【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 40号
□安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。
・月刊ガンダムエース(角川書店)で好評連載中。
単行本は1〜16巻まで好評発売中。(17巻は6月末という噂)
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html ・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
(ガンプラブーム等など)も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。
ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。
デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。
・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 39号
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1208523826/ □
>>980超えたら、次スレを立て誘導して下さい。新スレは、前スレを使用しきってから使う。
□専ブラ推奨。導入することで人大杉を防げます。
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/17(土) 15:29:41 ID:LPskidNn0
2
2
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/17(土) 16:33:16 ID:Tk78+SvA0
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/17(土) 19:23:29 ID:GoV0pxZC0
死
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/18(日) 01:23:30 ID:5U/5P0vA0
/>ゞ 广 \
|ト'⌒-' _,,. ── ヽ
| /=、、 彡/ 〉
丶 / 《Xノ广_zz==ヲ三ミ}
丶 |t彡>='' ̄ _,.-''´ \ |'
\ | / _,.-''´>_,. rへ
〃 _,z≦ f∠yrtァ'´ !れl
|レ'1tェy}  ̄ ̄´ ト)ノ
〉 ´,| レ- 、 / ヽ/
{ (、_,.rァ人_、 T__
∨/´し >ゝ} ./ ̄ !|
Yト=〜彡 / |
ヽヾ // .!__
/\ 彡// ./ ̄
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/⌒ヽヽ // ./
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ビイナス戦記意外で安彦の名作って何よ?
安藤よんだけどいまいちおもしろくない。マラヤも妙なフェミ臭が漂う
クルドの星
今のトルコ-イラク間の問題について理解が深まるという利点付き
>>1 乙
>>8 虹色のトロツキー
アリオン
どちらも面白くないというなら、やっさんとの相性がよくないと思われる
>>8 だったんたいふーん
これが読めなきゃだめだ。
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/19(月) 16:14:21 ID:bjHv73kL0
脱糞大糞
虹トロは最後以外は傑作だった。
>>13 最後って作者がウムポルトの息子に合うために出かけるフィクション後日談?
主人公が伝令に出て途中でのたれ死んでいくという最期はけっこうよかった。
戦争にかりだされた普通の人間はああやって死んじゃうんだよな〜という
やりきれない静かな哀しみが伝わってきたよ。
自分的にはあの終わり方は嫌いじゃない。
ネタバレすんな
ナムジ
アリオンがいちばんバランス取れてるような気がしないでもないが。
犬死にとか孤独に死亡のようキャラが多いよね
ヒーローが好きなのに、ヒーローが幸せになるのは嫌うんだよなw
美少年が犬死なんて勃起しちゃう!
【懐かし漫画】
って失礼すぎるだろw
22 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/20(火) 16:30:55 ID:0KDFVfrT0
ORIGINセイラは神を超えた…
もうテキサスのお風呂かっ!
2ページぶちぬきで頼むよやっさん
ナムジ、神武はホント何回読んでも飽きない、文字通り神漫画。十年以上読み続けてるんじゃねーかな。
しかしダッタンは読んでて苦痛すら感じる程つまらなかった。
あくまで私見な。
王道の狗のラストも主人公の最期の戦いのように取れたり取れなかったり。
あんな風なMS生産前のラル小隊の話が読みたい
スレ違いの話題続けるなよ
まあ。祭りの前のアレだから勘弁しろw
祭りの意味知りたかったら早売りGETしろw
ヒントはこのスレに既にあるw
22だな
そうか、モロだしなのか・・・・
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/21(水) 15:04:15 ID:i2LnLTAKO
胸と股間が湯気でしっかり隠されているという
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/21(水) 15:34:15 ID:88Sx9hri0
だれか読解力ない俺に教えてほしいんだけど。
16巻、マさんの最期って自爆?
なんか、普通に撃たれたんじゃないようなすげー水柱たってたから。
あまり気に止めてなかったぜ
マが雄々しく死ぬならあれぐらいは当然かと思ってたので
人口の半分を平気で殺してしまう富野(ギレン)に抵抗して、
安彦氏はマクベに特攻自爆させたんだろうか。
趣味のほうが大事だからー、なんてカッコ良すぎる。
オリジンのマさんの格好良さは異常だったな
オリジンで一番好きな最期かも
>>35 マは人をいくら殺そうとギレンにその点では嫌悪感はないだろう
遺蹟を自分が壊すのが嫌なだけだよ。
ジオンの田舎者ぶりに呆れつつ、
連邦にも文化遺産のことがわかってる奴がいないという絶望。
白磁好きの骨董オヤジからみると大出世だぜ
何で軍人になったんだ奴は
>>25 俺的には海上自衛隊まわりと眼鏡良い子なデコのおかげで名作です
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/21(水) 19:45:31 ID:w/Clb2b50
オリジンのマクベは、スペースノイドとアースノイドの
どちらの心情も判っていたみたいだから、戦争となれば非常に辛かったと思う。
ほんと、軍人じゃなくて美術方面に進むべきだったんでしょうね。
43 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/21(水) 19:55:00 ID:GIJjWx+t0
>>40 マは元々はと言えば歴史学者になりたかった。
マの父は骨董品の収集家であったため、マは幼い頃から骨董品に囲まれて育った。
そういった背景が、彼を歴史家を志すに至ったことは、誰の目にも明らかである。
しかし、父を事故で亡くしたマには金がなく、学校にも入れない。
そこで、無料で歴史を学ぶために、軍の士官学校に入った。
本来、マは軍が嫌いだったのだが、歴史を学ぶために仕方がなかった。
しかし、その後、士官学校を卒業したマは、望まないにもかかわらず、次々に武勲を立ててしまう。
そうして、マが気付いた時には確固たる地位を確立してしまっていた。
そこまで理解のある良いおっさんじゃないよ
地球の文化を強奪したくてスペースノイド独立の目的はほぼ達してるのに
ギレンとキシリアに乗って戦争継続、地球では核まで使ってるんだから
アースノイドスペースノイド双方に悪い趣味が一番のおっさん
>>43 やっぱりアムロのせいで死ぬんですね、わかります。
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/21(水) 20:58:14 ID:AedQwvJP0
しろかわひでおさんだな。
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/22(木) 00:21:15 ID:aggr5G7m0
ミラクルマ
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/22(木) 04:32:55 ID:bn5AWLLk0
プロトタイプジオングとかザクベースジオング試作機とか、新しいニュータイプキャラと登場させて欲しいな。
ビグザムが5体ほど出てきたり。
ザクの開発に話が進んだようにこの辺も新しいエピソードが欲しい。
マ・クベを実写で演じられるのは故、岸田森だけだろう
シャリア・ブル、2話で終わりかよ…
アムロ無敵過ぎ
マジ!?
映画版ベースって言ってたから、出てきただけ良し、かも。
テレビだって1話だけだし。
主要キャラでは珍しくやっさんデザインじゃないからね
早い、早すぎるよシャリアさん
やっさんのニュータイプ論はあった?
57 :
33です:2008/05/22(木) 15:58:33 ID:BIqVWell0
回答いろいろ産休です。
やっぱマさん最期自爆くささもあり、かっこよさ神とか言われてんだろな。
>>42 >>44 人間だから、やっぱ両面あるんだろな。
>>50 俺もMSV臭ほしい。タコ足ザクきぼん。MS04とかうれしかったもん。
〜もん。とか言う男きめぇww
〜きめぇww。とか言う男さらにきめぇww
やっぱり雑魚キャラか・・・わざわざ出す必要あったんだろか
エーススレに早売り情報きてたけど、シャリアまだやられてないって。
あとセイラの入浴シーンもないって。
最近ブコフで5時間ぐらい立ち読みしたけど、
俺の一番好きな大西洋血に染めてら辺のエピソードが更にいい感じだったので感動した。
やっぱ全巻買うわ。
ハヤトがダウソっぽいのが気になるけど。
ジムスキーにはジムが活躍してるのが嬉しいぜ
7月号
・オリジンは相変わらずの独自展開。ブラウ・ブロにはモノアイが付いてて、他のMAとのデザインのすりあわせがなされている。
なお念のために書いておくと、セイラの入浴シーンもなければシャリア・ブルがわずか2ヶ月で倒されてもいません。
・「教えてください。富野です」は、映画監督・プロデューサーのマット・テイラー氏と、主に原爆を巡るドキュメンタリー映画「GATE」について。
御大は去年、実写用ガンダムのシナリオを書いてみた(実現性は無関係)そうな。
・ユニコーンは新メカ画稿は特になし。
モツ
オス
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/23(金) 15:40:23 ID:cidZkqEH0
えぇい!ジムはいいからボールを映せ!!
ダニエルさんが戦死と聞いて飛んできました。
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/23(金) 19:47:36 ID:BsV4Ujda0
>>69 ボールこそ、宇宙の王者。
アンバックやらと言って手足をバタバタさせるより、球体ジャイロで姿勢制御の方が説得力あるぜ。
てかジムの銃って離れると威力無いとか剣とあれじゃね?
散々既出だろうけども
ビームスプレーガンというのはいかにも弱そうな名前だ。
ビームがスプレーだからなあ。
どっちかにしろと
音もよわっちいしな。
ガンダムのライフルのドギュウウウウウウウウウウウン!
に比べてピュンピュンw
同時代の武器とはとても思えん
アサルトライフルとサブマシンガンの違いだろうと解釈
スプレーガンはビームライフルに出来ない弾幕がはれる
とか思ってた時期が俺にもありました
オリジンでは、やっさんが隊長機のGMに、
ガンダムタイプのビームライフル持たせてるけど、
1回も撃った描写が無ぇし。
ガンキャノンの火器ってビームライフル?ビームスプレーガン?
それともデザイン共通で実体弾撃ち出しているんだろうか
手持ちの銃はビーム兵器
肩に備え付けのは実体弾兵器
ガンキャノンとガンタンクの弾はどこに格納されているんだろうね?
腹の中はコアファイターが入っているから無理だし(アニメ)
砲身の太さからみて、かなり大きい弾?
旧ザクにボコられていた時にも既にビーム兵器持っていたの?
特にガンキャノンの方
83 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/24(土) 01:19:04 ID:syeYzLEb0
ガンダムのビームライフルって確か戦艦の主砲並の威力があるって設定だけど
あんなのコロニー内でところかまわずぶっ放していいんだろうか。
オリジンのガンキャノンは大河原御大リファインバージョンだから
砲の後ろにマガジンがあるぞ
>>80 ザク系のバズーカも装填なく連発ができる
TVアニメではそこまで細かく描写する必要はないからね(当時は
>>85 あれは描写されてないけど手詰めなんだよ。
想像すると何かカワイイ
>>83 コロニー内は、35km×6.5qの閉鎖空間だから、いつかどこかに当たって大穴開けてるはずなんだよな
89 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/24(土) 11:16:37 ID:iZyP81Va0
洒落でオリジン流してた奴もとうとう死亡したね!ざま〜のっっっwww
ガンキャノンはオリジン版デザインだと背中に弾倉がついてるな
どうみても片側2〜3発しか入らない様に見えるけどね
あの世界じゃ実体弾もコンパクトなんだろ。
先生、シャリア大尉がヤザンみたいです・・・。
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/25(日) 11:19:51 ID:07tt41Ta0
うちの田舎ではまだ発売されてない。あー読みたい。会話に加わりたい。
ネット時代とか言ってるけど、まだまだ世の中アナログ部分もあるんだよなあ。
あったほうがいいんだろうけど。
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/25(日) 13:36:56 ID:fz8sabL30
ガンキャノンにクラスター爆弾搭載したら
ザクには負けるかもしれないけど、戦略的には飛躍的に強くなるのでは?
ラフレシアに搭載されてたのはクラスター爆弾の進化型だよな。
現代の基準をロボットアニメに持ち込むとろくな事にならんぞ
そのとおり、旧ザクがF22ラプターより圧倒的に強い理由とか考え出したら頭が茹であがってしまうぜ。
>>96 そういうのを補完するのも楽しみの内の一つ
ラプターも誘導兵器が使えない状態でどう戦うかは微妙だな。
まあザクにもF22を落とす手段はないはずだが、双方手詰まりっぽい。
>>98 そういう補完ばっかりしてると0083みたいな糞作品を絶賛する羽目になりがち
頭が茹であがってしまうと聞いて飛んできました
頭が禿げあがってしまうと聞いて飛んできました
おーっとトミーノの悪口はそこまでだ
>>99 残念だが、ドップやフライマンタもF22を凌駕すると思うぞ。
>>104 センチネルからの流れだし、
彼らはオッサンだから中二病とは少し違うと思う
クラスター爆弾は構造上、どうしても不発が多いからな
空間戦で機雷をバラ撒くようなことやってたら自分に跳ね返ってくるだろ
しょせんファースト世界はSFとしてはクソレべルなんだから
種から勉強したらいいと思う。
セキュリティシステムとか。
また出たかw
フルボッコされたのがよほど悔しかったか
そもそもSFに大切なのは枝葉の科学考証じゃない。
SFイズムだ。
あえて説明はしない。
こういう(→
>>108)馬鹿に言っても決して分からない概念だからなw
ミリタリーに凝るよりも、
一見ファンタジーだけど軌道エレベーターの出し方がうまい∀の方がSFっぽい
星山が凄いって事かと
>>98 フォークリフトを動かした俺には、たったあんだけのレバーで人型巨大メカを
どこにもぶつけず誰も踏み潰さずに動かせるのが信じられん
どう脳内補完しても無理。脳波操縦してるとしか思えん
>>112 ラジコンロボットはTOYでもあれだけであの程度動くんだぞ。
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/25(日) 18:46:37 ID:BHHROOtw0
>>170 同意。
SFって凄く・不思議ってことでいいんだよね。
結局ファーストも種も変わらないよね。
めんどくさいからそれでいいよ
なんか、また名物のヤツが来たね・・・
>>99 ザクなら岩ブン投げて撃墜させるくらい楽勝
119 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/25(日) 20:36:43 ID:07tt41Ta0
物語には荒唐無稽さも大事ですわ。
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/25(日) 20:39:27 ID:fz8sabL30
ザクが岩をぶん投げる時の標準合わせは火器管制システムで良いですか?
やっぱり、ベテランのカンですか?
マスドライバーよりマスどないやー。
マスドライバーよりマラどないやー。
荒唐無稽って言うか作品内ルールね。
モビルスーツ>>>>>>超えられない壁>>>>>それ以外の兵器
ってのがそれに当る。
>>120 スマン、さすがに岩をブン投げて航空機を撃墜するのは無理だわ・・・
丸太で。
ビルによじ登ったザクが、戦闘機をつかみ取るんだよ。
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/25(日) 22:52:04 ID:07tt41Ta0
確かにガンダムワールドではMSは最強の万能兵器ですよね。
作者がオリジンでスレッガーをわざわざジムに乗せたのもそのためだったはず。
大気圏内でドップ相手ならともかく、今更リックドム相手にコアブースターはないよなあ。
ビーム当てれる腕があればドムだろうがジオングだろうが関係ねえぜ
一発であぼんよ
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/25(日) 23:20:40 ID:ZkNeT+poO
そうだ。
当てる腕さえあればボールでもエルメスを倒せるぜ。
その絶好の射撃位置に辿り着けないんだよな。
ボールクラスだと。
オリジンのコアブースターはバトロイドに変形できるんだよ
>>112 きっと鉄人やジャイアントロボの技術が応用されているんだよ
テキサスコロニー内で戦闘するの?
ブラウブロやコアブースターは機動力制限されそうだな。
131 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/26(月) 11:42:07 ID:ShhR7LNrO
ガンダムが囮になってブラウブロを引き付けている間に
ジム2機でワイヤートラップを張って、
引っ掛かったところを全員でタコ殴りにします。
ジオンの残党ドモモ開くしズなんかに行かずに、火星に定住すれば良かったんだよ。
というより。戦争する前ににコロニーごと移住してしまえばよかった、
コロニーごと夜逃げするって寸法さね。
そうすれば、地球に充分対抗できる国を作れたかもしれん。
そこで性感断道ミサイルをバンバン地球に撃てばウハウハだったハズ。
133 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/26(月) 13:02:11 ID:ShhR7LNrO
スペシウムに弱いので却下
>>131 コロニーの地表すれすれを飛翔するブラウブロのワイヤーが、母と猫の墓を引っ掛けて破壊して、ブチ切れたセイラとシャアにボコられる展開希望。
シャアも切れるのかよw
ピンチのアムロをセイラ猫の霊が助ける展開は・・・。
重力下で、ガンダムがオールレンジ攻撃をかわせるのかなぁ・・・
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/26(月) 17:13:59 ID:YPyXuu490
対モビルスーツ戦に是非、落とし穴を。
コアブースターの強さがいまだにわからない。
協力な火器と移動力ですか?
モビルアーマーではないんだよね。
シンのガンキャノンはヒザから上が大破
カイのガンキャノンはヒザから下が大破
またニコイチして1台のガンキャノンを再生するのかね
WBにはまだジムが残ってた筈だけど
どこ行った?
>>137 MS開発の過程で戦艦の主砲並みのビーム兵器をコンパクト化する開発が進んだ
その結果、従来型兵器にもこれらのビーム兵器を搭載できるよう、改修・新規設計を行うこととなった
MAと従来型兵器との中間、過渡的な存在の兵器=コアブースター
今月号の表紙
有機物のようなブラウブロ、サイコー!!!
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/26(月) 22:19:55 ID:VJz3PxMj0
>137
テレビ版のGファイターがあんまりオモチャオモチャしていたので、
劇場版公開にあたって少しリアル指向に手直ししたのがコアブースター。
公開当時は今ほどファンもスタッフも設定にうるさくなかったので
それなりに評判が良かったんですが、後になって
「宇宙戦闘機がMSより強かったら宇宙ではMS要らないんじゃないの?」
なんて意見が出てきたもんだから、近頃はちょっと立場が微妙なお年頃の兵器なんです。
今月号でダニー蒸発。
やたらと絵に☆☆マークが描かれているが
あれはニュータイプの直感を表してるの?
ジョブ・ジョンかもしれねーじゃん
大破したガンキャノンは103のナンバーが入っていたな。
キャノン大破ページの顔(目のあたり)アップ&割れたようなコマは
キャノンに乗っていた人を描いているんだろうか?
だとしたらあれはジョブジョンっぽい。
ジョブジョンって一年戦争生き残ってなかったか?
147 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/27(火) 03:02:10 ID:kYdO5mem0
>>145 P53の初めのコマなら、ありゃアムロだよ。
眉の形がそうだよ。
ガンキャノンにEXAMシステム搭載すればカイはもっとやれるはずだ
>>142 コアブースターも新ギャラクティカの艦載機位に機動性が高ければMSにドッグファイトで勝てるだろうな。
GMがあるのにキャノンで出撃させるって、ブライトは鬼か
メカニックが力不足で安定的に起動出来ないんじゃないか
主力がガンダムに係り切りで新人とかが整備出来るのはキャノンだけとか
シャリア・ブルはテキサスで死ぬのかなあ?
宇宙空間までもつれ込むと信じてるんだが。
展開としては、セイラに殺されそうな気がしてきた。
153 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/27(火) 10:15:04 ID:b/pKlFGLO
ガンダム以外の作戦機はくじ引きかジャンケンで決めてるんじゃなかろうか。
>>150 乗り慣れたキャノンで出撃させてあげたんだよ
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/27(火) 11:09:22 ID:1aiY7jqm0
MSもリファインされてるみたいですが、ガンダムかっこよくなってますか?
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/27(火) 11:22:58 ID:b/pKlFGLO
ガンさんは両肩に出番の無い機関砲が追加装備されたくらいで、大きな変化はありません。
むしろジムの方が異様にグレートアップされてますね。
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/27(火) 11:24:50 ID:b/pKlFGLO
ジムの方が異様にグレートアップされてます。
大河原先生の設定画だけみると、むしろかっこわるくなってるからなあ。
ジムはマジンガーみたいはえり足が付け足されていたけど
あれは工業製品的には可動のジャマだけど、弾除けとかの効果があるんだろうか?
ジムは現在は搭載してないだろ
出てきたのは地上が最後なんだから
その後、下ろしたと考えられる
そうでなきゃ「コア・ブースターが使えないからスレッガーは出番無し」
というセリフが出てくるはずがない
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/27(火) 19:12:00 ID:rUfNKsri0
総力戦といいつつジムが出てきていないということは
やっぱり地上で降ろしたのかなあ。
そうだとするとMSは定数割れのまま宇宙に上がるはめになったのか。
ひどい扱いだなあ。
162 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/27(火) 20:40:55 ID:b/pKlFGLO
しかしWBの総戦力って、ガンダム以外は旧式MSが5機だけ?
コアブースターがお休みとはいえ、ちょっと酷すぎるんじゃない?
これじゃサイド7を脱出した頃とほとんど変わらないよ。
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/27(火) 22:12:32 ID:rUfNKsri0
あーでもシン少尉はしっかり脱出してるから、この人ビグザム死亡フラグが立ったのかな。
当然ジムに乗り換えるだろうし、カイやハヤトもキャノンで予備砲台やってたら
今後ストーリーに参加できないし、ひょっとしてテキサスでキャノンの在庫一掃セールを
やるつもりなのか、作者は。
スレッガー隊を、地上で無駄に全滅させてしまったな
演出としては、むしろ地上からキャメル艦隊、コンスコン艦隊戦で
十二分に新型の優秀さと、歴戦パイロットとしての強者ぶりを見せておいて
それがブラウブロに、蹴散らされるという風にすればニュータイプの別格ぶりを
実感させられたのに
旧型MS+実戦慣れしてないパイロットを倒しても、どのくらい凄いのかイマイチ判らない
>>165 小隊が消滅したら普通すぐ補充されるだろう。
どれだけ戦力不足なんだ連邦は…
と言っても、これまでのMSの出方からすると、オリジン世界ではMSの生産能力はテレビ版の十数分の一じゃないのかな?
ザクだと宇宙軍全体で2百機位。地球は北米、南米、ヨーロッパに各4、5十機位?
新型入れたらもう2割くらい増えるのかな。
ジムも現状百数十機程度。ガルシアが馬鹿をしてパワーバランスが崩れてしまったとか。
みんな気付いていると思うが、
今のブライトからは、ミライと結婚したり、アーガマの艦長やエウーゴの作戦指揮を取る未来が全く見えないんだけど…
168 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/27(火) 23:21:13 ID:rUfNKsri0
これでスレッガーが最終回で脱出ランチに乗っていたりしたら、
ブライトだけアムロと入れ替わりにコアファイターでア・バオア・クーに戻ると思う。
p@@:
玩キャノンが旧型設定になったとは言え、GMが活躍するのは違和感ありまくりだし、地上全滅は仕方ないんじゃね?
後付け設定とかどうでもいい俺からするとGMは情けなくやられてこそGM。
量産といえば、サクとシムか・・・・。
還暦迎えたやっさんと無能な編集によるオリジンだから、ささい(?)な矛盾点には目
をつぶった方が楽しめるよ
ところでジョブ・ジョンはアニメに出てきたけど、ダニーはどうだっけ? 窮地のアムロを
助けたりしているし、なにげに好きなんだよね
>>165 >それがブラウブロに、蹴散らされるという風にすればニュータイプの別格ぶりを
シャアの赤ザクの別格ぶりを十二分に表現した壊滅ぶりだったが。
今月号のシン少尉、先月とは顔が別人だよ・・・やっさん。
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/28(水) 05:20:03 ID:vuw0kmSyO
みはるは港に新しい艦が入るとか言ってたから自縛霊になったんだね。
アムロとララアは生霊で、ララアはその後浮遊霊になったよ。
179 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/28(水) 08:20:41 ID:hDk4/NrKO
>>174 あの赤ザクは確かに貫禄十分でした。でもちょっと疑問もあります。
初期の未熟なアムロがガンダムの性能に助けられて互角だったのに、
オデッサ以降のスゴ腕アムロと戦って、相変わらず互角でしたというのは、どうも筋が通らない。
本当はドムあたりに乗り換えているべきだったかも。
180 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/28(水) 08:31:37 ID:WxSsOaLK0
あのホバー走行はシャアにこそ相応しい機体だったかもね。
>>168 そして「Zオリジン」では『スレッガー大隊』が連邦軍からエウーゴに参加するのか。
私生活ではミライと結婚して子供が6人位いてw
セイラさん入浴カットはなかったがおっぱい増量セイラさんカットがあった。
>>179 最初はシャアも様子見もあったと思うが。
なんたって連邦の新戦力を把握するのが目的なのであって、
何がなんでも破壊するのが目的ではないかと。
互角と言うより、ガンダムの高性能のおかげでなんとか生き延びた、
と言う印象。
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/28(水) 13:03:51 ID:hDk4/NrKO
うーん。でもオデッサ後の段階でガンダムと赤ザクがほぼ互角と言うのもなあ。
機体の性能差は大きいはずだから、アムロの腕前が未だゴニョゴニョ・・・になってしまう。
ビジュアル的には申し分ない名シーンなんですが。
筋も糞も、十回闘って十回同じ結果ってもんでもあるまい
>>184 あれはアムロの見た夢にしか見えん。
安は自分の考えを画で表すことが下手糞。
あそこの場面は、なぜシャアジャンプを披露したのかとゆう最大の演出的疑問もあるしなーw
糞以下がくだなねえこといってんんじゃねえ
あれはシャアの超人ジャンプに、ドダイのパイロットの優秀さを見せつけ
ジオンはまだまだ手ごわい敵なんだということを伝えたかったエピソードだよ
接近の肉弾戦では、
ザクと他のジオンMSとの差はあんまりないと思うけど。
シャア専用だから、ちょいとチューンナップされていそうですし。
開戦以前からの熟練パイロット相手に互角以上に渡り合ったってのは
かなりの凄腕だと思います。
なんてことを書いて、グフの存在を忘れていた・・・。
あ・・・あれは、パイロットが肉弾戦専用のラルだったから・・・・ぐっすん。
シャア自身がMSが配備されたときからパイロットやってる熟練じゃないか
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/28(水) 21:53:33 ID:djvzAuq+0
ダムエー編集部なんかオリジン連載前から雑誌創刊に関わってる熟練ぞろいw
ガンパレードマーチなどでは表現されているが、ああいった大型機械の類いは動かせる様になるまで物凄い手間と時間と人手を喰う
そして稼動中のデータによる調整、改修や仕様変更によって後発機もリファインされるから外見は同じ型でも中身はかなり違うなんて事になってくる
MSも後発機の方が性能的に良くなってる筈なんだが…
再生怪人は弱いということだよ。
>>137 > 協力な火器と移動力ですか?
亀レスで恐縮だが、ORIGINでのコアブースターの位置づけはもしかしたらSub Flight System に
なるんじゃないだろうか。ベースジャバーとかシャクルズみたいなやつ。だから移動力が
ストロング・ポイント。
オデッサ編でガンダムを背に乗せて飛んだところを見てそんな風に感じた。
宇宙編ではそれっぽい描写は未だ無いが、ビグザムに向かってガンダムとコアブースターが
特攻をかけるシーンでは再びそんな場面が描かれるかなーと思ってる。妄想だけどね。
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/29(木) 00:16:54 ID:tWF2sS1w0
>ガンダムを背に乗せて飛んだ
あれ?たしかセイラさんがそれをやったせいでブライトさんに大目玉を食らったのでは?
しかし、本当に「ニュータイプは戦争の道具でした」で終わりそうだなあ。テレビ版でそういうのに
一番遠かったニュータイプのシャリア・ブルが完全に戦争マシーンにされてるものなあ。
『ガンダム者』で「僕はニュータイプは世代論だと思っていますよ」とか「みんなニュータイプ」とか
言っていたから、テレビ版や映画版とは違うにしても、それなりの解釈を見せてくれるものと期待
していたんだがなあ。
>197
トニー乙
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/29(木) 00:36:53 ID:V/X/oChF0
数年前に新人類って言葉が流行ったよね。
その新人類達も今はただのおっさん。
数年前って、時間が止まってるのか?
「新人類」が流行語になったのって1984年頃だぞ。
倒せ悪魔の新人類!
アカハナの顔は新人類と言う他に無い
UC世界では、ナノマシンなんかは普通に普及してんだろうな。
それとニュータイプにはどんな因果関係があるのかな?
やっさんのブルはムーディ勝山似。
アムロの攻撃をチャラチャッチャッ、チャラッチャ〜♪と左へ受け流しそう。
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/29(木) 09:24:59 ID:VlopDF58O
>>205 漫画とは言え現実世界の問題を反映している以上、
ニュータイプみたいな非現実的な存在に希望を託す様な作品を描くことは、
若い世代の読者に対する責任上、出来ないということではないでしょうか。
208 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/29(木) 09:26:39 ID:VlopDF58O
ニュータイプ以外の者がニュータイプを戦争の道具として使い、
ニュータイプは戦争の道具ではないと抗う。
そんな構図を描くのでしょうかねぇ。
フラナガン機関での教育課程で
道具であるという思想に洗脳されちゃう感じになってるのかもしれないし。
シャアが真のニュータイプとして覚醒したらば、
ララアの扱いも変わるのかもね。
オリジンでも変わる前に死なせちゃうのでしょうけど。
オリジンにいわゆる「安彦漫画の主人公」タイプのキャラクターはいないけど、
性悪ストーカーのシャアが覚醒するとは思えんなあ・・・
それどころかアムロを(こっそり)殺したりしそう
やっさんはアムロの内面を掘り下げないで、むしろ不可解なものとして表現してるよね
逆に、シャアはこれでもかとゆう位見せる
どこ目線の作品なのか、焦点がボケる感じがするんだよな
主軸がないっつーか
めぐりあいのセイラがバギーでシャアが白馬wに乗って出会うシーンはどうなるんだろ。
TVシリーズは飛び飛びでしか見てないんだけど、あそこの会話で物語の背景とかけっこう鮮明になったんだ。
オリジンだと映画以上に意味のある場所になっちゃってるし、背景は過去編でだいたい分かったから
TVとも映画とも違う展開が見たいな。シャアの計画的な殺人の発端だし。
213 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/29(木) 18:32:38 ID:VlopDF58O
安彦氏がユリイカのインタビューで語ったように、
キャスバルの行動原理の源が母親の復讐にあるとしたら、
アニメ版とは相当違った会話になるかも。
>>211 だからORIGINは面白いんだろう。ガンダムだからということじゃなくて。
やっさんは群像劇がうまいんだよ。逆にいえば普通の漫画が下手。
オリジンのシャア見てると、
「ああ、そうそう、シャアってこうだったよな」と思うオレは、
リアルタイムでファーストの本放送を見ていた戦中派。
いや〜Zのシャアとか、北爪マンガのシャアとか違和感ありまくりで・・・・・
過去編は安御大の汚点
アムロとララァが惹かれあっているのは、
アニメでは常人には理解できないニュータイプ同士の共感みたいに描かれていたけど
オリジンでは普通の男女の恋愛感情みたいに描かれるんではないかなと予想してる。
テキサスで再びアムロとララァは会ったりして・・・
>>212 墓参りに行って遭うんじゃないか?
エドワゥの墓の前でセイラ「何故シャアさんは死ななければいけなかったの?」
そこに後ろから
「坊やだからさ」
198だが、安彦先生はジオンに対して「こっちは悪魔」とか言ってるんだよね。
先生自身が意識しているか否かはともかく、ジオン側の印象が悪くなるように描かれてい
るような気はする。アレンジされている描写を見ると、(もちろん全てではないんだが)ジオ
ン側が貶められ、連邦側がマシになっているものがちょっと多くないか?
・ジオン支援者→基本的にDQN
・連邦支援者→悲劇、安彦オリジナル主人公風(ルウム)
・シャリア・ブル→好戦的、戦争マシーン
・ランバ・ラル→ジオン軍の毒ガス作戦に反対して軍離脱(ジオンに反対した人は良キャラ)
・「永遠の厄介ものですかな、WBは」の連邦高官の嫌み→なし
・ダイクン→少しイッちゃってる(非理論的・非理想的な)指導者
・ララァ→電波少女
・シャア→何の罪もない友人(モノホンシャア)を利用、殺害
・マ・クベ→骨董マニアからアースノイド(反ジオニズム)へ(ジオンに反対した人は良キャラ)
・ジム→騎士風に
・グフ、ブロウ・ブロ→デモーニッシュに
・戦争の発端→シャア・ガルマから連邦サイドに(宣戦布告もなしに)仕掛けた
・和平交渉→終結できたのに、キシリア(&ギレン?)の策謀により故意にレビル脱出、継戦
意識しているとすると、ちょっと辻褄の合わない部分もある(上のケースの逆も、ないことはな
い)から、恐らくは安彦先生自身も無意識なのだと思うが。前スレでもあったが、エピソードの
取捨選択の基準って、安彦先生の「ジオン嫌い」なんじゃあるまいか。
ニュータイプが(ジオンのコアになった)ダイクンの哲学・思想である以上、これを人類の理想
型とする訳にはいかないし、連邦サイドはともかく、ジオン側のニュータイプはテレビ版ほどに
魅力的には描かれないような気がする。穿った見方かもしれんが。
木星船団のヘリウム採集方法はパイプか何かを木星にぶら下げるでOK?
>>212 「何故兄さんはジオンにいるの?」
「復讐だ!」「俺たちから母さんを奪ったザビ家は皆殺しだ!」
セイラ(と盗み聞きしているブライト)をドン引きさせるマザコンキャスバルが見たい
>>220 アニメの21エモンの場合はそんな感じだったな
>>219 いわれてみれば確かにそうだ、富野成分が抜けてるというか・・・。
「cut」で富野がシャアの仮面のことやサイド6のアムロ、シャア、ララアの出会いエピに
自分の見解を述べてたけど(安彦君がバカなのよ)、富野干渉がなくて勧善懲悪に振れてる
感じがする。それともわざとやってるのかなあ。
>>221 別にマザコンじゃなく、普通に親の仇だ
後にララァはおかーさーんとか言ってるのは完全にマザコンだけど
>>219 なに言ってんの?
アニメ版じゃジオンは地球侵略をもくろむ宇宙人だったじゃん。
勝手に頭悪いファンがハゲの「敵にもドラマがある」なんてウソっぱちに乗せられて盛り上がってただけで
調子こいてハゲに「ドアンだって名作ですよね」つったら「いやっあれは捨て回だから」ってズバッと斬り捨てられたりしてたんだろ。
>>224 キャスバルは、電波お父さんが死んだ後は平然としてたのに、
母親が死んだと聞かされた時以降豹変した。
その後の行動は、親の仇を取るというより、
母親の仇を取るためのものにすぎないのでは?
母の敵討ちとゆう視点になると、
「兄は鬼子です」の後に続く歪んだジオニズムの継承云々な
セイラのセリフとニュアンスは、ある程度変わって然るべきだな
>>227 平然とはしてないよ。父を殺したとキシリアに食って掛かってたし
でも父親より母親の方に懐いていたとは思う
父親が死んでもダイクン家長子らしく振舞ってたけど
母親と引き離されたら非行少年になったしね
妾の子って言うのがあったから、
ダイクンは真に父親とは思ってないのかも。
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/30(金) 15:07:32 ID:c88Yn9LI0
>>224 安彦本人が「シャアはマザコン」と明言してる。
「俺が親父の跡継ぎなのにザビ家に乗っ取られた、というだけじゃ友達を殺さない
でもお母さんの仇、ならなんでもやっちゃう」
「セイラはちゃんと大人になってくのに、こいつはガキのまま成長してない」等々
一般的に、妾の子って本家筋以上に家柄にこだわったりしないかな。
必要以上に父を美化したり、また女癖の悪いところも着実にうけついで、
君島次男がソープ嬢に入れ込んでたみたいに、シャアも結構やりまくりかも。
やっぱセイラはちゃんとアムロの筆おろしてあげて欲しいところ
マザコンでない男などいるものか!
>>229 それはやっぱ平然としていた(平然を装うことができた)ということじゃないのかな
ダイクン家の家長として復権を狙ったというだけじゃ話に説得力がない、
そもそも読者が母系(母性)社会の日本人だから母の敵というのは納得がいく。
それに比べるとアムロは何を考えているのかよく分からないな。
何も考えていないんだろうけど。
黒い三連星との2回目のバトルの時、
大量のドムの気配を感じ取ってニヤリと笑っていたから、
戦いを楽しみ始めたのかも。
若しくは単なる皆を守りたいだけの義務感。
アニメ版でも、
「守りたい者がなくて、戦ってはいけないのか?」って台詞があるから。
父がボケて母が平和ボケしたままの現実を受け入れて、
アムロの場合は家族への愛はないのでしょうねぇ。
父親に関しては自分がボケさしたのだし・・・。
あと、部活の合宿で頑張ってるぐらいの気分じゃないの
掘り下げると、思春期だから、フラウほか女性のことばかり考えているんだろう
フラウのパンツの匂いを嗅いだりするしね。
オリジンアムロはだんだんララァが手に負えなくなり、逃げ出す展開キボンヌ。
敵だと分かりどん引きするアムロに「そんなの関係ないじゃない」と半笑いでまとわりつき出すララァ、「ざれごとヤメレ!」と涙目のシャア。
しまいに戦闘になるとビットを駆使しつつ囲まれてひとつになろうとするララァにビームライフルを叩き込み「ボクに命令するなアァァ!!!」と絶叫。
エルメス爆発の瞬間、ララァの顔が映りそしてその顔は母に、フラウにとメタモルフォーゼ。
爆散するエルメスを眺め
「やった!やったぞウヒアへへへへ」と半狂乱のアムロ、その姿はテムのよう。
股間はじんわりと失禁。
こんなかんじで。
240 :
239つづき:2008/05/30(金) 18:18:13 ID:MoZkwMDr0
以後アムロは後遺症を残し
精神的なドMに。
セイラさんやべルトーチカのような命令口調のSにしかなびかないM男となる。
好きなプレイは猿轡に目かくしでピンヒールで踏みつけられたりチンポを踏みにじられたり(笑
ケツに蹴りを入れられる毎に
「マチルダさぁあぁん!」と絶叫したりします。
……触れないのが賢明だな
いい話じゃないか。感動した!
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/30(金) 18:57:34 ID:tkkjCHqL0
それで言うとキシリアなんかまさに理想の女性。ああ、中の人はかつてはそうでしたね。
中の人などいない!
>>243 それで言うならマチルダさんの中の人なんか最初の結婚相手は赤いすいせ
いや
むあなかはなかさやめ
>>243 ちょっと待てキシリア中のアラレちゃんはそういう趣味の人なのか
ミンキーモモもそうなのか?
中の人でいえば、ジュドーと藤原 忍が今でもゴッチャになってる俺がいる。
>>246 単に、キシリアの中の人と、アムロの中の人が婚姻してたって事でしょ
二人の夫婦生活がどうだったかまでは知らん
某アニメータが惚れ込んでいて
結婚したのを知ったときには狂わんばかりに号泣し
離婚を知ったときに歓喜したという?
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/30(金) 22:30:52 ID:iKfwbCW6O
フラウの中の人はZでフラウがハヤトと結婚してる設定にビックリ仰天、
アムロがセイラに惚れていたという裏設定にもさらに仰天。
おかげで「セイラさんのこと、まだ好きなんでしょ」の部分のアテレコに、
全く身が入らなかったという。
>>250 マジかよwどっちの方か知らないけど愛されてるなw
それってグラサンしている某有名アニメーターじゃんかw
ガイキングのときにアフレコ現場にまで通って挙句に
今で言うストーカーになりかけたというw
なんか声優裏話になってるな。
スレチのような、そうでないような。微妙だが。
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/31(土) 09:47:53 ID:ZsMslRJq0
256 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/31(土) 09:55:19 ID:ZsMslRJq0
>>253 ああ!小山茉美のほうだったんですね。良かった。
いや、良くないか全然。
257 :
198:2008/05/31(土) 10:04:17 ID:fRNgZ3MB0
声優ネタの流れの中で、かつ長文でスマン。長文嫌いの人はスルーしてくれ。
ちなみに、安彦先生が故意に連邦=善、ジオン=悪の二元論で話を進めよう
としているとすると辻褄が合わないと考えたのは、以下のエピソードがある
ため。
・ジオン兵の道徳性を表した「奥さーん、ここがそのセントアンジェです」
(3巻)のエピソード。
・連邦兵の不道徳性を表した「キミの家だったとは失礼した。誰もいなかっ
たものでね」(4巻)のエピソード。
意識しているなら、上のエピソードはカットするか、母子はジオン兵に殺さ
れるとか母親が子どもの目の前で……とかのシーンに改変されている筈。た
だ、テレビ版のジオン兵の方が紳士的な印象(「ぼうず、強い男になって母さ
んを守ってやれよ」などの台詞がある)。
下のエピソードはコミック版では女を連れ込んでおり、むしろ連邦兵の不道
徳ぶりが際立つシーンになっている。
上記のシーンは連邦=善、ジオン=悪の二元論を打ち壊す象徴的なエピソー
ドだから、意図して勧善懲悪でいこうと決めているなら、真っ先にカットす
るか改変しないといけない筈。
島モノのククルス・ドアンなんかもそうで、彼はジオンの脱走兵だから「反
ジオン=良キャラ」として「かなり使える」人物。その気になれば、安彦先
生は「ククルス・ドアン編」を描こうと思えば2、3巻分くらい簡単に描け
る筈(何といっても完全オリジナルで全編ほぼ島モノの『巨神ゴーグ』をつ
くっているのだから。少しでも連載を延ばしたい編集の思惑とも一致する)。
(続く)
258 :
198:2008/05/31(土) 10:05:05 ID:fRNgZ3MB0
それなのにセントアンジェやアムロ自宅のエピソードを削らず、ドアンを削
ったのは、安彦先生が原典である映像作品の良い点は残し、無駄なものは省
こうとする意思を持っているからだと思う。
最初からジオン=悪で通そうとしている訳ではなく、公平無私でいこうと思
っているのだけれど、アレンジやエピソード追加の際についつい「ジオン嫌
い」が顔を出してしまうという(考えようによっては最悪の)パターン。
シャア=マザコンなどという原典に全くないネガティブな設定を付け加えて
しまうのも、その一つなんじゃないかと思う。このまま行くとオリジン版の
シャアにとってザビ家打倒とは単なる復讐劇であって、ニュータイプの理想
を貫くための障害ではなくなってしまう。
本当に「この私の言うことがわかるのなら、私の同志になれ」の台詞とかど
うするつもりなんだろう。ニュータイプとして人類のために……じゃなくて、
個人的な復讐劇の同志になれってアムロに言うのかよ(だとしたら、アムロ
にも個人的にザビ家を恨む理由が必要になるよな)。
馬鹿wwwwwwww
すまん誤爆だ…orz
オリジンのフラウはアニメ以上にアムロへの想いが強そうだけど、やっぱ
超人化が進むアムロに「あの人は違うのよ・・・」ってなっちゃうのかな。
とはいえこれまたキツイ性格になったセイラとアムロがくっつくとも想像
できん。
下々の兵士の中には、
ジオンだろうと連邦だろうと良い奴も悪い奴もいるって描き方で
良いんじゃないかと思う。
連邦のは、前線でジオン相手に奮迅しているアムロが、
下々の兵士にとっちゃあ単なるガキでしかないってエピソードで
非常に興味深かったし。
胸糞悪かったけど。
シャアとアムロの「同士」の話は、
ザビ家への復讐がほぼ完結したときに出た台詞だよ。
復讐完結? キシリアが生きているからなあ。
それに、あの時点ではシャアはデギンとギレンの死を知らないん
じゃないか?
ソーラ・レイ(デギン死亡)
↓
キシリア、ア・バオア・クーへ。シャア出撃。
↓
キシリア、ギレンにデギン殺害を確認。
↓
キシリア、ギレン殺害。
ザビ家のイメージがナチスとマフィアを混合したような感じなんだから
もともと公平ではない。デギンの容貌はパレスチナ人っぽいけど。
ニュータイプの概念は30年経っても空虚なままなんだから、それを求心概念に
シャアが世界革命を考えてるってのは、さすがに今となっては無理がある。
安彦先生の思惑より、バンダイの北米戦略の注文に則ってるだけじゃないの。
でも安彦先生はもともと反骨精神(ひねくれ根性?)の人だし、ついつい筆が走ってしまう
部分(アムロの家の乱痴気騒ぎなど)で198さんはちぐはぐな違和感を感じるのでは。
ファーストにジオンの正義なんて描かれたエピソードは皆無。
ドアンもセントアンジュも単なるポ一ズ。
深くテーマとして残るものではない。
敵側にも正義があり、その葛藤に悩むガンダムはSEEDを待たなければならない。
この作品で初めて「どちらにも大義があり、どちらかを絶対悪と断罪できない」ジレンマに陥る主人公キラ・ヤマトが誕生する。
そして敵であるのにキラに深く感銘を落とす重要なキャラ、バルトフェルトが出てくる。
ガンダムはこの作品で開花したと言っていい。
ヤマトから流れてきた連中がジオンに感情移入した
MSに関してはずっとジオン側の方が人気だった
>264
そうかもしれない。
ただ、「もう少しジオン側への配慮とニュータイプ論の背景を説明してお
いた方がいいかな」という意識さえ安彦先生に芽生えれば、「ダイクン編」
「ギレン編」が可能だと思うんだよね。
このまま行くと、下手すると「ララァ編」(前後編)、「ア・バオア・ク
ー編」(前後編)の計20巻くらいで終わってしまう。あと4巻だよ。ラ
ラァとソロモン攻略戦の前後関係を逆転させて「ソロモン編」をつくると
しても、プラス2巻くらいじゃないか?
ソロモンが落ちた時点、或いはソーラ・レイの準備段階でギレンの回想シ
ーンから「ダイクン編」へ……ってのは可能(小説版ではギレンがダイク
ンとともに戦った革命時代を回想しているから、シャア・セイラ編よりも
ガジェットは豊富)なんだよな。このまま「ア・バオア・クー編」に突入する
よりも、「ダイクン編」「ギレン編」をやってから突入した方が、映像版に近
いバランスになると思う。
一読者としては安彦ガンダムをもっと読みたいし、できるならそれは映像
版とバランスが取れたものであって欲しい。編集サイドの思惑とも合致す
ると思うんだけどなあ。
まあ、意識が芽生えたとしても、安彦先生が「もうガンダムは描きたくな
いんだよ」ということなら、どうしようもないわな。
そこまでジオン厨に配慮する意味がわからん
そういうスピンオフ物なら、OVAをはじめとしていくらでもあるじゃん
269 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/31(土) 16:16:57 ID:PTWUZRUt0
描きたくなくなるまで、短編外伝のシリーズでも良いと思うけどね。
過去編よりもっと短編で。
一気読みした
ジオン・ズム・ダイクンって既存のガンダム史では、
素晴らしい人格者と言うか、豪く神格化されて語られていた感じだったけど
この漫画だと、少々おかしな所のあるオジサンとして描かれているのに驚かされた
そのまんま富野じゃないか・・・
レーニンのイメージじゃね
>>270 ダイクンの描写は何かリアリティがあって好きだけど
(古今東西の革命家は、おしなべてカリスマという名の狂信家だし)
やはり、世界だとか人類とか実体の無いものを変革しようと云う人間はまともではやっていけないのでしょう
ちなみにダイクンが、愚かだがその分人間味溢れる人物として描かれているのも凄く良い
たぶんね
安彦さんの主張ってのは
もし人類の変革が必要であり、かつ可能であるとしてもそれが
人々の犠牲の上によってのみ成り立つというのなら
そんなものはいらない
愚かでみっともなく生きていく方がいい
てことなんだと思うよ
逆だろ
人類の変革が必要であり、かつ可能であるとしてもそれは
名もなき多数の「人々の犠牲の上によってのみ成り立つ」のであり、少数の「特別な人たち」によってのみ導かれるものでは決してない
人類の変革とはそういうものだ
いや、少し違うな
人類が急激に変革することなどあり得ないし、たとえそれが緩やかに起こったとしても
名もなき多くの人々の歴史や犠牲の上に自然発生的に成り立ったのであって
それに関しては誰もが右往左往する他には何もできないということだよ。
独立だか大義だか何だか知んないが、コロニーを核と毒ガスで滅多打ちにして何十億殺した連中には正義なんぞあってたまるかだなw
目的が正しければ手段は正当化されるなら、それはテロ容認主義者の考えだ
目的が正しくても手段が正当化されないなら
強者の前では跪くしかない。
で、ジオンが狙ったのは弱者である何十億というコロニーの住民だったわけかw
そんな単純なもんじゃないってことだよ
なんか最近議論が熱いなwww
ジオン側はWB一隻沈めるために
キャメル艦隊、コンスコン艦隊と
常に3〜5倍の兵力を差し向けるのに
連邦側はシャアの駐留するコロニー制圧任務を
WB単艦でやらせるとは
なんともかんともニンニン
>>283 なんでうちらってこんな無茶ばっかさせられんの?はアニメからあったなw
キャメル艦隊戦は、本来はザンジバルと挟撃されてたはずだから、単純な戦力では
互角では?
巡洋艦3隻に対して戦艦並みの火力のWB
バズーカーのリックドム6機に対して、5機全機が一撃必殺のビームライフル装備のWB隊
そのうち3機は無敵のガンダリウム合金製(ガンキャノンに至っては直撃にも耐える)
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/31(土) 23:42:32 ID:PTWUZRUt0
人類の変革ってより、もっと身近なところで日本人の変革が起こっているよね。
町中でよく見かける光景で
小中学生の子供を連れた家族連れとか一見家族サービスで微笑ましいんだが。
頭が脱色して口もポカーンとした子供で親もいかにもって家族が増えてしまって。
たぶん、未成年でタバコ、パチンコにハマって成年になる頃にはサラ金、闇金にハマっていく
未来が顔見ただけで想像できてしまう。
もしかしたら俺ってニュータイプなんじゃってバカバカしい事考えたり。
戦後以降の昭和にたまたま総中流幻想が生まれただけで、
それ以前も以後も、階層分化はずっと厳然と存在しているだろ
なんら驚くべき事ではない
戦後から80年代までの中流化は別に幻想でもなんでもないけど?
「中流」って言い回しは幻想だよ
欧米における中産階層と比べれば貧乏きわまりない
欧米でいう中流と日本でいう中流は元々意味が違うだろ
200年代入っての日本では2極分化が急激に進んでることは自明なんだが
年収250万以下の貧困層が4割近くを占めるわけで、これは明らかに「中流意識」の頃とは次元が異なる
しかし、戦後においても、
均質な社会などついぞ成立したことはなかったぜ
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/01(日) 01:31:23 ID:c2b2y7Rq0
平等な社会ってのは絶対無いってのおまいらわかってる?
それはさておき、新刊いつでんの?
293 :
小川和子:2008/06/01(日) 01:35:17 ID:Cwc6JJ7i0
年収160万以下ですがなにか。
中流意識がなぜ「均質」とか「平等」に飛躍するんだw
ワケワカラン
>>290 中流階層の減少と平等社会の幻想は本来全然違う話なのに、無理やりシンクロさせる詭弁ももう通じないね。
世帯所得の減少を高齢化社会とシンクロさせて所得自体は減っていないとかいう詭弁も無くなったね。
マスコミの情報操作でもネットの世論操作でも嘘はどんどん通じなくなってる。
ロボットアニメの頂点は、
『機動戦士Zガンダム』でも『超時空要塞マクロス』でもなくて、
『新世紀ヱヴァンゲリヲン』だった
要するにこの20年業界をリードしてきたのはサンライズでもサテライトでもなくて、
ガイナックス&カラーだったんだよね
最高の監督は庵野秀明、最高の脚本家は庵野秀明、最高の音響監督は田中英行、最高のキャラデザは貞本義行
最高の制作会社はガイナックス&カラー
(最高のメカデザイナーはガンダムとFSSの基本フレームを再構築した永野護だ)
第2のエヴァを作れば、会社の社員全員が20年は食べていける!!!!!!!
>292
6月26日。角川のサイトに出てるよ。
機動戦士ガンダム THE ORIGIN (17)
ララァ編・前
運命の出会い― ララァ・スン!
[ 著者 ]
安彦良和
原案:矢立肇 原案:富野由悠季
[ 内容 ]
ホワイトベースは、補給のため中立都市サイド6へと寄港した。そこでミライはかつて
の婚約者カムランと、アムロは生き別れた父とそれぞれ再会する。さらにアムロは運
命の少女、ララァ・スンと出会うのであった。
発売日:2008年 06月 26日
定価(税込): 588円
>>283 連邦の上層部はNTについてジオンより余程分かっているのかもね
>>299 レビルのNTへの理解度ってどのくらいだったんだろうな
ジオンはNT研究は進んでたんだろうけど、ザビ家の面々はNTをあまり重要視してなかったような印象だ
レビルはデギンの講和の話を全く理解できてなかったスカポンタンだからなぁ
所詮一介の戦争屋でしかないわけで、NTの理解度も底が知れてると思われ
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/01(日) 15:52:12 ID:0JnA1Hdf0
N なぜか解からないけど
T とにかく強い
今更なんだけど、エヴァってファーストガンダムの焼き直しだよね?最近まで気づかなかった。
ウルトラマンだろ
ファーストガンダムの劣化コピーだろ?
ファーストガンダムの上位互換だろ
ドラゴンボールだよ。暴走する幼児性全能感
つまりファーストガンダムがXPでエヴァがVISTAというわけだな、わかります。
オチがついてないからなぁ・・・・エヴァは。
禿同
エヴァにオチをつけてもらって初めて比較の土俵に立てる
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/01(日) 19:33:30 ID:xbJGBNYy0
カミーユはロボコン日本代表くらい?
アムロはたまごっちを独学で作るくらいの工学知識?
>>302 それそれ、そんな感じだと思う。
NTの概念を理解しているのではなく「とりあえずこいつらに任せてみよう。
全滅したらその時は普通に物量で押せばいいんだし」って。今までのWB
の活躍は神がかっているとしかいえないしね。
で、終戦と同時に処(ry
いや、連邦には普通に押せる物量もないように見えるんだ。
人の命を粗末に使いすぎ、
もうちょっと有効な命の使い方もあるだろうに、とは思う。
現代だけど米軍なんかは自軍兵士の死にかなり神経質だし。
ましてや最先端を行くはずの地球を統べる「地球連邦」が、あれでは…
ガンダム世界観が近代戦というより
第二次世界大戦かそれ以前のノリだからまあその辺は気にすることじゃないんだろうけれど。
連邦の上層部が能無しってのは
ある意味ガンダムの世界観の根幹だから
>>312 そういう認識が戦後もズルズル続いちゃって、F91以降の「NTとはパイロット適正のある人」に至っちゃうわけか
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/01(日) 22:42:23 ID:zG3jhbiGO
>>315 連邦上層部が有能だったら、そもそもダイクン親父の出番自体が無いからなあ。
しかし、あそこまで無能ぞろいなのに、どうやって連邦政府の樹立まで
漕ぎ着けたんだろう?
>>317 人が宇宙に暮らすようになって半世紀だから
地球連邦樹立を成し遂げた世代じゃないからな、今の上層部
地球連邦樹立と宇宙移民の苦労が殆ど終わって安定期になった世代
腐敗するなという方が無理だよ
連邦が出来ちゃったってことは、
国間のいざこざがなくなって、
本当に平和ボケしていくって感じですからねぇ。
転落まっしぐらなのかな。
連邦の1年戦争前装備はいろいろ言われてるしMSの前では雑魚扱いだけど
仮想敵は精精「反政府ゲリラ」くらいしかいないあの時代にあんだけの戦力・装備を維持できてたのはたいしたもんだと思うよ。
>>321 対コロニー向け威圧外交(正式には独立じゃないから外交じゃないが)
>>320 そういや宗教意識も希薄になってるって設定なんだよな、宇宙世紀って
だから、1年戦争から80年後のザンスカール戦争が起こるまで、
宗教から成る文化や思想の違いから争いが起こる事も少なかったわけだ
>>323 まあ宗教の対立を抜いたのは
現代日本人に理解し易い構図を作りたいからという意図的なものだろうけどな
どうやって宗教対立をなくしたかって設定は何処にもないから
宗教がなくなったというより、日本的ないい加減さに変わったって感じなんだろうが
正直宗教的対立について考慮して作中で言及し始めたら漫画そのものが変わるだろう。
とりあえず蒋介石と毛沢東が協力したようにコロニー落とされるまでは地球で宗教的対立起きていたけど
コロニー落とし後、そんな場合じゃねぇって結束したと脳内補完してる。
富野小説だと「人類が神はいないと気付いた」世界としてたな
宇宙進出によるキリスト教やイスラム教概念の崩壊だと
まぁ単に宗教倫理が消え去ったって感じだけどな
>>325 第二次国共合作は監禁の上でだから、協力っても脅迫臭いけどな…
コア・ブロックシステムって機能してなくね?
>>328 確かに。
最後のア・バウア・クー脱出以外、使い道無さそうな悪寒。
いえ、優秀なパイロットというのは限りがあるので、MSが破損したらすぐに
側を交換して戦闘続行できるシステムは、見えないところで戦火をあげています。
妄想ですが
いざという時の緊急脱出の手段なんだから、それでいいんだよ
流石にウッソのような発想をするパイロットは稀だろう
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/02(月) 04:36:29 ID:1BeZZMc80
コアファイターがバイファムのポッドっぽい。
連邦政府の高官はいつの時代も無能ばかりなんじゃない?狸だらけなのかも。
現代にたとえるなら、バブル世代を支えている就職氷河期世代って所かな。
酔っぱらいが「大丈夫!大丈夫!」って言うのと同じなのかも。
それはお前が大丈夫なんじゃなくて、付き添いの人がしっかりしているから
大丈夫なんだと!つっこみいれるような感じかな。
>>323 宗教対立って、あたかも宗教の教義や信者の信心から起こるように語られるけど、
正味のところは単なる経済対立や侵略戦争に宗教の名を使って大義を作ったり
民をだまくらかしたりしてるだけなんだよな
連邦のお偉いさん方が無能だからこそ、NTの存在は危険
ゼータではアムロを幽閉していたけど、オリジンではア・バオア・クーから
脱出したランチごとWBクルーの抹殺を謀るとかしそうだ
>連邦のお偉いさん方は無能
でもオリジンだと、ゴップだけは有能なんだよな
ジオンを軽視してた時代にMSの脅威を認識し、
事前に根回ししてMSの基礎研究をスタートさせ、
やがて来る連邦とジオンの決戦も見越していた
子供3人はまだ乗艦してるの?
ジャブローまでならともかく、正規の作戦行動中の軍艦に子供載せたら不味いだろ。
サイド6かジャブローで降ろせよ。
>>333 Vガンのマリア教も丁度そんな感じで都合のいい道具にされてたよな
>>333 あながちそれだけとも言えないだろ
そもそも経済対立の発生する為の母集団として、同じ宗教の同宗派ってのがあった上だし
経済的に追い詰められて突破口として戦争だって時に何処に向かうかにも宗教が影響する
そりゃあ経済的に安定していて充足した状態なら態々異教徒潰すぞって血は流さないが
戦争を吹っかけたい気分になった時に誰に吹っかけるかは宗教で左右されてるだろ
339 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/02(月) 12:13:10 ID:BCEOgh9+0
>>336 だよね。
小説だと、ルナ2だかでフラウとセットで速攻降ろしてるけど、それが普通だと思う。
子供向けアニメの場合は、
キャラ世界との距離を縮める意味で
リアリティ無視で子供を出すのはありですからねぇ。
特撮のウルトラマンシリーズでも良くあったことだし。
ファーストガンダム世界では必須の存在みたいになっているから、
今更出さない訳にもいかないのでしょうねぇ。
>>336 するってぇと、ミライさんは男女入り乱れての4Pだったのか・・・。
343 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/02(月) 15:10:46 ID:aNsqios4O
しかし今月号の作戦は非道いなあ。
定数割れしてるWB隊を使って、中の状況も判らないのに強行突入。
案の定MS3機損失の大損害。
普通こんな使われ方したら部隊の士気が崩壊しかねないよ。
本編では何事もなかったみたいにストーリーが進んでいくんだろうけど。
344 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/02(月) 15:47:52 ID:1BeZZMc80
ジオンは今の北朝鮮みたいなものかな。
カリスマ指導者。暗躍する派閥。食料問題。
ジオンは食料生産力はあるけどな。搾取されてるけど。
正日ってカリスマか?
>>328 オリジンではガンタンクガンキャどっちもコアブロック(コアファイター)はついてないし
流れをまったく読まずに書き込むが
見上げる先に圧倒的パワーのブラウブロ
てのは怪獣映画っぽくて好きだなぁ
本来のブラウは遠距離狙撃戦用みたいで戦闘シーンがイマイチに思えたから
とはいえ、なんかビグザムみたいに見えてしまうのが…
初期設定でペガサス級が馬形になるのは公然の秘密だが
ドロスが変形して人形になるのは知らない人が多い
大ドロスアタックは一撃でコロニー内を焦土と化す!
>>348 まあ、ブラウ・ブロはビグザムより質量の大きい重MAだからなぁ
MA対比図みると、グラブロ〜エルメスまでのジオンMAの中で、重さはともかく、体積では
ビグザムが一番小さいんじゃないかと思う
これでIフィールド搭載してるんだから、ビグザム相当無理した機体だと思う
フラウ・風呂に聞こえてしまう俺は
完全にイカレているな…
しかしオリジン版ブラウ・ブロ、あらためてTV版の設定と見比べると
大まかなシルエット以外は完全な別物だな。
今まで出てきたMS/MAの中では、アニメ版との相違が一番大きいんじゃないか。
ガワラ先生はもうノータッチだから、
やっさんデザインのメカでは、一番冒険した方かな>オリジン版ブラウ・ブロ
>>335 エルランだってオデッサのあの回以外は大変有能だったよ。
ザグレロもどきを忘れてはならない
やはりビグザムが量産されればすごかったんだなぁ
ビグザムは、Iフィールドに機体本体(足除く)を入れる都合で
あのサイズ以外取りようがなかったのかもしれない
>>347 マジ?ついてるもんだとばかり思ってたYO!
対比図みると、ビグロのビグザム並みの大きさやエルメス、ブロウブロのそれ超える大きさに驚きだ
>>346 国民にとってはカリスマなんじゃね?
というかそれ以外に縋るものがないように教育してるから
ガンプラの廉価シリーズのスケールが、
MSが1/144だったのに、MAが1/250だったのを思い出した。
>>363 さすがにMAはなぁ…
デンドロビウムが1/100のMGで出たらとか…無理だろう?
オリジンのブラウ・ブロは、左右に分割してゲル結界でも張れそうなデザインだね。
対抗するなら連邦は巨大ジムを作るしかないね
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/03(火) 01:01:38 ID:zkFJ5cwk0
うちは食玩のアルティメットオペレーションシリーズの1/200のブリスターパックが部屋の壁を占拠している。
みんなどれくらいのサイズのプラモとか玩具ある?
ビグザム→エルメス→ノイエジール→αアジールって所かな?
ブラウ●ブロ→ジオング
ジオン→ZION=ザイオン=ZIONISM、ザイオン12賢者の議定書
=マトリックスの人類の最後の砦
日本のアニメ業界もハリウッドも国際ユダヤ資本(中世より勢力を伸ばした国際銀行資本)
の支配を免れないということだ。
>>348 ブルがアムロにかすられてビビってたが
せっかく宇宙じゃないんだし、もう少し隠れて戦えば楽だろうにと思ったけど…
お前はどこのスタンド使いかと
着陸できない形状だからダメとか?w
作画的にもオールレンジ攻撃を生かせてないような
>>362 ドロスって1000m級の大きさだったっけ?
それ位あれば大型マも搭載できるな。
実は全長500m弱だったりする<ドロス
キン肉マンのオーバーボディじゃあるまいし
どこに184機+各種設備スペースが詰まってんだか・・・。
MAに限らず1stの全長設定は全般的にアバウトだ。
>>342 北米市場を考えてるのなら、尚更子供を戦場に出したら不味いだろ。
虐待で叩かれるぞw
なんかもうキュベレイ(エルメス2)でてきたりしないかなあ
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/03(火) 09:01:22 ID:13B3PeVlO
そういえばアムロ達はムショ送りと引き換えに軍に編入されたんだっけ。
こんな苛烈な戦闘に放り込まれると判ってたら、刑務所の方がまだマシだったと
思っている人間も多かったりして。
コロニー内でのブラウブロvsガンダムはモンスターハンターみたい
全長300mの現用空母でもそれくらい積めるだろ
肉ビッグボディ
使うときは空気入れて膨らますんだよ。
>>374 とりあえず刑務所に居れば死なないからな…
>>378 なるほど、ダミーバルーンの応用か!
実際に逆シャアで戦艦サイズのダミーが出てきたっけ
>>371 縦横比が他の船と全然違うし厚みもあるから
容積で言うとマゼラン級の30倍位はあるだろ
マゼランは戦艦だがその容積を空母用に使用すれば1ダース位つめるだろうし
184機位余裕じゃないか?
輸送船じゃなくて空母なんだからな
物品としてギッシリ積めば良いんじゃないんだ
>>382 後の時代にアインリッシュ級は1ダース運用できたし
アレキサンドリア級もそれくらい運用できた
空母に徹するならその数十倍の容積で十数倍位余裕だろ
ところでダニー君は死んじゃったの?
シン少尉、偉そうな割りに無能だなあ。
でもアニメ版の一瞬キャラからは随分出世したね。
死亡フラグは既に立ってそうだけど。
現用の空母が全長300m級で航空機100機弱。
戦闘機とMSはサイズがほぼ同じだから、それほどおかしくない気はする。
>>385 さすがにMS1機の必要スペースは戦闘機の倍以上だろう?
高さ×幅×奥行で20m×10m×10m位ないと苦しくないか?
無重力だから三次元的な収容は出来るだろうが。
思ったよりMSが小さいのか、現代の戦闘機が大きいのか?
それよりドロスってホワイトベースのたった2倍程度の大きさなのか?
そんなんでは中に街を作れないではないか。
劇場版の作画だとほんとに要塞だからな
リラクゼーションルームと称して
ゲーセンや回転寿司まで完備されてるイメージだったんだが
ハンガーでも1機当たりMSが立てるスペースがあればいいんだし、
無重力だから部屋中ぎっしり詰め込めるのでは
>>386 現用の空母でも、収容時の航空機はキチキチに詰め込むから
頑丈なMSならもっとスペースは節約できそうだよ。
通勤ラッシュの駅ホームのような光景だろうが・・・
>>386 整備部品のスペースとか考えたらその位かもしれないが
本体を固定するスペースなら、奥行きは半分でいいだろ
それこそ立体駐車場的な収納方法だべ
ドロスは通常の空母と違って
移動要塞として矢面に立つ事も考慮に入れられてるからねえ。
戦闘管制系だけでも結構なスペースを取りそうだが。
劇場版だと何故か全身からビーム撃ってるし。
>>388 現用の空母がそんな感じだからスペース的には余裕なんじゃね?
>>394 現用空母でも、格納庫に入れると20機前後ぐらいしか入らない
飛行甲板に置くから約80機搭載できる
>>395 >リラクゼーションルームと称して
>ゲーセンや回転寿司まで完備されてるイメージ
細かい設定を言い出したらキリがなかろう
ガンダムに突っ込みどころは星の数ほどある
気にすんな
どうしてもやりたいなら旧シャア板にそんなスレがあるはずだから
そっちでやってくれ
>>390 格納庫でMS同士抱っこしあえばいいんちゃう?
>>388 無重力で回転寿司・・・
スペースノイドにとって、魚介類は超高級品やね。
ホワイトベースはMS最大7機(3×2+1)搭載だっけ。
ジブラルタルでスレッガー小隊3人にジョブジョンでGM4機。タンクとガンダム引いたらキャノンは1機
GMを2機損失して補充はキャノン2機
オデッサでまた1機GM無くしてまたキャノン補充。
と言う事は、ガンダムとタンク各1の他にGM1機、キャノン4機が保有戦力か。
テキサスで全機出撃ならGM何処に行ったよ?と思ったけど、コアブースターが2機積まれてるなら場所が無くて降ろしたのかな?
「航空機」のガンペリーを外したらスペース空くよな〜
キャラが足りないかw
401 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/04(水) 10:13:34 ID:xb6Y7RqyO
画面に出てないところで色々補給や整備を受けているんでしょうけど、正直ゴチャゴチャしていてよー判らん。
テキサス戦の後また補給があるだろうけど、さすがにキャノンとタンクは降ろすんじゃないですかね。
予備砲台代わりのキャノンではカイやハヤトの出番を作るのが難しいだろうし。
後ろにもハッチがあるから、そこにスペースがあるのかも・・・
>>400 いっそガンタンクなくしてGファイターを5機くらい積んでおけばスレッガーさんが死ぬことは...
>>400 ジブラルタルで撃破されたGMは3機、ジョブジョン機は無傷。
オデッサでスレッガーとエトゥルが乗ったGMは胸のエンブレムが簡単な手書きだから、
修理されたか新たに補充されたGMでこれ以外にジョブジョン機が存在したはず。
オデッサでエトゥル機が撃破されたんで、スレッガーとジョブジョンのGMがあるはずだけど・・・
描写されていないところで2機ともパイロットは無事だけど大破しちゃったのかな。
数が少ないMS母艦WBに優先的にGMをまわさない連邦はアホ。
しかしWBにおいてはGMよりも旧型のガンキャノンのほうが戦果をあげているという
事実が重視されたんでは、どーせ余ってるし、ガンキャノン。
コアファイター(ブースター)にガンダムじゃなくって、
ガンキャノンとか乗せて運んであげれば良いのに。
そうすれば、実弾のキャノンの攻撃でビクザムだってイチコロさ。
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/04(水) 23:23:38 ID:ufPvbncp0
>>406 採用。
そしてアムロの知らないところでソロモン戦は終焉を迎えるのであった。
408 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/05(木) 01:42:25 ID:zCuV2Jj20
>>1-407 おまえらって、ホント恥かしいオッサンどもだな。
いい加減ガンダム卒業しろや。
>>384 ほとんど何も見えないのに突出する勇者ぶりを讃えるべきでしょうw
>>405 オリジンのヘタレブライトなら
「あ、GMは次の作戦に温存ですか。うちはガンダムがあるのでキャノンで十分です。余っているGMも差し上げます。」
とへコヘコして自ら不利な補充をしてそうだな。
ところで、今回の損失でホワイトベースの戦力はテレビ版と同じになるんじゃない?
そろそろ三連星の06R がでてきたときのようなMSVサプライズがほしい
ルウム戦のときは足になんか変なカバーがついてましたが
無理か。商業的になるもんね
413 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/05(木) 09:05:38 ID:0hifR76eO
>>411 あーそうか。でもオリジンタンクとキャノンは旧型設定で
宇宙戦闘では全く役に立たないから、今現在WBの戦力はガンダムとコアブースタ2機のみ。
のはずが最後まで大活躍のキャノンとタンクであった
旧型設定なんて綺麗さっぱり忘れているよ
実は、既に何回も微妙にバージョンアップされてて、
ガンダムと一緒にマグネットコーティングして
機動性もアップしたりなんかして・・・。
>>416 その編は、GM用のパーツ転用でのローハイミックスでの後期生産型なんじゃないかな?
>旧型設定なんて綺麗さっぱり忘れているよ
アホか
今月号だって名前を呼ばれず「旧型」と呼ばれてただろうが、ガンキャノン
これで旧式のキャノンを使い切れば次は最新のMSが優先的に支給されるはず〜
と考えていたブライトだったが、配置されたのはガンタンクがもう5台だった。
ハリネズミの様に「固定武装」を強化されたホワイトベースはソロモン攻略の先頭に立つ羽目に…
と言う新展開はないかな
ソロモンと言えば、ブラウ=ブロが強すぎるとビグザムの迫力が減ってしまう気がする。
とゆうかガンダムの高価な保守部品のせいで
他の装備が割り食ってるんじゃないのかとかオモタ
>>422 ガンダムのというか、アムロという貴重なNTパイロット検体のサポート備品だな
ガンダムという高価なMS自体が
ビクザムが出なかったりして・・・・・
ブラウ・ブロが、素早く動いてる様子が全くないのに
至近距離からのアムロのビームが外れてるのは、意外と射撃がヘタなのかアムロ
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/05(木) 23:30:10 ID:FQpmktPr0
コロニー内の戦闘は基本的に近距離戦だろうから、
かえって連射の効くスプレーガンのほうが使い勝手が良かったかも。
オリジン版のスプレーガンは近距離なら威力でかいし、デザインも格好良いし、
一度ガンダムが持っているところを見てみたい。
427 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/05(木) 23:50:21 ID:nOPceVHi0
ビグザムに手か触手が付いてたりして。
NT-1譲渡マダー?
>>428 ないない。
NT1コアブロック付いてないから
アレックスが実際にアムロに届いてたらってのは面白い展開だとは思うが、まず無いだろうな
そういや今のところ大筋はアニメをなぞってる感じだけど、
これから先、大幅に変わっていくことってあるのかな?
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/06(金) 01:31:03 ID:+8Mf5E880
カイの為にスペシャルなガンキャノン用意したって下さい。
安彦ガンダムも面白いけど、近藤版を脇に置いて読むともっと面白いかも、
ミリタリー色の強さとメカデザインの近藤版。人間くささの安彦版
安彦版宇宙の戦士のパワードスーツがガンキャノンだろ?
>>431 マスプロダクション型ぐらい配備すればいいのにね。
まあ安っさんはポケ戦OVA嫌いだってことらしいし。
ポケはいじりすぎてる嫌いがあるから
そう思う香具師は多いだろうな
寒冷地ジムはMSの中で一番好きなんだが出てこないだろうなあ。
コンバットアーマーみたいに布で防寒したGMもいいかもしれんな。
布で軽量化というのも良いかもしれん。
ポケ戦は非富野だからな、出ないだろうな
同じ理屈で陸戦型ガンダムも登場しなかったし
>>433 そうなのか? やっさん好きそうなのになぁ
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/06(金) 16:17:10 ID:0Am4pgm0O
過去編のコロニー落としエピソードと通じる部分があるよね。
意外と参考にしてたりして。
>>428 ガンダム増やすためだけのあとづけ設定を混ぜる必要はないだろ。
スポンサーも望んでないし。
そもそも、存在しないモビルスーツなど出しようがあるまい。
OVAとかは戦後の講談だね。
好きな作品もあるけど、あくまで外伝だ。
オリジンに箔付けしてもらおうだなんて欲張るな。
要らんのは同意だけど
戦後の講談とか無理矢理な脳内設定するのも何か気持ち悪い
そもそも別世界のオリジンに出た所で
箔なんぞ付かない罠
俺は戦後の講談って解釈は面白いけどね
マクロス劇場版みたいだw
マクロス劇場版の方をテレビ版のラストより先に見たから、結構劇場版気に入っていた。
しかしテレビ版みた後だと、劇場版は薄っぺらに見える不思議。
>>445 まあ誰が見ても、アムロ/シャアなんかよりかも
ゲルググイェーガーの名も無きパイロットの方のが確実に強いし常考
>>445 TV版は石黒や松崎といったベテランがなんだかんだで効いてたんじゃないかな。
劇場版は良くも悪くも若さが出た感じ。
石黒は名ばかりで実質何もやってねーよ
バカヤロウ 色々やってるよ
対談とか、インタビュー受けたりとか
現場でセクハラとか
OVAものはガンダムの世界観ぶっこわしすぎだから出てくる必要性がないわい
安彦ジムの顔はちょっとジム先行型に似てるけど
・・つうか先行型があのデザインというのも腹立たしいことこの上ないが
すまん話題とっくにかわってた
>>444 でもオリジンが終戦を記念して作られた、事実を基にした創作物ってのも面白いかもな
戦後…Zの時代には、キャスバル=シャアやその妹セイラのこと等が
コロニーの学生でも知ってるような話になってるんだよな、何故か
でもそういう劇中劇があったとするなら、何か辻褄が合うような
>>453 1年戦争の設定としては
劇場版が正史で、TVシリーズは史実を元にしたプロパガンダって話らしいが
(劇場版設定でないとZガンダムに上手く繋がらない)
オリジンってなんか薄い
やっぱアニメのほうがおもろい
>>449 ありものからまとめたというOp編集という大きな成果があるじゃないかw
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/07(土) 02:01:01 ID:OiaAlb/S0
>>455 ええっと
上のが妊娠8ヶ月のハモンで、下のがテキサスコロニーにて救出されたマクベ
でいいんだっけ?
>>453-454 俺は「映像化されてるガンダムシリーズ全て」が、「史実(何だソレ)を基にした娯楽作品」
だと思っている
どこの軍隊が、敵の要塞を攻略に行く軍艦に幼児を乗せて逝くんだよ?って感じで・・・
ORIJINも、それに並ぶことになりそうだ
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/07(土) 02:28:23 ID:OiaAlb/S0
ていうよりも
あれらはガンプラ売るためのバンダイの戦略だからw
安ピコのは単なるボケ老人のオナヌー
>>460 広い戦場のどっか(かなり重要そうに見える活躍をしてるけど)に
そんな変な部隊がある位の事はありそうな話だろ
そしてあの三人がホワイトベースに乗ってないと後の作品に繋がらないし
認めたくないけど史実なのよねって感じで
勿論数百隻投入されている両軍の戦艦・巡洋艦で
子供乗せたまま戦ってたような変な船はあれと精々もう一隻あるかないか位だろうけど
4,5回は下ろすチャンスあったけど、期間で言えば所詮4ヶ月足らずの話だし
>>453 単にカミーユがアングラ雑誌を読んでる様な奴だっただけだろ?
>>463 コンビニに売ってる実話ナックルズとかのアングラ雑誌に載っちゃうような逸話になってるってのも、それはそれで問題がw
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/07(土) 03:49:36 ID:iyZJXS210
しかも情報源はどこかと思ったらクワトロ某本人だったとか。
>>464 Z劇中にカミーユがクワトロに向かってシャアがどういう人物か講釈垂れてる場面があっただろう?
そこできっちりアングラ雑誌で読んだから知ってると応えてるんだがな
よく考えると「ソースは2ちゃん」並に恥ずかしいな
だから
カミ−ユは、反ティターンズ派=スペースノイド≒ジオン擁護派の学生運動だったんだろ。
当然潜在的なものだろうけど。
ロボットアニメなんて所詮活劇だから、ストーリーの下拵えに裂ける部分が少なすぎて
画面だけで背景分かれと言う方が無理かもな。
>>460 ロボットやミノ粉なんていう便利アイテムが出てくる作品にそんなこと言われてもな・・・・
ロ、ロボット…
いまどきそんな指摘に意味あるの
表現的にロボットに乗って戦ってもおまるに乗って戦っても同じだが、
戦場に少年兵でもない子供連れて来るのは意味が違う。
というか、せめてモビル(ry
ガンダムなんてバイファムのパクリですよw
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/07(土) 11:49:29 ID:x2+/BcML0
いや、ドラグナーだよ。
脳みそがハゲ上がってる奴だらけだな
バイファムはバルディリスのパクリだから
昨日のファインプレーは凄かった
まともなガンダムはSEEDの登場まで待たねばならない。
>>477 ガキだけで戦争やってるのはまともといわない
>>476 それは、元祖腐アニメの「宇宙戦士バルディオス」の間違いだろ?
>>479 てっきりエロアニメのバルテュスの事かとおもったぜ
>>478 おっと、バイファムの悪口はそこまでだ。
>>482 バイファムは戦争をやってるんじゃなくて軍艦で15少年漂流記しただけ
経験のない奴を
いきなり隊長にすんなよ
ブライトも使えねーやつだなぁ
連邦はMS戦はシミュレーターしかないやつがほとんどでは?
あのかませ犬の少尉も隊長として使えて、おしつけられたんだろうね。
487 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/07(土) 20:33:29 ID:nbGY+jSSO
やられた!ユニコーンってやつが普通に漫画のとこに平積みされてたから買ったら小説だったぜ・・ 詐欺だろ〜
旧式のガンキャノンあるからそうでもないんでね
そうか。
オリジン設定だったことを忘れていた。
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/07(土) 22:54:18 ID:iyZJXS210
劇中では出てないけど、ルウム戦役あたりではガンキャノンはザクにボコボコに
されたんだろうか。
今更なんだけど、キャノン・タンク・ダムが開発されたのって同時なの?
ダムだけ突出した性能なのはアムロの父ちゃんがそこから開発に加わったから?
>>491 それはORIGINの設定を聞いてるのか、原作アニメの設定を聞いてるのかどっち?
ORIGIN版なら読めば分るだろ。
タンクは10年以上前から現役で、キャノンはMS05と同時期
ガンダムはキャノンが負けたのを受けて開発計画が動いた新型で1年戦争末期の9月に初陣
アニメ版でいうと設計計画みたいなものはそれぞれ75年77年78年じゃないかと思うが
実際に予算かけて製造してのテストが始まったのはレビル帰還後に平行してだろう
ガンキャノンは空間戦闘用じゃないから投入自体されてないだろう
ルウムじゃガンキャノンは使用されてない
ルウム時の連邦軍将兵もザクを見て
「人型機動兵器…これがか」と明らかに初見だった
キャノンの大敗という不名誉は伏せられるだろうみたいなことを
グラナダ市長にキャサリンが言ってなかったか
ありゃ月面でのラルシャア三連星部隊との衝突の事じゃないのか
大敗したからこそ、本編で運用されている量産機は改良されてるんじゃねえ
単なる二足歩行戦車じゃなく、ザクと戦うことも前提になったモビルスーツへと
もっとも設計思想そのものが古いから、実際にはザクの敵じゃないけど
>>497 敗戦を糧に開発されたのが、ガンダムとそのマスプロ機であるGMだから
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/08(日) 00:29:39 ID:Eay2MtKX0
GMはドラゴンボールのセルみたいなもんだな。
ガンダムの学習型コンピューターで随時戦闘データが送られてきて
ジオンの新型モビルスーツにも柔軟に対応できるようになっている。
しかし実際は紙装甲ののったり機動のピュンピュン情けない音のスプレーガンだがな。
オリジンでは若干の強化が見られるようだが。
でも学習型コンピューターってなんなの?
現在では当たり前の、アプデ可能なコンピュータぐらいの意味で30年前に使ったんだろうか
彼女とカラオケ行って「めぐりあい」歌ったら映画の映像流れて、初めてガンダム見たらしくエライ食いついた訳よ。
さっそく1st映画三部作のDVD貸してやった結果…
見事に種厨にまで成長しやがった。やっぱ腐女子には新しい方が受けがいいのかね。
ちなみに俺リアル1st世代、彼女ハタチ。仕方ないわな。
チラ裏ごめんよ
>>501 自動的に情報を蓄積してよりよいプログラムを勝手に構築していくようなコンピューターって意味だろ
最終決戦では自動操縦で赤い彗星と引分けてるんだから
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/08(日) 02:09:48 ID:Eay2MtKX0
アムロ「データに無いMSだぞ」
アムロ「新型か!?」
って、レベルの学習型なんじゃない?
人工知能で自分で考えて行動するまでにはいかない程度の。
北爪の漫画か他のアニメの中に、
GMの学習型コンピューターに
アムロのガンダムから取ったデータが入っているから
GMの動きがアムロレベルになっているというシャアの説明があった。
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/08(日) 03:06:42 ID:klGUAnVb0
他の奴の描いた漫画の事なんか知らんわ
>>491 なにもV作戦は見たまんまじゃん。
タンク:長距離支援型の攪乱用移動砲台。最後方
ガンダム:高速運動型接近戦兵器。切り込み最前方
ガンキャノン:中距離援護型のガンダムバックアップ用兵器。ガンダムとペア使用。
量産型では、タンクがボール、ガンダム-ガンキャノンはジム同士で交互に役割分担
と変更されたようだ。
>>491 テレビ/映画はセットで同時期。
オリジンは、タンクはMS扱いではなく平時からあった戦車。
キャノンをジオン極秘開発中のザクの対抗馬
として暫定開発したが、低性能により不十分だった。
ガンダムが全くの新しいコンセプトで開発された
対ザク用兵器。オリジンのV作戦はこれだけ。
少なくともアムロレベルの動きをしているGMなど、ただの一機も見たことない。
北爪の漫画にそんなのあったなあ
アムロの動きをするGM
>>502 お前らは年の差はいくつだ?
ま〜さ〜か・・・・犯罪まがいの年の差カップルかwww
自演か。
アムロ並の動きするGMなんてなんか気持ち悪いなあ。
514 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/08(日) 10:34:46 ID:sCpNSH3U0
たぶん、乗ってるパイロットも気持ち悪いと思う。
「うわ!機体が勝手に回避してるう!」とか
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/08(日) 12:46:45 ID:D7iEn65UO
>>502 カラオケでガンダム歌うような男と付き合うような女性だ、元々素養があったんだろう。
モビルドールの誕生である
>516
W化ですね。わかります
>>516 まあ、戦闘の反射的な行動や予測射撃についてはパイロット不要だろうけどね
より広範な判断、何を攻撃すれば言いかとか、何処に行けば良いかを
ろくに通信もできない宇宙世紀に機械任せにはできないでしょ
乗ってるパイロットは教育型コンピューター付きMSという兵士を指揮する
現場指揮官という意味で外せないって事で
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/08(日) 13:53:27 ID:KO+zxlpy0
教育型コンピューターはガンダムにしか積んでないと考えるべきだろ。
Zガンダムのバイオセンサーとかと同じで、あれは「主人公メカが他の量産機より圧倒的に強い理由」でしかないんだから。
>>519 自立(自律?)思考型なら大丈夫だろう。
敵と味方を自動的に判断して行動するし、経験を重ねる毎に歴戦のMSになっていく。
こういった教育型コンピューターもありだろう。
発進前に母艦で指示を出す(入力する)のは人間だけど。
>>521 いや、戦局ってのは刻一刻と変わるわけだし
見知らぬ新型だって遭遇するかもしれない
人間で言う反射運動や平衡感覚に当たる部分は任せられても
連合野でやるような包括的で総合的な判断はできないだろ
常時母艦との回線が生きていればOKだろうけど
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/08(日) 17:41:21 ID:Eay2MtKX0
そこで、お掃除ロボ。「るんば」登場です。
ニュータイプはやっぱり戦争の道具なのです。
>>502 そりゃファーストなんて
「きたない、つたない、みっともない」の
3ない作品だからな。
それらの反省から作られたSEEDこそがベスト・オブ・ガンダムであると言っても過言ではないだろう。
言わばキャノン=ファーストの敗退を受けて生み出された本命、ガンダム=SEEDと言うわけだ。
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/08(日) 17:59:45 ID:Eay2MtKX0
S スバラシク
E エゴ
E エロ
D どっちつかず
オリジンの方が面白いんだよな。これが。
じゃあマサキさんの次回登場はいつかについて語ろうか
マサキさんにはアムロをはさんでセイラさんと対峙してもらいたい。
サーイフラーーーッシュw
>>527 マサキさんにはアムロをはさんでミライさんと対峙してもらいたい
一緒にいた場面あったっけ
機動戦士GガンダムTHE ORIGIN
マサキさんは「あーん」って診察するシーンで既にフラウとは対峙していた
SEEDって長島一茂なんだよ。
TVに出てるから今の若い子には知られているが、野球人としてはまったく実績が無いし、
野球界の歴史には何の足跡も残らない。
確かに茂雄と比べたら男前で体格も良いだろうが、同時代の選手の中では完全に
埋没していた。 それでもTVに出られてるのは茂雄の名前があるからこそ。
種を引き合いにしてる奴はもう何年も前からいる串荒らしだからヌルーしてくれ。
せっかくスルーして進んでいるのにスルーしてくれとな
536 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/09(月) 00:12:44 ID:+rzsFTce0
今後の戦局を左右するほどの重要な任務で、最高機密扱いの敵プロジェクトを
叩き潰すのにWB一隻って、そんなに戦力不足なのかね連邦って?
どうせなら20隻くらいの艦隊で攻め込んで、半数以上がブラウブロに沈められる
って描写にした方が面白かったのに。
で、アムロが一機でその化け物を撃墜して、連邦の上層部がニュータイプを危険視し
始めるって流れにした方が良くね?
>>536 NTが危険な存在なら戦局を左右するかもしれないという認識だけど
実際そんなに脅威になるとは思ってないので
連邦側のNT部隊をぶつけてみました
結果連邦NT部隊があっさりかつので危険視してませんでした
またジャンプ脳信者か…
そんな作劇理論が読者に飽きられて部数低迷してるというのに…
?
ブルーデステニーって一年戦争だっけか
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/09(月) 11:04:30 ID:FY0iG4UoO
WBが単独でテキサスを攻撃したのは、
シャアとセイラのエピソードを入れる必要があったからでしょう。
しかし、オリジンのヘタレブライトだったら
セイラの正体を知った途端、あっという間に憲兵隊に報告しそうだ。
ラルの時のセイラの尋問のとき
ブライトは渋々やってたように思えたけど・・・・。
あの正規兵二人が死んだ今となっては
ブライトも寛容な態度をとると思う。
今後の戦局を左右するというのは連邦の詭弁でしょ
詭弁じゃなくて方便だろw
頼むから少しで良いからしっかりしろよ
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/10(火) 08:46:26 ID:/Lunac9uO
連邦の方便と言うより作者の方便であるような。
オリジンも通して読んだら結構無理な展開があるよなあ。
安彦補正がかかっているからあんまり文句が出ないけど、
他の漫画家だったら集中砲火で火ダルマでしょう。
やっさんは還暦過ぎの爺ちゃんだし、角川の編集は無能だからな
長期休載とか、作家が出版社と裁判したりするよりはマシじゃね?
ほんとだ方便だった。
しっかりしなきゃなそろそろ。いい年だし。
>>505 なんだ、ボトムズのミッションディスクみたいなもんか・・・
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/10(火) 16:59:39 ID:Raa1PDyz0
戦力が多く見えるのはソーラーレイシステムの鏡を利用。
>>536 オリジン世界では宇宙艦もMSの数もアニメみたく潤沢にないから無理。ルウムの時も両軍合わせて200隻位だったろう?
まあザンジバルの噛ませ犬にサラミス1隻位欲しいのは確か。
後、コロニーの外で伸び伸びと戦うブラウブロも見たかったな。
ホワイトベースはテキサス内に進入していたので命拾いするとか。
553 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/10(火) 18:14:08 ID:RprY596C0
アニメじゃワッケインが「戦闘描写ゼロで」シャアにやられてる。
オリジンでもかませはワッケインの役目ではないか?
三連星とシャアのMS05従えたランバラルのMS04が妙に格好いいんだよな。
04はジオンにおけるガンダムだしな
05がジム
>>553 映画トレースみたいだから輪は出ないかなと思って。
それに、たかが調査にさすがに戦艦2隻は送らないでしょ?
逆に少将なら艦隊派遣が必要だし。
>>556 安彦さんのそういった方面のいい加減さ(誉め言葉)と
ガルシアのそういった方面のいい加減さ(貶し言葉)をなめるなよ、と
>>552 しかし、メガ粒子砲を、まるで軟体動物の触手のようにうねらせているブラウは
なんというか
僕の大好きなブラウ
だな
ラフレシアみたいだ
外国人が旅行をするのにとんでもない国日本
・外国旅行だからと細心の注意を払っていたが、全く周りで犯罪が起きなかった
・夜地下鉄に乗った瞬間、酔っ払った外国人がいびきをかいて寝ていた
・電車の中で銀座で買ったブランド品をいじっていても何もされなかった
・タクシーの中に荷物を忘れて電話したら会社に届いていた、というか次の日ホテルに送ってくれた
・タクシーで空港からホテルまでの10kmの間に居眠りをしていたが、正規料金で到着した
・「そんな安全なわけがない」といって出て行った旅行者が5日後遊び疲れて帰ってきた
・「現金を殆ど持っていかなければ使わない」と手ぶらで出て行った金持ちが、カード限度額一杯まで買い物をして戻ってきた
・最近流行っている街は「西成」 日本の中では数少ないスリリングな街だから
・日本で強盗にあわない確率は15000%。150回訪日して1回強盗に会うか会わないかの意味
・日本における殺人事件による死亡者は1年平均800人、うち犯人は90%以上が検挙済み
・一万円札が入る自販機が道端にいっぱいある
・そこらへんに普通に24時間営業の雑貨屋がある、しかも深夜だというのにねーちゃんが店番してても滅多に何かが起こらない
・マンガなんか子供が読むもんだと思ったら大人が電車内で読んでるていうか大臣までオタクが存在しやがる
・同じご町内に寺と神社と教会がしれっと共存してる
・最新技術の粋を集めた工場を建てるときに必須の行事は「地鎮祭」、 土地神様にご報告しないと何か嫌だからだ
561 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/11(水) 11:31:12 ID:2j1FVJ2P0
この間電車の中でマガジンZとアフタヌーン膝に乗せてガンダムエース読んでるリーマンいたよ
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/11(水) 20:22:55 ID:ob+Bf7hy0
569 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/11(水) 23:56:44 ID:n3CWINa/0
宇宙世紀の日本ってどうなっているの?
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/12(木) 00:06:39 ID:RhNxOv0P0
一度も東京とか大阪、出てきてないしな。
>>569 Zでコバヤシ一家が移住しているので存在はしている
閃光のハサウェイでは人が少なくて静かと言われていた
テレビではアムロの母親が住んでるのは日本の山陰地方だったかと
その割に幼なじみがコミリーという名だというのは不自然だが
>>572 宇宙世紀の地球には、以前ほど明確な国家や国境の区切りがないんだろうな
人口の大部分が宇宙に移ってしまって、国家として機能しなくなった所もかなりありそう
ニュータイプ研究所のムラサメ研究所は日本じゃなかったっけ?
少なくとも地球連邦の構成国であることは確かかと
名古屋テレビ制作なんだから名古屋出せよ
WBでの携帯宇宙食はういろう・・・・・・
はい・・ゴメンナサイ
>>573 人種と宗教と民族は永久に超えられんよ。
日本だけのバカな妄想だ。
>>577 何が超えられないの?人種と民族の定義を簡単にプリーズ。
日本に人種と民族の概念は無いの?
他国と地続きな国と
島国の日本とは感覚が違うってことでしょ
日本は無宗教みたいなものだしね
英国は島国だし、一神教から見て日本は無宗教に見えるだけなんだけど
愛蔵版で読んでると手首が痛なるわ
>>577 日本よりもアメリカに言うべきw
日本は一万年くらい前は多民族国家だったと思うが、もう解決したな。
583 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/14(土) 00:22:22 ID:K78tvhw60
うん、自らの意思で少数派になっているやつら以外はちゃんと受け入れているからな。
>>579 正月は神道・葬式は仏教・暦は風水?(密教?)・結婚式はキリスト教・・・・・・
政治も「政教分離」とか言いながら、国会議事堂は宗教施設のようなデザインだし。
まぁ日本における一番の宗教は「学歴社会」だって、どっかの漫画キャラが言ってたなw
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/14(土) 01:35:43 ID:FNKfspf60
宗教が信じられなくなった宇宙世紀ではジオンが受け入れられたって事だね。
で、ニューヨークはどうしてニューヤークなんだい?
アメリカが連邦設立に最後まで抵抗し続けて、最後の砦になったのがニューヨーク
でも結局負けて、無理やり改名させられた(サイゴン→ホーチミンみたいな)
ってのはどうよ
サイゴンホーチミンは全然無理やりじゃねーだろ
連邦のいやがらせって事?
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/14(土) 10:29:36 ID:3yutFgJS0
そういえば、戊辰戦争で幕府側だった藩を廃藩置県するときに、
政府の嫌がらせで元の藩名とは全然関係ない小さな村の名前とかを
県名にされたそうです。会津藩を福島県とか仙台藩を宮城県とか。
ニューヨークは劇中で焦土になってるから
反発を配慮してニューヤークに改名してあるんだよ
590 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/14(土) 10:54:46 ID:FNKfspf60
なるほど、焦土になったから。
ヤークと焼くですね。
バカヤロ〜♪
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/14(土) 11:29:53 ID:g14eBOwAO
でもオーストラリアはコロニー落としで壊滅したけど、そのまんまオーストラリアだよなあ。
オーストラリアうんぬんは本編の段階では出てない後付け設定だったかな・・・
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/14(土) 11:36:47 ID:K78tvhw60
しかも0080のバーニーは、とっさに壊滅したシドニーが故郷だとか…。
後付け同士の矛盾って、かなり情けない。
まあ、地球人対スペースノイドつうのも
一種の民族解放運動だしなあ。
ジオン・ズム・ダイクンもニュータイプ教の開祖
と言うべきだな。
オリジンではジオン・ダイクンのキャラクターをもう少し掘り下げるかと思っていたが、
ただのガイキチだったな。小説版のアジテイターよりひどいかも
オデッサ以降、周辺コロニーの態度が変わってきて
連邦寄りになってきたとか、情勢の変化を感じさせる描写があれば良かったのに
地上からジオンが駆逐されて、敗勢気味になってるのに
サイド6で「ランク政権はジオン寄りだからな」とか言ってる辺りが不自然な感じだ
>>596 ランク政権自体は終始ジオン寄りだが
サイド6市民感情がランク政権から離れて野党よりになっていたって事で良いんじゃね?
野党の根回しでアレックスの運び込みが行われたとかでいいんじゃないかと
それ以前にやっさんはアレックスなんて知らないと思うよ
600
アリの巣コロリってあるじゃん
蟻の行列にポンと置くと一瞬ビックリして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る
そいつをマネして何匹も入る
毒とも知らずにツブツブを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった
このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください
信じるか信じないかはあなた次第です
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/15(日) 09:04:11 ID:S6yJ823o0
>>585 @発音が変わっただけで、綴りは変わっていない。
A海岸地帯のニューヨークはコロニー落としの余波で壊滅してる。ニューヤークは別の街。
どっちがいい?
何言ってんだお前
で、グランドキャニオンとグレートキャニオンって別の場所なのかい?
宇宙世紀になって、
英語の読み方が変わったってことにすれば一番簡単なのか?
もしくは、あれは私たちが知っている地球ではないとか・・・。
キャリフォルニアとか
実在の地名をもじったダイターン3のノリでいくか
実在の地名が出てくるザンボット3のノリでいくか
ちゃんと決まってなかっただけ。
実在の地名を使うと、「そんなビルないわ」とか「あんな地形と違う」や「勝手に固有名詞使いやがって」と五月蠅く言われる。
似たような名前にする事でそのあたりをごまかす事が出来るんじゃないか?
日本の特撮だと、土地名や建物とかの名前はバンバン実名出しまくりなんだかなw
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/17(火) 13:04:34 ID:98dz1vpu0
火曜サスペンスじゃ絶対に美人が殺されて、刑事が温泉に入るもんな。
論拠にできるかはアレだが、ガンダムUCに一年戦争の前の戦争を経て名称が変わったという記述があるな。
「戦禍から復興したかつてのニューヨーク、現ニューヤークから中継(以下略)」
ニューヤークとかグレートキャニオンとかアニメの劇中で名前出てきたっけ?
地名変えてるのはアメリカのだけなんだよな
ベルファスト、オデッサはそのまんま
ジオン訛が強いんとちゃうの?
スタッフか英語の読み方を間違って覚えていたとか・・・
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/17(火) 23:44:41 ID:98dz1vpu0
日本縦断ガンダム。
ヤッパリ名古屋弁ガンダムは面白いよな。
「ザクとは違うだでよ!ザクとは」
安彦の原画展が佐賀開催を最後にファイナルを迎えるらしいぞ。
まだ見てないやつ行っとけ。
>621
7月19日から8月31日まで武雄の宇宙科学館か。
情報サンクス!
キャリホルニアは当時の人は皆そう呼んでたんではなかったのかな
ゲーテをギョエテとかよんでたりしてたし、学生運動の頃の団塊の人は。
「ナンセンス! やすひこ氏をソーカツすべし!」とかも言ってたし。
夢のキャリホルニアだったんだよね。
>やすひこ氏をソーカツすべし!
総括?ってリンチ?
ナンセンスも総括も発音は変わってないだろw
意味は変わったかもしれんが
何の話だよ
>>621 新潟のを見そびれてそれが最後、もう無理かとあきらめてた!
あちこちで開催してたのかー。
3月の神戸なんか甲子園に行った時ついでに観られたのにorz
佐賀は遠いな・・・でも最後なら無理にでも行くか。
教えてくれてありがとう!
てか、去年川崎でやってたのか。
くそー・・・
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/19(木) 02:16:03 ID:jaJ6kM2/0
なぜか18日が17巻の発売日だと思ってた
23日だっけ?
ふと思ったが、オリジンのララァは軍服着るのかな?
今のところ、その兆候が見えないだよねぇ。
しかし、オリジンも17巻か。
ガンダム漫画で17巻まで行ったのってないよね?
どれも2巻か3巻で終わってるよな(エコール、CDAは例外)
ようするにオリジンって麻雀漫画に例えたら「アカギ」だよねw
あれも異例の巻数だからね。
そのうち怒られて着るよ
636 :
志村:2008/06/20(金) 11:34:56 ID:ltWBFfAn0
怒っちゃやーよー
目障りだ!
ララアが軍服を着ないと、
後にシャアに対して言う
「ノーマルスーツを着用して出撃してください」
の説得力がなくなっちゃいますからね。
639 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/20(金) 14:29:25 ID:A7wlMBz90
コロニー内でブラウブロにはちょっと無理があったね
来週の続きが楽しみだ
俺も重力圏でのブラウブロ運用にはちょっと面食らったが
冷静に考えればホワイトベースがプカプカ浮いてる世界なんだからどうということはないと思えた
以前、マンガ夜話で、
安彦良和さんは漫画の動きがあまりうまくないといったら、
なんだか物凄く怒ってたようだが、
それも似たようなことだ。
絵はあれほど描ける人なのに、
コマ割りや構図で動きを見せる漫画独特の描き方が得手ではない。
漫画を描いて長いのに、
アニメの癖が抜けないんだな。
パラパラ漫画のように動きを描いてしまう。
それは漫画の動かし方とは違うんだよな。
どれほど映画のひとコマのように動きを正確に写しても、
それを並べれば漫画の動きになるというわけではない。
だからといって、安彦さんの漫画がつまらないかというと、
それとは話が別なんだよな。
漫画は腐るほど刊行されてるしオリジンはこれで良いよ
俺は戦場を俯瞰して描かないから全部プロレスに見えちゃうのが不満だけど
他の人の好みはまた違うだろうし
とりあえず爆発とかビームのエフェクトとかが無茶苦茶上手いのはさすがアニメーターだと思った
図星を指されて怒るなんて
底の浅いジジイだな
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/20(金) 20:56:50 ID:rQIwM9hm0
いやいや、クリエーターには安いプライドが必要なんだよ。
やっさんの漫画は中盤はワクワクさせる展開でつまらなくはないが読み終えたときにすっきりはしない
万人受けしない人だ。
>>641 みゃんぎゃにょきゃきゅきゃちゃにゃんてぇ、
きみゃっちゃみょにょひゃにゃいでゃりょ?
きょまわりやきょうじゅでぇ、
うぎょきをみゅしぇりゅにょぎゃうみゃいみゃんぎゃきゃをおしゅぇてぇきゅりぇりょ?
いしかわにそんな事言われたら誰でも怒る。
みのもんたに注意されるようなもんw
>>639 アムロの攻撃に耐え兼ねて低空に回避した挙句、コロニーの地表に激突と言う展開も面白いかも。
>>649 本当に絵がうまい人に指摘されたら落ち込むだろ。
いしかわだから「まあいしかわだし」で済むんだよ。
>>641 オレの感覚から言って根本的にその考えは間違っていると思う。
マンガは動画の延長線上としてはじめて認知を得た分野だからだ。
細かいとこはともかく、マンガとアニメの差異はフレームだけ。
実際オレは安彦のマンガほど生き生きとした作画は無いと思ってる(ストーリーは微妙だけどw)
みんなそうじゃないのか?
よそはよそ
うちはうち
>>653 大河原だったかな、これだけMSを生き生きと描ける人はいないと言ってたな
自分の場合は他の漫画をほとんど読まないので別の人の描いたものを読むと
逆に物足りないと感じることが多い。やっさんの描く枚数の三倍ぐらい使って
いるんじゃないかと思うときもある。
アニメ的なコマ割りの癖も残っているだろうがマンガを効果的に見せるために
そうした使い方をしてるんだろう。無駄なコマがあるようには到底思えない。
90年代の量産時代に独自のスタイルを身に着けたと思うんだがどうも誤解されやすいな
アニメーター出身の漫画家といえばアサミヤキアと園田健一だな(゚Д゚)
>>656 園やんがアニメーター出身とは知らなかった
どの作品をやっていたの?
>>657 バブルガムクライシスとかガルフォースとか知らんのか
んで話変わるが、やっさん以外のダムAの漫画ってさ、
やたら古臭く見えるよなw
やっさんのアニメ手法と、みきもっさんのイラスト手法は良くも悪くも際立つ
いや、面白いつまらないは各自によって別の話だからな
>バブルガムクライシスとかガルフォースとか
それってキャラデザじゃん
アニメーター出身と言うのとは違うと思うが
スレチだからもういいけど
園田よりは美樹元のほうがまだアニメーターだよな
下手だけどw
古くさい漫画の定義がよくわからない。作画?構図?話に新しい古いは言えないよな
他エース系から見ればやっさんの漫画なんかも絵柄が古くさい
>>660 美樹本って下手か?
面白いかどうかは別にして、丁寧に描く印象が
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/22(日) 00:56:08 ID:Jc7kHhGp0
下手だろう。
動きが感じられない。
いまだ、小説の挿絵みたいだ。
キャリア長いのにな。
>>663 おみゃいはうぎょひぃぎゃきゃんじゅにゃきゃっちゃりゃ、
おみゃしゅりょきゅにゃいにょきゃ?
おりじんひゃうぎょきぃぎゃひちゅようにゃみゃんみゃじゃにゃいぢゃじょう?
しゅぴょーちゅみゃんみゃじゃありゅみゃいしょい。
イラストに特化した人であって漫画に特化した人じゃない
動きは感じるけどコマ割りや台詞表現が独特だなと思う
普通吹き出しに入れる喋ってる台詞を、考えてる事みたいに配置したりするやつ。
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/22(日) 03:39:29 ID:8lIRtLd+0
アタイこそが 666へと〜
やっさんの作品には良くも悪くも本人の思想信条が滲み出してるけど、美樹本作品には
なんにも無いんだよな。画的にはやっさんを超える部分さえあるものの、アニメの外への拡がりが無い人、という印象。
生きてく上では不必要な事を、屁理屈こねて真剣に考えまくってた世代だからな(悪口じゃないよ)
ストーリーは担当してないんだけどなみきもっさん
なぜかアニメーター上がりの漫画家は動きが描けない。
一枚の絵の中で動きを出す=デフォルメだから?
>>670 いしかわじゅんの戯言を鵜呑みにしてる頓馬な人が居ますよ
石川がなにいったかなんて知らん
あらあら白々しいわね
いしかわと同レベルの頓馬ということで手を打ちましょう
見る目ないな。
もっと漫画嫁
俺はやっさんに動きを感じるタイプだが・・・
じゃあさ、マンガ表現で動きのあるマンガの代表作って何だ?
いしかわじゅんなんじゃね?
678 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/22(日) 09:42:22 ID:Jc7kHhGp0
>>668 それ世代関係ないよ。
もの考えないで、訴えたいこともなく、楽しませたいというサービス精神もないで漫画家は出来ないって。
>>676 集中線しゅきーん 敵を殴り飛ばすこぶしがデフォルメででっかくどーん
脚や腕など動いてる部分は残像表現しゅばー
みたいなマンガじゃないでしょうか
そもそも「これがマンガの作画方法だ!」と
決め付けるのがヘン。
そんな気がする。
読者のほうを向かずに、好きなように描くのはゲージツ作品であって
漫画ではないでしょう。
やっさんは大丈夫だね
コマ割りもフキダシの位置も自然に目に入って、迷うことなく先に読み進めるし
奇数ページで「この後どうなるの」→偶数ページ「こう来た!」っていう
マンガの見せ方も踏襲してるし。
読者を意識してるね。
683 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/22(日) 12:16:32 ID:Pxg+RKL10
技術的なことはよく判りませんが、
ほとんど休載することなく連載を続けていることは
大したものだと思います。最近の漫画って定期的な休載が
当たり前になっているみたいだし。
定期休載は漫画家もようやく最低限の労働者として認められるようになった兆しとして評価したい
月刊だと一つの連載が終了後、その作家の次の連載は来月号から、みたいなことがわりとある
でも冨樫萩原は仕事しろ
貞本もなんとかしてくれ
萩原って、ビデオ化しかされてない筈だけど
あれだけで食えるほど稼いでるの?
ついこの前B5版の新装本が出てたぞ
安彦さんもこっそり休めばいいのに。たけざきって影武者がいるんだから。
またシャアが生身でドダイ着地とか描いちゃうだろ
昔、漫画家目指して、挫折した俺が言うのもなんだが
この人の絵は独特の動きがあり、才能がないと描けない構図が多い
手抜きもあるが^^
動きが無いとか言ってる人は、丸書いてちょんぐらいの才能しかないと思う
多分、理解できないだけなんだろうけど
手抜きというか必要以上の描写がきらいなのでしょう
693 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/23(月) 18:19:11 ID:rmzShpFAO
大多数の読者には手抜きなんてわかんないし、
技術的にわかる人にはうまい手抜きだと感心させるんでしょうね。
俺にはサッパリわかんね。
一般大衆向けに漫画描いてて、その言い訳はきかないと思うけどなぁ
あっ、ごめんなさい。
手抜きって悪い意味じゃなくて誉め言葉のほうです(だから、ニコニコマーク)
才能の無い人間の言うことですのでお許しを・・・
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/23(月) 19:16:26 ID:8l4jJ4Fh0
オリジンは何万部売れてるの?
>>691 安彦に「アニメのコンテを描く感覚で漫画のコマを作らないで欲しい」って
心の中でいってた人がいる。
手塚に「映画の画面のつもりで漫画のコマを書かないで」って
何度も心の中で注意したんだけどな。
いしかわみたいな批判ゴロって成功者への妬みにしか聞こえないんだよな。
まードダイに飛び降り描写は吹いたがw
ヤツが漫画界のご意見番みたいになってるのは純粋にフシギ
あの飛び降りもシャアが見下ろしでだんだん小さくなるような描き方で、動きを描いて
動きを止めてしまってる。
アニメ的にはそう描きたいのはわかるし、絵として映えるだろう。
動画として動けばね。
だが、漫画であの構図は面白くないんだよ。
702 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/23(月) 20:47:14 ID:lPTVR+180
おれはいしかわじゅんの漫画というのを読んだことがないのだが、
だれか読んだことある人いる?
エッセイの横に書いてある四コマなら読んだことあるけどさ、
マンが単体で発表されているような奴は読んだことがないんだ。
週アスの猿のやつしか知らない
>>701 「漫画でこういう描き方をしても面白くない」
↑所詮「固定観念」。評論家の飯の種に過ぎない。
固定観念は才能ある作家に何度も破られて来た。
安彦氏が破ったかどうかは別の話だがw
愛蔵版4巻買ってきた。
巻末に柴田ヨクサルの漫画(むっちむちのセイラさんがw)
安彦良和の仕事レポート
・背景込みでアシスタント無しで書いてる。
・ネームがない
安彦良和「今はこれが下書き兼ネーム」
ヨクサル「ぎゃ・・逆です、そんなネームありません」
・アタリがない(というより余分な線がない)
先生に質問
ヨクサル「ネームとコマ割りと人物の位置決めと下書きをアタリ無しで同時にやってるんですか?」
安彦良和「僕はアニメータ出身だからね・・」
ヨクサル「そういう問題じゃないでしょう、こ・これは先生は・・オリジンは・・」
「奇跡です!!!」、ヨクサル土下座
好き嫌いが分かれるのも、既存の漫画文法に乗り切らない故か
>>705 GJ
つまり編集ノータッチってことか
通りで矛盾点が直されていない訳だ
しかし背景込み全部自分で描いているってスゲーわ・・・
やっつけ臭が漂う理由がよくわかった
読む側にも、能力を強いるタイプの描き方だからだからかなーぁ
自然と読み取れる読者には、コマの動きが心地よくて楽しいんだけど
最近の人には、重く感じるんかな?
おれも漫画家志望者『だった』クチ。
ドクタースランプが出た時は
「安いカワイコチャンマンガ(今で言う萌えコミック)だな」と鼻で笑ったが
アリオンの一話を見た時は
「やベえ!マジやべえのが出て来た」と焦ったもんだよ。
「コイツを読み続けたら絶対影響される」つってかたくなに続きを読まなかった。
事実岡崎つぐおやら細野不二彦やらのエピゴーネンが雑誌で賑わい出した時には
もうこれからは安彦タッチが反乱するんだろうなとビビリまくったもんだ。
幻超二とかトニたけとか。
古き良き時代と呼ぼうw
最近は、漫画を買わなくなった・・・あの、情熱はどこいったんだろうねw
>>707 いや、さすがに下書き兼ネームは編集に見せてるだろ…
と言い切れないのが恐ろしい。
>>710 やっさん持ち上げたいのは分かるけど
アメコミの影響受けたアラレちゃんと比較してどうすんのw
結局やっさんは漫画技法の中じゃ傍流になっちゃったし。
良い悪いじゃなく、好き嫌いで語る世界だからねぇ。
714 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/24(火) 00:56:47 ID:MyEOlhb80
8月号
・オリジンは、TVシリーズのシャリア・ブルのエピソードがまったく逆の意味で使われている。
ブラウ・ブロにちょっとしたギミックあり。
・オリジン企画会議の安彦発言
「僕が膨らませたいと思っているのはシャアのエピソード。
シャアはZガンダムや逆襲のシャアで色んな描かれ方をしているみたいだけど、僕はほとんど見ていない。
だから、オリジンできっちりシャアを描ききりたい。続きはZを見てください、みたいな終わり方にはしたくない。
オリジンは膨大なガンダム世界の一部だけど、一つの作品として完結させたい」
・「教えてください。富野です」は、東宝演劇部プロデューサーの小林香氏とミュージカルなどのショウビジネスについて。
・ユニコーンの新メカはRGM-Xジェスタ。
・CDA、暗殺計画はお休み。
オリジン愛蔵版4巻、巻末付録は柴田ヨクサルが安彦の製作現場をレポート。
・やっさんは、ベタとトーン等以外アシスタントを使わず背景まで一人で筆で描いている。
・やさんはネーム(絵コンテ)を描かず、いきなり下描きに取り掛かる。その時点でコマ割りと構図は完璧にできている。
・しかも下描きにアタリ(大まかな位置取り)や余分な線が存在しない。
そのままペン入れすればほぼ完成原稿という絵をいきなり描いている。
・「先生はネームとコマ割りと人物の位置決めと下描きをアタリなしで同時にやってるんですか?」
「僕はアニメーター出身だからね」
・・・いや、そういう問題じゃないだろ。
ユリイカでも言われていたけどやっさんのマンガは錦絵みたいなものだから
そこに想像力を加味して動きがある絵と見るのか既存の漫画文法に
照らし合わせて動きが描けていないと見るのかに分かれるのだと思う
>>714 だから、オリジンできっちりシャアを描ききりたい。続きはZを見てください、みたいな終わり方にはしたくない。
オリジンは膨大なガンダム世界の一部だけど、一つの作品として完結させたい」
やはり主人公はシャアだったのかw
テキサスでのセイラ再会やキシリアとの対談が楽しみだ
ララァとのシーンなんてどう表現するですかね。
ここから先は、ソロモン、ア・バオア・クーみたいな、作画的にもある意味きつそうな
とこが残ってるのもあるし、大変ですな。
終わり方も、アレは弄りようがないようなってくらいのモンだし。
>>715 あ、やっぱりw
みんな感じ方は同じなんだ、よかった・・・
俺の感覚が変なのかと思った^^
背景とキャラの筆圧とか同じに見えるし、フリーハンド多いから
一人でこなしてる部分は多そうではあるよね。
腹黒でストーカーで連戦連敗のシャアがここからどうやって変わるの
だろうか?
720 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/24(火) 09:22:40 ID:cI1LGPzA0
娼館のサロンで順番待ちをしているシャア
変わらずにザンジバル爆発に巻き込まれるか、名無し兵に殺されるヴイナス・ウムボルトエンド
>>702 「憂国」というタイトルのマンガを描いた事がある
そのセンスで何か色んな事が見えてくるだろ
>>714 > 8月号
>
> ・オリジンは、TVシリーズのシャリア・ブルのエピソードがまったく逆の意味で使われている。
> ブラウ・ブロにちょっとしたギミックあり。
これは。。。ブラウ風呂本体が分離してオールレンジ攻撃かっ!!!111
ブラウ風呂の左右ブロックにはさまれて電磁波攻撃を受けるガンダム!!!111
アムロの苦痛に呼応するかのごとく取り付けられていたテムパが反応!!!111
両手に持ったビームサーベルがハイパー化してブラウ風呂を一刀両断!!!111
な展開ですねwktkwktk
>>723 ていうかワイヤー付きビットのオールレンジ攻撃って実際に考えるとそんなに遠くまで延ばせる
わけないよなあ何10`伸ばせるんだよと
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/24(火) 19:30:09 ID:MyEOlhb80
シャリアブル、いいとこ全く無しで死んでいったな。
60歳だったら、オリジンの完結には全然大丈夫そうだね
オリジンは休載が無かったら、あと1〜2年くらいで終わるかな?
残ってるの、ソロモンとか、ア・バオア・クーだからなあ・・
休載が増えそうだ。
昔ガルマまでのネームはできてたってインタビューされてたけど、今はネーム描いてないって事か?
変に引き伸ばされるんじゃないかと心配してる
オリジン終わったらダムAの価値激減しそうだし
いつまでたっても、あと2〜3年かかると言ってるからな。
別に描きたいものがあるのは本当だろうが、意外にオリジン終わらせたく
ないんじゃないのか。手塚の「火の鳥」、石ノ森の「009」みたいなもので
結局はライフワークになるんだろう。
ビームサーベルで切りかかられたら
左右に分離して避ければ良かったのだな・・・・
愛蔵版フラ漫した人いる?
>>729 違うと思う・・
安彦良和のネームというのは、
「後はペンを入れて仕上げるだけの、ほぼ完成原稿を指す」
ということだよw
次には『機動戦士ZガンダムTHE ORIGIN』がひかえてたりして。。。キャラデザやってるし。
>>735 バスクとジャマイカンがいい感じのキャラになりそうだなw
オリジンが終わったダムAはケロロが無いA、ハガレンが無いガンガン、
バンブレが無いヤングガンガンと同じ位売上げが下がるだろう。
>>729 >昔ガルマまでのネームはできてたって
これはダムAを創刊するかどうかの決め手になったものだからむしろ企画書に近い
通常のネームはやはり
>>734の言ってるような編集の入る余地のないものだと思う。
739 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/24(火) 22:47:23 ID:YGUw8TYC0
洒落の一筒神UMO9TDTTwQって捕まって死んだのかw!?
まだ読んでいないんだけど、あっさりシャリア・ブル死んでいたら何のために出した
か分からんな・・・ガルシアみたいに、単にやっさんがああいうの描きたかっただけ?
>>740 「NTは人類の革新なんかじゃなく、ただの超能力」という安彦イズムを強調する意味はあったよ。
ララァとティキーンしまくって人は分かり合えるんだね!はどうなってしまうんだろう。
特別な人たち乙か。
>>734 公式ガイドブックに、
入院中に試しにネームを書いてみて、
いけそうだから連載しようと思った。と書いてあるのです。
殆どラフのようなネームの写真も添えられていました。
やっさんの筆さばきはバケモノか
(安彦さんの「ネーム」ライフルは、凡百の漫画家の主砲に匹敵する、とか)
それはそうと
安彦さんのNT観は、禿の人の主張をぶち壊す方向のような
たとえばソロモンで
オーヴァ・ヒートしたビグザムの上でなお戦うジオンのパイロット
その後ろにアムロは魔王ゼノ…じゃない、悪意の塊を見るという
本放送そのままのことをやっておいて
しかし
当のドズルが脳裏に浮かべていたのは可愛いミネバだった…
…くらいのひっくり返しをやるような気がする
いや「開戦篇」をちょっと読み返したせいなんだけどね
>>735 むしろ、最後にシャアを殺してZガンダム全否定で。
俺もシャアは死ぬんじゃないかと思ってる。
ある意味美しいガンダムの封印のしかたかなと。
17巻もうでてたのね。特に内容でこれといったサプライズは無しか。
いいや、ダブルガンダム対ジオングでしょ。
749 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/25(水) 13:05:21 ID:GtAxXpgD0
いきなり、最後は小説版みたいな展開になったりして。
アバオアクからキシリアが脱出に成功して
ジオン本国で決戦とかね。
わざわざコアファイター腹に入れたんだから
ラストはいっしょだろw
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/25(水) 15:36:56 ID:Rorcbcqi0
最終回はカマリアとテムを引き取ったアムロが
正気に戻ったララァと所帯を持ってめでたしめでたし。
当方単行本進行に尽き、17巻を楽しみにしていたんだが
映画版と同じ展開で期待はずれ( ・ω・)ノ――――――――――――――@ ショボボボボーーーン
マ・クベの大立ち回り的展開を期待してたんだけどなぁ
コミクス早get? 発売日明日だよね。
愛蔵版、今買ってきたぜ
明日発売かと思ったらイオンの本屋にもう売ってた
単行本は買わずに待ってたから嬉しさもひとしおです
今日最新巻買ったんだけど、ララァと喋ってるアムロの顔が
塗りつぶしたように消えてるページがあった。
その本屋の他の本も何冊か見せてもらったんだけど、やっぱりそこだけ
印刷が変だった。返品しちゃったよ。その本屋のに限ったことかな?
ガンダムエース早売りで読んだけど、
シャリア・ブルという人物の解釈が、今まで自分が抱いてきたイメージと全然違っていた
安彦さんの解釈はああいう人物だったのか
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/25(水) 19:53:02 ID:j1gII8tB0
シャリアブル戦やっと立ち読みした
読み応えあってよかった
オリ展開だと先読めない感があってやっぱおもしろい
>>756 印刷不具合とかは続いて発生するから一塊潰れた印刷の本がその書店に来たんだろ?
17巻の表紙吹いたw
岡崎版と同じ構図じゃねーか
>>762 岡崎版ORIGINも読みたいよな。
(ORIGINとはいわんから、再復刻してくれんかな・・連載時版で・・
モニターをたたき割るアムロをみたい・・)
秋葉の犯人が「取り返しのつかない事をしてしまった」
と言った件について・・
警察の作文がどうかしましたか?
つまり警察にガンオタが…w
最新刊を読んだ後に第1巻を読む。
第1巻のほうが丁寧な作画のような気がします。細かいところまで
キッチリと書き込まれてあるというか・・・。
最近は特に背景はかなり省略されているような。
読んだ。シャリア・ブルの最後はアッサリちゅうか、
白い悪魔・RX-78-02にボコボコに嬲り殺しされるのを密に描いてましたよ、、
シャリア・ブル、頭に血が上った末に何も出来ずに涙目、、、
相変わらずアムロの超人化が著しいな。こんなバケモノ、ララアはとにかくシャア
ごとき瞬殺だろ。やっさんはニュータイプを突然変異した人殺しの天才と定義す
るつもりなのかもしれないけど、それでアニメ通りに終わらせたら違和感がある。
お約束だがラストで暗殺パターンかね。
それ何てヴィナス戦記?
キシリアはバズーカ受けても腕一本折れただけで助かって一人勝ち
クスコアル出してくれないかな〜
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/26(木) 04:08:27 ID:wtXNbQ1+0
>>766 わっかる!
それに、なんか線がヒョロって弱くなってる感じして、
やっさん体調大丈夫?って思っちゃった。
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/26(木) 04:36:58 ID:8rYMOWmn0
アムロは悪魔超人だからな。テーマは白い悪魔に挑むピンクのエース
最新刊読んだ。
突然異様にテンポが速くなったね。
アニメを忠実に描くだけになっちゃってるどころか、アニメより薄い感じ。
今までのテンポじゃあと何年かかるかわからん、という事なんだろうけど・・・
これまでオリジナルエピソードを挟みまくって物語に厚みを持たせてきただけに
この突然の変貌ぶりは違和感あるなぁ。
そもそも季刊連載で100ページ単位で3ヶ月かけて構成練れた初期と
シコシコ毎月連載の今じゃ色々事情は違う
多少才能はあるが、本物の天才には負けるっていう描写が良かった
オリジンギレンはNTに理解があるのが意外だ
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/26(木) 11:57:05 ID:8jQW6HqdO
ガンダムは金が掛かりすぎるので試作機のみだったんだろうけど、
こんなに大活躍してくれるとは軍上層部にも嬉しい誤算なんだろうなあ。
シャリア・ブル、かなりキャラ変わってたけど、かわいそうなキャラなのはいっしょだな。
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/26(木) 14:01:29 ID:8jQW6HqdO
ハイパーガルシアだのランバの劣化版だの言っちゃだめだよな。かわいそうだし。
シャアのゲルググがビームマシンガン持ってたなあ、アレMG量産型ゲルググ旧VerとかHGUCならゲルググイェーガーにしか付いてないんだけどどうしよ
_, ,_
(`Д´ ∩ < アニメと同じゲルググなんてヤダヤダ!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) <アニメと同じじゃアムロにすぐやられるから、
`ヽ_つ ⊂ノ ただの専用機じゃヤダヤダ!
ジタバタ
∩ _, ,_ ?
⊂⌒( ゚∀´)彡 だからJ仕様にして
`ヽ_つ ⊂ノ
>>780 オリジンの設定をTV(劇場)版やバンダイの設定と同一視してどうする
783 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/26(木) 16:01:57 ID:8jQW6HqdO
オリジンは良い意味でメカ設定が大ざっぱだよなあ。
見た目が格好良くて、世界観からそう外れていなければマル!
てな感じで。
>>775 確かオリジン初期は他にも漫画描いてたんじゃない?
ただ、季刊から隔月刊なった時の線は酷かった。確かマゼランの話で線がベタ〜と均一。
で案の上月刊になって質が下がった。しばらくして少し持ち直したけどファンサイトとかで騒ぐ人もでた。
質が落ちたのは量もあるけど初期に比べてモチベが下がってるんだと思う。ガンエーが売れちゃったから終わるに終われないし。
編集に聞いたらオリジンの後は別の作品を描いてもらうような事いってるくらい。
初めてオリジン読んだときの衝撃は凄かった。あれを求めるもはもう無理なんだろうな。
大学の講義その他で半分ぐらい活動時間を費やしているんじゃないか
それがなかったらクオリティが戻るとは到底思えないが
>>780 “マシンガン”なのにスコープついてるいい加減さを
発表当時から指摘されてたアレか…w
まあ銃についてるスコープっぽいのは大概センサーとして設定処理されてたりするが、
あのビームマシンガンのそのまんまスコープなデザインはねーよwって思ったなたしかに
思い直せば
人が銃のスコープ覗くのは遠くを見るためだからわかるけど
機械はカメラ補正があるのにスコープ覗くって変だなw
そんな事25年以上前から言われとるやないか〜い
愛蔵版買った
ふと気づいたが過去編分で愛蔵版3冊になるのねw
年1刊行だときつくないかね
ルウム編のラストに「その前夜」を入れて欲しいんだよなあ
愛蔵版自分も買った。
3巻の後書きが、
ただ自分たちのことを言いたいだけのよくわからんミーハー集団だったから、
せっかくの愛蔵版でがっかりしたので、
今回はほっとしている。
792 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/26(木) 20:56:19 ID:q51YS+n30
しっかしよ おめーら ヨクサルとかいうバカが書いたセイラ画見たか?
なんだあのくだらねーパースは!
「てめーはセイラさんを書くな!画が腐るだろ!」と言いたいよまったく
まあ、ヨクサルの漫画にも、
「受け師さん(安彦画)」が載ったわけで、
お互い様ということにしとけw
(あっちは、おまけ漫画じゃなくて、本編だし・・)
安彦良和をリスペクトしている漫画家やイラストレーターは多いだろうに、
よりによってヨクサルだからなあ・・・
ヨクサルは絵はあんなもんだが漫画は天才的にうまい。
安彦氏は絵はすごいが漫画はあんなもんだ。
まあどっちも作りこみはほめられたもんじゃない。
いっそ二人ともシロマサかツルケンのアシを経験させたら・・・ と思ったが、休載が増えるだけだな。
よく知らねーけどあの後書き書く漫画家って角川繋がりなんじゃないの?
帯に名前出るし出版社的に旨味がなきゃやらせないんだろう
ゆうきまさみとかにやってもらいたいが
小学館寄りだから無理かな
アニパロじ・おりじんとか読みたい
ハチワンダイバーはヤンジャンか…
最近の漫画に疎いわ
798 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/26(木) 22:23:17 ID:q51YS+n30
なにしろ安彦が書くセイラさんは絶品だよな あのなんともいえない表情・・・
ブライトといい 本当に表情がよくかけてるよ
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/26(木) 22:38:21 ID:KT4Ufz0Z0
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
街に待った待ちに待った17巻き発売!!!!!!!!!!!!!11111111111111111111111111111111111111111111111イイいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ららららららあああああかわいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
そして時がすこおぽおおおおおおおy赤に000000000000000は具ぐくうくむううううううううううううあああいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
そしてとt期がスコ大親かにいいイイいいイイいいいいいそだてるうううううあいあいいいいいいいいいいいいいいいいい
>>798 17巻は映画版のまんまのストーリーだけど
ミライがブリッジで縫い物している場面なんて
ブライトとミライの表情がはっきりわかるから
お互いのちょっとした違いでこんなにすれ違ってしまうんだ
というのが切ないな
>>800 昔、演出の細かさが話題になったシーンだね。
ミライが窓によりかかってるところが、ガラスに当たってるんで、
ペタっとなってるという。
(よりかかる男が欲しいのよ!って、ブライトにメッセージ送ってるのに、
不器用だから、あっさりスルーっていうw)
漫画でも同様の演出されてたけど、流石に白黒なんで、
漫符でガラスにあたってるところを表現してて、よく分からない。
17巻の最後ってアムロの親父死んだの?
>>802 その話題は、めぐりあい宇宙公開以来、
30年近くたっても、未だ決着していない。
演出のテンション的にも、ストーリーの意味的にも死ぬ理由は無いんだけど、
「スタッフが死んだと言ってる」というのがアニメ誌に載ってたんだっけか
それも今となっては怪しげなソースだなぁ
本当に誰かが言ってたとしても、下っ端が冗談で言ってたのを
スクープっぽく大げさに書きたてただけかも
記憶が曖昧な上にテレビ版DVD-BOX持ってないんで
違ってたら訂正して欲しいんだが
階段から落ちる場面はテレビ版ではなかったんではなかったか?
それをわざわざ尺とって入れたってことは死んだってことなんだろう
というのが大勢の理解だったように思う
でも演出はなんかギャグっぽい感じだったしなぁ
ガンダム公式百科事典で調べてみた・・・
転落死してるって、書いてあったわ・・
決着してました、いい加減なこと書いてすみません。
ミハルもわざわざ尺とって確信犯的に死を描いていたよな
登場人物の生死をあいまいにしないのはやっさんのポリシーに
思えてならない
連邦軍の行方不明中の大尉で
MS開発計画の責任者というVIP
なんでWBに収容するなり、司令部に報告するなりして
連邦軍病院にいれないんだ??
単なる民間人すら、数千人収容して地球まで運んでるのに
テム・レイを放置して置き去り?
あり得ないだろ
けど、テム・レイは別に死なす必要ないんじゃない?
アムロは戦後まで死んだこと知らないわけだし
まあ、あの状態で生きていてもかえって酷いのかも知れんが・・・
そういえば、久々の再会で何故テム・レイはアムロがガンダム乗っていること
知っていたんだろ? ガンダムは有名でも、アムロがパイロットであることは一般
に知られてはいないようなのに
そういやZでエマさんの回想シーンでアムロが出て来た時、
あれは親父の遺産で食ってるっつーネタが実しやかに言われてたのを思い出した
疑問を呈しておいてなんだが、やっさんがネームを編集に見せることもなしに
ガンガン描いていることを忘れていた。細かいことは考えちゃいないなw
映画の当時から色々言われてたけど
場面的にはよくできてるのでいんじゃない
もうアタマおかしいから、で済むこともある
細部を詰めてもおもしろくならない場合はやらないのが正解
そのへんの塩梅の難しさはやっさんにしかわからない
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/27(金) 00:17:31 ID:S6qGqA5rO
>>809 あれで記憶が戻ったら連邦軍のMS技術だだ漏れだしなあ。
て言うか、それ以前に親父が酸素欠乏症だって判ってるんなら息子は病院に連れて行かんかい。あんな所に放ったらかすなよお。
オリジンでは直してくれると思ったんだけどなあ・・・
テムレイの生死はガンダムの型番みたいなもんかな
劇場版では、テムレイがアムロとの会話で
「そうかそうか、お前がガンダムのパイロット・・・・」
とか言ってたから、アムロが教えたっぽい。
「連邦の白い悪魔」のパイロットはフラナガン機関でも注目していそうだし、
サイド6のアムロにジオンのスパイが接近するようなオリジナルストーリーあって
もよかったかも。もしくはジープを輪だちにはめて難儀するアムロをスパイパー
が・・・とかw
Zじゃ、カミーユの顔をみただけで・・・・
ムラサメNT研のナミカが「エゥーゴのNT!」
オーガスタNT研のローレンが「できれば生きて捕まえたい」
だからな。NTは貴重かつ有名なんだろう
17巻の一話目だけど、
映画版だとあそこはWBクルーの熟練度や、信頼関係のレベルの上がり具合が鳥肌ものなんだけど、
オリジン版はその辺が改変されててちょっとガッカリ。
>>819 安彦良和の作劇の最大の欠点だね・・
プロの軍隊(軍人)が描けない(描かない)。
そりゃ、軍隊なんてかっこつけてても、情けない奴がいたり、
行き当たりばったりなところもあったりするのかもしれんが、
一方で、あらゆる職種の中で一番プロフェッショナル度が高い職種なんだけど
(高度な訓練、チームワークが要求される。リスクが恐ろしく高い等々)
あの人はそういうものを描けない(描かない)。
人間味だしちゃうんだよね。
原作でプロの軍人だった、ランバ・ラルも黒い三連星も、
彼のオリジナルパートになると、コミカルキャラになってしまう。
(うまくはまる事もあるけどね、虹色のトロツキーの辻政信とか・・)
ガンダムだと、上記2名とかガルシア、テム・レイとかはやり過ぎだと思う。
ドズルは良かったと思うけど。
なんかオリジンでは泣くキャラやシーンが
昔の作品に比べてかなり多い気がする。
ドズルもなんかしょっちゅう泣いてるし。
なんかコミカルに見えるんだよなぁ…
17巻にはがっかりだよ
TVと映画のストーリーそのまんまじゃねーか
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/27(金) 08:35:04 ID:CD1Yvi3w0
PS2の「めぐりあい宇宙」編OPは大画面テレビでみると素晴らしい。
17巻は個人的には良かったな。まぁ人それぞれだよ。
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/27(金) 09:25:23 ID:S6qGqA5rO
一口にガンダムファンと言っても、アニメや漫画から入った人と、
プラモやゲームから入った人とでは、メカ設定に対するこだわりに随分温度差があるような・・・
どちらが良い悪いというわけではないですが。
ちと質問
○テムレイがサイド6にいる事をブライトが知った
○テムレイがアホになったのをブライトは知らない
ならば
ブライト「すぐにテムレイをホワイトベースに呼ぼう!なんせガンダム作った人だし なにより軍人の技術者だし」
て事になぜならないのだろう?
俺もゲームのOP好き
あのアムロが来た時の音楽がイイ
>>826 避難民みたいに危険な場所にいるわけじゃないし
サイド6で定住、定職ありと思ったんじゃないか
アムロめ何も言わないし
>>826 不器用だから、サイド6の外にいるジオンの艦隊が気になり
そんなことに気が回らなかった
>>820 トロッキーなら石原莞爾と野田少佐でそ
あのカッコ良さは他に類を見ないね
ガソダムは所詮・・・子供向けとまでは言わないが
低年齢層を意識してんジャマイカ?
つ不正規軍
遺族年金がアムロの懐に入ってた。
833 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/27(金) 15:25:51 ID:S6qGqA5rO
宇宙世紀の福祉制度がどうなっているかは知らんが、
サイド7で吹っ飛ばされたテムは公務死亡扱いだろうから、退職金と遺族年金は相当出るはず。本来受取人であるはずのカマリアは難民キャンプで連絡不能状態。
とすると、画面に描かれていないところで、退職金と年金を受け取っているのは、アムロ!?
お、鬼!!
とすると
逆シャアのラストでアムロが行方不明死亡扱いだとするなら
かなりの金額が出るはずだが
受取人は…?
ベルトーチカ?
その子供?
やっと17巻を手に入れた、リアTVアニメ&映画組だが、流れ豚切る。
ララアってあんなにエロかったか?
いや、アニメみた時からシャアとは、そういう濃密な関係なんだろうなぁとは
わかってたけど、それでも画面上ではもっと透明感のある感じがしたんだが。
ルーレットの時に遭ってた時は透明感あって、「わ〜ララアだ」と思ったんだが。
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/27(金) 17:09:01 ID:ikE9NKERO
誰だ?年金や退職金などと馬鹿げた妄想を繰り広げるタコは?
宇宙世紀で年金や退職金が扱われたシーンがあるなら説明してみろや
いい加減なことほざいてんじゃねえぞ、このクソ野郎が
せいぜい、階級の特進だろうが、リュウみたいに
死ね
真面目に怒るなよ
悪かったよゴメン
>>835 シャアとただれた生活しててスレちゃったんですよ
839 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/27(金) 18:05:13 ID:xQMA7Pf60
ミライさんは父親からいくら相続したんだろ?
相当の富豪だから額もすごそ〜!
ブライトも軍人やってるけど逆タマ婚で実は相当な金持ちなんだな〜と・・・。
でも息子が犯罪者だからな…
ノア家ももう終わりかもな
ララァの表情に人間味があって俺は好きだ
842 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/27(金) 18:13:36 ID:xQMA7Pf60
>>836 逆シャでネオジオンが「失業手当も払えない状況でして・・・」ってシーンあったじゃん。
シャアが「それは困ったな〜」っていって、
アデナウアが「それなら連邦軍に再就職も考慮しましょ」っていうシーン。
>>836 軍人が殉職すれば当然の制度として遺族年金は出るだろ
財政難により本来の規定から何十%削減とかはあるだろうけど
宇宙世紀は酷い時代だよね
ORIGINではすごく強調されてると思う
コロニーに住むって発想がもう首の皮一枚だし
一山いくらで人命もやり取りされる
まあ戦争をしている状態ってこんなもんだろうなと思う
テムレイなんてガンダムが実戦データくれる以上不要
ミライがアムロを可哀相な子とかいってるし、ブライトたちはテムがキティになった
こと知らされたんじゃないの? 17巻全体について映画まんまじゃんって意見ある
けど、オレは映画のシナリオがいいならあえて手を加える必要ないと思う。
ミライの表情とってもいいし満足。
>>836 カイがブライトに民間人だと恩給でないのでは
なんて会話していただろ
ベルチルでは、0093の時点でテム死亡(どこで死んだかは作中表記なし)、
アムロもテムの死は知っているという書き方だったな。
>>836 「特進」は名誉だけじゃなく
その階級での年金や俸給で扱われるという
実利的な面もあるんだよ
>テムレイなんてガンダムが実戦データくれる以上不要
不要だからって見捨てていくわけないだろ
民間人数百人以上を軍艦一隻に満載して脱出する艦が
戦傷で、自分の境遇すら理解できてない高級士官を、なぜ置き去りにしていくんだ
指揮官が卑劣なヤツで、いわば不法行為的に置き去りにするならともかく
息子であるアムロと、ブライト・ミライの様子からして、それが当然という感じだ
ありゃムチャクチャだ
>>850 横槍御免
作中には出てこないけどテム氏はサイド7から吸い出された時点で
「戦闘に巻き込まれ長期間行方不明→死亡扱いかどうかはともかく
除隊扱い」で軍属から外されてたんでは??
それにいくら元高級仕官扱いの技術師とはいえあんな状態じゃ
今から最前線で任務しなきゃならないWBには乗せれないのでは?
その後、ブライトあたりから連邦本部に「テム氏をみつけました」
な連絡したとしても上の事情があるとすれば冷たい連邦は「ふーん」
だろうし、それ以前に階段落ちだし
年金云々についてはよく判らないけれど技術畑だったから通常兵士の
名誉の死亡とは別のあつかいなのかもなぁ・・・と妄想
的外れだったらスルーよろしく
だ か ら
避難民を満載して脱出するくせに
なんでメインパイロットの父親で、大尉で、戦傷で自覚不能になってる士官一人を
置き去りにしていくんだ、と言ってるのだよ
>>839 今月のユニコーンによると、ミライさんはヤシマ家の相続放棄したようだぞ。
アムロが果物を買う姿が可愛かったw
>>852 星一号作戦、発動前なのに、
中立コロニーで生活してる奴を戦場につれていくのか?
戦闘を繰り返してる以上、傷病兵も乗っているに決まってるし
別に連れていっても何の問題もないだろうとは思うが
仮に連れていけないなら連れていけないで
現地の病院に入れるなり、なんかすりゃいーだろ…
軍と息子が当たり前のように放置するような状況か、と言ってるんだ
こういう微妙な心の機微というのがわからない奴っているよな…
なんで漫画読んでるんだろう…
ああいうポイントをきちんと描くのこそが心の機微だろう
息子や軍が障害者になったやつを放置して去って
それのどこが心の機微だい?
>>858 障害者って、普通に1人で生活してたじゃない?
あんなのは障害者認定されない。
活動家崩れで屈折しまくっているやっさんに常識とか期待するなよ
アムロにしても戦争でちょっと頭おかしくなっているんだな、ってくらいに
脳内補正しておけ
>あんなのは障害者認定されない。
真性のアホか?
>>856 発見時に病院で入院治療して、もう退院したんだと思う。
サイド6の外ではコンスコン隊が待機しているし、戦闘状態になると考えたから
連れて行かないんじゃないかな。
それに、あの状態のテムにガンダムをいじくられても困るだろうし。
あれをこれから戦場に行くホワイトベースにのっけれるわけないだろう。
軍の作戦で動いてる以上勝手なことできんし病院とか手配しようにも退去時間迫ってるし
保護などをして貰うために連邦政府に連絡とか後日するもりだが今は何も出来ないと考
えるのが妥当じゃね。WBで楽しく旅行中とかならまぁ
>>858の言ってることもわかるけどな。
まぁ放送当時からテムの扱いは不自然だと思っていたよ。
あれじゃアムロが一方的に見捨てたって言う感じだ。
>>863 明らかに様子のおかしい親父を見つけて「後日するもりだ」なんて言うのは妥当じゃないよ。
親に言ってみろ。
泣かれるぞ。
なんでも現実に即してリアルに書くのがいい物語じゃないんだよ
あのシーンは父と子の断絶と別れを表現してるだけで
それ以上の意味はない。
この程度の描写で引っかかってたら
宇宙で波ザパーンとか来た時はどうするんだw
あくまでも避難民だから乗せただけで、
人員が足りないからパイロットとして使った。
と言う設定なので、
普通に暮らしている技術者を乗せる意味は無いのでは?
いやだから今アムロの置かれてる状況を考慮してくれよw
大体、ホワイトベースが撃沈されないと言う保証は無いから、
あそこで暮らすほうが安全ではあるし。
意味がある無いの問題じゃないだろうが…
だったら今乗せてる傷病兵も、乗せてても意味無いから
放り出していくと良いな
アムロが父親を見捨てたどうこう書いている人は、アムロがWBを降りて
父親の介護をしなければ納得がいかないんだろうね
後から連邦が手を回すだろ普通
作戦行動中のWBがつれてく方がおかしいだろ
なんで、介護がどうとかいう話になってるのか、わからん。
酸素欠乏症だか知らんが、
あの時点で普通に生活できるレベルまで回復してるじゃない?
細かく描写されてないからわからんが、
通院して、薬くらいはもらってるのかもしれないが、普通に働いてくらせてるのに、
なんで、介護だの入院だのって話になるんだ。
まして、安全な中立コロニーから連れ出して、
戦闘中の軍艦に乗せるのどうのなんて、論外だろ。
信者につける薬は無い、としか言いようの無いような
見事なコジツケですね…
>>869 テムレイと同じ症状の兵士がいたら病院に置いていくだろ。
軍艦に介護のための人員なんて居ないんだよ。
どんな福祉軍隊だw
じゃあテム・レイも病院に入れて行けよww
生活できてるんだからいいだろ。
子供じゃないんだからw
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/28(土) 01:17:25 ID:lAWqB2lt0
ぷ
どうでもいいジャン、嫌なら読むなってこと。
悲しいけれど、これ、漫画なのよね。
身体張って落下して三十年後にこれだけ議論してもらえたらテム氏も本望だろうよw
これからソロモン攻略に行くWBに、テムレイを乗せておく余裕なんか無い
その前に、コンスコンの包囲も突破しなきゃならんし
でも、3チビは降ろさずに、ア・バオア・クーまで連れて行く
テムは生活できる程度に回復はしてるんだろう。技術者としての能力に大きく制限がかかってはいるが。
サイド6っつー中立地帯に居を構えてるってことはおそらくは軍からは離れていて、
貯金か傷痍軍人手当かなにがしかを得て生活を営んでいると。
市民権や国籍のようなものがこの時代どうなってるかわからないが、中立コロニー居住者が
軍艦に乗り込んだらいろいろ面倒じゃねえの?
>>852 戦地から後方基地へ向かう時に難民を乗せるのと
安全な中立地域から、戦場へ向かう時にのせるのは話が違う
妥当な措置は後方に連絡してしかるべき保護をして貰う手配すること
軍艦に乗ることの危険性は17巻でもカムランとスレッガーがいってたし
中立とはいえジオンよりのためか補給は受けられないといってる。
もしWBに軍事技術者を入れたらジオンが黙ってないからサイド6の政府は絶対に許可しないだろう。
じゃあ、アムロがサイド6に残って父親の看病すればいいのかというと
それは母親との別れで仲間のために戦場に向かうという描写はすでにあるし。
やっと17巻買ったけど
なんか面白くないな。なんでだろ
アニメじゃこの辺りすごい好きなんだけどな
テムレイの話って、書き込みしている人が現実の社会をどう捉えているかで考え方が別れている気がするなぁ。
現実問題、連邦もまだ戦争の真っ只中な訳だし、場所は中立サイドだし
混乱した中でどれだけ傷病兵に保障できてるかは難しいよね。
そもそも富野作品の親子関係とか夫婦関係って、すごくドライな描かれ方をしてて
どうも違和感があるんだよなあ。
最終話まで3チビを連れて行くであろう軍隊に、何でそんなリアルな
現実的対応を求めてるんだろうか?
親子関係がドライなのが味じゃん
再会、母よ…でも戦時下でそれぞれの人生があれば
別れていかざるを得ないという
宇宙世紀0079を現代日本の常識に当てはめるのは最悪な見方
まともな家族が出てこないんだよな
家族とか肉親に対して乗り越えるモノというか
「親殺し」的な話ばかりで
うまくいっていると思っていたブライト・ミライの
家庭ですら結局ああなっちゃったし
ハヤトとフラウですら・・・
まったく酷い
作品世界の極限状況の中ではアムロやブライトの行動は正解だと思うけど、
むしろテムレイを介護しておやんなさいよ、て意見が出て欲しいてのが富野の思いなんじゃね?
カマリアの時、「他人様を銃で撃つなんて」て至極当たり前の母の感情、人間の感情を
「これ戦争なんだぜこいつ、ひでー母ちゃんだな」で一蹴した当時のファンの反応に恐怖して、
さらにエグい問いかけをしたんじゃないかな?
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/28(土) 09:00:20 ID:UG/q+cwg0
おやぢの開発メカをガンキャノンやガンタンクに取り付けたら性能UPなんじゃない?
学習コンピューターだから、アムロがかってに旧型と判断しただけで実は現役でバリバリ使える代物だったと予測する。
>>891 富野の真の思いがそれなら、サイド6でのミライとカムランのやり取りや
カマリアに愛人を設定したり、再会、母よのエピソードがアムロの成長過程の
あの段階で登場する意味が曖昧になってしまう。
894 :
826:2008/06/28(土) 09:11:36 ID:brPg0OUx0
テムレイ議論についてですが 元のネタフリをした者としてもう一度言います
○テムレイがサイド6にいる事をブライトが知った
○テムレイがアホになったのをブライトは知らない
ならば なぜブライトは
ブライト「すぐにテムレイをホワイトベースに呼ぼう!なんせガンダム作った人だし なにより軍人の技術者だし」
て言わないのだろう?
もし俺がブライトなら絶対アムロに「すぐ親父を連れてきて!」って言うよ なんせメカニックのトップレベルの人だよ
WBとしては欲しい人材でしょ
んでその後 アムロから「親父はアホになったからWBに貢献できないよ」って言われれば「あ!じゃあとりあえず今は連れて来なくていいや」って事になるけど
なんせその事をアムロは言ってないわけだし・・・
>>826 マジレスすると
ブライトはテム・レイを必要としていない
開発技術者と整備のメカニックは違う
しかもうるさい立場のやつを増やすと面倒が増える
896 :
826:2008/06/28(土) 09:22:58 ID:brPg0OUx0
>>886 アニメ屋って、たいがい親とは不幸な関係にならざるを得ないだろうからなぁ
昔は特にそうだろう
898 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/28(土) 10:49:55 ID:brPg0OUx0
そういえば昔(たぶんF91上映の頃だったかな?)
富野が言ってたよ
[自分も昔は親に対して不平不満があったけど 自分が親になってみると子供と対峙してるとき「親も大変なんだよ わかってくれよ」って言いたくなる
そういうふうに心境が変わりました]
てな感じの発言してたよ
899 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/28(土) 12:55:11 ID:UG/q+cwg0
TOYOTA自動車の設計技師が鬱になって町のガラクタ屋に身を寄せる。って所か。
で、AE86の設計したんだと周りに話す。92レビンのパーツを子供にこれを取り付けろ!と。
でも、子供はミニバン乗りで困った困った。
戦争中だから軍事技術に関する発展は平常時とは比にならないスピードだし、
ガンダムの設計者とはいえ酸素欠乏症と相まって時代からは完全に取り残されてるだろうな。
技術にしても何にしても知識のアップデートがきちんとできてなきゃすぐ使い物にならなくなるし。
なんにせよ
テムを誘ったところで
WBには乗らずに
ここで留まって研究を続けるとか言いそうだけどね。
>>901 もしあの時フラウがついて行ってテムレイの様子を見ていたら、
スレッガーに頼んで気絶させても連れてきたかもねw
そういや17巻ではハヤト放ったらかしだったけど、
連載ではフラウとのエピソード出てきてるの?
アニメとは違って明確にケコーンへの伏線が描かれてるのかな?
外壁に大穴が空いたコロニーから避難民を救助するのと
戦火から遠い中立サイドに暮らす人物を乗せるのとを
身分や地位だけで考えるっていうのはどうだろう?
なんかORIGINの為だけに
こんな雑誌買い続けるのがさすがに嫌になって
ジャブロー後宇宙に出るとこまででエース買うの
やめちゃったんだけど
やっぱORIGIN は気になる訳で
単行本最新の買うとちょうどその続きあたりから読めます?
それともまだその辺の巻はでてない?
教えて下さいませ
実際、酸素欠乏症の後遺症に関する描写ってどのくらいリアルなんだろう(Wikipediaだと、まひ、記憶障害、異常性格etc)となってた
宇宙世紀だと実はポピュラーな障害で「酸素欠乏症ならしかたがない」みたいな扱いかもしれない
宇宙世紀には、多い病気だろうしねえ・・
劇中の描写だと、せいぜい軽いボケか、
軽度の躁鬱病程度ってとこだね。
介護する人間が必要なレベルではない。
必要だからとか
必要じゃないからとか言ってるヤツは
真性のアホだな
>>904 nyか洒落で流れてるので拾えばいいじゃん
テム・レイよりWB縁の下の力持ち 整備良し・白兵良し・MS操縦良しのジョブ・ジョンの方が使える
>>902 オリジンの今の流れだとハヤトとフラウどころかブライトとミライも無い。
ララァにはまり込まなければアムロとセイラが引っ付く可能性もある。
911 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/28(土) 17:53:36 ID:brPg0OUx0
>>905最近ガチャガチャを丸呑みして酸素吸入できずに脳に後遺症が残ったとしてバンダイを訴えたアホ親子がいたがまさにそれでしょう。
>>907お前個人の狭い考え方で見た場合だろ ここはORIGINについて話す場なんだしテムレイについての話もありだろ 気に入らないならスルーすりゃいいだよ。
>>909そのジョブも「ガンダムの調子が悪いな〜出力が上がらないよ なんでかな? こんな時開発者に問い合わせて聞いてみたいよ」ってな事になる可能性もあるよな。(テムがアホになった事実を知らないから)
俺は技術職してるがよくメーカーに問い合わせる事はあるよ。
912 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/28(土) 18:35:50 ID:UB0iCacG0
シャリア・ブルといい、セントアンジェの回といい、御大が描いたことないとこが出てくるのは
いいね。
>>902 それはソロモン戦の時に出てくるんじゃないかな?
あれ、それよりも今月号はハヤトはタンクに乗ってたっけ?
さて、ザクの部隊に囲まれたスレッガー&セイラのガンタンクとジョブジョンのキャノンは
来月号でどうやって切り抜けるのかな?アムロのガンダムはシャアゲルググ相手にドンパチ
するみたいだけど……
913 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/28(土) 18:38:06 ID:MvfU7BUC0
セントアンジェの回はほぼ原作どおりだろ
オリジンの場合キャノンは旧型設定で、ザクという最新鋭機に「スミス海の虐殺」でボコにされたわけだから
タンクとキャノンでザク4機相手に生き残るのは絶望的な気がしてしまうな(笑)
まあスミス海ではザク側はラル・シャア・三連星というドリームチームだったから
パイロットの問題もあるだろうが・・・
ベルファストのカイはゴッグを圧倒してたなw
一応あの時点のWBクルーのMSパイロットとしての熟練度は
他の戦線に比べて圧倒的と言う事になっている。
あと、多少はキャノンも改修されてるんだろう(5本指になってるし)、と解釈してるw
結局シャリアにエピソードを補完してくれなかったか
オリジンでこれじゃ永久にだめだな・・・
小説版のシャリア・ブルのイメージでオリジンでも動かせって
やっぱり無理があると思うんだけれど
919 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/28(土) 20:45:53 ID:Ps/J88rH0
カマリアやテムのエピソードでのアムロの行動は、
現実の世界だったら著しく不自然だとは思います。
自分の母親と避難キャンプで偶然出くわしたり、
行方不明の父親が人事不省に陥っていたりしたら、
ふつう戦争どころではなくなってしまうでしょうから。
ただ、アムロは物語の主人公だから、そこで戦いをやめて貰うわけには
いかないのでしょう。
>>919 親子関係の希薄な家族だったというのを示してるんでしょ
親は親で良い親じゃなかったのは確かだし
アムロもそれを親として親しんでなかった訳だし
アムロ強ええw
やっぱシャアも歯がたたないんだろうな
アムロまじで強いな
ララァとくつろいでるだけのシャアが小物に見える
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/28(土) 21:07:36 ID:brPg0OUx0
17巻の15ページと198ページのガンダムのランドセルのデザインが違う・・・・ような気がする
自分らで出撃させておいて
愚かな、ブラウブロはコロニー内では不利だ
って、どーゆー脳味噌だ
>>924 判ってて出撃させてんだろう
相変わらず卑怯な罠を仕掛けるシャアw
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/28(土) 23:32:16 ID:Ps/J88rH0
>>912 てっきり下ろされたと思われていた2機のジムが救援にかけつけます。
パイロットは読者応募の2名。今なら君の考えた名前を付けてもらえます。とか。
927 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 00:11:58 ID:UnRHr7RG0
シャリアブルの件については、
安彦は、アニメ版シャリアブルというキャラクタが、どういう目的で作られたのかを覚えていないのでしょう。
富野小説版ならば知らなくて当然だけど、せめてアニメ版の役割については思い出す努力や過去文献を調べる作業をして欲しかった。
あれじゃあ、アニメ版マクベ(間抜け男)の代わりでしかない。
百歩譲って
「ぼくはニュータイプのお話は嫌いなんです。」 の信念の元に、シャリアブルを改訂しちゃったんだとしたら、
正直、安彦って、底意地悪くないかい?
928 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 00:16:43 ID:UnRHr7RG0
と、書いては見たけど
シャリアブルを出したのは、
ホント、
ただの時間稼ぎと、レアキャラ出してあげればファンは喜ぶだろうという気持ちの軽いファンサービス出しかないと思う。
最初から出す予定があったなら、
テキサスコロニー内でブラウブロ動かすなんて、あんな無茶なことせずに
まず、シムス中尉&ブラウブロの前フリエピソードやるはずだし。
本当に、「急遽、マクベ代役の時間稼ぎを思いついちゃった。」 程度の考えしかないのだろう。
マクベの代わりでしかないって、
テキサスコロニーでの登場からしてマクベの代わり以外の何者でもないでしょ
奇妙ななり上がり者への当て馬ってのはコンスコンと同列だ
オリジンはオールドタイプとニュータイプの話ではなくて、
アースノイドとスペースノイドの対立に重きを置いてる感じと取ってるが
アニメ版とキャラの印象が違うだけで
アムロにあっさりやられちゃうのは一緒じゃないかw
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 00:29:17 ID:UnRHr7RG0
>>929 そう、マクベの代役でしかない。
ただ、出しただけ。
ただねえ、
私が 「安彦は底意地が悪い。」 と勘ぐってしまうのは、
アニメ映画版「めぐりあい宇宙」では
そもそもマクベもシャリアブルもカットで出てないし、
出さずともちゃんとストーリーが成立してるんだよ。
安彦オリジンが、宇宙編に上がったとき、
どうみても映画めぐりあい宇宙のトレースしてるだけとしか思えない、ハイスピード展開だったのに
テキサスコロニーに入った途端、
テレビ版に展開をチェンジしつつ特段必要の無いマクベの代役を用意して、それをシャリアブルに負わせてる点。
シャア退場後のシャアのポジションを継ぐはずだった男なんてのは盛り込むの無理だと思うんだけどね
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 00:33:56 ID:UnRHr7RG0
あと、
最終回に向けて、ホワイトベースのパイロット人減らしが目的だったら、
何もここでやらんでも、ソロモン攻略戦エピソードでやればいいのになあ。
934 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 00:39:39 ID:UnRHr7RG0
>>932 そう、シャリアブルについては
アニメ初期案設定なんてやったら物語が破綻するからやっちゃ駄目。
もちろん富野小説版の、シャアの右腕として打倒ザビ家を目指してアムロに共闘を持ちかける役なんて、富野は知らなくていい。
だから正解は
・出さない。
・テレビ版の、ギレンとキシリアの派閥争いに巻き込まれる哀れなベテランニュータイプ役
このどちらかでよかった。
あんな調子に乗った間抜け役にして欲しくなかった。
コロニー内でブラウ・ブロなんて無謀すぎだよな。
936 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 00:47:04 ID:UnRHr7RG0
ここまで書いてて思うのは
宇宙編序盤のハイスピード&トレースといい、
テキサスコロニーの良くわからん詰め込み時間稼ぎといい、
思い付きといっちゃ失礼だけど
結構、行き当たりばったりで描いてるんだなあ、という印象。
絵は早いんだけど。
病床時にじっくりネームを仕上げたガルマ編までは、見事だったなあ。
ララァの前座NTの意味で出したんじゃないの。
アニメもそうだったけど、もうこの時点でシャアって口だけ達者でアムロより明らかに
パイロット能力では劣ってる感じがしちゃうし。
で、今回アムロと比較するとシャリアが凡人に見えちゃう件で、なおさらアムロだけ
能力が浮いちゃってて。
俺はこうやって徐々に孤独感が出ていくのは良い演出だと思うよ。
ライバルを倒して少年が成長する物語はラルで終わってると思うから。
今回のシャリアブルの話おもしろかったよ。
後の強化人間の悲劇にも通じるものがあるというか。
ジオン公国はニュータイプは人類の革新とか言っているくせに
結局は戦争の道具にしてしまっているんだよね。
むしろ、よくぞ描いたくれましたって思った。
シャリアブルの話は、組織に使い捨てられる有能な人、という普遍的なテーマで
個人的にはおもしろかったよ。
シャリアブルは基本的にアニメ版同様純粋な人なんだろうという印象。
ある意味、今までのオリジンで一番おもしろい話だと思ったよ。
同じガンダムでも、富野氏が描くのと、安彦氏が描くのでは
違う描き方になるところが、おもしろいよ。
あと、なぜかΖのジェリドを思い出してしまった。
ギレンとシャリア・ブルの関係って、シャアとララァとの関係にダブるな。
クスコ・アルもだしてよ やっさん
943 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 02:42:50 ID:UnRHr7RG0
クスコアルなんて富野小説版のキャラだから、安彦知らないよ。
流れを読まずに17巻感想。
ちょうど「めぐりあい」冒頭と同じ始まりで非常に読みやすいんだけども
なんかアニメのストーリーラインをトレースしてるだけって印象。
もっとオリジナル描写が欲しかったな・・・
冒頭のとこでシャアが「リックドムだと?」と言ってるのはどういう意味?
945 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 03:27:02 ID:VZgm+ciQO
今月号が概ね好評なのが意外。
シャリアってアニメではもっと理知的なイメージだと思ってたから。
ギレンと貴シリアの確執に挟まれての苦悩と、それを不憫に思うシャアっていう構図がよかったんだがなあ。
>>939 > シャリアブルの話は、組織に使い捨てられる有能な人、という普遍的なテーマで
なんなでかくて小回りの効かない機体でコロニーに突っ込むあたり、全然有能に見えないのが辛い。
もう変な閑話を入れずに一気にラストまで突っ走って欲しいんだが、
雑誌的には過去編みたいにどうでもいい話を挿入して引き伸ばすんだろうな。
アニメ(原典)での扱い、描写の細かさ
ククルス・ドアン>シャリア・ブル
>>944 同意。
しかも劇場版だと哀戦士のラストはジャブローからの宇宙への発進だけど、
こちらはマクベの自爆で終わってるから、ザンジバルの追撃が唐突に始まってる感が否めない。
「リックドムだと?」はシャアが宇宙戦用のドムの存在を知らなかった、というだけかなぁ?
と思ったけど、正解かどうかいまいち自信無し。
リック・ドムだと?は
ドレンがザンジバルの到着を待たずに、
MS展開しちゃったから、怪訝に思ったんじゃないかな?
(艦隊のコースを変えるなり、距離をとるなりして、タイミングを合わせればよかった)
シャアは、挟み撃ちにするタイミングをうまく合わせないと、
パトロール艦隊側が先に全滅してしまうって見越してたってことかと。
言い換えれば、ドレンが現在のホワイトベースの実力を見誤ってたって話。
>>945 元々のシャリアブルじゃなくて
新しく役割を与えられたちょいNTオヤジシャリアブルだと思えば良い
死に際の回想とシャリアの慟哭は良かったよ
ホワイトベースが地球の重力を吹っ切る描写が見たかったな。
安彦さんならフラミンゴとはまた違う美しい描写が出来たろうに。
あと拾うエピソードはララァとの戦闘、ソロモン、ア・バオア・クー。
このままいけば20巻で終わりだが、挿入されるエピソードがあるとすれば
何だろうか。
既にテキサスとソロモンは話が前後してしまっているし(だよな?)、シャ
リア・ブルのことといい、安彦先生次第で何でもアリな気がするから、お遊
びで勝手に予測してみた。良かったら、追加&投票オネ。
1.グラナダ編
キシリアとWB隊との戦闘。ただし、ここでキシリアは死なない。例の場
所で連邦のモビルスーツ隊がジオンを圧倒し、ザクが圧倒的勝利を飾った時
代とは状況が変わったことを示唆。
2.ルナ・ツー編
ジオン側が起死回生の策としてルナ・ツーへの奇襲作戦を敢行。レビル曰
く「宇宙時代のインパールといったところか」。もちろん失敗してジオンは
ますます追い詰められ。これを機にサイド6はジオンを見捨てる(第二次大
戦に於けるソビエトを介しての和平工作頓挫と重ねる)。
3.サイド3編
ア・バオア・クーで終わらない。ギレンはキシリアに殺されず、脱出に成
功(もしくはキシリアが脱出に成功)。シャア・セイラは子供時代のバンチ
に帰ってナツカシス。2人で協力してギレン、またはキシリアを倒してアム
ロ茫然。オリジンの主人公はシャア・セイラでしたで終了。
(続く)
4.ダイクン編
過去編。ダイクンがニュータイプ思想を生み出し、ザビ家やラル家ととも
に共和国を立ち上げるまでの物語。ニュータイプ=人類の革新というのが、
どうしても認められない(過去の左翼運動の挫折から認めたくない)安彦先
生が「ニュータイプ=超能力者」でお茶を濁し、オールドファン幻滅の展開。
5.ミノフスキー編
過去編。若きミノフスキー博士が粒子を発見する物語。正体不明の軍人や
研究者に追われるも、可愛い女の子と一緒に必死に逃げる安彦オリジナル主
人公風ミノフスキー。その背後には連邦内でサイドへの影響力を増加させた
いロシア軍の影が…。
6.地球編A
WB隊目線から離れ、アフリカ戦線でのジオン残党と連邦軍との戦いを描
く。安彦先生曰く「オデッサで、いきなりジオンの勢力が全くなくなってし
まう訳はないんです。それは現実的ではない。だから、そこを描いていきた
いなと」。主人公はシャア。テコ入れに宇宙から来た癖に、意地悪しまくっ
てジオン残党を潰す。
7.地球編B
ア・バオア・クーで終わらない。戦い終わってWB隊がサラミスに乗せて
もらって地球へ帰還しようとすると、ルナ・ツーで留まれとの命令が。ニュ
ータイプ=危険分子ということで、連邦はWB隊を分断しようとする。そこ
へシャアが奇襲作戦。「まさか私がキミ達を救うことになるとはな」などと
ワッケインに救われたことを知らないシャアがWB隊と合流、ともに悪徳軍
人&政治家に牛耳られた連邦打倒のために戦う。
終わり
機動戦士ガンダム宇宙世紀元年
956 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 11:29:36 ID:sQhr9mqd0
マグネットコーティングはどうなるの?
オリジンの表現方針では
ガンダムから火花が散るってのは採用しないっぽいので
制御OSがアムロについていけなくて変えるとかになったりして。
新しいOSは派手になったけどむしろ重くなるとか・・・
>>953 テキサスとソロモンの順番入れ替えは、映画版を踏襲しているだけだと思うが
地理的にも
サイド6(L4)>サイド5・テキサス(L1)>ソロモン(L5)という流れは自然だし
960 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 16:00:25 ID:UJ4yRcoQ0
961 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 16:28:16 ID:MDiRzxop0
大昔読んだガンダムのムック本。
トミノ「(ダイジェストでやって来れたこれまでと違い、「めぐりあい宇宙」は)切るところがないではないか!」
安「シャリアブルのエピソードはいらないんじゃないですか?」
>>954 全部描いてくれ。ガンダムエースはあと10年は戦える!
はないにしても、やっさんシャアについてはアニメと同じようには終わらせない
と話しているから、「脱出」のあとも描くのかもしれないね。
963 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 16:49:39 ID:ZtAS6p6q0
納得のいく結末なら、それこそシャアが死んでしまってもいいよ。
>>953 3は無いよ。シャアへの制裁が全く無いじゃないか
次回のオリジンは…
セイラさんの天才的な射撃で半数以上のザクを撃破。あまったザクはダニーの戦死により怒り狂ったジョブジョンが殲滅。スレッガーさんは天才的な操縦テクニックでザクの攻撃をすべて回避。カイさんハヤトくんシン少尉はタンクの中でガクブルで糸冬。
それか、ワッケイン指令のマゼラン級戦艦マユナーシが到着、搭載されていたジム部隊が救援に来てくれる。
と予想してみるテスト。
どうやってセイラが一人になってシャアと会うかだな
>>965 豊富な実戦経験があるのにセイラにパイロットの地位を奪われ、移動砲台要員
に成り下がったカイさん達カワイソス
秘密裏に開発され、
ワッケインの元に届いたNT-1が乱入して雑魚敵一掃。
マグネットコーティングの代わりにアムロには新ガンダム。
セイラに誘われて旧ガンダムのパイロットの座に釣られたシャアがホワイトベースに寝返り、
一緒にザビ家打倒を目指すのであった。
969 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 22:15:46 ID:DDoXiYQZ0
>>966 あーそうか。テキサスなんだから当然そのエピソードを入れる必要があるんだった。
今月号の展開からどうやってそこまでもっていくんだろ。
て言うか、作者忘れているんじゃないだろうな。
目撃者がスレッガーだけなら、黙っててくれそうではあるな
そのままソロモンで死ぬのかも知れないし
>>969 ここでシャアとセイラが会うのを見据えて過去編をテキサスコロニーにしたんだろうから
忘れてるって事はねーでしょうw
今回も「ここに住んでました。案内できます」って言って出てきたんだし。
墓参りってか、思い出めぐりしそうだね。
誰か次スレ立てて
980まで待ってたら今までの例からしても埋められる可能性があるだろ。
立ててみる
そう言えば、シャアは死んだことになってるから
母親とネコの横にシャアの墓があったような・・・・
>>976 死んだのが本物のシャア・アズナブル君で
死んだことになってるのはキャスバル・レム・ダイクン
紛らわしいから気を使おうな
墓の墓碑銘的には、エドワウ・マスになるはずだが
17巻買ったー
ビグロとザクレロが出てこなかったのがチョー不満。
不細工メカはマクベの水爆搭載VTOL攻撃機で満足しる!!ということか?
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/30(月) 01:58:34 ID:RSZ+Qulf0
だからあれがザクレロだよ。
>>978 セイラが兄である今のシャアが死んだと思って
兄の為に立てた墓と言う意味で書いたのです。
それを、今のシャアと対面した時に見せたりとか、
若しくはシャアだけが自分の為の墓を見に行ったりする展開があるのかな?
なんて思ったのです。
名前ではなくセイラガ誰の為にたてたかを私は重要視したいと思うのです。
ご指摘スミマセヌ。
983 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/30(月) 03:13:22 ID:1Z1UYKHSO
なんでギャン対ガンダムがないんだ、安彦先生よー。
ビグロはソロモンで団体で出てきそうだけどな。
985 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/30(月) 10:49:04 ID:FgAQOt560
シャアとセイラが再会した時、また過去篇突入。これでまだ2年は続く。
シャア・セイラ生誕編
ソロモン編に入る前に、ギレンキシリアサスロドズルのチビッ子時代編はありそうだね
愛蔵版届いたー。
また一つ歳をとった…。
人びとはそこで愛蔵版を買い、集め、そして……
ファースト世代は自らの行いに恐怖した
あ、次回からは2巻同時発売でお願いします…
今回はシャリアブル大活躍なのに ララァにシャアがいて神回なのです。
ララァの尻拭いは引っかかるけど
シャアの最後のセリフ「シャリアブルは それまでの者さ。」は
シャア専用ゲルググで言ってる神回だぞ。
992 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/06/30(月) 20:39:25 ID:FnxFZ2DS0
なんにでも すぐに 「神」 って言葉を使うブーム、早く去ってくれないかなあ。
まさか キシリアのグラナダ決戦やジオン公国ズムシティー決戦を
考えているのではないのでしょうねぇ。
ガンダム打ち切り前の初期稿が甦る^^。
キケロガとか登場したりするんですか?
カリョウビンに乗ってラスボスしてくれるキシリア
編集部がそんな戯言を言ってたけど、やっさんが速攻で却下してたじゃん。
本編は打ち切りになったのがうまく働いた、あれでいいって。
敢えて硫黄
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ゴヴァクスマヌゥ
999
1000ならシャア最終回で爆死
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。