【迫 稔雄】 嘘喰い part27【ヤングジャンプ】

■週刊ＹＪにて2006年24号から連載開始。破天荒ギャンブルコミック「嘘喰い」。
■コミックス第一〜七巻絶賛発売中！

□前スレ
【迫 稔雄】 嘘喰い part26【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1208259989/

・YJ連載のﾈﾀﾊﾞﾚは、基本木曜0時まで禁止
・>>970超えたら、新ｽﾚ用意する。新ｽﾚ立ったら、前ｽﾚ使い切ってから使用する。
・荒木廚、福本廚、羊水お断り。専ﾌﾞﾗを使用してNG推奨。
・sageない、不気味な妄想を垂れ流す、謎のマルチレス、人の話を聞かない、
　などに複数当てはまる場合はレスをせず、静かにNG指定すること。

【嘘喰い（part1）】迫 稔雄 【ヤングジャンプ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1147883000/
【嘘喰い（part2）】迫 稔雄 【ヤングジャンプ】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159359550/
【嘘喰い（part3）】迫 稔雄　【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1168185371/
【嘘喰い（part4）】迫 稔雄　【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1172443493/
【迫 稔雄】 嘘喰い part5 【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1176080131/
【迫 稔雄】 嘘喰い part6 【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179422771/
【迫 稔雄】 嘘喰い part7 【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1180673147/
【迫 稔雄】 嘘喰い part10【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1184416400/
【迫 稔雄】 嘘喰い part11【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1185702492/
【迫 稔雄】 嘘喰い part12【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1186783366/
【迫 稔雄】 嘘喰い part13【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1188613645/
【迫 稔雄】 嘘喰い part13【ヤングジャンプ】←実質part14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1190094084/
【迫 稔雄】 嘘喰い part15【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1191019754/
【迫 稔雄】 嘘喰い part16【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1192080530/

【迫 稔雄】 嘘喰い part17【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193892525/
【迫 稔雄】 嘘喰い part18【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1195209579/
【迫 稔雄】 嘘喰い part19【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1197026971/
【迫 稔雄】 嘘喰い part20【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1198064986/
【迫 稔雄】 嘘喰い part21【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1199911871/
【迫 稔雄】 嘘喰い part22【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1202033382/
【迫 稔雄】 嘘喰い part23【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1204266462/
【迫 稔雄】 嘘喰い part24【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1205903253/
【迫 稔雄】 嘘喰い part25【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1206878757/l50

アイデアル出てきそうで出てこない

貘の好きな「プーヤン」とは？

解説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%A4%E3%83%B3
動画
http://www.youtube.com/watch?v=_b5hZJEznvA

ttp://www.mangaaa.net/index.php?%B1%B3%B6%F4%A4%A4
-------------------------------------------------
専ブラリンク集（順不同）
●Jane Style
ttp://janestyle.s11.xrea.com/
●Live2ch
ttp://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
●ｷﾞｺﾅﾋﾞ
ttp://gikonavi.sourceforge.jp/top.html

おい、カモに余計なこと吹き込むんじゃねーぞｗｗｗ　　　　　　　　　　　賭郎って何？あとスーツ永杉ｗｗｗ
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 布袋　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　
　　　　 　 /　　　雪　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　貘　　 丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　

今週号読んだ。まさか２ちゃんで言われた通りの筋書きだったなんて、雪の驚きようも分かる。


雪　『ぬ、ぬるぽ・・・』

賭郎にしてみたら獏の館越えをした事実を取り立てるなんて冗談じゃないんだろうけど、
そもそも賭郎自体が獏がその日に館越えをした証人だし、
「その日に館越えをした明確な証拠があんのか？」って開き直ったら本末転倒だし、
どっちにしろ賭郎は獏の館越えを無かったことにするしかないんだな

>>8
ｶﾞｯ！

ちゅか、滅多にないはずの館越えしたって聞いただけでビビル訳ないじゃんｗ
天下の腐れ組織の後ろ盾があるというのに。成果リレーの腐れ特亜並に余裕で犯罪犯すだろ？

>>8
あとは雪のイカサマネタ明かしだけだね

>>12
あと梶ちゃんの負けをどうするかもある

どこまで膨張を続けるんだ門倉さんの頭はｗ
後ろにいる黒服が普通の髪型だから、異様さが際立ってるｗ

最初に屋形越えを賭けさせるのを予想してたのは俺

”門倉さんの頭の成長を無かったことにする”ッ！！

オオォォォ

雪が勝てば屋形越えの日付を返却
獏が勝てば梶のアリバイを奪取
で最終戦か

雪に梶のアリバイと屋形越えのアリバイ両方を賭けさせて
獏は小銭を賭けて
わざと雪が負けてくれる形で最終戦か


どっちみち雪が屋形越えのアリバイを
返却したがる状況にならないとダメだけど

>>10
そんな中途半端勝ちはないだろ

あと１戦はカゲロウが保証しているが、
終わったらすぐに命を取り立てられる可能性もあるから、
雪は貘の条件を全て呑まざえるを得ない

雪が勝った場合のみ屋形越え返却だろ

最後は反転イカサマ使ってきたところを一撃にするんだろうね
貘の先行が決まっていたと思うから、
貘は白紙か入出を壁なしで近接とかにするんじゃね

屋形越えがチャラになったことで戻ってきそうなもの

・財産
・零号立会人
・下っ端ども

他になんかある？

ユキが後2回の勝負にしてなければ

すぐに取り立てられた可能性もあったのかｗ

屋形越えの日の記憶を奪ったからって
命の取立ての対象が雪になるのか？

門倉さんの頭が成長するのがトリックに関わってるかもしれんぞ

>>13
3回戦で負けた方が
今までの全て（屋形越えや梶ちゃんの冤罪）も背負うって勝負になるんじゃね？

>>19
あれ
３戦目って獏先攻だったっけ？

取引してるのはあくまで「アリバイ」のみだと思ってたけど
当日負けて失った物を雪が全部被るくらいじゃないと話が続かないよな。

獏は屋形超え失敗で無くした金を数百億とかって言ってたな。
次号は雪が被る事になる大金や利権やらを、門倉さんが淡々と挙げていく感じかｗ
獏「ねえ、あの時の俺の資産っていくらだっけ？」
門倉「５３２億〜円でございますね。それから〜」

臭っ！
とてつもなくカリ梅臭い！

>>22
さんざん既出だが、記憶の内容に賭郎が関わってるから、他のケースと違うんだよ。
他の場合、記憶の内容に関わってる人の認識を変えることは賭郎にできないからアリバイを使わせない程度だが、
賭郎が関わってる内容なら「最大限取り立てを行う」とすれば、賭郎内での認識を変えることすら可能ということ。

このスレの予想通りでﾜﾛﾀ

とりあえずﾕｷの顔芸見れたからよし

>>28
そんでも最初に雪編→屋形越え失敗押し付け説を聞いた時は
目から鱗（ちょっと用法ちがうか？ｗ）だったよ

最近のマンガに疎いからアレだが
構想がよくできてるね
章ごとにきっちり完結させつつ
でしゃばりすぎずに大筋の物語が進行してる
週刊で読んでもまとめて読んでもおもしろい

それが嘘喰い

たぶんまだ先だろうけど、絶妙なタイミングでアイデアルを絡ませて来ると思う。
たぶん梶を車で送った運転手がカラカルなんじゃないだろか。

今週号見て思った
もうこれで梶ちゃんいらなくね？屋形超え要員じゃなかったっけ

>>24
確か、雪が初回先行したとき、「以降の先行は譲る」って言ってたと思う。
「次の先行」だったかもしんね

どちらにしろ先行を条件につけることもできるだろ
雪はイカサマがばれてないと思ってるから

>>34
梶は見殺しにしてしまった友達に似てるんだろね
半ば罪滅ぼしの気持ちがあるんじゃないかな

それに梶のキモ冴えっぷりが
勝敗に大きく影響している、というかそういう設定
ハングの時のカメラ壊しや、今回の先鋒とかね

貘も、梶のそういう偶発的な冴えっぷりや、
マルコの金では流れない忠誠心や
キャラのカゲロウの影響力を受けないところを買ってるんだろうな

今回も梶に盗聴器をしかけてたのか？

カゲロウカゲロウ書き込む奴たまに見かけるけど何なの？

ウスバカゲロウの略じゃないか

かげろうっていうちょっとえっちぃ映画があったな

屋形越えを押し付けられても
普通に獏に罪を被せて刺し違えるユッキー

>>26
カリ梅食った後の指の臭さはマジ半端ない

期待は答えるものではなく応えるもの

しかし、ずばりそのまんまだったねぇ・・・

最新ハイテクペンを見つけた人偉ーい！立会人なら號数を二階級特進じゃあ

>>42
半分ふくろにいれたままカリカリすりゃいーじゃｎ

俺の雪のイカサマの種明かしは
相手の迷宮と同じので入り口と出口を
逆にしたのを作らせる。
相手が進めば進んでくれるほど
後半部分から答えが判る。
自分は相手が進んだ場所まで行き着ければいい。

>>45
獏さん前してたよ

お前らすげーよ。全くわからんかったぞ。俺

これでトリックもズバリ当たったらこのスレ神だなw

>>46

誰にどうやって作らせるの？

しかし佐田国の監視カメラトリックといい屋形越え押し付けといい何なんだこのスレ住人の推理力はｗ

門倉が電話したって当てた人も準「ﾈ申」
ユッキーのキメ顔芸最高ｗｗｗ「そんな顔するんだー…やっぱり」

巻末コメントの、100万使い切るのに寄付するって、迫先生、○つきだねっ？

監視カメラトリックは、いくらなんでも安直な・・・という奴が多くなかったか？

>>53
でもコミックスで読んでみると伏線の充実に満足…ふしぎ！！

>>53
カメラ八台のうち一台壊れのタイミングと、視覚再生おもしろかったよ

安直とは思わなかったが、現実味はあっても技術レベル的に難があるとは思った。
でも、そこは漫画だから問題なし。
疑問が残ったのは、蘭子のところに潜り込んでた佐田の仲間の始末はついてるのかってことくらい。

どうやら、「屋形越え無し」は賭郎的にＯＫらしいな。
しかも、そこを確認させるために、わざわざトイレに行く（フリをする）周到さ。
屋形付の裁量権は他の立会人とはレベルが違うってことなのか、
あるいは、一桁立会人の裁量権はそれより格下の立会人とはレベルが違うってことなのか。
単純にお屋形様に了承を得ただけなのか。

>>55
６台な

>>52
あの書き方で門倉以外が電話したと思うやつは池沼

>>56
一桁は専務クラスみたいね
トウヤが今オヤカタの側近の一人か。獏さんわざと電話確認機会を作ってたんだね
屋形越えの日を暗記してるとは、立会人は頭もよくなければならない。
ノワはちょっと誇大ボケ入って怪しくなってるが。
>>57
ｽﾏｿ
アラビア語の辞書で確認してきた。確かに。迫先生の仕込みすごいな。
獏さんはネットで調べたのかな

今日の羊水vgwnHqVJ0

カリ梅臭かった
貘たんも
賭郎勝負に勝つと
梅ジャムの香りになって───

梶くん家は
とうぶん
芳香剤いらず
なのです。

賭郎は全力で犯罪も記憶も置き換えるってか
トウヤさんあの迷宮の、っていやそうだったから、このシステムは
賭郎の中でも嫌われてるのでは？

実は屋形越えチャラにならなくて､知らないで焦る雪に今日一日の日付を賭けさせて梶を助けるんかね｡
賭朗も楽に屋形越えのリスク消せる前例作っちゃまずそうだし

たしかにID:vgwnHqVJ0は痛い…

今回の話は屋形越えの代償をユッキーに肩代わりしていただく話だったわけかｗｗ
そりゃ死ぬよりムショに入れられた方がマシだわな
まぁ獏のことだし手を打って捕まらないようにするとは思うが

てか梶とバクどっちもカケロウ会員なんだから二人でだらだら決着まで数年かかりそうなカケロウ勝負すれば
勝負中はカケロウに身柄保証してもらえたりするんで無いの？
いやなんかのルールに抵触するか

>>66
お屋形様の気分次第になりそうだな

カケロウ勝負中に他のカケロウ勝負が出来るのかが疑問だし、四六時中専属立会人に見張られてんのもありえないよね///

命乞い目的にだらだら勝負していると
夜行さんに「ダメ！」と粛正されます

しかし獏は雪になんの説明もしてないように見えるわけだが・・。
自分の落ち込んだ状況を全て悟る雪・・超能力者か？

獏の立会い人は　夜行（専属） > 野輪 > 門倉　となるわけですな
門倉さん、そろそろ実力見せないと節灘（だっけ？）の二の舞だぜ・・？

>70
そんな餌でこの俺が(ry
場面省略という言葉を知らんのか？

>>70
達人が真剣勝負の時に感じる以心伝心というやつでは。

>>70
君は2ちゃんに来るには純粋過ぎるようだ

いつ夜行さん零号狙っちゃうぞ編になるんだろう

雪は何で焦ってるんだ？
獏の賭けた日が館越えの日だったとして、
別に雪にデメリット無いだろ。

よーし、わたくし零號狙っちゃいますぞー。

>>76
いや、そこはわかれよ。

話の流れ的に夜行さんが零号になる以外はありえないし・・・
でもたった10秒の號奪戦に駆け引きも何も無いだろうから夜行さんが零号ぶっ飛ばして終わりなのかな
せめてカラカル編並の駆け引きが欲しい・・・

このスレを見てなかったら
今週の展開でめちゃ衝撃を受けてただろうな。
ちょっと後悔だ

>>79
號奪戦って会員同士の賭郎勝負がないと発生しないっぽい。
それだと専属が零號の会員探さなきゃだめじゃね？

(=ﾟωﾟ) 屋形越えがリセットされると伽羅も戻ったりするのかね

　 ＿＿＿__　　　　
　|:::|::::ﾊ,,ﾊ |　＿__　>>76が屋形越えのｱﾘﾊﾞｲを受け取る勝負・・・　
　|:::|.（ ﾟωﾟ )/　　/
　|:::|:/っ　 /＿ｏ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・許可する。
　|::::::|￣|￣￣￣￣￣|
　|::::::| 　| 　 　 　　 　 |

雪さん猿みたいな顔になっちゃったｗｗｗ

このギャンブルをお金をエサにそのへんの通行人とかとして負ければ何度でも屋形越えに挑戦できるね！
やったね！たえちゃん！

>76
カケロウ勝負で得た物を受け取らない権利は
会員にはない。カケロウは強引にでも受け取らせる。
何で李とマー君が戦ったか思い出してみよう。

飽くまでユッキー本人に館声失敗の事実が残り嘘喰い自体はアリバイが消滅するんだから組織としての警察が嘘喰いに大罪をふっかけることは可能じゃないか？
賭郎の取立ては絶対だしユッキーが獏を買収することも無効だろうし。


誰か教えて

>>86
てことは、
負けのペナルティー（おやかたが気の向いた時に命を取り立てる）が雪に移行するって事か？

>>87
賭郎はアリバイを消す作業は『負けた日』しかやらないだろう。

最後の勝負でその日を獏に賭けてもらって
獏が100万と上乗せ梶と金ならいーよってことになるのかな。

オールバックの猿さんかっけー。

>>88
とにかくアリバイは消えるってことだろ？
だったら罪をふっかけることは可能じゃないか？

>>91
負けた日のアリバイは消してくれるけど、
それ以外のアリバイは消えないよ。

雪は９９％起訴すれば警察は有罪にできると言っているが、
DNAとかいても、所詮物証だから、カケロウの力なくして
事件当日にアリバイあったら裁判勝てないよね？

そりゃそうだ
だから賭郎利用してるんでしょ

なるわけねーだろっ・・・・・・無いな
警察がその気になれば証拠の捏造なんてお手のもの
極端な話取りたてなんぞ無くても誰かを犯人に仕立てる事は出きる

>>92
てゆーか、貘さん負けてんじゃん

>>96
負けた日は消してくれるけど、
その逮捕をとかっかりに別の大きな事件の犯人にしてやろう、ってのが雪の狙い。
だが賭郎は『別の大きな事件』の日のアリバイは消してくれない。

>>87
当たり前だけど、獏は100万の罪すら受け取る気はないでしょ。
ってことで三戦目で今回の負け分のチャラも条件に含めるはず。
雪は（屋形越えの分の）命が掛かってるので、受けざるを得なくなるでしょ。

>>98
でもチャラにすると屋形越えの日が返って来ない？

門倉さんが女子トイレで電話している間、嘘喰いは男子トイレにいたんだよな？
キャラやマルコに連絡したり、
三回戦のイカサマ用にペーパーをポケットに詰め込んでいたりしたのかな。

>>99
返ってこないような賭け内容にすればいいでしょ？

>>87
それと梶君の解決のために三戦目が用意されてるんじゃないかな？

下手な推理漫画よりちゃんと伏線があるから、２ｃｈで予想的中したりするんだろうな

いい意味で読者が考えて予想できる漫画だ

今後の予想

獏
「さっき演技してみせた顔とは違ってなかなかいい顔するねぇーあんた、
　1試合目で控えの迷路を貰った時と壁にぶつかった時も中々いい顔してたけど素質あるよ。
　予想ではマジックで書かれた相手の迷路と白紙の自分の迷路を手帳に挟んだ時に
　反転して写った迷路を自分の迷路にしてるんだろ。
　で髪型が凄い立会人に自分の書いた迷路の控えを貰えば1発でゴールできると。
　それを踏まえてこっちはわざわざシャーペンで壁20枚を書いたのにそっちがうまく
　ゴール直前まで進んだ時はこっちもひやひやしたけどさ。
　いちよあんたが白紙の迷路であることを確認するために遠回りでゴールもしてみたけどね。」

雷堂監察官にﾕｷｰﾃﾞをボコボコにしてもらいたいわ

最近絵が雑だな

五巻が一番安定していた

俺はその日　人を殺した
のシーンで鳥肌たったのは俺だけじゃないはず

最後のユッキーの顔芸、アルツハイマーの画家の自画像に似てるなw

>99
なぜ？
貘が勝てばチャラにしなくていいじゃない。

貘のＢＥＴ：二戦目の結果をチャラにする
雪のＢＥＴ：有金全部、梶のアリバイ、貘のアリバイ

恐らく、こんな感じでしょ。
1億の日が結構ずらりと並んでたから、
少なく見積もっても数十億は手に入りそうだ。

判事「親方様、実はかくかくしかじかで」
親方様「もうめんどくさいから今すぐ取り立てちゃおう、そのユキーデとかいう人の命」
門倉　ｵｵｵｵ‥

そもそも、館超えってチャラにした方がいいものなのか？
挑んで負けたのがわざとなら、負けた事自体にもなんらかの意味があるのかもしれんし。

佐田国の一件でのお館様とのやりとりはあくまでイレギュラーなものだったよな？

んなもんわからんし梶のアリバイとの交渉の道具として使ってるだけだから
いずれ取り戻す気だろ

そんなことより判事の目がチワワに似てる

雪の最期はやはり、門倉に命を取られるのだろうか？

そういや迷宮のトリックって分かってるの？

仮に館越えが雪に移ったとしても、今まで普通に獏が暮らしてたんだから、腐れ組織の雪が慌てるのは変。
ここは余裕かまして、

　雪　『どうせすぐどうこうされることはないさ』

て門倉さん振り返ったら悪鬼の形相のデカ頭がそこに・・・。

　獏　『館越えを何度も移譲させられたら賭け労の威信に関わるから、案外即取立てにするかもｗ』

て流れで最終ページで雪愕然！て進めれば最高だったのに。

>>111
ｳﾞｧｶだなぁｗ
挑んだ時点で周りがすべて親方さま側だと知っていたから、

�@勝負に勝てば100％死
�A勝負に負ければ気まぐれで生き延びるかも？

の選択のうち�Aしか選びようが無かっただけ。
では挑まなかったら良かったのでは？
それも間違い。既にスパイ手下を潜り込ませてる時点で獏は要注意人物視されてる。
決定的失態を自ら演じなければ闇に葬られるだけ。

では何故再度館越えに挑むのか？そこに舵が関わってくるはず。

館越えのアリバイを受け取るだけであって、雪井でには特にデメリットがないと思うんだが
マジでわからん

>>118
アリバイを受け取ると言う事は、4月9日に屋形越えしたのは雪井出になるって事よ。

>118
何回目になるかもうわからんが……。
雪は貘から「屋形越えをして負けた日」を受け取るんだよ。
「屋形越えをしていたので、事件の場所にはいませんでした」では済まない。
賭郎から見れば、屋形越えをして負けたのは雪であって、貘じゃなかったことになるんだから。
当然、現時点で取り立てていなかった「生命」を取り立てるべき相手も雪になる。
これは賭郎にできる範囲というより、賭郎以外にはできない取立といえる。

雪井出が命取り立てられて死ねば梶のアリバイを賭けて３戦目やる意味
なくないか？

それだと、梶から奪った日、梶の居た場所に雪が居る事になるんだろうか？

今すぐ取り立てるわけじゃないだろ
お屋形様忘れっぽいし

　　∩∩_, ,_　_, ,_∩∩
　　ミミ(Д´≡｀Д)彡　屋形越え失敗なんてしてないもん
　　　ミ⊃⊃⊂⊂彡
　　　 　|　　　|
　　　　 し ωJ

門倉は「（４月９日という日に対して）我ら（賭郎）に出来る取り立てをする」と宣言

雪井出の顔で吹きそうになったわｗ
来週マジ楽しみｗ

挑むのは梶で獏は裏で動くとか堂々と宣言しといてこれかい････

先生、ちゃんと筋書きたてて話進めようよ

取り立てしないならなんで門倉はすごい形相になってたんだよ。
どう見ても取り立てろって電話で命令されたんじゃないのか？

>>127
二人がかりで挑むってこともあるんじゃない？二人とも専属立会人が被っているし。
梶ちゃんの代役として、自分自身が会員として、２連戦を挑めるかもしれない。

>>128
屋形越えっていう賭郎で最も大きな出来事が雪井出のせいでちゃらになってしまい
面目が潰れたせいじゃないの

しかし取り立てを取り立てで無効にできるとは・・・
何でもありになってきたな賭朗・・・

＞屋形越えしたのは雪井出になる
ここがやっぱりよくわからないな

獏の」その日のアリバイを受け取るだけであって、
それが雪井出に置き換えられるわけではないと思うんだけど。
例えば、その日に雪井出が２４時間テレビに出演していたら、
その日の雪井出の行動内容が二つになってしまうじゃん（館越えとテレビ出演）。
この場合どうしようもなくないか？

梶と獏が同時に屋形超えに挑む

獏は普通の賭け
梶の賭ける内容は「獏の屋形超えは失敗する」

こんな感じだったりして。

>>132
だからあくまで「賭朗にできる取り立て」と言っている。
不可能な事は最初からやらないし、雪井出もそんな日はいらないと言っている

>>127
あんときはノープランだったし。この賭けで具体的になったってことじゃない？
梶救出も目的の一つだし。

ちなみに罪を着せるかどうかは雪井出の意思に委ねられる。
逆に言うと雪井出が死んでしまえば、アリバイを取られたとしても
罪を着せられる事は無くなる。

４月９日の取立てって、親方様の勝ち分（財産とか）をチャラにするわけじゃなくて、
獏が剥奪された命と挑戦権の取立て分をユキーデにおっかぶせるというところで落ち着く以外に
落としどころあるのかな？

>>133
専属立会人が零號じゃないと・・・って両方零號だったらいいのか
でも同時に屋形超えは駄目なのかもなぁ　一人ずつ限定！みたいな

>>132
ちがうってｗ上の方のレスでも書いてあるけど、
雪は「思い出」を譲り受けちゃうわけ。
つまり、彼はかけロウで館越えをしようとして失敗した出来事を丸々
受け取っちゃうってこと。

ちなみに、獏は梶くん使って館越えをしようとしたときに、
サポートに回る際に気まぐれで命を取り立てられるという
ピンチを防ぐために今回の雪を利用したのでないかと。

あくまで梶くんが挑むんじゃないかな？それを利用して
獏が暗躍する・・・いいじゃない。

>>132
雪のものになるってよりも、
厳密には、雪がその日付に起こったことを管理するようになる、って考えると受け入れやすい
俺も「相手の体験を雪がしたことになる」ってのには違和感があった

館越えしたのが雪みたいなマヌケだったとしたら道連れになったはずの伽羅さん激怒⇒瞬殺

でいいよ、もう。

これはギャンブルだぞ
賭ける物は思い出
例え建て前だとしても賭郎通してその賭をしてるんだらか思い出は貰わなければいけない
勝ったけどｲﾗﾈってのが通用すれば別だが

てか立会人もどうしたらいいかわかんなくて判事に相談してるじゃん

前に梶が賭朗勝負に勝って鮫島の命いらねーって言ったけど
取立てに口を挟めなかったっけな

>>144
あの時は即座に鮫島に金を渡してれば事なきを得たんだがなｗ
ってのがこのスレの意見であった気がする。

確かにその通りかもしれんが、あれはあれでＯＫだと思ったｗ

4月9日誕生日の俺は勝ち組？

館越え挑戦権がない奴が館越えを実行した、って事になった場合、
賭朗はそいつをどうするのかね？

当時はだれでも屋形越え挑めただろ

>>148
相当な額の掛け金が必要なはず

あと、盛り上がってるとこすまんが、これって判事が無理って言ったら
そこでおしまいじゃね？

門倉「その件ですが貘様、実は・・・」
とかね

まとめ

Q：何で雪井出が屋形越えをした事になるの？

A：警察側はアリバイを取り立てて欲しい、しかし便宜上「思い出を貰う」としてある
　賭朗は両者の合意があって初めて勝負を見届けて取立てをする
　「アリバイを取り立てる」という条件を雪井出の対戦相手が了承しているわけではない
　あくまでも「思い出を貰う」、つまりその日の出来事を雪井出が受け取る条件だからである

Q：でもそれだけじゃ嘘喰いの屋形越えが無くなっただけじゃん？

A：雪井出の勝負前の、芝居がかった前置きがキーポイント
　勝負前の取り決め自体には嘘が挟めない、嘘のつもりであっても
　賭朗は「ルール」は必ず守る
　雪井出は自身に思い出が無いので「体験が欲しい」、と公言してしまった
　賭朗は押し付けざるを得ない

でも門倉さんが意見を仰いだ判事が「いやいや屋形越えで負けたのは嘘喰いなんであってさ…」
と獏さんの計画を丸ごと否定しちゃってたらショボーンなことになってたよね･･･

>>151
まぁそうなんだろうが、獏は警察機構をカケロウが毛嫌いしていることも
了承済みで勝ちの可能性が高いから動いているんだと思うよ。

ただ、「まぁ、あの時負けたときに取り立てたモノは戻す必要はないが、
現在の負債である命の取り立てだけは雪に移動することになろうな・・・」
とかいう話しかと

負けた相手のアリバイを奪うのだけでも難しそうだが、
雪が体験した事にするとなると格段に難しくなるな。
梶の場合はどうなるんだろう？

いまはもう立会人が１号じゃないと舘越えできないシステムに
かわったからな
まあ夜行さん大活躍なわけだが

零號

しかし、４月９日の時点で獏は賭朗会員だった訳だから
思い出を勝ち取った雪は４月９日の時点で賭朗会員だったことになる
そして雪は４月９日に全てを失い雪の持っていた賭朗会員権も空席になったことになる
さらに４月９日の獏は賭朗の手によって可能な限り空白にされる＝４月９日に全てを失っていない＝獏は賭朗会員のまま
つまり獏は賭朗会員に戻る(そもそも失っていなかったことになる)と同時に
獏が全てを無くした４月９日に空席になり、誰かに譲渡されたであろう会員権は取り立てられるのかな？
そうなるととばっちりで会員権を奪われる人が出てくるから何か理不尽だな・・・

全然理不尽じゃなかった　>>156は忘れてくれ・・・

>>151
だから門倉の「やれることはやる」言質を取ったんじゃない？
これで屋形越え負けは押し付け出来ませんじゃ、やれることはやるが嘘になるわけだし

>>156
カケロウの会員数に上限ってあったっけ？

第３戦で獏さんが提示する条件は、雪井出が仲間になることでは？館越えするには、暴力、財力、知力以外にも国家権力が必要だと思ったのでは？

>>159
４８だったかな？

それと4/9を賭けて勝負の前にトイレたってその間に門倉に上の人間に確認取る時間を設けてたし
屋形越え負けを賭けるのが無効と勝負前に言われたら(または門倉から読み取ったら)勝負には本気で勝ったりしたんじゃない？

>>153
だよな。俺も梶ちゃんの件があったからよく分からなくなってる。
「雪井出の意志に関わらず体験が押し付けられる」のが正しいなら、
雪井出は門倉さんとドライブして海に突き落とされかけなきゃいけないの？

雪井出に負けた相手は、賭けた日付けに（賭朗の力で可能な限り）
「誰にも会ってない、何もしてない」って状態になるだけじゃないの？

みんなは角倉さんは何號立会人なのか気にならいのか

？？

>>163
体験の記憶を雪が受け取ったらいいんじゃない？
例えば賭朗に母とのドライブを今日体験させられても今日の体験にしかならないし
ただ屋形越え負けは記憶以外に命の取り立て保留というおまけ付きって事で

まぁ迫ちゃん次第だな

>>164
門倉は１６号
角倉はしらね

賭郎が可能な限り取り立てるということだから、
梶と母のドライブみたいに賭郎以外の人間が関わっている日は極力証拠などを消すのみ。
今回の館越えの思い出は、その日に貘と関わってる者が賭郎の人間以外にいないので、
賭郎が何から何まで取り立てて雪に渡すことが出来る。
という風に解釈した。

>>168
逆に、賭郎の基本的なシステムを揺るがす、と取られて無効になる
可能性もあるんじゃないか？
判事の結論、まだ出てないしね。

門倉「貘様、先ほどは我々が出来る範囲での取立てをする、と申し上げ
　　　ましたが、屋形越えの第3者への譲渡はできないというのが我々の
　　　見解でございます。」

貘　「あっそ、無理なんだ。じゃあ、今のゲームはどうなるんだい？」

門倉「ゲーム自体が無効・・・です」

雪　（よく分からんが助かった。だが、コイツだけは絶対に逃さん！何と
　　　しても大罪を着せてやる。3戦と決めていたのがヤツの不運よ！！）

>>169
100％の取立て保証が賭朗の賭朗たるゆえんだから，
内部事情を理由に取立てしない，となると，もっと根本的な部分を揺るがすんじゃないだろうか。
屋形越え云々の話はあくまでも賭朗内部の話にすぎないが，
賭の取立てをするしないは賭朗の対外的な信用に関わってくるので，
取立てをしない(＝屋形越えを無効にしない)という選択はできないと考えている。

獏も雪も殺して全て無かったことにする。

それはそれで賭朗にとってそのギャンブルが不利益だったから両方やっちゃいました♪
というのは賭朗の存在を揺るがす行為だと思うぞ。
目撃者がいないから、賭朗なら誰にもばれずに始末できるからなんて理由で反故しては
そもそもこんな組織が出来ない。

>>171
そこで伽羅が窓から乱入ですね
窓無いけど

ユッキーは悪あがき用の暴力は持ってないのかな？

磁性インクで書いて、手帳に無数の小さいコイルを仕掛けて
おけば、手帳を開いた時に電磁誘導で書いた箇所にだけ電気
を発生するので、通電すれば色がつき、電気が流れなくても
維持できる構造の電子ペーパーと組み合わせれば、手帳単体
でコピーできる。ハイテク発言もありましたし。

手帳の紙を挟む箇所が透明のビニールっぽいので出来ていた
のも、電子ペーパーの違和感を無くす為で。雪の紙を挟んだ
後に通電できる仕組みしておけば、獏が紙を手帳に挿し入れ
た際の影響は無視できるし、閉じた状態で紙を挟んでから、
手帳を開かなければ、コピーは出来ないから二戦目にイカサ
マを使わないことも可能です。（通電状態で閉じる開くをす
ると、閉じる時と開く時では電磁誘導で逆方向に通電するの
で電子ペーパーは元に戻るため。）

手帳を見て写したり、コピー機で写しを取っても雪の手元に
相手の反転した迷路が自分の書いたものとしてやってくる。

但し機構上、反転コピーしか出来ないので、獏は親方超えの
件で、雪が絶対にイカサマをする状態にして反転を利用して
勝つのでしょう。例えば、鉛筆を使わないと言っておきなが
ら、一戦目で既に３戦目ようの鉛筆で書いた迷路を作成して
いるとか、３戦制に持ち込んだのも１戦目に負けた雪が次に
先行になる３戦目で切るのは予想出来ないことではあるし。

毎回ネタバレのごとく当たるのは…なぜだ…
自分だけでは予想もしなかったこと、ズバリ当てるここの特定の奴…凄…

雪の暴力要員はｸﾘｽさんや警官やおばちゃん
ｸﾘｽさんが出てた頃はここ見てなかったけど彼の顔はおかしすぎた

>>175
俺は迷宮を折るか、上に名刺か何かを更に挟んで複写の邪魔をするかと
思ってたけど、最初に3戦目の迷宮を鉛筆で用意しておくってのは確かに
あり得る。

いまさらなんだけど
どうして警察はわざわざ賭けなんかやるの？
証拠のでっちあげとか無理やり有罪にする力があるんだから
適当にカモをみつくろったら
アリバイのない日を調べ上げるか捕まえて強制的に吐かせるかした方が
てっとりばやいじゃん
どうせバナナマンみたいに賭けに負けた結果とは知らずに追い詰められていくんだから
賭けをすることの意味がないよね？

そこは最後の良心みたいなもんじゃないの
こんなギャンブルに手を出すヤツならってことで

今更ながら、迷宮と迷宮入り事件をかけていることに気づいた。

>>179
「万全を期すため」と言っているだろう、作中で
賭朗は賭けの結果でしか動かないからな

>>179
今週号をみていないのか？「保険」なんだよ。この賭は。

惨殺事件の犯人なんてそうそう簡単に冤罪事件作れるモノじゃないって事だろ。

あと、カケロウがアリバイを抑えられなかったらカケロウの実力を貶めることも出来るしな。
どっちに転んでも損をしない算段・・・・・・だったのに・・・ねぇ？ｗｗｗ

なるほどね。

・どっちにしろアリバイのない日を調べ上げる手間が必要だから
大金で釣って引き出したほうが早い
・こういう賭けに手を出す後ろ暗い人間の方が罪をかぶせ易い
・賭朗を呼ぶことでアリバイ潰しに保険をかける
賭朗が失敗しても賭朗を潰す・てなづける足がかりになる

こんなところか

でも、門倉立会人も、気付かないうちに言質取られて、ある意味はめられてるような。
専属という話がもし出ても、それはごめんだ、ということになりそうな気が…

本物の国家権力であり武装集団でもある警察と賭郎は組織としてドッチが強いのだろう？

今回はいつどの場面で「あんた嘘つきだね」を言うのだろうか。

あとわかんないのが
賭け朗が取り立てる「日付」＝「アリバイ」の定義だな
アリバイを取り立てるってのはどういう意味なのか

このスレだと

アリバイの取立てとはその日に起こった出来事を「消す」だけじゃなく雪に「引き渡す」
「引き渡す」とは雪の身の上に起こった出来事にする
だから屋形越え失敗の結果（＝命の取立て）の帰責も雪になる
雪窮地

という前提で話しているけど本当にそうなのか？
たとえば梶とか他の連中が奪われた日付の出来事も逐一雪の身の上に起きた出来事にしているのか

ただ単にアリバイを「消す」だけなら雪は何の不利益も負わない
都合が悪いのは賭朗であって雪じゃない
雪は普通にアリバイを消してもらって大罪を負わせればいい
それだけのことじゃない

佐田国の時みたいに獏さん切れるんだろうなぁｗ

最後の顔芸がアーティスティックなのは、ユッキーが画家だからと想像してみる

>>187
そりゃ、最終戦で見事雪のいかさまを逆手にとって快勝した後でしょ。

「思い出が欲しい？駆け引きだ？最初からそんなモノ興味がなかったくせに・・・アンタ・・・」
って感じで。


>>188
お前は本当にこのスレを読んでいるのかと・・・
もう３回ぐらい説明されてると思うが・・・

>>188
「思い出を取り立てる」「賭朗にできる取り立て」
これでわかるだろ

雪井出にとっては、建前である「思い出を取り立てる」
しかし、勝負前の取り決めが絶対である賭朗勝負
建前も本物になる

あとは150読め

キャラが屋形越えで負けた獏を見放して、
立会人から退いたことが証明できるなら、
今回の件で零号立会人として復活しそうだな

賭郎制圧は意外と早いかもしれない
その結果、お屋形は獏のいい手下になりそうな気がする
そうしてアイデアルを含めた国際組織と渡り合っていくのかも

>>7
最近ｸﾏｰのＡＡが>>1に張られなくなったな
過去スレ見返す時にスレがどの展開なのかわかっていいと思ってたんだけど

今日の用水：tUbKaW530

頭でっかちの立会人が思わず笑っちゃったのは何故？

門倉さんは、専属になれなくてもいいからレギュラー化してほしい…。

今日の粘着バカ：7qdIGVhM0
一体いつまで用水とか言ってるのか？

　　 /i　 ／　 ,イ　/　 |　　∧　l.　　　＼　＼　　　 |: 三三ﾂ
　 ./i　 /　　/ﾉ{　l ....,;;;|　　!: ∨＼　＼.　＼　　　　|: 三ツ´　ゝ　　　─┐!l
　. l!i　 |　　//j!　|..,,,;;'"i　 :|!｀＼　＼.　ヽ、　｀:、　.j: 勸'　　　つ　　 .─┘
､　∨　{:　　{l..::l.ﾄl''",:''"'t　:l.　l:'＼　　｀ヽ､ヽ、　X:{.'#/　　　　ﾌ　　　　イ
｀、 ∨ :l　　|:|.,,:'li';:'...,,;;;'"t: ＼ヽ.　＼　　　＼ヽ.　l,｀)f　　　　/⌒）　　 ナ
､　　.＼ﾞti_ :｀i'´.,Ｘ:｀､:::::､;::＼＼ヽ .,;;::ｫｯ､_　ヽ、X:',ﾘ|　　　　　()/　　　 ャ
　、　　ゾ三≦,;;':::r'､￣,,ヾ;:::ヽ ヾ､:::::{f{　(●;ヶ､ } ./l|　　　　┼┼　　─┐!l
　 ヽ.／≡≠"ﾞ~＼ﾄ、｀● }i::::::Y､.ヾ、ヾﾆ‐‐',;:'" Y　.!|.　　　 └─　　─┘
　　彡'´　　､､.＿　ヾﾞﾆﾆ彡::::::::i　｀i､ミt''''"　　　{ .:.:!|i　　　　　l　　　　イ
　　{t　 /　ヽ t＿´　ヾ:::::::::::::::::::i　　l::::::...｀ ｰ-- :l :;;;}|i　　　ナ､ヽ.　　　ナ
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　　l}　　/　ヽ （ﾉ　）　 !}　　|fｰ-､.＿ノチ　　 ヽ　::;〉:;;;!j　　　　 |
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　　|l　　 ノ　　 ﾝ干　　|{:::: ､_／yzｴｴｴﾆ7'",:;;! /::::,ﾍll||!'.......
　　:||　ナ､ヾ　　|　　　:|l､:::::::::｀､ヾ三三ヅ /:' ./:::::::l;;;l:ヾ三､　＿＿　ﾆﾆ三
　　{|l '´ ノ　　フ|＜　ﾀ;"ヽ、::::::ヽ、::::::;;;≠:　ｲ:::::::::|;;;;i£三‥三三彡":::::::
　　ﾐﾐ　　/ / 　　 　 彡:::::::ヽ、::::::::::'''":::;:'' /::::::::::::|;;;;;| ::::::::::三二;;;;:::::::::::,ｨ
　　　ミ、・・　＿＿〃彡::::::::::::ヽ、＿＿_／:::::::::::::::|;;;;;;;i :::::::::::::::::::;;ｨｰ''";;;;;;;
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三三三三三三三三三::::::::::::::::/､;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀､::::::　|;;;;;;;;|　／.::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

お前が消えれば誰も書かないだろ

思い出が賭朗がらみだから問題なのかな。

酔っ払った勢いでヤクザをボコボコにした思い出を雪井出が受け取っても、ヤクザは
そのことを知らないので復讐される心配がない。
でも思い出が雪井出に譲渡されたことをヤクザが知り、なおかつ譲渡を認めたら復讐の
対象が雪井出になってしまう。
この場合、賭けはあくまで思い出の譲渡であり、賭けとは直接の関係がないところで
ヤクザの復讐が行われる。

ヤクザとかマジ怖いし

何気に勢いトップな件

獏さんの屋形越の事実は消せないと思う
雪が屋形越負け押し付けられると勘違いしているだけじゃあないの？

3回目は獏さんが負けたら屋形越の日を雪から返却させられる
勝ったら屋形越で獏さんが負けた金額ぐらいの金と
梶ちゃんの取り立てられた日を返してもらえる条件で勝負する

とうぜん獏さんが勝利して大金と梶ちゃんのアリバイをとりもどす
雪は最後の悪あがきで獏さんを100万の罪で拘束しようとするけれど
門倉さんに止められる

獏さんの屋形越のアリバイを消すことはオヤカタ様の記憶に干渉することになるので
屋形越のアリバイを消すことはできない
例をあげれば金メダルを取った事実を消すことより困難

雪は獏さんの策略で押し付けられる事のない屋形越のアリバイにビビり
本来なら賭ける必要のない物まで賭けさせられて自爆するのだろう

でも、御屋形様って忘れっぽいみたいだからな〜！

　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　',ヾ、ﾐヽ、ヽ',',　| }i |l ﾘ jﾉ/,ｲ/ﾉ 厂￣￣し;
　　　　　　　　　 　 　 {､'、ヽiヽ丶':,､ ','li、l 'ﾘ 'l/　ｲ//,ｲ,ノ　　　　　（
　　　　　　　　　 　 　 ﾄ､ヽ、ヽ '、',i ヽ!|l|l　/ /／/ﾉ,ｨ彡}　　　　　|
　　　　　　　　　　　　fミヽﾐ＞ ､_'､ヽ..',j」lノ -'−' ´ 　 　 ケ　　 　|
　　　　／￣￣￣￣＼三ﾆ{:.　　　　　 ＿_ ,.. ... ,, ＿＿|　 　ン 　｜
　　　　|　l干 __|__　　　|二=!:ﾆニ二二 -‐_二、ー−--L　　　カ　｜
　　　　|　l土　,ﾊ.　　　.|yｼｲ、―--_,,..、'´,ｨ=;､｀二ニr |　　　　　　|
　　　　|　ﾊll」/`丶　　 | 'W:.｀､ﾆﾓﾃミ:.i　　彳ｨﾆtﾃ彡"└ ､　　　 　 ゝ
　　　　|　 ┌‐┐ 　 　 | ´{ﾄ、`｀￣"ﾗ:.|　　 ｀ ｀､""　　 ,:' ハィi-‐'´
　　　　|　　|ﾆﾆl　　　　|ﾆ｀`'i､:. ,　'´ .:.:!　　 　　 ｀丶,:'´ /'",ｲ｀
　　　　|　 └‐┘ 　 　 |＝= t.i:..　 _, ､::.　　 ,.、､丶 ,'｀У｀「jﾊ_,
　　　　|　　　 つ　 　　＞ 　 ﾉﾄ､:. 'flﾄ,:ゝ-イwtyil}　;／　 ,l小
　　　　|　　┃　┃　　 |.　　　 ヾﾐ:､ゞ'‐'-'-'-'‐',"r'/::'　 / 〉:｀丶、
　　　　|　　┃　┃　　 | 　 　　 ノl｀ヽ:｀− ― ´ , ′　/　'::::::::::::::丶、
　　　　|　　・ 　 ･　　.｜　　／:::::| ､:丶::..＿_ ／ .:':,　'　/:::::::::::::::::::::::｀丶､_
　　　　＼＿＿＿＿／ -‐ ´:::::::::l　ヾ:.:.:.:.:、　　.:／ 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

ムタシャッリドがアラビア語で流浪人ということは代々そこにすんでる
堅気の人は対象外ってことか？まさか・・・

俺の予想
貘のＢＥＴ：二戦目の結果をチャラにする
雪のＢＥＴ：すべて（財産、職位、梶の件等）

以前佐田国編で警視庁(警視総監)が絡んできたことと、貘の最終目的
が「世界平和」であることから、今回単に館越えをチャラにするだけでは
終わらないと思われる。

警視庁へ侵入⇒お屋形様は日本を軍事国家に⇒アイデアルと賭朗の絡みより
世界的な話へ発展⇒日本世界一の軍事国家に⇒屋形越えが世界平和に繋がる
⇒貘が警視庁総監(またはそれに近い)⇒屋形越え

のような感じでは?　すげー適当だけど「世界平和」も伏線と考えるとね･･

迫先生、伏線・回収しっかりしてるからねえ
警視庁総監を裏で操る存在にはなるだろね、終わりのほうでね

で、マルコの故郷の紛争を解決して、「ここがマルコのふるさとだよ」と旅に
行ったりして

>188
アリバイ（＝不在証明）について少し考えてみればわかるだろう。
アリバイを消す（＝容疑者のアリバイが無い）だけでは本来的に不足なんだよ。
真犯人なのにアリバイがあるという状態を作り出せてこそ、完全に容疑の圏外に出られる。
嘘のアリバイを固める必要があるからこそ、わざわざ思い出の内容を聞くんだろう。
賭郎の取立は、アリバイを消し、嘘のアリバイを作り出す形が基本になる。
あくまでも可能な範囲でだが、やれる限り手抜き無しに徹底的にやるってことなんだろう。
「雪（あるいは依頼人？）が屋形越えに挑んで敗れた」という建前を通すなら、
賭郎としてはそれを前提として行動しますよってことだ。
賭郎は思い出が真実か否かには関知しないって宣言もあったし。
門倉の裁量は超えていたので、判事にお伺いを立て、了承を得たんだろう。

き

御屋形様としては雪がすべてを賭けた事になった方が得になるし、取り立てる気も起きるかも

・・・嘘喰いはそこまで読んで！！　的に御屋形様の計画通りだったりして

お屋形様はすごいんだぜ

屋形越えで貘がわざと負けたのも知っている
だから命の取り立てを延期している

そして貘がもう一度屋形越えに挑み、
自分を負かすことまでもシミュレート済だ
今回の方法までは知らなかったかもだが

さらには自分が貘を主とすることも悟ってる
目標は漠と同じ世界平和

なんで屋形越えの事実が雪井出にいかないって思う人がいるのか
分からん、今回のゲームは屋形越えがあった事実を賭けているんじゃ
なくて屋形越えがあった日に貘が屋形越えをしていたというアリバ
イを賭けてるんだろう？で、貘が負けたら屋形越えしていた日のア
リバイを奪われるだけでなく雪井出の物になるんだから、貘が屋形
越えをしたかしないかはともかく雪井出が屋形越えをしたっていう
事実は残ってしまうわけだし。

なんか自分で言っておいてワケわからなくなってきたｗ

門倉も分からんかったから判事にお伺い立てたんだろ

ところで最近は貘がトイレで何をしてたか気になってる
門倉に確認させる時間を作ったのは間違いないが、
なんらかの手段で伽羅を呼んだのだと思ってる
零号復活に向けてね
携帯使えないし発信器？

数週間前にある程度納得が得られたような話題が未だに続いてる・・・
スレの住人の顔ぶれが変わり申したな

>>215
国家暴力の中枢地下に伽羅やマルコを呼んでどうにかなると思ってるの？

天井の黒いのはミスリードだったでおｋ？
マルコが伽羅にやられた時の蜂以来の

トイレタイムに確認を取って
門倉が何も言わなかったんだから
屋形越え取り立てできないってことはないだろ
できないんだったら電話で確認取った時点で
そう言ってるって

>>218
＞マルコが伽羅にやられた時の蜂以来の

これミスリード？

あれは蜂じゃなくてハエじゃなかったっけ！？

賭郎は雪やアリバイ賭博はあまり良く思ってなさそうだな

>>219
描写されてないだけで
貘には伝えてるってことはあるでしょ
貘は承知の上でブラフこいてるだけかも

>>223
つか、門倉の態度から読み取ってるんじゃないかね。
嘘喰いはそういう人の機微を読み取る能力がダンチだから。

　 　 　 　　　　 　 　　 ,, ＿∩
　 　 　 　　　　　∩／　　　 -ヽヘ　　
　 　 　 　　　　　Y　,　 　　 ◎　ヾ＼
　 　 　 　　　　/^ｆ:◎ (_●_)　 　}　}　こんな顔
　 　 　 　　　　|: .|:..　　.）　 |　　ミ　|　　　　
　 　 　 　　 　　ゝ:ヾ..　 ⌒"　..,ｲ、ｲ
　 　 　 　　　　　 ＼;"ヽ::...　∠ ヽ ＼
　 　 　 　　 　γ⌒:|:: .}"　 　　⌒＼ ＼

何巻ぐらいで終わるかね。嘘喰い
できれば永久に続いてほしい

グリーフマーティン使い捨てにしたの勿体ないな
と思って単行本読み返してたらたら、李に向けた銃はM92FSだったのに
指弾ではじき飛ばされた銃がどう見ても違うものになってるな…
前もロデムを殺したフリをするところで、M92FSのサイレンサーが付いてたり消えたりしてた
読者は読み返さない限り気付きにくいけど、描いてる方は気付くだろうから
銃は全部アシスタントの人が描いてるのかもね

>>215
獏さんトイレで携帯かけてたんじゃない？
携帯使えないって描写なかったよ。
携帯通じなかったのは伽羅に拉致してもらった梶ちゃん

>>225
それを今回のスレのｸﾏｰにしておけばｸﾏｰＡＡの新しい展開が開けたかも

獏がゲームはじめに自分の名前言った理由って、
雪の反応を見るため、てことでおｋ？
知ってるか知ってないかの

>>217
キャラを呼ぶのは雪が暴を振るってきたときに
専属立会人として対応するため

ちなみに国家権力だろうと賭郎の方が上

>>230
貘という人物が屋形越えに挑んで敗れたという思い出を
間違いなく取り立てて貰うためじゃないかな

７巻を読み返していたら、ペンションに集められた
４人の内の内閣情報調査室所属の人がお屋形様という事に
今更ながら気づいた。

遅っ！

>>213
俺も否定派だったが、なんとか納得した。
ポイントは屋形越えの経験が雪のものになる云々じゃなくて、全てを
賭ける屋形越えで貘さんの命だけが取り立て保留になっていること、
つまり賭郎の取立てが完了していないってところだ。
これがもしも「お屋形さまの温情で嘘喰いの命の取り立てはしない」
とかだったら、思い出を受け取っても雪にデメリットは全くない。
何故なら取り立ては既に終わっているから。それこそ思い出だ。
つまり、もしも判事が取り立て可能と判断した場合、雪の今の状況は、
「お屋形さまの意思で命の取立てが保留になっている」だ。
感覚的には貘さんの屋形越え失敗をを引き継ぐ感じなので、雪の財産を
更に奪うとか、伽羅が零に復活とかはありえないっしょ。

そうすると今回の賭郎勝負終了後、つまり3戦目終了直後にお屋形さまの
気まぐれで雪への取立てが発生する可能性があるし、暴力行為禁止の
ルールがなかった場合、雪は3戦目を待たずして命を取り立てられる
可能性もある。なので門倉立会人はピリピリしてるのでは？

なんでユキーデは屋形超えのこと分かったの？
獏の素性すら知らないヘタレなのに

それがまだ擬態かもしれないよ

>235
伽羅は勝手に離脱したわけだし、零号復活は無いでしょ。
財産の剥奪も、すでに行なわれた取立については、
雪と獏の名前が記号的に入れ替わるだけで、
雪から取り上げて獏に返すとか、そういうのもあり得ないと思う。

>236
獏「あの日、ヨガで心身を高めた俺は、プーヤンをやろうとした。
　　が、アンタに蹴りを入れられたので、プーヤンは諦め、屋形越えに挑んだ」
雪「屋形越え？」
門「屋形越えとは(ry」
雪「へえ、それで」
門「屋形越えは文字通り全てを賭けて挑む勝負。敗者には死あるのみ」
てなやりとりがあったが、読者は皆知ってるから省略されたんだよ。
で、雪の顔芸に至ると。

ところで、梶が勝負してる間、獏は何をしていたのかってのがちょいと前に話題になったが、
秘密裡にお屋形様と話をつけていたのかも知れん。
迷宮ゲームの真実を、ルールやイカサマまで含めて完璧に把握していたとしても、
屋形越えの事実を押しつけられるかなんて、事前に予想できるレベルの話じゃない。
獏は何の成算も無しに策を仕掛けるタイプじゃないから、
門倉が確認を取った時点では、すでに結論は出ていたのではないかと想像してみた。
そう思うと、ゴルフ練習場でお屋形様が判事に合図したのも、
単に「電話に出ていいよ」ってだけじゃなくて、
「例の件だろう」ってな感じに見えてくるから、思い込みは怖い。

前のページで門倉が言ったことを獏も言ってあげたから
ガンツみたいに一つ一つ描写しなきゃ駄目かな？

獏から事前に相談受けてるにも拘らず門倉に黙ってるなんて、親方もやるなぁｗ

>>231
なんで伽羅が専属立会人なんだ，すべて間違ってるぞ？

このド低脳が

>>241
元専属だっただろ
屋形越えの日に全て（立会人も）失ったことになっているから
伽羅が零号かつ専属として復活することもあり得るということ

ただ現時点で零号がいるなら戦わされるかもね

この賭けはあくまでも獏が屋形越えした事実を無かったことにして、
その日にあった犯罪をなすりつけるだけだから雪には何も被害は無いのでは？

中立な立会人が裁く勝負をしているんだから、どっちみち立会人として伽羅が来る場面ではないだろう。
梶ちゃんに掛けた日付を確認するか、トイレにある小道具で3回戦用のタネを仕込むか。その程度だろう。

ただ、貘さんの専属立会人の優先順位がどうなるかは気になるな。
夜行さんのままなのか、伽羅になるのか、それとも屋形越えの前までに会った立会人になるのか。

そもそも暴力禁止していないよん
梶ちゃんと違って

夜行さんは梶の専属だね

>>243
>>235がうまく説明してくれてるけど、
「思い出をもらう」という名分でやっている以上、
雪井出は勝ったらその思い出を貰わなければならない
マンションカジノの一件を見る限り、賭郎の取り立てには勝った側にすら拒否権はない
で、この「思い出」という表現が「その日の体験」という意味だから、
雪井出は問答無用で屋形越え失敗の経歴を背負うことになる
で、屋形越えに失敗したら基本殺されるわけだから、
雪井出はこれから先ずっと、いつ殺されるか分からない人生を送らなきゃいけない

とはいえ屋形越えは賭郎の一大イベントだから、
その辺判断付かなくなって門倉さんは判事に訊いてみたと

で、屋形越えの事実が消えた獏さんに、
その時賭けた金やらなんやら返ってくるかってのは今のところ不明
まあ返ってこないんじゃないかとは思うけど

伽羅は屋形越えの時点ではまだ立会人だったから
（辞めたのは屋形越え失敗した後　夜行さんのカフェで夜行さんが言ってる）
もし金が戻ってきたとしても戻ることはないと思う
後、櫛灘さんが言うに前回の会員だった条件はリセットされるそうだから、
前の時に面識持ったのが専属って線も薄そうだ

ただ、このままだと獏さんも梶ちゃんもお尋ね者だから、
次の勝負で梶ちゃんと自分の思い出と
雪井出の有り金全部もらってくのかな
そうじゃないと屋形越えに梶ちゃんが必要なくなるし

負けたら自分の思い出を相手に奪われるってのがシビル・ウォーの能力に似てる気がするんだけど似てない？

>>247
きみはほんとうにばかだな

そうだね、にてるね。

少なくとも伽羅が抜けたことと屋形超えは直接に関わり無いから復活もないだろう

犯罪を被せるってカラクリがあるから、スレ内じゃアリバイなんて言い方になってるが
賭けの内容は「雪が勝ったら思い出は雪の物」＝「その思い出を雪が体験した事になる」
だから「雪が屋形超え失敗した事になる」で良いんじゃね？

そうなると雪はこの賭けで賭郎が立ち会って勝った相手の思い出を
全て経験させられてるのかな？

梶がその日行った事も雪が行った事にしてくれるってことだわな、
それは屋形越えを雪が行った事にするよりはるかに難しくないか？

いや、通常は『過去から現在に継続している事実』が存在しないから経験を貰っても大丈夫
借金した日とかなら貰えないってはねればいいん出しな
この場合は『屋形越えに失敗した』という経験を貰う事は『過去』の事実に過ぎないためまったくペナルティにはならないが、
『命の取立てを保留されている』ことが『現在』に関わってくるため問題になる

賭郎は『被害者がその場にいなかったこと』を全力で証明することが仕事だが、
屋形越えに関しては『雪がその場にいたこと』を証明したほうが確実ってことなんじゃないかな

>>251
>>235を読んでくれ。

>>253
>屋形越えに関しては『雪がその場にいたこと』を証明したほうが確実って
>ことなんじゃないかな

そんなもん証明する必要なんてないんだって。
賭郎の役割は対戦相手から「思い出」を剥ぎ取って雪に渡すことだけ。
雪を直接どうこうするって事じゃないよ。
命の取立ては、受け取った「思い出」に付いてくると考えたほうが
分かりやすい。

>>253
これは判り易い。

その日付が雪のものになるってんなら、もっと対戦相手の思い出話を
注意深く聞くべきだと思うのだが
そこが腑に落ちない
あまりに軽率すぎる
雪が馬鹿なだけか

屋形越えした思い出を雪に渡すのは簡単だ。
お館以下賭郎みんなで口裏を合わせればいい。
だがそれ以外の人間の『思い出を渡す』のはどうするんだろう？
もしその日誰かと旅行して記念撮影していたとしたら、その写真の被写体を雪に代えたりする必要があるだろう。
買ったお土産等も雪に届けたり、ホテルの記帳とかも雪のサインに変えたりしなければいけない。
賭郎的には『その日そいつが行った行動を消す』ではなく、『雪が行った事にする』んだから。

普通は思い出を受け取ったら殺されるなんてことありえないからな。

仮に本当に人を殺した日の記憶を受け取ったとしても、
警察は動かないだろうから雪には実害がないし。

関係ない話だらだら続けそうだから途中で止めるとか、やっぱユッキーバカなんだろうな

そういや獏が「その日は人を殺した」って行った時かなり焦ってた、って事は、
人を殺した日を奪ったら、自分が殺したことになってしまう、って伏線だったのかしら？

>>256
驚くべき迂闊さではあるが、
ユッキー的には対戦者のアリバイを引っぺがす事だけが目的だからなぁ
何をしようが何をしてた事になろうがどうでもいいってのはあるんだろう

>>245
キャラ立会人復活、雪の暴力を華麗に止めるシーンを期待しているようだが、理論がめちゃめちゃだ。

仮に、暴力禁止ルールを設けていないなら、立会人としてのキャラは暴力に対して介入できないだろう。
むしろ、単なる嘘食いの友達として乱入するほうがルール上はＯＫだろう。

反対に、表現されていないところで暴力禁止ルールを設けていたなら、それこそキャラの出番はない。

つまり、君の期待する結果はまずあり得ないと言うことだ。

>>262
うん、そうなんだ
書いた後にマルコだなと思ってた
伽羅は来るけど「手は出せない」って言うと思う

思い出を貰う、は嘘。空白の一日ってことで、血液や髪の毛とともに警察に売り飛ばしたいだけ

しかし伽羅カールはどうなるのか・・・負けカルブ（犬）同士仲良しこよしコロコロと・・・
伽羅が0号復活で、獏専属になったら夜行さん涙目　号奪るかな？

>>256
これは俺なりに結論が出せたよ。
結論は、「何を貰っても問題ない」だ。
極端な話、メダルを取ってようが、重大犯罪を犯してようが関係ない。
例えば屋形越えと似たようなケースとして、
「5年前に殺人を犯した」やつが逃亡中だったとすると時効前だが、雪が
思い出を貰ったとして何かデメリットがあるかい？
雪が殺人をした訳じゃないし、雪に殺人罪を押し付けるやつも居ない。
雪が対戦相手に犯罪を押し付けるので勘違いしやすいが、賭郎は思い出を
取り立てて雪に渡すだけで、形としては存在しないものだ。

屋形越え云々もこの例と殆ど同じなんだが、決定的に違うのは「思い出」が
現在も生きていて、それを取り立てる組織（賭郎ね）が居るってこと。
２つの勝負に賭郎が関わっているおかげで、雪は思い出をプレゼントされる
だけでなく、思い出にもれなく付いてくる命の取立てまで受け取る羽目に
なったってこと。
だから、本来は雪は１００％安全な勝負をしてた訳だ。
ってことは、今回のエピソード自体、屋形越えに敗れた貘さんのために
かなり早い段階から用意してあっったってことか。

伽羅＞夜行＝カラカル＞ロデム＞レオ

ちゃんとやり取りがあるだろう
雪井出はアリバイが欲しいだけだから、屋形越えなんて関係ないと主張
思い出を貰う、という表現で賭けが成立したと嘘喰いは返し
あんた、嘘吐きだね　と繋がる

権力で簡単に踏み倒せて、警察にも絶対に捕まらない雪が
「思い出を貰う」ってなだけで不利益を被ることは普通は考えられないでしょ。普通は
賭郎絡みな上になぜか結果（命の取立て）が清算されてない、っていうかなり特殊な出来事だからこそ

１巻にあったと思うが、賭郎は組織としては
国家権力ですらねじ伏せられる

だから、雪がどんな身分であろうとも
賭朗の立会いの元で当事者同士での取り決め事として
「思い出を貰う」と言ってしまったことは絶対的な約束となる

裏の思惑がどうであろうとね

その日その時金メダルを取っていたような場合は無理、ってのは明らかにその当日
無数の不特定多数がその瞬間を見ているから、賭郎の力ででもその不特定多数全員の認識を
変えられないから無理、って言ってるだけで、
賭郎の力（館越えイベントは賭郎内及び会員、つまり賭郎の力で管理できる範囲内）で
認識の変更ができるならそれは行なう（組織としての認識を変える）って事じゃないかね

なるほど　雪井出からみたら建前だけれども、
「思い出を自分のものにする」ってのが賭けの代償だからか
＞雪が館越えをしたことになるってのは

それなら納得がいくわ（個人的に不満は残るが）

俺はあくまで取り立てるのは「その日の出来事を債権として考える」と思ってたから
このスレの話題についていけなかったんだな

入る前は「生きて帰ってくる奴はほとんど居ない」て言うからほとんど無人に近いのかと思ったら、
入ってみたらそれなりに豊かで平和な暮らしをしていたワンピースのグランドラインを思い出した。

誤爆

>>271
それに加えて
これまでは本当の意味で「思い出」であって
賭朗は取られる側のその日のアリバイを消すだけで済んだ
過去の話だから、雪井出が貰っても影響が無かったって事ね

仮に骨折したとかが思い出でも、過去の話だから完治していて
今の雪井出が骨折するわけではなかったり
それと賭朗が取り立て不可能な出来事は無理みたいだし

今回の話は今も継続して「命の取立て」という賭朗が関わる負債が残っているから
受け取る雪井出がヤバイんだよね

雪はバカというより横暴なんだろ。腐れた権力組織のバックアップがあるということで。

判事が警察のことを「腐敗組織」と言っていたが
聖火リレーの件で中国人の暴行をスルーやパチンコ屋との癒着してる
警察を見ていると
多少非合法でもほんと賭郎みたいな厳粛な組織で管理して欲しいわ

厳粛なﾔｼの数では圧倒的に警視庁のが上なんだろうけど、上層の腐れっぷりが半端ないからってことじゃね？
もちろん折れはそんなこと少しも考えてもいないから逮捕するなら迫か276をお願いしまつ＞腐れた組織

立会人の中には自分の入れ込んだ会員の不正に加担するやつもいるけどな

賭郎ってトップ一人の独裁団体なんだから、それに管理された国家ってのは
半島の北のほうにあるアレってことだぞ。

まー幹部が保身に走る組織ってのは腐敗してるよな

うさすが獏！！！！
雪が死ねば、梶が獏の直前に取られた思い出も、その事実を知っているのは他にいないんだから意味が無くなるね。
雪に上げようにも雪も死ぬんだし。

>>276
何故腐敗してきているかというと、
中枢部に入り込まれてるから。誰とは言わないが。
結局その新しい組織に入り込まれたら同じこと

どちらかというと現状がその別の組織が
政府、各企業、各団体のあちこちに既に潜り込んでいて
管理されているようなものかな

政府での重要なポストやメディアなど影響力が大きいところを
次々に汚染していっている

今、大事なのは国民一人一人がそのことを認識することかな
すでに目が覚めてきてる者が多いが、
実際に日の目を見るのはまだしばらく先かな

>>282
ＣＩほにゃらら〜及び、その手駒のカルト教団のことかー？？
あいつらの乗っ取り工作はワンパターンだけど実に効果的。

Ａという会社（組織）をのっとりたい時は、Ａの株主になる。
Ａの重要なポストに自分らの手の者を潜り込ませる。
自分らの手の者がＡで不祥事を行う。
ＴＯＰが引責辞任、繰り上げで自分らの手の者がＡのＴＯＰになる。
特別昇進で監理ポストに他の手の者をつかせる。

だもんな。

そういうのは＋でやろうぜ

おっとともだち民主党の話はそこまでだ

賭郎なら腐敗しないっていう理屈が分からん

そういえば、最初に「一億だから思い出したんじゃない、その日に人を殺した」というのも、
狙ったセリフだろうか。
あれも多分、「嘘喰いが仲間を身代わりにしたビッグイベント」として有名なはずなのに、
雪井出は知らないようだった。それを確かめて、それじゃ屋形越えのことも知らないだろうと
いうことで、安心して屋形越えの日を賭けた、と。

いやそれは門倉も言ってたけど嘘ついて知らないフリしてる可能性もあるから
確証は持てないんじゃね？

>>249
屋形越えの日の出来事がリセットになることで、
賭朗を抜けたこともなくなり
初めて立ち会った立会人が伽羅という条件が復活する。
今後の展開次第だが、何らかの方法で伽羅が賭朗に戻れば
復活も考えられなくもない。

結局、雪は新参会員てことか。
貘＝嘘喰いを知らないというか、嘘喰い自体を知らないとしか思えん。
嘘喰いを知っていれば、屋形越えに挑んで敗れた日くらい把握してるはずだもんな。
（当時の認識としては）嘘喰い最大にして最後のイベントだったわけだし。
しかも、とりあえず死の取立が延期されていることは会員周知の事実だろ。
日付が出た時点で断るべきだ。

ところで、どうでもいいことに気づいた。
嘘喰いが屋形越えに挑んだときの屋形付は夜行妃古壱だったんだな。

一巻初頭の闇カジノのルーレットディーラーですら嘘喰い獏の名前知ってたからなあ

>289
無い。
伽羅は、屋形越えで貘が敗北した後、別の日に自己都合で離脱しただけ。
貘の屋形越え失敗を理由に罷免されたわけじゃない。
だから、屋形越えの日がまるまるリセットされるとしても、伽羅には影響しない。
そもそも、屋形越えの日がリセットされるのは貘のみ。
簡単に言えば、貘と雪の名前が入れ替わる。
伽羅は『雪』の専属だったことになる（建前として、ね）。
だから、仮に屋形越え失敗を理由とする実質罷免だったとしても、その理由は消えない。

>>288
そのへんは、相手の嘘はわかるということで…

要するに、雪は漠の命の取り立ての身代わりになるってことなんだろ？
おやかた様にとって漠を生かすの良い事なのか？
おれはそうは思えない。
いずれ漠は死ぬ。けど、漠のやりたい事は出来る、望み通りになる。
それは梶みたいな一般人がおやかた様を負かすことだ。
屋形越えの賭けの時に、おやかた様に負けて漠が俯いて笑ったときの顔からそう思えた。いずれ漠は死ぬ。勝ちづつける人間なんていないんだから。

日本語

で

桶

狭間？

今川義元討ち取ったり〜！！

いつまでも貘を獏とか漠と書く奴が後を絶たんな

>>300
漠はともかく獏に関しては標準で変換できないので許してやってほしいものだ。

宇野薫のインタビューのあとに嘘喰いなのいま気付いた…

>>295-299
すごく・・・いいセンスです。

「人を殺した」と告白された時は滅茶苦茶狼狽してたのに
ギャンブル関係のトラブルで友達が死んだ
っていう明らかに異常な体験を「いい思い出ばかりじゃない」
とか言って見過ごしてるのは、狙ってやってるのだろうかね…

嘘食い、夜王、LIAR GAME
まさかのクロスオーバー！！

>304
前半は明らかな擬態。
そこは警察に自首しろって言うなりしないと、一般市民として変だから。
後半は……何だろうな。
友達が死んだとかは性質の悪いジョークなんでしょ？
って思い込んでるフリ……かな。

>>292
今回の賭けだけで伽羅が復活はありえない罠。
しかし伽羅の自己都合退職がキャンセルされるようなイベントがあれば
嘘喰いと縁の深い立会人として専属になることはありえるかと。
伽羅が離反した事実は一応非公式の可能性が高い。
何故かというと制裁を加えるのが容易じゃないから。
制裁出来る見通しが立つまで公開しないというストーリーはありえるだろう。

>>306
要するに
懲役ギャンブルの性質上、人を殺した記憶を持たされるのがまずいので
ユッキーが狼狽した
その後、貘さんが友人が死んだっていう、明らかに異常な体験を告白したのに
ユッキーは全く狼狽せず、賭けに乗った

貘さんの懲役ギャンブルに関する、探りを入れた描写にも見えるが
どうかな…？と思って

人を殺したと友達が死んだは常識的に考えて天と地ほどに意味合いが違うと思うんだ。

キャラが立会人復帰となると、マルコの立場はどうなるのかね？

いつの間に伽羅が立会人復帰とかの話になってるの？
単行本読み返してもそんな複線が見当たらない所か否定してるような流れなんだけど

>>311
可能性の話しでしかないです。
そういう期待をしている読者も居るってこと。俺とか。

伽羅さん意外にいい人だから、本人が復帰したいっていうならそれはそれでいいんだが、
伽羅のメリットは賭郎の抹殺指令が解除されるくらいか。
後は、お屋形様公認で丈一とか能輪をボコにできる程度（号奪戦ね。下からやり直しだろうから）。
現時点で賭郎最強とおぼしき夜行さんですら一目置かざるを得ない伽羅にとって、
戻ることに意味があるのかな？

>>307
会員の皆様へ
倶楽部賭郎零號立会人が当倶楽部離反を企てましたのでご案内申し上げます。
当人の処遇につきましては当倶楽部規定により號の剥奪、また身柄の拘束が
出来次第粛清となります。
専属が変更になる会員様につきましては、後日当倶楽部より改めまして
ご案内申し上げます。
各立会人の號につきましては、壱號以下をそれぞれ壱繰り上げます。
珀號立会人につきましては、決定次第改めましてご案内申し上げます。

倶楽部賭郎は、今後も立会人の質の向上に努めて参りますので、会員様に
おかれましては当倶楽部をご利用いただき、遊戯をご堪能下さいますよう
お願い申し上げます。


伽羅はどこにも属していないから使ってるんじゃない？
そもそも屋形越えに負けたのが屋形さまの支配から逃れるためなら、
立会人はお屋形さまの駒のひとつでしょ。
圧倒的な暴を持ちながらもフリーなのが良いんじゃない。
伽羅で賭郎勝負前にボコってから専属が號奪戦のコンボが使えれば、
専属を零にするのも楽そうだしね。

仮に舘越えの件がなくなったとして夜一さん嘘食いはわざと負けたって思ったのは
何の伏線になってくるんだろ

門倉さんキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1210288847/36

ダム？

あれ？「人を殺した」の話は、「その日は大きな勝負があって、その前にプーヤンをやっていたら、
友達が勝手なことをry」まで話したあたりで、雪井出が「どうせその日の勝負も、友達が勝手に
勝負のチャンスを奪ったって話だろ？」と、遮ったんじゃなかったっけ？
つまり、雪井出は結局、友達が死んだという結末を聞いてなかったんじゃ。
いや、その時のYJが手元にあるわけじゃないので、記憶違いだったら失礼。

>315
伏線というか、もう回収されてると思うが。
以前の嘘喰いは佐田国と同じ状況になっていたってことでしょ。
目立ちすぎてしまったので、周囲をお屋形様の手の者で固められてしまった。
それを引き剥がすためには、屋形越えでわざと負けるしかなかった。
賭郎はルールに厳格だから、嘘喰いは望みどおり身一つになれた。
生命をすぐに取り立てられなかったのはストーリー上のご都合でしかないが、
敢えてこじつけるなら、「飛行物体が飛来するかどうか」という賭けだったと記憶してるが、
実は鳥（一応飛行物体だろう）が横切っていたとか。
嘘喰いとお屋形様だけがそれに気づいてて、お屋形様の気紛れってことにしつつ、
実際には引分的扱いで手を打った、てな感じで誤魔化せるかな。

ところで、確かに死神つながりといえばそうだが、黒猫化するオサレな女死神になってるぞ。

最終対決は飛行物体がとんでくるかどうかの賭け
おやかたさまは万全の策を練るが
ＵＦＯがとんできて中から宇宙人がでてきて
最終的には宇宙人と地球をかけたギャンブル対決になり
かけにも勝って暴力でも勝って宇宙人が退散
地球の平和が守られて終り

お屋形様は、子供っぽい喋り方してるときとマトモに喋ってるときの、
どちらが地なんだろうね。

実はその場にいる人間や状況によって言動や性格、仕草まで変えてきて
誰もその本性は知らない、とか

屋形越えの日が賭のリストにあったのは出来すぎだよな。
昔からこのギャンブルをしっていて、屋形越えの日に自分や取り巻きに犯罪を起こさせたんじゃないか？
たとえば、仲間殺しとか。

門倉と検事も携帯の番号赤外線で交換したのかな…

少し前の話で、１回戦目でユッキーがどんどん獏の迷宮攻略して獏が焦ってたのって、
イカサマでも何でもなく本当に神懸り的な強運で壁に当たらず進んでただけ？

>>323
屋形越えの日はリストに入ってなかったと思ったが

だからゆっきー曰く「微罪」の100万なんだし

>>325
佐田国の時もイカサマしてるの気づいてるのに焦ったフリしてたし、
驚くフリしなきゃ雪が警戒するでしょ。

>>323
単に屋形越えの日に金持ち（のガキ）が犯罪をしただけだろ
実際はどうなのかは知らんが嘘喰いの世界だと珍しいことじゃ無さそうだな

>>327
違う、心中で嘘喰いが「（おいおい、マジかよ…）」と言っている場面だ

>>320
週刊ジャンプの打切りみたいだなｗ

>>315
>>212

>>329
最近のコマを見てると、そのコマへ向けての視線主の
気持ちが描写されていることが多い
ミスリードを狙ってるんだろうね

その時は不思議に思っていたんだけど、
獏の顔のコマで、雪が「おいおい、マジかよ・・・」と思ったとか
それでもなんか変だけどね・・・
ストレートで進めてしまったことに驚いたとか

>>332
なにか引っ掛けやっていて、引っかかるってことはイカサマを実証することで
ゆえにオイオイって思ったとか

微妙な変化で雪にミスリードさせるため
感情や思考まで演技してるとか

門倉さんが「嘘喰いは必ず負ける」と言ってたみたいに
一部の情報を隠して、伏線にして読者に見せる方法を使ってる

廃坑編で「次にババが来た方が負け」と言ってたのも
「ノーターンで終わった場合は自分が負ける」って意味だったし
今回「二歩か…十分…上出来だ」と貘さんが思ってたのも
偶然迷宮をクリアしてしまう可能性を恐れてたとか、そういう意味っぽいし

なにかしら、後で意味があることが分かるんじゃなかろうか

ちうか、読者の99％が付いてこれてないことを読めてない時点で嘘喰いﾀﾞﾒじゃんｗ
ジャンプしてクルっと回って着地、「あんた嘘付きだね！」て作風でいいよもう。

>>323
たしか屋形越えの日はリストから選んでないよ。

それに犯罪なんて毎日おこるでしょ

>336
＞読者の99％が付いてこれてないこと

頭のおかしな人　か。

>323
>出来すぎ

おぃおぃ漫画だぞ

単に未解決なだけの事件ならいくつでもあるだろうしな
自転車の窃盗とかならそれこそ日付ごと捏造だって出来るだろう

キャラが立会人に復帰したら
オヤカタ様の命令聞かなきゃならないじゃん。
>339
新聞報道されてしまった事件だろう。
今回の賭けの対象は。
さすがに事件の日付の改ざんは無理だろう。
そもそも、事件が重要かつ、警察に不都合なものでない限り
こんな賭けをする意味がない。
都合悪いだけなら事件ごとなかった事に隠蔽したほうが早いからな。
大衆に知られている重大事件で真犯人を見つけるのが容易で
かつ、その真犯人が捕まると警察に都合の悪い人間であった場合が
あの表に載ってた日付なんだろう。

>>340
俺が言ってるのは『屋形越え』の日付についての話
リストに載ってるのが捏造困難な『重大事件』だというのに異論はないよ

雪は一回負けて一億取られてるから、どの日付を言われても勝負を受けるつもりだったんじゃね？

>>150についてだけど「体験が欲しい」と公言してなかったら思い出が消えるだけで済んだの？
つまり八百長ギャンブルでどんどん思い出を消すことが可能？

ほんとにマンガ読んでるのか怪しい奴が多いね。
何でそこまで物分りが悪いのか理解できないよ。

>>343
そうだよ
ただしその場合は対戦相手に怪しまれただろうね

「負けた場合あなたの思い出を消します」
「なんでそんなことするの？」
「いや、なんとなく……」
（怪しい……アリバイを消すのが目的か）？

凄いどうでもいいことで悪いんだが
夜行（丈一）さんがやってた、紙に書いたものが出てくる手品って
大掛かりな仕込みをするか、テレビカメラを通さないとできないんだよね
掃除人やってるけど、実際は�dでもない技術を持った手品師だよ
そっち本業にすればいいのに

>>337
日付調べた携帯だとほぼ毎日ではなかったな
月一もなかった
下調べなしで言ったとしたらかなりのまぐれなくらい

俺323ですが、書き方が悪かったですね。
ホワイトボードとケータイあわせて、ごくわずかな日数しかリストアップされていない。
適当な日付を言っても1／１０位の割合でしか該当しないのを、よく当てたなと思ったわけです。

一つ気になったのが、ケータイのリストはどれも軒並み１００万なんですよね。
ホワイトボードには１０万の日付もあるのに。
どういう基準でボードとケータイに振りわけてるんですかね。

たまたま携帯の中の１００万の日付に屋形越えの日があっただけで予備の日の金額はもっと他にたくさんあるんじゃないの
てゆうかそこまで突っ込みだしたらきりなくね

ホワイトボードの方がケータイより処理の優先順位が高いんだろう。

雪が生き残る方法考えた
屋方越えする前日を、３泊４日のハワイ旅行に出発した日とか言えばOK
屋方越えの当日はハワイにいるはずだけど、まだ出発の日しか手に入れてないから
次の日以降はハワイにいることを前提にこれから手に入れる予定の
空白の日付だよーん

とか言えば

そんな証言自体できないだろアホか

屋方越えする前日に３泊４日のハワイ旅行へ出発したアリバイを
貰い受けるという手を考えることはできるが、
屋方越えの日のアリバイを貰い受けるという賭けを反故にするような
賭けや行動は賭郎に全力で阻止されるのでは。
屋方越えの日のアリバイを貰い受ける権利を
誰かに譲渡する方法を考えるしかないような。

>>351
屋形越えの当日を「アリバイ」に使うならそれでもいいかもしれないが、
そもそも屋形越えの体験の譲渡っていうのは主に「賭郎が屋形越えをしたのが雪だと認識する」
という性質のものなので「屋形越えの当日にハワイにいました」っていってもそんなの関係ないって話になる。

>>347
無かったら無いで難癖つけて無理やりにでもその日を出させるように仕向けるだろうな
「無いんなら帰っちゃうよ」位の勢いで
なぜそのように描写しなかったのかは知らんが

館越え以外にも賭郎絡みでやばい橋渡った日付なんて五万とありそうだしな。

単に擦り付けられる罪以上の危ないネタを上から探したら、一発で一番やばいの
（＝館越え）にヒットしたってだけなのかもよ？

まあ最初のあたりに嘘喰いが「その日は人を殺した」って言ったのは、思い出によって
ペナルティ発生する場合奪う側は拒否できるのか確認したんだろうね。

賭けが成立した時点で勝ったほうは賭けられたものを受け取る義務があるんじゃないの？

>>351
結論
判事が屋形越えの日を取り立て可能と判断した場合、屋形越え失敗で嘘喰い
から取り立て保留になっている命の取り立てを雪井出が回避するのは不可能

理由
記憶とか経験とか思い出とか色々言ってるけど、結局はカタチにすることが
出来ない「事象」だ。賭郎が「これが屋形越えの日の記憶です」とか言って
雪井出の前に積み上げられるものじゃないでしょ。つまり、前にも書いたが
この懲役ギャンブルの敗者からは賭郎が取立て可能と判断すれば、どんな
記憶でも奪えるんだ。目には見えないけどね。
奪った他人の過去の記憶に対して雪井出が責任を持つ必要は全く無い。
奪った記憶が過去の未解決な重大犯罪だったとしても、犯したのは相手で
あって雪井出じゃない。
だから、雪井出のアリバイが有るとか無いとかは問題にもならない。
誤解の無い様に念を押しとくけど、犯罪を押し付けるのは雪井出側だ。
唯一の例外が、奪う記憶が賭郎に絡んだ場合。今回このまま進むと、
�@賭郎が屋形越えの失敗の記憶を取り立て可能と判断
�A雪井出に屋形越え失敗の記憶が移動→過去に屋形越え失敗した事に認定
�B命の取り立てが完了していない
�C雪井出ピンチ

�Aの時点で雪井出のアリバイはどうでも良くなるということだ。よって、
認定された時点で雪井出は脱出不可能。判事のジャッジに期待すること
しか今の雪井出には出来ない。

>>356
やばい橋の内容がすぐには考え付かないんだが、賭郎勝負に限れば原則
その場で解決のはずだから、現在に後を引くことは無いと思う
今回のは屋形越えから生還した嘘喰い専用のイベントと見てる。

>351
カゲロウが綺麗にハワイ旅行に行ったアリバイ消してくれるだろうさ。
渡航記録とパスポートを回収すれば簡単に消せるだろうしな。
ぶっちゃけ、賭ける日付で一番いいのは刑務所や拘置所に入っていた日じゃね？
これは消せないだろう。

>>360
逆に消し易すぎるだろ
行政の手の内にあるんだぜ？

>>361
アメリカ側の記録を書き換えまたは「紛失」させないといけないから、けっこう面倒じゃないか？
賭郎の力も、外国までは及ばないみたいだから、相当面倒な手続きが発生しそうだ。

貘にとって雪なんてどうでもいいんだよ、
主題は賭廊からの取り立て回避、あるいは館声の無効化だから。

>>361
となるとやっぱりオリンピックで金メダル取りましたとか、
生放送の番組に出てましたくらいにならないと取り立て不可能にはならないっぽいな

伽羅のフルネームって何だっけ？
出てないなら、早く明らかにして欲しい。

デ・ジ・伽羅ット

伽羅「にょっ！！」

ハロー・伽羅ティー

オマイら夜中に窓がパタパタ開いてたら用心したほうがいいお？

気づいたら部屋の窓開いてるじゃないか・・・
どうしたらいいかな？
あ

ロデムの本名が気になる…桜井ロデムとかか？

マルコだろ

Q太郎の子供だから
九重ロデム　もしくは　九重マルコ　なのでは

驚愕な事にあと七つもの人格が隠されていたマルコ

九重人格探偵マルコ

零號から百號まで人格があれば立会人全員クラスだ

そもそもユキーデがアリバイもらうんじゃなくて
その日に犯罪犯したどこぞのボンボンとアリバイ交換するようにしとけばいいのに

雪は警察から迷宮事件のもみ消しを頼まれてる何者かで
警察内では特定の権限と資産を与えられているとして・・・
自分の暴力組織やヤクザ等を使えば
賭郎と関係ないルールで取立からアリバイ隠滅まで可能だったが
賭朗を利用して「賭けに負けた」という形にすると
すくなくとも暗黒な事にも精通しつつ表にバレるリスクもなく
ルールは守って強大な権力や暴力を行使して取り立ててくれる。
ということで
実行組織には賭朗を利用していたが
その「賭朗に頼っている」部分が賭けの面倒さの他に
お屋形越えというトンデモ組織、賭朗でも特異のルールや「取立」が
異常な相手によって裏目に出るとは想像しにくかったのが雪の誤算だったと。

どこぞのボンボンは会員じゃないから賭けの対象を受け取れないんじゃないか。

>>377
漫画にそんなこと言っても無意味だろうが

「アリバイ交換」なんていかにも危なそうな賭にカモはとびついてこないだろ

すごく2ch向けの漫画だと思います

ネットやらない読者は顔芸のことどう思ってるんだろう

>351
「別にハワイに居たって屋形越えはできる」と言われれば終わりでは？
直接対峙しないといけないというなら、お屋形様が出向いたことにすればいいわけだし。

そもそもアリバイを取り立てるっていうのは賭郎が持つ絶大な権力で
事実をねつ造する事なんだからそんなの関係ないだろ

おお、なるほど。
「なんという恐ろしい男だ。嘘喰いは必ず負けるぞ」
「２歩か……十分上出来だ」
「この勝負の勝敗にさして執着していないのだろうが、負ければカオスに呑み込まれるぞ」

これ全部意味を取り違えてたよ。
見事に作者のミスリードに引っかかったぜ。してやられた。
面白いなあこの漫画。

オリンピックで云々同様、「ハワイで当時の米大統領と公式会談」くらいの事実がなければ賭郎によって握りつぶしだろう。

ゆきいではアイデアルの人間なんだよね？
嘘喰いが勝って暴力でくるんじゃないかな

>>388
・アイデアル構成員説
と
・警察内通者で、賭郎とアイデアルの構想があるから、漁夫の利で
繋がりを作っておこうとする予想二つがあるよ。

雪がアイデアル側だと作中で明言されてはいないはず。
仮にアイデアル側だとすれば、カラカルと暴で勝負ということになりそうだが、
嘘喰いのカード（通常マルコ、ロデム、覚醒マルコ、伽羅、夜行妃古壱、門倉）の中で、
カラカルとフラグが立っているメンバーがいない。
あえて言うならカール絡みで伽羅くらいだが、伽羅の立ち位置からして、
表立って動き難いこの局面では登場可能性は低いだろう。
しかも、夜行丈一とのフラグの関係で、登場したとしても、伽羅がカラカルに負ける恐れもある。
あるいは、伽羅・カラカル・丈一の三つ巴戦になって、グダグダという最悪の展開もあり得る。
雪＝アイデアルは無いと見ている。
アイデアルとは関係無しに、警察という国家暴力で雪が挑んだとして、
賭郎が警察力程度の国家暴力に対して完全に無力だとは考えられない。
アイデアルが登場するまでは膝下に置いていたくらいだし。
とすると、伽羅を待つまでもなく、門倉なり夜行さんなりが何とかするだろう。
結局、門倉の手並みを見せるという程度の暴勝負はあるかも知れんが、そこ止まりではないか？

3行でまとめて

最近スレが読みにくいのなんのって
クシナダさんとかマスが活躍してた頃は１行レスばっかりだったのに

>>390
マスがますます増殖中

まで読んだ

判事「お館様、申し訳ありません。かくかくしかじかで」
お館様「ああ、そう。うん、連絡が遅いから昼寝しちゃいそうだったよ」
判事「！？」
お館様「面白いゲーム（ラビリンス）を見たら欲しくなっちゃってね」
こんな風に嘘食いの館越え押しつけまで仕組まれてましたって展開になると予想。

わかりづらいマンガになった

わかりやすかったら、つまらないかも・・

>>344
ヒント：「ゆとり教育」

そういや佐田国編からどれくらいの時間が経ったか、描写あったっけ？
伽羅たんの傷は大丈夫かな

正直何がおきてるのか見えない。
どこまでユキイデに話してて
ユキイデがなんであんな顔をしてるのか。

考える前に分からないって言うから分からないんだよ

回想なのか相手に話してるのかわからないんだもの。

いやそれはわかるだろ

釣りだろ？

しかし今回のネタは雑誌で知りたかった。
このスレはお気に入りから削除しよう・・・。

絵を見て同時に文章の内容を整理、把握する事が出来ないんだから
それが出来るまで読めとしか言いようが無い

>>404
ごめん、俺天才過ぎるから自重するわ

そして>>404はいなくなった。

俗にいう"404 not found" である。

お前、ろくごスレの住人だろ？

>>407
未だにその404の意味が分らない

やっぱりユキーデはベニー･ユキーデからきてるのかな

>>409
特別な設定がされてないWebサーバに対して、嘘のURLを打ち込んだときに
表示されるエラー＞"404 not found"
例えば： http://ja.wikipedia.org/wik ってやってみて。

>>411
ブラクラ注意
パソコンいかれたorz

>>412
いかれとるのはオマエの頭じゃ

普通こっち貼るだろ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/HTTP_404

>>414
普通，そっちを貼ったとしても，>>411はブラクラでもなんでもない

再来週号のネタバレしたいんだけど、ネタバレってどこまでがネタバレなんだろうか。
漫画本編じゃなければいいのか？

ネタバレについては>>1に書いてるだろ

>>416
結局は本編だろうがメディアだろうが、YJ掲載の情報は木曜0時まで禁止ってことか。
では再来週の木曜日0時にまた来る。

という微妙なネタバレでしたとさ

つうか、来週号じゃなく、再来週号のネタバレだというからには、どこぞの関係者か？

今週ネタバレ
　ま、まさかそんなことが！！！

再来週ネタバレ
　あ、ありえない・・・

>>421
わあああああネタバレ見ちまったああぁぁネタバレは木曜０時から
だっていってるだろがああああああああ

おもんない

何？再来週のネタバレって迫ちゃん乙とでも言われたいのか？

>409
404という数字には意味は無い。エラーのコードナンバー。
要するに、「タイプ404のエラーが発生しました」って意味（のはず）。
で、それは「サイトが見つかりません」ということ。

>>398
伽羅の傷はおとと−し−の−　もう傷跡になってるからだいじょぶなんじゃね
整形外科行ってる暇ないのかな　負け犬には興味ないとか言ってしっかり獏の
サポートしてるじゃん

>>410
ベニーから来てると思う

ネタバレかどうかは、明日判ることでございます。棟耶が夜行さんを號奪したら面白いのにな

ベニー・ユキーデと宇野薫って説が有力視されてた。

>>325
とんでもない亀レスになるが、
あの時のマップをよくみると、雪は順調に進んでいるように見えて袋小路に向かっていた。
だから「イカサマ無しで勝負する気かよ、そっち行ってミスりまくったらと俺が勝っちゃうじゃん」と焦ったんだろ。
その結果、負け惜しみ名ブラフを言うふりをして雪に袋小路の可能性を示唆してやる親切な獏さん。

>>426
おまえは顔芸だけじゃなくて，ちゃんと内容読んでる？

第67話 「運はついてくる」を100回読み直せ

>>427
ユキーデ+宇野薫＝雪井出薫

>>428
獏との二回戦でしょ
よく気がつかれたねえ　なるほど　門っちが取り立てる場面が楽しみー　

ちょっと質問なんですが
門倉さんて何号立会人ですか？登場話のYJを買いそびれたので、ずっと謎なんですが･･･

ごめんなさい

ageちゃいました･･･

>>431
何レス目か忘れたけどこのスレに書いてた
検索するといいよ

>>431

>>167

>>433>>434
･･･すみません

ありがとうございました

>>431
拾陸號

鬼太郎はなんだかんだいってあの若さで拾號ってのは相当だな
一桁と二桁には大きな隔たりがあるとかなんだろうけど

吊られる前、走馬灯状態で、「なんでもできた、」って独白してた
素手で、周りに武器や死体？が沢山転がってる回想シーンがあったね

棟耶の暴はどんなかな？ｗｋｗｋ

拾点伍號とかでてきたらどうするよ

>>439
夜行さんに「整数以外、受け入れられません。
號奪戦をして四捨五入しない限り認められません。」とカッコーン

>>440
はいはい，妄想妄想

NGID：cRyBt3sC0

NGID:LvIcAK4+0

私の號数は伍拾萬です
ですが、もちろんフルパワーであなたと戦う気はありませんからご心配なく

442 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

勘違いしてる人が多いけど>>1で特記されてない限り
sage進行はルールでもマナーでもないよ
利用者の慣習で、反しても特に害はない
連続ageとか荒らしの類以外だったら
sage進行が2chの常識だと思って、注意してる方が間違いなんで気にしないよう…

転送容量過多の事件が起きた時は、sage進行の方がサーバーに負担が掛かると言われてた

>>445
>>勘違いしてる人が多いけど>>1で特記されてない限り
>>1のNGID推奨条件に書いてあり，複数ヒットしてるためだと思うが？

早く門倉さんの頭の秘密が知りたい．．．

でもまあageっぱなしだとキチガイが入って来易いのには変わりは無いよ

cRyBt3sC0は羊水だろ
ageたりsageたりはその日によって違うが
不気味過ぎてすぐ分かる

いっつもID書かれると書いたやつのID書くよねこの人

夜行の二人がどういう関係かってまだ判明してないよね？

他人の空似ってレベルでないし、興味あるなーｗ

単行本のおまけマンガに、初めてあった日のエピソードがあるが、、、
あれは本編でも有効なのか？

苗字が同じ以上無関係って事はないんだろうけど
二人が初対面のとき顔見知りでなかったことが逆に気になるところ

腹違いの兄弟か，従兄弟あたりが順当か？

>> 449
まぁ，病気だからしゃあないっしょ

夜行一族とか普通にありそうなのが嘘喰いの怖い所だｗ

正直夜行二人の設定は何も考えてなさそうなんだがｗ

館越えの記憶というか記録がこれ以上譲渡されるのを防ぐ為にも、賭郎は今回の勝負が終わった時点で最終的に館越えをしたことになったとされる人物の命を取り立てなきゃいけないはずjk
ユキーデがピリピリしてるのは恐らく今回の館越えの命の取り立ての成否が賭郎の面子に関わることだからじゃまいか

間違えたw
ユキーデじゃなくて門倉さんねw

>>455
おいおい，少年ジャンプじゃねーんだから，それはないだろ

sage強要撲滅委員会 part31
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1208339631/

とりあえず、お前らルールにあるんだからsageろ。

明日のバレ要る？

>>456
いや、登場時からもう考えてるでしょ。伏線使いの迫先生だもの
生き別れの兄弟とか。

まさかとは思いますが、その伏線使いの迫先生とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか

廃坑篇よくお読みになれば数々の伏線にお気づきになるかと。

廃坑篇よくお読みになれば数々の伏線にお気づきになるかと。
>>456
一卵性双生児とかクローンとか腹違い種違いとかさんざん既出

レスをよくお読みになれば自分の狂信にお気づきになるかと

ダブリ失敬

いかさまはマジックミラーで覗いてるなんてベタだったらwww　ペンカメラかな？

羊水ってなに？

妄想垂れ流す中年の女性コテ
タレントの30過ぎると羊水腐ると言う問題発言に由来

コテの意味すら分かってない用水でした

博打の負けを踏み倒すのを防ぐために作られた組織なのに
暴力禁止じゃないっておかしくね？

>>472
踏み倒す場合の暴力ではなく、暴力をゲームの駆け引きに使えるかどうか。
当事者同士の合意で暴力禁止でなければ暴力自体もゲームの一部。
極論を言うと、相手を半殺しにして正解ルートを白状させるのが可能か否か。
禁止なら立会人が守るんだろうけど、ルールで許されているなら助けないだろ。

>>471
ヒドスｗｗｗ
「コテをつけろといってもつけないキチ」でしたww　
>>472
そういや、そうだ！

罵り合いは校舎裏ででもやってくれんか。
妄想を歯止め無しに垂れ流されるのは、いかに２ｃｈとはいえ確かに不快だ。
だが、事ある毎にそれをあげつらって侮辱的なレスをするのも、同じくらい不快だ。
専ブラ使いなら、黙ってＮＧにして終わりということにしてもらえんだろうか。
まあ、これはあくまで俺の個人的要望なので、
あくまで「嫌だ。奴がここからいなくなるまで徹底的にやるんだ」と言うなら、
これ以上は何も言わんが。

>472
賭郎って、博打の負けを踏み倒すのを防ぐために作られた組織か？
何か違うような……。
単純に胴元の一種じゃないのか。
昔から、博打の胴元と暴力組織は分かち難く結びついているわけだし。

>>475
初代お屋形様が博打の負けを踏み倒す輩を成敗する生業で
あったのがそもそもの始まりって書いてる

廃坑篇冒頭で、（場に入っていても、）ルール決定前の暴力には感知しないと
夜行さんが行っていた。
暴力で勝ち負けを左右する・踏み倒す=×
ゲーム前後およびゲーム中に暴力を振るう=○、
　　但しルールが禁暴なら場から去るまで×
と言う感じ？

漫画は面白いのにこのスレ見てると
同じもの読みたくないと思う。

>>478
この何か月かに涌いた基地外のお陰でまっこと下らぬスレに墜ちてしまいましたな…

新編突入でトリックとか予想してて勢いある間はいいけど、それが出尽くすともうだめぽ

ばれまだ０？

羊水は嘘食いのイメージダウン活動してるだけだもんな
連載終わるまで粘着し続けるのか本当

>>481
サロンのヤングジャンプネタバレスレにバレっぽいのが来てたぞ

>>475
前半いいこと書いてると思ったわりにはトンチンカンな疑問ｗ
なぜ最近は，漫画内に記述してあることも覚えられないボケチンが多いんでしょ？？

暴力禁止ルールでもきちんと支払った後に暴力で回収すればいいんだから，
暴力至上主義ですね。

>>483
トン　イカサマのネタバレじゃないけど

>>484
ヒント：ゆとり

取り立て完了後はカケロウは関知しない。
胴元ではないが、廃坑のように、会員の依頼により場を設営する。

>>469
腐った奴のこと ID:KLKv6RUI0 とか
元ネタはgoogle先生にでも聞け「羊水　腐る」

門倉さんとユッキーの顔芸SUGEE!

67 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 19:40:08 ID:???
嘘喰い
雪井出門倉さんに暴言
門倉さんブチギレ
判事が門倉さんに苦言(回想)
結論：賭けは有効(命取立て待ちは雪井出)
次号から三戦目

こ、今週も顔芸上等なのか…！？(ｗ

門倉さんキレやすいんだなww
丈一並かな？

門倉さん、獏の事を気に入ってるみたいだからなー。
獏っていうか、強いギャンブラーが好きそうな感じか。

負けたアホにごちゃごちゃイチャモンつけられてキレたんだな。

好奇心旺盛だな門倉さんｗ

なんで普通にネタバレしてんだよ、駄目だろ。

それはそうと今週の顔芸は半端ないぜ
嘘喰い史上トップ１０には入るな

門倉さんには顔芸じゃなくって頭芸をやって欲しい

台詞が説明調でやたら多いんだが、顔芸のインパクトが強すぎて・・・な

>>1
>■週刊ＹＪにて2006年24号から連載開始。破天荒ギャンブルコミック「嘘喰い」。
>■コミックス第一〜七巻絶賛発売中！
>
>・YJ連載のﾈﾀﾊﾞﾚは、基本木曜0時まで禁止
上記の日本語も読めないボケはうせろ

門倉さんがどれだけ凶暴な顔を見せるのか今から楽しみだ

>492
もしや髪型を馬鹿にされたのかな？(ｗ

俺のヘアースタイルが高橋ジョージみてーだとォ!?

明日が楽しみです

広島弁っぽい？
最後の雪井手の顔ｗｗｗ

>>495
第1位は佐田国の眼鏡ずり落ち？門倉さんの不謹慎な笑顔？

読んだ。門倉さんもうレギュラー決定だろ。
使い捨てにするには惜しすぎるキャラだ。

門倉さん最高

最初「誰」に怒っているか
一瞬分からなかったよ

門倉さんキれ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは門倉さん専属立会人決定だろ

今週のネタバレ

・屋形越えの思い出が賭けられたということで、ユッキーごねる。
↓
・なんでそれを早く教えてくれなかった。勝負が決まってから重要なことを伝えるのはナシだろ。門倉！早く獏の命の取立てしろよ！
↓
・しかし門倉は広島弁でキレる。
↓
・ワシにナメた口叩くんのは賭郎に喧嘩売ってるっちゅーことやねんで
↓
・屋形越えの思い出はユッキーのものになったんやから、命の取立ての対象はユッキーになるんやで。
↓
・まぁ次の勝負の結果次第やねんけどなあ・・・

次戦は否が応にも緊張感溢れる勝負となるでしょう。

も…門倉さん…

>>510
"も…門倉さん… "？
"も"ってなんだ？

門倉さんがレギュラー化すると，終盤では頭のサイズとコートの長さは
どうなってしまうんだろう．．．期待！！！

次の勝負以後禁止

以後ってのはそれも含むから
次の勝負でも賭朗関連の賭けは禁止ってことだよな？
つまりユッキーはもう取り立て保留から脱し得ないってことじゃん

皇帝ペンギンになるんじゃないか？

発射してくるのかも。あと電波の強さを感じ取ったり。

梶ちゃんの濡れ衣を晴らすために取引するんじゃね？

賭郎関連のこと賭けるの禁止ってことは三戦目に何か意味あるのか？

多分ユッキー死亡の時点で梶ちゃんは助かるんだし

>>511

まず、「大豪院邪鬼現象」というものがある。
これは登場時と以降のビジュアルの変容に、人智外の地殻変動が起こることを言う。
サイズが、大→小へと移り変わる際に使われるのが正しいが、小→大でも支障は無いとされる。
嘘喰いでは、伽羅がその例に顕著である。

「嘘喰いの命取立て解除」
「賭郎と警察機構の対立の明確化（アイデアル勢力の強化）」
というストーリー上の一大事件に関わり、ここまでの存在感を旺盛に見せ付ける門倉さんのレギュラー化は、もはや疑いようが無いだろう。

そうすると気になるのが、門倉さんの戦闘力である。
伽羅、夜行さん、丈一さんなどと比べ、未だ戦闘シーンが描かれていないとはいえ、
残念ながら門倉さんの力量は彼らに匹敵するとは到底思えないのが現状である。
オーラとでも呼ぼうか。それが現在の門倉さんには足りていない。

しかし、門倉さんには彼らには無いものがある。
それが「若さ」である。成長性であり、伸びしろである。
嘘喰いと共に闘うことによって生まれる成長である。

迫先生がそれを描く際、理知的に冷静に論理的に考えれば、
「頭のサイズとコートの長さ」に成長が端的に表現されるのはほぼ間違いないと断言できるだろう。

つまり、「大豪院邪鬼現象」の、小→大バージョンが、門倉さんにおいておおいに発揮されるのである。

従って、>>511、君の期待は成就されると思って間違いない。これからもおおいに嘘喰いを応援したまえ。

>>517
> 迫先生がそれを描く際、理知的に冷静に論理的に考えれば、
> 「頭のサイズとコートの長さ」に成長が端的に表現されるのはほぼ間違いないと断言できるだろう。

すごい解説サンクスｗ

ブチキレも然る事ながら、直後の
「分かればいいんだよ」「以後気をつけるように」
の笑顔が一番ツボったｗ

>>517

私の勃起力は53センチです。まで読んだ

よだれ汚い

駄目だ…今週の話頭良すぎてワケワカメｗ

誰か、門倉さんの上司が何言ってたのか、あと獏さんの言ってた0円ギャンブルの意味を優しく教えてくだしあ

皆、門倉立会人に”さん”付けなのにワロタｗ

たしかに良いキャラだよな

雪は全てチャラにするために今日の日付を賭けて
それを0円で獏が受けるのかと思ったけど
今日は賭朗勝負が大きく関わっているからダメだよな

雪は命の取り立てはもう回避出来ないのか

第三戦、雪はいままでより強くなるor弱くなる、どっちかな？

門倉さんキャラ立ちすぎｗ
やはり獏の専属になるのか？戦闘能力は高くなさそうだが。

>>524
＞今日の日付を賭けて
＞それを0円で獏が受けるのかと思ったけど
獏が一切得しないんだが？
普通に館越えの日と梶君から奪った日を取り合うんだろ

P280
で門倉さんに「分ればいいんだよ」って言われてる兵隊、頬赤く染めてない？ｗ

キレ門倉さんを見て喜んでいる獏さんに笑った

>>511
http://same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/gline/1202125191/

今後こんな手段で無しにされるとマズイから今後つまり雪の場合は即取りたてされるな

判事、夜行が最初に前例作ったことに対して割と批判的だったな。
ついでに、自分に照会するのが遅かった門倉さんにも嫌味言ってるし、
これは勝負終わった後

「門倉立会人は浅慮のペナルティとして
雪井出の命取立てをその場で行うこと」とか言われそうな予感が。

第３戦で屋形越えが賭けられないんだとすると、ユキーデが速攻で死ねば、梶ちゃんのアリバイを取り上げても渡す相手がいないから取立て中止って流れになるのかね？

門倉さんがキレてなんで賭郎の奴が謝ってるのかよくわからなかった・・・
まぁ落ち着いて下さいよ的なものなのか

顔芸だけじゃなかったんだなぁ門倉さん
いや、今回のもある意味顔芸かｗ

>>534
一応雪井出じゃなくてあの黒服にキレてる事になってるからじゃない？

>>534
ヤ○ザ映画なんかによくありますw

>>534
孫六にキレた鮫丸みたいなもんですよ

ナニワ金融道とかでもあったな。直接キレたら脅迫になるって事で。

ああなるほど、キレてないっすよ？別に雪井出に対してキレてるわけじゃないっすよ？って事か

「典型的なヤクザもんの脅し方」としてよく描写される手法だな。

同様のパターンとして、脅したい相手の前で
軽いヘマしただけの舎弟をそれこそ瀕死になる勢いでぶちのめすってのもある。


貴方に向けるつもりは毛頭ありませんが、
本来自分はこういう凶暴な存在なんですよ？ってアピールなわけだ。

ヤンキー門倉キレ芸wwww

まず雪井出復活させないと勝負にならんなコレ

>>534
立会人の立場である以上、いくら言葉だけとはいえ勝負の最中の会員に
暴言を吐くのはわきまえなきゃいけないから自分の部下がいつもはけ口にされちゃってるんじゃない？
で、とりあえず部下は謝ってそんな門倉さんを落ち着かせると

俺も最初よく分からなかったけどそう解釈したわ

俺の疑問の答えがすぐ上にあってワロタｗｗｗ

それはともかく門倉さんかっこよすぎる

そうか、門倉立会人は自分で闘うのか手下を使うのか中途半端な人数の手下を連れてるけど、
あれは実は戦闘要員じゃなくて謝り要員かw

四人もつれてきてるのは八つ当たり要員だったのかーwww
M傾向の人たちだったりして

職場や客先ででいやなこと有ると部下に当り散らすタイプ
妻子にはデレ

>>525
セーフティーな立場で弱いものいじめしてた人間が急に命張ることになってパワーアップするわけない

雪はもう精神的にぼろぼろでｼｮ　

QnOhI+Ri0

いや手下は比較要員だろ頭のサイズの

キレ門倉さんの言葉って重みあるよね
自分は賭けの本当の内容を隠しているくせに
相手には賭ける物の内容を事前に明かす事を求める雪

「自分のしてきた事を思い出してみろ」のセリフにしびれましたよ
門倉さん最高！

判事にもユキーデにも「なんでそんな大事なことを今になって言うんだよバカ」と言われて
逆ギレ門倉ﾜﾛｽ

門倉立会人は立会人になる前は絶対に広島出身のツッパリじゃよー
間違いない間違いないんじゃよー

広島いた頃は気弱なもやしっ子で、高校デビューならぬ賭朗デビューかもしれないぞ。

迫先生広島出身だから、リアル　今後に期待大

戦闘力で言えば鬼太郎より春かに強そうだな、門倉さん

鬼郎は10号で6号ランク差有るけど　瞬間力ハンパ無さそう
門倉さん（さん付けしないと切れる）

門倉の引きつった笑顔ﾜﾛｽｗ

門倉さんそんなにいいか？
キレ自体は雪にあっさり流されてたし、言ってたこともあまりに正論すぎてなんだかなあ

回想シーンの最後なんですが、判事の台詞が途中で切れてて
シーンが賭けの部屋に移って門倉さんが「有効」って言ってるけど
これって判事もそういう認識してるってこと？

流されてたか？あれ…。

最近では最後のページでのユッキーの七変化が楽しみになってきました。
ピカソ→液漏れ→次は何だろう。

門倉→いつの間にかさん付け
佐田国→いつの間にかちゃん付け
伽羅→いつの間にかたん付け



櫛灘→なぜかさん付けが消えない

>>562
冷静な顔で、「で、」とか言われてたじゃん

>>561
でしょ

鬼郎チャン
獏・夜行・ノワ　誰もが「さん」つけ
　
カールと雪で負け犬同士ヨダレテロテロと

門倉さんがいくら強くても零号とか嘘食いの専属になる器ではないと思われる。
かと言ってクシナダさんの時と同じ手順でキャラにやられるとも思えない。
イイ線行ってるけど鬼太郎とかの方がインパクトが強い感じ。
雪井出を助けに来たカラカルに首を反転されて死んだりしたら神なんだけど。

>>552
門倉さんの指摘は至ってもっともだよな
ユキーデの主張はあまりにも自己中心的過ぎる
ユキーデの主張が通るならば、同じく賭郎会員である梶や貘にも事前に賭けの裏の目的などを説明してあげなければならない

>>567
禿同　何号か前の「獏VS雪」の見開き表紙にも立会人明記なかったし。
キャラたちすぎると消えると言うジンクスあるし、この篇限りのキャラかな

もし獏専属になったら、夜行さん憤死しそう

なんかプロレスラーで逸話あったよね
ヘマした部下をわざと相手の前で殴ったりするやつ

ところで最後の一勝負に限っては、まだ賭けられるんだよね？＞屋形越えの件
以降はダメってそういう意味だよね？

>>570
次の勝負で様相が変わるって言ってるからそうなるだろう。
屋形越えの日が獏に戻れば問題は無いわけだから。

>>570
今回の賭けはあと一回やる事は決まっているがそれ以降やるとして
貘がokするとは思えない

勝負の前に貘さん、門倉さんに「賭朗って何者だよ」って言ってた気が。
擬態と嘘つきの境界線はどのへんにあるのかな。
まあ貘さんは相手の嘘を見破るだけの、正直者として描かれているわけではないんだけど。

>>556

俺広島人だが、門倉さんのは広島弁よりは関西弁チックな希ガス
広島だと、おどれ→おどりゃあだし。

>>552
「自分のしてきた事を思い出してみろ」は獏がその日にあったこと説明してる途中にやめさせたことにかかってるのかと思ってたお

最早門倉さんじゃなくて門キレさんだな

ユッキーはまあ所詮この程度だということだな
自分が絶対安全な位置でかつ弱い奴しか狩ってこなかったから底が浅い

人を殺した←マイナスな過去でもおｋ
ヨガの話で雪に打ち切らせる←屋形越えについて言わなかったのは雪が止めたからおｋ

どんだけ伏線なんだよ

>>574
｢理屈やろ｣
とか所々で微妙に違うね
なにはともあれキレ門倉さんﾜﾛﾀ
そして切れられてドキドキしながらも表向きは平静な黒服にもﾜﾛﾀ

雪井出の最後の顔おもろすぎるｗｗｗｗ 汁だしすぎｗｗｗｗ

門倉「雪井出様……？」





黒服「し…死んでる……」

眠りの名探偵　黒服

しかし判事は三号だけど、自分より格上（であるはず）の
二号の夜行の判断に裁定出せるのか？　今週号を見ている
限りでは、口出し出来そうな感じがするが……

粉難？立ったまま寝てるのは黒服の特技
>>572
また「次は、無い！」のセリフか？
>>574
広島弁だと「おどりゃあ」ですか、コワ！
門キレの暴見たい見たい

ワレも広島だとワリャーないしワラア

俺がバッドボーイズで得た知識だと、わりゃあだった

屋形超えの記憶を賭けれないとなると、雪はどう足掻いても返せないんだよな。
次は消化試合みたいになるのか、それとも読者の意表をついた賭けになるんだろか。

それにしても作者はキャラの立て方がうまいな

>>565
あれは門倉さんが怖くなって逆らわないようにしただけだろ

>>587
今回の門倉さんの発言によると
『次の勝負「以後」禁止とした上で』
と言っている。

つまり次の勝負までは日時のやり取りは可能ですけど、
それを逃したら二度と「屋形越え」の日付のやり取りはできませんよーって意味合いだと。

だからユッキーは次の勝負で何とか返却しなきゃならない＝獏さんの条件を飲まざるを得ない状況なんだと。

しかしユッキーはあんな状態で次のゲームまともにできるのかね

以降、賭郎絡みの賭け禁止ってのは、迷宮ギャンブルの次の三戦目からは禁止という意味なのか？
俺は迷宮三本勝負終了までは屋形越えに絡んだ内容を賭けるのはＯＫで、ゲーム終了以降は一切禁止と捉えたんだが…

門倉さん噴いたｗｗｗ
ユッキーの面白い表情も毎回見物だ

櫛灘さんだけだなぁ、最後まで言葉遣いが乱れなかったお方は

門倉さんに謝ってた黒服って誰だ？ ユッキーの部下？
つーかなんでユッキーじゃなくて黒服が謝れば分かればいいんだよﾆｺﾘになるのだろう

>>585
広島の言葉遊びで
ワラ、パンツ履いとるんか？っちゅうのがあった。

まぁ、それにしても門倉さん良いキャラだよなぁ

>>595
野暮やなぁ……と言いたいが、その答えはこのスレに出てるから読んでおいで

>590
「以後」ってのは、「以って後」ってことで、境界を含む概念。
例えば、「100以下」なら「100より下（ただし、100を含む）」って意味になる。
「以下」と「未満」の違いは学校で習うはずだが……。
だから、「次の勝負以後禁止」ってことは、「次の勝負より後は禁止（次の勝負を含む）」ってことで、
三戦目では賭郎絡みは賭けられないはずだ。
雪には屋形越えを返す手段はもはや無いことになる。
もっとも、これが「次の（新たな賭郎）勝負以後禁止」って意味だとすれば話は別だ。
というか、俺は、二戦目チャラと雪の全資産（＋梶、獏のアリバイ）を賭けて三戦目と思ってたので、
今週はややキョトンとした。

>522
何が疑問なのかがわからん。
今、二戦目まで消化された迷宮ゲームが０円ギャンブルだが……。
表向き、一円も賭けることなく最大１億円（一勝負あたり）手に入るから、０円ギャンブル。
獏は単に、「早く三戦目やろーぜ、負け犬ちゃん」って言っただけ。

>>595
賭郎の立会人が会員相手にキレるわけにはいかないべ?
だから「部下が舐めた口を叩いた」ことにして「部下に対して」怒鳴った間接的な脅し。
門倉さん「雪井出様に怒鳴ったわけじゃありませんよ。部下の不始末に少し怒っただけです」
雪「私じゃなくて部下に怒鳴ったんじゃ文句は言えないな（ふざけんな）」

迫ちゃんの巻末コメはいつもドライすぎる

雪は賭朗会員なのになんで漠がお屋形さまと賭朗勝負した嘘喰いだと知らなかったの？
嘘喰いの噂はしょぼい闇カジノの店員ですら知ってたんだよ？（第一回参照）

>>599
そっか、なるほどね

でも夜行さんはって野暮ですねサーセン

>>567
髪型をバカにされると、瞬間的に零号並みの力を発揮すんだよ。

>>602
そうそう夜行さんはQ太郎本人にキレてたよな

NGID：QnOhI+Ri0

改めて読んだら、
「自分の無能を棚にあげて」(←日付の意味を見抜けなかった、とは言ってない)
「自分がしてきたことを考えてみろ」(←何も知らない相手に罪を押しつけてきた、とは言ってない)
という感じで、あくまで具体的なことは言ってないんだよな。
(「公正」「説明」と少し言ってるけど)

やはりヤ○ザだ…w

現在のふたりの目的
１．貘さんは自分と梶ちゃんの冤罪を解消しなきゃいけない
２．雪井出は受け取ってしまった屋形越えの過去を無効にしなきゃいけない

３戦目の条件については、
Ａ．貘さんが勝った場合、自分たち二人の冤罪を解消できる（＋現金も得られる？）
Ｂ．雪井出が勝った場合、屋形越えの事実を返せる上に、貘さんに新たな罪をかぶせられる
ということかな

冤罪の物証である皮膚は、賭郎が取り立ててくれるのか、それともマルコや伽羅が
暴力で取り戻すのかわからないけど
負けた相手に罪をかぶせるシステムを雪井出自身が吐いた以上、物証の取り立ても
賭郎の役目の範囲かもしれない

迷宮ゲームの三戦目はすでに決定事項なのでルール変更はない。
屋形越えの記憶を賭けられないというルールは別の賭けから適用と解釈した。

＞そして先程の今すぐ命を取り立てよという雪井出様の要望ですが
＞今は暴力禁止のゲーム中ですので却下させていただきます

すでに決定したゲームのルールを優先させるみたいだな。

思わず今週はヤンジャン買ってきちゃったじゃないか(・∀・)

門倉さんの激怒の一件はわかるけど、あまりに唐突なので
「怒ると見境無くなるが、会員に失礼の無いように無意識に部下を会員と思い込んでしまう」みたいな危ない人に見える。

>>598
> もっとも、これが「次の（新たな賭郎）勝負以後禁止」って意味だとすれば話は別だ。
読んだとき，普通にこっちだと思ったが

門倉さんのAA欲しいな…

>>601
雪は日付までは知らなかったとかじゃないか？

以前、以後って言外に境界となる基準を省略する事多いから
話的に自然な方を取るのが普通でしょ
「以前の自分とは違う」って言った時に、今現在も含める奴いないだろ

門倉さん舐めんなよ。殺られるぞお前

唾があんなに出て・・・

>>613
賭郎も何年何月何日に誰それが屋形越えに失敗しましたとか
アナウンス出さないだろうしな。

会員も噂レベル程度で，日付まで知らないだろ。

次の迷宮で雪井出は貘から奪わされた日を戻そうとして
貘は梶の日を返すのを条件に賭けをやるんだろうか

今思えば、
廃ビルにてQ太郎が夜行さんを呼んで、
やって来た夜行さんが思いがけず貘に再会して、
そこで屋形越えでの負債を知っているにも関わらず
貘に廃ビル脱出とハングマンを調停したのは夜行さんの裁量なのだろうか。
会員自体は梶だからOKだったのだろうか。

門倉ブチ切れ、ここにもってきたか。俺は先週くると思ったが。
いやあ期待してたとおりでよかったわ。門倉ワロスｗ

門倉さんは自分に落ち度があった事を理解してるんだな
でも、ユッキーがそれに対してケチつけてきたから
「似たような事やってるお前が言うな（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」となったと

どう見てもただの逆ギレです、本当に（略

門倉さん電話する暇なんてあったのか

門倉さんの落ち度は賭郎組織に対してのものであって、
雪に対しての不備は何一つとして存在しないのでは？

雪はこれまで負けた相手に濡れ衣を着せる事を明らかにせずに賭けをしてきたからな。
「事前に賭けの内容を明らかにしろ」なんてどの口が言うんだって感じだよなｗ

門倉キレてる時の獏さんの表情ワロタ
やっぱり嘘喰いオモロいなぁ

>>619
今にして思えばハングマンで負けてたら首を吊られたのは命の取り立てが終わってない貌ではなく、会員である梶だったのかもな
つまりあの夢はある種のパラレル

>>583
一号から三号までは、強さじゃなくて役割分担で決めてるんじゃね？
ノワさん…情報収集・分析
夜行さん…取り立て
判事さん…事例の解釈・裁量
みたいな感じで。号は便宜的なものだろう。
ノワさんが夜行さんとタイマン張ったら死んでしまうｗｗ

つーか現行零号って誰なんだろ。新キャラか丈一のどっちかな気がするが。
丈一はヘタレに見えるがカラカル相手だからしょうがない気がするし
伽羅に対して負け犬と発言してる所から実際はかなり強い設定なんだろう

門倉は派手にブチギレてたが、あれは演技でやってるのかな？
それともマジにああなってしまう性格なんだろうか…。
頭は切れそうだから演技っぽい感じはするんだが

似たような事やってるってのもだけど
嘘喰いの話を切り上げたのが他でもないユッキー自身てのが大きいわな

門倉の豹変ぶりに腹筋ぶっ壊れそうになった

最後のコマの雪井出がどう見ても廃人な件
三戦目出来るのか雪井出

貌さんが次賭けるものは決まってるだろ
屋形越えの日が無理なら今日を賭ければいい
雪が勝てば貌さんが今日雪と勝負したと言う事実がなくなるから屋形越えを賭けたという事実がなくなる

>>610
というよりヤクザのやり方じゃね？
相手に直接あたるんじゃなくて部下にあたって間接的に圧力かけるみたいな、鮫丸もちょっとやってたけど
三戦目終わったら、御屋形様の「もうチャッチャッと取り立てちゃって」の一言で、雪の顔面に門倉さんの鉄菱パンチがめり込むをキボー

そういえば、門倉さんは号数何号なんだろう？

鬼太郎の１０号よりも上だったら笑うけど

夜行さんは喫茶店経営してるみたいだけど、
門倉さんの本業(というか世を忍ぶ仮の姿)ってなんだろね？

意外と普段はお好み焼きとか焼いてたりして。(ｗ

最後の「０円ギャンブル」っていうのは、すなわち屋形越えと梶＆バクが着せられた犯罪を賭けるって意味でいいのかな？

それとも３戦目を淡々とやってユキーデあぼん？

>>634

ロッカーかハードロックカフェの経営者じゃね？

擬態ではない本当のピンチじゃないかユッキーｗ

つか現時点で獏もアリバイ消失してんだから楽観できなくね？
警察的には雪なんて使い捨て？(この辺はわからないけど）なんだから雪を犠牲にしても獏に罪被せられればいいだろうし

>>635
今やってるラビリンスが元手無しの「0円ギャンブル」だろ。
単に「ショックだろうけど三戦目いくよーケケケ」って煽ってるだけ。

ユッキーヨド出しすぎ

最後、ユッキー冷や汗かきすぎだよな
もっと冷静になれよw

>>633
おまいはまだそんな事をｗｗ
スレ最初から嫁

これからは「門倉の号数は１６号」とテンプレのクマーに入れとくとか。

>631
貌さんて誰だよｗ
貘だ。獏とか漠とかは「バク」だからまだいいが、いくらなんでも「貌」はひどいだろ

夜行さんの判断って、見ようによっては
「『面白そう』という理由で、御屋形様の財産を勝手に賭ける事を黙認」
なんだよな。そりゃ判事も渋い顔するわ。

雪の命の取り立ても親方様の号令しだいってことだよな。

雪、水分だしすぎ
ダービみたいになりそう。

>>636
ハードロック軽食堂だと？

門倉さんスレで大人気だな。
立会人って結構好かれているキャラが多いような
夜行さん、門倉さん、(別の意味で)櫛灘…

個人的には目蒲が好きなんだが少数派なんだよなぁ

ダービーｗｗｗｗ

門倉がもう元ヤンに見えて仕方がない

>>647
鬼太郎は俺も好きだ
夜行さんに耳引きちぎられても動じなかったのが高ポイント

今週はノノノノのアナルショップ先輩も顔芸してたので顔芸分大満足な週だったｗ

どーでもいいことだが
『知るか…お屋形様に聞け』ってセリフ、めっちゃ汎用性高いな
誰かAAを作らねぇかな？

>>649
激しく同意
どうして嫌いになれない

しかし、立会人の中で悲惨な扱いを受けたのは彼だけだな・・・

>>651
知るか…お屋形様に聞け

鬼龍の顔芸も見逃せないな。

まあ、ユッキーの論が通るわけもないわな。
お前も勝負前にアリバイ賭けてある事隠してるだろうがｗ
全く腐敗組織という奴は救われないｗ

門倉さんが本当にキレたら
あの頭が文字通り怒髪天を衝きそうで…ｺﾞｸﾘ

ユッキーけっこう好きなんだけどな…。
死亡確定＼(^o^)／

>>656
あのトサカからキャノン砲が出て相手を爆殺するんだぜきっと
ぶっちゃけ判事がなに言ったかとか全然覚えてないよ

門倉ｗｗｗｗｗ
立会人はやっぱいい味出してるなぁ

もん倉さんって鮫丸に似てない？部下を怒るところとか

門倉は二戦目始まる前に電話してたんじゃなかった？
獏がトイレ行ったときに
電話は二戦目の後みたいになってたけど…

次回は、
ユッキー「今日の日付をかけて勝負しないか？」

獏「ユッキーの全ての思い出をかけるならいいよ」

とか？ユッキーはイカサマの絡繰りがばれてないと思ってるし、命がかかってるから獏の提案を飲むしかないしな

>>652
獏に瞬殺された人もお忘れなく。

最後のユッキーのナレーション
どうしても「銀と金」を思い出すなぁ･･･

もん倉さんて布袋寅康に似てない？

*もんくら*

ちうか、後ろ向いて単価切るってどうよ？広島ならしょうがないレベルなん？

>>665
>>667
知るか…お屋形様に聞け

>>561
案外、判事は「無効」と言ってて、「有効」は門倉の独断だったり。

>>667
　バカタレ！正面切って言うちゃるわい！！

雪が気にしてなかっただけで、今までの「思い出」も雪が行った事にされていたってことか？
梶の思い出ってなんだっけ？
母親を車で轢いたんだっけ？

>>671
車で轢いたｗｗ

海に行ったんだろｗｗ

貘の思い出話を途中で遮ってるのは雪本人だし
終わった後にどうこう言える立場じゃないよな

>>672
そうだっけ？　もう良く覚えてないや、彼にあんまり興味ないから。

実はヨガがどうのこうのって本当だってリしてね、

今週のを読んでると、どうも、屋形越えの取立てを移動させることは、3戦目には不可能なんだよな
どう展開するんだろ？

「次号、雪井出に異変・・・！？」って、ユッキーどうなるんだ？

みんな騙されるなっ！
ラストのユッキーは擬態だ。
来週のユッキーの異変も擬態で間違い無いだろう。
回収されてない伏線がまだ結構残ってる。
奴の真の顔芸は三戦目終了時の
『あんた、嘘つきだねっ』
の時に披露されるであろう。

ユキイデのはらが　あやしくうごきだした！

ユッキーも獏のトークを最後まで聞いておけば良かったのに。
一応エリート人種だから必至の挽回勝負を提案するんだろうな。

今だけだと門倉さんは専属というよりナレーターになりそう

獏はなんか今回の切れ具合で門倉さんに大分興味持った風にも見える
「俺の専属立会人になんない？（カリッ）」とかなんか。

門倉さんは断りそうだ。フリーで来てるから。
でも門倉さんも仕事で微妙にミスった
（嘘食いから取立を無くしてしまった）のは何はともあれ失態。
なんとなーく、夜行さんや伽羅とはまた違う理由で
獏派の立会人みたいになるのかも。

強さを見てみないとなんともなぁー。
ユッキーが最期に門倉さんの髪型に文句言って制裁されるENDを希望。

>>631
なるほど。それか
それだと梶の賭けもなかったことになるもんな

>>679
俺は門倉さんは強さはそこまででもあるまいと思っていたが、今週号を見て考えが変わった

手下の黒服たちは、取立ての助手としてきているのではなく
暴走した門倉さんを止めるためにいるのだ
今はまだ背中越しにキレる程度で済んでいるが、本当に怒髪天をついた時
黒服が数人がかりで押さえ込まねば、その黒々と屹立したモノは
コンクリートの天井をも砂糖細工のように破壊し
東京の空に雄々しくそびえ立つことになろう

雪は思い出が欲しいと言っているのに今日を賭けるのは変な話だけどな。
貰うまでも無く思い出で一杯だろｗ

この漫画見て腐れ警視庁シネとオモタ国民が数万人は居るだろう。

>>680
そもそも賭けの対象日に今日があるとは限らんがな

そっすねー

まぁ雪としてはなりふり構ってられないだろうから、
対象日じゃなくても獏の側から提案されれば乗ってくるだろうし。

建前上、雪井出の記憶がない期間の記憶のみがかけの対象だからなあ
ルールからちょっと外れないと今日はかけれないね

雪はとにかく生き残らなくちゃいけないから、リストに無くても賭朗と獏が承諾するなら賭けるんじゃないか？

雪井出は二重人格っぽいから来週は別人になりそう。
やっぱり「今日」を賭けて最終戦やりそう。
最初に提示された日付の表に「今日」は無いだろうけど、
今や主導権を握ってるのは嘘食い側だし、最終的に「屋形越え惨敗」と「梶のアリバイ」を賭けて勝負して嘘喰いが勝てば物語的には上手く着地できそうな気がする。

>679
門倉「俺の頭がサザ(ry

>>681
ないない、それはない

雪ヨダレダラダラ

門倉「ありゃ辞めるな…………ギャンブル」

今日を賭けないと命を取り立てられる可能性があるからな…
貘さんの策とわかってても受けざるを得ない

んで「記憶のある日を賭けるなんて、アンタ嘘つきだねッ」が炸裂すると

>682
擬態、擬態。
思い出云々は、真相に気づかない盆暗さんのための建前。
獏は実相を知っているわけだから、体裁を繕う必要は無い。

>>665
佐田国…亀田
獏…KREVA
門倉…布袋

来週はユキーデが吐き出したエクトプラズムとのバトルとなります。

>>692
象さん乙

参戦目予想
獏先行でわざと間違う→必勝法があるユッキーは狂喜乱舞＆調子に乗りまくる→
イカサマ見抜いてた獏の対策でミス→獏すんなりゴール→ユッキー壊れる＆種明かし

>>692
違う、臆病者の薫からガイアにチェンジする

貘要求は“梶のアリバイ”になるのかな〜
�W今までの迷宮ゲームで奪ってきた思い出のすべて”と要求したらどうなるのだろうか？

てかユッキーと門倉がグルなんじゃないかとか予想してた奴涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

予想を外したらペナルティがあるわけでも無し、なんで涙目になるんだ？

門倉さんいいよね。
自制するためにわざと部下にキレる。
落ち着いた後「私事で」ってｗｗｗ

>>689
梶のアリバイは他人のものだから無効なんじゃね？

>>703
自制してねぇよｗ

実はキレた本当の理由は、
判事「日にちを賭けるという事からこの可能性を考え私に電話してくるべきだった」
って要求。
。o０（んなこと分かるわけねーだろーがよー！！）

雪ちゃんって
やっぱゲーム後、即取り立てなのかな？

>>707
そりゃ他でもない命の取り立てを据え置きされてる本人が
「今すぐ取り立ててくれ」って言ってるんだし

嘘喰いだけが命の取立て放置なんだな、

>>708
雪ちゃん涙目ですなｗ

雪ちゃん編つまらなそうと
思ったけど面白い

親方様が取り立ての事なんか忘れたって言ってたから、取立ては行われないと予想

今思うと、廃ビルで夜行さんと会った時、貘さんはドキドキだったんだろうな

>>708
でも例えユッキーが「僕を殺してくれ」と懇願しても、与奪権はお館様にあるから
賭郎自体は動かないんじゃないか？

こうなってみると、門倉立会人がすぐ気付いたり、慎重にいろいろ確認したりしていたら、
多分この展開はなかったわけで。

すると、最初のころの擬態も、雪井出をごまかすだけじゃなく、門倉立会人に「さっさと
勝負続けろよ」と思わせることまで狙っていた、という感じだろうか。

ライアーゲームもいい感じだし
最高だなYJ

門倉さんに大笑いして思わずＹＪ買ってきたｗｗｗｗ
門倉さん面白すぎ

ワルボロもいい感じだしな

林宏もスリル満点だしな

ゴルフ場に一緒にいたけど
検事総長が今親方様付やってるのかな？

親方付って週ごととか頻繁に変わってそうな印象だぜ。

来週の親方付は櫛灘さんです

おい
さっきから何言いよるんかお前
ゴチャゴチャやかましいのぉ〜
誰にもの言いよんか分かっとるんか
公正？　 説明？ 怠っただぁ？
もっともらしく女々しい能書き垂れとるけど
おどれにそれをほざく資格があると思うとるんかい!! おぉ!?
己の無能を棚に上げて聞くに耐えん理屈やろ
自分が何をやってきたかその胸に手ぇあてて聞いてみんかっ
それともなにか？ 全てを任されて立会人しとるワシに･･･
売っとるんか？
賭郎に･･･
売っとるんか･･･ 喧嘩を

色々入れ替えたら楽しそうだな

判事さんの「残る一戦の結果を見てから動こう」の「動こう」というのは、
要するに、「御屋形様に報告しよう」ということかな？

エロ可愛いぴーちはいつ再登場するのでしょうか？

>>724
知るか･･･作者に聞け

>>725
この台詞使い勝手いいな

>>713普通は立会人(取立人)と会った瞬間に取り立てられるとか言ってなかった？

獏が取り立てられてないのは屋形越えのときに御屋形様が「取り立てんのは今度」みたいに言ってたからだしさ

この手でひょいひょい無かった事にされるのは館越えの根幹に関わる大問題だから
今後は即取り立てるだろ

門倉さん普通に危ねーよｗ
部下の反応みるとしょっちゅうキレてるっぽいなｗ

>>727
>獏が取り立てられてないのは屋形越えのときに御屋形様が「取り立てんのは今度」みたいに言ってたからだしさ
これがユッキーが言われた事になるんだろ?

獏を取り立てる場合護衛にマルコと伽羅が付いてても可能？

ルールは有利な方が決める。ってのは、すばらしいな

夜行さんと獣兵衛による取り立てのようなケースもあるわけだし、
賭に負けた場ですぐ取り立てられないことも結構ありそうだな

鬼太郎が最初に夜行さん殴り倒した時といい、
門倉さんのキレ芸見た時といい、獏さんの楽しげな表情がいいなｗ

最後のユッキー顔で笑いすぎてヨダレ出たwwwwww

>>722
テンプレ乙

判事のセリフ見てると色々裏があるように見えるんだよな
夜行さんに対して立会人で全てを任せられているから仕方ないと言って置きながら批判的な含みがある所とか
門倉さんに対しても「辛い状況でよく頑張った」っていうよりも「そんなイレギュラーな事態だったらすぐに連絡しろよ」と言ってるように見える

親方様の気まぐれに振り回される中間管理職の悲哀を描いた漫画のスレはここですか？

夜行さんに銃もたせたら最強じゃね？伽羅とマルコでも勝てないでしょ。

全然空気を読まないで悪いんだがどうしても理解できない！
記憶を交換しても屋形越えに負けたのは嘘喰いなのに
なんでゆっきーが命を取り立てられるんだ？

このペースで行くと、６月５日発売号で１００話を迎えそうだな。

>>739 記憶じゃなくて、その日の出来事をユッキーに渡したから

>>739
記憶を交換なんて賭郎だってできるわけが無い。
データ上の行動をすりかえる。とでも言えば良いのだろうか？
屋形越えで負けたのが嘘悔いから雪に交換された。

ようやく読んだ。
門倉サイコ野郎じゃねえかW

門倉立会人は実はヤ○ザもんだったけど、判事は実は腹黒悪代官みたいなタイプで、
「あえて言えば、すぐに報告すべきだった」→全部お前の責任だからな
「３戦目が終わったら私が動く」→それまでに、ややこしいことにならんようにしとけよ
という感じ？
だとすると、３戦目が終わった瞬間、何かとんでもないことに…

ユッキーの専属が判事だったりすると、ユッキーが専属呼ばなかったのも判るな。
あの二人凄く仲悪そうだ。

なんか立会人ってみんな濃いな

>>745
なるほど、そういうことか

>>741 >>742
交換というのは言い方がおかしかったな…

それはともかく
このゲームで賭けてるのはゆっきーが「金」で
挑戦者は「記憶」としか明示されてなかったんだから
記憶を渡されたからってその日の出来事まで
背負わなければならないってのはどうも納得できないんだなぁ
今まで散々人に事実じゃない出来事を押し付けてきたゆっきーが
今度は自分のやってないことを背負わさせるってのは面白いんだけど…
でも空白の記憶に無実の罪を着せてたのは賭けの外でやってたことで
賭けてるもの以外のものをやりとりしてる感が否めない
でもこんな空気読めない俺にもレスありがとうな

判事って3号だっけ？

一人くらい、普通に仕事こなす立会人が居てもいいのに・・

>>748
雪が今まで、相手のアリバイを実質的に賭けてきたのだから、
賭郎としては今までと同じ扱いを雪にも適用しただけ

この間、門倉さんが切れてたのって
判事に怒られたからなんだね

>>751
もうこう言ってしまえば元も子もないが
門倉さんがゆっきーのこと大嫌いだったから
って解釈しちゃえばいいかね？ｗ

>>748
「記憶」というのはあくまで「建て前」で
実際は>>751が言ってるように「アリバイ」
即ちその日あった赤の他人の出来事をその人に押し付けることだから

賭郎立ち会いで行った賭けは記憶を奪うとこまでじゃないか？
それで生じた記憶の空白にアリバイ押し付けたのは
国家権力がやったことで賭けの外だと思うんだけど…

>>755
奪って雪井出のものとするまでだろ

>>755
いままで、アリバイの取り立てもしてきた

記憶ってことは、経験したことにするってことだろ
「その日にあった出来事を教えてもらう」ってだけならｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ前のお喋りで知っちゃってるじゃんよ

今週号見て、門倉さん、誰かに似てるとずっと考えてたんだが、アレだ。
ジョジョ第4部の丈助に似てるんだｗ

これで勝負が終わったあとのバイオハザードマークのコマで
雪井出、屋形越え失敗により粛清
とか出たら鳥肌もんですな

>>682
思い出で一杯ワロタｗｗｗ

>>756
そうそう、そこまでだった
>>757
実は０円ギャンブル編で雑誌を何回か買い損ねてるんだが
記憶だけじゃなくてアリバイの取り立てもしてたのか…
ｔｈｘ

>>712
今週号読む限り、むしろあそこで特異な例としての既成事実を作っておきたかったのだろう。

>>755
起こった出来事を奪ったことにしないと思い出話聴いたからなんだってことだよ
ぶっちゃけその程度なら別に賭けしないでも国家権力使えば押し付けられるだろ
賭朗を利用したのを逆手に取られたんだよ

立会人って知と暴を兼ねそろえてなきゃいけないんだよね？試験とかあるのかな？

>>758
賭郎は嘘喰いが屋形越えで惨敗した記憶を持ってるし
なにより本人の記憶がどうあれそれが事実だと思う
それにただ他人から経験談を聞くのと
自分の体験として思い出すってのは凄い差があると思うな

>>766
そうだろ、だから屋形越えはユッキーがやったことになったんだよ

雪は警察でどういう立場なんだろうか？
賭郎相手に守るために戦ってくれるほどの地位かね？

そろそろレオ登場してくれないかなぁ

>>764
それは確かにだよな
別に賭けなんかしないで無理矢理有罪にできるだろ…いくらでも
と実は思ってた、このマンガは好きなんだけどね
だけどそれならアリバイもやりとりすると明示しておいてほしかった
いや、俺の買い損ねの空白で明示されてたかもしれないが

>>770
今すぐ読んでこいド低脳

>>768
雪が警察内部の人間という確実な描写はまだなかったとオモ
警察にアリバイを売るブローカーのような存在って可能性もあるんじゃまいか

そういや怒られてた部下雪井出に似ているな

>>767
屋形越え惨敗の記憶を失った嘘喰いと
屋形越え惨敗の記憶を得たゆっきーの二人の間だけでは
屋形越えに惨敗したのはゆっきーだろうけど…

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　　 　 　/ ¨7　　　　 　 　 　 　 　 　　 　| 　 |' ' r─┐' ' Nﾉ´
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　ﾄ､.:.:.:.:.:

>>775
誤爆乙ｗ
ドル円スレかどっかのお方ですか？ｗ

すまん、誤爆ｗ

>>775
どこの誤爆だ

>>774
「賭郎が取り立てる」ってことは賭郎関係者に口裏合わさせれば済むよね＾＾

>>771
ｳﾜｱﾝ、単行本買ってから読むよ！
つかそもそもそんな俺が長々こんな疑問語るのが間違ってた
すまん

>>776,778
株スレより、ダウが上がってるのよｗ

嘘喰いみたいには行かないが、ちっさいギャンブルを楽しんでますｗｗ

その日の行動をすりかえられる、って事は、
ゆっきーのアリバイも消されてた、って事になるんだよな、
ゆっきーには害がないから気付いてなかっただけで、

ユッキー負けんなお(；^ω^)

ユッキーは‥
政治家や富豪が犯した犯罪を警察トップに相談し若しくは相応の袖の下を要求される、
そして保留にし、警察で飼っている会員であるユッキーに委託。
負けても次があるし（犯罪を犯した富豪達がもう一度億程度の掛金+袖の下を払う）ユッキー自体は警察のトップ人なんじゃないかな。記憶無くしてるは相手にゲームを持ち掛ける方便。

ユッキー口から何かでてるｗｗ
あれもう普通の勝負ならドクターストップかかってるだろｗｗｗ

実はこれまでの顔芸が全てユッキーの擬態でしたという展開なら驚く

そろそろ門倉さんのAA作ろうぜ

次は何賭けるんだろう？
屋形越え と 梶ちゃんのアリバイ が本命かな？

判事のセリフは、「判事」という通称からもわかるように
中立的な立場で、事実を拾ってルールに当てはめて裁く
裁判官の判決をイメージ（？）してると思う

口調だけ判事キャラなのか、内面まで中立な立場のキャラなのか
俺は後者っぽいと思うぜ

でも今日を賭けたら勝った1億も無かったことにされちゃうよね、

判事といい外務郷といい
賭郎の組織はそれ自体擬似国家みたいなのかな

最終戦は今日を賭ける代わりに雪に大金積ませて
勝ったら大金ゲット、負けたら梶の負け（と雪に移った屋形敗北）の賭けを無効にする気だろうな

>>789
嘘喰いが負けなきゃいいんじゃない…かな…？

>>738
オソレスごめん
廃坑篇の直前の節男を取り立てる話「尊い命こそ｣（5巻だったかな、ごめｎ）
超www　ｱﾘｴﾈーと思いつつカッコヨス
鮨飯でべとべとの手でバキッとやられｶﾜｲｿ

>>790
おそらくは・・・
カケロウは人材が凄い言ってたからそれだけで国家が出来るぐらいの
役割分担があるんじゃないかな。


あと、ちょっと質問なんだが、号奪戦っていきなり零号に挑んでも良いんだよな？
目蒲が夜行さんに挑むのはかなり飛び級な気がするんだが・・・

この前の懐古令で変わったっけ？

>>794
今のゴウにはそんなに意味はなくて
ゴウダツセンは余興みたいなもんとかじゃなかったっけ？

別に 今日 を賭けなくても、
梶ちゃんが奪われたアリバイだけを賭ければいいんじゃね？

>>789
そもそも今回の賭けで一億なんてオマケレベルだろ

>>796
今日をかけたほうがお話的に綺麗にまとまるじゃん

>>794
そういえばオウム真理教には大臣がたくさん居たな

>>796
三回戦で賭けるもの
嘘喰い：今日
ユキイデ：梶の記憶
じゃないの？

結局、ここからどうなるんだ?
梶のアリバイ、屋形越えの日、＋αの金額を賭けさせるのか?

3戦目で嘘喰いは何処まで賭けるつもりなのかな？
貘と梶の冤罪取り消しは確実だろうけど
犯罪日全ての金を賭けさせる事も出来るよね。
ユッキーはどんな条件でも呑まざるを得ないだろうし。
賭ける思い出をいちいち説明するのは面倒だから
どの日についても「俺はその日プーヤンの記録を更新した」で統一

>>800
ああ、すまん
バクの賭けるものとユッキーのと、ごっちゃに考えてしまった

>>795
余興みたいになってるから昔に戻って「30秒以内に相手を先頭不能にせねば挑戦者は粛清される｣
と御屋形さんが変えたじゃん

獏さん、ユッキーという呼び方気に入ったみたいだねｗｗｗ
0号が今いないか居るのか不分明　迫先生も考え中だったりして。
若い立会人の好みの獏さんに、専属解除を求められたら夜行さん
涙目になって、号奪を仕掛けるかもねｗｗｗ

>>802
屋形越えの日付を賭けることが禁止になったいま
どうやって嘘喰いは自分の冤罪を回避するんだろう
もう１００万の罪なんてどうでもいいのかな

摩周を救ったりはしないのかな？しないか

とりあえず賭け自体の結末は置いといて門倉さんの長いコートと髪の中から何が出てくるか予想しようぜｗｗｗ

櫛灘さんの説明によると貘の専属は夜行さんか能輪さんが暫定専属って形で
夜行さんは正式じゃないから解除も何もないのでは

>>807
アナルショップ先輩のスキーボード

>>805
屋形越え禁止になった時点でユッキーの取立て待ちは確定ってことね

>>807
特盛りリーゼントからは銃と予想ｗｗｗｗｗ

ゆっきーに移った途端に取立てって事になったら、
お屋形は獏に思い入れがある、って事になるな。

命の取立ての決定権はお屋形様にあるけど
そこに判事が絡むとどうなるのか…

>>808
クッシーは獏の専属は夜行さん、ピンチヒッターは脳輪っていってたお
獏さんは、「専属を新たに決めたい、夜行さんや能輪さんはいつポックリいく
かわかんねーし」と言っていたけど。簡単にチェンジできるとは思われないし。
廃坑篇で梶専属を夜行さん明言してたし、梶と獏さんは一心同体
最初に立ち会った立会人が専属になるって言ってなかったっけ廃ビルの最後で

ゆきちゃんの命の取立てなんて
興味もない

獏の命を取り立てなかったのは御館様が原因なのに
賭郎全体の責任みたく言われちゃってみんなかわいそう

顔芸の旨みを覚えてしまった迫ｾﾝｾｲ
確かにアレには抗えんｗｗｗ

以下、かるい予想だけど
雪ちゃん三戦目負けて発狂
警察幹部が来る。雪は幹部でもなく、飼い犬だから一顧だにもされない。
獏さんが廃ビル篇のときのように、うまく辛んで梶と自分+etcに冤罪を
着せないように交渉する。

ユッキー「かっかっかかか門・・倉、どうし」
黒服がプチュっと麻酔注射し連れてゆく。

屋形越えで負けたときどう思った？ｗｗｗ　　　　　　　　　　　今思い出した、お前の命取り立てるねｗｗｗ
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　・　⌒丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 雪　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　
　　　　 　 /　　　獏　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　 丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

屋形越えの直前もプーヤンやっていたのかねぇ

門倉がブチギレたときの貘の顔が面白すぎるｗ
(　ﾟдﾟ)

あの時の門倉さんの背中に「天」の文字が見えた

はいはい，キモイ妄想キモイ妄想

NGID：2oWoqm1W0

門倉さん実は鞍馬姉さんの身内

羊水ID:2oWoqm1W0

三戦目に「今日」を賭けるとしたら
ややこしくなりそうだな
雪井出が勝って
狂ったように喜んでるのを
落とす感じになりそう

初めてこのスレ来て1から読んだが、なんというループスレｗ

迷宮3戦終わった直後に雪井出の命の取立て＝獏への思い入れ
というよりは、今回例外続きの異常事態になってしまったから
組織として例外を無くすための措置という名分だと思う
その裏の思惑もあるとは思うけどさ

あれ？　でも今日を賭けると屋形越えを受け取ったことが無かったことになるのか？

獏の屋形越えの日を雪に奪われた経験が雪に奪われる事になるから、
どの道命の取立ては動かないんじゃないか？

ユッキーのあの多量のよだれも擬態入りかなあ

門倉さんは漫才師　息が合ってますなあ。過去にもやってたんだろうなあ
門倉さんは高卒就職かな　トウヤに門倉君って親しげに呼ばれてたな

夜行さんは「目蒲立会人or貴方」伽羅には「貴兄」

>>826
ほんま，ユトリが多くて困りますわ

門倉何號だ？とか，なんで屋形越えおしつけられるんだ？とか聞く
ちょっと前の連載や少し上のスレの記憶も残らない池沼だらけ

あと用水とか

もしクーパの入浴シーンが有ったとして、
腹筋割れてたらどうするよ？

ｷﾞｬｰ誤爆っﾀｰ　

>>820
門倉さんの解説聞き終わった後のユッキーの目もありえないくらいずれてて面白いぞ。
いきなり戦車が出てきたときはカイジを連想しちまった。

ユッキー完全に壊れちゃってるけど勝負できるのか？

>>832
あの目は某ヘルシング機関の吸血鬼を思い出した

ユッキーは最終的にカラカルにグルンされる気がする

まあ判事が「とりあえず3戦目終わってからどうするか考えるわ」と言ってるのは
どうやるかはともかく、3戦目終わったら屋方越えの記憶はバクさんに戻ってるって伏線でしょ。

屋形越えと聞いてテンパりつつも必死に冷静を装うユッキーwww
あそこで賭郎の失態を責めるなんて馬鹿じゃ出来んと思うがね。
ヨダレ垂らしてるのも擬態だったら確かに凄い
(無いと思うけど)

　　 ／￣￣＼ 　
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　 　　 　 　　　 　 　　＿＿＿_
　|　　　 (◎)　(◎)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／貘　　 　＼
　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒　 ー､　　　＼ 　　
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼　 さあ　やろーよ
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　 .|　 　（__人__）　　　　　　 |　 0円ギャンブルｗ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　|r┬-/　　　　　 ／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ノ　　`ー'´　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　　ヽ

>>838
次スレの>>1は是非これを

>>838
秀逸ｗ

やる夫が天才だったらムカつくwww

>>838
これはいいけど、やる夫なだけげ痛い目にあわされそうじゃね？
やらない夫の擬態にみえるｗｗｗ

おい
さっきから何言いよるんかお前 ID:2oWoqm1W0
ゴチャゴチャやかましいのぉ〜
誰にもの言いよんか分かっとるんか
妄想に次ぐ妄想　誰にも相手にされないアンカー 遅レスゴメンだぁ？
もっともらしく女々しい能書き垂れとるけど
おどれにそれをほざく資格があると思うとるんかい!! おぉ!?
己の腐脳を棚に上げて聞くに耐えん理屈やろ
自分が何をやってきたかその胸に手ぇあてて聞いてみんかっ
それともなにか？ 全てを任されてスレ住人人しとるワシらに･･･
売っとるんか？
スレ住人に･･･
売っとるんか･･･ 喧嘩を

843:名無しんぼ＠お腹いっぱい :2008/05/16(金) 05:17:27 ID:bcUfOhBAO [sage]
おい
さっきから何言いよるんかお前 ID:2oWoqm1W0
ゴチャゴチャやかましいのぉ〜
誰にもの言いよんか分かっとるんか
妄想に次ぐ妄想　誰にも相手にされないアンカー 遅レスゴメンだぁ？
もっともらしく女々しい能書き垂れとるけど
おどれにそれをほざく資格があると思うとるんかい!! おぉ!?
己の腐脳を棚に上げて聞くに耐えん理屈やろ
自分が何をやってきたかその胸に手ぇあてて聞いてみんかっ
それともなにか？ 全てを任されてスレ住人人しとるワシらに･･･
売っとるんか？
スレ住人に･･･
売っとるんか･･･ 喧嘩を

今日の羊水
ID:2oWoqm1W0
ID:8nxjgwOdO

櫛灘さんはなかったことにされたけど門倉さんは貘さん的には専属立会い人合格なのかな。
暴はまだ見てないけど、会員にブチ切れたときに部下にぶちまける形をとる知はなかなか。

力を試すために、後ろから襲いかかった伽羅の攻撃を
なんなくガードする門倉さんの姿が見える。

門倉さんは意外と強そうだよな

何号ぐらいなのかね
20以下っぽいけど

>>838
part28の>>1が決まったな

>>827
三戦目、貘が今日を賭け雪が勝ったなら
貘が今日、雪と勝負したという事実が奪える
だから屋形越え失敗を押し付けた事自体がなくなる

門倉さんも夜行さんも絶妙のタイミングでキレるよね
「お前もジジイだろうが」は最高のインパクトだったよ

>>849
知るか…お屋形様に聞け





というか、スレの>>100から>>200まで目をかっぽじって読んでこい


確認なんだが、判事と検事総長って同一人物じゃないよね…？

ライアー・ハチワンと同じような深夜枠でいいから、嘘喰いもドラマ化して欲しいな
色々と制限多そうだが…

廃ビルは描写の関係上期待出来なさそうだから、ポーカーまで＋ハングマン位で

最近読み始めた奴ばかりなのか

定期的に號聞いてくるのいるけど

>>706
門倉から電話相談あった時点で、私に報告すべきだった

て親方が抜かしたら、それこそ判事チワワ目ｗ

>>723
3戦目で結局元に戻ると予想してそう。
獏はいつでも取られるピンチにあるんじゃなくて、そゆ状態だから生かされてる感じ。
もし、まったくの自由になったら、色んな難癖つけられて即親方サマに狙われるはず。

屋形越えの事実が誰の物になろうとも、雪井手はＱ太郎や佐田国同様、
今まで行ってきた所業の報いを受けて貰いたいな

>>855
でも元に戻ったら屋形越えができなくなる罠

>>857
梶ちゃんがやればいいじゃん

>748
そこまで認識できてて、なぜその一つ先に進めないのかの方がわからない。
「記憶（というか、思い出だが）をもらう」という建前だからこそ、雪はピンチになる。
形式論として、他人の思い出の主人公が、その他人から雪になる。
通常、思い出というのは完全に過去において完結しているものだから、
名前が記号的に入れ替わるだけで、現実に何の影響も無い。
しかし、過去は現在に続いているわけで、
今回のように、ごく稀にではあっても、現在に影響が及ぶ場合もあり得る。
いわば、その思い出に不可分に付随する要らないおまけとでも言おうか。
別に賭けているもの以外を遣り取りしているわけではない。
雪がちゃんと最後まで思い出の内容を聞いていれば拒否できたのだから、
雪の自己責任。

なんか警察と賭朗は最近ちょっと不穏な関係とかいう伏線もあったから
残る一戦で獏に記憶を戻すＥＮＤじゃなければ
雪は即、取り立て執行の可能性もあるね
御屋形様が「せっかく忘れてたのに思い出しちゃったじゃないか」とか言って

取り立てを先延ばしにしているのは>>212のような理由じゃね

「さあ、やろーよ0円ギャンブル」ってのは今度はユッキーが挑戦者だよって意味かな?
ユッキーは今日の日付を賭けるしかない、貘は1億のかわりに梶の負けた日を賭けることで承諾。
ゴールに到達したほうが(実質)負ける地雷ゲームみたいになったりして。

屋形越えなすりつけにより、雪が一文無しってことになるのかな

そこはすでに取立が完了してる部分だから、名前が雪に入れ替わるだけ。

屋形越え失敗した日に夕方までヨガをやってたのは嘘だよな？

>>865
確認とりようがないだろ

>>865
勝負が夜中ならありえるんではないか。
門倉さんが日付のことを話しているときの絵が夜の高層ビルだったし。

>>856
まぁ今まで人にあらぬ罪をなすりつけてたユッキーの受けるべき妥当な報いとしては、
やはり自分もあらぬ屋形越えの取り立てを受けて死亡ってのがふさわしい気がするところ

屋形越えを読んだ記憶がないんだけど、何巻に載ってる？

廃ビルのところにちょっと
2〜3かな？

あれって何か庭でやってたように見えたんだけど、屋上庭園だったのか

ヨガ=不自然なポーズ=緊縛=夕方まで監禁されていた、とか

梶のアリバイを賭けることは、ユッキーが今日を賭けることと同義じゃないの？
そもそもその日の記憶を賭けるわけだから、ピンポイントの時間ではなく、日付を賭けないとダメなんじゃない？
ユッキーは今日を賭けるしかないわけだから、獏が何を払うのかが問題か。ということは必然的に立場が逆にｗ

ユッキーは今日が終わった瞬間に、屋形越え失敗で命取られそうだけどｗ

貘こそ今日を賭けるだろ
つうか雪が助かるには屋形越えの日を貘に渡すしかない
しかし屋形越えの日はもう賭けられない
なら屋形越えをかけた今日を賭け、貘から屋形越えを奪われたと言う賭けをなくすしかない

獏が今日を賭けて勝ったとしても、ユッキーが屋形越えに負けた経験は動かないと思うんだがな、

あ、ゴメン今の無し、

貘：適当な日の適当な思い出
雪：今日の思い出と大金

雪が助かるには今日を賭けた上で負けるしかないわけで
獏が何賭けるかは大した問題ではないんじゃないか

しかし獏さんって（わざとだとしても）普通に屋形越え失敗しただけっぽいのに
命取立て延長ってすげぇラッキーだったんだな。
そうなるように何かトリック仕掛けてたりしたんだろうか

>878
雪が今日を賭けるって……。
そう考えた理由はともかく、それを貘が認めるわけがない。
形式的には、貘は金を稼ぎに来たのであって、思い出を貰いに来たわけではないから。
実質的には、梶と自分のアリバイを取り戻したければ、そう明言すればいいだけだから。
雪はすでにＮｏと言える状況ではないんだし。
ＢＥＴが折り合わず、「三戦目やるつもりだったけど無しってことで」って言われたら、
雪は破滅なんだから。
いずれにせよ、勝って今日の日付を手に入れることは貘にとってデメリットでしかないし、
ゲームに勝ったら勝負に負ける勝負なんて、最終戦としては見たくない。
第二戦だからこそ、ああいう駆け引きができたと思うんだが。

>>879
夜行さんが言うには、貘は屋形越えに負けたときに笑っていた。
伽羅に対しては、これまでもこれからも負けない、と貘は言っていた。
何か保険があるか、わざと負けたのじゃないかと思う。

たぶん屋形越えは勝ったら殺されるって
状況だったんだろうな

あそこで屋形越えチャレンジしてでも親方様の私兵の監視逃れなければ
背中からやられてたんじゃない？

屋形越えに勝てばその時点でお屋形になれるのなら、
賭郎が元お屋形から守ってくれるんじゃないのかね？

そもそも屋形越えというのはなんのためにあるんだったかな。

嘘喰いは暴力込みでギャンブルを考えてるから、
屋形越えをするにはギャンブルで勝つだけじゃダメでしょ。
だから史上一度も屋形越えが果たされてないんだと。

ぶっちゃけ、過去の屋形越えでも
ギャンブルだけなら親方様に勝った挑戦者はいると思われ。

ユッキーが今日を賭けると
負けた場合→ユッキーは屋形越えの事実を消せる。不可抗力で梶君も助かる。
勝った場合→ユッキーは獏からお金をゲットも、屋形越え失敗で粛清。
獏が今日を賭けると
負けた場合→獏が屋形越えをした事実が復活。梶君牢獄。
勝った場合→獏はお金ゲット。梶君牢獄。
ということでいいよね？獏が今日を賭けるメリットはないんじゃない？

問題は獏が今日を賭けて負けた場合、梶が助かる可能性があるかどうかかな？
梶とユッキーの勝負はユッキーの記憶だから、ユッキーが今日を賭けない限り取立てできないと見てるけど。

>>880
じゃあなんで佐田国のときに命の取立て無効にしなかったの？
屋形越えに負けた事、命の取立てはお屋形様によってお預け
この2つがなんらかのメリットなんでしょ。
だから梶と自分のアリバイ含め全部取り返すと思うよ。

門倉を門倉さんって呼ぶやつが大杉てキモイ

B'zの稲葉をさん付けするやつくらい多くてキモイ

>>889
立会人の中で唯一呼び捨てされてる丈一ですか？

というより、獏自体は親方越えを押し付けること自体は
どうでもいいと考えてるかもしれないけどな。
梶ちゃんの安全と親方越えの記憶を計りにかけたら
梶ちゃんのこと優先するだろう。
優先しないなら第３の賭け自体が成立しないぞ。
日にちの指定権は獏にあるわけだし。
獏に「１試合目と同じ日にちで」言われたら
ユッキーお終い。

>>891
親方越えか・・・
なんか汗くさそうだな

>>879
おそらく直接会っていないにしろ御屋形様の情報を集められるだけ集めた結果
飛行物横断の賭けのようなギャンブルの実力ではなく組織力を試すようなギャンブルして
あえて負けた方が命の取り立てをほっておかれて、
カケロウの影響力から逃れられる可能性が高いと踏んだんだろ。

多少はギャンブルがあったと思うけど、万策尽くして可能性はかなりのとこまで
高めてると思うよ。イチかバチかをやるような人じゃぁない。

>>886
どうだろうな。別人格（？）の時はめっちゃ冴えてそうだし・・・
御屋形様の本気見たいな

丈一そもそも立合い人だっけ
掃除屋じゃなかった？

あぁん？あんかけチャーハン？
あん？最近だらしねぇな？
新日暮里ー

>>895
Ｓ級掃除人って肩書きだな
立会人の位を別に持っている可能性も無きにしも非ず
描かれてないことだから知らんけど

>>895
今のところ立会人という記述は無い

>>890
つーか，"判事"も"目蒲"もさん付けで呼ばれてないんちゃうか？

実写化したらカールは木梨憲武

判事、とか取立人とか立会人って役職や通称だからさん付けする必要はないと思うがね・・・

雪が１億＋梶と勝負した日付を賭けることを条件に今日の日付を賭けるとか。
で華麗に勝利して屋形越えリセット＋１億ゲット。
雪オワタ

>>902１億どころではなく数１０億なり雪の全財産だとおもうがね。

まぁ迷宮トリックを逆手に取られて雪自滅or獏勝利

さて、ホントのところトリックはどうなってるんだろう・・・・

つか雪はまた騙されると思ってもう何もできないんじゃね？ｗ

次の迷宮勝負は入り口と出口以外、何も書かなかったりしてなｗ

>888
佐田国の時は、お屋形様が「忘れてやる」って言っただけ。
梶との賭けについては、発射されるかどうかが重要で、
ミサイルでもロケットでも大差無いといえばいえるし、
そもそも賭けが成立する前に「屋形越えを無しにする」が条件に入ってなかった。
だから、勝ってから増やした条件は無効ってことになりかねない。
コミックスの何巻だったか忘れたが、獏がベランダかなんかで、
「俺は何をやっているだ」とか述懐するシーンがあったと思う。
これは、望んでとはいえ、いつ生命を取り立てられるかわからない不安の表れと思うが、
後に佐田国の件で打開策を思いつき、今回実行したってことではなかろうか。

>>899
夜行さんが「目蒲立会人」って呼んでたお

先々代の親方さまは「夜行っ」て呼び捨てだった
能輪さんは「夜行の奴が」って一人ごと言ってたし

「門倉君」ってトウヤに呼ばれて、「門倉立会人」って呼べやって
　心の中で思ってたりして・・・

ユッキーの「やっ　かっ　かか　かっ」ときて「た越え！！？？？」
とくるかと思ったら、「門・・・倉さん・・・」と来たので吹いた

>>889
丈一乙
でも稲葉にさんつけてるのは確かにキモい

三沢さんはいいのか？

>>838はやらない夫にも「雪」の字を入れるのはどうだろう？

門倉なんて屹立した男性器じゃねーか

>>849
門倉は拾陸（16）號　

あのロングスーツは、若いときは長ランだった名残なのかな
ﾀﾝｿｸだったりして
頭のことは、地雷だと皆気づいているので誰も触れないんじゃ？
過去に「ああ、あのいまどき珍しい髪形の人ですね」と言った
うっかりもんはハンパ無くﾎﾞｺられたとか・・・
とりあえず、せっかく池面なんだからまともな笑顔練習しろよ、と一言

>>907
話しが噛み合っていないに500ペリカ

急展開で盛り上がってるのに、ｇｄｇｄｽﾏｿ

>>906
丁寧に説明してくれたところ悪いんだけどさ
あんた、読解力ないね

獏が賭けるのは雪が今まで奪った全てのアリバイだったりして
そうすれば今までのでっち上げ犯罪が全部冤罪になるから警察困って
獏が警察に対してアドバンテージを握れるとか。

門倉かっこいいけど貘の専属にはならなそうだな

>>910　こんなん？

　　 ／￣雪＼ 　
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　 　　 　 　　　 　 　　＿＿＿_
　|　　　 　　　(◎)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／貘　　 　＼
　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒　 ー､　　　＼ 　　
　 |(◎)　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼　 さあ　やろーよ
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　 .|　 　（__人__）　　　　　　 |　 0円ギャンブルｗ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　|r┬-/　　　　　 ／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ノ　　`ー'´　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　　ヽ

>>918
そうそうそんな感じｗ
目の位置があれなのはあのコマを意識したんだろうけど
これは普通でいいんじゃないかな

しかしこれは雪井と獏の個人的な賭けでしょ。獏の屋形越えの勝負の思い出をもらうという
ことなわけで。それは単なる個人的なやり取りにすぎないわけだ。
で実際に命の取立てを保留されているのは獏なけだから。だから賭朗にとってその事実は変わらない。
その思い出を相手にあげたからといって、賭朗にとっての取立てに対象は獏でしょ。

別に分かりやすくする必要も無いし
むしろ文字無い方がﾆﾔﾆﾔできていいんじゃないかな

>>920
スレと本編を最初から読み直せ。
そうなる可能性があったから、第一戦の思い出をぐだぐだ話しながら
門倉さんから「取立てに対して賭郎ができることは最大限行う」って言質を取ったの。

門倉さんが判事に怒られてる理由もそれ。
賭郎自身が「賭けの対象の思い出を雪井出に移す事に全面協力します」って言っちゃったから
面子にかけても「屋形越えで敗北した事実」を雪井出のものにしないといけなくなった。

なんで>>920みたいなやつが際限なく湧いてくるんだろう

馬鹿に下限はないから。

>>922
>面子にかけても「屋形越えで敗北した事実」を雪井出のものにしないといけなくなった。

でも親方様の意向無視されまくりだよね(´･ω･｀)
賭郎絡みのことを賭け事にして賭郎にそれを公正に監督してもらうってのがそもそも無理が（ｒｙ

>>920
知るか…お屋形様に聞け


それをどうするか確認の為に判事に電話したんだろ

で3戦目が終わって判事がどう決断するかって話だ

羊水がいなくなればマンガの読めない人がやってくる
それがいなくなれば羊水が戻ってくる

そりゃ雪も汁たらすわ

>>922
そうだっけ。確か梶の時に思い出を貰うということだった。単にそれだけのこと。
だから単にその日の思い出を雪井が貰うということで。行為の結果のたとえば犯罪行為の責任まで貰う
わけではないでしょう。だから犯罪の罪を着せるなら、その日のアリバイを主張できないという結果が結果論として
成り立つわけでしょう。

まずは落ち着いて日本語を勉強してから出直して頂きたい

門倉さん、最後は「じゃあの」でしめてほしかった・・・・・・・。

しかし思い出と引き換えに、一億という大金を用意しているのは雪井出だよ。
だから賭けの主催者は雪井出。だから思い出を貰う、アリバイを主張できない、冤罪をデッチあげる
という話になるわけ。かけろうがするのはそのアリバイを主張させないということではないか。
金を用意しているのは雪井出なのだから、その辺解釈は雪井出が決めるのが当然ではないか。
思い出を貰うのに、その思い出の結果責任までついてくるのなら、雪井出がその日の思い出の内容をすべて聞かないで
勝負に移行しないでしょ。その内容を全部聞かなければ賭けに移行できないだろう。

>>928
つーかお前本編読んだの？
読んでないとしか思えんのだが

馬鹿がいるな
思い出を失わさせる と勘違いしてる馬鹿が

>>931
えー・・・
ちゃんと漫画読み返してみ
あと、電波書かれても誰も読めないから、きちんと伝わる日本語勉強するかＲＯＭるかしてね

いやだから俺は雪井出の立場で言っているわけだ。これは軽い詐欺なわけでしょう。
その日の思い出を貰う。したがってアリバイを主張できない。冤罪を作る。
それ以上の深い意味は雪井出は言っていないよ。その日の思い出の責任まで移るとするのは門倉の勝手な判断。
そこまで雪井出は言っていない。たんなる記憶に一億だしているのは雪井出なわけだから。
それだけのお金出してなんでその記憶の責任まで貰わないといけないんだ？

>>935
賭郎を呼んでないなら君の言うとおりだよ

>>935
門倉さんが言っ言葉の意味理解してる？

なんかここ数週間で読解力ないやつが急増してないか？
以前からそういうやつはいたけど さすがに湧きすぎだろ
疑問に感じてる点も独自の考えも稚拙過ぎるしキモ過ぎる

>>935
雪井出が賭郎にアリバイを保障させたってことはだな
タテマエでも雪井出に取り立てた記憶の責任を取らせることになるんだよ

てか今週号で門倉さんが判事に確認を取った上で命の取立てを控えているのは雪井出だって明言してるんだからさ…
他の答えは出ないよ

>>938
読者が増えたと考えるんだ。

なんでマルコと李が戦うことになったのか思い出してみろ

ちとアホには難しい漫画だと思う
理解できてない頭硬い奴の書き込みみてると、
つくづく思う

>>935
お前ユッキーにだまされたカモと同類だなｗ

>943
あれマッシュの幽霊

しかしそうだとするとなんで、思い出の内容をきちんと把握してから勝負に移行しないのか？
あまりやばい思い出貰ってもあれだし。まあその辺は雪井出のミスだとしよう。
すべての体験が譲られるとしよう。
そうだとすると、門倉は獏がもと会員で、屋形越えに失敗したことも知っている
その日付けも知っている。そうだとするとその日の獏の体験が雪井出に移行する。
獏に対する命の取立て権が雪井出に移行することになる。獏に対する命の取立て権を持っているのは親方様だろう。
だからその親方様の許可なく、その権利をかけることはできないはずだよ。だから門倉がかけ朗なら、親方様の許可を取らなければならない。
その日は親方様にとって重要な日。それを許可なく賭けの対象にはできないはず。
門倉も立会人ならその日は、親方様の許可なく、賭けの対象にはできませんといわないとね。

雪井出が現れたと聞いて(ry

これは流石に釣りかもしれない

最後の「さあやろうよ0円ギャンブル」の意味がわからん
あれってどういうこと？
0円の日付はないだろうし

>>945
｢命を取り立てる｣のが御屋形様の持っている権利で、別に特定個人の命って訳じゃないんだろ

>>948
日付同士を賭けあうって事じゃね

>>945
最後の方はおまえの妄想だｗｗｗ

元手無しでギャンブル出来るから０円ギャンブル

貘さんがユッキーをおちょくって言ってるんだろ

>>948
元々、元手がかからない0円ギャンブルだったでしょ（名目上は）
それを皮肉ってると思われ

>>951
あーそういやそういう建前だったね
色々あってすっかり忘れてた
雪井出に対する皮肉だったのかｗ

>>935
惜しいな、もう少しで縦が全部「そ」になるんだが

梶がリムジンに乗せられた時はマルコは貘さんと一緒にいたのに
貘さんが伽羅たんと電話で話してるときはその場にいなかった
（後から部屋に入ってきた）ことからもう既に皮膚と毛髪は回収済み
or保管場所を確認、今現在２人の分をまとめて回収中と予想

>949
親方様もその立場を賭けて獏と勝負しているわけで、その取立ては特定個人獏だよ。
　
それなら獏が門倉を立会人によんで、それこそネットで呼びかけて、一億出すから、特定の日の
俺の記憶と体験を貰ってくれといって賭けの勝負したらどうなるの。
獏なら簡単に勝つだろう。それで負けた人間が屋形越えに挑戦して失敗したことになるのだろうか
賭朗的に。

もんくらはなぜ部下にキレたの？
0円ギャンブルってどういう意味？

こういうのマジでもういいから

>>955
>親方様もその立場を賭けて獏と勝負しているわけで、その取立ては特定個人獏だよ。
お前の妄想で勝手に決め付けるな。
判事と門倉さんのやり取りでわかるように今回のゲーム自体がイレギュラー。
本来の取り立ての権利がどうこうなどと決まっているわけではない。
　

>>955
親方様もその立場を賭けて雪井出と勝負しているわけで、その取立ては特定個人雪井出だよ。
と上書きされるだけだよ

後述のは今週号に書いてあっただろ

くだらない釣りの相手でスレを消費するのもむなしいな
門倉さんの不謹慎な顔でも思い出してｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてこよう…
不謹慎な表情と怒りの表情があれば満足だ

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>>956
あと門倉さんは何号なの？
も追加

来週の展開は獏が救いの糸（毒入り）を出したところを、
雪が食いついてニターッかな

最後の一戦で梶の取り立てが絡んで雪と貘の
全てをかけた一戦になるわけだなアイデアルとカラカルはいったどう絡んでくるのか

再来週くらいから仕掛けバレと暴力行使かな
今回も正解してる奴はいるんだろうか

そういえば今週もテレビは強調されてるように思えたな
もんくらと雪井手の話ばっかりで誰も触れてないが

獏と書いてる奴は低脳だと早く気付け
そして低脳は黙って発売日まで待て

誰か次スレのテンプレを
・もんくらはなぜ部下にキレたの？
・0円ギャンブルってどういう意味？
・あと門倉さんは何号なの？
についてのＱ＆Ａはやっぱり入れた方がいいのかな

>>967
・マスって誰？

そういえば最近マスの出番が少ないな
最後に出たのいつだっけ？

もんくらって書き方やめれｗ

しかし今回の勝負も普通のホテルとかでやっているのならわかるが警視庁とい設定だと
賭朗も初めから冤罪でっち上げにからんでいるとも取れるよね。初めから雪井出派w
あんな頭の黒服が警視庁に堂々と入り込むのも変だし。
その雪井出が命の取立てにさらされる。よくよく考えてみれば、獏も命取り立てられていないんだし
何も問題がないような。雪井出も会員なんだしその命を取り立ててもあまり意味がないよね。

■週刊ＹＪ（ttp://yj.shueisha.co.jp/）にて2006年24号から連載開始。破天荒ギャンブルコミック「嘘喰い」。
■コミックスは現在、第一〜七巻まで、絶賛発売中！

□前スレ
【迫 稔雄】 嘘喰い part26【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1208259989/

・YJ連載のﾈﾀﾊﾞﾚは、基本木曜0時まで禁止
・>>970超えたら、新ｽﾚ用意する。新ｽﾚ立ったら、前ｽﾚ使い切ってから使用する。
・荒木廚、福本廚、羊水お断り。専ﾌﾞﾗを使用してNG推奨。
・sageない、不気味な妄想を垂れ流す、謎のマルチレス、人の話を聞かない、
　などに複数当てはまる場合はレスをせず、静かにNG指定すること。

　　　　　博多弁で
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■週刊ＹＪ（ttp://yj.shueisha.co.jp/）にて2006年24号から連載開始。破天荒ギャンブルコミック「嘘喰い」。
■コミックスは現在、第一〜七巻まで、絶賛発売中！

□前スレ
【迫 稔雄】 嘘喰い part26【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1208259989/

・YJ連載のﾈﾀﾊﾞﾚは、基本木曜0時から解禁。
・>>970超えたら、新ｽﾚ用意する。新ｽﾚ立ったら、前ｽﾚ使い切ってから使用する。
・荒木廚、福本廚、羊水お断り。専ﾌﾞﾗを使用してNG推奨。
・sageない、不気味な妄想を垂れ流す、謎のマルチレス、人の話を聞かない、
　などに複数当てはまる場合はレスをせず、静かにNG指定すること。

最後まで奴の思考・・・
>>967が何を考えているのか俺には分からなかったが・・・
一つだけ奴のクセ・・・儀式のようなものを俺は知っている

奴は自分の読むスレが・・・1000まで順調に進んでいる時
立てるんだ・・・
あれだよ・・・
お前も知ってるだろ・・・あれを

はーい
んじゃちょっくら立ててきますわー

乙
つか熊ＡＡ探せよｗｗやるおかよっｗ

警視庁にとっては立会人が必要だから、立ち入りを拒むなんてありえない。
たとえ変な頭だろうが堂々と入れて当然。

【迫 稔雄】 嘘喰い part28【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1210938990/

　　　　　博多弁で
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Ｑ．もんくらはなぜ部下にキレたの？
Ａ．

Ｑ．0円ギャンブルってどういう意味？
Ａ．

Ｑ．あと門倉さんは何号なの？
Ａ．

Ｑ．マスって誰？
Ａ．


ｸﾏｰじゃなくてすいません
お詫びといっては何ですが>>973氏のＡＡを元にＱ＆Ａのテンプレを作ってみました

質問集が鳥居みゆきの赤頭巾で聞こえてしまって仕方が無いｗ

かどくらさんの暴力見たさの梅

門倉がなぜ部下にキレたの？って質問って本気でしてるのか・・・
読解力なさすぎな人たちってなんなんだ
マジで頭悪すぎだと思うな

ホント、判んないのに無理して読まなくてもいいのにね。

読解力とかいうレベルじゃねーぞ
日常の人付き合いが出来ないヤツラだな

改めてテンプレを確認して申し訳なく思ったのだがやばい奴は徹底スルーすべきだったな

作者にこのスレ見せたらさ、今週最後のユッキーみたくなっちゃうんじゃね？

余裕杓子でカリ梅をかじるんじゃないかな

ンオフウ

雪井出の門倉への反論は
窮地に陥った梶の事を思って見てみるとまた違う味があるな

しかし今、今週号読み返してみたんだけど。
>すでに嘘くいは九重太郎、佐田国一輝と我らをかえして命のやり取りを行っている。
廃ビルでの夜行立会人の判断が元になったわけだが、これによって嘘くいの事例は前者の例とは
一線を画してしまったといえる。これ判事の判断。

しかし廃坑の勝負がついた後に廃坑にきた親方様は、嘘喰いの命を取り立てろと命じているわけだから
嘘くいが命を賭けた勝負を賭朗介してしていても、親方様の命の取立てとはまるで別問題でしょう。

日付変わってまたNGにしなきゃいけないね梅

とんでもない奴に好かれたものだな、嘘喰いもこのスレも…
まるでファルスだ

構ってちゃんが振りをするな
住人の

バルス？('д')

だから廃坑勝負の時は夜行さんが賭朗勝負の途中だったんで取り立てを止めたんでしょう

やはり雪井出のほうが正しいだろう。雪井出はどんな記憶思い出でも貰おうと
思っていた。しかしこの世に屋形越えに失敗して生きている、命の取立てを保留されている
人間がいるとは知らなかった。ということはそんな思い出を持っている人間がこの世にいるとも
考えていなかったわけで。想定外の思い出なわけだから、やはり勝負前から門倉から説明があるべきだった。

>>995
賭けの勝負は終わっていたよ。ハングマンが終わっていなかっただけで。

　　　　　博多弁で
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Ｑ．もんくらはなぜ部下にキレたの？
Ａ． 知るか…本人に聞け

Ｑ．0円ギャンブルってどういう意味？
Ａ． ちゃんと作品を読まない方に対して説明の義務はありません

Ｑ．あと門倉さんは何号なの？
Ａ． おい　さっきから何言いよるんかお前……ゴチャゴチャやかましいのぉ〜
　　　誰にもの言いよんか分かっとるんか　ワシに…売っとるんか…喧嘩を

Ｑ．マスって誰？
Ａ． 何かキモい奴。首グルンってなって死んだ。正式名称はマス・鬼獣院。厨二ｗ

ハングマン執行と嘘喰いが掛金を貰うところまで賭朗勝負。理解出来る？

おはようございマス鬼獣院

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