萩原一至 BASTARD!!-暗黒の破壊神- Part80

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次スレは>>950がたてれ。

前スレ
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●BASTARD!!ONLINE Part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1207299844/

●バスタード　PART�X
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1189704027/

こんなに楽勝な2getも珍しい。

3get

999なら今月掲載

>>1おつ（棒よみ

よく考えたら25巻てハンタに追い付かれてんじゃねえか。

あの冨樫に…orz

ラファエルを解説役にウリエルと戦ってるだけ
そんな展開が22,23,24,25巻と続いてるんですが

１は乙、ハギは働け


描くべきネタ、伏線はてんこ盛りのくせに
１０年近くマンネリなんて漫画はバスタくらいのもんだ。

なんという葬式スレ

これは桑が出ないことには話にならんな

これって、まだ続いてるのか・・・
ペインがどうしたとか、ウリエルと戦ってるとこから進展したのか？

>>6
「あの」も何も、ﾊｷﾞｰは彼の師だし。
wikipediaに色々と載ってるよ。

>>7
25はラファエルいねえ・・・

以前完結編とかいって全く完結してなかったけど今回はちゃんと完結してる？

何げに強いガブリエル
初回破壊神の時はニコニコしながら人間を殺したのだろうか。

>>9
最新刊が出たばっかだというのに・・・ｗ

25巻でてたのか・・・

24巻からは十賢者の二人が解説役になってるな

ミカエルﾀｿ(*´Д｀*)ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ

この混沌スレロムって数年・・・
それなのに書店でバスタを見かけたら律義に買ってるアタシ(イイ歳)は相当の好き者。

でも開けずに2日も放置プレイｗ

>>19
開けたら10分で終わるけどなｗ

D.S. vs リンチとかテンポ良かったよな〜（遠い目）

>>20

・・・うん。


わかってる・・・。

とりあえず買って流し読みしたら、いつもの通り他の巻と一緒に段ボールに入れて押し入れ逝き
これで次の巻が出るまで読まない。これが数年続いてる

>>23
あーそうよかったね

っつーか、この内容でOK出した編集も同罪じゃないのか？

25巻は流石に酷すぎるぞ

バスタ1巻から買ってて大好きなのに、いい加減頭にきた！

え？２５巻でてたの？
たまにはスレを覗いてみるんもんだな。

もう、俺が続きを凄い勢いで書いてやるしかないな

最新巻を漫喫で読んだので記念カキコ
24巻でドワーフやエルフ、一角獣や半人半馬やﾅﾝﾔｶﾝﾔ出てて
カーフだっけ？氷の奴が巨人相手に闘ってて、次の25巻では総力戦の準備か兆しは見れるのかと思ってて
ﾜｸﾜｸしながら読んだらダークとウリエルの戦いだけなんて・・・
この作者は狙ってやってるんだろうか？

>>27
よし。がんばれ。

>>26
読むならマンガ喫茶でどうぞ

セリフすらほとんど無く、ウリエル戦を延々やってるだけで
一冊全部読み飛ばしても話の本筋にはまったく関係ありません

早くて10分、ゆっくり読んでも15分程度の内容の絵本です

お金出して買うのは勿体無いですよ

>>30
漫画本集めが趣味の俺としては
ここまで集めてきた漫画の一つだし
止められないのよ・・・。

25巻を漫喫ですませた>>28は賢者

ハメられるとも知らずに買っちまった俺はバカだ・・・

そりゃ「先の展開がガチで思い付かない」とはさすがに言えないわな。
休載の理由にエロ同人を持ってきたと。

このスレの住人は諸に愛が不足してるよね

何年記憶を遡っても
シスコンとのド付き合いしか思い出せないのに愛なんか持てるか

25巻出たのか。
でもコンビニで立ち読みしてブクオフで購入でいいや。

先の展開を考えてないわけじゃないだろ
これでもかというほど未回収伏線があってその上更にばらまいてるんだから
とは言うものの某浦沢のことがあって俺も半信半疑だが

>>31
そうですか・・。
それならどうぞコレクションに加えてあげてください。

どうかあなたが25巻（という絵本）を見て気分を
害されないように祈っております・・・。

いつも思うけどここの人たちってマンガに対してガチ過ぎだよね

25巻買ってきて中身読んで絶望しました。
古本屋に売ったり、捨てたりする以外になにか使い道ないでしょうか。

愛が不足してるのは、ﾊｷﾞが愛(良ﾈﾀ)を投下してくれないからょ・・とか言ってみる。

さ、四天王が大活躍する夢でもみよ。

コンロン(だっけ？)戦からずっと続いてる話だって事自体信じられん。
新章開幕のかませ犬みたいな敵だと思ってたのに。

>>40
私はキャスター付きベッドのキャスターの1つが壊れてしまって
床に傷が付いてしまうので、25巻をベッドの下に敷こうと思っています。

そこで提案なのですが、25巻を半分に割いてガムテープ等を張って
タンスや食器棚の滑り止めに活用したらどうでしょうか？

別にバスタードに大して愛も持てって事じゃなくてだな

同人作業で時間がないから大ゴマで埋める→下書きだけでもなんとか埋める
→コミック用に修正する→大ゴマ多いから修正と書きこみに時間がかかる→・・・

なにこの悪循環

まだやってたのかよ

愛してる。いろいろと。

コミックカバーの横書きコメントの下に
小さく「平成１７年９月号」掲載分収録てある

三年も前の読まされてんのか俺たちわorz

なんつーか悪魔王も含めてギャラリーの反応がウザすぐる
ガブリエルのポエムとかハギの押し付けが鬱陶しい

何であ奴如き成り上がり者にポクチンの大手柄をくれてやらねばならんのカ〜〜〜〜〜〜ッ！！

>>35
そのシスコンよりも、１〜１３巻あたりの敵キャラの方が
思想的にも立派で魅力的というのがまた・・・
何で、こんな糞たわけた思考回路の奴が幹部の一人なんだよ。

これでボルのときみたいな落とし方したら笑うぞ

ミカエル可愛いよミカエル・・・
ハギよ早くウリエルを倒してミカとのバトルに進めてくれ。

１８〜２１巻読みなおしたが、超面白かった。

ミカエルの顔射シーンは今でもお世話になる

ダイ・アモン出せよ
魔戦将軍なんぞよりは圧倒的に強いからまだ出番はあるはず

シェラと会ったアレがコンロンの妹なのか？
まったくの新キャラということならまだわかるけど、
何でまたコンロンなんてザコ中のザコの…

コンロン妹の背中の模様がカイにもあるというイラストがあるよね。これも謎だ。

つーか名前はなんていうんだ、コンロン妹よｗ

20巻の途中ごろ、パイプオルガン弾いてたのがコンロン妹。
コンロン妹の名前はイブで、カイの模様に意味はない、と以前ハギが言ってた。

>>52
四大セラフの感性と思考が幼稚なのは、人類全体の属性が混沌に傾いて
天の勢力が弱体化している影響。
蠅→もともとメンヘラ、その他悪魔王→ペインを抜かれたせいでメタリカーナ神官並の無能に。

その他悪魔王はメタリカーナ大臣s並みの無能と言われないだけましか…

ラファエルが敵でなくてよかったな
ベルゼバブ以上に狡猾なことしてきそうだし

あいつって富樫、虎丸じゃねーの
コンロンをド付いてから何もしてないけど

>>60
な、同じ模様に意味はないのか・・・。
ずっと気になってた俺っていったい（爆）

このスレがpart100になるころには２６巻が出てるかな？

まだウリ公と戦ってるのかぁ…。
青年誌に行ったのに、いつまでも少年誌みたいなテンポで
連載すんのやめて欲しい。
あと意味のない外野もウザイ。
キン肉マンのキン骨マンとイワオとアデランスの中野さん並にウザイ。
シスコンもブラコンもいらん。
悲しいのだーとかもいらん。
感情移入出来んキャラにダラダラやられても困る。
付き合わされるこっちが悲しいわ。

初弾に双方の最大攻撃を選んでるのになんでこんな長引くんだよｗ

>>63
堕天ウリエルの力に魅了されて既にラファエルも堕ちてますよ
これから10年はラファエル戦です
ご期待下さい

普通に、どこのコンビニにも新刊が置いてあるのが凄い・・いや困った事だ。

>>67
正直ウリ公マジウザイ。
ダーシュにも言われたけどテメーで何千人も何万人も人殺しておいて
テメーの妹が死んだ時だけ特別ですか？
一体何様だっての。
そんな感情移入できないクズヤローを悲しいだの可哀想だの言っても
こっちは感動しようがない。
いいから早くダーシュに殺されて地獄に堕ちろ腐れシスコンクズヤローが。
こーゆー勘違いバカが正直一番ムカつくよ。

今戦ってる相手って
キングウリエル8世とかだろ？

なぁ、誰かそうだと言ってくれよ！！

ＷＪで悪魔紳士から生えてるアムが可愛いなぁと思ってはや何年
まだ兄ちゃんと戦ってるんですか

>>71
そんなウリ公に「同じだな……」とかほだされちゃってる主人公も……ｳｳﾞｧｰ

ダーシュとか言ってんのきもい
まぁ「テメーで何千人も何万人も人殺しておいて〜」って
そのままゴミのように切って捨てていてくれりゃスカッともしたんだが
DSも所詮はハギの分身、お気に入りのウリ公をそんな風に切り捨てる訳がない
で、>>74となると

一生やってろ

萩「おれさまのかっこいいウリエルちゃんが悲しみに身をゆだねててジュンジュンきちゃうよ〜最高
ベルゼバブも黒幕っぽくてかっこいいし〜Ｄ・Ｓのラストの見開き！見た？！ねぇあれ見た？やばくね？


ラファエル？誰だっけ？

一回、富樫と荻原と荒木で対談させて見たい

アムとウリエルは死ね　こんなのに１０年もさぼりながら描いてる内容じゃない

10年以上あれだけプッシュしてるウリアムに対して読者の誰も
「うう・・・ウリとアム可哀想だお！泣けるお！早く復活してD・Sの仲間になって欲しいお！」
とか思ってないのがワロス

いや2ちゃんのスレだけ読んでそう判断してる俺もなんだけど

ウリが可哀想といってもなぁ…
百歩譲って人間を殺しまくったことを抜きにしても、同じ天使達の中にも黙示録の戦いの中で
大切な兄弟や姉妹を失った奴らもいるだろうに、自分に直接被害が降りかかった時だけ被害
者面されても説得力というものが…

その為に態々羽黒くなる病気で天使連中に捨てられて
姥捨て山みたいなところに隔離されたけど、それでもアムが一緒にいたエピソード書いたんだろ
ただ崑崙戦以降のグダグダが10年とか続いて
信者の限界点すら超えてしまって>>79になっちゃってる訳だけど

ウリ公が瓜坊になっちゃった事には誰も気付かないのか…orz。
散々暴れまわった挙げ句、レテ川で溺れて死んでいるのを警察に発見されると言うラストだぞ。
秘密ダケド！

ウリに取ってみれば人間なんて害虫みたいなもんだしな
実の妹とは比較できないものだろうよ

１０年・・・酷すぎるな・・・

１０年前はこんな感想抱かなかったんだろうが・・・
きっと続きが読みたくて死んでしまった人間とかいるんだおる

>>84
死に際にバスタードの事を思い出す余裕なんてないだろｗ

なんか淡々と不満ばかり書いているんだね。
好きにやらせとけよ。
後20年くらい経てば完結するだろ？
奴も60歳過ぎているだろうし。

バスタに費やされた人生か
ハギの一生って何なんだろうね…

ネタバレ
ディータ＝オババ
イーカル＝イヴ
メシア＝ラーズ、ダーナの子供
リリス＝ヨーコ
オジーちゃんと一緒の女＝シリン

なんで尻天が生きてて、しかもよく分からんおじーちゃん達と一緒にいるんですか？( ´･ω･`)

>>83
だからそんな傲慢な考えの勘違いクズヤロー一体誰が可哀想だって思うんだよｗｗｗ
「自業自得だ！ヴォケ！！」で終いだろｗｗフツー。（天使にも「罰」は下るし）
それとアムの「後付け」が兎に角酷いなｗｗｗ
最初に出したとき絶対あんな無駄に長い回想入れるほどキャラ考えてなかっただろｗｗ
ガキの頃と全くの別人だしｗｗ微妙にハルヒネタ入れたりしてキモイしｗｗ

箱船に戻れ

>>88
>メシア＝ラーズ、ダーナの子供

ラーズとダーナとの子供じゃなくてラーズとその妹との禁断の子供だろ
それっぽいのは

DSといわれると、最早ニンテンドーしか思い浮かばん。

いくら素敵回想シーンを挟んだ所で、人間皆チネ。ザマァ(ﾌﾟｹﾞﾗとか
のたまう元天使様に同情なぞ出来ません。
破壊神からここ一連の騒動で何人死んだと思ってんのか。
人間の命なぞ、天使に比べればゴミだとでも思ってるクセに
自分は妹が死んだからってグチャグチャと。
しまいにゃ全世界を破壊する勢いで大暴れ。
自分の事しか考えられない最近のキレやすい小学生か。
妹が殺されムシャクシャしてやった。後悔はしていない、ですか？
何より長すぎなんだっての。
こんなどうでもいいキャラの、話の中の1エピソードに
何年かけてるのやら。

まだ終わらんかったか
崩壊シーンとウリエルのシスコンっぷりがくどすぎてﾜﾛﾀ

あとあの三人はもういいから
ネイとミカエルとアシュタロスとシエラとくの一のエロ同人作れよ

今日konozamaから届いた単行本の帯見てビックリ！
もう20年かよ…
オレも魔法使いになるわけだわ

>>59
カイといえば、魔戦将軍の金髪天パーとの因縁関係も放置だよな。
今となっては第０話並にどうでもいい設定だよな。

ただの使いっぱのクセにあんまりちょーしブッこいてやがるから「神」じゃなくて
「仏」か「梵」さんの罰でも当たったのかもなｗあのカスｗ（ウリ公）
バスタの世界はどうやら多神教らしーしｗ
なんか「鬼母子神」の話思い出したわｗ
まぁウリ公は全部の神の「せい」にして反省なんぞしないだろうから
このまま宇宙の藻屑と化して欲しいなｗｗ

エキスパンジョンってまだ売ってますか？？

１００ゲットｲｴｰｲ
ああ、やる気ねぇ・・・
この漫画と同じだ

でも、「けしからんおっぱい」って言葉を作ったのは、バスタードなんだぜ！

25巻読んだ。うん。思ったんだ。
毎度ながら最新刊だけに言及すればマジ凄くね？
大迫力の絵柄と圧倒的な描き込み。
そしてクライマックスと続刊へと続く最後のD.Sの姿。
天使と悪魔の翼を持つ猛々しい漢の姿ですよ。
スッゴイ続きが気になる終わり方デスよ！




　こ　の　前　に　22　〜　24　巻　ま　で　の　ぐ　だ　ぐ　だ　が　な　け　れ　ば　！



なぁ。つい買っちゃったオレもオレだが、漫画ってなんだろうな…。

一話だけ唐突に20世紀っぽい話があったような気がするけど
結局アレなんだったの？

25巻が出たと聞いて久々にやってきました
24巻のネイが結構使えたのでそっち方面に期待して買いにいってくるお

>>103
贄編ですかね？シロい読者さんにはそんなことも全く伝わらない物なのだろーか

>>37
まだ言うか(´･ω･`)

無限ループ戦闘が終わったという事は
作画の負担も減って物語が進むと考えていいんだよね？

期待するなよ

萩原をフォローするわけではないが竜戦士v.sウリエル暗黒体の戦いが短ければ
背徳におけるコンロン戦(19,20,21巻)の方が長かった印象が残る上に
アウゴエイデスという人型とは次元の違う超絶バトル感が伝わって来なかったと思うぞ
「竜戦士より魔神人DSの方が強そう。ウリエルを楽に倒せそう」とか思われたら漫画として大失敗だしな


ま、よーするにアレだ　やたら長引かせたコンロン戦のツケが廻ってきたってこと

懐古厨だが、アンスラ戦はクライマックスに相応しい戦いだったのになあ…。

激力鬼神三面疽
あれは、私たちの…！
積層型立体魔法陣
超原子崩壊励起！

あそこで終ってればどんなにか…。
百歩譲って、アンスラが天使の本性を表したのがラスボスなら…。

やっぱ詠唱ないと物足りないよな

>>109
個人的な意見だけど、

１．コンロン戦はもうはるか昔のことなのであまり印象に残ってない。
２．「アウゴエイデスという人型とは次元の違う超絶バトル感」は元々別に感じられない。

正直、破壊描写がどんだけ凄くても、比較対象がない（現代物で言えば壊れるビルとか）から
色々セリフで言われてる次元を超えた戦いってのが実感できないんだよな。

もちろん、次元の違う超絶バトルを絵で表現するのが難しいってのはわかるけどさ。

>>112
＞コンロン戦はもうはるか昔のことなのであまり印象に残ってない

そりゃ昔からリアルで追いかけてる人はそうかもしれないが
初めて全巻一気読みする初見の読者には印象ありまくりだよ。
作品を全体として見るとやはりバランス配分は必要な視野だし

アウゴが凄いと実感できないってのについては同意かな
もっと大地を吹き飛ばすとか派手に演出できる気がせんでもないが
より強力なサタンやベルゼバブ戦の為にウリ戦はあえて抑えてるのかも試練ね

何かもう、サタン戦とかベルゼバブ戦とか考えたくも無いよ……。
どんだけ時間とページ数を割くのかと思うとゲンナリする。

コンロンとバランス取る為にウリエル長くしました。
はい、なるほど。
じゃあ、ウリエルとバランス取る為に、これからの大ボスはどうするんですか？
嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼ああああああああああああああああ

もうどうでもいい。

｢ドッ｣で2ページ使う萩
それをボツにしない編集

もうダメポ・・・

地獄の壁を藪って現世に戻ったとこは笑ったけどな＞竜戦士と暗黒体衝突の余波

殆どイラスト並のクオリティで仕上げられるんだから、
延々と爆発とダメージ描写が続く不毛すぎる展開よりは
23巻だか24巻辺りの「見開きで凍り付いてる巨人族」みたいなハッタリの利かせ方した方が
テンポが良くて読みやすいしハギも楽だと思うんだがどうなんだろう。

そんなことより地獄編？だったかちゃんと完結させろ

これからはテンポよくなると思うけどな
サタンやベルゼバブ戦は背徳じゃないからコンロンの長さに配慮する必要ないし

一旦上がった絵のクオリティを下げる思い切りがハギにあるか？
ここも問題だろうな

ところでコンロンの妹がイブっていう名なのか・・・
やっぱアダムとなんか絡むんだろうな

いきなりﾎﾟｸﾁﾝの放尿シーンを拝めるとは………(；・ω・)

>>120
絵のクオリティじゃなくて構成の問題でしょう。

>>121
２５巻のエロシーンと言えばこれだけか。
バエルまでも下に走ったなｗ

俺もここで散々ボロクソ書いてるクチだけど妙な愛着はあるんだよね
だって俺が厨房の頃から20年続いてるんだぜ
今更見捨てられないよ
皆も同じようなモンだと思うけど

ベルセルクの連載を読むたびに、そんなに書き込まなくていいからもっと
テンポよく話を進めてくれ。執拗な書き込みは見せゴマだけでいいんだよ。
昔はもっとバランスよく書き込んだコマとそうでないコマ配置してたジャン。

という感じに頭にきたりするが、バスタード２５巻読んであんま贅沢いっちゃ
いかんよな、っ手気分にさせられた。画集じゃなくてあくまでコミックなんだ
から、書き込みのための書き込みって感じのページをずらっと並べられても
ちっとも面白く感じられない。本末転倒としか思えない。

>>125
まだ進めようという意思があるからな＞ベルセルク
もういっそ士朗正宗のように放り投げてくれたほうが優しさがあるのかも知れん。
もはや続いてる意味も読んでる意味も見出せん

はぎのクソじじい、俺は35歳になっちまったぞ！！！
ええ年してんのにまだ読ませるのか！買うの恥ずかしいぞ！



追伸：同人の方優先で仕事しろ。

最近はネット通販という便利なシステムがあってだな・・・

◇前週（3月30〜4月5日）のランキング
1位　マリア様がみてる　マーガレットにリボン　今野緒雪　集英社※小説
2位　バスタード！！　暗黒の破壊神　25巻　萩原一至　集英社
3位　魔法少女リリカルなのは StrikerS　2巻　長谷川光司　学習研究社
4位　真月譚　月姫　6巻　佐々木少年　アスキー・メディアワークス
5位　ブリーチ　33巻　久保帯人　集英社
6位　デトロイト・メタル・シティ　5巻　若杉公徳　白泉社
7位　狼と香辛料　1巻　小梅けいと　アスキー・メディアワークス
8位　とめはねっ！　3巻　河合克敏　小学館
9位　レンタルマギカ　ありし日の魔法使い　三田誠　角川書店※小説
10位　魔法少女リリカルなのは　公式コミックアンソロジー　長谷川光司他　学習研究社

毎日jp
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080409mog00m200049000c.html

>>113
最初のほうにあったメガデスでニンジャ砦壊滅の画はすげ〜と思ったよ。
ああ、あのころのシーラさまやヨーコさんは少女って感じで（実際少女な年齢だが）
よかったなあ。
いまはみんな爆乳大元帥なみのプロポーションだもん・・・。
いや、それも好きだけどさｗ

>>129
BLEACHの作者怒りそうだな

>>124
まさにその心境だよ。愛着は、本当にある漫画なんだよなぁ。
>>110氏の言う場面とか、最高に燃えたシーンの記憶は鮮明
なのに、コンロン辺りから、場面が心に残らん。

呪文戦闘が復活すれば多少なりとも盛り上がると思う

やっぱり無詠唱って味気ないもんね
DSが口から七鍵守護神出したときはもうね、(´･ω･`)ってなった

"積層型立体魔法陣"は燃えたなぁ。
本当にあそこで決着が付いていれば…。

ふと思ったんだけど
単行本の中表紙に熾天使と悪魔王全員を描ききりたいから
ここまで（コンロン戦も含めて）ダラダラ描いてるんじゃね？

正直、竜戦士召還したとこから九大精霊砲ぶっ放すところまでは
「ようやく話が動いたか」と思って期待してた
続く連載（25巻内容）を読んで再び奈落の底へ突き落とされた

>>136
そう言うネタこそ単行本じゃなくイラスト集でやれ、てことだ＞現代服な悪魔王＆天使ｓ

もう続きは小説でいいよ。
挿絵がある程度でいいから。
ちょっとこだわり過ぎだよハギ。
一条ゆかりのエッセイにも
「萩原は真面目すぎて損してる」みたいな事を
書かれてたな。

つうよりも「絵」にベストを尽くしすぎなんだな
「話」に使うだけの頭の容量がもうないと見える

堕天使ウリエルと竜戦士DSを超える戦闘力のバトルってどうなるんだろ

エルフ飛空挺のとき出てきたデッカイおっさんなんてウリエル1撃とかなのかね
見開き「ドカン！」で倒した事になるとか
不安だ

イヴってコンロンの妹のことだったのかよ・・・

俺はてっきり・・・あの幼女のことだと・・・・ｏｒｚ
イヴたんﾊｱﾊｱとか言っちまったのどうしてくれんだ・・・

>>129
まだ見捨ててない人もいるんだな

>>143
このスレでも買って文句を言っている奴がほとんどじゃねぇかｗ

馬鹿のドミノ倒しとはこのことかーっ！

たまにはベノンも使えよ

20年前、２巻にはだいぶお世話になりました。

あんた、何歳だｗ

ほとんど３５歳↑だと思われ

１８，２１巻は俺のバイブル

初めて見たのはプロジェクトA子のパロ漫画だったっけ
あれからもう…(遠い目)

設定だけ漫画になったのはいつ頃？　

地獄に落ちたあたりかな

強さのインフレに陥って方向を見失ってるのに、絵ばかりに
力が入ってるから、訳が解らないんだよね。
なし崩しに戦闘続きで、しかも読者にとっては、割とどうでも
良いキャラばかりがクローズアップされてるし。
ウリエルも最初は可哀相だなと、同情もしたけど、こんだけ話が
長くなるといー加減クドいわ。
ハイハイ可哀相だね、乙。みたいな。

遥か昔の、ガラVSＤＳの方が、シンプルだが熱かった。

ウリアムコンロン以外のバスタは今でも好きなんだよ。
いつかは終わると思って単行本も買ってきたけど、
10年近くｇｄｇｄが続くのは予想のはるか斜め上だったわ。

DSとウリ公との戦いが世界の分かれ目だとアレほど…
だから10年も描いているのに…

>>156
世界の分かれ目はわかった。
だが、10年戦いを描くなんて、
構成力がないだけだ。

DSとウリエルの戦いを同人誌で描いて
本編はカルとかメシア辺りを軸に話を進めてりゃ良かったのに。

いやしかし１０年と口で言うのは簡単だが人生の７分の一経って
話が１０分くらいしか進まないのは限界の限界を超えた究極の一点を
超えてるよ

>>147
>>150

アレ？オレ書き込みしたっけ？

あのまま季刊で連載していれば…

強さのインフレ？
いいえ、おっぱいのインフレです

オッパイの奇型も嫌だけど、あのアホみたいに半口開けてちょっと分厚目のDQNクチビルも
密かに嫌いだったりする。
シーラのおしゃぶり治療とか特に。

萩は真性のおたくだから聞く耳持たんでしょ

個人的には天使対人類が最高ｗｗ
あの厨臭さがたまらんｗｗ

天使対人類は最終回ぽくて燃えるよな。
あれのあとほんの少しラスボス戦があって
終わってもよかった気がする。

今読んでないからよくわからんけど。

萩原は多分バスタードを終わらせるのが怖いんだと思う。24巻にもなってわらわらと
新キャラが出てくる辺りにしても。画力やイメージの凄さは誰もが認める所だから、
普通に別の漫画描いても売れると思うんだけどね。

24巻買って来た。
とりあえずウリエル編が終わって良かったｗｗ
もう複雑なデザインが無くなるから話も少しは進むだろう

終わって・・・だと・・・？

>>168
間違えた25巻だった…

いや、間違えてるのは分かってる。

まぁ、次の巻で陥込むなよ・・・

ハギが別の漫画描くとしたらどんなの書くんだろうね？

前スレのバレ読んだけど、バトルは終わりでも
ウリエルの妹萌えは続くみたいだぞ。

>>171
(`･ω･´)ま、まさか…

ベルゼバブの演説いい加減にしろ

>>175
たったの一言で済む事を延々だらだらと。
「愛ゆえに人は苦しまねばならぬ。ならば！愛などいらぬ！」
要するにこーゆー事だろ？

そういや聖帝様とどことなく顔立ちが似てますね

ストーリーの展開自体が悪いわけではないと思うんだよね
異様に進展が遅いテンポが問題
ウリエルが妹に深い情を抱いてるいる描写も
天使にも人間と同じような感情が存在している事を示すという点ではあっても悪くはない

コンロン登場からウリエル戦終了まで、長くても単行本3冊くらいの内容だよな･･･
実際それくらいなら問題なかったと思うんだ

ストーリーにケチつけてるのは
頭の固くなった懐古厨だけ

まず一巻分くらいネームを描き溜めるようにすれば大分改善されそうなんだがなぁ

まっとうな読者は読んですらいないもんな

>>179
お前みたいなのが一番頭が固いって事が分からんの？
どうしようもないなお前

アカギとどっちが展開遅いかな？

そもそも懐古厨じゃない読者なんて全読者の0.1％もいないだろ・・・
新規読者なんてほとんど見込めない現状なんだから。

先生をいじめないで！
疲れてるだけなのよ！
せめても連載にはつながらないの！

ほらほら懐古厨がウジ虫のように湧いてきたぜｗ

ゆとりには文字が少なくてちょうどいいなｗ

>>176
いや、ベルゼバブが言いたいのは、
「愛の力は無限だ！ゆえに戦いが(憎しみが)決して終わる事はない！！」てことだと思うよ

極限状態で、思い浮かぶのが妹の裸体ばかりってのもどうかと思うんだ、兄として

だから誰も共感してくれねーんだよな。あれ。

あんな全世界に向けて自分の性癖（妹ハァハァ）晒したら
正気に戻っても、もう居場所ないだろシスコン天使
あんなブロードバンドで妹萌え見せられても・・
超かっこつけてたのに

アムの乳首が見えただけでも良しとしようよ

DSがアム食った時点でオチがこうなるのは
目に見えてたのに何故にこんなにも時間がかかるんだハギ？

ストーリーはｇｄｇｄでも今みたいのでもまぁ構わんよ
ただもう少しペースをあげてくれないか。忘れたころに単行本をださないでくれないか…

忘れてる人はまだ幸せなんだよ・・・

>>110
１４巻見なおした。
いいねー。
激力鬼神三面疽
４重呪殺
積層型立体魔法陣
超原子崩壊励起！

アムラエル復活は本誌で読んで萎えたので
書き換えてくれるといいんだけど・・・・

枚数的にはアムラエル復活まで入ってたのに
切ったのはそのためだと思いたいけど、無理なのは分かってる。
アレやっちゃうとここ数年の戦い無意味でしょうに

アレやっちゃうのが判らなかったヤツがいるのが不思議なくらいだ

本誌読んでないがだいたいの展開はわかるからなｗ。
とっととやってれば、この戦い途中で終わってるのにｗｗｗ

いけ〜萩原いったれ〜
自分の道を突き進め〜？

>>193
ハギは遅い展開じゃなく、緻密かつ壮大な物語の描写をしてるつもりなんだよ
…見当違いだけど

10年におよんだ闘いがめんどくさいですか　わかります

後はベルゼバブとサタンと救世主の戦いで終わりかね？

　 |:_____:|
　|:| 　　|:|
　|:|∧_∧|:|
　⊂(･ω･`)つ､
／／/　 /_/:|
|:|/⊂ヽノ|:|/｣
|:|￣∪ ￣|:|

>>196
目を潰した魔神だかの顔を貼付けて同時に魔法を繰り出すって発想は、初めて読んだ時はスゲーとか思ったもんだがな…

アムラエル復活させるのに１０年もリアルでかかってんじゃねー！！

２５巻買ってきた。絵が下手糞になったな。

>>204
おかげでその発想はナルトにパクラれてるが
こっちはあまりにも連載して無いもんだから何も言えないな

誰もがこの日が来るのは分かっていたが１０年かかった
それだけ復活は大変だと言う事を教えてくれたんだよ

結論：なら復活なんてさせんな

ざっと計算してみたけど26巻が出るのは来年の10月だな

連載が再開してるかすら分からんのに
どんだけ楽天家なんだよｗ

つーか、サタネルとかシュビシュヴアア！！とか、面白いとこは全部２６巻に回したのな
広告削るなり詰めるなりすれば全部入っただろに・・
おかげでに２５巻は金魚の糞
もうちっとバランス考ろバカハギ

二年前からのにわかファンで、25巻読んだ後
このスレ開いた。

アムラエル復活と聞いて涙があふれた。

>>212
金儲けに最適なバランスを考えたんだよ

アムラエルってアムラーから来てるんだよね？

同人誌書くのやめれば連載再開するんだろな

エロ本作ってるみたいだけど今

馬鹿だな萩

1話〜から出てきた女キャラを
新規イラスト＋説明を添えた画集でださないかなー
売れると思うんだけどな
俺なら１万円まで出す

>>216
逆だと思う
本編のストーリー思いつかないので同人に逃避してるキガス

逃避する場所を作ってしまうからいけないんだろうけど
ハギにそれがやめられるわけはないわな

今日最新巻買ってきました！僕も小学生の頃から読み始めて15年くらいかな！
さて質問です！
大ゴマ　ド　の後の
｢見えたぜ｣
は何のことをいっているのでしょうか
教えてください！

>>217
それは２３巻で「カルの回想」でズラズラズラ〜〜〜〜〜っと出て来た
小説キャラも含めての事か？

>>220
アウゴの中に入っていったウリ

ペイン発動ダークシュナイダー、堕天ウリエルを圧倒(1話)
↓
ウリエルの悪魔バージョンアウゴエイデスお披露目(1話)
↓
アウゴエイデスウリエル、ペイン発動ダークシュナイダーを圧倒(1話)
↓
ダークシュナイダー、竜戦士と融合(１話)
↓
竜戦士、アウゴエイデスウリエルの戦い(2話)
↓
アムラエル復活(１話)

１話20ページで考えて一巻ですむ内容だな

>>221
全てだ、そう全て。

>>223
そりゃ逆に詰め込みすぎ

2.5巻くらいがいいんじゃないかと。

1巻なんてDSが復活して最初の敵倒してガラが登場してシーラが封印といて
忍者砦に行こうってとこまで話が進んでんだぞ。

>>227
週間連載時と一緒にしちゃあかん、て

いや、でも、気まぐれ掲載だからといって
展開が遅くてもいいわけでなく。

ちっこいアムとウリは可愛かった。

あとリリスのヘンな柄のタイツ、やめてほしい。
素足でいーじゃん、素足で。

バキさんは白い部分があると死んじゃう病気だから
締め切り仏契りで書き込みとトーン張りで白い部分が無くなるまで埋め尽くします
素足なんてもってのほかです

今のストーリーのテンポも週間ならわかるんだけどな

とりあえず完全版でラーズの口上と秒殺閃空地獄極楽断〜ンッ！
が見られるまで気長に待ちます

小説の続きだす気なのかよ

>>222
ありがとう御座います！

完全版が連載に追いつたころ、萩の絵は今以上にクォリティが上がっており
完全版を修正した、完・完全版が発売されるわけですね

萩って外出する時にちゃんと鍵を掛けたか何回も確認するタイプだと思う

それで遅刻するんだろうな

行くのやめちゃうんだろ

いまの鍵の掛け方が気に入らなかった
とか何とか勝手に自分に憤って
何度も何度も鍵を掛けては外し、掛けては外して
結局家を出る前に日が暮れるんだろ

完全版といえば3巻をｗｋｔｋして買ったときのガッカリ感は忘れません。
忘れられません。

DSとかが超絶になりすぎて、他のキャラが全員ただの傍観者になっちゃったのが
この漫画の駄目なところだと思う

納得いくまで錠前屋に交換させるんだよ
それまで外出しない（ｗ

久しぶりに15巻を読んだらモブの中にビヨ〜ンがいて一瞬オッと思ったが、
直後に15年の歳月が過ぎた事を実感させるショーグン・ミフネ、
ウォルフガング、ブルーマリーのパクリモブを見つけてガッカリ

アムも復活してアビ、ラーズ達も復活してて
ヨーコさんも生きていたら話し進んだことになるの？
サタンは一向に到着しないほど空気読んでるし
バスタードに悲壮感は必要ないかもしれないけど
人類が迎えている危機感一切無いよね

箱舟編に戻ったら
生き返ることがわかってるラーズの死に様を見ないといけないんだな

萩原は遂にオタクにも見限られたか、↓のスレでもボロクソに言われてるし
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1207744103/

新巻出るたびに漫喫で読んでるけどはっきり言ってさっっぱり話がわからんな
おおまかなストーリーとしては
DS、コンロンをアムごとぱっくんちょ→ウリ激怒→堕天→DSとガチンコ、でいいんだよな？
細かいとこの絵や会話が意味不明すぎる

ガラとかいてくれて嬉しいけど戦闘力的にもう助けにはならないんだろうな
感想はとりあえずシーラ姫のおしゃぶり治療は読んでみたい

萩原自身、自分が今何描いてんだか分かって無いだろうからねｗ
だからオタ人気で少女漫画にすら負けるんだよｗｗｗ

完全版ではコレまでの経過がカットされてたりしてｗ

なんかもうこうなるといっそ

十賢者が全ての黒幕でした、そいつらみんなぶっ殺してDSはヨーコと一緒になって
幸せに暮らしました。おわり。

でも良かった。

ほんと似たようなシーンの連続で・・・
いちいち隅々まで見てる奴なんかいないでしょ、テンポ悪くなるし
技術はパソコン導入で上がったかもしれないけど
昔がよかったな、、、、、、

18巻のRemixって、どれくらい違うところあるの？

表紙と乳首やマンコの消し方とユーガッタハギワラと４コマと
色々直してるらしい

リリスが記憶を取り戻す展開も気になるが・・・
それよりも先に消化しないといけない過去話が多すぎて
そのにたどり着くまですげ〜時間かかりそうだな・・。
このあとの物語の本筋はおそらくリリス(ヨーコ)とＤ・Ｓのラブストーリーだとおもうんで
それは最後にひっぱるだろうし・・・

>>72
何言ってんだ。
あれは13世だよ。

>>256
違うよ！
ウリ公改め瓜坊だよ。
どう見たってちょ〜巨大な黒い猪だろ？

箱舟編の続きと爆乳大元帥の続きはいつ頃読めるのでしょうか・・・・・？

後、15年後！
生きて待て！

単行本巻末のオマケ漫画ではいつも限界ギリギリの修羅場と描いてるけど、何がどう修羅場なのか？
個人的にはこれが一番解明して欲しい謎。

わざわざ無謀なスケジュールを組んで達成感を味わう事でストーリーを考えられない現実から目を逸らしてんのか？

25巻発売記念に1巻から通して読み直してみた。

以下、間違ってたら識者の訂正よろよろ。

メシアは何モンなんだろね。
エリアはカル=スなんでしょ。

で、アンチメシアがダーク・シュナイダー
アダム・カドモンは光と闇と2人いる。
20世紀末に作られたバスタードは天使と悪魔のそれぞれのよりしろ。

ルシファーが竜戦士で
ルシフェルがルーシェ
サタンとルシフェルは違う人。

何がなんだか。収拾つくんですかね。
とりあえず、同人誌買ってこなかったんで全部買った。

ハギーもバスタードも好きだけど、どうなるのやら。

20世紀末に作られたバスタードはダーク・シュナイダーとアンスラサクスで、
アンスラサクスは天使側のよりしろ→ドミニオンなど
ダーク・シュナイダーは悪魔側のよりしろ→暗黒のアダム→アンチメシア

>>261-262を適当に書いたので、ツッコミよろです。よくわからんから頭を整理してみたい。

>>261
メシアは多分あの人。
絵柄が変わりすぎて顔見せられてもわかりません。
エリヤはカル。
アンチメシアはDS。
アダムカドモンは反創世計画のために悪魔が作ってるもの。
20世紀末に作られた破壊神軍は天使の依り代になった。

大破壊時にDSがどうなったかはまだ分かってません。

サタンは元サタネル（サタナエル？）という天使で
サタネルはルシフェルの裏人格みたいなもんだったらしいが
堕天した際にルシフェルとサタンは分離したっぽい。

こんな感じと思う。

>>258
6大魔王のペインを抜き取ったDSがポルノを肉奴隷にするという展開を期待。

だいたいアンスラ倒したあとに天使・悪魔がでてきたとき、すぐに８大悪魔王かベールゼバブ・サタン・ルシファー、４大セラフとの話にすればまだよかったんだよ。
それがポルノ・ディアノとかコンロンとか傍系キャラ相手の展開にしちゃったもんだから終りが無限遠の展開になってしまった。

時間を逆流させて地獄編の続きに戻るというオチを希望。

２５巻に出てきた鳥はなんなのかね？天使のアウゴっぽかったが
ＤＳの正体と関係あるのかな？
正直ＤＳは天使のカテゴリには居て欲しくないんだけど・・・印象と合わないし
最悪でもサタン(闇)かアダム(人間)のどちらか関連にして欲しい
昔「この宇宙は元々俺様のもんだあ」とか言ってから天使では符合しないだろ

実はいなくなってた神様でした、というオチ。

ビレトはDSに何されたんだろ

>>269
誘惑したのにガン無視された

ペテン師呼ばわりしてたから騙されたんだろう
ビレトはＤＳの容姿に惚れてた様子が未使用改訂版にあるし
その超絶美形ぷりから、うまい事たぶらかされたと見える

ガラの忍者軍団に宇宙人が居るのは何故？

>>272
「天上天下」を読めば判る．．．かもしれない

グレとも多少の交流はありそうだなハギは。

35分ほどかけて19巻から25巻まで読み直してみたが
主人公らしき人が情緒不安定な患者にしか見えません

もっと昔からか？

ジャンプのパーティーだかでグレに釘刺されたって聞いたが、
誰か詳しくしらね？

>>276
同じく巨乳作家ながら、頭身や肝心なビーチク描写で美乳と奇乳の違いが起こる勘所を指摘されました（嘘）

バスタードの掲載・刊行ペースが許されるなら
荒木先生はフルカラー原稿で連載できるな

ヘブンズドアーで「真面目に原稿を描く」と書きこんで欲しいものだ。

真面目すぎる現状が今なんじゃね？ｗｗｗ


同人を描くのをやめる、にしてくれｗ

生きるために娘に体売らせてる感じだなーｗ
エロ同人誌

いや、自分も見て楽しんでるだろ、ハギの場合。

やや気になるのは
ハギ自身の作業分量はどの程度なんだろうな

なんか、以前のあとがきじゃ
メインキャラのペンも自分じゃ入れてないような口ぶりだったけど

いや、確かに書き込みが丁寧だとか絵が上手いとかはあるけれど
それを差し引いても真面目に作業してるペースじゃないでしょ。

巻末とかでたまに原哲夫とか他の漫画家のこと書いてるけど
作業量はだんちだろうなぁ

山口譲司が絵はピークを迎えたら後はどんどん下手になっていくと言ってたが
バスタードも車田や宮下あきらみたいにドンドン酷くなっていくんかな

荒木、萩原、板垣あたりは常に進化していきそうだ

小畑健みたいに筆も早くて絵も上手い人の所に見学に行かせて
何かコツでもおしえてもらいにいけば良いのに

もう年じゃないか

いまさら吸収する事もないと思う
というかここまでの状況をみるに劇的に変わると思えず

ＤＳが出なければそれ以外のキャラで話を進めようが有ると思える

ウリエル戦がバスタード内で最長の戦いというのを宣言してくれないかなぁ
あとはアンスラ戦くらいの幅で十分です

話を考えられない枯れてしまった悲しい漫画家です、
と十年わめき散らしてきたようで読者として悲しい

そうなんだよなぁ。この戦いはしょせん、
ぽっとでのそれほど重要でもない「ウリエル」との戦いにすぎんことが何とも。

MADARAみたいに公式海賊本を描かせたら話が膨らむきっかけになるかもしれないな。
絶対やんないだろうけど。

ガラの忍者軍団も、しばらく見ない間に随分バラエティに富んだ陣容になったもんだな
ムチムチの女忍者やら、謎の虚無僧やら、宇宙人やら
最初に出てきた時は無個性かつむさ苦しい集団だったのに

カルの魔戦将軍とのような部下が
ガラには48人居ますとか急に言い出したからな

ヨーコさんのスライム責めをみてたメンバーもいるんかな、やっぱり。

大事なところは次々と失われ、余計なものはどんどんと肥大する
これぞ萩原流奥義･暗黒の破壊進化

胸とか尻とかな

ランキング見てたら25巻売れてんだな
いいんだか悪いんだか…
売れなければ、今まで好き放題やってるだけにバッサリ打ち切り
売れれば、出版社もますます口を出せなくなって休載も遅い展開も放置

本当に読者は完全に置いてけぼり…
一度｢御大｣と呼ばれるレベルの作家にみっちり説教して欲しいな

ミカエルが見れただけで幸せだ

25巻出たことを密林のメールで知って書店で買って10分で読みオワタ・・・

ここのスレ1年ぶりくらいに来たけど
年齢層が高いだけあって、厨っぽい書き込み少ないし、
レスも的確でまとめ方やツッコミがうまいですね　肝心の本の方がアレですけど。

26巻出るころにまた来ます

>>300
集英社から切られたら
遠慮なく同人に走れるから反省しないと思う

どこに10分もかかったんだ？

言いたい事はわかるがここの住人は漫画ごときに本気過ぎて気持悪いｗｗ
他に趣味とかないのかよｗｗ

釣り（リアル）とか好きだな。

ワザワザageてまで言い返してくるのを待ってる奴の方が気持ち悪いわ･･･

それだけ俺等に愛を持って接してくれてるって事だよｗ

このｶｷｺ達の向こう側に
リアルおっさん達が居ると
思うと・・ウケる



・・まぁ、俺もだけど

正直、漫画自体よりもこのスレの流れの方が面白い。
笑いあり涙ありで。

ひょっとして萩原って、
今でも自分が人気漫画家だとでも勘違いしてるのかね？
お前の全盛期は１０年前に少年ジャンプに帰還した時で終わってるのに

たしかに初版５０万部じゃ人気漫画家とはいえないな
最盛期の半分以下だし
もう終わりじゃ

19巻最初に読んだ時はなんという乳のでかさ(^o^)このムチムチ具合は間違いなく漫画界最大(^o^)
とか思ってたが今読み返すとあんなもん序の口だったんだな

俺はあの頃のバランスが一番好きだが

俺の覚えてる２５巻分だったであろう　ウルジャン掲載時の話は
ウリがアムの事を嘆き悲しんで、ＤＳがウリも俺と同じ思いしてるみたいな感じでウリを理解して
なら死ね＝＝＝ってノリでＤＳがウリを畳み掛けに行く掲載があった筈なんだが…

あと、２５巻冒頭
ペイモン（エロｖｅｒ）が、シェラ吉の前に立ちはだかって
シェラ吉は何で行き成り死亡フラグ立ってんの？

この漫画における「死亡フラグ」なんざ
「とりあえずハッタリかまして盛り上げとけ」程度の意味しか無いぜ

>>314
それは多分25巻の後
そして、あれはペイモンではなくコンロンの妹らしい
コンロンより数段上位の悪魔だとか

メシアが手をかざすだけで人が蘇るからな
今時ＲＰＧでも技名くらいは唱えるぜ

>>317
魔法使いのＤＳでさえ呪文詠唱カットしてんのに
メシアがいちいち詠唱なんてやってられっかよ

扉絵って誰だった？
前はアシュとバエルだったから今回はベリアルとアスモっぽいけど。

>>314
バスタの場合これ程無意味なものは無いなｗ　>シェラ吉死亡フラグ

ハギのコメントからするとコンロン妹がコンロン操ってたってことだが、
こんどはシェラとりこんで人間（アダム）に対する無効化の声でも出させるんだろうか？

>>314
どう見てもペイモンじゃねーだろｗ
アシュタロスって言いたかったのか？
ペイモンはガブみたいなロリ系キャラだよ

地獄でぴあの弾いてたやつだっけか妹って

ところでたまにはラファエルのことも思い出してあげてください

魔王やセラフに匹敵する力を持つ、仏法の神々とか完全放置ですか？

強さの格付けが曖昧になってきてるな
本当は強いはずの悪魔王ベリアルとかがイングウェイの光速剣辺りでやられたり
4大セラフが総がかりでガラの魔神剣一発でやられても不思議と違和感は感じない

パワーにすら通じなかったのにそりゃ無いだろ

旧約聖書的に考えたら、ヤハウェ信仰者の預言者、エリヤ　（カル=ス）　は→
→ベルゼブブ　（アスタロト（ほんとは女性神？）の息子にして、　
バアル（雷）でありセト（嵐）（セトはサタンの父？）と同一視される）　→と戦うことになるよね。

バスタは脇役連中同士の争いまでたどり着くのかなぁ。
エリヤがカルってことはモーセはアビゲイルってことになるのかな。

新約聖書だとエリヤはヨハネや
イエス=キリストだったりする場合もあるんだね。ふむ。

あとラファエルがメタトロンを上位存在としてなんか言ってたっけ。



>>263
バスタ世界では、
竜戦士ルシファーはおいといて、

ルーシェ・レンレン（＝ルシフェル＝サタナエルの半身）

（ルシフェルwithサタナエル）→（堕天）→（ルシフェルandサタン）

ダーク・シュナイダー
（＝アンチメシア（暗黒のアダム）
　＝大破壊前にエウロペアの賢者によってゼロから作られた人間？）

黒髪短髪＝メシア

こんな感じかな。

ルシフェル（シャヘルあるいはシャヘルの息子）とミカエルは、ホントは兄弟（妹）だったりするね。

>>324
さすがにそれは違和感ありまくりんぐ。
サイヤ人来襲編での状態で考えると、
魔戦将軍とサムライはヤムチャとかクリリンとかチャオズ。
ドミニオンはサイバイマン。
パワーあたりはナッパとラディッツ。
セラフはベジータと思ってる。
どこまでインフレしても、ヤムチャはベジータに勝てんだろ。

神

セラフ
　メタトロン（＝ジョエル＝エノク）　サンダルフォン（エリヤの生まれ変わり）
　本来のルシフェル
　4大セラフ（ミカエル、ラファエル、ガブリエル、ウリエル）

天使その他



ん？

カル=スが生まれ変わってサンダルフォンになる可能性もあるね。

＞＞327
いや、作者があんな感じだから、パワーバランスを無視した
いい加減な展開で描いてきてもおかしくないってことだろ

>>329
それならあるかもねえ。そうはならんことを期待するけど。
今のところ破綻してないと個人的には捉えてる。

もう多少破綻してもいいからさっさと仕事しろって言いたいけどね。

今の絵も好きだからなぁ……。
絵のクオリティ下げて、背景を白くすれば、速くなると思うんだけど。
25巻も売れたし、またしばらく時間かけるのかなぁ。
遅くなってるのは絵だけが理由なのかな。

もうね。魔獣狩りとかFSSとか色々あるから、こういうタイプなんだなって把握して、
勝手に想像で楽しんで、絵を見てナゴムレコード聴くことにしてるよ。

ラフ画掲載だった部分は
コミックスでは直されてるの？

>>323
君のキモさを見たらなんか萩を許せる気がしてきた

>>323
古代神の多くはキリスト教的な知識からの遡ることは可能。
となると、仏教から辿った古代神とも重ねることも簡単。
アシュタロスから遡ると、いくらでも重なる神話がわかるでしょ。

ま、わかんないから>>323なんて平気で書いたんだろうけどね。ｗ

イナンナ、イシュタル、アフロディテー、アシュタロス、アスタロト、アスタルテ、
インド神々、仏教、神道

イル→エル、アナト

ミカ　エル

まぁまぁ。
以下、萩の公式なコメントね。

Question
天使についての宗教的なバックボーンって存在するのですか?
Answer
笑) この漫画には、宗教的なバックボーンは一切ありません。従ってこの漫画に登場する天使や悪魔は、
言ってみれば総てフィクションの中の登場人物なのです。
ただ、それらの登場人物達にわずかばかりでもディティ−ルを付ける為に、作者はオカルト的な要素を
諸説の中から無根拠に選び、物語の展開に都合が良い様に適当に捻って漫画化しているのです。

まぁお遊びだよ。だって26巻まで暇だもん。

>>332
ネームもどきを平気で載せてるのに絵が原因は無いだろ

>>339
そういやウルジャンはえらいことになってたよね。購読してるから、毎回がっくりする。
じゃ、アイデアで詰まってるのかな。いっそ、サクっと進んでしまえば良いのにねえ。

カル=ス　→　エリヤ　→　サンダルフォンへのポケモン的進化も見てみたい。

結局、結末はどこにもっていきたいんだろ。
ダーク・シュナイダーが世界制覇？メシアと悪魔と天使の３すくみ？

ﾊｷﾞは結婚してから
家族サービス第一で、嫁さんと遊んでるが正解では？？

あっそうそう、1巻から読み返してておもったんだけど
サムライの、手足をちぎられて、糸つけられて、サムライ屋敷までマカパインつれてきたヨルグさ、
あいつなんで生きて箱船に乗り込んでるの？D・Sじゃあるまいし、手足いつ生えてきたの？

なんか読み間違ってる？

>>341
それはそれでいいことだ。

25巻も57〜５９Ｐ､64,65
ｱﾑ、イブ、見開き２Ｐ、戦闘で木っ端見開き盛りだくさん
留めにＨＰの広告＆集英社広告で２０Ｐだからな

>>342
それを言うと、墜落して木っ端になったであろう筈のガラが
24で何でどこぞの家でラーメン食って和んでんだ？？？ってのと同じかと。

>>342
多分彼もバ・ソリーの蟲貰って復活したんだろ
死んでたって点じゃヨシュアもシェンもモヒィも変わらないし

……ってかあの蟲って死体も復活させられるんだな
シェラが真っ二つになったとき憑けてあげれば無問題だったじゃないか

>>344
ガラはニンジャ（ゆで）だからの一言で諦観。
でも、ヨルグの手足は不思議！

>>345
虫すげええええ。仙豆みたいだな。
シェラもいつのまにか女らしい服装になってて笑った。

>>344
ガラはカルとかネイが魔法かけて飛んで逃げたんじゃない？
いつだかもネイの足にぶらさがって「重たい」とか言われてたし

つか、カルがあれだけ飛び回ってるようなのに呑気にラーメンすすってるってのはどうなんだ、あの男はｗ

ID:tyxxhbLI0
少し落ち着けよ

今まで当たり前に言われていただろう事だろうけどさ。

なんで連載、箱船編を続けないで
コンロン編に飛ばしちゃったんだろうな・・・。

考えてた展開を忘れちゃったんじゃない？
わざとそうしたとか、手法だとか、そういうのではなさそうだよな。

>>349
キミはラファエル並のレス頻度だよね。

とりあえず、いつまで「ボクは>>261デース！」とアッピールし続ける気なんでしょうか？

>>350
同人の未使用改定に乗っているというか、単行本の18巻に載せられず終いで
ＵＪへ行く前（ジャンプで復活した最後）ネアンデルタール人ってタイトルの
十賢者とＤＳの因果関係の謎解きみたいな重要な話が在ったんだけど、アレを未掲載のままにして
コンロン突入したからだと思うな。

>>350
週刊にうつる都合だったんだろうけど
もしそのまま箱舟編を続けてたらこんなことにはなってかなっただろうな

353
オ○ニーみたいなもんだから、出すもん出したら落ちつくと思う。

261は25が出て嬉しくて仕方無い人か
最近嵌った人なんじゃね？後者だと
ここのスレがまだパート14だった頃の住人的ノリだもん。

>>357
初回から連載で見てたよ。80年代ジャンプはよかった。

>>350
ずいぶん昔に既出の話なんだけど、週間に月イチ連載するにあたって、
バスタードを初めて見る読者向けに背徳の掟編がスタート。
コミック2巻分くらいで終わして地獄編の続きへと回想する予定だったが、月イチに馴染めずグダグダ化。
コンロン倒して終わるはずがウリエル戦まではじめちゃって現在に至る。

>>357
ちょっｗｗｗｗｗﾅﾂｶｼｽｗ
バスタスレが始まった頃はまだ２２巻出る前の話だからな〜
最新刊２１巻だからミカのガンシャ話で盛り上がってた頃だな。

>>260
そうそう。それで未使用が出て、話の予想を住民に大半出されて
ﾊｷﾞがムキーっとなって暫く此処に光臨してた頃だよね。

聖書的にはエリヤはモーセと共にアンチキリストと戦って
死ぬことになってるけど
24巻のカルを見る限りDSvsメシアになったら
絶対カルはメシア裏切るｗ

連載が開始してから早ン十年。
あたしゃそろそろ物忘れがひどくなって来たんですけどねぇ。
きっとハギーも脳が衰えて来たんじゃないですか。

「桑」はいつ発売するんだろう・・・今年中には出るかなぁ

同人は早いだろ。エキスパンジョンと他4冊も早かったし

ベルゼバブが「人間は愛ゆえに憎しみ云々…」と言い続けてるけど、
ウリエルは人間なんですか？

絵は描けても、構成は滅茶苦茶、物語は死んでる　

どうしようもないよ

あってはならぬ・・・連載が終了していないのに
完全版が現在の連載に追いついてしまうなんて・・・

アンテクライスト

こんな完全版商法やってる漫画って他にあるの？

蒼天航路が完結前に完全版だしてなかったかな・・・？
まあ比較するようなもんじゃないけどな

もうバスタ一本で一生食べてくしかないって、開き直ったんじゃないかね。
それ故に異常なまでに話を引き伸ばし、不本意ながらもライフワークにｗ

ベルゼバブとかガブリエルとかラファエル…はどっか行ったけど
かれこれ10年おんなじ事しか喋ってないし、人外のくせに健忘症かと思ったぜ

描いてる人間が健忘症だから仕方ないね

ホンと、最近だらしねーな、萩原は

最近・・・だと・・・？

ガードレスってどうなったの？

ああ、あの作画が間に合わなかった

天使とか出て来てからわけわからん読むのが苦痛になったんで17巻で撤退ｗ

俺は平成房だから１８巻以降からしか見ていない＾＾；

つっこんでくれ(´；ω；`)

ちょうどエロ巻からだなｗ

なにが恐ろしいってここの住人も進歩なく10年間同じ事言い続けてることだろ…

と、ハギが開き直りながら申しております。

漫画板の中でも奈落（アビス）周辺のスレだからな
時間の流れも１０年程度なら「最近」てふつーに出てくる罠

もう誰も興味もってねーんだから
とっととこの糞漫画終わらせればいいのに
肝心の単行本売り上げもサッパリだしな

もう、忘れられた漫画家の類で生きていきそうだな

自分が、もう今は漫画の内容より
奇特な連載形態で有名なことをどう思ってるんだろうねぇ・・・

単行本巻末で恒例の土下座すらしなくなった事を考えると
もう開き直ったのではないか

まあ土下座したらしたで、お前そればっかりだなと言われるんだがｗ

まぁ、成果がなければ何をやってもダメだわなぁ・・・

とりあえずこのスレのカオス状態をおさめるには
とっとと桑を出すかネームでもいいから話の続きを載せるしかしかない
オンラインなどどうでもいい

でも、正直萩の描くエロなんて
その辺のエロ漫画家が描くのとそう変らんしなぁ・・・

カイのもシーラのも少しも色気感じなかった。ただ性交を描いてるだけで色気ってモンが無い
ＤＳも変にギャグに落としてるのがなんだかなだ

２５巻　ガラ…部下に”もちつけもまえら”って
休載してたこの数年の間で
忍者マスターは何時から ちゃねらになったんだＹｏ！？

ドワーフの王もぬっころすとか言ってたしエウロペアのじじいも(´･ω･｀)こんな顔になってた

萩原はバリバリねらーですから
当然毎日ここも見てます

ウリエル可哀想
いけめんだから人間なんていくら殺してもいいの
でも妹を殺されたなんて可哀想
だっていけめんだもの
不幸ないけめんはかわいそう
でもブサメンはすぐ死ね邪魔うざい消えろ

もう年表で話進めろよ

そうだな。
この世には男も女も美しい人間だけ生き残れば良いよ。
不細工なんて不幸を呼ぶだけだ。
幸せになる権利は誰にでもあるが、実際に幸せになれるのは幸せになる正しい資質を持つものだけだ。
少なくとも、美しい人間は不細工な人間よりその資質を持っている。
羨ましい事だ。

5つの星の物語

一番上に上がってたので目に留まった
まだやってたというかやれてるのが凄い。この人これだけで飯食ってんでしょ、凄いよな
でこのスレの住人はきっと連載初期からずっと支えてる人も多いんだろうな。凄すぎる
尊敬するよ。合掌　　皆さんが幸せになれますように

>>371
ものすごく遅レスだけど
蒼天航路が連載中に出してたのは文庫版ですね
完全版熱望

>>400
あっちも全然すすまねぇな。

なんかさこの漫画も時代だよね。
時代が人気作品にさせたというか、アビゲイルあたりまではほんとに
良かったと思う。　下地にＤａｎｄＤがあったおかげで、
作者はらしく漫画を描いてるだけで、作品として成立したわけだから。
事実よくできてたと思う。　でも、じぶんで作品を作らなければ
ならなくなった時点でどうしようもない作品に落ちぶれたわな。
いまじゃ、見向きもされないだろ。　オタク同士が馴れ合いで買ってるだけっぽい。

まぁ間違ってはいないかな
正直今は作品とも呼べん

なんか病的な強迫観念にとらわれてるんじゃないかとすら思える。
胸はとにかく巨大にかかないといけない！
絵はとにかく緻密にかかなければならない！
みたいな。

今のクオリティで描くことに満足したら
いずれまた週刊で連載したいみたいなことを前に言ってた気はするが
実現することはないだろうな

２５巻の続きをだれか教えて

>>404
そーかぁ？？？
絵はともかく萩はバトルを書くのは（かなり）ヘタだと思うぞ。
なんかバランスや設定がメチャクチャだし（伝説の魔人がカイに殺されそうになるとかもうねｗ）
呪文詠唱時のスキだらけの時に敵が良心的に待っててくれるのも
どうかと思うし。
特にカルの八つ切り光輪に真っ二つにされたＤＳが
その後打出の小槌君グレートで復活した時は唖然としたわｗｗｗ
何か絵と爆発等の演出で無理に盛り上げてるだけで
バトル自体は鳥山や冨樫、荒木の足元にも及ばない。
バトル自体の「流れ」で魅せられないからその結果無意味な
「必殺技」だけ量産されていくんだよ。
またその点においても車田御大の足元にも及ばない。

必殺技といえば箱舟での魔戦将軍＆ラーズ他の中二病全開な
必殺技応酬は酷かったな・・・皆アレ好きみたいだけど
技名とかコマ外のコマンド表とかもうね・・・

ウリエル編がどうとかもう言う気はないし
地獄編の続きなんていまさら期待してない

コミックで読めばまだ楽しめる
楽しみに待ってるファンも少なからずいるはず

だからさ･･･せめて余計なものは一切やめて
クソ完全版も中止して
せめて毎月しっかり安定連載続けてみせろよな萩原のゴミ野郎！

稀有なほどネガティブ意見しかないスレではあるが
>>409はさすがにただの下手糞アンチだな

>>412
あれだけ読みこんでアンチはないだろう。
今やアンチなんていないんじゃないの？
熱烈なファン以外はまだ続いてることすら知らない。

わかる気もするけどな
正直技名を叫んでるだけにも見える

萩がバトル描くのヘタなのは自明の理じゃん。
１１巻のハーロインとテスタメントの撃ち合いも
普通の流れで持っていけばそこそこ燃える展開になるのに、
その間に何をトチ狂ったか、カルをベノンで木っ端微塵にして
ＤＳを八つ切り光輪で開きにしたりするから全てブチ壊しになる。
どっちかが死ぬかもしれないという緊張感がなくなるから。
カルがＩＦで自殺して本当に死んだと思ったヤツいるか？
いるわけない。もしいるとしたら相当の文盲かただのバカだ。

まぁカイとの戦いで
カイが自分から神の名前をばらしてくれたおかげで勝てたっていうのは
さすがにひどいと思ったけどな

勢い･ノリ･流れ

好きな単語を選べ。

>>412
というか正直、この漫画にはもう
アンチになる価値がないとおもうよ

そういやベノンって初期の必殺技的な位置付けだったなぁ・・・

頼む教えてくれ
めそ・・・って何を言いかけてたんだ？

メソポタミア

初めてこのスレに来ました。

社会人になって初めて自分の稼いだお金で揃えたのがバスタードでした。
８巻大人買いしました。
箱舟のところは神展開だったと思っていた事を思い出しました。
スプリングスペシャルとか年４回のジャンプを楽しみに楽しみにしてた記憶があります。
結婚する時に全部捨ててしまいましたが…
しかしそれすら休載する様になって…あえなくジャンプ自体も廃刊。
天使や神まではいいけど悪魔はやりすぎ〜

今はせっかく20巻近く集めたので惰性で買い続けてる感じです。

エロ以外見所なしだよな

この漫画のエロって女ばっかりよがってて、ＤＳは涼しい顔してるのがつまらん

ミカエルﾀｿの腋の匂い嗅ぎたい

シーラに毒を吸い出されてる時はちょっと感じてたよ

>>420
詳しくは知らないけど、ほかの漫画からのネタ。深い意味は無い。

>>420
セクシーコマンドー外伝　すごいよ！マサルさんを読め

おまえら、少しは２５巻を無理矢理褒める努力をしろよ！！！！

２５巻を出した事を褒めるから大丈夫

今から>429がお手本を見せてくれるらしい。
みんな静聴してくれ。

>>427-428
ありがとう
あのセリフに大した意味はなかったのね

>>398
これはいいね。いいアイデア。これなら１０００年待つ必要がない。
気付かなかった。

ブシザワだな
年表

しかし竜戦士亡き後これからどうやって戦って行くのか疑問だな
それとも、ルシファー！！て叫べばまた現れるんかな

話がダメな漫画のファンって絵が上手いってことをやたら強調するね。
絵の好き好きなんて人それぞれなわけだけれども

あれだ、ウリエル、コンロン、ポルノ、全部なかったことにしてアンスラ倒したところから再スタートってのはどうだ？

エンディングじゃねーか

>>424
ＤＳは基本ヨーコさん以外は感じないよ。
例外としてシーラのフェラやミカにガンシャかましたときは少し逝ってたが。
>>434
ＦＳＳとかもそうだったな。

ヨーコ「こら！ルーシェくん！いいかげん起きなきゃダメだぞ！」
ル「はわ、ヨーコさん、いますっごい変な夢見てた…」

完

>>435
まあハギいわく現在はもう全体の最後付近を描いてるらしいから
竜戦士ぶっ壊れてDS自身の肉体で戦うんじゃないか？
それまでの箱舟脱出とか見せ場が一切描かれていないせいで出番が少ないが。

いや、無理だろ。自身の肉体じゃ

>>441
>まあハギいわく現在はもう全体の最後付近を描いてるらしいから

これが｢バスタード｣全巻の終結のことを云っているのなら大事件！
よかったらｿｰｽ教えて欲しいな。

竜戦士って、確か8機ぐらいある設定だよな
それに十賢者も少なくとも2名は生存が確認されてるから
新たなスーパー竜戦士も出そうと思えば出せる
展開的には萎えるけど･･･

>>444
それ設定ぽっしゃったんじゃなかったっけ？
ソースは俺の不確かな記憶

破壊された竜戦士がすでに８機がコンバイドしたものじゃなかったっけ？

>>439
DSって色んな女に手出しまくってて回想とかでもさほど本命のこと思ってない。
なのに対ウリエルの時はヨーコさん殺されたとか怒りまくり叫びまくりで
あんま同情できないんだよね。そんな好きならもっと大事にしなさいよと。

長ったらしくてハイハイってかんじだけど
まだウリ→アムのペアのほうが思いの強さとか大事さが伝わってくる。

連結(コンバインド)＝合体ではないと思うんだが、違うの？
連結＝システム化された連携行動だと思ってた
その前にこの一連の設定自体が生きてるのか怪しいけど…

>>443
ストーリー上で最後付近、要は物語を年表にするとウリエル戦は最後の手前ってこと
バスタ自体はこの後箱舟編に戻るから終結はまだまだ先
ソースはハギの公式ページBBSの過去ログかなんかにあったはず

予想
竜戦士が崩壊するなか、意識の中でルシフェルが
現れなんかしらんが、天使長出現！
サタンと戦い両者死亡？
神の祝福で復活し、メデタシ、メデタシで
グダグダ漫画も終了〜！

メガデス、メガデスで

に見えた

まあウリアムがあっさり描かれちゃうと相対的にウリを許す
ＤＳのヨーコへの愛も薄っぺらになっちゃうんだけどね
ウリエル編はＤＳの気持ちをウリがまだ知らないというカタルシスがいい

あれだけ殺しまくっていていまさらなんだと言うほか無い。
想像力の欠如もはなはだしい。

てめェら！人間じゃねえ！！

正義とは何か？がテーマだったはずだがいつからか愛に変わったな

今のバトルのインフレぶりは、かつて魔戦将軍や侍たちが全力で天使たちに
対抗してたのにヴァーチャー＆パワーの二人が出た途端にギタギタにされて
しまったときとどのくらいの開きがあるのやらｗ

>>436
だから何だ。

しかし、例えばニュー速とかで誰かがバスタネタを振ると失笑レスが湧いて出るマンガってすげえな。

それだけ知名度がある点でも凄いけどな。

>>435
次に出る時は「竜戦士・ギガンティック」でｗ

信者とまではいかんが、
長年ファンをやってる俺でも
最近のこの作者の仕事は失笑ものだと思うな…

毎週しっかり書き切り長年掲載してる「こち亀」の方がプロだよな。漫画家としては
たとえ超マンネリでも読める方が良いね

>>460
そういやガイバーも25巻でたばっかで連載年月も近いんだよな
ここ数年の話の動きは向こうのほうがまだマシだが……

ガイバーも遅さは五十歩百歩だが、まだ話を進めようという意志は感じるな

久しぶりに見てまるで展開が分からんのを浦島太郎の気分だと形容していたがよ・・・
こりゃ何と言えばいいんだ

十年一日（じゅうねんいちじつ・いちにち)だな

ガイバーの場合は雑誌の方の事情もあるしな

一巻かけて10秒くらいしか話が進まないとはな

ハギに必要なのは時間でも優秀なアシでもなく
ぶん殴ってくれる編集だと思う

>>463
雑誌の都合で中断してた「冥王計画ゼオライマー」も、めでたく完結させたしな

新刊今更読んだけど・・
豚鼻ばかりで萎えた

>>458
人間、あまりに不思議な事象を目の当たりにすると、
どう対処していいか判らなくてついへらへら笑ってしまうモノなんだよ

つーか、エロ同人の宣伝乗せるってどういうことよｗ

いいのかよ、集英社ｗｗ

エヴァには嵌ったけどアクエリオンにははまらなかったのかハギは。
1万年と2千年前から♪とか天使とか前世とかパクリやすそうなネタばっかだったのに。
　

もう数年前からシェラのエロを期待し続けてる者だが、あと一歩の所まで来てるな。
余計な同人なんていいから（どーせシェラ出ないんだろ）早くシェラとコンロン妹のエロを描け、ハギよ。

最近ハギはどうも本誌でのエロシーンを渋ってるな。
もう同人でしかエロは描かない気なのだろうか？

>>475
レズはいままでなかったな。ハギは主体になる男（DS）がいないと描かないんじゃね？

>>449
ども。
ウリエルの後がバスタードの終りかあ。
ウリ以外のセラフ、ルシファー、もしくは、８大悪魔王、ベールゼブブ、サタン、とかそういう順序なく、ウリの後、一挙に終結するわけね。

なんか、「もっと良い終わり方ができた筈なのに残念なことになった漫画」
として語り草になるのが目に見えてる……。

今のグデングデンな引っ張り方の後じゃ、
ウリ終→最終回までサクサクっと進んだとしても、
不完全燃焼な感じになること間違い無しだよなあ。
十年間もの期間を本っ当ーーーーーぉぉおおに、どうでも良い話の経過に費やして。

何とか巻き返して、「暗黒期の十年間の後は素晴らしかったな！」
なんて言われるような完結を迎えるには……ハギが頭脳改革でもされん限りむりぽ。

まあでもウリ戦は１０年でも単行本で４巻くらいだからな。
ウリ後にポルノ編と箱舟編を５〜６巻でおわらして、最終部(サタン・ルシファー編？)を５巻くらいなら、分量的にはバランス取れるんでない？

１０年、終結部のスとーりーを練ってたと信じたい。

巻数で物語のバランスを語るのはやめようや。

その章が何巻に渡って展開されたか、じゃなくて、
その章はどんな内容だったか、だろ、重要なのは。

神と悪魔を材料にしてしまうと単純な２分法なんで、「デビルマン」以降のストーリーに「意外なストーリー」ってのはあり得ない。

そこ以外の上手い落ちを思い付くまでウリ戦描いとけ、って思ったんだろうね。
でもいい解があるわけもない。
で、１０年経った、と。

いままでのはなかったことにして、やっぱりアンスラ編に終りをくっつけて「バスタード」全体を終らせるしかないよ。

つーかこのマンガ

世界観設定が北斗　→「現代文明が滅び数世紀〜鉄と血と暴力の時代」

ストーリー設定がデビルマン　→「悪魔神サタン＝聖魔神　飛鳥了＝ＤＳ」

だからな
今時よくある陰湿で勝手なパクリではなく、両先生を尊敬し親しい仲だからこそできた、まあ・・・・パクリだ

よくみるすとーりーだとおもうけど

>>483
さすがにそれは無理やりすぎるわ

この漫画って、最終目的というか、何をどうしたらエンディングになるの。
天使と悪魔を倒して人類を救う？

25巻でも相変わらず天使連中が「ウリエルかわいそうアムラエルかわいそう」を
連発してるけど…
そもそも「アムラエル」っつーネーミングがネタキャラっぽいなーと思い続け、
それが未だに抜けないもんだから、展開がシリアスになればなるほど話に入り込めない。

なんかすごい力が発動して知的生命体が滅んで、
宇宙が新たなスタートを迎えるとかする

>>469
いいことゆった

>>483
ナウシカ

北斗の核戦争は手軽にバイオレンスジャックがやりたかっただけの小道具だから、
それ自体にとりたてて意味は無い。

>>486
最後だけは決まってるんだよ

「寝ぼけてるるーしぇがヨーコさんに起こされる」

なんか、あえてそういうのがオサレだと勘違いして本当にやりかねないな

シャイニング・ティアーズの広告見るたび
コレのことか！？と思ってしまう

１０年もオナニー垂れ流して今更オサレはないっすよ

けっこうマジでイヤハヤ南友的終了をするんじゃと思っている。

>>488
そんな事が出来る編集者が集英社にいれば、
萩も富樫ももっと真面目に漫画を描いていただろうな。

カイ・ハーンのガチンコSEXが見たいなぁ〜。

>>487
発動か?!

連載終了してから完全版描けよ

だよね
完全版のせいでただでさえ進まない話が余計進まないし

今後の展開予想つかねえなあ
作者も思いつかないんだろな

もう話が作れないんだろうな

>>500
「俺の魔法は天を創る魔法だぁぁあぁぁあぁ!!!」
と神様に穴を空けて倒す。

ダンバインラストみたいな感じで月の封印？で天使と悪魔を地球から締め出すラストを予想。
ガブとか仲間フラグ立ってるっぽいのもいるし天使と悪魔を皆殺しにして終わりというのも想像できないし。

25巻読んだがストーリーは20ｐくらいであとは画集だな。
24巻より酷くなってるじゃねえか。

とりあえず神は殺せ
サタンも殺せ
そんで丸く収まる

>>505
笑福亭 仁鶴みたいな事言うなｗ

萩に「神」なんて描けるはずが無いような…

近年の作品のラストは決まってるよ
みんなの思いが集まって、奇跡を起こす！！（元気玉エンド）

暗黒神がウルトラドミニオンになってからおかしくなった。

というか何でドミニオンだったんだろうな。
もっと上位の天使で良かったんじゃね。

>>510
実働部隊だから。

>>508
これ２０年も前の作品だけど

20年前のバスタードとは別物だから問題なし

>>510
上の階級の天使のが強いとは限らないみたい
ミカエルは元々アークエンジェルだったらしいし
強くなって階級が上がったのか階級が上がって強くなったのかわからんが

ウリエル戦で全てを出し尽くしたダーク・シュナイダーは
続くコンロン妹戦でうそのようにボロ負けした……

「超絶美形ですから」

>>429
よし、褒めてやろうじゃないか
えっと、表紙にるーしぇとヨーコさんが居たんでＯＫ以上かな？

>>515
あれはるーしぇ＆ヨーコ復活フラグなのかそれとも懐古的に描いただけなのか

侍も魔戦将軍も復活してるな
ヨシュアとイング
あれはメシアの力？

皆死んだような気がしてたが別にそんなことはなかったぜ！

なんかもうセリフとかいらない気がしてきた

メシアってルーシェ？

>>520
ルーシェは封印空間抜けるときにチカラ使い果たして蒸発した
ルシフェルの善の部分だっけ
それが転生したものかも
んでルシフェルの悪の部分がサタンに分化してそのアウゴエイデスは地球に進行中で
サタンの意識本体がコキュートスにいるんだっけ
分裂しすぎ

八つのペインが集まった時、この物語は最終局面に突入します。とかハギが
HAQで言ってたが、
いつになるのやら・・

>>522
つーと、あとは蝿のペインか
ＤＳ対蝿か
蝿のアウゴエイデスってどんなだ
蝿っぽいのか

ヨーコ、カイ、シーン、シーラ、ガブリエル、ミカエル、シェラ、ポルノ
この八つのオッペインのことか

残りはカブリエルとシェラだな

もうエロだけ書いてくれればいいや

ダニさまのエロシーンまだかよ

>>514
続きは母校の黒板に描くのか

>>524
異議アリ
それだとおっぱいは16あります

勝手な思い込みで完全版は1000〜1500円だと思ってたわけよ。
んでもってこの前完全版を目にしたんで手に取ってみたら2800円もしやがるわけ
完全版02に関しては価値がありそうにも思うんだけど、他の巻はどうなのよ？
信者的見解で俺の購入意欲を駆り立ててくれ

信者だからあえて言うが買う意味なし

>>528
ストーリー追うなら単行本だけで十分

買うとさらに萩原が勘違いする
買うな
俺も買わない
買う気も無い

こいつと冨樫は人間性を疑われても文句いえないだろう

これさ実は、神は居ませんでした....
ってオチになったりして....

これの続きを期待してるのは俺以外にもまだいるだろ！？
ttp://moe2.homelinux.net/src/200708/20070825826653.jpg

>>533
この頃のガブﾀﾝの衣装はエロかったな〜
乳とマンコ以外隠してるとこ無いもんな
ある意味ポルノより露出高い（ｺﾞｸﾘｯ

どんないぢめ方したのかを想像しただけで３杯は逝けた











時代もあったorz
カムバック・・・俺の元気・・・・・・・

ぬるぽ

このころからもう体のパーツのバランスがオカシクなってんだな

中古で完全版買えばいいじょまいか

>>537
この頃クランプの秋山たまよが
仕上げかなんかやってた頃でしょ。

>>539
ああ、クランプのせいか
今じゃタカアシガニみたいなクリーチャーばっかり書いてるもんな

サタンは結局なんで倒立してたの？

>>539
クランプじゃない
小林瑞代だ

だよなｗ
ビクーリした

たーまよは２３巻までは参加していたよな
流石にハギに愛想でも尽かしたか

17以降をアニメ化してくれ。

「破壊魔　さダーシュみつ」とのタイトルでレーザーディスク化

>>544
こんだけ休み多かったらアシで生活できねーからだろ

完全版が地獄編→地獄編の続き→背徳編だったら買う。

>>544
毎回コミック扉絵になってる現代風の悪魔王のイラスト見てもらえば分かるけど、
２３巻のペイモンビレトに比べ、
２４巻のアシュバエル、２５巻のベリアルアスモは線が細くてぺらぺらで
カメラ遠目なせいかキャラがちんけに見えるんだよね
やっぱ、たまよの力が大きかったんだろか
俺達はハギの絵ではなく、たまよの絵に惚れてたのかもしれない

たまーよってこういう絵なんだな
http://blog10.fc2.com/p/pokara/file/arice06.jpg

初期のるーしぇみたいだ

ハーギの弟子らしく、↑のアリス、話はブツ切りらしい。

たまよが同人で描いたヨーコさんテラカワユスだった。

うｐ

絵はソコソコ綺麗なんだな。
まぁトーンワーク上手くなきゃハギのアシは勤まらんか

２５巻見たけど異様にセリフが少ないね
ベルゼバブが一方的に喋ってるだけ。しかも会話にすらなってない
ＤＳとウリエルなんて、うおお！！がああ！！とか叫ぶだけだし・・・・・・
あ、エグゾーダス前に「行くぞ ウリ公！！」てのがあったか。(超絶砲の時も言ってた気がするけど・・)

あと、絵力(･･･というか表現力)も落ちたな
ブラッドストーンを使って削り合いするシーンなんて、全然、迫力無いうえにテンポも悪い
一枚一枚バラバラの絵を順番に置いていっただけの様な「動き」の無い絵の連続
「ぶち込んでやれ！化物！！テメエのパワーをよー！」と言いながら、パワーぶち込まなかったのには吹いたが・・

とにかくコレじゃ漫画になってないよ
そこいらの同人作品の方がまだマンガやれてる。今後もこんなのが続くようじゃ萩原も見限るしかないな

別にね、漫画単行本だけなら年間420円の出費だし
今更買うのをやめる程のこともない
続きが気になるか気にならないかだけで言えば
１日あたり2円程度には気になるかな

>>556
それ、ツンデレっすかｗ

＞続きが気になる
まさにその通り
コイツに期待されてるのは画力以上に物語を進めることなんだけどなあ

ふーやれやれ

家に帰りたい

帰れよ

>>541
�@倒立バカだから
�Aポルノのパンチラを狙い打ち�B人造アダムの真似
�Cハングドマンだから
�D実は地獄は地面が上
�E逆さ十字なフィーリング

シーラとかカイとかいいから、ミカエルのエロ同人誌書けよまったく

まこなこの社長のブログに載ってるな。

>>562
それよりガブリエルを

完全版は信者にすら認められてないんだなｗ

エロ同人は完全版ペースでいくんじゃねーの？
ガブリエルが18巻初登場だとして、あと13年後にエロ同人が発売だな

連載の合間に完全版なら筋が通ってるけど、
本業の連載休んで、単行本出さずに完全版って何？ナメてるの？
・・・・って話

ハギーは才能はあるのに、惜しかったな。

バスタは、もう、つぎはぎだらけの服みたいになってしまった。
同人誌全部読んで、コミックス全部読み返したけど、もうまとめるのは無理だ。

2000年の段階の構想で、すっきりまとめちゃって、旧バスタは棄てて、

新バスタード、みたいなかんじで、完全に１から仕切り直したら良かったのに。
スティールボールランみたいな形で、達郎からDSまで全部やり直せば良かったと思う。

完全版で１から書くより、いっそ１から書いたほうが良かっただろ。

バスタード自体は名作だったと思うよ。でも、
これ以上このまま続けても作者も読者も辛いだけだと思う。

それとHAQの中の天使の言及から、名称は借りてるだけです、みたいな言い訳は往生際が良くなかったと思う。

マジレスすっと話の統合性がとれてたのってアビゲイル戦のラストまでじゃね？
あの辺までは世界観とかキレイにまとまってた希ガス

ただ、その後の広がりも悪くなかったんだよ。
まとめ方を仕切り直せば良かったと思う。ほんとに。
でも、もう今の状態じゃまとめるの無理。
で、完全版も始めちゃったから、まとめなおすのも無理。
八方ふさがり。だからハギーが絵に走るのも理解できる。
そこのクオリティは画集レベルになっちゃってるわけだし。

せめてＱ＆Ａを同人でなく公式で出してよ

ところでジャンプ単行本て時々紙質の悪い、切断面がケバケバするのあるよね

sage
20年たったら老眼でてきたんで見開き多発でちょうど良くなってきた
ハギと同年代のはずだから、生きてるうちに完結するんかのぉ

↑
これが冗談に聞こえないからスゲーよな
あとオジィちゃん、sageはメル欄に入れなきゃダメだよ

完全版03買ってきたよー＼(^O^)／

ハギは未だに面白い作品だから売れていると思っているのだろうか…
自分は箱舟篇以前は面白かったから、以降はかつて面白かったという信用で買っていたが
25巻で信用は消え果てた。
明日買取拒否覚悟でブコフで売ってくる…

次は同人誌の完全版か。

>>573
おお…これでいいかのぉ
…って、ほんとバスタと夢枕は頑張ってほしい

連載開始時は小学生だったんだよなぁ

もうアム吐き出し初めてから結構立つな
吐き出し終わってウリエルが正気になって戦いにケリが付くのは何時だ

17巻くらいが一番絵の最盛期だったな・・・
今は無駄に巨乳で気持ちが悪い

完全版でのミカエルに期待。

むしろぶっ壊れてるんだから、ｳﾘｴﾙにはアムを食って欲しいがな（食欲的な意味で
で、DSに派手にぶち壊されて欲しい。

そうすれば後を引かずにスッキリウリ編を終らせられる。
下手に改心したらフォローが大変だろう。

つか、ウリ編って、ストーリーにおいてどういった役割果たしてるの？
スッポリ無くても話成立しそー。

「人間」を理解した天使が人類虐殺をしなくなり
人々を災悪から守る優しい天使本来の姿になるよ

アンスラ以降にあった天使編の回収だな

虐殺した事実は消えんのに
そんな真似されたら萎えると言うか切れると言うか
最悪な展開だな

ねぇねぇ、今月のウルジャン、バスタード載ってる？
どうせ載ってないほうに俺の巨乳絵フォルダ全さらし賭ける

再開前に大々的に予告を打つだろうから、まず再開予告があるかどうかじゃないの

相手を理解せずに虐殺は人類も犯している罪だからこそ
人類が天使の罪とその背景を理解し許す⇔天使が人類の罪とその背景を理解し許す
という関係が生まれるとしても
あのクソ長い展開はありえんだろう…

ここで未だにバスタ購入してる人って、今は惰性で買ってるだけだよな？

そう言えば天使は人間を滅ぼそうとしてたんだな。
完全に忘れてた。

惰性で買ってるなんてダセーな

>>585
そんなセリフは
まず主人公からして当てはまりますが何か

DSって優しく見守る存在になったっけ

>>593
あれは元・ルシフェルな

脳のリミッター解除したＤＳや四天王達が
天使も悪魔もなぎ倒しながら神と対決
って流れを１０年前には想像してたな・・・。

>>555
え？これって23巻の感想じゃないの？
まだ25巻未読なんだがまじでこんな内容なの？

>>596
うん、そんなに変わってない....
話が、ほとんど進んでない

自分の絶頂期はVSカルまでだな

話の内容はともかくとしてテンポとか演出とか一番よかった

魔戦将軍が天使に技を繰り出すとこ好きだった。
コマンド書いてあるのが真面目にバカやってるなって感じで

ハギ…もう終わりなのか。さみしいよ

地獄変の続きを描いてくれたら全て良し

２５巻ラストでＤＳが、天使と悪魔の羽を生やしてるけど
往年の読者たちはどんな見解を持ってる？

>>587
予告すら遅々として進まないよ多分
再開目前予告→再開直前予告→再開寸前予告と来て
その後にようやく掲載

魔神人化したときも天使と悪魔の羽生えたから

>>601
もともと天使と悪魔の羽が二重に生えてたんだよ！

>>585
害虫である人を殺して何が悪いんだ？
人も害虫を駆除してるだろ

ウリが改心するということはアレか
「まあゴキブリもそんなに血眼になって殺すことはないよな」
くらいの心変わりか

>>601
天使や悪魔のようにLAW CHAOSに寄ったものではなく、
あくまでNEUTRALの超越者(ほぼ神？)になったのかね。

もう22巻で終わって良かったのにな

いやーほんと、これがさいご！(笑)　だったっけか。
確かに再生はしなくなったが、その後の展開が延々と殴り合いじゃ意味ねえ。

読者からどんな目で見られてるか判ってるから余計に辛いんだろうね(´･ω･`)
もうプライドを保てるのは絵しか無いんだから、そりゃ描き込み続けるわな。

メガテンが悪い。

コンロンの妹は、コンロンより遥かに上のレベルで、
しかも、VHBというVHの完成版を備えてるそうだが、
そうなると、ミカ・ガブのエロが期待出来るかな…。
でも、今月載ってなかったねぇ。いつ再開すんだ…w

公式サイトによると、来月も休載決定してるな･･･

こんだけ待たされるとアムを見てもウリエルの暴走は止まらず
また十年くらい戦うのかも
とか悪い考えが浮かぶ

>>612
その設定ソースはどこ？

>>611
真女神転生シリーズは期待を裏切ったことがないからな。
旧約１〜２、真１〜２、真３＋マニアクス　きちんとまとまってる。

>>610
ハギーは残念賞だよね。絵はいいよ。
でもストーリーはもうまとめられないだろうな。
かといって、パクリまとめもしない/できないだろうし。

>>612>>615
その設定話、スレでは何度か見かけるんだけど、同人のどっかに載ってる？

>>601
もうどうしようもないってかんじがする。

載ってないにしろ大体絵で見当が付く。
妹の方が禍々しいと言うか・・・

最新刊出ててﾜﾛﾀｗ
相変わらずﾘﾌﾚｰﾝだけど。

コンロンより妹の方がはるかにレベルが高い、
というのはHAQ(元は公式サイトの掲示板)で作者本人が言ってる設定

VHに関しては、妹が装備してるというのは俺も見た事がない
HAQではVHを竜戦士が現状では装備していない事と、
今後出てくる｢ある物｣には装備されてる事が言及されてる

ちなみに、｢妹戦にはあまり時間がかからない予定｣とも書いてあったりする
あまりかからない･･･5年くらいかね･･･

VHBのBって何？

ボイン

作中時間ではコンロンをアムごと食ってから何分ぐらいなんだろうか

バイオじゃね

>624
そんなこと、考えたくない。

サンクス。
天使涙目すぎｗ

VHがさらに強化されるなら天使がただの人間になるとか？
エロいなそれは。

ＤＳには最終的に天使を許しちまうような甘ちゃんにはなってほしくないな

>>628
すでに手遅れだなぁ
そもそも、なんかヘンなところで馴れ合い的な掛け合いやってる時点でどうにもこうにも

「絶対許さねー」とか「死ね」とか言ってるのも、
この漫画じゃもはや、「おはようございます」と同じ意味にしか見えない

「やめるんだDS−！」は「こんばんは」あたりで

俺様の言い成りになるんならＤＳは
人畜、天使、悪魔、問わないと思われ

>>628
DSの最終目標は
「全人類の半数を皆殺しにして、残る半数を幸せにする」ですよ

ああそんな事を言ってた時期もあったね
十数年前の話だが

「テメエ等（天使）をぶち殺してえとこだが今は地球が危ねえ
償いの意志があるのなら人間様の下僕となって悪魔共を地上から追い出しやがれ
俺様は地獄へ行きサタンの糞野郎をぶちのめす！」

永い間ご愛読ありがとうございました。萩原の次回作にご期待ください。

人類の滅亡は実は人間自身の総意で、天使はそれを体現してるだけなのかもな

単行本だけ買ってて、ここ１０年はストーリーがワケわからんまま惰性で絵だけみてた感じ。
最近バスタ関連スレみて｢未使用・改訂版｣というのがあることを知って、ゲットした。

昨夜これを読んだのだが、、、、、、すごい！
そのまま１８巻から２５巻まで、夜中３時までかかって読みなおした。
ちゃんと話を繋がってるんじゃないの、バスタード！って。

｢未使用・改訂版｣には１８巻｢積みと罰編｢地獄｣｣の途中で終っているﾎﾟﾙﾉ･ﾃﾞｨｱﾉ編の続き(完全には終ってようだが背徳の掟編への繋がりがほぼ理解できる。)と、
｢ﾈｱﾝ･ﾃﾞﾙﾀｰﾙとｴﾃﾞﾝの云々｣という400年前の大破壊の真実(ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞ世界の概略が理解できる)がほとんど全て書かれた章が載っていました。

｢未使用・改訂版｣のﾎﾟﾙﾉ編や、１９巻以後の単行本に少しづつ記載されていることを合わせると、
・単行本のﾎﾟﾙﾉ戦途中後、
→ﾎﾟﾙﾉの攻撃で地獄の３層と４層ｺｷｭｰﾄｽが繋がる
→ｺｷｭｰﾄｽに光体が幽閉されていたｶﾞﾌﾞﾘｴﾙをDSが解放。
　(ﾍﾞﾙｾﾞﾌﾞﾌﾞはDSを叩くためにまずｾﾗﾌであるｶﾞﾌﾞﾘｴﾙを堕天させるために幽閉した。18巻でDSの頭ん中に語りかけていたのはｶﾞﾌﾞﾘｴﾙ。)
→DS・ｶﾞﾌﾞﾘｴﾙｺﾝﾋﾞと７大悪魔王との戦いで、ﾍﾞﾙｾﾞﾌﾞﾌﾞを除く6つの｢ﾕﾀﾞの痛み｣をDSがｹﾞｯﾄ。
→４年後の｢背徳の掟編｣へ続く。冒頭で地獄とｴﾃﾞﾝが繋がったのが、｢ﾕﾀﾞの痛み｣が関係しているのかどうかまでは不明。
ということのようです。
１９巻で、ｶﾞﾌﾞﾘｴﾙがDSの云うことを舎弟のように良くきいているのは、ｺｷｭｳｰﾄｽから救い出された恩があるからのようです。
また、悪魔王たちがDSのことを｢裏切った｣と云っているのは、ﾕﾀﾞの痛みを取られたことを云っているみたい。

ｶﾞﾌﾞﾘｴﾙの堕天に失敗したﾍﾞﾙｾﾞﾌﾞﾌﾞはｱﾑﾘｴﾙとｺﾝﾛﾝを捕まえて人間たちを使って合体させる。
こいつらを使ってｳﾘｴﾙを堕天させ、DSのを合わせた７つの｢ﾕﾀﾞの痛み｣を取り戻すためにDS打倒を狙った、と。

でも２５巻ｴﾝﾄﾞでｳﾘｴﾙは倒されたんだから、当然次はﾍﾞﾙｾﾞﾌﾞﾌﾞvsDSで、当然DSが勝って８つの｢ﾕﾀﾞの痛み｣がDSのもとに揃う。
１８巻あたりでは｢ﾕﾀﾞの痛み｣は地獄に幽閉された悪魔たちを解き放つ鍵で聖魔神が８つに分けたことになっているが、もっと重要な意味を持っている感じ。

もともと何人目かのｱﾀﾞﾑである｢ｲｴｽ｣を裏切ったﾕﾀﾞの心痛なんだから、これが暗黒のｱﾀﾞﾑDSのもとで１つに揃うことは、ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞ世界全体の終結部に近づく可能性は非常に高い。

みなさん、この１０年だらだら話も終りは意外に近いですよ。

さて

ウリ編がまだ序章だったら萩原紙認定！

ところで｢ﾈｱﾝ･ﾃﾞﾙﾀｰﾙとｴﾃﾞﾝの云々｣の章(２０巻ﾗｽﾄの微熱の口紅、１９巻ﾗｽﾄの０編とも繋がる)で語られる、ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞ世界の概略ですが、、、

・現生人類は前頭葉の発達のため言葉・道具・戦争を発達させた。
　また、神の｢第２の封印｣としての大脳新皮質のため、霊子力にﾘﾐｯﾀがかかっている。
→２０世紀の終りに０編にでてきたﾃﾞｨ-ﾀｰ･ﾀﾞｰｸｽが霊子力理論を発表。
→某国の後ろ盾で、愚昧な人類を粛清し地球を浄化すべく科学者ｸﾞﾙｰﾌﾟを組織(後のｴｳﾛﾍﾟｱの十賢者)。
→彼等は、増殖し核も跳ね返す生体金属を使ったAｼｽﾃﾑ(｢A｣NSLASA･X。のちの通称｢A｣ngel)を開発。
　(世界はAngelの絶対的抑止力のもとで平和になるという計画だった。)
→もう一つのDｼｽﾃﾑはD･ﾀﾞｰｸｽの開発した霊子力理論によって人類の第二の封印を解くものだったが、Dｼｽﾃﾑ(後の通称｢D｣evil)の潜在能力を恐れた｢A｣engelたちはDｼｽﾃﾑへ総攻撃をかける。
→A、Dｼｽﾃﾑの闘いに、本来の｢天使｣｢悪魔｣がそれぞれA、Dｼｽﾃﾑをこの次元で実体化するための｢肉体｣として憑依する。
→人類の１／３が滅亡する｢大破壊｣が終り、悪魔の光体はｺｷｭｰﾄｽに幽閉される。
→ｴｳﾛﾍﾟｱの十賢者はその後の人類を育て、魔物・亜人類を作って増え過ぎないようにした。
　また本来の｢天使｣｢悪魔｣打倒のために彼等の力を研究し、解明した一部を｢魔法｣として人類に与えた。

・この大破壊から十賢者は膨大なﾃﾞｰﾀをとり、神・悪魔の物理を超えた力を研究し、｢魔法｣として人類にも使えるようにした。この魔法の、体神・体悪魔用究極兵器が竜戦士。
・結局、全ては十賢者のせいなので、｢大破壊｣の真実を隠すために暗黒の破壊神と竜戦士のﾆｾの伝説も作った。
・DSの出生はまだあきらかになっていないが、この章の絵では｢A｣ｼｽﾃﾑに似た装置の中で育っている。
　しかし、DSという綴りそのものが｢D｣Systemの頭文字だからなあ。｢人間の体に究極の魔法使い｣ってのもいかにも｢D｣systemそのものだし。今、万魔殿のてっぺんでｱﾀﾞﾑが作られてるともいうし、、、わからん。

ただこれだけの内容だから、包めないほどの風呂敷ではないことがわかってちょっと安心した。

１８巻と１９巻のﾐｯｼﾝｸﾞﾘﾝｸﾞ（ポルノ戦続き〜ｶﾞﾌﾞ救出〜７大悪魔王との闘い)を除けば、
このあとﾍﾞﾙｾﾞﾌﾞﾌﾞ戦→ﾗｽﾄで残りの謎の解明だけで全巻の終りだから。

ﾐｯｼﾝｸﾞﾘﾝｸﾞが埋まれば、ﾖｰｺさん→ﾘﾘｽとか、悪魔の地獄からの解放、地獄とｴﾃﾞﾝがどうやって繋がったかとかはごく自然にわかるはずだから謎というほどではない。

それでも残る謎にしても、
・｢ﾕﾀﾞの痛み｣の本当の力
・DSの出生､
・ｱﾀﾞﾑ､暗黒のｱﾀﾞﾑ､DS､ﾙｰｼｴ､ﾙｼﾌｧｰ､ｻﾀﾝ､Aｼｽﾃﾑ､Dｼｽﾃﾑ､ﾕﾀﾞの痛み、それぞれの関係
・神、聖魔神の正体、
・謎というほどではないが、人間(十賢者)は最後、神・悪魔に対して勝てるか？
くらいなもんだからな。

>>635-637>>640-641
ID:wT1HXvR10が書いてることはもう皆わかってるのよ。

それを踏まえて、もうまとめるのは無理って言ってるわけ。
少なくとも読者の予想の上を行くのは無理ってこと。
つまりこの先どう展開しようと、読者が驚けるような展開を構築できないところに行ってる。

正直、将棋で言えば詰みの状態。

システムで言えば、旧型のなんかのシステムで、何度も作り直してるけど、
ベースの設計に、新しい設計部分が足を引っ張られて、パフォーマンス出せないみたいな。
完全新規設計で作り直せば良いのに、完全版で前の設計をなぞることにリソース割いたから

いろいろともう無理な話になってるよ。

あ、あと、０編の頼子、達郎、見神と、ﾖｰｺさん、DS、ﾙｰｼｪ、ﾐｶｴﾙの関係も謎のひとつではある。

頼子→ヨーコ、ポルノ
達郎→因子だけDS、記憶は残る
で、転生しながら達郎は頼子を捜し求めるけど、頼子のほうには記憶が残ってない

だから、ヨーコの記憶が残ってないリリスとDSが出会うのは何度目かの繰り返し、とか。
で、DSがリリスと出会うとき、DSがショックを受けることがある、だっけ。

三神はミカエル。

ルーシェに関しては上のほうで色々書かれてるけど
HAQをみてると、黒髪のメシアはルーシェの転生

こんなとこじゃね？

聖魔神って何者なんだろーね。
ヒントも何もないよな？

>>642
だから、そのころの話なら、ささっと包めたんだよ。
包んで終らせるべきだった。ウリエル（ウリ堕天）とコンロンで、あれだけ描いたら、
他の悪魔王を簡単に終らせることが無理だろ。ポルノなんて終ってもないし。
光体のガブリエルの描写も本人はがんばりたいだろうし。

ウリで何年もかかってるのに、他のセラフ3人とDSが戦う描写とか描き始めたら何年かかると思う？

問題はハギーが当初の内容より、なんか込めたくなって、混乱してきたこと。
で、バスタの従来の設定じゃ、どう破綻させても、新しいアイデアは混ぜられない。
だから、だらだら引き延ばす結果になったんだろう。

HAQの段階で、その後のストーリー展開のほとんどが
読者の予想と同じか、予想より下ってなっちゃったからね。

>>643
>ID:wT1HXvR10が書いてることはもう皆わかってるのよ。
うん、そうだと思う。
単行本でなく雑誌もみてる人達や、｢未使用｣をｺﾐｹやHPで買った人にはわかってることだということはわかってる。

ただ、私と同じように単行本のみでｽﾄｰﾘｰがまったく理解不能だった人たちに、｢未使用・改訂版｣の効用をちょっと宣伝しときたかった。
私自身はこれのお陰でかなりスッキリしたから。

>つまりこの先どう展開しようと、読者が驚けるような展開を構築できないところに行ってる。
ここは、まあ、そうだね。
萩原はそこをやろうとして１０年引張ってしまったんだろうな。

でも個人的には６４２、６４４あたりをしっかり書いてもらえばそれなりに満足しそうだし、まだまだ｢傑作｣と云える余地はある気がした。

連載再開して、もしとっととﾍﾞﾙｾﾞﾌﾞﾌﾞ戦に取りかからないようだとヤバイとは思う。

まーだオマエは
必要もないのにポクチン>>567でーっすと主張してんのかｗ

>>646
たしかHAQ読んでたら、聖魔神の正体と神の正体は同じみたいな感じだったような。
どのみちバスタの神々は人格を与えられてしまってるから描くのは無理でしょ。
てか、神は描かないみたいなこともHAQに書いてたし。
あと想像上の質量が大きなサンダルフォンとメタトロンなどは、聖書通りに書こうと思ったら描けないんで、
たぶんそいつらも描けない（スペースの問題で）、ハギーも辛いとこなんじゃね？

>>649
ループは避けたいじゃんｗ

>>648
ベーたん戦はウリやコンロンより長引くか
ポルノ戦みたいに省略されるか、どちらかしか選択肢がない。
かといって、中途半端に描くわけにもいかんだろし。

それに、ペイン励起か、竜戦士か、なんとかかんとかで
人間（侍、魔戦将軍）は天使悪魔戦では役に立たない。
結局DSしか戦えない上に、DSの援護アイテムも尽きてる。
DSは人間形態に戻れるわけだし。

どうやっても、あと20年かかっても、
悪魔王と残ったセラフと戦い続けてるDSしか思いつかない。

エウロペアの賢者も、「神」化してるし、DSと戦うかもしれんし。

これからさらに三人のセラフと戦うみたいだけど、
無効共鳴でもう勝ち目がなくなっている天使相手に闘っても盛り上がらないにもほどがあるぞｗ
メシヤの行動で人類が希望持ってきてるっぽいから天使がパワーアップすることも考えられるけど。

要するに天使や悪魔の一部を味方につけてでも早く終わってくれ。そしてレッツエロ同人！

>>653
それしかないよね。

>つまりこの先どう展開しようと、読者が驚けるような展開を構築できないところに行ってる。
そりゃ同人誌やHPで設定や一部とはいえ将来の展開をばらしていればねぇ…
予想を超えるなんて見当違いなことしないで期待を超えるだけでいいのに。

>>655
だよねえ。
しかも構想上の展開を、えーかげんにバラしちゃったからね。
その上、ヒント出したら、そのヒントで、一部の読者の想像が遙か先に行っちゃって。
ハギー自体は責める気になれないけど、戦略ミスだったと思うよ。

>>645
>頼子→ヨーコ、ポルノ
>達郎→因子だけDS、記憶は残る
>で、転生しながら達郎は頼子を捜し求めるけど、頼子のほうには記憶が残ってない

>ルーシェに関しては上のほうで色々書かれてるけど
>HAQをみてると、黒髪のメシアはルーシェの転生

そうか｢転生｣落ちか、それだけは考えなかった。
たしかに６４２，６４４の謎が転生落ちだと正直いまいちかもな。

私はてっきり、A、Dｼｽﾃﾑ関連でなんかあるのかと思ってたよ。
０編でD・ﾀﾞｰｸｽがでてたから、例えば、A、Dｼｽﾃﾑの最初のﾓﾃﾞﾙに達郎・みかんが絡んでるとかさ。

｢転生｣落ちなら黒髪のﾒｼｱ＝ﾙｰｼｪ、みかん＝ﾐｶｴﾙはあきらかだな。


>>646
>聖魔神って何者なんだろーね。
あとね、十賢者のひとりが自分改造して｢闇｣になって、
｢悪魔を｢下僕｣とし天使どもを皆殺しにし、人類を破壊させる｢闇｣の正体か！｣
とか云われてんのがよくわからなかった。
ここ読んで、はじめはこいつが聖魔神の正体か、とおもた。

ところがここ、雑誌掲載版ではなくなってて十賢者は神にも悪魔にも｢魔法｣で対抗しようとしてるので、わからなくなった。

>>653
セラフとのうち何人かは箱舟編で闘うんじゃないの？ミカエルとか

>>657
A/Dシステムはもう発想（アイデアとして）が手詰まりになっとります。

ルーシェは消滅したけど、消滅したと同時に、どっかに転生してるっぽい。
頼子は常に転生してて、頼子→ヨーコ/ポルノ→リリス
達郎は転生ではなくて、達郎の因子を使って、システムDでDS作成、なんか記憶は残ってる

賢者は神に対抗っていうか、天使と悪魔が戦ってるのをみて、「お、破壊できるじゃん」って思ったのがきっかけだよね。
賢者のやつらの発想だと、天使と悪魔を凌駕できたら、神と同じと思ってんじゃね？

この辺は、もうアイデアを構築し直して
１から新約バスタード作るべきだったんじゃないかなぁ。

昔のバスタードの設定と、今のバスタードの設定が
解決不可能なコンフリクト起してるようにしか見えない。

>>655
>予想を超えるなんて見当違いなことしないで期待を超えるだけでいいのに。

いいこと云った！

>>658
そうだけど、それを描くのに、どんだけ時間かかると思う？
ウリで引き延ばしちゃったのは、後々尾を引くっていうかさ。
スレで誰かも言ってたけど箱船編から時系列で描いてりゃこんなことには。

桑まだですかー？まだですか

ちょっと違う話題だけど、
仏教の神々は、メタトロンやサンダルフォンと
同じスケールの大きさって表現されてるんだよね。

桑まだかなー。同人誌は買うよ。ハギーの絵、好きだし。

正直、これから他のｾﾗﾌとやったら本当に生きてるうちに最後まで読めない。
しかも描き込みをｳﾘ戦同等でやったら、３大ｾﾗﾌ、ﾎﾟﾙﾉ、７大魔王、ｻﾀﾝ、で軽く1世紀超える。

ここはひとつ、ﾍﾞﾙｾﾞﾌﾞﾌﾞ戦→天使・悪魔・人間の最終決戦　の２０００年ﾌﾟﾗﾝであっさりおわらして欲しいな。
人間が神の1部、という設定(しかし｢ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ｣のﾓﾛﾊﾟｸだよな、これ)だったから最後の決戦では汎人類同盟も神の1部として話に絡みできそうだし。

神、聖魔神、ってのを、天使と悪魔と人の中にあるもの、とするしかないだろうけどな。
天使と悪魔と人は違う種だけど、人格を保つ同列の生命体としておくとして、神とか聖魔神は、環境、としておくべきだった。
神や聖魔神に人格を想定してバスタードは構築されてきたので、もう無理。もし今更、神は世界そのものです、とかになると
最初のほうと比べて、完全に破綻する。

>>664を補完しておくと、こんなかんじ。人格を保ってる存在同士で喧嘩して終らせるしかないけど、

それは皆もやってるからハギーとしては嫌なんじゃね？
さらに読者の予想を遙かに下回る結果に終るってことも気付いてるだろうし。

HAQの中で誰かが突っ込んでたけど、天使と悪魔の存在に対する論争は、
脳科学と宗教学、両面から、この何十年かで研究は、猛スピードで進んでたはず。

ハギーが実際の天使悪魔の話と、バスタ内とは違います。名称だけ借りてるだけです、とか逃げてたけど。

聖書とか仏典の研究者は、バスタードの設定より、
もっとわかりやすく、もっと簡潔に、この手の話題は議論終了しちゃってるからね。
だから、神とエルについては決着がつき始めてるというか、だいたいの理解を共有しあってる。

>>643
すっかり忘れてたよ（ぉ

ヨーコ＝ポルノみたいな話 どっから沸いてきたの？

ﾖｰｺさん＝ﾎﾟﾙﾉは考えてもいなかった。

まあ、あれだ、｢未使用・改訂版｣とこのｽﾚでの今日のやりとりのお陰で萩原の２０００年ﾌﾟﾗﾝはだいたいわかったので、個人的にはかなりすっきりした。

でもそれでも萩原にはまずバスタードを1回おわらして欲しい。
読者の予想も期待も下回ってもﾊﾞｽﾀｰﾄﾞは「傑作」だよ、終りさえすれば。

萩原自身は、もうﾊﾞｽﾀｰﾄﾞ１作しかない、と思うから不朽の傑作にしないと自分の人生無意味、とか脅迫観念に囚われているんだろう。
でもね、1回作品終了させたあとでも、マイクル・ムアコックや永井豪みたいに｢多元宇宙｣という手がある。
1回終了させて、その後もっといい終わらせ方思いついたら、またシラっと真バスタードとかやりゃあいいのよ。

肝腎なことは２０００年ﾌﾟﾗﾝで1回終了させること。

もしこのｽﾚみてたら、よくよく考えてみてください。
もういい歳なんだから、いつ執筆できなくなるかわからないんですよ。
もしこの作品がここで終ってしまったら、ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝを超える傑作どころか、後世に残りませんよ、たぶん。

２０００年ﾌﾟﾗﾝであと２〜３年、３０巻前後で終らせておけば、それがたとえこのｽﾚのようなｺｱなﾌｧﾝからはﾌﾞｰｲﾝｸﾞ受けても、間違いなく｢傑作｣の称号を受けます。

>>668
俺も違和感あるんだけどHAQん中に、それを匂わすことが何度か書かれてた。
だからサタンが特別扱いしてたんじゃね？じゃないと、唐突過ぎるでしょ。ポルノの扱い。

>>669
だから>>567で2000年の構想レベルで終っても良作とは言ってるんだけど、
ハギーは変なところで繊細というか真面目というか、物覚えがよくって、それはなんか嫌みたい。
ジョジョの奇妙な冒険なんて、軽くパラレルワールド突入しちゃったし、
ネコマジンでドラゴンボールもパラレルっすって鳥山が言ってたのにね。
ハギーは批判のほうに注目しちゃう性格なんじゃないかなぁ。

達郎の現代編（1999年という設定を破棄/A&Dシステムの設定更新）
→旧四天王時代（システムベントのベニーさんに設定からストーリーまで外注）
→新四天王時代（細部設定をその後のストーリーに合うように更新）
→箱船→地獄→その後

って感じで構築し直しちゃっても良いけど、これだと
旧作を棄てるみたいな気持ちになるのが嫌なんじゃあないかな。

モノ作りしてる職人の気持ちとしてはよくわかる。

三神が達郎と頼子を慕う気持ちが
そのままミカエルがDS/ルシフェル/サタンとヨーコ/リリス/ポルノに親しむ心とイコールの可能性もあるんだよな。
潜在意識が精神に存在を投影させてる、と、それがまるで実存として存在してたように、因子を保った存在が、「思い込む」みたいな。

でもシステムAは三神因子を取り込む前に、女性のひな形が母体みたいな感じで、プロトタイプだった。
でも、これだとガブリエルやウリエルやラファエル、メタトロン、サンダルフォンが、ストーリー上唐突になっちゃう。

で、ここらへんの妄想はおいといて、(つ´∀｀)つ

システムD→達郎の因子をそのまま使ったから、達郎の記憶が残る、転生でなく連続してるので「生まれ変わり」ではない。

頼子は完全に一度死んでから、個体が消滅した後、性質だけが転生して、違う存在として、「生まれ変わる」
その際、ヨーコとポルノに分かれて、ヨーコはリリスに転生してる（そのときポルノは消滅してる？）

達郎そのものはルシフェル/ルーシェ/サタンとして転生？

この辺をてきとーにまとめちゃえばいいのに、本気で考え出して、
過去の設定のおかしさに気付いたので、再構築しようとして四苦八苦してるのかねぇ。

＞ハギーは変なところで繊細というか真面目というか、物覚えがよくって、それはなんか嫌みたい。

古今東西、長期間にわたる作品に矛盾は付き物だが、そんなことで作品の評価が貶められることはない。
でも、例えば作者の病気とか××とか(萩原、ごめんね。)でバスタードがこんなところで終ってみろ。
後世に残らないどころか、現在でも失笑されるだけだぞ。

それにもし、ﾍﾞﾙｾﾞﾌﾞﾌﾞ戦・最終決戦をｳﾘ戦とのﾊﾞﾗﾝｽとか考えているならそれも不用。
完全版時にｳﾘ戦のほうを短くすればそれで済む。
一度描いたものをｶｯﾄするのはもの凄く抵抗あるだろうが、編集の重要さなんて映画みりゃわかるよね。

このｽﾚの人も、たまにはこのへんのことを書きつづけてほしい。
たぶん年に何度かくらいは作者もこのｽﾚをみるだろうから。

民衆ﾊﾟﾜｰで｢バスタード！｣を後世の失笑から守ろう！

エロだけ描いてくれればいいんだよ、こんな漫画

ということでMdeOさん、いろいろ教えてくれてどうも。
本日はこれで外出しますです。

>>672
いや、このスレはたぶんハギーよく見てるだろ。

矛盾は読者的にはおｋおｋなんだけど、ハギーが矛盾嫌なんだよ。そこの気持ちはわかるから責めてない。

完全版でウリを短くするとか、おもいっきり一所懸命に描いたハギーとしては絶対に嫌でしょ。
>>672は作品を作って、誰かに見せたり、保存されたり、したことないのかな。辛いよ、一度描いたものを消すのは。

だから映画でも編集の上手な監督は、ラストまでの展開を頭に描いた上で、撮影して、
たぶんカットするだろうなーっていう箇所は、だいたい頭に入ってるけど、あえて撮るとかだよ。

バスタードは、連載当初、それほど長く連載するかどうかわからなかったのに、
最初に、いろいろアイデア練り込んじゃったから、発展しちゃった。
ハギーがなぁなぁで終らせるほどの無能じゃなくて、一歩突っ込めるほどの能力があったから、こうなった。
でも、やはり1人で考えるのは限界があるようなテーマに突っ込んだから、ただいまこう着状態。
自分で全部考えたい性格だろうから、このままどうしようもなくなると思うよ。

いや、ネームをちゃんと作るだけでもここまでひどくはならなかったと思うよ
少ページ連載のうえに
毎回毎回引きを作らなきゃいけないせいで展開がグダグダになってる
冨樫みたいに描き溜め形式にするか
赤丸ジャンプあたりで掲載回数を減らして一回のページを増やすでもしないと
ずっとこんな状態だろうね

>>676
ま、確かに。
書きためか、いっそコミックスで書き下ろし連載にすればいいのにね。
月刊や週刊の連載ペースとハギーが噛み合わない。



ついでに>>672にもう１つツッコミ入れておくと、

優れた映画監督はシーンの１つ１つの意味を把握してるので
カットするかしないかで映画の結末を自由に操れる。
ブレードランナーの4パターンを研究すればわかること。
ワンカットごとに、意味があって、
それを抜くか入れるかでシナリオ分岐が可能なのが、
編集可能な映画作品。

いきあたりばったりになっちゃってるハギー作品を
一部でもカットしちゃうと連続性が完全に絶たれてえらいことになる。

もうDSがペインに喰われる→ペインのかけらを巡ってメシア対悪魔の戦い勃発。でイイです。




長い戦いの末、いつしか七つ集めると願いをかなえてくれる玉の伝説だけが…

週間のジャンプに戻ったのが最大の失敗だったと思う

まあ読者の事はまったく考えてないってのは確かだな。

＞がなぁなぁで終らせるほどの無能じゃなくて、一歩突っ込めるほどの能力があった
なぁなぁで終らせる才能がなくて、余計に踏み込んじゃう悪癖があっただけ

＞たぶんカットするだろうなーっていう箇所は、だいたい頭に入ってるけど、あえて撮るとかだよ。
漫画でいうなら、それはネーム段階の話。
原稿に仕上げる時点でカットされてないと話にならない。

あと、


＞完全版でウリを短くするとか、おもいっきり一所懸命に描いたハギーとしては絶対に嫌でしょ。
＞>>672は作品を作って、誰かに見せたり、保存されたり、したことないのかな。辛いよ、一度描いたものを消すのは。

これは完全に泣き言だな。
っていうか、本人でもないのにそこまでハギに感情移入してどうするんだｗ
だいたい、単行本での書き直しやページのカット、差し換えをしてる作家なんて数多いぞ。
それも、ハギみたいに連載では未完成だったから単行本で完成させた、みたいな理由じゃなく。

>>677
25巻は丸ごとカットして、ベルゼブの台詞とかだけを数ページでまとめて書き足せば
充分成立するぞ。

ハギは完全にネタ切れだな。
江口と同じパターンか？

構想があるんだと言っても、肝心のネームが切れないんなら
それは構想じゃなく妄想と同じだと思うんだよねー

だいたいシロートでも、脳内じゃ壮大なストーリーを幾らでも妄想できるもんだし
いざネームにしてみると、「こんなハズじゃなかったー！」というのも、これまたよくある話

今おもったけど、

頼子→ヨーコに転生した部分と、ポルノに転生した部分で分れる
リリス→分化して転生してたけど、ヨーコが死んだあと転生した要素と
　　　　　ポルノが死んだ後の要素が二神合体した結果、リリスに転生

の可能性も高いな。

達郎→システムDに遺伝子だけ使われる→達郎の細胞かなんかが分裂成長＋賢者がいじる→DS完成
　　　→達郎そのものは死んだ後、何かに転生？

ルシフェルやミカエル自体は、達郎、頼子、三神、の以前から存在はしてた、はずだけど、
バスタード世界では、システムAが三神の因子を使って、アークエンジェルからミカエルを作った可能性が。
この場合システムAは賢者の制御を受け付けてない状況なのが前提だけど。

で、神に反旗をひるがえしたルシフェルを
システムAと三神とアークエンジェルの三神合体のミカエルが撃退。

傷ついたルシフェルと達郎の残りカスが合体→ルーシェ因子誕生

とかかね。

キモい数字コテだった

>>681
言えてる。画集＋べーたんの台詞集だよね。

>>682
江口も好きだけど、イラストレーター化してるよね。

>>683
そうそう。形に完成させるのが一番難しい。

リリス→分化して転生してたけど、ヨーコが死んだあと転生した要素と
　　　　　ポルノが死んだ後の要素が二神合体した結果、リリスに転生

どっちも殺したのが自分と気付いてDS悩む、みたいな感じで、
結果として天使も悪魔も許してしまう？とかかなあ。落としどころは。

なあ、そろそろ妄想設定垂れ流しは終わりにしないか？

虚しくなるぜｗ

まぁ前頭葉と、新皮質のあたりは医学かじってたら、つっこみどころいっぱいなんだよね。

むなしくなるね。

ファンタジー要素だって、天使と悪魔だって、全部突っ込み所いっぱいだよ！
そもそも漫画ってそういうもんじゃないっての！

ちょっと入れ込みすぎてておかしいぞID:7tA0KMde0

>>690
全然入れ込んでないよ？こんな程度２ちゃんでのラクガキ程度のツッコミ。
本気で天使と悪魔と脳の構造についてごちゃごちゃツッコミいれたっけ？いれてないだろ。

これほど、あのAAが似合う奴も珍しいな。

ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ
な！

AA略

>>680
いや、あえてかばうっていう発言なんだけどな。
ハギーは２ちゃん見てそうだし、あんまり悪く言うのも何ジャン。
26巻早くみたいってのはお前らもいろんな意味で本音だろ？

ジジイのひとり言大作戦

ポルノ元帥は死んで無いだろ
コンロンの時にパタパタと飛んで居たＤＳのマントがポルノ本体じゃねーの？

地獄でＤＳと戦っていた時
「ガブリエルのボディーにポルノ元帥の皮を被せて居た」と予想してた意見が有ったが
同人誌でそれを覆すネタが出てたの？

>>695
あ、死んでないのか。でもとりあえず、ポルノが頼子のなんだかの可能性は高いみたいよ。
DSの近くにいるなら、やっぱそうなんじゃん？

>>621
まだ新キャラと戦うのかよ！
もう目先の数年をしのぐ事しか考えてねえなｗ



株をうまく売り抜けようとしてる相場師みたいだ…orz

部屋の掃除してたら、BASTARD!!GUARDRESS萩原一至ILLUSTRATIONS�Tというのがでてきた。
初版は1995年7月25日なのだが、46ページのイラストにこんな文章がキャプションにつけられてた。

苦しんでる。主人公不在の漫画。余計な仕事は増える一方で。苦しい、苦しｰよー。この頃よく物壊してた。
まー昔からよく壊してたけど。LDプレーヤーとか、ジャムると引きずり出して、素手で叩き壊したあげく、
引き抜いてコンクリートの壁に投げつけたりしてた。部屋中バラバラ、手ェ血まみれ。
呼び出されたデンキ屋さんも、まっ青。タダで取り替えてくれた。獣のよーに吠えてたから、近所から変な目で…。
ちなみにHIDEかな。目がズレてら。

なんか離脱症状そのまんまな感じですが。
もしかして、休載が続いてるのはその治療のためなんじゃないの？

最近でも散歩中に吠えてきた犬を蹴飛ばしたとか変わってない。
時々そういうことする人なんじゃない。もっと最近じゃ散歩もいけなくなったらしいが。

700(･∀･)

とっくに春休みは終わったと言うに･･･

>>699
それ、最近だっけ？
かなり以前の単行本で、ホカ弁の帰りに袋カサカサ言わせながら歩いてたら、
狂暴な犬が飼い主を振り切って吠えながら走りよってきたので蹴り入れて追い払った
みたいな事書いてあったけど……

まあアレも萩原視点での話で、現実には近くを通りかかった犬が袋のホカ弁の匂いを
嗅いだのにキレただけかもしれないけど。

>>698
95年からそんなこと日常的にやってたのかよ。近所の人も気を利かせて
通報こまめにしてやればゆっくり休養させられたのになぁ。
今からでも遅くない？

ハギーはダメ漫画家って現状すら維持できなくなって、
行き着くところまで行き着く寸前なんじゃないか。

今頃、25巻が出てるのを知った
まさか、こんな早く出るとは思ってもいなかった。
やるな、ハギー

アムが出てきたからこれでウリ戦終わる
とか言ってたのは既に去年か……
何時になったら終わるんだよ

>>698
それ、多分時期的には箱舟で魔戦将軍達がコマンド付で必殺技連発してたあたりだよな
文から想像するにあれも引き伸ばし（キャラFAN対策？）だったのかもしれないな
少なくとも当時の本人的には地獄に落っこちてったDSの戦いに集中したかったんじゃないか……って気もする

あーでもあの画集にあったレズでサドの旧四天王の外伝でないかと期待してた時期が俺にもありましたｗ

HPのQ＆A見ると、

・２３巻以降は、断章となっていた地獄編の続きを描く予定、
・２００１年中に７大魔王戦が描けないとさすがにまずいよね、
・コンロン妹編はそんなに長くない、
・背徳の掟編は最終章直前、
・背徳の掟編ﾗｽﾄに聖魔神がチラっとでてくる、
・作品の終了は作者だけでは決まらない。その時の風向きによる。
　一瞬で終る方法も考えてある。ｼｮｰﾄｶｯﾄも模索中。

なんて記載もあった。
新刊が売れなくなり、掲載紙もﾔﾊﾞめになったら、そのときはﾗｽﾄが見られるらしい。

素材はたくさんあるらしいし、粗筋みるとどれもそれなりに面白そうだからもったいないことおびただしいがね。

とりあえず整理して一つづつ終わらしていけばいいんだがな。
ウリ編は引き伸ばしてるのか、終わらせられないのか。

だれかまとめてやれば・・・とも思うけどハギが許さないだろうなぁ。
地獄編なんて回想で結果だけでもいいのによ。

たしかにね。
Q&Aによると背徳の掟編のあとが最終編ともいってるが、
描きかけの地獄編の続き以外に、
現代編の続きとｱﾀﾞﾑ編とかいうのもあるらしいし。

展開考えると背徳の掟編の後、そのへんの話済ませてからでないと最終編にはいけそうもない。

ポルノ＝ミカエルの気がするのは俺だけか？
共に澄ました性格だし衣装の手の装飾に同じようなナックルが付いてるし。

ポルノ＝ガブリエル。


なんだかんだ言って単行本が売れまくってるから現状維持かと。

ハギの「構想はできてる」なんて
ラーメンの出前が「いま出ました」と同じくらいアテにならんわ

>713
それでも作ってる途中ならまだいいんだが。

どうせエロ描くならネイやミカエルとの本番にしてくれよ
カイやシーンはいい加減飽きた

現代編の続きを、多分同人になるけど出しますと言ってたよ
6年くらい前に

地獄の門が開いたってことはペイン八つ集まったて事だろ？
もう終わってるじゃん この漫画

DSがペイン持ち逃げしたせいでヘタレてるんじゃねーの。

どうでもいいだろペインとか

>>717
思い出した、蝿だけは持ってるんだよペイン。Ｄ・Ｓは今7つのペイン持ってるんだ。

>>720
7対１じゃ蝿、瞬殺じゃんｗ

ペイン無しのウリ公にあんなに苦戦したから
そうでも無いだろ

ペイン抜き取ったとことポルノ戦を早く、あと５年くらいで

読み返してたら疑問が…

ミカエルの説明だと人類の歴史は6千年
サタンの説明だと天使と悪魔の争いは20万年

これだと神がエデンの東を計画してから実行までに19万4千年かかった事になる
人間を作るのにそんな膨大な時間が必要とは思えないんだが？

ネタが無いからポルノ戦から一気に飛ばしコンロン、ウリエル戦へ
そして今はペインを奪ったと言うネタが出来たがその展開を描くと
一人から１つ奪うのに10年かかる計算になる
読者もハギーも人を捨てないと最後まで付き合えないな

既出かもしれないけど、萩原ってスクエニのカードゲームのイラスト描いてるのね
余計な仕事してないで本編を進めろと言いたい

http://www.square-enix.co.jp/lov/illustrator/index.html
上から四段目、右端
ミカエルっぽいキャラに見える

ガブリエルは非処女なんですか？

>>727
神話的にはな

瞬時に元通りに復元するんだから何回犯しても処女だよ。

>724
ネアンデルタールとかその辺含めてだろう。

>>730
ネアンデルタールは約20万年前に出現し、2万数千年前に絶滅した。

だな。

２５巻みたけどＣＬＡＭＰと交流あったのか・ハギーがどういう経緯て知り合ったんだろ

ポルノ戦はコミックス一冊分くらい濃厚にやってほしいな
リミックス18巻表紙見たかぎりDSにヤられてると思うが

>>733
ﾊｷﾞｰは漫画家同士の合コンを開いたり、そういう意味での知名度は
非常に高いみたいだからな。その関係だろう。

たぶん、漫画家としての悪評があんまり出てこないのもそのせいじゃない？
ま、漫画家からすでに同類として見られていないという可能性もあるが。

リアルタイムで見てたのに、かつて週間連載してたのが信じられない

妙に「お友達自慢」をするようになった頃からだったかな

掲載落としまくるようになったのは

>>724
歴史を勉強しろ

>>730-731
人間が作られた事が発端になってサタンが堕天して神魔の戦争が起きたという話もあるね。
神が人間を「神の子」として作ったのに対して、天使は「神の監視者(みはるもの)」に過ぎないことを
妬んでいるということだったが。

>>735
ちょっと前に、ハギーの行動が薬物中毒患者に似ているってレスがあったけど
そういう人脈が薬物流通ルートになってやしないだろうな？

「監視者」だけでいい

>>739
そこまで来るとさすがに誹謗中傷の域。

>741
漫画家でヤク中で思い出すのは・・・
まぁそれは無いと思うが心配だな。

>>733
CLAMPはずいぶん昔の同人誌(ワンダフリャ・メガデスだっけ?)
辺りにもゲスト原稿描いてた気がするから、結構古いつき合い
なんじゃないかと。

>>741
そうだな。
ちと言い過ぎた。
すまん>>ハギー＆皆の衆

ただ、奇行と休載が続くとやっぱり疑っちゃうんだよね。
「ほら、これ飲むと疲れが吹っ飛ぶよ！」
てな感じで。

>>744
マジでドラッグやってんなら、ハギーの後書きみたいに普通の人の書いてる文章じゃなくなってくるとおもう。

そうだよな、イタイ人の文章ではあるが、イカれた人の文章ではないよな。
そういやデビルマンの頃には永井豪も麻薬やってるんじゃないかって思われたそうな。

>745
そういう時期は休載してるんじゃないの？
回復してくると、連載が始まるんだけど
ストレスがたまってくるとフラッシュバックが起きて
また休載というか、そんな感じ。

>>747
ハギーみたいな人だとドラッグやると帰ってこないと思うよ。
マリファナくらいだったら常用できるし、むしろ疲れず連載続けてると思う。
あの中途な状態みてると、薬無しに見えるけどな。

ttp://www.square-enix.co.jp/lov/illustrator/index.html

これは既出？

>>749
どんだけ豪華なんだ…ｗ
ハギーがたいしたことなく見える

どーゆーつながりだ

そのうち何人がハギお得意の「お友達自慢」のネタとして目を付けられるかなー

外されそうなのが数人いるがｗ

>>749
>>726

野村哲也の名前を見て思い出したけどセフィロスってダークシュナイダーのパクリだよな。

セフィロスは元ネタ大槻ケンジだ

DSのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨはあの性格にあるんじゃないか？
白髪ロン毛にマント系衣装だけをとらえてそう思うなら考えすぎじゃね？

>>755
本人がそう語ってたんだとしても、それは嘘だろうなぁ。
オーケンをどうやったらセフィロスに出来るのか逆に知りたいわ。

>>756
人によって作られた人間ってところが一番よく似てる。
まぁパクリだからどうだってワケじゃないんだがね。
野村哲也はDSとかカルスとか絶対大好きなんだろうなと。

>>754
>>757
根拠もなくここまで言えるアホがいる。
野村とか最近のFFはうんこだけど、
根拠無く>>754みたいなこと言う人って気持ち悪い。

全然似てないでしょ。

人によって作られた人間ネタ？

バスタード以前からいくらでもあるよ。バスタがパクリとかじゃないけど、
セフィロスがバスタのパクリとか言うなら、こじつけでいくらでもいえるよ。

お前の過剰反応の方が気持ち悪いわｗｗｗ

セフィロス作成時にすでにDSのネタバレってされてたっけ？

>人によって作られた人間ってところが一番よく似てる。
そこが一番かよｗｗｗｗ

>>760-761
バスタのネタは90年代前半に殆ど出尽くしてるから
どう考えてもDSのが先だな。FF7は90年代後半ですよ。
そうした時系列もあり、あの容貌で人に作られた人間なら
否が応にもDSを連想してしまう。
野村哲也の趣味から考えれば意識してるのは明白。

さんざんガイシュツな指摘かと思ったらそうでもないのか？

セフィロスは人造人間じゃない。
生まれてから特殊な細胞打ち込まれて超人になった。

大昔から魔王キャラは銀髪の長身てのがおきまりだから

いや違う、胎児の時点で、か。

少なくともDSとネタ被ってる部分は見受けられないがなあ

>>734
柴田ｱﾐがそこに混ざる感じで、どちらも同人作家でコミケ時代から
あの辺りは壁サークル馴染みみたいだよ。

連載が終わってないのに完全版商法　しかも高い

金くいの糞虫野朗　さっさとエロ同人だけ出せ

いやー　ほんとこれで最後（笑）じゃねーよ　ゴミカス

DSの元ネタの某サイコダイバーもたまには思い出してあげてね☆

アンクラサクスの元ネタの某ネクロマンサーもたまには思い出してあげてね☆

砂漠で詰まって先に進めませんでした

というか、太古の昔から
魔であることを示す火眼金晴は
赤い瞳のととを指すから、
当然のように白子てことになり、
銀髪になるんだけどね。

>>759
セフィロスへの過剰反応のほうがよほどキモいｗ

>>762
ねーよｗ もの知らずのガキ乙
それ以前にDSの原型みたいなネタはさんざん既出だよ　>>769-770


>>765
だな。

ゼノギアスだっけか。あれもスクエアだったけど、ヒロインが
ヨーコっぽくて、ビリーってキャラがカルスっぽかった。
パッと見た印象だけど。

あのピョンピョン飛び上がれるゲームか・・・。
後半アニマとかアニムスとか器とかこれ製作者達も作ってて最後のほう意味不明
になってきてんだろ？みたいな感覚はバスタードと似てるよね。

はぁっ！てぇっ！
しょぉー！

この漫画ってそんな影響力ある漫画だったのか
なんか誇らしいな

まあバスタードって萩がその時その時にハマっていた、或いは興味あったモノを寄せ集めて作られているから、時間が経つほど整合性が怪しくなっていくのは当たり前。

ＣＬＡＭＰのかなり昔の漫画（わたしのすきなひとだったかな？）のあとがきにハギーのことを
私たちが尊敬して兄と慕っている人と書いてあった

>779
昔の話だな・・・

まあレイアースとか確かに竜戦士っぽいな。
中身はゴッドマジンガーだが・・

レイアースの運転は柔王丸じゃなかったっけ？

バスタードオンライン（笑）ってどうなったんだろうな
開発テクモだっけか

ぷよぷよのヒロインとサタン様はバスタードっぽいんだが・・
カー○ンクルをチビ竜ラーズにすれば完璧

魔道物語ってバスタより先じゃね？

>>726
まぁミカの髪をストレートにして、全身のメラニン色素抜いたらああなるわな

>>773-774
野村哲也はセンスなんか皆無のくせにパクリまくっておきながら
すました顔でオリジネイター気取りするクソカス野郎だから困る

野村哲也って誰が望んでるの？63
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1207633222/

>>785
魔導物語が始まったのは９１年10月

>>777
SF板だったかな
わりと真面目に日本のファンタジーは何故駄目なのかって語られてて
悪い影響のひとつに挙げられてたｗ

影響とかじゃなくて、これが日本だ！ってぇ事が解ってないなあ

>>789
それをいえば、近代ファンタジーはぜ〜んぶ
トールキン先生のパクリって事になりゃしまいか？

なんかロードス島が槍玉にあがってそうな気がするなぁ、それｗ＞789

ま、実際日本のファンタジーやＳＦがダメなのは
想像力や創造性がない国民性のせいだと思う。
アレンジは上手いんだけどね。

日本の国の雰囲気が妖怪と親しいのと同じで

外国の方は妖精と親しんでるから
ファンタジーが作れるんだよ。
逆に日本はオカルト方面が強いじゃない。

確かに海外のホラーは、結局怖いのは人間だっつーのが多い・・かな？

まあ、幽霊より人間の方が怖いと思うしな、幽霊にあってみたい

夏場に田舎の沼行ったら幽霊に会えるぞ

>>788
なんで魔導物語が91年からになるんだ？
製品としてまとまって発売されたMSX２版は90年だし、
その元となったディスクステーションの連載は88年から始まってるが。

仮に居たとして会っても見えないじゃないか

>>792
松野とイヴァリースは可能性だけはあったんだがな。
ベニー松山にしても、松野にしても、惜しい。

>>792
「日本のファンタジーやＳＦがダメ」って断言して、
その理由まで挙げてるけど、安易に断言するのは
よした方がいいよ。

>>800
同意。ただ土壌と市場が残ってないとは思う。松野イヴァリースは、そういう意味でほんと惜しかった。
巨大資本と才能までは噛み合ってたのに、松野の根性が足りなかったのと、スクエニも待てなかった。

西洋のファンタジーて宗教神話が元にあり、神秘性を求めるから
日本人の作るものには重濃さが足りなく感じるのかもね
どうしても、そういった文化がないからオカルト的な主観に終始しちゃうし

>>798
「会って貰えないんじゃないか」に見えた

>>802
西洋、特にローマ勢力圏だと国家（権力）と宗教が密接な関係で
それが現代でも人々の思考に影を落としていてファンタジーはカウンターカルチャーの位置
現世と対を成す常世（異界）の物語

日本だと「御伽草子」の雰囲気で対立するモノではなく、地続きな世界
個人レベルの怪奇譚.

アキューズドって天使や悪魔にも効果あるのかな？

ファンタジーは結局土着性が大いに影響するから
日本は式と真言使った陰陽系、日本書記、御伽草子、これらが強いのは当然で
外国のケルト、ギリシャ、ラグナロクなんかはピンと来ないから、憧れだけで作ると
西洋竜と宝石で装飾された実用性のない武器&防具、出鱈目呪文でファンタジーを作る羽目になるんだよな
まあ、外人がキャッスルは描けても日本の城＆東洋龍が描けないのと同じ原理だな。

ベルセルクも海外のファンタジーを読み込んでる人から見たらダメなのかな
個人的には鈴木央の西洋ファンタジーが読んでみたかった

>>774
逆に謎の少女が発育するシーンは
エメラダが幼児体型から少女体型に成長するのと被ってるな。

>>781
レイアースはグランゾートだろ

もうグダグダに耐えられないんで
天使と悪魔とDSがぶつかってパワフリャーなエネルギーが発生
ハルマゲドンと天地創造とイデの発動が一辺に起きて
無数のパラレルワールドが発生したで一旦終了
で、好きな設定の世界から仕切りなおせばいいんじゃね

「ぼくの名前はマカパインです・・・」

>>684
え！！ポルノ＝ヨーコなの？知らなかった・・・。
地獄でビキニ剥ぎ取ってもぐもぐしたり○ギナの奥まで見れて
DSもう思い残すことないじゃん。

コンロンはじぇっととぅじぇっとあぱか〜で終わらせて、ウリエルは
もーマジ、これでサイゴをやらなければよかったかなｗ

季刊連載のころが漫画もちゃんと載るし、コミックも年１冊は出るしで
作者も読者もみんな幸せだったのにな。そういう見方だと週刊に戻しやがった
ジャンプ編集部が全て狂わせたと思う。

>>791
言語自体が先人からのパクりだしな
余り細かい事を考えても

もう無理だわ
今日でこのスレ共々引退します

ファンタジー漫画を少年誌、しかも最高峰の週間少年ジャンプにのった。
当時としては非常に画期的、斬新な試みといえて
さらに人気も出て成功した漫画・・・だったんだがなぁ。

当時なんて３×３EYESくらいしかファンタジー物なんてなかった時のお話。

>>812
ポルノは、ガブリエルでもあるらしいので
頼子、ヨーコ、ポルノ、ガブリエル、リリスにはなんか関係あるかもね。



頼子→ヨーコ（転生/記憶無し）/ポルノ（転生/記憶無し）

ガブリエルとポルノは表裏？
（ルシフェルとサタンの関係？ルーシェ（メシア）とDS（暗黒のアダム/達郎の記憶在り）の関係？）

美神（みかん）→ミカエル

リリスは、ヨーコの転生（記憶無し）



時間軸の一番古い舞台では
達郎　頼子　美神（みかん）

時間軸の一番新しい舞台では
DS（ポルノがアクセになってる？）　リリス　ガブリエル　ミカエル

>>815
スレまで道連れにするなよｗ

>>812
ID:7tA0KMde0は適当にチラ裏書いてただけだから、
鵜呑みにしない方がいいよ。

×適当にチラ裏書いてただけだから、
○適当にHAQ見ながら書いてただけだから、

手書きだった頃の生原稿がほしい

数年に1回、何百円かの支出で15分程度を無駄にするだけだから、
大した人生の損害にもならないし
せっかくだからもう少し付き合ってみようと思う

内容を見てのがっかり感はとても大きな損害でした
実際今回の新刊は買わなかったさ

本気の本気なら強いハズなのに仲間を売るカス

誤爆しました。

>>816
少女誌だとわりとファンタジーを受け入れる素地が古くから有ったよな

．．．．．．クリスタルドラゴンは完結したかな？

>>816
>>826
おっと、おざなりダンジョンの話題はそこまでだ。

>>823
またそんな事言って〜
半年もしたら買うくせにｗ
このおませさん

おまーせさん♪

……なんで、ふーかいるの？

いや、まじで２５巻は無かった事にするわ
置く場所さえ無駄だろw

>>817
ポルノ＝ガブリエル説も有り得るよなあ
ハギのＨＡＱに


Question
およそ４００年囚われの『ガブリエル』地獄で何してたんですか？
だいたい何故殺されないんでしょう？
悪魔王のだれぞの慰みモノにでもされてたんですか？
悪魔にとって最大の邪魔者のひとりなのに、生かされていた理由がしりたいです。

Answer
多分彼女は地獄で何にもしてなかった(笑)と思います。
時が来るのを待っていたんでしょう。
殺されなかった訳は追って明かになります。はい。



とあるし。殺せないのはやっぱポルノがガブリエルだからかも・・

サタンは最初ガブリエルを堕天させようとしたけど失敗してウリエルにしたって言ってたから
ポルノはガブリエルの半堕天みたいな状態だったのかもね

>>831
だよね。>>817を考えてみてから、ちょっと変えると

時間軸の一番古い舞台では
　　達郎
　　ルシフェル（後にルーシェに転生して消滅してメシアに転生）
　　頼子
　　美神（みかん）
　　ウリエルとかラファエルとか、
　　その他の天使群/悪魔群

時間軸の一番新しい舞台では
　　DS（ポルノがアクセになってる？）　
　　メシア（ルシフェル→ルーシェ転生）　
　　リリス　ガブリエル　
　　ミカエル

達郎
→　DS（達郎因子から新規に作られた/記憶あり（頼子を探す））
　※大破壊時　ルシフェル　が　神　に反旗を翻す
→　DSが　ルーシェ（ルシフェルから転生/記憶無し）　に封印される（DS400年分の記憶あり（頼子の転生を探す））

頼子
→　ヨーコ（頼子から転生/記憶無し）　/　ポルノ（頼子から転生/記憶無し）　
→　リリス（ヨーコから転生/記憶無し）

　　ガブリエル　と　ポルノは表裏？
　　　　（ルシフェル　と　サタン　の関係？
　　　　　ルーシェ（メシア）　と　DS（暗黒のアダム/達郎の記憶在り）　の関係？）

美神（みかん）
→　ミカエル（ルシフェル反旗時のミカエルとみかんの転生/みかん時の記憶無し）

26巻まだかなー。(´・ω・｀)

＞ガブリエル　と　ポルノは表裏？

まだコミックには収録されてないけど、天界に戻ったウリエルの回想に、
ルシフェルの横を少女ミカエルが取った事に、ふてた(?)ガブリエルがそっぽ向いて立ち去
ろうとしてるシーンがあるんだよね。ガブ＝ポルノだったのかもしれん

>>835
一応ウルジャンけっこう買ってるんだけど、どの号？
載ってないことが多いので連載チェック甘くなっててさ。

>>836
２００７年の９月号だよ

確定情報を見てるとガブ＝ポルノ説はかなり妄想だと思うんだが・・・。

ペインがある程度たまってきたら、他のペイン持ちからペインいただくことはできるのかもしれない。
しかし、最初のペインはどうやって奪ったんだ？

ということを考えると、DSが６柱の悪魔王からペインを奪った方法は魔法とかではないのかもしれない。
ペインじたいは宝石みたいなもんなんだろうから、うま〜く、それも一挙に６個、盗んだか騙し取ったかしたんじゃないか？

>>837
ありがと。あとでみてみる。

>>838
何年間ほど話題をもたせないといけないと思う？

>>839
女の悪魔王はDSみてホレっぽくなってたし、色気じゃね？
エクスパンション再びってところでは。

ほんとミカエルとガブリエルの同人描いてほしいなぁ。
悪魔王の同人だったら萎える。

女悪魔誘惑ゲット。たまってきたら実力とかじゃね。

>>839
ベリアルはルシフェルの次に神から創られた天使だそうだから<HAQ、たぶんペイン終盤でガチで闘ってる
だから自分を負かしたＤＳを認めてる

１９巻で悪魔王たちは、｢DSにやられた｣という感じではなく｢DSに一杯食わされた、あのﾔﾛｰ､､､｣って感じなんだよな。
だから、６個のペイン取りは、悪魔王｢戦｣ではないのかもしれない。

そのあとﾍﾞﾙｾﾞﾌﾞﾌﾞ戦ふくめてもﾗｽﾄまで１０年かからないんじゃない？
と、希望的観測気球をあげてみる。

なんかさーほんと勿体ない漫画だよな

地獄編の続きとかDS誕生秘話の贄編とか、読者は作品の謎を見たいだけなのに
話の展開思いつかないハギーは１０年ウリエルとの糞バトルに時間をかけるだけになった

あまつさえその手法は高額な完全版という方法でとってくる始末
しかもその完全版さえいつか連載に追いつくんだろうな

>>844
完全版じゃなくて心機一転版だったらよかったのに。
19巻から書き直しって感じで時系列順に並べて完全版としておけば。

いろいろもったいないのです。

25巻表紙のDSが持ってる剣ってガブリエルじゃね？

地獄編の続きって未使用？かなんかで結構ネームだけはできてたんだっけ？

「未使用・改訂版」読むと、ポルノ戦後にｺｷｭｰﾄｽに氷漬けになってるｶﾞﾌﾞﾘｴﾙに出会うところまではあった。
その後悪魔王のペインを６個とったことは１９巻以降でわかるし、氷漬けのｶﾞﾌﾞﾘｴﾙが堕天目的でﾍﾞﾙｾﾞﾌﾞﾌﾞがやったこともわかる。
でもポルノ戦が「未使用・改訂版」で終了かどうかまではわからない。

ペインはローザミスティカのパクリ。

ガブの半身はペイモンだよ
ポルノはまったくの別人が正体

>848
コキュートスで氷づけになってるのは、ガブリエルのアウゴエイデスじゃないのか？

完全版いい加減にしろ
2巻以外全然完全じゃないし

完全にやる気が無くなったから出した版
って意味なんだろ

完全に金がないから食いつなぐ為に出した版

いくつになってもナニナニ先生んちで合コンとか　アホ杉

コミックでポルノ戦がジリ貧になって、声が聞こえて来た後は
未使用・改訂版に続きが乗ってて
その声の方に行ったら、鎖に繋がれてるガブリエルが居たんじゃなかったか？
その後なんやかんやあって、DSペインゲット
ペインDSのエグ・ゾーダスでコキューストの氷が解けて悪魔のアウゴエイデスが復活して
逆に天使のアウゴエイデス氷漬けで封印じゃなかったけ

あまりここに構想を書くと萩原のネタが消えるぞ

どうせ描かないんだから同じ事だ

きっとあと2年くらいはウリ戦が続くとみた。

萩はシスコン大好きだな

同じ敵と戦い続ける漫画のギネスでも狙っているのかねw

テス

>>861
実際戦ってる描写のあるコマ数は大した数じゃないんだがなあｗ

戦う、の意味がすこし違うが
サザンアイズは最初から最後までベナレス（と鬼眼王）と
戦い続けてたよ

萩原「バスタード25巻は就職に有利です」

>>864
なんぼなんでも例えが暴投過ぎるだろ
物語を通して同じ敵と戦い続けるなんてそれこそ王道だろう
たったひとりとのワンバトルを十年以上続けてる（それもコミックス数冊分）ハゲと比較すんなよ

ガブリエルは非処女なのかどうかｒｙ

ルーシェ（の転生？）がメシアって失敗じゃないか？ルシフェル≒光のアダムになっちまうじゃん。
D.Sはサタンの器として用意した完全体の人間で、あしべゆうほの悪魔の花嫁のように、
サタンの魂をD.Sの肉体に移植するために、ペインによって邪魔な記憶と魂を削らせている……とか、
D.S自体は、神が人間を創造したのを真似て、サタンが自分の写し身を造りだし、
自分の息（霊気）を吹き込んだ悪魔オリジナル製の人間……とか、なんとか説明はつくけど、
ルシフェルがメシアで光のアダムとか、どういうふうに収拾つけんだろ。

いっそ、新キャラか、四四也の転生か、カル＝スがメシアの方がよかったんじゃ。

頼子とヨーコさんが似てるってのはわかるけど。ポルノはないんじゃないか？
ポルノはどっちかっていうと留美子さまでしょ。

ルシフェル＝ルーシェ＝アダム
サタン＝ダークシュナイダー＝暗黒のアダム

ってことなんじゃね？

なぜキリストとアンチキリストが一心同体になったのかが物語の肝なんだよな。
当然偶然じゃないだろう。
でも萩原がそれを思いつかないから今の惨状なんだよな、きっと。

聖魔伝のね〜ちゃんと弟を合体させたかった

>>857
2000年の段階で掲示板にてほとんどのネタバレを本人がしちゃってるからな。
それをみて、読者がさらに先の構想を妄想してる。それをまとめなおしてるだけ。

>>868
そこでサタンとDSでしょ。

ルシフェル→DS　ルーシェ　サタン　メシア
こんだけ分裂してる。やろうとおもえば、ここは説明も収拾もつけれるよ。

>>870
ルシフエルの場合、天使だからな。
堕天した場合、エルがとれて、ルシフまで。
天使の部分はルーシェ
悪魔の部分はサタンになったんじゃね？

>>871
ハギーは感性だけで描いてるから、
単純化させるとか、整合性つけるの苦手だろうな。


ところで
カル＝スはエリヤだっての。

>>839
>>最初のペイン

ＤＳの魔力の根源「夢幻の心臓」がペイン
地獄落ちするまえに既に１個ペインを持っている

悪魔王はＤＳから奪おうとして逆に奪われた

>>867
ＤＳの感じからして乳揉んだり手マンしたりは当たり前。
ましてや鎖に縛られて身動き取れないんだから、股の間に顔突っ込んでｸﾝｶｸﾝｶとかもしたのかも。

作者が中途半端に情報小出しにしてるっていう、妙な状況が悪循環の一端を担ってるよなあ。
読者によって変な情報格差ができてるし。なんだかヘンチクリンな有様だ。

>>868
＞ルーシェ（の転生？）がメシアって失敗じゃないか？ルシフェル≒光のアダムになっちまうじゃん。
＞ルシフェルがメシアで光のアダムとか、どういうふうに収拾つけんだろ

よくアンチキリストの正体はサタンて言われてるから
その対をなすキリストは、サタン自身の"対"である昔の自分＝ルシフェルなんじゃねーかな？・・て乗りだろね
でもまあ、一般的には「救世主」は、十二枚の翼と関係ないわな・・神の子だし
ただ、ハギにとっては、ただひとり１２枚もの翼をもって神の次にエラかったルシフェルは見過ごせない存在だったんだろう

＞ルシフェルがメシアで光のアダムとか、どういうふうに収拾つけんだろ

いや、ルシフェル≠メシアだろ。
一般的にメシア＝イエス。イエスは｢バスタード！｣の中では光のアダムの一人。

サタンは一般的にも堕天したルシファー。

暗黒のアダム＝DS、光のアダム＝ルーシェってのは、むしろこのへんの事情をなぞっているだけなので、収拾しにくいどころか凡庸な図式だと思う。

これだけストーリー進まないならもう４コマ漫画にしてくれ
絵はどうでもいいから
とにかくストーリーだけ先に進めてくれ

>>880
絵をネームレベルまで落としても進まないのに
起承転結の必要な四コマにしたら余計ペース落ちるって

>>878-879
ルシフェル（エルついてるから天使な）の一部がメシアって感じになるんじゃないの？
サタンは堕天したルシファーだな。

システムAが天使の肉体と化したなら
システムDは悪魔となんかあるんじゃね？

>>879の言うように平凡な図式だと思う。

あくまでもバスタの世界だけど

光のアダム→メシア（ルシフェルの天使だった部分、ルーシェ、あるいはイエスなども「過去の」光のアダム）
暗黒のアダム→DS（ルシフェルの堕天部分、サタンの分身とか）

ルシフェル
　堕天後、分裂
　　→ルーシェ→消滅→メシア
　　→サタン（DSの生み出されたときにDSに何かをした）

サタンはDSが生み出されるときに、なんかした。
ルーシェはDSを封印するためのよりしろとなった。

これでスッキリ。

まあ確かにルシフェルがイエスやアブラハムまでやってたとは想えんな
アダム（ＤＳ・るーしぇ）て存在とルシフェル（サタン）て存在は何か別に考えた方がいいかもね

時間軸の一番古い舞台では
　　達郎（システムDに因子を提供、記憶が因子の中に残る→頼子の転生後を探す）
　　　ルシフェル
　　頼子（大破壊時に死亡→記憶を失いながら転生し続ける）
　　　ガブリエル（システムAを利用して肉体を得る）
　　美神（みかん）
　　　ミカエル（システムAを利用して肉体を得る）
　　ウリエルとかラファエルとか、
　　その他の天使群（システムAを利用して肉体を得る）/悪魔群　神　聖魔神

時間軸の一番新しい舞台では
　　DS（ポルノがアクセになってる？ウルトラジャンプ2007年9月号？）　
　　メシア（ルシフェル→ルーシェ転生）　
　　リリス　ガブリエル　
　　ミカエル　堕天ウリエル　空気ラファエル　悪魔王　サタン　神　聖魔神

達郎
　　→　DS（達郎因子から新規に作られた/記憶あり（頼子を探す））
　　　※大破壊時　ルシフェル　が　神　に反旗を翻す
　　→　DSが　ルーシェ（ルシフェルから転生/記憶無し）　に封印される（DS400年分の記憶あり（頼子の転生を探す））
ルシフェル（堕天後、分裂）
　　→ルーシェ→消滅→メシア（光のアダム）
　　→サタン（DSの生み出されたときにDSに何かをして光のアダムを殺すために暗黒のアダムとした）
頼子
　　→　ヨーコ（頼子から転生/記憶無し）　/　ポルノ（頼子から転生/記憶無し）　
　　→　リリス（ヨーコから転生/記憶無し）
　　　　※ガブリエル　と　ポルノは表裏？
　　　　　　（ルシフェル　と　サタン　の関係？
　　　　　　　ルーシェ（メシア）　と　DS（暗黒のアダム/達郎の記憶在り）　の関係？）
美神（みかん）
→　ミカエル（ルシフェル反旗時のミカエルとみかんの転生/みかん時の記憶無し）

>>884
そこで天使や悪魔は、この世に出てくるときに、
肉体を得るために、何かしなければならないって話じゃないかな。

ルシフェル→ルーシェ
ルシフェル→サタン
これは間違いないわけでな。

天使が肉体を持って顕現するには
システムAを利用してるんじゃないかな。

あくまでもバスタの世界観な。

DSに反旗を翻したカル＝スのように、常に矛盾してるのが、ルシフェルな気がする。（バスタのルシな）
神に反旗を翻したルシフェルは、神を憎む気持ちと、神を慕う気持ちの間で、
自分自身を殺したいほど、憎んでる気持ちがあるんじゃないかな。
ルシフェルの負の感情の分裂体であるサタンは、その気持ちを、暗黒のアダムに託したのでは。
で、ルシフェルの正の感情の分裂であるルーシェ→メシアは、暗黒のアダムとの合一を目指すのでは。

すごく簡単な図式だと思うけど、そこそこ合ってるんじゃないかなぁ。

とにかく！
一般的にメシア＝キリストで、
キリストというのはローマに滅ぼされたユダヤ民族が、かつての士師(サムソンやダビデ)のように悪(=ローマ)からユダヤを救ってくれる人を待望した、その人に対する称号なの。
それがイエスがでて、キリスト＝イエスである、という奇妙な宗教が生まれた。

このメシアという言葉がさらに変用されて「世界を救ってくれる人」というボンヤリした使い方をされる傾向も確かにある。
でもこの使い方はなんかピントがぼけるので、少なくとも｢バスタード！｣ではそういう使い方は避けて欲しいぞ、萩原。

知識自慢をしたいんだろうけど、
バスタではキリストは悪魔に対して絶対無敵の存在と定義してたと思うよ。
別に曖昧な使い方はしてない。
もう何十年前の話か忘れたけど。

｢バスタード！｣ってそのままだと｢私生児｣という意味なので、作者は連載の最初からDSの出生が人造だといういことを考えていたのかと思った。

ところで｢バスタード！｣は、
るーしぇとDS
(代々の)光と暗黒のアダム
AシステムとDシステム
ルシファーとサタン
天使と悪魔
神と聖魔神
というふうに全ての階層が２分法で構成されていて、いままでのところそれらのうちいくつかが表裏であり互換であることが明かされている。
｢バスタード！｣世界を考えるとき、これらの階層は混同(例えばサタン｢＝｣暗黒のアダムとか)しないほうがいい。

それから、まだ明かされていない２分法が今後｢謎の解明｣として表裏・互換であることが明かされる可能性は高いとみたほうがいい。
例えば、神と聖魔神は実は同じもの、とか、もともと一つだったのが分裂した、とか。

達郎と対になる人間もいるはずで、どっかの巻に一こまだけ出演もしていた。

ところであれだな、今ちょっと思ったんだが、｢A｣｢D｣システムって、アナログとデジタルの頭文字でもあるな。
、｢A｣｢D｣システムが表裏・互換であることの装置としてA/Dコンバータなんてのがでてきたりして、、、、、、

>>888
バスタ内の定義に合わせて会話すればおｋ
本気で知識ツッコミなんて入れても仕方ないぞ？

>>890
AとDはどう考えてみてもAngelとDevilだろ。

>>890
いろいろ考えるのは自由だが
ハギの気まぐれで設定なんてコロコロ変わるんだから気にするな

連載当初の構想とは完全に違った今があるのに、単なる読者である側のオレ達の妄想なんて意味無し。

>>881
ウリエル戦の10年は8コマで片が付きそうだけどな

>>885
因子を提供だとか頼子死亡だとかってどこに載ってるの？？？

萩原本人なんじゃねーか？

ところで趣向として、ウリ戦は最後｢ベノン｣｢ダムド｣あたりで終了してみて欲しい。

アンスラサクスって、みたところＤシステムなのになんで天使だったんだっけ？

アンスラサクスはシステムAでＤ・ＳがシステムDだろ。頭文字も合ってる。
なんで天使っていうか、実体化するために取り付いたんだよな。それだけなんじゃない。

堕天したミカエルは逆に軽そうな感じになりそうだな

そだ。間違えた。897は削除して、削除。

天使が堕天するばかりでなく、悪魔が昇天しないところがキリスト教系の考え方のさもしいところだ。
ということで｢バスタード！｣におかれましては、新解釈で悪魔昇天もやってみてほしいな。

孔雀王になっちゃうよ

輝ける明けの明星って誰？

しかしウザい奴が居ついてるな

>>894
一アムぱっくんちょ
二ウリ堕天
三ボカスカ
四竜戦士、光体登場
五ボカスカ
六竜戦士、光体退場
七飽きた
八アムげろ

行けるな

カイゼル（エルついてるから天使な）の一部がヒゲって感じになるんじゃないの？
アイアンは堕天したカイザーだな。

>>895
HAQをよく読めとしか。本編だけだとシステムA/Dも出てこない。
転生だと記憶を失ってるみたい。

>>897
HAQとか同人全部読んで、その意見はハギーかわいそう。
>>898の言うとおり。

>>901
だからHAQ読めよ。さすがに、そこまで書いてるの見ると、ハギーかわいそうだよ。
堕天についても書かれていたはず。

>>898
Aはアンスラサクスシステム
Dはダークシステム

ハギーの言うところでは、DのほうがAよりも
早い時期に成立したアルファベットだとか、
どっかで読んだか聞いたかしたらしいとか言ってたな。

早く箱舟編の続き書けよ！
ウリエルとかぶっちゃけどーでもいーんだよ！

>>901
第一、天使の堕天には深い意味があるだろうに。
仏教でも同じようなシステムがある。
上から下はあっても下から上というのはない。中から上はあるが。

聖書でエリヤは天使サンダルフォンになったというが
バスタにおける人間→天使ってちっともありがたみがないね。
むしろ（頭の）レベルが下がる。

完全版と同じく、HAQを買ってまで読む気になれない

まぁ、持ってるだけでいいよ

HPのQ＆Aには、昔の大戦のときのDSとラーズのこと書いてみたい、ｽﾄｰﾘｰはできてる、みたなことも書いてある。
でも、４００年前にアンスラと竜戦士ラーズが闘ったなんてのは十賢者の作り話だったはず。
作者もごちゃごちゃになってねーか？

ごっちゃになってるのはお前だｗ

もう訳わかんなすぎてどうでもよくなってきたぷー

>>915
どうごっちゃになってるか教えてくれよー、頼むからさー。

ID:lSycO1/W0がおかしいよ。読解力なさすぎ。ハギーがかわいそう。

400年前のはラーズじゃねぇよ

あ、違う
俺も間違えた

DSvsラーズは400年前じゃねーよ

>>914
「大破壊」は４００年前で旧世界の崩壊
天使の光体と悪魔の暗黒体の激突

ラーズが竜戦士と合体したのは「魔操兵戦争（ゴーレムウォー）」
連載1話の時点から１７年前の出来事

単純にすると

400年前　悪魔vs天使　人類大迷惑　でもそれを見ていたキ印科学者が後に竜戦士つくる

その間　アンスラ倒したのは竜戦士って捏造歴史製作

17年前　DSvsプロトタイプ竜戦士ラーズ


こんな感じ・・・だよな？

冨樫でさえ連載してるからバスタも毎号連載しているの？

冨樫はまた休眠に入るよ

>>922
合ってると思う。賢者（科学者）は400年前の戦争みて
「天使と悪魔が破壊し合ってるってことは、少なくとも破壊可能ってことじゃね？」
→リヴァイアサン（竜戦士ルシファー含む8台制作）を開発
ってことだからな。アンスラサクスシステムを天使に利用されたのはナイショで。
ダークシステムはサタンに利用されちゃったし、大破壊以前の賢者の発明は利用されまくりんぐ。

>>918
かなり前からHAQHAQうるさいのはお前だ。
単行本や連載以外の同人誌は、読むも読まないも当人の自由。
読まないから可哀想とかしょうもない事いってんな。

本編だけだとシステムA/Dも出てこないとか、中途半端なこと言ってるが、
単行本に収録されてないだけで季刊ジャンプには出てきたんだからそれは間違い。

>>926
というか、それを読んだ ID:lSycO1/W0は誤解しすぎだろって話。
妄想ベースで話題出すにしても、酷すぎる。

>>921
>>922
どーも。
そだね。
だいたい、あれこれ覚えてなくても４００年前にラーズがいた訳ないことくらいちょっと考えればわかるもんな。

>>911
そもそもカルが人間かというと微妙な気が

残念な漫画だ。
飽きた。

竜戦士が八機居るって設定が萎える
一体だけだったら今のウリエル戦もスゲー燃えるのに・・

今のは八機のうち七機が合体したやつだから一体だけみたいなもんだろ
残り一機はアンスラが壊したプロトタイプだし

合体してるって知らない奴も多そうだし
まぁ、あの描き方じゃしかたないわな

してね〜よ
シンクロシステムらしいからな

まだやってたんだ、この漫画w

10年前とほとんど進展ないんだぜ

合体してるだろ、色々と出すタイミング逸してしまった上に
線の多い竜戦士とか面倒臭いから本当は書きたくないけど
お友達の漫画家にデザイン依頼して一杯デザインして貰っちゃったから
最初から合体形態で出して、vsウリのたった1戦でぶっ壊して全機体まとめてご退場願ったんだろ

妹を返してもらったウリがＤＳにひれ伏して紫色の爪を受け入れてＤＳマンセーになったりして

ところでコンロン妹がヴォイドハウリング完全版を装備してるらしいけど
コンロンみたいに直接殴ればハウリング意味無いんだっけ

>>939
DSが天使でも魔人でもない人間だからじゃね

>たった1戦でぶっ壊して全機体まとめてご退場願ったんだろ

６ペインを魔王から奪うときもその手法でまとめてもらうとありがたい。

「バエルがやられたようだな・・・」
「フフフ・・・奴は7魔王の中でも最弱・・・」
「人間ごときにやられるとは魔王のツラ汚しよ・・・」
「くらえええええ！」
ズサ
「グアアアアア！」
「ついに6魔王を倒した！これでベルゼバブのいるパンデモニウムの扉が開かれる！」
「よく来たなＤＳ・・・待っていたぞ」
ギイイイイイ
「こ、ここがパンデモニウムだったのか・・・感じる・・・ベルゼバブの魔力を・・・」
「ＤＳよ・・・・戦う前にひとつ言っておくことがある
お前はこの私を倒すのにペインが必要だと思ってるようだが・・・別に無くても倒せる！」
「な、何だって」

>>911
逆に考えるんだ
(頭の)レベルが高い天使が誕生したと

堕天に失敗した天使は悪魔にもなれず両方の性質を持った
人間になるというオチなんだろうなぁ

なんで10賢者って悪魔じゃなくて天使ばっかり憎んでるんだっけ？

実はベーやんのペインも貰っているのだが
べーやんは他に示し付かないんで、取られてないフリをしてるだけとかなＷ

>>944
それありそう

>>945
アンスラサクスをのっとられたからじゃね？
サタンがDS制作に干渉したとしても、DSが人類殲滅したわけじゃないし。

20巻でルシファー+他竜戦士がセフィロトの樹を出現させてたが。

>>947
あーなんか思い出してきた・・・何年も前の記憶だもんな。
天使は実体化に無原罪の魂（アンスラみたいな）が必要だけど、
悪魔は必要ないんだっけ。

>>945
同人の補足の方だったかな？
アンスラの本当の姿が天使で、システムＤと並行させて
箱舟の三つ巴で人間世界を統括しようとしたら
ＤがＡを拒んでＤが暴走した所に天使と悪魔が降りて来て
天使が滅茶苦茶に十賢者の予定を引っ掻き回したから爺い達は
天使を根に持って悪魔を応援した様な描写があったと思う

>>950
もうちょっと書き直してもらえたら。なんかわかりにくい。

>>949
悪魔にとっては拠りしろに原罪あっても平気だしね
オオグチデーモンみたいに人間の肉体そのまま貰ったり

25巻の賢者の爺さんたちが多少イイ人っぽくなってたのは何故？
ついでにあの女は誰？

>>953
女よりお盆持ちが気に入ったな
女はたぶんジジイどもの肉便器だろ

>>950
次ヌレよろ

なんかいつ描かれるかもわからないﾊﾞｽﾀｰﾄﾞ地獄編の続きよりも>>942の続きが気になってきた。
続けてくれ、942。

>>942は炎のペンっぽい。

ギャグマンガ日和のソードマスターヤマトだろ

今日は天気も悪いので家でﾊﾞｽﾀｰﾄﾞのまだ見ぬｽﾄｰﾘｰの妄想中,,,,,

>>953
俺もそれ気になってた
D.Sが死んだと思って泣いたり放心したり
あの二人はアビと同じで他のジジィの考えに付いていけなくなったんじゃね？
コンロンにアムを埋め込んだり悪魔と協力体制にあるみたいだし

>>950
システムＡは環境改造システム（使い様で兵器転用可）
システムＤは霊子力無限増殖炉
この二つが理想的運用できれば
人類の居住可能な惑星を増やせる筈だった
（箱舟はそれまでコールドスリープで住民を保存

ＤがＡを拒否したのではなく、
Ｄが覚醒するまえにＡが先制攻撃した、とされている

>>951
同人のバスタ未収録の方にのっけてある
箱舟とアンスラサクス（Ａ）とシステムＤ（Ｄ）の因果関係と
400年前のＤＳの暴走がほぼ解る”ネアンデルタール人”って
十賢者の話があるんだけど
（ジャンプ掲載分で単行本には未収録）

この分だったか、箱舟墜落の補足だったかで
Ａとｄと箱舟は十賢者が世界中の人間を統括する為に
まずＡを作った様で、単行本のギーガ仕様の禍々しいデザインじゃなく、天使仕様の
人類監視装置みたいな感じで各国の空に浮いてたんだよ。
Ｄの役目はＡの無限高炉みたいな役で作られたそうだが、システムＤはＡを拒絶したんで
ＡがＤを攻撃。これが400年前のアルマゲドンで、十賢者はこの二つで手一杯な時に

別次元で争ってた悪魔と天使がこの騒ぎに釣られて
天使が優勢になったまま地球自体が天使に消される状況に追い込まれたんで
十賢者は対抗手段（ボイドハウリング）を編み出して、新しい世界は魔法世界にした。っていう話が在ったんだ
1０巻目くらいにＤＳが「400年前の戦争の首謀者が」って十賢者を戦犯扱いしてるのもこの辺り

>>962
それは持ってるし読んでるけど>>961のほうがわかりやすい。
というか>>950だと意味不明。

システムDの開発には悪魔側（ルシフェル、サタン）あたりも関与しているんじゃないかな？
贄編のディータは感じが変わっていたが、季刊にあったディータはまんまルーシェの女版みたいな絵だった。

知恵の実に続いて、人間に生命の実まで食わせる（霊子力などの禁断の知識、技術）とか、いかにも
ルシフェル、サタンのやりそうなことだ。
ルシフェルの場合は人類に新たな知識と力を与えるため、サタンの場合は人類に罪を犯させ利用するため。

>>965
まぁ、そこらへんはギリシア神話の
「プロメテウスの火」と「パンドラの箱」見たいな感じか

箱舟が建造されたのは「大破壊」よりもあと。
これは悪魔側から「400年後にまた天使と悪魔が人類の前に姿を現すよ」って情報が十賢者にリークされたため。
リヴァイアサンやベヒーモスも同様。

ヴォリド・ハウリングが開発されたのはそれらの建造よりもさらにあとで、コンロンのがその試作品。

ヴォリド・ハウリング→ヴォイド・ハウリング

ラーズが融合した竜戦士も暗黒体と戦えるぐらい強かったの？

>>967
「黙示禄砲」はかつて邪神群（アンスラサクス）に対して使用されてない？
アンスラサクスが封印された後に箱舟が建造されたとすると
アンスラとかミカエル光体の発言いろいろ矛盾が生じるが

>>969
ペインを起動キーにしちゃったＤＳよりは劣ると思う

もうここまで来たら開き直って、後設定でどこまで途方もない設定にできるか挑戦してホスイｗ

色々設定やら裏設定やらあるんだろうが、とにかく
連載が遅くて時間がたってるせいで読者は忘れてる。

それなのにHAQ嫁とか読解足りんとかいう奴がいるのは
ちょっとなぁ。

漫画本編の中じゃ全然さっぱり、これっぽっちも触れちゃいないけど
実はコレはこーゆー裏設定が満載なんですよスゴイでしょ、みたいな
そんなノリだよな

今はそういうのがウケるのか？

１コマだけだったけどガブとミカの裸体が見えて良かったｗ
それだけだよ...俺のちんぼの収益は.....

>>974
今はっていうか、20年位前の流行？

どんなに綿密で面白い設定があろうがさあ。
描いて読者に見せなきゃ　無　意　味　なのにな。

漫画って結局、完結してこそのものよ？
未完成じゃ、無いのと同じよ？
「ああアレ、残念だったよネー。」って語り草になるだけよ？

新しくどんどん、素晴らしい設定とやらを妄想してる暇があったら、
これまでに思いついたのをどんどん外に出せよと。
てめえの頭の中にあっても、外に出なきゃ無いのと同じだっつーの。

>>977
既に10年前の時点で言い尽くされてる意見だよね

何度言ってもいいじゃないか

だからDSの回想みたいなシーンで先代四天王とかゴーレム戦争時に敵対した
ラーズ一行とかの絵が出てくることがあるんだけど、普通に単行本のみで
読んでる人には全然分からないのよね。
18巻の初期のほうのカバーイラストもイーカルのハーレムから連れ出した女
と一緒の絵ですってHAQにあったけど、それを読まなきゃずっと分からんかったよｗ

>>979
10年経っても何も変わらないんだか・・・・時既に時間切れ

なかなか書き終わらないんじゃなくて、怖くて終われないとかじゃね？
バスタ以外描いたことない漫画家なんだし。

バスタ以外も描いてる事は描いてるんだよ
まぁバスタに合流したからあれもバスタか

>>970
黙示録砲はわからんね。あれ自体、13巻の時点ではSOLみたいな軍事衛星のだったのに
未使用・改訂版だと月軌道上に設置された長距離兵器になってるし。
ただ400年前に使用していたら、その直後に邪神群に破壊されたでしょ。

箱舟についてはハギがQ&Aで先述のように答えているので。

>>975
ミカはどうでもいいがあのガブの体はねえ
顔と体あってなさすぎだろ常識的に考えて
19巻のガブが一番よかったな‥‥‥

・掲載誌→ウルトラジャンプ ＜UJ＞

【前スレ】
萩原一至 BASTARD!!-暗黒の破壊神- Part80
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1207649467/l50

・過去ログ・関連HP・よくある質問・今後の予定は
ttp://www.geocities.co.jp/hio_annex/bastard/

▼次スレは>>980超えたら建てれ。

完結してから纏めて読めばそれなりに面白いんだろうな

次スレ

萩原一至 BASTARD!!-暗黒の破壊神- Part81
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1209307590/

でもってベルゼブブはハーローイン！で倒してくれや。

片目不思議少女の回想に出てくるメテオみたいなのはルシファーの技かな？
ウリエルに使えばよかったのにね

隕石落下はただの自然現象でしょ
それか黙示録砲の重力制御
いずれにせよ、ＤＳがあんな人々にまで危険な技を使うとは思えない

なんでナルシストの馬鹿男がブラコザーハスを使わなかったのかね

もしかして今のウリってサタンの戦闘力超えてるの？

うめ

うｍ

梅

>>993
超えてない

惑星を軽々破壊してるのが土星君

土星君にウリエルが勝てる訳ない

ヨーコと頼子じゃキャラ違うし、転生とか、因子がどうちゃらとかやめてほしいなぁ。
贄編は掘り下げなくて正解。

銀河鉄道

,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;　　　 `
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