたいな話をきかせてもらえたらと思ったんだ。
探し方が下手なのか、ググってみても広告系とかの話が多くて
似たような漫画系キャラデザイン関係の情報になかなかいきあたらなくてさ。

イラストレーター板で聞いたら？

あんまり似た話じゃないけど
エロゲの絵を描いてて、うっかり大当たりして
二作目三作目と出てもうすっげー大変だったことが。
連載が終わって、一作だけやってあとまた連載はじめたので
毎日20時間近く仕事して死にたかった

むかしパソゲの手伝いした時そんなことになってたなー１００枚っていわれてたのに２００枚
超えたりしたんで、「これじゃ約束のままの値段では無理です」ってこと
で相談のし直しをしたことある。

最初に聞いてたのと違う要素があるんなら相手に相談してもいいんじゃない？
ふつうなら「全部でいくら」だから増えても一応原稿料が増える分だけマシかも。

コミックスの配本、一巻あたり２０冊くらい貰うんだが、あげる人誰もいなくて
３冊くらい保存してあとは捨てるんだけど、同じ漫画の同じ巻が何冊もあると
作者が捨てたの丸わかりな気がして嫌なんだよな。
皆さんはいつもどう処分してるの？

>>74
アシにやる
知り合いの編集に渡す（営業代わり）
サイン本を作って悦に入ってみる

古書店にもっていってファミレスでご馳走を喰う

>>76
古書店は同じ本を複数持ってくと万引きしたものと
疑われるから要注意だよ。

その場でサインしてやるんだよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
それで価格が下がったら・・・orz　　

古書店でサイン本を見かけると他人事ながら淋しさが募るんだが

そこに自分のサインを足して…と皆で協力し合えば
いつか立派な寄せ書きサイン本が

いらねーだろそんな便所の落書きみたいなの。
つか、それは立派な表現に対するレイプだ。

>>80
買った読者が悩みそうだな
「この人たちは一体何繋がりなんだ…？」

ま…漫画繋がり…

買った読者って変な日本語だな…。

70です。　>>71 >>72 >>73　ありがとう。
イラストレーター板は覗いてはみたんだが
本職のイラストレーターさんはまた相場がちがうかなと思って
こっちに書き込んだ（自分の本職は漫画だから）

ゲーム関係は大変なんだな。72も73も乙。
書面で残してるわけじゃないけど、聞いてた話とあまりにも
変わってくるようだったら相談してみることにするよ。
ありがとう。

このキャラクター、１巻と違う事言ってません？

作者が先週と違う事言ってますから。

すみません今週中には何とか…

>>86
>このキャラクター、１巻と違う事言ってません？

ああああああああああ
それ、ある＿|￣|○

さらに、久しぶりに出したキャラの名字を間違えた

気づけよ、担当

わかるわかる
同じことを何度も言ってることもあるなぁ
しかも別の作品のキャラが。とか

ﾓﾊﾖ、掲載された自分の絵がとんでもなくひどい絵になってる夢を見た…

>>85
時給1500円くらいの計算で金額を洗い直してみたら？
これだけの時間がかかったのでこれだけ出して下さいって言えばいい。

>>90
私がよくみる正夢です

>>88
担当の前にオマエが気付けww

担当と打ち合わせしてて名前がお互いすぐでないキャラがいる
顔は浮かぶんだが
あの子あの子あの子の友達のあの子
あーあの子っすねぇ

キャラ薄くてすまん・・・

読み切りが７０％くらいだけれどそのほとんどの主人公達の名前忘れてるなあ…。
そのうえタイトルみてもどんな話だったのか忘れてる。

担当と自分でキャラの名前を別に認識してたりするしな。
担当＞メガネの子、自分＞半ズボン
みたいな呼び名で会話して、通じてないことが相当数

青山先生ですね、わかります。

ちゅーか絵柄が定まらん。どうしたんだ俺の手。がんばれ俺の手。
すでに〆切３日過ぎてるんだぞ！

ネーム完成したのはいいが
散々すって揉んで裏返した挙句
超ドテンプレな内容に…
なんだかんだでテンプレ展開の魅力は否定しないけど
辿り着くまで回り道が多すぎるorz
俺コスパわりいー(´Д｀)
こんなことない？

あるよ
俺テンプレ台詞入れたくなくて避けて避けて避けて
それでも伝わるようネームがんばったら
担当に「伝わりにくい。ここはズバリあの台詞を読者は望んでます」って
よくある

わらｓは　　ヌコに　なりた　　　ぃ

>>101
こっち来んな

あっちいけぇ

このネタ、先週他の人がやってましたよ。

Q太郎かお前は

切なくてやる気がおきない…
はー…

恋？

い〜のち〜みじ〜かし〜恋せよ〜乙女〜♪

サイトにメルアド載せていて「感想お願いします、
でも仕事の依頼は受けられません」て書いてるのにたまに連絡が来る。
めんどくさいのと、腹が立って放置してしまったんだけど
一ヶ月以上たってるのでも、今からでも一応お断りメールだした方がいいかなあ？
それじゃ雑誌送ります、って言われても読むとこなくて
（ゲームやらないのにゲーム誌から依頼が、とかそういう意味で）困るようなとこ。

>>109
絨毯爆撃っぽいのは勧誘メールと同じだと思って無視してるけど、
それじゃだめかなあ。

なるほどその辺が目安かな。どうもありがとう。

>>109
＞「感想お願いします、 でも仕事の依頼は受けられません」
あんたにどうしても仕事を依頼したい場合、
メールしか連絡手段が無かったらメールで連絡するしかないだろうｗ
よっぽどあんたにお願いしたかったんだろう。

感想だけ欲しいなら、拍手でも設置すればいいよ。

>>109
なんで腹を立てるのか意味解らん
俺に返事も出せないぐらいこんな仕事依頼が来てうぜーなぁ困ったなぁめんどくせぇって
自慢してるようにしか見えない
どんなものでも仕事依頼されることはありがたいこと
俺はどんなものでも丁寧に対応するよ。断るなら相手に失礼にならないように丁寧に断る
社会人として当たり前のこと

>>112
とあるゲーム会社からの依頼メールは、本文に別の名前の作家が入ってたお(・∀・)
宛名は俺宛だった。たぶん五十音順にどんどん送って行って、
中身差し替えるの忘れたんだと思う

人の話聞けよ、と思うのですよ。
でも拍手に変えるというのはいいね。

>>116
いや、だから
その上から目線が気になるんですよ
でもまぁそれぐらい強気でいられるって事はうらやましいとは思う

上から目線（笑）

確かにやめてくれって書いてあるのに送られるとイラッとする
メール内にお詫びの文が書いてあれば印象変わるけどね

こっちのことたいして知らないんだろうなぁって依頼とか
説明不足なのに、まずはご返信を！っていうのは基本的に放置してる

>>117
すみません。せっかくこっちを選んでくれたのに断らなきゃならないのが辛い、
という気持ちもあるよ…強気ってか単に仕事遅いのです　たくさんはできないよ。

仕事の依頼は受けられませんに
今年のお仕事予定は埋まっています、など加えるのはどうだろう
数ヵ月後来年に期間延長w

それいいねｗ
今年いっぱいは予定が決まっていて仕事の依頼はお断りしていますが
感想などは励みになりますので送って下さいね！ﾊｧﾄ　とか〜

せっかくの仕事の依頼を断るなんて！

という意見がほとんど無くて安心した。
自分は手が遅いんで、今やってる仕事だけで手一杯なんだ。
でも、来たらもったいなくて無理でもやろうとして失敗する。
自分も「NO」といえる勇気が欲しかった。
結局サイトトップからメアド削除したよ…。

>>123
いや断るのは問題ないんだよ、無理してやる必要ないし
断り入れてたとしても依頼されて腹立てる意味がわからないってだけ

逆に感想はいらないときはどうかけばいいのかな
今、雑誌でひとつ連載もってて
WEBでも息抜き程度にマンガかいて載せてるんだけど
そのマンガの感想メールが最近うざい。
やれ絵が雑だの、展開予想だの、キャラ萌えの話など
もういろいろ長文で書いてあってさ・・・
メールアドレス載せるのやめようかと思うけど
仕事の依頼はほしいし。
「感想は結構です」ってかいても
一向に感想メールは減らない。無視するしかないのだろうか。

感想ウザイのにWEBに息抜き程度のマンガ載せてる意味がわからん
描かなきゃいいじゃん、息抜き程度なら仕事依頼の参考にもならんだろ

実際雑なのではないだろうか
全然雑じゃないのに難癖付けられただけなら
くくく・・・嫉妬乙で済ませられるだろ
ガキじゃないんだから

同じ雑誌に凄く雑な人がいるが
大差ない稿料貰ってると思うとやる気が失せる
絵が下手と雑は違うんだよ・・・

ラフな絵柄が味の人もいるじゃん
いちいち人の絵に腹立てることないと思うけどな

人は人、自分は自分でいいんじゃないのか

>>125
無視すればいいだけじゃないか。そんなに一日に何通も来るの？
毎回、同じ奴からだったらメッセージルールではじけばいいし。

暑くて何もやる気しない…外のがまだ涼しいよ
みんなもうエアコンつけてる？

>>128
ラフな絵柄くらいわかるよ
雑と勢いの違いもね
そういうんじゃないんだ
書き手ならある程度分かるだろ

WEB漫画なんかやって遊んでる暇が有ったら
もう少し丁寧な仕事してくれと言いたいよ

今日は打ち合わせでお外だったよー。
どっこもエアコンつけてた。最高気温30℃だって！？

>>130
今日つけようと思ったよ、でもフィルター掃除してないし室外機の前に
花の鉢がドカドカ置いてあるし動かすの面倒だし…我慢した

オレなんかパンツ一丁だよ

うちは扇風機。

素朴な疑問
なぜ漫画家は見えない敵と戦うの？

明日の糧を得るため。

>>136
漫画家にしか見えない敵と日夜闘っています！

はぁ？見えない敵？
んなもんどこにいるだなんて言いやがる。

部屋の形が「コ」の字で、一画目のイリのところにエアコンがあって
二画目のイリのところに作業机があるんだけど
扇風機はどっち向きにどこに設置したら
冷風を机に向けられるだろう？

答え：どこにも向けない

ans.：□←こういう部屋に住み替える。

ちなみに、寡聞にして物をしらんので恥ずかしい限りなのだが、
「イリの部分」て、こいつは何を意味するんですかね。
言葉面から推測すると、ひょっとしたらもしかして、いや何でもないです。
とにかく、引っ越すか扇風機を二個置くか、それとも一つも置かずに二画目のイリって奴に排気口でもつけたらどうですか、と。
こう思うわけですよ。

あ、となるとそうか。
二画目のイリって奴に窓がありゃ、窓あけて扇風機を向けてやりゃー全部解決だ。
解けましたよ。

イリ、ヌキも知らない漫画家か
たいしたもんだな

部屋の形がコの字って何気にすげぇな。
どんな部屋だ。

トイレだろ

真中に本棚とか高いもんが立ってんじゃね？

>>140
扇風機をエアコンの下に置き作業机の方に向ければいいだけだろ？
なんでこんな簡単なこと質問してんだ？

>>140です、ありがとうございました。
コの字なのは、真ん中に三分の一くらいの幅で壁があるからです。
扉はないし間取りとしても一部屋扱いだったので何故壁つきなのか
わからないんですけど。
エアコンと扇風機は併用したほうがいいとよく聞くので、
この場合どこに置くのかが効果的なのかなと尋ねてみました。
おそらく>>141さんの言う通りだと思うので、諦めて今年の夏も
液晶タブの熱さを乗り越える方法を別に考えます。

今度漫画の中で
キャラクターのすんでる家の間取り（２階建ての一戸建て）を
かかなきゃいけないシーンがあるんだけど
間取り適当に描いて平気かな・・・
建築法とかでぜったいやっちゃいけない
間取りとかあるんだろうか。
あとから
「この建物は建築違法！」とかもしくは
「この間取りでは家がつぶれる！」とか
抗議がこないかドキドキ。

一応不動産屋の見取り図を参考にしてみてはどうか。
しなくても、抗議は来ないと思いますが。

>>150
２階建ての一戸建てのチラシとかで、間取り決めてから描き始めないかw

よっぽどおかしい間取りで
主人公が建築士なら何か言われるかもな

俺など部屋の中の家具の位置がよく変わってる

ちゃんとやりたきゃマイホーム系の3Dツールで一通り作ってみたらいい。後々トレスするだけでいいから楽だし。
ただ、読者的にはどうでもいい話。そんなところに突っ込みを入れるような変な読者は無視でいいんでない？

>>150
なんとかホームとかなんとか住宅とかのＨＰに行くと新しい建て売りとか情報あるし
不動産屋のＨＰには間取り図山盛りだし、上手く参考資料にしる。

コンビニで住宅情報フリマガもらってくるといい。
タダだし物件満載。
外観の資料にもなる。

>>150
自分も時々間取り間違えてあちゃ〜ってなるけど
ただの空気的な背景なら、そんな指摘する読者はほぼ皆無だし
むしろそんな指摘してくる読者は、アンチ通り越して
自分の漫画のマニアすぎるだろwと思ってる。

だめだ…ネームに全く集中できん
またこのスレに来てしまった…
この心の弱さを誰か叱ってくれまいか
あ、自分Mなんでできるだけひどくおながいします

>>158
この軟弱者がぁあああ！！

　　　　　　　　 ）
　　　　　　　⌒ヽノ
　　　　　・∵。ノ○ ・
　　　　　☆　
　∧_∧(⌒) 　ガッ！！
（　　 ) /‖
(/　 　ノ 川　
(Ｏ　ノ　彡 　
/　/ 〉
＼_)_)

>>158
　_, ,_
(　ﾟдﾟ) ネームに集中できないなんて　おまえのかーちゃんでーべそっっっ！

漫画家辞めたいって思ったことある人いる？

自分ぺーぺーなんだけど、正直この仕事あってないなーと思って。
ネタが思いつかないとか絵が技術がとかそういう壁はもちろん感じてるけど、
それよりも描き終えたとき快感が全くなく、
単行本出してもらえたときもすごく人事だった。
↑こういう考えが自己嫌悪。他の作家先生に失礼で。

修羅場ん時に常に「もうこんな商売やめるぅううう」と思ってるけど
原稿上がった時の爽快感がそんな気持ちを消し去ってしまう
その繰り返しです

>>161
他に何かやリたい仕事があるのか？

楽な仕事に逃げたいんだろ
そんな仕事めったに就けないが

一度他の業種を経験するといい。それも自分に全然向いてないきつめのやつ。
漫画家稼業にしがみつく根性ができるぞ。
俺なんか、修羅場で仮眠すると前職の夢を見てうなされるw

＞＞161
自分が描きたい漫画を描いてないんじゃないかな？

皆、＞＞158はスルーで放置プレイだ！

自分が描きたい漫画を描ける大御所なんてここにゃ居ねーと思う

他に出来る仕事がないんです・・・

>>159
なあに返って耐性が付く

>>160
てへっ☆

>>166
やべえ　おっきした

>>160
全然関係ないんだけどさ、その「貴様の母ちゃんが出べそだって事を俺は知ってるぜ」
という宣言にどうして悪口の意味が有るのか。

「お前の母ちゃんが出べそだって事を、俺は（お前の母ちゃんとヤッたから）知ってる」
という解釈で良いのかな。
つまりお前は俺の子供だったんだよ！とーさーん、みたいな。

あれは、母親をバカにすることで本人によりダメージを与えるってことだと思ってたが。

>>161
正直、売れてないからでは？
売れないのに、この仕事続けるのはマジしんどいよな。
達成感もないし、自暴自棄になるし。
もしペーペーが7年以上続いてるなら、諦めるのも人生かも。
やり直しがきかない年齢なら…続けるしかないべな。


>>170
昔の子供の悪口は可愛かったって事だよね。
今のクソ餓鬼なんか、裏サイトに名指しで
いじめた子の恥ずかしい写真公開したり、
悪口を書込むからシャレにならん。
自殺する子が増えるのもわかるよ。
自分がそんな時代に学生じゃなくて良かった。

>>170
…園児とかだったらすごく怖いぞソレ

>>161
別に他の作家に失礼とか思うこと無いと思うけど、
私は初単行本の話をもらったとき、小躍りした。文字通り。それくらい嬉しかったよ。
ものすごい思い入れ無しにデビューできたってことは才能あるんじゃないかと思うけど、
こだわんなくてもいいんじゃないか？
ファンレターもらってもあんまり感慨ないなら、確かに向いてないかも。

>>173
えーとじゃあそのときは
「俺はお前の双子の兄弟だったんだよ！小さい頃捨てられたのだ！
天まで届けこの恨み」
「おにーちゃー（略
みたいな

>>161
手塚治虫先生のSF短篇連作「ザ・クレーター」の一篇、「八角形の館」の
一読をお勧めする。
あとは、まー、ラクに考えろ。

>>161
それ鬱だろ　病院行ってちょいちょいっとブツ処方してもらえ

>>161
ガッツが言ってたぞ「逃げ出した先に楽園は無い」って

>>161
正直なんで漫画家なんかに足突っ込んだのよ？
この業界って「なりたい！」って思わなけりゃ入って来られない世界じゃね？

少なくとも漫画家になりたいって動機になった作品と現在の自分の作品を見比べてみれば
なんか答えらしきものは出てくると思われ。

>161
私も欝だと思うなそれ

昔似たような状況に陥ったことある
全てが人事で感動より自己嫌悪ばかり
漫画は描きたいが誰にも見せたくないとゆー難儀な心境になった

俺の漫画を見て笑うなああ!!みたいな
ギャグ漫画描いてたのに

自分鬱ではないんだが打たれ弱いorz
ちょっと叩かれたくらいで仕事が手につかなくなる。
いちいちそんなもの見なければ、って思うんだがうっかり見てしまう。
これがよくないんだろうか。
師匠からモチベーションは自分でコントローる出来るようになれと
言われてきたんだがどうすれば鍛えられるんだろうか…。
みなさんはどうしていますか？

>>181
うぜえ　おまえのはヘタレだ

>>161
鬱になったことがあるが本当に辛かった
食事をするのも辛いし眠るのも辛い寝れないのも辛い
体が動かず何もできないのにぼーっとするのも辛い
そんな症状ならすぐに病院池
間違ってもメンヘル板には行くな、引きずられて暗くなるから
でも鬱関連で一番辛かったのは数年飲んだ抗鬱薬を止めるときだった
薬の飲みすぎも気をつけろ

180のマンが面白いと思う

カフェイン（コーヒー）絶ちしたら頭痛が酷い
治るのかこれ？

>>178
それ、ガッツ石松じゃないんだよね？
凄い名言はいてる！！って感動しちゃった。

「チョウチョとパピヨンが飛んでるから、いつも。」　byガッツ石松

>>186
なにぃぃ
おれもガッツ石松スゲーって感動しちまった

>>161とガッツの人気に嫉妬

読みなさい
ベル○ルク
読みなさい

うちのおばさんは帰国事業で楽園に行ったまま
帰ってこれなくなってしまったよ。
まあもちろん嘘なんだけどな。

>>178
引用するなら全部引用しろよおお

「逃げ出した先に楽園なんかありゃしねえのさ」
「辿りついた先　そこにあるのはやっぱり戦場だけだ」

ベル○ルク読み返してくるわ

>>183
>食事をするのも辛いし眠るのも辛い寝れないのも辛い
体が動かず何もできないのにぼーっとするのも辛い
そんな症状ならすぐに病院池


そんな症状の奴が２ちゃんするかってのばーかwww
釣られてんじゃねーよタコ

連載で回を重ねるごとに小さな失敗を繰り返して
とうとう先に進めなくなってしまった。
頼りの担当は盛大にため息をつくだけ。
どうしようおいらもうだめだ…

読者の期待を裏切るお膳立てが揃ったということかもしれないぞ！
えええええええーーーーーー！？↑になるか
えー････・・・・・・・・・・・・・・・・になるかは、やってみなけりゃわからない！

>>194
失敗ってなんだ？設定ミスか？

設定が足枷になって描けなくなるなら
そんな設定捨てちまえ。

設定を大事にし過ぎてキャラが手に負えない方向にいっちまったんだな…
ありがとう無理にでも一歩踏み出してみるよ
読者にえー…↓って言われるかも知れんがw

地震か何かで一回全員殺してしまうんだ

壁という対象が目の前にあると認識できたこと自体
それまで見ることすら出来ないほど遠くにあった
その壁に近づけたことを意味する
それは乗り越える対象を認識する事すらできなかった時期よりは確実な進歩だ

みたいな事をどっかのお偉い外人が言ってたお

地震っていえばさ、地震になったら俺たちの仕事はどうなるんだろうなぁ。
ガクブル…。

家が無くても漫画は書けるだろ。
家が潰れりゃ我が身が無いだろうって？
馬鹿だなぁ、そんな当たり前に想像力が無いから、
こんな因果な商売するハメになってんだろうがよ。

でも、地震になって圧死ときたら、やっぱ苦しいもんなのかね。

そうじゃなくて出版社とか流通とかじゃね？

なんとか復興しても
当分の間出版自粛って可能性もあるよな
娯楽産業は辛い

そんなデカい地震になるなら、仕事より先にてめぇの足下の心配をするわな。
まあ、地方震災くらいなら、出版社はもとより、自分のヤサくらい何とかなるだろ。

…なりませんか、そうですか。そうですよね。

本箱とかに押しつぶされて、みんな死ぬんじゃね。

即死ならまだいい。壁に挟まれて身動きが取れなくじわじわ死ぬとかいやだなぁ

みんなで死ねば怖くない

>>203
うん、その事。
まぁ、なるようにしかならんけどさ。
とりあえず首都直下だとしばらくはお手上げだわな。

むしろ出版界再編のチャンスじゃね？
印刷所っつっても地方の同人用印刷所とかは無事なんだしさ
イベントなんて平野があれば青空でも出来るべ
流通と本屋の棚スペに縛られた窮屈な現状を
大昔の元の意味での「同人自費出版」をよみがえらせ
みんなで蚤の市で本売り初めてよ
ビジネスとか抜いて本当に漫画が好きな人が手弁当で立ち寄ってよ
本当に良いものが正当に評価を受ける時代に

、、、なりませんか、そうですよね。

商業主義のくそったれが、一丁前に文化人気取って文学を語るなってんだ。
大人しく管理されてりゃいいんだよ、そうすりゃオマンマだけは食えるんだから…。

ずっとずっとグリフィスのように石畳の向こうのお城を夢見てるんだ。
しかし最近足元の屍郡しか見えないよ。俺はベヘリットも持って無い。
鷹の団編は今読んでも心に響くよ…。
自分もそんなマンガ描けたらいいな…。ちょいと鬱なんだな…ハァ…。

　　　　　　　　,ﾝ''"""ﾞ:ヽ
　　　　　　　　,;':::::,-､:::::::::::::"ｰ--.-.- ､,,,　　　　　,,,_,,_,,,_,,,,,,,．--:::::ァ
　　　　　　　 ,;'::::,;' ｼﾞ:::;:::::::::;::::::;:::::::::::::::::::ﾞ''''';;;'""::::::: ::: :::: :: ﾞヾ／ｼ 　　　　　　　>>101
　　　　　　　ｼ;;:/,ｼ:::::;::::::::::;　:::; :::::; :::::;::　　r--- ､_::::: ::::: :::;::; ::::ﾐ　　　　　　　　　　ネコだけど・・・・・・
　　　　　　 ,{:,ン:::::; ::::::::::; 　:::;: :::::; :::::; :::::..;:ヾ;;;彡;;;>::::::::::':; :;: ;:::// -'''ｰ---､
　　　　　, -'"::;::::;　　　:::::::::::::::::: ; ::::::;:::::::::::;;彡ﾚ':::::::::::::::::::;:;; 　:,:ﾐ:::　,　　__ ,__）　　　働いたら負けかなって・・・・・・・
　　 , -'"　::::::; ::::;　,,,　　..::::::::::; : : ::::;:::::::::::;:: 彡: : : : :::::::.ー､　ｲ:;'⌒""''"￣
　 r'　　, -'""""""　 """''-'-'-';,,,,, ::;::::::;::::: ;::､彡,::彡三ｼﾞ: -ｪﾉ
　 ﾞｰ‐'　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ;::;: ::::;　　"'- ､⌒"'''''''"　　　　　　　　思ってる・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ､:;　　　　　 ﾞ''ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"ﾞヽ､　　　　 　 ﾞ;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ､　i　ヽ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ'ー'

ごめんね

「星を取ろうと手を伸ばしていれば、泥をつかむことはない」・・・そのつもりだお(´д｀)

マジでエロコミック業界は震災かタイ一ホで壊滅したらいいと思います。
コアとかマジ潰れて下さいｗ

だせえ　エロ作家にワク穫られて逆恨みかよ

口うるさい方面への対策として、タバコのように、エロ漫画も成人カードがないと買えないようにしたらどうだろうか
などと思いつつも、エロ漫画業界はどんどん繁盛・発展してもらいたいものだ。
裾野が広いとたまにすごい才能が現れるから。

出版社はあまりにも東京に集まり過ぎだね。
漫画界にとって阪神大震災と関東大震災では全く意味が違う。
関東の出版社が壊滅したら漫画家の８割以上は失業だろう。

この業界目先の利益しか考えてないですから

>>218
＞ などと思いつつも、エロ漫画業界はどんどん繁盛・発展してもらいたいものだ。
＞ 裾野が広いとたまにすごい才能が現れるから。

そしてロリペドを増やして世界一の性犯罪大国なんて栄誉をもらうのか？
児ポ法早く成立させてエロコミックなんて半端な業界はつぶしちまえよｗ

なぜアメリカに日本と同じへンタイジャンルが根付かないか分かるか？
有害だからだよ。
いづれ日本からも駆逐されるベき悪癖。

なんの取り柄もないなら、女の子の絵だけ上手いような作家にも負けるわな
エロはわかりやすい武器持ってるだけ、編集から見てもそこらのヘタレ一般作家より使いやすいだろう

休みになると出てくる子供はどうやらエロをネタに暴れたいようだな。
その前に勉強しろ。

　うおーカラー原稿疲れるー終わらねー

　来月もコミックスとかいろいろとカラーの原稿が続くのは嬉しいけど体が
持つか心配だ。コミケもあるし、なんだか忙しい季節に差し掛かってきたyo

ん？より子が暴れてるのか？

>>221
日本よりもアメリカの方がロリペド人口比率高いよｗ
そしてロリペド犯罪人口比率も日本よりアメリカの方が高いよｗ
性犯罪人口比率は先進諸国でかなり下のほうだよｗ
後進国含めると日本はもう一番下のグループだよｗ
hentaiは80年代にはアメリカに根付いちゃってるよｗ

ちなみに児ポ法でエロ漫画の規制はちょっと範囲外で別の法律だよねって
自民の人たちも言ってるよｗ

まあ、児ポ法が成立したら確かに世界一の性犯罪者大国になるだろうけど。

アメリカを何でも規制が厳しい国と勘違いしてる人っておおいのな

>>224
私も月曜カラー。７月中旬までに後原稿１３０Ｐでも１日２Ｐで楽勝さ！
問題はネームの時間を入れてないことだけど あっはっは〜orz

対象が大人についてはかなり緩やかだよね。
なんてったって無修正の国だもんね。
だけど対象が子供についてはかなり厳しいよ。
でも、それは毎日100人単位で子供がさらわれて死体すら見つからない
国だからしょうがないと思うよ。
確か一昨年の統計では220人/日ぐらいじゃなかったっけ？

政府としても無策だと国民から責められるんで青天井で規制厳しくしたん
だけど、かえって被害者増えちゃったんだよね。
日本でも海外でも、エロ方面の規制を厳しくするとかえって被害者が増える
統計が出てるけど、為政者の目には映らないみたいよ？


>>228
いいなあ。　人気も無いけど、「君にはカラーは無理だったね。」という
画力不足を担当から宣言されて以来、二度と依頼が来ない。
「ホラ！　あれから凄く練習しましたよ！」って担当に言ってみたい。

アメリカにある日本のエロ業界みたいなのって何？

それって一般のコンビニとかで身分証も出さず手軽に買えるもんなの？

>>230
普通に立ちんぼ買えるからエロ文化は大した事無い。
女性団体に配慮して作るポルノとかマジくだらねえ。

金払わなくても子供の頃からばんばんセックス出来る。
やらないのはモルモン教とかユダヤ教。それでもフェラとかは良いらしい。

それができないグループが日本のアニメや漫画に嵌る。そういう構図。

なら大いに嵌って欲しいものだな、犯罪や買春に走るよりいい。

世の中はそんな単純じゃないって事。
規制すれば平和になるわけじゃない。
ペットボトルのリサイクルをやればやる程、
石油が必要になり逆に不エコだという考え方もあるのと同じ
物事は多方面から考えないといかんのよ。

>>231
海外でコスプレしてる子って、たしかに奥手っぽい雰囲気の子が
多い印象があるな

>>234
日本でもそうじゃないかな？

「日本は変態の国」と言われても、正直ドイツのエロ業界をちょっと調べたら
日本はまだまだだなあ、と思ったよ。
日本人にはエロにもワビサビが必要なんだよ。

ドイツやアメリカのハードゲイ界を覗くと日本のBLなんて可愛いもんだな、
って考えが改まったよ。

そして、そんなエロ業界を調べた結果、自分にはエロは無理だと悟った。
なにより萌え絵が描けない。

エロやってるけどきついジャンルの依頼が多くて本当に辛い
プロになるために仕事と割り切ったつもりで続けてきたけど限界。

エロ誌から一般誌に行く事は出来るが、一般誌からエロ誌に行く事は難しい

>>236
エロってジャンルの依頼、多いよね。

普段、青年誌ジャンルなんだけど企画が良ければこっちで好き勝手に
企画出ししても担当が引き受けてくれる。
エロの方は同じ雑誌でも「次号は雑誌全体でSっぽい作りにするんで」とか
「次は幼女系で」とかの注文まで言われるし。
読みきりばっかり描いてるからかもしれないけどさ。

で、エロの方はさっぱりアンケートが上がらないのでお払い箱になった。
エロは、読むのは好きなんだけど描く方は向いてないみたい。
>>237　うん。　自分も無理だった。

>>231

＞ >>230
＞ 普通に立ちんぼ買えるからエロ文化は大した事無い。

＞ 金払わなくても子供の頃からばんばんセックス出来る。
＞
＞ それができないグループが日本のアニメや漫画に嵌る。そういう構図。

つまりアメリカには日本みたいなエロ業界など存在してないって事？
日本だけが野放しでエロを垂れ流しているでＦＡ？

売春に関しては日本はアメリカを笑えないと思う。
むしろアメリカの方が少女売春に厳しいのでは？

>>220
この業界だけじゃないような・・・

>>239
アメリカのポルノ業界において、漫画はほとんどカスみたいなもの。
漫画のポルノはエロというよりも芸術レベルまでいっちゃってるかギャグ、
コマ漫画っぽいのがほとんど。
同人についてはアングラでスパイダーマンとかのポルノはあるけど、日本より
著作権が厳しいから本当にアングラ。

実写については男女優、監督、カメラマンとも、ハリウッドよろしくきちんと労組
まであるよ。
規制については宗教上、中田氏がアウトだったり、SMは言い訳があったりとか。

売春については似たようなものじゃないかな。　こないだ州知事が失脚したけど
高級コールガールとかわりとしっかりしてる。
少女売春ってのはアングラ界では公然の秘密で、男女とも子供をさらってきて
使い捨てで殺しちゃうシステムが完成してる。
日本の援助交際なんて可愛いもんだ。

>少女売春ってのはアングラ界では公然の秘密で、男女とも子供をさらってきて
>使い捨てで殺しちゃうシステムが完成してる。
>日本の援助交際なんて可愛いもんだ。

ロシアの売春婦の物語や16歳の妊娠描いている場合じゃねえだろ・・・
ヒデエ話だな・・・

>>239
だれも笑ってないよ。
売春がどうとかそういうのはまた社会問題として別の話な。

エロ業界はある。あるけど、日本みたいに「文化」としてなりたつほどじゃないってこと。
毎月何十本ものAVが発売されたり、エロ漫画やエロ雑誌がバンバン出るような
一大市場は無い。傾向も表現もそんなに多様じゃない。
だいたいのポルノは歯を食いしばった女がシーハシーハオーイエース言ってるだけ。
レイプ物とかも無い。男も女もニタニタしながらなぜかBGMを流しつつセックス。

日本の風俗に当たる売春とかはもっとアングラ。
正直全然笑えないレベル。フィクションに規制をかけても現実は変わらないといういい見本。

厳格な宗教や規律を重んじる国ほど
その理念や思想とは反対に犯罪や差別が横行している
何故なら、犯罪や差別が酷いから、宗教や規律で縛る必要がある。
そうすれば表向きは先進国なフリができる。それがアメリカ。
日本の規制がゆるいのは、むしろ平和な印で、
他国より道徳観念が行き届いてるから
宗教や法律で縛る必要がないんだよ。

>>242
いや、まったくひどい話。
アメリカの１L牛乳パックには行方不明の子供の顔写真が載ってるのは
わりと有名な話だけど、むこうのロリペド＋スナッフ＋ネクロフィリアってのは
本当に力技。　死体処理までシステムが出来上がっちゃってるらしいので、
日本みたいに死体を山に埋めるとか側溝に捨てるなんて可愛いもんだ。

だからアメリカは異常なまでに児童ポルノに厳しい。
それは政府として正しいと思う。　そして悲しい選択だと思う。

企画のために半年ほど調べまわってあっためて出した結果、暗すぎてボツに
なったネタなのでこうしてここに気軽に書けるんだけどね。

>>244
その平和を維持するために児ポ法が必要か、俺たちが描いてるものにまで
規制が必要なのか、考える必要はあると思うんだ。
俺の作品も青年誌とはいえ反社会的な内容だし。
しかし、あいかわらず２ちゃんねる回っててもネタは思いつかない。

絶チルのアニメ見てて思ったんだけど
超能力って

テレポーテーションとかPSEとかって単語が
いつの間にか懐かしさを感じるんだよね

ごめんおもいっきり途中で書き込んじゃった

流れと全然関係ないんだけど
超能力って言う概念がいつからか急に文化全体からフェードアウト
してるように見えるという話なんだけど
いつのまにか
テレポーテーションとかPSEとかって単語が
いつの間にか懐かしさを感じるんだよね

少し前のSFは
ほぼ決まりごとのように超能力者とかがいたりしたんだけど
ある地点から急にいなくなった気がする
それは科学的根拠がないとかの話かな、とか思ったが
でも同じようなジャンルの幽霊とか宇宙人とかはまだ現役なんだよね

これはどういう要因があって淘汰されたんだろうね？

>>245
きっついねぇ　鬱になるわ
同じく漫画のネタとして病気や闘病関係を調べてる時も鬱になったよ

>247
むしろ空想的よりも科学的なものになってきたせいなんじゃないか？
同じようにロボットとかが空を飛んだりしなくなって家庭内に収まる
ちょっと便利なパソコンレベルになってしまったのに似てる。

>>247
超能力者は、そのものズバリを出すことが少なくなっただけで、
スタンド使いや悪魔の実の能力者とか、形を変えて存在してるんだよ。

>>247
テレパシーは携帯で、テレキネシスはリモコンで実現したからじゃね？
残るテレポートはどうだろう。

そろそろIDが赤くなる時かな？　俺、ギコナビだけど。

>>247
超能力者が思いっきりフェードアウトしたのはやっぱりオウム前後かなあ。
超能力って展開がすごく甘くなるから、実はいない方が話を作りやすいのよね。
ストーリー作りにいい足かせになって。
ジャンルとしてSFがかなり嫌われた時代が続いたし、そもそも超能力自体が
「それ、SFじゃないし」ってSFファンにも嫌われだしたしな。
あの先生はノスタルジーでわざわざそういうモノを描いてるんだよ。

>>248
ああ、病気関係もイヤだろうねえ。
いま脳内ネタ段階なのが老人介護なんで、そのうち調べざるを得ないところだ。
自分でも、人の生き死にはセンセーショナルだけど企画としてありがちだったり
安易じゃないかなあって自制したいんだよね。　でも他に思いつかないし。

すいません、昼から２ちゃんねるまわっちゃいました。
これから仕事します。

ちょっと前のムーとかのトンデモ系雑誌にはね
UFOUMA幽霊超能力
ってセットみたいに必ず載ってたんだけど
いつからか超能力だけスポッとこっから消えちゃったって事なんだけど

ガンダムのニュータイプも完全に超能力者だから
形としてはあるんだけどさ
でもそれは「現実の隠された一面」みたいな描かれ方じゃなくて
その物語を異世界と証明する設定におさまってんのよ
でもUMAとかUFOはギリギリ科学的範疇に食いついてるし
幽霊も現実の端っこになんとかひっかかって落ちてないんだよね
この間にはとても大きな溝があると思うのよね

やっぱ科学がSFの世界に追いついちゃって
人間の能力を拡張する願望の存在意義が薄くなっちゃった
って事なのかね

最近やってた「ジャンパー」って映画とか超能力ど真ん中じゃないの？
観てないけど…

人間の能力で思い出したが昔人間の脳は３０％しか使ってなくて
７０％は眠ってるって説があったが近年の研究でどうやら１００％使ってるって
分かったみたいだね　俺の隠れた能力は無いと判明したよ・・・

>>255
工エエｴｴ（´Д`）ｴｴエエ工
、、俺それ今まで信じてたよ

>255
な、なんだってーーー！！（AA略
んでも火事場の馬鹿力ってのもあるしなあ

mixiのデジアシコミュを見ている人いる？
ギャランティの質問をしている人がいるんだが、在宅でモノクロ2000〜5000円は大物作
かなり踏み込んだレベルでないとあり得ないと思うんだが…。
絵柄やジャンルにもよるがトピ主の作風なら3000円でも高いと思うんだが、言うべきなんだろうか？
mixiでの相場なら800円とかも見るよね？

微妙に身元割れするから書き込みたくてもできん…。
うちの在宅アシさん達も見ているだろうし。

デジコミュの黒幕嫌い

まあ普通の漫画家の原稿料が１０ｋ以下くらいだから
アシで１ｐ３０００円は高いよね。
オレはアシ使ったことないから相場がわからんけど。
よく「アシ使って赤字、単行本でなんとか生活」って聞くけど、
まだ単行本出せてない作家は大赤字覚悟じゃないと無理だろう。

俺、クオリティ高い背景求めるから
1Pまるごと描いてもらう場合
原稿料以上の値段出してる…

だよねぇ、在宅でアシを頼む人って機材なり場所なり土地なりで
直接人を呼べない理由があって苦肉の策である人が多いから。
必然的に金銭に余裕のない人が多いと思うんだよね。
在宅ゆえにそこまで踏み込んだ仕上げを要求するにはリスクが高いし。

>>261
デジコミの件は仕上げだけだから高いと思ったけれど
アタリから描いてもらって、仕上げまで要求するならアリだと思う。

>>261
投資だね。
俺は全部自分で描いてる。最近、写真のトレスを覚えたお。

アートカラーのケントの原稿用紙って
袋ごとに大きさが数ミリ程度違うよね？
余った原稿用紙を使い切りたいんだけど、
数ミリでも違う大きさの原稿用紙を混ぜて使ったら
印刷に影響ある？

トンボがあってれば関係ないはずだけど

>>255
うそだああああああーーーー！！
ショックで原稿モチベ下がったYO
どうしてくれる？！

なんでそんなにＷ
あとの70パーをいつか解放する当てがあったのか？

>>266
言い訳するなよ見苦しい。
才能が無いんだよ、もともと。
才能を信じる才能がな…。

>>245
>俺の作品も青年誌とはいえ反社会的な内容だし
だからこそ描かれる価値があると思っている、フィクションを明示した上でな
アメリカの社会派は映画で描くべきだろうな・・・まあどうせ金持ちの師弟は無事なんだろうがな
（システムという事は組織があり組織があるてことは柵や人脈があるわけだしな・・・必然的に・・・）

>>266
脳細胞は増えないて説があったが高齢になっても増えるらしいぞ
つまりオマイの脳は日々進化してるんだよ！m9（`・ω・´）ﾁｪｷﾗｩ!

>>258
背景のアシだとしたら3000円にすると20PX3000=60000円
高くないと思うけど
それに食事代、交通費、机、部屋の準備、気を遣わなくて済む
十分安い
上手い人ならページ5000円でもいいと思う
背景が描けない人は確かに高いが

はあ…
単行本売れねory

単行本か…ずいぶん出してないなー(´・ω・｀)

単行本さ、どれくらい出したら威張っていいの？

>>274
その話題、荒れる予感。いやスレはともかく俺の心が。

>>274
初版２万部ほどで再販が掛かったら

読者だからスレ違いかもしれないけど、ほんとみなさんには頭が下がるよ。
クオリティ高いもの目指して頑張ってんだなぁ。

まあ、俺も含め読者はバカだから、苦労するかもしれないけど、体壊さないようにがんばってくれ

設定は初めから決めていた…！


少しずつチョビチョビ出していくのが読者は楽しいのかもと思って徐々にキャラの内情を明らかにしていったのに、


｢あの家族設定は後付けだよな^^笑｣


みたいな文を見たときはもう、泣きたくなった

内情を描く前に初めから家族をたびたび出しておけばよかったのか

それなりな布石や伏線打っとけばよかったんじゃね？

>>276
5万部からだと思ってた。希望が沸いた

日本のエロ業界の異常さはよく分かった。
つまり海外に類似する業界は見当たらず、日本だけが暴走している状態であると。

つまり先進国の中に居ながら日本だけがロリータ画像を垂れ流していたつい最近までの事実と同じ失態を日本はまだ続けているわけだ。

そしてそれを「たとえどう弁護しようと」許されるベきだと思うか？
「日本は〜に比べれば平和だから」
だからどうした？
それが許される理由になるか？

「まだ〜ほど酷くない。酷くなったら考えりゃいい」
冗談じゃない。酷くなる前に規制すベきじゃないのか？
現に日本以外の諸国では規制されている。それはなぜだ？
有害だからだろう。

もしもエロを規制するなと言うのなら覚せい剤やピストルも解禁すべきだ。
それらと同じに危険なものを「エロに限り例外」とする根拠が全く見えない。

なにもあからさまにダメと取り上げる事はない。
生産する者の個人情報をオープンにするだけでいい。それでくだらないエログロバイオレンスは自主的に淘汰される。

アメリカの性犯罪を犯した者の個人情報を開示する方法と同じにすればいい。

>>274
雑誌によるな。威張るというか世に認められる最低限な部数だと
メジャーだと少年誌20万。青年誌で10万
マイナーだと少年・青年5万
エロだと3万
・・当然俺の勝手な基準だ

重版かかるかなーワクワク

おれ少年向け月刊誌で8万部…微妙だ。

週末には終わってるはずだったネームがまだ半分終わらない
作画が作画タイムが・・・

>>282
それは初版だよね？

>>286
うん

すいません、まだ１冊も単行本出したことありません。
アンソロっぽいのなら何冊か参加したことあるけど。

単行本つっても、アシスタントに払う金やら事務所の経費とかで結構お金貯まらないんだよなぁ…。
貧乏暇なしってか、畜生

>>282
＞雑誌によるな。威張るというか世に認められる最低限な部数だと
＞エロだと3万
＞・・当然俺の勝手な基準だ

だからそれが「まだ〜ほど酷くない」と言うレべルなんだよ。

近所に幼女レイプした奴が住んでいるとして
そいつが「まだ３件しか犯罪を犯してない」と
放置してられるか？
数の問題か？

なぜ平日の昼間に不思議な生き物が発生してるんだ？

病院から書き込んでるのでは。

都内は今日暑いし。仕方無いんだよ。

こいつが一番犯罪を起こしそうなタイプだよな。

せっかくみんなスルーしてたのになｗ

>つまり海外に類似する業界は見当たらず、日本だけが暴走している状態であると。

そもそも漫画文化自体が日本にしかなかった前提からミスリードですか。
おつかれちゃん！

>>282
結論から言うと、威張りたい相手よりも発行部数が伸びたとき。以上。

同業以外には威張っては絶対に行けない。
出版関係者にやれば干されるし、読者にすれば結果は想像するだけでも恐ろしい。
やくざが警察相手に仁義を切るか？そういうことだ。

エロマンガが何万部でたって世間に認められないだろ。

２マン刷ろすぐに増版決定、雑誌としてもそこそこ売れる離したくない作家
他の雑誌の誘惑もこのころから来始める。最終３万部程度。
３万、もう巻中カラーなど頼まれる回数も増え人気も安定。最終４万程度
５万、ここまで売れれば雑誌の看板漫画として巻頭カラー、企画ものグッズなどいろいろな催しが編集部から企画が上がる
もちろんドラマアニメ化の企画がいろいろ持ち込まれるが編集部との条件が合わずすべてぽしゃる
最終１０万程度までいく
８万、これだけ売れればもう連載も長く続き固定客も付き再度テレビアニメ化の企画が持ち込まれる
今度は民放５局からの話だ、編集部もいっちょやったるかと奮起する
それ以上初版で出すのは少年誌しか考えられないがどうなんだろう。最終２０万程度

一応夢一杯予想してみた

5万部でアニメやドラマ化はちょっと無いかなぁ…。
つか、どっちかっつーと、ありゃスポンサーとの兼ね合いで決まることだし。

なんか今日暑いですね。
頭が働かないのでもう少ししたら寝たいくらいです。

ハナから企画モンだったらいいいけどな。
それなら絵が上手いだろうから１万部クラスから大抜擢とかもあるね。

それにしても漫画以外への映像化って話は多いけど、まとまるのはなかなか無いよね。
同年代で、俺より活躍してる同業者に聞いたら、これまで長期連載４本やって、４本とも
TVドラマ化のオファーが複数来たって。

その話を聞いたあとに俺にも、Vシネマから声がかかったことあったけど、舞い上がれ
なかった。

で、実際、話が流れた。　　ｏｒｚ

実現したところであまりいいことはないよ。
原作レイプされるのがオチ。

ついでにたいしたカネにもならない。

えー？ドラマやアニメ化されれば単行本売れるし、金にならないなんて…

メディア化しても単行本にほとんど反映されない作品も少なくないよね。
どういう違いなんだろうか。

>>299
俺のところはある話だよ
ちなみに雑誌発行６万部クラス
アニメ化したものは最終的に初版３０万程度までいく

>>296
アンカーは274につけてな

>>303
必ずしも売れるわけじゃないんだよこれが
アニメは今メチャクチャ本数多くて多少のことでは頭一個抜け出すことも出来ない
話題にならなきゃ単行本にも反映されない

なにより地方局深夜枠だと全国で見れるわけではないし、意外と影響は少ないんだよね。
とりあえず次の仕事は干されずにもらえるかなというレベルだろ。
確実な恩恵はそれくらいじゃないか。あとDVD化したときの二次使用料で単行本一冊分くらい。

アニメのDVDって300本くらいしか売れないのもあるのな
こんなんじゃ影響も出ないだろうよ…と思った

やべえ！
俺って世間知らず！

>>307
アニメで地方局深夜枠のみなんてあるの！？

>>308
仮にもTVアニメになったのにDVDが300枚しか売れないとかあるの！？

最近の深夜アニメは出版社の自社提供が多いから
プッシュしようとする作品を宣伝費でアニメ化して
ソフト販売で回収しようとする手法が主流すね。
それが売れないとなると製作費の分赤字が出ますから
『コレだけプッシュしてやったのに売れないダメ作家』
てなことになって放送終了と同時に作家ごとパージされたりもするですよ。

>>307
出版社はこの機会を逃さんとばかりに単行本を刷るから
宣伝も自然と多くなるし、目立つように推されて知名度は上がるんでないの？
印税はけっこう入りそうな気がするが

特にマイナー誌はアニメ化されるのとされないのでは全く違うと思う

メディアが細分化しすぎたから、みるほうも追い切れなくなってるんだろうか
俺がガキの頃なんて見られるテレビは８チャンネルまでしかなくて、
ＯＶＡもＤＶＤも無かった。ネットなんて想像もつかない。
だから、テレビでアニメ化っていったら一大事件。

いまは知らん間にアニメになってていつのまにかに終了してるもん。
敷居は低くなったぶん、作家の希少価値も少なくなったのかな。
画力とかはめちゃくちゃあがってるのにね。

そのアニメのおかげで同じレーベルが引きづられて売上が伸びる場合もある。
アニメ原作が読みたい→同じ雑誌に載ってた漫画が意外と面白かった→試しに買ってみようか、みたいな。

ええ、売れっ子様のおかげで今の自分があります。
おこぼれでもなんでもいい。売れればそれが正解なんだ。

しかも１クールで終るからねぇ…。
不発だったらその先、盛り上がる事もなく廃れていくんだろ？
新しいのは次々出てくるし。
１２話で、それまで数年かけて育てた作品が消化されてしまうのもいかがなものかと。
降って湧いたボーナスのように思えば良いのか。

そんな不満を言いつつも、アニメの本数が多いって事は
人気があればすぐアニメ化＝アニメ化しない漫画は人気がない
ってバロメーターになっちまいそうで怖いわ。
アニメ化された漫画で平台占拠されちまうし。
逆を言えばアニメ化しないと同じラインに立てない気がする。

>>314
アニメ化はたとえ１クールでも実際売れなかったとしてもなっただけで
ステイタスだと思う。本人が望むか望まないかは別ね。
自分のまわりでもアニメ化狙ってギラギラしたり嫉妬の嵐な人は割といるｗ

なればなったでやっぱ嬉しいよなあ…
たとえ内容が別解釈されても
絵が合って無くても…
ものすごい演出(シリアスなつもりだとおもうけど笑っちゃったよ…)されても(笑)
監督に聞かれた詳細が一切生かされて無くても(笑)

そして原作よりもアニメの方が出来がいいと言われるんですね、分かります

アニメのコミック化で「アニメよりも出来がいい」といわれる場合もあるんでOK

いいなあアニメ化かぁ、自分の絵が動くの見たいなあ。

ああは言ったけどアニメ化の恩恵は他にも有るな、一応。

本屋や営業が「売り時」と判断して、重版多目にかけてくれたり目立つところに置いてくれたり
する。たとえケーブル専門でも、何も無いよりは好材料として見てもらえるね。

去年バカ当りして埼玉県の某町おこしに使われたりして大増刷されたあの作品も
地方深夜枠で2クール放映だよ。
知らない人のために説明すると、アニメで1クールといった場合は11話から13話程度を一セットと
して扱う単位。期間に直すと三ヶ月ってところかな。2クールだと半年放映ってことになる。

ちなみにいままであったような夕方枠のアニメはドンドン減ってる。
なぜかというと視聴率取れないから。かわりに深夜帯では毎日三本くらいやってるよ。

うん、しってるよ

俺は…東映か川北組で特撮にして欲しいな…

俺は、NHKで水彩画風の５分アニメにしてほしい。

俺はワンダフルの10分枠がいいなあ。

クレイアニメで

俺は金になるならどの時間帯でもいいや。
…というのは建前で、本音を言うと、ノイタミナでアニメ化してほしい。
あそこのアニメって予算潤沢みたいだし。

ペンネームでやってる方に質問なんですが、
ペンネームの印鑑って作ってますか？
契約書に押す印鑑はペンネームの方がいいんでしょうか？

PNこと本名ってなってる契約書にしか判をつきたくないなあ

遊びとかではＰＮハンコ作ったけど、
契約書みたいなのにはちゃんと本名ので押してるよ。

やっぱり本名でいいんですよね。
まあ、契約書は本名書いてありますからね。
ありがとうございました。

だからここで聞く前に担当に聞けと

そういえば、編集の紹介でピンチに入ってもらった若いアシさん（雑誌掲載経験あり）に、アシ代の領収書切ってもらおうとしたら
「ペンネームで書くんですか、本名ですか」と聞かれて目が点になったことがあった。

裁判所いって改名すればオｋ

俺も初めてアシした時は先生の本名知らなかったんで
領収書の宛名をペンネームで書いてしまった事があった。
書き直ししなかったけど大丈夫だったのかなぁ…と１０年以上前の話を思い出した。

俺、どっちでもいいって言ってるよ

出版社からの明細がペンネームで届くことがあるんだよな
確定申告のときは本名とペンネームを関連付けられるものを出さなきゃいけないってことで
名刺をいっしょに提出してる

上でアニメ化と単行本の売り上げについて書き込まれてたが
携帯ネット配信と単行本の売り上げは比例してると体験上言える。

月に六万ほどダウンロードされる作品が有るんだが、
それアマゾンで売れてる順、何年も最下位っぽかったのに
配信されてからかなり上位に移動。携帯ネット配信は単行本の広告も兼ねた
コンテンツだと思う。

携帯の小さな画面で読んでおもしろければ単行本買い
・・・これからの王道になりそうな予感がしてる。

またおまえか

携帯に描き下ろしの新作出すと
配信してる昔のが上位に上がってくるじょ

運動しないとダメだなマジで。
何かで切り替えしないと。
最近原稿やってる間ずっと
起きようともがいてる夢の中みたいな感じでとても疲れる。
一日は8時間×3回とか頭の中で唱えてると２週間くらいあっという間に過ぎる。
気づいたら季節変わってて泣きたくなる。
自己管理なってないとこの仕事続けられないな。と思い続けてもう10年。
ああ疲れた。

おれへの宛名をペンネームで書くかってことじゃなくて、その若い子自身の署名をペンネームか本名かって訊かれたってことです、念のため。
どんだけ自意識過剰な奴だと思ったw

>>340
それは…乙w
ちあみにその若いアシさんはプロなの？

あ、ｽﾏｿ
ちゃんと読んでなかった
一応掲載されたことあるのか…w

うちのアシの中にはペンネームで呼ばれてる人もいるので（他アシも俺もPNで呼んでる）
領収書が本名で違和感覚えることがあるな

出版社への領収書などで署名するとき、本名かPNか迷うんだけど
それと一緒かな。だとすると笑えないや…
毎回迷う…そして毎回、前回のことを忘れ聞いてしまう…

>>343

＞うちのアシの中にはペンネームで呼ばれてる

なにそのきもちわるい仕事場

あれだろ？要するに
「おい素人童貞」とか
「そこのおしゃベりクソ野郎」みたいな
単なる「あだ名」だろ？
なんだよペンネームで呼び合ってるって
きんもーっ☆

そういえばデビュー当時はペンネームで呼ばれたり「先生」などと言われるのがイヤでいちいち訂正していたものだが、
今ではすっかり抵抗なくなってしまったな。訂正するのも面倒だし。

前にも書いたかもしれんが、どこぞの偉い小説家の先生が旅館の領収証を
ベンネームでもらったのを、税務署が経費として認めないって駄々こねたので
裁判を起こしたんだよね。

で、ペンネームが公けにされて本名と繋がる証拠があれば、正式に本名に準ずる
ものとして認めることができるって判決になったのさ。
在日の人達の通名みたいなもんだ。　通名みたいに公文書に使用しても大丈夫か
どうかは知らんが。

ペンネームは個人商店の『屋号』と考える方が妥当だと思うよ。
特定外国人の通名とは意味と目的が違います。詳しくは特亜板で。

そうだよね。いわゆる看板名だな。別名とは違うと思う。
出版社からの支払い明細も屋号PN名で来るし

>>345
違うだろｗｗ
PNは自分で名乗るもので人に付けられるものじゃないだろ
おしゃべりクソ野郎って、どこのハートマン軍曹だよ。

うちでは結婚前から来てもらってる女性アシさんには旧姓のままで
領収証貰ってるよ。本名じゃなくても通名なら問題ないって税理士に言われたし。

ハートマン軍曹の実写化は有吉だな。
なんだ実写化って。

ふるごたるじゃけんど

おいどんな そげなこたぁ問題にゃせんとですたい

い・・いつから方言スレ？

今日はすげぇ空がきれいだなぁ

３４７のベンネームで一人うけた俺
疲れてるな・・・

オクで書籍とかおとした場合って、経費にならないの？
知り合いの同業には領収書でないから、ならない言われたんだけど。
資料で必要な物の中に、もう本屋じゃ手に入らないのがあるんだよな・・・

オークションはどうだったかなぁ…。
収支明細を用意できればどんな形であれ申請はできるはずだけど。

>>358
取引の内容日時額面が分かる画面を印刷して領収書の代わりにするか、

カードが通帳の該当取引部分をコピー。

>>359
補足
クレジットカードで取引したなら明細の該当部分ってことです

>>358-360
ありがとうございました！
それなりの金額になりそうなので、これで経費にならなかったらどうしよう・・・
と、へこんでました。

本名の苗字とＰＮの苗字がおんなじだと
電話でいちいち動揺せずに済むから楽だった

>>361
基本は領収書必要
あとは税務署員の裁量次第

単行本出る予定のない原案付き漫画（ストーリーは自前）
て同人誌とかで纏めて出してもいいのかな

始めに単行本の話チラつかせたくせに連載終了後全く音沙汰なし
あのクソ編集！原稿返せ！

>>364
出版社が許さないか、どうか。そういうことを言いたいのか？
その辺は出版社と折衝をもうけないと、トラブルの元だぞ。

編集に相談しろよ

まとめて出したいので原稿返してくださいって連絡すれば？

>>363
必要なのはあくまで支払いの証明ができるものであって、
領収書でなくてはならない訳じゃないよ。
明細は立派な証明になるから問題はない

>>364
あんたソレ権利はあくまで出版側にあるんでないの？

あんたは単にコミカライズ担当ってだけのポジションだから同人誌なんか出せない出せない。
ストーリーを自前で考えようがどうしようが海賊同人と同じだよ。
あいつらだってストーリーは自前じゃん。

ストーリーも絵も作家が描いてて、単行本出してもらえなかった原稿は
同人誌にしてもいいよね。

４コマ作家はそれやってる人けっこう多いね

原付でも原作者と編集に話し通して同人誌にした事ある。
打ち切り原稿だったからな。がんばったんだけどな。

早期打ち切りが決まった後、最終回までモチベ保つのってキツい

超同意
負けの決まった消化試合はもうごめんだよ…

愚痴というか、ちょっとご意見をいただきたく。
アシスタント兼業の作家なんですが、担当が私のアシ先の先生の
ファンで、原稿を依頼できないか聞いてくれと言われています。

アシスタントから先生に仕事の話を振るなんて、失礼な気がしてならないん
ですが…
しかも先生は大手売れっ子作家なのに対し、こちらは中堅出版社のマイナー誌。

お世話になっている担当さんなので役に立ちたいという気持ちはあるけど、
こういうのって作家側からしたらやっぱり非常識ですよね…

その編集が自分で依頼すればいいじゃんって思うけど、
おそらく受けてくれないと分かってるんだろうな。
ダメ元で、アシからの伝手で話通してもらって、
運良く受けてくれたら儲けもん、くらいな考えだろうから
気にすることも無いと思うよ。
「自分の担当が先生に依頼したいって言ってたんですが、今余裕あります？」
くらい聞いてみたら？

>>375
担当に連絡先を教えればいいだけの話だろ。
もちろんアシ先の作家の了解を得たのちな。

それに仕事が舞い込んでくるのを単純に迷惑がる作家なんて居るんか？
売れっ子たっていつまでも売れてるわけじゃないし
「今は無理」というのはあるかもしれんが

>>376-377
ありがとうございます。
ちょっと考えすぎだったかも。
尊敬している先生なのもあって、つい構えてしまって。
頃合い見計らってさらっと聞いてみます。

>>378
同じ経験したことあるけど、自分の場合、
お世話になった先生が、
「仕事の依頼をしたければ編集部を通せば良いだけの事。
立場の弱い○○（←自分）をダシにするなんて許せん。」
と大激怒して、以降その編集からの仕事は一切受けなくなってしまった。

参考までに。

>>379
その先生はカッコイイねえ
きっと引く手あまたの作家なんだろうな

仕事を自分で選べるように早くなりたい
目の前に、数ヶ月分締め切りのあることだけでもありがたいが
連載とりてー

他社でも漫画以外の仕事は編集部経由で来るけど
漫画の仕事は来ないし、相手も頼まないよな。普通。

>>375
あまりにも格が違い過ぎるのは編集もKYだと思う。
そして、もし仮に先生がOKしたとしても
それはそれで君と同じ雑誌で戦うライバルになる訳だし
担当はその先生のファンなのだろうから
新人の君の優先順位は益々低くなる可能性も捨て切れないよ。
担当に嘘でもいいから「先生は今お忙しいみたいです」という方が無難。

俺は逆だな
この世界持ちつ持たれつだよ
恩や貸しは作っといたほうがいい
繋がりは大事だよ

遅レスだけど、>>161です。
病院いってきて薬処方してもらってきた。
やりたいこともあるし、まだ２０代前半なんだし、
ゆっくり治療しながら考えることにしました。
なんか色々とあせりすぎてたわ、自分。

色々言ってくれたみんなありがとうﾉｼ

>>384
なんだって20代前半？
悪い事は言わん。辞められる内に足を洗ってしまえ。
煽りでもなんでもなく。

その年齢ならまだやり直し効くだろう。
はっきり言ってもう漫画業界なんて縮小してくだけだぞ。ヤンサン廃刊とか見てみろ。
才能もなく仕事に甲斐を見出せないのにしがみついて後からやってくるバリバリの才能持ちと少ないパイを取り合えるか？
みじめな思いに打ちひしがれる前に見切り付けるのもひとつの選択肢だと思うぞ。

>>161
え！？薬処方ってなんか病気だったの？
自分も同じような気持ちだから気になる

>>385
素人さんはお帰りください
説教はあなたが自分のお仕事を持ち、世間的に一人前になってからお願いします。

>>387
うちの師匠も才能見えない奴にはキッパリやめろって言ってたよ。
潰し効かない世界に薬で体ごまかしてまでしがみつくなって。

才能あっても精神力が強くないと、いずれだめになる世界だからね。
むしろ、さしてキャリアが無い若いうちから、
薬の世話にならなきゃならない人は
正直向いてるとは言えないかも。
就職できるうちにして、生活を安定させてから
自分ペースで漫画描いてもいい訳だし。

ここまでのまとめ：他人のアドバイスなんか聞いちゃダメだ。ということだね。

特におためごかしなヤツな　ボロボロになったって誰に迷惑かけたって
ヤリたきゃやりゃあいいんだよ

つかやりたきゃどんなこと言われてもやるし
言われて辞めるならそれまでな気が…
漫画に限らずなんでもそうか

俺も一回病院行こうかな。
実際に病気かどうかはどうでもいい、この落ち込みやすさを何とかしたい。
助言が欲しい。
自殺なんか絶対にしたくない。まだまだ仕事したいんだ。

取りあえず出来ることは２ちゃんを見ないことかなww

なんで辞めろと言われるのがイヤなんだろうか。
できる内のリタイヤならするのも手の内。
無責任に居残り勧めてる奴ってそいつがぶっ壊れる事なんかお構いなしか。

昔たけしが母ちゃんの期待を裏切って大学をリタイヤした時、
あんだけ鬱だった毎日が退学届を出して空を見上げると
そのあまりの高さと青さに気が晴れたと言ってた。
そこからストリップ小屋のエレべーターボーイをしながらビートたけしになったんだが
好きと思い込んでいても天職ではなかったと思うならたけしの様に捨て去る思い切りも大切なんじゃないか？

既に一度リタイヤして漫画家なった俺としては
漫画捨てることなどできん

>>384
ある時は自分は天才すげえ！と思い　ある時はもうだめだ先はないと思い
そうしてもう３０年近くタラタラ辛楽しく漫画描いてる。
大丈夫、みんな多少の差はあれそんなもん。
一番怖いのは、漫画が好きではなくなること。
上手く行かないから辛いのか、好きではないから辛いのか
そこだけ見極めればおｋ。

>>396
そりゃあな、長く居付いてしまったもんにヤメロっつうのは酷だけど昨日今日入って来たばっかのヒヨッコになら
「肌に合わんのなら今のうちにやめんさい」と言ってやるのも
ある種のオヤゴコロよ。

まあ、愚痴スレで愚痴って「じゃあ辞めれば」って言われたら身も蓋もないわな。
そんなこたリアルで散々言われてるだろうし。でもここに来てるってこと考えてやれば？

だがなあ、作品見てないから判断出来ないよ。
作品すごく面白いのにさっさと辞めるやつもいるけどさ。

161がどんな人物でどんなマンガ書いてどのくらい重い症状かもわからんのに
てきとーこいてるやつがいるなーＷ
395みたいな人もいるでしょ、例えば。
自分もシリアス書いていて芽が出なくて
ギャグ書いてなんとか転がってるし。

世の中には言い方ってのがあるよね。
「嫌なら辞めれば？」→ムカつく
「無理しないで辞めるのも悪い事じゃないよ」→そうだなー
角を立てない物言いを２ちゃんで求めるもの
なんだかなと思うけど。

本職なればこそ、言い回しには全力で気を配りたい。

才能のあるなしなんて、しばらく続けてみないと分からないしな

昔手酷い扱いを受けた雑誌が休刊らしい。
昔のことなので忘れてたけど、ちょっぴり
ざまー！と思ってしまった。（ヤンサンじゃないです）

俺はどの意見もてきとーこいてるとは思わないよ。
それぞれ自分の経験からの本音なんだろう。

>404
気持ち分かるｗ

作者コメント書くことが本当になくなってきた
俺ってつまらん毎日送ってるなorz

>>407
「来週は作者コメント取材のため休載です」
とでも書いて休みたまえ

今どの仕事だって大変だよ。
リーマンやってれば鬱病の薬や向精神薬飲みながら
身体に鞭打って休職繰り返しながら行く奴はざら。
メンヘル板みるときっついなぁと思う。

絵がかけるんだから、イラストや絵本、童話とかも手広く人脈広げながら、
漫画メインでやってくとか、、、。

いや、やめるのがまずい選択だというわけじゃないけど。

漫画のジャンルにもよると思うけどね。
自分は絵柄が可愛い系なんでよく萌え雑誌から依頼があったんだけど、
実は萌えが大嫌いなんだ。
それでかなり鬱々して「もう漫画なんか辞める！」ってなってたけど、
エロ系の雑誌で始めたらだいぶ良くなったよ。

>>380
逆にかっこわるいよ
怒る必要ないのに意味わかんねぇ
大物ほどそんな態度とらねぇよ
若手の売れたてほど吠えるからね

なあ…
ぬこって必要経費に含まれるよな？
ぬこの砂も爪とぎも毛布も全部必要経費だよな？
漫画家だもん、ぬこは必需品だよな、なっ？

ぬこ漫画を描いてる事にして資料代として…

「ガスは別に漫画作業とは関係ないから経費からはじこう」と
クソ真面目に計算していた俺に謝れ！うわあん。

>>412
もちろんだ。全く問題ない。
全く全然一切問題のないことなので税務署の人には聞くな。ゼッタイ聞いちゃダメ。
シレっと経費に入れとけ。

>>412
税務署に拒否されなければすべての出費は経費になるさ。

そういや鬱か。
俺は幼児のころから親父に虐待されて育ったし、
ぜん息持ちだったんで死ぬような目にも何度もあってる。
両親は結局中学の時分に離婚したし、母方の両親とは結局一度も顔を合わせた事がないままだ。

そんな環境で育ったせいか、辛い、悲しいという経験をしても、どういうわけか鬱にはならないんだな。
性根が根本から腐ったか曲がったかしたおかげで、どうも現実で起きる出来事に涙を流せない性分になっちまった。
でも、こんな俺でも、なぜか創作物を読むと心が張り裂けそうになって、自然と涙がぽろぽろ出やがるんだなぁ。
心のどこかで嘘だとわかっているから、素直に感じることができるのかなぁ、なんて思ったりもするんだな。
現実に起きた本当に辛い出来事なんて、実際は泣こうったってそうそう泣けるもんじゃねーもの。
人間って、ついつい我慢しちゃうもんだからさ。

辛いと思ったら、漫画でも読んで思い切り泣いたほうがいいんだよ。

そう不幸自慢されてもね

>>413>>414>>415
そうだよな、ぬこは絶対に仕事に不可欠だよな
さー、モフろっと

>>411
大物先生の言ってることは筋が通ってると思うけどねー
断りにくい人を選んで頼み事なんてフェアじゃない、と考える人もいるさ。
だいたい売れっ子にマンガの依頼なんて簡単にすんなと思うけどな。
今やってる連載が終わっても次に同じ雑誌でするだろうし、
他にいきたきゃ普段出てるパーティでもらった名刺に電話するだろ

>>411
そうか？
おそらく　>>379の先生は、大物とか関係なく、
そこの編集の「仕事」に対する姿勢が不真面目だと思ったから、
そんな人とは一緒に仕事したくないと思って、そうしたのだろう。

（本当に描いてほしいなら、その熱意がもっと伝わるようなやり方・口説き方があったはず。
そういう意味で、編集が不真面目ってことね）

仕事に熱意がある人と仕事したいって、ごく当たり前の姿勢だと思うし、
かといって全ての人が、思うとおりにできるキャパを持ってるわけじゃない。
それが出来てるんだから立派だと思うよ。

もちろん「依頼の仕方も編集の質も関係ねぇ！なんでもこなすぜ！」もひとつのポリシーだし、それも立派だと思うよ。
一番ｶｺﾜﾙｲのは、ポリシーが全くない人ような人だな。漫画に限ったことではないが。

>>416
(T_T)…この嫌な時間がずっと続くんじゃないからって我慢したなあ…子供の頃

>>416
感情は死なない、抑圧されるだけだと思う。
漫画読んで、殻がひび割れて感情が生き返るんだろうな。

虐待もののルポとか読めば、いまよりもっといい漫画かけそうな気がする。
内面に重いものをもってる人のほうが、漫画も奥行きが出るよ。ギャグ漫画でも。

＞420編集の「仕事」に対する姿勢が不真面目？
アシを通じて作家を紹介してもらうなんてもの凄くまっとうだと思うけど。
アシ先や知り合いの先生方を紹介しろと大手の編集に何度か言われたが。
双方了解を得て、連絡先を教えてあげるだけた。
別にアシが原稿依頼しないとならない訳じゃなし379の先生の考えすぎ。

今はブログとか持ってる人が多くてやりやすくなったと思うよ。

>>423
「描いて欲しいと言ってました」と伝えるより
「〜編集が連絡取りたいそうです」と伝えて
自分は取次だけで、連絡先を双方承諾の上
後は当人らで…っていうのがベストだろうね。
先生と担当の間に立って交渉しなきゃならない立場は
アシや新人の役目じゃない気もする。

>>423
学生じゃないんだから社会人なら堂々と本人へコンタクトとるのが筋ってもんだと思う。大手の編集者でもそういう常識知らずは結構いる。
まあ>423は若くてそういう認識が薄いのかも知れないが。

うんぬああああ




疲れた　頭パンクしそう
ゴメン、頑張る

>>419
>断りにくい人を選んで頼み事なんてフェアじゃない、と考える人もいるさ。

>>423
>学生じゃないんだから社会人なら堂々と本人へコンタクトとるのが筋ってもんだと思う。

そんなようなことをその先生も言っていた。
大人げなく感じる人もいるのかも知れないけど
自分は思いやりがうれしかったし、
先生のそういう一本気なところがとても好きだ。
ちなみにその先生はたぶん、このスレ住人全員が知っている売れっ子です。

>>427
だからそんなことぐらいで怒ること自体が理解できない
軽く流せないのかな
君は先生の信者のようだ

堂々とって行ったって、
編集は作家の連絡先を知らなかったってだけじゃねえの？
知ってたらアシに頼まないし。
編集部に描けたって連絡先教えて貰えないし。

まあ「先生」って呼んでるぐらいだし、信者っちゃ信者なんだけどね

自分はレスを見て先生の漢気に惚れたけどなｗ
実際に先生に守ってもらえる立場の379は、もっと惚れたろう。

まあ作家のスケジュール取るのは大変だから、その編集もつい頼ったんだろうな。
みんなそれぞれ必死ゆえに行き違いは起こる。仕方ないよ。

>>416
漫画家目指して上京で２年ほど、酒、女、遊び止め持ち込み漫画ばかり
描いてたら「感情」が錆びれていく体験をした。

悲しいのに泣けない自分に焦った時期がある。可愛がってくれてた
爺ちゃんの葬式ン時、不謹慎ながら泣いてる自分に安堵したくらい。

今じゃ「はじめてのおつかい」でも号泣なんだが・・・。
>422の言う感情は死なない、抑圧されるだけだと思う。

当時の俺だ。

自分語りはほどほどに

感情は死なないていい言葉だなー。
水平社宣言みたい

泣きたい時はりりかSOSの最終回を見る。
何度見ても号泣する俺キモス。

>417>433
おまいら愚痴スレで何言ってんだ？？

愚痴じゃねえし

おはよう

もはよう
今日も次の話のプロットが進まないし雨だしでだらけ気味だよ
けど雨なのに涼しいから気持ちいいなぁ

＞＞432は＞＞416の愚痴心配して
自分の体験書いただけなのを
「不幸自慢されてもね」とか
「自分語りはほどほどに」という感性がわからん
大丈夫かお前ら？

疲れて心が荒んでるんだよ

みんな悩んで大きくなったとか手っちゃんって漫画にかいてあった

ソッソソクラテスもプラトンもみーんな悩んで大きくなった〜♪
って昔、野坂昭如が歌ってた。

寒くて石油ストーブつけた

おいおい…俺なんかクーラーガンガンつけてるぞ
今まで暑かったから寒いぐらいがちょうどいいぜ

俺は布団でヌクヌクですよ

>>446
貴様ゆるせん！！
うちのヌコのヌコキックを喰らうが良いww

447みたいな奴は仕事が順調なんだろうな
そんな気がする ﾁｯ

>447
気の毒だが
そのヌコは今俺の膝の上で眠っているぜ。

おまえら猫漫画でもかけ！

車田政美先生が、スムーズにネームできたことなんて一度も無い、といってたが、
そんなもんなんだろう

>>448
とんでもねぇ！
明日までに真っ白から
45ページのネームですぜ、だんなぁ・・・orz
ああ、俺もうだめだ、黒いオーラでてるせいで
ヌコも寄り付いてくれないんだ。
う、そして>>449の膝の上に言ったってわけかい、うちのヌコ・・・。

>>446
ヌクヌクはいいけど
あんまり抜き過ぎるなよ

愚痴じゃなくてすまんのだが、手が震えるのってどんな病気の可能性が
あるかな？
ネットで検索すると甲状腺かパーキンソン病が主に疑わしいらしいんだが。

単にアル中かなあ。　ｏｒｚ

>>453
疲れやすいとか握力がなくなったとか、のどが渇くとかの症状は？
知人の甲状腺異常はそういう症状を訴えてたよ。

>>454
うん、疲れやすくてのどが渇く。
握力だけじゃなくて全身の筋肉が萎えてきた感じはあるけど、運動不足の
42歳なので年相応だと思うけど。

いっぺん、健康診断受けた方が良さそうですね。
甲状腺異常ってどんな検診なのかわからないけど。

>>455
そうですね、先ずは検診。
万が一甲状腺だとしても、その知人の場合は薬飲んで普通に漫画描いてるしね。
時々の通院（数値測定）がめんどくさいってぼやいているけどｗ

震えは自律神経のこともあるけど

やはりもし続いているのなら検診に行った方がよいかと。

>>456,457
うん、仕事に差しさわりがあるから早めに病院に行ってみるよ。
心配、ありがとう。

>>453
同年代で同症状も経験してるがスポーツドリンクでも治まる場合が多い。
コーヒーの飲み過ぎで多尿になり、ミネラル不足になる事も。
横になると足がつったりしない？

>459
うわ、俺それ！
ミネラル不足だったのか！

朝、いい気持ちで布団の中で背伸びした時、足がつると泣きそうになるぜ
ミネラル不足か・・・

>>447
う、受けてみたい ヌコキックというものを

歌丸

　(*ﾟДﾟ)　ﾜｸﾜｸ
　(ヽノ）
　 >ω>

甲状腺は今週のガッテンでやってた
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2008q2/20080528.html
再放送はNHKのサイトによると
6月4日（水）午前3時30分〜4時13分総合テレビ
6月4日（水）午後4時05分〜4時48分総合テレビ
6月2日（月）午後4時30分〜5時13分衛星第2テレビ
まあ主旨は「検査行け」ってことだが。費用は1500円程度とのこと。

あうっ！得意げに鼻の穴ふくらまして直リンしちゃった…。今度の原稿落とすんで許してください。

こら！！ｗ

書痙かもね。あれは治らない。

心療内科で治癒も可能と聞いたが＞書痙

最近ちょいと腹が出てきた。
こうも世間と逆転した生活をしていると、仕方が無いといえば仕方ないのだが、やはりそれでも出るものは気になる。
数ヶ月前にあった腹筋の筋が、この一月で完全に消えた。最後に目に焼き付けたあの割れ目が懐かしい。涙が出そうだ。
今は、何度痩せようと心に思えど決意に至らなかった自分自身を呪う。
痩せたい。とにかく痩せたい。こんな気持ちで食事をしても、ちっとも美味いとは思えないから。
そこまで考えて、また気持ちが沈む。ヤケ食いをする。太る。無限ループだ。

誰かなんとかしてくれ…。
今日はとうとう、ベルトの穴が残り一つになったよ。

>>468
大丈夫だよ、まだその先があるから。
パンツ、ズボンのサイズが上がり、ベルトなんかしてられなくなり、階段が上れなくなり…
波打つ自分の肉体を見るまでは全然大丈夫。

「いつまでもデブと思うなよ」って本でも買えばいい。
あの人は無理なくやせたらしいよ〜

バランスよく食事とらないと、身体にも心にも脳にもよくない。
歩くとセロトニンが出るらしいし、アイディアもでやすいし、気持ちも切り替わる。
気楽にいこう。

おれは逆にネーム時点で2キロ、作画で1・5キロ必ず減る。
そして一ヶ月かけて元に戻るの繰り返しだぞい。

ギャグのネームに修正入れられるとリアルに死にたくなるな。
こねくりまわしすぎて何が面白いのかもうさっぱり
世のギャグマンガ家さんは毎週毎月このような思いを…頭が下がりますぜ

ネームで笑かそうなんて思ったことないからねw

笑いのツボが違うと大変だよね。
そういう場合はでっち上げでもいいから
これこれこういう理由で面白いんだからこれでいいんです
と説明できると通りやすかったりするよ。

面白さの種類ってのがあるのにねー。
笑いって個人の意見が入りやすいのかな。

笑いのツボって年齢によってかなり変わるよな

決めた。原稿料入ったらでコアリズム買う。

>>468
スポーツジムとか行ってみては？気分転換にもなるし

意外と漫画家でジム行ってる人は多いみたいだぞ。俺もプールだけ時々行く。

自分は女だけど逆に太りたい。身長158で40キロ切る事がある。
どこ行ってもダイエットの本あれど、太る方法を教えてくれない。
普通に三食食べてるし、健康ではあるけど
いざという時体力なくて疲れる。
体質もあるけど、多分どこかで太る人と生活習慣が違うのかもと
昨日の矢部太郎の生活見て思った。私もあんな感じだとw

>>479
経験者が語らせてもらえば
食べてすぐ寝ると太るよ
食べる量は少なくても効率よく（脂）身になる

昨日テレビで矢部が言ってたけど、
ガリって、ご飯食べる事事態しんどかったりする
軽くジョギングしたみたいに、食べるだけで身体が熱くて疲れる。
だから、まさに休んで寝ては食べ…寝ては食べなんだけどな…。
あれって食ってるそばからカロリー消費してるからかしら。

太ったからって体力つくわけじゃないよな
運動して筋肉つけないとだめ

太りたいというより、見た目のアレじゃないか。
女はちょっとは肉付きあったほうが良い

オフラインで女が女に対して「食べても太らないの、困っちゃう」
とか言ったりしたら、陰でふるぼっこな予感ｗ

洋菓子食え、洋菓子。バウムクーヘンとか。

>>479
一食当たりの量を半分にして、一日6食摂るといいよ
食事間隔は2時間以上で

な、なるほど！そうですよね、ちょっと肉付ある方が私もいいと思う。
運動に小分けな食事にバームクーヘンwですね。確かに甘い物食べないかも。
友達にはフルボッコよりむしろリアルに心配されてますorz
大丈夫？とかもっと太れ！と全然羨ましがられませんw

ガリはガリで悩みがあるですよ…

過去の自分がいる…。いまやダイエットの必要な身だが。
太ったら神経質さが減って気楽な人間になった気がする。

なぜバウムクーヘンだろうw
ウォーキングのピットインをミスドに設定すると良いんだぜ。

152センチで30キロ後半の同業友人がいるけど
その子は神経性胃炎の持ち主で、しかもピロリ主
治療したけどピロリは完治せず。
人の三倍食うけどいつもほっそり、筋肉なくて
体力付けようと運動もしてるけど、また痩せていく

ある意味ちょっとうらやましいが
免疫系が弱いのでかなり心配してる

太ってた方がいいぞ
痩せてたらケツの穴が大変なことになるぞこの職業

こいつがどーなると言うんだい

　　　　 　　('A`　)　　
　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　 　　/__ノωヽ__)

　　　　　　　　　　　__|_...| ピッ・・・ピッ・・・ピッ・・・
　　　　　　　　　 　 |％| |
　　　　　　　　　　　|＿| |
　　 ＿ ／⌒ヽ＿___ノ　 |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /|　|（　＾ω＾） |ノ　　 |　　　＜　痔が爆発するよ >>490
　||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-.､...|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　'　 ,⌒ ｀　　ﾞヽ
　||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣||
　　　 ＼||￣￣￣￣￣￣||
　　　 　 ||￣￣￣￣￣￣||


　　　　　　　　　　　__|_...| 　　ピーーーーーーーーーー
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　　 ＿ ／⌒ヽ＿___ノ　 |
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　||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-.､...|
　||＼　　　'　 ,⌒ ｀　　ﾞヽ
　||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣||
　　　 ＼||￣￣￣￣￣￣||
　　　 　 ||￣￣￣￣￣￣||

松本ｲﾖが結婚したころ、太りたくて寝る前にウドン食べてたそうだ。
痩せすぎていて、妊娠が難しかったらしい。功を奏してめでたく懐妊。

それを聞いてデヴの自分は就寝前の食事と炭水化物を控えるようにした。
でも食べると眠くなるんだよな…。

俺仕事中は飯あんまり食わなくて糖分とタバコの摂取量が多い
仕事の時以外はなくても平気なんだけどな
確実にやばい

大食いで痩せてる人は、糖尿病になりやすいらしいので気をつけて

そうなの？糖尿って相撲取りによくいるけど

それは体を作ろうと必死に食べるからでせう

>>488
似たスペックのアシの子いるけどやっぱり胃腸系が弱い。
というか全体的に人間の機能全体が敏感というかやっぱり免疫ないみたい。
筋トレで筋肉つけてから運動したほうがよいよ。
自分は小太りｗなんでジョギング始めた。
精神的にも強くなりたくてさ…。

小学館でいったい何がおこってるんだ
つかあぶれた作家がうちに来るのかなorz
来るな来るな来るなーーーーー！！

２冊も休刊しちゃったね…

ああバウムクーヘン食べたい。
友人の結婚式で引き出物にもらったブツが絶品だった。
こう、ホワイトチョコで薄くコーティングされててさ…

なにが起ころうとみんな生き残るんだぞーーーー！！

サクサクのラスクお取り寄せした、早く来ないかなあ。

もう小学館の仕事は受けません!!


てなことを俺も一度は言ってみたい

誰か今回の一件で漏れ伝わってきたこととかないか

ここまで漏れてこないてのも珍しいよな
普通切られた作家が何かしら暴露するのに

すぐに新しいのできるんだよ

そうだよそうだよきっとそうだよ

暴露したら暴露したで「大人気ない…」とか言われちゃうこんな世の中じゃ　ぽいずん

雑誌コードもったいないから何か出すとは思うが
ジュディも長年続いてるよな
姉さん作家たち大変だ
中には旦那や子供養ってる女性もいるだろ

ageんなシロウト

で、何がおこってんの？小学館
倒産するの？ｗ

二億冊売れる作家がいるから大丈夫

３大出版社て漫画で赤字を埋めてるイメージだったが
いよいよ漫画人口が減ってきたってとこなんだろうか・・・
次第に雑誌の淘汰が始まるかもだ　がんばらなきゃ

や、シューエーコーダンはあそこまでひどくないのでは？

休刊ってか、ヤンサンはリニューアルらしいよ
ttp://www.shinbunka.co.jp/

まあ作家、周辺業者やスタッフ含めいろいろな物を
一度一掃するんだからトップ作家以外は休刊と同じだよ。

お前等講談社、小学館、集英社ってどんなイメージ確立してる?

俺は講談社＝人間臭い、泥臭い、肌が合う
小学館＝優等生、物足りない、きれい事好き
集英社＝口当たりの良いインスタント食品

>>514
うちも似た感じでﾜﾛﾀｗ
小学館はいい子ぶってる感じで、集英社は広く浅く数だけってイメージあるね
講談社はいい表現が思いつかない

講談社＝いい人が多い
小学館＝基地外が多い
集英社＝面白い人が多い

それは何、編集のイメージってことでいいの？？
Ｋ＝お世話になりました
ＳＥ＝大好き
ＳＧ＝どうしてそうなるの
こんな感じなんだが

いや、出来れば漫画誌から受けるイメージで

それは失礼

小学＝幼稚・ワガママ
講談＝和気あいあい
集英＝空気


子供のころ読んでた雑誌はほとんど小学の本だったな。
仕事じゃなくて好きで読んでるのは講談中心。
逆に集英の雑誌はほとんど読んだことがない。
ちなみに女・35歳。

＞講談＝和気あいあい

和気あいあいにワロタｗｗ

小学館＝昔持ち込みした
講談社＝行ったことない
集英社＝どもお疲れっす

SGの編集さん評判良くないなｗ

SGはなんていうか腹割って話してくれてない感じがする
どこかお面被ってるっていうか

腹割ると真っ黒だからな。

ぶっちゃけ編集よりも漫画家の方が黒い
大差で

腹割るとつぶつぶがびっしり。

持ち込み印象
講***最初は良いが編集主導になっていく。
集***結構気さく。自由に描いてもいいけど、面白くね。
小***新人を育てる気無し。

小学館＝何をやろうとしているのかいつも不明
講談社＝泥臭い
集英社＝薄い

なんだこの素人臭い流れ

まー講談社はヤクザっぽさ入ってるな。　あんま企業としての良心はないトコ。

少しは秋田のことも思い出してください。

秋田って何？
なんちゃって

今一だな、秋田は飽きたとかセンシュのある返ししなきゃ

講談社＝作家を育てない。編集主義。
小学館＝作家を働かせすぎで潰してしまう。
集英社＝変に真面目でお堅い。
白泉社＝マイナー。合えば楽園。

こらこらいい加減にしろ。
おまいら少年アクションでお世話になったはずの双葉社のイメージはどうなんだよｗ

潰れそうな時にいつも神風が吹く
のが双葉社のイメージかな

皆彼女いる？
どこで見つければいいの？

双葉は男臭いイメージ
秋田はイマイチメジャーになれきれないでもマイナーでもない
白泉社はプライド高いイメージ
角川もプライド高い。でも足元グラグラ。
ついでに竹は年寄り臭いイメージ
マイナー所で宙はババァ臭
ぶんかはイタタタ〜

そりゃメジャーにこしたことないが
出版社なんかどこでもいいよ
トップになれるなら

>>539
ずいぶんと口が悪いね。

>>541
これは失礼しました。
では表現を変えよう。

双葉は男性の夢とロマン満載。
秋田は頑張り屋さん。
白泉は大手クラスに行ける作家多数。
角川はメディアミックス大手。
竹はほのぼの。
宙は女性の夢とロマン満載。
ぶんかは個性的。

講談社　やくざ　今時女と金でガハハwて。
小学館　腹の中ドロドロでも対作家には、待遇が良くて肌に合う
集英社　？？考えた事もない
角川　チンピラ
@青年誌。

腹の中黒いとか、ドロドロとかって
具体的には一体何を詰め込んでるんだろうか

金勘定。＞腹黒ドロドロ

あ、そうか
今日土曜か。

うむ。

講談社：NHK
集英社：フジテレビ
小学館：TBS
秋田書店：東京１２ch
双葉社：日テレ
角川：WOWOW

なにこの話題・・・くだらなすぎ・・・

でもあながち嘘でもない辺りが

くだらないのはかまわんじゃろ。

でも別に愚痴でもなくw

講談社：NHK
すごいわかる。
編集長クラスがみんなお役所仕事つーか。
ねまわしとか将来の椅子とかにしか興味がないかんじがね。

個人的には「一緒に一儲けしましょう！！」とその腹黒さ（？）をぶちまけてくれたほうが
こっちも割り切って仕事しやすい事もあるｗ
「描きたいものを…」とか言われても売れなきゃポイだしさ。

描きたいもの、、制限とか無かったら、逆に描けないかも知れない。

出版社名を露骨に出してよく言えるなぁ…

※これはイメージですｂｙTBS

一息ついて覗いてみたら、なんだこの流れ。
出版社名指しでアレコレ言うのは、この業界にいたらタブーだってわかるだろ。
誰だよ話題振ったやつ。

持込みして回ってる投稿者の奴らが盛り上がってんだろ
投稿者スレでやってろよ

>出版社名指しでアレコレ言うのは、この業界にいたらタブーだってわかるだろ。
そのための匿名掲示板でございます。<丶｀A´>y─┛

>>557
業界20年いますが、タブーなんて話は初耳ですけど

>>560
ええ！？
良くそれで20年もこの業界居られたね。
暴力暴言、あげくにトンズラは売れっ子じゃなきゃ許されない暴挙よ。
仕事干される前に口は慎んだ方が良いと思うけど。

あ、そうか。アンタ売れっ子なんだな。

暴力暴言、あげくにトンズラ…　？？

>>561、、、想像力というよりも飛躍しすぎだろ。
第一､いくら悪口っつっても印象かいてるだけだし、実名でもないがな。どうやって干されるのよ。

おっと、つい色が出てしまった。
余計なことには目をつぶっておくんない。

ただ、俺みたいな零細には、間違っても出版社と険悪にはなれないわけよ。
どこでどう話が転がって、明日の飯の種になるかもわからんわけだし。
そうおいそれと言えないわけよ、匿名掲示板とか関係なしにね。
まあ俺の気が小さいだけかもしれないけどさ。
この仕事干されたら首くくるしか無い身にとっちゃ、あまり笑えないネタだわ、これ。

大手をあれこれ言うぐらい別にいいだろ
本当に名前を出したいのは中小
金振り込まない・原稿紛失・口約束・休刊
相当恨みはあるだろう
身バレ怖くて言えないが

「暗黙の了解」基準のハードルが下がっているのは確かだけどな

まあ、今は漫画家もかなり増えたからね…。
でもやっぱり、俺はちょっと怖いよ。
のめり込むタイプなんで、口がすべりそうだ。

もうちょっと出版社に頼らない制作活動の形態が無いもんかな。
一蓮托生じゃなくて、相互補助的な。
手広くいろんな方面に仕事増やしたいものだ。

出版社に頼らないと言いつつ相互補助ｌって言ってる時点で頼ってる頼ってる

現状より依存度を減らそうという試みでしょでしょ？

出版社てか漫画出版に偏りすぎてる気はするにゃあ
絵本なりイラストなりでやってる人もいるけどー

もっとファッション誌や芸術系の出版社とか
二次元絵という表現形態で可能な仕事の範囲はもっと広がってもいいのかもしれないねーぇ

大手に所属してたら、雑誌の漫画仕事しかした事ない人多そうだけど
マイナーでやってたら、色々やらなきゃむしろ食えんさ。
自分が紙媒体の漫画以外でやたのは
小説挿絵(コミカライズ)、書籍のイラストカット、携帯漫画、PCゲーム原画、
全部違う会社で、出版社関係ない所もある。
一番金になったのが携帯漫画、しんどかったのがゲーム原画
二度とやりたくないのがコミカライズw

超大好きな映画のコミカライズは地獄の底みたいな条件だったけど楽しかった…
楽しかったけど地獄の底から這い上がるのにえらい苦労した…

漫画誌以外の仕事は学生の時にちょこっと

自分は学生の頃必死で働きまくってお金と経験貯めてた。

ネームが出来ん…明日提出なのにorz
みんなは30pのネームどのくらいで上がる？

初稿なら２日くらいかなー
直しなら８時間くらい

ネタがあってもコンテにまとめるまで最低１週間かかるよ。
描くのはアシが入って遅くて１週間。

俺はゲームのコミカライズの依頼が来て、条件聞いて断った。
断って良かったと今でも思う。

>>568
一人で描いて虎の穴に流せばいいんじゃない？

エロか801ならマジで寅の穴で製造直売したほうがよっぽど儲かる
億の金稼いで挙句に脱税で検挙された奴いたもんな

遊人のエロ漫画家御殿なめんなよ！

>>571
マイナーでやってるといろいろな所から仕事が舞い込んでくるけど
（たぶん仕事してくれそうなイメージがあるのか）
大手に移動したらまったく無くなるよ、
収入は下がるし

そうそうｗ
ただいま雑誌含め５社平行頭混乱中

そういや仕事が重なりまくって8社併行やったことあるなー。
2〜3日おきになんらかの〆切がある状態で死にそうだった…
うち2つが連載中の漫画（月刊）だったんだけど、
落とすわけにいかないから必死だった

大手だと作家の情報外に出ないからなぁ。他社からは作家と連絡取りようがない事態になる。

マイナー誌作家の方が何社もやってる分忙殺されるよな、貧乏暇な…(ry

俺…アシ二人で一か月半で30を6本だよ…ハハﾊﾊ…

同時にそんなにネタ考えててよくキャラとか設定とか混乱しないな。
原稿の生産はどうにかなってもネタが量産できないよ。
おれ同時２本が限界。ばかだから。

>>584
すげえ。一瞬マジで尊敬した
何でもいいから早くコミックスになって欲しいな。

>>584
一ヶ月でコミックス１冊分だな
そんだけ仕事あるなら絞った方が効率良いよ
借金かかえてるなら仕方ないが、コミックス１冊の印税で最低でも30が１本分は利益が出る

>>587
その発想なかった俺…去年依頼を受けるだけ受け
今八方塞がり…去年の俺氏ね
毎月こんな状態なわけじゃないけど、予定がズレにずれて…泣きたいぜ…。
来年は今年の半分にしてやった！

やっぱりいくら何でも月三本が限界。

>>588
それだけ声がかかるって事は認められてるって自信を持って良いと思う
でもね、無理をすると健康管理もできない状態になったあげくに身体を壊して
漫画家生命をたつ事にもなりかねないからね
長く続けたいならよく考えた方がいいね
>>588の仕事ぶりは知らないけども

断るのって勇気がいるかもしれないけどさ
読者だってそんな辛い状況で描かれた荒い漫画を見たいと思う？妥協しまくりじゃない？
編集や雑誌の都合の良い穴埋めだったり、便利屋になってない？

マイナーだと１本に絞るのも怖いかもしれないけど
それなりに大きな出版社なら本腰入れてコミックス印税でまかなう方が
作品１つ１つに誠実な仕事ができると思うな

仕事のとり過ぎで休養中の俺より

>>584
そんだけ受けて回せるのがすごいな
体壊さないようにね…

まぁ、俺は月16を２本＋アシスタントかけもちで潰れただけだから
>>588と比較にもなりませんwww

有り難う。キャリアの割に原稿料上げてと
一度も言ってないから安いし、便利屋だと思う…orz。
つくづく反省したよ…。アシも通いづめで原稿料は給与に消えるし
他社に渡るとコミックス出にくいしで
こんなに描いてもジリ貧なんだぜ…。
表紙にデカく名前描かれて、さも売れてそうな扱いだけど
実情はこんなんだぜ…。
来年は連載だけに絞って描くよ。みんな有り難う。

効果音の書体のボキャブラリーが足りません。
フワフワだとかの柔らかい擬音は柔らかい字、
爆発音なんかは激しい字、と、色々描ける人が羨ましいです

>>593
単純に他作家の漫画読めと
アレは字を書いてるんじゃない
音を描いているんだ

巧い表現！＞音を描いてるんだ

気をつけないとネームがどんどん説教くさくなる今日この頃
もう年かなあ　orz　

皆さんネタはどこから拾ってますか…
全部創作？小説や映画もっと見ないとなぁ。なんか、凄い概念が既存の作品にあるんじゃないかと不安になる。
７０年代の作家なんて、ビデオもネットもない時代によく情報集めてたなあ。

能とか時代ものとか書きながらＳＦもやってたりする20そこそこの
女流作家さん。いつ知識を得たんだろう。
こういう人がけっこうたくさんいた凄い時代だ。

>>596
ネタは考えると出てこないから、思いつかない時はとにかくその他のことに没頭する。
フトした拍子に、あ、これいいかもと思いつくことが多いからさ、自分は。

脳はフル回転するほど色んな事が繋がり思いつくように出来ている
ボーッとするほど何も思いつかない
0からは何も生まれないのと同じ

フル回転させてるだけでは俺の場合アイデアは出ないな
脳が飽和するくらいフル回転させて、その後、風呂に入ったり
トイレでぼーっとしてるときに脳の回線が思わぬつながり方をして
アイデアが浮かんだりする

ニュース見てニュースになった事象の関係者の気分になってみる。
犯罪だったりホロリ泣かせる話しだったり。
役者の役みたいに色々なりきるとネタ浮かぶときあるぞ。

>>597
それって漫画用に得ようと思って得た知識というよりは
自分が興味ひかれたり萌えて掘り下げた知識だと思う。

メリハリが大事って言うよね。
必死で集中、その後、他のことやって（散歩とか風呂はいったり）脳に隙を作るとか。
歩くとセロトニンが出やすくなる。青山の哲学の道も、西田幾多郎が
歩きながら考えたからついたとか。

>>601
やはり自分が感情移入したり、関心があるものが基本ですね。

小学生の時は国内外の児童文学とノンフィクション物読みあさった
中学では国内外のミステリーにこっそり好色一代男とかそういう系読みあさった
高校ではファンタジーとＳＦ読みあさった。
大学入ってから漫画を描き始めたけど、なんか心の芯にピピッと反応するのは
それまで読んで感動したどれかの網の中って感じがする。
それをより効果的に表現するエピソードっていつも悩むけど。

40 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 01:02:17
･講談社:誰にも好かれる優等生系
･集英社:ﾑｰﾄﾞﾒｰｶｰ的な明るい娘
･小学館:ﾂﾝﾃﾞﾚ幼なじみ
･新潮:生意気妹系｡文春をﾗｲﾊﾞﾙ視
･文春:ﾂﾝｸｰﾙ｡新潮を敵対視
･岩波:真面目系で恋愛には疎い
･福音館:ﾛﾘ系おっとりお嬢様
･ﾏｶﾞﾊ:世話焼きお姉さま系
･ﾛｷﾉﾝ:同級生のｲｹﾒﾝ
･白泉社:腐女子が好みそうなｼｮﾀ系美少年
･東京書籍:感情を表に出さない天才系
･ぴあ:ﾄﾞｼﾞっ娘ﾛﾘ
･主婦友:巨乳母親
･主婦生:艶女
･学研:おばちゃん
･MW:角川の妹｡電波系だが男ｳｹ良い
･角川:妹の人気に嫉妬｡我が道をいく不器用ﾀｲﾌﾟ
･芳文:ﾊﾞｰのﾏﾏ
･ﾍﾞﾈｯｾ:先生(不倫中)
･光文社:見た目は可愛らしいが､何かにつけて意地悪をしかけてくる
･eb:八方美人｡ｱｽkeyと交際中
･NHK出版:ﾋﾟﾝﾋｰﾙ&ﾒｶﾞﾈの女教師
･竹:美人だけどｸﾗｽの中心ｸﾞﾙｰﾌﾟからは外れてる不思議系
･PHP:人のために何かするのが好きなお人好し｡｢ごほｰし､致しますっ☆｣
･中公:人の目が気になる性格で､自分の評判など知っていないと不安になる内気な娘
･MF:世界ｼｪｱNo.1のﾌｨﾙﾀｰ会社の若き女社長
･河出:ﾒｶﾞﾈっ娘(ただし貧乳)
･少年画報:良くも悪くも男に好かれるいい兄貴分
･東洋経済:物静かだが頼りにされるｴﾙﾀﾞｰｼｽﾀｰ
･宙:欲求不満なメス豚

それだけあるのに秋田と徳間とリイド社がねえな。

早川と筑摩もない

なんか一押しの映画か小説ある？

「ロッキーホラーショー」観てるよ。何度目か。

白米をしっかり食べるようになってからお通じが良いなあ
田舎の母に感謝

うーん、「シリアルママ」など薦めてみる
さくっと笑えるブラックな映画

す、すいません！誤爆しました！

誤爆だったのか
気付かなかったぜ

シリアルママみてみっかな！

>>605　>>606

考えてあげてちょ。

悪い口にならない程度のイメージだと、講談社は奇人変人の集まりで、秋田が
体育会系。　徳間と早川と双葉はなんでこんなところに社屋があるの？　という
イメージしか浮かばんｗ

徳間はいろいろあったけど、前の社屋の方がよかったよなあ。
今は汐留も良くなったけどさ。

集英組ってなんで絵の使用許可とかやたらかたいの？
他はすぐなのに

方針だろうね。ワンフェスなんかでも版権降りないので有名＞集英社

集に描いてる作家にしてみれば悪い事じゃないと思うが。

>>596
夜中にね、鏡見てるじゃん。そーすっとマンガの神様がね、ぽわぽわぽわぽわって鏡の中から
出てくる。そんで何書いたらいいか教えてくれるの。マジで。マジで。

異常だな。

>>618
だいじょうぶかー気を確かに持てーーっっ
後で神様から請求書来るぞーーっ

地獄の使者も神様のうち。

すべては心。
精神ってやつですか。
うさんくせぇなぁ…。

いや、うちに来る漫画の神様は地獄に堕ちなきゃ描けない様なアイディアばかりで…

>>618
合わせ鏡マジお勧め

>後で神様から請求書来るぞーーっ

なんか生々しくて嫌だｗｗ

寝てしまった・・・
激しく後悔
しかも雨で憂鬱

神様ならいいよ。
うちなんか悪魔が取り立てにきたよ…orz
いつの間にか悪魔と契約しちまってたらしい。

じゃあそれで小説書かしてもらいなよ　手塚よりゃゲーテの方が格が高かろうて

神様ってもしかすると貧乏神とか疫病神とか……
もしくは某SOS団団長とか……

上げ記念ｶｷｺ

もうずっと寝起きだと腹が下ってる
サラリーマンなら仕事行きたくない病だが
漫画家だと出勤ないからなー　只単に胃腸が弱いだけかな？

>>631
仕事したくない病じゃね？

＞腹が下ってる

ああ、なんだ、「寝て起きてばかりだと腹の肉がたるんで来てる」と
何故か勝手に脳内解釈してたよ

雨の日は眠い…なにか美味しいお取り寄せのお菓子ないかな。

もー腐女子狙いキモオタ狙いうっせーよ狙ってねーよ
話の流れ的に必要なんすよなんでそんな見方ばっかすんのよ

かっこいい男出したら腐女子狙い
かわいい女出したらキモオタ狙い
おまえら何でそんなに仲悪いんだよ小学生男女かよ
お互いそんなに意識してほんとは好きなんじゃねえのか
もういっそ結婚しちゃえよ

>>634
飛鳥の「蘇」とかは？自分も食ったことはないですが。丸谷才一氏のエッセイでやけに美味しそうでした。

>>635
＞お互いそんなに意識してほんとは好きなんじゃねえのか
＞もういっそ結婚しちゃえよ

ここらへん、罵倒するにも見上げた職業根性がかいま見られた。

>>636
蘇、牛乳暖めて水分飛ばしながら練って練って練り倒して出来るとかいう
あれですか？食べてみたいなぁとは思ってましたｗ
さっきふと、今食べたいものがわかりました。
　　　　その名は　　…　　　　　まんじゅう！

あれ？蘇だっけ酪だっけ醍醐だっけ…まいいか。
ネーム詰まってるし美味そうな饅頭探しの旅に出ます。

この春、飲み屋のご主人自作の豆乳チーズを喰わせてもらった。
コクのあるチーズの風味に豆腐の味わいが残ってて面白い程美味かった。

鹿児島の明石屋というところの
かるかんまんじゅうは凄く美味しかったよー
あと佐賀の小城羊羹、外側がガリガリして美味い！

ただ不思議な事に東日本の人には受けが悪いので
西日本出身者限定で。

そういえば、赤福の販売再開したって聞いたからこの間買いに行ったけど、
大阪周辺の駅では見かけなくてしょぼん。

コンペの返事ってどんくらいで来るのかね？
出版社とかによって違ってくると思うんだけど

今回の自分の場合はコミカライズなんだけどさ…

>>643
何とも言えないなあ
コンペがいつあるか次第じゃないかな

白羽の矢が立つといいね

どういう期間で進行してるかによるなぁ。
早すぎても急ぎなのかどうかで気分違うし、遅いと大丈夫かこの編集部とかって不安になる。
まあ、待つべし、じゃないの。

ふと思ったんだけど
「白羽の矢」って白い羽にやっぱり肯定的な意味があるのかな？
じゃあ「駄目」って否定的な矢文は何色？黒？
こういうの詳しい人いませんか？

白羽の矢、ってのはね。
昔、生贄をささげる風習があった時にね。
生贄をささげる家に白羽の矢を立てて目印にしたことから始まっていてだね。
何か一大事、ないし厄介ごとの張本人になる、もしくは指名される場合に使う言葉として今に伝わっているんだよ。

白羽の矢って日本の神事に関係あったんじゃなかったけかな、
軒に白羽の矢を立てられた家はどうのこうの…つまり忘れたｗ
とりあえず白羽の矢で検索が一番かもね。

なるほど指定の意味だけで
肯定否定は関係ないんすね

そうだよー。
ついでに言っとくと、何でも白黒つけましょーって考え方は、ちょっと不味いよー。
作品の方向性を狭めちゃうし、なにより、説教くさーくなっちまうからねー。

って、俺の書き込み説教くさっ！うぜっ！

まあグレーばかりでも鬱陶しくなるんで、白黒ハッキリさせた方が
効果的な場合も当然出てくるけどねー。人はそれをずっと繰り返すんだろうねー。

って俺も説教くせっ！氏ねっ！

コミスタ吹いたwwwwwwwwwwwwwww

コミスタは口に含んじゃダメ。

643だけどレスくれた人ありがとう
そうだね、とにかく待つ事にするよ
待ってる間に他にやれる事はいくらでもあるしな

古事記だか、日本神話によると、はじめは丹塗りの矢（赤い矢）だった。
川から流れた丹塗りの矢が、用を足していた乙女の陰部にあたり、神の妻として選ばれた。

その神話が能の台本になったとき、赤から白に変わって、白羽の矢の伝承になったとか、、、。

と、この間奈良に旅行してきた私が４日前に覚えたニワカ知識をさらけ出してみた。

まぁ白羽の矢がたつとは悪い意味というか厄介ごとに任命される事で使いますね
良い意味での抜擢などでは現代では使わないよ

↑すまそ。現代では使ってるみたいの間違い。
あと愚痴だけれど…
まだ自分は新人であんまり売れてないんだが友人の友人に紹介された時に…
漫画家なんでしょ？エロ漫画書いてよ〜とか同人誌書けばいいじゃん！あの漫画で書いてよ〜儲かるんでしょ？とか言われるのが本当にストレス…
漫画はなぁ簡単じゃねぇんだよバカ…
四六時中自分と向きあって考えて書いて連載枠入る為に必死にやってるんだよ…
何が自分の名前使っていいよだよ…何がネタ提供してもいいよだよ…

エロマンガ描いてますが何か？

>>659
エロマンガ描いてませんが何か

>>659自分自身はエロ漫画を軽くみて書き込んだわけじゃないんだ！
どの漫画も大変だし自分はエロいのは逆に難しくて書けないと思う…あとシリアスすぎるのも。
でもエロなら簡単でしょ？や今エロい絵書いて！的に言われたんだ…
あぁ言われたばっかりだから本当イラつく
本人はまったく悪気ないみたいで自由業で羨ましいとか言いやがって…早起きしなくてもいいとか絵書けば金になるなんて楽だなぁとか…
はぁ…寝ます

>>658は別にエロを貶してるわけじゃないんじゃないの？
・・・と思ったけどそうとも読めるか。

弁護士が民事と刑事で全然違う仕事みたいに、
エロ漫画と普通の漫画はコマ割から全然違うよね。
もっといえば、少年漫画・少女漫画・萌え漫画・劇画・４コマ等で
全部文法からして違う。
それぞれ得意分野でやればいいんじゃないの？

コンペって、K談社しかないんじゃないの？

>>664
なんでだよw

>>661
ま、世間の人はそんな程度の理解しかないわけで、腹立てたり落ち込んだりは
疲れるだけだよ。あははぁ〜ってひきつりながら笑ってやり過ごすだけっす。
父親に「俺は面白いだろ、俺を漫画にしろ」と言われ、ただ笑顔だった私です。

>>658
ネタ提供してあげるよ。こんなネタならきっと売れるよ。オレが原作者になってあげようか？ｗ
・・・は、昔よく言われた。
友達が美大生で、そこの友達に紹介されると、必ずといいほど言ってくるやつがいたので、
美大のやつは痛くてうざいやつが多い・・・と、一時思ってますた。
その後その友達と縁が切れて、痛かったのは美大生じゃなくて、友達の周辺だったと知ったけど。

まあ褒め言葉として受け取っておけばいいんでね？
絵が描けるなんて羨ましいよ、ていうニュアンスも含んでそうな気が

漫画家なんて大した事ないじゃんｗなんて明らかに見下した発言よりは
マシな気がするし

俺なんて早くまともな仕事に就けよと言われたことあるぞ。

ビッグなお世話だぁ！！

>>669
あるあるw
親戚のおばさんに言われたわ

まあでも実際水商売だから堅気ではない職業だわな

小説家は立派だの文化人だの言われて、漫画家は道楽で遊び人みたいに言われるのはどうなの。
金さえ稼げば漫画家だっても先生扱いしてくれるのかね。

えがわだのやくだのをみろむりだ

売れない小説家は煮ても焼いても食えないだろ。
漫画家はまだイラストとかできるが。

>>673
モーニングで連載してる作家は文化人ってイメージがある

元連載作家は文化人くずれ？ｗ

友達いないから、応援も馬鹿にもされないお…
知り合いはみんな優しく見守ってくれてるお…
ライバルもいないから、野心もハングリー精神も沸かないお…

語尾に お･･･ とか付けるのやめればいいのに。
ていうか、その三行だけ読むと、どっかの引きこもりみたいだ。
考え方を変えた方が良いと思うぞ。

俺も知り合った素人によく「話考えてあげるよ。」って言われるな。
ちゃんと聞いてあげて盛大にダメ出ししてやりたい。

いや、普段担当にやられてることのやりかえしってワケじゃないけどね。

デビューしてからしばらく担当氏によく言われたなあ…
「この話のどこがおもしろいの？」「…え…っと…」
大風呂敷広げて担当を煙に巻くまで２年くらいかかったっけ。

さっき親から電話か買ってきた
「今暇なの？出版社辞めるの？（厳密には出版社じゃねー）帰っておいで」
うぜえ　一体俺がどんな人生送ったら満足するってんだ　ああうぜえ　辞めねえよ

お母さんは寂しいんだよ。
君のことが心配なんだよ。
それくらいわかってあげてよ。
うぜぇ、なんて言ったらダメだ。

うん、ありがとう、わかってるよ
でもな…　俺、親の意向を出来るだけ汲んで、
いわゆる「スープが冷めない場所」の仕事場で一人暮らししてるんだよ　orz
これでも寂しいってかー

上京してるのかとおもた。近所じゃねえか。

>>684
その距離がいちばんやばいw
同じ境遇の俺がつぶやいてみる。

親が病気して分かった事は
あと何年この世で一緒にいられるかなあ、という年月しか残っていないと言う事
自分が家庭持っても、親になっても親は親だなと。

カラー疲れた〜
色のセンスないから毎度（って滅多にないけど）四苦八苦だよ。
やっぱモノクロ原稿大好き。最高。

単行本の表紙のカラーで毎回５〜６回ダメ出しくらう。
デジタル塗りだから修正が簡単にできるからって、細かい色合いに何度も注文出さないでくれ・・・。

>>689
そこまでだめ出し出るのは色んな色カラフルに使ってたりとかでまとまりがないとか
編集にセンスがないかどっちか

そういうタイプの編集って、何喰わぬ顔して7回目に最初の案を出したら
「これこれ、こういうの待ってたんですよ」とか言うよなw

でもさぁ小説も落語とか絵画もそぉだけど
文化人!!って持ち上げられるのはもう大衆文化としては終焉って臭いがしね？
いやいや俺ｯﾁわらかしでご機嫌お伺いしとりまんねん〜
みてーなフリして　しかたねーなぁこいつら　な立ち位置であったほうが
「人に読まれる漫画、商業として成立する漫画」という役割には居やすいのではないかねぇ

ビートたけしが芸人としてはもう終わってるみたいなもんですか

怖い

元マガヅン編集長の内○さん亡くなられた
若い頃いろいろお世話になっただけに無念

>>684
わかっちゃダメー！
>>683みたいなお為ごかしを言うヤツが一番たちが悪い。
千の親子があればその在り様も千通り。これは人としての基本。
おまえは間違っていない。

お為ごかしの使い方間違ってない？
それ以前に人として間違ってるけど。

自分の生活すら怪しいのに、嫁なんかいらん。
というのに、なぜ世話をしたがる人が多いのだろうか。
少子高齢化問題の解決は、国民の安定した生活の確保からだ。

俺の嫁取りはとっくにあきらめてもらった。

>>696
人としての基本　も間違ってないか。
それはたんなるシチュエーションであって基本じゃないだろ

>>696
虐待された経験のある人は事情を知らない人からよく叱られたりするから
そういう風に言いたくなる気持ちはわかるけど
>>684の話題はそういうケースじゃないと思うよ。
心にしまっとくのも辛いだろうけど虐待系の苦労話は漫画にでも昇華しないと聞いてもらえないだろうから
いつかネタに出来る日までよく熟成させておくと良いよ。

飛躍しすぎ

ピョーン。
いいんでない？>>696の飛躍っぷりもすごいもんがあるし
>>684の背後にいったい、どんなシチュエーションを想像したんだろう

俺は嫁取りとか期待されたことないなぁ

「お前みたいなのに嫁に来る奇特な娘さんもおらんだろ」
よく分かってらっしゃいます

ビョーン（飛躍）

ちょっと聞いて、自信が無いの。どうすりゃいいの。
え？皆だってそんなの無いって？うそだーーー！うそだよね？
もう何を信じたらいいんだ…
がんばれ自分。

自分を信じちゃダメー！

今日朝から何もしてない
それどころじゃない日程なのに
なんか魂が抜けてます

>>707
大丈夫。なんとかなる。ならないときもあるけど！！

>>704
いや、おれもそう思ってたんだけどな…。

知り合いと飲み屋で偶然会ったんだが、その知り合いが連れてた姪っ子を
40歳過ぎたおっさんである俺に紹介してな。
酒の席のジョークでスルーしてたんだが、向こうが俺を気に入ったみたいで。
孫の顔なんてあきらめてたお袋は舞い上がっちゃうし、おっさんもノリノリなんだ。

お袋以上にこれから先の人生をあきらめきって、ひとり人生を仕事にかける覚悟の
俺としちゃあ、今さらなんなんだよって感じで。

つうか、目の前のこの仕事をどう片付けるかの方が重要で、仕事以外の余裕は
今の俺の人生にはない。
だが、このシチュエーションは漫画に使えるとは思う。

当事者である姪っ子さんの気持ちを描けないと
良い漫画にはならんぞ

そんな40にもなる出合ったばかりのおっさんに押し付けようとしてる時点で
その娘さんもｒｙ

娘さんは腐女子
間違いない

あーそれならありうるわ

アシが一人確保出来て良かったじゃないか

皆冷めすぎだよ！腐れすぎだよ！
運命の巡りあわせか出会うべくして出会い惹かれたのかもしれないんだから
仕事も大変だろうけどしっかり向き合って判断するべきだよ

>>710-714
おまいら！
ひとごとだと思って好き勝手なことを！
さすが２ちゃんねる。

>>715
運命っつうほどのこともなく、出会いは単なる偶然。
だが年齢差15歳以上になると話も合わんし。

家兼仕事場に招いたら本棚の数千冊のコミックスには目をキラキラさせてたが、
すまんのう、そいつらは全部俺の敵であり師匠なんだ。

もう出会って1年近くなるが、この先どうなるのかなあ。

家兼仕事場に招いて！
何事も起こらんとは！！

何事か起こったらお互い後が大変でしょ。

嫁候補として（？）紹介された二十代の娘さんと
出会って1年何も無いというのは
もし娘さんもノリノリだったとしたら
プライドがいたく傷ついているのでは

まあ彼女には普通に彼氏がいるんだろうJK

いや、1年かけて女関係真っ白なことを把握してるなら
あとは落ちてくるのを待つだけだから、腰据えてるかもしれん。

10歳年上を７年かけて落とした経験からエスパー。
彼女が30歳になる前には落ちるか、意図を尋ねてあげてください…

でも一年だもんなぁ…。自分なら３ヶ月で芽が出なければ諦めるけど。
なし崩し狙いとかすでに知人・友人認識になってるならともかく。

仕事にならんのでもうこれで最後にするが、実は「何事」はもう起こっちゃってるわけで…。
起こっちゃってるというか、俺が起こしちゃったというか。
40代喪男なのにすいません。

世間的に非常にまずい、というか、ここで放り投げたら人として非常にまずいよなあ。
件の知り合いの人にはそのことは黙ってるんだが、バレちゃってるかなあ。
でもお見合いとかじゃないから大丈夫じゃないか？　って自分に言い訳してるんだが。

ああああもう、今日はこんなこと考えてたら仕事になんない！

てめえええ
やりやがったなあああああ



実にうらやましい、ああうらやましい

うわぁ･･･

なーんだ
なら腹括って責任取ろうぜ

嫁なんかいらんといってる人が、未婚娘にあらあらまあまあ

何事だい？

近藤さんだよ、山の中で近藤さんの死体が見つかったんだ！

・・・やったのか！新一！！

最低

だらしない下半身の責任はとりましょう。

じゃあもう状況的に詰んでるだろこれ
あとはいつ投了するか

やった後でダラダラ不満垂れたり不安におわせたりすんなよ。

オマエ養えるくらい稼げてるんだろうな？

いくら成人してるとはいえ15も下に手をつけたんじゃなあ
しかも知人の姪じゃなあ

以外とあっちも深く考えてないかもね
20代の性は気まぐれですよ！いいお兄さん、しかも漫画家だし〜位にしか思ってなかったりして

しかし知人の姪に半端な手の出し方をするところが甘いのであった

なまぐせー。
どうせ相手の事、タダでできるソープ譲程度にしか思ってないのが見え見え。

そんなろくでなしと結婚したってなあ。
まあなんつーかその子も頭弱い子ちゅーか
相手はもう誰でも良いから貰ってくれって事だったんだろうけど、

それなら売れてない漫画家わざわざ選ぶのは
本当にやばい選択だろ…４０代で喪男なら公務員とか
もっとマジな環境の男は売れ残っているのに…。

かわいそう…。

相手にその気があって話合うのならとっとと結婚しちゃいな
一人でいるのも身軽でいいかもしれないけど
誰かと一緒の人生も悪くはないと思うよ

女もパープーなら男も半端物ってか。
行く先もねえだろ、大人しく首くくるか二人仲良く地獄まで連れ添うか、どっちかにしろよ。

１０代２０代でそいう事する男は、まー『幼いね』で許されるけどさー。
４０代でそゆ事を妄想でなく本当にしちゃうのはね…。

幼すぎるよなあ。ひょっとしてその歳まで童貞？痛々しい。

>>738
そう思う。これも縁。

とりあえず>>723に軽く嫉妬しとこうか

嫉妬はできないよーやっぱいい女がいいもん

パープーと言う言葉を久しぶり聞いた
パープリンだっけ？

まあ別に成人が両者合意でどうしようと責任はそれぞれにあるし自由だし
結果709が嫁要らず又はこの人ではないなと思ったらそれまでってだけだ
半端なままずるずる長引かせるのだけはNGと思うけどさ

なんなんだこの流れ
お互い成人済みの男女でやったら責任取らなきゃならんて

経緯が違うだろ。

そんなギャーギャーわめくことでもあるまい。
二人とも成人なんだから恋愛は自由。
その後どうなるかも本人達の問題。
他人がとやかく言うもんじゃない。

あるまい

アルマイト

やあマイト☆HAHAHA

旋風寺コンツェルン吹いた。

頭固い人ら多いね
自分２０代女だけどセフレ４人いるよ
そんなもんじゃないの？
女も深く考えてないんじゃない？

性病には気をつけろよ

肉便器は黙ってなさい

おめでとう！
はやく結婚し！

引っ越しおばさんみたいな顔の女性から結婚を迫られてます

手ぇ出しちゃったのか？まさか…。
今話題の70歳になる結婚詐欺おばちゃんにだまされたオヤジみたいに…。

あれ、連休だっけ？

>>758
手を出したのは悪くないが、このままなぁなぁの関係を続けるのはいかんと思うね。

自分も20代の頃は週休二日で日替わりのセフレがいたわ…
連載も掛け持ちしてたしあの頃は体力あったなー…

ストレス解消ですね。わかります。

寝る前に念のため覗いてみたら、なんか俺って悪者？
いや、俺の行動を読者視点で見ても普通に大人のおつきあいだと思ってたんだが。

とにかく知り合ったのが普通の焼き鳥屋で、たまたま知り合いのおっさんが連れてた
彼女と仲良くなっただけです。
こっちは渋いナイスミドルでもない、いい年した喪男だし、月に１回ぐらいお互いに暇が
あれば会ってメシ食って時間があったらその後も、程度のお付き合いなんで。

向こうはまだ20代で綺麗な人だからきちんとした男がいて、こっちはお遊びの暇つぶし
なんだと思ってたところ、お袋やその知り合いのおっさんがノリノリになって困ってる、
という>>698,709の愚痴がそもそもなんだよ。　.........orz

恋愛板とかに行けば？

ま、ここで言ったのが敗因だね。
おかげで風俗業者みたいななりきり女みたいなのまで現れたじゃないか。

そのうち相手がエビの養殖とか和牛のオーナーとか
海外証拠金取引とかのたのしい儲け話をふっかけてくるだろう。
ハメたつもりがハメられてたりしてな。

そういえばちょっとだけＦＸやってるんだけれど、市況２のドル円スレで
同業者らしいのがいたなｗ

読者視点てw
しかも男いるのにやっちゃってるのか。女の意識も疑うな。
書けば書くほど墓穴掘ってるから、ホント恋愛板に行ったほうがいいよ。
漫画と関係ないし。

そこに恋愛感情がちゃんとあれば別に何も言わないけど
ぜんぜん見えてこない書き方だからなあ

やるだけやっといて家庭とかそんな現実的な話になると逃げ腰、のパターンでしょ
そりゃ確かに責任を伴わずにやれる相手は貴重だから手放したくは無いだろうけど
それならそれで家族周辺にバレて鬱陶しいと愚痴を吐かないような相手を選ぶべき

結婚は考えてないしその相手のために全てを掛けるとか思ってないけど
なんか付き合ってる相手はいるって人は結構多いと思う

たまたま自分が叩かれてるのを見てしまった
無関心よりはアンチの方がましだとは理性では思うしそう思うことで自分を慰めてはいる。
でも作品外のことや私生活まで憶測であることないこと言われるのは辛いな
会ったこともない人間に何故こんなに嫌われるのか？俺おまえに憎まれるようなこと何かしたか？俺そんなに最低な人間か？って思う？
漫画描いてなければきっとこの人とは何の接点もなく人生送って、こんなに嫌われることもなかったんだよな
だったら今目の前にある原稿は何なんだ？寝ないで体痛め付けて描いてるこれは、この人を不快にさせるためのものなのか？
だったらもう漫画なんか描かなきゃいいのか？

待ってくれてる読者もいるのだとはわかってるし、こんなんに負けたらダメだとも思う
でも辛い
つらいつらいと思いながらも今は描くしかない

漫画も含めて何かを発表していくってことは、そういうのがくっついてくるもんさ
会社勤めしてた時も似たようなことはあったので、どの世界も似たりよったりかもしれん
何をしててもしてなくても、言う奴は言うんだよ
気にスンナぶれるな、全部背負っていけ
みんな同じだから

締め切りに追われてると
締め切りまでの時間と誰かに迷惑かけないことばかりが
頭のすべてを埋め尽くしていて創作に神経がいかない俺は
創作者とはいえないのかもしれん
原稿が終わってから何を描きたかったのかを思い出すorz

自分の漫画のスレも自分の漫画のwikiも、もう半年以上見てない。

見ない事に慣れてきた。

話豚ぎってごめん、
取材に行くことになったんだけど、
デジカメではなく携帯カメラで撮るのって
舐めているみたいで取材相手に失礼かな？
(携帯は最新型なんだけど、デジカメは持ってない）

最初にデジカメがないので携帯で失礼します、って言えばいいんじゃない？

>>771
でもサッカーの選手の日本代表の超上手い選手でもぼろくそに言われるし、
性格、環境などあることないこと叩くだけ叩きまくるのが２ちゃんだからな
金貰ってるならまだしも貧乏生活の芸人でさえあり得ないほどの誹謗中傷の嵐、酷いとこだよ
一分の人間のストレスのはけ口なんか気にするな

＞＞775
今はそんなにデジカメ高くないだろうから
買った方がいいよ。
デジカメ性能特化した携帯でもやっぱり失礼に思われる気がする。

俺も失礼だと思うな。
大きな出費が嫌なら、「すいません、昨日壊れちゃったので急遽コレで。」と言って
使い捨てカメラをバッグから取り出す方がいいぐらい。

ハードオフとかの中古だったらメモリ付きで5000円もしないから、これを機会に
買った方があとあといいと思うけど。

分かってる人は分かってるだろうが、俺も持ってるデジカメよりPHSのカメラの方が
優秀なんだ。
でも取材の時は礼儀としてデジカメ使ってる。

相手があることは、そういう気遣いすると面白い話聞かせてもらえたりするよ。

コミック雑誌「週刊少年サンデー」で連載された漫画「金色のガッシュ!!」の単行本用原稿を紛失したとして、作者の雷句誠（本名河田誠）さん（33）が6日、発行元の小学館に慰謝料など330万円を求める訴えを東京地裁に起こした。(時事通信)
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/comics_and_animation/

携帯のカメラで撮影って失礼にも程があるだろ。
自分の所に取材が来たときにカメラマンが携帯カメラ使ってたらどうよ。

>>780
原稿なくすって…ありえるのか、それ？

カラー5枚で330万要求って・・・
無くされて腹が立つ気持ちはよく分かるけど
そこまで価値が有るのだろうか・・・

こういうごたごたが無いCGはいいね

>>783
部数に換算すれば軽くそのくらいになるのかもしれないけど。

製版は残ってるんだよな？
たぶん、怒りの値段なんだろうな。
どういう揉め方したんだか…。

提訴するって、よっぽど対応が悪かったとしか思えん
330万は勝訴後認められる額から訴訟費用やら引いたらろくな額じゃないと思う
こういうことがありましたよって世間に訴えることが目的なんだろうな
…紛失は嫌だ！！

>>781読んで気が付いたが、取材の時の一番格上なのって、
１．インタビュアー
２．カメラマン
３．録音係
の３人が必要なんだな。

格が下がるたびに下の方から兼任でいなくなるんだが、カメラマンがいなくても
さすがに携帯のカメラはないなｗ


>>783
原稿無くしはなあ、まあ、時々あるよ。　うん。
金の問題じゃないよな。
事後の対応次第だよ。

なるほど

無くされるのは嫌だけど、漫画家も編集に迷惑かけてしまう事も有るから
強く出にくいよなあ・・・と思ったけど、そこに胡坐をかいた対応されたら
確かに許せないわ

それまでのわだかまり＋紛失時の誤り方だろうね。

同じｶﾞｶﾞｰﾝだけど失くされた事ないし
トラブルも特にない。
この担当編集が問題じゃないかと。

氷室冴子お姉さま…

氷室先生51歳か、若いなぁ・・・。
肺がんとは・・・。

印刷品質が必要なグラビアとか誌面に載せる取材ならともかく、個人的な取材だったら
取材目的にかなえば道具は関係ないだろう。人の道具を「失礼」とかむしろ何様かと。

>>791
わざわざ相手に割いてもらっている、という前提が抜けているね、君の考えだと。
それから、心象という言葉も知っておいた方がいい。
作品を編む上で、人の心理というのは欠かせないものだからね。

取材に来た人間が、携帯電話のカメラで写真を撮っていく。
取材を受けている人間はどう思うだろうか？
「あ、その程度の用事だったの？」と思い、ついでに「だったら時間割くほどでも無かったのに」と思われてしまったら。
これは失礼じゃないだろうか。

目的にかなう、用は足せる、ではないんだよ。
社会人の常識として、相手に礼儀を払う。
これは鉄則。子供の世界じゃないのだから、相手を立てることを覚えるべき。

>>791
ＴＰＯだよ。例えば取材に行く格好にしても、サンダル・臭うボロジーンズ・アロハシャツ・グラサン・金髪という出で立ちで行ったら失礼極まりないだろう。

>>775は…いったいどういう取材をするんだ？

>>791
おーい・・・
質問者自体が先方に失礼かと心配して、ここに聞いてるんだろ？
だから常識として、失礼じゃんと皆答えてんだろ・・・
どういう発想から何様って出てくるんだ。

漫画の仕事場にインタビュー取材しにきたどっかの中小出版派遣ライターが
携帯でおまえらの顔パシャパシャとって
ポケットから出したチラシの裏にインタビューメモってると想像しろよ

らｗ

>>796
それは既に同人誌の押し掛け取材レベル…

もし俺が「写メでいいっスか？ｗ」とか取材で言われたら
「おっけｗｗおっけｗｗお茶とコーヒーどっちがいい？ｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言ってしまいそう

>>780の提訴した本人のブログ読んだけど、
あんだけの人気漫画描いていて原稿料が13kってことに
びっくりした。安すぎるぞサンデー！！

原稿紛失のお詫びは10倍払いが相場じゃなかったのか。

>>780
ブログ読んで投稿時代のひどい仕打ち（公団）を思い出して泣けてきた…
「自分がこうなら新人漫画家は〜」のくだりに。
ありがとうって言うとおかしいけど応援したい。

>>800
その値段に自分もびっくりしながら
「ち〜ち、ち〜ち、おっぱいおっぱい、ぼいんぼい〜ん」
と口ずさんじゃったよ。

連載の一回目のカラー？
そんな思い入れのあるもんなくされたら、自分もブチ切れそう。

暴言や紛失は論外として
四六時中漫画の事を考え、
自宅でもＦＡＸ受信しろってのは厳しい気がするな。

週間ってそんなもんなのか？

原稿紛失はよくある話だけど
アホな対応しちゃったんだろうな編集
んでブチ切れたわけか

歴代担当のバカさ加減が泣けてくる…

デジタル入稿になったらこういうトラブルもなくなって寂しいなと思ったけど
逆に出版前にP2Pで流出とか出てくるんだろうな

こういう大御所が声を上げてくれるのは良いことだよな。
自分程度だったら即干される。

でもこーゆーのって双方に非があるもんだ
ライク先生も自分では気付いてないだけで
編集の機嫌損ねてたりしたんだろう
この世界コミュニケーションって大事だよなぁとつくづく思う

電話を叩きつけるように切る編集さんなら二人居たなあ
あっ…　思い出したら胸が痛い…

これ、みんな嫌な思い出のある担当さん思い出すね。
自分も2人思い出した。
いい編集さんを思い出して遠くを見た。
今の編集さんはごく普通。

>>804
週刊だとそれくらいしなきゃ
仕事まわらなそうな気がするんだが…

>>809
原稿無くされて非もクソもねーだろ

＞双方に非があるもんだ

うーん。完璧な人間はいない訳で、仕事してたらそら誰でも
衝突はあるし。
作家も編集も気難しい人間同士だという事は
前提でしょ…。

その前提の上で、たとえ作家の事がきにくわなくても
編集というのは上手に作家を転がすのが仕事なんだから、
職務怠慢なんじゃないかな。

つか、こういうのって『編集部』単位だよね。（とくに大手。）
問題ないところは同じ出版社と思えない位本当に仕事スムーズ。
そういう嫌な空気の編集部はその部署全員そういうかんじ。
上に訴えても誰に訴えても、社内の人間をかばいあう。

ああなんか思い出して辛くなった…。
今はめぐまれてる。辛い過去は思い出したくないね。

>>804
ネーム全部差し戻しされて再度出し直すなら、たとえ朝の４時でも見てもらわなきゃ
作画が間に合わなかったりしないか、週刊誌なら。

>>814
そうそう、かばいあうんだよな奴ら。
俺もそれで嫌な思いしたなあ…

>>813
編集ブチ切れてわざと原稿無くしたことにしたとか
無くなったはずの原稿がまんだ○けで売られてた例もあることだし

竹○房は原稿処分するよね

>>818
え？されたことねーよ。どの雑誌だ？

>>818
中途半端な伏字だと、訴えられるよ。
ID出てるし。

昔、木城ゆきとも原稿紛失されて、裁判起こしたら即帰ってきたって話あったな。
紛失したことにされても、おとなしい作者なら泣き寝入りで
そのままうやむやにしようとしてたんだろうな。
木城や雷句のように訴訟するほどのタフな作家の影で
どれだけの作家が泣き寝入ってきたことか。

ぶっちゃけ雷句先生より電車男の人の方が悲惨だった気がする

>>822
kwsk

「渡辺航　原稿　編集」でググってください

編集者が原稿を電車に置き去りにしたんだっけ・・・？
で、そのまま紛失という流れだったような？

最近の小学館は本当に良い話聞かないね
人気と部数を稼ぐ漫画家は威張っていいと思う
それだけ会社に貢献してるんだから
人気漫画家の機嫌を取って気分良く描かせるのも
編集者の仕事のうちだと思うがね

まあ、気分良くとは行かなくても、真摯な態度で仕事に臨んで欲しいよね
自分も頑張るからあんたも頑張れって
原稿が出来上がるのを待ってるだけなら編集いらねー

楳図先生の休筆理由のひとつも小学館の編集と揉めたせいなんて
今回初めて知った・・・マジっすか

弁護士の訴状、引用がウィキとか
大丈夫なんだろうか…

誰でも編集できて嘘情報も普通に載ってるのがウィキなのに

あの訴状？「○○先生もヒドいめにあった〜」みたいに
名指しで書いてるけど、あれ、本人に許可取ってるのかな。
特にK先生のエピソードは、本人の憶測にすぎない気が…
あと、美術的価値の根拠にヤフオクっで○万の値がついたからってのも、
説得力になるのかな？。その辺突っ込まれて不利にならなければいいけど…

無くされたら腹立つと思うけど、
漫画の表紙などで使われるイラストは印刷のために描かれるもので、
原画自体には美術品ほどの価値はない気もする。
原画はなくてもフィルム？が残ってて印刷はできる、という
状態だとどういう扱いになるんだろう。

4月のブログにあるが、イラストをヤフオクに出品してる。
これは訴訟物算定のための予行だな、明らかに。（まだ続きは未読のうえでの判断）
そう思うと、表面的な朗らかさとの裏腹に背筋が冷たくなる。

漫画家の意見とは思えない言葉が続いてるなあ・・・

原画紛失は印刷データが残っていたとしても描き手としては許せなくないか？
小学館だけじゃなく各出版社の原稿管理に対する甘さは本当に悲惨な状況にあると思う
美術品とまでは言えないかもしれないが、漫画雑誌の編集部としてメシの種であるはずの
原稿の価値は絶対におとしめてほしくないなあ
泣き寝入りするしか手段がなかった描き手にとって
ライク先生の行動は英雄的とも思える俺が間違ってるのかな

原稿紛失はきっかけに過ぎないわけで
ライク先生が真に訴えたいのは編集部のズサンな管理と
高圧的な体質についてじゃないの？

> 原画紛失は印刷データが残っていたとしても描き手としては許せなくないか？

当然そのとおりだ。

>>832
自分は、大切な一枚こっきりの家族の写真を貸して、なくされたのと同じような気持ちになると思う。
そのとき、向こうから誠意のある対応があれば、泣きながら諦めることも出来るが、
ふざけた対応をとられたら、「その一枚、プライスレスですから」とごねたくなるわな。

漫画家じゃない人でも書き込めるからね

>>（３）その頃、同じミスが続き、机を思いっきり殴り、拳の骨が右手の皮膚を突き破りました。
>>ミスをしたアシスタントにミスをした所をしっかり見ろと、顔を近づけさせたところ、
>>そのアシスタントも勢い余って顔を机にぶつけ、ケガをする

なんかこのくだり読むと単に粗暴な人間に見えるよなぁ。
どう考えてもアシの頭持って机に叩きつけたとしか思えないｗ
週刊漫画家やってるとストレスが半端じゃないのはわかるけど…。

陳述書自体もアレだけだと些細なことでガキが切れてるようにしか読めない。
実際の現場は酷いことになってるのは同業者ならわかるんだろうけど
業界に詳しくない人間が読んでも理解を得られ無さそう。

後進の為値を釣り上げてくれるのはありがたいんだけどね。

>>821
そうそう、あいつら、原稿失くしたんじゃなくて、単に探すのがﾒﾝﾄﾞｸｾのことが多いんだよ。

橋口たかし ブログ
ttp://ameblo.jp/hassy1967/

名誉毀損・営業妨害。確かに挙げられた個人はダメ編集のレッテル貼られるからな。
しかし訴えられても取れる額はたかがしれてる。雷句氏にとってまるで痛くないな。（いや最近1000万クラスの名誉毀損も認められるようになったっけ、まぁこれからも稼げるだろうから、臆することないな、営業妨害の方は算定しづらいから多くは無理）
縁切りしたんだからブチかますのも肯ける。業界の体質改善の方が公益に資するよ。

>>838
信頼してる担当や周囲で働く人達を貶められたのが
耐えられないんだろうが、
原稿紛失を「この程度のこと」と言い切ってしまうのか…

橋口さんは
酔っ払ってカラー原稿をアシにホイホイやっちゃうような人物だよ

>>840
ああ…まあ…本人そうなら、その価値観は云々しないけど…な。
でも生原稿が大事だと思う人間に対して「この程度のこと」と言っちゃあ
想像力と配慮がなさすぎるってことくらい、わかってブログはかかないとな。
２ちゃんねるみたいな匿名掲示板で吐き捨てたりののしりあったりするならまだしも。

つっても、838は本物かどうかまだわかんないんだよな？

すでに印刷になった原稿への思い入れは
作家によってそれぞれだからな。
自分はあんまり執着がない方だ。

むしろ、世に出たあの本をこの世から消してくれ！という魂の叫びが無いことも無いｗ

>>843
ﾅｶｰﾏ w

なんか変な流れだなぁ

>>792>>793>>795>>796>>799
いや…プロのカメラマンがインタビュー取材で来て携帯カメラ取り出したら俺も何だコイツと思うけどさあ。
>>775はマンガ家で、作画資料だかネタ集めだかに行く取材の話だろ？おまえらちょっと、怖いぞ。

>>846
議論するつもりはまったく無いが、たぶんあなたの考え方は少数派だと思うよ？

出かけた先でついでに撮るのと
アポ取って取材を申し込んだ上で撮るのとではだいぶ違うという話。

俺もそう思う。
携帯で撮影は失礼だよ

でも多分、846で列挙してるレスを読んでもそのへんのこと分からないみたいだから
きっとこれ以上言っても平行線なんだろう。
どっちが正しいとかじゃなく、感性の違いの問題だろうな

>>849は>>847へのレスね

胃がおかしくて薬を飲もうとしたら
わかもとが使用期限２００２年８月だった
正露丸は２００５年に期限が切れてた
飲むとヤバイかな？

>>850
飲めばわかる

>>846
第三者に対しては漫画家もメディア側の公人だと思うが。

そうか…。
何というか、技術の革新によってもたらされた新マナーとしか言いようがないなあ。

>>793のいう服装とか>>796のチラシの裏にメモとかいう話はそもそも誰もしていないのでおくとして、
印刷されるのではない、ネタ取りの取材で、使うカメラという道具の格で、世間一般の人の気分を害
することがある、という認識でよろしいか。ま実は俺の携帯にはカメラついてないんだけど。

いや皮肉や詰問調に聞こえたら申し訳ないんだが、これ、結構衝撃なんで。ぜひ確認させてくれ。
いや、ください。ホントにそうなの？

つまり、“携帯で写真を撮る”という行為自体、友達同士等の親しい間柄だけで行なわれるべき行為
であって、本来遠慮すべき行為、という認識でよろしいか？

あの、携帯について最初に質問した>>775です。
レスたくさん頂き恐縮です。
>>779の言うとおり、
画素数＆画質優先で買った自分の携帯の方が
安売りデジカメよりもスペック良さそうなので、
どうしようかと悩んでいました。

でも、画質がどうとかいうよりも、
体裁がおかしいですよね。
相手に対して失礼をしてしまうところでした。
これを機に、デジカメ用意してきます。

>>854
俺が言うのも何だが、たぶんずれてる。
高機能カメラ搭載が当たり前の世の中で、
カメラ無しの携帯を使っている人なら
ニュアンスが分かりづらいかもしれないけど…
みんなが言いたいのはそういうことじゃないよ。

よその雑誌から取材が来て、カメラマンも連れてこない編集が携帯出して「これで
スナップを」とか言い出したら、大概の漫画家は怒るよな？w

>>830
デジタルデーターをもっとも嫌うのが小学館。
生原稿にこだわるなら原稿を失うなということ。

>>854
一般人や携帯がどうこうではなく「公」と「私」、「漫画家は何者か」と言う意識だと思う。
遊びやついでではなく、本当に「取材という仕事」をするなら、
「赤の他人を自分の金儲けの材料に使う」と言うなら
それを取材対象へ知らせる信号は最低限発信し続けるべきだと思うがなぁ。

「新聞記者がボイスレコーダーを止めると取材中でもオフレコ」という信号みたいなもん。

取材か…そういえばかつて能で使う扇の骨の数のことで、餅は餅屋と
京都の扇子屋さんにちょっくら聞いてみようと電話したことがあった。
そこで店員さんが電話口に出してくださった方が親切丁寧に教えて
くれたんだが、本が出たら教えてくださいっておっしゃった。
…ゴメンナサイゴメンナサイ、それＢＬの挿し絵だったんです…
載るかどうかわからないって嘘つきました。
そのご老人、舞扇の作り手としてすごく有名な方だったらしいです。
ありがとうございます、そしてごめんなさい！

>>851
薬は絶対止めた方がいいぞ
限界に挑む賞味期限をぶっとばせスレでも薬はタブーだ

ていうか携帯でＯＫとか考えてる奴って本当に漫画描けてるのか？
その程度の世間的な常識ラインを想像できずに面白い漫画が描けるとは思えないぜ。
こういう事言うとまた身勝手な常識なんか知らんとかほざく馬鹿もいるけど。

あとカメラの能力は画素数だけじゃ計れない。
携帯カメラは画素数が大きくても望遠も手ブレも補正も色味も何もかも適当。
第一シャッタースピードや保存速度が遅いのであまりに使い勝手悪い。
資料に使うなら簡単なスナップでも１〜２万のメーカーカメラを素直に買った方が断然良い。

んなもん描いてる漫画によりけりじゃね？
４コマ漫画家なら携帯で充分だと思うぞ

>>862
それだとそもそも取材すら必要ないんじゃないのか

>>860
どう危険なの？
医者で随分前にもらった薬、よく効くから大切に使ってるんだが…
使用期限なんて書いてないからわかんないんだよなー。

>>864
化学反応が起こって毒性が発生したりがあるんだって
身近な薬ではバファリンとか危ない

＞＞864
基本、薬は毒なんだよ。
一時期、しょうがないから症状を抑える役目。
友達の医者の息子は絶対に風薬飲まなかったw
親父に止められてたらしい。

>>862
使い勝手の問題だぜ？四コマ漫画がどんな資料が必要か人によって違うと思うが
現行の携帯機種のカメラの使い辛さと言ったら。
ブログ更新のスナップ程度ならいいかもしれないけれど。

あと何の取材でも人に向けて撮る場合、携帯だと片手を突き出して銃を向けるように撮る。
人によっては不快極まりないだろう。年配の方に向かって俺はこんなこと出来ないよ。

あぁでもそういえばファインダーを覗けるタイプの携帯付きカメラみたいの出てたな。
それならＯＫじゃね？見た目カメラだし。

常識知らずの人の方が面白い漫画描くよね
でも携帯カメラより安いデジカメの方が断然いいのはホントそう
自分もよく資料取りに街中の風景とか携帯とデジカメで撮ったりするけど
>>861の言うとおり写メは手ぶれ補正とかも適当でデジカメと違って拡大や間近の物を撮ることも
出来ない上PCにデータ移してもサイズも画質も（当たり前だが）携帯レベルで使いものにならない
携帯振りかざして何度もパシャパシャやって失礼この上ない絵になるのが目に見えてる
だがそのくらい非常識なことやっちゃう人間の方が逆にいいもの作るんじゃあないかと思う

いや、ありがとうございました。>>ALL
勉強になるな２ちゃんねる。

ただ、ICレコーダーだと失礼だからオープンリールもって来い、って話にはならないじゃん、これも
もはやあまり自信ないけど。そこのニュアンスがやはりよくわからんのだが、もうそういうものだと
納得します。

だいたい携帯ってシャッター音けせないじゃん
その時点でもうアウトだと思うんだけど…

工場とか元々騒がしいところに取材に行くならシャッター音気にならないかもしれないけど
静かなオフィスとかだったら絶対無理だよね
失礼以前の問題

>>868
そう・・・か？常識知らずと常識に縛られずに面白い漫画が描けるのとは違うと思うが…。
まあ売れた人がタガが外れてるのは伝聞直接ともに結構知ってるので反論し難い・・・ｗ
なんだかんだ言って隔離された世界だしなぁ。

どうかなぁ、昔は携帯電話で会話しながら道を歩く人みても不快だったけど、
今それほどでもないし、あっという間に共通認識は変わっていく。

観光地に行っても、ふつうに年配の人が、携帯でパシャパシャとってる。
携帯カメラ＝簡易的なものって認識は、今は残っているだろうけど、
そのうちに変わっていくことは確かだと思う。
撮られる人の認識も変わっていくからね。

>>865-866
丁寧に答えてくれてありがとう

そうか、薬は毒かー…（´･ω･`)

＞そうか、薬は毒かー…（´･ω･`)

抗生物質とか必要なものもあるから一概にはいえない

たしか携帯のカメラって人物撮る専門に調整されてるらしいぞ
注意。

取材用に一眼デジカメ買ったけど、腕がなくて持ち腐れ
結局取材にはリコーのコンパクトデジカメが大活躍…

カメラの腕が欲しいよ、目で見た様に撮りたい

>>869
> ただ、ICレコーダーだと失礼だからオープンリールもって来い、って話にはならないじゃん、これも

まだ全然わかってないｗｗｗダメだこりゃｗ

>>872
そりゃ友達同士やその辺のスナップなら携帯でいいって話で。
今の共通認識で取材に携帯カメラって、一般人からも笑われる気がするが？
将来的にはあるだろうけど当分は無理だろ？

>>869
録音はICレコーダーでいいよ。
ただそれを隠しマイクで使うか断りを入れた上でテーブルに置いて使うかという違い、
手帳にちびた鉛筆でも取材腕章、プレスパスの有無で変わるモノ、
パパラッチと写真取材を分ける何か、
そう言うモノが取材する上で携帯電話のカメラとコンパクトデジカメの間にあると思うんだが。

で、それは取材する我々がわきまえるべき事だと思うんだが、どうか。

>>869
お前がどう思うかじゃなくて、取材先がどう思うかの相場についてお前は理解した方がいい。
今現在は、携帯で写真取るのは取材先が失礼だと思う率の方が高いって話をしてるだけだ。

>>863
最近の４コマはなーシチュに凝ったのが多くてなー

ブログに載せたいからシャメ撮らせてなんて日常茶飯事だろ
その人の写真集出すわけじゃねーんだから
なんでそこまで美しく撮ってあげなきゃ失礼なんだよ

>>880
そうなのか…
4コマも大変だな。
ネタ考えるだけでも大変そうなのに

>>881
？？
なんの話をしてるんだ

取材先のお偉いさんが美しく輝く瞬間の話だよ

あああああああああああああああ
今日は土曜日だったorz

>>877
だからそのうちっつってんだろ。しつけー

これ例のヤツだろ
どっかの誰かが流したい話題が出たってやつだろ
無理矢理荒らして釣られた人も自演でやって自演大騒ぎのパターンだろ
たとえばショウガｒｙ

>881
漫画の取材の写真とブログに載せる写メールをなんで一緒にする？わざとか？

>>838
このブログの人、痛いな
担当の擁護になってると思ってるのかな
こんな性格の担当と仕事したくないぞ

>>886
ああ、悪い。
どうかなぁ、で始まってたからデジカメ否定してるのかと思った。
>>886に粘着してるわけじゃないけどいい加減この話題に付き合い過ぎた。
ネーム週明けに渡さなきゃならんのに何をやってるんだ俺は。

>>889
ていうか論点ずれまくってるよね…
ひとこと言いたいなら、もうちょっと落ち着いてから書けばいいのにって思った

>>890
俺もきれて悪かったｗ
仕事がんばってくれ。



話はかわるが、薬局にいくと携行用のブドウ糖が売ってる。
疲れたときには役に立つな。食べ過ぎると病み付きになりそうだけど。

里中満智子先生は黒砂糖が脳の回復に欠かせないといっていた。
健康マニアらしくてそういう本も書いてる。
関心の広さには驚くばかりだ。

携帯できる小さいデジカメと携帯電話はモノとして違うんだって事でFA

どうも持つ側の「小さくてカメラでデジタルなんだから同じじゃん
つか今の携帯の方が性能いいかも〜？」って考えになってるようにしか思えん
デジカメはカメラ、携帯電話は電話
見せられた方も違うものだと思うはず
そっち側の気持ちを考えないとという話でしょ

橋口は偽者かもとの話が出てるぞ

本人がこんなアホなことするとも思えんし

普通にあめちゃんじゃ駄目なのかな
いつもバッグに入ってるぞｗ

>>891
>もうちょっと落ち着いてから書けばいいのにって思った

俺もそう思った
本人、当該編集に書かされたわけじゃないと言ってるが
そりゃそうだろう
アップする前にあれを編集に見せたらボツだと思うよｗ
少なくとも大量の直しが入っただろうな

しかし今回のことは人事ながら凹んだ　メジャー雑誌はそんな編集が多いのか
そんな目に遭わされても毎週原稿をあげてる作家さんは本当に尊敬する
もしや他のメジャー雑誌の編集も似たり寄ったりなのか？
　

>>894
本当に偽物だったら
訴えられるレベルだぞ

いや、俺もその話聞いたとき
これ訴えられるだろｗｗと思ったよ

実際どうなのかは知らんけど・・・

>>894
連載中の雑誌がネットで祭られ危ないとなったら俺なら擁護する
良心より目先の利益

>897
集英社で結構なが〜くやってきていますが、あのブログに出ているような編集には
幸いにもお目にかかっておりません。

うちも集栄のマイナーな方で描いてるけど
運がいいのかひどい編集には会った事ないわ

自分も編集者でも同業でもアシでもひどい人なんて会ったことない。
けど、会うって人はしょっちゅう会うらしいから
結局他人にどれだけ期待するかの差な気がする

>>884
あれだ、金城さんがわざと雄山怒らせて写真撮った時だな

学館は別物やり口はヤクザ体質だょ。バグネ松某もライク擁護開始した。
学館漫画賞受賞者でありアニメ化の橋某は身を守ってるだけ。
冠がまじで社内で力持ってる。Ｓ英はぼんと馬鹿はいるが人間失格は少ない
学館は失格、学生気分、ヤクザなベテラン編集者がゴロゴロ

目先の利益優先して保身に走るにしてもノーコメでスルーが一番利口だろ
嵐は遠くから見守って去るのを待つこれ基本

自分のキャラが汚されて、自分の漫画の商品価値（大衆支持）が落ちるのだから、
黙ってられないんだろう。雷句氏の人格非難までして、世論を味方につけようと必死。
連載してあまり時間経ってないし、以降も島田ってキャラが出てくるんだろうからなぁ。もしくは変更を余儀なくされる。
黙ってるだけで、やましいことがあるから何も言えないのか、って勘繰られるくらいだし。
橋口氏は今回の提訴でモロ被害受けてる当事者。普通に考えても黙ってられないでしょ。

素人ばっかの週漫板の連中ですら
釣りブログ扱いなのに
なんでこのスレのプロ作家連中は素直に信じちゃってんの？

プロ作家だからだろ？

>>907
名前が同じってだけでキャラが汚されたってどうなのよ
そのへんの思考回路はちょっと理解に苦しむわ…

>>909
プロだったらなおさら
「自分の気に入らない作家を陥れるためなら手の込んだ面倒くさい事でも
平気でやる頭のおかしいアンチ」がいる事とかわかりそうなものだが。
（この場合、件の作家さんを陥れたいというより
単に事態を引っ掻き回して楽しんでるだけって感じっぽいけど）

>>838みたいなブログ、本人の証拠とかないし
書こうと思えば誰でも書けるじゃん

>>911
じゃ、作ってみな

総合的に判断した結果偽者じゃないと思ってます
釣り目的ならもっとあざとい書き方すると思う

>>912
捕まりたくないからヤダ

んでもって纏めると、担当はぶっ殺したいってことでfa?

ﾉ

今までまったく気にしなかったけど
むしろ上がることに嫌悪感を抱いてたけど
自分の原稿料が少なすぎるんじゃないかと気になってきた
つーか雷句氏は少なすぎるの？

作家以外が大量に流れ込んでるなぁ…

今日は久しぶりにおでかけした。
有楽町線に乗ってたら途中駅から乗ってきた女性二人組みの会話が気になった
A「…で、集英社は作家使い捨てなんだよ」
B「ひどいね。講談社もそうなんだよ」
A「大きい出版社は作家大事にしないから…」

漫画編集部のことを言ってるのかはわからないけど
乗ってきた駅と二人の格好がなんとなく業界人ぽく見えちゃったから
妙に説得力あってちょっと怖くなった…

小さい出版社でも使い捨てるとこは使い捨てるから…
っていうか、もう社会全体の労働力自体使い捨てだ罠

791は、たぶんロクな漫画書けないんだろうな。
ここまで人の話を理解する能力に欠ける・想像力に欠けるようだと、マニアックでロートルな雑誌でしか掲載許してもらえなさそうだ。

>>916
あれだけヒットして漫画賞とってあんなもんなの？とびっくりした。特にカラーの稿料。
でもよく考えたら週刊なんだよね。月刊と同じじゃ雑誌つぶれるか。
単行本のペースも初版部数も違うし。

これって子供が誘拐された親に、「また産めばいいじゃない、
出産費用は払ってやるから」って言ってるもんだよ。学館は。
かけがえのない我が子同然なのにさ…。

>>912
3倍にした所で雑誌が潰れるような事は・・・
月刊誌より費用がかかっても、利益もそれだけ大きいだだろ

小学館は大御所の原稿料がむちゃくちゃ高いせいで
他の方々が割りを食ってる？

我が子とは言わん。
むしろ、作れっつうから作ったのに、あげくに無くしたつったらさすがに切れる。
だけの話じゃないのか

>>922
人間の子に例えるなら数枚だけど数万枚だろ
これはもう虫だよ

それは漫画を作品と見るか商品と見るかの差だろ
個々人で感覚は違うだろうな

自分の思い描いた通りに書かせてもらったなら、我が子のように思うだろう。
誰かの言うままに書かされたものなど、商品以外の何者でもない。
だが、指示され、脅され、作家としての魂を抑圧された末の恨みはどこにはき出せば良いんだ？

原稿無くされたなんて、飛びつかない方が不自然なまでの好餌だろ。
前者なら、まだいい。書かせてもらったんだと思えるからな。
まあ怒るけど。

でも怒りの理由はまったく違うよ。

自分は虫じゃないので、虫の気持ちは分からん
簡単に代替の効くものと思われるのが辛いだけ

ＹＯＵその怒り目の前の白い原稿にぶつけちゃいなＹＯ！

印刷終わった後の原稿はかさ張るチラシみたいなもんだと
おもわれてるわけだよな

むかーし、コミケで凄く絵の上手な人に描いてもらった直筆の絵、
大事に大事に持ってたなあ…

>>923
サンデーの上限は高橋るみこの一枚3万円だと他のスレで読んで((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まじか？嘘だろ？

え…普通だろ。

あ、高いと言う意味？
普通は単行本の印税のがでかいよなぁ

普通なのか。
トップ作家が一枚3万円って、大手でそんな雑誌があるとは思わなかった。
世間知らずだな、俺orz

トップ作家は稿料一枚いくらとかもうあんまり関係ないから・・・

>>838
ブログ消えてるな

３万って最高額じゃんｗ
何言ってるんだよオマエ

それとも高いって言ってるのか？

>>937
ホントだw
空気読んで逃げたのか？
なさけねー

橋某は体面失った形だな。橋某の名前はライク書かなかったのに…
それを含めて学館の漫画家には同情する。ライクは一人でやるつもりなんだと思うよ。

今回の事は学館の漫画家さんのネームから読み取るよ。俺ら漫画家にしか読み取れない技があるよな

２週間後くらいの漫画には、きっと。

え、どんだけ夢みてんすか。

おれサンデーって床屋でたまに読む程度だったけど、数週間購読するわ

月刊とか青年誌だと、3万で最高額はないわー
週刊おかしくね？
ヒットしないと借金残るような給与形態ておかしくね？
雑誌だけで十分黒字出てるだろ？

うわぁ橋口サイテー
塚、作画しかしてない絵描きに　漫　画　家　のなにがわかるんだ？
無理だろう…
絵描きをバカにするつもりはないが、話作るのって大変だぜ。

え…みんないくら貰ってんの？
3万で安いって、俺の方がカルチャーショックだわ。
週刊誌でこれ以上高い原稿料のところってあるのか？

にゃにゃせんえん　ごねんめ

現役で５万の御方いるよ

>>945
ルミ子にしては安いってことだろ
何十年もトップで看板で上位で看板でそんだけ？ってこと

高橋先生だからこそ、普通。
高橋先生にしては、安い。

主観的意見だよね、両方とも。
本人は別にどうとも思ってないと思うよ。
金は儲かってるんだし。
編集部のプッシュでアニメ打ってもらってるしね。

ただ、金以外のとこでどうなのって話だろうけどさ。

釣りでなく本人確定
http://ameblo.jp/hassy19677

他のところで読んだんだが、３万てのは高橋先生の希望らしいが。

>>949
他のサンデー作家にとってはたまらんだろ
あのルミ子せんせいがこれだけなんだから
と言われちゃあ内臓売って我慢するしかねーじゃん瀬戸の花嫁

ああ、ご本人の希望なら納得
稿料が上がり過ぎて仕事自体が減少したら
元も子も無いって作家さんもいらっしゃるよね

今の漫画家は昔と違って量産きかない人が多いし
単行本だって5万部10万部の壁を破るのが超大変だから
雑誌が十分黒字なら、稿料上げて欲しいと思うよｗ

あれ？３万以上の作家ってこの世に存在しないんじゃないの？
手塚のせいで。

消えろよなんちゃって君

僕にもためになる事教えてやるよ
地図載っけたり、真っ白い仮面ライダー描く人４万
大御所、今５万６万当たり前
契約いれるとそれだけで…
学館の少年誌は搾取の対象でしかないと思う

>>954
10万以上ですら普通に居るじゃんか

ＢＪによろしくの人がすごいんだっけね

学監の橋某って飼い犬はチキンだなあ…。

某下町ポリスマン先生は10万超えてるでしょ

>>873
遅レスだが薬飲まないと治らない病気なんていくらでもあるから薬=毒の認識は持たないほうがいい。
信用できる医者にかかって適切な処方で摂るなら何の問題もないと思うのだが。

ただ賞味期限切れ薬剤はお勧めしない。

つかこんな編集より売れっ子漫画家の我侭のほうが１億倍厄介だろ。金が欲しいなら描いて
描いて描きまくればいいんだよ。沢山描けば沢山儲かる。こんなこともわからねぇか。
それができないのは才能が無いからだよ。能無しにくれてやる金なんて１銭も無いからさ。
大体萌ｷｬﾗ（失笑）がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬする話考えるのに３日も４日もかけるなよｗしかも糞つまらねぇし。
こんなの１、２時間でできるだろ。そしたら週刊の２本や３本はかるく掛け持ちできるでちょ。
量産できないのは単に才能が無いから。絵を描く才能も話を作る才能も無いから無駄に時間かかるし。
作業は遅いわ話はつまらんわ絵は糞だわ、何しに業界入ったの？無能な屑は田舎に帰れよｗ

こ
て
が
萌
なの
で
は

？？？

金
も
て
な
く
も
な

じゃね？

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│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>961がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>961
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

そういやあ小学館から原稿返してもらってないことを思い出した。
もう８年ぐらい経つかな。
アレは返してもらわなくてもいいけどｗ

逆に講談社は要らんといっても無理やり返却してくるな。
「ウチはきちんとしてます！　えへん！」って思ってるだろ、講談社の人。
突然、原稿が送られてくると「ああ、コミックスにしてもらえないのか。」って
ヘコむんだよ！

でも、きちんとしてるのはいい事じゃないか

売れっ子ならともかく結果も出せない屑が自己主張するなよな。マジでイラつくからさ。
大体漫画なんて博打な商売やってる奴が保障や安定を求めるなっての。リーマンじゃ
無いんだから。駄目な奴はとことん駄目。これが普通でしょ。温いよね、今の漫画家。
命賭けてないって言うか・・・だから漫画もしょぼくてスケールの小さいものばかり。
そのくせプライドだけは一人前ｗお前らは低学歴のゴミなんだからプライドなんていらないでしょｗ

昨日からいろんな人がいろんな漫画家関係スレでいろいろな意図で工作合戦しまくってて
ハタから見てておもしろいことおもしろいこと＾＾

いろんな人っつーか全部同じ人格と脳みそに見えるお？
例え別の人だとしても。

>>967
失笑しかされないから他所へお帰り

逆に
今回の小学館みたいな「上から目線」
じゃないのは
どこの出版社？
どこの雑誌？

だ・か・ら・ぁ、売れない奴は悉く見下されるのが当たり前なんだよ。
お前らみたいな未来の無い能無しに誰が敬意を払うんだよ。そんな
当然のこと学生のうちに理解するものだろ普通は。何やってたのあんたら。
学校でもお前らみたいな屑は皆から上から目線で見られてただろ。
売れないと、自分が変わらないと周りも変わらないって事にいい加減気付け

コピペ乙