山田玲司　総合スレ Part23

>地球温暖化…俺が大統領か総理になったら解決できる。
>車問題…乗るな。
>牛肉問題…食うな。

車問題とか牛肉問題なんてのはテーマにしてないと思うが･･･
どちらもCO2対策として取り上げてるってことで、車や牛じたいの問題じゃないっしょ。
温暖化の話にしても、それって巻末コメで言っただけじゃん。
その処方として、エコパンで車や牛を取り上げたんでしょ。

エコパンとかで数字に突っ込み入れてくれる人やら豊富な知識持ってる人も居れば、
その一方叩きたいだけの人も居るようだ・・・

地球温暖化がテーマで、その原因として車問題や肉食問題を取り上げてるんだから、
951の言ってることはそれほどおかしくは無いよ。

ただ、地球温暖化に対して知識不足で薄っぺらな内容しか対策を語れなかったとしても、
読者の納得するラストを描けないってことは無いと思うけどね。

日本の自動車メーカーは環境対策を考えていないような描写とか、
牛は日本が貧しい国に育てさせているとか、
数値以外にも突っ込みどころが多かったしね。

環境破壊についての問題定義自体は別にいいんじゃないか。
畜産が森林伐採に相当な影響を与えてるというのが事実なら、検討の対象になるし、
読者に判断の材料を提供することはいいことだろ。

でも、問題定義や解決策の提示と、安直な批判をごっちゃにしてるような気がするんだよな。
なにかまずいことが起こったからと言って、それに関わってる人が「悪」なわけじゃない。
みんなで状況を変えていこう、というならわかるけど、「おまえそれやってるから悪ね」って
スタンスで批判するなら、「漫画かいてるおまえもな」と言われても当然だけど、
それは受け付けないんだよね。

あと、ド素人なのでわからないんだが、畜産によるメタンの排出の温暖化への影響や
森林伐採が問題なら、食肉のほかにも、乳製品や綿羊も批判の対象になると思うんだけど、
実際はどうなの？
牛やブタのゲップや放屁によるメタン放出が温暖化の一因と言われてるが、
乳牛だって生きてればゲップをしつづけるだろうし。

食用牛のばあい、屠殺されてまた育てるサイクルが早いから、それだけ森林伐採
のペースも進むということなのか。

温暖化が進んでいると主張する人もいれば、
温暖化は進んでいないと主張する人もいる。
温暖化は地球に悪影響が有るという人もいれば、
温暖化は地球に悪影響が無いをという人もいる。

正直に言ってどれが正しいのかよく判らない。
皆は何を基準にどの情報を信じてる？

>>950
ちょっと付け加えてみた。

Ｑ:教育問題はどうすれば解決できるの？
Ａ:子供を発展途上国に送れ。
備考：山田は発展途上国におそらく行ったことなし

Ｑ:地球温暖化はどうすれば解決できるの？
Ａ:俺が大統領か総理になったら解決できる。
備考：山田はその地位を目指したことなし

Ｑ:車問題はどうすれば解決できるの？
Ａ:乗るな。
備考：山田は燃費の悪いランクルを乗り回す。あ、みんなが乗るのを止めたらオレも止める。

Ｑ:牛肉問題はどうすれば解決できるの？
Ａ:食うな。
備考：山田自身はベジタリアンじゃないので、おそらく牛肉を食べている。

<補足>
作品：漫画『地球人応答セヨ』について。
オチ：ネイティブアメリカンならわかってくれる。
備考：山田とネイティブアメリカンはおそらく会話したことは無い。

>>957
地球は何も考えていないので悪影響とか意味がない。
問題は人間にとって良いか悪いか。

>>955
問題提起？

だからさ、山田は他人の問題提起を右から左に写しただけで満足しちゃうんだよ。
これが『仕事』ならさ、ちゃんと一貫した説明と対策を講じないといけない。

リーマンが車売って生活するってことは、排ガス規制と向き合って、現実的に何パーセント削減できるか、
しっかり説明すしたり、結果を出す能力がないといけない。

山田の環境問題は漫画家の片手間でしょ。
全国誌で発表した数値が間違っても訂正すらしない。そんなバカな取り組み方ってないだろ。

山田が私服で登校して大自慢してたけどさ、
そりゃ制服で登校するより私服の方がいいに決まってるよ。

でも、いろいろ現実的な問題が生じて、今の制服の制度があるわけでしょ。
例えば、学生が高価なアクセサリーとか学校に持ち込んだりして紛失したら
誰が社会的責任を負うのか、とか。

そういう既存の制度はハナで笑って、俺だけ真実を知っている、解決できる、みたいに言われてもね。
そういう制度から離れた立場からクレームつけてもね、親の脛齧りながら学校に文句言ってる様なもの。

だから私服で登校する事のメリット、デメリットを社会的責任を負った上で論じられなきゃ
バカ学生のお気楽反抗期でしかない。

山田が教育問題を語ろうが、環境問題を語ろうが、あくまでも学生気分の立場から言っている。
漫画雑誌だって、車社会が無きゃ全国で売り捌く事ができないだろうに。
山田の単行本だけ、駅の周辺だけで売る覚悟があるのか。
それができないなら、安易に人の事を批判するのはどうかね。
自分で負えないモノを人には負わして説教するのか？

もしかすると韓国様が、日帝残滓の習慣の学生服について廃止すべきと問題提起したからかも。
それで、韓国で全面禁止になる前にあわててじつは私服で登校しました、とかなんとか。
結局韓国でも、親の負担増などから制服はなくならなかったけど。

と言いつつ俺も私服で登校したことくらいはあるけど。

>>961
> だからさ、山田は他人の問題提起を右から左に写しただけで〜

漫画というメディアは人目に触れやすいのでアナウンスとしての効果はある。
人目が当たらないものを取りあげるだけでも価値がある。

>人目が当たらないものを取り上げるだけでも価値がある。

普通に何年も前からテレビのゴールデンタイムで流れてるネタですがなにか？

しかも、右から左に写すことさえ出来ずに、データの間違いや恣意的な曲解が指摘されているわけだが？

>>854
ようやく規制が解けた。
で、亀レスだが、山田が劣化ウラン弾を出してきたのは恐らく被曝ヒステリーに訴えかけるためだと思うが、劣化ウラン弾はそれ程のものではない。
参考：ttp://pws.prserv.net/spanglemaker/essays/uran.html

＞ウラン弾はその衝撃と同時にセラミックや他のウラン酸化物の微粒子に転換される。
＞その直径は0.001?1.0マイクロメートルの範囲にあり、平均的な直径は0.01マイクロメートルである。

で、これが肺胞に付着したとして

＞天然ウランだと10μmの粒子で１日33回（年間約12,000回）ほど放射線を出すという試算だから，
＞0.01μmでは寸法が1/1,000だから放射線の量は1/1,000,000,000に減って年間0.000012回．およそ８万年に１回．
＞これだと１万粒とかのオーダーで肺に付着したとしてもあまり心配はいらないようだ．

リンク先を読めば分かるが、それほど大きな問題にはならない。
が、勿論、全くの無害とも言い切れない。
程度の結論にたどり着くようだ。

劣化ウラン弾だろうと、タングステン弾だろうと、装甲に着弾した瞬間から
エアロゾル化して空気中に漂うから、吸い込んだら重金属中毒になる可能性はあるよ
湾岸戦争症候群は、劣化ウラン弾との明確な因果関係が立証できてないし、
重金属中毒による障害の可能性も否定できないから、正直なんともいえないのが実態

あ、スレ的に関係ないか、この話

まだ人体への影響が良くわかってなくて、少なくとも害にしかならないものを
他国にバンバン打ち込むのもどうかと思うがね

山田の問題は劣化ウラン弾の性質ではなく漫画での取り上げ方
劣化ウラン弾を対人兵器として民間人に撃ってるような描き方をしている

ミスリードだよな〜
＞劣化ウラン弾を対人兵器として民間人に撃ってるような描き方をしている

>>751
遅レスですまんが。
まんくらを置いてあるところがあったんで、見てみた。
まず、壁ぶち破ったところでは付いてた鼻輪が次のコマではなくなっていて、
これだけでも、もう牛だかなんだかわからなくなってる。（耳のつき方も変）
次に、牛の脚がどう描かれているかを見てみたんだが、故意か偶然か、
牛の蹄が描かれているコマがない。
扉絵に至っては、布のようなものが脚に巻かれていて、全く分からん。
まさかとは思うが、牛の蹄が分からないからごまかしたってことはないよな、
少し調べれば分かるんだから。
それすら調べずに適当に描いてごまかしたんだとしたら、山田に、少なくとも、
絵を飯の種にする資格は無いと思う。

うっせーな。
鼻輪とか蹄とか、いちいち細かい事につっこんでんじゃねーよ。
才能の持ち主を臆病な凡人どもが寄ってたかって足を引っ張りやがる。
出る杭は打たれるってのはこの事だな。
これだから無知ゴミジャパニーズは嫌なんだ。

すまん、哀れな無知ゴミジャパニーズにどこを縦読みすればいいのか教えてくれ。

いつもの奴だろ。かまうからスレに居つくんだよ
もっと具体的な話題をふってきたら相手してやればいい

環境問題でも何でも、『犯人』みたいのデッチあげるの、凄く悪質だよな。
今回のテレビの件でも、よく人に言えたものだと思う。
ああいう無神経な人間が、自分を正義と信じて魔女狩りとか平気で行ったんだろうな。

で、人の足を引っ張るどころか、一部の人間を悪党扱いしている漫画家先生と、
その批判にレッテルを貼る痛い信者。

クソな人間には銀蠅みたいな信者しかつかねーな。

オレは別に信者の人でも話したいけどなぁ
山田漫画がまったく嫌いなわけでもないし。
ただ、ここに来てるのは信者ではなくて
レッテル張りのただの煽りだってこと。

山田の動物の絵はエトー君よりはましなレベル

凸凹大学校ﾅﾂｶｼｽ

ヤングな話をしないとぷっつん切れるよ？

なんでこいつはいつも「俺もそう思ってた」とかそういう自分すげー！みたいなこと描くんだ
そういうのなきゃ普通の取材漫画として読めるのに・・・

>>981
> なんでこいつはいつも「俺もそう思ってた」とかそういう自分すげー！みたいなこと描くんだ

そんなことねーだろ？お前がそう思って読んでるからそう見えるだけだろ。
己の性根の卑しさを山田先生に投影するなよ。

いや、そもそも環境問題の漫画に”パンドラ”なんて題つけちゃうセンスだもんなあ。
今週のパンドラｗ
テレビでやってた内容だったりｗ

できれば「まんくら」とかかないでほしい
「サンデー」に連載の絶薬
ってかくようなものですよ

そうだな。
「まんがくらぶオリジナル」もしくは「くらオリ」とかくべきだな。
くらオリスレから来るお客さんもいる事だしな。

>>自分すげー！

と言い続けてブレイクブレイクと巻末で連呼し続けられる厚顔無恥な作家は山田先生だけ。
売れっ子作家とかその道の権威が謙遜してると毎回ショック受けてるよね。

ブレイクや俺すげーを連呼すること自体は芸風と思えばアリだと思う。
永ちゃんがビッグになってやる！って言うのと同様の野心の現れとも言える。

しかし、山田先生の場合は、既に売れてる（ブレイクしてる）漫画に対する妬み混じりの批判とか、
絶望に効く薬のゲストと自分の類似点を必死に探して、ゲスト＝俺スゲーという展開に持って行こうと
必死なあたりが見苦しくてたまらん。

漫画の神様手塚治虫は、他の漫画家に対する嫉妬心やコンプレックスは相当のものだったらしく、
大友克洋に面と向かって「自分にだってあのくらいの絵は描ける」と言ったとか、アシスタントに
巨人の星か明日のジョーを見せて「どこが面白いのか教えろ」（自分には面白いと思えない）と言った
という話など、その手のエピソードには事欠かない。しかし手塚治はそんな嫉妬心を自分の作品で
表したりはしない。そこが山田と決定的に違うところ。

手塚治虫は若手や売れっ子に嫉妬心があっても、
それを作品のクオリティを上げるという形で昇華した。
確か新米編集者の無礼な態度への怒りがブラックジャックを生んだと聞いた。
こういうのが本当の作家だよな。
自分の仕事に誇りを持ち、漫画を心から愛しているのが伝わって来る。

レポマンガと受売り環境マンガはもうオナカいっぱいです。
山田先生オリジナルの創作マンガを書いて下さい。
そのマンガが読者の心の琴線に触れるようなマンガになれば、
それが山田マンガファンの一番の絶望に聞く薬になると思うんですよ。
ここに居る、かつて山田マンガに何かを感じた人たちが絶望してるのは
なにより、現在の山田先生の体たらくなんですから。

「効く」だった。訂正します。
聞いてどうする。

今の山田の状態に絶望しちゃうよな。

環境問題やるにしても、あんないい加減な内容で犯人捜しをされてもね。
そういう一部の人間に責任を押し付ける魔女裁判みたいにならないように、
世界は気をつけてるってのに…。

内容も絵も手抜きで、何とかステータスを手に入れたいって気持ちだけが空回り。
そんなスタンスでやってるから、簡単な書き写しもできない。
地球云々より、先ず自分の仕事に対する姿勢をなんとかしなきゃ山田は。

>>989
＞山田先生オリジナルの創作マンガを書いて下さい。

つ地球人応答セヨ（ウェブコミック）全四話完　ttp://www.ssu-heart.com/comic/index.html

手塚も作品内で愚痴ったりはしてるんだけどね。
アトムの単行本で、編集者に唆されてアトムを改悪させられたとか、アメリカに輸出しようとしたら残酷と言われたとか。
ただ、自分の作品可愛さあまりであって、自分の境遇を愚痴るのとは訳が違う

しかしお前ら、まんがくらぶオリジナルなんて買ってるのか？
読んだことも見たことも無いのでどんな層が買うのかさっぱり分からん。
貶す為にわざわざ読んでるお前らには頭が下がるよ。

立ち読みに決まってるだろ

タチヨミです

山田の本は全部立ち読み。他に読むもんがあるからついでに読む
くらオリならめめこ。ヤンサンならオッズ、とめはね

新スレ立てておいた。
ちょっと間違ったので、次々スレの>>1に期待しておく。

山田玲司　総合スレ Part24
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1210650998/

貶す為にわざわざ立ち読みとは、お前らの執念に恐れ入る。

ファンだから読む。
結果、糞だからけなす。それだけのこと。
元からけなすために読むわけない。
良い頃を知っていて、それを今も抱いているのが悪いことかい？
期待してるんだよ。

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