ぼくらの なるたる ヴァンデ マイルス 鬼頭莫宏 59

-前スレ-
ぼくらの なるたる ヴァンデ マイルス 鬼頭莫宏 58
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1207988575/

テンプレサイト
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関連スレ
ぼくらの　74
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1209776233/
『なるたる』 presented by 鬼頭莫宏 link.4（懐かし漫画）
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1206915777/
なるたる　3 （アニメ２）
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1181879191/
ぼくらのメンバーでなるたるスレだが何か？（おいらロビーインタナショナル）
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1182784850/
ぼくらの 〜alternative〜3 大樹連司（ライトノベル）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199510483/

鬼頭莫宏ホームページ -パズルピースは紛失中-
http://www.geocities.jp/nahoowner/mono/p_top.htm

2げっと

私、だって、乙りたくない！
乙りたくない！乙りたくない！
でも乙るしかないんでしょ？乙るしか・・・
>>1乙

>>1
ココペリの野郎から聞いてねーか？
ひでーやつだなあいつは。
そんな重要なこと言わねーなんてよ。

>>1乙

乙ん

>>1

こ、これは乙じゃなくて魂の先っぽなんだからね
勘違いしないでよ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:::人::
　　　　　　　　　　　　　　　　　.....::／　 `ｰ-､::
　　　　　　　　　　　　 ..:;　-‐^ー'´　(⌒ﾚｰ‐､＼::
　　　　　　　　　　　::／　　　　　　　く::　　　::'、:}:
　　　　　　　　　　.::/　ノ　　　　　＼　'::: 　 :::ﾉ ,'::
　　　　　　　　　　::{. 　◯　　　　◯　　::　 ::/ /::
　　　　　　　　 　 :::'.　/// 、　　 ///　}:: ::/ /:::........
　　　　　　　　　　 ::ヽ.　　　￣´　　 　/: :/ （__;／/::
　　　　　　　　 　 　 ::.丶､_＿_＿__ ／.:: （＿＿／::

>>6
お前俺と同じ別スレにいるだろ

小学生を輪姦できるのは鬼頭先生だけ！

この人の漫画を読んで
・すべてが小手先で表面上だけそれっぽくしたセリフやストーリー
・無味乾燥な絵
・キャラに表情がない
って思いました。

この人の作品の魅力ってどういうのですか？

>>1乙

>>9
合わなかったんだろ。聞きにこなくていいんじゃね

>>10
そうですね。すべての人気のある漫画が自分に合うわけではないですよね。
変な質問してすませんでした。

>>1
乙

人気のある漫画って何故かここでは違和感があるな
俺は>>9で言ってるとおりの内容が魅力だと思うよ
乾いた世界観が最高

>>9
下２つはそうだと思うけど、一番上は同意できんな
小手先であんなに伏線作れんよ

合う合わないはあると思うが無表情はねぇわ

>>13
俺と真逆だなw
上は個人の嗜好だろ。
エヴァ観て意味不明と思うか、くだらないと思うか、凄い面白く感じるか

感性的な所に訴えかける作品の評価なんてそんなもんだろ

>>9
鬼頭は作品によって評価が変わる。
全作見ての感想があれなら、まず合わないだろ。
聞くだけ無駄。

>>9
お前、吉岡か？

最近見てないけど。

　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　 ,　　　　― 　 ､　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　 l　　　　　　　,　‐ ' 　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　君
　　　す 釣　　　 l　　　　　　/　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　　 　 た
　　　ぎ ら　　　　|　　　　　 i ,　,-〃 ､　 ｀､ ヽ　　　ヽ｀ i　　　　　　　　 　ち
　　　じ れ　　　　|　　　　　l |　l　　 l il　l　ﾍ　l､ 　 　i | |　　　　　　ヽ
　　　 ゃ　　　　　 l　　　　　 ヽ|ﾘ|　　 |/l |ヾl　ﾄlヽi　　l l l　　　　　　 　＼
　　　な　　　　 　 ,　　　　　　 ヽﾁ≡ﾄ_ｲｼ〒､ﾉ_| |　 ｲl ,　　　　　　　　　 ｀　ー
　　　い　　　　　/　　　　　　　　|ﾄ _ ﾉ　､ _ ﾉ´ ﾉｲ ｲ l i､
　　　？　　　　　　　　　　　　　イﾄ　 |　,　　　 ′l､ ヽヾヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　 　 | 'ヽ､‐= ＝'　／丈 )ﾉメ
｀　―　　´　　　　　　　　　　　　　ゝﾄﾐ､ ‐ 　 ｲ _ ノノｨ人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝミｰ　´　_ ノ'メ::ﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　イ´l:: :ﾄ′ヽ　　　/:: :: :i｀:: .､
　　　　　　　　　　　　　 ｨ::´:: :: :: ::/:: :: ﾄ　　　　 /:: :: :: l:: :: :: :: :: :: ..､
　　　　　　　　　　　イ´:: :: :: :: :: ::/::／ヽト､ _　 //＼:: ::l:: :: :: :: :: :: :: ::ヽ
　　　　　　　　　 　 ハ:: :: :: :: :: :: ﾚ:: :: ::lヾﾋ-／::′:: :＼l:: :: :: :: :: :: :: :: :: l
　　　　　　　　　　/:: ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :q ド:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: /:: l
　　　　　　　　　 /:: :: l:l､:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ﾘ:: ::ノ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :/:: :: :|
　　　　　　　　　/:: :: ::ｌ:ヽl:: :: :: :: :: :: :: :: :: ::l:O´:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: イ:: :: :: |

ウシジマくんとキーチとヒストリエとこのマンガが大好きです＾＾；

なんかとんでもなく加筆されたぼくらの9巻を読む夢を見た。

あはぷぎゃ

＞・キャラに表情がない

俺のおばさんが1巻だけ読んで同じようなこと言ってたな

シイナがジアースのパイロットになる夢見た

>>16
確かにそうだな
ぼくらの、なるたるは無表情な時多いけど
パパの歌とかはいい表情が多かったと思う

>>9
森田さんいつもお疲れ様です＾＾

基本無表情だからこそたまに顔が崩れた時にゾクゾクするんだけどな
モジとかウシロとか

ジアースのパイロットがアメリカや中国の人間だったら絶対に早い段階で
地球がアボーンすると思う

負けてアボーンするのは地球でなく宇宙だろ
と思ったけどなるたる的あぼーんなんだな

まあ、それはどこの国でも一緒じゃない？
日本だって、右とか左とか傾いてる人は凄いし。

この漫画ってレイプとかありますか？

アニメにされましたな

中学生の時にこの漫画に出会ってたらどうなってただろうか

「全ての人間がそれぞれの、主役だろ。その人も、その親や兄弟に大切に想われてるんだろ」

これがぼくらののテーマか

>>32
厨二の頃の俺なら間違いなく事象しか読み取れなかっと思うw

戦う→死ぬ→次の子。
俺｢なんだよ！つまんねーよこの漫画！！戦闘シーンもっと書けよ糞！！！！いちいちキャラの日常いれてんじゃねーよ！！！｣

駄目だこりゃ

BGMkwsk

>>33
その台詞8巻でマチの言ってた
「この人も親や兄弟に大切に思われてるのかと想像したら相手にひどいことはできない」
みたいな台詞とかけてあるのかな

関係ないがぼくらのぜんぜん知らなくて子供のあだ名だけ見たとき
カコとキリエは女でコモは男だと思っていたのは俺だけでいい

>>33
ハックルベリ・フィンの冒険でも読んでこい
無理にテーマを決めなくてもいいでしょ

「ぼくらの」の最後、「の」の字の端っこが抉り取られてるのはどういうわけだ
すぐ眼前に迫った死を暗示してんのかな

ふと思ったがマチはやっぱり契約できないんじゃないかな。。
そして報われず苦しむマチ、という展開がもひろんテイスト。

マチだけは契約して戦っても死なないとか。

確かにコエムシに表情が無いのはイタいな。

>>40
マチは引継ぎでぼくらの地球の生存のために
ココペリのように他の地球に押し付けるべきかどうかの苦悩を描いてもらわないと困る

>>38
ぼくらの（ｒｙ

ってことで、「ぼくらの」に続く言葉を消した痕跡だと思ってた
何が続くのかはわからんが…前スレで「未来」という案を出していた人がいたね

マチは戦ってもらわないと

どうでもいいけど上手い下手とかを違う次元で考えても、
もひろんの絵って「ぼくらの」って漫画にすごいあってるよなぁ。
これが小畑とか田島みたいな絵だったら
なんか違う方向性の漫画になってそうな気がする(小畑、田島ファンの香具師引き合いに出してごめん、
ただこの人たちは明暗はっきりしたぱっと目を引く見せ方のほうがあっていると勝手に思っているだけで他意はないんだ。)。
そう思ったらもひろんってほんとじっくりと見させる繊細な見せ方がすごいうまいんだなぁって改めて感心するんだが。。。

あああ、いいたいことがぐちゃぐちゃになった･･･(´A｀)

会話の間で、微妙な空気があるから
表情がない事はそこまで変じゃないと思う

ぼくらの七日間戦争

ぼくらの8巻まで読んだ
面白かった
なるたる買うべきだろうか

そうやって他人の目ばかり気にしてるから駄目なのよ

sageなくて悪かったです

それがそうでもないよの

なんであの誤植は修正されなかったのかｗ

実は方言だからです

祈祷さんは町田ひらくと三浦靖冬の作品が大好きだそうです。

エロＦか！？

>>52
どこにある？

>>56
それがそうでもないよの

だぶん、そうだと思う

この人の描くキャラってガキが多くね？
ロリコンでショタコンですか？

>>59
ははは何を今更ｗもひろんは紳士ですよ

もひろん変態紳士だからな

>>61
OGVか？

>>49
それ誰のセリフだっけ？
なるたるであった気がする。

>>62
それは住人が変態紳士なんだろ

ホッホッホ。
中学生とｼｪｯｸｽできると聞いて飛んできましたぞ。
先生の開発済みは、おいくらですかな？

この人の描く少女が軒並み栄養失調気味なのはなんで

>>9
＞・キャラに表情がない
と感じてしまう人こそ、すべてが小手先で表面上だけの事柄しか受け取れない、
理解力や読解力や洞察力、感受性の乏しい人間だと思うよ。
人物の表情の僅かな差異を読み取れるだけの洞察力があれば、とてももひろんの漫画を表情が乏しいなどとは思わない。
というか、よくぞここまで細かな表情の違いを描き分けれるもんだ、と感心できるくらい。
それに気付けない奴は、ギャグ漫画や昔の映画のように、オーバー過ぎるぐらいのリアクションじゃないと表情の違いに気付けない無能なだけ。

＞・無味乾燥な絵
に関しては、確かに当て嵌まっているが、これはあえて無味乾燥な絵にする事によって、読者に客観性を抱かせるという狙いの演出だ。
普通なら読者が主人公らの気持ちに最高に感情移入するシーンでこそ、この人は読者を突き放して、主人公らを客観視させる。
その為の絵柄であり、コマ割であり、描き文字なんだよ。
それらに迫力が無いのは、ひとえに読者に客観的に物語を捉えさせる為、だ。

そしてその演出のお陰で、読者はチズの復讐に不快感を感じ、カコに共感でき、ウシロの心境の変化を理解できるようになるのだ。
これが所謂少年漫画的・洋画的な手法だと、チズの復讐は正当化され、カコはただのウザキャラになり、ウシロは二重人格になる。

>>67
＞とてももひろんの漫画を表情が乏しいなどとは思わない。
＞というか、よくぞここまで細かな表情の違いを描き分けれるもんだ、と感心できるくらい。

まったくもって同意だわ。
もひろんてすげえキャラの心情を細かく描くよな。
注意してなきゃ読み取れない。

>>66
デブやスポーツでもやってなけりゃ、あのぐらいの少女の体型って大体あんなもん。
むしろ、他の漫画やアニメとかの少女がやたらムチムチと肉付き良すぎるだけ。
どう見ても第二次性徴済んでるだろって体型ばっかだもん。しかし、だからこそ二次元ロリに欲情できる。
もひろんのロリ体型は三次ロリに近い。だから萎える。

>>67
で褒めちぎった俺だが、もひろん漫画にも欠点はあると思う。
それは、言葉で説明しすぎてるって点。
もひろんは表情やコマ割がムチャクチャ上手いから、充分過ぎるくらいメッセージは伝わってるんのに、
さらに言葉を畳み掛けてるから、逆にクドいんだよな。
まあ、最近の読解力無い奴あいてにはあそこまで言葉で説明しないと伝わらないから、仕方ないのかもしれないけどさ。

特にそう感じたのがキリエ編で、「勝者（敗者）への礼儀」だとか「生きる者の責任」だとか言わせなくても、
あのリスカ少女の見開きだけで、もう充分キリエの気持ちは表現できてると思うんだが。
今月号のウシロだって、「同じだろ。誰かが死ねば、誰かが悲しむんだ。俺がやる」
だけでも充分、ウシロの心境の変化は読み取れると思うんだけどなぁ。

ちょっと蛇足の言葉が多すぎてクドイのが唯一の欠点だと思う。

>>69
それにしたって痩せすぎでしょ
ちょっと小学校行って確かめて来てくれよ

エロＦって今日発売じゃないの？
アマゾンで予約したんだけど連絡来ないし
本屋行ってもどこにもおいてないんだけど・・・

六巻のおまけにもひろんが書いた太目な子が載ってたな

もひろんの描く足って
良いラインだと思う
細長いは細長いけどそれは絵柄として
ふくらはぎとか膝とかのラインが好きだ

エロＦって今日発売じゃないの？

>>67
受け取り方も嗜好も人それぞれだけどな。
表情の描き分けが上手いかどうかのとり方も
悪く言えばもひろんはああいう絵しか描けないと思うし。
ただそれを本人が充分理解してるし、話をあれだけ突き放して客観視して描けたり
内容と絵柄のマッチ具合はほんと絶妙だと思う。
いい距離感を持ってると思う。

明日発売ってブログに書いてたんじゃなかったか？

私の姉はすごく心がキレイで…
私はすごい汚くて…
何で私だけ？って…

そのせいか姉とは仲が悪かったですね

その頃はただ反抗していればいいんだと思ってて…

畑飼先生は他の大人と違うんです
どんどん心がキレイになってきて…自然と姉とも仲良くなってました

絵柄とは関係ないがなるたるの食事のシーンはなかなかうまそうだった

ぼくらのには食事するシーン自体少なくてしかもうまそうには見えない

違いはなんだろう？

なに食ってるかいまいち印象が薄い

しかし8巻のお弁当は旨そうだった。

「今カップ麺にお湯を入れたところです」

つ［かまぼこ、おにぎり、羊羹、フランスパン、カップラーメン］

極限状態でも飯は食うカンジにちょっと憧れる
エビフライがうまそうだった

>>79
ばくだん定食だろうよ･･･

ブリーフィングのときに弁当食べてたっけな

もうすぐ死ぬ順番が回ってくるって状態だと食事も喉を通らないみたいなのが作品全体の空気としてあるんじゃね

>>70
詳しい解説ありがとう。
もうちょっと読むのを続けてみようと思います。

>>9の
・すべてが小手先で表面上だけそれっぽくしたセリフやストーリー

まあ厨二病専用漫画だし見る人が見りゃそう思うだろうな。
ガンツやサイカノとかと大差ないと思われてもしゃないかも

今更だけど
チズって
自殺とか自傷とかに走らなかったよな…


昔、先生に無理やりSM行為とか、そういうことされて自殺してしまった子を知ってる

その子の親は、世間体を気にして先生を訴えなかったみたいだけどさ


だから畑ＧＡＩは
絶対ジアースに潰されて死んでほしい

単行本派の俺やっと8巻読んだ。カンジ好きなんでカンジ編の途中で辛くなって
本誌買わずに単行本待つ事にしてもうだいぶ経つがレーザー撃つ所で「やっぱ本誌で読めばよかった」と思った
アニソンはびっくりしたぜ

>>89
色々考えたうえで主軸の15人に自傷癖のある子を加えなかったんじゃね？
一応リスカ娘は出てくるし

最終兵器彼女の作者は自分の作品を中二病作品と認めてる節の発言があるよな。

>>63
エヴァでミサトがシンジに言った言葉。

他人は平気で人を傷つけるからな

ミサトがカンジに言った、に見えた
なんでカンジはああいう性格になったんだろうな

やなかんじ！

！

名探偵荒馬宗介の敵役かか

関さんは何で田中さんのブロマイドなんか持ってんだ
それを造作もなく手に入れるカンジはやはり強者

誰も日和読んでねーのかよ。

>>100
ニキビのネタ？日和面白いと思ったことないし
つかネタスルーされて逆ギレすんなｗ

まだGWが続いてんのか

折口は逮捕された

>>98
歳がばれるぞｗｗｗ

>>88
「ぼくらの」は厨二病専用漫画じゃないぞ。パっと見、そう見えるが。
「ぼくらの」は、かつて厨二病だった大人達に対して、その厨二病に対して真剣に向き合わせる為の漫画だと思ってる。
だって、大人になるとみんな、あの頃考えていた事とか感じていたことを「厨二病」の一言で全部病気のせいにして片付けてしまうからな。
確かに厨二病は病気っちゃ病気なんだけど、じゃあ何故そんな病気にかかったのか、そしてその病気はどいういうものなのか、ってのを、逃げずに正面から描こうとしているのだと思う。
ウシロ先生のセリフからもわかる通りだけど、「厨二病」って言ってしまったら、もうそれはただの思考停止でしかないのだし。
そこんところを、もっかいちゃんと考えてみよ？っていう、極めて大人向けの作品だと思う。
だからリアル厨二病患者にとっては逆に面白く無いと思うんだよな、コレ。

>>89
チズ編のテーマは“復讐”だからね。
チズが復讐より自傷を選ぶ性格だったらテーマが破綻する。
“自傷”というか、相手の死より自分の死を選ぶテーマはキリエが担当してるし。

ただ、チズ編は“復讐”をテーマとしては描ききれてないような気がしてどうも消化不良なんだよなぁ。
なんか途中から“姉妹愛”にテーマが摩り替えられてしまったようで。
そういう点では小説版のチズは終始“復讐”をテーマに描ききれてて良かったな。お話としては完全バッドエンドだけど。

”厨二病”ってニュアンス拡がりすぎな言葉だよね。”セカイ系”と同種だよな。
もはや、”なんとなく子供っぽいと思われる思考をしてしまう病”程度のうすぼんやりとした定義しか持たない。
意味が拡がりすぎて便利過ぎるが故に却って無意味な言葉になってる。

>>106
＞チズ編のテーマは“復讐”だからね。

それは、お前の考えであってそれ以上のものではない。

少なくとも一人一人にテーマを持たせて綺麗に終わらせてるつもりは作者に無いと思うな。
ジアースに乗ってる事でことどこく子供達の目的を歪めてる皮肉な作りだよな。見てて辛くなるようにっていう。

今の流れでいけばウシロが負ける事でしか話をまとめられる気がしないんだが…普通に勝つのかね。
ウシロの決意が無駄になりマチの償いも達成できずってのが考え得る最悪な終わり方だよな。

ぼくらのは子供は間違いなく死ぬけど子供たちに優しい話だと思うんだよね
だからウシロ負けってのはないと思うんだがなぁ
子供たちの戦いや思いを無にするようなエンドはないと思いたい

キオノナちゃんかわいいよ

>>109
ヒント:なるたるの最後

それはそうとして

短編集はまだかね

>>111
なるたるがああだったからぼくらのもああなるってのは早計すぎないか

なるたるは最初の数巻しか見てないからなんともいえんが、
ぼくらのに限って言えばコモ編以降はハッピーエンドに行き着きそうな流れに感じる

ハッピーエンドは無いんじゃない。
どこ視点かによるけど。

ここまで頑張ってきたのに台無しエンドっていうのはないと思うぞ
酷いとかってよりどう考えてもつまら（ry

しかし子供たちに優しい話ってのもないな
チズとかカコとかカコとかあとカコとか
それ以降の子供はみんなして悟りすぎている
ようやく曲者２人の出番でwktk死しそうだ

まあ確かに誰もが納得するようなハッピーエンドには成り得ないかもしれんね
ちなみに俺としては、コモ編はこの上ないハッピーエンド

子供が死ぬのは前提にしても
せめて世界は救われて欲しい

これで負けたら、悲しいなんてもんじゃない

優しいか？子供達が強いからそう見えんかもだが滅茶苦茶皮肉に作られてるよ。
コモだけは相手に恵まれて良い死に方したけどカンジとカナは考え得る限り最悪の終わり方だった。

語る事も失う物も無くなったウシロの役割って負ける事くらいしか思いつかん。
なるたるは人の生き死にに大した意味は無いって話だったがぼくらのでも考えは同じだと思う。
星どころか宇宙も消すってのはその思想の究極系だと思うんだが。

キリエ編でリスカ見せた女の子のシーンを見てからは、
ハッピーエンドで終わるんじゃないかと思ってる

>>119
種違いの妹を知って失うものがないってこたないだろ
母親と義妹失ったからこそってのもあるんだし
背負ってるものは他の子供と同じくらい重いよ

いつも置いてある書店にないから探し回ってやっと見つけた。
やっぱりそうそう置いてないもんなんだな、ＩＫＫＩって・・・

「コエムシ、俺を契約させろ」

ウシロかっこよすぎ！
けどアニメ・小説(多分)とウシロがラストなんだから、やはり漫画の方もラストであってほしいな

>>121
妹は田中さんの肉親として軍が保護するだろうしウシロにとって戦闘が不安定になる要素が無くなったて意味ね
つか契約した時点で義妹はお役御免だろうしのこり数話のウシロ編で何やるんだと　マチ編も重ねてやりそうだな

まだ全部読めてないけど、今月のFは豪華だなぁ。安倍氏のピンナップもあるし。
鬼頭ファンなら、マイルス読んでなくても買っておいた方が良いと思う。
今月は何故か漫画雑誌コーナーじゃなくて単行本コーナーに平積みされてた。

・仕事場拝見
・お気に入りコレクション
・アイデアノート
・出淵裕との対談
・鬼頭作品クロニクル
・鬼頭氏100の質問

これだけでも満腹だｗ

>>124
宣伝乙

>>124
編集部乙

>>126
ブチ乙

>>124
まじでFはいいよ、マイルスは凄い良いよ
IKKIなんてレベルじゃないぐらい探しにくいけど
編集さん月刊にしてくださいよ

他の漫画家スレなら盛り上がりそうなのに……面白いな、ここ

キリエのいとこの存在の薄さは異常。
あんなに可愛いのに

マイルス買ってきた


ちょッｗｗｗｗｗ本棚にクマのプーさんｗｗｗｗｗｗｗ

マイルスにネタバレ発見



Ｐ５に子どもたちの戦闘順が記載される
最終戦（１５戦）はやっぱり町洋子

宇白順は主人公





マイルスはじまった

>>131
プーさんは娘のものだと信じたい
が、鬼頭なら解体してプーさんの体内に内蔵に見立てた模型を入れていても不思議ではない

>>132
うｐ！　うｐ！

ホシ丸やエンソフたんを描く人だからなぁ

まあ最後がマチでぼくらのメンバーの中で主人公がウシロなのはほぼわかってるしな

どうでもいいけど雑誌名いってやれよｗｗ
戦う目的みたいな欄（原動力？）のウシロが14人なのが泣けるぜ
なかなか見てて面白いね、エヴァ除けとか普通に言ってるのがｗ

>>134
買えよｗｗ普通に売ってんだからさｗ

マイルスって何？

>>138
アトムの焼き直し

終盤を迎えようとしてる今の時点で主人公とは思えないし、
あのプロット段階でキャラデザも固まってなかったみたいだから、
更に色々設定を変えてる可能性は充分あると思う。
マチは引き継ぎ役ってのは動かなさそうだけど、ここをどうするかも微妙。
何よりネタバレになるようなプロットをわざわざ載せるとは思えない。

にしてもキオノナいいなぁ・・・。

ウシロ�@→ウシロ�A→マチ�@→・・・ウシロ�B　ＥＮＤなんだとおもう

>>141
俺もそう信じたい

しかしこのガキどもはココペリを呼び捨てにしてたし
まったく躾がなってないな

前はウシロが最終戦じゃなくちゃヤダと思ったけど、
もひろんが最終戦にマチを用意したなら用意したなりの理由があると思うんだ

>>143
人の振り見てなんとやらって奴だな、クソガキが

最後はなんとなく残った連中の後日談を子供らが説明して終わりな気がする

別の連載なのか
何でそれにぼくらののネタバレが？

後日談？

コエムシ「ええ、やりがいのある仕事だと思っています。
やっぱり契約者は自分で終わらせないぞ！みたいな空気が現場でも流れていて
すごくやる気が伝わりますね。まだまだ駆け出しですが彼らのために最善を尽くせるよう
これからもがんばりたいです。」

>>147
ttp://yaplog.jp/mangaf/archive/576

これね、ぼくらのっていうかもひろんの特集でアイデアノートとか載ってる

>>140
やっぱキオノナちゃん最高だよな

鬼頭ってけっこうアナログな人なのねそれにしても字がうまいと言うか見やすい字書く人だな

>>147
もひろん特集
制作現場の様子やぼくらののプロットが載ってる
カンジの名前が文太だったりアンコが愛だったり目を凝らして読むとおもしろい



キオノナは俺の嫁

>>131
子供とデンズヌイの国や映画を観に行ったりしてるんだろうなあ

http://www.youtube.com/watch?v=hClr4EJ90mo

そういや8巻のサイン色紙とか当選した奴いないの？

マイルスの単行本発売したの？

それがそうでもないよの。

今日一気に8巻まで読みました＞＜
面白いですね
アニメやラノベも面白いですか？

>>157
該当スレに行ってそれぞれ聞きなさい

アニメスレやラノベスレはそれ見てる人が行くもんじゃないの？ネタバレとかもあるし・・・

ラノベ
戦闘順や敵のデザインなど一部が大きく異なるifモノ。
キャラによっては言動が原作とはかなりかけ離れるが、なぜそうなるかの理由づけは出来ていると思う。
人によってはパロネタが過剰に思えたり、文章が稚拙に感じられたりするだろう。

アニメ
戦闘順や敵のデザイン、キャラ設定など何もかもが大きく異なるifモノ。
中盤まではまあ悪くはないが、途中からGONZOクオリティと森田クオリティが発現する。
OPとEDはいずれも見る価値はあると思う。

>>158
ラノベの感想だが俺はもひろんと同じで絶賛だな
まずは読んでほしい
ザ・ムーンの全部読んだことあるなら4巻の描写力は感涙する、魂震える。
鬱っていうかこたえる描写は原作と同じくらい。あとなにより著者の「ぼくらの」への愛情がよく伝わってくる。
とまぁ褒めちぎったけどやっぱり>>160の言う通りパロディネタが多く、誤字脱字がたくさん。
新人で刊行スピードがかなり早かったせいもあるが。

>>114-120

ハッピーエンドがどうこう言ってる奴はキリエ編を100回見直して来い。

登場人物の思想＝作者の思想ですね、わかります

ハッピーエンドっていうか今までの戦いは報われてほしいということだろ
どう転んだところでめでたしめでたしとはいかないに決まってる

どう考えてもハッピーエンドって言葉は適応しないだろう…

コダマ〜チズは本人の満足する終わり方をしていなくて、
モジ〜アンコは解釈にもよるけど、本人的には満たされて死亡している様に思える。
んで、カンジとカナはどらかというと前者だと思うんだが、
この流れだとウシロ・マチも本人的には煮え切らない終わり方になりそう？

>>161
＞俺はもひろんと同じで絶賛だな

普通の感性だとどうだろうと気になる哉。

なあ、ガチャガチャ見てて思ったんだが。
ポケモンのダークライって奴、ちょっと改造すればジアース作れるんじゃないか？

ttp://www.mpsnet.co.jp/hobbynet/products/gashapon/39673.html　←コレ

1000円回したけど、出ねぇ。誰か作ってよ。

http://www.pokemon.co.jp/export/sites/default/special/darkrai/img/darkrai_img01.jpg
これ？

そう、ガチャガチャ版の足の長さがいい感じ。

初期のダイチやナカマはそれなりに悔いを残して死んだ筈なのに
それ程後味の悪さを感じさせないのは、彼らがあまりにも堂々としてたからだろうな。
あの子達は立派過ぎるよ…。
大抵はカコみたいになっちゃうのが普通なんだろうな。

>>130
語られないだけでファンは多いんじゃないか、俺とか。
リスカ少女と聞くと身代わりマリーが出てくる、困った脳みそだ。

>>171
でもアレだよな、考えようにもよるんだけど、悔いのない人生過ごせた人って、
天寿を全うした大人でも少ない方なんじゃないの？と思ってしまう。
生物的には遺伝し残せないとだめだけど、人間はその意思を継いでくれる、って道があるからね。

>>119
お前今月号ちゃんと読んだ？
失うものが無いからこそ、ウシロは戦えるんだ。
誰かを大切に想う事、そしてその大切な誰かを失う事の悲しさを知り、
そしてそれが全ての人間がそうである、という事実に気付けたからこそ、だ。

悲しみを知らなければ最強にはなれない。そしてウシロは悲しみを知った。最早負けは無い。



…ジャンプ展開なら。

カコってどのメディアでも駄目駄目なキャラなのが残念。
アニメでウシロが言ってたけど、カコももっと順番が後の方だったら立派に戦えたと思うんだ。
現にコエムシにカコと同列に言われていたコモやアンコも最後の方だから立派に戦えたわけだし、
自分の命を犠牲にしてまで守りたいものが無いって点では、カコとカナ編前までのウシロもそう大差ないわけだし。
そのウシロがあんなに立派に成長できたんだから、カコも最後から２，３番目以内だったなら、
自分の弱さにきちんと向き合って、それを克服してくれただろうと思ってる。

カコは「あんな状況に置かれた中学生がパニックにならないわけがないだろ」って意味で描かれたキャラだからなぁ
それにカコの死にざまを見て「僕たちはああはなるまい」と決心させたところも大きい
少なくとも物語中ではちゃんと役目を果たしてるよ

カコもキリエの後だったら戦えるぐらいはできたかもしれん。
逆にコモは最初の方だったらチヅに首刺されてたと思う。

カコは涙ボロボロ流しながらも、足の早さを生かした戦い方をしたんじゃないかと妄想してみる。

>>167
161はもひろんと同じ変態紳士ってことさ

( ^ω^)私もだがね

エロＦを買えた俺は勝ち組
どうだお前ら、うらやましいだろう＾▲＾

都内ですがエロFが何故か積まれていたのには感慨深いものがありました
そんなに需要があるかは謎だが

エロFが実在するとか信じるなよ
鮫島事件も信じる口だろ

その話はするな

>>181
それはガチでやめとけ

言っていい事と悪いことがあるぞ

>>180
需要があると踏んでの出版だろ。
今月号にマイルスの荒筋が載ってるのはそれだけ鬼頭特集につられた
新規の読者が購入すると見込んでの企画だろ。
頭使えよ。

エロf初めて買ったけど
マイルス面白いな
でもいつもあんなにキャラクター主導なの?鬼頭さんにしては珍しいと思った。
あと、I-16とか相変わらず飛行機のセレクトが素敵だな

勝手に区分してみた


本人はそこそこ満足、周囲の人間もある程度は納得
コモ・アンコ

本人は少しだけ満足、家族や友人可哀想
ワク・ナカマ・モジ・マキ・キリエ

心残りがありまくり
ダイチ・チズ・カンジ

考えられる限り最悪
コダマ・カナ

もひろんによると好きな女の子に殺されるのって救いらしいよ
カコ

>>187
アンコは繊細さ故に自分を悲観的に見てるんじゃない？

>>175
うん。それはそうなんだけどさ、何も全メディアでそれをカコが受け持つ必要は無いんじゃないかって事。
特に小説版とか、順番が全然違うんだから、アンコやコモがパニック担当になっても良い気がするんだけど・・・
チズに殺されるのはワクが担当したけど、あれは死ぬのが嫌というより相手を殺すのが嫌だから、という
ある意味ヒーローらしい理由からだしなぁ。

まぁ格好良いカコの活躍は同人に期待しよう。
誰かカコ好きな人がそんな話を描いてくれるに違いない。それぐらい期待しても良いよね？

つってもカコはもともと精神的に一番「弱い」からな
家庭内や学校の立場もそれを物語ってるし、作中みたいな役割はある程度必然だよ

クラスの顔（エン）さんっていう友達にエンソフってあだ名つけましたが何か？

>>132
あのプロットはキャラの名前、イベント、順番が違うから初期案でしょ？
モジがコモの後になってたり、アンコは愛子→愛でナイフで刺されるだし。
にしても双子は見てみたかったな

モジくんの家族や部屋の描写も一切なかったような気がするけど、きっと両親は死ぬほど心配してるんだろうな
育ちのいいぼっちゃんふうだったし
心臓が取り出されたあとの彼の体は軍病院にあるまま？

>>189
カコはキリエの後だとそれなりに戦いそうな気がする。
がたがた震え、「畜生」とか「糞」とか悪態はき、それでも意地か何かを頼りに。
死に際には「死にたくねえ、死にたくねえよ…」とか人間らしい言葉をはきそうだな…

>>193
突然子供が消えたら心配はするだろうけどモジん家は親子の関わりが薄そうじゃないか
片親か共働きか。真面目な性格の子供は親がいないと
逆に自分がしっかりしようとして大人びて見えることがある

http://paranoidpark.jp/yokoku/yokoku.html

今日コミック読み返してたらチズの「嫌な形〜」の意味がようやく理解できた

まぁそれだけの事なんだけど

ジャベリンって飛行＋遠距離攻撃の能力な印象あるけど、よく見てみたら、これ同じ機能なんだな。
コクピットの反対側に噴射口があって、それをそのまま使って飛行、装甲を少し削って飛ばして針攻撃、
装甲を大きく切り離してそれを飛ばして遠距離攻撃って感じに組み合わせてるだけで、ジャベリン特有の能力って噴射だけだった。
つまり、機能は一つだけど使い方によってあんな強力な戦術が使えるようになったんだと思う。

てことは、だ。ドラムも回転＋装甲切り離しの複合技を使えば、
遠心力によって自分の装甲を弾丸のように飛ばして攻撃する事も可能だったんじゃないかと思える。
そうなると、それこそマシンガンのような勢いで有効打撃をばらまけるわけだから、近〜中距離戦ではかなり強かったんじゃないかと。
まあ、相当街に被害が出る戦い方だから、ホーム戦じゃ不利だろうけど。

>>198
攻撃する度にみるみる細くなっていくドラムｗ
でも再生能力が固体によってかなり違うみたいだから、ドラムのそれが低い場合
相手が攻撃を耐えたら一気にピンチになってしまいそう。

とその前に、ジャベリンの弾が装甲を切り離したものなんて描写は無かったよう
に思うが。

１５人の少年少女の中で
コダマだけ特に悪い環境じゃない気がするんだが。
コダマだけ裕福だし

どういう基準か知らんが別に悪い環境じゃない奴なんて結構いるだろ

悪い環境や劣等感を抱えてる奴が殆どだけど、みんなそれなりにそれぞれの幸せを持っていたと思う、
それに気づいてない奴や自分の意志だけが暴走してる奴もいるが

コエムシも言ってたけど、もう少し泣き叫ぶ奴がいてもおかしくないよな。
特に３番目、「操縦したら死ぬ」という現実を突き付けられた直後に
「次はお前だ」って言われたら大の大人でも普通錯乱すると思うんだが。

ジャベリンに関しては憶測で話を発展させすぎてるよ

204 ： 朱徳：2008/05/10(土) 01:46:45.87 ID:BAUnsa6b0
>>1
何十年も前のアーサーCクラーク「我らの……」で、
物理定数を変えることでパラレルワールド同士の潰しあいをする
とかいう短編小説でそのアイデア使ってたじゃん。
韓国はどんだけ遅れてんだよ

>>205
一通りググッてみたが、んな作品みあたらんのだが

>>203
錯乱するほど実感がわかないと思う。
ある程度肝が据わっていれば、死にたくないという思いに振り回されるよりも
残された時間をいかに使うかに頭がいくだろうし。

カコみたいなケースは稀だと思うんだよなあ。

逆にカコやチズを見ていたからこそ後の人間が冷静になれたのかも知れない

癌になったけど実感わかなかったし
普通に生活してる人はそんな死に敏感じゃないと思う

実感わかないよな
自分も明日死ぬ言われても死ぬ間際までポーッとしてると思う

最近、そんな内容のドラマあったよね。
死ぬまでのロスタイムで何が出来るかってヤツ。

カコならロスタイム中ずっと喚いてそうだ。

ナカマがダイチに謝った内容がよくわかんない

それはいくら何でも理解力がなさ過ぎる・・・

鬼頭のキャラの生気の無さは異常だな

だからこそ生気付いた時のショックや驚きが増す

単行本1、2巻しか読んでないんだけどすごく面白いです。

私的にパイロット10人目あたりで戦闘に負けて地球あぼーん!!かと思ったらなんも起こらなくて、何？何？って主人公がうろたえてるところにコエムシ登場｢おまえら必死すぎ。すぐ負けたらこんなに死ななくてもよかったのによぉ？｣とかいってジアースと共に去る。
その際一人だけ犠牲で誰かを連れていく。んでそいつがココペリと同様に誰かに託す。以上ループってのを希望。


今から本屋へいってくるわ

>>216
そ、そうか…

話的にループはあっても可笑しくないけど
漫画的にはそろそろ終わると思うよ、鬼頭がそういう人物なので

やっぱりわからん

ナカマとダイチの話か？
お前には無理、例え説明されても理解できないよ。
鬼頭漫画読むのはまだ早い。

自分は読んでて胸が痛くなるくらい、ナカマの優しさとつらさ、
ダイチの懐の深さ、それと諦観を感じたけどね

ただ説明されて、あぁそうなのか、という納得の仕方は違う気がする
自分の感じ方だってひとつの例に過ぎないわけだし

俺はナカマから"優しさ"なんて感じなかったけどな。

てか、田舎はエロFが無ぇ。。

なんだ、別に内容は無いのか

エロＦ初めて買ったがあんなにカオスなマンガ雑誌だったとは…
ところでマイちゃんはどれ位エロエロ痴女なの?
今月号じゃ全くわからんかったよ…
まあ、キオノナちゃんが可愛かったからいいけど

>>212
>>1のテンプレサイト見れ

あれはわからなくても普通かと。
あの時点では、他にそれらしい描写がないので、それしか考えられないが、
この後で違う話が出てくれば、それで普通に納得するだろう。

スレを読む上での超基本であるテンプレ読まずに質問してすいませんでした。

>>224
もうマイﾀﾝのエロ可愛さは凄いぞ
でもギカクのエロさはこどもにギカク死ねとか言われる位超級なんだ

エロFってまさか未成年無理？

24時間マイちゃんやっちゃってるからな〜

18禁だな

そうか・・・。
買いたかった

ありがとう

あー、すまん嘘ついてました。実は10禁くらい・・・・。

まじかよｗｗｗｗ
家に帰る電車に乗っちまったよｗｗｗｗ

それすら自分で判断できないなんていかれてるな

>>199
ジャベリンの弾が装甲の一部ではないのなら、ジアースはダメージを受けないだろ。
これまで、ぬいぐるみの装甲の一部やレーザー以外で有効だった攻撃は無い。
ちなみに、アイドルの針など一見武器に見えるものでも元々は装甲の一部。それを切り離して再生して使ってるだけ。
ジャベリンの弾も同様の方法だってことくらい、ちゃんと読んでればわかるだろ。

>>204
憶測じゃねーよ。ちゃんと絵を見てみろ。

うわあ・・・

>>229
マジかよｗ今月号じゃ想像つかねぇよｗ
エロＦて普通のエロマンガよりエロい気がする
つか、なんでチンコに修正入ってないの?

途中までしか見てないけどナギってモジ編の後、生きてる描写あんの？
止まる心臓をナギが貰って死に、モジが心臓病だが生きてるみたいな
概出か

日本語でおｋ

>>237
もう少しわかるようにプリーズ

なんで死体にたいして臓器を交換してるんだｗ
コエムシがやっちゃったんならなんでもアリだと思うが違うし･･･

マイちゃんは完全に雑誌のおかげでエロくなったみたいだよなｗ
あのゆるいセックスの描写はわりと好きだから良いぜｗ
そういうやマイルス７話だな、本に出来る話数だな

ああ、臓器移植をそれぞれの臓器を交換すると勘違いしてる訳か、
可愛い奴だなｗｗｗｗ

心臓移植は生きた身体から取らないといけないのにモジはどうやったんだ？ってのは前よく言われてたな
「この子もう死ぬから」って死ぬ寸前に胸開いたのかとか

超法規的措置みたいな法律があるんだろうな。
あんま気にしたことないけど

生きてるうちに摘出しないと意味がないから急いでたのだと思うけど違うのか？

歩いて手術室に入ってくる子を「僕もう死ぬんで」って言ってるからって素直に手術できるもんかなっていうか
もうすぐ死ぬからってそれでも死ぬ前に心臓取ったら殺人になるでしょ
医者にジアース関係のことは説明できないだろうし
まあ上で言われてるように超法規的措置とかが働いて医者も了承してやったんだろうけど

>>234
だから、だからこその飛行と長距離弾が射てるんだろ？
それに弾は装甲と言うより武装だろ

>>245
普通の医者に説明できないから軍医に任せたんじゃね？
それなら最低限の説明くらい出来るとおも

アイドルの針やジャベリンの弾丸は装甲って言うか、
装甲と同材質の武器だろう。
パイロットが工夫して使ってるって言うより、
発射して攻撃するための機構として最初から組み込まれてるものに見えるけどな。

っていうかどうみてもそうでしょ
特殊な攻撃用に特化された形態

　　　 　　　　　　　　　 ,.　 '´.::::::::::::::::｀丶､　　　 _／￣￣￣
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　 ／　　　＼　　 ／::;:イ::::/:://::/::|:::|:.i ﾄ､:i::ヽ|
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　　　　 　 　 　 |/::/::/://:/::/::/:/::/!|:l i:::|::|:./j.　 　 崎　 崎　 の
　　い　呼　 　 |::/:::/// /;ｲi::ｲ///::!j:::ﾊ/i:|::::/　　　先 　さ　　っ
　　い　ん　 　 |/:::::/ｲ/l/ 7/_///:/'7ﾚjﾊ!/l:<　　　 輩　 ん 　 っ
　　で　で　　　|:::::/i/ﾚｨﾃﾐﾒ､lﾍ//,. j/ィﾃrﾐﾘ|ヽ　　　っ　 を　 ！
　　す　　　　　|:::::|i/ゝヾ;;iｼ冫 j/ l '´ ､ヾ:ｼ,イ/ヽ 　 て
　　か　　　 　 〉i:ﾊ|　 ´ ￣　　/l　　　 ´￣ u7::::|　　 ：
　　! ?　　　　 /:/ﾊl.　／／／ j |　／／／　/ハ|
　　　　　　　 /!jﾍ、i　u　　　　ヽ -　　　　　 /ｨ/|
　　　　　 　 /ハﾄ::ｰヽ 　 　 　 _＿　　　　　/_/::ト､　　　　　　　　 ／
　　　　　 ／ 　 jヽ!:::::丶　　 /　　 ヽ　　 ／:::::ﾊj　 ＼　　　 _＿／
､_　 　 ／　　　　/:;ｲ::l､:l＼　 ｰ--‐'　 ,. !::;ｨi<:{　　　　＼／
　＼／　　　　　 j/ ﾚ' | |　 ＼.　 　 ／　|::i l/ ｀
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　　　　　　　　　　　　_,.|　l　 l　　 /　　 |、

>>175
＞うん。それはそうなんだけどさ、何も全メディアでそれをカコが受け持つ必要は無いんじゃないかって事。

そうは思わない狂信者がこのスレにはたくさんいるから気をつけたほうがいい。
原作どおりに展開しないアニメも小説も糞だと思うぞ。

まあアニメはどうしようもないからな

カコやワクが、運命を自覚して立派に戦う所も見てみたいけど、
読者が納得できるように書くのは大変だろうね。
我と思わん人は、二次創作で頑張ってくれ。

鬼頭の跳んだハードルが高いからなあ

でもホントこいつらは立派だよな
確かに「前の奴らが守ってきた、やった事を無駄に出来ない」
と思えば闘えるかもだが
戦闘での成り行き上、カンジやモジ、ワクみたいにコア一発直撃ってわけじゃなく
コアを手にもって止め、なんて俺に出来る自信はねぇわ

もし出来たとしても時間ギリギリまで粘ってガクガク小便撒き散らしながらコア潰すな

マキとかすごいよな、それと意図的に対比させた部分もあるんだろうな＞コモ戦

チズ戦以降死に悟り開いてる所もあるけどやっぱ直前になって冷静になる事は出来る気がせんな。
カナ戦でああいう決着付けさせたのはもひろんなりの優しさなのかもしれんな。うん、それはないな。

ナカマが謝ったのってどちらかと言うと優しさより
ナカマ本位に考えて赦しを請うた印象が拭えんなあ
ナカマはそういう性格で、ダイチが多分ちょっと特別な存在だったとしても。
ダイチには、死んじゃったらやっぱり関係ないことだし。
マキたちが受け継いで作ってたのはすきな展開だったけど。

>>258
ダイチに謝った事自体はおまいさんの言う通りかと
でもユニフォームを作る、作ろうと思った事は相手に対する優しさ、思いやりじゃないか
つまり友情。

それとあの電話、ユニフォームの件だけじゃなく
住民の避難猶予の件も話てるんだと思う

>>259
＞は相手に対する優しさ、思いやりじゃないか

親切の押し売りとも言うなw。
オレはあんな服は着たくない。プラグスーツみたいな、もっとカッコイイのがいい。

>>260
>プラグスーツみたいな、もっとカッコイイのがいい。

どっちもかっこよくない

>>261
しかしプラグスーツはエロい。
特にアンコはプラグスーツで読者サービスするべきだった。

実際あんなのエロくもないと思うが･･･

キリエが戦闘の時にあの服を着なかった理由って
「よその地球の人にあの姿を見られるのが恥ずかしいから」だと思ってたけど
このスレで「戦う意志がないのに戦闘服を着るのはナカマに失礼だから」
って意見を聞いて自分が恥ずかしくなった

カンジ（それで着替えなかったのか・・・）ってところで気付くべきだったか

>>246>>248>>249
つまり、お前らにとって牙や爪は、皮膚や骨の一部では無いわけか。

>>264
俺は相手に「ごく普通の、何の訓練も受けてない少年」だという事を知ってもらうためだと思った。
キリエが「自分達が殺した相手を知っておいてほしいと思ったから」と言ってるし。
あの時点では、相手が必ずしも敵の正体を知っている保証は無いわけだし。こっちみたいに騙されて戦っている可能性も充分ある。
そんな状態で戦闘服なんて着て出てきたら、何かの特殊部隊か選ばれたヒーローみたいに見えてしまう。
そう見えてしまうのを避けたかったんじゃないかな、と。

>>264
まあ、恥じる気持ちがあるなら大丈夫

どちらかと言うと、キリエが恥ずかしいなどとは一言も言ってない事に気付くべきだった。
ナカマに貰った時に着てたでしょ。

生身の自分を知ってもらう為だろうな。
戦う気がないとしても、「だから戦闘服を着ない」では、その方がナカマには失礼な気がする。

ナカマに対して失礼うんぬんは本来は関係無いと思う。
自分は自分、他人は他人。そうじゃないか？

そもそも、夏休みにたまたま居合わせただけの関係に過ぎないわけで。
それがなんで何が何でもナカマの服を着なければならないという
全体主義になってしまうんだ？

チズは自分の復讐を遂げたいという極めて個人的な理由のために
カコの首をかっさばいて殺したし。それが正当化されるなら服くらい
どうって事ない。

むしろ急ごしらえの友情とも呼べないものにすがるほうが不自然だと思う。

＞自分は自分、他人は他人。
そりゃそうだ。だが自分と他人の間には何らの関係があって、それには自分で応えなければならない。

＞何が何でもナカマの服を着なければならない
誰もそんなこと言ってない。

＞カコの首をかっさばいて殺したし。それが正当化されるなら
別に正当化はされてない。

＞むしろ急ごしらえの友情とも呼べないものにすがるほうが不自然だと思う。
パイロットであるという共有点を通じた繋がりはあるわけで、それが急ごしらえかどうかは問題ではない。
それを友情と呼ぶかどうかはともかく、パイロットとしての繋がりは彼らにとって重いだろう。

ある種の釣り橋効果みたいなものかもしれないが、
例え上辺だけでも、そういう連帯感というか心の拠り所は必要だったと思う。
周りに相談できないという状況なら尚更。

誰か一人でも失敗したら、それまでの行為が無駄になるからなぁ。
その状況であの戦闘服を着るってのは、運命を共有する決意表明みたいなもんじゃないの？

ダイチはナカマの謝罪とその受容ってのがあるから除外するとして、
運命知らずに戦ったワク＆コダマ、運命を受け入れたくなかったカコ、
（最初は）自分のためだけにジアースを使おうとしたチズ
戦う気のなかったキリエが戦闘服きてないのもなんか象徴的だし。

友情の戦闘服つーよりなんか呪いの拘束具っぽくて、自分なら重たすぎて着たくないな。

>>270
＞＞何が何でもナカマの服を着なければならない
＞誰もそんなこと言ってない。
このスレの総意です。

＞別に正当化はされてない。
確かに本編中では別に正当化されてはいないが、あのシーンはチズ編の
言わばキモであって、このスレではその事でチズを非難する者はいない。
言わば、スレ中では正当化されていると言える。
ナカマの服にこだわっているのは本編よりもこのスレであって、正当化に
ついてはスレ内ルールが適用されるべきだと思う。

＞パイロットとしての繋がりは彼らにとって重いだろう。
全然。
そもそも「ぼくらの」のストーリーの特徴は、15人の仲間でありながら
個々のつながりを敢えて排して個々の人物に対してスポットを当てている
ところ。アニメは無いはずのつながりを無理に入れようとしたから
オリジナル部分全体が破綻してしまった。

チズのあの行為に関しては
様々な事情や感情が絡み合いすぎて
黒か白か！とはっきり決められないんだと思うなあ。

人を殺すのは勿論いけないこと、
だけどチズの気持ちは理解できてしまう。

黄金週間の延長戦でも始まったのか？明日は月曜日だ、今のうちに寝ておけ。

＞このスレではその事でチズを非難する者はいない。
カコファンの俺が通りますよっと。
何も殺す事はなかったじゃない、チズ。
「私のために頑張って」とでも言ってチュウの一つでもしてあげたら、カコくん単純だから頑張ったかもよ？

＞＞パイロットとしての繋がりは彼らにとって重いだろう。
＞全然。
近いうちに必ず死ぬ、という、同じ境遇同士の人間の繋がりが全然重くないなどと、良く思えるなあ。
あの中では、契約してないウシロと、死を受け入れたくないカコ以外は、運命共同体みたいな雰囲気あるぞ。
モジ戦後、彼らが自ら設定した「ぼくらのルール」なんか、まさにその繋がりを象徴する言葉じゃないか。
それに、「死を目前にした者相手には、死なない人間が何を言っても意味が無い」と感じたからこそ、
契約者達と同じ境遇に立つ為に、田中さんは契約したのであって。

もっとも、パイロット＝契約者としての繋がりはあっても、単純な人間関係としての繋がりはあんまり無いな、確かに。
コモとマキ、キリエとカコとチズ、ウシロとカンジとカナくらい？
ああ、あとアンコとナカマの繋がりも最後の最後であったな。
なんだ、結構繋がりあるじゃん。

>>268
というか、そもそも“戦う気が無い”って時点で、これまで文字通り命を犠牲にして戦ってき仲間達と、
そして皆が守ろうとした世界そのものと、それによって滅んだ世界に対して失礼だと思う。
まあ、それはリスカ少女を見たあと、キリエ自身が気付いてるんだけど。

ぼくらのの各個人のエピソードは「こういう状況に陥った人間が取る行動」を
ひとつひとつ命題として示して消化してるんだけど
キリエの話は「敵も人間だと知ったら相手を殺せない者が出てきてさあどうする？」という命題だからね
さらにもう少し踏み込んで「自分も相手も同じ人間なら生き残る価値があるのはどっちだ？」って疑問に答えを出す話
自分の置かれてる状況で考えてるから前回までの戦闘の重さはある程度無視される
最終的にはそれ込みで決着したけど

ナカマの戦闘服は相手に対する友情。親切の押し売り云々は抜かして
ナカマなりの振りあげた拳（意志）だ。

ジャベリンの弾は武装です。
牙や爪とか言ってるが少なくともジアースには牙がないってことだ。

キリエが戦闘服を着なかったのは「自分」を相手に知ってもらうため。
闘う意志云々は関係ない。


まとめです＾＾まさに黄金週間の延長戦ですね＾＾

>>272
＞誰か一人でも失敗したら、それまでの行為が無駄になるからなぁ。

長縄跳び大会のいや〜な緊張感を思い出した

あとキリエに関して。
キリエは闘う気が無い、というわけではない。
確かに闘えない寄りだったが闘えるか闘えないか「わからない」だぞ？
それに「前までに闘ってきたパイロットの頑張り、守ったてきたものを無駄にできない」
という意志があるからこそ迷ってたんだろ。

キリエの場合は相手の女の子の手首を見て戦う決心がついた口だからな
その前は自分の側の地球と相手の側の地球のどっちが消えてもどうでも良かったのが
あれのおかげで、平たく言えば相手の地球を消してほうがマシだと結論付けることが出来た。

なんだか「おれたちは15人でひとりだった」みたいな考え方の支持者が
多いのに驚いた。

最近カンジカナウシロって続いてるからじゃないか

>>282
というより、無為に重責を負わせることは間違いだと思ったんじゃないか？
勝たなきゃいけないというよりは、戦わなきゃいけないと思ったんだろう

残った地球（集団）はいくつもの命（集団）を背負っていくわけだ
それを「どっちが生き残っても僕は同じだから殺してよ」という逃避とも言える行為が失礼だと思ったんじゃないか
それは別に同じ地球の個でも変わらない
だからキリエは最後に「生きる業と責任から逃げないで従姉に背負って欲しい」と思ったんだろ

>>279
闘う意思っていうか運命共同体的なぼくらの仲間が(カンジは声に出してキリエの意思を尊重すると言ってはくれたが)それぞれこの世界を存続させるために闘ったのに
それを途切れさせてしまうかもしれない、という思いから戦闘服に袖を通さなかったのは確かだと思うんだが・・・
そうでないと、ぼくらの仲間ではない未契約かつ別時空の地球人であると本決まりになったマチが、カナ戦で戦闘服に袖を通さなかった事と韻を踏めない。
また、恐らく今後ウシロが戦闘服に自ら袖を通す展開になることとも韻を踏めないだろう。
戦闘服は皆の意思をついで生き残りの戦いを行ない、ぼくらの共同体である事を自発意思によって表す物語においてのアイコンである。と、考えるほうが自然だと思うんだが・・・

>>283
そうじゃない。
事実として、15人にはパイロットであるという関係がある。
事実として、この地球に生きる生物には、同じ世界に生きているという関係がある。
いかに個別の主体が独立したものであろうと、そうした関係・連帯は存在している。
そしてその上で、何を重視しどう行動するかは各人に任せられている。
ただ単に時間が進んだ今の段階では、連帯感が強くなりつつあり、
各キャラはそちらを重視した行動を選択するようになってるってことだと思うけどね。

>>283
誰もそこまで大げさに書いてないだろうに
だがおまえの言うほど１５人の関係は薄くはない

いつにもまして気持ち悪い流れだな

キモい流れを断ち切るシイナキック！

>>286
悪い、関係ないってのは断言しすぎたな
物語上そういう意味もあるだろう。ただキリエ本人はそこまで考えてはいなかったと思うけど

>>287>>288
このスレの総意とか言ってるヤツにろくなやつは居ないからな
構うのはやめとけ

>>292
そういう言い方は好きじゃないなｗ

まぁ最後に
１５人の繋がりが全然無いってわけではないだろ
１５人の殆どはそれぞれ臨海学校で知り合っただけの関係だが同じ契約者
同じ地球を背負い、同じ宇宙を背負ってんだぞ
それぞれの主観でそれぞれの背景はあるが背負ってるものは皆同じ
そしてそれは戦うに連れて重くなっていってんだ
だからこそコモは無駄にできないと思い、カンジも負けられねぇと思った

繋がりがない、なんて事は絶対にない
あと友情とかそういうのとは違うからな。友情ってのはあくまでナカマ主観での考え

話がついていけん

>>286
「それで着替えなかったのか」と言った寛二は、正しく理解していたと考えるのが自然だし、
キリエがああいう行動を取った理由は、キリエ自身が語っている。
まぁ書かれていないことまで想像するのも、読者の自由ではあるが。

>>259

住民の避難猶予の件ってどういうこと？読み直しても考えてもわからないから、教えてくれない？

８巻まで読んで質問

カナちゃんは途中からの契約なんだよね？
ウシロが今回で初めて契約者となったなら、
最初ウシロが座った椅子は誰のものだったのでしょう？

９巻を読んだらわかることなら、うるせーばかとレス頼む

>>297
じゃあ、うるせーばか
九巻で契約のタイミングが説明されるよ。

>>297
>>1のテンプレサイト見てきな

>>297
うるせーばか
何も考えてないけどなんとなく

しかしカナちゃん、エロF見たら非戦闘要員とか書いてるのにしっかり殺す気まんまんだなｗ

>>298->>300ありがとう。テンプレサイト見たけど見落としてたみたい
コダマ戦の後くらいに契約したものだと勘違いしてた。
最初から数に含まれていたのね

>>296
そのまんま。
ナカマの性格ならいいそうな事だろ？
それとダイチの台詞「街の被害を少なくする」の後のナカマのアップ、複雑な表情

まぁあくまで俺の憶測だけどな

ユニフォーム試着のときのキリエかわいいよキリエ
それより最近のり夫が…

なんか妄想狂が多いな
さすがもひろんのスレだ

>>302
まあダイチは言われなくても同じ様な事はしただろうな。家族いたし。
ドラム缶が暴れちゃお終いだが。
ナカマの時みたいに中の人が待ってくれるのは稀なケースなんだろうな

ユニフォーム姿がどこにも描かれてないのはダイチとウシロだけか？
二人とも果てしなく似合いそうにないな

>>303
小説版２巻も見た？
キャラ紹介で照れてるぞ

ぼくらのやなるたるが好きな人は
他にどんな作品が好きなのか教えてくれ

最近こういう感じの漫画にはまったんだ

俺はほとんど漫画読まない
昔の流れでアフタ読んでるだけで後はもひろんぐらいしか漫画読んでない

>>308
どっちが好きかによる。

エロとグロ

さあ、選べ

>>265
うん。
例え構成している物質が似ていたとしても、使用目的が大きく異なってるからこの場合は別物だよ。
そもそもこの議論の論点は針や弾丸を構成する物質が装甲と同じなのかどうかではなく、
アイドルやジャベリンの遠距離攻撃がぬいぐるみの仕様によるものなのか、
それともパイロットの工夫によるものなのかどうか。

ジャベリンの弾丸のフォルムや、アイドルの針の先端から溶解液が噴出される機構から見る限り、
あれはぬいぐるみの製作者が発射武器という用途を想定して組み込んだ装甲とは別扱いの機構だと思う。

>>310
エロかな

>>311
もうやめとけ。剣と盾を同じく考えるバカだから

>>312
ﾜﾛﾀ

>>312
じゃあね、幼女カテゴリって事で。
エイリアン９とかどうかな。

>>314
おぁ、俺も富沢ひとし作品って書き込もうとしたところだったからビビった！
やっぱ鬼頭莫宏を好きな人は富沢ひとしが好きな人とかぶってると思ってたのは気のせいじゃなかったのか。

>>308
アニメならWOWOWで放映されたやつほぼ全部

>>314
幼女カテゴリってなんだよｗ
ありがとう明日本屋にダッシュしてくるよ

>>308
他にこういう作品がないからもひろんをリスペクトしてるんだよ

強いていうならグロさと構成の面白さで岩明均
女の子の素朴な可愛さで萩尾ノブト
両方併せ持つ漫画家は…園田健一かな
漫画作品としての完成度は極めて高い

富沢ひとしや高橋しんが並び称されるのには非常に違和感を感じる
単なる露悪趣味と一緒にされたらもひろんが可哀想

＞園田健一かな
それはねーわ
エグザクソンとか糞つまらんかったがな

>>308
他に好きな作家は岩岡ヒサエと冬目景だな。
作品だとカサハラテツローの「空想科学エジソン」・・・絶対浮くな俺。↑全部しらねぇww

鬼頭漫画に近いクオリティ（絵は除く）は無いな。。

>>308
既出だけど富沢ひとし。
まぁこれは幼女とグロくらいしか似通っている点ないけど。
あとは同じ四季賞出身の小原愼司とか。
漫画の静かさとかがもひろんっぽい。

>>308
藤田和日郎と荻野真。関連があるかは知らない

藤崎竜、山下和美、全く路線が違うけどいくえみ稜
後は大概言われてる

>>308
雨がっぱ少女群かな
普通のは福島聡の少年少女

>>318
狂信者キタコレ。
「おれは違いの分かる男だ」みたいな選民意識がなあ・・・。

この星の無数の塵のひとつだと今の君には理解できないんだろうな。

岩明均、藤田和日郎、尾田栄一郎
たぶん伏線的な意味で

今のところ「ぼくらの」ほど好きな、と言うか感心する漫画はねぇな
強いて言うならクレイモア
三巻までしかまだ読んでねぇけど

アニメならエヴァ、1stガンダム
映画ならダンサーインザダーク
漫画じゃないけどな

うざい流れだね
センスの押し売り
それも大したセンスでもない

GW延長戦ですから仕方ありませんそんな事でカリカリするだけ無駄です

>>328
うざい流れはわかるが
センスがどうこうは余計だな
君の言うセンスってやつをみせてよ

ラーゼフォンいいよラーゼフォン
エロF対談あったんだよな？まだ読んでないけど
マイルスはOVA化とかしないかなあ
それこそボンズだの4℃だのマッドだの極マイナーな感じで
もっといい仕事人との繋がりがあればいいのに

かまってちゃん

GANTZは物語としては同じ方向性だが、重きを置いている部分が違うかな
ぼくらのはドラマ重視なのに対して、GANTZは画面重視って感じ

>>279
ワクが、ジアースの腕を蹴って遠距離攻撃したじゃん。
ジアースは再生能力が皆無に等しいから常等戦術にはならなかったけど、
もしジアースの再生能力がアイドル並に発達していたら、腕を切り離して武装として攻撃、という方法も充分ありえたはずだが？
外見にとらわれすぎだな、君は。

>>311
フォルムや機構の問題は、弾丸や針に使えそうなパーツを切り離して使っているって事だろ。
そもそもぬいぐるみの装甲の一部でないのならダメージを与えられないんだから、元々装甲の一部である事に間違いは無い。
そういう、武器や砲弾として使えるパーツを用意したこと自体は、確かにシハイシャらの意思なんだろうが、
それを利用するのはパイロットの意思だろ。
ジアースだって自分の腕やら背面装甲やらを自分の意思で使ったし、再生力があればそれを投げて攻撃する手段だって使えた。
最初から機構が組み込まれてるかどうかではなく、再生力の問題だろ。
ジャベリンだって、砲弾用パーツが再生できなかったら遠距離攻撃は常用できないだろ？
俺が言ってるのはそういう事。

>>313
剣と盾を分けて考えるなんて、サルの発想だな。
サルに戦車のしくみが理解できるかよ。

>>334
お前まだ言ってんのか
ここまでくると感心するわ

アイドルとジャベリンのそれは武器。
再生能力の違いに疑問を持つ前にそのような武装という考えは出来ませんか？
その方が自然な考えだと思いませんか？
鉄の剣と鉄の盾の違いがわかりませんか？

武装うんぬんの話されてるとドラムがかわいそ過ぎて悲しくなってくる。

釣りとしか思えん・・・
ジャベリンは砲撃用に変形出来るし弾丸も精製出来るしで、明らかに砲撃に特化した形態でしょ
取り敢えずジアースに超長距離砲撃という戦法は不可能です。ハイ、終わり

>>337
ドラムって結構ハズレだよね(´・ω・`)

>>335
＞そもそもぬいぐるみの装甲の一部でないのならダメージを与えられないんだから、
＞元々装甲の一部である事に間違いは無い。
ここら辺は認識の問題だけど、今のところここは誰も否定してないと思うよ。
ただ普通の装甲とは明らかに区別されているから、
ただの装甲と混同してはいけないと言いたいだけで。

＞それを利用するのはパイロットの意思だろ。
ぬいぐるみを動かしているのがそもそもパイロットの意思だよ。
問題はもっとその先。
既に用意された武器として針や弾丸が使われたのか、
それともパイロットが遠距離攻撃に利用できそうな構造の装甲を無理やり遠距離攻撃に利用しているのか。
これに関して述べるのは二度目になるけど、アイドルの溶解液や針がリロードされる際のギミック、
ジャベリンの弾丸が防御に必要だとは思えないミサイルのような形状をしていることから、
前者の可能性が高いのではないかと俺は言っているわけだ。

＞ジアースだって自分の腕やら背面装甲やらを自分の意思で使ったし
パイロットの意思で行われた工夫というのならこっちこそが工夫だと思う。
これは初めからその使い方が想定されていたと思われる針や弾丸とは区別されるべきだと思うな。

＞最初から機構が組み込まれてるかどうかではなく、再生力の問題だろ。
アイドルとジャベリンに関しては、
発射の機構と再生力は区別されるべきものでは無いと思う。
発射ができる、リロードができる。二つ合わさって初めての遠距離攻撃機構であり、
それはそうする為に最初から用意されていたものにしか見えない。

おまいら相当暇ですね
馬鹿の相手をよくもまあ

それはさておき俺がドラムのパイロットで
持ち上げられて押さえ付けられたら死んでも死に切れないと思う
相当悔いが残ります

俺なら、俺に感応したドラムなら、押さえつけた敵ぬいぐるみごと空間に対して回転して粉砕する。
赤きサイクロンと呼ばれた俺なら可能。

>>340
GJ
てか、そもそもの形態がそれ専用としか思えませんのにね

クリーニング屋の息子が敵パイロットだったら
「ウチはクリーニング屋だああああ！！」
とか言いながらすごい回転してダイチ木っ端微塵

>>342
ガイルって機体には滅法弱そうだなw

チズって本当にかわいそうな子だったよ。
読んでて分かる。チズは環境が悪すぎた。
ハタガイって奴マジ死んでほしいよ

>>346
ハタガイやチズ姉が言う様にチズ自身にも原因はあると思うけどね。
同世代を嫌ってハタガイを選んだのはチズ自身が選んだ選択肢な訳だし。
それにあんな親と姉がいて環境が悪いってのは無いだろ。
ナカマやカナの方がよっぽど酷い。

子供は親に反発するもんだよ、良い親兄弟だからって全て受け入れられるとは限らないし

ナカマの母親は
筋が通ってて素敵だと思う…職業はアレだが

>>347
チズのどこが悪かった？
ナカマやカナの方が酷いのは同意

職業に貴賎なし
きれいごとだけどな

>>347
まあ分別のつかない子供にそこまで背負わせていいなら、少年法ももっと厳しくて刑事罰扱いできるだろうけどな。
チズに責任があったとしたら、親に相談できなかったことじゃないかね。
もちろんそれは「家族に迷惑をかけさせたくない」ってのがあるんだけど、じゃあ自分が親だったら子供が
親を心配して身を滅ぼすのをよしとするかね、って話。
そこまで考えが行かないから子供なんだけどな、家族って言うのは困ったときに損得抜きで助けてくれるから家族なんだぜ。

>>350
親の方？チズ自身？親の方に言及するなら、大人の理論はわかりにくいからわかりやすいように説明する必要がある。
ってところぐらいか？まあ一生懸命教えても、学ぶほうにその気がなければ無駄になっちまうがな。

>>351
職業には貴賎はないよな、貴賎を決めるのは人だから。
第一次大戦のとき、ドイツでユダヤ人は便所の汲み取りのような仕事しかなかったけど、
需要が絶対に耐えなかったらどんな不況でも安定した仕事持ってたんで、迫害受けたんだぜ。

つうか見直して思った、大人でもチズみたいなのやチズより酷いのいっぱいいるよなあ…orz

例えば、明けないＧＷの人達とかな。

チズは酷い厨ニ病

チズは思春期女子にはわりとありがちなタイプの中二病
でもハタガイに引っ掛からず普通の日々を送っていたらある程度治癒できる範囲のものだった
市子とハタガイがこれからどう動くか気にかかる

キリエが会いに来たときはなぜか余裕で演説してたが
普通に考えて市子には振られてるよな？
市子の台詞が掲載時と単行本で違うのが気になる

>>352
＞職業には貴賎はないよな

「法の下の平等」みたいなもんだな。

>>352
何が言いたいのかよく分からんがチズはワガママって言いたいのか？
でもかわいそうだとは自分は思うよ。
ハタガイ、マジうぜえ

空気読まずに書き込むけど、マチが契約出来なかった理由って本名を名乗らなかったから？

本名じゃないの？
つーか、今月のウシロも名乗ってないし。。。

ワクワクさんに押されたからでしょ

いや、最初に大量契約した時点で皆同じ事をしてるのに、マチだけ契約成立しなかった。
んでもって、他地球人である事が不成立の原因じゃなかったとしたら…（今月号）と考えてみただけ。

でも理由が本名だったら、コエムシが気付かないのはおかしいか。すまん、考えが足りなかった。

その名前がどうってのはチズ子供の時点で･･･

>>363
いや、最初の契約時は　おそらくココペリ地球のパイロットとして契約中なんだろ。（ココペリ戦後に解除）

コエムシは、地球が違うと契約不能と説明していたが。
今月号のマチは、そう思ってないっぽい。

一瞬ココムシと読んでしまった
顔がココペリで体はコエムシ

こわラブリー

のり夫の最期を思い出した　どうしてくれる

ならばヴァンデミエール見て爽やかな気分になろうぜ

マチが契約できなかったのは、契約時に「契約したくない」と思ったからとか
なんとなく思いついた

今回の戦いで、覚悟を決めたからとかないかなぁ
ないよなぁ……

いまさら小説読んだけど予想を裏切る面白さだった、もっとはやく読んでりゃよかったよ。

>>356
正直チズのねーちゃんにもなんかモヤモヤするんだよな。
根っからの善人らしいし、言ってる事も正しいんだろうけど…。
あの後別れてれば良いんだが。

畑害は豚喰いにやられろ。

誰もいない！？
黄金週間延長戦ってのはマジだったみたいだな

そいや畑GUYで思い出したが
カナタさんからの頼まれ事の伏線回収されてる？
単行本派だからそこんとこわからんのですよ

　　　ヽ(´・∀・｀)ノ
　　　　　　く　く
　　　　＼_____________/
　　　　　　◎　　◎

http://www.youtube.com/watch?v=7uyqdMhK8Xc&fmt=18

もうすぐ「ぼくらの」も終わりなのか
最終話とか次の連載とか楽しみだ

>>349
でも確かに森田の言う通り
何でこんな聡明な女性が娼婦なんてやってんだろうと思うわ

こういう生き方が性にあってる、と言われればそれまでなんだがな

　　

コミックスの表紙　アンコが２回出てるのにダイチが一回も載ってねえﾜﾛｽ
１０巻の表紙はウシロカナ田中さんで最終巻が全員だろうか

ナカマ編は別に売春婦が普通の職業と変わらないと言いたかった
わけではないだろう。むしろ蔑まれる職業という前提で話が展開している。
それを、売春婦も他の職業と同じというような表面的な平等論を
振りかざすから話がおかしくなる。

>>378
まぁ肯定はしてないわな。その上での話なわけで

>>377
てかそうだよな、ダイチ表紙ねぇなw
裏表紙では一応あるが頭も胴も切れてるし
双葉ちゃんが泣いちまうぜ

蔑まれる職業ではあるけど、ぼくらの世界では公式に認められてる職業なのかね。
保険とかあるんだろうか

>>380
現代の話で言えば、健康保険、国民年金、国民年金基金などは職業に
関係なく加入できるよ。労災はどうだろう？個人事業主なら無理だけどね。

失礼。ただの健康保険じゃなくて国民健康保険だった。
それと個人事業主であれば雇用保険も入れない。

税務申告の屋号は「ナカマセックスコンサルタント」でどう？

おk

なんでそこでナカマの名前使っちゃうんだよ

次の表紙は宇白兄妹かなと思ってた
あくまで子供オンリー

半井さんだしな

単行本派だから待ち遠しい

>>377
ダイチ人気ないのかね？
まあルックスは地味だし退場も早かったからな。

>>385
あくまで子供のみってのはつらぬいて欲しいな

>>387
腐女子がキモ過ぎて困るぐらい人気だぞ　ジャニタレかって程

もひろん的に男女１組が表紙飾るのもアレかなと思ったんじゃないだろうか

嘘だろ？ウシロとかモジのが食い付きそうだけどな

あたし女だけど
ダイチが一番好きだ
ダイチ絵書いて部屋中にはりまくってるょ☆

ダイチの代わりに
畑ＧＡＩが氏ねばいいのに

もひろんも来たお絵かき掲示板だとやっぱウシロ人気だったような気が

オレ女だけど、四詩が一番かわいい

アタシ女ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

あの掲示板流す程度にしか見なかったけど
ダイチ兄妹もウシロに続いて人気だったような
その次位にキリエが多かった気がする

俺はカンジが一番かっこいいと思う

>>392
好き嫌い以前に美形キャラのが描き易いからじゃね？
チズ、モジ、ウシロが多かったような・・・・うろ覚えだけど

男キャラ、カコワクコダマ以外はみんな大好きだ
ワクコダマはエピソード的に印象薄い。カコは論外w

カコは一般的な心の弱い少年だったと思うよ。
最後まで死にたくないけど死んじゃう自分を受け入れられなかった弱さが逆に魅力に思えたりしてｗ
ワク・コダマは自分が死ぬと解ってなかったのでエピソード印象薄いと言われるとかわいそうかな〜？

まあ、僕は男ですがｗ
カッコイイと思うのはダイチとカンジかな、マキもカッコイイかもｗ

チズが一番多かった気がする
ロングヘアは華やかだしね

>>396 カンジいいよな
鶴丸も好きだ

恐怖を乗り越えるのは使命感だけだからな
カコは今どきの少年の典型だろう

コエムシ契約って展開もありだと思うんだ。
マチが契約できちゃって、そんで妹に操縦者の順番が
回らない確率にかけるために契約する・・・みたいな。

ウシロは結構今までも目だってたが
マチはここまで印象があまりにも普通の子だった分謎が多いな
どんな話になるか楽しみだ

でも見直すとマチめちゃくちゃ可愛いぜ

ikki最新号のあれ、マチ契約できてるんだよね。

>>402
アニメ版の基本はカコ。
漫画の基本はダイチという事だろう。
アニメ版と違ってダイチをはじめとして立派な子供たちが揃っているのが
漫画の特長だな。

ウシロ編は契約以上の盛り上がりはなさそうだから戦闘描かれずマチ編に移っても驚かない

アシスタントはササミッサか。
攻撃や防御にひとつひとつ言葉を発するウシロなんて想像できんなｗ

契約者不在のまま戦闘開始の場合、24時間以内に契約者を選出しないと無条件で負け。
というルールを折角だしたんだし、ウシロ編かマチ編のどちらかの敵がそうなると予想。
ぬいぐるみへの攻撃が無効って、マリオ的無敵状態なのか、ただ単にコアを破壊されても地球が無くならないだけなのかが気になる。

>>410
単行本派なんで詳しいこと分からないけど、その２４時間の間は攻撃が無効ってことなら
どう考えても後者はないでしょ。
パイロット決めたはいいけどロボット半壊でコクピットが無いなんて状態でどうしろとｗ

>>410
ぬいぐるみを構成する素粒子セルの情報が更新されないようにプロテクトされてると予想。

アンコはたまに凄く男前に見える。

マチのそばかすになりたい

ワク回想で出てこないかな。
マチと仲良さそうだったし、いいカップルに見えたんだけどな〜。

コダマ回想で出てこないかな

>>410
わざわざ出したのにウシロが即契約したからな
ラストは引継ぎバレとか色々盛り上げがあるから、この後すぐのウシロ戦だろう

探してたなるたる全巻セット\3780で見つけたぜ！

さすがに最近は、なるたるも落ち着いてきたか？

ウシロって
将来引きこもりニートになってVIP辺りに張り付いてそうだよな

マチが戦闘終了後に泣いてるのってモジ戦だけ？
おれはてっきりマチはモジが好みなのかと思ってた

>>421
チズ編でのチズの台詞に
「ダイチやナカマの時はみんな泣いてた。泣かなかったのはウシロとモジと私だけ」
というのがあった。
みんな、というからには当然マチも入ってるはず。

ワク人気ないの？
少年誌的な爽やか主人公でいいやん
もちろんあの15人の中の一人だからこそ際立って見えるだけだが

コダマも好きかね

アニメではコダマの扱いがいいね。

☆

引継役は豚喰い
異論は認める

>>.427
敗北エンドだから関係ない。

いきなりの質問で悪いけど短編集『残暑』の
「よごれたきれいな」のラストが良く解らない
ハンカチに付いてた血は何だったの？

メンス

カコ姉可愛いよカコ姉

>>429
沢渡の乳は経営不振で自殺
着ている服が清潔に感じられなくなった
ぬいぐるみを使った友人達のいじめ


これで分かって欲しい

>>413
いつまでも、
な、
めるなっ！！

とかね。

チズってどんなマニアックなプレイを受けたのかな

何も知らずに死んでいった　ワク・コダマ
発狂して予想外の死に様をみせた　カコ
身辺整理を果たせず死んでいった　ダイチ・ナカマ
それなりに納得して死んでいった　チズ・モジ・キリエ・マキ・コモ・アンコ

チズの最後は満足どころじゃない気がするんだけど

>>431　初期のカコみたいな潤んだ瞳のカコ姉も見たかったな　

>>434
漫画でのカコの扱いは「死んで当然」って感じだよね。
カコ姉も残酷な目つきでえぐるような事を言うし・・・。
それに対してアニメはカコに対してやや同情的だね。

弱者に対してとことん冷酷というのは鬼頭先生らしいとは思う。

アンカー間違った。>>435 ｍに訂正。

ラーゼフォン＝なるたる＋ぼくらの

>>360
つ佐藤美保

>>437
それ、捉え方良くない。
一応心配してんだよ。ヘタレなカコをさ。

ひどいこと言ってたのってカコの夢じゃなかったか

ああ、そっちか。
不良を刺して、姉貴殴って辺りはカコの夢。

キリエ編見なされ、刺された不良がピンピンしてるから。

アニメから原作に最近はまりました。
他のマンガが目当てで買ってた雑誌になるたるが連載してたけど
見てなかったのが惜しいと思った。

>>437
小説じゃカコ編の後、行方不明扱いのカコをずっと探してるんだぞカコ姉は
多分漫画でも同じ事してるだろうと思うと泣ける
普段カコに手厳しかったのも成長してほしいと思ってたんじゃないかなあ

残された家族の事考えると鬱さ倍増だよな
殆ど家族は何も知らないまま子供を探し続けているのかと思うと…

今更ながらエロF買ってきたが…この人漫画家になれてﾎﾝﾄよかったね
岡田斗司夫が今時のオタクは〜って言うのもうなずけるわ。アレ見ると

>>447
kosk

>>445
小説は小説。少なくとも鬼頭先生の作風ではない。
家族だからといって無条件に大事にするものでもないよね。

>>448
エロF買えばいいじゃん、ってのもアレだから要点を言うと
デビュー前後からのコレクションと出渕裕との対談で80年代アニメ事情と人形作家の話
同年代のクリエイターならそれくらい普通なのかもしれないが
鬼頭氏の内情は濃いｵﾀｸなんだなーという印象を感じた
作家のインタビューとかって受け流し気味に答える人多いから特にね

小説はチズの家族が肯定的に書かれ過ぎな気がしたな

>>451
肯定かどうかは少し悩むな
チズもその家族も一方的な見方を押しつける点でよく似ている。正しい正しくないを抜きにして

第一印象は天野可淡すきそうだな、だった

本田一家はよつばとの綾瀬一家と同じ恐怖を感じる

本田一家はただの宗教じゃなくて、新興宗教に嵌ってる人たちの
ような気持ち悪さがある…。
畑害と同じか、それ以上に受け入れがたいわ。

>>449
小説はキャラ設定は原作基準だぞ
アニメと違って作風違ってもキャラの性格は同じ
カコとカコ姉やチズ関連のエピとかも漫画の方に当てはめてみても違和感無いしな
チズは心情描写も含めると残酷さが増してる感じだったけど
家族だから無条件で大事にはしないって…今の本誌の展開真っ向否定かよｗ

小説版の本田一家は普通に怖かった。

なんか最近、急に偏った価値観の人が増えたな〜
疲れてきたよ、マチの契約不能は偽名だったからで確定してる君とか　カコ姉冷たすぎ君とか
同じヤツなら一過性で済むけど、新刊出るたびにこんなんじゃなぁ。

>>456
こちらの意図とちょっと違う。
鬼頭先生は戦いに対して現実逃避する人間はこうなるという見せしめとして
カコを描いたと解釈している。だからいかにも見せしめ的に描かれていると。

カコ姉に関しては、小説版はそういう解釈という事で。
鬼頭先生は冷酷なところはトコトン冷酷にやると認識しているもんで。

小説のキャラの性格って結構書き手の解釈が入ってるだろ
ウシロなんかが特に違う気がした
カナが死んだときの反応とかいろいろ
モジとかコダマとかも新しく解釈入れないと書けない展開にしてるし
書き手が違うわけだからオリジナルとは程度の差はあれ違いは出てくると思う
まあだからこそそれぞれ違いがあって面白いんだが
原作では何か読み取れるほどカコ姉に関する描写はないので何とも言えないな

本田一家はなんていうか貫きすぎなんだよな

普通の人ならもっとぶれてるもんなんだけど
間違ってるわけではないが、怖い

まあとりあえずコモ編が最高すぎると言う事だな

もひろんは確かに冷酷、ただ家族愛に関しては例外だと思うから>>445と同意見。
あんな愚弟を持てば多少嫌悪するだろうが、少なくとも弟の安否などどうでもいい、ではないはず

>>450
ありがとう、尼で買ってみる

本田家はカルトだろ

姉貴のいない自分にとっては気持ち分からないんだが
あんなに可愛いお姉さんを殴れるカコみたいな弟はいるのだろうか

カコの姉ちゃんは殴られた時のリアクションがまた可愛い

リアクションの可愛さすらカコの妄想のうち
現実だったら「ふざけんじゃねーよイサオ死ね！」とかいいつつ
七倍返しくらいにしてくるタイプに違いない

姉貴二人いるけど家庭内諸々含めまさにあんな感じだったわ
俺中学生、姉高校生ん時は
本気で憎たらしい存在だったからな当時。カコの気持ちは十二分にわかる

だからかカコ姉は嫌い

カコ姉なんてブサでＤＱＮな姉イラネーｗｗｗ

やっぱチズ姉だろ
畑GUYが手を出さなかっただけの価値はあると思う

>>459
もひろは見せしめとか意識して描いているわけじゃないと思う
殻都市で誘拐してきた女の子達をケースの中で飼って、それをただ観察する男がいたけど
あれに近いスタイルなんじゃないかと
状況を用意して、キャラクター投入。もひろは観測者的視点で脳内世界の住人の動きを観察

もひろは観測者であって神ではないのでキャラクターに何があっても自分の意思を反映させない
結果悲劇になったりＢＡＤＥＮＤになったりする
という解釈を俺はしてる

客観的だね

客観的というか傍観的というか
説教臭いこともあるけ

なんだこれ

>>465
現実にいるかどうかはともかくカコのはあくまで妄想
実際に殴るような度胸は無いしそこまで酷い奴でもないからなカコも
まあ誰だって心の中で気に食わない人間の一人や二人ぶん殴ってるだろｗ

もひろんの書き方は昔から変わってないと思う
ストーリーありきのキャラクター
ぼくらのでちょっとキャラが動いて来たかな？と感じるくらいか
世界観を構築してキャラを生み、傍観する。
そういう書き方とは真逆と感じる

別にそれを批判してる訳ではないけどな

いわゆる主人公補正ってやつが嫌いな人なんでしょ

>>451
小説は知らんけど、普通にいい家族じゃん。

>>470
なんかのインタビューでも言ってたね。「悲劇が好きなんじゃなく、『この状況ならこうなるだろう』ってのを書くと自然とああいう結末になる」って。
ただ彼の場合の「この状況」ってのが割と特殊な気が。
普通「軍人である自分の母親が敵に捕まって反撃できるのは（血の繋がってない）妹だけででも妹は痛い思いを相手にさせたくなくて、そのとき母親は…」とか無いから。そんなシチュエーション。

>>468
姉貴が可愛いくてもか？

>>469
カコ姉の方が可愛いし。
てか女性キャラの中で1番可愛いのがカコの姉貴

俺は双葉だな

何度熟考しても、ぼくらの最萌キャラはマチ｡
なるたるは小学シーナ
アニメは画崩してるからない

ロボット物なのに、ただただ普通の事しか描かれなかったクソ面白くないだろうに

(∵)

>>479
漫画やアニメじゃあるまいし、、
おまいさん姉とか妹いる？
可愛いとかそういう問題じゃないよコレは

>>485
いないぜ。
でも姉貴が可愛いかったらあんな酷い事妄想でもやらないし
思ったりなんかしないだろ。カコみたいな弟みたいに姉貴をうらむ
っていうか嫌いな人っているのかな

>>486を見て、虹が至高だと改めて思った

というか、可愛くなくても、いいときはいいよ＞姉
この前AV代金立て替えてもらった時は素直に感謝したわ

>>487
ちゃんと期限を守れよ

うちの姉貴は弟の事は荷物持ち、親の事は財布くらいにしか思ってないから。

>>487
虹？
てか姉貴は可愛い？

もし姉貴に彼氏が出来たら嫉妬ぐらいはするだろ

８巻まで単行本一気読みした新参だが、どうも畑飼先生とカコ姉の所だけが未だにしっくり来ない

本人の心境も知らないカコ姉が、なぜ一方的にカコを断罪できるのかな、と
(しかもカコはそんな姉＞自分と認めてしまう)

畑飼の話に同調しそうになって刺した、という部分があったけども、
あの自己弁護のどこに惹かれる部分があったんだろ、と

そもそも鬼頭さんの漫画にカタルシスを求める事自体間違いなんだろうが…
畑飼とカコ姉はあそこで死んで欲しかった

×カコ
○チズ

すまん

鬼頭作品では時々鬼頭先生本人が登場人物に憑依して
くどくどと説教をたれますが、そこは作風なのでご了承ください。
スパイスだと思って刺激を楽しむのがいいと思います。

カコ姉は本当に可愛い。
なぜカコはあそこで殴るんじゃなく服を脱がそうと考えなかったのだろうか。
妄想にしたって

なんなんだこの気持ち悪い流れは。
続けて。

>>491
カコ→チズと読んでいいの？
チズ姉は殺しは駄目って説得してる、別に許してやれとか誰が悪いとか言ってないんだ。
悪人として描かれてる畑飼と善人として描かれてるチズ姉に同じ事言われるのが鬼頭漫画のキモ。
あそこで、チズに同調して「畑飼殺せ！」とか言い出すのはおかしいよ

畑飼の話に怖くなって刺したのはキリエだね、畑飼はキリエがチズを好きだってのを見抜いて懐柔したわけ。
あのまま畑飼のペースだったら少なくとも刺す事は出来なかったろう。
要するに「本田とやりたいだろ？」に心が動いた。

>>496
チズ姉は「事情はどうあれ人殺しはダメ」とチズに対して訴えるんだよね
そして結局チズはその姉の正論に屈してしまう
でも殺人にだって、当人にしか分からないどうしようもない理由がある場合だってあると思う
(チズのケースがそれに当たるかは別の問題として)

当たり前だけど、チズだって「殺人=悪」ということは分かってる訳で
それが分かった上で「抜き差しならない状態に追い込まれた」と感じ、人を殺めることを決意した
そこに年齢からくる視野の狭さが加わっていたとしても、
事情も知らぬ姉が、一元的な正論でその決意を否定してしまっていいんだろうか
というか、チズの決意・殺意・絶望はそんな性質の言葉に屈してしまう程度のものとは思えない

それに、追い詰められてる妹に対し言い訳の余地がないほどの正論をぶつける姉は絶対にいい姉じゃないと思う
自分の完璧な姿はよけい妹を追い詰めるということをチズ姉は気付けていない

そこをチズには否定して欲しかった


長文すまん

>>497
気持ち悪い死ね

取り敢えず、チズ姉の可愛さは奇跡

カコ姉？あれスウィーツ（笑）だりｗ

>>498
コエムシ、なんてこと言うのよ

チズ姉よりもカコ姉の方が可愛いのはガチ

カコ姉は可愛いけど誰かさんがウザい

>>496
キリエは別にチズの事異性としては意識してなかったと思うぞ
というかそういう事自体にあまり興味無さそうだよな
だからこそチズも心許したんだろうし
先生を刺したのもキリエ自身の確固たる信念に照らし合わせて許せないと思ったからだろう
それになんだかんだキリエはカコ一筋だからなーｗ
腐ではなく友情的な意味でな

>>503
俺も、キリエはそんなにチズの事を意識してなかったとは思いたい。
カズちゃんの椅子の件からしても、キリエ本人の認識はカズちゃん＞チズって感じだと思う

ただ、畑飼を刺した辺りの表情と　その後の田中さんとの会話からすると…
本人もだんだん引き込まれて行きそうで怖くなった　と言ってるしな
6巻の田中さんとの会話見るまでは、未だにチズを駆け引きに使う畑飼が許せないんだろうと思ってた
少なくとも畑飼の詭弁に納得してないキリエが、魅力を感じてしまったのは駆け引きの方だよ。

まあ、少なくともチズの事を全く意識してなかったとは思えないよ。

普通ならチズ姉は、「この人を殺さないで」とか「人殺しは悪だからダメ」
とか言いそうだけど、そんな言葉なら、チズには通じなかっただろう。
チズの幸せだけを考えた言葉を言われたから、
殺せなくなったし、やはり姉にはかなわないという事になる。

キリエは、理性的に考えて畑飼の理屈に引き込まれたのであって、
チズを好きかどうかは、あの場面ではあまり関係ない。

だな。『ヤリたいだろ？』が少しでも図星だったら、
キリエの性格上チズのナイフは使えなかっただろうし。

いや〜最近この人知ったけど、ほんと好きだわー画｡
あんな知的っぽいｵｯｻﾝが書いてるとはバビッタよぅ〜→

>>505に同意しつつ補足したいんだが

チズ姉のセリフは、あそこでチズにリスペクトとリベンジの究極の二択を迫るためのプロットに過ぎないんじゃないか？
復讐が頓挫して戦う意味を失ったチズでも、尊敬する姉のためなら戦って死ねた、ということが読み取れれば、それでいいんじゃないかな

キリエが畑害を刺した直接のキッカケは｢本田とやりたいだろ？｣だと思うが
そこで畑害を刺そうとした裏には、最後の最後でキリエの中に生まれた｢戦う決意｣につながる何らかの｢想い｣が、すでにあったんだと思うよ
畑害を刺したのは、そんなチズやキリエの｢想い｣を畑害に背負わせたかったからだと思う

俺が、キリエが畑飼の理屈に納得してないって事の根拠はキリエが動揺しだしたのが自然学校の話題を出された辺りからだからなんだ。
それまでは冷静だったからな、あんまり引き込まれてるって雰囲気じゃないしね

ま、あくまで俺の意見だから〜
たまには　こんな風に話すのもいいね。
鬼頭漫画はまずプロットありきだから、結局は主観なんだよなぁ

だがそれがいい

逆だろ
キリエは菩薩やなんかじゃないって
思春期の少年だってことを忘れちゃいけない
確かにチズと接している時はそんな事を考えてもいなかっただろうが

流れ無視して、
キオノナのあれって旡物だったんだな。
旡ってのが魂とかを語るキーワードになってくるのかな。
旡祷師とかは常人より魂の質量？みたいなものを強く念じられるとか、、今のところはこのくらいしか分からんかった。

チズ編はチズの「お姉ちゃんを守るためなら戦える」的な動機が
間に合わせ的ですごくウソ臭い
あそこで姉(と畑飼)を殺しちゃうとチズの戦う理由がなくなっちゃうから
仕方なく生かしたんじゃないかと穿った見方をしてみる

まぁその通りじゃね？
畑を殺す事と姉を守る事を等しく考えるなんて、、ってチズ本人も言ってただろ
ただ、それの代わり(と言ったら変だが)になる程の存在だったってこった

最期まで自分勝手で馬鹿で不幸なチズだったけど
人間らしく感じたよ

↑これは上半分の答えね

下の考えは穿ちすぎじゃね？
あの時点で戦う気は何となくしかないだろ。
自分が死ぬ。畑を殺す。これしか頭になかったと思う

ウソ臭いと言われても、チズは実際にあの場でそう思ったのだから、
その心理が想像できないなら、それはしょうがないな。

畑害は優秀な詭弁家であり狡猾であり、何しろ「教師」だよ。
チズ姉にせよキリエにせよ（キリエは未遂だったけど）言葉巧みに取り込んで
相手の考え方を畑害イズムにリードするのは恐ろしく得意だよな。

半端に「自分の意思」を持ちがちな年頃（チズ姉とか）は、
だからこそ畑害の詭弁と話術による呪縛にうまく取り込まれちゃったんだと思う。
「年下のこども」に対しては、あいつの詭弁っぷりはもう洗脳の域だよ。

もしチズ戦の後、畑害と姉が別れてたとしたら
姉は畑害に毒されてたことに気付いたからだろうね。というかそうであってほしいよ。

別に毒されてはないだろ。
本性を見抜けてもいなかったが。

キリエが畑飼に引き込まれそうになったって、俺はその言葉の巧さに
引き込まれそうになった、って意味だと思ってた。
あともう一つ言うなら、自分（キリエ）とは違って、自分の望むものに対して
手に入れようとする畑飼の姿勢というか生き方とかそんなものに。
どっちもキリエが望みこそしないものの、憧れてはいそうだな、って思ったから。

>>513
お前みたいな低能がいるとはこのスレもレベルが落ちたもんだな
姉を殺すって何だよ
心の底ではチズは姉思いだったはずだが

>>509
それは頭の悪いお前の主観だろ
それまでの話も内心軽蔑した風に聞いていただけで、動揺したのはジアースのパイロットだとばれていると気付いたからだろ

なげえｗｗ
何日その辺の話してんだよｗ
何度も何度も話されてんだから過去ログ見て自分と同じ考えを探し、うんうんと頷いてればいいだよ

というか、あのタイミングで姉と畑飼が一緒にいるってシチュエーションが特殊すぎるんだよｗ
かと思えば、ほぼ初登場のチズ姉が聖人みたいなこと言い出すもんだから
初見じゃ「何この展開ﾎﾟｶｰﾝ」となってもおかしくないｗ
チズ編を読み終わってみれば、チズの心の動きについて違和感は感じないんだけどね

本田家の描写については初めからあそこに持ってくる予定だったのか、
このままじゃ分かりにくいと思ったから後から付け足したのかは分からんが、
チズ編の最後に補足的に付け加えられてるのは、構成としてはあんまりうまくないと思った

チズ編の構成の意味について読み取れてなかったらゴメンなさい
取り敢えず、畑飼を殺そうとした辺りのやりとりに関して、
あの段階に於いては描写不足で分かりづらいよなあと思ったということで

黄金週間延長戦のまま夏に突入しそうですね

流石に厳しいな

別に聖典のように読み解くような作品ではないと思うけどなあ。

畑飼ってもしかして鶴丸の親戚じゃね？
理屈っぽいところとか女好きなところとか目とかそっくり

いっぺん結末わかったら興味激減だろうしな
リアルタイムで連載追ってくのが楽しい

どう考えても鶴丸はギカクのほうです

ナカマのエピソードが1番難しいよな

鬼頭の精神から考えて、チズ姉は殺したかったにちがいない

ナカマが一番可愛いってなら同意

てめぇらああああああああああああ！！！
何回言わせりゃ気が済むんどぅああああああああああああああああああっいぃ！！！

ジャベリンのおおおおおおおおおおおおお！！！！


弾はあああああああああああああああああああああああああああああ！！！！

装甲のおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！１１１１１１１



一部どぇええええええええええええええええええええええええええええっっすすすすすすすっっｓっっっっっっｗｗｗｗ
げばばっばばぷぎゃああああああああああっっっぁあああぁえｌっがｈぎおｆｊｋが

もうすぐIKKI発売だな

最初の頃は２話で一人分のエピソードだったんだよな
でも後の方のメンバーは社会の情勢とかも絡んだ話になってるから
個人のエピソードの密度は意外と平等なんだろうか

自然学校では風呂場でどんなやり取りあったのかな
ナカマだけ生えてなかったりしたのだろうか

中学生じゃ別々だろ…

中学生相手に生えてる生えてねぇとか、、
とんでもねぇ変態さんだな>>535は
だがそれでいて紳士だ


続けろよ

そういうのがお好きなら↓をどうぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2251385

この漫画、エヴァのパクリとは言わないけど
エヴァが無かったら生まれなかった作品でることは間違いない＾＾；

最初は魔法少女設定だったけどね^^;

それはマイルスの話じゃ。

もしかして”小さな世界”って並行世界の地球群とかかなぁ。
だとすれば、旡物が多くなりすぎて淘汰ってのは分からなくも無い。
旡が旡物になる最小構成の旡素とメモリーって所がコエムシのあの説明に近い。
となると、あの5つ目の中心にあるのは記憶や精神の情報みたいなものかと推測。まだ大分遠そうだ・・・。
なんかEDENで似たような事を扱ってたような。

>>539
そんなこと言ったらジョージ秋山の立場が…

鳥獣戯画のパクリ

鉄腕アトムのパクリ

魔法を使うたびに周囲の人間が死んでいくって話考えたけど結局ロボットものにアイデアを回した、ってインタビューーで言ってたな
「大きな力を使うには相当の犠牲が必要だ」とか

トナメ漫画板選対より　お願い

本日、全板トーナメントに漫画板が出走しております。
相手も強敵ぞろいのため、投票のお願いに参りました。

あなたの一票をお待ちしております。

☆投票の仕方は、コチラ！
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☆分からなければ、コチラへ
第三回全板トーナメントin　漫画板vol2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1211011415/

>>534
俺はチズ編までのメルヘンチックというか淡々として乾いた感が好きだから
あくまでパイロットの子供主体で最後まで行って国防軍にも親たちにも余り出てきてほしくなかったなー
もひろんも出来るなら描きたくなかったって言ってるし
でも関さん田中さんが居ない今ウシロ編は久しぶりに子供個人の目線だけでいくかも

×チズ編まで　○キリエ編まで

今思い出したがキリエのこと忘れてたｗ

>>547
＞国防軍にも親たちにも余り出てきてほしくなかったなー

そういう風に思っている人は多いんだろうな。
一般論で言えば社会は老若男女の様々な人がいるから
子供たち以外の話が入っても別に不思議ではないという事になるんだろうけど、
それが馴染まないというのは何故なんだろうね。

誰か上手く理由を説明してほしい。

ぼくらの

自分はカンジの話が一番好きだけどな

しかしぼくらのはなるたると比べてずいぶん(読み物として)まとまっている気がする
編集の制御が上手いのか作者が丸くなったのか

何故か少し寂しい

そうだな。『ぼくらの』でも、わからない人が多いようだが、
なるたるなんか、全然説明なしで進んでたもんな。

アフタヌーン買ってたけどなるたるは読んでなかったな
つくづく惜しい

なるたるを最初読んだ時は、終盤の展開が安直な気がして、好きじゃなかった。
その後ほかの作品を色々読んで、特に短編集『残暑』が気に入った。
今なるたる読み返してるんだが、事情を全部わかった上で読むと、なかなか面白い。
その内にもう一度「その時点の情報だけで想像する」読み方で読み直してみたい。

勝手にやってろよ

>>554みたいなキモいファンが多いんですね＾＾；

>>545
あさりよしとおも似たようなヒーローもの描いてたような。

「彼の殺人計画」久々に読み返してみた
ヤスヒロの彼女が言ってた友達の彼氏っていうのがヨータだったって気付いた
ヨータの彼女らしき女の子がサチコだったら良かったんだけど見た目的に違うよな

アンコの演説は何度見ても泣ける
ストーリーの重要な分岐点でもあったし、名エピソードだった

でもキャラはナカマが一番好きかな
俺、実はポニーテール萌えなんだ

>>559
キョン乙

ダイチに言わせたら神だなｗｗ

>>561
MADでそのネタあったな、双葉との別れるシーンで、「にいちゃん実はポニーテール萌えなんだ」
でナカマを回想するようなシーンが出てくるの、アニメの数少ない名シーン超台無し。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm589683 これか。微妙だった。

いい話で終わりそう…という場面で救いようが無い悲劇が起こってぶち壊し

ぼくらのにはこんな展開を期待していたのに・・・　

溜めて溜めてラストに来るかもね

ﾊﾀｶﾞｲの出番は終了なのか？
今後出てこられても微妙だがまだなんかありそうだった気が

もうその辺の話は飽きました

イスが前に出てこなかった時があったけど、あれは座ってるイスが
チズの赤ん坊のものだったからなのかな

確かになるたるは説明不足っていうか、
え？じゃあ、これはどうなの？？っていう部分が多かったからなぁ

どうでもいいけど、コエムシのはじめのマトモな神経の人間にコモが入っている理由がよく解らん
コエムシのまともじゃない神経＝色々悟っている子供ならば
コモも結構色々悟っている子のほうに見えるんだが

コモははじめのほうは怯えたり気絶したり「まともな反応」してただろ

>>558
もひろんはすべての説明を説明を出さずに、読み手の方で解釈してくれって感じだから、どのような解釈でもありかなぁ。
たぶん合ってると思うけど、別の解釈も可能かなぁ？

質問していい？
粃が海で生き返った後、鶴丸の何が許せなかったのか分からない

>>572
干し丸が鶴丸のスタンドなのに恣意なのスタンドであるかのようにシイナを騙していたから

>>573
ああそうか、ありがとう
なるたるであのシーンだけ何がなにやら分からなかったんだ

のり夫解体を読んで以降、鬼頭の持ち味は突如降りかかる理不尽さだと思っていたが
ぼくらのはすごく普通にいい話が続いてるな
誤解してたのか

いきなり「戦ったら100%死ぬよ。戦わなくても滅びるけど」ってこんな理不尽はないだろう。

>>573
ひろちゃんを殺したからじゃないの？

確かなるたるの二巻だったと思うが、大学の構内のロリ好きを告白していた学生が
髪の毛取ったらモヒロンに似ている

>>578
メガネだけじゃないかｗ

>>572
>>573と>>577の両方だと俺は思う。
と述べておこう。

中学生シイナが妖怪アンテナ立ててるのは何故？

5-568 ： 名無シネマさん ：03/02/27 00:15 ID:jMalR68P
「おもいでぽろぽろ」で父親が家族で出かける際に
靴を履かずに追いかけてきた子供を平手打ちしたがなぜ？
殴るようなことか、分からん？

5-594 ： 名無シネマさん [sage] ：03/03/03 07:20 ID:eY6fKLjL
>568
「おもひでぽろぽろ」、主人公の女の子が、おでかけおでかけ〜って
はしゃいでたのに、お気に入りのバッグをお姉ちゃんに取られて、
もう行きたくないってぐずぐずしだしたから、父親が苛立って、それなら
お前は家にいろ、って置いていこうとしたら、裸足で出て来て…ってシーン？

だって子どもって、ほんの些細な事でいつまでもぐずぐずしてて、
「じゃあお前は一体何をしたいんだ！」ってイライラしてくる事、ないですか？
母親だったら「また駄々こねて、しょうがないわね」で済む所が、
普段子どもとは距離を置いている父親は、子どもの感情の変化に慣れていなくて、
適当に受け流す事ができない。で、最高潮に苛立っていた所へ、
（「もう出かけたくない」って言ったくせに）裸足で追いかけて来たから、
ついカッとなって…、って事だと思います。
私はどちらの気持ちにも共感できて、印象深いシーンでした。

なんの誤爆かは知らんが、馬鹿なヤツ。
俺が親なら、お前は往復ビンタ３連確定。躾として。

>>557
ワッハマンか？
あれもちょっと違うけど、重いよな

なるたる連載時のアフタヌーンて全体にヘビーだったような
寄生獣とか

寄生獣てなるたると連載時期かぶってたんだ
もっと前の漫画だと思ってたわ

>>583
どうでもいいことだが往復ﾋﾞﾝﾀ3回って3回叩くのか3往復分(6回)叩くのかどっちだ?

>>587
後者じゃないのかな

ビンタを複数回やるのに往復しなかったら変だよなあ、とふと思った。

>>585
その時期ってミルククローゼットは載ってたっけ？

>>586
寄生獣目当てでアフタ買ってて、その時に見たような
違ってたらごめん。

>>590
実は寄生獣以外覚えてない
すまん

>>551
現実に対して極端に悲観的なファンタジー作家の到達点って、
「理不尽な展開をリアルに書くより、リアリティのあるいい話を書く方が（現実が理不尽である分）難しい」
って奴みたいだから、歳食うと（＝ストーリーテリングに習熟したら）
傍目に話が丸くなってくるのは必然じゃないかなぁ。

なるたるの終盤の展開ってが「安直」って評価されるのは間違いじゃないはずっていうか、
作者も多分、ああ安直なことやったなぁって思ってるんじゃないかと思うんだｗ
でも、あの安直さが嫌いになれない。

>>590
あれはもう少し後だろ

寄生獣となるたるは、２、３年間が空いてるはず。

なるたる１２巻カバーの「無くてもよい存在だからこそ頑張る」とかは、
悪く言うと、漫画の中で表現し損ねた事の言い訳にも見える。
その辺をちゃんと漫画として表現して見せたのが、ぼくらのだと思ってる。

なるたるの頃ってアフタに何のってたっけ

>>595
女神さま、むげにん、寄生獣も同時にやってたよね。
ディスコミニュケーション？に地雷震。
ブラムは違うか…

Wikipedia 月刊アフタヌーン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E5%88%8A%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%B3

のりお可哀想過ぎる

チズの話は小説版のほうがすっきりしてる気がする
姉殺しちゃって狂うところとか昔の鬼頭的だし

小説版は作者が昔の鬼頭に傾倒しすぎてる感じがしてなんかやだ
せっかくぼくらので「いい話」を読ませてくれてるのにみたいな

良い話は本編でやってくれればいいよ
小説は良く出来たSSレベルで良い

いい話なんて要らん

残暑を否定するのはよせ

そう言えば、鬼頭作品は「隆（たかし）」って名前がよく登場するけど、あれ何かあるのかな

IKKIってグロ描写の表現自粛が進んでるのか？
アンコの足溶けシーンとかかなりボカしてあったが

いやむしろ普段読んでるアフタが異常なのか

>>604
パパの歌、ｗｋｔｋ氏くらいしかいなくね？

それを言うと本田はビッチってのもあるな

>>604 オレの事だろ、JK。

>>608
よっ、隆ぃ、元気かぁ？

>>605
ぼかしてあるというよりは意図的に描かなかったような印象
逆に想像力かきたてられてしまうみたいな。

小沢さとみって文吾がやられた後何やってたの？
なんか最終話でアマポーラとハイヌウェレがくっついたような竜がいたけどあれアマポーラの成竜？

廃人文吾と心中みたいな感じで手のひらから飛び降り
落ちていく途中でアマポーラがさとみの回路を譲り受けて成竜化
ってところかなあと思ってる
さとみが文吾のことを強く思っていたのでハイヌウェレの姿も受け継いでると

>>547の
＞あくまでパイロットの子供主体で最後まで行って国防軍にも親たちにも
＞余り出てきてほしくなかったな

という事に関して、Wikipedia の新世紀エヴァンゲリオンの項で興味深い
記述を見つけた。

＞ 業界人の評価
＞宮崎駿 - 「（中略）
＞自分の知っている人間以外は嫌いだ、いなくてよいという、だから画面に
＞出さないっていう。そういう要素は自分たちの中にも、ものすごくあるん
＞ですよ。時代がもたらしている、状況がもたらしているそういう気分を

なんか言い得て妙な気がするし、駿の弟子分の森田がああいう作品にしたのも
明に暗に駿の影響を受けたという事なのかもしれん。

しかしナイフの竜骸一匹で世界を取ろうするとは中二病もいいとこだな

＞あくまでパイロットの子供主体で最後まで行って国防軍にも親たちにも
＞余り出てきてほしくなかったな

大人が全く出ずに子供たちのみだと途中で負けてると思うんだよな
それに大人が出てきても主役は子供たちになるように描いてると思う…と思ったらカナちゃんあっけなかったな…

カナちゃんかわいいよカナちゃん

早見純
町田ひらく
三浦靖冬

リスペクトしてるらすぃ

>>617
「が」？それとも「を」？

まぁロリコン同士好きにやってくれって感じだが

最後まで勝ち抜いたご褒美に神獣が登場して
みんなを生き返らせてくれるに500ジアース

実はココペリの夢だったに0.5コエムシ

佐渡先生の早とちりで実は生きていて密かに治療を受けていた
に300エニグマ

ウシロが自爆して世界ごと消滅するに60億クラウディア

ジアースが15体を戦い抜き地球は救われる
↓
しかしジアースの出現が日米の関係不和を招くことに
↓
それが引き金となり世界大戦勃発、人類は滅亡
↓
子ども達は報われたのか…


という虚無エンド希望

ジアースが15体を戦い抜き地球は救われる
↓
しかしジアースがこの地球が気に入ったからこのまま居たいとごねる。
↓
日米でジアースの取り合い。それが引き金となり世界大戦勃発、人類は滅亡
↓
地球はジアースのものになる

というハッピーエンド希望

１巻の門司の台詞「もう始まってるのかもしれない」が伏線
最初に限りなく近い別世界に飛ばされてるに200ゴンタ
洞窟塞がってるしココペリ外見変わってるし。

ジアースだけ有色人種

>>625
おもしろいな

>>625
ありそうでいやだわ…

どうでもいいが積層装甲って永野護から始まって流行りすぎじゃないか

>>625
ウシロは良いとばっちりだな

限りなく近い世界にいたウシロは
入れ替わった事に気づかないで普通にカナちゃんいじめてそうだ

洞窟の中＝ジアースの中
という記述がオフィシャルブックの記述の中にあったけど…

明は自殺？
それともクリさんが落としたのかな

なんでクリさんが落とさなけんのじゃ
魔女狩りされたんだよ

明の落下直後の場所に
裸足の足だけがあって、遺体を見てるような感じだったから
裸足＝クリさん＝クリさんが落とした？
と思ってしまったｗｗ
ありがとう。

お婆ちゃんパイロットの息子は世界崩壊後でも生きてるの？

今日、なるたるの最終巻よんだ。

最後の欝展開でこれ以後の人生なるたるを読むことはないと思った。

それがどうしたカス　さっさと握りつぶされて死ね

ふーん。
ミミズジュースで止めときゃよかったのにね。

個人的には11巻の時点で鬱エンド臭を感じられないなら、漫画に限らず本や映画も見ないほうがいいよ。
つうかなんで読んだの？

欝じゃねぇべ
というか、なるたるは2回読んで伏線を理解してこそ楽しめるのに
1回だけなんて片手落ちだ

２話でシイナが俊二に竜のことを話した時の「信じるよ」のひとつ前のコマの俊二の表情
鶴丸とのり夫の名前が明らかになる話のタイトル「混沌の住人」
２巻でさとみとシイナが初めてあった時、文吾にいった「善悪の判断もつかないうちに子供を産んじゃって・・・」など

見返すと意味がわかる場面はまだまだあるだろう

「ぼくらの」アニメからマンガにいって、なるたるは連載時は断片的にしか
読んでなかったからわけわかんねーままだったけど、まとめて買ってみるかな

漫画ぼくらのの表紙ってつるつる？さらさら？

さらさらッス

>>643
ありがとう買うわ

ﾜﾛﾀ

アニメは、ぼくらのよりなるたるの方が
鬼頭ワールドを再現してたな

ぼくらのアニメは後半色々酷かったな
急にヤクザが出てきたり電気でぬいぐるみ動いたり敵と向かい合って長期戦とか。
空飛べるタイプの敵が出なかったのは監督が「５００Mの機体が飛べるわけ無い」って理由で全部変更したとか、
じゃあ歩くのはいいのかと。

どうせ変えるなら小説版並に変化した方が良かったな

>>636
「くさや」を例に出すと、君は「くさや」の匂いにやられてしまって
まだ本当の美味しさにたどり着いていない状態。
もうちょっとだ。頑張れ。

こいつの全部漫画よんでたら、別に人殺しても良いような気がしてきた

>>647
というよりも、「空中戦をCGでやるのが大変だから」って理由らしいよあれ
猛スピードで飛んできて飛び去って…ってのをカメラアングル意識してやると調整が難しいとか
まあそれがアニメ版の退屈な戦闘に拍車かける結果となってるわけだが…

小説まで出してメディアミックスで盛り上げようとしたんだろうけどアニメのせいでいまいち盛り上がりきらなかった感じだな
田中さんが母親とかコエムシとマチとかの重要部分を先に下手に使われて漫画の方まで盛り上がりに水差されたし

>>647
え、そんな理由で飛ぶメカいなかったのか、浅はかだなー・・・

前半はそれなりに良かったおかげで漫画購入は増えたんだから悪いことでもない

僕殺の話だけど、世間体を気にしまくった挙句結局幼女を選ぶ主人公に些か萎えた
孕ませたいのか殺したいのか、全くその逆なのか、もひろんは子供をどうしたいのかよう分からんようになった

僕殺・・・

俺はお前の言ってる事がよう分からん

僕殺天使

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜　僕殺天使もひろん！

やばい、ハマりすぎ！

そういや千葉紗子とラノベ版どくろちゃんの作者って結婚したんだってな

いつぞやのバーロー離婚みたくならなきゃいいが・・・
てか、俺の紗子たんが結婚なんて・・・

>>636
ベルサイユのばらを読み終えた直後はガチでそう思ったが
なるたるを読み終えた後はなぜかそう思わなかった
なるたるはなんだかんだで主人公が生き残ってて、
好きな人の子供まで産んじゃうからかな

>>659
面白いの？

あくまで仮定の話だが、マチの契約が有効でかつウシロが先に敗北した場合、
マチはどうなるんだろう
ササミッサたちと一緒に消える可能性もあるが、消えるのはあくまでウシロたちの世界、
自分達の世界の時は人数多くて順番回って来なくてマチとコエムシは生き延びた、
などの事から考えると、ウシロが先に負ければマチはまだ生き延びる可能性があるような気がする

となると、何とかしてウシロを負けさせようとするコエムシって展開もあり得るか

アニメみたくコエが契約解除できるとか

なるたるの伏線っていったら、１話の“地球”ってセリフだろ。

>>661
ありえん、とは言わんが、それは単純にルール違反なんじゃないか？
いや、コエの性格だけからすればやってもおかしくなさそうではあるが、
なんというか今までの描写からすると「コエムシ」としてのその世界への介入ルールってものがあって、
そのルールからは逸脱できない存在のような気もするし。

>>664
それもそうだな
となると、二人のマガジンが装填完了する前に軍にこの事話して少しでも多くの人間に契約させるとか
田中さんと関の時と違ってもう前のマガジン空だから、契約即装填の可能性の方が高いけど、
カナちゃんの例もあるからこれもまだ可能性はある

>>662
それやったらマジで最悪

契約した奴の把握も出来ない奴が解除できるわけねーだろ

なるたるのQ&Aを読んだんだが
明が父親に好意持ってたってのはどこからわかるんだ？

むしろ何で分からないんだ？

俺も分かんなかった
ウィキで知った

今週の絶望先生でネタにされてる件について。

>>668
９巻で面会に来た母親のセリフ。
他の部分からは、ちょっと想像しにくいとも思うけど、
書かれ方からして、それが真相と考えるべきだろう。

鶴丸の台詞もあるじゃん
全体を読むとなんとなく判る

ＡＴ−Ｘでアニメ見てハマりました。
漫画版は完結したのかな？ストーリーが違うなら購入したいと思ってるんですけど。

>>674
漫画は終盤に入ったところか
ストーリーはアニメ版は途中からかなり違う展開になる（前半も細部は違う）

>>675
なら購入決定かな。アニメ版だとあまり語られてなかった支配者？とかの話も違うのかな。
カンジがコエムシに支配者の犬のクセに！みたいな事言ってたけど。

>>676
原作が神。アニメは糞w

アニメ評判悪いから見てないんだけど何だ支配者って？

>>678
アラブの石油王

>>671
ｋｗｓｋ

>>679
責任を押し付けられたって話で、「臨海学校に行ったらジアースに乗せられた」と小ネタ

>>680
ちょっとコンビニ行ってくる！

>>676
漫画だと支配者については全く出てこない
アニメのマキ編までが楽しかったのなら、存分に楽しめると思うよ

>>677
アニメは全体的に楽しかったけどな。だから、評判悪いって聞いてちょっとびっくり。
>>682
マキ編までがっていうのにはなにか深い意味があるの？

マキ編が終わってからが完全アニメオリジナル
だったからじゃないかな

原作が継続中の作品のアニメ化はつらいものがあるな。

最近そんなんばっかりだけどね

アニメ監督の森田の「原作が嫌い」宣言でも分かるとおり、
原作とアニメでは表面上が似ているだけの作品となっている。
森田が「嫌いだ」と言って改変したところは原作のキモとなる箇所だから
アニメは嫌われている。

>>671
やっぱり話題に出てたかｗ
同じ講談社だからジアースとかモロ名前出してたな

同じ……？

>>672ｰ673
わかったありがとう

ネタ箇条書かｗ
アニメにも2回くらいぼくらのネタ出てたよな

／￣＼／￣＼／￣＼　　　／
|　○　 |　○　 |　○　｜　 (
＼＿／＼＿／＼＿／　　（＿＿＿＿＿＿＿　　　　／
ミ　　　　　　　　u　　　彡　　 |　　　　　　　　|　　　／
　━━━　　 ━━━　|　　／　 ━━━　　 |　　|　『味』ウ･ こ
　＜◎＞　/　＜◎＞　 ／　　　（○　＞　　|　　|　　だ ソ･　の
　　　　　 /　　　　　　　く　　　　　　　　　　　|　　|　　ぜ を･ 味
　u　　　く。 。　　　　　|_ゝ＿　　　　　　　　 |　　|　　 ：　つ･ は
　　 ＿＿＿＿　 u　　(＿＿　＼　　　　　　 |　　|　　 ：　い･
　　（＿＿＿＿）　　／　＿ノ ／　　　　　　 |　＜　　 ：　て･
　　　|　　　　　|　　/　/（＿／　　　　　　　 |　　　|　　　 る･
　　（￣￣￣￣）　 ＼|　　＼　　　　　　　 |　 ／　＼
＼　 ￣￣￣￣　 .／　　　　＼＿＿＿＿|／　　　　 ＼＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣￣

>>687
え？アニメの監督ってそんな事言ってたの？
じゃあ何でアニメ化してるんだよ。

仕事回されたからやむをえなく…

稼がないと生きていけないんだ…

ていうか監督だけじゃなくてスタッフの幾人かも「子供が死んでいくようなこの作品に関わりたくない」とか抜かしたらしいからな

迷惑極まる

でもダイチシナリオの変更を食い止めたスタッフは評価したい

「子供が死んでいくようなこの作品に関わりたくない」かあ
子どもが死ぬ話なんて、何処にでもあるのにな。有名どころだとガンダムだってそうだろう。
よくアニメの世界でご飯食おうと考えたもんだな。

いま、アニメ始めてみているんだけど、ナカマの「死にたくない」がなくなってて、愕然としました。

原作途中まで読んだが戦闘服作る子の話
その子の母がどこかの馬鹿にたいして怒るとこ
あそこがかなりいいシーンだと思うのにアニメじゃカットされてね？
なんかアニメが嫌われるのも分かるな

ナカマ関連は元娼婦があんなに社会になじめるなんてありえないって監督の意見から変更になったんだよな…

>>700
カットされたのは「売春婦が説教するのはリアルじゃないから」だそうです
これは当時相当荒れました。主に監督のblogが
それはおかしいだろ！というブーイングに監督は律儀に受け答え、しまいには逆ギレまでしてしまいました…

監督のblogはまだ生きてる（更新は止まってるけど）ので顛末が気になるなら読んでみたら面白いと思います
「森田　ぼくらの」でぐぐってみてください

売春婦が説教するのはリアルじゃないからだと
その監督ふざけてやったんじゃない？

まあ、子供が出来たから売春止めてバーのママになったってのは上手い変更だったと思うよ？
監督の発言さえなけりゃーな

>>704
確かにアニメと漫画に違いを付けるのはいいと思うが、
やっぱあのシーンは入れて欲しかったんだぜ
ブログさえなければここまで文句言われなかったかもな

つーかチズあたりの記述は監督の方を支持するよ、オレは

ナカマの声やった人が気に入って、現場でこの台詞良いよねーって言ってた「死にたくない」って台詞もばっちりカットされてたよなw

>>707
声優涙目ｗ

俺も涙目…

IKKI発売土曜日か

アニメナカマといえばユニフォームを途中から誰も着なくなった事を思い出す。
あれは最悪だった。

いい生地じゃない!

4着しか作られなかったしな。
順番後回しにしたのに、作れる数も減らすってどういうことなんだか・・・

きっとイイ生地にしたらコストがかかりすぎちゃったんだろうな(棒

>>691
kwsk

>>712
ナカマ母が貯金しておいてくれてたお金を貰うシーンもばっさりカットされたから
最初から持っていた生地の分しか作れなかったことになっちゃったな。

>>714
黒板ネタで「アンインストール」。
あとなんだっけ？

ラノベ版の衣装はアンコだけお腹見えててエロかった

いい生地じゃない！　もでたな

デザインは褒められたもんじゃなかったので生地を褒めたんだよ
わざわざいい生地を選んでくれたその気持ちが嬉しいよってこと
多分

素材の上手さが引き立つなんとやらというヤツですね

森田さんはビューティフル

>>711
こういうどうしようも無い改悪してる時点でブログの言い訳がどれも信憑性がないわな

「原作のコスはダサかったから生地を褒めさせました」とか言い出しそうだし

いい加減やつのことは忘れろ
そのほうが精神衛生上好ましい

この辺の絡みで、アンコとの和解も無くなったしな。
正直、アニメ版の方が人間関係が希薄な感じ。

他人のふんどしなんだから原作者の力量を相当上回ってない限り
手を加えたら劣化するのは当然なんだけどな

>>713
うろ覚えだけど1期で
ジ○ースって文字が出てた気がする

新刊はまだでしょうか？

原作通りを通らない監督に絶望した

なるたるが某動画サイトでハートフルストーリーと紹介されてる件について

なるたるは"hurtful"

有害ね
なるほど

誰がうまいこと言えと

なるたるアニメ終了間際の暴力表現は頑張ってたな
あれだけ見てもポカーンだが

オープニングはハートフルの皮を被ってたな
あからさまに2期前提のつくりなのに、結局2期やらなかったし
もひろんはつくづくアニメ化に恵まれない

まぁ、アニメ化されるだけ恵まれてるんだろうけどさ

OPはなるたるの印象にマッチしててよかった

なるたるアニメはほんとラストポカーンだったな
2クールあったらよかったのに

あのアニメのシリーズ構成の人は結構悪名高い人だったらしいからね…

前半として考えれば、まぁ普通だったと思う。
もひろん自身は気に入らなかったらしいが。

＞737
気にいらなかたって？kwsk

ほとんどのキャラ出たまま出っ放しだし原作どおりの伏線張って放置だし…

「ぼくらの」「なるたる」をテレビアニメにして放送しようという自体が
狂ってると思います。

「今、そこにいる僕」が夕方にやってたりしたんだしぼくらのぐらいならまだ正常
なるたるはちょっとやばい

このスレをみて、"ぼくらの"でググったら、



ちくわの穴のサイトがトップにorz

>>738
『ぼくらの』７巻に入ってるインタビューとか。
「ウーンという」出来だそうだ。

漫画は漫画、アニメはアニメだから好きに作ってね　と言ったはいいけど。
ほぼ、色と声付き紙芝居だったのが不満らしいな

むしろ、ぼくらのには後半の方が好意的なんだと思う。
好きに作ったからな、出来はともかく

>>742
そこのアドレスよくここに貼られてるけどなんかの粘着なの？個人サイトだろ？

いや俺も好きなんだけどさ。

普通に面白いから貼られてるんでしょｗ

>>741
エヴァンゲリオンのフォースチルドレン　鈴原トウジの生死に関する裏話。
Wikipedia「エヴァンゲリオン (架空の兵器)」から。

＞TVシリーズプロデューサーの大月俊倫が番組製作前に出した、
＞「どんな内容でも構わないが、子供が死ぬようなアニメだけは
＞見たくない」という要求を受けてのものである。

テレ東では絶対に無理。U局でもよく放送できたなと感心するくらい。

ラノベのチズ編でモリタって名前が出てた。確かチズが殺したい奴のリストに載ってた

監督嫌いだけどこの作者陰湿だな

>>747
幼女綾波が絞殺されたり爆死したりはOKなのね・・・そりゃ厳密には死んでないんだろうけど

カズヨシかもしれんぞ

>>748
本当なら作者最低な奴だな
思ってても書いちゃダメだろ

ホントに名曲の主題歌を生んだ事しか存在意義の無いアニメ化だ。

>>752
うん、アニメは"なるたる"も"ぼくらの"もOPとEDはいいんだよなぁ。

おめーら新参にはわからんだろうが鬼頭は森田を愛してるよ
SQの読み切りの主人公殺したアニオタは森田へのオマージュ
鬼頭はドM

おーおーおーアンインストーオー

＼杏仁豆腐／

まあ、原作レイプを悦ぶタイプの作家なのは確かだ。

>>754
SQのは「他人を殺す」と「自分を殺す」を入れ替えると、
アニメのキリエ編に構成が似てるんだよね。

事前に両者が話したうえでの事だから別にどうでもいい

>>756
この星の無数の料理の一つだと今の僕には理解できない

売春婦も高級から低級までピンキリ。高級は、立ち居振る舞いから話題まで隙なく磨いてる。ナカマ母は微妙。超高級って感じではないが、まったくのDQNでもない。周囲の人々から低級の匂いを感じるが。いずれにしても主婦からのウケは悪いわな。

>>761まぁ高級も低級もダメなんだけど
ナカマ母は筋通っててスキ

元ヤンキーとか売春してるやつって
高卒→キャバクラか風俗
中卒→歳ごまかしてキャバクラか風俗か１８まで売春
とかそんなんばっかりな気がする

売春は褒められたことは無いだろうが、まぁプロ意識はすごいよな

アニメであったように
元売春婦で現バー勤務設定のがなんかな…ちと救いがあるような気がする…

ファンブックで石川嬢と対談の時もひろんが「ぼくらのは家族の話ばかりで、モジみたいなのももう少し入れたかった」
って言ってたが俺はモジの家族との話も見てみたかづたなぁ

ぼくらののロボットのコックピットさ、なんで飛行機の特攻で壊れて、核爆弾じゃ壊れないの？

特攻でも壊れてねえよカス

文盲ってやあね

>>767
ぼくらの世界では飛行機の特攻＞核。
マキの説明ではっきり言われてる。





ウソだけど。
モジが直前に撃ったレーザーでコアは損傷してた。
特攻は、ゴンタに対するダメージゼロ。爆風でパイロットが死んだ。

>>764
ま、それは瑣末な問題だよ
別にどっちの設定でも良いじゃんぐらいの
原作でも「現在進行形で売春業」じゃなくても「売春してた過去」でも話作れたろうし
リアリティって話で言うなら、そこはアニメ設定に軍配を上げても良い

明らかに問題は今も娼婦かどうかって部分じゃないし

コックピットが壊れたのはジアースのレーザーによるものだよ
特攻野郎はパイロットを殺したの

特攻したパイロットは、死ぬ直前に”ぼくらの”地球の中で最初に
相手も同じ人間だと知って散っていったんだよな・・・。

さて、そろそろバレ退避するか。

経産婦フェチでぐぐってみた。なんだ結構ヒットするじゃないか。
俺は普通に若い娘のほうがいいけど。

中性子ボム使ったら核剥き出しのアホロボットなんて悉く殺せないか？

>>775
日本は中性子爆弾を持ってなかったんでしょう、きっと
んでアメリカはその類の兵器は自国領内で使いたくなかったと

そんなもんじゃぬいぐるみの核には傷一つつけることはできん
という設定です

"神様"が作った機械に、中性子爆弾如きが効くかね？
核が戦車に石を投げることなら、中性子なんてションベン掛ける程度のものだろ

なかなか信心深いな。

マジレスすると、セル情報を固定して無敵化とか出来そうなので、
現代科学の技術で攻撃しても無意味。

ネタバレ







来月休み

ね、来月号の一覧に「ぼくらの」が無かった・・・。
「ぼくらの」の最後に「次号はお休みさせていただきます」
続きが気になるだけにショックだ。
今度は二ヶ月待たないといけないのか。。。

ぬいぐるみに反物質をぶつけたらどうなるんだろう、
ちゃんと反応するのかな。

ここで先に知った方が
後で雑誌買って知るより多少はショックが和らぐ

いいネタバレの例

ネタバレありがとう！
IKKIはぼくらの以外一切読んでないから危ないところだったw

ぼくらのを読んで思ったのですが（単行本で８巻まで）
ぼくらのの本題は、キリエ編に書かれているような事なのかな〜？
アクション映画の中での群集の一人一人にも生活があるような話が、
ジアースに乗って死んじゃうパイロット＆敗者の地球にも生活があるんだよって解釈ですが。

死んじゃう運命にある人のストーリーが面白いからこそ、ぼくらのがおもしろいのかなという仮説でした。
みなさんの解釈はどんなもんですかね？聞いてみたいです。

まずsageろカス

>>787
コエムシ、もっと穏やかにいいなさいよ

今更気付いたけどワクが呼ばれた時コエムシが突如現れてみんなキョトン顔だったけどマチだけめっちゃ嫌そうな顔してるのな

>>787
すみません、ネットカフェからＩＥで書き込んだら名前とメル欄間違えました。
失礼しました。
失礼ついでに、もう一つ思った事を。
勝ち抜いた世界は、少なくともココペリの世界はあるんだろうけど、その後はどうなるんでしょうね。
剪定されたら、盆栽などのようにその枝はよく育つのかな？と想像してみたりもするのですが。
皆さんどう思いますかねぇ？

次号休みなのはきっと次の連載を準備をしてるんだろうと勝手に妄想

なんで鬼頭の漫画で戦闘シーンのあれをいわれなあかんのや

で、マチの契約は成立しましたか？

>>791
「急病だったり、取材のためだったりではありません」ってあるから、
きっとそうなんだろうなと自分も予想。

>>793
ネタバレになるけど言ってもいいの？

おげ

ネタバレ嫌な人はもう回避してるよね。
以下ネタバレ







町洋子�@
田中さんと関さんの椅子が出てくる。
田中さんの椅子は（実際はカナちゃんのだったが）ウシロの学校椅子。
関さんのはヨーロッパのデザイナーがデザインした高い椅子（前テレビで見たことある）。
二人とは別のマガジンになった。
ウシロの椅子が出てくる。カナちゃん戦での田中さんの操縦席。
そしてマチの椅子が。（実際にはマキのだが）マチが座っていたのと同じ椅子。
驚くコエムシにマチが「前のはすでに契約中だったから」だと言う。
ここはこのスレで出てた予想と同じ。
マチ「あたしはこの星のために戦って、死ぬよ」とコエムシに宣言。
マチが呼ばれたようで、次のパイロットに。
ウシロは最終戦、ガラ先生の役割に。
マチ「お兄ちゃん、次のコエムシ役誰にするかだいたい決めてるんでしょ」と
言っているので、誰かが次の地球のコエムシに？
たとえこの地球が勝ち残っても、次の地球をどのくらい勝たせたかで戦闘のまわってくる確率が変わるらしい。
ジアースの顔に光点が二つ。
カナちゃんは棺に入れられ、お葬式を。
最後にマチがウシロに、戦ったみんなの残された人のところをまわろうと誘う。

分かりにくい箇所もあると思うけどごめん。
今回は「お兄ちゃん」という台詞が多かった。
１ページで４回も出てくることも。

恒例ウソバレタイムですねわかります

>>798
ごめんなさい、この時期にネタバレするのってウソバレ扱いになってそれが恒例だなんて知らなかった。
今度からはしないようにします。
失礼しました。

>関さんのはヨーロッパのデザイナーがデザインした高い椅子（前テレビで見たことある）。
なんでか分からんがこの一文が果てしなく嘘バレくさくしてる

>>800
そうなんですか・・。バレの文章書くのって難しいですね。
前に王様のブランチで見たのと同じ椅子だったのでそうやって書いてしまったのですが。
上手く説明できないくらいなら、椅子については書かない方がよかったんですかね？
どういう椅子が出てくるかって前に議論になったし、気になってる人が多いと思って書いたんですけど。

残念だがマジネタ>>796
コエムシは次のマチ戦が最後の担当との記述がありウシロ戦は別のコエムシが来るぽい

あと一点未見の人はわかりにくい箇所があるので補足
全部勝ち抜いても剪定があまり進まなかった場合
勝ち残った世界にももう一度順番が回ってくる可能性がある
そのとき引継ぎ先の勝ち抜き数が多ければ
回ってくる確率が低くなる…という噂があるとコエムシが語る

>>全部勝ち抜いても剪定があまり進まなかった場合
>>勝ち残った世界にももう一度順番が回ってくる可能性がある

これって絶望的だな。さんざん苦労して危機を乗り越えたと思ったら
もう一回最初からやれと言われるなんて・・。

>>802の剪定の件について

もひろん、それ全然不必要な話じゃね？

>>803
だから最後のパイロットは真面目に次の世界のパイロットを選ぶし
コエムシは頑張って担当した世界を勝たせるわけだ
しかしいったいどこで噂になってるんだろうな…？

>>804
もしかしたら次の地球が既に勝ち残ってた地球でジアースを見た瞬間
パイロット候補者達がパニックになって引継ぎが困難・・・とか。。。

自分は最終戦を担当するウシロの動機付けと読んだけど
展開としてはそっちのが面白いね

もひろんよくこんなの思いつくな

もう一回やるとしたら

1、ダイチの弟1
2、ダイチの弟2
3、ふたば
4、ツバサ
5、ナギ
6、畑害
7、市子
8、かずちゃん
9、マキ弟
10、カコ姉
11、キリエをいじめた奴
12、小田さん
13、小田さんのとりまき1
14、小田さんのとりまき2
15、みっくみく

むりやり集めてくればパイロットは足りるぜ
9にはムリがあるとして、ササミッサとかカンジ父とか

どうしてわざわざ素人集を集める必要がある、軍人から選抜すれば…ネタにマジレスすまん。

畑飼はむしろ次期コエムシなんじゃないか？
あと年齢が低いほどパワーが強いらしいので
ジアースタイプで軍人＝大人はあまりいい人選ではないかもしれん

エロFで公開された資料ではラストはマチだったけど
修正されたのか
とりあえず起きたらIKKIを買いに行こう

>>796
マジだったのかぁ、疑ってごめんよ

ずいぶん前にレスしたけど、
宇白順�@→町洋子�@〜�D→宇白順�A〜�Dの通りになったね
宇白がラストってのはやっぱり嬉しい
次のコエムシはやっぱササミさんかな、カンジ戦で責任の取り方がどうとか言ってたし

>>811
それなんてイde…

俺はまだ信じていない

>>809
>>1、ダイチの弟1
>>2、ダイチの弟2

四詩は女の子だ！

遺族参りか…やっと残された人がどうなってるかわかる…というときに休載とは
これぞ真の鬼畜展開

>>806
ジアースを見たときには既に契約済み。

遺族巡りはウシロが自発的に一人でやるだろうと思ったけど、マチが誘うとはなぁ
ダイチも親なしだったと知ってさらに落ち込むんだろうな

今まで散々議論されたチズ遺族のその後が分かるのか・・・２ヶ月後に

ウシロ編ぶっ飛ばしてマチ編、そして遺族巡りときたか・・・
普通に巡り巡って意志を固めるだけかだろうか。
何かしらありそうだが・・・
展開が読めないな


てか来月休みとかうばばばばば
はょ単行本だせぃぃや！

多分話の隙間で、既に軍の人が操縦者遺族に会いに行っただろうけど
ワクの親なんかはそれこそ晴天の霹靂だったんだろうな

あとコダマ一家ってどうなったんだろうな、ワンマン成金で会社を上げたパパが急死して
万一の際には唯一いずれ継げそうだったコダマ自身ももう居なくて…
会社が残ってたら暫定的な次の社長は既に決まってるんだろうけど、
それでコダマ父の時より業績上がってたり人望も得られてたら
それはそれでコダマ可哀想だなあ。生前のほとんどを否定されたみたいで。

次のコエムシ役は旗外が適任だと思うんだが・・・・一体誰に決めたんだ？

えー、でもさ、旗害がコエになったら趣味と実益の一致って
感じでイヤだなぁ…。
適任なだけに楽しみそうでむかつく。

関さんの椅子は柳 宗理の「バタフライスツール」

カナちゃんはウシロの希望でユニフォームの姿でお棺にいれられた。
葬儀は親戚や近所の人にも知らせず関係者のみでひっそり行われた。

ウシロは田中さんの葬儀には参加せず。
ウシロはマチに、こんなの(葬式)は、残された人間のケジメのために
やるんだろと話す。
マチは、まだケジメをつけられない人達がいる。
戦ったみんなの、残された人達のところをまわらないかと話す。

以下次々号。

これから2〜3話かけてワク達の後日談にはいるのかな？

１ヶ月待つのも長いのに２ヶ月は長すぎる…

本当だ、ヨーロッパでも展示されてるってだけで、日本の人のですね。
間違えて覚えてました。すみません。

それにしてもこの椅子高いよなぁ。
関さんが趣味で持ってたなら相当オシャレだし、そういうとこにお金使う人だったのかな。

読んだ。
まさか本当に町洋子�@になるとは・・・。
ウシロの椅子といい、マチがコエムシを握りしめるとこといい・・・最高だ。
次のコエムシ、、ってかコエムシは一つの時空ごとに変わるのか・・・？？
前のコモの時のコエムシが言ってたのは残りの戦闘数の方であってたのかな。

次の巡礼も気になるな。。あと2ヶ月か。。
小説版が来月発売されるから、それを考慮してってことかな？

マチが好きな人には申し訳ないが、タイトルが町洋子になった時に心の中でガッツポーズしてしまったよ。
やっぱりウシロはラストパイロットって印象がどうも強い。

遺族めぐりどうなるんだろうな・・・
頑張ってくれ、とでも言われるだろうか。
それとも思いっきり当たられるのだろうか・・・
最終的に決意を固めるための物かもしれないけど、絶対何かありそうだ

契約者の事知ってるのってコモ親とアンコ親だけだっけ？

ラストがウシロってことは、カナちゃんいないだけで、
アニメとラスト同じになるのかね

それってウシロがジアースを解体するってこと？
ウシロは引継ぎ戦だから別の地球で戦うんだしそれはないのでは
というか次の地球もジアースで戦うのか

↑ジアース分解のことね

>>828
カナちゃん編の時に佐々見さんが子供達の親に知らせる、って言ってたから
多分もうみんな知ってるんじゃないかな。

マチの対戦相手はマチ本来の時空だったらどうしよう…

>>833
マチの地球はもう戦いは済んだ筈だが

>>834
確率としてはそうとう低いと思うけど可能性はある

むしろウシロの引き継ぎ先がマチの地球でコエムシが契約

今まで、途中で○○編が切り替わることなかったから違和感あるな。
一回ウシロ編をやってしまった以上、もうやらずに、マチ編の次はいきなり最終回になるとか?

カナもマチも戦うならココペリの言う１５戦済んでね？それでも引き継ぎ戦やるの？

>>837
マチ編が終わったあと宇白順�Aになるんだろ

>>834
>>802
わざわざ言及したってことは…

>>838
「この地球を１５体の敵が・・・」だから。
引継ぎは１５戦に含まれてない。はず。

ココペリの戦闘からマチの戦闘までで15体現れた？
1つ足りないような

>>840
おー、なるほど、そうくるか

次回から今までの道程を振り返る話になるんだな
いやー、最終編っぽくなってきたわ

コエムシ弱ってきてんなー
妹が死ぬのにショックを受けるなんて最初は想像もできなかった
ちゃんと遺族のところに送ってくれるんだろうか
さすがに全国各地を自力は辛いもんな

ていうかこれなんていうデーｔ

>>845
かつてない程嫌なデートコースだな・・・・

しかしマガジン毎にイスが更新されるのかと思っていたけど
装填された順番で上部に残されるんだな・・・
マチ達の地球の契約者が多かったのもこの描写のための伏線だったのかな
考えすぎなのかもしれないけど

しかし次号休載は辛い、早く続きが読みたい

これから旭屋までikki買いに行ってくる！

遺族めぐりで、ワッハマンみたいなことになってなければよいが。

すまない。教えてください。
なんでカンジはトーナメント戦でないことに気づいていたの？

>>850
今まで戦ってきた敵の光点の数がジアースの光点の数と一致していないから
だと思う

>>851
なるほどなるほど。
サンクス。

遺族巡りも全員分やる事はできないだろうなぁ、描写ありそうなのは
マチが未契約者と気付いてた＋畑飼の知り合いであるチズ、弟が生まれたマキ、従姉妹に託したキリエくらいかな

戦いも終わりに近付いてきてるねぇ
個人的には最終戦でウシロが戦闘服を着てくれれば嬉しいんだが…

なんていうかまたアニメを見たことを激しく後悔したんだが

運が悪かったと思って諦めろ

アニメの記憶消したいわ

マチが敗北のバッドエンドきぼんぬ

それはないわ
伏線台無しすぎる
ウシロ敗北はあるかもしれんけど

意図してやっても打ち切りだと思われそうだな

もひろんの中で打ち切ったら敗北EDありそう

敗北エンドは十分ありだろ…作者の精神構造から考えて

俺はウシロには勝って欲しいけど、また回ってくる可能性もあるんだよな
アニメの勝ち残った地球からエネルギーを奪うのも酷いと思ったけど
もう一度戦う方がさらに酷いよな

>>856
「アンインストール出来ない・・・！！」

>>863
やめれｗｗ
苦笑が止まらんわ ('A`)

>>863
追い打ちをかけるなｗ

>>863
今思い出してみると、笑えるシーンが多いアニメだった
ようかんとか

敗北エンドが来るよりも、決着が判らずウシロの死に様が描写されないまま
半端な所で終わりそう

ウシロが次の平行地球に行った所で終わるのだけは勘弁してくれ

未完

マチ死んでも別の地球のものだからウシロらの地球とは関係なくね？
契約できる理由もわからんが…

>>862
もひろんが言ってた少し外すって>>802の事なのかね
ウシロまで最後まで読者に安堵を与えないってやっぱり凄いなもひろん

>>870
今日発売だから読んできたら？

しまった、先にネタバレを読んでしまった・・・(´･ω･`)・・・

なる程、所謂デートってことか



おまいら、待望の濡れ場だぞ

ところでおまいら明日は当然リトルアマポーラの単勝買うよな？

ツバサとナギがどうしてるのかが知りたいな。
2人はナギに移植された心臓がモジのものだと知っているのだろうか。

>>876
もひろんは移植手術後ナギ死亡とか平気でやりそうだからな・・・

ウシロの椅子は連邦のMSを意識しているのか？
密かにロボットアニメファンだったりしたら笑うかも試練

>>878
ツラレナイゾ

それにしても遺族に会うのって、当初の予定にはなかったんだろうな
その後も気になるけど、それはやらない物語だと思っていた

福岡に住んでるせいか発売日になってもIKKI置いてない…

そういえばAmazonでIKKI買えるな

遺族巡りでウシロとマチが旅館に泊まってセックス！みたいな展開は止めてくれよ、もひろん
家族全員で読み回してるのに気まずくなるからさー

単行本派でもうしわけないけど、
一旦ウシロ編にしておいて
フェイントかましたってこと？

あげてもた・・・
チズにナイフで切られてきます

コエムシは佐々見さんなんだろうなぁ……

>>883
うん

>>885
笹身とあとは畑Guyくらいしか候補が思いつかないね
まさかナギやらツバサって事も無いだろうし

多手さんかなーって思った。
そこまで今のとこ大きな役割果たしてないのにある程度コンスタントに出てるし。
サポート役だからジアースや戦闘について出来るだけ知ってる方がいいし。

マチ「今のあたし達にしかできないことが、あると思わない？」
でセクロスするのかと思った俺は病んでますね

佐々見さんならカナ編でのコエムシとの二人きり会話が納得行くけど、
コエムシ役には優しすぎるんじゃないかな。かといって畑飼とウシロのコンビはカオスだ・・・。

マチの本当の椅子、マキとほぼ同じってのは出来すぎてる気がするな。
それとも、本気で契約できたと1巻の時点で思ってたのかな。

案外死んだパイロットの誰かが選ばれてコエムシになるのかもな

>>890
ほぼ同じじゃなくて全く同じかと。ネジの本数まで。
出来すぎてるも何も、マチがずっと座ってたあの椅子を思い浮かべたっていうだけじゃない？

呼び名がカタカナだから覚えにくいです…

>>892
ネジまでは数えてないやｗ
要するに、わざわざ自分が使ってた椅子じゃなくて本来マキの椅子だったやつを思い浮かべたと。
そうする意図が分からないし、それならば最初の時点で自分の椅子が無い事にすぐ気づいてたはず。
少なくともチズ編までは未契約者一人って分からなかったし、カナ契約も知らなかったのとちょっと合わないような・・・？？
誰か分かりやすく説明してくれ・・・。

マチにはジアースにあった椅子が自分にとって一番印象強かったとか

次のコエムシはすでに死んだパイロットから選べるとか。
生きてる人だと誰がなっても必然性に欠ける

クチが悪そうなメンバーなんていたっけ

コエムシになる必要条件って口が悪い事なのか？

>>898
いやクチっていうか、性格がひねくれてないとあの役割はこなせない気がして
良心があったらジアースの転送とかのルール違反も行ってしまいそう

>>894
ジアース内に出てくる椅子っていうのは、
別に必ずしもパイロット本人が“所有する”椅子とは限らない、っていうことでしょ。
現にコダマは父親の、キリエは従姉妹の椅子が出てるわけだし。
>>895の言うとおり、自分にとって一番“思い入れの深い”椅子が出てくる。
っていうのは確か作中でも言及されてたと思うけど。

ってか、一体何がそんなに疑問なんだ？
マチは最初から自分が契約できてないことは気づいてただろうし、
ウシロ未契約＆カナ契約済みなのはカナが選ばれるまで知らなかったんだから
チズ戦終了時点で「カナの他に未契約者もう一人」って認識と矛盾しないだろ。

>>896
死者からってのはないと思うけどなぁ
死んだパイロットで必然性があるっていったら誰なんだ？
カコ？

魂を取り込まれた人間と考えるとアリのような気がするんだけどなぁ

>>901
カコはチズに殺されたしどうなんだろう

パイロットのために一生懸命働いてあげるコエムシなんて想像できん
記憶を失ってる状態ならアリだが

ウシロの椅子って鉄騎のコクピット型コントローラー見たいな椅子だと思ったけど
あれ田中さんが乗ってたコクピットか・・・・

ビッチズはスケベイスで良かったよね

次期コエはやっぱりささみんかね
適役は畑外だけど彼に一から事情説明しても流石に飲み込めないだろうし
ていうかそのうち市子に刺されるし

畑飼は早くシネ
一見頭よさそうだが付き合ってる人間の妹をいじめるという
致命的ミスをおかす阿呆が

コエムシの
仲間はずれは可愛そうだろ
お兄ちゃん
って言葉がここまで重たかったとはねえ。
無言無表情のコマがいつも重要だねえ。

しかし科学力事態は平行世界大差ないだろうから、
もう一階層上の世界があるってことだよね。
そこまで語られるかは別として。

上の方にも書いてあった今週の絶望先生
通算三度目のネタ扱いですね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3361.jpg

>>894
話はちゃんと合ってるよ。
推測通り、マチは自分の椅子が無いことにすぐ気付いた。
機転を利かせて、空いてる椅子（マキの椅子）に座ったのだろう。

＞少なくともチズ編までは未契約者一人って分からなかったし、
チズ戦後に未契約者がカナ以外にもいることが全員に発覚するわけだけど、
それ以前から自分が未契約であることをマチは知っている。

＞カナ契約も知らなかったのとちょっと合わないような・・・？？
カナが契約しているのをチズが知ったのは、カンジ戦後。
それまではウシロは契約しており、自分とカナが未契約だと思っていた。

×　カナが契約しているのをチズが知ったのは、カンジ戦後。

○　カナが契約しているのをマチが知ったのは、カンジ戦後。

マチは最初から契約出来てないと思ってたのかな？
椅子の数から言って、他の誰かが未契約だと疑わなければならず、
だとするとチズ妊娠を知らない限り、マキを疑ってたってことになる・・・？
それとも、そこまで考えて無くて取り敢えず空いた椅子に座っただけか。なんか混乱してきた。。

あ、ほんとだ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3376.jpg

間違えた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3377.jpg

>>909
藤子Fか

>>909
１つ目がそうなの？

１つ目：？
２つ目：ぼくらの
３つ目：アルマゲドン
４つ目：マクロス（？）

しかし連載してる雑誌がマイナー雑誌だし、マガジン読者でジアースが何なのか分かる奴
あんまりいないんじゃないの？アニメ化されたっつっても深夜枠だし。

ごめん>>916のアンカーは>>915向け

>>916
１つ目は「リアル鬼ごっこ」

>>916
おっさんが説明してるルールが藤子Fの短編にある
俺もぼくらので知ってから読んだ

>>918
いや、うる星やつらだろ

１つ目ってサイボーグクロちゃんじゃないか・・・・？
間違ってたらスマン

>>916
多分、四つ目はアイドルマスターのアニメの事。

私だって知りたくない！
知りたくない！知りたくない！
知りたいわけないじゃない！！

マチのイスをすんなり受け入れた俺からしたら何故不思議なのかが不思議
しかし面白くなってきたのに休載か・・・

あと当然のようにアニメのネタバレするのやめてくれ
回避してもひろんのぼくらの楽しめてる人種もいるんだから

じゃあスレのぞくなよ脳みそねーの？

そういやここ
テンプレにアニメの話題禁止とか無いな

アニメ嫌いが多いのは分かるがそこまで見なかったことにしなくても…

アニメ禁止をテンプレに入れたら、詳細なネタバレ貼り付けるヤツも居ると思うけど？

ＩＫＫＩのネタバレとウソバレは、もう恒例だし。
そんなに怒るのもどうかと思うな。

アニメも小説も見てないからその話題になっても普段はスルーしてるが、以前小説の素晴らしさとアニメの糞さを延々語ってる奴がいた時は何なんだと思った。
禁止する程の事はないと思うが、アニメも小説も本スレあるんだから、いちいちここに書くなよと思う事はあるな。

だいたい俺はアニメはアレでいいと思うけどな。
原作に忠実に名作作られるよりも、
駄作でもオリジナルに展開してくれたほうがいい。
漫画読んでんのに同じ話見たくねーよ。

話がズレてるな
アニメがクソなのは原作通りじゃないからじゃなくて、単につまらんかったからだ
同じ話を見たくないがそれ以上につまらん話なんぞ見たくない

ま、ヤクザはいらなかったね

>>930
子供たちの設定だけ同じで、展開も立場も全部オリジナルとかだったらそれでいいかもしれないけど
実際は、どうでも良い所ばかり忠実で、大事な所が全て抜けている前半。
加えてオリジナルという事になってはいるけど、原作ネタバレで妙に忠実な所を含む後半。
同じ話見たくないとは言うけど、アニメで先にネタバレやられたら原作みなくて良くね？

アニメは序盤の方しか観てないけど気になったとこ

�@原作ではコダマ戦までは犠牲者が軍のパイロット１名＋ワクなんで自分らが
　戦うことで周囲がどうなるかモジ・キリエ以外はあまり考えずゲームを続ける。
　アニメだとワク戦でも数百人単位で街の住人に死者が出るけど、それでも
　子供達はゲームを続ける。
　（戦闘終了時に死者が出たかどうか分からなくても街に津波で相当な被害
　が出たのは分かるはず。）

�A原作でのワク戦、「俺はサッカーやってんだ！」
　腕をサッカーボールのようにシュートして敵を撃破。
　アニメだと「俺はサッカーやってんだ！」で膝蹴り。

アニメの話をすると妖怪もりたのがでるぞ〜

後藤真希が自殺したらしい。硫化水素で
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1211661907/

別にアニメがどうなると構わないんだけどさ、
この間知り合いと「ぼくらの」の話したら
「ヤクザが出るつまらん漫画だろ？」と言われて自分でも驚くほど頭に血が昇った

ただでさえ、マイナーな漫画だからあのアニメが「ぼくらの」のイメージになっている事に戦慄を覚える

遺族には何て言って会うんだろうな
マチは自分が巻き込みましたとか名乗り出てしまうんだろうか
それだと辛すぎる
ウシロはあんま会話しそうにないけど最近はよく喋るからな
個人的には遺族ではないが畑害とどっちが強者か見てみたい

>>937
たかがU局のマイナーアニメに負けるような原作だから仕方ない。

・・・とはいえ、そんな漫画がコミック売り上げ上位で、各方面から
注目されているというんだから出版界はどんだけ不況なんだと思わされる。

アニメがつまらないのは原作がつまらないから

テレビメディアの影響力はマイナー局でもマイナー雑誌より高いぞ

森田さんは最善を尽くした
悪いのはお前ら

>>934
上手くアニメにできない表現ってのもあるんだよ
もちろんアニメならではの表現方法もあるだろうが

場所が敵側だったときのジアース用に核爆弾たくさん用意してやれないのかな
砲丸投げの要領で投げるだけでかなり効果的だと思うんだけど

>>944
お前は核が何だか知ってて行ってるのか？

>>944
それなら特大のフレイルとか作ってもらった方がいい

核爆弾＝コア爆弾

コクピットに入らないものなんて持ち込めるの?

>>948
そっとしておいてやれよ

＞テレビメディアの影響力はマイナー局でもマイナー雑誌より高いぞ

そうやって何でも人のせいにするのは畑飼的にはみっともない言い訳になる
わけだが。
メジャー雑誌に連載できないのは亀頭先生の力が及ばなかったから。
というか、そもそも京アニやマッドハウスでアニメ化してもらえなかった
のも亀頭先生の力不足といえるのでわ？

何なの？何が言いたいの？

やっと読めたが来月休載か〜　残念
ところでマチのおやじさんの謎は解けたのかい？　コエムシに洗脳でもされたのかな

人の所為にするのはみっともないってのに…

>>950
関係ないけど改行の位置がきもちわるい

>>948
小説だと空母やプラントの転送や組み立てしてるからできるだろ

小説は小説

今日読んできたが面白いな。
次はマチか。ウシロが引き継ぎ戦ってまだ続くのか？次の地球の
連中とか出さなきゃいけんし

>>947
IDがもう少しでIKKIだ！
惜しいな しかし羨ましいな

ウシロは戦いを完了させる為にココペリと同じく罪もない人達を戦いに誘わないといけないのか、
そうしないと自分達の地球がまた戦いに巻き込まれるかもしれないという・・・んでウシロは
引き継ぎ戦が出来なくて悩むという展開になるんだろうな、流石もひろん鬼畜だぜ

アフタヌーンになるたるの単行本の広告載ってるな
広告ページでも余った？

アマポーラ4.6倍

>>959
カンジ編とか見る限りウシロはその辺はドライに割り切りそう。
むしろ（人選にもよるが）新コエムシの人が悩むかも。ササミさんだったりしたら特に。

じゃあ、自分はあえて新コエムシは田中未来って予想してみる。

しかし、あそこで敢えて名前だしたってことは何か意図があるのかな。

>>963
妹と母親を同時に失ったウシロに現れた肉親（カナの代わりにも見えただろう）だから名無しでは出せないでしょう
ふたりの妹という対比で、守る…とまでは意識しなくとも戦う決意の背中を押したのはあるだろうから

ウシロが守りたい人物の名前が知りたかっただけじゃね？
自分から聞きにいったら繋がりが出来て、自分が死んだ時に悲しみを残す人が増えるから聞けなかったと思うし。

原作の田中未来がマーヤでアニメのたもつがおるたのコエムシだと思ってたんだがな……

なにげなくチャンネル回した競馬番組でリトルアマポーラって馬名に惹かれてしまったｗ

きちがい畑貝ナイスガイ

>967
上のほうでリトルアマポーラを応援とか何とか書いてたのはそれか

なんでマチはココペリのあとに入っているのだ？
マチの地球で15人以上契約してたってことか？

>>970
契約者がたくさんいたから順番がまわってこなかった、ってマチが言ってる。

2人で遺族巡りってなんかWのヒイロとトロワを思い出す

原作のコエムシは、アニメよりもまともな人っぽいな

コエムシって役目を終えたらどうなんの？
魂が天に召されるのかね？

そう言えばコエムシも引継いだ前の地球から連れて来てんだよな
次のコエムシ役も大体決めてるそうだけど、誰を指名するつもりなんだろ？

>>964
「この世界の未来」を守るためにウシロの決意が固まったんだよな

「未来」が宇白の背中（＝後ろ）を押して、ウシロの決意を固めるとは
さすがもひろん ナイスネーミングセンス

契約は定員なしか
そういや途中で不慮の事態でパイロットが死ぬことがあるもんな
最初から定員より多い契約者がいてもいいわけだ
それは納得できる
ところがその契約が次の別の地球にまで持ち越されるとは…
ルール、おかしくないか？

ココペリのコエムシへの評価、「こいつは信用できない」は
コエムシって存在、ゲームのナビゲーターが信用できないって意味じゃなく
ひとりの人間として信用できないやつってことだったんだな

>>909
石油掘ってたらってのはアルマゲドン？

マチが畑飼のところへ、お礼参りに行く展開希望。

鬼頭莫宏ってメジャーな作家のうちにはいるよな？

>>977
ココペリ戦が始まる前まではココペリとマチの契約は継続してたんだから
契約中であった時期にぼくらの地球のパイロットとして契約は出来なかった
という話だったと思うのだが違うのか？

>>980
せいぜいマイナーメジャー

>>981
あ、そか
ココペリ戦終了とともに契約解除、
んで今回再契約か
文盲でごめん、さんきゅです

次スレ立ててくる

スレ立て無理だった、誰か頼む

んじゃいってみよう

つ
ぼくらの なるたる ヴァンデ マイルス 鬼頭莫宏 60
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1211711697/

>>987
おつ

異世界人のマチがＯＫなんだったらウシロの他にもパイロットこうほつれてって集まらなかった時に保険として使うのはありなんだろうか？

>敗北エンドが来るよりも、決着が判らずウシロの死に様が描写されないまま
>半端な所で終わりそう

>ウシロが次の平行地球に行った所で終わるのだけは勘弁してくれ


この手の糞展開だけは切実に止めて欲しい…

ありだろうけど、他の地球の人間の為にわざわざ死にに行くような奴が居るだろうか。
現時点だとウシロくらいしかそんな精神状態の奴は思いつかないけど。

>>989
多分、「コエムシのルール」として、あからさまな援助は出来ない気がする。

>>991
マチがパイロットに志願したのは
チズに償えるのかと問いただされて償えると答えたってのも少しはあるのかな
だけどカナちゃんとの会話（8巻P148-149）が一番の理由かな
お兄ちゃんに変わってほしい、真人間になってほしい、
大事な人を失う痛みを知ってほしいみたいな気持ち
ありえないっちゃありえないか

>>991
パイロットや被災者の遺族には、志願する人も居るんじゃね？
頑張れば自分の地球の寿命が延びるし、戦いを熟知してれば有利なんだから。

巡礼先の親たちが次々に契約してウシロは戦闘しないよ。それで次のコエムシになるよ

もう椅子でてるからそれは不可

カナちゃんはどうするんだよ

梅

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1000なら本田亜希ちゃんに試験管突っ込んでもらえる

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