1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
2 :
街の掟:2008/04/15(火) 21:52:37 ID:c9SR7Iz90
読者の皆さんは時々
「ホーリーランドで描かれている実戦での駆け引きや 技術などは本当か?」
などという書き込みを目にすると思うが あれはどうだろうか?
大体の場合はお互いの認識のズレで荒れてしまう。
「俺ならこうする」「俺はこうした」
「俺は人をボコった、ボコられたことがある」
などの話題はなお危険であることを断言しよう。
ならどうするか?
はっきり言おう
森節をあくまで漫画の表現として扱うべきだ!!
困難なのは多人数が参加する2chの場合すべての荒らしをかわすのは
不可能に近い事だ やむをえず受けてしまう場合は
E-mail欄に「sage」と書き込むと比較的ダメージが少ない。
なおネタバレはアニマル本誌の発売日後にお願いする。
また、ネタをネタとして扱えない、マジな人は
武道板:
http://sports11.2ch.net/budou へ
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/15(火) 21:56:31 ID:EYByM+OB0
/ ニ三ミl彡三二`ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/////⌒Y⌒ヽ\\ \ | 一度も煽られた事なく
/ //// /::`ヾ从r彡へヽ \ ヽ | 2ちゃんにいるやつなんて
j /// ///::: ll |||!l l .| いやしない
//// ///::: || ||||l |l| \_________
//////‐- .,,__ ) 、ll _.. -‐ヾ l |L |}
彡/// < fぅソヽ:'〈 l| r'f:;゙ソフヾヽヽ\
彡イ;/|:.:.:`二二.::::| l:.:ニニ `ドヽいゞ ∧∧∧∧∧∧∧
イ〃ハ l|:.:.:. .::::::| ! |フヾミ=-、 < >
{iイ川ヽヘ:.:.:. .:;;;::_〈 _, /_ソ个ヾヒ_ < 誰一人な!! >
リ {l川ノハiハ.:.:.:.:.:;;;___´___ /イ川l|} i`ヽ`< >
ノl 八 川 lヽ::.: に二Z} ,イ川 リ八 ∨∨∨∨∨∨∨
ノ!ヾ川N |:::\ 二二 / |l | !ノトヽ`
´ノl从 |:::::::::`ー─ ' |l人ヽ
,. '´.::::::::::::::::`丶、 _/ ̄ ̄ ̄
/\ /.::;.:::::::::/::::::ィ::、:::::::::`丶./
/ \ /::;:イ::::/:://::/::|:::|:.i ト、:i::ヽ|
/ \/:;:.:/:::///::/ィ/:j//::/i::/.:lヽ:::l:l. 山 山 あ
|/::/::/://:/::/::/:/::/!|:l i:::|::|:./j. 崎 崎 の
い 呼 |::/:::/// /;イi::イ///::!j:::ハ/i:|::::/ 先 さ っ
い ん |/:::::/イ/l/ 7/_///:/'7レjハ!/l:< 輩 ん っ
で で |:::::/i/レィテミメ、lヘ//,. j/ィテrミリ|ヽ っ を !
す |:::::|i/ゝヾ;;iシ冫 j/ l '´ 、ヾ:シ,イ/ヽ て
か 〉i:ハ| ´  ̄ /l ´ ̄ u7::::| :
! ? /:/ハl. /// j | /// /ハ|
/!jヘ、i u ヽ - /ィ/|
/ハト::ーヽ __ /_/::ト、 /
/ jヽ!:::::丶 / ヽ /:::::ハj \ __/
、_ / /:;イ::l、:l\ ー--‐' ,. !::;ィi<:{ \/
\/ j/ レ' | | \. / |::i l/ `
j/ i  ̄ / |V
_,.| l l / |、
_,.ィ:..(. l. | / ヽ:\_
内気はずかしユウ君ちゃん
>>1乙
今のユウvsマサキ戦、個人的にwktkだな
たとえベタ展開でも(多分)ラストファイトは爽やか決着希望
>>1 乙
やっぱラストはユウの思い出のワンツーがマサキにヒットの展開キボン
空手はちょっとかじった程度の女子高生でも
100キロのデブを倒せるというからな
ショウゴが竜ごとき倒せたのは当然だな
タックルにチョップ…ああ、久我さんか
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/16(水) 07:43:52 ID:Ve+SHqRq0
それにしてもショウゴは小さすぎる
人並みの体格があれば最強かもしれない
バンタム級の奴がライト級に挑んでるようなもの
カトーみたいに馬鹿デカイ奴は鍛錬しなくても強いしな
身長や生まれもっての骨格の差はデカイ
机上の空論、いやいじめられっこの妄想スタート
デブ擁護厨?
路上でデブはマジやばい
そろそろ最終回も近い事だし、最強キャラについて語ろうぜ
木刀タカを除外すれば、やっぱヨシトだろ
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/16(水) 11:58:39 ID:Sg9zVmzdQ
木刀タカと砂浜ツッチーだとどっちが強いかね?
木刀タカは明らかに反則キャラだな。
砂浜ツッチーはタックルは取れるかもしれんが、
リフトして叩きつける先も砂浜になるから決め手に欠けるw
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/16(水) 12:27:31 ID:Sg9zVmzdQ
砂浜でもローリングを繰り返し、
気分を悪くさせればなんとか…
砂浜岩戸なら先にぼこっちまえば楽勝なんだが。
タカ無しなら、全般的に有利なのはカトーなんじゃないの。
体でかくて慣れてて何でもあり。
カトーは竜ごときにボコられただろ
最強はありえない、ヘタすればハイパーケンジにボコられるクラス
ハイパーケンジワロスwww
ケンジどれくらい強くなったんだよ
砂浜カトーは確実に砂で目潰しするよな
>>14 キングじゃない?
最後はあっさり終わったけど異様に強かった
ある意味最強は土屋だな
実力者な上に人情味あり、ディベートの才能もそれなりに備えてて人望もあり
人の相談事をすかしたりせずに真面目に受け止める度量もあり、プライドも持ち卑怯事を嫌い、ここはという引き時も弁えてる
不良の理想像かもしれん
>>10 ショウゴは165cmで60〜65kgぐらいだろうから
人並み以上の筋量はあるでしょ。
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/16(水) 23:28:14 ID:coKGn+mn0
ネタバレ注意。
正樹は負ける。そして町を去る。
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/16(水) 23:30:47 ID:6DrtUc2m0
うるせー
アニマル発売は来週なのに
俺素人だけど…
素振り繰り返すだけで一発のパンチ力って上がるものなの?
毎日5000回もやってたら逆に体に悪そうな…
>>28 実際に当てないとあんまり意味が無いでしょ
まあ最初の頃は外傷与えるだけで倒せてないし
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/17(木) 07:17:06 ID:92qEMI6F0
所詮漫画なんだろうけど実際喧嘩でチビが強いとか有り得ないしな
ショウゴなんて実在したら体格いい素人に普通にボコられるレベル
強い奴って土屋やカトーみたいな骨格がデカイ奴や神代や伊沢みたいにリーチのある打撃系
喧嘩に体格とか格闘技経験とか関係ないから
そんなの思ってんの喧嘩したことない奴だけだよ
ユウや伊沢は設定でも170cmちょっとで、リーチは並だろw
>>23 もはや不良のと言うより漢の理想像w
>>30 だからカトーにボコられたじゃん。
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/17(木) 09:41:55 ID:K/BsrAftO
伊沢のタッパは178センチ
柔道の合宿の時にその道で結構な有名人とか言う身長160あるのか?ってぐらいの爺様にブンブン放り投げられた事あるけど(俺は身長183cm)
あそこまでになるにはどれだけの修練を積めばいいんだろうか
なんか現代日本の子供達の有り様に危機感を抱いてるみたいな感じで、
「あー、やっぱ森さんもおっさんなんだなぁ」とか思ってたが。
・女子中学生三人が自転車の二人乗りを警官に注意されたところ、
「なにもできやしないだろ」
と警察官を突き飛ばし、足を蹴り上げ唾を吐きかけた。
・小学生三人組に自転車を用水路に放り投げられ、
怒った爺さんがゲンコツをお見舞いしたところ傷害で訴えられ逮捕された。
なんか俺も危機感が芽生えてきた。
助けてツッチー。
今の喧嘩は喧嘩じゃない
ただの殺し合いだよ刃物とかすぐ使うし
連れが中学生に足刺されたよ
怖い世の中だなあ・・・(;´Д`)
マジ?
事実は漫画より危険
別に喧嘩に武器とか今に始まったことではなかろう
個人的には
テコンドー使うキャラが見たかったなぁ。
パンチが得意なキャラは結構いたけど、
蹴りが得意なキャラっていなかったし。
テコンの蹴りなんか実戦では使い物にならんだろ。
テコンドーは朝鮮古来の足技武術テキョンと日本の空手の技をより実戦向けにハイブリッドして生まれた武術
韓国の軍隊では正式採用され(逆に言うと韓国軍にしか採用されてないけど)、その破壊力はかのベトナム戦争で証明済みというおっかなさです
というか、本気になって修めた武術で無駄なのってそうそうないよ
完璧に儀礼化されてるとかなら別だろうけど
試合なんか観てると、儀礼化されてるようにしか見えないんだが。
高く速く綺麗にって蹴り方で、体重が全然乗ってない。
むしろあの動きが戦場格闘技として有効だとは思えないなw
ナイフの類を持った敵に大きい動きの蹴りって、
迎撃されて致命的になる可能性が高いんじゃない?脚を潰される的意味で。
てーか、ベトナム戦争当時だったらまだまんま空手じゃないのか……
>>本気になって修めた武術で無駄なのってそうそうない
はそりゃそうだろうけどね。少なくとも一般人をボコすのは容易になるだろうし。
>>40 俺漏れも
それもITFの横蹴りのリーチの広さを描いて欲しかった
46 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/17(木) 18:07:30 ID:meAP5LHN0
気の鍛練をして、カメハメ波的な離れ業を使うキャラが出てくると
一気に盛り上がるんだけどな。
俺としては最後の最後まで力士が出てこず、ラスボスが拳法ってのが意外だった。
ボノの惨状を鑑みて自重したのかな〜。
かわいがりで部屋やめて路上をシメてまわる相撲取りとか見たかったがw
「もしかすると格闘技に
明るい人達の間では
相撲を最強の格闘技に
挙げる人は少ないのでは
ないだろうか?」
みたいなw
かわいがり方のバリエーションは枚挙に暇がない! とかw
読者の皆さんは相撲は体一つでぶつかりあうものだと思っているのではないだろうか?
確かに表向きの競技では武器が使用されることはない。
だが、稽古において「かいわがり」と称するシゴキでは
金属バットも普通に使用されているのだ!
地力に優れた力士がふるう金属バットの威力は筆舌に尽くしがたい!
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/17(木) 18:57:09 ID:+fc+wbxaO
俺高二の時
俺「ケンカ売って結局それかよ… 刺せるんか? んじゃあ刺してみろ!!!」
相手「サクッ」
俺「え?」
相手「ううううわあぁ〜!!?」(相手逃走)
マジでこえぇわ 最近は…
>>51 相手が刃物出してる段階でテンパってるんだから
煽ったお前も利口じゃなかったなw
まあお気の毒。
>>42 実戦的?十数キロの装備つけて回し蹴りだと…
なんて言い出すと武板いけと言われるので、この辺で止めておく。
>>47 相撲は攻防が書きにくいからなあ
味方ならともかく敵では出しにくい
まあ別に格闘技が実戦的である必要はないと思うんだよな
別に近代戦じゃ徒手格闘なんか、ほとんど出番無いので
ベトナムで強かったから、テコンドーが強いとは言えない。
韓国軍がベトナム戦争で恐れられたのは、その残虐性。
他の国の兵士も残虐行為はやったが韓国は特に酷い。
あいつ等はカプサイシンの過剰摂取で
脳が常時エンジョイ&エキサイティングだからなあ。
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/18(金) 06:06:24 ID:KJLCvUrR0
最強なのはボディビルだろ
俺はウェイトトレーニングで鍛え上げて185cm98キロのガタイを手に入れた
このガタイだと喧嘩なんてまず売られないし売られたとしても負けない
格闘家が相手でも中量級程度の体格なら軽くひねれる
喧嘩なんて身長と体重と筋力で殆ど決まる
体格と筋力に圧倒的な差があれば技や攻防の駆け引きなんて意味をなさない
まあ、喧嘩の売られにくさなら上位だろうが
日本人ビルダーはチビが多いのがネックだね。
>>54 でも相撲キャラって格闘漫画じゃ出場率高いんだよね。
噛ませか微妙なポジションで。
近代戦どころか戦国時代でも
弓矢か鉄砲傷が戦傷の六割あとは槍とか長物二割が投石が一割刀傷は一割にも満たない。
いつのじだいも兵隊さんは鉄砲撃つのがお仕事。
武器を持ち歩けない平和な時代だからこそ逆に徒手の技術が発達するんであって
本当になんでもありだったら「何でも」使うので素手の技術を磨く必要ないの。
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/18(金) 08:50:45 ID:KJLCvUrR0
ホーリーランドで純粋なタイマン勝負で一番強いのは秋山
あいつ190cm以上あるだろ、それに比較的ガッチリしてるし
伊沢には不意をつかれて顎を打ち抜かれてやられたが顎引いてしっかり身構えてたら誰も倒せんよ
紀元前から弓矢なんてあったからな
ベトナム戦でも枯葉剤やクラスター爆弾と
並んで韓国人の残虐さは今でも語り草だというが
テコンドーってのは何?
>>58 「技は力の中にあり」ってマス大山も言ってたからね
でもそんだけのガタイを持ってんなら
技も身に付けないともったいない気がするが
合理的な体の動かし方を知らないと力を100%発揮できないよ
というかボディビルの身体って「作る」事最優先で「使う」事なんてまるで考えてないから(階段の昇り降りにさえ苦労する人もいるとか)
いざスポーツとかの方面だとかなり劣るんだよね、芸術目的で作る陶器が実用性無視してるのが多いように
というか、185cmぐらいで98kgってそんな無茶に誇れる程じゃなかろ
ボディビルなんてしゃちこばった事しなくてもある程度鍛えてればそれぐらい楽々いくぞ
まあ185ある段階で勝ち組なのは間違いないだろうな。
その身長で98って事はそれほどやり込んでないみたいだが。
ビルダーは陸上、アメフト出身が多いから
実は瞬発力高い人多いよ。
持久系の有酸素能力もそれなりにあったりする。
まあ、トップビルダーは全員ステロイダーと言っても
いいぐらいだから、それで瞬発力が無い方がおかしいだろ。
>>67 趣味ビルダーは運動経験ない奴の方が多い。
ステロイドはよくない
プロテイン程度にしておくべき
趣味ならね
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/18(金) 13:47:04 ID:MrKN71dP0
森さんも格闘技と違って筋力はどんな状況でも発揮できるみたいな事言ってたね
是非森さんにボディビルを語って欲しい
この漫画はデカイ奴(土屋、岩戸、カトー)はやられ役だけどデカくて強い奴出して欲しかった
それだと現実的過ぎて受けないかw
>・小学生三人組に自転車を用水路に放り投げられ、
怒った爺さんがゲンコツをお見舞いしたところ傷害で訴えられ逮捕された。
そりゃ逮捕されるのは当然だろうよ。
子供が悪いし爺さんが怒るのはもっともだが
かといってゲンコツ(暴力行為)していい理由にならんからな。
子供を殴っても何も解決しないだろうに。
叱って反省させるだけなら他にやりようはあると思うのだが。
>>72が自分の自転車を用水路に放り投げられてどう叱るのか見ものだな
子どもは殴らないと解決しないと思うが。
冗談抜きに、躾しないと人間も動物も変わらないからな。
この事件のガキ共は次は「殴ってみろよ!殴ったら逮捕されるぜ!」とか言いながら
もっと悪質な事件を起こすだろう。
「罪を犯せば痛い目を見る」のが法治ってものの本質だろうに
「罪を犯した奴に罰を与える」事自体を違法にしてるんだものな
そりゃ不当な罰則は非難されて当然だけど、最近はそんなの一切お構い無しに「子供の人権守れ〜犯罪者の人権守れ〜」
馬鹿じゃないかと
>>75 復讐や私刑が許されないのは当然だろ。
やられたら好きにやり返してもいいよとか、
犯罪者には勝手に何してもいいよとかってなったら、
その行為が社会に及ぼす影響はヘタな犯罪よりタチ悪いわw
爺さんの件で問題になってるのは、
これは暴力じゃなく、子供に対するしつけや教育と呼べる範疇じゃねーのかって話。
>>76 書き方があれだったが
そうじゃなくて「罪を犯せば等量のペナルティを負うのは当然」って事よ
それこそ指紋登録されるなり前科つけられるなり罰金払うなり収監されるなり死刑を食らうなりと
そのバランスが狂ってんじゃないのって話よ
例えばこの爺さんの話でも「自転車を用水路に放り込まれ」って時点で器物損壊が成り立ってるだろうに
「相手が子供」ってだけでガキの方にはお咎めなし、しつけを行った爺さんは「大人なのに」と傷害で逮捕と
まあこういう教育してガキを育てれば、責任や常識なんて無視して権利だけ振り回すのができあがるだろうなと
不良に理不尽に絡まれ一方的に殴られてむかついていたので、
今度は仕返しに凶器を用意して半殺しにしてやった。
子供に自転車を用水路に放り込まれたので、
説教して拳骨をお見舞いした。
前者は明らかにNGだけど(気持ちはわかるとか、同情の余地はあるとかともかく)、
後者は教育やしつけの範疇に入るのではないか?
っていう……。
だって前者ならまともな対応は警察に駆け込むことだけど、
後者は「自転車弁償しろゴルァ!」と民事訴訟を起こす方が
どちらかっていえば大人げないもんなぁ。
むしろ子供の人権に配慮したと言えるよーな……。
>>58 ミドル級ボクサーを軽くひねれるのか?
凄いねえ
>>78の危惧するようなバイオレンスの連鎖を抑えつつ
>>77のいうように子供に罰則を与えるっていうのは
要するにそういう法を国が作っとかないとダメって事かな。
私人間の争いだとエスカレートしかねんし、そこは公の罰を子供に与えるべきかと。
俺の直情的意見としては
「警察が監視する前で許可を得た爺さんが子供に拳骨を喰らわせる」
「国がその子供の大事にしているものを、同様に爺さんがどぶに捨てる権利を与える」
とか
個人的にはこれでも甘いと思う。
>>77の言う様に「同様の痛みを恐れるからこそ犯罪は抑止できる」っていうのは基本的に賛同できるな。
だってホリランだってユウの報復が怖いから不良もリンチを躊躇するようなシーンあるし。
法整備しないといけないほど日本が荒んでしまったという現実も悲しいけどな。
別に荒んじゃいない
逆に暴力が少なくなったから拒否反応が大きくなって
一部の例が強調されるだけ
自浄作用が薄れてるんだから荒んでるんだろうが。
昔はそういう一部の例も、全体の雰囲気で許されなかったんだよ。
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/18(金) 19:03:32 ID:2l6OFbQz0
65や66はアホだな
死ねよ
無知なクズども
アンカーもつけられんのかw
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/18(金) 19:32:50 ID:oJU5oe+JO
ここは何のスレですか?
89 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/18(金) 19:58:07 ID:rZLM0SrNO
逆に聞こう、何のスレだと思う?
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/18(金) 19:58:57 ID:2l6OFbQz0
うるせーぞ
カス
神代と伊沢が2人がかりでも勝てない様なキャラがいてもよかった
カフスの轟みたいなヤツ
92 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/18(金) 22:57:39 ID:+zNuhTRK0
後ろ回し蹴りが当たったように見えなかった・・・
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/19(土) 01:31:49 ID:1e6+dkf00
神代や伊沢の話なんかより緑川の話のほうがよっぽど泣けた
個人的には竜ごときじゃなくてキングをフルボッコするくらいの見せ場はほしかった
このキャラが一番好きなんだけど読むと気持ちが深入りしすぎていつもつらくなる
緑川はちびっ子化がキャラの深化をもたらした稀有の例
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/19(土) 01:55:23 ID:1e6+dkf00
意味分からんぞそれ
ショウゴってちびにだけは人気あるんだよねw
ラストバトルが盛り上がってるのはいいんだけど
下山さんとマサキの関係は謎のままで終わるのかな
ショウゴってガチホモに人気ありそう
ちっちゃくてガッチリ
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/19(土) 07:29:34 ID:1e6+dkf00
ショウゴはリアルにいたらもっとモテるだろ たとえ本人が恋愛に興味なくても
あの服装からして遊び人系ヤンキーの代表だし
ヨシトもモテそうだな
神代は全く駄目だ
なんか終わりの方、全然盛り上がらなかったね
マイもいつの間にか助けられちゃったし
無難な収束の仕方で、つまらん
めでたしめでたしで終える気かよ
総合2人が思ったよりしょぼかったってのはあるな
>>100 あと何巻分だけは連載続けるみたいな約束が編集側とあったんじゃないの?
だって明らかにやる気ないもの
複線引いたと思ったら投げっぱなしっていう連発
キング編は森先生にとって始めての大きな話だったからな。
カトー編はまだ構図が単純だったけど、
今回は敵も味方も動かさなきゃいけないキャラが増えすぎて手に余ったんじゃないの。
鉄はホントひどかったけど。
竜もひどかったぞ。
裏空手なんて無いほうがマシだった。
話はシンプルに、格闘のほうに集中したほうが面白いと思う。
次回作どうすんのかな。
っても、この人の場合格闘もの漫画以外は考えられんけど。
とはいえユウ・プロ編ってのは止めて欲しいもんだ。
昔夢枕獏さん(字これでいいんだっけ?)が書いたみたいな
ヤンキーとか893にやっつけられたおじさんが武術を通して自信を取り戻していく、というホーリーランド中年編が始まります
17巻に収録されるのってユウが八木をぶっ殺す話までだよね?
ああ、あのヤギがボグシャ〜されるところまでか
しかし伊沢もユウも格闘技の世界にいくのなら、
別の意味で下山の世話になるのかもなあ また。
関係ないけど「僕、アルバイトォォォォ!」にガチ臭を感じた。
素人が戦いになったら結局ああいう攻防に落ち着きそうな
>>105 >>107 > 今の若い子たちが抱えている問題ってのは、通り過ぎたら終わるようなものではなくて、
> もっと深刻だと思うんです。次回作では、その点をもっと描いていきたいですね。
> ただ、それをエンターテインメントとしてどう、うまく描くかが悩みどころで……。
マサキ過去編完全版ですね、わかります
森さん社会派漫画家になりたいのか?
さて吉と出るか凶と出るか
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/20(日) 14:04:20 ID:CF6Ucz970
舞台は十年後。教師になったシンが主人公。
イジメやら何やら、ややこしい問題に立ち向かうシン。
マッチョなパン屋さんもレギュラー。
主人公の友人の美形格闘家は、たまに登場する脇役。
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/20(日) 17:31:22 ID:wpPoG6S80
それ・・・イイ!
この漫画・・・・最終回が近いな!!
>>108 あれやっぱり殺したのかなあ。少なくとも再起不能にはしてるよな。
にしてもユウにバイト紹介したのって例の初期からいるユウの追っ
かけなのな。
>>61 刀の用途は倒した相手の首をとる若しくは首の代わりに鼻を削ぐ為に使用
主武器として使うようなものではない
>>114 社会派というより青春物に拘ってる人じゃないかと。
>>120 戦国時代は槍がメインの武器。
剣聖と呼ばれた上泉伊勢守も合戦では槍の名人として有名だった訳で。
>>118 普通にぼこっただけじゃないの?
殺してたら最終回で刑務所行きになってしまう
なんか刀の話が出ているが
刀が戦場で全然使われていなかったわけじゃないぞ
仲間に加勢しようとして味方の指を切り落してしまった奴とか
戦場で腕を刀で落とされた奴とかいるだろ
ハイハイ、ボッシュ最強
>>125 何を当たり前のことを
主武器じゃない≠使わない
矢が尽きたり槍を失えば当然使うだろう
そこまで逐一説明しないとわからんの?
>刀の用途は倒した相手の首をとる若しくは首の代わりに鼻を削ぐ為に使用
>矢が尽きたり槍を失えば当然使うだろう
ダブルスタンダード乙
首切るためや、槍が使えないほどの近接戦なら
短い刀剣でも十分なんだが、日本刀は他の武器より
かなり神聖視されてたから必要以上に重用された。
第二次大戦の頃までこの風潮は続いた。
>>118 あれをどう見たら殺してるように見えるんだw
>>130 ショウゴに「だめだぁぁあああ」とか言っといて殺してたらワロスだなw
八木にはユウの幻覚が見えてたよな
肉体的には軽傷でも精神的には重症だな
>>129 子供の頃読んだまんが日本の歴史で「我等の武器がこの国では祭器になるとは」
って大陸から来た人が驚くのをなんか思い出した
>>128 日本語が理解できないのか…?
>>119は「“主武器”として使うようなものではない」と
言っているだろ。
主武器としては弓や槍を使うが、それらが使えなく
なればサブウエポンとして使う事もある、という意味
だと思うが。
ユウは競技の世界に落ちつけるのかな?
キックボクシングやってても危なくなったら無意識に反則技が出そうで怖い
何でもありのところ行ったら?
ユウにあってる世界って、実際のところやくざじゃねーのかってよく思うんだけど…
少なくとも現在ヤクザには100%向かないだろユウは。
できるとしたら鉄砲玉くらいじゃね。
殺し屋イチになれる素質はあると思う
ジジイみたいにマインドコントロールしてくれる人がいれば
ケンカがいくら強くても銃で撃たれたら終わり
吉井の方がよっぽど適性あるな
ユウの探してるジムってボクシング?
あるいはヨシトに紹介してもらってるくらいだからキック?
ユウは華奢だしコミュニケーション能力も低いので
要人警護の現場には向いてないよ。
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/23(水) 10:33:35 ID:wrnJncuE0
ボディガードもピンキリだが現場の人員に
求められるのはガタイ、礼儀や品位、危機管理能力。
素手の格闘より刃物や銃火器への対応力の方が遥かに重用。
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/23(水) 10:37:27 ID:vecYq5gnO
森って強いの?
板垣とどっちが強いの?
要人のSPは機動隊みたいな防具フル装備も出来ないから大変だよな。
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/23(水) 11:00:36 ID:gKeM6qnBO
イタガキはかなり強いだろ元自衛隊&アマボク経験者&少林寺二段だし
板垣は自衛隊あがり、ボクシング経験者とか言うレベルじゃないしな。
どっちもエリート
森は少林寺拳法に完敗した事があるらしい
体格で勝ってても関節取られたら終わりだって
関節狙ってくるような相手と喧嘩しただけでもなかなかだ
一瞬、森節に対抗して関さんが言った台詞と脳内変換しちまったぜ…>関節
test
さて、イザワが真空飛び膝蹴りで完敗を喫した訳だが…
過去の誰かの技でなく神代のオリジナル技をぶつけて伊沢に勝った
てコトで良いのかな?
それか誰かの既出技だっけ?
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/24(木) 14:56:12 ID:0EZuJbjy0
KIDの既出技だ
>>154 完敗じゃなくて大逆転では
>>155 過去に使ってた奴はいないはず
対マサキ用に準備した新技だろうね
対タカ:後ろ回し蹴り
対カトウ:(ショウゴ直伝ヒジウチ)
対マサキ:ホーリーニーパッド
対ヤギ:ワンツー
対山崎:ケリ
対ヨシト:プロレス投げ
最後はワン・ツーで決めると思ったんだが
外れたな(;´Д`)
KIDより先にボンヤスキーが浮かんだ俺
自分語り来たなw
結構好きなんだ、俺こういうの
「キックの鬼 沢村忠」でも読んだんだろう多分
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/24(木) 20:39:07 ID:Yrv5ToLSO
嫌だー終わらないでくれー!
でもこの話で終わるのが一番締まり良いし…
166 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/24(木) 22:40:04 ID:0EZuJbjy0
つまんねーぞ
ブタ野郎
コンビニで立ち読みしてて涙でそうだった
イザワさん負けたのか
>>168 マサキの最後の「あり・・・(がとう)」は泣きそうになったが、
その次のページでユウがマサキを抱きとめるシーンでさめた。
あと10話どういう話にするんだ?
マイとのSAGA編は入れてくれるんだよな?
童貞も卒業しないとな・・・大人になるんだし
ラストはショウゴとだろ
あと10話もあんのか
最後は総合の若きチャンピオンに挑む旧友の図で終わりか
約束を果たす時が来た、と
マサキも呪縛から解き放たれたようだな。
ついにプロの世界へ行くか。
作者コメもう終わるんだな泣けてくる・・・でもアシ募集してたから近いうちまた始めるんだなってか連載続くのか?
次回作も喧嘩ものかな。
コミックバンチで変にリアル路線になって続編が再開されます。
ついにカリスマをユウが倒す日が来たのかぁ。少し感動した
最後抱き合う形になったのは何か気持ち悪かったがw
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/25(金) 19:49:01 ID:cj635mLL0
ホモっぽくていいじゃない
いや終わると見せ掛けてキングの次はクィーンだろ
あと一年は続くぜ
ちょっと前にあと3,4話で終わるとか言ってなかったっけ?
次回かその次が最終回じゃね?
それだとコミックス(10話収録)が余るんだっけ。
飛脚のナガレで埋めんのかな?
少年達のリアルストーリー・アクション
12話くらいならページ数を増やせば1冊で収まるでしょ
ホーリーランドに銃をもった男が出てきて眉間に命中したとしても何とかなる
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/26(土) 07:22:22 ID:OKD+7M2m0
ここから不良喧嘩マンガ十八番の全国制覇展開に持ち込んだら
あと5年は続いてくれる
綺麗に終わって欲しいような続きがまだ見たいような複雑な心境だ・・・(;´Д`)
綺麗に終わったほうが良いよ
TVで実写版の続編がみたい。
TV版みてわかったことは
どうして普通のドラマだと
アイドル系つかうかということだ
大根が多いのによ
あれは画面(えづら)の問題だったんだな
ナオキングさんはたかはし智秋さんの親戚ですか?
>>178 アシ募集してても終わる(もしくは打ち切り)になることはよくある
井沢にも勝っちゃいかんとおもうが・・・やっぱ勝たなきゃいけないと思う人のほうが多いのかな?
いや、勝ってるの見て萎えたよ
引き篭もりがどんだけ無敵になってんだよ
これじゃジャンプ漫画だ
>>198 マサキは才能と過去の遺産でやってるようなものだから
トレーニングと実戦を重ねてるユウに追いぬかれても不思議ではない
これで競技の世界に戻るんでしょ
>>198 シンちゃんみたいな感情なんじゃないの?
実力的には拮抗している面子がかなり多いから、
一つの成長的な意味でもここは勝ってよかったと思う。
マサキには一度負けてるしね。
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/26(土) 13:29:38 ID:YLswf/k00
ユウが最後に使った飛び膝蹴りって、ジョー・東のタイガーキックっぽかったよな。
飛び膝蹴りで空中に彷徨っているところにハリケーンアッパーをかましてゴミ箱まで吹っ飛ばせてたら最高だったな
引きこもり最初だけで後半は全然引きこもってないからな
よくいるネット無敵みたいに「俺は最強だよ?」「経験者だよ?」とか言うだけ言って実際は腕立て伏せ10回もできませんなんてのじゃなくて
引きこもり時点である程度の素養となる鍛えをしておいて、街に出てからは実践やらなにやらで経験積みまくり&自宅鍛錬も怠らない
これで強くならない方が嘘だろ
>>198 井沢は負けないと街から引退できないでしょ。
ユウは憧れの存在だった井沢に勝つ事で自分の成長を確認できたと思う。
>>205 同意。全体的に淡い少年時代が描けた
良い作品となって完結できそうだが。
次回作にも期待
この漫画はユウの成長の物語でもあるから
マサキがユウに最終的に負けるのは順当だな。
一歩における鷹村みたいに強さの次元が違う存在と言うわけでも無いし。
「本作と出会って」っていうナレの一文が森先生らしいね。
でもナレが「僕」っていう一人称使ったり
「作中」「読者」っていう単語を使うのはある意味反則だよなw
>>207 そうか? 鉄との戦いを見てもマサキはユウのかなり先を
いってるように見えたがな 勝つのは話を折りたたむため
としか考えられんな
鉄は路上の経験が不足してるし(ある程度は兵隊としてこなしてたけど)、
下はコンクリートだからグラップラー系の鉄は不利。
「草の上なら最強」とショウゴに言わせた土屋さんもユウにフルボッコだったし。
タックルを切ったりする描写が無かったからマサキが上に見えるのもしようが無いとは思うけど。
最終的には不意打ちで捕まったとはいえ、ユウも竜を圧倒してたし。
マサキは説教モードで苦戦するシーンが無いから分かりづらいけど、
メインの登場キャラやヨシトなんかはどれもそんなに実力差は無いでしょ。
マサキとユウは以前から大した差は無かったじゃん。
大きく成長して経験も積んだユウに負けたのは当然とも言える。
マサキはタバコ吸っているし全然トレーニングもしていないしな。
過去の財産だけで闘っている。
絵柄すごく変わったよな。
トレーニングで大きくなったって言うのもあるんだろうけど、
ユウがめちゃごつくなった。
扉絵のユウと伊沢の邂逅シーンの再現図、
ユウが髪が短いだけでかなりごつかった。
>>209 テクニックはまだまだマサキが上っぽいけど、一発入れば逆転するからね
競技なら判定に持ち込む事も出来るけど路上は無理だし
マサキはユウの足技にやられた感じがしたな。
ボクシングスタイルで総合の鉄を圧倒した時は感激したけどな。
ヨシトと戦ってもパンチだけじゃ危なかったかもな?
マサキはパンチならヨシトも軽くあしらってたし、
今回もパンチならかなり冷静に裁いてカウンターとってたから、
ホリランキャラの中ではパンチはやっぱり頭一つ二つ抜けてるんだろう。
マサキ弱すぎワロタ
218 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/27(日) 00:28:18 ID:9nPa3ny30
高校でカツアゲされてた子いるじゃん。ユウが助けたやつ
あいつが今度主人公になるぜ
んでユウも町から卒業
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/27(日) 01:03:08 ID:R8JCg7jR0
というか、パンチでぬけてないと駄目だろまさきさん
最後くらい可愛いマイが見たい
あとはセックルシーンだな
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/27(日) 07:55:50 ID:FOWnisdRO
わりぃ。新巻っていつ発売だっけ?
>>207 鷹村の最強設定は全くの蛇足であり、掟破りの作者のオナニー。
コナンと一歩がどちらが早く終わるか賭けるとしたら
どちらがいいかな? 結果が出るまで待てないなら賭けても無駄か
それ言ったら「ドラゴンボールの悟空に比べたら」とかなるし、向こうは向こう、こちらはこちらでいいんじゃないの?
最強キャラが変な感じで暴走して作風までぶち壊すようになると別だけど、作風の中で留まってるならいいんじゃないかなと思う
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/27(日) 12:19:20 ID:rJYqzTBG0
あーあ つまんねえ幕引きだな。
ヨシト戦までは、おもしろかったけどな。
キングVSイザワが見たかったな。
森は一発屋で終わるかな?
早い話、今回の戦いは鷹の団を出て行くときの
ガツ対グリフィスだよな。
前線で戦い続けたガッツ(ユウ)が剣の天才グリフィス(マサキ)に
打ち勝ったってとこか。
マイがマサキにレイプされるんですか?
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/27(日) 15:05:31 ID:IbmMBgn00
>>229 才能ならユウはマサキを凌ぐものを持ってると思う。
フットワークを教えたときも
「来るとわかってなかったらあのストレートをかわせたかどうか」
みたいなことを伊沢感じてたし。
才能という意味で伯仲する二人なんだろう。
やっぱ最後は何千回も振ったワンツーで決めて欲しかったな。もはやマサキの目もとらえられないほどの。
>>233 まああのワンツーを綺麗にカウンター取れる辺りはマサキの流石の実力だな
い〜まだ〜チャ〜ンスだ〜真空飛び膝蹴り〜
不良狩り〜
236 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/27(日) 18:38:38 ID:xBYuYWln0
なぜユウたんは飛び膝蹴りをだしたのか解説してくださいまし
私のようなクソ雑魚でドシロウトの人間にはよくわからないのでございます
格闘技に関しての見識がかなり深く、すばらしい意見ばかり
かきこんでいるあなたがたにお願いしたい
ユウの戦いはこれまでマサキに見られている
マサキ程の実力の持ち主に技からクセまで把握されていては勝算は薄い
だからユウはマサキに見せたことのない技を使った
ユウって結構頭も良いよな・・・
あれ?( ゚д゚)最強じゃん
そして、10年が過ぎた!
ユウはメタボ化したサラリーマンをやってました。
>>231 同意。ユウは、まともなスポーツ、格闘技暦も無しの
ほとんど自己流の鍛錬を一年程度しただけだからな。
才能はマサキの遥か上を行ってる。
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/28(月) 02:01:31 ID:pqeD22xz0
ホリランの相対的に見た強さランク
ヨシト>山崎>長田>ユウ>キング>タカ>マサキ>竜>鉄>岩戸>ケンジ>土屋>加藤>ショウゴ
路上ではユウが最強だけど現役の本物には基本的に遅れをとってる
竜や鉄は格闘技サークルの愛好家程度の実力だからユウやマサキとまもとにやりあって負けてるけど
>>243 長田の評価高すぎだろ
右側にいる奴の何人に勝てる事やら
何もかも持ってないし勉強してこなかった人が、最後にすがる宗教
それが才能教です。
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/28(月) 04:43:59 ID:C3v7EUztO
井沢が活躍してた格闘場面が鉄戦と過去話ぐらいしか思い浮かばない。
作中の表現ではトップクラスなのに実戦での待遇がよろしくないな。
俺はかっっこいい井沢さんが見たかったんだ
ユウ
頭 進学校に行ける秀才脳
体 新路上のカリスマ
恋 グラビアアイドル並の彼女
ユウに感情移入してるオタどもは何考えてんだw
なんつーかご都合すぎてな
もう少しドロドロした方が面白かった
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/28(月) 08:46:15 ID:LDdjUdIq0
243の人はつりが目的で書きこんでいるのですか?
この物語限定で言えばだな
ユウ(補正あり)>タカ>土屋(砂草限定)>マサキ>ヨシト>ショウゴ(小さく構えた場合)
>ユウ(補正なし)>加藤>ショウゴ(大きく構えた場合)>土屋(砂草以外)
てとこだな
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/28(月) 14:04:06 ID:wp65AfGI0
>>248 >グラビアアイドル並の彼女
そんなものがどこにいる?
爬虫類っぽい女キャラはいるけどねw
戦い終わったら彼女のとこ行くって話だったよね。
ねっとりはあるのかな。
次で最終巻なんだな
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/28(月) 16:45:57 ID:x5iyK5Pd0
俺はさっき17巻買ってきて読んだんだけどすごい感動した。
マイの話からユウが関節をはずされているところでショウゴ登場ってところの話はすごいいいですね。
この作品ってすごいですね
今までで17巻は最高かも
259 :
258:2008/04/28(月) 16:49:28 ID:x5iyK5Pd0
もうとにかく感動しました。
まんがでこんな感じになるのはサザンアイズの5巻以来です
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/28(月) 16:59:53 ID:+vyqMDVOO
俺も読んだ。
ショウゴ強すぎてワロタ
ってか伊沢マイは結局犯されたの?
261 :
258:2008/04/28(月) 17:13:32 ID:x5iyK5Pd0
ショウゴのお父さんのところ最高でしたね、
何のために強くなるのかってところ。
>>260 マイはショウゴが助けたみたいです
262 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/28(月) 17:35:31 ID:woUR1MbO0
18巻で完結かぁー…
寂しくなるなぁ…
263 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/28(月) 17:42:32 ID:sJ3OvsJt0
俺は15巻のブチぎれたユウが一番カッコイイとオモた
ショウゴと和解するまで長かったな
友達だった期間ってコミックス5冊分くらいだよな
作中の時間の流れはよくわからないけど意外と短い
gdgdだとか言われたけど
無事話を着地させられてよかったんじゃない?
あ、まだ終わってないか。
>>264 ケンジがユウにやられてから再登場するまでに1年が経過してるらしい
たぶんヨシト編とトゥルー編の空白期間が長い
>>265 連載時とコミックスの一気読みで結構印象が変わるよな
兄貴とバトルした後にその妹とセックル
なんてクソ野郎だユウは
でもさー「あいつは俺が止める」とかいいながら、伊沢さんショウゴになにもしなかったじゃん…
それどころか妹の貞操まで守ってもらって…伊沢はショウゴに頭あがんねーぞ
>>270 そこは予定変更か?
でもショウゴの性格だとマサキに負けても立ち直れないよな
ユウ:キング
マサキ:鉄
ショウゴ:竜
って組み合わせは順当だと思うけどな
バトル漫画的に考えて…
まあ確かにその組み合わせでいいと思うけど
鉄があんまり弱すぎて…伊沢vsショウゴ戦みたかったなぁ
どうせ伊沢が勝つんだろうけど
まあ「オレが○○する!」とか言ってもその通りにいかなかったり
作戦立てても不測の事態が起きて思い通りにならないのが漫画だからな
まあ、戦って油状を深めるって従来のやり方よりは
戦ったら気まずくなったって方がリアルだな
>>273 鉄もトゥルー編中盤では「渋谷に強い奴がいる」って噂だったのにね
最後の方でマサキに「街に一流はいない」と言われてオワタ
ここも予定変更があったのかな?
>>267 マイ「ふぅん、おにいちゃんを倒したか、まずは私と戦う資格はあるようだな」
こんな感じかw
来号は、シンちゃん、ショウゴ君、マサキさん、ありがとう・・・
とか呟きながら腰を振るわけか。
次は時間飛んでそうな気がするな
>>279 出所するショウゴを自分の子供と一緒に出迎えるユウだな
>>280 子供はやはり爬虫類の血を引いているのか
>>280 出所するのにそこまで時間かかるか?
一応初犯だろうし相手が薬がらみってことや、八木の監禁もあってのことだし
相当情状酌量されると思うんだけど。
というか俺はネタにマジレスをしてるのか。
>>283 監禁の方は警察に言ってないんじゃなかったっけ?
285 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/29(火) 09:46:34 ID:4TnLn8jn0
八木って結局何のお咎めもなしにユウに殴られただけ
なんだな・・・
>>285 おまいはしょっ引かれるとのとユウにボコられるのとどっちがいい?
ただボコられただけで終わりじゃなく、
絶対にPTSDとかになってるしなあれ……。
カトー程度の根性があれば何事もなかったように復活するだろ
289 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/29(火) 11:45:41 ID:4TnLn8jn0
>>286 長い人生で考えればボコられる方がよくね?
前科付くわけじゃないし、ユウはやさしそうだからやり過ぎないだろうし。
竜のことを考えたら八木の処分は軽すぎるだろ
せめて少年院送りぐらいにしないと・・・
>>289 リミッターはずれた、車もボコボコにするような奴なんだぞ…
>>271 裏空手だって最初はユウに喰らわすような事言ってたのにな
まあ、あんな技使ったら友情云々どころじゃないけどw
>>283 例え早めに出所出来ても民事で後遺症を負った竜か竜の親族に
訴えられて多額の賠償金を請求されてショウゴの人生終わると思うよ。
残念ながら司法は犯罪者の味方だから。
294 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/29(火) 12:43:15 ID:a2xw9aE6Q
まあ法律なんじょどう上手く利用するかだわな。
竜なんてそれこそいくらでもぼろが出るし、他の奴らからも集られて終わりだろ。
ユウやマイだって相当請求できるだろうし。
>>293 クスリ売ってる集団の用心棒やってたガキなんぞ何の擁護もされないって。
ユウは大した怪我もしてないし、マイに至っては特に外傷自体無し。
片目失明、(恐らく)脳障害と言う重篤な障害を負わされた竜とは次元が違う。
>>296 されるんだんよ。残念ながら
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/29(火) 13:22:18 ID:f+9mYzZ50
>司法は犯罪者の味方
昔、女の子を拉致して複数で暴行しようとしたチーマーを
止めようとした男が相手グループの1人の片目を潰して
失明させたとか言う、マイ拉致強姦未遂事件と似たような事件が
あったけど、男は罪に問われて有罪判決を受けた上に
きっちり被害者から賠償請求されて認められた判例があったな。
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/29(火) 13:23:06 ID:C/I0Nq2yO
お前ら誤字脱字が多すぎだぞ‥
>>298 刑事で有罪になると民事でもまあ負けるよな
ユウは「大人は助けにならない」をまた経験してしまうのか
新極真の鈴木は凶器で殴りかかってきたチンピラを半殺しにして障害を負わせてしまい賠償金1500万ぐらい取られたらしい。
初期マサキは事件に発展する事を恐れてる描写もあったし、
路上で訴訟はマジヤバイって事か。
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/29(火) 13:51:04 ID:oPcePfV8O
この国の司法は狂ってる
まあ過剰防衛という名の殺人が増えても困るしな。そこらは匙加減なんだろうが……
>>301 日本の法ではダメージを与えないように倒さないといけないんだよな
たとえ相手は壊す気マンマンでも
そんなの路上のカリスマでないと無理だよ
305 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/29(火) 14:48:24 ID:8a/ZZ7NAO
せんごひゃくまんて…
法ではっていうか、日本の司法における傾向ではってのが正しいな。
ある程度の概念は決まってるとはいえ、解釈・判断・適用するのは人間だから。
ただ、同じような事件でも人によって毎回結果が違うのは不公平じゃね? という理由で
いわゆる判例や裁判例と呼ばれる「前例」が重視されるようで、
前に偏った結果が出た事実があると、
以後も類似の事件で偏った結果が出る可能性はある。
まあ、複雑な法解釈や様々な前例を引っぱりだし、言葉のマジックを駆使して
自分サイドにどれだけ都合良く話を持って行けるかが法律家の腕の見せ所なんだろうけど。
ユウやマイより竜のほうが被害が大きいからってんなら、犯罪者の味方ってわけでもあるまい。
それなら上手く使えばショウゴだってどうにでもなるだろ。
いずれにせよ竜は既に完全な犯罪者だから終わってるわな。
アメリカみたいにショー化するよりはマシだと思うんだけどね。大事なのはさじ加減だな。
>>298 その話は、GONかナックルズで読んだ覚えがある。
確か、助けに入った男がかなりのヤンキーで、相手はチーマーというよりも見た目には普通の学生じゃなかったか?
結局は見た目と日頃の行いが響いて、助けに入ったヤンキーがタイーホだったような。
>>268 ちげーよ
グラビアアイドル並みのきょぬーと称される半裸のマイと路上でくんずほぐれつ
そのあと兄貴とマンソンでセックルだ
さらにそのあと場所を空き地に変えてツッチーとくんずほぐれつさわやかに汗を流すユウ
微笑んで見守るシン 鑑別所からエスパーするショウゴ
昇る朝日
ユウのほほえみが朝の青空に溶けて行ってホーリーランド 完
極真の鈴木の件は鉄アレイで殴られた、しかも2人がかり
だったので仕方なく反撃した。それでも正当防衛は認められなかった。
まあ、仮に賠償金の支払い義務が生じても
身分を隠してビタ一文払わずに逃げりゃいいんだけどね。
ひろゆきみたいにw
312 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/29(火) 18:56:24 ID:wNJ1l0G/0
そのとおりでございます
>>297 竜のケガってどんなもんだったっけ?
アバラを折られた、何かの理由で片目をやられた、最後に顔面に打ち下ろしの正拳を食らわされた
くらいしか記憶にない。そしてショウゴが逮捕された時点で重体だという点と。
>>311 普通の奴がやったら給料差し押さえられて終わり
315 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/29(火) 21:12:06 ID:wNJ1l0G/0
勤め先がわからなかったら?
316 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/29(火) 21:19:53 ID:rCJk7FBb0
>>315 元犯罪者でニートってのも人生終わってるけど
空手しか出来ない奴が勤め先が分らないような仕事に付いたとしても
やっぱり人生終わってるなw
>>313 ユウが入院してた時点でも
意識不明の状態
まあ珍しくろくな見せ場もない捨てキャラだから森先生的にもどうでもよかったんだろうなw
新極真の鈴木の場合、酒に酔ってお互い口論になった後
鈴木がわざわざ道場に呼び出してその上で相手に障害を負わせたんだから
賠償はしょうがないだろ。
酔っ払った奴らが道場に連れていけ、と言い出したと聞いたけどね。
まあ、内臓破裂するまでボコる必要は無かったと思うけど。
極真の猛者が素人殴ったら手加減したつもりでもそうなるだろうなあ……
鉄アレイで頭殴るなんて殺す気としか思えないから、殺人未遂>傷害で正当防衛だと思うけど
まあ格闘技経験者に厳しすぎるよね、法律
ならばどうするべきか?徹底的にダメージを与えてから奪うべきだ!
をリアルでやってしまったわけか
ふたりエッチは毎回セックスシーンがあるのに、何故ホーリーランドはないんだよ。
レイプくらいは入れて欲しかった。
>>323 それはおかしいだろ
ふたりエッチは売りがセクロスだから毎回セクロスがあるんだ
ホーリーランドの売りはセクロスじゃないからセクロスシーンが無くても不思議じゃない
ふたりエッチに殴り合いのシーンとか森節とか無いだろ
しかし森節のふたりエッチも見てみたい次の始まるまで期間あるだろうからぜひお願いしたい
「初めての場合でこそ主導権を取るべきだ!」とか語るのか?w
「ここで作者が実際に経験したことを話しておきたい」
正直森さんもユウも思い込みが強くひとりよがりっぽいところある気がするから
Hがあまり上手いとは思えない(偏見だが)w
男向けのハウツーよりは女性読者も視野に入れた男の生のメッセージが欲しい
「男が勃起せず挿入困難に陥った時、女はどのようなアクションを取るべきであると読者諸姉はお考えだろうか?」
「これはあくまで作者(僕)の私見であるが……」
時々この話出るよなw
タイトルからして、「性域」だから仕方ないんじゃないか?
17巻の表紙カッコいいな
しかし敵がチャチすぎた・・・
マイはクリムゾンされればいいのに。
「この薬のせいで…悔しい!」
334 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/30(水) 13:44:50 ID:eVEG+y310
17巻の表紙を見てびっくりした
ショウゴの腕が脂肪があまりついていない状態で顔の太さに近いぐらいある
表紙を見る限りではショウゴってぜんぜん小さくないし、どう考えてもヘビー級だと思う
顔つきも鼻や眉間がすごいことになってるな
ユウに「痩せたね」とか言われてたけど、17巻のショウゴは確かに
過去最高マッチョだな。
薬でハイになって限界トレでも繰り返していたんだろうか…
336 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/30(水) 14:23:06 ID:AMDM3pFmO
17巻はお楽しみ大集合って感じだね
ユウとショウゴ復縁、ショウゴ爆発、マサキ圧勝にタカと岩戸加勢
タカ好きだからもっと暴れて欲しかったw
しかしショウゴかっこよかった。88P読んだときは鳥肌が立った。
>>335 1日に30時間のトレーニングをしてたんだろう
オリバ's・ブートキャンプで。
>>334 ショウゴの身長でヘビー級マッチョだと、そんなもんじゃ済まないよ。
ショウゴはせいぜいミドル級。
340 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/30(水) 15:35:14 ID:eVEG+y310
どうして?
70キロそこそこの体じゃないぞ
今確認したけど、
17巻の表紙のショウゴは確かに凄いガタイだが、
さすがにヘビー級では無いだろw
165cmで絞られたヘビー級だと全盛期マイクタイソン以上の筋肉と言う事になるぞ。
ナチュラルでは、まずあり得ない
ユウをあちこち漂わせて地方編やれよ
広島の原爆ボーイ対ユウ
博多のタイフーン対ユウとか
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/30(水) 17:05:39 ID:0Ffuzb+/0
八木のその後をスピンアウトでやってほしいのは
俺だけじゃないはず。
>>336 超が付くぐらいの低重心での構えとか、
空手ならではの極悪攻撃(貫手・指で刺す)とか、
お父さんから教わった空手家としての戦いの哲学とか実にイイ
何ていうか、ショウゴのファンだけじゃなくて、
空手ファンも嬉しくてニヤニヤしてしまう展開だよねこれ
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/30(水) 18:00:16 ID:cs98kO3Q0
八木廃人になってそうだな・・・
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/30(水) 18:04:48 ID:eVEG+y310
最終巻の表紙はぜひともマイとユウのセックスのクライマックス
のシーンでお願いしたい
体位はバックでアングルは後ろからで、マイ
とユウの股の間から見えるマイのイッテいる顔を描いてほしい
>>344 ランキングがどうたらこうたらの地下格闘技偏ですね。
分かります。
ユウはこの後パクられて少年院でケツ掘られて正式に空手を学びます
出所してから総合試合に出て寺で対決までは面白そうですね
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/30(水) 19:03:21 ID:eVEG+y310
それは成島リョウか?
352 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/30(水) 21:09:49 ID:uMBnwkl+0
街を去ったユウは再び引きこもりリストカットを繰り返すが
ある日右翼の街宣演説に感動し右翼活動に没頭
後の武蔵である
マイとセックルしようとするユウを遠くから見つめながら、
『色を知る年齢(とし)か!』とつぶやく親父が出てくるよ。
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/30(水) 22:42:38 ID:rT5X33JK0
「強くなりたければ喰らえ!」
マイのパイズリ(′∀`)ハァハァ…
薬漬けにされたうえレイプされてせっかく入った進学校も退学してどっかの施設に入ったメグが一番悲惨だよな
>>357 そのメグを好きだったシンも相当悲惨だが
メグじゃないほうのマイの友達は自然消滅して名前も覚えてねえよ
このマンガどうなってやがる!?
そして消滅した彼女のような女に限って
「私が一番きれいだと思う」
とか陰でいってると思う 事実だしな
>>359 メグカオ、メグミとカオリだっけ。
中村さんがアタックしようとしてたけどどうなったことやら。
ユウとマイ以外の恋愛はほとんど描かれてないな
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/01(木) 10:58:42 ID:te+Iduqt0
ところでユウの妹はどうなってんだ?
そっちの方が忘れられていないか?
頭が良くて、見た目もイケてて、ケンカも強い3拍子そろった
兄がいるんだから友達にも自慢の・・・
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/01(木) 12:47:59 ID:CikHGJQc0
家族にとってはユウはただのやっかいものであり変わり者なのでは?
家族の価値観からみれば事情はどうであれ、結果だけをみれば、ユウは高校を
中退して夜遅くまで外ブラついてケンカとか訳のわからないあぶないことして
るやつにしかすぎないと思う
ユウは街では英雄かもしれないが、家族にとってはむしろ逆に近い
イメージをもたれているだろうね
これからによるって考え方もあるけどね
これから一流選手にでもなって家族に金落とせば「こんなに立派な息子が〜」だし
同じ一流でも表舞台には出ないでバイトとかで食いつなぎつつひたすら力を求めていくなら「本当に馬鹿な息子で〜」だろうし
あの一家なら間違いなく社会的地位を金だけで子供を判断するだろう
それにしてもユウの「元苛められっ子が努力の結果力を得て、そして街のシンボルに」って
傍から見れば物凄い美味しい設定だよなあ、K-1とかならその設定だけで上位にまで押し上げそうだ
366 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/01(木) 13:22:51 ID:CikHGJQc0
まぁ、K1はしょせん大食い大会とかと同レベル
の見世物だからね・・・
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/01(木) 13:38:28 ID:te+Iduqt0
でも表の世界って事はそういう方向に進むって事だよな?
10年後普通のサラリーマンになっていたってオチだと夢が無いよな。
リーマンでも居場所が出来ればいいんじゃないの?
むしろユウが高校辞めてプロを目指すのが意外な展開だったな
マサキはそうなると思ってたけど
ユウに妹がいるって設定、
よく覚えてたな
作中人物の中で一番空気だろユウの家族。
掘り下げようと思えばいくらでも描けそうなのに
370 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/01(木) 15:47:08 ID:te+Iduqt0
あと、あのいじめられっこも気になる。
くそっ いきつけの本屋でホリランおいてねえ…
いつもの単行本巻末の森先生のコメント、17巻はなんて書いてあったの?
372 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/01(木) 16:49:02 ID:te+Iduqt0
>>371 それはお前が購入した時の楽しみにとっておけ・・・
あのコメントを楽しみにしている香具師がいた事にビクーリした。
ネタバレだが、第一部ラストのセリフは
「俺より強い奴に会いに行く」
だぜ
ユウ「ここで得た力と経験を生かして土建屋になるぜ」
>>372 ホリラン単行本の楽しみの一番はあれだろ…
あの思い込みの激しさというか「俺は苦労した」感が前面に出た一人語り…
森節そのものじゃねーか
376 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/01(木) 19:39:38 ID:CikHGJQc0
17巻の森様の一言
限界まで頑張ったやつが一番強い
371様のためにかいておきました
感謝しろ!!
限界まで頑張ったやつが一番強いとは
限らないのが現実の非情な所なんだよね
378 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/01(木) 21:02:58 ID:CikHGJQc0
運もあるし、限界まで頑張れる人間なんてのはまれだからね
DQNを半殺しで助けてくれたショウゴに、マイが全く触れてない件。。(´・ω・`)
少しは感謝しるww
>>379 マイはすごい頭悪いからしょうがない。忘れてたんだろう。
誘拐されたときも一回さらわれ掛けたことを忘れてノコノコ出て行ったんだろうな。
17巻読んで思ったこと
それって「根性」って才能が有るだけだと・・・w
ヤンアニって最終回予告あるよな?突然終わったら泣くわ
>>379 あの時ラリってたから気付かなかったんだよ
384 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/01(木) 22:17:04 ID:CikHGJQc0
ショウゴはマイにとって空気なのですよ
マイは作品にとって空気だけどな
>>381 まぁでも普通は「根性」ってば才能っていうより、
置かれた立場で、すぐに強くなったり弱くなったりするもんだからさ
森センセーの場合は、根性という名の才能のような気がするけど
16巻の最後に書かれてる「親友」って誰だろう。
>>386 根性と言うか、持続性のことだろうな。森さん、一回も休載してないし。
俺は、サボリ癖あるから、ダメぽ(・x・)
どうでもいいけどユウとシンで親友なんだなあ
390 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/02(金) 01:37:25 ID:Fjv1iaiD0
森先生様に対しての侮辱的な発言がまったく
といっていいほど見られなくなったのは、なぜ?
>>389 そういうことか!!
今まで気づかなかった。
最終決戦だってのに何でギャラリーに空手くんいないの?
>387
三浦建太郎
>>389 どうでもよくないだろ!!
お前のレス見て感動したぜ!!
>>386 「努力」できる才能というものは確かにある。
筆者がそれを体験したのは――以下略
>>389 それドラマのDVDのメイキングで言ってたよ
>>397 ハンターハンターは?
ベルセルクは?
バスタードは?
さらい屋五葉は?
ホーリーランドは?
これらの長所だけ欲しいよな(答)
ウラケンは限界まで全力で頑張り続けてる結果が今の状況じゃね。
ウラケン、メイン以外の背景とか鎧とか武器とか書き込みすぎ・・・
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/02(金) 13:50:27 ID:Fjv1iaiD0
三浦様の休載はサボリではないのかしら?
落書きレベルの絵で休載しまくる冨カスに比べりゃなw
>>403 軍隊のシーンが多くなってから休載が増えた。
鎧書くのが大変なんだろ・・・
立ち技最強のムエタイが出てくる前に終了ぽい
三浦は趣旨がずれてんだよ。
ホリランレベルの書き込みでも、物語が面白ければ読者はついてくんのに。
408 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/02(金) 22:06:23 ID:oYUGpW760
緑川ショウゴが最初から自分の本来の技を使っていれば神代はもちろんのこと、
伊沢やキング相手ですら楽勝だったのにな。
カトーなんてまともに戦ってれば2秒で殺せた。
間違いなくショウゴこそが最強キャラだった。
最後の相手が竜のようなザコなのは本当に惜しい。
互いに本気で殺す気ならスカしてる伊沢なんかよりショウゴのほうが絶対強い。
409 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/02(金) 22:12:49 ID:Fjv1iaiD0
けっ!!
この中二が!!!
結局、ユウは格闘家にはならんのかな。
他に取り柄なさそうだけど。
411 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/02(金) 23:10:32 ID:jqCDezG1O
実際に森を見た事あるが、身長は高いな。腕もやたら太かったし。とても40代とは思えん。
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/02(金) 23:14:13 ID:4sjhftTHO
最新刊良かった。久しぶりに熱くなった。
次が最終刊か…
最習慣、キング戦とマサキ戦収録か
熱すぎるだろw
3冊買うわ
特にキング戦が一番好きだったんだ
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/03(土) 02:36:17 ID:z/tioK2wO
最終回のシメの森節は、ホーリーランド(聖地)とは…
で始まるに4000トッポギ
まあショウゴがユウや伊沢より強いわけがないわな
大ボリュームアップでお届けするって書いてあるけど、ドラゴンボールの最終巻みたいに分厚くなるのかな。
417 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/03(土) 05:41:27 ID:VmX9afVo0
>>415 お前は17巻を読んでないのか
ショウゴはヤク中になった状態でさえあの強さだから
シラフであんなことされたら相手はたまらんわ
このキャラは喧嘩に対する倫理観が強すぎるせいでかなり損をしてるからな
伊沢ならなんとか互角に戦えるだろうけど神代やカトーだったら死んでる
ヨシトですら危ない
まあ主人公が神代である以上、ショウゴが勝ち逃げするわけにはいかんわけだが
あのクスリはトリップもできるけど
ドーピング薬にもなるという優れものなんだろ
その代わり脱法なのに刑事が文句いってたから
違法でなくても裁判等では心証に悪いんだろ
身体的リスクが高いんだろうな
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/03(土) 07:27:19 ID:Cm5J9K0i0
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/03(土) 10:58:13 ID:wP2Gy+pv0
>>418 ショウゴがものすごいマッチョになってたからね
あくまで表紙だけだけど・・・
ホリラン終わったらスレどうなるんだ?
俺は皆であ〜だこ〜だ言いたいんだが・・・
マイの同人誌化を願うスレになる。
>>422 誰が買うの?
それより
キングくん主役の
「少林寺入門」
のマンガ誌のが
まだ売れる
はっきりいってホリランは路上喧嘩漫画でありながら残酷な技とかはかなりセーブしてあると思うよ。
これだけ喧嘩自慢が出てきて目と金的狙った攻撃使うやつかなり少ないし。
17巻は喧嘩商売の影響を感じた。
首への手刀、組まれてからの目潰し、イヤーカップとか
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/03(土) 17:06:27 ID:1NDm/AG1O
17巻はかなり熱いわ。見てて感動した。
>425
影響って・・・
あの漫画どんな格闘技使いだろうと
足止めて顔がら空きの耳の横に両手を置くガードの殴り合い「しか」しないぞ。
ポリゴン3DCGモデルを作画に使ってるのか腕が肩より上がってるのに鎖骨が微動だにしてない絵を平気で描くぞ。
ヒザが常に棒立ちで子供でもへし折れそうだぞ。
散々凄い必殺技っぽく言っておいてやってるのはただのコンビネーションだぞ。
「格闘技漫画」ってジャンルのパロディギャグかと思ったらどうも作者真剣にやってるんだもん・・・
読むと頭クラクラしてくる。
お前は読まなくていい
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/03(土) 19:24:58 ID:wP2Gy+pv0
そのとおりでございます
>>427 言いたいことはわかるよ。
格闘ジャンルでギャグをやるのかと思ったら、
格闘とギャグは別々にやってる感じだからな。
ギャグはギャグでやるが格闘はシリアスに…っていう。
でももともと人体描くの苦手そうな作家さんなのに…
普通にギャグだけやっとけばいいのに。
やはりショウゴが活躍する回は熱いな
ショウゴはやられたけど、カトーに追い詰められたユウがブツブツ言いながらショウゴ直伝の技でカトー倒す回も燃えた
433 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/03(土) 23:35:05 ID:VmX9afVo0
15巻の表紙に涙したのは俺だけかな
どの表紙よりも印象に残ってる
単純明快な性格に見えて実は誰よりも苦しんでいたショウゴ…
ホリラン最強はこいつだったに違いない。
ホリランも完全に腐ったと思ったがまだ芯は残ってたみたいだなー
新刊はよかった
マイちんのおっぱいおっきかったです^q^
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/03(土) 23:58:39 ID:HDcxv+ekO
ヤングガンガンにこれのパクリみたいな漫画あるな
ユウは結局お咎め無しなのか?
警察が来るからその前に高校辞めたって言ってたけど
高校辞めたら無罪放免ってわけでもないだろうに
過去にボコられた奴が1人でも警察に駆け込めば
余裕でしょっぴかれるよ。素性はバレてるんだし
リアルと違って
ホリラン世界ではみんな空気読めてるから
警察に駆け込みはしないだろうよ
リアルじゃユウなんて家族全員皆殺し状態になってるだろうさ
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/04(日) 01:18:00 ID:zEil2ysZ0
>>435 激流血な
アレの主人公は格闘技術なんか無くて、動体視力と電波なキチガイ思考で勝利してる感じで
ワンツーなどの技をひたすら繰り返した努力ユウとは似て非なるものだ
エアマスターの要素も入ってるが ぶっちゃけあのホリラン・エアマスの足元にも及ばん
ショウゴ擬にはビックリ
「作品」 と書いて 「彼ら」と読む!
作者は次回作何描くのかな?
おどろおどろしい絵描けるからホラーとか?
主人公が幽霊を殴って倒しそうだけどw
当然、森節付きでw
幽霊殴り倒したらでろでろじゃねーかww
おどろおどろしいといっても
森さんの場合亡霊と爬虫類しか
ネタがないからな
しかもこの2つ同時に出せるか?
あと隠し味に格闘技知識を出すのはありか?
森さんの格闘技の知識の三分二は間違ってるからな・・
まあ正式に学んだ経験はわずかしかなく、あとは同好会でやってたレベルだから仕方ないけど・・
それと展開を盛り上げる為にあえて、リアル路線とは違う方向に行った面もあるとは思うけど・・メリケンサックで木刀とかね
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/04(日) 14:04:36 ID:VY6X1qf00
タカ編は話の都合で無理やった感じだな
路上のカリスマがしょぼい相手にやられたら困るんだけど
同時にユウがそいつを倒さないと話が進まない
GWのせいで、もう早売りが手に入った。
大ドンデン返しが待ってるとだけ言っておく。
ネタバレ防止に発売日までここに来ない方がいいくらいの予想外の展開。
あと、最終回はこの次の号で巻頭カラー&増ページだって。
大どんでん返しか
ショウゴの裁判ためにユウの親父(弁護士)が立ち上がる!
新聞配達をしながら親父の下働きをするユウ
連載は次号で一旦終わり、来春からホーリーランドは第二部〔少年裁判編〕に突入!!
ユウがあのいじめられっ子に殺されるんか?
森ちゃんの経験生かして人生相談漫画描いてくれよ
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/04(日) 17:37:11 ID:VY6X1qf00
大どんでん返しって「ユウ、お前の勝ちだ」とか
言ったマサキが「なーんちゃって!!」とかいって
あのままスープレックスで投げてユウを地面に叩きつけて
「お前もなかなか強かったが、つめがあまかったな・・・
これが路上の現実だ!オレこそがカリスマだ!!」と言って
逆転するとかか?
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/04(日) 17:41:18 ID:VY6X1qf00
そしてそのあと、ユウが「僕をおよがせておいて最後においしい
ところを・・・だまされた・・・・・」と言ってユウがマサキを殺す
ことを決意して数ヵ月後に後ろからマサキを刺すとか?
八木が出てきてユウをぷっすりだろ
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/04(日) 18:18:47 ID:xqrSCZbz0
家に帰ってから脳内出血で、翌朝にマサキが死亡。
森の格闘解説が正しいかどうかわからんけどもっともらしく思えるってのは重要だな
>>456 それは確かに言える
実際にリアルであることよりも、リアルっぽく見えることの方が大事だよな
事実を求めてるならノンフィクションを見ればいいわけで
そうゆう意味ではホーリーランドは大成功した作品だと思うし、森さんの漫画家としての力量も見事だな
>>411 40代は、それくらいの人、たまに居るだろ。。戦前の人は小さいけど。
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/04(日) 23:33:22 ID:lxchZyTA0
最後は、やっぱりカリスマが表舞台に出て大団円を迎える、と思うなぁ〜
あっ、ユウ出番なしw
>>454 悪魔復活か。
黒崎と似たようなオチだな
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/05(月) 00:54:00 ID:Oq5SQgvs0
あんだけやりたいことやって金まで稼いで無罪放免のキングが一番の勝ち組だな
伊沢は年齢や喫煙歴から考えても格闘家は無理。
現在は高卒水商売アルバイトのフリーター。
神代は高校中退ニート歴有り。
緑川は高校中退前科者。
一番弱いシンも幸せになりそうだ。
シンが好きだったメグはDQNとワタルのチンポコ舐めちゃったけど。
…いや…こう考えるとシンが一番不幸か
伊沢や緑川にはそもそも好きな相手なんていなかったしな
吉井さんが一番出世と言うか事業を起こして成功するタイプ
だと思う。
同じヤンキーでも八木や加藤はチンピラ気質だけど吉井さんは
仕事出来そうだもんな。
>>461 マサキも高校中退じゃないの。
ショウゴはDQN校だったからまだしも、ユウとマサキは
そこそこ偏差値の高そうな進学校だったのにね。
ユウが入るのはおそらくヨシトのジムだろうな
466 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/05(月) 06:23:33 ID:g6qt/hA9Q
キクボクのジムなんてエキササイズじゃん。
エグザイルにボクシングジム紹介してもらった方が
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/05(月) 06:24:15 ID:Oq5SQgvs0
吉井さんは成功するだろうけど暗殺とかされそうなタイプだと思う
人望の無さがネックだ
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/05(月) 06:43:42 ID:mNAHh8FpO
ユウの妹を魔わそうぜ!
469 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/05(月) 08:00:40 ID:deZIfI6e0
ユウの家族、終盤なのに全然出てこない 必要とされてない感じ
森=ユウと考えると
自分を本当に救ってくれたのは友達であり、家族では無かったということか
ショウゴの父親は森にとっての理想の父親像の気がする
470 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/05(月) 08:43:28 ID:Oq5SQgvs0
家族を登場させたことに関しては作者側も「しまった」と思ってるだろ
伏線だけ張っておいて結局家族関係は改善できなかったわけだから。
家にいる神代を想像してみろ
ろくに会話もしてないぜ 他人を散々傷つけて高校中退した親不孝者だしな
こいつがどうして少年院に入らなくてすむのか不思議だ
ショウゴなんて不良一人やっただけであの扱いなのに
ユウの妹なら可愛いだろうからシンかショウゴに紹介すれば良いのに・・・(´・ω・`)ショボーン
大どんでん返し・・・それは
キングがマツモトキングを始めること
あのタイプのドラッグディーラーなら違法ではない
キングのドラッグ知識が本物なら可能
>>461 あれだけやったら薬事法違反で捕まるんじゃないのか
脱法かどうかは関係無いし
>>473 薬事法について調べましょう!
話はそれからだ
超マッスルコアラ新装開店!!
476 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/06(火) 02:12:45 ID:koJVtc/wO
ん? ユウって高校中退するの?(°д°;;)
何巻の何ページに書いてあるの?
18巻に収録される話にのってる
>>470 ユウにとって家族はいないことになってるんだよ
親不孝もなにも元より両親自身が破綻してるんだし
あの距離感が過去スレでは絶賛されてたな
逆に涙の和解とかのほうが興ざめかと
マサキも親と仲わるいしな
480 :
ローリーランドセル:2008/05/06(火) 06:00:52 ID:gYkZuRKhO
すいません
一つだけホーリーランド読んでてわからないことがあります
14巻でカツアゲされてて神代が助けた少年のストーリーはどうなったんですか?
少年「あれが不良狩り」とか言ってたから…
あの少年が不良狩りになって神代が伊沢みたいな役になって少年を闇から救うストーリーが2章のストーリーですか?
携帯からみに長文すまそ
18巻はかなり分厚くなりそうだなー
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/06(火) 08:57:06 ID:qvYmArSI0
>>478 森さんも親が嫌いらしいしな
作者の価値観のあらわれだろうな
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/06(火) 10:03:38 ID:JY7DwJuN0
家族という一番大事な人間関係を無視か
しょせん漫画だな
家族を大切にしない男が友達を守れるはずがない
てかあの作者みたいないい歳したオッサンが親嫌いとかどんだけ中二(r
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/06(火) 10:04:59 ID:JY7DwJuN0
てか神代は親が憎い憎いと思いつつも
自分の部屋を提供してもらってて飯も作ってもらってるんだろ
キングに勝つまではニートで無収入だったわけだし
キングは高収入だがグレてる
〜ない奴が〜できる筈がない!?
否!!
しかしトゥルーってどこから仕入れてたんだろうな
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/06(火) 12:23:37 ID:HpCuUn2j0
>>483 他人の家庭の事情を軽々しくどうこう言うべきではない。
その程度の分別も無いほどお前は子供なのか?
あと創作と作者を混同するな。
最終話、笑顔でマイと手をつないで歩くユウ
だがマイの手にはトゥルーが
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/06(火) 12:58:48 ID:SpFSM0qhO
ホリラン終わるとなると、次のリアル路上格闘漫画はマガスペでやってる都市遊戯?と、激流血か。
ホリランのスレは無くならないよな?
492 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/06(火) 14:27:48 ID:r1rS2cvsO
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/06(火) 14:39:52 ID:ZQcuQuIK0
次回作の主人公はタンクトップの似合うケンジくんです
>>488 森の当時の家庭環境とか身の置き所のなさがユウに投影されてるのは一目瞭然だと思うよ。
たぶん森先生は今も親が好きじゃなさそうだなな…
でも家族に関しては最低限描写してほしかった。
「居場所がない」なんて贅沢な悩み、
一家の大黒柱が死んで苦労する母を見守りつつ苦悩し続けたショウゴと比べればチャチなもんだと思うよ。
ショウゴを救ったのは夢に出てきた父
人の価値観や環境なんか人それぞれなのに、
悩みや苦労を比べて「○○に比べれば××の方がマシ」なんて
簡単に決めつけて言うもんじゃないと思うが……。
ところで4巻に裏空手の伏線あったんだね。
散々言われてた「カトーの時にショウゴが裏空手を(ry」だが、
ショウゴ自身が
「オレがそうだった……カトーみてえなケンカはしねぇー」
(自分のルールに縛られて……このザマだ)
と述懐。
この時点で『空手の本質は"武"なのだ!』とか森さんの頭の中にはあったのか。
>>494 同意。
衣食住全て面倒見てもらって喧嘩に明け暮れる高校中退なんか
勘当されてもおかしくない。
・当時自殺までいったユウに対して、手を差し伸べてくれなかった
・ユウにとって暴力は信仰
って描写で、家族についてはもう描かなくていいと思ったけどな。
立ち読みや漫画喫茶(雑誌)で、かなーり、とばし読みしてたんだけど何でシンちゃんがキングとか呼ばれてユウと闘ってたの?
ものすごい新解釈がきたな
ユウの家族がわずかしか登場してないのにえらい実感こもった風なのに対して
ショウゴはやたらと父親にこだわらせてるのにどうも漫画くさいんだよなぁ
裏空手にしたって今更ただの急所打ちって、後ろからでもナイフで殺るって勢いの
サワコー無名ヤンキーのほうがよっぽど怖いよ
常にリンチと紙一重だった作品でそれやられてもね
>499
ドラッグに手を出したショウゴを止めようとして体を張ったシンちゃんが
逆に売人に捕まってドラッグ打たれて、覚醒しちゃったんだよ。
天性の運動能力と、ユウを理解したいと思って通販で買った拳法入門の
DVDを見て毎晩訓練してきたことから、一気に売人を束ねるドラッグ・キングに。
それを止めようとするショウゴの叫びも届かず、最後はユウと一騎打ち、という訳。
どっかのスレで、ユウがナイフで刺されて死亡って見たんだが...誤報?
そういえば早売り見たと言う人が、大どんでん返しがあるから、バレ見たくない人は
発売日までスレに来ない方がいい、って言ってたな。まさかそういうこと?
>>505 どっかのヤクザもののVシネみたいなエンディングだな
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/07(水) 00:27:54 ID:9abKQD5w0
>424
その通り。セーブしている。
以下8巻より
「リアルケンカモノ」と本作が言われる事があるが僕はそう思っていない。
『カンチョー』『ニギリッペ』などの容易で、しかも取り返しのつかないテクニックは紹介したくないからだ。
「危ない奴」は”強く”も”カッコ良く”もない。
やむなくケンカになった時は男らしさや度量を誇って欲しい。
取り返しのつかないケンカはするべきじゃない。
しかしまさかマイが今更レイプされて
ユウが刺し殺されるってどんだけ超展開だよ…
八木もあれだけユウに脅えてたのに仕返しを普通考えるか?
読者の予想を覆したくてわざとありえない展開にしたとしか思えん
510 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/07(水) 00:34:33 ID:9abKQD5w0
>508
最後の行まちがえました。
誤 ケンカはするべきじゃない
正 ケンカはすべきじゃない
マジかよそれ
k
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/07(水) 01:03:10 ID:/iWtF36F0
ショウゴは自分のルールに縛られなかったら作中で最強だったよな
キングやカトーにやられたことをショウゴが先にやれば誰も勝てなかった
思いつきで出すんじゃなくて普段から影の技術として練習していたわけだから
ためらいも無いだろうし誰も防げない
ユウによるとショウゴは一撃の威力が凄く重いみたいだしね
ほんと、真面目な奴は喧嘩で損する
ところでトゥルーを捌いてる影の黒幕は仲間内にいたっていう展開もありだったよな
ぞっとするけど
ショウゴはユウに目潰しを仕掛けておいて
見事に負けてるわけだが
>>509 いくらなんでも無いだろ
ネタバレ今まで早くても水曜の夜だぜ?
関係者か印刷所の人間でもない限り無理
でも本当だったら呆れるな
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/07(水) 02:07:35 ID:94beo8SMO
まさかマイがペニバンでユウを
まあその手のエンドはないでしょ
森先生自身が「皆が望むような結末にする」
みたいなこと言ってたし
むしろ時間がいきなり飛んで
表の世界でユウvsヨシトとかになっちゃってる可能性のほうが高い
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/07(水) 07:47:05 ID:EUG/zogd0
最後の一コマは、マイに乳首舐められながら手コキされてるユウと、
刑務所の独房で正坐しているショウゴの比較模写で終了。
あるいはマサキVSヨシト
キングはグレーゾーンの世界に住む売人で
ユウはそのボディガード
キング「おい行くぞ」
ユウ 「は、はい」
みたいな
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/07(水) 08:15:38 ID:cJ2heywt0
本当のキングが中村先輩だったとは・・
神展開だな。
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/07(水) 09:23:40 ID:XUFwHmUI0
このうそつきやろうどもが!!
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/07(水) 10:14:32 ID:/iWtF36F0
一流ではないにしても格闘技者である中村先輩が八木に負けたのは
「いくらなんでもそりゃないだろ」って思った
今はもう無事に終わってくれと祈るばかりだ・・・(;´Д`)
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/07(水) 10:21:46 ID:cJ2heywt0
>>524 八木だって本は有名な不良だったんだろう。
>>524 他の奴に下半身押さえられてるとこに
ヒャッホーウアタックを食らって倒れただけだし……。
中村さんはユウやマサキみたいに一対多になれてるわけじゃないから、
ああいう流れになったらしかたないと思う。
そもそも路上の喧嘩自体不慣れだろうしな。
正面から見合ってのタイマンならまた違う結果になるだろ、多分。
足を押さえられるとまともな打撃は出せないもんな
530 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/07(水) 11:53:07 ID:cJ2heywt0
カオリがキングだったなんてショックだ!?
女の子が少林寺の組み手やったらバンバン当ててくると聞いたことがある
もちろん当てないのが基本だ
ところが女の子同士の組み手はえぐいみたいだ
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/07(水) 12:33:21 ID:VQfVbR5j0
打撃でKOされることの無いレベルの奴がズボンにアイスピックを隠し持ってたら最強だろうな。
組み技になろうと密着されたら、アイスピックでところ構わず刺せばいいだけ。
アイスピックくらいが、リアル社会でも充分に実現可能で最強かもしれん。
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/07(水) 13:33:55 ID:cJ2heywt0
>>532 なら、最初からナイフをみんなが持ってればユウは
軽く殺られてたろーがww
>>532 ズボンに入った状態だと職質にひっかかりそう。
クボタン位だとキーホルダーとかツボ刺激用とか言ってごまかしが効くけど。
安全靴でも履いてろよ
それだけでもホーリーランドの世界観が崩壊すっから
防御不可能な蹴りがある時点で格闘にならんし
>>524 慣れの問題だと思うよ。
多分あの後は中村先輩なりに場数を踏んだのか
ユウにお礼を言われるくらいには活躍してるみたいだし。
それよりも顔面の前で腕を交差させてぶつかっていくあれを
どうして八木はユウにやらなかったんだろうなあ。
あの技、ホリランのなかでも地味に威力のある技だと思うが…
そういう観点から言うと
森先生の言ってた「最良の武器は防具」論は伊達じゃないな。
538 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/07(水) 14:24:43 ID:cJ2heywt0
>>536 回り込まれて拳銃並みと言われるストレートで
打ち抜かれてアポン
ヒッハァア
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/07(水) 17:16:03 ID:EUG/zogd0
ここだけの話だけど、路上喧嘩での最強の武器と言えば、スーパーの買い物袋だぞ。
顔に被せれば視界を奪えるのでやりたい放題だし、伸ばして紐にすれば手や足を縛ることもできる。
口にめがけて投げれば、相手の気道を詰まらせることもできる。もがけばもがく程に奥まで入っていくから
やり過ぎると死に至る恐れもあるので、くれぐれもやりすぎには注意が必要だ。
手に持ってヒラヒラさせてれば、相手は距離感を失うので攻撃が当たることもないだろう。
丸めてポケットに突っ込んでおけるから携帯性にも優れるしな。
町に出る時には欠かさず持参するといいだろう。
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/07(水) 17:17:33 ID:b7Lh3l3lQ
>>498 飛び降り自殺の未遂だと気付かないって。
飛び降りてないんだし。
リスカやる奴は家族にアピールしてんのよ。
542 :
498:2008/05/07(水) 18:41:09 ID:5As0HWAz0
>>541 自殺未遂に気付けって言ってるんじゃなくて、自分の息子、兄が
そこまで追い詰められてるのに、曖昧に(しかも哀れんで)放置してた家族は
もうユウにとっては味方じゃないって事だよ。
>>542 無理矢理学校に行かせようとしてないだけマシって気も
客観的に見ればどうしていいかわからず放置して
ぐだぐだしてたのは同情や理解の余地はあるし(俺が親だってオロオロしそうだし)
別に『悪い親』ってわけじゃないと思う。
ただユウから見ればそれは救いにもならないし、
彼らも含めて自身を追いつめた環境の一部であることは間違いない。
衣食住の面倒見てくれてるっていうのはまた別の次元の話かと。
食わせてやってりゃいいのかって考えもあるだろうし、
食わせてくれるだけマシって考えもそりゃあるだろうが。
でもだからこそ和解のシナリオも用意して欲しかったよな。
格闘技ばっかじゃなく、そういう問題の方も取材してでもさ。
ユウの性格から言って、本気で本音でぶつかり合わないと
家族との和解はないだろうな。
あと「○○よりはマシ」「××なだけマシ」っていうのは
やはりある程度受け止められる余裕のある時や、あるいは他人事の時の考えかと。
なんか昼休み返上で無理矢理給食の嫌いなモン食わされて
泣きながらえづいてゲロまではいてるやつに
「お前……そんな贅沢やもったいないことして、
世界には食いたくても食えずに飢え死にする子供もいるんだぞ」
と言ってた教師を思い出した。
どう見ても逆効果です、本当に(ry
ちょっと違うか。
>>545 「ついにこうなってしまったか……」
スーツの上を脱ぎ捨てる父。
「思えばうろたえるばかりで何もしてやれなかった私も悪かった。
今こうしてこの時がきたのを私は嬉しく思う」
ネクタイをほどき、Yシャツの襟をゆるめると父はゆっくり構えをとる。
父の構えは鏡に映したように、ユウのそれと相似をなしていた。
「父さん……いくよ」
「お前の全力……想いの全てを受け止めてやる。こい!」
ぶつかりあう二人。
ご愛読ありがとうございました! 森先生の次回作にご期待ください!
『17歳の少年、家族3人を撲殺。』
東京都杉並区で17歳の無職の少年が父親と母親と妹を素手で撲殺し、
警察に自主したところを逮捕されるいたましい事件がありました。
警察の調べに対し少年は「本気で本音でぶつかり合わないとお互いに理解できなかった」
などと意味不明の供述をしています。
少年は暴力事件が元でつい最近高校を中退したばかりであり「家族との関係が
上手く行っていなかったのではないか」との関係者の証言もある事から、警察では
より詳しい動機について少年から事情を聴取していくとのことです。
今更のようだが17巻読んだ。マイが助かってほっとしたけどショウゴが・・・
来てくれると信じてたけど、お前母ちゃん残して行くのかよ。俺が嫁にするぞマジで
ショウゴも罪人だから仕方ないけど悪人じゃないんだ。温情ある裁きをお願いします
そしてキングの指先やや熱いか・・・次は指絡みだなユウ
550 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/07(水) 19:30:39 ID:XUFwHmUI0
その教師は最低
>>546 そうか
でも不登校なら「学校行かなきゃいい」って考えが1つの逃げ道だから
それを用意してるだけユウの両親はマシだとやはり思う
家族との和解は必要ないだろ。
ただでさえこの漫画、どうみても引き延ばしのタカ編以降は、
ユウのことわかってくれる友達もいるってところから、胡散臭いほどユウがみんなの人気者になって、
みんな僕の敵だみたいな、対人関係の緊張感が失われたからな。
少なくとも作者は最初から家族をあまり漫画内に出すつもりは無かったんだろう。
学校に行けと言い張る両親だったら、対決するという展開にならざるを得ないからな。
>>544 学校に行かせるか不登校を許すかじゃないだろ
曲がりなりにもまともな家族だったら息子がああなって戸惑い打ちひしがれることはあっても
そこで決して夫婦がお互いを責め合うなんてことはない
単にユウ対家族って問題じゃないはず
あの一家にとってそれなりに歴史もあって根の深いものなんでしょ
それがたまたまユウのイジメによって露呈したってだけさ
>>553 同感
引きこもりが異様なスピードで強くなってそしたら何故か敵対してた人間にも好かれて
ついでにアイドルなみの彼女ができましたよりもありえない
>>554 残念ながら普通のまともな家庭でも、
家族内に一人きつい問題を抱えた人物が突然出ると
すれ違ってギスギスするのは珍しくないお。
最初は余裕があるから皆で協力しようという姿勢でいられるけどね。
特効薬となるような一発解決の手段もなく、
長く続く上に先が見えない問題だとだんだん心がささくれてくるし
自分の都合というものも出てくるからね。
ユウだって子供の頃は温かい家族の記憶を持ってる。
>>555 イジメに遭った過去もどこへやら見事進学校に受かって警察や学校から
お呼びがかかってるわけでもない優等生の3巻時でもあんな調子だったじゃん
もし和解なんてことがあるとしたら自立してある程度整理ついてからでしょ
ただでさえ「神代くんのこと好きなんだ・・・」とかおいおいって感じなのにこの上さらに
>>556 そりゃ、表向きの症状がなりを潜めただけで
ユウが内にこもって家族内でも腫れ物状態なのは変わってないもの。
変にかまってまた悪化したらどうしようって緊張感はずっと家庭内で継続している。
あととってつけたように和解させるんじゃなく、
本編に多少絡めて平行させる形で家族内での動きも描いて、
最後に一応のケリが欲しかったなって話。
まあ、焦点がずれて話が冗長になるだけか。
559 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 00:44:31 ID:g4a4bucP0
まさかカツアゲされてたやつ?
509 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2008/05/07(水) 00:31:31 ID:I2ZdjT920
しかしまさかマイが今更レイプされて
ユウが刺し殺されるってどんだけ超展開だよ…
八木もあれだけユウに脅えてたのに仕返しを普通考えるか?
読者の予想を覆したくてわざとありえない展開にしたとしか思えん
>>561の通りだったとしたら、
もしかして編集に度重なる引き延ばしを強要させられてストーリーがグダグダになったのに切れて、
二度とこんな雑誌で書くかっていう嫌がらせしたんじゃ?
本気でやったのなら今の板垣並みの展開だな。
ジェットマンの最終回できたか
まあ想定の範囲内ではあるが…
えっ!? マ ジ で エ ン ド ?
これと「僕」のエンドとどっちが凄いだろうか
567 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 01:51:43 ID:g4a4bucP0
>>558 これは随分と腕のいい絵師・・・
と言いたいところだけどガチっぽいな
なんかこんな風に陳腐にするのは止めてくれよって展開を
過去編以降忠実にやってくれてる気がする
ここしばらくコミックス買わなくて良かった
サイン会も迷ったけど行かなかった自分を褒めてやりたい
どんな理由があれ暴力という手段を使った者には暴力が帰ってくる、と言いたいのかねぇ・・・
でも最後の最後でこんなにしなくても・・・
格好がユウそっくりだな
とあるブログに書いてたんだが、
ホーリーランドが終わる。「ヤンキー狩り二世フラグか」なんていうのは、なんとも楽観的でボケた見立てだった。
誰も彼もが神代ユウではないから神代ユウがマンガになったということかー。どうなんのどうなんのどうやってオチをつけるのー。
恐らく今週のだと思うけど・・・どうなるんだろうな?
572 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 02:58:56 ID:Ji1MEHUw0
そりゃ素人の八木やチンピラたちを何人か殺したんだから
刺される程度はしょうがないでしょ
刺したほうの少年はキングか神代にやられたチンピラの兄弟か何かだったのだろうか
天体観測で最後にオダギリジョーがやられたみたいな感じだな
神代には今まで罰がなさすぎた
自分のエゴのせいで親友のショウゴまで犠牲にしやがって
度重ねてきた暴力の罰としては過不足なくて妥当だよ
ショウゴは親友を守るために重犯罪まで犯したのに神代は
女と手繋いでんだからな 妥当だよ妥当
573 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 05:26:54 ID:A5AaChxZO
いやアリと言えばアリなんだがなんだかなあ……
思わず立ち読みのつもりが買っちったよ
次回最終回か……
576 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 06:31:59 ID:C7mHZwv+O
なんじゃこりゃー
太陽に吠えろ
577 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 06:51:20 ID:Rpo3grHBO
こうきたか
まぁでもアリじゃないかなぁ
すぐには死なないだろ
もう一話あるんだから最終話では元気になってるだろう
絶望した〜!!結局、マイとのセクロスなしで終わりかあ?
森のいくじなしさに絶望した〜!!
マイレイプはないんだよな?マイは別に何も悪いことしてないんだし流石にそれはないよな森?
でこの刺してる少年はやっぱ
>>560か?毎号は読んでないから経緯がわからん
もしかしてあれか、「ヤンキー狩りみたいな大物を殺せば俺も大物」みたいな小物思想か?
ハッピーエンドから逸れただけマシ
イザワに勝ってめでたしめでたし、引き篭もり脱出! なんて作り物すぎて
なんの感情もわきおこらない
583 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 09:34:57 ID:45ozbsPo0
ホーリーランドの声優を考えました
神代ユウ 浪川大輔
伊沢マイ 根本圭子
伊沢マサキ 森川智之
金田シンイチ 関智一
岩戸 茶風林
緑川ショウゴ 阪口大助
ショウゴの父 大塚明夫
ショウゴの母 松井菜桜子
カトー 立木文彦
八木 矢尾一樹
土屋 大川透
山崎 飛田展男
中村 菊池正美
ヨースケ 真殿光昭
ノボル 子安武人
ワタル 東地宏樹
小原ヨシト 石川英郎
ケンジ 田中一成
猪方兄弟 兄 龍田直樹 弟 島田敏
長田 堀内賢雄
下山 藤原啓治
吉井 高木歩
タカ 中井和哉
竜 桐本琢也
鉄 楠大典
ドラッグキング 諏訪部順一
>>547 梅沢春人の漫画で、まんまその展開の漫画があったな。
性同一障害だったか男だけど心は女でいつも女装してる
息子が父親に向って「タイマンで勝負だ」ってお互いボコボコに
なってわだかまりに決着付けるみたいな。
一見いい話にみえるが、よく考えたら心が女の割には
父親と拳で語り合おうとする発想が既に男そのものだよな…。
>>584 男でもリアルで「拳で語り合う」って発想はしないだろw
口論の末、結果的にお互い手が出ることはあっても。
それでわだかまりが解けるかは知らんw
あと実際はどうか知らないけど、
マンガに出てくるいわゆる"ニューハーフ"や"オカマ"って、
怒ると喧嘩も強くて根が侠気に溢れてるっていうキャラ多いね。
確かに拳で語り合うってのは結果論であって
語り合うために喧嘩することなんて無いな
>>585 恋愛上のライバルにならない便利キャラ、
として使われることが多いから。
典型は、桂正和〈I’s〉に出て来た美形ホモ少年。
振り返れば奴がいる、ジェットマン、様々な刺殺ENDがありますが
一つだけあげるとするならば
バハムートラグーンでございます
鬱エンドか
伊沢はどうなるんかなぁ
気になる
>>572 警察に逮捕されるなら分かるが
あの少年に刺される理由はさっぱり分からん
探偵物語みたいだな
工藤ちゃんは生きていた。
(小説版)
593 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 11:53:29 ID:Ji1MEHUw0
>>590 俺が作者だったら
あの少年は神代にボコられて半身不随になった奴の弟。
世間的にはクズな兄貴だったが家族にだけは優しかった。
そんな兄を半身不随にした相手が神代だったと学校の噂で知る。
少年「先に手を出したのは僕の兄だ。それは分かってる。でもやっぱり許せない」
ショウゴは「法を超えた力」を使ったから刑という罰を受けた。
神代は同じことをしながら、何も罰を受けていない。
>>590 あの少年が刺すにいたる伏線がまったくないからな〜
「そしてヤンキー狩りは街の伝説(レジェンド)になった……」とかそんなエンドで
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 12:30:50 ID:oANRKMyjO
暴力は暴力しか生まないってのが言いたいのかもしれないけど、鬱エンドは嫌だ、ストーリーとしては有りだと思うけど、一番好きな漫画が鬱エンドはなぁ
彼等はまだ社会へ一歩進んだに過ぎない…みたいな終わり方よりは良いか
確かにそこにいた、ってプロローグからして、最後は死亡エンドって決めてたのかね。
ちょっとカッコつけすぎじゃね
>>596 いやこの漫画は鬱エンドで終わらなければならないと思うよ
間違ってもハッピーエンドで終わらしちゃいけない漫画だ
森さんも最初から、この終わり方を決めていた気がするな
599 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 13:07:44 ID:7xYB0xsk0
ユウ刺したやつって
前、かつあげされてたところを助けてもらったやつ?
そう。
その回だけしかでてこなかったけど
明らかにストーリーに絡む感じがしたんだよな…
最終回は○年後で各キャラのその後描写して終わりかな
>>600 キングの弟とか言われてた記憶が蘇った。
喧嘩して仲直りとか卒業とかより
少年の刺した動機の方がよっぽど共感できる
>>596 暴力によって恐怖の対象にならなくても、たとえ傷つけあうことはあっても
他人と関わればそこに自分の居場所ができるんだ、って森さんは言いたいんだと思う
要するに友達作れやと
>>597 ホーリーランドは10代後半あたりに誰もが持ってる居場所みたいなことをドラマの
メイキングで言ってたよ
年齢限定だからそこにいた、って書き方なんだと
思ってたのよりはずっと良かったけどあれからどうするんだろ?
救急車って感じでもないしマイの元へっていうのもな
まさか自分の原点ビルの屋上か
ヒロインの元へ向かうというならシンちゃん一択だろ
最後のコマみるとどうもユウは死んでない気がする
無論その場合あと一回でどう話をまとめるのか判らんが
>>587 そんなやついたっけか……。
よく覚えてるな。
>>588 けっ! カッコウつけやがって!
おれのナイフのえじきにしてやる!
はあ〜まさか死んでエンドとかないよな…
最後の最後でこんなことするなら
「対マンになるよう仕組んでくれる土屋」
「なぜか対マンで戦いたがる岩戸やタカ」
「心を汲んで自分を護ってくれる伊沢」
なんていう「漫画特有の非現実要素」を出さずにその時刺されときゃよかったんだよ。
刺されてもしょうがないと思うが
今ここでやられてもな…って思うわ…
「どうだ見たか」みたいな森先生のしたり顔が見えるっていうか。
こんなことならカトー編終わってすぐヤクザに刺されてたほうが自然と思うんだけどなあ。
あの出血量なら救急車を呼べば十分助かりそうに見えた
でも森がそういう意図で書いてるのかなあ
>>603 できねーよ!
「暴力には暴力」ですらないじゃん
八木にやられるならまだ分かるけど
ついでに喧嘩して仲直りってあったっけ?
次回はユウ以外のそれぞれの数年後を数コマずつ。
最後はマサキが何かのタイトルマッチ。客席にはこれまでの主要メンバー。
ショウゴは海外で空手教えてる。
最前列でシンちゃんと並んで座るマイの膝にはユウの遺影。
もしくは控え室で遺影に向かってマサキが「行って来るぜ」。
あ、八木は場外でダフ屋ね。
>>594 伏線張っておいてそのまま放置するのがデフォな作者だから
その逆も平気でやるよ。
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 15:58:43 ID:Ji1MEHUw0
最後の敵は下山さんかもな
「シノギを乱してくれたなヤンキー狩りさん…」
ここまで来てユウが死ぬとか絶対納得できねえヽ(`Д´)ノウワァァァン
森センセーよ、鬱エンドだけはやめてくれよ・・・頼むよ
死んだらユウの人生は何だったんだ?ってことになるだろ?
主人公が最後死ぬのはあしたのジョーやビバップでお腹一杯なんだよ
頼むから殺すのだけはやめてくれよ・・・頼むよ(´;ω;`)ウッ…
眠れねえよ('A`)
死なせるつもりなら最終回で刺されていきなり死亡って形にするだろうから安心しろ
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 17:42:44 ID:1KhOH/7L0
ユウが死んで泣いてくれる仲間が沢山出来た・・
もう僕は一人じゃないんだ・・・
笑顔で死んでいくユウ・・・
マイ「ちっ…最後まで世話を焼かせてくれる」
とか言って次回はマイちゃんが渋く動くんですね。
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 18:32:01 ID:SodCxX4jO
最終回予想
ユウ「ここは・・・」
八木「気付いたか」
ユウ「!八木っ・・・!」
八木「おっと、そう構えんなよ」
ユウ「・・・」
八木「へへっお前には色々世話になったからよ」
>>593 街の噂では「ヤンキー狩り伝説」とかいって
美化されてるけどそういう被害者も普通にいそうだよな
ラスボスはケンジです
読んでないからなんとも言えんけどユウは高校やり直すんじゃないか定時制にでも入って
621 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 19:07:46 ID:6Z5kxAY/O
ラスボスは武丸
こういう展開だと、
>>447のいうことが信憑性を帯びてきたな…
あの苛められっ子はかつてのユウ以上に「閉じてる」
描かれたとおりの「俺つぇーwww」な達成感だけじゃなくて
「あんたはあのとき何もしてくれなかった!」みたいな
逆恨み世界チャンピオンだと思った。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
刺されて死んだエンドはないよなまさかw
吉井のことも思い出してあげてください
>>613 (´・ω・`)ジョーは廃人だから更に悲惨という
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 19:51:04 ID:boL+I7iE0
あのいじめられっこからしたら不良=天敵
街(不良も含めた)の代表である神代=敵のボスってことで
刺したんじゃないか?
そうすることで自分は変われると思って
>622
まぁ、トントン拍子にユウが表舞台へ駆け上がっていくラストは
ホーリーランドに相応しくない感じはしていたから、今回の展開に
実は少々ホッとしていたりする。ここからどうオチるかだな。
俺は死亡ENDに反対だな。
引き延ばすためにみんな友達みたいな少年漫画的な方向に行ったあげく、また方向転換かよ。
タカ編からすぐに終わらせておけば、あのラストで良かったんだろうが。
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 20:32:15 ID:quSNmB+SO
ユウが死ぬ展開になるとは思わなかったな。
やっぱり暴力では何も解決しない!
と伝えたかったのかな?
ファンタジーと言われる危険を冒しても
ギリギリやばい描写は避けてたから、最後の大きなハードルとして描くだけで
死ぬわけではないのかもね
死なないが格闘には耐えられない身体になる、あたりのオチを予想
ユウ死亡END
暴力でなにもかも良い方向に進んでしまうと
PTAが黙ってないよ!
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 20:37:22 ID:quSNmB+SO
いや、読んだけどユウは死ぬよ。
死ぬわけねーじゃん。
マイをレイプすらしなかった作者だぜ。
期待するだけ無駄。
638 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 20:42:24 ID:quSNmB+SO
みんなには悪いが、ユウは死ぬ事になるよ。
夢オチ
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 20:43:53 ID:quSNmB+SO
本当だよ。
読めばわかる。
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 20:50:54 ID:6r7oSN8K0
探偵物語
死亡ENDでお願いします
>>627 どっちかというとジョン・レノンみたいに有名人に憧れるファンが殺してしまったように見えた
鬱エンドとかバッドエンドってより安易なエンディングだな
酷いわこれは
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 21:06:28 ID:Ji1MEHUw0
暴力が何を生むか、若い奴等は分かってない
神代かマサキ、少なくともどちらかは死ななければならない
>>645 これで死んだら暴力のせいじゃないだろ
むしろあいつを助けなければ殺されなかったという結論になりそうだ
>>634 あれは衝撃的だったな
ヤンの最期を予想できた読者は一人もいなかったんじゃないかっていうくらい
なんだよこの取って付けたような鬱ENDは
鳥人戦隊ジェットマンのブラック最終回思い出してますますやな気分になった
650 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 21:18:26 ID:boL+I7iE0
しかしユウはホントに優しいな。
刺されても相手のことを想うってT_T
ユウ死亡ENDだけは嫌だあウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
どうすればユウは死なずに済むんだ?
編集部にハガキ出せば良いのか?
いやだいやだ死亡ENDはいやだあああああああああああああああああああ。゚(゚´Д`゚)゚。
>>574 うわあああああああああああああああああああああああああああああああああ
せめて、死亡かどうかわからないファジーなエンディングにしてくれれよ。
リンかけみたいな。
あーん!ユウ様が死んだ!
ユウさまよいしょ本&ユウさまF.Cつくろー!って思ってたのに…
くすん…美形薄命だ…
・゚・(ノД`)・゚・うっうっう…ひどいよお…ふえーん!!
この間「今、時代はヤンキー狩りだ!」の葉書きを出してまだ2週間じゃないですか!
どーして、どーして!?あれで終わり!?嘘でしょ!?
信じられないよおっあんないじめられっ子ごときに殺られるなんてっ!!
キングと差がありすぎるわっ!!生き還りますよね?ね?ね?
……泣いてやるぅ・゚・(ノД`)・゚・
私はあのおそろしく強い彼が(たとえ彼女持ちでもさ!ヘン!)大好きだったんですよっ!!
ユウさまあっ!死んじゃ嫌だああああああっ!!
先生のカバッ!!え〜ん・゚・(ノД`)・゚・
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 21:35:18 ID:SodCxX4jO
ユウ「銃弾ダッテ通サネエンダケドナ・・・」
淋カケとは.....................................................
それやっちゃったら漫画家として終わり\( ^o^)/
>>652 あしたのジョーのエンディングって、大人は死んだと解釈しがちで、子供は燃え尽きたけど生きているって解釈しがちなんだってな
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 21:39:15 ID:DE+8NPcL0
ボクサー漫画でリング上で死ぬのはアリだろう。
ユウにとっては路上で何でもありなのがリングなんだよ。
ユウのやってることって間違ってはいるけど別に悪いことではないんじゃない?
元々降りかかる火の粉を振り払ってただけだし、
カトー戦後も喧嘩を売ってユウを追い詰めたのも街の不良たちで、
ユウ自身ろくでもない目に一杯あってる。マサキにやられた後もいちいち喧嘩売られてるし。
周囲の不幸な出来事はユウにかかわったからってのはあるけど。
ユウが街の不良たちに認められたのはそれこそ死にかねないような状況を
何度もやられそうになりながらも何とか潜り抜けてきたからこそでしょ。
運も大きいところがあるし、それがこの漫画のスタンスだと思ってるから
死ななきゃならないってのはどうも違うと思う。別にリアル=バッドエンドじゃないし。
このまま死ぬなら、焚火にくべて全巻燃やす。
おれもこのまま死んで終わりとかだったら、
森恒二を手当たりしだいワンツーで殺してやる…
返り討ちにあうだろうが
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 22:40:18 ID:8LUOpKCMO
でもヒロインレイプっつう糞欝シナリオを回避してくれた森さんなら…
と期待してしまう…
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 22:44:04 ID:quSNmB+SO
だからさ!
ユウは死ぬんだよ。
いい加減、認めろよ。
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 22:50:19 ID:ibDl/yPL0
ちょっとまって。
よく解らないんだが、前の話はマサキに勝って終わったよね?
今週の話(明日発売だけど)の展開はどうなってるの?
理解したくても頭が追いつかない…
kwsk教えてくだぱい!orz
670 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 22:52:09 ID:fNbEdw710
最後になんという展開を持ってくるんだ森先生!!
2週間も待てないじゃないか・・・
@僕らの未来はこれからだ
A夢おち
B世界崩壊エンド
好きなの選べ。僕から言わせたらこれとかわらん。
腐女子ってマジに気持ち悪い・・
いじめられっ子は
「深く踏み込んで体を切りつけてくる」Aのタイプだな
殺意はあるが慣れてない
次号の冒頭では、なぜ格闘技者のユウが
雑魚ごときにナイフで刺されたのか森節で解説するだろう
神代、死ぬの?
>>672 ん?俺?つうかアニマルの漫画を女が見るとは思えないが…
まだ死んだと決定したわけじゃないが、これぐらいしかない気がするなぁ
安直っちゃ安直だが
プロになってリングに上がるユウでラストとか
無事に社会人になってテレビとかで
マサキやショウゴの試合を見てるとこでラストとかよりは
個人的にはこれが1番しっくりくるかも
まぁまだ確定ではないがww
>>558 チャゲ&飛鳥のYAHYAHYAHがよく似合いそうなシーンです
大切なモノ(ユウ)守るために鑑別所行った
ショウゴの立場ないだろぉぉぉぉぉぉぉ!!!
いや
>>653はず〜〜〜っと前からあるコピペだぞ
マジレスすんな
ユウ死亡であのコピペくるかなぁって思ってたら
ホントにきててワロタ
ユウ「ごめん、伊沢さん。ごめん、シンちゃん。ごめん、みんな……」
やがて、ユウの意識が遠のき、 ユウの時が33歳で停止した。
完
686 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/08(木) 23:38:05 ID:fNbEdw710
真ヒロインのショウゴ君が待っているのでユウは死にません
もうあの人にはついていけない
ネタバレ
最終回は神代の葬式から始まる
両親は友人なんて1人も来ないだろうと話し合うが…
最初にシンとマイがやってきて大泣き(声無しで絶叫するコマ)
その後に続々と神代の街で出来た知り合いがやってくる
マサキは自らを救ってくれた少女のペンダントを神代の棺桶に添えて手を合わせる
両親はユウに仲間がいた事を始めて知り
自分の子がどういう風に生きていたのかを聞かされる
場面は変わって、神代を刺した少年はリンチの末に死亡する
彼を殺した連中は神代の熱狂的な信者だった
ラスト3ページ、先生のメッセージが書き記されて
神代の最後の戦いのあった場所に花束が置かれてEND
今日発売らしいマイベストリミックス買った奴いるかい?
インタビューがあるらしいんだが
新刊コミックスは買う気がしないんで内容次第じゃこっちを手に入れようと思う
>>683 年はヤン提督のまんまだ
てか結構銀英伝読んでる人多いのな
ホリランとは真逆と思ってたけど
>場面は変わって、神代を刺した少年はリンチの末に死亡する
>彼を殺した連中は神代の熱狂的な信者だった
減点対象
最終回
ナイフに刺されたほとんどの人間が死亡するが、ごくまれに生き残る人間がいる。
このナイフに見えるものは隕石を削りだしたもので、その中に特殊なウイルスが付着しており
生き延びようとする過程でウイルスとの何らかの作用が働きスタン(ry
新章スタート
ホーリーランド〜ダイヤモンドは砕けない〜
ガンツ部屋に転送されるユウ
>688
買ったよ。インタビューはまだ読んでいないけど。
早売り、または最新巻の立ち読み目的でコンビニに行ったらあったので、
明日の立ち読みを待ちきれず、買った。
ウキウキしてたのに、ナイフinユウの画像を見て一気に損した気分になった。
合気道の出番がなかったか残念
ユウの死とかキング戦の終わり方ぐらいびびる
まぁ八木が刺して終わり、よりはいいよねww
最終回
取調室
刑事「血痕、血の量からいって、かなりヤバイ。
神代はどこへ行ったんだ?」
いじめられっこ「・・・・・」
シーン変わってマイ家前
ユウ「約束通り、まっ先に来たよ。最後に約束果たせて良かった・・」
マイ「最後?これから始まるんじゃない。私達」
取調室
刑事「おそらく助からんぞ。とんでもないことしてくれたよ」
いじめられっこ「・・・・・(涙)」
ユウ、マイと抱擁しながら眠るように逝く。
完
ユウ「偶然お腹にしこんでたホーリーランド・マイベストリミックスと
コミックス17巻のおかげで助かった…」
実は衝撃の展開と見せかけて単なるコミックスの宣伝だったんだよ!!!
あの手の弱者の凶行は普通、女子供や老人といった自分より弱い相手に向けられて
強者に向かわないものだけどな、弱者の処世術として。
強者や有名人を殺害するような手合いは、もっと自分勝手で自己愛の強い傾向の奴が多い。
この場合、ユウを刺す人物としてうってつけなのは八木だと思ったんだが、
・ユウから社会的・心理的抑圧を受けている。
・何度も排除を試みるも全て失敗。
・抑圧から開放されるにはユウを消すしかない(と思い込む)。
・その為には手段を選ばない、またその結果については考慮しない。
(マイを襲った時点で既にその傾向が見られる)
まあ八木だとありがちすぎて何のインパクトも無いからな。
まあ
>>593のような感じの恨みで刺されたんだろうな
どっちが被害者か加害者とか、誰が悪いとかの問題は置いておいて
ユウも散々暴力を振るいまくってたし
ユウを刺すとすると八木、もしくはカトーあたりだと思ってたが、
まさかあのいじめられっ子とは意表を突かれたな。
死亡ENDかどうかは知らんが、あれだけの傷と出血で
動き回って死なない方がおかしい。
個人的には、このまま死亡ENDの方が暴力の末路と言う感じですっきりするが。
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 02:21:37 ID:EVSYOneP0
暴力の空しさを語るのは良い狙いだけど、でも、
「死」って何よりも空しいのとちゃいますか?
どんなに見た目格好悪くなっても、おじさんになっても、
生きている方がいい!
のようなメッセージのほうがホーリーランドらしいです。。
704 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 02:27:59 ID:b0+8mtu10
あと、伏線を回収するのは良いけど、
神代ユウ視点では「助けたはず」の、本来は恩を感じるべき人間が、
狭窄にも加害者に回る、、、て
あまりにも残酷なんだけど。ユウが助かろうと助かるまいと、人間への
絶望をすら感じちゃうよ。。。
マイベストのインタビューはまんが王国の流用
別途で何時間かしゃべるぐらいわけないだろー
版型違った2冊はトレ方法とか三浦との対談とかやってたじゃん
大丈夫だって。
今まで費やされたお話は実際はずーっと引きこもってたままのユウが
とある晩に見た壮大な夢だったってことで、ハッと目覚めたあとは
いつも通り一日中部屋に閉じこもってゲーム三昧のユウのうつろな
横顔をクローズアップしてエンディングだよ。
707 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 03:30:16 ID:N3tbDLbIO
最終回はいきなり車椅子格闘のカリスマが噂になってる
708 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 03:33:25 ID:H49W97e60
キングが通りかかって治療するよ
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 03:37:11 ID:qpqMu066Q
駄作
半身不随で車椅子ENDかもね
バナナフィッシュと同じか…
嫌な予感がするんだが……まさか、最終回で10年後オチってないよな?
まずい流れ・・・
せっかく去ったバナナフィッシュ厨が
出戻ってくる悪寒
>>713 いや、それが一番ありそうなんじゃないの?
ユウに一切触れずにそれぞれのキャラの10年後を紹介。
マサキはプロに、ツッチーはパン屋。
で、ラストにショウゴがやってる道場に
誰かが入ってきてショウゴが親しげに声をかけて終わり、とか。
716 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 06:36:01 ID:UIiGsEqC0
仙豆を食べて、完全回復。
バッドエンディングっぽいなあ
これで、大団円はないだろう。
つーか、翌週に行きなりケガが治ってたら、それはそれで怒りが炸裂しそう。
恥ずかしながら僕(名無し)は中学時代にいじめられた経験を持ち、高校に入る前に格闘技の本を読みシャドーをした。
幸い高校ではいじめには遭わなかったし、ユウの様な才能もなかったので自ら拳を振るう事はなかったが
連載開始から今まで、何度ユウと自分を重ねたかわからない。
次号、どんな結末が待っていようと、神代ユウは僕(名無し)の中に生き続けるだろう。
ごく短い間だったが、僕(名無し)は神代ユウだったのだから
720 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 07:35:02 ID:yYhaAZyTO
誰も触れてないけどユウを刺した奴の顔の描写うまいなぁ。
変な短髪に一重まぶた。根暗っぽくてガリ痩せ。
女子からキモがられてた奴でまさにこいつみたいなのが昔クラスにいたよ。
それが余計に今週号の展開に対する怒りに拍車をかけてる。
狙ったわけしわゃないんだろうけど。
ユウって根暗でいじめられっこだったとは言え、ぱっちりお目々で美少年風だからデビューする要素はあったんだよな。
やっぱ人間顔じゃないとか言う人いるけど9割9分は顔だよ。
721 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 08:17:58 ID:Mn34J67K0
次回
刺されたユウはベヘリットの力でシンやマイやイザワやショウゴを
捧げてしまう、怒りに満ちた中村の旅が始まる・・・
ユウ/^o^\
何だ−これで終りはカンベンしてろ(怒)
手抜きだろ〜プロ編見せろよ!
うわああああああああ…
ここで伏線回収って、ちょっと待て。
頼むよユウ…頼むから死亡エンドは勘弁してくれよ…orz
こういう落ちが一番つまらねぇ
何あれ。
蹴り入れたあと、「傷が開いた」って言ってるからまず助からないだろうな。
最初の方のユウの暴力と、今回の少年Aのナイフは
本質的には似ているってことだろう。
追いつめられた末の、自分の心っつーか、居場所や立場を守る、作るみたいな……。
でもユウがターゲットになった理由がとってつけたようでなんだかなぁ。
ユウ>いじめっ子>自分
↓
自分>ユウ>いじめっ子
って理屈っぽいよな?
でも普通はまず自分を攻撃してる相手に向くもんじゃないの?
いくら今あの辺で一番強くていじめっ子も恐れる相手だからって……。
追いつめられ続けて思考力も鈍っていると言っても、
ならなおさら攻撃的な感情が向くのは……うーん。
なんかすっきりこねー。
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 10:28:46 ID:0AF6/TXe0
あれだけ動機の薄い人間から刺されたら、納得できない。
ポッと出の、ただの通り魔に刺されたのと変わらないですね。
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 10:36:03 ID:Mn34J67K0
八木達でさえナイフ使わなかったのにな・・・
結局どんなに格闘技を極めて強くなったとしても
ナイフ持ったいじめられっ子にも勝てませんて事か・・
つまんねー話。
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 10:36:12 ID:l5irAIIS0
同じいじめられっ子だからこそ許せないんじゃないの?
自分とユウの差が
「おい、このナイフでヤンキー狩り刺してこいよ」
「そうすりゃもうお前のこと誰もいじめたりしねーよ」
「この辺で一番強い奴をやったってことなんだからよ」
っていじめっ子にけしかけられたりしたんだろうか。
腸まで達する傷だったら助からないだろうね
でも、左側だったから肝臓がないのがせめてもの救い?
次回、刃物vs腹筋に続く
>>733 てか、ヤンキー狩りが元いじめられっ子って事実、
そんなに広く流布してたのかな。
「あの人が……!」とか言ってたから知ってたんだろうか。
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 10:41:45 ID:ePpg3Ov30
ヤンのように喧嘩弱くて暗殺が似合わないキャラが暗殺されるとインパクト絶大なんだよな
まさかの死にオチか〜
ヤンの最後はむしろ苦笑いした
あれだけ他人を嵌めてのし上がった男が、こんな小細工で死ぬのかと
神代ユウの死亡を確認!(*確認者・王大人)
どうせ最終回はみんなが見舞いに行く。
最後のページは
@空を見上げる神代ユウ
A死んだ神代の思い出語ったあと誰かが空を見上げる
Bいきなり数年後で格闘技のリングに上がっている神代ユウ
とかベタなパターンなんでしょ。
糞つまんねー終わり方!
森先生の自伝的な話だから、
最終回ではユウの負傷について
バイクで死にかけた経験を交えて
森節で語ってくれるとみた。
そしてラストのコマは、20年後、
漫画家になってるユウだ。
20年後、 漫画家になってるユウは見たくないなwww
745 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 11:02:55 ID:EeilTSJeO
ちょっと待てお前ら。
ラストを予想したくなる気持ちはわからないでもない。
だが、俺の率直な意見を言わせてくれ。
あのガキ何かましてんだあぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!!
カーペンターズ聞きながら読んでしまったから、余計に何か…アレじゃねぇかよ!!
『未成年』思い出して余計に感傷的になっちまうじゃねぇかよ…。
746 :
名無しさん:2008/05/09(金) 11:06:30 ID:Y9IM6e2TO
出勤前にコンビニで立ち読みして未だにショックが抜けない
バッドエンディングは勘弁だよー
次の最終話次第で担当と編集部の無能さが明らかになるな
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 11:10:46 ID:CcHbMZj5O
売るかな、単行本。
リアルだけど救いが無いよ。
漫画でショック受けたとか、欝なるって・・・
メンヘラですか?
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 11:41:22 ID:ePpg3Ov30
居場所にこだわるなんざ、ユダヤ人から見れば笑止だろうな
奴等は生まれた時から居場所なんて無いのが当たり前で
嫌われ続け、脳の筋肉だけを頼りに財を成して一生を生きるんだから
森先生!ユウを殺さないでください!
死んでしまったら俺の希望の星がいなくなってしまう
ユウが死んで何か良いことありますか?
皆の心の傷になるだけです
今までずっと欠かさず読んで来ました
最後の最後で死亡なんてあんまりです
もうユウは森先生だけのキャラクターじゃないんです
皆の心の中に生きているんです
それを最後で死亡なんて絶対納得出来ません
お願いします!ユウを殺さないでください!
最後にこれは酷すぎます・・・
お願いしますお願いしますユウを殺さないで・・・(´;ω;`)ウッ…
>750
だからこそ居場所を作るのが連中の悲願で、パレスチナ問題起こしたわけじゃん。
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 11:53:33 ID:Mn34J67K0
今思えば拉致やドラッグやリンチとか何をしてでも
勝ちたいって思ってた八木が一番簡単なナイフを使わなかったのって
何でだろう?っておもっちゃうよな・・
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 11:54:06 ID:ePpg3Ov30
神代が死ぬのの何が嫌なの?
「日本一リアルな格闘漫画」っていうのが本作の売りだったんだから
製作者側は公約をしっかり守ってるじゃん。リアルってこういうもんよ。
マイがあれだけの人数に監禁されてキスやレイプのひとつもされてないっていうのは
あまりにもご都合主義でリアルじゃなかったけどな。
現実だったら120%レイプされてる。
なんのかのと理由をつけても、暴力にはより大きな暴力が帰ってくる。
小学生でも知ってる事だよ。
755 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 11:56:13 ID:ePpg3Ov30
>>752 パレスチナ問題の原因はアラブ側だよ。
居場所の無さこそがユダヤ人の強さを生んだ。
大人でも毎日8時間勉強するらしいしな。
大本はイギリスだろ。
邪魔なユダヤ人を追い出すためにイスラエルつくったんだから。
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 12:07:07 ID:ePpg3Ov30
>>753 八木の目標は神代に喧嘩で勝つことじゃなくて
マイとか、神代を尊敬してるヤンキーたちとか、
神代にとっての大切なモノを全て奪うのが目的であって、
普通に刺して物理的に勝っても意味が無いから。
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 12:07:21 ID:EeilTSJeO
本当にどうでもいい事なんだが、このスレにスマヌ師匠が潜んでいる事に気付いているのは俺だけか?
いきなりユダヤ人とかww
最終的には拳銃の弾丸を叩き落すレベルになると思ってたのに
ナイフごときに負けるなんて・・・
待て、これは筆者の体験談だ。
「筆者もナイフで刺された経験があるが、筋肉を締めれば意外と出血は少なく済むものだ」
とかなんとか。
二回目はナイフを蹴り飛ばしていたじゃないか。
つまるところ……! 一回目に刺されたのは油断……!!
「まさかよく知らない奴にいきなりナイフで刺されることはないだろう」
そんな危機感の無さ……油断がかかる自体を招いた……っ!
甘い……! 大甘……っ!
最大の敵は油断……!!
一命を取り留めたユウが病院で刺したガキに自分語りする、でいいんじゃね?
つーかその程度でおながいします。
とどめを刺そうってのがすごいよな
まさかマサキが刺客を送り込むとは…
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 12:34:17 ID:oKqk1NCOO
最終回は1年後マサキがプロのリングに上がってる所から始まるな。
そして下北にユウの銅像が建てられる。
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 12:36:08 ID:EeilTSJeO
俺にとっては
>>764が一番の、そして唯一の救いだ…。
スマヌ師匠、何とかそうなる様に取り計らって頂けないでしょうか?
ブラックが通りすがりのチンピラに刺されて死ぬ、
鳥人戦隊ジェットマンの最終回がフラッシュバック。
まあ あのガキも一日5000回ナイフで刺す練習をしてたからしょうがない
読んだ
ネタバレ画像見ただけじゃよくわからなかったが
別に恨みとかじゃないみたいだな、なんか小物臭い犯人だ
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 12:42:27 ID:EA0RMByz0
タイムスリップして、古代ローマに流れ着くんだな。
奴隷として捕まり、拳闘の世界へ・・・。
助けが入るとしたら、土屋・・・
というイメージがある
775 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 12:46:13 ID:ePpg3Ov30
よく考えたら、インドアでしかもいじめられてたような男が
喧嘩強くなれるなんていう展開自体が全然リアルじゃなかったわ
現実にワンツー5000回を毎日やって4年経っても八木にすら勝てないのが現実だもんな
776 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 12:47:36 ID:81ZlBoIn0
アニマル出てるのを忘れて読んできた。いやこれはびっくりしたわ。
どんな流れだろうと、最後のコマはボクシングの世界ベルトを巻いたユウの晴れ姿の写真で決まりw
778 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 12:52:16 ID:EeilTSJeO
>>777 最高のゾロ目で最高のオチ出しやがったな。
そんなお前が好きだ。
もしかしてユウは刺した人間を追いかけたのかな。
君の考えは間違ってる、と一言言うために。
780 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 13:00:46 ID:81ZlBoIn0
単行本のはじめにいつも置いてた「神代ユウはたしかにそこにいた」のページとか、
街、聖地の話をよくしている作品だけど、この作品の街と聖地ってちょっと違ってるね。
聖地はユウにとってはショウゴやイザワ、シンたちとの思い出と絆の場所で、ユウ視点のものなんだけど、
街はユウ視点のものとそうじゃないものがある。
ユウは「居場所をなくした人たちが集まり、再び自分の道を見つけていく。そこが街」と言い、
キングに勝ったとき・戦う前にそう強調している。
一方で、誰ともつかない視点=街からユウを眺めているのもあって、
それがたとえば不良狩りへの羨望であったり、刺したいじめられっ子の視線だったりもしていた。
で、羨望とかの性質を除いたものが「神代ユウはたしかにそこにいた」のページの雰囲気なんじゃないかな。
このページで意識されていたように、この漫画は居場所をなくしたユウが街に入り込み、
そこから出て行くまでの物語として収斂するという予想があったが、
ユウがプロ世界に行くのも死ぬのも、「街から消える」って意味では同じなんだよね。
街に視点を置いてみると、ってことだけど。
最終話は、死亡or生還or再起不能になったユウとユウ周辺人物の後日談や10年後〜じゃなくて、
作者によるナレーションに近い視点から街について語る、
あるいは街の光景や雰囲気などの一こま一こまを映す、みたいに締めるんじゃないかなぁ。
ユウ視点を軸にしたドラマはある意味でイザワ戦で昇華されて、エンド。
この漫画の主人公は「街」であり、ヒーローもヘタレも現れては消えていく街、
そこにユウがいたし、イザワもいたんだ…
みたいに終わるんじゃないかと思った。
作者の思い入れからすると、それが巧い締めなんじゃないかな。
ユウ視点のドラマとしてはそれどうなのよ、という不満はやっぱり出てくるだろうけど。
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 13:01:23 ID:N3tbDLbIO
遺伝子を残すためにマイのとこに向かったに決まってる!
雑魚連中が勝手に私刑目当ての指名手配かけて逆に主要メンバーを困らせることになるよな
シチュエーションは違うけどジェットマン思い出した。
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 13:16:26 ID:81ZlBoIn0
なんかこのスレ内のジェットマン言及例多いなww
ナイフか・・・吉井さんっていたな。
小僧は吉井さんの弟子
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 13:28:52 ID:Mn34J67K0
じゃあ俺はバナナフィッシュでお願いします。
八木「ヒャハッ、ヒャハハハハッ!指したぞ!神代を刺した!
これで俺が代高のトップに立ったんだ!」
逃げる八木
神代「待て・・・待ってくれ・・・」
「痛いよ・・・シンちゃん・・・井沢さん・・・
父さん・・・母さん・・・」
壁に寄りかかりながら何とか病院へ行こうとするが息絶えるユウ
三年後
ショウゴが出所
ユウの死んだ位置を視察した後
ヤンキー狩りが気に食わない外れ物のトップの八木に襲撃
雑魚Aに植木鉢を投げ、Bをショーウィンドウに放り投げ
八木をフルボッコにして最終回
789 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 13:36:05 ID:fC8H22b+0
漫画のチカラに最終回は多くの人達がのぞむ
ような展開になると思うとか何とか書いて
あったから、ハッピーエンドになると思いますよ・・・たぶん
だから、お前ら、安心しろ
>>750 あくまで平和で裕福な国に生きてるモラトリアム少年の青春の足掻きの話だから。
>>784 俺は工藤ちゃん思い出したけどな、世代の違い?
リアルタイムじゃなかったけどね、十年前ぐらいに流行んなかったか
松田優作も作品でよく刺されて死んでたな
既出だがあえて
ジェットマ(ry
ユウは下山さんに拾われて闇社会へ…
散々引き篭もって、外に出たと思ったら暴力三昧
クズだろ
死んでも仕方ない
796 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 14:11:48 ID:VR6aj6/q0
だっさい展開になったわけだが…
次回最終回
残りは一回しかないんだもんな
ホーリーランドZが始まります
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 14:24:48 ID:ePpg3Ov30
一番明るかったショウゴが一番闇の世界に近づいていたな
キングのクラブで女にモテそうだったけどショウゴのことだから拒んでたんだろうな
闇時代のマサキはどうだったか知らんけど
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 14:28:11 ID:EeilTSJeO
次号はホクホクだな。
ホーリーランド最終回に、ベルセルク再開…。
ふっるい話だがドーベルマン刑事の最終回を思い出した。
実に安っぽい展開になりましたね
803 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 14:40:47 ID:Mn34J67K0
>>788 クローズかよ!?
おい、つっこんでやったんだから礼位言えよ。
この作品、もともと2-3巻までで出てきた人物関係や舞台の構図から拡大してないからな。
ショウゴ再戦→ショウゴ堕ちる→復活 にせよ
ユウ強く→弱く(体格変化)→復活→弱く(メンタル面で。ヨシトに負ける)→復活 にせよ
同じ構図における反復のもつ強みでもあると同時に、
拡大してないがゆえに追い込まれた方法論でもある。
だから、ユウ-タカ戦→イザワ-吉井戦でこのパートが終わったとき、
次やる素材が難しくなってる。イザワの過去エピが出てきた原因もその一つだろうな。
ユウ-イザワ戦(ユウ負け)→イザワ側苦悩エピ→ユウ-イザワ再戦(ユウ勝ち)
に持っていく段取りはたぶんこの時点でできてた。
ヨシト戦を組み込むときには、たぶん作者はラストまでの流れをスケッチしていたと思う。
それもあって、キング編になったとき、なんかダレてるなぁと思ったりもしたんだが、
それはいきなり構図が拡大したからって理由も絡んでる。
キング編は、「街」で結束し、イザワとユウそれぞれにとっての街とカタをつけるために必要だったんだろう。
刺された云々というエピをもってきたアイデアはともかく、
あれはユウを街から退場させて締める手で終わらせるのは当初からの案だったんじゃないかな。
基本構図だけで言ったら、割とこの作品は、あまり長く持続しようがないんだと思う。
最終回、病院に搬送され緊急手術を受けるユウ。輸血のために大量の血液が必要になったその時、街の不良たちが「俺の血を使ってくれよ!」と口々に申し出る。手術は成功、とりあえずハッピーエンド?
>>805 の展開になったら、全裸路上でアニマル引きちぎってやる
萎えるにも程がある
今週はヤンジャンでやってた押忍!空手部の大阪編終了を思い出した
>>808 ナツカシス(´Д`)しかし高木さんは刺されたくらいじゃ死ぬとは思えん。吉良は死んじゃったが・・
>>807 慌てるな。
全裸路上というのは多分、アスファルトで舗装されてない
砂利道や土がむき出しの道のことだ。
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 15:28:37 ID:LoYoTE5/0
>>808 じゃあ俺はエリア88のヒゲのおっさんの最期思い出した
俺は生きるの主人公を思い出した
濡れ場がみたかった。
ユウは足跡がつくほど濡れ濡れじゃないか
岩戸の歯が折れただけで大量出血すると書いた森さんが
現場に大量出血の跡を残してラスト1話だから
広げすぎた風呂敷を畳むために無理やり最終回にしていそうな雰囲気だな。
破壊王ユウ、伝説の頭マサキ、霊長類最強伝説ツッチーへ路線変更できなかったからなぁ。
ユウが死んでシンとマイがくっついてたらもうこの世の何も信じません
この漫画の真のヒロインはシン
正直ここに来てバットエンドが来るとは…。。
泣きそうだわ
>>789 エッ??
みんなバッドエンディングを
望んでたんじゃないの・・・? (作者)
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 16:28:31 ID:ePpg3Ov30
俺は今回の展開は素直に意外性があっていいと思ったよ
お前等は不満みたいだね
ネラーってひねくれてるように見えて実は理想主義者なのかな
漫画家や小説家の義務は読者の予想通りのものを見せることじゃなくて
常に読者の予想を裏切ることにあるんだし。
実際、俺もこの展開は全く予想してなかったしうまくやったと思うよ。
展開としてはいいと思う
でも単行本買ったことを後悔させられる
そんなきもち
10年後にユウの墓前でシンとマイが、結婚の報告
そうゆうラストがいい!!!
最終回は、何事も無かったかのように真っ白の服を来たユウが町中を歩いて…
はい…探偵物語です…歳バレるなぁ…反省orz
マカロニ死亡みたいだった。
>>749 漫画キャラに過剰に入れ込んでるオタには別に珍しくないよ。
気に入らない展開だと署名集めて編集や作者にマジ抗議したり。
テニヌの跡部オタの腐女子がバリカンで髪を刈ったのに激怒して
作者に抗議して謝罪を求めた話とか有名。
>>821 予想を裏切るのは読者を楽しませる手段であって目的ではないだろ
目的化すると板垣のようなことになる
俺個人は良い意味でも悪い意味でもショックを受けなかった
あーこういうところに着地したのかー程度
自分は 愛と誠か哭きの竜を思い出した。
あるいは 刺された後本当の使命を思い出し、
「シーーーン!!」と叫んで 地球崩壊エンドか。
街で暴れまわってた森先生が今現在ピンピンして漫画描いてるんだから、
死ぬのって作者の経験談的にリアルじゃなくね?
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 17:08:14 ID:oxdwX57HO
最後に凄い森節が聞けそうだ。
「読者の中にも薄々お気づきの方もいるだろうが、この漫画のモデルは筆者自身である。筆者の実体験をベースに描いた作品だったのだ」
831 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 17:34:41 ID:rPWK2nhVO
たぶん生きてるよ
んで、刺されたときの止血法を森節でやってくると予想
下北沢にユウの銅像が作られると予想。
>>829 確か一回死にかけて、「やっぱりマンガが描きたかった…生きられたらマンガ描こう」と思ったら
生き延びたのでホーリーランド描きだしたという話だ
じゃあ、ユウは漫画家になるの?
何その超展開
次号からもっと面白くなるでやんすよ
↓
マイのお腹には新しい生命が!
↓
ゲル下北沢編
↓
いろいろあってサッカー編でEND
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 18:12:08 ID:1ZEwsI44O
刺されエンドなんて陳腐だよなぁ
古臭え
名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/09(金) 05:48:23 ID:???
今週のホーリーランド最悪だった
使い古しのベタベタなオチ
押忍!空手部でも似たような展開があったな
つか、イジメられっ子が、何で町のカリスマを刺して
「やった俺、こんな強い奴に勝った!明日からイジメられない!」な思考になるんだ?
そのカリスマより遥かに弱い学校のヤンキーにすら、それが出来なかったから今までイジメ食らってたわけだろ?
最終回はユウからマイに電話がかかってきて外を見たら血まみれのユウが外に倒れてるという展開だろうな
とりあえず俺は刺される経緯というか動機というか、
その辺がなんか納得できないだけで刺され展開自体は別に。
もう一話あるんだし。
841 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 18:50:48 ID:glyj9gbb0
さっぶいラストになりそうだな〜
周りのチンピラがマンセーしまくりだったからスカっとしたよ
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 19:22:57 ID:gVlPkY+X0
主人公が死ぬ漫画って何度も読みたくなくなるんだよな・・・。
どうせ死ぬんだろって感じで。
死んだら単行本売り払おう
否定派はどんなラストがよかったんだよ
夢落ちで
また今日も学校でいじめられるのを嫌がって
ひきこもったままEND
生意気な妹をレイプ
作者の実体験を元に描かれてた漫画だったのか
流石に「死ぬ」はないだろう。
もし万が一にでもユウ殺したら
今まで書いてきた事が全部無意味になるぞ。
半年たったら新連載開始
だとイイナ
850 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 20:07:30 ID:X9l4S+/iO
ジェット〜ジェット〜ジェットマ〜ン
今週号見たけど何だこれ
若者のすべてを思い出したのは俺だけじゃないはず
586 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日: 02/10/01 00:21 ID:T9rUMUaq
582にちょっとでてきたエリア88のモチーフが岩窟王であったように、
ホーリーランドのモチーフは車輪の下なので、
ユウタンは堅気の生活に戻った(マイちゃんなんかと仲良くしたり)とたんに刺されて死にます。
なんか最近ヘッセネタあちこちで見るな
黒沢と同じラストになるな
855 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 21:33:34 ID:ePpg3Ov30
神代の死により深く落ち込んだマイとシンに恋愛感情が芽生えて結婚。
漫画ならともかく現実にはいくらでもあるパターンだな。リアルだ。
二人の間に生まれた子供は、ユウと名付けられる。
何年か後、ユウを連れた夫婦が神代の墓に参る場面で終り。
857 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 21:53:48 ID:fC8H22b+0
今週号のユウは内股
数年後、そこには外で元気に遊ぶユウの姿が
「HAHAHA、もう二度とヤンキー狩りなんてやらないよ! コリゴリさ!」
意外に傷が浅くて病院でシンや土屋に冷やかされてみんなで笑い転げて
ユウだけ傷がちょっと引きつってイタタとなってそれで一同また大笑いという
最終回にしてくださいお願いします森先生。
最後のページはリングの上で片手にマイを抱きかかえてもう一方の手で
チャンピオンベルトを天に突き上げるユウというコマで終わってください。
860 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 22:16:38 ID:fC8H22b+0
そんなウンコみたいな最終回は・・・イヤ!
やっぱ数年後、プロになったマサキやヨシト、パン屋のオヤジになった土田、サラリーマンのシン、OLのマイとかが普通に自分なりに精一杯生活している姿を描いて、
「アイツには恥ずかしいことはできねえ」とか、仕草や表情で「ユウがいなくなった」ことを匂わせて、街の風景にカメラが引いていって、
「神代ユウ、確かに彼はそこにいた。」の大文字がドーンと…
つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚ ヤメテー
ごめん、土屋だった。
ユウはどこへ…。
って、病院じゃないのか?
『やったぞ、僕は…』のコマが
16巻93ページ1コマ目の八木に見えた
やっぱ良くも悪くも盛りあがっとるねこのスレ。
森先生!ユウを殺さないでください!
死んでしまったら俺の希望の星がいなくなってしまう
ユウが死んで何か良いことありますか?
皆の心の傷になるだけです
今までずっと欠かさず読んで来ました
最後の最後で死亡なんてあんまりです
もうユウは森先生だけのキャラクターじゃないんです
皆の心の中に生きているんです
それを最後で死亡なんて絶対納得出来ません
お願いします!ユウを殺さないでください!
最後にこれは酷すぎます・・・
お願いしますお願いしますユウを殺さないで・・・(´;ω;`)ウッ…
>>808 俺もw
おいおい、これで空手部とは逆に、関西の学校に転校したりすんじゃねーだろうなとか思ったよ
ユウが死ぬのは確定だよ、原稿を書き直さない限りは
こうもネタつぶしされたら、開き直って王道行くしかないだろう。
つーかマイ誘拐の時の祭りに味をしめたかのような展開だな。
漫画はハッピーエンドがすべてでもないしな。
マサキとの卒業バトルを終えて新しいスタートと思った矢先に…。扉絵の血は伏線だったのね。
874 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 23:28:33 ID:ePpg3Ov30
病院で心肺停止死亡寸前の神代のところに
吉井さんと八木とカトーが息を切らせて登場。
「テメエ神代この馬鹿が!パンピーごときにやられてんじゃねえよ!(泣)」
「死んだらブッ刺すぞゴルァ!」
「どうしたヤンキー狩り…使えよ…俺の心臓…なあ…それで助かるんだろ?助けろよ」
というまさかの聖闘士星矢並の神展開
つーか誰が考えても次号は○年後のシーンから始まるだろ
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 23:31:52 ID:bff8lhZf0
次回作も不良漫画かくのかなー
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/09(金) 23:38:32 ID:1yRr/ODP0
>>876 パンクラスや格闘技への取材が多いから
ハッタリ格闘漫画が濃厚だが
飛脚のナガレみたいな時代劇も捨て難い。
命をとりとめる → 暴力の虚しさを知る → 夜の下北の若者に説教して回る → 夜回り先生誕生
て、のはどうかな。
ケンイチならかわしてたな
>>795 暴力行為と自衛行為を混同してるお前は確かにクズだな
>>821 裏切っていいのは予想
裏切っちゃいけないのは期待
予想を裏切る事に終始して最終的に期待裏切っちゃ
そりゃ本末転倒だろうよ
現在進行形で、ものすごい勢いで裏切りつつあるんだろw
最終的に確定するかどうかまではしらんが
>>882 自分個人的な期待=皆の期待って風に思い込んじゃうんだろうな君は
884 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 00:13:46 ID:QJ1/dRm80
次回予告
ユウは出血多量で意識を失いながら太古のウイルスに感染します。
そして引き篭もりとヤンキーを率い3年以内に日本クーデターを目指す漫画に続きます。
刺した子もその親も大変だな。
虐められてた上に、加害者にまでなってしまったのだから。
虐めてた連中は、そんな彼らをみてまた笑うのさ。
>>883 このスレ読んでみやれ。そういっている人は多いよ。
それから、俺の期待は別に裏切ってないよ
つーか、期待もなんもしてないし
ユウがハッピーエンドを迎えようと、バッドエンドを迎えようと、
どっちにしても読者的にはバッドエンドにしかならない。
もう開き直ってネタ路線で
>>874ENDでいいよ。
刺殺から連想するものがみんな結構違うのな。自分はBANANA FISHだった。
どんだけ手垢ついたオチなんだ。
>>888 番外編で数年後一人の新キャラ少女の目を通して後日談が語られるわけですね、わかります。
マイのメガザルでユウ復活。
マイとのセクロスまだー?
でもな・・・個人的にはマサキが刺されてた方がとも思ってしまう。
マサキにだって死んで欲しくはないけど。
METAL WINDのカタナ乗りの先輩とかみたいな感じで。
そういやろくでなしブルースも似たような展開だったな…。
事故ってなかったっけ?
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 01:14:12 ID:VG1rejHyO
カタナ乗りの先輩でわかる人が何人居るんだろ?
処であの漫画って最後どうなったの?
先輩が死んだってとこで三年ほど海外に飛ばされたからさっぱりだ
>>895 主人公はハイサイドシケインクリアで4耐優勝。
その後あいか先輩はカタナ先輩の子供妊娠で入院。
金髪は主人公にモーションかけるもニブチンでぶんむくれ。
897 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 01:43:50 ID:8W1a4+ta0
探偵物語って何度か出てきたけど(暴力に暴力で同意)
むしろブラックエンジェルズの松田さんが頭をよぎった。
それぞれのその後を描いて、いかにもユウが死んだように思わせておいて、
いきなりマサキ×ユウの試合前のリング上のシーン。
それを見ているシンちゃんが、
刺されたのが病院の裏だったおかげですぐに治療しにもらいに行って助かったようなことを解説したところで、
ゴングが鳴ってENDってベタベタな展開でもユウが生きているなら許す。
>>897 つまり…
シン「ユウ、お前死んだはずじゃ…」
ユウ「いんだよ細けぇ事は」
という最終回か
実際問題あのくらいのナイフでわき腹を刺されたら生存率はどのくらいだろう
1巻を読んだ時点で死亡ラストは想像できた。
人気が出たから路線変更したかな? って思ってたけど、割と最後は初期のイメージに持ってきたな。
マサキとラストバトル→死亡って流れは予定調和だったと思う。
わざわざ傷が開いたって書いてあるからなぁ
死亡は確定な気が・・・・
903 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 02:42:41 ID:rZEGBghsO
おまいら『脂肪』『脂肪』言うなよ…。
切なくなってくるじゃないか…
ナイフで腹部を刺されると致命傷になると思っている読者も少なくはないだろう。
しかし果たして実際にナイフ一刺しで致命傷になるのだろうか
否!!(この瞬間にユウが元気よく走り出す)
鍛えぬかれた格闘技経験者の腹部に致命傷を与えるのは素人には困難なのである。
それほど格闘技経験者の腹筋の強度は尋常ではないのだ。
905 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 02:49:02 ID:DIdnIr7h0
下半身不随のユウはマサキと車椅子格闘技のリングで戦う
>>901 でた、中二病ww
映画のラストがわかったとか吹聴する馬鹿w
路上のカリスマは・・・路上のカタスミで息を引き取った・・。
ユウは逃げて行った彼を追ったんじゃないかな
ユウが刺されたら街の連中が黙ってないだろうから。
多分、死んじゃうだろうな……
909 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 02:58:27 ID:c32G8ORyO
鬱エンドかよ。
救いがなさ過ぎる…。
やらかしたな作者。
っつか 生死不明 で 皆の思い出話が語られそうだが・・・。
次回
マイの携帯電話が鳴り響く。嫌な予感が胸を過ぎる。
マイ「冷静になれよミアミーゴ」
ユウ「情けないぜ。助けてくれ。例の奴らに追われてるんだ。
もうダメかもしれない。ミアミーゴ」
二人を裂くように受話器が切れた。
ジョン・レノンのように神格化されるんだよ。
>>848 > 今まで書いてきた事が全部無意味になるぞ。
リミックスのインタビュー読む限り、暴力で死ぬ、というラスト書いても納得できる。
俺達は拳で分かり合えた!ハッピーエンド!
みたいなのは、あのインタビュー読む限りなんか書きそうにないし
915 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 03:25:30 ID:6eIR+Mao0
しばらくショウゴの名前が出てないな
ああいう行為ってヤクザから見て一番尊敬される行動だぞ
そのうち下山からスカウト来るかもな
ヤクザをクリーンな存在に変えていくショウゴ編とかを見たい
クニミツの政みたいな感じで
しかし・・・ ここまで引っ張っておいて・・ 第1部 完 とかだったりしたら・・・。
>>916 完結ならまだいい方だと思う。
最悪、ユウの生死をぼかしたまま、
「神代ユウの話はここで一旦終わりとさせて頂こう
しかし、現実の街で起こる少年達には、キリのいい完結などないのだ」
うんたらかんたら薀蓄をたれた末に
未 完
とか銘打たれたらどうしようか?
「死亡エンドは妥当だし予想できてた」っていう意見もあるだろうが
誰もが予想しつつ誰もが望まなかった陳腐な終わりだと思うよ。
漫画特有の超越項を出してひきのばすくらいなら
カトー編で殺されてほしかった。
あのあたりが最も殺され時だったと思う。
死んで終わりでもある程度納得だけど、
加害者の動機がなあ…
リアルはえてして陳腐なものだ
まあこんだけ騒いでくれたらしてやったりと森もほくそえんでるだろw
本当に手垢が付いたオチでしかないんだけど
若い衆にはそんなにショックだったのかねえ
こんな漫画だったらどんなオチでも手垢がついたようなもんで
2ちゃんじゃどんなオチでも文句が出てるだろうしな
>>917 ぼかしたままってのが・・一番やりそうなんだが・・・ww
とりあえず歩いて病院に行ってたら神。
お見舞いに来た人に下の毛そられちゃった、とか照れるユウ。
>>921 俺は、オチがどうとかいうより、
最終回にどんなモノローグが来るかが楽しみでしょうがない。
・・・最後のシーンは朝焼けのような気がするんだよね・・・。
最後に陽(ひ)のあたる場所って感じではないかな・・・・。
あえて森節を・・・無理矢理入れてみるなら・・・
「彼は、果たして聖地(ホーリーランド)を見つけられたのだろうか・・・、それは彼のみぞ知る」・・なんて・・。
オチA,松葉杖をついたヤンキー狩り伝説
オチB,車椅子に乗ったヤンキー狩り伝説
オチC,全身包帯巻きのヤンキー狩り伝説
オチD,上半身裸で肩から腹にかけて刀傷が付いたヤンキー狩り伝説
さあ好きなのを選べ
刀狩ボクサー誕生でお願いします
928 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 05:29:59 ID:bnUhJIkx0
ラストだけ作画が漫画太郎に。
あなたはこんな顔で死ねますか?
実は子ども達がやってるファミコンのゲームキャラだった
687
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 05:42:00 ID:WKllCtE7O
赤灯えれじいも全く同じ展開、あっちは女の子だけど最終回を前に死にそうだよ(/_;)
幸せになって欲しいのに....
確実に言えるのは今回の話を読んだ人間は
最終話を読まずにいられないってことだな。
ところで最終回が巻頭カラーって「リングにかけろ」と同じかー、
と思ったらなんか不安になってきた。
たいした傷ではなかったのに、マイの差し入れの寿司を食べて腹膜炎で死ぬんだな?
やるとしたらタイガーマスクかナックルウォーズの線だと思ったので、なんじゃこりゃーは意外だった
次回作で、謎の覆面男が登場するんだろうね。
どこからともなく現れて主人公にアドバイスしたり、
主人公のピンチに現れて、引っ張りパンチとかで
悪人どもを倒してくれるんだ。
要するにどんだけ鍛えようと不意打ち&刃物には勝てないってことだな
938 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 07:00:08 ID:aMlwd/hQO
刺されるのは妥当だろうね。
自分の居場所をみつける為とか、相手が仕掛けてきたからとか言っても、
暴力を全肯定するわけにいかない。
青少年に悪い影響を与えかねない。
今まであれだけ暴力を振るってきたツケが回ってきただけ。
その理屈ならヤンキー漫画の主人公は全員最終回で死亡か。
940 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 07:38:42 ID:kKynyQbl0
ユウにカツアゲから助けられた下級生はあまり意味がなかったのか
なんかあると思っていたんだが
941 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 07:43:02 ID:1YyNtbWBO
実際、路上でカッコつけてたら
ケガするだけじゃなくて死ぬ
まじで
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 07:52:51 ID:1YyNtbWBO
最終回
ユウはどこへ行ったのか?
答えは、ここだ
私(作者)は今こうして漫画を描いている
昔イジメられていた私も
ストリートで自分探しをしていた私も
今の私の糧になっている
完
「ユウ、レッスンに来ない?」
と電話が来てジャニーズJr入りする結末と予想
>>938 いや、刺してきた奴は過去に対戦にした奴ではなく無関係なんだが。
つうか、助けたやつちゃうかったっけ。
だとしたら恩を仇で返された。
吉永裕介のメタルウインドでも準主人公が助けた奴に刺されて○んだな。
こっちは子供残したけど、ユウは…
945 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 09:11:08 ID:0Fqxql6b0
刺した少年がただのイジメられっこだから
人殺しにはさせないだろうな
大体ああいう展開で死にいたる場合は
刺したやつも破滅するにふさわしい伏線があるものだ
最後が綺麗だっただけで暴力を肯定なんてほとんどしてないと思うんだけど。
皆それ相応のリスクもダメージも受けてるし。
あの忌まわしい「下北事件」から4年、ユウを殺した犯人は少年法によって僅かな裁きを受けたに過ぎなかった。
かつてユウの「親友」で在ったシンは、大切な人の死を未だ受け入れられずに居た。
そんな中、伊沢マイから一本のメールが。
「オッス、おらマイ。」
理不尽な世の中に立ち向かうべく、シンは独学で法律と言う知識を身に付けていた。
シン「ユウ…俺弁護士になったよ。お前みたいなヤツを二度と出さない為に、俺なりのやり方で聖地を作ってみせる。」
親章突入
「ホーリーウォーズ」
ご期待ください。
表の舞台で活躍する構想を却下された故の当て付け=ユウ脂肪。
仮に死んだとしたらだが。
それかリングにイザワッチが居て、対戦相手が出てくるのだが、
顔も名前も出さず、刃物に刺されたような傷後の付いた腹を
強調した登場シーンのコマでエンド。
事前に客席にはユウに似た赤ちゃんを抱いているマイや、ロン毛で
武蔵みたいな髪型でマッスルコアラブランド立ち上げ、
ウハウハな土屋先輩。
解説者は長嶋一茂、畑山さん。
ちなみにセコンドはシン。
949 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 10:00:10 ID:dLUw28TX0
おもいきりくだらねえと思った
ユウを殺さないでくれよ・・・頼むよ
鬱ENDはあしたのジョーやタイガーマスクや愛と誠やエリア88やビバップで
お腹一杯なんだよウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
もうこれ以上俺の心を壊さないでくれよ
頼むよ・・・森先生・・・(´Д⊂グスン
>>951 ジョーやビバップは死の危険と隣り合わせに戦った末に(本人的には)満足して死んだんだろうし、
エリ8に至っては「死んだ?」と思わせて生きていたし、
鬱エンドとは俺には思えないなあ
いきなり刺されて死んだノーヘルマン刑事とかのほうが今回に似ている
刺した奴をかばうためナイフが原因で死んだと悟られないために、屋上から飛び降り自殺オチ。
エリ8は殺さなくてもいい仲間が死んでいったのが鬱っぽかった。
グレッグの死はカッコよかったが、ミッキーとセラは無理やり死んだ感じ。
>>948 唐突な鬱エンドよりはそういう方がいいわ
今まで迷惑かけたぶんの「オトシマエ」って感じがした
そういやユウにまとわりつくバカな勘違いフォロワーネタってやらなかったよね。
>>951 だが刺されるのにも一つの法則があってな
それは最終回以外で主人公が刺されても
「まず」死なないという法則だ
100%じゃないけどな
旧オウ○の村井氏を思い出した。
作者にしてみりゃ、このまま暴力マンセーじゃ終われないって思ったんでは。
まじめそうだしな。
ユウは刺された傷が元で死亡。
刺した奴は「ヤンキー狩り狩り」として有名になるも、ユウの敵討ちに燃えるシン、イザワ、出所してきたショウゴらが「ヤンキー狩り狩り狩り」として再び下北沢に現れる…
というネバーエンド展開。
って言うか、あまりのベタ展開に絶句したw
962 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 13:24:52 ID:+hc//cqWO
最初と最後はあれだが大体
>>948の展開だろうね
あるいはユウが格闘から足を洗い漫画家になるか
あー、最後ホリランの漫画描いてるシーンにスイッチして、顔を上げたら
ユウ=作者でした みたいな終わり方か
次回はぼたん登場か。第二部の導入だな。
狩り狩り君
カリスマ的不良が刺されて死ぬって「バナナフィッシュ」かよw
ビバップは最後の2話はイヤーな予感がしてスルー
風の噂で主人公が・・・と聞いた
そして今、ホリラン最終回スルーしろと俺のゴーストが囁いてる・・・
本当にユウが死んでしまうリアル路上格闘系漫画
最後の気力を振り絞り病院へ向かうユウ
しかし病院を目前にした裏道で不運にも八木と再会してしまう
血の後が途中で途切れ、天に舞ったか、地に潜ったか、その後彼の姿を見た者は誰もいない
そんなラスト
途中でエンター押してもたw
今週号の原稿の完全コピーから繋がった感じの
そっくり又はもっと悲惨な最終回原稿を描いてる
何年後かの漫画家が某スタジオいた。
正真正銘の最後のコマまで、漫画家が誰かは
伏せられてると言う描写。
アシスタントが「先生・〜(編集の名前)さんが来ました」
返事しながら振り返る漫画家・神代ユウ。
この流れを・リアルについての森節が繋ぐ。
972 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 15:10:54 ID:WnDc7Ojw0
担当の島田さんが言わないのかな
「もしユウたんを殺したら森様は一生後悔することになるぞ」って・・・
ほんとにそれしたら軽く頭おかしいwww
何かこのオチを色々妄想してる間が楽しいな。
こんなジーパン刑事から手垢の付きまくった展開を「意外性がある」とか
評価している奴はおめでたいなw
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 16:01:14 ID:4y0z6w+B0
次回作は囲碁真剣師をテーマにした
サンロクワンダイバーだそうです
シン「あいつは帰ってくるよ、だって街(ここ)があいつのホーリーランドなんだから。」 完
978 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 16:11:05 ID:BzdUrijI0
次スレはもう、懐かし漫画板で立てろよw
そろそろ次スレ用意しろよ、気のきかねー奴等だな。
980 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 16:21:37 ID:BzdUrijI0
自分で立てろや引きこもりw
>>969 もしかして八木さんのツンデレ化ですか?
983 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 16:43:28 ID:pU2QeRCt0
リアルに考えるとケータイで救急車呼んで助かっていそうなモノだが
新スレ建ったし埋め?
>>983 リアルに病院たらい回しにされてる最中に死亡
作者がユウだった、と一瞬思わせておいて
「先生困りますね、締切り昨日ですよ?」
と担当編集者ユウが現れるのはどうか
結局、暴力は何も残さないということを森タンは伝えたかったのかね?
>986
似たようなニュアンスだと思う
暴力はあこがれるようなもんじゃないって
989 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 17:29:12 ID:GhmjI4iK0
説明しよう
どんなに鍛えた人物であっても、刃物で刺されたら
やっぱり終わりなのである
完
最終回、21世紀にもなって例に出すのが力道山のエピソード
しかも全ページの半分をリッキーに費やす
>982
な、懐かし漫画板に次スレだと? ミスったか?
>>988 「このように、路上で実際に喧嘩をすると、
病院に担ぎ込まれるまでが大変である。路上の喧嘩は何が怖いか?これである。
作者も生死の境をさまよった事があるので読者も注意して欲しい」
完
懐かし漫画・・・ だと・・・!?
ユウを殺さないでくれよ・・・頼むよ
鬱ENDはあしたのジョーやタイガーマスクや愛と誠やエリア88やビバップで
お腹一杯なんだよウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
もうこれ以上俺の心を壊さないでくれよ
頼むよ・・・森先生・・・(´Д⊂グスン
ユウを殺さないでくれよ・・・頼むよ
鬱ENDはあしたのジョーやタイガーマスクや愛と誠やエリア88やビバップで
お腹一杯なんだよウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
もうこれ以上俺の心を壊さないでくれよ
頼むよ・・・森先生・・・(´Д⊂グスン
ユウを殺さないでくれよ・・・頼むよ
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もうこれ以上俺の心を壊さないでくれよ
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お腹一杯なんだよウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
もうこれ以上俺の心を壊さないでくれよ
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ユウを殺さないでくれよ・・・頼むよ
鬱ENDはあしたのジョーやタイガーマスクや愛と誠やエリア88やビバップで
お腹一杯なんだよウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
もうこれ以上俺の心を壊さないでくれよ
頼むよ・・・森先生・・・(´Д⊂グスン
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/05/10(土) 20:16:39 ID:8OpFlfmb0
1000ずり
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。