強殖装甲ガイバー Vol.36/高屋良樹

llllll!!ll,liilii::,,llll!llllllllllllllllllllﾞﾞ,illlllllllllll,l,llll!!!llillli,ﾞii､,ﾞl..″ 「少年エース」で連載中の
llllllill!lllllii,,lllﾞ',,lllllllllll!!llilllillllllﾞﾞlllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!l!!lllill!!llllli,|l,l,!　　『強殖装甲ガイバー』のスレです。　
ll!!lliill!lliiil!lllllﾞ~'iﾞlllﾞ|,iil!llll!llﾞll′　　　　 ﾞllllllli,llillllllll、　　　　　　　　　
llllllllilllll!!lllll|,,j,,,,,llll!!llllli!lil’'l!　　　　　　:llll!!lllﾞ.,lll,|ll: 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l!lllllll!!l!llllllllllilllﾞﾞﾞ,lllﾞ,,lllﾞllﾞ　 ﾟ!!　　.,,,,l!''_,lll!'ﾞ゜ ,llll!i|llllii,_，＜　 眠りの病は私が必ず！
l|lllli,,llﾞlﾞﾞﾞllll|ﾞﾞ!!llll,,,,lllﾞ゜｀　 : ,,,,,lllll!lll,,,llii!ii　.,,illlll,!lll,,lllll�� ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l'',il!lllii,_.:'ﾞlllllllliilliiliilillllii''''''ll,iiiiiilllllllllllll!|’,,,,llllll!ll|ll,,ﾞlllllii
llﾞ「lllllllllllll,l!!lllllllllllllllllliilｙ,,lilllllllllllllllllll!!ﾞ,illlillllﾞll!l,ﾞ｀ﾞﾞlllliii｀　　　過去スレなどは >>2-5
l,ly,ll,llﾄllliilll”''ﾞﾞﾞlll!!!!!!llﾞlﾞﾞllll!!!!!llﾞﾞﾞﾞﾟ“｀iﾞllllll,,li,ﾞｔ,ヽ,,ﾞﾞ《ﾞllii｀　　　　　　　　　　　 : ._,,,,,,,,,,,､.
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殖装せよガイバー�T【その２】
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◆キャラネタ＆なりきり板
【完全体まで】変態神ギュオーだ！【あと僅か】
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◆おもちゃ板
強殖装甲ガイバー【IX】
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◆少年漫画板
月刊少年エース　その20
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1202345714/
◆公式情報
連載誌 少年エース
ttp://www.kadokawa.co.jp/mag/ace/

◇ファンサイト他
リラックスポイント
ttp://unit-g.sakura.ne.jp/
ガイバー研究所
ttp://gerland.hp.infoseek.co.jp/
ガイバーをまじめに研究しているページ
ttp://isweb37.infoseek.co.jp/play/gerland/sogou.htm
0号ガイバー
ttp://www.geocities.jp/gatekeeper000072/guyver0.html
「ガイバーの強さを考えてみよう」
ttp://homepage1.nifty.com/keidora/hcara/hkaizo/hguyvers.html
強殖装甲ガイバー用語辞典
ttp://www.eonet.ne.jp/~geo/unitg/jiten/jiten.htm
ガイバーのコスプレ衣装を自作する外人のサイト
ttp://www.bioweapons.com/
海外ガイバーファンの交流サイト
ttp://www.theguyver.net/
アプトムへのいんたぶー
ttp://zenith.ikaduchi.com/pwr/agif.htm

これからアノ人面岩みたいな神将の出番はありますか？

>>6
（・A・）ﾅｲ!!

>>6
　そういやガレノスって神将メンバーの中でまだ一言も口開いてないな。
神将なのにナツキより空気って・・・。出番はあっても活躍はしなそー
ってのが正直なところだな。

中華カマキリや群体生物くらいは活躍するのではないか？

空気神将メンバーで１、２位を争ってたワフェルダノスが、いざ出番となると
結構な見せ場だったしなあ。ガレノス閣下にも意外性を期待したい。

現状、空気神将ワースト２位の中立派カールレオンの動向も気になる。
新書版で不敵系に描き直されてたが、今後どうなる事やら。

全然関係ないけど、アルカンフェルのデザインモチーフは
インディアンの酋長の装束(頭と肩に鳥の羽根をあしらったもの)なんだろうな。

ttp://a248.e.akamai.net/f/248/37952/7d/image.shopping.yahoo.co.jp/i/l/miniature-park_s9-b10

シラー島の神殿のデザインを考えると、北米より南米な感じがする。

>>12
アステカの神像みたいな？

格ゲー風ガイバー�Uを描いたので投下してみる。
設定画と本編とで体型が違いすぎてなんかマッチョになり過ぎた。
http://www.hsjp.net/upload/src/up15676.png

最初は特大サイズのドット絵だから楽かと思ってたがこの大きさだと細かい部分を省略出来ないし、
かといって普通の絵の様に書き込むことも出来ないから難しい・・。
アプトムとか真っ黒なキャラはどうすれば良いんだ・・orz

相変わらずいい仕事してるな・・・

>>13
シラー島の神殿のレリーフはそんな感じだったな。
そうじゃなくて、作者がデザインモチーフに使用したのがって事。

シラー島のレリーフを見るに、作者がモチーフにしたのは南米の
ネイティブアメリカンでは　と>>13は言いたいんじゃないの

作者はあまり深く考えてなさそうだけど

>>14
速水アプトムいいな。

>>14
黒を黒で表現しなければよい。

それにしても上手いな〜。

>>14
Ｇｊ
こうやって見てみるとオメガブラストはゼクトールに準じた昆虫のイメージから
かなり水棲生物っぽく変化してるんだな

水棲生物とは思わなかったが……足バランサーのヒレと胸の
フリーザーとトドっぽい牙が水物を連想させるのだろうか、
アプトム・オメガブラスト。

アプトム外見的にもガイバーに似てきたな。
あと重力関連の能力取り込んだらほぼ同じになるかな？ｗ

コンメタなしで制御可能な強殖細胞ってな風味

発電、生体ミサイル、分子振動、極冷却と「ガイバーにもない能力」
が既にてんこ盛りなので、ここに重力制御が加わったらアドバンスド・
ガイバーとでも言うべきもっと強そうな形態になるんではないだろうか。

腕切り落として強殖生物野放しにして、ゾアノイド色々食わせた後で再取り込みすると、
やっぱりパワーアップするんだろうかガイバー？

ガイバーは反射速度や敏捷性は何かイマイチな印象がある。
空中移動の機動性も（プラズマ・ジェットで加速できるギガンティック除く）。

元々そういう用途に作ったモンでは無いからな、偶然トンでもない機能を持ったってダケだし

でもモレクルアクセラレイターなんて武装を
優先するより、ビーム方兵装は
今までのヴァモアその他にあるようなタイプで
良さそうな気もするんだけどな
発射タイムラグの弱点が解消されて、威力が向上してて
既存のよりいいのかな？

>>22
思えば、アプトムがガイバーに擬態したのが
単行本で2巻後半の話
まさかここまで単体ガイバーに迫る(ガイバー以上？)の戦闘力を
持つキャラになるなんて思いもしなかった

ロストナンバーズっていう存在の特殊性を
伏線でここまで発展させていると思うと
読み手としてはぞくぞくする展開

当時高屋ｾﾝｾはここまで考えてたのかな

>>24
忘れてる
( 'A`)っ[ステルス能力]

この性能はちょっと反則っぽいけど
そのうち発見方法みたいなのが出るかな？
赤外線センサーとか生体の熱源感知するとか

ああ、だめだあらゆるセンサー類から遮蔽ってあるから
無理だなｺﾘｬ

>>29
あの超獣化兵の時だけど「『違和感』を感じた」と晶が
言ってるので、何か「気配」めいた物までは完全に
消しきれてないか、むしろ完全すぎて何かあるべき所の
「方向」全部から気配が一切消えて不自然になってるとか
そういう感覚的な盲点があるんじゃなかろうか＞超ステルス

>>28

＞発射タイムラグの弱点が解消されて、威力が向上してて

イヴィルアプトムの時点で使い勝手のいい兵器ではなさそうだったからなー。

>>31
電磁波含む物理的な走査をスルー出来るなら、中の人は何も見えない事になるからな(w

>>33
「透明人間は自分も何も見えないはずでは？」と子供の頃に思ったのを思い出した。

目玉仮面って、ヘッカリング辺りが作ったクリスタル追跡用のロボとかねえかな
手とかロボっぽいし、これまでガイバーってほぼすべて生体兵器だったけど
そういう技術が全く無いってわけじゃないよね？

>>34
キャプテン・フューチャーは「盲目上等！」で光屈折装置で
透明になって、聴覚や勘を頼りに悪党をなぎ倒したりスパイ
行為を働いたりしてた。

>>28 >>32
防御不能とか？
でも分子加速ってどういう力で振動させるんだっけ？

>>37
多分体内に電子加速器官でもあって、加速電子を次々目標まで
ビリヤード状に分子に叩き付けて行ったりしてる、とすると
効果発揮に手間かかる分「隙が大きい」という説明も納得できる。

アプトムここまでパワーアップしても、何故かネオゼクトールに勝てる気がしないのは……

今のアプトムに足らないのは気迫。
もう晶の為に命を棄てる状況でも来ない限り、
かつての輝きは取り戻せそうも無い。

ステルスを装備した今ならネオゼクトールには勝てる気がする

晶がガイバー�Tで「思い出せアプトム。ソムルムとダイムの仇の
俺を倒そうとしていた頃のお前はもっと必死だったはずだ」と
ヤキを入れてくれます。

新キャラ登場する度にやられ役だもんな。アプトムｗ

>>31
古武術などを修行し会得すれば気配まで消せる

>>32
今度は腕に装備したことで幾分狙いが付けやすくなったんじゃないだろうか。

ガイバーのセンサーに重力波レーダーとか搭載してあっても不思議はないなぁ。
質量の有無で物体の位置が特定できることになるから、多分これじゃないかと。

そういやカブラール戦でも頭部センサーで
相手の質量の変化を察してたっけね
ギガ限定センサーなのかノーマルでも同性能なのかは不明だけど

元々ノーマルガイバーのセンサーも破格の高性能だからなあ

>>33
ふと思ったんだが、電磁波を透過するということは、レーザー攻撃は無効化できるということになりそうな。

>>49
あまりに強い光だと対応できないとかかも。

>>37-38
電子レンジは水の分子振動を電磁波を使って加速させ、
その摩擦熱でもって食品を加熱する。

水を分子振動させると高温になり、やがて水蒸気となり蒸発してしまう。
これと同じ原理で水以外の分子も振動させて物質を振動させて蒸発させてしまうのが
分子振動加速器。

電子レンジの場合、電磁波を反射する金属性の容器に食品が全て包まれていると
加熱できない。
だから、金属の様に電磁波を反射するか、電磁波を撹乱するような磁場を発生させれば
分子加速器の攻撃は防げるはず。

水は(液体なので)分子結合が緩く加速させやすいが、コンクリートのような分子結合が
強固なものを振動させるのに必要なエネルギーがどれくらいのものか計算すると
柳田邦夫のような事になりかねないなｗ

>>39-40
「ライバルキャラが味方になると実力ダウンして噛ませ犬になってしまう」
の法則がはたらいているとみた。

死ぬ心配のほとんどない富樫

シンもバルカスもカブラールのクリスタルはエクシードのＢＨで消滅したと思ってんのかな？
アプトムも何で気付かなかったんだろ。

>>51
中央公論社編集上がりで加太こうじ等と一緒に大衆芸術を研究してた人が
トンデモ本を書いてたのか。

>>51
IHって知ってるか？

電子レンジだと水分子みたいに電気的な偏りが無いと振動しないからね。
固有振動周波数ってのもあるみたいだし。
おそらく重力とかで分子そのものを振動させてるのかな？

>>55
渦電流が発生しないと発熱しないよ。それ。

>>39
アプトムは対5人衆で下克上モードに入ってるころの、慇懃無礼な態度がわりとよかった。
最近は言葉遣いが悪くて、かえって迫力を失った気がする。

「無様だな、深町晶。しかし、今の貴様を殺したところで、ソムルムやダイムは喜ばん」（昔のアプトム調）
　↓
「今のてめえをぶっ殺したところで、ソムルムやダイムは喜ばねえからな」（今のアプトム調）

>>55
IHは誘導過熱という原理を使って鍋を加熱する。
電子レンジはマイクロ波加熱という原理を使用して食品中の水分を加熱する。

両者は全く異なる原理で加熱を行うので、何が言いたいのか判らない。

久々に2005年版のアニメ見た
なんで深町家の食事は「トンカツ」ばっかなんだ

>>60
エンザイムにされた父親はファーさまだったかｗ

アプトムはさまざまな生物の遺伝子を取り込み、解析して、その能力を拡大し、またその形態をも取り入れ
自分のボディデザインをも更新していくことができる。

ところで質問なのですが、例えば新たに取り込んだ形態を反映させるとき、
「肩はもう少し尖らせて」「ここは黒く、かつ濡れたような質感で」「ここの色はも少し薄く」「ここにヒレをつけて。そうだな8本、いや10本」
とか自分の意志でデザインしていってるもんなんでしょうか？

>>62
外見ムラカミとかやってるから
細胞変化で対応できる形状・質感なら自由自在なのかも。
まあレーザー発信器とかの器官を発生させる場合は
何らかの制約が発生するかもしれないけれど。

そもそもアプトムの調製のコンセプトからして、元々決まった獣化形態は持って無いんでは？
当初は相手に化ける（不完全）だけが、再調製後は擬態の向上＋自由にカスタマイズ可能に。

外観カスタマイズってのは、さまざまな獣化兵のパーツの組み合わせ、バランスをとったパズルとして成立するものであって
その補完方法だけがアプトムの意思で選択できるのか、それともアプトムの意思ですべてが制御できるものなのか？
と考えたんですね。
63さんが仰るように、レーザ発信器なんかだと光学的、発信器へのエネルギー供給などで制約はあるんでしょうけども。
筋力増加用の筋肉も、獣化兵のそれと、超獣化兵のそれとだと筋力自体が異なって、同じ筋力でも外観が異なってきたり
するんでしょうね。

話の流れ無視してスマンが
人工メタルも出てきたコトだし
ゲスト扱いで良いからアプトムに殖装して欲しいな
どんな姿になるんだろう？

メタルついでに、ずっと思ってたんだがコントロールメタルも強殖細胞で出来てるんかな？

例えば降臨者のように、戦闘用に開発された訳ではない種が殖装した場合でも、
ユニットは戦闘能力を持ったものになるんだろうか？
戦闘用に開発された種が殖装したからこそガイバーはあのような戦闘能力を備えた、
って訳じゃないのかなぁ、と少しだけ思ったりした。

取りあえずガイバーの一連の武装は付いてると思うんだよね。人類が殖装したら
戦闘生物である性質が影響したのか、それらの武装の出力が桁違いだったみたいな。

あと疑問に、殖装するには最低限「人型」をしてなきゃだめなのかってのもあるな。
もし、四足生物やケンタウロスみたいなのや所謂火星人的タコみたいな生物でも
その都合に合わせてデザイン変更してくれるんだったらとんでもない汎用性だけどな。

私的には人型にとらわれず大いにはっちゃけたデザインでも結構だけどね。
まあ、どんな姿か謎は謎のままの方が良いかもだし、この先、登場する事も無いと思ってるが。

ウラヌスがどんな姿だったかは描写されてない
過去スレの妄想だとヘッドビーマーは光通信、口バイヴレーショングローヴは声帯の換わりだとか勝手に考えてるｗ
作中では幾種から成る混成集団とか有るから作者も設定してるかどうか・・・・
漏れの妄想では強殖装甲に脳髄だけの宇宙人と勝手に考えてる

キャンプグッズに違いない。
ゾアノイドは夏休みの自由研究。

>>69
基本的には人型なのかもね。
「神は、自らに似せて人を作った」という聖書の伝承も、
降臨者が比較的人間に似ていたことの記憶、という設定にすればいい。

説得力があるな。

>>72
ああ、その解釈良いね。作中も実際の歴史に上手いこと照らし合わせてあるから
それもすんなり当て嵌まりそうだ。

恐竜アホで隕石でリセットとか、皮肉にも人類は適応能力で氷河期乗り切ったとか、
戦闘生物の本能で闘争の歴史とか、世界各地の獣人伝説や幻想生物の正体とか、
その辺りのくだりはワクワクしたなあ。

しかし、降臨者ってのんびりした種族だよな。
億年単位をかけてようやく人類を実用化したり。
人類がこのまま機械文明を発達させて、自己生産＆修復装置つきの全自動戦闘ロボットを開発する方が何倍も早い気がする。

鉱物資源に頼らない生物兵器を作りたかったんじゃないのか？

あと降臨者にとっては1億年＝1秒だったりするんじゃね？

つか単純に寿命が人類に比べ異常に長く、タイムスケールが人間のそれと著しくかけ離れてる
と考えるだろ普通

人間がやるゲームの時間レベルだろ
クリアーするのにトータル5０時間とかそんな感じ
時間が億年になっただけ

その長寿にはユニットの存在も一役買ってるはずだしな

公務員的に淡々と気長がに役目をこなしてるだけだったりして。

>>51

＞柳田邦夫

……。

ところで、ビデオに録画してたエイリアンvsプレデターを今更見たんだが、
エイリアンとプレデターの戦いに人類代表でノーマルガイバーが混ざってたら
面白いかも。

>>81
というか、個体戦闘力ではエイリアンもプレデターもまるで歯が立たない気がするが。
ガイバーが敵性宇宙人として宇宙船に侵入してきたら、もう対処不可能じゃないかと。

プレデターならその超装備でなんとかなるかもしれないけど
エイリアンとか絶対勝てないんじゃないか…

ガイバーがエイリアンの卵を産み付けられると……







排除されるんだろうなやっぱり

エイリアンが強殖装甲つければOK
多分使いこなせないけどｗ

ガイバーは「殖装前」という致命的に無防備な状態がある。
エイリアンの不意打ちやプレデターの光学迷彩で姿を消しての
状態で攻撃を食らったら死亡。
殖装後ならどっちもセンサーでどうにでもなると思うけど。
あとは、プレデターのプラズマキャノンやエイリアンの体液の飛沫を
コントロールメタルに浴びたらヤバいかも。
あるいはエイリアン相手にちんたら格闘戦やってて、二重顎で
メタルを噛み砕かれたりｗ
エイリアンの�Tのような状況なら、センサーを頼りに人間とは異種の
生物を探してソニックバスターでも叩き込めば終わるな。

>>26
アニメじゃ銃弾をヘッドビームで落としてたな。(自動発射かも)
飛行速度はガイバーはただ浮いてるようなイメージだけど
アプトムやネオゼクトールは衝撃波でビルの窓が割れてたからマッハ出てるかな？

>>86
想像するに、殖装者の脳波や心肺が停止した瞬間に周囲の状況関係なく強制的に殖装されて
過剰防衛モードを維持しながら蘇生が行われるんじゃないかと。
察知できない壁の向こうからスマッシャーを全身に浴びてしまったらダメかもしれんけど
瑞希とデート中にゴルゴに眉間を撃ち抜かれる程度ならおkでしょ。
瑞希は殖装の衝撃波で死ぬだろうけど。

＞瑞希は殖装の衝撃波で死ぬだろうけど。
ワロタｗ
エイリアンとの戦闘時の問題はコントロールメタルがエイリアン共の体液に絶えられるかどうかだろうな
もし普通に溶けちまうようなら近づかれたらアウトになっちまう

>>88
グラサン氏が交渉やスイス銀行への振り込みをするんですね。わかります。

ここでコントロールメタルの周りには軽微ながらも防護バリアが発生していると勝手に決定

変な液が掛かったくらいじゃどうにもならんよ！たぶん！

ガイバー最大の謎

晶が押したスイッチはどこに行ったんだろう……

>>92
ユニット起動した時？
どう見てもコントロールメタル以外の何物でもないと思うけど。

隙間にあったスイッチのこと
……ひょっとして徳間版から修正されてるのか？

角川版ではメタルの球体部分が周りのリング部分の奥に押し込まれているような描写になっている。
徳間版は知らん。

角川版はしっかりメタルを押してる
徳間版は微妙にメタルの端に指がいってる
>>92の言ってるボタンってのが何のことなのかがよくわからん

>>91
本来攻撃用の武器ですらないヴィカルルの超音波が結構効いてたから、
それなりにデリケートだとは思う。

>>97
とはいえ遺跡のなかから剥き出しのまま溶解液を浴びながら持ち出されたのに
大したダメージはなかったようなので、酸や腐食液には相当強いんじゃないだろうか？

しかし持ち出したゾアノイドもボタン押してれば
今頃クロノスのトップになれたかもしれないねｗ

>>98
あれは殖装体*以外*を排除する仕組みの筈なので、
メタルに害を与えないのは当然のような気がするのだが。
だから、それをもって耐食性が高いとは、一概に言えないのでは。

>>97
厳密にはメタルに直接繋がっている脳がダメージ食らうんだろな、
メタルそのものはある程度丈夫なんだろけど、、

>>99
案外ゾアノイドは殖装適正がなかった、とか
(だから色々な実験でも起動しなかった）
通常の素体である未調整人類でなければ起動しないとか、、
で、ギュオーあたりが殖装しようとして出来ないｵﾁついたりしてｗ

>>101
ゾアロードが装備すると云々って根拠がムラカミの与太話だしなｗ

＞殖装適正

あたらしい概念だな。だが案外あり得るかも。

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|　　多種、多様の種族の集団である降臨者の標準装備だぞ
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|　　そんなのあったら使いにくいだろ
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|　　
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

殖装適正って自分で書いてまた思いついたけど、
今現在殖装できたやつらって全員０号ガイバー(厳密には0号の近親者）の遺伝系列を引き継いで居たりして名
降臨者が殖装実験を行うときそこら辺を考慮したかどうかはわからんが
んで、晶、巻島、リスカーはその遺伝子系列に連らる者だった、、、

流石に都合が良すぎるか・・・・

第１話で吹き飛んだユニット

野良犬とか（散歩中の犬でもいい）
猪とかカラスが植装しなくてよかった

なにより壁ゴンタでなくてよかった

>>105
ないな。
発掘以来ユニットは厳重に管理されててほとんど接触厳禁。
モルモットの反乱で晶の目の前に放り出されて、無造作にいじくったのは
晶が初めて・・・程度の理屈付けで充分じゃないかな。

本来リムーバーとかで起動するものが、爆発の衝撃で安全装置が外れた状態に

>>107
それもそうかｗ
しかし最近の展開（巨大化に黒装束、女ガイバー）、、
ちゃんと風呂敷包めるんだろうか？ｗ

彼らにとっては軍服程度の存在だっただろうから
安全装置の類が付いてたかどうかも怪しい。

降臨者が装殖してユニットの威力は
ソニックバスターは、ジャイアンの歌声
ヘッドビーム、プレッシャーカノンは、拳銃、大型拳銃
メガスパッシャーは、バズーカー程度だろうから

敵に奪われたとしても脅威となりえなかった
だから、人類が異常適正を見せた時、恐れ慄いて
地球から脱出した。

>>104
ふとコミック読み返してみると
降臨者が異種族からなる混成集団だった、ってのはムラカミの仮説に過ぎないんだよな

村上さんの仮説＝山村教授が世界各地の降臨者の遺跡を研究して得た情報による推測
だから、そう考えるだけの根拠はあったんじゃないだろうか＞降臨者が異種族からなる混成集団

>>112
うん、後はどの程度の差を「混成」としていたか、、だろね
人型、ある程度の知能を有するある種の遺伝子を有するもの、とか
そうなると
降臨者＝殖装適正保持者
って事になるのか

>>106
いやむしろカベゴンタがアギトを出し抜いて
ガイバー�Vを拾えなかったのは不運。

やたら適性とか言ってるけど
そういうのが有ろうが無かろうが、人型だろうが違おうが
誰でも殖装できることを前提に造られてると思うが…
ユニットは元々兵器ではなく、降臨者の標準装備の宇宙服のようなもんだから、汎用性重視でしょ
それを踏まえての村上の「混成集団」発言だと思う

そもそも、アギトはガイバーの情報をどこから聞いてたんだろ？
殖装体に関するかなり具体的な情報が無いと、実験体扇動してユニットを盗ませるのはあまりにもハイリスクだよなあ。

たとえば、ユニットがリムーバーだったりしたら、アギトが手に入れてもできることはなにもないわけで。

>>115
八本足のガイバーとかｗ
みたくねえな、それｗ

まあ、こんなとこで何言ってても作者が設定一つだせば終わってしまうがなｗ

牛王や村上さんもユニットの概要を知っていたあたりで
山村教授のレポートにユニット関連のものがあって、
そのあたりからだろう。
もっとも読んだ奴は十中八九隠匿情報にするだろうから
複数コピーの流出ルートがあったんだろうけど。

殖装適正は俺も完全に的外れだと思う。
作中の描写見るかぎり、幅広い生命体に対して汎用で使用できるように
ああいうシステムになってるようにしか見えん。

生体兵器の素体として作られた地球人がユニットを殖装した場合には戦闘力の向上が著しいように
それぞれの種族が元々持ってる能力をより強化する方向に働くのかもしれないな

どのレベルの生物が殖装できるんだろうね。
そこらへんの野良犬やら野良猫が殖装したりしてたりしたら・・

寄生獣の犬に寄生したパラサイトを思い出した。

寄生獣の連中は降臨者の






おっと誰か来たようだ

殖装適正ってサナダムシ＆サナダ十勇士みたいだな

うっかり殖装したうちのこぬこが、餌が気に入らないと
スマッシャーを打つように
なりました。

>>125
いずれ、お前の顔を見ただけで
ギガスマッシャーをぶっ放すようになるから問題ない

晶が睡眠中に悪夢を見て寝ぼけて

　　「ドン」・・・・・

>>124
殖装適性というか、少なくとも脳がない生物は殖装できないと思うな。
脳があっても知能が低ければ常時暴走状態とか。

じゃあ、ギュオーは無理だな

いわゆる知性とか、理性とかを定量化して測定できるシステムがあるんだろうな。
でないと、ティラノサウルスなんかが殖装しちゃうと危なすぎる。

>>127
さすがに脳が覚醒状態じゃないと反応しないだろうなぁ。

単行本読み返すと、モレクル・アクセラレイターって「数十秒の照射」で「射程距離が10m」なのか。
障害物の除去くらいにしか使えないような。

それにしても、アプトムって劇中で普通の人間を食った描写が無いから目立たないけど、
本来はホラー映画の怪物並みに恐ろしい存在だな。
生きたまま身体を乗っ取られて吸収される獣化兵の恐怖たるやどれほどのものか
想像もできない。
ガシュタル「俺の魂は何処へ逝くんだろうか……・」

>>132
自分でも知らないうちに速水を喰ってしまった事をアプトムは恐怖することになると思うな。
いまはまだ嫌悪だけど。

そういえばガイバーの全戦闘力の出力ってどこから来てるんだろうな
いや、もともとはただの宇宙服ってことは、エネルギーだって相応の分しか積んでない筈で

それとも地球時間にして一万年（ウラヌスの時間概念からするとこれでも短い気がするが）
単独で宇宙を漂流しても生きていられるほどのバッテリーだかなんだかが存在して、
ガイバーの戦闘力の基本となるエネルギーはその辺から湯水の如く使われているだけで、
そしてエネルギーの発露の仕方、つまりガイバーの能力（スマやら）を決定している人類という素体の適性こそが異常に過ぎないとか？

メタルが異次元からエネルギーを取り出してるんじゃないだろうか
ギガンティックも異次元でエネルギーをチャージしてるしね

いや、供給本のことじゃなくてガイバー本体に積めるエネルギーの総量の事をですね
まぁそのエネルギーの総量も増加してるんですよっと考えれば良いのかもしれんけど

俺には>>134が何を言いたいのかがよく解らない・・・。

よく解らないがユニットが蓄積しているエネルギー量が降臨者の殖装体と人類のそれとで違っているのかってこと？

ユニットは基本的にみな同じ物なんだから、蓄積できるエネルギー量は一緒じゃないかな？
例えて言うなら乾電池を時計に使うかミニ四駆に使うかの違いじゃね？
同じ蓄積量でも武器の出力の弱い降臨者なら長時間の行動に十分な蓄積量。でもガイバーだと出力が大きすぎて
あっという間にエネルギーが切れると。

3巻にスマッシャーを使わなければもっと早く傷が回復していたという記述があるので、再生機能が働かなくなるほど
エネルギーを消費することもあるのかもしれないが、生命維持装置としての側面もあるユニットがエネルギー切れ
を起こすとは考えられないので、コントロールメタルが「降臨者の消費エネルギー量相当」のエネルギーを、常に
異次元から取り寄せていて、エネルギー消費が異常に増加した時などの不測の事態には、内部に蓄積したエネルギーを
使用するような構造なのかもしれない。

イメージとしては暗くてソーラーが働かない時は内臓電池で稼動するソーラー電卓みたいな感じで。

>>137

元々主力兵器として想定されてたわけじゃないから
ガソリンタンクとかそんなに大きくなるように設計
されてない気がする、それなのにガイバーのエネルギーすげぇ

ってことはタンクは超長期間行動するために超でかいってこと？
人類がつけるとくみ出すポンプの力が大幅アップするだけってこと？


みたいなことが言いたいんだと思う

まあ、内蔵タンクから供給分と、異次元だかからの供給分を外から見て区別出来ない以上
何を言っても机上の空論で水掛け論にしかならない訳で

とりあえず、メタルに付着した細胞から体重１００ｋｇ（くらいだったよね？）の人体を
1日かからずに再構築出来るだけのエネルギー供給出来るだけの性能はあるっぽいな＞ポンプ
流石にアノ状態じゃ内蔵タンクなど無いに等しいだろう

>>138>>139
�d
なんとなく理解できました

>>140
そもそもその内蔵タンクとやらがあるのかって話にもなるよな
あるのかないのかも結局は解らないが・・・

ガイバーが異次元からエネルギーを取り出しているっていうのはこのスレでは常識みたいになっているけど
そんなことが劇中やそれなりにオフィシャルな設定本で語られたりしたことはあったっけ？

ガイバーが未殖装の状態では異次元に格納されているとは本編で推論されてはいるけれど、
これも確定情報だったっけ。

殖装していない時の強殖装甲は通常空間には存在せず（これについては作中で瀬川哲郎が、異次元空間へ移動して殖装者の傍に常時待機しているのだろうと予想している）、殖装者の殖装するという意思によって保護バリアとともに現れる。

巨人殖装（ギガンティック）
エネルギー切れになると殖装が強制解除されてしまう。補充するためには「蛹」の中に収納して異次元空間へ移さなければならず、完了にはそれなりの時間を要する。

>>142
ガイバーVDFのガイバー�T内部図解(20-21�n)に

グラビティ・コントローラー
異空間(殖装空間)と強殖装甲を繋ぐ接点としての機能を果たす部位。
主に、異空間からのエネルギー抽出と重力制御を司る。

と書いてある。

メタルじゃなくてグラビティコントローラーなのか

そもそも、異次元からほぼ無尽蔵にエネルギーを直接取り出せるのに
ユニット自体にエネルギーを蓄える必要がどこにあるんだ？
さっぱりわからん

異空間からのエネルギー流入が時間あたりでみると小さければ
出力が強力な兵器を使うため溜める機構は必要だろう。

つコンデンサー。

メタル本体に異空間からのエネルギー抽出機能は無いのかね？
無いのだとしたらタンクであれコンデンサであれ、ユニット（メタル）に全く
エネルギーの備蓄がなければ付着した細胞片から全身再生とかは出来ないな

まあちょっとずつしか取り出せないのかもしれん。
活動や回復に回すには充分だけど武装は貯めこんだ分を使うと終了。
んでギガの場合はエネルギーアンプが取り込み量アップ＆備蓄タンクを兼ねてるのかも。

久しぶりに立ち読みして初めて目玉仮面見た
てかアノ甲冑姿、ガイバー世界の中じゃ浮いたデザインだな

アンプだから増幅がメインでそ

まあ、殖装中でも時間の経過とともにじわじわとエネルギー＆ダメージ回復はするが、
殖装解除して異空間に放り込んでおいた方が俄然その回復量が多いイメージはあるな。

イヴィルアプトム戦で主人公が再殖装したときには、強殖装甲の傷は全て治ってたな

>>154
あれって対エンザイム戦で腕に空いた穴どうなったんだろうな
セーター無傷だったけど

その辺りは妥協出来る範囲内で各自脳内補完ヨロ、つー感じでしょ

>>155
ウールのセーター(生体材料)だったので再現できた。
化学繊維だと難しいのかも知れない。

無理があるかなｗ

殖装を解除したら服に大穴が開いてた事もあったような気がする。

ガイバーIIIがメガスマッシャーを撃とうとして、ガスターのミサイルにやられたときは服の胸の部分に大穴開いてたな

作者の気分次第なのだ！！

>>158-159
アレはガイバー�Vが疲労しきっていたので
服まで再生しきれなかったのではないかと。

>>158
殖装者の精神ヴォルテージが大きく左右するので、
身近にいた瑞希のことを想像していたアギトが女の胸を再生してしまう

なんてネタがあったな。

古いほうの単行本がみつからない　orz
ガイバーの高周波ブレードがヒートソードって
書いてあったのってどのくらいまで？

徳間版2巻の巻末に「ヒート・カッター」と紹介されている。劇中の描写
としては振動してるように見えるけどね。

>>62
デザイン性と機能性の両立に悩むアプトム想像した。
って作者の仕事か

>>163
あれ、最初から超音波カッターじゃなかったか？
実は一刷りと二刷りで違うとか？

ヒートカッターって書いてあるのは巻末の資料集みたいなページ。

劇中では最初から振動してるっぽく描いてあると俺も思うよ。

持ってるのは初版。

そういえば、高周波ブレードって最初長いまんまでしたよね。
角川版て、そのへん修正されてるのかな。角の根元の謎のメーターとか。

今月のガイバー
黒騎士の正体はウラヌスと敵対してたかも知れない宇宙監察軍の下っ端らしい

空間転移が可能

アプトムが普通に小田桐の家にいるのに吹いた

>>168
> 今月のガイバー
> 黒騎士の正体はウラヌスと敵対してたかも知れない宇宙監察軍の下っ端らしい


〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　はいはいわろすわろ…
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

|l| ||l| ||l| ||| |
|l| |∧_∧|l| |
⊂（ ・ω・）⊃
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　　　　/　　∪　　　　　　　　　　　 ヽ　　 |　|　　　 i"´／
　　　 .|　　　　　●　　　　　　●　　 |　　└┘　　 └┘
　　　 .|　し　　　　　(＿人＿) 　　　/　　 ┌┐　　 ┌┐
　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 └┘　　 └┘

＞宇宙監察軍

はいはいマクロスマクロス




つまり新キャラ、と

>ウラヌスと敵対してたかも知れない宇宙監察軍


おｗｗｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗ
今になって更にそんなもんまで持ち出してどうやって収拾つけるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワンピースもそうだったが謎キャラが出ると、必ず既存キャラを
当てはめようとして「珍推理」を披露する奴がいるよなｗ


女ガイバー？

新キャラだろ常考ｗ

まあ影でコソコソ行動してる辺り空間転移とか特殊能力は凄くても戦闘は駄目なタイプなんだろうな

すごく…デカルチャーです。

正体ばれる前のアギトや村上さんがそんな感じだったな

>>167

俺が見た限りでは、ソードは長いままだった。
角の根元のアレは丸いでっぱりにかわってたけど。

ガイバーIIをあんなかっこよく描き直してるんだからガイバーIも
描き直せばいいのにな

>>173

＞まあ影でコソコソ行動してる辺り空間転移とか特殊能力は凄くても戦闘は駄目なタイプなんだろうな

そうなのでは。
かつて降臨者はガイバーの力に驚異を覚えたわけだから、戦闘力はガイバー以下なはず。
なら現時点でゾアロード、ガイバー（ギガンティック）、アプトムあたりとやり合える力はなさそう。

はい、また新キャラきましたよ。

ttp://www.death-note.biz/up/img/6710.jpg

>>178
厨弐病臭えええええぇぇぇぇぇえええ！！！！！！！！！

アポリュオンで、滅ぼし尽くす者ですか？
「ゼウス」を「倒す」者なんですかね？

何で降臨者関係ってギリシャ神話の名前なんだろうな？ｗ

>>181
この世の創造主だから

柏田研究所・・・・って
父さんの研究所じゃないか

アプトムって元々は日本人？

>>184
日本研究所で作られてるしその可能性は高いかも。
でも不法滞在してる外人を使ったのかもしれん。

>>168
規模でけぇぇぇ！？



でも､ウラヌス自体はあまり強くなさそうだし、
監察軍も内部の者自身はそれほどでもないのかな。

>>178
隣のページが違うマンガ。

女ガイバーといい、観察軍といい、もうガイバーはどんなバレが来ても、

嘘バレ乙・・・・とは言えなくなってきたな

俺は女ガイバーはエースみるまでは、最後まで「集団で嘘バレ書き込みやがって。。。。」
と思っていたら本バレだった
今回の監察軍も本バレですか？（・∀・；

実は「女ガイバー」はﾇｰﾊｰﾌｶﾞｲﾊﾞｰだった！






とか言って混乱させてみる

アポリュオンの話が本物だとしたら、デウス・エクス・マキナの臭いがぷんぷんするな。
登場の仕方が唐突過ぎる。

>189
殖装したら元に戻ってしまうのでは？

ガイバーの展開は常に唐突な展開の連続だよｗ
リムーバーがデウス・エクス・マキナの一約を担うのだろうが・・・
　

あー>>168は嘘バレだから。

>>190

ユニットつけてからニューハーフ手術したら戻されかねんが、
そのまえにやっとけば多分大丈夫だろう

晶は後天的にできたやけどのあとも再生されてたし。

カイパー刃や売り呼んだ。
まさか、高谷と初代単刀犬塚との芯連載の喫茶店での打ち合わせの夢オチエンドとわ…
３００年間嫁続けた俺は時間を返せー？

>>191
一翼(いちよく)ではないのか？

いちよく 0 【一翼】

(1)一つの翼。

(2)一つの役割、持ち場。
「―を担う」

>>193
虫歯や近視はユニットを殖装しても治らないのかな？

早売りでガイバーはどうなったのか？　教えてくれ。ザンクルス！

>>196

ザンクルスは高周波ソードで真っ二つにされました。

ザンクルス・・・・・(つД｀)
ならばアギト様がどうなったのか教えてくれガスター！

>>198
アギト様は両脚を切断されて、志津さんに介抱されてます

ガレノス「なあ、カールレオン・・・俺達いつになったら出番が来るのかな？」
カールレオン「え、ええと、その、あｑｓｗでｆｒｇｔｈｙじゅきぉ」

>>199
ありがとうガスター

>>201
待て、そいつはアプトムだ！

　　,,,,,,,
　　|!i!ii|　　＜　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　ｆ|ﾟＡﾟ；| 　　嘘バレだと思っていたら実は本当だった（略）
　　|／

うわあああああああ！！！　助けてくれゼクトール！！！！

目玉仮面がアルカンフェル並みのプレッシャーを箱舟にいたゾアロードに与え、全てを無に帰すものと名乗る。


やっぱ降臨者側の人か？

目玉仮面＜もう降臨者がかかわってた戦争は終結して、武器類の解体に回ってる国連軍？みたいな人ら？


降臨者が地球の実情を知ったのは、ユニットが開放されたため。
ユニットには見たもの聞いたものの情報をどこかに送ることが標準としてつけられてる。
ユニット同士は意識的にしないと駄目だが、メインへは強制で情報が流れる。

降臨者側のキャラだったとしたら
標準装備としてのユニットを殖装したりしてるのかね？

>>205
＞ユニットには見たもの聞いたものの情報をどこかに送ることが標準としてつけられてる。

納得。降臨者の標準装備だから、社員に配ってる携帯電話やライフジャケットみたいな機能がついてたんだな

>>206
時も立ってるから改良型って線もあるね

>>205
額面道理にとると、地球産生命体は降臨者に取って危険な存在だから、
ゾアクリスタル取られたら一気に消滅させられる可能性もあるな。

この調子だと、ガイバー一派（深町側）とクロノス（アルカンフェル派）との共闘もあり得てきたな。

>降臨者が地球の実情を知ったのは、ユニットが開放されたため。
ユニットには見たもの聞いたものの情報をどこかに送ることが標準としてつけられてる。
ユニット同士は意識的にしないと駄目だが、メインへは強制で情報が流れる。

そんな描写あったか？
立ち読みしただけだから見落としてたのかもしれんが。

つまりいよいよデビルマン軍団とデーモンが手を組んで
神々との戦いが始まるわけですね
わかります

>>211

じゃあ瑞希は首だけになって晒されるんですね。

小説版デビルマンみたいになってきたな

小説版
・ミキ死亡後のデビルマン達の戦いが詳細にある
・ミキは、神が人間の中に残した情報端末の一人だった
・タコ娘の一撃で位置がばれて明に瀕死にされるゼノン
・巨大多頭竜の正体はゼノンとサタンの合体した姿
・ラスト、恐らくサタンのみ残った地球に神の戦闘用宇宙船が到着する

カールレオン対黒騎士か

>降臨者が地球の実情を知ったのは、ユニットが開放されたため。
>ユニットには見たもの聞いたものの情報をどこかに送ることが標準としてつけられてる。
>ユニット同士は意識的にしないと駄目だが、メインへは強制で情報が流れる。

ないから。
このへんは全部妄想。
目玉がハイパーをひざまづかせ、全てを無に帰する者、とか名乗ったところのみ事実だ。

ワフェルみたいになんかの実験体だった可能性もあるな
サイボーグみたいな

>>215
村上じゃねえの

単行本派だから、気になるなぁ。
エースも、タオルとか筆入れとかじゃなくて、ガイバーの
フルアクションフィギュアとか付けてくれればいいのに。
そうすれば迷わず本誌を買っちゃうのになー。

>>204、大丈夫か！？返事をしろ、>>204！

>>217
まあ村上はアルカンフェルとリンクしてるって話しだからアルカンフェルを介してゾアロードにプレッシャーを与えるって事は出来そうだけどな

>>220
「ほう、アルカンフェルを介すれば我々ゾアロードにも
プレッシャーをかけられるようですな、イマカラム殿」
という事かいね。
ウナギと同列だな、アルカン。

キャプテン掲載の時の休載は酷かったな

アプトム複合体でガイバーと戦って
生体レーザー撃つコマで終わって
かなりの期間休載してたもんな
終ったのかと思った

「問答無用！」から何年か経った気がする

そんな時に比べれば
最近の休載無しは奇跡じゃのう

確かに単行本出すときに１ヶ月休載する程度だからな。

それとゾアロード以上の威圧感を持つ新キャラ出しちゃったけど、女ガイバーもその一味に加わって
別の新勢力って感じになるのかね？

買って来た。あれは村上だよ・・・・な。
降臨者やアギト関係者なら、命までとらないなんて言わないだろう

村上は、クロノスの精神支配体制は潰す。でもアルカンの望みは叶えるで
１２個のクリスタルを箱舟に配置してアルカンと二人で旅立つとみた。

１２人居ないと旅立てない訳で、次代を作ると言ってる訳で

言ってるのはカールレオン。クリスタルはいるけど、ゾアロードは実はいらないんだろう。

それに命まではとらない・・・って、村上さんぐらいしかいわないと思う

村上さんって空間転移出来たっけ？

>>214
いや、カールの死亡フラグ確定だろう。
ゾアロードが出揃って早15〜7年経ってようやくまともなセリフとスポットが合ったのだからな…
アポリオンってやっぱ神話に登場するの？
しかし、ガイバーってちゃんと完結すんのか？
立て続けに新キャラ登場で風呂敷纏められるんか…

アルカンはできた。パワーアップしているみたいないまの村上さんなら・・・・・

>>227
一応アルカンの空間操作能力も与えられてと書いてある。
だからプレッシャーブレストが使えるんだけど、一々あんなコスプレする必要無いじゃん。

見た感じ空間をねじ曲げてバコンと空間転移するアルカンフェルの空間転移より凄いけどなあ
黒騎士の場合はふっと消えて移動するやん

>>だからプレッシャーブレストが使えるんだけど、一々あんなコスプレする必要無いじゃん。

そこが俺も引っかかってる。
能力使った途端にすぐばれると思うから・・・・・でも、命まではとらないなんて台詞は降臨者から想像できない。

>>228
アポロンじゃね？太陽神の

http://www.fitweb.or.jp/~entity/shinpi/akumagaku.html

アポリオン／アバドン
　アバドンはヘブライ語で「滅ぼす者」の意味。ユダヤ・キリスト教の神学では、
天界から追放された堕天使の一人と見なされ、地獄の底なしの穴蔵に鎮座して、
数多くのサタンを統括している存在とされる。ジョン・バンヤが著した『天路暦程』には、
魚の鱗を身にまとい、竜のような翼を生やし、熊の足を持ち、腹から火と煙を出す
悪魔として登場する。その名が登場するのは、ヨハネの黙示録第９章１１節。
第５の天使がラッパを吹いたとき、「底なしの淵の鍵」を与えられた星が天から
落ちてきて、その星が底なしの淵の穴を開くと、中から太陽を曇らす暗黒の煙と
人間に危害を加える鉄のイナゴが出てきた。（９：１−６）続いて、「いなごは、
底なしの淵の使いを王としていただいている。その名は、ヘブライ語でアバドンといい、
ギリシア語の名はアポリオンという。」と記されている。
　
　神話学の解釈では、この悪魔の正体はギリシアの太陽神アポロンであり、
その零落した姿がアバドンであるとされる。しかし、いなごが害を加えるのは、
額に神の刻印が押されていない堕落した人間だけだとあり、悪魔というよりは、
むしろ神の使者として描かれている。また、殺戮の天使が「滅ぼす者」と
呼ばれることもあるため（ヘブ１１：２８）、アバドンが悪魔であると断定するには
早急であろう。詳しくは不死の聖徒たちを参照してほしいが、そもそもアバドンは
ファト側の勢力ではない。アバドンの正体は、身を変えられた不死の使徒ヨハネであり、
イナゴは失われたイスラエルの１０支族を象徴している。

本誌読んでないのでよく分からんのだが・・・
目ん玉仮面の正体って、もしかしてアルカンフェル本人じゃねーの？

本誌読んでないのでよく分からんのだが・・・
目ん玉仮面の正体って、もしかしてアルカンフェル本人じゃねーの？

わっ二重カキコすまねえ

んなわけねえだろ休眠期入ってんだから夢遊病かアルカンフェルは？

>>238
精神体のみ抜け出してる


とか言う廚二病全開の設定だったら無く

相変わらず村上さんっぽい気はするんだよなあ、黒騎士。

傀儡状態と引き換えに他神将以上にアルカンパワー貰いつつも、ギガ戦の怪我の功名で
自我を取り戻せたが、それでもアルカンは助けたいってんで独自行動に出ちゃったみたいな？

仮面はやはりイマカラムだとバレない為？他神将達も力は自分と同等と思ってるだろうし（バル爺除く？）
普段ならアルカン管理の神将故にバル爺も安心してたかもだが、自我に目覚めて自由にその力をと…。

>>238
だって、ゾアクリスタル「回収」完了って言ってたじゃん。
あれ、元々アルカンのものだろ？

アルカンよりあるるかんの方が(・∀・)ｲｲ!!

age厨の推理はいつも外れるから論外

とりあえずようやくモブキャラ脱したカールレオンの命の心配をしようぜ

>>230
「イレギュラーの新参者」よりは「強大な正体不明の仮面」の方が
味方のクロノス相手にやり易い事もあるだろうさ、仮面が村上と
仮定しての話で。

最近全巻読んだにわかだけどゾアロードの（笑）化が激しいですね

エンツィがイカだったときは、住人総出でorzだったけどな。

そんな総括はいかがなものか？(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

村上が黒騎士だったら、戦うんであれば、戦い方で正体バレバレだよな。

カールレオン、どうすんだろ？思念波に屈する事無くクリスタル渡すまじとなれば、
いよいよカールレオンのバトルスタイルとか能力が明らかになるかと思うとｗｋｔｋ。

でも、だとしても、ガイバーと絡まずそこで殺され退場な神将キャラになってもｶﾅｼｽだが、
ビビって「ヘヘー！どうぞお納めくだされ」と即行クリスタル献上してもﾅｻｹﾅｽだしなあ。

そもそも、ろくに出番も無かったし、彼の一挙手一投足目が離せないぜ。

バ翁のバトルスタイルってどんなだ？

>>250
状況からいって、黒騎士の力見せでサヨウナラになりそうな気が･･･

方舟のモニター室に超獣化兵(？)が五人いるの見て
「うぉ！五人衆！？」と思ってしまったw

>>253
獣化前の超獣化兵って最近見てないからちょっと感動したｗ

でも箱舟の大きさて香港島よりでかいんだよな・・・東京都並か・・・
それで多重構造だから床面積とか凄い事になる、収容人数100万人じゃ余裕ありすぎるよなｗ
超獣化兵7人か・・・かなりクロノスも余裕ある


それにしてもバルカスて組織の精神的支柱なんだなｗ　読者からはドジッ子扱いされてるのに

>>252
もう既にゾアロードヘタレ化現象が出てるから、それ有り得るよな。
しかし、やっとまともに喋ってスポット当たったと思ったら新キャラの噛ませ犬で終わったらカール悲惨過ぎる…

でも、考えれば、村上がパワーアップしないと、正攻法でギガに勝負できる奴ってもういないんだよな・・・・・

李みたいな変則技やカブ爺みたいに巨大化するとかは使ってしまったし
やっぱり目玉仮面の正体は、パワーアップした村上か

村上っぽいとも思わせといて、実は完全な新キャラだと思う。
実は今の展開って相当昔から構想されていたと思うし。
VDFで｢謎の人物｣について既に言及されてる。
｢アプトムの身に起きる一大変化｣
も｢制圧戦での謎の巨大な影の正体が明らかに｣
も実現したから、さあこれからだね。

>>251
初期の調整だろうからアギト戦にも参加しなかった事だしなんらかの制限ありそう。

まあどういう感じで締めるのか分からんけど結末は決まってるって話しだしねえ

カールレオン　「答えは、“NO”だ！！」

黒騎士　「カールレオンよ、一つだけ忠告しておく。……あまり私を怒らせるな」

>>259
ヒゲとイカが変身止めてた品、、

アルカンフェル調整のゾアロードだし、少なく見積もってもイマカラム級の力はあるんじゃないかな？
ただ、ワフェルダノスのように時間制限があるとか、エネルギーが暴走する等のデメリットがありそう。

>>261
なんという７巻ｗｗ

女殖装体が男殖装体よりも勝る点

メガスマッシャーの威力

まあ、あの女ガイバーならわからないわけでもないが、そうなるとボディビル体型の女殖装体と
普通体型の男殖装体とどっちのメガスマッシャーが威力あるんだろうかね。

箱船の内部で会話するクロノス係員
「既に１２神将のうち４人も亡くなられた．．．一体、世界とクロノスは
これからどうなるのだろうか？」と不安がる係員。
「もちつけ、４人のうち誰も主人公がトドメを刺していない！主人公は
あいかわらずヘタレだ。」と反論する同僚。
その横を通り抜ける目玉仮面が箱船中枢部に進入する。
阻止しようとする係員を思念波で威圧する目玉仮面。
「あなた様は．．．」
「お前は誰だ！」と誰何するカールレオン。
「私はアポリオン（連載打切を勧告するもの）」と返答する目玉仮面。
「お前、平田だろっ！！」と絶叫するカールレオン（続く）

アポリオンはメイ・オウしそうで怖いｗ

黒騎士はギリアム・イェーガーだよ。

中身はバルカスだよ

>>265
ｵﾊﾟｰｲの破壊力は女殖装体の方が強烈に決まってるだろ

大アポロン

おはよう諸君

もう２時だおっさん

ｷﾞｭｵｰ閣下がそう言った時って朝だったっけ？w

>>275
うん

映画魔法にかけられてを見て、ふと思った。
もしかしてアルカンの眠りの病は、イマカラムのキスで治るのではないだろうかと(死)

どっかのスーパーでは深夜でもおはようございますだろ
閣下なりの24時間働けますか？さ

ドアを開けるなり社員や社長に向かって「おはよう諸君」と、
態度と体のデカいホームレスちっくな身なりの外人のおじさん
アルバイターに困ってます

何か指示すると「答えはＮＯだ！」とか言いやがりますし

どうしたらいいですか？

出勤時はたとえ何時だろうが「おはようございます」だな。

>>279
超存在になった時に日本をくれるかもしれないから、親切にしてやれw

バルカスの心臓は10年に1回しか脈打ってないのでそのうち皮膚が割れて若バルカスが出てきます。

>>282

それって、偉そうなだけであまり役に立たない天秤座の人ですか？

今月号読んだ。
カールがようやく出てきた。
カール自体が中身を神将メンバーだと思っていたようだが
ぜおらいまーみたいな奴は新キャラなんだな。
もしくは閣下？

いずれにせよガレノスは不明だが
カール＆シン＆爺＆村上
クルメグ＆ジャー　+閣下？

読んだ。
あぁ、村上だったのか。納得。
主人が寝ている間に
内部から崩壊させていくのねｗ

連載サボり杉！早く２６巻出してくれ！

村上の訳ねぇだろｗ
回収するんだから

しかし、岩（本名トゥアハ・デ・ガレノス）の出番はまだか
なんか聖矢のライオネット蛮みたいにかわいそうな奴だ

>>287
ガレノス「ガレノス・ファイヤー、やった初台詞」ってかｗ
FSSのビョトン・コーララにならねばいいがｗ

黒騎士が村上なら103話の最後で裏切りそうなそぶりをみせていたので納得。
166話では村上の態度が忠誠をつくすみたいな感じに変わっているのが疑問だけど。

降臨者がらみの新キャラなら顔を隠す必要もないしな
女ガイバーは殖装したら勝手に顔が隠れるが
目玉は隠す為にかぶってる感じだし

意表をついて中身ガレノスだったら、俺が爺になっても高屋についていく

乗っ取られたらしい元獣神将の線は？

ああごめん、1回死んだのに乗っ取られて復活したらしい元獣神将の線は？

あいつが「命まではとらない」なんてこと言うとは思えない

今更すぎるかもしれんが、アプトムも強化する為にも超獣化兵までは
取り込めても、獣神将を取り込めないってのは悲しい事実だよな
初期の時点では、バルカス爺が幾ら獣神将と言えど取り込まれる
恐れもあるって言ってたのに

恐れもあるけど、やってみたら取り込めなかった・・・ということでは？

なんせ、やってみたら・・・・一生の不覚を連発してる爺のことですから

>獣神将を取り込めない

殺害→クリスタル除去→捕食→クリスタル再装着、でいけるんじゃ無いの？

メタルみたいに装着者の記憶・人格まで保存はしてないだろうし。

>>294
取り込まれるじゃなく危ういじゃなかったっけ?
喰われるじゃなく殺られるの意味かと

戦闘力なら充分ガイバーに匹敵するし
真っ向勝負はやらずにやりようによってはヤバイだろ

ステルス状態で高周波ランスの一撃…

>297
実際にカブラール殺ったしな。

立ち読みしてきた。
アポリオンはウラヌスの放った地球の生き物全部に対する挑戦状だな。
ユニットとリムーバー、アルカンフェルとアポリオンだな。
がんばれカールくん。
バトルスタイルがかっこいいことを願う。

でも、全てを無に帰すと言いつつ、命まではとらない・・・・・って矛盾すると思う

やはり正体は村上で、無に帰すのはクロノスの支配体制ってことだと思う

アポリオンの正体
１　降臨者の手下だよ（２ｃｈ通説）
２　ゾアロードの誰かだよ（カールレオン説）
３　村上さんだよ（２ｃｈ有力説）
４　アルカンフェルだよ（２ｃｈ少数説）
５　平田淳嗣だよ（藤波説）

ゾアクリスタルアボーンしても命が無くなる訳で無し
降臨者の遺産であるアルカンと培養したゾアクリスタルを無にするって言ってるんでそ

>>257
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　次世代神将！
　 _
(　ﾟ∀ﾟ)　　次世代神将！
　⊂彡

村上もギュオーよりパワーUPしたんだし次世代の奴らもパワーUPするでしょ

なんかクロノスの体制も変わったのかな？

いや、そもそも地球に来た連中自体が、クロノスにとっても異端な連中だったとか・・・・

アポリオンは６つのクリスタルを集めて地下帝國の謎を解くのだ。

取りあえずアポさん、クリスタルは宿主不在分だけ集める気なのか、それとも
アルカン以外の全部入手する気なのか？もし後者で抵抗しないなら命までは取らぬが…

アポ「ゾアクリスタルを返してもらうぞ」ブチブチブチ
カール「ぎゃああああ！」

再び？

アルカンフェル：故郷の星に帰る。
クロノス幹部：地球の支配
アギト：地球の支配
バルカス・村上：アルカンフェルの補佐
晶：みんなを守る。
アプトム：強いやつと戦う。

結局目的からいくと、クロノス幹部とアギトがラスボスになる。

>>306
赤いクリスタルの隠し場所&入手方法がこんなんわかるか！と言いたくなるアレですか？

敵対していた者同士が、より巨大な第3の敵を倒すために手組むのは少年漫画のセオリー

角川版コミックでの描き直しのせいで２ｃｈでは造反組の残り二人と組むか独
自の造反行動を取るかと思われていたカールレオンが仲間思いで組織に忠誠を
誓っているキャラだったのは以外だった。描き直すんだったらカブラールにし
ておいた方がまだ整合性があったんじゃ。

>>311
でも、まあ、中立って感じかな。自分は自分の仕事するだけですってな感じ。
仲間を偲びつつも、クリスタルさえあれば代わりは出来るぞ的発言のドライさや、
怪しい黒騎士遭遇時、真っ先にクルメグニクかジャービルの名を挙げるなど、
お前ら何か企んでるようだが、ま、俺の知ったこっちゃないが的な余裕さとか。

女ガイバーのプレッシャーカノンってやっぱ腰から？

カールの実質デビューで、仲間思いで誇り高きいい男だったのは良かった。
やられ役オーラを次回どれだけ吹き飛ばせるかだな。

>>313
腰以外って例えばどこよ？

>>315
口とか谷間とか

いきなり人に自分の名前とやってることを一方的に言ってくるとは
まさにアポ（テレアポ）だな。

「わたくしーアポリオンと申しましてーぇ、全てを無に帰すことをしてるんですねー？」

「ああー、いいです。結構です。」

「いえー、あの、ですからーぁ、全てを無に帰すことをしてるんですよーぉ。でですね？」

ガチャ、ツー、ツー、ツー。

それより前半の会話のモロ説明加減にワロタ

>>308
アルカンフェルの故郷は一応地球で間違いないと思うんだが

対人センサーに反応なかったってのは鎧の効果だよね？
まさかロボ…？

シルバー　シルバー　シルバー　シルバー　あーー♪

ふと思ったんだが、アポリオンがもし降臨者の手下なら
リムーバー持ってる可能性なくね？
今のところクリスタル回収しかしてないが、
ユニット回収もし始めたりして。

アポは他の実験場のヒトなんじゃないかな

>>323
ユニットは降臨者の標準装備

>>ハイドライド２、懐かしー

「アポリオンは降臨者の残したセーフティー説」を挙げて見る。
惑星上ならまだしも、外宇宙にまで進出されると困るんで、その段階に到達すると自動的に起動するシステムとか。

…あいつ１体で何が出来るのか？と言う疑問はスルーしておく。

アバドンって穴から出てくるんだろ？

ヘイ！　カール！カール！カール！　ヘイ！カール！！

長嶋（チョー）さん自重

アポリオンの正体

プロトアルカンフェル

実はギュオーなんだな、これが。

なんだ。ここでまた秘書説を出すヤツはいないのかw

実は巻島玄蔵

＞セーフティ

天元突破自重しろ

＞ギュオー

ホームレス自重しろ

>>326
そもそもアポリオンが、あいつ一体だけという保証も無いが。

マジな話牛しかおらんだろｗｗ

旧村上たちのダミークリスタルの予備が残っていたとか？

おやつさんは殺されそうだな・・・やっと出番貰ったのに退場ですか？

隕石落として音沙汰が無かったから
戦後処理みたいな掃除だと思うぜ

個人的には宇宙刑事にしたいけど

今回、話の大半がカール負けフラグに使われるという悲しい事態に

アポリオンって聖書に出てくるあのアポリオンか？
じゃあ、うじゃうじゃいるわな・・・

今日もどこかでアポリオン〜♪
今日もどこかで…アポリオン〜♪

来月いきなり場面が地上に移り、額に大穴開けたカールレオンで開始だったらどうしようw

地球の言葉をしゃべりゾアクリスタルに詳しく
アルカンフェルみたいな威光があるからなあ。
ムラカミか降臨者関係の潜伏員が妥当か。

>343
ついでに岩も何者かに殺害されました
とかなったら・・・・

制圧以降は、戦闘シーンの展開をムチャクチャ細かく描いてるから、それはないと思うがなー。
たぶん、十二神将の能力はすでに全部考えてて、それを生かしたバトルを用意してるんじゃないか。

>>346
当然だろ。
でないとフィギュア製作できないぞ。

12種類の能力考えるのが面倒臭くて、獣神変前に殺される神将メンバーを予想







……毛は出すべきじゃなかった

このごろ高屋はマジメだねえw
前々スレだかで、黒騎士がガイバーを終わりにする男といったﾔｼもいたけど
なんだか現実になりそうだ。
この調子だと一年でガイバーは完結しそうだな。







まー、もー、ドコも高屋を甘えさせとく訳にもいかないんだろうねー

まー
あの培養クリスタルは、元のアルカンの素クリスタルに戻すんだろうけどね。

アポリオンは仮面を取ったら美少女

ガイバー４号はお姉様系
アポリオンは妹系

なつきとみずきですね。わかります

来月号でカールレオン戦闘形態で仮面の人と激突。

再来月号で宇宙から北米支部に落ちてくるカールレオン。

バルカス「一体何があったのじゃカールレオン！？」
カール「ゾアクリスタルをお返ししますバルカス翁…」

＞カールレオン戦闘形態で仮面の人と激突

バカ？
だ〜ら、アルカンに対する時のように、畏怖畏怖で動きも取れないんでしょうが
カールちゃんは〜ｗ

ギュオーは畏怖で身動き一つ取れずにアルカンフェルにやられましたよね
わかります

ギュオーが何とかはねのけたんだからカールレオンも何とかすんだろ。
折角登場して何も出来ないんじゃ何の為に出て来たのやら。

高屋某「一応出番作ってあげないとかわいそうじゃん。ところでガレノスって誰？」

アポリオンって美少女仮面みたいな名前だな。

あれはポワトリンか。

>>355-356
アルカンの精神支配を少なからず跳ね除けた、ただ唯一のモドキゾアロードだから
あのアポリンに見込まれて、今でもミイラ男の姿で生きているんじゃないんかなあ？

あの狭い額に、大穴が開いているかどうかが気になる所だがｗ

>>359
額の大穴が池になって釣堀を経営するギュオー閣下

「答えはＮＯだ」が畏怖を払うキーワードなんじゃないの？w
カールレオンもきっと「ＮＯだッッッッツ！」
再来月あたりに「カールレオン閣下が方舟内を破壊してまわっているのだ」www

そもそもアポとやらも絶対的な支配力があるなら暗躍しないだろうし、カ〜ル様はあっさり負けずに何か見せてくれるよ。

降臨者って、別に地球で言う国家規模の組織じゃないのかもしれん。
アポリオンは宇宙刑事説を見て、『単身で僻地の犯罪組織の実験場に就かされる刑事』と言うのを妄想したｗ

メテオで地球破壊を画策するも失敗したのに
それにも関わらず、いまだにアルカン等全人類を生かし続けている
ウラヌスの全ての終わりとは？

人類からの反抗因子の除去かな。

>>360
やがて夜には屋形船が繰り出すようになり、騒音で眠れず
耐えられずに頭の池へ身を投げるんですね。わかります。

アポの正体候補

アルカンフェルだよ
村上だよ
ギュオーだよ
ガレノスだよ
降臨者の手先の新キャラだよ
宇宙刑事アポリオンだよ
美少女仮面アポリ☆オンだよ

ここで俺は第1話で死んだ実験体説を提唱したい。

ふざけるな、オレの体をこんなにしやがって！

>>368
反抗してるところを見ると損種実験体だったのかな？

>>369
反抗つっても当時日本支部に獣神将いなかったけどな。
でも失敗作だから損種の可能性高いと思う。

いくら忘れられてたとはいえ、一応ゾアロードのカールレオン閣下より
強い思念波を持つロストナンバーズはいないと思うがな。

アポちんの正体はガレノ・・・

いや、すんません

アポリオンの中身はありません。
降臨者たちの遠隔操縦です。

そして、あのナビメタルのような球体目玉が意味するように
アポリオンも又、降臨者の宇宙船と同じような物なのです。

じゃぁ、あの目玉を使って1年も蛹で引篭もれば、
XDを更に超える殖装体が…

むしろアポリオンの中にちっちゃい宇宙人が乗り込んでたりする可能性も

地球に来た降臨者たちを帰還途中で絶滅させた人です
２番目に調整されたオリジナルゾアロード
実験用に降臨者が本星へ持ち帰る途中、ユニットを奪い超存在となる
なので、１１神将は自分の甥っ子みたいなもん

しかしカールさん老けたなー、と思ったんだが、
徳間版と角川版ですでに違うんだっけ？

クリスタルを回収し、更に量産型ガイバーを手に入れた、牛王だよ間違いない

牛閣下の笑えるキャラクター考えれば、それは絶対ありえんよ。

例えばあのカールレオンのシーンだと。
「跪け！」
「アポリオン様と呼べ！」
「靴の底舐めろ！」
「腹ばいになれ！」
従順なカールレオンの背中に馬乗りになってウンコチンチン

最後のコマは
「俺の黄金水を飲め！」ｗ

アポリオンってアポロンのことか?
それだとゼウスの息子ってことになるが・・・

>>377
差し替えで若干変わったけど今回はそれ以上に変わってる。
でも高屋氏の絵柄のタッチ自体大幅に変わってるからなぁ。
晶や瑞紀もすでに別キャラと化してるし。

>>363
地方ほど中央の統制が利かないからね・・・
テレポートが出来る時点でどうなんだろうな〜
神将メンバーの中でもテレポート出来る奴て少なそうな感じ

しかし高屋先生に踊らされてるｗ

牛王小暮閣下は逮捕しちゃうぞ！の
ストライク男みたいなキャラだからなｗ

>380
ぐぐると出てくるが
ギリシャ語のアバドンさんになるようだな
意味は本人もおっしゃるとおり「滅ぼす者」

アポロンとは関係ないだろうなぁ
なんでここからこっち系に名前が変わるのか知らんが

堕天使という意味があるらしいね。＝アポリオン
アルカンフェル（＝大天使）とネーミング的に近いかも。

ttp://www.pandaemonium.net/rdb/menu/file/96.html

アルカンフェルのデザインは
永井豪のサタンにちと似てる

アポリオンの素顔はアルカンフェルそっくりと見た

>>363
ウルトラマン?

風呂敷を畳めるのか？本当に・・・・

むしろ畳むために２人を投入したんだろう

アポリオン＝アルカンフェルとかだったら萎えるなあ
マスクがとれて、アルカンフェルの顔が現れて

レオン　 「バルカス翁、こ、これは…」
バルカス「まさか、これが、アルカンフェルの眠りの病の正体だったとは…」
シン　　　「どういうことなのです、バルカス翁」
バルカス「アルカンフェルは、遥か以前に降臨者による精神支配を受けておった。
　　　　　　おそらくは降臨者が地球を去る際に、後天的に措置されたものじゃろう。
　　　　　　それも、人格そのものを乗っ取るレベルの、な。
　　　　　　アルカンフェルの肉体は、人格を乗っ取られている期間を『眠る』ことでそれを回避しておったのじゃ」
レオン　 「しかし、なぜ今頃になって…」
バルカス「…あのイマカラムとの精神接合を行ったことが原因じゃろう。アルカンフェルの精神のバランスを崩してしまったじゃ。
　　　　　　ごくわずかな波紋が、微妙なバランスを崩壊させ、降臨者の下僕としてのもう一つの人格"アポリオン"を蘇らせてしまった。
　　　　　　このバルカス、現時点までで生涯最大の失態じゃ！！」

>>391
ワラタ（ｗ＞「現時点までで」

>>391
その夢遊病の状態の方のが、ウラヌスにとって正常だった訳ねｗ

オラはバトルスタイルを超えてみようと思う。

>>392
シン　「…ば、バルカス翁、まだ何かやるつもりですか…」

こっちの方がクロノスにとって脅威になりそうだ。

アポリオンの由来を知ってますます牛閣下に違いないという願望が沸いて来た。

あんなにキャラの立った獣神将いないよ？
っつか全キャラクター中でも…。

箱舟以来揃いも揃ってキャラクター弱くなったしな。
ドラマもなくなったしorz

末期のドラゴンボールや北斗の拳みたいな
ジャンプ的強さインフレだねｗ

>>396
ギュオーはねぇだろ……

女ガイバー：瑞紀
アポリオン：哲郎
の瀬川兄妹に決まってるだろ常考

どういう理屈になるかはわからんが、目玉仮面がアルカンフェルの分身的な展開はありそうだ。
それなら、思念圧が高いのも納得がいく。

まんまイマカラムですねｗ

>401
蓄えた箱舟のエネルギーをのこらずもらい、本人も”みなぎる力”といっていたので多分思念波もパワーアップしたのかも。

イマカラムも後半巨大化するって話しだからね。

>>403
股間が？

逆に考えるんだ。
イマカラムの股間の後半部分が巨大化すると考えr

イマカラム金玉ビッグバンですね。

命はでとらない・・・・これで、村上線が濃厚だと思われ

アルカンフェルの命令だとか言ってバルカスに頼めばゾアクリスタルは手に入りそうなんだけどな。

バル爺はアルカンフェルの休眠期の事も知ってるから、そういう嘘は通じないだろう

村上がいまさらクリスタル集めて何するの？って話になる
アルカン直結だと思われてる村上なら
ボケ老人に「アルカンフェルがシラー島でご所望です」とでも言えば
すぐくれるだろ

新しいクリスタルが出来上がるのを待つより
今存在するのを回収する方が早いからとかそういう単純な理由だな

もう付き合いきれないから、早くやめて死んでください。

アルカンフェル様の休眠がゾアクリスタルの分割のせいだったとは。
バルカス一生の不覚。

イマカラムがクリスタルを複数もち、
・ゾアロードギガンテック
・ゾアロードエクシード
になるのかな

>>413
バルカスに会うまで寝てたじゃん。

目玉仮面がクリスタルを集めている理由
１　地下帝國の謎を解くためだよ
２　ウツロの街の寺院で魔法を使うためだよ
３　クリスタルを飲み込んで体内で剣を作るよ
４　フォッカー家の財宝を探しに行くよ
５　セーラー戦士に変身するよ

>>407 降臨者の刺客ならおやつを生かしておく必要なんて無いしな。

＞おやつを生かしておく必要
３時まで待て

目玉仮面がクリスタルを集めている理由
６　七つ集めて神龍を召喚するよ。

７、おもちゃのカンヅメ特別版をもらうため。

８　クリスタルキングになって大都会とか歌う

カールレオン→英国紳士→アフタヌーンティー→おやつ
という呼称が成立しているのかと一瞬勘違いした

カールレオン→カール→おやつ じゃね？

私がカ〜ルと書き込んだばかりに…

降臨者なら、また超巨大隕石をワープアウトさせてくるじゃない。
しかもいっぱい

それで失敗したから違う手を使ってみたのでは？

目玉仮面は降臨者の手先じゃなくて、監察軍の手先だよ。

バトルスタイル�Uだよ

>>422　ttp://kansai.boy.jp/upimg/061029-1.jpg

>>429
カールの戦闘シーンがうすあじで終わるとでもいうのか。

>>430
薄味で終わったらやだなあ

カール「みすみす渡せると思うな！獣神…」グシャッ
で、頭蓋骨を割られたカールレオンの死体を見下ろしながら
目玉が「無益な…」とかつぶやいてカールのクリスタルを回収。

ほとんど、クラウドゲートの超獣化兵並の扱いとか。

目玉仮面がクリスタルを集めている理由
９ ブルークリスタルロッドを作って邪神ドルアーガの討伐をする

あれだけ強そーな態度取ってるわりには、

「ゾアロードをぶち殺してクリスタル強奪」

は全然考慮してないのがカギだな
あくまでも

「殺されたゾアロードのクリスタル窃盗か駄目なら強盗」

が目的みたいで……
はっ、まさか……奴の正体は！ル

次号予告
アポリオンに対抗するためカールレオンは獣神変する。
カールレオンは高速飛行タイプに変形する能力を持ったゾアロードだった。
箱船の館内で激しく戦闘する二人。飛び交う生体ミサイル。
その最中に降臨者の宇宙艦隊が地球に接近する。
箱船はクロノスの制御を離れ、勝手に降臨者艦隊に主砲を発射して戦闘状態となる。
危機を感じたカールレオンは箱船をワープさせるが、出現した場所は予定を外れた
冥王星宙域だった．．．

ヤ、ヤック・・・

>>434
マクロス

キューンキューンキューンキューン
わた〜しの彼は〜ゾアノーイド〜

生体ミサイルで板野サーカス。

カールがアイドル歌手と箱舟の閉鎖区画に閉じ込められたりするんですね。
ん？アイドルと言われて心当たりは・・・獣歌団？

そこでミス方舟(仮)を開催しアイドル発掘して、萌え系に対するてこ入れですよ。

>>433
多分、ゾアロ―ド気取りのヲッサンたちは
パチモンゾアクリスタルを本物クリスタルにするための
只の苗床ｗ

＞はっ、まさか……奴の正体は！ル

ルソン助佐ェ門？

ルパ〜ン三世

ルルーシュですね。わかります

ルンペンの牛王閣下？

>>444
下等なイレブンども我に平伏せえ！

ＸＤですが、巨大化の原理が説明されてませんね。
そういう原理で巨大化してるんでしょうか？
細胞分裂だったらメタルまで巨大化しないでしょうし・・・

ダンバインのハイパー化みたいなもんじゃねぇか？

フグだって巨大化するよ。

>>447
これはほら、あれだ。
つまりその、次の２６巻まるまる使ってしまうぐらいすごいことなんだ。
だから高屋センセイは、読者に気を使って説明しないだけなのだよ、たぶん。

>>447
中で異次元からやってきたガイバー隊が組み体操をしているんだよ。

このマンガ知らないんだけど
強引に生殖するエロマンガ？

>>447
ウルトラマンと同じ原理だよ。見た目はガイバーに見えるけど、実は光(エネルギー)の集合体。

ゾアノイドって、死んで分解するときに硫化水素を発生しそうだな。

生体炸薬を持ったゾアノイドとかはどうなるんだろうか？
分解しきれないときに火種があったら、誘爆しそうな気がする。

ねえ
答えてください！

ゾアノイドは環境にやさしいよ。

ゾアノイドは地球にやさしい

>>455
榴弾と同じ二色混合式だから、分解中に混ざり合わなければなんとか・・・

まず最初に炸薬部が無害化するように調整済み。遺伝子とか。

>>460
×遺伝子とか
○角度とか

>>447
じゃなくて、元々が遺跡宇宙船と同じあのサイズ。
晶の願望で、余剰分は今まで異次元空間に格納されていた。

重力触角で空間を歪めてでかく見せているだけだとか・・・・・でも２６９０ｔとか書いてあるな・・・・

そう言えば、プルクシュタール死んでるだね…
一時期アポリュオンがプルクじゃないかと言われてたが。
あの程度で死亡って…
村上さんも死亡からゾアクリスタルの力でイマカラムに、エンッイ何か体半分でも生きて、ジェカンズャン使ったのに。まさかDr、不覚の又しても不覚で生きてたのに死亡扱いにされたとか…

>>463
2690ｔだと、1.7ｍ65kgの人間を58ｍ位に拡大した重量だな

>>465
エクシードの身長は52mだから、体の密度は地球上の生物と大差ないんだよな。
ただ、ガイバー�Tが174cm（角は抜かす）で体重261kgなのを考えると……。

比重は人間とほぼ同じか。でも、武器さえ強力に出来れば、でかくなる必要無いんじゃないかとかは言わない言わない

外骨格だけ立派で中身はスッカスカだったりしてｗ
エネルギーアンプが重力制御で殻を動かしてる様な感じで。

スカスカではなく、きっとエネルギーを効率よく運用するための機構がみっちり詰まってるとみた


それはもう、こう、みっちりと

>>468
そうかも、重力制御球は体重を支えているんじゃなくて、下向きに重量感を出しているんだ、きっと。

まあ単純に、武装を強力にする（というか本来の力？）為には
でかくなる必要があった、でも良いんでないかと…。ハード的な問題？
ビーム発生器官も大きければ大きいほど出力も上げられるだろうし。

そういや、基本的に降臨者の増幅率での動作が想定されてるであろうユニットが未調製人類で
数十から数百倍の動作なのに、噂の超存在の増幅率にユニットの方が持つのかって心配はあるな。

メガスマ撃ったら出力上がり過ぎてＦＢＴ後のネオゼクみたいな結末になったりとか…。

>>471

＞メガスマ撃ったら出力上がり過ぎてＦＢＴ後のネオゼクみたいな結末になったりとか…。

そうなったらそうなったで(・∀・)ｲｲ!!

そこは、ぜクトールを引き合いに出したほうがスマートだな。

>>471
超存在の場合は負荷の為に常時EX状態となるんじゃないかと。

そもそもEXの能力・武装自体がどうも最初っからアポリオンとか、
超存在となったアルカンをも想定してるっぽいが。

超存在にならんでも、惑星爆弾撃滅時の性能が発揮出来りゃエクシードですら太刀打ち出来るかどうか解らんぞアルカンフェル。

ギガは空間転移可能だと思うけど、封印しているの？

>>476
地球上では空間転移するくらいなら、自分で飛んだ方が
早く着く距離で戦闘やってるから、あんまり意味ないだけじゃない？

流石に死海から東京は飛んでいくには距離があったから、
空間転移したけど。

>>476
使用回数とかエネルギー消費量とかに、問題有るから使わないんじゃね

きっと寿命が縮むとかするんだ。

おそらくアルカンフェルの調製情報がミナカミ山の遺跡宇宙船にも残っていて、晶が光輝く獣神将の詳細を知らなくても
遺跡のコンピューターが勝手に判断して、アルカンと同等かそれ以上の能力と性能にギガを作ってくれたんじゃないかな。

ｘDの重力ラムならアルカンが破壊した惑星爆弾のサイズまでなら大丈夫とか。

惑星なんて絶空斬でどうにでもなりそうだけどな

パナダインの生体炸薬は何となく「まぜるな危険」というイメージがある。

>>480
こんな先の見えない時点で登場したＸＤがギガンティックの限界性能とは
思えない。もっと凄い実力を秘めてるんじゃないかなぁ。

惑星爆弾なんかデコピン一発でふっ飛ばしちゃうくらいの。

ありがちな予想だが
さらに巨大化して、ゲッターロボみたいになる
あるいはもっかい人間サイズに縮んで、究極形態になる

>484
逆立った金髪が生えるのか？

地球は大きなコントロールメタルだったのだ！

方舟とギガ合体はあるかもな・・・

ＥＸとギガ、もう少しデザイン変えればよかったのに。

>>487
天元突・・・・うぉっ！こんな時に心臓の病がっ！

なんかXDはすごく鈍重そうだ。

>>487
Jアークですか?

>>488
デザイン考えるだけで（ｒｙ

そういえばドラグロードってバスターマシン７号とやってること同じだよな

ドラグロードって大きさは必要なのか？

>>494
必要だと思う。
敵勢力に巨大な奴がいたら際の戦力だろうし、何より、ドラグロードは大多数の戦力を文字通り殲滅させる為に作られた存在だと思うから。

＞敵勢力

アルカンにとっての敵って誰よｗ
クロノスの構想では、ガイバーどもなんて本来いないし。

>>475
アルカンはクロノスの電撃？ショックで壊されてるしぃ。
壊れているからこその超巨大隕石破砕だっただろうなあ。常考

方舟のプライムチェンバーって本来は何をしまっておくとこだったんだろうか？

>>496
あの〜本来地球の生命体って何の目的で作られたか知ってます？
あ、ごめんねヒッキーで臭い二ートの池沼ちゃんには難しい質問でちたね〜www
アルカンの敵は、ウラヌスなのは幾らなんでも知ってるよな？
で、地球を掌握するのにもドラグロードは貴重な戦力になるのも理解出来るかな？
解らなかったら、芯でねwww

疑問：
生体ミサイル発射直後に本体のゾアノイドが死んだ場合、
１　ミサイルは自爆。
２　ミサイルは本体とともに分解。
３　ミサイルは不発弾になる。

>>494
生体圧縮の技術を使ってもあの大きさだとしたら、
ビームのエネルギー源、背鰭ミサイルの材料としての質量が必要ってのは有るかもだ。

>>500
誘導を失いつつもそのまま飛行を続け、何かに命中したら爆発する
だと思う。

>>499
また、アプトムクジラが気が狂ってやがらあｗ
回線切って首吊って氏ねよ。

中世暗黒時代を一変させルネッサンス-産業革命を起こしたのも
クロノスだから、他の人類に対しては戦力云々の問題は無いだろう。

問題は、遺伝子レベルで忠誠を誓わされる構造になっている
人類-アルカンにクロノスへの翻意が本当に有るかだな。

クロノス→ウラヌス

>>500
自分が爪きりで切った爪を投げた直後に殺されても
爪はどこかに当る。

だから誘導思念波が無くなったので、そのまま真っ直ぐ進んで
どこかに当れば爆発する。

今思いついた疑問なんだが、アルカンフェルがドラグロードの機能をリクエストしたのだろうか、
それともバルカスが趣味に走った……もとへ、独自の判断で必要だと思って調整ったのだろうか。

後者の可能性も高い気がする。
少なくともアルカンフェルは、ギュオーが擬似ブラックホールを使えることを知らなかったわけだし。

ドクター、他の神将メンバーの能力をアルカンに伝えて無いのかｗ

アプトムの件もあるし、全部は報告してないんでね？

アルカンは時空を捻じ曲げてワープしてくるからなあ。
能力は擬似ＢＨ以上だろ。
おそらくカブの能力も、もっとハイパー版にした物で持っている
思った方がいいんだろうな。
やろうと思えば擬似ＢＨも融合同化も全部出来るだろうし
それ以上の事も出来る。

>>499
ﾌ クジラアプトムか。
もしアプトムが全ての生物を融合捕食すれば、物語が終ると言う事で
住人すべての見解が一致した今となっては
これに勝る他人を嘲る言葉は無いなｗ

目標だけ決めて、細々とした事は下々の者に「良きに計らえ」と全部任せてるんだろうな。
だから個々の獣神将の能力なんて、バルカス任せなんでないかい？
で、寝起きですぐ魅奈神山に来たんで、ギュオーの能力を知らんとか。
あるいは、アプトムにやったように直接対面で遺伝子読めばわかるんで、資料に目を通さないとか。
どの道、結構いい加減だな。

>>505
と言うよりも
アルカンのクリスタルのごく一部を採取し培養した物が
他の神将のクリスタルとなっている。
その採取した位置によって、各々の能力も違ってくるのではないだろうか。
その能力は、実際にプロトゾアロ−ドを作ってみるまでは
判明しないとか。

実は字が読めないのかも（w>アルカン

「バルカス、これを読んでくれ」
「それでは…と、老眼鏡はどこへやったかのう？」
「翁、頭の上ですよ」

>>512
覚える気が無いのかも。
と言うより、アルカンやクロノスの構成員は何語を喋っているんだ？
どうみても全部日本語にしか見えないんだが・・・

初登場時に着てたスーツはどこで調達したのかが気になる

>>494
なんか、クロノスの科学者一同が初めてガイバーの資料を公開された時、
メガスマッシャ−の動画見て
「このボディーサイズで比較すると、エネルギー効率はゾアロード以上じゃね？」
とか言ってた。

そうするとビームとかの威力はクロノスの技術力の範囲では
固体サイズに対してのエネルギー効率の限界が見えちゃってるんで、
「強力なビーム打つど〜＝んじゃボディーでっかくするど〜」
ってなったのかも。

（ ΘдΘ）y-~ウマくスルーしてるなぁ･･･

>>515

採寸から何から全てバルカスのお手製だったりしてね。

さらに言えば…、アルカンに「服を着る」という事を教えたのもバルカスなんだろうね。
アルカンは、降臨者がいたころから裸体のままで、ひょっとしたら“着衣など下等な人類だからこそ必要”くらいに思ってたかもしれない。
だから…
「ハミルカルよ、この私が何故そのような下等生物の習慣を真似ねばならぬのだ？」
「いえ、それはですね我が君･･･」
みたいな感じに、バルカスが苦労して説得したとか？

文字を覚えたら覚えたで、同人誌にハマるアルカンフェル。
盆暮れ前は１２神将全員で修羅場。

ワフェルは筆として、エンツイはペン先として。

>>505
カブ爺の能力に関してはアルカン初登場時の遺伝子読み取り能力が近いかなと。
バルカスが研究で独自に開発した能力を付与している可能性もあるけど
降臨者に比べれば短すぎる実験期間・12神将の人材に対して調製失敗は許されない点を考えると
アルカンの能力の限定的再現のほうが安牌のような。

絶空斬とか、アルカンならエンツイのような剣でのマーキングは必要ないだろうし
エンツイの体にそれ以外の武装が無さそうな辺り
あの体はまるまるその能力再現の為に費やされてるようなものだと思うので
そこまでしないと再現できないくらいのものなのかなーと。

ギュオーの擬似BHも案外そんな感じかもしれないなと思ったり。
アルカンだと別にGポイント射出しなくても出来ちゃうので最初何かわからなかった、とかさ。

そう言えば、バルカスは除くとして残りの9人にもプロトゾアロード用意してたのかな

反逆とかされるとやっかいなことを考えると、最初の内は調整からデータ収集まで
アルカンフェルが見張りしてたりして

>>522
もう忘れたけど、プロトはバルカスの場合だけという話が
どこかにあったような。バルカスは最後のゾアロードなので
慎重に性能設計をし、その過程でプロトを作って試験とか
そういうこともやっていた、というような話。すまん、忘れた。

ごめん、バルカスじゃないわ。ギュオーね。

そりゃ爺のプロトなんかありえないだろ。
ぶっつけ本番。

>>521
ギュオーの擬似ＢＨ食らった時のアルカンフェルは、単にやられたふりを
してただけな気がするなぁ。
あっさり生還して見せて、ギュオーを脅かそうとしたのに、ガイバーなんか
がいたせいで効果半減、みたいな感じだったんでは。

というより、BH攻撃を｢くらった｣のはアルカンも初めてだろ
即座に対応できなかったのは仕方ない気もする

そうか！
あぽりん＝十二神将の誰かのプロトゾアロード

･･･ってのはだめですか、そうですか

むしろ、アルカンがプロトタイプで、アポリオンが量産型。

ワフェルのような全く別の設計思想の実験体かもしれない。調製されたバクテリアの集合体とか・・・・

遺跡が鳴動したようじゃの

大地を揺るがす乙女の怒りじゃよ

アポリオンにはユニットガイバーが４つ付いてます

>>527
アルカンは擬似ブラックホールに吸い込まれてもバトルスタイルをとらなかったわけだし。
もうね、因果地平とか核子力の限界とか高屋どうでもいいって感じで。
ﾊｧ?ブラックホール？なんでも吸い込む黒い穴でしょ？の超知障。

擬似BFに吸い込まれる直前のマジ焦り顔のアルカンはいつ見ても笑えるｗｗｗ

吸い込まれる直前に空間転移して逃げたんだろ。＞アルカン

カールレオンとかありええないくらいデッサン狂ってたね

>>505
単にアリゾナの金属球から得られたヴィジョンの中で凄そうなのを
獣神晶のエネルギーを利用して無理矢理実現したとかではないだろーか。

>>510
調製途中のギュオーを見ているから知らないということはないんじゃないの？

>>519
コミケの役員を獣化兵に調製してマインドコントロールで調達すればいい話。

>>534
脱出するときは戦闘形態をとらざるを得なかったのだが。
獣化して見せなかったのは演出の問題だと思う。

>>538

>>519のいう修羅場は、サークル参加するほうの修羅場じゃないか？

気の向いたときに執筆し、新刊が出来てるときだけ、無抽選で特権的に
参加するような希ガス。

＞４９８
元からゾアクリスタルをしまうためのものだったんじゃ。数世代にわたる宇宙
航海中には戦闘や寿命で死ぬ獣神将もいるでしょうし。

>>505
でも、ドラゴニックバーストってひょっとしたらアルカンも使えるんじゃない？一応、11神将の能力はアルカンの超能力を割り振りして与えられたと書いてあるから。

融合同化するだろうね。多分。





それどころか。無調整の人間とも同化するだろうよ。
女ガイバーって、リムバー無しでアルカンが超存在になる為の布石だろうからね。

不覚じいさんが試作メタルについて言葉を濁したのは
小田桐とかの死んだスタッフかヘッカリングが作った物で
自分じゃ作れないとかだろうか？ｗ

いやいやアルカンの寝首を掻く積もりでひそかに作ってたからじゃね？

バル爺はいつでも文字通りの意味で寝首掻けるだろ･･･

勝手に方舟の重要な部品を拝借してユニット作っちゃったからだよ

バル爺一生の不覚続きだと、そろそろアルカンもキレるんじゃね。

>>547
でお約束通り、箱船が崩壊する。

>>548
とっくにあきらめてるんじゃね？

＞544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/08(木) 14:44:31 ID:5/Hylh+g0
＞不覚じいさんが試作メタルについて言葉を濁したのは
＞小田桐とかの死んだスタッフかヘッカリングが作った物で
＞自分じゃ作れないとかだろうか？ｗ

というより、アルカン以外のゾアロードとメタルを接触させるとクロノスが崩壊する
とまで言っておきながら、自分でメタルを作ってしまったのは一生の不覚のうちでも
最大級の失策だろう。

バルカスってよくクビにならないよなｗ

>551
リムーバがアボーンしたんで、1号、３号共に設定をリセット出来なくなったので
バルカスにクロノス製の製造を命じた、つー感じじゃね？

ユニットの複製に成功するも女しか殖装できない代物に
やっべ！バルカス一生の不覚！！
というところだよ

>>553
だとしたら、手付かずで保管していたあたり、アルカンフェルは、やっぱ
パチモンじゃ満足できなかったのかねぇ。
「おじいちゃん、これちがうよー」みたいな。

アルカン曰く「困ったやつ」だからな。あの禿げ。

いや、アルカンの方が「困ったやつ」だから。
組織のトップなのに、ふらふらしてるだけで、まともに仕事してないし。

アルカン的には翁は「一生懸命頑張って勉強してる子供」なのかもしれん

>>542
今から考えたら、バリア越しにアプトムの能力を見切ってたのが、融合同化の能力の応用なんじゃまいか？

>>558
まるで家族か担任の先生みたいだな。

怪物頭脳って呼ばれてる割には、ゾアノイド調整の確立に400年近くかかってるんだよな。
まあ、大航海時代の人間にオーバーテクノロジーを理解しろって方が無理な話だけど、はっきり言ってファンタジーレベルだし。
この様子じゃ、ゾアロードの大半はアルカンが直々に調整したんかな？

>>557
こいつは来週、社長出勤中の代表取締役に説教垂れて即解雇されるに5億ﾍﾟｿ

>>561
あんまりバカなので、ゾアクリスタルのエネルギーは全部
馬鹿滓の知的能力向上に使われているんじゃないだろうかｗ

>>561
産業革命とか起こるのをじっと待ってたとしか思えんよねｗ
まあ免許を持ってる人間が車の乗り方は知ってるけど
車の作り方やガソリンの精製の仕方を知らないと同じか。

クロノス日本支部も表向き大企業だったし。
産業革命以後の文明の全てが、クロノスが手にした降臨者の超技術の
劣化版と見た方のが妥当・・・つうか高屋は当然の如く見て欲しいんだろうなあｗ

新宿副都心では、クロノスが作った建造物だけがＳＦチックで浮いているよ。

産業革命とか科学技術の発展、医学の進歩に影ながら尽力していたという設定もありかな。
人口が増えなかったり、科学が遅れたままでは、クロノスだって世界掌握のためにも宇宙進出のためにも都合が悪いだろうし。

使用可能な降臨者の研究施設でも丸々残ってたらかなり違ってたかもだが、
まず情報源のアリゾナ遺跡へ到達するのも大変だっただろうし、そこから超テクノロジーを
得たとしてそれを活かす土台が世界的にも全然出来てないだろうしな。

しかも、世間から秘密裏に行わなきゃならないのも大変だろう。

というより、箱舟の兵士やゾアノイドの実験体/正規配備体を調達する為に、爆発的な人口増加が必要だった。
だから、今まで得たウラヌスの知識で低いレベルの一部を一般人どもにリークし
産業革命を起こし、大量に人類を養える世界に百年計画で変えていったんだろうな。
言ってみれば、地球全体を超巨大な畜舎にしたんだろう。

産業革命を起こしたのもクロノスの陰謀だし
世界大戦も技術的なブレイクスルーとか遺跡調査の必要があって部分的に操作してるんだろう

高屋がお利口さんならば、晶達やブンヤ、ドラグロード・エクシードを見た人々の
その辺の心の葛藤も見れるだろうなあ。
クロノスに従い操り人形になりますか？それとも江戸時代やヨーロッパの中世の時代に戻りますか？って選択だけどね。

ある程度の文化レベルとインフラが整うまで
根気強く待ってたって事もあるか。
でもまあ不覚爺さんは経験を積んでるってだけで
天才とかでは無いよなｗ

日本の武将とかがゾアロードだったら燃えたな

>>572
某織部とかが獣神将に選ばれたら色んな意味でエラい事にｗ

アルカン最大の失敗は、配下第一号としてたまたま流れ着いた爺を
深く考えずに採用してしまったことだな

>>574
アルカン一生の不覚ｗ

似た者同士で良いコンビぢゃないか（w>アルカンとバルカス

>>572
エルフ耳の武田信玄とか笑えるよな

久しぶりに一巻から読み返したけど哲朗かっこいい
「一緒にイこう…な？」とか

ラスボスは哲朗

おまいら一生の不覚爺さんのことが好きみたいだが
主人公の晶からしてみれば自分の父親の仇も同然の非道な爺なんだぞ
そこんとこ忘れてるだろ

お爺ちゃんより俺はシン様の方が好きだぜ

死んじゃった奴の事をいわれてもなあ・・・。
今いるのはコントロールメタルからしみ出してきた謎の宇宙生物だし。

やっぱ、生きてる奴の方が重要じゃね？

>>502
その辺は生きてるの定義の問題だ。
記憶と意思の継続が『人間』の生とするなら深町晶は生きてる
細胞が置き換わってるとダメっていうなら、人は半年程で生まれ変わってる訳だし

>>582
お前、そんな事言ってるとガリィとかナイヴスさんとかにボッコボコにされんぞ？

>>567
しかし、なんでアリゾナだったんだろう？

生きてる魅奈神山のが……と思ったが、生きてるからスフィアに触れにくいって問題があるか

アリゾナの奴は０号ガイバーにやられた奴でね？
皆神山の宇宙船の存在は知らなかったと。＞アルカン

０号ガイバーに破壊されたのは、シラー島の奴で
アルカンが何百万年も調整玉の中で寝てた奴だよ。
もう外郭は朽ち果ててると書いてある。

>>578
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　布団を敷こう ﾓﾄｲ 一緒にイこう
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
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　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

女ガイバーは超獣神用に出した捨て駒キャラなんかな？
主人公のユニットは当然駄目だし、かといってアギトを退場させるのが段々惜しくなったとか、そんな感じで仕方なく出したのかも。

女ガイバーがリムーバで無理やり脱がされるのだね

＞産業革命を起こしたのもクロノスの陰謀だし
降臨者の知識に蒸気機関とか紡績機械とかもあったのだろうか。

複数の異星人からなる混成集団なんだから、不思議は無いでしょうね。
手持ちの技術をスケールダウンして知識レベルの低い相手にも理解できるようにして伝えるということも
あったでしょうし。例えば親が子供にローソクで作るポンポン船の作り方を教えるようなもんでしょう。

>>591
降臨者の情報にはないだろうが、頭の切れそうな奴らに
知能強化の服従ウィルスを植えることと、長寿技術を売って金を引っ張る事はできたろう

>>593
必要無いだろ。
先進国首脳だろうがノーベル賞科学者だろうが何だろうが
すべてゾアノイドに調整してしまえばいいんだからｗ

おそらく外見は全く変らないけれど、チェスの駒みたいにせかせか動いて
一般人類世界をクロノスの意志の通りに動かしてゆく、常時人間態のゾアノイドども
と言うのも超大量にいるんだろうよ。きっと。
獣神将の思考・知識を全部逐次ダウンロードし続け、その意志のままに
動き、それを自分の自由意志だと周りにはいつも言い張り、操られているとは露とも
思わないゾアノイドども。
ていうかゾアノイドの派生調整なんかな。
沢山いて、総理や大統領なんかに就任していても、地味だから劇中の描写には出さないだろうなあｗ

>>589-590
女ガイバーのユニットがアルカン用
アギトのユニットが牛王閣下用ｗ

>>594
産業革命時代には獣化技術は確立されてないっての。
ちゃんと前後読め

>595
逆でね？
女ガイバーがギュオー閣下用。
アギトのがアルカン用。

もちろん、ギュオー閣下が殖装したユニットには一生の不覚が装備されていると。

俺なら、アルカン以外が装着したら、食うようにプロラグラムするな

>>598
新しい強食細胞か？ｗ >プロラグラム

>>599
コントロールメタルにプログラムするって意味じゃねーの？

やっと追いついた・・・
爺ちゃん凄い事していたんだな・・・

>>600
あ、、いや、、そうじゃなくてだなｗ・・・
まあいいやｗ

どういうことなのか説明しないとおまえが馬鹿にしか見えないぞ

『ふかくじぃさん』て仲間に『スプーンおばさん』とか居てそう

>>603
一々説明しなきゃ判らんのかｗ判んないなら判らないで黙ってろよｗ
ゆとり教育ってホンとに酷かったんだなｗ

すぐゆとりを持ち出すなんて哀れな奴だ
たとえゆとりでも>>605みたいな馬鹿よりましってことだなｗｗｗ

ゆとりを持ち出す＝哀れな奴


短絡思考な奴ｗ
ゆとり云々なんざ定番煽り文句だろｗ
一々真に受けるなよｗ


浅い頭だなｗ

負け惜しみ乙

負け惜しみ (まけおしみ)

・自分の負けや失敗を素直に認めないで意地を張ること。


いつ俺負けたんだろ？ｗｗｗ
慣用句の使い方も知らないの？
ｱﾌｫなの？ｗ

バルカスがオーバーテクノロジーを使いこなすだけで四百年かかったということか。
初めてパソコンを始める年寄りみたいなもんだな。

サポートセンターはないし、マニュアルは使えないし。アルカンは寝ているし。

プラスチックとかコンピューターとか出回りだして大喜びするバル爺

産業革命以前の技術で遺伝子いじれ、と言われても困るだろうなぁ。
宇宙船の設備の再現すら難しいだろうし。
シラー島とかに残ってる機材で細々と調整実験してたんだろう。

爺さんがアルカンに聖櫃を教えられたのが200年前だからな

スペースシャトルの作り方（設計図）がわかっても、それの材料（素材・機器類・機器類を作る機器・さらに機器類を作る機器を作る機器など…）が調達困難で一朝一夕では作れない。
みたいなもんだろうな。

調整技術（ソフト）の組み方がわかっても、ハード（PC)の作り方が0から書いてなければ…

＞でもアル以外の神将ってバル以外シラー島知らんから、どこで調整されたか？
バルがアルから生体操作技術教えてもらって、とりあえず老化停止（不老）の方法を試し、いけるとわかったので貴族や商人に永遠の命が手に入るなどと勧誘して資金や人材を調達していった。（シンやぷるく）
不老技術は簡単か、ゾアクリ埋め込んだら可能とか。
戦闘ができる神将にした調整自体はわりと最近で30年以内？

>610
使いこなしてない。
極わずかな一部がよーやく使えるようになっただけ。

>>610 別に天才じゃなくても、400年も期間があれば出来そうだよなｗ
怪物頭脳なら100年くらいで何とかしやがれｗ

>>613
いや400年前ｗ
ゾアロードの能力を使えば遺伝子をいじるのも可能かもね
ゾアクリスタルを培養してるんだよな・・・シラー島の設備使ったんだろうか？

カリキュレータを使いながら調整進める爺ちゃん（何か錬金術師みたいだ）

>>574
>アルカン最大の失敗は、配下第一号としてたまたま流れ着いた爺を
>深く考えずに採用してしまったことだな

じゃあ、おまいはたまたま流れ着いたのが自分自身だったとしたら、
自分もゾアロードにしてもらえたと思うわけ？

漏れは、自分がアルカンに見つかったら採用してもらえるどころか
能無しとして速攻であぼんされる希ガス

アルカンも世界の現状とか知りたいだろうから、速攻でアボーンはないと思う。

アルカンが無意味な殺傷してる描写は無いけどな
618なら、たぶん記憶消されてスルーか一生島に幽閉でペット扱いだろう

>>620
「無能な人間か…、見られたのでは仕方ないな」

と言われて頭ボンになりそうな気も…
まあ、あれは未調整に対しては効かないか。

頭ボンはどうか知らんが未調製でもアルカンのひと睨みで火達磨描写はあったな。

>>617
調整槽がないので酒樽とか壺を使うバルカス。

「じっくり漬け込むのがこつじゃよ」

シンはワインの香りがするに違いない。

なーんか
感違いしているけど、シラー島の遺跡宇宙船内の調整設備等の方のが
スペースシャトルやプラスチックとかコンピューターとかのより
トンでもなく遥か先に行ってるテクノロジーなんだよ。

なんせ限定知能ではなく、完全知能のウラヌスが作って使っていた設備なのだからな。
アルカンですらそれらは一部しか使えないし、ゾアノイド・ゾアロードになる適正も
それらを使わず、人類の作った不完全な機器で、人類の間違いだらけの粗末な解釈でやるから
失敗して数多く死ぬって事だな。
限定知能だから、バルカスはおろか総帥のアルカンさえも
ウラヌスの実験は基本まったく理解出来ていない。

だから
最終話は、全部アルカンの勘違いでしたー(^^ゞで終るかもしれないｗ

最終話は、全部アルカンの夢でしたー(^^ゞで終るかもしれないｗ

>>624
降臨者
「それは既に我々が50億年前に通過した場所だ！！」
バルカス
「歴史が・・・・・・・・・違いすぎるわい・・・・・・」

でたよキチガイ限定知能

連載開始時から読んでるけど､これいつかは完結してくれるよな?

爺様は古い記憶がトコロテン式に押し出されてボケてきてるんじゃないか？
脳の容量的に。

>>630
ドクターカオスかよ

岸和田博士にゾアノイド調整を任せてみたい

ここは岸田博士だろう。
ハイレグ美女巨大ゾアノイドを是非。

岸和田博士なら、渾身の科学的愛情を込めて、調整してくれるだろう。w
結果、ゾアロードもタジタジのゾアノイドが出来たりして。

乳首がちくわのゾアロードとか見たいな

バルガス2号とか、箱舟が脳天号で…

>>631
メタボ問題に取り組むという前振りで、体重が人間のときに獣化兵並みじゃなくて
獣化兵時に人間並みという珍妙な奴とかつくりそうだ

それはそれで、俊敏性に長けた良い斥候獣化兵になるのでは？
え、筋力も人間並み？

クラウドゲートは確実に変形ロボ化してるな

・・・冗談抜きで
一般人を内緒で兵器化したり
研究の為には何も気にしなかったり
岸和田博士もバルカスもやってる事は同じなんだよな

まあでも岸和田博士なら
どんな問題も（エクシードも目玉仮面も）
「こんな事もあろうかと」で済ますだろうよ
抜かりの点では岸和田科学が上か

>>637
「知能は幼稚園児並みじゃよ」
「1人ぼっちにしてはいかんぞ、寂しくて士んでしまうからのう」

翁は登場時、外道爺だったのにいまじゃ、すっかりドジっ子爺ちゃんになってるな。

>>638
科学という名の悪魔に魂を売却済みだからな！
マジで見境、良心一切なし、身内には甘いバルカスとは比べ物にならん。

>>641
天才と凡才の差ですかなあ
バルカス翁は長く生きてるだけだからな

安川化メガネで全人類洗脳をしようとしてたし
可能だし
貪欲だし、抜かりないし
無駄に情に流されない、カリスマ性もある
アルカンフェル涙

>>640
そのドジが組織にとって致命的なダメージになってたりするからな。
最高幹部の人選もかなり適当だし、反逆者多すぎ。

クロノス内でも

シン　　「なあ、思うんだが、もし最初にアルカンフェルにお会いしたのが私やプルクシュタールだったら…」
カール「やめよう、仮定の話は非建設的だ。現実は残酷だった。それだけだ」

みたいな会話がそこかしこでささやかれていたのかも知れん

>>643 クソわろたｗ
まあ400年費やしてやっとこさ獣化兵をまともに作れる程度なんだから、「怪物頭脳」　は言い過ぎだよな。
しかも、「作成マニュアルは既にあって」　、それを　「理解出来るか出来ないか」　の問題だったんだから。
パソコンや電子機器の説明書を読んでも良く分からないない爺さんみたいなもんだろ。

つか数十年で同じ事、いやそれ以上の事をやってのけるヘッカリングの方がよっぽど怪物頭脳。
あんな簡素な施設とロクなスタッフも居ない所で、あれだけの仕事が出来るんだからな。
アギトの注文がキツくなけりゃ、バルカスと同等の超獣化兵もフツーに作れそうだ。

>>644
現代に生きてる爺さんと一緒にするなっての
遺伝子が発見されたのが何年だと思ってるんだ1953年の話だぞ

パソコンの立ち上げ方のマニュアルもOSも何も無い所で
アプリケーションソフト数本のマニュアルだけみて同じ事できる技術を
江戸時代初期の人間に身につけろっていうようなものだ

基礎研究に300年以上必要だろうどう考えても

>>644
昭和50年代の理工系の学生に今のパソコンのやネットの説明しても直ぐに理解できないよ
それこそ、いまなら小学生にも分かることが理解できないのが普通。
独学で先端科学を学ぶのには限界があるけど社会が成熟すれば簡単に理解できるようになるのは
しょうがないことだよ。

日本では簡単に出来た獣化兵が他所では出来なかったのも社会環境の違い（特撮の有無や内容）
が大きいと思う。

>>645
きっと日本の特撮マニアに違いない。

バルカスを悪く言わんでくださいよー。
以下、ちょっと頭の悪い書き込みを続けます。

バルカス：
アルカンフェルに最初に出会って、それから400年かけて、
秘密結社としてのクロノスを育て上げ、ついには制圧戦を成し遂げた。
彼は決して無能じゃない！…はずです。
また、ヘッカリングのような純粋な技術者としてだけでなく、
組織の土台作りにかけた時間も長いのではないかと。
つまり、技術者兼実質創始者の側面もあると思います。
技術者としてみた場合、調整技術の権威なのはもちろん、もう一点。箱舟みたいな、
奇想天外な技術に対する知見が深そうです。もっとも、ゾア・クリスタル持ってるんだし、
他の人物がバルカスの地位にいても、それは可能だったかもしれないですが。。。

人類史におけるクロノス：
俺としては、人類の歴史におけるクロノスの影響（？）は、制圧戦までは
結構わずかだった、と思ってます。むしろ、人類文明がクロノスとは無関係に発展し、
科学（電子工学・化学など）と産業の基盤が一般化し、それを利用して
ゾアノイドの大量生産などが可能になった…と感じます。
100年位前までのゾアロードは、本当に、催眠状態でシラー島に連れてこられ、
気がついたら調整完了…だった可能性も。
（もっとも、読み手がそれぞれ空想できちゃう部分でして、この辺も、ガイバーの面白さかと思います。）

バルカスの能力：
急に思いついたんですが、バルカスの能力って実はゾアロードを生み出す能力だったりするのでは。
もちろん、遺跡基地最下層でバトルスタイルを取ろうとしたりもしてるので、
戦闘自体も可能でしょうけれど、変身後の能力の本質としてはそんな可能性もあるのではと。
→アポリオンの出自に繋がらないかなぁ、なんて空想中です。

>>646 >>647 と言う事はバルカスは長い時間を時間かけて努力してきた「凡人」って事だよな。
正直400年もかかるんじゃ、とても　「怪物頭脳」とは呼べないでしょ。

400年の積み重ねがあるから今現在の怪物頭脳の呼び名があるんだよ

>>651
降臨者達から見れば、只の知的障害が著しい擬似生物。

４００年間最前線でトップを走っていれば十分怪物だと思うがなぁ・・・
むしろ、追い抜けない後進達の方が・・・

>>651 じゃあ、数十年で追い着きつつあるヘッカリングは超天才か。

>>654
そりゃ超天才だろ。
しかし、追いつくころには自分もジジイになっていて、タイムリミットが来てしまうという…

実は、現実の世界でも学者の寿命が問題になる可能性がある。
今の物理の世界とか、先端に追いつくだけの知識を得るのに時間がかかってて、
並の学者は30過ぎないとまともに研究ができない。それまでが勉強時間。
さらに学問が進展して、40までが勉強期間になったりすると、研究者としての期間が保てない。
将来、研究者と言うのは一握りの天才だけのものになるかも。

スレ違いなのでsage

えーと、初期のゾアロードの方々って何百年前にスカウトされたんだっけ？ｗ
調整技術が発達するまでピクル状態で保存されてたのか？

正直、高屋は「400年以上前」という設定にしたことを後悔してんじゃね。
『150年くらいにしとけばよかった・・・』

ヘッカリングにしたって、十分有能ではあるだろうけどゾアロード調製に何度か携わった事があるってのと
何年にも及ぶ速水さん達のデータを得ての、後先考えない高性能のグリセルダ、リベルタス開発なのであって、
ゼロから凄い発明をした偉大な奴って程でもないと思う。普通にバル爺と張り合ってもかなわないだろう。

>>656
420年前の聖櫃発見時に、すでに爺の額にクリスタルがあるから
他の神将メンバーもクリスタルは埋め込まれたんだろうね。

初期の奴は降臨者の遺産を使ってるんだろ
日本で開発されたのは量産化技術
日本以外の調整技術はデットコピーじゃないのか

怪物頭脳？ヘッカリング？あいつらにはセンスがない
ふ、君達、誰かを忘れてないかな


そう、私、白井の名を！

たぶん、バル爺のバトルスタイルが怪物頭脳なんだよ
カボチャ頭ぽいデザインで、暗算勝負とかするんだ

〉６５４
それを言うなら、降臨者が何億年もかけて開発した技術を、かなりの分野で再現したバルカスだって超天才だろ。
わずか四百年だからこそ、まだこの程度だが、ほんの一万年ぐらい研究に打ち込めば、降臨者が何億年もかけて開発したノウハウを完全に理解することだってできるかもしれない。

バルはあの姿がバトルスタイルなんだよ・・・変身解くとクリスタルが引っ込むんだ。

>>627
なんとなく、魔界都市ハンターを思いだした。

グラップラーbakaでそ

降臨者の技術も、バックボーンがないと活用できないよ
遺伝子の知識だけあっても、試薬や顕微鏡、分析機器やらが無いと何も作れない
ある程度、既存の降臨者の機器を利用できたとしても、維持できないし大量生産も難しい
そのお膳立てに350年ぐらい費やしたんじゃないのかな？

>>667
そうだね。
つか、ゾアノイド量産体制確立に４００年かかったってとこから逆算して
バルカスがアルカンに出会った当初はろくに設備が残っていなかった、と
想像できると思うんだけど。
一から精密機械を作るのがどんなに大変か・・・。
それに降臨者の知識にしても丸々そっくり残っているとは考えづらいしね。
劣化による消失、物理的散逸、さらには降臨者のあいだではあまりに常識的過ぎて
わざわざ情報として残すまでもないけど地球人にとっては想像も付かない知識とか
がある可能性すらある。

>降臨者が何億年もかけて開発した技術を、かなりの分野で再現した
そら、試行錯誤して「開発」するより、残ったデータを再現するほうが早いだろう。

>>597
つまり、突然メタルが壊れて強殖生物が暴走するのね

つーかさ、人類は劣っていて降臨者は賢い生物だと思っている人ってこのスレでは大勢派なの？
俺はそうではないと思っている派。

たとえば、降臨者のうちの一匹を地球に連れてきて、バルカスと競わせて必ずしも勝てるとは思えない。

降臨者は種族全体で知識をストックしていて過去の知識＋それを活用できるノウハウを両方持っているから賢く見えるだけなんだと思う。
バルカスは前者を得たが、後者を得ていないからモタモタしているだけで。

たとえば、地球上でも未開の地に住む狩猟民族と欧米の超一流大学の学者を比べれば、後者のほうがずっと賢そうに見える。
だが、別に未開の地に住む狩猟民族は、脳力が学者に劣っているわけではない。

>>669
言い換えりゃバルカスとヘッカリングにも当てはまるな

>>671
それどころか身一つ（手持ち工具は可）で何にもない土地に放り出して
何か役に立つもの作れといったら、狩猟民族が作る弓矢とかのほうが使える可能性も高い

降臨者は人類より数億年先を行っていたのは事実だが
その過程に50億年以上かかってたかもしれないしな
一概に比較できない
人類が規格外品でないなら人類の知能は決して降臨者に及ばないものだった可能性はあるが
人類は規格外だからそういう面でも想定安全値を超えて発達してるかもしれない

また降臨者は全宇宙的広がりを持つ生命体だから、何百億匹、何千億匹いるか（何兆かもしれないけど）分からない。
最近はクロノスもスタッフが増えて来たとは言え、バルカスは四百年のうち何十年か（三百年以上？）は研究は一人でやって来たんだろ？

それで降臨者に追いつけってほうに無理があると思う。

>>674
追いつく必要は無いでしょ？
素材と作り方のテキストはあるんだ、それに必要な道具類を用意すれば
全く同じとは行かないまでも、それに近い物は作る事が出来る
「なぜそうなるのか？」は後からでいい

>>675
運良くできればいいが、問題はできないときだな
「なぜ？」ということを軽視していては、壁を越えられないだろうし
似てるが違うものを作ってしまった場合に、気がつかない可能性がある
アプトムがいい例かな

降臨者っていっても、ゾアノイドが兵器となりうる連中だろ？

トライアンドエラーで出来るまでやる、で問題無いかと
結果ロストナンバーや実験体やプロトゾアロードを何体潰してもむ問題、ってのがクロノスの方針では？

>>674
クロノスは最初のうちはゾアロードとなる人材発掘と資金集めて科学者の援助
社会の基本的な技術水準のアップをやっていたって事で良いんでないかな？

それまでと比べ、ルネッサンス以降の技術発展速度は目覚しいからな
めぼしい研究に援助したり教会の邪魔を除いたりして技術発展に協力
社会全体の技術水準上昇＞それによって再現できる降臨者技術の遺産増加
＞降臨者技術のフィードバックから技術発展
のサイクルが300年ほど動いて第2次大戦頃にやっと獣化兵製造実験にこぎつけたんじゃないかな
ナチのユダヤ人狩りで集められた人間の一部が実験に使われてたりとか

>>677
用途は歩兵だろうけどな

>>671
>>降臨者は種族全体で知識をストックしていて
つまりインターネットと言う外部電脳と接続している我々と似たような状態、と。
カンニングもいいところですな。

>681君はカンニングしているクズって事か？(w

>>682
欝だ死のう

>>680
大量殺戮兵器なら擬似BHとかの方が手っ取り早い
正面戦力としてはあまり期待できない、制圧後の治安維持用なんだろね
小回りが効いて自立行動も可能、必要なときには完全服従と

>>668
初期段階でｼﾞｰさんが獣将を調整してるんだから施設は必要な分残ってるだろ
基本的な操作はアルカンに意味も分からず言われたようにヤッテたと思われ。
そこあたりはパーツの構造を理解できなくても、マニアルがちゃんとしてれば
パソコンを組み立てられるのと一緒だろ。

量産化やバリエーションを増やすことが出来なかったのが
機械の構造を理解することが出来なかったのと技術者の育成がうまく行かなかったせいで
そのために何百年もかかったとしても不思議はﾅｲ。
組織を立ち上げるだけでも何年もかかるだろうし。

>>678
ロストナンバーの高性能を見るかぎり、日本の量産化技術は本当に量産化しただけなんだろうな。
ポルシェやフェラーリは昔から作れたが、大衆車が作れなかったのを
日本の技術でリッターカーが作れました見たいなかんじ。
でも兵器としてみたら間違ってると思うｗ

ジジイの知能指数は1300

>>676
現時点での生涯最大の失敗か・・・

>>677
アルカン+ガイバー相手にビビッタらしいからその程度ともいえるが
アルカン全力で普通に佐渡や淡路島くらい壊せるだろうからガイバー装備したら
戦術核100発以上の破壊力は持ってる人サイズの兵器になりそうだ。
空間や重力を操り気象コントロールも出来る、降臨者がビビって当然かもしれない。

>>687
なんか、過去にもいろいろやってそうな気がするなあ…

アルカンは小惑星を壊したじゃん・・・・・佐渡ってｗｗ

エネルギー源が同一である以上、ユニットの主が
降臨者だろうが、人類がだろうが、出力は大して変わらない筈

装着者の体力差なんて、異空間エネルギーと比べたら微々たるものだし
獣将がユニットを装着しても2倍になる程度なのかも
それならクリスタルを複製しまくって、マルチクリスタル獣将でいいんじゃね？

>>691
質量保存からすればガイバーでも異常なエネルギーを使ってるわけで
獣将クラスだとエネルギー以前に物理法則が現代レベルとかけ離れてる
ドンだけエネルギーがあれば気象コントロールや重力制御が可能なのか分からんが
ガイバーユニットやクリスタルは別の時空からエネルギーを受信してるんじゃねーの？

クリスタルが超エネルギー受信能力で調整によって空間コントロールや重力操作に応用可能
ガイバーユニットはエネルギーの受信と自己変化による兵器としての無限の進化能力
二つが合わさることで進化し続ける超エネルギーｘ2の受信体になるとか。

>>691
人類がユニットを装備した場合、降臨者が装備した場合に比べ
数十〜百倍の増幅効果をもたらした


っていう作内の設定を無視するなよｗ

巻末の設定集からは「異空間から抽出」しって書かれてるが、遺跡は地下のマグマ溜まりからエネルギーを充填していたね・・・・
統一感がないと萎えるな

>>694
星間戦争で利用する兵器のエネルギーだから普通は空間転移だけど
マルチ電源方式で固定した時に恒久的高エネルギーが有れば随時そっちを利用するだけ
宇宙空間の母船も太陽エネルギーを集めてたしおかしくはないだろ。

マルチにする必要は無いじゃん。異空間から抽出出来るなら。
どんなエネルギーなのかは知らんが。

空間系は瞬発力はあるが持続性がないとか
クリスタルが連続使用すると壊れるとか
可能性ならいくつか想像できるが
単純にそのときの作者のノリで深く考えてないとかカモ

異空間ってのは単なる器で、集めたエネルギーのプールとして利用されてるとかどうよ

ギュオー様て四年に一回しか現れない年男みたい。

エースで追っかけてたのが確かゾアロイドがたくさん集まって巨大怪獣になるあたりまでだったんだけど
最近新刊でたのかと表紙見たらギガンティックがクリーム色じゃなくて赤くなっててビックリした。
何巻あたりから読めばいいんだろ

23のラストあたりからだな。

>>671
それは作中で述べられているな。
降臨者が人類も作って、人類にはささやかな限定された知能も与えられた
と作者が語っている。

まあ言ってみれば人類には、宇宙の森羅万象を理解するその演算処理能力の
大半の回路自体が全く組まれていないから、鼻から無理だと言う事だな。
その圧倒的差を認めようともせず、自分を造物主である降臨者より
貴い物だと思い込みたい心が、地球に内在する降臨者への反抗因子なのかもねｗ

>>677
まあ核爆弾もアーミーナイフも両方兵器だからなあｗ
だが降臨者にとっては、実験所である地球を破壊する手段が
現時点の人類では対処のしようがない、巨大隕石との衝突だった。
解体業者が持って来る鉄球クレーンレベルが巨大隕石って事だな。
全てに於いてスケールが違い杉。

>>688
反物質は耳かきの先程度の量で、リトルボーイ50個分以上の
熱量を発生出来る。
劇中に於いては、リトルボーイ程度の熱量の描写すらもない。

シラー島の遺跡宇宙船は記憶中枢を失っていて生命維持装としての働きぐらいしかない（19巻P9）
本部基地地下の聖櫃は化石化して記憶中枢以外は使い物にならない。
御奈神山の遺跡宇宙船は日本でゾアノイドの量産が可能になった頃やっと内部の探索が実現したので、
遺跡宇宙船を調整施設として使用することは出来ない（そもそもガイバー以外入れない）。

よってバルカスは自力で、もしくは産業革命などに裏から手を貸したりして調整に必要な機材や薬品を
０から作っていかなければならなかったハズ。

遺跡宇宙船の記憶中枢からのデータも途方もなくて殆ど理解できなかったと言ってる通り、パソコンの
マニュアルを見たからといってCPUの集積回路の構造とかシリコンウェハーの加工技術やそのための機材
の製造方法まで載ってるわけじゃない。
まずはCPUを作るための技術から開発しなくちゃならない。

>>705
おまえはアレキサンドリアの手回しコンピュータを見たら
たまげるだろうなあｗ

>>705
多分、シラー島とアリゾナの奴を合体させる気だったんだろうなあ。
御奈神山の奴は不明の塊だし。

>>705
うっかり爺はなんで聖棺の記憶中枢をシラー島の遺跡宇宙船に移植しようと試みなかったんだろう。
シラー島のは生体組織は生きてたんだよね？
生涯何度目かの失態で両方駄目にする可能性も高いけどｗ

>>704
反物質1gが対消滅した時に発生するエネルギーは
広島型原爆の2〜3倍弱程度。

へー手回しコンピュータってシリコンの加工もできるんだ？

例えを変えれば分かるか？

台所洗剤が必要になった時におまえはアルキルエーテル硫酸エステルナトリウムとかアルキルアミンオキシドとか
ポリオキシエチレンアルキルエーテルとかを自分で精製して台所洗剤を作り出せるのか？

バルカスは調整槽内の液体の成分となる物質を生成するための技術から考え出さなければならなかったと言ってるんだよ

>>710
必死でググったのかｗ
考え出す以前に、地球上のあらゆる物質を分類して体系化しなくちゃならんな。
まあ化学はクロノスが下々に呉れてやった物だとすぐわかるな。

遺伝情報の解析には相当能力の高い演算装置が必要だから、近年までゾアノイドの生産が不可能だったのだろう。
でもそれ以前でもゾアロードは生産可能だったんだよなぁ、ゾアロードに関してはすでに情報が存在していたのだろうか？
情報があっても個人に合わせたカスタマイズが不可能だから、適合者を見つけるのに時間がかかった＆人格＋能力に関してはある程度目をつむらざるをえなかったのかのかも

ゾアロードはかなり早期から調整されているから
調整可能な降臨者の施設はあったのでは？
施設が不備なところは超能力で補うなどして

>>713
あ、そう言えば、
アルカンが最初におじいちゃんを調整したはずだから、
ゾアロード用の調整施設や情報だけは残っていたのかもしれないね。
でも、ゾアロードとゾアノイドじゃあ体の組成がだいぶ違うから今までゾアノイドは造れなかった、と。
原始時代のゾアノイドよりも現在のゾアノイドのほうがだいぶ強そうなのは、
ゾアロード調整用の技術が一部流用されているせいかもね。

ところで話の流れからそれるけど、バルじいちゃんなんで男ばかりゾアロード候補に選んだんだろ？
女も選べば、人材を集める時間が約半分ぐらい短縮できたはずなのに……。
それとも、バルじいちゃんはやっぱり、ホ･･････あれ。頭の中で何か声が？

バルカスがシンとプルクにアルカンの秘密を打ち明けた時に、自分が獣神将になったときのことを
「クリスタルを授かった」、ギュオーのときを「調整された」と表現してるので獣神将化＝調整ではないのかも。

クリスタルに体細胞の管制機能があるので、クリスタルをつければとりあえず不老化はできるのかもしれない。
バルカスが思念波使ったり透視したりする時クリスタルが光ってるので、獣神将の特殊能力がクリスタルに
あるとすれば、調整を急ぐ必要もないしね。

獣神将の調整はやはり最近だと思う。

>>711
いやググってないけど自分家の洗剤のラベルは見たｗ

>>考え出す以前に、地球上のあらゆる物質を分類して体系化しなくちゃならんな。

そういった手間も含めて400年かかったんだよきっと。

>>715
ヘッカリングも何度か獣神将調製に関われるくらいだから、調製作業が近年に集中してる感もあるしな。
取りあえずクリスタルだけでも思念波、浮遊、ビーム、バリア辺りのデフォ能力は使用可能になるだろうし、
調製は今後準備が整い次第って感じか？ギュオー辺りはその期間が他神将より短かっただろうけど。一気？

>>717
とするとバルじいちゃんは、
歳を取らない以外は普通の老人並みの体力しかない体でクロノス組織つくりや人材集めのために世界中飛び回っていたのか。
一体どんだけ老体に鞭打ったんだろ……
と、目頭が一瞬熱くなりかけたが、
冷静に考えるとゾアロードの能力がないとじいちゃんあの島から出られないじゃないか。
そして、例え出られたとしても正確な海図があるかどうかも怪しい時代に戻ってこれないかもしれないじゃないか。

それとも、アルカンが協力してくれたのかな。
あんまり想像がつかないし、それはそれで苦労してそうだけど……。
絶対、最初服を着ないで町を歩いたことがあるぜ、あの原始人。

すまん。
上の投稿の717は715の間違いでした（汗）

>>702
>降臨者が人類も作って、人類には

>『ささやかな限定された知能も与えられた』

>と作者が語っている。

へ？
そんな設定があったっけ？どの巻の何ページ？

ホモ説は置いといてw
獣化兵の能力が遺伝するなら、女性がいないのは雑種防止かな
もしくは今のところバル爺が調整可能なのはY染色体のみで
ヘッカリングは出し抜いてX染色体も可能にしてしまったとか

イルカとか人魚にまたがって大海へ乗り出す翁の姿が浮かんだ

>>721
そう言えば、ヴァモアとグレゴールが子供作ったら。
レーザーの撃てない最弱ゾアノイドができるな、HAHAHAHA。
と悪友と馬鹿話していたことがあったな。
そして、今女ゾアロードどころか女ゾアノイドすら見たことがあんまりないことに気がついた。
多分、本当の理由は721の書いた通りなのだろうが、
俺の中でバルカン、ホモ説が今かつてない説得力を持ち始めたぜ。

方舟の乗組員資格は調整済みだったから男性だけになるな。女性の調整体を作るとしたら、受け手として筋力型向き熱線型向きに特化させると思う。繁殖用に多胎とかもありそう。

ゾアロードが皆、量産型強殖装甲を装備したら勝ち目ないぢゃないか。

>>720

無いよな
２０年以上隅から隅まで読み尽くして
設定集も買ったけど
そんな設定ない

恐竜は力は要求レベルだけど、知能が低くて使えない
とは言ってたけど
人類の知能レベルは語ってない

それともインタビューとかで作者が言ってたのかな？

>>710
シリコン加工できるコンピューターがあるの？
コンピューターで工作機器の管理運用は出来ても加工できるとは思えんのだが？

あと洗剤が欲しいときは灰と油を使います
それで台所洗剤は作れるよ

>>718
アルカンは降臨者の初期インストール済みなんで現代人より理性的で賢いと思う

ｼﾞｰさんは既に獣将加工済みだろ
獣将化しないのは獣将化にテロメアみたいな回数制限があるとかだと妄想
とにかく人体から改造しないと近代以前に世界中飛び回るのは無理だ

>>717
融合巨獣化なんて量産体制を前提にした能力だけど
最初の巨獣化のときは単体で巨獣になってたとしか見えなかったから
再調整でより強化したとかだと思ってる。
対ガイバー用に短期間でハイパーゾアノイドを作るように獣将もチョクチョク再改造してるジャナイか。

>>721
初期の頃、素体になる人間の能力が獣化した後に影響するっていってたし
単純に男性のほうが肉体的能力が高いし、戦闘技能を修得してる率も高いからジャネ？

>>725
そういや、いまだにあの自家製ガイバーの、欠点がなんなのか出てない
ですねぇ、正体も含めて。
今更だけど、月刊連載なんだから週刊のノリでやられちゃかなわんです。

>>728
ああ、再調製ってのもあるしな。その時点での最高レベルの調製はしといて逐次と…。
初期神将メンバーがとっとと調製されてたとしても、少なくとも時代遅れな性能の
獣化能力のままほったらかしになってて現在に至るなんて状況にはしないか。

単行本派だから知らんかった
女ガイバーは発掘品じゃなくクロノス謹製なのか
なんかもう勝ち目ないじゃん

ふと思ったのだが、もしヘッカリングがうっかりさんでもバルガスに次ぐナン
バー２だったら、ゼウスの雷はどんなことになっていたのだろうか。
例）ワフェルダノス戦で必殺のリベルタスモードＣが爆発しないｗ。

>>733
ちょっと話題がずれてしまいますが、
モードＣ爆発直後、枯れ木になったワフェルダノスと
上半身だけのエンツイの絵は、絶望的でしたな。
「衝撃的な仲間の死」をランク付けすると、かなり上位では。

バルカスがワフェルの意見を遮って獣神変してりゃ、結果は違ったかも知れんな。
調整技術は一級品でも戦闘指揮官としての能力は全く無いようだ。
まあ、その場しのぎのまとめ役みたいなモンだからしょうがないけど。

逆にバルカスの獣神変は他のゾアロードと違って、何かしら諸刃の剣っぽい部分があって、
簡単に出来ないんじゃないかなって思う。

獣神変後はアルカンフェル以外のものを破壊・殺戮するバーサーカーとかになる設定とかだと、
ある意味、獣神変をしなかったバルカスの判断は正しかったとも言える。

そんな能力なら最初から2人を呼んで3人がかりでやらないだろう。
ワフェルが止めるまではバルカスもやる気マンマンだった訳だし。

>>708
シン加入後だったら常識人のシンに普通に止められるんじゃないか？

バル「いいことを思いついた。新大陸の遺跡の記憶中枢をだな…」
シン「却下！」
バル「面白い趣向を…」
シン「却下！！」
バル「日本で発掘されたユニットをだな…」
シン「却下ァァ！！！」

と言う感じで。
バルカスが単身渡日したときは、シンはたぶん相当に焦っただろう。

シン「バルカス翁が日本に行っただと！なぜそれをすぐに報告しない！！翁は私の目の届く範囲におけと…！！」
部下「いやしかし、ドクターは最高幹部であらせますし、子供じゃないんですから」
シン「翁を甘く見るな。常に最悪の事態を想定しろ、 奴は必ずその少し斜め上を行く。」

実際のところ、シンやプルクシュタールがいなかったら、どうなっていたか。
エンツイ・ワフェルの死に際の行動から見るに、バルカスは間違えなく人情派。
そこが、システマチックなギュオー・クルメグニクみたいな連中との間で軋轢を生んだ真の理由かもなぁ。。。

>>738
本編よりそっちの方が面白そうだなｗ

「バル爺珍道中記 レベルG」
「くろのすができるまで」


何か、屋台で愚痴ってるシンやプルの姿想像してﾜﾗﾀｗ


ゾアノイドが男ばかりなのは人類創造の段階で
男⇒調整対象種
女⇒調整対象種を増やす、維持する
と機能分けされてたとか、

>>736
たぶんバランスが狂って右に傾いたままになったりする










重心変だから…

【審議中】
　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

目玉仮面は、顎らが開発した「上位獣神将」なのか？
それはあり得なす？

目玉ってただのコスプレ・・・

>>740
獣化兵の遺伝子に影響するのがY染色体だけなのかもね。
だから、ノーマルの女性と交配すると普通に獣化兵が産まれるとか。

……と、ここまで書いて気が付いた。シラー等に女性型の人魚いたな。

>>745
人魚は人類完成以前に作られた実験生物って話でてるだろう

>>735
作者が現在バルカス獣神変デザインを鋭意考案中です。
しばらくお待ちください。

>>744

妙なポーズ取って「合衆国ニッポンの建国を宣言する！」とか言い出さないかとドキドキしてる

癌の苦痛は神が与えたもの。インドにそういう末期の患者とか
ガンジス河の死体を焼く煙。死生観はどこの国でも同じである。
日本人は愚痴をこぼす国民が多い。ところがアジアではアフリカ
では目を避けたくなるような光景がある。日本人ほど贅沢な民族
は類を見ないだろ。秋黒人大統領が当選して未来資源と奴隷解放
以来の革命が起こる。

>>730
・オリジナルに比べて記憶容量が足りないので、殖装を解いたときに元の容姿に戻れる保証がありません。
・冬の乾燥した気候の時など、発生する静電気で誤動作を起こし強殖細胞に食われる恐れがあります。
・内蔵電池（LR44x2個）が切れた瞬間強殖細胞に喰われます。

こんな感じ？
とてもアルカンに渡せる代物じゃないなｗ

人類の遺伝情報を取り込んだ強殖細胞自体は、各部位ごとに特定のパルスを送ることで
グラビティコントローラやメガスマッシャーなどの攻撃用器官を形成できる。
クロノスが再現したのは、その部分まで。

問題は、これらの器官が能力を発揮するごとに莫大なエネルギーが消費されること。
本物のコントロールメタルは異次元からエネルギーのチャージを受け、
各器官に分配しているが、擬似メタルにその能力は無い。
よって、スマッシャーなどの大技を放った場合、エネルギー消費の負担は
すべて殖装元の人間にかかることとなってしまう。

ソニックバスターや高周波ソードくらいならばともかく、
スマッシャーなどを放った場合、極端な体力消耗から全身の細胞が壊死。

>>750
他二つは未完成だから仕方ないとして、内臓電池に予備の内臓と交換くらい可能にしとけよｗ

>>751
> よって、スマッシャーなどの大技を放った場合、エネルギー消費の負担は
> すべて殖装元の人間にかかることとなってしまう。

人間の肉体が持つ、エネルギーでは到底賄えないと思うが。


まあ、コピーしたコントロールメタルも、異次元からエネルギを取得しているとした方が辻褄はあうのでは。
効率は悪いかも知れないが。

>>748
物凄い鬱陶しい幼馴染に毎度毎度良いところで邪魔されるんですね。判ります。

いくらガイバー世界だからって、内臓電池はどうよ
内蔵電池にしておけよ

ＸＤのテラスマッシャーてギガスマッシャーの何倍の威力なんだろ。
ギガの時点でメガの百倍だっけ

体格比を上回るパワーという表現がされていたはず。
身長はざっと２０倍だから、体重は２０倍の３乗で約８０００倍。
それを上回るなら、ギガスマッシャーの１万倍ってとこかな・・・。

ギガスマッシャーでも真下から撃てばクロノス本部基地を壊滅させられるって話だから、
ＸＤのギガスマッシャーなら、方舟でもおそらく一撃で撃沈だろう。

方舟は全長50km以上で12基のエネルギーアンプを分散配置する
ダメコンはかなり高いと見ていい。両断されても行動可能かもしれない

>>726
そんな設定作中に無いで正解だよ。
限定知能限定知能と喚いてる奴はガイバースレでひとりしかいない。
歴代のスレの過去ログを「限定知能」で検出したらすぐ分かる。
完全にキチガイだよそいつ。

クジラｗｗｗ

少し前のスレで、アプトムの融合がどうたらでスレの全部が自演だとか
失笑ものの主張して、ID変えまくってキチガイ丸出しの荒らしをしてたのも
おそらく限定知能と喚いてるのと同じ奴だと思うよ。
文体そっくりで異常な粘着質。

またウンコか

このスレでの設定の考察、議論は好きなんだが、
ときどき現れる人の発言を自分の考えだけ(作中での根拠なし)で否定してまわってる奴の存在がえらく不快だった。
それってほとんどがクジラの仕業だったのかもな。

目血走らせて以前から自作自演に血道あげている
オマエの方のがウザイよ。
IP荒いするまでもなく、この狂儲のkitty
の書込みはすぐ分かる。

この過疎スレはいつからこんなに多くのレス
が付く様になったんだ？ｗ
ヲナニー防止で晒しageだな。

「降臨者が限定された形での知能を人類に与えた」
と言うのは、俺も連載中に読んだ覚えがある。
村上の説明だったような覚えがあるんだが・・・
だがザッと目を通したが、書かれていなかったな。
ともかく降臨者の偉大さを強調する形での説明だった。

忠誠を遺伝子に、という発言なら覚えてる。
また、降臨者に準ずる思念波を、もある。
でも、限定された知能なんて村上は一度も言ってないだろ。高い知能を持ち、旺盛な繁殖力を備え、という説明ならあったけど。

>>759
過去スレ覗いてみたが、これまた凄いな……
文体も論法もageもずっと変わってないのね

理解としては
Ndd5rX8U0 =クジラ=限定知能
でいいのかな？

五年後くらいになったらアギトも巨大化し青くなってギガンティックMD(マイルド)になりそうだな

黄色になる予定のガイバー2が失われているからデルタ・エンドは使えないわけですね？わかります。

今更にもほどがあるけどガイバー２をメタルを失ったら死ぬってのを説明するために潰したのはもったいなさすぎたような…。
作者はそこらへんどう思ってんだろ

>>771
ガイバー2を生かしておいて、もっと使い回してりゃ、て事？
使うカードが増える分だけ
今より進行が遅くなるじゃねーかよぅ…。

>>768
正解
もう出てきたね
こいつ本当どうにかならんのかね・・・

まわりが判ってもなぁ
本人が解ってないのが問題なんだよなぁ。

流れ読まずに
コミックスしか読んでなくて初めてスレ見ちゃったけど
「ゾアクリスタル回収完了」
って言ってた奴ってクルメグニクじゃないの？
顔の模様と丸いゾアクリスタルでそうだと思ってた

しかしゾアロードがガイバーユニット手に入れたところでXDに立ち向かえるんだろうか

>>775
ＸＤとドラグロードが戦ってる最中、クルメグニグがジャービルと
新宿から離れようとしてギュオーを見つけたところから目玉仮面の登場まで
ほとんど間が無いから無理があり杉じゃね？

>>775
100％違うとは言い切れないが今月の話の流れ見る限り
3悪関係の線はまずなさげ
いかにも村上っぽい描写だけどまだ謎

メグちゃんが二重人格と考えれば完全に説明できる








わけないかﾊﾊﾊ

>>778 村上関連はどうなってるんだろうな。

？巻　「ですが、アルカンフェル・・・私は・・・」　（バイザーはずす）

再登場時　「アルカンフェル、ガイバーユニットは必ずこの手で・・・」



袂を分かったのかと思えば、変わらぬ忠誠・・・もう訳ワカラン。

アルカンがガイバーを装着して、宇宙に出発すれば、ほぼ万事解決する事に気がついた。＞イマカラム

連載長すぎると、作者本人でも昔描いたことを度忘れしてわけわからんくなる例は多い
つーか連載短い人でもやらかすこともあるしな





いや、高屋のことだ！
再登場時の村上のセリフは何か重要な伏線だったんだよ（棒

>>780
洗脳が解けたが、経緯を知って自らの意思で従っているってことじゃね？
ただ、これだとあまり非情にはなりきれないだろうけど。

しかし途中までのユニット奪取までは最初の決意と同じだ。
奪取したユニットをアルカンフェルに渡すのか、自ら殖装するのか、それとも？

＞「アルカンフェル、ガイバーユニットは必ずこの手で・・・」

１）「・・・貴方に謙譲させていただきます」
２）「・・・破壊させていただきます」
３）「・・・そして貴方に代わって私一人で星の海を渡りましょう」

普通なら１）だが、バイザー外す時の描写からすると、２）か３）もありえる。
勿論あの描写をｾﾝｾｰが記憶してたらの話だがｗ

クルの特技は「分身」なんじゃないか？

うほっ、村上さん。
アルカンフェルは救星主だし美形だからなぁ。
麻生先輩はガチムチだしヒゲがたくましいなぁ。
晶君はまだ童貞だろうしなぁ。
と洗脳がとけた村上さんが悩んでいる。

>>785

再登場時は、ユニットとは言ってないんだよね。
その眠りの呪い、必ずやこの私が…　と言っている。

だから胚分割したゾアクリスタルをまた集めてアルカンのに融合させれば
眠り病が治るのでは、という説もスレでは出てた。寝ちゃうのは力を分け
与えちゃったから、という感じで。
（黒騎士＝村上という仮定のもとでの話だが）

まぁそうするとカールレオンのクリスタルも強奪すべきで、「殺しはしない」
っていう黒騎士の発言はおかしいわけだけど。

確かにクロノス全員が方舟でどっかに出かけてくれればそれですべて解決する。
どこを目指して出かけるのか知らないがｗ
M78星雲？

大ダメージ受けて、そのショックで洗脳が解けるというのは良くあるけど、
村上サンの場合はアルカン自ら調製し、「死ぬなマサキ」と愛を込めて修復したわけだし、
目が覚めたら洗脳解けちゃってました！じゃ、あんまりじゃね？読者もズコーだよ。

ネタバレだけど黒騎士の正体はこんなこともあろうかと村上さんが作っておいた自分のクローンのマサト

>>788 あ、ごめん　俺の記憶違いか・・・訂正ありがとう。
実際どうなんでしょうね、

「ですが、私は・・・」でバイザー外してるから、もう従えないって事だと思ったのですが
再登場した途端アレですから・・・（外したバイザー付けてるしｗ）
正直いってもう、　「高屋先生が忘れてた」　ではないでしょうか？

>>792
俺もそれが正解じゃないかとｗ

アルカン的には眠りの病はユニットで治療一択の考えなのだが、自我を取り戻した村上的には
それは好ましくなさげ。だけど経緯を知った彼はアルカンを救いたいという気持ちも芽生えており、
そこで考えたのが今回の黒騎士のゾアクリ回収騒動なのではないかと…。どんな治療方針かは謎。

バイザー外しのシーンでは顔は見えないけど、これまでの「アルカン瞳」から元の瞳に戻ってたり？

>>781
一見完璧。
でも宇宙に出て降臨者と遭遇した場合、地球を危険視して攻めて来る可能性が高い。
何年先になるかは分からんがｗ

アルカンフェルが宇宙に出るのは諸刃の刃だよ。

>>795
俺もそれ思った。

でも
現在の戦いの過程で腹黒連中が全部なくなって（掃除１）
アルカンの船にガイバーユニットや人に戻れないゾアノイドなど
不燃ゴミ一式乗せて送り出せば（掃除２）
地球は元通りで（それなりに）丸く収まるかな、とも思った。

降臨者にアルカン他の記憶でもスキャンしてもらえば
地球は害なしと理解できるだろうし。

>>707
アリゾナの奴はバルカスが神聖視してるから、無いかも知れない。

>>718
> 歳を取らない以外は普通の老人並みの体力しかない体で

獣神将は全身の細胞を統括して制御できるということだから、疲労しないかも知れない。
疲労物質である乳酸カルシウムを貯めないとか分解するとか。

まぁ限度はあるんだろうけど。

>>728
> アルカンは降臨者の初期インストール済みなんで現代人より理性的で賢いと思う

降臨者は兵器として使用する目的で作った人間に理性的であることをあんまり
要求も期待もしていないと思う。

アルカンは獣神晶で全身の細胞を統制しているので本能的な欲求はあんまり無いと思う。
つまり、食欲性欲睡眠欲を根源とする原始的な欲求は薄いのだろうが、だからといって
理性的であるとは思えない。

アルカンしか知らないクロノスの真の目的は理性的であるとはいえないものだし、
そもそも理性とは人間がウラヌスから見捨てられて以降に勝手に作ったものであり
「社会を維持するために要求される行動規範」であり、獣神将が獣化兵を統制していれば
(ウラヌス的には)あんまり重要なものではないだろうから。

>>785
献上だろ。

＞獣神晶

獣神将だろ
何だその強そうな主人公

今更だが、クロノス製の人造コントロールメタルで再現されたガイバーってなんの問題合ったんだろ？
武装はほぼ完璧に再現されていたし、植装分離も出来るみたいだし…
仮に、欠陥が合って強植細胞が突如暴走したとしても、ゾアロードは細胞がクリスタによって管制されているから、細胞浸食を防げるんだよな。
アルカンの劣化版の11神将ですら、その程度の機能持ち合わせているんだから、完璧なゾアロードのアルカンなら何の問題も無い気がするんだが…
これは余程の理屈を解説して貰わなければ、何故アルカンに献上しなかったのか、流石に納得行かないな…

ゾアクリの細胞管制能力とバッティングするとかじゃね？
降臨者謹製の本物は演算性能が全然違うとか

寿命がリベルタスやグリセルダみたいに著しく縮むとか
メガスマッシャーなんか使いまくったらひどいことに…

一回か二回使ったらアボーンする程度しか使えない、とかのオチじゃね？
別に１００年単位で使える必要は無いだろうけど、数十年単位で使える程度の耐久性が無いと
献上する意味も無いかと思われる

ＴＶを買うなら、中国製より日本製というのと同じじゃないか？
確かに人造ユニットは要求するスペックを満たしてはいたが、降臨者製には及ばない。
だから、なるべくＩか�Vが良い。
人造ガイバーは、非常用（つまり、完全に手に入る望みが絶たれた場合用）の保険なのだろう。

実際問題リムーバーも開発してないと装着実験とかできんよな

実はメタルを押し込むと初期化されてしまうという欠点が

バル爺の雰囲気から、人造ユニットは実験中に酷い惨事を引き起こして
以後見通しが立たず、厳重保管で放置してたような印象を受けるなあ。

ガイバーIIIより脅威になるかもと、あえてIIIを比較対象にしてるのも
どのような方向性の危険なのかのヒントになってるのかな？

バル爺「拘束具が！」

カールレオン「もう誰にも止められないわ」

人造ユニットを付けると人類の反抗因子が増大されて、性格悪い子になる。
バル爺が愛人の美人秘書にユニットを付けさせたら、人格が変わってクロノスに反乱したのが４号。

爺の失敗ランキング
１　ゾアロード〜日本支部幹部に至るまでの人選ミス
２　アリゾナ基地壊滅・２神将戦死
３　アプトム調整　
４　サナギ放置→ギガンティック誕生
５　３悪の反乱に未だ気づかず
６　ギュオーの反乱看過・リムーバー行方不明
７　日本放置→プルクシュタール戦死
８　ナビゲーションメタル盗まれる
９　山村教授の反乱・村上さんの脱走を見逃す
１０　ヘッカリング教授の逃亡を見逃す

思念波ってテレパシーじゃないのかな？
何か隠してたらわかりそうなもんだけどね

>>799
エイジャの赤石みたいなもんじゃないか？

『人造ガイバーのメタルは人間の脳を「押す」ことはできるが、我々の脳を 「押す」にはパワーがたりない！
　そのためには真の制御装置が必要なのだ！』.

あれって人造コントロールメタルなのか？
ガイバーIIのメタルのリストア品じゃないのか？

高屋ｾﾝｾー、さっさと話進めないとﾄﾝﾃﾞﾓ未来予想図がこのｽﾚから誕生するよー

>>813

バル爺が
「あの機密保管庫に収蔵されていたのは我がクロノス科学陣が作り上げた
”人造コントロール・メタル”じゃ」
と言っていた。

>>810
ひでぇｗ

最終回は深町とアルカンフェルが「和解」して
方舟で50億年物のワインで乾杯

>>810
列挙乙。しかしひでぇもんだな…。
玄蔵パパ(実験体にユニット奪われる)がかわいく見えらぁ。以下追加ね。

11 セキュリティ突破→人造コントロールメタル奪われる　←NEW！

>>813
>>814みたいな、リアキチの自演厨の相手なんかしてんなよな

放置してたドット絵アプトムを弄り始めたが予想通り色がきまらねぇぇぇ！
格ゲー風の積もりなので出来るだけ視認性を良くしたいんだが色をちょっと濃くするとすぐ細部が潰れてしまう。
照り返しを入れてみたが明度差が大きいと一ドットの線が汚くなって今一つ・・。
色使いと影のタイプを根本的に変えるしかないのかな・・

http://www.hsjp.net/upload/src/up18361.png
並べてみると前傾姿勢になってるのに気づいたのでNo.1だけ修正。

>>817
それ何て美味しんぼｗ

>>817
髭男爵調で
アル「オマエも加勢せんか〜い♪」ｶﾁﾝ☆

もしシラー島に漂着したのがバルガスのようなうっかりさんではなく、ヘッカ
リングのような人間だったらクロノスはどんな完璧な組織になっていたのだろ
うか。

>>810
ゾアロードや日本支部の幹部ってバル爺1人の意志で選んでるのか？
初期の頃のゾアロードはともかく、ギュオーあたりになるとバル爺1人じゃなくて他のゾアロード達
の意見込みで選んでる気がするんだが

他のゾアロードは「アルカンフェルがよろしければ」で、アルカンフェルは「好きにしろ」だろうしなあ・・・。

バカ殿とその腰ぎんちゃくの家来達の間で苦労する家老って感じか？

〉823
研究者としてならともかく、行政的手腕があるかは疑問だ。

>>799
ゾアロードによる思念波コントロールを受け付けなくなる・・とか。
もちろんガイバーとしては正常なんだけど、爺さんは０号ガイバーの経緯を知らないわけだろ？

一応殖装を解く事も出来そうだしなあ。
やっぱり暴走増殖とか亜空間エネルギーで爆発とかかな？

水をかけると増殖するの。

>>829
自分で振っといて何だが、クロノス製の人造コントロールメタルの欠点って。
・筋力パワーアップや武装は問題無く使えるが、体の一部が破損、及びメタルを残して完全消滅しても再生が一切出来ない。
・パワーは増幅するが、瞬間改造システムが使えずコンディションが調整出来ない。
・当たり前だが、リムバー使用によるデータのリセットが出来ない。
・最大の弱点として、オリジナルメタルの様に植装してもウラヌスの精神支配から解放されない。
特にアルカンの場合ユニットを手に入れたいのは、ウラヌスからの電磁パルスによる身体の異常及び、休眠期を直すのが目的だし、ひょっとしたらコンディションの調整により本来のパワーを発揮出来る様になるかも知れないから。
幾らスーパーゾアロードになれても眠りの病から解放されなければ無意味だし、それにウラヌスに完全に反逆出来なければこれ又意味が無い気がする。
又、リムバーによる リセットが効かないと後々オリジナルユニットが折角手に入っても、人造メタル製の強植装甲をずっとまとわなければならないデメリットが出てくるからバル爺もアルカンに献上しなかったのかも…
まぁ、あくまで妄想だが。
しかし、強植細胞はサンプルが合ったから再現出来たの解るが、メタルは何のデータも無いのに良くあれだけの物を作れたもんだ。
ひょっとして、リスカー植装時に少しメタルも研究したのか？

一つ訂正。
リムバーをクロノスが持っていたら、わざわざ模造品のメタルなんか作らないよなwww

クロノス製のユニットが過去に暴走してるということは、クロノス製ユニットリムーバーも存在
してるのか？

対強殖装甲分解酵素のシャワーとか、風呂にドボンとか

>>821-834
月　　　　席替え　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ・・・　　　　　　　　「え？まだ居たの？」
曜　　　　　　　　　　グループ学習　　　歌えないカラオケ
の　　　調理実習　　　　　　　　　　　　　　　　　体　　　「あれ？今日呼んだっけ？」 　　　便所飯
朝　　　　　　　　　　　　　修学旅行　　　怨み　育　　　　　　　　　休　　　　　　　弁当
　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　罰ゲーム告白　　　　　　　　　 　み　　「調子乗ってんじゃねーよ」
　　　　　　　　「なんでお前もくんの？」　　　　　　　図　　　　　　 時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書　　　　　　　　　　　　　　　ト　　　　「えーと、誰？」
　　二人組み　　　　　　　好きだったあの子　　　　室　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　イ　　　鬱
　　　　　寝たふり　　　　「なんか臭くない？」　　　／￣￣￣＼　　　落　　　　 レ
MDが友達　　　「おいお前コンビニ行ってこい」／　─　 　 ─ ＼　 書　　　　　　　　　飲まされた泥水
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　き
　　　画鋲　　　机に花　　　ｷﾓｲ・・・　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　隠された所持品
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／「なにアイツ？」
　　　　　　　　　アドレス帳　　　　　　嫉妬　　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　保健のテスト100点

>>833
過去で人造メタルのガイバーが暴走したかどうかは今回書かれて無いが、仮に合ったとしても人造メタルをぶっ壊して、強植細胞を暴走させた所を、エンザイム�Uなり�Vなりに襲わせて分解消失させてしまえばイイんじゃない？
別にメタルは又作ればイイ訳だから、一々人造リムバーを用意する必要は無いと思う。

無線でスイッチOFF、オールリセットにするぐらいこと
クロノスでも作れるよね

>>798
ゾアクリスタルと読んでくれたまへｗ

深町クリスタル

>>837
クロノスにも作れるだろうが、バル爺が思いつくかは微妙

でもさ、人造メタルは、バル爺もあんなに自分で又不覚ほざいてたのにさ、せめてメタルに自爆装置付けるなり、発信器埋め込むなりすりゃイイのにな…
あ、虚空間に引っ込まれたら意味無いか。
でも、人造メタル良く虚空間に行けるよな…それも謎だ。

ドット絵アプトム一応出来たが・・・・凄く・・ダンゴムシです・・orz
ハイライトの入れ方がださくてなんかキモくなってしまった。
甲虫と言うよりムカデみたいな色で大分イメージと違う・・真っ黒な題材は難しい。

ttp://www.hsjp.net/upload/src/up18522.png

深町クリステル

深町クスリヤッテル

>>841
虚空間はディラックの海と呼ばれて、真空のエネルギーに満ち満ちている
そしてそれは宇宙開闢の一番最初期にナノセカンド単位で存在しただけだ。
作者はユニットの保管場所を異次元空間とは言ったが
虚空間だなどとは言っていないな。

クルメグニクが「おそらく虚空間とやらへ後退したのだろう」と言っている。
クロノスの解釈としては虚空間なんだろう。異次元とか最初に言い出したのは
哲郎かな。

資料集は持ってないので、そっちではどう書かれてるのかはしらんけど。

高屋自身がバカで、熱狂的ファンもバカだから
頭のいいレスにはすべて噛み付き、自分と自分に恭順を示す人以外は
ガイバースレに来させないように自作自演をした誹謗中傷を繰り返す。
もう、いい加減にうんざりな人はこっちに来たらいいよ。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1210653400/l50
虚数も分からないバカの高屋は、今のとこ連載はガイバー1本しか持っていない
からねｗ
現時点では実質ガイバースレと同等。

＞角川書店「少年エース」でがんばって連載中の『強殖装甲ガイバー』のスレです。

ここで自作自演の独り言を無限に繰り返す>>1って、痛い狂信者だよなｗ

高屋なんか、サボって毎月連載落としてばっかなんだから
これっぽっちも『がんばって連載』なんかしてないじゃんｗ

毎回のレスの低知能な事といい、こいつホント痛すぎだよ。
頭悪いから、誰でも>>1の自作自演を見破っている事に
いつまで経っても気が付かないときているｗ
稚拙な文体も毎回同じだし、ガイバースレを潜水艦にしたがるのも
こいつ一人。
IP洗うまでもないよ。

ガイバースレがこのアフォの独白スレと化している事は
誰が見ても丸分かりｗ

で、今どんな展開になってんの？

>>1は昼夜逆転の糞ニートだから今寝てますよｗ

>>849
赤くでっかくなっちゃって
ジジイの入院見舞いで
変な女が暴れて逃げて
宇宙でびびってる外人。

本当の本当に自演だと思うならIP洗ったほうがいいよ

>>848
>>850
いま仕事中ですがなにか？

ここ見ながら一人でさみし〜く膨大な量の仕事してんだよ〜＞＜
ちっとは気が紛れてよろしい^-^
そのまま続けて笑かしてくれよ。

”頭のいいレス”ってｗｗｗ

〃∩　∧__∧
⊂⌒ (　・ω・)　　あーバカニート起きてきた バカニート
　 ｀ヽ_つ　 ,.ﾍ_ﾍ
　　　　　　(　　　)
　　　　　　　u,__っ） )))))

虚空間を四次元空間と言うと、秘密の道具が出てきそうだ。

猫型強殖装甲？

狸だろう

地球破壊爆弾
「まるで…ビッグバンのミニチュアだ…」

今日、手塚治虫の「ワンダービートＳ」を見たら、敵ビジュール星人のメカが皆生体で、
地球人側は「謎の生物」と呼び、ビジュール人は「謎の生物」を探査ロボットと呼んでいた。
そういえば、「レンズマン」（日本のアニメ板）の敵ボスコーンも、生体メカだった。
ガイバーも同時期連載開始。生体メカは当時流行だったのかなあ。
生体メカを扱った作品の歴史を見れば面白いかも・・・。

>>845
虚空間に入ったんじゃ、メタルも強殖生物もクォークに分解されてしまう罠ｗ

では偽空間ということで。

嘘空間なら問題ない。

>>847
＞現時点では実質ガイバースレと同等。
実質的な重複スレだから削除するのが適切ということですね。解ります。

>>863
変態執事？

＞生体メカは当時流行だったのかなあ。
ＤＮＡ改造・バイオテクノロジーは当時の先端だったのだ。
ガイバーもパロ・パクリが出るほど当時は衝撃的だったのだ。
日本初のハリウッド映画化（笑）も不思議ではなかったのだ。

>>866
当時は「取り敢えず遺伝子操作しとけ」だったよね。
その前が「取り敢えず改造してサイボーグにしとけ」で、
ちょっと前が「取り敢えずナノマシン埋め込んどけ」だった。

黒い猫ですね。解ります。

焼きプリンをオイチィ〜、と食べるんですな

>>860
生体兵器を主として用いる全宇宙的規模の宇宙人と対決って言って思い出すのは、
俺の場合は、アウトランダーズかな。
宇宙船自体も宇宙生物って設定はガイバーと結構似てたっけ。

ガイバーなんてブライオーのパクリだから仕方ない。

>>871
突っ込んで欲しいの？
ブライガーがガイバーのパクリだろ。
もっとも、巨大化したのはブライオーのパクリだがwww
パクられたらパクリ返したんだ。
宇宙空間突っ走るのさ〜ブライサンダー、ブライ八玉の勇士

宇宙戦艦ヤマトとが銀河鉄道には惑星そのものが宇宙生物というのがあった。
ナウシカは王蟲と腐海そのものが人造生命体だったし。

ガイバーが連載していたキャプテンの虚無戦記弥勒とか魔神伝に
元ネタになるような技が結構出ていた。

>871ブライガーってお前はＪ９か。

>>874
J9J9情け無用〜アステロイドベルトの〜アウトローも震え出す〜コズモレンジャーJ9！
いや〜やはりこのスレｵｯｻーﾝ率高いのかwwwブライガーネタを理解してくれる人がいて嬉しい。

ダンバインのデザインをガイバーがうんぬんってコピペなかったっけ？

連載開始が、ダンバインの放送のちょっと後だもんな。
影響はあるだろ。すくなくともちみもりおの頃にガイバーチックなデザイン出してないでしょ？

仮面ライダーの影響ってのもあるんだろうね。

編集が「仮面ライダーみたいな漫画を描け、でなければ、ラブコメ描かせる」ってさ・・・・２０年前の話

生物的なヒーローモノってコンセプトだったのかね

>>879
終わったらラブコメとか言うからここまで引き伸ばしてる可能性も有るとか無いとか

高屋って男の友情が好きなんだほ

>>883
ってことは次の作品があるならば、ラブコメじゃなくて…

>>880
違う、違う、確か最初の連載の時の打ち合わせの段階ではメタルヒーローをモチーフにして、タイトルもメタガイバー（だったかな？）をやろうと高屋はプロットを出したの。
でも、初代担当編集者のサイコ大塚が「仮面ライダーモチーフで」って注文して、ライダーがバッタモチーフだったから、じゃあ更に生物チックにしようと強植装甲ガイバーが誕生した訳。
因みに、メタガイバーからガイバーを残して主人公の名前になったのよ。

>>883じゃなくて>>882ね。

>>880
最初は、メタルヒーロー物として描いたらしい（ギャバンみたいなやつ？）
その時の名前は、確かメガダイバーだったと思う。
その時のコンセプトも、鎧を着装したら瞬間的に身体の中が改造されてしまう
という内容。
でも、当時の担当が、もっとグロテスクな雰囲気を欲しいと言って、
書き直して、メガダイバーからメとダを取ったのが今のガイバーだとか。

まあ、設定資料集に書いてたんだけど。

>>884
大塚は自分が大半のアイデアを出したとかなんとかいってるらしいな。

さて、どっちだろう？

連載開始時点では、大半のアイディアだったんじゃね？
もともと短期連載だったはずだし。

ｴｯﾁﾅﾗﾌﾞｺﾒﾏﾀﾞｰ?

Dｒノヴァとか岸和田博士くらいの才能がバルカス翁にあれば
ここまで事態は悪化しなかっただろう

身内に甘いのがバルカス翁の欠点

>>887
え、嘘でしょ。
角川コミック版の大塚の後書き解説で、本人が仮面ライダー見たいなマンガ書いて。つまんなかったら、直ぐ打ち切って エロマンガ書かせるからとアバウトな注文したと大塚自身書いてるよ。
ごめん、確かにメガダイバーだった気がする。
で、グロテスクと言うかホラーな感じでとピザ屋に注文したってなってたっけ？

当時のキャプテン自体がグロテスクでホラー路線を走ってたから。
あの路線で仮面ライダーをやれば必然的にガイバーができる。

メタルヒーロー的な「メガダイバー」で始まってたら、俺はこれ程までにはハマってなかった
（メタルヒーロー物も好きではあるが…）だろうから、中々良い軌道修正させたなと思う。

バルカス翁に岸和田博士くらいの才能があれば・・・、別の意味でクロノス最大の脅威になっているに
違いないな。

勤め先に定年が近い課長代理がいるけど、バルにどことなく

ユニットリムーバーにもコントロールメタルが付いているね。
部品共有でコストダウンかな？ｗ

>>893
確かに。確か滅び、魔獣結社、スカルキラー邪気王、後、天使と悪魔が戦う奴とかやってたもんね。

あの金属そが、降臨者の細胞なんだ。きっと、今流行のナノマシン生命体かもしれん、
遺跡の2つのメタルが1つになるところなんて、いかにもナノマシンっぽい。

>>883無限ループ説

横レスすまない
トナメ漫画板選対より　お願い

本日、全板トーナメントに漫画板が出走しております。
相手も強敵ぞろいのため、投票のお願いに参りました。

あなたの一票をお待ちしております。

☆投票の仕方は、コチラ！
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1211011415/2

☆投票スレは、コチラ！
現在　0084　-　http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1210963461/
つぎ　0085　-　http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1210963487/

☆分からなければ、コチラへ
第三回全板トーナメントin　漫画板vol2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1211011415/

>>898
悪が呼ぶ
面白かったよ。

「さあ、俺がこの便所タワシで相手をしてやるぜ」

現在HXLでネクロマンをやっている。

あの人も息が長い。
ブライオーみたいに今なら伝説になりそうな打ち切りに会おうが
ちょっとしたら別の所で連載持ってたりするんだよな

>>904
色が変わるゴム人形がオマケについているお菓子ですね。解ります。

>>876-877
ゼオライマーのデザインも、エルガイムのアトールのまんまパクリだし
この作者には独創力っていうものが全て欠如しているよ。

>>902
あ〜タイトル悪が呼ぶだっけ？
主人公が悪魔最強の力、腕にカッター見たいな刃つけて、時間だって空間だって切れるぜとか言ってたよね。
後、ホラー色が強い作品と言ったら頑丈人間スパルタカスwwwや無謀キュプテンwwwもそうだよな。
無謀なんか男魂とか言ってボールに目が生えるは、突如宇宙人と戦い出すは…まさしくタイトル通り無謀なマンガだったな。
スパルタカスはインチキのマコト、何のうさぎだっけ？アナボリックセーラー戦士はwww
でも、極めつけのホラー作品は、モルモ10/1と、りてぃくグラフィティだと思うwww個人的に…
スレチすまぬ序でに聞きたいが、豪剣聖ダイソードってちゃんと完結したっけ？確かダイソードの召喚回数が無制限になった所までは記憶あるんだが…
ダイソードもコンプ休刊でキャプテン来たのに、来たらキャプテンもご臨終。
気の毒な作品だったな。
長々すまそ。

>>908
逆境ナインと無謀キャプテン混ざってるぞ
まあ、スレ違いだが

>>909
そうだ、男魂が逆境ナインだった。すまぬ。
で、本筋に話し戻して…
今や世界的クリエーターwwwになった押井守が監督でガイバーの実写をやると言う企画が合ったそうな…
結局実現しなかったが、仮にやってたとしたら、クロノスは全国チェーン店の立ち食いそば屋で、そばで世界制服を目論見、主人公は正義の立ち食い師でクロノス立ち食いそば屋と世界の覇権をかけて立ち食い対決をする…
とかだったのかな？

よさんか皆の集！！

>>911
展開の斜め上っぷりに(作者の)御心がわからなくて皆、戸惑っているのです。

あの集会でバルカス翁の駄目さが加速した気がする
舐められすぎだよ翁
威厳もなにもねえ

>>913
そりゃあれだけ不覚ぶっこいてりゃ「ボケたか？この爺」って思うでしょ。

バルカスじいさん燃え尽きたんだよ。
かつていかなる悪の秘密結社もできなかった世界征服ができたんだから。

そりゃあ
ショッカーよりも脳改造手術が簡単だからなあｗ

ドリルを使わないだけで手術（調整）に要する時間はクロノスの方が長そうだけどな

手段の為には目的を選ばないでいい時代のバルカス翁は輝いていた・・・。
面白い趣向を思いついたり。

アルカンフェルの御為に・・・、とか言い出してからダメな子になってしまった・・・。

バルカス「バルカス、一生の不覚」

つまりアプトムの本名は本郷猛か。

攻めの時代は良かったんだが
守りの時代になったら駄目駄目だねバルカス翁

アギトもゼウスで世界転覆したらヘタれるのかな

ギュオー閣下は守りに入っても
あのまんまなんだろうな
閣下の冷徹さはクロノスに必要だったのにな

クルメニグとかはまだマシだが
ジャービルさんとか小物だしね

でも、ジャービルさんの全貌とか楽しみにしてる俺。

モデルはジャービル・イブン＝ハイヤーンなんだろうけど、
ズバリその人がゾアロード入りした設定かとも思ったが、
調べると遥か昔の人だな。あくまでモデルになっただけかな？

アプトムに興味を示した事がバルガス凋落のきっかけだった

>>922
名前がそのまんまだしなジャービルさん

クルメニグはアフリカ大陸の戦闘部族の長だったとかかな
輪っかが好きみたいだし
初登場の時のスーツ姿は似合ってなかった

創刊当時の少年キャプテンは
グレイ　たがみよしひさ　安彦良和　クルドの星　立原あゆみ　きらら
が３枚看板で、短期集中連載で柴田昌弘のデス・トラップがやっていた。
あと、あさりよしとおの宇宙家族カールビンソンとかもあって、結構、
連載陣が充実していたのだ。

途中で書き方変えんなｗ　グレイって名前の漫画家がいたのかと思ったわｗ

すまんす。
ところが、ベテラン勢の連載は人気がふるわず、打ち切り同然に連載終了。
その後の次回作もあんまり人気が出なかった。岡崎つぐおとか引き抜いても
ダメだった。
一部のマニア的人気が出たのが、宇宙家族カールビンソンとか高橋葉介、
星里もちる、永野のりことかの若手陣だけど、キャプテンの看板漫画は
なんといってもガイバーだった。
そのうち、銀英伝の漫画版とか逆境ナインとかトライガンが出て、人気
が出てきたけど、出版社内部の迷走で空中分解してしまったのはご承知
の通り。

まぁ、ガイバーも一時代を作った時もあったというわけだ。

＞永野のりこ

ああやっぱガイバーは、美少女ヲタどもの人気取りの笑えないギャグマンガなんだ。

いつも思っていたが、もし徳間がキャプテンを突然廃刊にしなかったら、どうなっていたんだろうかね？

少なくともここまでガイバーが遅延することも無かっただろうし、今頃は既に完結して
懐かし漫画のカテゴリーに入っていたかもしれないな。

あの徳間社長の漫画軽視政策は当時本当に許せなかったよ。
実際、当時のキャプテンの売り上げは今の基準から考えれば十分及第点だと思う。

>>927
トライガンが一般的な知名度を獲得したのは、廃刊後のアニメ化以降じゃないか?

ともあれ、末期キャプテンで人気のあったハイパードールの作者が、ガイバーの
載った月だけアンケートでトップが取れないって作中で書いてたな

あの頃は隔月連載だったことのがオモシロイがww

>>930
あの頃は遺跡宇宙船の中に突入したり、
何よりアプやんが五人衆喰いまくったりと、
ガイバーの中でも一番、流れ自体はかっちりしてて、
御大もノリノリだった時期だからなぁ（ｗ

今は、その頃の後始末に窮して仮面ライダーから
ウルトラマンやったり、平成ライダーのノリになってみたりと、
方向性ブレまくりだし。

>>931
ちゃうちゃうw
隔月連載の頃は、vsイマカラムからギDG誕生あたり
現在に繋がる、コピー多用があからさまになってきた頃だゾ
(「俺の名は〜」は、エースネクスト移籍時から)

遺跡基地編は90年より前だったと思うが
つーか、平成ライダーのノリは、さすがに微塵もないと思うが

キャプテンでは突然半年も休載したりして、あの頃はわけわかんなかった。

アプトムが瑞樹を拉致して両手を掴むシーン
使いまわし

>>934

エロシーンだけよく気が付くんだよなｗ
よく見りゃ全編コピーの嵐だが

>>931
分体作ってコピーアプトムチームでGOの設定無しにしちゃってるのが
この作者を痛いよなあ。
前からどこぞのヲナ馬鹿が、顔真っ赤にして独りで力んでいるが
当然アプトムはゾノイド以外は侵食できない。
それやったら、ガイバー-ギガ無しでクロノスはすぐに消滅する。

日本語でおｋ

ていうか、それ以前の問題だな。
アプのオッサンがゾアノイド食って、戦闘生物として遺伝情報を利用出来るのは
ゾアノイドの部分だけだよ。
人間の部分は利用できない。
もし出来たらグラサン変装なんか必要無くて、あらゆる他人その物になれる。
勿論クラウドゲートなんて、いくらでも自由気ままに潜入できる。

本当、一人だけだけど、このスレはスゴイバカがいるよ。
自作自演してれば、バカが大勢いると見てもらえると本気で信じているのだから
更にバカ！

あらゆる他人その物になれる。
↓
あらゆる他人、その人その物ズバリになれる。
DNA鑑定なんて全く意味を為さない。

>>908
「轟世剣」ダイ・ソード。豪剣聖とか召喚回数無制限とか、色々混乱してるな。
最終巻書き下ろしで完結して、文庫版も出てるよ。

12神将のゾア年齢って
バルカスが400歳以上
シンが370歳
プルクが215歳
ギュォォォが7歳
みからむが1歳

他はどうなんだろ？

カブ・クル・ジャーの反逆倶楽部のメンバーは比較的新参者っぽいが…

獣・神・変！！

・・・他に

古本コミック買ってきて一気読みして今思ったんだけど、
主人公なんにも働いてねーな…

ギュオー撃退はアルカン
ミラービリス撃退は巻島
エンッツィ細切れは巻島
ワフェル爆発はリベルタス
プルクは三ﾊﾞｶトリオ
カブラールはアプトム

　　・・・何にも働いてない〜ｗ

するーするー

> あらゆる他人、その人その物ズバリになれる。

アプトムがDNA単位では融合状態で
必要に応じて元の形質を発現できるように、自己再調整していると考えると
外見は完璧に再現できても、DNAレベルでの偽装は不可能に思える

>>944
適当な組織を取ってＤＮＡ鑑定したら流石にばれるだろｗ
でも、【ＤＮＡ鑑定用の組織】を自己調整で作れる気もするんだよな…

だからキチガイにはかまうなよ・・・
かまうからこのキチガイがいつまでたってもスレに粘着するんだよ

うむ。スルーして・・・
キャプテン廃刊は本当に突然だったよなぁ。
当時しばらく気付かずに探し回った記憶がある。
アレで徳間書店を信用しなくなったんだ、俺は。

ほとんど誰も構ってないが、平気で粘着続けてるじゃん
まともにタイプもできないほど脳障害が進行してるみたいだが

>>944-945
そうか・・・。
アプトムも超人ロックの変身能力（ＤＮＡまでコピー）には追いつけんか・・・。

>>942
降りかかる火の粉を払うって防戦が多いせいもあるけど
自分から攻めると敗退したり取り逃がしたりが多いよなｗ

>919
ダマラム？

>>949
あの世界だと、それでも細かい検査まではごまかせなんじゃなかったか？＞DNAまでコピー

ダグラム

>>952
超能力を使った時のパターンだけが騙せない（ここを変えると本来の超能力を失う）
超能力を使わずに要る限りばれない

今アプトムVS3人衆やったら3巻くらい費やすだろうなぁ。

>>954
非超能力者に別人（非超能力者）のDNAをコピーした話で細かい検査はごまかせないといってたシーン
を覚えてるんだが

>>940
あれ？轟世剣だっけ…
ずっと轟剣聖ダイソードだと思ってた。でも、刀のサンジュオに敗れて、7回の召喚回数使いきったけど、神の呪縛を解いて召喚回数無制限にならなかったけか？最後どうなったのかな。主人公達は自分達の世界に帰れたのか？サンジュオとなってしまった冬の鳥は救われたのか…
もう、文庫本も売って無いかな…
ブック〇フで探して見るか。

>>957
スレ違いだが。

・呪縛は破るものの、サンジュオウと共闘しても神に破れる（オウタ達は脱出させる）
・そのまま神は世界の命全てを食らい始める
・オウタ達は当初の目的地だった魔法都市に逃れ、ダイソードにサンジュオウを足して修理する（結果、冬の鳥の魂もダイソードの中に）
・復活を察知した神が襲ってきて最終決戦
　「しつこい！　しつこい！　何度殺せば気が済む…何故また立ち上がる？　何故あきらめぬ!?　人間よ！　ダイ・ソードォ！」
　「貴様なんかにゃわかりゃしない！　一人で永遠に支配し……一人で永遠に生きようとする者にはな！」
・異世界から来たほぼ全員が神にわざと食われ、異物として吸収できない神の弱点を暴く鍵となる（ただし最終的に意味は無かった）
・ダイソードの剣フォームで神の精神ぶった切って勝利
・ユーリナは神から解放された魂を元に戻すため、本来の姿に戻り、世界に融ける
・学園の者は、一部を残して自分たちの世界に戻る（オウタ、委員長は帰還組、剣道部のヤツは居残り組）
・ダイソードは盾のヨゴと一緒に眠りにつく（普通に寝るだけ）「王太よ、私はお前を誇りに思うぞ」が最後の台詞

>>944-948
件のジエンバカはしどろもどろだなｗ
調整前の人間の形質もコピー出来るならば
ネオゼクトールに尾行されボコられる事もなかったし
クロノスの一員として仕事しつつ、願望のゾアロード食いも果たしているな。

>>942
ゾアロードに調整された人間も
アルカンに騙されて悪事を行っているのだから
気のいい主人公の手にかけたくないんじゃないかな？

するーするー

スマン、スレ違い二連発。

>>957
こっちも記憶違いしてるのかも知れんが、神の呪縛を解いたのは最終巻では？
あれ、文庫版と単行本の違いか？

>>954
あれって能力はコピーできないのかね。だとしたら初期アプトムやゲルペス程度の能力だが。
それともロックの超能力だけが特殊なんだろうか。

次スレです。
強殖装甲ガイバー Vol.37/高屋良樹
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1211150575/

>>963
乙

>>962
スレ違いにわざわざ回答ﾄﾝｸｽ。
もひとつ質問。
昔、ラジオペアペアアニメージュ（だったかな？）て番組が合ってラジオドラマでガイバーやっていたのだが、晶のキャスト誰だったか知ってる人いない？
ギュオー閣下は歌手の山形ユキオで「エン〜ザ〜ム」とか訳の解らん発音してたのは覚えてるんだがwww
後、カベゴン太も出てたっけ？

>>931
ガイバーのピークは８巻までだな。
遺跡墜ちた後は全くのグダグダ。
…でも買い続けてしまう。

>>966
もうタイトルを強殖生物アプトムに変えてもいいと思う

>>965
松野 太紀、本名・旧芸名：松野 達也。
ガイバー�Vの声は三ツ矢雄二　だったと記憶してる・・・・


ペアペアアニメージュはラジオ日本の高聴取率番組だったｗ
　

>>962
>あれって能力はコピーできないのかね。

超人ロックの世界での変身は能力のコピーも可能。
ただし、超能力は、脳ミソから発生させる力だから脳も変化させねばならずかなり危険な行為。
自我を失ってしまうおそれがあるからね。

かつてロックのＤＮＡをコピーし、自我を失わない程度に脳まで変化させるという危ない橋を渡った悪役エスパーが
ロックとほぼ互角の能力を得たという事件も起きている。

>>969
つーか、比較的最近の話で、元の記憶が殆どとんで、人格的にも殆ど超人ロックになっちゃった悪役エスパー居なかった？
黒かったけど。

いたね