【迫 稔雄】 嘘喰い part25【ヤングジャンプ】

おい、カモに余計なこと吹き込むんじゃねーぞｗｗｗ　　　　　　　　　　　賭郎って何？あとスーツ永杉ｗｗｗ
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 布袋　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　
　　　　 　 /　　　雪　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　貘　　 丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　
・ネタバレは木曜0時まで禁止
・荒木廚、福本廚お断り

ヤングジャンプ2006年24号から連載開始。破天荒ギャンブルコミック「嘘喰い」。
人間の心理を把握し、見事に相手をハメるギャンブラーの 生き様をとくと見よ！
コミックス第一〜七巻絶賛発売中！

前スレ
【迫 稔雄】 嘘喰い part24【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1205903253/

【嘘喰い（part1）】迫 稔雄 【ヤングジャンプ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1147883000/
【嘘喰い（part2）】迫 稔雄 【ヤングジャンプ】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159359550/
【嘘喰い（part3）】迫 稔雄　【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1168185371/
【嘘喰い（part4）】迫 稔雄　【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1172443493/
【迫 稔雄】 嘘喰い part5 【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1176080131/
【迫 稔雄】 嘘喰い part6 【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179422771/
【迫 稔雄】 嘘喰い part7 【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1180673147/
【迫 稔雄】 嘘喰い part10【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1184416400/
【迫 稔雄】 嘘喰い part11【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1185702492/
【迫 稔雄】 嘘喰い part12【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1186783366/
【迫 稔雄】 嘘喰い part13【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1188613645/
【迫 稔雄】 嘘喰い part13【ヤングジャンプ】←実質part14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1190094084/
【迫 稔雄】 嘘喰い part15【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1191019754/
【迫 稔雄】 嘘喰い part16【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1192080530/

【迫 稔雄】 嘘喰い part23【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1204266462/

【迫 稔雄】 嘘喰い part17【ヤングジャンプ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193892525/
【迫 稔雄】 嘘喰い part18【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1195209579/
【迫 稔雄】 嘘喰い part19【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1197026971/
【迫 稔雄】 嘘喰い part20【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1198064986/
【迫 稔雄】 嘘喰い part21【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1199911871/
【迫 稔雄】 嘘喰い part22【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1202033382/
【迫 稔雄】 嘘喰い part23【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1204266462/

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おい泉江　俺が乙るのはこの>>1か？

とりあえず
>>1乙…
と一言…
私　門倉雄大
ついつい不謹慎な表情を
お見せしてしまいました

櫛灘るの対義語に、門倉るを登録しなくちゃな

>>1
ただ、乙してやろうと思ってな、お前を!!

>>1乙！い、一応…

年寄りの夜行さんたちがあんなに強いのはおかしいよ
ただのチンピラ相手ならともかく、かなりの猛者と戦っても余裕で勝てるってありえねえええっっｗ

>>10
その辺は「格闘漫画」と割り切るしか…

純粋な筋力でも怪物レベルに見えるし。

嘘喰いスレの>>1･･･
所詮はお前も・・・
乙される側か

>>10
おまえジジィが全部弱いと思うなよ
ジジィだから怖いもんなんてないんだよ
いつでも特攻隊の精神なんだよ！ジジィだから
先の短い奴ぁ未練がなけりゃ精神的には無敵だ
だから一番強ェエのはジジィとババァだ！！

マムシは帰れ

>>13
マムシ乙

1のAAイラネ

>>11
丈一爺ちゃんは，リーとロンの二人を担いで走っていたからな．

ガタイのいい男3人分の体重が丈一じいちゃんの足首に！

あ　ぶ　な　い　！！！！

>>1乙ー
貘さんっていつから髪短くなったっけ？

>>13夜行一族は先祖忍者だから足が以上に強いとか。
戦前生まれのほうが、綺麗なもの食べて体鍛えてるから半端無く元気。

>>19
梶が負けて保護されてる間美容院行って来た。あの髪型はQBじゃ無理

>>11
もちろん朝晩10時間のトレーニングは欠かしません。ほかにすることないし
お年寄は朝早く目が覚めるし。李と龍はこれで一生丈一に頭が上がらない

>>13の元ネタなんだっけ・・・

>>22
お年寄りはより「生」に執着する傾向にあるそうな。
丈一なんてまだ色気たっぷりだし。
ヒコイチはなにが楽しくて生きているのだろう。百鬼夜行で朋輩との茶か…

からむなｗ

>22
ハチワンだろ。
マムシ乙って書いてあるじゃまいか。
つうか、いくら忙しいったって、ちょっと前のヤンジャンくらい覚えてろよｗ

>>20
ﾄﾝ
そんな描写あったっけ？

あったよ。「無敵」に「無敵の死神」思い出して吹いたっけ。
妃古壱のお楽しみは若い挑戦者をいたぶることと、成金豚をおびえさせながら取り立てることか

今日のNG：6M/2h7Ip0

>>27
あったのか…すっかり見逃してたわorz

>29
羊水にレスしない

中国圏に行くと、朝、公園で拳法や剣舞や三節棍をやってるお年寄りだらけ
ほとんど皆スリム。
シルバー趣味はない私だが、なぜかQ太郎の仕込杖蹴揚げからキターッッ
迫先生、高齢者社会を見越してるのか、神杉

門倉さん顔が怖いよｗ

カッコつけてるだけに落差がwww　ああ思い出し笑い・・・
キャラ立ちすぎ＝死んじゃう　でありません様に

>>30
スマソ
>>27は腐女子か？

>>34
別に叩きに謝る必要はありませんよｗｗ
BLに関心無いから腐ではないですｗｗ

>>34
だから絡むなっての，無駄に消費するだろ。

以下、何事もなかったかのように、先攻して必勝するトリック（ハイテク必須）の考察をどうぞ。

やっぱ、相手のを門倉に頼むか、ハイテクでゲット

読者の意を汲んだような獏さんの「ゴソゴソ」ワロス

今回の獏さんの行動はイマイチ意味が無くないか…？
廃ビル編→立会人に匹敵する暴力を手に入れる
セブンポーカー編→賭郎会員との勝負を組ませる
廃坑編→色々あったけど結局会員に復帰する
一応物語の伏線としては零號になる立会人を
見付けないことにはどうにもならんからそれかな？
なんとなく門倉さんには無理そうだけど

雪と繋がってる警察目的じゃないか

>>41
それもあるかもしれんし、単純に金稼ぎにもなるだろう

次スレからはテンプレの>>5に羊水の旨も追記して欲しいです
でないと新しく来た人に>>5の意義が分からない

>>42
今の手持ちは5千万無いしな

これ何巻で終わる予定とか作者は言ってるっけ？

なんとも言ってないな
ぶっちゃけアイデアルが話の本筋の嘘喰い（梶）のお屋形越えがされるまでに今後どれだけ絡んでくるのかもわからん
レオとか鞍馬とかが再登場するかも不明
まあ作者の頑張りを見守ろう

鞍馬出てないのか…
４０巻とかいったりしないだろうな…

ジョジョみたいに続いたら、それはそれで凄い。
それだけネタがあればいいが。

>>40警察権力の一部を手に入れるか･･･
　　これを機にカケロウにまた巨額の勝負を紹介させるか

ハイテクはコピー･ペン･紙が消えると、残るは丸い照明と鞄かな･･･

ここ池
嘘喰いで８０１
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1206952983/

>>20
先祖が忍者だったのはお屋形様だ

>50逝きたきゃ勝手にてめえだけ池　キモイ板貼り付けんなナス

>>51
御屋形様は上忍、夜行さんちは中忍、とか
>>18
一人担ぎ走りなら私でもイケるけど、2人はちょっと･･･火事場の馬鹿力
>>40
鞍馬ﾈｴは次の次の篇くらいに出てきそうな気がする
夜行さんは次の篇くらいかな
回収は種明かしのときに、レギュラーは忘れた頃にやってくる

NG：ID:yvqo2rQM0

なるほど、妄想垂れ流しという意味がよく分かった

獏の「ハイテク」が指しているのは、その前の2ページに描かれた
紙、ペン、二つ折りのケースのことだろう。
もしかしたら、ペンのインクの臭いが普通じゃないとかで気づいたのかもしれない。

まず、先行、後攻にかかわらず雪井出が必ずカードケースを閉じる点。
閉じた後も「一億を掴み取って欲しい云々」も怪しい。
カードケースを二十秒ほど閉じている必要があるのかもしれない。

前スレの発光するインク案だとすると、
ペンは暗闇で微量な光を発するインク、
雪井出の紙は、天井のライトの特定の波長の光では変化しないが、
インクの光を受けると黒く変色する紙、てなところか。
(もちろん、コピー機の光も特定の波長の光)

つまり、雪井出は出入口は貼るが、壁を全く書かずに紙をカードケースに入れる。
カードケースを閉じることにより暗闇が作られ、獏の紙に書かれたインクが発光、
その光により、密着した雪井出の紙に獏の壁が書き込まれる。
カードケースを開けば、当然それは、左右反転になる。
雪井出は、立会人からその書き込まれた自分の迷路のコピーを返して貰う。
あとは、そのコピーを左右に反転した経路を発言すれば、獏の迷路をゴールできる。

思い出は写真に残すもの。写真のフィルムはある特定の波長の光のみに感光するってことか。

屋方越えの日付を賭けて負けたら、屋方越えの記憶はなかった事になる
＝命の取り立てはユキーデの命に移行、もしくはもう1回屋方越え出来る
とかなのかね。


ところでプーヤンの3面てそんなに難しいの？

作者って佐田国に似てるの？

賭けたのって屋形越えの日付じゃない気が

カゲロウがそんな理由で獏の命の取立てをやめる正々堂々？とした組織には見えないけどな

トリック分かっちゃったけどネタバレになるからあえて言わない。

正々堂々とボディチェックはさせてくれるんだけどな

>>60
お屋形様のさじ加減一つでどうにでもなりそうだからなあ

この変眉じじぃが
のAAは？あれテンプレじゃなかったの？

　　　　　イ=＝＝＝＝＝＝＝＝＝ﾐ
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　　イ＝＝＝＝＝＝==-ーー-ヽ＝＝=ﾐ
ﾐ　=＝＝＝＝=／　　　　　　　　　 ヽ＝＝ﾐ
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　　　　　ヽヽﾞ--＼:::::::::::::::::::｀丶 ~"''-::..,,,.,,,,,,,,.,

>>33
マス・鬼獣院は一瞬で勃って一瞬で逝ってしまわれました。。。

>>58
佐田国は迫先生の先輩がモデル

　　 /i　 ／　 ,イ　/　 |　　∧　l.　　　＼　＼　　　 |: 三三ﾂ
　 ./i　 /　　/ﾉ{　l ....,;;;|　　!: ∨＼　＼.　＼　　　　|: 三ツ´　ゝ　　　─┐!l
　. l!i　 |　　//j!　|..,,,;;'"i　 :|!｀＼　＼.　ヽ、　｀:、　.j: 勸'　　　つ　　 .─┘
､　∨　{:　　{l..::l.ﾄl''",:''"'t　:l.　l:'＼　　｀ヽ､ヽ、　X:{.'#/　　　　ﾌ　　　　イ
｀、 ∨ :l　　|:|.,,:'li';:'...,,;;;'"t: ＼ヽ.　＼　　　＼ヽ.　l,｀)f　　　　/⌒）　　 ナ
､　　.＼ﾞti_ :｀i'´.,Ｘ:｀､:::::､;::＼＼ヽ .,;;::ｫｯ､_　ヽ、X:',ﾘ|　　　　　()/　　　 ャ
　、　　ゾ三≦,;;':::r'､￣,,ヾ;:::ヽ ヾ､:::::{f{　(●;ヶ､ } ./l|　　　　┼┼　　─┐!l
　 ヽ.／≡≠"ﾞ~＼ﾄ、｀● }i::::::Y､.ヾ、ヾﾆ‐‐',;:'" Y　.!|.　　　 └─　　─┘
　　彡'´、　i i .＿　ヾﾞﾆﾆ彡::::::::i　｀i､ミt''''"　　　{ .:.:!|i　　　　　l　　　　イ
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　　l}　　ン　　|ﾉ　）　 !}　　|fｰ-､.＿ノチ　　 ヽ　::;〉:;;;!j　　　　 |
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　　:||　ナ､ヾ　rｪｭ　　:|l､:::::::::｀､ヾ三三ヅ /:' ./:::::::l;;;l:ヾ三､　＿＿　ﾆﾆ三
　　{|l '´ ノ　／目　　ﾀ;"ヽ、::::::ヽ、::::::;;;≠:　ｲ:::::::::|;;;;i£三‥三三彡":::::::
　　ﾐﾐ　　/ / 　　 　 彡:::::::ヽ、::::::::::'''":::;:'' /::::::::::::|;;;;;| ::::::::::三二;;;;:::::::::::,ｨ
　　　ミ、・・　＿＿〃彡::::::::::::ヽ、＿＿_／:::::::::::::::|;;;;;;;i :::::::::::::::::::;;ｨｰ''";;;;;;;
　　　ﾂ彡三三三彡ﾂﾊ:::::::::::::::::::/;;;;;;;::;;;;｀､:::::::::::. |;;;;;;;;| .:::::::,ｨ '´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
三三三三三三三三三::::::::::::::::/､;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀､::::::　|;;;;;;;;|　／.::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>67
そうなんだ…ありがとう
巻末漫画にあった作者は佐田国のメガネなしみたいな感じだったが

貘さんの髪が短くなるのは何巻からだ？

8巻から

レオはいいやつだったからもっぺん出てほしいな

>>69
http://blog.livedoor.jp/jybnethiroshima/archives/52409066.html

↑に顔が出てるよ

>>70
ありがとう
>>72
作者の顔かと思ったｗそっくりだな、スゲー

ババ抜きで佐田国がカードをふせて貘に引かせたけど、あれで貘がババを引かなかったのは運？今更スマソ

>>73
まぁ、ミスってもカメラトリックでまたババ引かせられるし、
単純に運で引いて、成功したら相手にプレッシャー与えられるってことでいいんじゃね

>>74
あ、そうか…ありがとう
引く瞬間にすり替えって結構難しそうだけどな

お前らの所為で閉鎖しちゃっただろ死ねクズ共

何度もスマソ
佐田国が初めてババを引いたのも、目が見えなかったからでＯＫ？

>>77と誰か海に行ってやれよ

>>77
それ以外にどんな可能性があるのかな？

It is spring.

もう4月だぞ…
それに4月1日の午前はもう過ぎたと言うのに…！

漠さんのモデルになったのは荒木師匠だったりしてなｗ
考え過ぎかｗｗｗ

私はブルース・リーの生まれ変わりだ

荒木師匠というと別の人になると思うんだが

日本は嘘喰いのいうような感じだな。
たとえばこないだの長崎銃乱射事件。これ馬込さんが犯人とされているけど現場で撃たれた被害者だな。
　藤本さんは至近距離で3、4発スラッグ弾という猪も殺せるようなマグナム弾以上の威力の弾撃たれて即死だよ。
だからテレビのテロップの速報では、男性一人死亡、女性一人意識不明と出ていた。
　病院に運び込まれて、レントゲン撮られた心肺停止の人が馬込さんだろう。
この人のレントゲンから無数の散弾が確認されているが、スラッグ弾が撃たれていたなんて会見では言っていないしね。
藤本さんはスラッグ弾が撃ちこまれていたと報道されている。
　しかもこの男性は競泳用のパンツだけしかはいていなかった。ロビーで撃たれた藤本さんが競泳用のパンツだけしか履いていなかったというのも考えられないしね。

>>62
遅レススマソ　外務卿の「ご存分に」の表情泣ける・・・夜行は節雄グループでまさぐられ･･･

サダクニ先輩改めてカッコヨス〜ドイツ軍服お似合いスｗｗ　アウトドアパパ
>>59
賭けた日は屋形越えの日とは別の日で、ノワの回想に出てきた仲間死なせた日だとしても、
アリバイを警察に売り飛ばすから雪は実害無し。
>>84　荒木ｾﾝｾはjojoの作者。

目蒲さん顎砕かれたのによく末期にアレだけ滑舌良く喋れたのう　言い残す言葉に配慮する夜行の愛かな
あいたいよ　夜行さん・・・スタッ　ニコッ「さあ、きなさい」の笑顔に、コマの中に引き込まれそうになった

>>86
嘘喰いで８０１
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1206952983/

>>87
ここの雰囲気悪くなるから変なレス貼り付けるなタコ　壷に帰れ　もう来るな

今日のNG:nrkklfsI0

>>88
アンタのほうがよっぽど空気悪くしてる
連レスｽﾏﾝ

今日のお前が言うなスレはここですか

>>88
嘘喰いで８０１
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1206952983/

既出かも知れんがトリックのタネ？はあの迷宮入れる手帳みたいな奴じゃね？
皮の筋？が迷宮＋縦横表記(数字とアルファベット)でちょうどなんだが…

飛行物など現れようはずもなかった・・

いや、確かに飛行物は上空を通ったのだ！
そう、月が！！

壷に帰れとはまた面妖な

>>88
お前、空気が悪くなるとか言うけどそもそもお前が空気読めないのがいけないんだろうが
お前にはここが似合いだ　さっさと失せろ
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1206952983/

>>95
おつむがかわいそうな人なんだから，そっと無視してあげてください。

基地外は自分を基地外だと理解してないから迷惑なわけで

>>97
多分壷がドコなのか分からないまま
覚えたての言葉を使いたかったんだろうなと思って

誰かババ抜きの解説トリックの解説してください。

春春春

>>96
おま、羊水？18禁のやおいスレしつこく春な　他の住人に迷惑

>>95
蛸は過去壷に戻れということだろう　連レススマン

漠さんもチャラチャラしてるようで
大変図太い神経してるのが凄いな
首吊り寸前で自分の予測に絶対の自信持ってんだよな
なんという強心臓…

頭に何丁も拳銃突きつけられてカードゲームやってたし、夜行さんより命惜しくないのか
ノワにはイカレてるねといわれたし

ロデムにおっかけられて作戦も無い段階で感想が楽しいだしどっか壊れてるよ

普通の精神してたら屋形越えなんて狙わないだろう。

梶は毎回貘に振り回されてるなｗ

　明日は寅泰がどんな笑顔で魅せてくれるか楽しみだ。

既出ならすまん。
7巻読んでて思ったんだけど、
賭郎会員数48に立会人が108人て多すぎない？

賭郎、部署もいろいろありそうだしね。
何人くらいの組織なんだろ。

>>103
調べもせずに妄想だけで書き込んでるのがよく分かる文ですね
それから、連レススマンなんて謝る事は連レスへの免罪符じゃないよ

>110
時々その話出るね。
普通なら、各会員に専属1人、サポート1人で96人、フリーが12人で108人だから、そんなに多くもないと思う。
夜行さんみたいに2人以上の会員の専属を務めている立会人もいるが、
拾号までが2人の会員の専属を務めているとしても、フリーが22人とすれば、おかしくはないかな。
今回雪がネタ振りしたみたいに、
会員同士の勝負でも専属立会人が間に入るのはフェアじゃないとか言い出す場合があって、
その場合はフリーが来るわけだし。
会員同士で24組の勝負が組まれ、全てがそういう状況になったとしたら、むしろ22人でも間に合わない。
とまあ、こじつければそんな感じ。
実際には煩悩の数に合わせてるんだろう。
会員数はタロットの大アルカナの数かなんかか？
佐田国のハングマン（ハングドマン＝吊られた男ってカードがある）でそう思っただけだが。

大アルカナは２１

そもそも立会人は取立人としての仕事も兼ねてるわけだからな

妃古壱さんのように立会いも取立ても出来る人もいれば
丈一さんみたいに立会人に向いて無いけど
戦闘能力が高いから「掃除人」ってのもあるよね。

立会人は零號から百號の101人だよ

今から連レスします

連レススマソ

>>11
ﾄﾝ　>>90も聞いとけ

>>111な　

>>93　既出　だけどマス数数えたのは君が始めて　連投スマソ

>>111　じゃ君の見解は？意見出せんならレスの無駄、唯の叩き屋・嵐
　　　
>>112　DNAの数　48手　水滸伝の天？星48人

>>122　文字化けした。「天？星」は天ｺｳ星

立会人が呼び出されることなんてそうはないだろうし
１０８人もいるならクシナダさんとか年に２回くらいしか働いてないんじゃなかろうか
みんな夜行さんみたいに副業やってんのかな

>>123
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ |
|　　チラシの裏にでも書いてろ。な？　　　　　　 　|
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　∨
　　　　/::::::::::< 　　　　　＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ
. 　　　ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ !
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀!
　　　　 ﾐ::::::::ﾘi,, 　、ゝニ´(__ 　　}_'r　、ｲ
　　　 ,　ﾞ;::::::::::::::゛`:::::､,-ｯ-ｰ｀ﾆ`ｯ;｀'V:::l＼
　　＼＼ ヽ::::::::::::::::::i.,,ﾝ､｀ﾆ二´.,ッ::::､ﾞ .
　　　　＼　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／

ていうか会員が４８人しかいなくて立会人が１０８人もいるなら、専属のやつらは担当の会員に呼び出されたら自分がいける位置に基本待機しとけよｗって気がするけど
いけないときとかほかの仕事やってるときは違うやつがくるとかなんのための専属だよｗ

基地害能力全開にしてて吹いた

age厨のレスを抽出すると面白い

>>119-123
キチガイ過ぎるｗｗｗｗｗ
ゴミが何書いてるかはわからないけど

>>127-129
嘘喰いスレの羊水、奴は今生理か？それともやっぱりタダの基地甲斐ネカマか… 早く消えて欲しいですなぁ、まったく。

>>72
そっくりすぎて吹いた

6巻の３３ページと５７ページの傷夜行さんの顔は同じだよね
なにげにコピペしてるのね。さすが夜王と同じ雑誌だわｗ

>>132
1個コピーを見つけただけで得意げにはしゃぐ気持ちは分からんな
週間連載だぜ？

ジョジョ２部の最後見てみ

賭郎は、会員以外のギャンブルを仕切ることは無いのかな？
莫大な金銭と引き換えに営利としての立会いを行うような事業を行っていれば、
立会人の数が多い理由も賭郎の資金源の謎も、ある程度解決できるような気がするんだが。

「賭朗に立ち会ってもらえる」ってのが会員権バリ高の理由だろうし
ホイホイ関係ないとこには行かないんじゃないの？

>>134
リサリサ、エリナ、メッシーナ、スピードワゴンは3コマとも同じなのに
何故かスモーキーは3コマ目だけ顔が違うやつのことかー！

案外毎月会費とか取ってたりしてな

というか、取り立て業務の方が忙しいから人数多いんじゃないだろうか
コロ○ビアの麻薬王のときとかW夜行＆能輪っていう布陣だったし、
同時に同じような大勝負が行われたら、それこそ人数不足で取り立てに支障が出かねない
相手の力が大きければ大きいほど賭郎が重宝される=取り立てに骨が折れるってことだろうしね

どうでもいいけどなんで羊水って言うんだ

幸田來未　羊水でググれ

>>140
ﾄﾝ
どうでもいいけど６巻の「やられたのかね――!?伽羅君――」ってのがＧＴＯの教頭にしか見えないｗ

クシナダさんの本業








2丁目

圧勝じゃん

勝った！
次どうなる？
うお〜！
早く来週になれ！

立ち読みしてきたけどまさか1週でゲームが終わるとは
獏さんもイカサマ使ったんだろうけど来週からの展開が楽しみ

これお金もらってはいさよならだと
梶ちゃん重要参考人みたいなのになっちゃうんじゃねｗ

勝ったはいいけどこれからどうやって雪井出と警察の追及をかわすかが問題なのかな

獏さんの焦りはなんだったんだ
後攻じゃないと不可能なトリックなのか？

いま確認したけど迷路左右対称になってなくね？

門倉さん、金わたす時に「ピッ」って親指立ててるな。
「グッジョブ！」って感じにさｗ
例の笑顔といい、獏の打った手にかなり感心したんだろな。

だだこねる雪井出を門倉さんが制するみたいな流れ希望。

貘さん一勝で

ユキーデ｢ワンモアセッ！｣

て感じかな？

雪井出は「同じ日付で再戦」を申し出るけど、
獏は「大事な日付だからまた賭けるのは嫌ｗ」っと言って、
１億もらってハイさよならｗって雰囲気で今週はお終い。

勝ち逃げは雪井出が梶にやった事だし
ルール上は連戦を強制できないだろうけど、
雪井出側がどう出るか？気になるな。

左右対称じゃなかったねぇ

どういうトリックなんだろう？

連戦して梶のアリバイ取り返さないと逮捕されちまうじゃねーの

左右対称じゃないのは、同じ向きに入れるのではなく、
向き合って入れて上下逆になるんじゃね？
つまりは、折り合わせて複写すれば、回転対称になるのかな

マジックで20本、鉛筆で20本書いて、
「鉛筆が正しい」と一言入れておく。
マジックと鉛筆でゴール以外対象に
するように書いておけば、今回のを実現できるね

ただ、雪もそれに気づいたっぽい感じもするので、
もう１歩奥がありそうだ

>>154
再戦を渋っておいて、そういう条件を出す展開にもっていくのかもね。

出口の３方向だけ線を引いてるぽいな、二人とも
トリックは分からんけど。

まだ読んでないんだが、獏が圧勝ってことは、
�@雪が一度ミスした
�A獏はワンタールキル（ストレート勝ち）
ってこと？
そうすると、これまで予想されてた中では、
�@ゴール囲って絶対負けないイカサマ（ルール違反）
�A反転迷宮
は否定されたってことでおk？

門倉さんってステキなキャラだな。長生きしてほしい。

今週号もまだニヤケ顔の門倉さんに初っ端から吹いたｗ

埼京線で痴漢したJR元バイトを逮捕　指先付着物のDNA鑑定が決め手
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1207189949/

コミックス派はいないんだな…

>>160
俺がいるw

梶は保護されてるにしても全く自由が効かないから
漠さんの申し出で梶の負けをチャラにするべく
再度、勝負するかもぬね

>>158
Yes

まだ不明

です。

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） どうぞ
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>145　立ち読みしたとか書かないほうが・・・関係者見てるし・・・
　　　　買　お　う　よ　！　タバコ1箱くらいの￥なんだから

>>150　親指たてはチョイ品が無いなー　夜行さんの拍手に比べちまうわ
　　　表紙でVSの図が立ってるのに、門っちは描かれてない・・・無視かよ川磯
>>162 私もいる
　　　目蒲は耳とられて気づか無かったのはアドレナリン出てたからということが最近
　　　フィギュアの人が転んだとき痛み感じなかったいってたのを見て分かった
>>164　禿同

ぐねぐね出来るだけ遠回りしておちょくってるってことは壁はゴール付近だけなのかな？
にしてもトリックが気になる。門倉の作業がキーになってるみたいだが

>>167
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　　いいか？ここはお前の日記帳じゃねえんだ |
|　　チラシの裏にでも書いてろ。な？　　　　　　 　|
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　∨
　　　　/::::::::::< 　　　　　＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ
. 　　　ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ !
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀!
　　　　 ﾐ::::::::ﾘi,, 　、ゝニ´(__ 　　}_'r　、ｲ
　　　 ,　ﾞ;::::::::::::::゛`:::::､,-ｯ-ｰ｀ﾆ`ｯ;｀'V:::l＼
　　＼＼ ヽ::::::::::::::::::i.,,ﾝ､｀ﾆ二´.,ッ::::､ﾞ .
　　　　＼　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／

>>169 無駄にスペースを消耗しないでほしい。叩きがやりたいならよそいけｶｽ

ID:hgfq3rvQ0
お前の存在に毎日みんな迷惑してんだよ。
お前が消えろカス

最後の獏の顔、誰だよお前てｵﾓﾀ

今日のＮＧ

　ID:hgfq3rvQ0

あんな悪いは会員権取られちまえ

>>171 ID:s7j0Z2jc0毎日叩きだけで嘘喰いについてカキコできない有害ｺﾞﾐ

今北が荒れてるな・・・。トリック分からんから顔芸漫画として楽しみました。今週はユキーデの表情が非常にジョジョっぽくて面白かったｗ
とりあえず反転は確定て事でおＫ？

ID:hgfq3rvQ0は人間のクズ。
臓器移植して氏ね。

貘たまﾊｧﾊｧ(*´Д`*)

>>170
>>177

それは叩かれてる本人が言うとただの負け惜しみ
いい加減自重汁

解いた迷宮をぱっと見た限りだと反転は違うんじゃね
ただ門倉が見た瞬間分かるくらいだから単純な答えなんだろうけど

【巻末コメント】迫先生、ご兄弟と親御さんに山に捨てられたって…ﾍﾝｾﾞﾙとｸﾞﾚｰﾃﾙ…ｶﾜｲｿｽｷﾞ

ハチワンスレで勝負には賭郎が必要って話になっててﾜﾗﾀ

>>179
間違えてるよ。
>>170
>>175
だな。

嘘喰いを読んでる奴が面白いと思うギャンブル漫画って何？
ギャンブルフィッシュとギャンブルッ！は面白いんだろうか スレチスマソ

金と銀
零もカイジと違ってテンポがいいから好き
いつgdgdになるかわからないけど

今回の獏の迷宮は一見するとゴールを3方向囲んだだけでほかが一切かかれてない迷宮だったんじゃね？
だから反転していたとしても雪と獏のルートが違うのも問題ない

相手にゴールされそうになってあせっていたのでそれはない。
反転されたって誰のを反転するの？ｗ雪が獏のを反転させるんだったら３方向囲んだやつが来るだろう

雪井出も梶戦の時、先にゴールされそうになって「おいおい」って言ってたね

一度だけ凌げば必ず勝てる仕組みということかなー

155がキモ冴えてると思った

>>184
ギャンブルフィッシュとギャンブルッ！は面白いぜ。
特にギャンブルッ！はギャグ漫画並に面白い。

まさか鏡で見てましたなんてことはないよな

>>187
あせっていたのは擬態です。

ギャンブルッ！は小学生が書いてると思えばそこそこ面白いよ
論理的に考えちゃ駄目

門倉さんの親指ﾋﾟｯにﾜﾗﾀ

>>185
今度読むわ、ありがとう
>>190
さっきBOOK・OFFでちょっと読んできたけど…なんというか…ギャグだな…
>>193
チンチロとかムチャクチャだったわｗ

「嘘喰い」は小学生が書いてると思えばそこそこ面白いよ
論理的に考えちゃ駄目

>>185
間違えてる人多いけど「銀と金」な

このマンガ顔芸すごいな

>>184
そういえば、きちんと読んでるギャンブル漫画って嘘喰いだけだ。
もともと興味ないジャンルだし、他のギャンブル漫画は全くわからない。
実生活でもギャンブルは一切やらないからパチスロやらポーカーやら、ルールすら知らないw
にも関わらず嘘喰いは一家で読んでるんだぜ…

この漫画は卓上で駆け引きするとか賭け金の額で脅しをかけるとかが面白いんじゃなくて
ギャンブル漫画の皮をかぶった暴力顔芸ギャグ漫画だから面白いんだよ

ギャンブル上の頭脳戦＋立会人の格闘路線
で一粒で二度おいしいからだろう

登場人物にひたすら萌える漫画だろう

良くも悪くも
キャラの個性が異常に立っているのは確かだな

>>184
ギャンブルフィッシュはオススメ。
ギャンブルッ！は糞。
勝つための仕掛けとかがないんで読んでいてつまらない。

今週雪を弄んで屈辱まみれにしたから煽りクマの新バージョンに期待

なぁにこのスレが終わる頃にでる来週号じゃ門倉さんが雪と獏さんに
馬鹿にされてる可能性もある

>>196
小学生さんですか

ユキーデの迷宮
入Ｂ5 出Ｅ3
貘の迷宮
入Ｂ3 出Ｅ5

これは・・・。
でも入出対称にしたからって勝てる訳じゃないしなー

しかし貘が迷宮進行中に雪が「ちっ、さっさと上がっちまえ」
みたいなことを言っていたけど、あれは一体……？

門倉さんは本当にこのまま貘の専属になり得るのでしょうか。
今のところ個性だけなら他の立会人にも負けていないような……

恐らく次は

獏が条件つきでまた勝負するんだろうな
その条件は「梶ちゃんの誕生日を貰う」って事で
そうすれば梶ちゃんはめでたく解放されるし

ただしどういう風にそこまでもってくかだよなぁ

もしかすると

梶が奪われた時間と同時刻のユッキーの時間を奪うとか
そして獏が勝ったあとユッキーは凶悪殺人者にされてしまう
もしくはそれが弱みになって獏チームにこき使われる存在となる(準仲間にｗ

うーん、読み直しても仕掛けが想像できん

>>184スーパーズカン

>>204>>213
ﾄﾝ 今度読むよ
嘘喰いの絵に慣れると他のギャンブル漫画は迫力不足に感じる…
アクションが多いからかな。キャラの個性はすごいなｗ

この漫画読んだら福本の稚拙な絵に苛立ちすら覚えるよ

・ユキーデは相手の迷宮を知る何らかの手段を持っている
・貘がその手段を見抜いてゴール阻止できたことから、それは完全な手段ではない
・更にその手段は、貘が逆利用できるようなものである
一体なんだろう
ヒントは「天井の球体」「対称な迷路」「シャーペン」ってとこか

ヒントとして更に「紙を見た時点で門倉がにやけてる」「迷路の控えメモに何か意味あり」ってのもあるか

貘の迷宮の筆圧が下の紙に写ってたとか

>>218それならシャーペンを使って
いっぱい線の跡が残るから
阻止は出来るね

雪がいいキャラしてる…　このマヌケ野郎が…　ってとこいいね

今週号読んでないから全然的外れかも知れないが聞いてくれ！
嘘食いが勝つには雪と同じラインを書いてそれで雪が先行で自分の答えを教える形になるのよ。てことはラインなんか書かないで最後の一手だけシャープで雪が間違えるようにする。
後は・・・読まなきゃ分らんな！

>>221
前から何度も言われている上に論理的にどう考えてもおかしいのに
どうしてこういうこと考える馬鹿が後を絶たないのかねぇ？

>>57
(゜ロ゜)あ！！

>214
ギャンブルフィッシュはアビィ！の迫力あるから大丈夫だ（ｗ

>>218
なるほど。
出口のところだけ引っ掛けの為に、筆圧を強く書いて消してうっすら
書き直したんかもしれん。

>>222
論理的にそれしかないだろ！
バーカ
アーホ

わくわくが止まらんね
格闘路線もいいけどやっぱギャンブルやってるときのが面白い

>>21
李と龍は生きてるの？
首の骨折れてそうだけど

門倉さんが獏にお金渡してる時の指の意味はなんだろ

ところで門倉さん、頭がどんどんデカくなってね？w
おぼっちゃまくんの脳ドーピング状態を思い出した

>>209
これまでに出た立会人

０・１・２・キタロー・９０・門倉なんだから、個性ってほどでもないだろ。

雪は何らかの形で覗いているが、シャーペンの線は見えないとかじゃないかなあ。

マヌケ野郎ってのはシャーペンの下書きを貘がうっかり消し忘れたと考えたと。

>>228
次回登場時にはそろってコルセット着用。李はロデムにやられたときの傷があるためマスクも有だが。

ギブスとか拘束具が徐々に増えていきそうだな、李は
長いおさげも引きちぎられてカツラになりそうだ

門倉さんなら友達になれる。

俺も「銀と金」に一票。特に誠京麻雀編はオススメね。福本さん、はよ赤木終わらせて、コレ復活させて欲しいわ。

>>228　
Tｈey shall return! また来るんじゃない？李は鉄板かな？今度頸ギプスつけて
ちなみに李の辮髪はチベット風・・・龍は陰薄いが良い味出てたし
>>229
やったね！You are winner!Good Job!の意味 でもタメか目下に使うからちょい砕け過ぎ。

冒頭の門倉の名残笑顔、えなりかずきみたいでﾜﾛﾀ
　獏VS雪の見開きに門倉がいないのはやっぱり贋
だから？

8HeMYAgN0

+Og/al9P0

立会人つけて余所でやれ

8HeMYAgN0

>>235
でもささいなことから車の中で殴られるぞｗ

相変わらずこの勝負始まってからのスピード感がいい

ひとまず･･･失敬、と一言　私、ついつい不謹慎なレスをお見せしてしまいました。
二人とも出口三方囲みだけなのか？
来週もやっぱり遊戯続行でしょうね。流れ的に

>>209
雪ちゃんの迷宮には壁が一枚も書いてないからだよ！
真っ直ぐ行こうが遠回りしようが100％ゴールに到達するんだから
早くゴールしろよと思ったんだよ

ちょっと分からない部分が多い回だった

>>245
でもその後でﾕｷｰﾃﾞが「………」と不本意そうな顔に見えたから違和感があった
そう見えただけなのかもしらんが

獏がポケットに迷宮の写しをしまってるのを見て、
ﾕｷｰﾃﾞが「次に期待しているということか」と思ったのは
ほぼ何も書いてない迷宮だったから勝負を捨てたと思ったってことか

獏が本気であせってたのは何か不思議だ
フキダシの中でもあせってるから擬態じゃないしなあｗ

　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　',ヾ、ﾐヽ、ヽ',',　| }i |l ﾘ jﾉ/,ｲ/ﾉ 厂￣￣し;
　　　　　　　　　 　 　 {､'、ヽiヽ丶':,､ ','li、l 'ﾘ 'l/　ｲ//,ｲ,ノ　　　　　（
　　　　　　　　　 　 　 ﾄ､ヽ、ヽ '、',i ヽ!|l|l　/ /／/ﾉ,ｨ彡}>>1　　　　　|
　　　　　　　　　　　　fミヽﾐ＞ ､_'､ヽ..',j」lノ -'−' ´ 　 < 　ケ　　 　|
　　　　／￣￣￣￣＼三ﾆ{:.　　　　　 ＿_ ,.. ... ,, ＿＿|　 　　　ン 　　｜
　　　　|　l干 __|__　　　|二=!:ﾆニ二二 -‐_二、ー−--L　　　　　　カ　　｜
　　　　|　l土　,ﾊ.　　　.|yｼｲ、―--_,,..、'´,ｨ=;､｀二ニrッ|　　　　　　|
　　　　|　ﾊll」/`丶　　 | 'W:.｀､ﾆﾓﾃミ:.i　　彳ｨﾆtﾃ彡"└ ､　　　　 ゝ
　　　　|　 ┌‐┐ 　 　 | ´{ﾄ、`｀￣"ﾗ:.|　　 ｀ ｀､""　　 ,:' ハィi-‐'´
　　　　|　　|ﾆﾆl　　　　|ﾆ｀`'i､:. ,　'´ .:.:!　　 　　 ｀丶,:'´ /'",ｲ｀
　　　　|　 └‐┘ 　 　 |＝= t.i:..　 _, ､::.　　 ,.、､丶 ,'｀У｀「jﾊ_,
　　　　|　　　 つ　 　　＞ 　 ﾉﾄ､:. 'flﾄ,:ゝ-イwtyil}　;／　 ,l小
　　　　|　　┃　┃　　 |.　　　 ヾﾐ:､ゞ'‐'-'-'-'‐',"r'/::'　 / 〉:｀丶、
　　　　|　　┃　┃　　 | 　 　　 ノl｀ヽ:｀− ― ´ , ′　/　'::::::::::::::丶、
　　　　|　　・ 　 ･　　.｜　　／:::::| ､:丶::..＿_ ／ .:':,　'　/:::::::::::::::::::::::｀丶､_
　　　　＼＿＿＿＿／ -‐ ´:::::::::l　ヾ:.:.:.:.:、　　.:／ 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>246
何か別のわながあるか、それても会員である正体ばれてて、１億与えられて追い返される、と焦ったのでは?

>>247
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ 　　|　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　|　　　チラシの裏にでも書いてろ
　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿
　　　　/::::::::::< 　　　　　＼ｨ,:::::::::::::;N ﾍ　　　　　　　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　|/　 >::::::::::ヽ
　　　　i:::::::::::::::ﾝ､ 　 　　　　｀ヽﾙ／　　ヽ　　　　/　　　　＿_　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
. 　　　ｌ:::::::::::::::ｌ￣ 　一- = .,　-　,___　　　i 　　-/―　ヽ　|　/　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　　/ﾆヽ:::::::l 　 　　　　　　　 r｀,=＝- ､ ! 　　/　　|　 　 |/　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　 ,| /'l l:::::ｌ 　 く二''‐- ,,_　　　　　　　　ｌ　　 '　　(ﾌヽ　 ○　 　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　-| { （ l:::! 　　_、＝;ﾆ,ｧ-ﾆッヽ､ --ーＪ　　　　　　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　ヽ､)ﾉ::{ 　 　´,,,ニ'=ﾞｰ 　 ´､yr゛７'¨ッ　 　 　　　　　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　　　ﾐ:::::::i,　　 　　　　　、.,,,;;;;,l' ￣゛ ｀! 　 　、ヽゝｰ :ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　　　 ﾐ::::::::ﾘi,, 　、ゝニ´(__ 　　}_'r　、ｲ ｰ-.ヽ :::::::::::::::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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このスレの住人はスルドイ勘でトリックや今後の展開なんか当ててきたけど、
さすがに今回のトリックは当てられないみたいだなW

意外にこれまでのカキコミの中から真実を当てたものが出るかもしれんよ
てかアゲないでね、いつものキチガイに加えて別な変なのも寄ってきてるようだから

ユキイデが壁無しなのは確定だからここから推理していくのが良さそう
相手の壁を知る方法は門倉の作業に鍵があるっぽいからそこにトリックがあるんだろう
擬態に騙されていつも通りユキイデが仕掛けるもバクの術中にはまり逆に嵌められると。
一回戦終了時ユキイデはシャーペン消しゴム使ったことによって門倉のミスが誘発されたと信じて
バクにやられてるとは気づいていない。バクが遠回りしまくっておちょくってるのにも関わらずだ
で、再戦を断られた時点でやっと気づくと。門倉に渡した紙になんて書いてあったかが焦点になるか 結局

>>226
わかったわかった。じゃあ
＞雪と同じラインを書いてそれで雪が先行で自分の答えを教える形になるのよ
どうしてこの論理が成り立つのか馬鹿な俺に教えてくれ

このゲーム始まってからずっとゴール一歩手前まで行くか行ってでゴールかのどっちかなのな
どんだけ強運揃いだよｗ

>>250
前スレの>>932で俺が答え出したけど。

ゴール付近にしか壁を書いてないと考える方が妥当じゃない？
結局蓋をあけてみたら相当単純なトリックの仕掛け合いなんだと思う
秩序は保たれたと安心させていつも通りのトリックを仕掛けさせることがバクの擬態の目的
そっからのバクの策略は想像もつかないが、まあシャーペン消しゴム門倉使ってちょちょっとやるんだろう
その手際･手腕に門倉思わず｢ピッ(ＧＪ！)｣

まだ読んでないから状況が今一つ分からないんだが、
雪井出が壁書かなかったってのは先手で迷宮を解いて
そこで終わりにするつもりだったからなのか

しかし、手書きで写したにもかかわらず機能するイカサマって何なんだろう…？
門倉さんが、写すにあたって必ずしなければならないことを利用しているのかな
獏さんが紙に何かメッセージ（シャーペンの方が正解、マジックだけ写してみたいな）
書いたとしても、門倉さんがその通りに動くとは限らないし、
そんな不確定要素がからむ仕掛けはまず使わないだろうしな
とりあえず明日読んでまたいろいろ考えてみるかね

読みながらこんな頭使う漫画ってあまりないよね

貘は顔も髪型も変わるから、誰か分からんくなるよなぁ

>>257
ライアーゲームも頭使うぞ

まあ、頭を使うというか、ややこしいと言うかｗ

>>258
普通に分かるだろｗ

コピーを使えなくしたのはコピーで反転させたのが自分の迷宮にしてくれと雪が指定してると見抜いてるから
シャーペンつかって注釈いれたりマジックはフェイクで実は〜〜ってやつとか
手書きにすることで第三者の手を介することでできるトリック

今回獏は壁をゴール周りにしか書いてなかったっぽい
だから雪と獏のルートが違うのも説明できる

「5千万あげるからオレに勝たせて門倉さぁん」ってメモに書いてあったらもう読むのやめる

そうだね

ユキイデ ｢報酬５割｣
嘘喰い｢ユッキーの２割増し｣
門倉｢(にんまり)｣

>>259
あれはある意味嘘喰いよりも難解なように思うよ

うーん、門倉さんの言うところの「中立」が
どの程度までは中立になるのかってのにもよるよな、なんか日本語おかしい気がするけど

獏さんのメモの通りにする＝獏さんへの肩入れと判断したら通らないし、
それがOKなら雪井出がなんか書いて渡して来たらそのお願いも聞いて…って
結局ゲームが成り立たなくなる気がするんだよね
門倉さんすら騙して意のままに動かしたっていうのが、個人的に一番濃厚な線だと思うけど
先手取らせている時点でリスク大きすぎるよな　失敗したら即お縄だし
門倉さんを騙せるか分からないから、先手を取らせるという代償を払って
思い出の詳細を濁した、というか話を打ち切らせて保険をかけたのかな

まあどうやって門倉さんを騙したかが分からないんだけどさ、まだ読んでないし
レス見た限りじゃシャーペンの消しゴム、というか、消した跡が鍵なのか…？

もう気になってしょうがない

そういえば今回は黒電球の描写がなかったな
あれだけ書いてミスリードてことはないと思うけど
シャーペンとマジックとか門倉経由のいかさまなら絡んでこないし

好みによるだろうが、ライアーゲームはネームが多くてどうも読みづらい
嘘喰いは勢いで飛ばしてくるから、その点で読みやすいな

黒電球は栗栖と警察上層部の監視カメラで勝負後の伏線とも考えられるか

今週益々立会人の頭が肥大したから恐らくあそこに何か隠してるんでしょう

>>268
監視カメラ多すぎだろｗ
今回ハイテクトリックでは無さそうだよね。
コピー機も否定されたし。それに何らかのハイテク技術を用いてイカサマしているとしたら、貘ももう少し慎重に策を練るはずが、今回はいきなり勝っちゃてるからな。
これは意外と単純なトリックと見た。

貘がゴール付近にしか壁書いてないとして、それが雪に見えてたら明らかに普通じゃないのがバレるよね。
せっかくここまで擬態してきたのに。それとももうバレてもいいのか。

てか雪は嘘喰いをホントに知らなかったのか

どうでもいいが初っ端の門倉さんの頭がすごいことになってるな。

雪がなんらかの方法で相手が作った迷路を盗み見ていて、
獏がその仕組みを看破、逆手にとって、偽の迷路をわざと見せている、という感じか
監視カメラに録画映像流して誤魔化す手口と似てるな

はっ、マルコは　マルコはどこに行った！？

>>254
本当に強運なのはイカサマなしの梶ちゃんだけ
異常だけど無駄な強運ｗ

門倉さん今週も１コマだけ不謹慎だったなｗ

頭膨らますわ不謹慎な表情するわ金渡すとき親指立てるわ…
門倉自重しろ

感応紙でしょ？

壁を２０個まで書けるのか、２０個きっちり書かないといけないのか。最初の説明でどう言ってたかなぁ

「20本の壁を書き込むと、完成だ」
と、言ってるから、20本書かないとダメなんじゃないか
明示された禁止事項は、迷宮として成立しないもの、だけで、
20本以上書いてはならない、とかは言ってないけれど

>>269
鳩がでます！

極端な話、同じ場所に線を20本重ねて迷路できたよーとか言い出してもいいような希ガス

>>283
駄目だろｗ

まぁ佐田国の時と一緒でハイテク使っているのは間違いなさそうだね
問題は紙に使っているのか紙の下に機械をいれてそれでやっているのか

そんでもって、
獏さんはそれをどう見破ってどう引っ掛けたのかだな

>>281
「必ず20本線を書かなければいけない」って決まりなら、迷宮の周囲に20本書けばいいだけじゃん？最大24本まで書けるぞ。

自分は今回ハイテク使って無さそうな気がするんだけどなぁ
じゃあどうやってんだよって言われたら困るけどｗ

これはもう反転迷宮で間違いないのかもわからんね。
あるいは、関係者が予想を外させるために反転と思い込ませようとミスリードしてるのかも知れんけど。
今週はほぼ全てが雪梶戦の反転だったもんなぁ。
「おいおい」とか「コイツ……」とかの内心描写も含めて。

「早く上がっちまえ」ってどういう意味なんだろう？
獏が雪のトリックを見抜いてることに雪が気づいてて、自分の迷宮がバレてるってことなのか？
あと、自分の迷宮を胸ポケットにしまってると、何で「次に期待してる。チャンスは無限」なんだ？

>>289
あそこで「早く上がっちまえ」って言われると壁がないんじゃないかと思ってしまう。

>>289
そこがわからんよな。次があると思ってるにしろ思ってないにしろ、結局先行で日付奪い取って
そこで終了だもんなｗ

獏と雪井出の迷宮攻略を見ると反転迷宮とは思えないんだけどなぁ

部屋の床のブロックって迷宮と同じ６マス×６マスじゃね？

>>289
要点をうまく整理しているね。
まさにそこが疑問。わからん。

梶が先行で雪の迷宮をクリア寸前まで進んだときは、
雪も門倉も汗を流してたから雪の迷宮にはちゃんと壁があったっぽい

対して今回の雪は「さっさと上がれ」みたいなこと考えてるから、
壁の無い迷宮だった可能性がある

となると雪は梶の時と同じトリックを獏にも仕掛けようとしたんだが、
何らかの理由で不発に終わったのかもしれん

ただ、何で獏までが「どういうことだこれは？」って焦ってたのがわからん

>>289
総合するとこういうことだろう

獏の迷宮は壁のほとんどない迷宮で
出口付近にだけ壁ができるようにシャーペンで細工してある（ここは何を書いたのかよくわからない）
反転したものが雪井出の迷宮になるので雪井出の迷宮は壁の全くない迷宮になってしまっている
雪井出が自分の写しを見てるコマがある（おそらくここで獏の迷宮を知る）
獏の迷宮と獏のやる気のなさそうな態度を見て雪井出は獏が最初の勝負を捨てていると勘違いした「チャンスは無限」
雪井出は予想外の壁で失敗
獏が攻略するのは壁のない迷宮なので「早く上がってしまえ」
雪井出はトリックは見破られてないだろうと次の勝負を持ちかけるが、獏「無い」

>>296自分も同意
マジックで書いた線だけ反転コピーされて雪の迷宮になんだよね
獏さんは出口囲うようにシャーペンで｢コ｣の字に壁入れたと。
で雪に4分の１を当てられそうになってびびったと。

雪は獏がシャーペンで壁書いたの察したから次の勝負では使えないね。

>>297
「勝てば怪しまれようがなんだろうが、速攻で拉致する事ができる」
こういう雪井出側がわざわざ遠回りして進んでいて
４分の１に辿り着きそうだったからかな

ちゅかさ、これでトイレの壁にあった両面テープがどうのとほざいたら怒るじゃん？普通。
それ考えたらカイジって楽だよなぁｗ

うむ、そろそろ出発の様だな。

>>285
紙だ！ 紙で受信しているという事も考えられる！！

>>276
そうだな。
ｶｼﾞ君借金はなくなるわ、命を狙う母から解放されるわ、
強運にも程がある。

>>276
まあ確かに梶君は無駄にキモ冴えてるな。
勘だけで迷宮突破一歩手前は凄い。
勝利に全く結びついてないけど。

反転迷宮言っている奴らはどうしてその理論が成り立つのか考えろ
正直厨房の妄想にしか聞こえん

あの紙を綴じる物が機械だったら
反転説を進める事は一応できるな

>>304
それでは君の意見を聞こうか
反転が在り得ないという理由や、どういうトリックになっていたのか、などね

この漫画のトリックなんて何でもありだろ(´･ω･｀)

獏さんの迷宮には壁があって
雪さんの迷宮には壁がなかったのだと思う。

だめだ、壁ってかかれると壁のあんちゃんを思い出してくる＿|￣|○

キングダムスレにカエレ！（ＡＡ略）

専属立会人って大変だな
寝ててもくつろいでても呼ばれたら行かなきゃならん
40時間ぶりに寝て一時間もしないうちに呼び出されたらどうよ？

ああなるほど、代役に行ってもらうことできないんだ。
秘書並みに契約相手のスケジュールを把握してないといけないね。

他の立会いがあると嘘を吐いてズル休み．．．

>>310
名ばかり管理職ヒドス(´;ω;｀)

『これは雪井出の本心であった　ある事を　決めあぐねていたのだ･･･』

「ある事」って何だろ？

専属立会人は代役OKでしょ？
面識ができた順云々ってあったやん。
都合が悪いようなら次の順位の立会人が出るんだろう。

しかし本当どういう仕掛けなんだろうな…

獏さんもイカサマ全部わかってるわけじゃなくて、
「何らかの方法でこっちの迷宮を見てる」くらいに思ってるのかな
だから、とりあえず怪しいコピー機を使えなくし、
イカサマに絶対の自信を持つ雪井出に先手を譲ることで、
イカサマの元を絞る＆雪井出をノーガードにしてクリアしたのかも

しかし肝心の迷宮を把握する手段が全然見えてこないね
天井の黒丸が絡んでいるなら、おそらく丸腰の獏さんは利用できないし防げない
コピー機も関係なかったし、紙…も難しいか
俺も>>297と同じ考えなんだけど、もしこの考えの通り
「シャーペンで書いたものは見えない」ってところが鍵だとすると、
仕掛けがあるのはマジックか机、あるいは両方ってことか

マジックの先に磁石でも仕込んであって、名前分からないけど
白い所を磁石付きのペンでなぞると、砂鉄みたいなのが反応して黒くなる
子供が字の練習に使うようなあれが机に仕込んであって
下からそれをカメラで撮る→手元のディスプレイに送信
とか考えた
磁力だから、薄い板くらいなら透過できるだろうし…

しかしなんでわざわざ反転したのを自分の迷宮にするのかもよくわかんないよな
最初のスタートとゴールを言う時に感づかれて、万一ばれたらそこまでだし
自分の迷宮を作れない理由でもあるのかな？

そういえば、獏さんの思っていることが吹き出しで出てくるのは初めてじゃなかろうか

仮に反転説を正解だとすると
雪井出の手を離れてから
相手の迷路が雪井出の紙に反転されて出てくる事になる
何故なら、相手の手を先に知る手段ならば
わざわざ反転にする意味が無いから

これを推し進めると、雪井出の手から紙が離れて
門倉が写しを書くまでの間に何かが起こっている
紙か、あるいは綴じる物か、その両方か、仕掛けがあるんだろう

シャープペンに反応しない、ではなく
薄く書いてあるから仕掛けが反応しなかった
（門倉は人間の目で見ているから薄くても見える）

という事で、消し忘れと雪井出が考えたのか
薄く書いたせいで見えなかったから「この間抜け」なのかもしれない

そういえば作者の第三者的な発言も初めてじゃね

ロデムに追われながら発信機を探してるときにあったはず

しかしあの立会人はスーツ長すぎなんじゃなくてチェスターコートだろ

梶ちゃんの強運は獏さんに出会ったこと。
あの時の梶ちゃんもキモ冴えていた！（無意識に）

>316
ポーカー戦で能輪さんの後ろに現れた時、（梶ちゃんの携帯はGPS付き…）とか考えてる
ところで「混乱に乗じて銃火器は抜き取らせていただきました」って
貘さんみたいなひ弱が賭朗の人間相手にそんな神業できるのか？

>318
これはほんとかも。迫先生絵だけじゃなく作風からして変わってくね

>>318
サダクニのときもあったでしょ。
勝者は深く大きく笑う〜云々

梶ちゃんのときと獏さんと対戦したときの雪井出の迷路ってどう違うんだ？
もし雪井出の迷路に壁を書かなかったら梶ちゃんもそのまま一発であがれたはずだけど？

あの手帳をパタンってやると反転してマジックの色が移る
のかな？

種明かしも楽しみだが、勝負の後にお約束のバトルも早く見たいな。
門倉さんは夜行さんがシャリから銃を出した様に
頭からｴﾓﾉを出すに違いない。

そういや貘さんも先手を取られた以上
どうしても一発でクリアされるリスクはあったのか。
それで内心であせってたのかな。

何回か繰り返し読んだりこのスレのぞかないと
完全には内容を理解できない漏れ。
こんなんじゃ食われる側だな・・・

しかし来週がマジ気になるぜ。

門倉さんの頭からマルコ登場

門倉さんはスタンド使い

　　　　　　・・・のような気がする

門倉は基本的には部下を用いて取立てを行うけど
いざとなれば武器の扱いに長けるタイプじゃないかな。
刀とか似合いそうだ。

>>326
髪型がどこかゴエモンインパクトに似てるよなｗ

そういえばキセル姐さん36話登場時も門倉さんなみの無駄なボリュームがあったなw

>>318
丈一ｖｓクレイグで丈一の脳裏に浮かんだのは號奪戦だった〜てのもあった

>>296
獏が1発でゴールできた理由、雪の「早く上がってしまえ」
雪が獏が迷路の写しをポケットにいれたままのを見てほくそ笑んだ理由が分からなかったけど
その意見聞いて納得したわ

>>330
門倉はスレ住人に好感触なんだし
下手にバトル路線へシフトしないほうが良いって…イメージ崩壊するってば。

>>326
馬鹿。門倉さんの頭が割れて猫が腰を振るんだよ
相手は死ぬ

>>335
なにそのﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞ

>>237
門倉は本物の立会人だと思われ

>>296
いくら向こうが先攻とは言え壁を全くかかないのは不自然じゃない？

>>316
例え１万ガウスでも１�a離れたら千ガウス以下
マジックからでた磁石の粉でなんか千ガウスも出ない
と思うがなんでもありだしな

>>316
ゴメン
マジックが磁石って事か
読み間違えた
連投すいません

>>339
ああ違うんだ、そうじゃなくて
マジックのインクじゃなくて、
ペン先の中に磁石そのものが入ってるんじゃないかって言いたかったんだ
あー、もどかしいな、上手く伝わらない…
白い板の中に何か入っていて、磁石でなぞってもなんか黒くなるやつがあったんだよ
名前出てこないけどあったんだ、そういう子供向けのおもちゃが

マジカル頭脳パワーで一番最初に答えがわかったのに名前を知らず、延々と
「ブロッコリーの白いの！」と答え続けた所さんの気持ちがよくわかるぜ…

まあ、>>317を読んで微妙に的外れなところを考えてたのに気付いたわけだが

セロハンテープを貼ってコピーすると線が消えるトリック

門倉ってなんであたまんおかたち
不自然だよね、物理的にありえない

>343
お前の日本語のほうが不自然だしありえないと思うぞ

>>344
ワラタｗ
>>343はマルコなんだよｗ

>>344
ローマ字変換ならありえないということはない
NO→の が「んお」になっちゃったんだよな

磁性インクという言葉が急に頭をよぎった。
現実にはあり得ない（ややこしいが、磁性インク自体は実在するし、紙幣なんかに使用されてる）が、
強磁性のインクがあって、砂鉄を使うとマジックで書いた通りの線が出来上がるというトリック。
>341が言ってるのが、まさにそういう原理のおもちゃだった。
磁石のペンでボードをなぞると、砂鉄が引き寄せられてなぞった通りに線が出る。
どういう仕組みなのかは覚えてないが、ペンを離しても線は消えなかった。
どこにどう仕掛けてるのかはともかく、対戦相手がマジックを使う限り、写し取るのは不可能じゃなさそうだ。
……と、ここまで書いてから、
磁性インクのラインを機械で読み取り（磁性が強ければ非接触でも読み取れるだろう）、
雪に伝達した方が早いことに気づいた。こっちなら現実にやれるし。
シャーペンの芯も磁性体だったが、薄く書かれたので読み取れなかったとかなら、
雪が嵌った理由になりそうだ。

穴ありまくりだな……。判定待ち。

>>347
それなら紙の方を疑うべきではないか？
ペンは交換や自前の物を使われるというリスクがあるが、紙は用意されたものを使うしかない。
いずれにしろ、雪がなんらかの方法で盗み見た時点とゲーム開始後で迷宮が変わっていたということなのだろう。

>>346
「門倉ってなんであたまのかたち不自然だよね、」
どうみても日本語になってません。

読みが足りなかった、すまん

レオと枕投げしたい

あーそうか、自前のペン使われるとダメだもんな…

紙っていえば、なんか触れるだけで音が出たりするやつがあるって聞いたことあるけど、
迷宮の枠の線にそういった細工でも仕掛けてあるのかな
とか思ったが、読み取るものがなきゃダメだよな…
あの紙を挟んだか綴じたかしたやつで読み取ってるのかな
マジックで書くと情報を持っているものが塗りつぶされてダメになる→
壁のない部分を読み取る→送信して、別のPCとかで受信して解析→雪井出の綴じた紙に写す
とかって具合？
印刷も、感圧紙だっけ？を使って圧力とかで写せばあのサイズでも何とかなるか？

まあ何で反転なのかっていう部分が一切説明つかないんですけどね

門倉「将来プロ野球選手になっても、
横浜にだけは行っちゃだめだよｗｗｗ」

キャラと夜光1と夜光2とマルコと黒耳の中じゃ誰が一番つおいの？

>>354
妃古壱と丈一はほぼ互角だと思われるが、後はまだ未知数。
マルコvs萌えはレオの狙撃が無ければどうなってたかわからんし
カラカルは実力発揮ってほど戦って無い。

>354
現時点では、伽羅＞マルコと思う。マルコ＋レオで勝ったものの、１ｖｓ１ではマルコ負けたし。
元零号で、賭郎の粛清対象なのに今でも生きてるから、
現行の立会人・掃除人が１ｖｓ１で簡単に斃せるとは考え難い。伽羅≧夜行妃古壱、丈一。
夜光丈一とカラカルは「互いに相手を殺せる実力がある」らしいから、夜光丈一＝カラカル。
夜光妃古壱は若い頃に夜光丈一を瞬殺しているので、夜光妃古壱＞夜光丈一。
マルコはグリス・李にも遅れを取ったくらいだから、夜光丈一＞マルコだろう。

伽羅≧夜光妃古壱＞カラカル＝夜光丈一＞マルコ

こんな感じかな。

夜光って誰だよ　ｏｒｚ
夜光×　⇒　夜行○

ロデムとロデムと融合したマルコは何処に入るんだ？

【ギャンブル】嘘喰い強さ議論スレ【暴力】
ttp://s.s2ch.net/test/-/anime3.2ch.net/csaloon/1206061626/

夜光妃古壱は若い頃に夜光丈一を瞬殺してるって
書いてあったっけ？

単行本の外伝で瞬殺してた

>>353
貴様はこのスレに居る全ての横浜ファンを嘗めた！








そんな俺広島ファン。

５巻で佐田国が初めてババ引いた時って、カード引くときに貘がカードすり替えたんだよな？梶には気付けない早さだったのかな…

>>363
正確にはすり替えたんじゃなくて
目が見えない佐田国が引く様にババを手の前に差し出した

あの手つきで「そうですか」って言おうとしても、どうしても「さいですか」になる。
本人は「そうですか」って言ってるつもりでも聞き手には「さい」に聞こえるんだよ。
迫は天才だな。

>363
確かにすり替えたわけではないが、
混乱に乗じた程度で能輪さんがスカウトしてきた黒服全員の銃を抜き取る手練の早業だから、
ぶっちゃけ何でもありといえば何でもありだ。

>>366
ノワさん相手のあれはブラフだべさ

獏は一番最初の短編で、私服警官の警察手帳すってるから、そういうのが得意なんだろう。
それよりさっさと答え教えてくれ。

「さいですか」って普通に言うけどな……
アレそんなに珍しいか？

貘さんが切り上げようとしたのは今回のイカサマが
１度しか使えないからなのか、それとも何か別の思惑があるのか
まさか煽りの通り侮辱しただけってことはないよなｗ

とすると雪の反応が気になるなあ
警視庁の中、それから懲役ギャンブルが始まる前の
「越えた者さえ苦悩する、腐敗淫猥したギャンブル」
って語り、この２点から考えて賭博罪で警察介入もありえる
雪は不正って言葉に不愉快がってたけどあの１億は依頼金だからね
アリバイを確立できなかった上、金も奪られましたじゃマズいでしょ
雪本人が代価としてぶち込まれる可能性もある
もしかしたらこの辺りで門倉さんの暴力が御披露目されるのかな

さすがに賭郎と承知で自分から呼んでる以上それはない気がする

能輪さんも、じつは擬態
老け込んだジジイの変装をしてるだけで本当はめちゃくちゃ強い

でもさ仮に二回戦目で雪が勝っても一億は雪の手元には返ってこないんだよね？

脱皮するんですね

金は惜しくないんじゃない？
アリバイを売れば金になるだろうし、警察から経費が出てるのかもしれないし

レオとサイクリング行きたい

門倉さんを専属にしたんだってさ

と言うことはまたもや萌えの出番か

>>368
一話目？

>>379
読み切り
鞍馬の姐さんとギャンブルした話

読み切りも再掲載されてないから、読みたい奴ら、いっぱい居るだろな
読んだ人が裏山歯科

>>325
久しぶりに来てレス飛ばし読みだけど、これ答えじゃね。

梶戦
1.雪・・・白紙、梶・・・ボールペンで迷宮を描く
2.パタンとして、反転迷宮が出来、
　雪・・・梶の反転迷宮
3.梶はキモさえて、最後まで到着
4.雪は自分の迷宮の反転が梶なので楽勝で最後まで到達。

獏戦
1.雪・・・白紙、獏・・・出口にシャーペンでコを描く、
2.パタンとして、反転迷宮が出来るが、シャーペンは反転されない
　雪・・・白紙のまま
3.雪は自分の迷宮が獏の反転であるが、その迷宮が白紙であるために迷う。
　雪はおろかにも獏が１ゲーム目を捨てゲームにしたと思い、秩序が保たれる。
4.雪失敗して・・・・・。
5.雪の迷宮は白紙なので獏に対して「はやくあがってしまえ」

>>382
それでいいんじゃね？
迷路を記入して門倉に渡しただけでもゲーム進めることができるのに
わざわざ自分の迷路の控えを貰うという行為自体が怪しい
挟む手帳が怪しいと指摘する人多かったしそれであってそ
門倉さんが手帳を開けたら雪の迷路が空白のままだったからあんな笑みしたんだろうな

磁性インクで思ったのだが、磁性インクで書けば開いた時に
電磁誘導で、ペンで書いた箇所にだけ電気を発生させられる
のでは？
電子ペーパーと組み合わせれば手帳単体で電源要らずのコピ
ー機になるけど、仕組みの性質上、反転コピーしか出来ないとか
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/21/news025.html

雪の紙を挟んだ後に通電できる仕組みしておけば、獏が紙を
手帳に挿し入れた際の影響は無視できる

ttp://www2.parc.com/hsl/projects/gyricon/images/pencil-bg.jpg
へぇ、面白いな

>>382
今回も梶がｷﾓ冴えてるのがポイントだよな
梶があそこまで進めたから反転が看破できる

あっ、どもっに吹いた

ハイテクっつてもペンタブ程度の気がす

獏の迷宮はシャーペンで壁使い切って作ってんじゃね？
出口しか囲わないのはリスクを高めるだけだと思う。1/4で負け決定なんて事を獏がするとは思えない。
だからこそ雪に近づかれてオイオイってなるわけで

>>389
そうだね、俺も使い切ってると思う。
でもそうなると、雪も梶ちゃんも一発目でゴール手前まで
偶然にたどり着いたってことか。

>>390それなら獏が「おいおいどうなってる…」
って言ったのも
筋が通るね。

なんにしても
今回は廃鉱編みたいな神展開は望めない、かな・・・？

あのシーンを初めて読んだ時は鳥肌立ったもんだ

この作者の描く女キャラ可愛いよな、多分

つかヒロインいなくても平気な漫画って珍しいな
逆にいたら邪魔っぽいのがなんとも

おまえは姉さんを見てそう思うのか?

泉江ぐらいだろ

セブンポーカー前のおにゃのことか
レンタルビデオ店員とか
梶ママとか

そうでもないな

賭郎本部にいた女は可愛かった。

鞍馬の蘭子だろ、ヒロインは

　可愛いというよりは綺麗系じゃろ。全部嫁さんがモデルだったりして

蘭子は門倉さんと被ってる

確かにどうして控えを持っとく必要があるんだろうか

普通に考えれば
立会人と本人で迷宮の正、副（控え）を持つ目的は
勝負開始後の偽造防止、だと思うが

まあ、この勝負の場合の（真の、裏の？）目的はﾜｶﾝﾈ

ちょっと質問

コピー機 or 門倉が写しをとるけど、本人たちに渡す迷宮の図って原本なの？それとも写し？

それ、明記したらトリックが読者にばれるじゃん。

しか俺思ってたんだけど、見抜けないいかさまに賭けろうは関知しないということだけど。
廃抗での勝負では立会人が八百長に関与していたようだけどこれじゃ話しにならないのではないか。
すなわち佐田国の金は会員にかえさないと。
　であのカメラが八百長の仕組みとすると、あれは人主をつのったときに初めてカメラが導入されるわけじゃない。
で佐田国はなるほど面白いこと考えるというわけで、人主のことは知らないようだ。
とすると佐田国は前五回も、カメラのトリックなしで勝ったこっとになる。
人主もいないのにカメラの前でババ抜きやる人間はいないだろうし。
　しかし話によると過去五回の勝負も廃坑でのババ抜きのようだ。

人主になるように金額釣りあげると解釈した。
会員が死んでいる=命かけてる=人主を募った。

別に人主がいなくてもカメラを作動させることはできるわけで

>>406
命を奪われたのは五人の内二人。
>>407
会員同士の戦いなら当然専属の立会人がつくはずだから、そこで不要のカメラを作動させるというのも
無理じゃないか。

イカサマ監視とかそういう名目？
念のため作動させてるけどプレイヤーには見せませんよとか言って

イカサマ監視？それでも手札が見える位置にカメラ置く事もないでしょう。

で目蒲は初めから八百長に加担していたとすると、佐田国と以前からつながりがあったことになる。
そういった人間を専属の立会人にしたことは、賭け朗にとって重大なミスではないか。
これほどの組織が調査不十分。会員が48人しかいないのなら、そのうち五人が犠牲になっていることからも
組織がなくなるほどのミスのように思えるけど．そうでもないみたいだね。

人柱の有無に限らず、ギャラリーがいる(中継されてる)んじゃないの？

会員が４８人しかいないわりにはわりとしょぼめの人たちばっかだよね

>>408
そういえば最近テロリスト編を読んで疑問に思ったことがたくさんあるんだけど
なんで会員同士の勝負に限って立会人が相手と自分でそれぞれつくの？
普通の勝負みたいに一人でいいじゃん。その方が中立性保てるし。
それに鬼太郎が5回とも同じ勝負でイカサマに加担してたんなら
イカサマはともかく同じ勝負で同じ場所というのは相手方の立会人から
上の方に普通は報告するもんでしょ？
佐田国が5人の会員に勝った要注意人物ならどんな勝負で勝ったとか
そんな事くらい簡単に調べれるだろうにお屋形さまも能輪さんもなにやってんの？
あと佐田国が5人の会員から勝った金全部で１０億なんて少なさ過ぎる
会員クラスなら財閥当主くらいの資産を持ってるだろうから少なくとも１００億は無いとさｗ

佐田国(+鬼太郎)がどうにもイカサマくさい
勝ち方してるのは、調べれば一発でわかるしな。

賭郎会員権でも、流動性が高い席と、
有能な専属抱えて長年やってるようなのと2パターンあるんじゃね？

で、手持ちも少ないどっかの成金が棚ぼたで賭郎になったような奴に限って
佐田国との勝負を受けてたと。大物はそんな怪しい勝負受ける気なし。

>>413
Qちゃんはそんな金もってなかったお

>>413
中立のために二人いるんだろ

でも専属立会人て賭郎側にしてみれば害の方が大きいんじゃないかな
専属になることで会員の弱点も見抜きやすいだろうし、その方が立会人を取り仕切っている
お屋形さまにとっては都合がいいだろうけど、ずっと専属のままだったら
特定の会員に情が移るケースもあるだろうし、そうなったらかえって害になるでしょ
実際伽羅や鬼太郎はミイラ取りがミイラみたいな感じになっちゃったし。

レオの作ったタコさんウィンナー食べたい

今回のハチワンの煽りはこの作品に向けてのメッセージのように感じた

>>419
な訳ねぇだろｗｗｗ

ハチワンは大ゴマ連発で（それは嘘くいも同じだが）見苦しい顔のアップが異常に多くて
主人公はいつも汗ダラダラで目を見開いているからイヤだ
なんであんなのが、この漫画がすごいの一位なんだ
ランクインされてる作品ならへうげものの方が面白い

あんな小さいトランクに一億も入るわけないだろ(笑)
いいとこ三千万だろ

>>421
この作品だろうが他作品だろうがアンチは然るべき巣に帰ってね。

あのテロは佐田国を操って、アイデアルが計画したものではなかったっけ。
しかし話の展開として、警察に変わる暴力組織が必要と考えたおやかた様の計画みたいな話の流れに
なっていたような。そのお遊びを察知した警察組織が、賭朗を警戒して、警察幹部を移動させたような話だった。
だから賭朗とアイデアルの利害は一致していたはずなのに、なんで嘘喰いの賭けにおやかた様はのったのかね。
伽羅がついていたのを知っていたからか。でも計画のためにはそんな賭けしている場合でもないような。
賭朗が組織で動くべきでしょうな。しかも伽羅以外は雑魚だったし。

今の展開は読めないが、ラストは梶ちゃんが大活躍してくれると面白いなあと思ってる俺がいます。

梶ちゃんの最後は嘘喰いと命を賭けて戦って死ぬと思う
本人の意思に関わらず

だからおやかた様の目的として。蘭子や嘘喰いには賭けの負けは認めてたとしても
最終的に賭朗がミサイル発射して、それを佐田国の犯行とすればよかったのではないか。

そうすればアイデアルと争うこともないし。
まあそれでは漫画の話の展開としてまずいか。
嘘喰いは面白いからいいか。

>>426
いや、全滅エンド後に一人生き残るんだと思う

ハチワンのドラマ化は原作レイプになりそうだし
嘘喰いはドラマ化しないで欲しい。アニメならまだ良いけど・・・

ババ抜きの雰囲気は漫画だからこその盛り上がりだろうしなぁ

>>424
そういやあの話で賭朗とつながってる検事総長がお屋形さまに
「これで四人は、いや三人はお屋形さまの計画に加担することになる」みたいな台詞を言ってたけど
あの場に呼ばれたのは検事たち以外では四人だから誰か一人は将来
お屋形さまに敵対する伏線なのかなと思った
たぶん一番目立ってた奴が嘘くいに協力するはめになるとかかな？

>>432
いや四人のうちの一人はおやかたさまだからｗｗｗ

おやかたさまがたおやかさまに見える

色々な解釈の仕方があってなんとも…
春だからなのか、釣りなのか…

話題変えて、ハチワン面白いじゃん。
今、好きな漫画ベスト３
�@嘘喰い
�ADMC
�Bハチワン

>>429
昔は金と銀という漫画があってな

これって1億持って警察庁？からでれるの？
賭朗の人が面倒見てくれる？面倒見てくれるのはお金受け取るとこまでだっけ？
なんか基本的な設定を忘れたｗ

>>436
銀と金！あれマイナーだけど面白い

>>438
ポケットモンスターには金と銀意外にもパールってのがあってなあ





ごめん銀と金だったよ

>>433
>>432じゃないけど実は「親方様の月に一度のゲームの為に動き出す」３人の
中に親方様は含まれていて、残りの１人は親方様の動きを察知している別の
人間・・・とか思ったり

P257の最後のコマで「…」と出てその次のページも「…」のまま
「！」も「？」も付かないし、汗をかいたりしてるわけでもない
一体雪井出のどういう心理を表したいのだろう？

ゴルゴに聞いてくれ

今日も会長のおかげで幸せな気分を味わえてますお＾＾

誤爆すまん

>>443
早くダムスレに戻りなさい、ンオフゥ〜♪

嘘喰いを実写にするなら誰がいい？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207465539/

シャーペンで壁書くとか手帳を使った反転説とか出てるけど
じゃあもう黒電球は関係なしか？

>>437
警視庁
御屋形様は気まぐれだからﾈｴ･･･

>>446
カイジに反町とかないだろ…

ギャンブルしなくても食っていけるよな

嘘喰いドラマ化しないで欲しい
ハリウッドならまあマシなの出来そうだけど。
アニメならｵｹ

教えてくれ

獏さんが今回の勝負に賭けている日付を屋形越えに絡めて考える御仁が
多いが何故、そう考えるのか？
負けた場合に屋形越えの事実をチャラ（命の取立てを相手に押し付ける）
に出来ると考えているのか？
節雄グループの総帥だって、高い金払って集英組の若いのをひとり押さえ
れば身代わりを用意出来るわけだし、獏さん自身の取立てだってそうだ。
相手が同意したうえで賭郎勝負すればいつでもチャラになるなら取立ての
意味がない。

勝負に勝ったんだから日付に意味があったのかどうかはもう不明だろ

すまん、間違った

いつのまに嘘喰いの
スレできたんだよ…
８巻が楽しみ

>>451
首吊り場面なんてドラマ化できるわけないだろｗ

>>455
２５スレ目なのに今更なにをｗ

8巻はマス・鬼獣院の登場で幕を開けるわけだ

452だが、こんな展開も起こりうるのかと思った

獏「色々あったけど（笑）零號も資金も手に入ったし、これでようやく
　　屋形越えができるようになったねぇ・・・梶ちゃんが」
梶「でも、代打ちの獏さんが明日また負けてしまったら、今度は僕の命も
　　取立ての対象になるんですよね？」
獏「また君は、そう言う事を・・・俺はあっさり勝つつもりなんだからさ」
　「まぁ、梶ちゃんの気持ちも分かるよ。死ぬのは誰だって怖いさ」
　「また負けちまったとして、普通に老後の生活を送るぐらいの金はまた
　　稼げるから良いとして、問題は命の取立てだね」
　「よし、じゃあ梶ちゃん、俺と賭けをしよう、賭郎を立てて。賭けるのは
　　明日の屋形越えの結果だ」
梶「！」
獏「俺は屋形越えの成功に賭ける。梶ちゃんは失敗に賭ける。確率は５０％
　　だから公平だろ？もちろん、梶ちゃんが成功に賭けてもいい。そして
　　勝利報酬だが、屋形越えが成功した場合、梶ちゃんは俺に１００円を
　　支払う。もしも失敗したときには、俺が梶ちゃんの明日１日の記憶を
　　頂くってのでどう？　なんか、俺が貰ってばっかだけど、悪い話じゃ
　　ないでしょ？」
梶「それって、つまり・・・獏さんが僕の身代わりに・・・」
獏「賭けはこっちが先に成立してるから反故になることはない。屋形越えの
　　結果が決まった瞬間に取立てが始まるから安心さ。それに、もとはと
　　言えば、俺が梶ちゃんを巻き込んじまった訳だしね」

嘘喰いが本当に梶を仲間と思っているか
駒としてしか見ていないのかは連載が終わる頃まで分からんと思う

>>460
実母とその愛人との勝負見て何も感じないなら病気。

屋形越えを挑む権利として誰かが必要というだけだったなら梶はなくてはならない
存在でありただの駒でもある

>>461
あんた素直すぎる
獏が作中の心の中で
ハッキリと梶に対して仲間と明言しているかい？
所詮は上辺だけなのかもしれないだろうに…

でもどう考えても駒としてじゃなく
仲間としてみてるだろ

本心はわからんって

まあ、捨て駒オチは無いだろうな
エンターテインメントとしては

結局最後までわかりませんオチとか

金曜エンターテイメントと地域密着都市型エンターテイメントとあるんだが、どっちだ？

獏を善人として見るなら
夜行相手に「世界平和かな」と言ったのが本心で
屋形越えで賭朗を乗っ取ったら
暴力でイカレた奴らが弱者を支配・搾取している作中世界の構造を変えるつもりかもな

かなり無理のある拡大解釈だが

屋形越え成功したら、今のお館さまって、どうなっちゃうの？

今の、お館さまって、屋形越えされたら、どうなっちゃうのよっ？

引退じゃないか？
無一文で放り出されて終わり。彼の場合、もともとエリートだから
それこそ、普通に生きていけるんじゃないかな。

賭郎の収入ってひょっとして屋形越えが全てじゃないかな。
４８人の会員よりも１０１人の立会人のほうが多いのは、金持ちを
かき集め、弱者はつぶし、持ち金が飽和した時点で屋形越えを
仕向けて総取りする意図があるのでは？
その理屈だと双方が会員じゃなくても知っていれば呼べる。立会人
はそのことを覚えていて、会員同士で潰し合った、または屋形越え
失敗で会員数が減った場合に斡旋しているとか。

普通に死だろ。

これじゃあ流れ的に
こないだ終わった、パチンコ漫画と同じじゃないか！！
梶なんか見捨てちまえ

>>244
一億ってあれくらいだよ

一千万が大人の男が片手で掴めるくらいの分量

>>474
100万で丁度1cm，1000万で10cmだから大人の男ならもっと掴めるだろｗ

新券ならば札束１ｃｍの厚みで１００万（帯封付き）という話を聞いたことがある。
聞いたことがあるだけで見たことは無いけれど。

>>473
あ、あれ糸冬ったのか。ふーん…

こないだ1億３０００万持ったが、
まあ、ショルダーバックに入るね。

話し突然変えるけど
お前らの好きなキャラクターって誰？

俺はカールが好きだ
なんか憎めないw

年収１０００万の人も１年に貰える金はせいぜい１０ｃｍなんだな

安いアパートなら厚さ１０ｃｍの金で買えちゃうんだな…

>479
マルコと門倉さんが好き
カールも好き

梶ちゃん

梶の人気は高そう。あの中では普通の人だから
福本作品では、天のひろゆきとかも天才達の中では1ランク下で人気があった

ポップ人気みたいなもんだな。

ひろゆきも十分すごいキャラなんだけどなｗｗｗｗ

貘が普通に焦ってたのは雪井出の決めあぐねていた結果のせいかな

>>479
夜行妃古壱
なんか無駄にかっこいいんですけど。敬語の勉強になるし。
姿勢正しくほっそりしたお姿がたまらない・・・
もっと見たいよお!!!!!!
段々裏表がわかり面白い　若いころは残酷だったんだなあ　成長したなあ
愛しい・・・

見即あぼん

Ｑ太郎とか鬼太郎とか死んだキャラはちゃんと見せ場作って消えてったしどれも好きだ
佐田国とハゲも

ほんとにいっそのことコテつけてくんねーかな

　　 /i　 ／　 ,イ　/　 |　　∧　l.　　　＼　＼　　　 |: 三三ﾂ
　 ./i　 /　　/ﾉ{　l ....,;;;|　　!: ∨＼　＼.　＼　　　　|: 三ツ´　ゝ　　　─┐!l
　. l!i　 |　　//j!　|..,,,;;'"i　 :|!｀＼　＼.　ヽ、　｀:、　.j: 勸'　　　つ　　 .─┘
､　∨　{:　　{l..::l.ﾄl''",:''"'t　:l.　l:'＼　　｀ヽ､ヽ、　X:{.'#/　　　　ﾌ　　　　イ
｀、 ∨ :l　　|:|.,,:'li';:'...,,;;;'"t: ＼ヽ.　＼　　　＼ヽ.　l,｀)f　　　　/⌒）　　 ナ
､　　.＼ﾞti_ :｀i'´.,Ｘ:｀､:::::､;::＼＼ヽ .,;;::ｫｯ､_　ヽ、X:',ﾘ|　　　　　()/　　　 ャ
　、　　ゾ三≦,;;':::r'､￣,,ヾ;:::ヽ ヾ､:::::{f{　(●;ヶ､ } ./l|　　　　┼┼　　─┐!l
　 ヽ.／≡≠"ﾞ~＼ﾄ、｀● }i::::::Y､.ヾ、ヾﾆ‐‐',;:'" Y　.!|.　　　 └─　　─┘
　　彡'´　　､､.＿　ヾﾞﾆﾆ彡::::::::i　｀i､ミt''''"　　　{ .:.:!|i　　　　　l　　　　イ
　　{t　 /　ヽ t＿´　ヾ:::::::::::::::::::i　　l::::::...｀ ｰ-- :l :;;;}|i　　　ナ､ヽ.　　　ナ
　　|}　 　　､､　＿__　　j|　　,ｨ-::::{　　ﾘ'⌒)ヾ、　　.l :;;|l}　　　 α　　　　　ャ
　　l}　　/　ヽ （ﾉ　）　 !}　　|fｰ-､.＿ノチ　　 ヽ　::;〉:;;;!j　　　　 |
　　|l　　￣フ　 ､ ､,　　{l}::.. ::!　 ';;;;;;;;;;;;==-''''":;;j　/:::l:;;;|i､
　　|l　　 ノ　　 ﾝ干　　|{:::: ､_／yzｴｴｴﾆ7'",:;;! /::::,ﾍll||!'.......
　　:||　ナ､ヾ　　|　　　:|l､:::::::::｀､ヾ三三ヅ /:' ./:::::::l;;;l:ヾ三､　＿＿　ﾆﾆ三
　　{|l '´ ノ　　フ|＜　ﾀ;"ヽ、::::::ヽ、::::::;;;≠:　ｲ:::::::::|;;;;i£三‥三三彡":::::::
　　ﾐﾐ　　/ / 　　 　 彡:::::::ヽ、::::::::::'''":::;:'' /::::::::::::|;;;;;| ::::::::::三二;;;;:::::::::::,ｨ
　　　ミ、・・　＿＿〃彡::::::::::::ヽ、＿＿_／:::::::::::::::|;;;;;;;i :::::::::::::::::::;;ｨｰ''";;;;;;;
　　　ﾂ彡三三三彡ﾂﾊ:::::::::::::::::::/;;;;;;;::;;;;｀､:::::::::::. |;;;;;;;;| .:::::::,ｨ '´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
三三三三三三三三三::::::::::::::::/､;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀､::::::　|;;;;;;;;|　／.::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

目蒲さんのAAの汎用性は尋常じゃないな

ところでみんな、マス・鬼獣院を忘れちゃいないか？
櫛灘さんを忘れちゃいないか？

え、好きなキャラはやっぱり獏さんですが？

門倉

いい年してあんなので敬語の勉強とか恐ろしいな。幼稚園からやり直したほうがいいわ

来週か再来週くらいに目蒲のAAに次ぐ門倉さんの名言が生まれる気がする

ぜひ職人に不謹慎なＡＡを製作していただきたい

>>471
「全てを賭けるのが屋形越え」で負けた方は命までとられるんだから
お屋形様が負けた場合も同様だろう

色々な組織にコネがある賭郎だから、収入は色々あるんじゃねーの？
立会人101人にその兵、外務部門やそのほかの部門の人間も養わなきゃいけないんだし
いつあるかも分からん屋形越えだけを当てにはできんだろ

賭郎にも人事部とか総務部とかあるのかなあ…

>>496
全てを賭けるやつはうじゃうじゃいるかもしれないのに負けたら命取られるんじゃ、お屋形様なんてやってられねーよって気が…

>>497
とは言え、結局今まで一度も屋形越えは成功してないわけだしな
元々お屋形様の方が金も暴力も勝ってる状態で行われるんだろうし
獏の1回目の屋形越えみたいに、100%勝てる状況に持っていくんじゃまいか

それに加えて、切間一族も代々凄そうだ。先々代とかも…

>>497
そこでやってられちゃうのが、お屋形様

親方様って何なんだろうな
なんていうか必然性が感じられないんだよ
ぶっちゃけ誰でもよくねっていう・・・
カリスマ性を感じさせる話とかあったっけ？

額の黒子がお釈迦様っぽい

初代が信長に博打で勝つ→命取り立て
で、数百年家系が続いてるだけで充分凄いんじゃないの。
日本の歴史の裏で暗躍してる訳だし。

カラカルに良いようにあしらわれてるの見ると、そこまで暗躍出来てない希ガス。

>>500
だるそうに寝っ転がってノワさんに命令しながら
両手でルービックキューブ1個づつ9面揃えられるのは間違いなくカリスマ。

ルービックは正しい合わせ方を知ってれば三分くらいで全面出来るけどね

親方様はとにかく運が良いらしいから、宝くじ、競馬、LOTO6とかで賭朗を養ってんじゃね？

LOTOで勝負とかって漫画として成り立たないかな？

まあLOTOで賭朗達を養ってるってのは冗談だけど(笑)
切間一族って短命だけど物凄く運が良いって設定な気がする。

丈一の、お屋形様の感覚が短くなっているという発言はいったいなにを意味するのだろうか?

とりあえず確定事項

○変頭の立会人はグルではない→もしもグルなら獏に勝たせない。
○変頭の立会人は受け取った迷路を見た時点でインチキを見破っている
　→先攻を許せば嘘喰いの勝利は無いと言ってた為。
○キーとなるのはこちらは金０で掛けさせて貰っているという弱み。
　相手の出す条件を飲まざるを得ない。
○立会人以外の内通者がいる→しくじりやがって的な事を言ってた為。

総合するとセックスしたい。

○立会人以外の内通者がいる→しくじりやがって的な事を言ってた為。

↑マヌケ発言はバクさんに向けてじゃないの？

>>509
「月に一度では追いつかない」というのは、ゲームの事じゃないかなあ
現在で言えば、警察に変わる新しい組織を作る革命の事で
そういうゲームに興じてないとお屋形様はどうにかなる、という風に読めたんだが
どうなるかは想像つかん
ほくろから出るビームが制御できなくなって特殊なグラサンが常時必要とかか

ちょｗｗｗ獏チンふっかけすぎｗｗ
ｗ

>>504
ルービックキューブで「1個づつ9面揃えられる」ならカリスマだろうな．．．

ルービックキューブの世界大会に出てくるトップクラスの選手だと、
平均１１秒で解いてしまうらしいぜ。もう完全に神の領域だな

ルービックキューブはどんな目でも25手で揃えられるらしいな

>>516
26手ちゃうか？
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/06/05/004/index.html

けど，俺は片手じゃ1面も無理

>>517
この前25手になった
http://www.technobahn.com/news/2008/200803271347.html

>517
こないだ25手以内で出来ることが証明された

ttp://www.google.com/search?q=%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96+25%E6%89%8B

>>518
>>519
スマソ．
そのうち1手ってことに．なるわけないか．

でもまだ、20以上を必要とされる並びは見つかっていない。

あのペンで迷宮の線を任意に変えちゃったのかもね
漠さんの不思議なダンジョンだなｗ

>>493
ふっ　読者のYoung boys の皆さんの敬語のお勉強ですよ
クシナダ虹彩がバービー人形みたいでwww

オヤカタ様は、月一度、賭けで人が死ぬのが見たくなるのでは？

>>493
ちょっと前のスレッドから住み着いてる例の脳みそ沸いた気違い羊水だからそっとしといてあげて(´･ω･`)
頭弱いだけの可哀相な人なんだよ。

>>508
眉間に黒子が有る人は、観相学によると、肉親運は薄いが、先見の明があるそうな。
寿命短いのは一生分の運を使っちゃうから？

レオとサンリオピューロランド行きたい

>>526
君どれだけレオ好きなの？強い石頭いいけど割と凡キャラとお見受けするのですけれど

>504
ルービックキューブは六面体だから、一個ずつ九面揃えるのは物理的に無理だと思うが、
それをやってしまうところがお館様クオリティってこと？

>>527
優しいじゃない

>>529
羊水の相手はするな

携帯とPCの自演に踊らされるなよ

>>432 晒しage

>>530
ば〜か　違うよ　
今日のＮＧ　ID:sYIgCXguO

みんな分かってると思うけど一応

今日のNG：Y3uKcOD00

からまれても，完全スルーでお願いします

>>534
なにこいつ　えらそーに
今日のNG ID:FyA2UYuq0

>>534
了解しました。

NG ID該当条件

(1) sageない
(2) 不気味な妄想を垂れ流す
(3) 謎のマルチレス
(4) 人の話を聞かない

専ブラすら使ってない奴がNGだっておｗｗｗｗｗｗｗ

>>537が簡潔にまとめてくれたな
現状を考えるとテンプレ入りさせるべきか

というか流れにも問題あるのかもね
トリック考察しているときはあまりしゃしゃり出ないし
今回は仕掛けが難解すぎて、みんなお手上げ状態だから
致し方ないのかも知れんが

俺は>>384が今のところ一番正解に近い気がしてる
しかし俺のおもちゃ談義からこんな結論を導き出すとは、すごい奴っているもんだな

しかしあれだ、言葉が通じないって恐ろしいよね

>>539
いや、お前は>>384の意見に対してなにも貢献してないぞ

お前らすぐNGにしてイヤなものから目を背ける癖つけないほうがいいぞ

>>541
キチガイはすぐNGは基本　反論したりしても無駄だから

多分ルービックキューブって
完成の一手前の状態にする→二手前の状態にする→…→ｎ手前の状態にする
という解き方だろうから、ついついやってしまう、「一面だけ揃える」のは完成から遠ざかってるんだろうね

>>530
ごめん、知らんかった。

片手でルービックキューブ回せるのがすごいと思う

>>543
段ごとに色を合わすのが正しいやり方なので
まず一面を揃えるのは間違ってないよ

wikiに書いてあったんだが、ルービックの発売元はアイデアルだってさ。

チャンピオンになった奴のインタビューによると、
５手だか３手だかをワンセットにして覚えてて、
それを何セットか組み合わせてやると解けるとか言ってたな。

>>548
その説明の時点で既に何を言ってるか理解出来ない俺はなんか屋形越え出来そうな気がしてきたから困る。

安心しろ。実は言ってる俺もよくわかってない。
映像で見てたら、
一度に連続して何回か動かして、1秒くらい間をおいて、また連続して何回か動かして……
を繰り返してたから、決まったとおりに動かすといつの間にか解けるってことなんだろう。
目隠しして解いてたよ。

>>541
なんでこんな所にきてまで我慢してイヤなもの見るんだよ

おまえはマゾか？

>>545
それ無理っ　

運が良い事は重要だな。運は才能を凌駕する。

これを言っちゃっていいのかな…。


獏は『出』の四方に線を書いてるんだよ。
ゲームが終わっても誰も検証してないけどね。
雪からも指摘できないし。

>>544
一方的に言って済まんかったな
奴は荒らしだからほっといてやってくれ
やはりテンプレ化しないとダメだな

>>534
一緒にNGされちまったなｗ

>554
だからそれはルールで規定された反則行為だから、
立会人が確認した時点でＯＵＴ宣言して負けだろう。

俺はこのイカサマは単純に油性マジックとシャープペンの線の濃さにあると思う。
獏はコピー機を点検する振りおしてコピー濃度をいじってシャープペンの部分を
読み取れないようにしたんじゃないのかな？
最後の最後に出口で引っかかったのは獏さんが出口の周りの線の
1本をシャープペンで書いてたから、壁がないと思ったのがあったておち。

さて、
立会人は雪のイカサマを知ってるのか？
なぜ、獏の手を見て笑ったのか？

単純に『ルール違反』ではない裏を読むべきだよ。

>>555
あいつは自分以外は，全部NGにすればいいと思うよｗ

>>556
門倉さんコピーで，コピー機使ってないじゃんｗ

>554
散々既出

ルール上は「イカサマ禁止」ではなく
「相手に発覚したイカサマは処罰」のルールの方だよな、今回
門倉がイカサマを見破っても関係ないわけね

イカサマとルール違反は意味違うだろ

>>554
それじゃ立会人がいる意味が無いだろｗ
表面的なルールの遵守や勝ち負けの結果を保証するのが立会人なんだからｗ

獏の迷路を見て『雪の裏を取ったことを立会人が理解してる』んだぞ。


違うのかな？

また変なのが現れたな

まあ、ここでのネタばらしは勘弁してやるよ。
後から俺の今までのレスを見直して、驚愕してくれればいいさ。

とりあえず四方囲むのは散々言われてるから今更の話ですよ

ばれないルール違反はイカサマというんじゃないの？

＞568
そうだけど、ゲーム終了後にお互いの迷宮確認した時点でばれるだろう。
1億掛けてんだから、最低限の確認は行なわれると考えようぜ。
立会人てのはそういう手間を省く為にも存在するわけだし。

イカサマははつきつめたらキリがないから原則として発覚しないイカサマは関知しないんだろ

まあ、仮にイカサマやって立会人も看過したとして、当事者同士が検めやろうとか検められたらどうしようとか考えるだろ常考

それにしても、獏さんにとって佐田国戦で伽羅さんとの関係が復活したことは喜ばしいかぎりなんだろうな。

雪のはイカサマ使えなかったから白紙で、
次回は新たなイカサマを仕掛けて取戻すつもりか？

インクは磁気に限らず、放射性とかもありうる。
雪の頭上の丸い照明だけブラックライトか？

つか、漫画でイカサマ演出するのに、いちいち決着後に
相手の迷宮を確認する描写したら読者がだるいだろう。
基本的なことなんだから、当然行なわれてることとして流せよ。
大体命掛けたり、大金賭けたりする勝負に、
相手がチェックしたら発覚するような安易なイカサマしないだろう。
発覚すれば負けで全て失うんだぜ。
孫六クラスのショボイ、イカサマ師ですら、偏光カード用意してきてるんだよ。

>563
ただなぁ、なら獏のカード覗きはルール違反じゃないのかと小一時間(ry
って話にはなるよな。相手のカード見たらババ抜き成立せんだろ。
あの場には夜行さんだけじゃなく、目蒲もいたわけで、
ルール違反即指摘、即負けだとするなら、何で目蒲は黙ってたんだってことになるわな。
佐田やんのわかりにくいサマと違って、丸見えなんだし。

誤解のないように付け足すと、俺は四方囲みとは考えてない。
以前は四方囲みのサマだろうと思ってたが、獏が勝ったことでその可能性は否定されたからな。

>>575 かけろうは発覚しないイカサマには関与しない→発覚とは当事者が指摘すること。
当事者が相手がイカサマしてるからどうにかしてって時に。かけろうがどうなってる訳？って関与するということ。
だと思いよります。

ババ抜きでカード覗いてもゲームは成立するけど（実際あのままゲーム続けたし）、ラビリンスで四方囲むのはもう成立しなくね？
ババが入ってないババ抜きみたいな感じで

角倉氏 面白すぎ

立会人が明白にゲームに拘わった場合(迷宮をうつす、他にもカードをくばれETC)
だったら「その立場なら当然やるべきことはやる」ってだけじゃね?

激しく既出だけど、獏は三方囲みじゃない？
>>578
門倉死ぬな！今号の見開き2Pの獏VS雪に名前無いから偽者かも知れないけど。
「私、門倉雄大、ついつい不謹慎な表情をお見せしてしまいました。」
は、嘘喰い語録に登録だな。これ以上名セリフ無くてもインパクト十分

>>575
そういや、そうだね。
ただ四方囲みは指摘にあるようにゲーム終了後、
相手にチェックされたら負けだからね。

>>575
あれは指摘すると、｢佐田国は目が見えない？じゃあなんで見えてるように振る舞えたの？なにか目に仕掛けが？｣
ってことでイカサマを自白してしまうことになるからじゃ。

立会人はあくまで中立。イカサマの指摘は本人がしてはじめて「発覚」ってことっしょ。

佐田国のイカサマを指摘してもあの時点じゃ証明しようがない。
獏はのぞくなと言われたらアウトだった。でも佐田国が気付いてないからセーフなだけ。

ああ、なるほど。それは納得のいく反論だ。
目蒲以前に、佐田やんが指摘するべきなのに……ってことね。
あえて強弁するなら、
「佐田国様は弱視なのです。角度によって、また動きの少ない相手は視認し難い場合がある。
そういう場合に備えて、我々立会人がいるのではないでしょうか？
大体、いかに相手に発覚しないイカサマには関知しないと言っても、
相手の身体的弱点に便乗したあまりに明白なルール違反を指摘しないのは、立会人失格なのでは？」
とか目蒲が言い張れば、反論し難いような気もするが、
漫画でそんなこと言い出したらキリが無いし、面白くないわな。

>584
ギャンブルで肉体的弱者を優遇するなんてありえないからｗ
弱点を持っているほうが悪いし、それを他人が補うなら
事前にルールに盛り込まないとダメだろう。
第三者が助言与えるのは禁止されてたらＯＵＴ。

>>584
というか、メカマ（と同志）はイカサマの内容を知っていて、
うしろめたくて言えなかったのではないかな。
そんで、そういう機転の利いた発言もできなかった。

つーことで下手に口を出すとネタがばれるとかで躊躇したに一票。

ババ抜きだから手札を見られたぐらいならすぐ入れ替えればいいだけだからね。
獏さんはほんとギリギリのラインまで踏み込んでいくのが面白いと思うんだ。

>>585
あぁ、助言はアウトの線もあるのか・・・家に帰ったら読みなおしてみよう。

>>587
助言はアウトだよ
獏が梶にそう言っているし、佐田国の仲間も佐田国自身が指摘するのを待っている

発覚しないイカサマについて賭郎は関知しない＋何か分かってもゲーム中プレイヤーに伝えることは禁止って明言されてるじゃん
…と思ったらみんな手元に5巻がなかったのね

流れぶった切るけど実写化するなら梶くんがそれでもぼくはやってないの主人公の人で貘はJUMP前の窪塚がいいとｵﾓﾀ

実写化の話題すんなら専用スレたててやるかしてくれ
もしくは大人しくチラシの裏にでもかいてて欲しい

いいじゃない　寛容さがあっても
妄想も面白ければスルー

しかし度が過ぎた妄想は、羊水と見なされるので注意しましょう。

なんとなく…だけどsageた方が説得力出るぞ
まあ現状非寛容なくらいのほうが自分は平和だな

それはさておき明日の門倉が楽しみだ

羊水とスイーツと腐女子の使い分けがいまいちわからん

立会人はどいつもこいつもアクの強い奴が多いな。

門倉さんはいい人だと信じていたのに笑顔が邪悪だ。

羊水はネカマ。クソコテヨミ様の成り済ましに100バーツ

574: 2008/04/09 10:54:52 l3cv2RHZ0 [sage]
つか、漫画でイカサマ演出するのに、いちいち決着後に
相手の迷宮を確認する描写したら読者がだるいだろう。
基本的なことなんだから、当然行なわれてることとして流せよ。

ゲームが終わった後の確認を描いていない理由は
そんな理由じゃないんだけどなぁ…ｗｗ
ああ種明かししてえなあ…。

>>574
偏光カード用意してたのは鮫丸ね。

雪と獏の皮算用ﾜﾛﾀ
最近カイジ入ってきたよな。

>>574
>>574
>>574

なんだか面白くなってきたね
てかアイデアルはやく出てこい

今週見て思ったが，やっぱ顔芸マンガだなｗ

表情が描けるというのは武器でしょ　　普通に考えて
描けない人いっぱいいるのに
顔芸顔芸って顔だけ描いてる訳じゃないよ？
節夫君

これも立派な芸ではないかｗ

なに？
節雄グループ総帥再登場だと？

獏ちゃん負けてしまうん？

>>604
顔芸を否定してないぞ
むしろ次にどんな面白い顔が出てくるか期待してるんだが

顔芸と言ってる時点で馬鹿にしてるだろ
顔芸と作者が聞いて快く思うか？
よく考えて見なさい馬鹿梅

>>608
どうやら触っちゃいけなかったようだな、キチガイらしい

最初にキチガイ言う奴が、実はキチガイという真理

そうおもいます

自演乙

今まで散々、顔芸って言われてきたこのスレで今更何言ってんの？
嫌なら顔芸禁止スレでも立てれば？ｗ誰も来ないと思うけどｗｗｗ

やっべ，地雷ふんだ

今日のNG：3JOF1Lvf0

sageてない時点で相手にしないべきだな

顔芸って漫画じゃ褒め言葉だと思うんだが

地雷を踏んだらゲームオーバー。
その日のゲームは終わりです。

今週もいい顔芸が見られてよかった

門倉が気付く程度の事気付かないわけないわな

擬態

100万勝負まとめ

雪：　勝ってほくそ笑む
貘：　負けて後悔するふり
門：　2001年4月9日って館越えだろ　ぷぷ

雪は鉛筆禁止とかにするのかもね
で、貘はわざと負ける

今回賭けた日が屋形越え失敗の日で、わざと負けて雪井出に押し付けるんだろう。
今週最後の門倉さんの「恐ろしい策謀」は実は貘の策。

嘘喰いは負けるぞって門倉さん言ってるじゃん
しかし屋形越えを雪に着せても貘さん百万の罪は背負うんだよな

>>622
あーなるほど

嘘喰いが負けるってセリフはわざと負けるって意味なのね
ありそうだな

百万の罪ってなんだ？幹部の息子が万引きとか

屋形越え失敗がなくなるのなら、もう梶は用無し
きもさえお疲れ

疑問なんだが門倉は賭けの対象になる日付に起きた犯罪の内容を個別に把握しているんだろうか？
何月何日は何事件〜て

個別に把握してるわけじゃないだろう
とりあえず身柄抑えて後から調べてもいいし
勝負前に血とか採取してるのみても、
何の事件でも良いぐらいの腹積もりじゃないのか？

>>622

天才あらわる

どんどん話進むからわけわかんなくなってきた

イカサマの種明かしはいつになるやら

もう2回やるなら再来月くらい種明かしじゃない？
門倉、最初はｷﾓかったけどだんだん人間味出てきたな、すっかり語り部に
粛清されちゃうかもしれないけど

屋形越え失敗の押し付けは
スレでは散々既出だが
実際に押し付けできるのかな？

まぁ、賭朗が絡んだ懲役ゲームということならば
決められた「ルール」は絶対という事で押し付けることも可能なのだろうが…
警察だよね、この仕組みを用意したのは？　賭朗がバックアップなのかな

カケロウがてをまわせば押し付け出来ないって、伽羅さんがいってたお
伽羅さんが正しいかどうかは？？だが。

話し戻るけど、伽羅はずっとエレベータの箱の上に潜んでて、
梶を背負ってバイクで自分ちまで運んだんだな。乙！

>>622
>今週最後の門倉さんの「恐ろしい策謀」は実は貘の策
俺もそう思った　獲物ってのがどちらを指すのかあえて書いて無いのとか怪しいな

つーか、屋形超えの失敗無くなっても意味ないよな。
どうせ挑む条件は変わらないわけだし

失敗がなくなれば、命を取り立てられる心配もなくなり、
梶を立てて挑む必要もなくなる

命の取り立てが最大のネックである貘に、その日付ごとタダで貰ってくれるギャンブル
どんだけ主人公に都合良い漫画だ
でも梶ちゃんの日付をどう取り返す気だろう

オヤカタ様取り立てないって言ってたけど？
やっぱ取り立てることにするって、言えないだろ
組織の長が。信用なくなる・・・

>>638
今度は雪に｢梶の日付を奪った日｣を賭けさせて、全て無かったことにするとか

無理か

顔芸の描写、最初は読者に喜んでもらおうとしていたが最近は自分自身が気持ち良くなっちまってるくさいな。

>>640
ここにも天才が！ナイスアイディア！

仮に梶ちゃんの日付を取り戻したとしても、皮膚を取られてる以上は
貘さんと梶ちゃんの運命は雪と警察の手の中じゃないの？
盗むなり暴力なりで皮膚を取り戻すの？
あと貘さん本人も

>>643
負けたのに取り立てるのは、立ち会った賭郎が認めないのでは？

今週の内面的駆け引きは頭の弱い自分にはさっぱりワカンネーヨｗ

>640
それ考えたけどさ。じゃあ最初っから梶ちゃんを噛ませなきゃ良かっただけだよね
ぶっちゃけあらかじめ梶ちゃんをぶつけた意味なかった気がする

DNAをとって証拠捏造している、という証人を作るため？

梶をぶつけたのはギャンブルの情報を得る為では？

門倉がいきなりかっこよくなったなｗ
で、なぜに二回限定なの？

１．屋形越えなかったことに
２．梶ちゃんのもなかったことに

じゃない？わかんないけど

１の後始末はどうするかはわかんない

ユキーデは、一億取られてしょぼい犯罪の犯人に仕立てるより、三回目で大犯罪の犯人に仕立ててやる！

とかじゃない？わかんないけど

2回やれば必ず一度は後攻取れるってことなんかな？

>>650
一億以上の勝負、表に無かったような・・・

門倉さｎ毎回髪型が微妙に進化している。
チャッチャとmy櫛で直してるのか？夜行は目蒲倒した後も乱れ髪だったが。

>>649
門倉さんによると、雪が＜獏が最後の勝負で1億の日を選ぶ＞と見越したから　かな

>>622
なら貘さんの言ってた「ご愁傷様」は
比喩でもなんでもなく言葉通りの意味になっちゃうなｗ

今回のタイトルが　思い出す　なのが気になる

久しぶりに今週号楽しめた

獏と雪のそれぞれの妄想を表現してるのがいい

迫先生め・・・・・・対比をマスターしおったわ

来週号辺り、角倉雄大氏のステキな笑顔が再び見られる予感…

>>646
君は物事をクールに見すぎ。
あれは梶ちゃんにも経験を積ませて
成長させてあげようとする獏の親心。

絶対勝てるってのは
二回目で先攻させて適当に流して
三回目でユッキーが先攻取ってイカサマで勝つ
って事じゃないよな？

つまり…
二回戦は嘘喰いわざと負け、三回戦は嘘喰い普通に勝ちで、負けの部分に罠があるのか？
たとえば屋形越えの日だった、みたいな。

証拠隠滅をするのはカケロウの組織力だろう。
警察に完全なでっち上げの能力はないしな。

なんとなくわかったぜ
キモ冴えてきた

２回戦目に賭けたのが館越えの日だとすると、
３回戦目に雪井出が賭けるのは

梶のアリバイ
４/９の犯罪に関する獏の身の保障
もしかしたらさらに金

獏が賭けるのは
雪井出に押し付けたアリバイを引き取る事

でOK？

>>622
なるほどねえ

いや、カゲロウは面子に掛けて
賭けの代償は受け取らせるから。
カゲロウ自体が取り立てるオヤカタ越えの
取立ては簡単に移るだろう。
要らないは利かないと思うよ。

　負けて屋形越えの日をユキーデにかまして取立て回避の意見多いが、二巻か三巻かで屋形越えの日、親方様は勝負後に夜行の手でコートを羽織るシーンが有るけど、今週賭けの対象になった四月九日だとコート要らない気候の希ガス…
　貘さん屋形越えはまた違う日付の出来事なのかな？you達どう思う？

まずは改行を覚えた方がいいと思うよ

屋形越えの勝負は夜だった、4月の頭ではまだ肌寒い日はあるよ

単行本しか買ってないから
さっぱりわからん

ロングスーツが気付くくらいなら漠も気付いてんじゃなかとですか？

今日コート余裕で着れる寒さだろ

門倉さんの「待てよ・・・」って
何かを思い出したように見えるから
やっぱり屋形越えの日だと思う。

梶ちゃんの時は迷路を見て
「負ける」って判断してるしね。

しもうた、今回の話は注目してなかったのに面白くなってきた。
佐田国の時も最初からあちこちに伏線張られてたんだよな。
今回のもそういうのあるんだろうが、うろ覚えでみんなの話について行けんｗ。

今読み返してみたら>>622のようにしか見えなかったｗ

>>622に僅差で勝ったのに相手にされない>>621に嫉妬

賭郎の取り立ては確実だけど例えば「梶君のアリバイ、至急取り立ててくれ」
とか、「獏君のアリバイ取立てはは１００年後の今日に」とか言っても
納得してくれるんじゃないか、多分雪さんは取立て期限を決めてないし。
鮫丸が即取り立てられようとした時だって、梶がキモ冴えて取り立て期限を
決めていなかったことを指摘すればあの場は収まったと思う。
取り立てる立場の李が「取立てに口は挟めぬ」としか発言していないから。

>>676
あれは先に貰った金を鮫丸に譲渡しれやれば良かっただけ
入手した金の使い道は自由だし、鮫丸にくれてやれば個人資産が増えて支払える

ただ、書き込んだあとで申し訳ないのだが、獏さんがお屋形さまに
金がねーのにかけんなよ、まぬけみたいなこと言ってたの思い出した。
こーゆーのは、やっぱり即取り立てかね？

100マンってどんな迷宮入りした事件なんだろうな

しかし門倉立会人もなかなか黒いな。
漠さんが言う前から、勝手に２回戦追加を決めてたw

>>679
俺も興味あったんで検索してみたんだがなかなか無い。
こんなん見つかったがまさかな・・・

モ板（狼）
2001年 4月3日　モー娘のアイコラ集みっけ！スレでIP晒す馬鹿続出（俺も）。
4月9日　午前２時４６分市井スレが安倍スレを抜かす

前回の勝負で屋形越え失敗した時の命の取り立てはチャラになったんじゃなかったっけ？
今更屋形越えの日付を雪に被せて何か意味あんの？

>>682
チャラにはなってないよ。
ってーか、梶ちゃんがなんでチャラにしないの！って怒ってるし。
>>676
獏「ギャンブルでの負けは即支払いが基本だろ？」

>>679
100万とかの日付は高い金額の日付を選ばせるためのフェイクじゃないの？
どの日付でも億だったら意味がないし、１００万と１億だったら何も知らない人は１億の方を選ぶと思う。

>>679
暴行、窃盗位じゃね？
例えば百万貰っても前科背負うのは嫌なもんだし

しかしカリ梅が出てこないところを見ると勝ってしまったのは予定外だったのだろうか？

勝負が決定的になった辺りでカリ梅出して、ユキが

　「あれは！ということは嘘食い！！」

て感じの演出じゃね？

>>679
たいした事件が無かった日なんじゃないの？
ただの窃盗とかなら無理に犯人仕立て上げなくても見つかりませんでしたでそのまま終わりなんだし。

>>687
過去の話でカリ梅って言ってたじゃんｗ

>>686
本当の勝ちは金をゲットすることではなく、相手の嘘（ブラフ）を全て喰らい尽くすことにあるからね。
ただ、そうなると、次の百万勝負で、屋形越えの日背負わせて、交換に梶のアリバイ取り返しただけだとまだ温いから、
三戦目にカリ梅食って、0円ギャンブルそのものを食い尽くすような勝利になるのだろうか。

全てを賭けるのが屋形越えって言ってるから
その日を賭けてしまえば、獏自身の屋形越えが無かった事になるんかな・・・
そうなれば、獏がもう一度屋形越えをすることが可能になるって事か？

日付を奪うっていうけど、獏（もしくは梶）の日付が消えるだけで、それがユキーデのものになるとは限らないんじゃない？

門倉さんの思考の流れは、

嘘食いの賭けは裏目に出たようだな
↓
待てよ…
↓
嘘食いは負けるぞ

だから、
「負ける」＝でも実質は「嘘食いの勝ち」
でないと意味が分かんないことになる。

ただ、屋形越えがなくなったりすると梶ちゃんは……？
となってしまうのが問題といえば問題

１億の日付は犯人捏造だろうけど
全ての日付まで犯人捏造ってわけじゃないんじゃない？

100万だったら雪が負けても損害とまでは言えないしね。
失うのが金だけだったら。

屋形越え失敗の日を押し付けるが正解だとして、
貘が屋形越え未経験の立場になったらいよいよ梶ちゃんに存在意義がなくなるんだが

梶くんはキモ冴えるから充分存在意義あるだろ

わざと負けて屋形越えの日を押し付けた後回収するんじゃないかな。
その日をバク（なぜか変換できない）に返すのと引き換えに梶の
誕生日の記憶も返すという条件で。

こんな手段で最大の足枷を解消しちゃうのはストーリー的になんか美しくない？
感じがするし。

>>698
たぶんそれだと思うんだけど、それだとユキはなんのダメージもないんだよね。
ユキが破滅しないと話終わんないはず。

ならば仲間にしてしまえばいい

何より、「梶ちゃんがやるんだよ」は何だったんだって話になるのは嫌だな。
それと、何故か変換できないの使い方間違ってる奴が居るような気がするぞこのスレ

>>699
雪は一億奪われた上に、重大犯罪の犯人候補まで奪われるんだから
面子丸つぶれだし、黒幕から潰されるだろ

>>680
「立会人は、見たいだけ・・・脳漿沸き立つ勝負を見たいだけ・・・」by能輪

マルコの出番はしばらくナシですか？

２ちゃん語の「なぜか変換できない」じゃなくて本当に変換できない。
俺以外の人も大抵「獏」だし、どうやったら出るの？「貘」って。

次は雪井出は勝ちに行かない

次の次が大勝負で、その日のアリバイが欲しいから

二つも獏の犯罪にするって無理がある

指紋やＤＮＡの摩り替えは、一つの犯罪からでないと

いきなり二つの事件が同一犯でしたと警察が気付くのは無理があるし

だから、次で獏がわざと負けると雪井出は次の次では勝っちゃいけなくなる

>>702
どう考えても1億なんてはした金くさいし、犯人はいくらでも作れるだろ、また。

>>706
1億の犯罪2つでは無理があるかもだけど、100万の犯罪ならぜんぜん無理ないでしょ。

なんで無理があるんだよ

レトリックや描写からして獲物=獏と思わせるミスリードだと思うけど、そこで終わ
らないんじゃないかとも思う。先攻は獏だし、ノーミスで勝たされてしまうとか。
ユキーデも何度も同じ手を使いたくないなら、次はむしろ捨てたほうがいい訳で。
獏にすれば負けたら儲けモン（か、実は勝ちが本当の狙い)とかね。
その先？知らんがな。

場所が警察庁だから、勝負終了後にヤボーが出てきそうだな

どうなるんだろうなあ
このマンガ、なんだかんだで予想の上をいつも行ってくれるから楽しみだわ
サダクニの手札覗いた時みたいな超展開を期待してる

罰金１００万＝懲役３年　位だから、飲酒運転致死か、電波法違反（無許可無線局開設）インサイダーとかのしょぼい犯罪
次は先攻が獏で雪が勝って最後は獏の勝ちだと思う

門倉えくぼがチャームポイント　彼女と映画に行ったら後ろの客からボコられ、大ホテルに行ったらお色直しの新郎と間違われｿ

>>707
雪に失敗は許されてないと思うぞ
梶ちゃんみたいに真実に気付かれたら
警察組織の破滅になりかねないし

雪はヘタこいて警視庁に粛清されるんじゃない？
屋形越えの日はカケロウの人たちしか承認いなかったから、カケロウ･警視庁･雪
がぐるだったらどうとでもなる（既出）

>>604
　シャリと唾でべタベタの夜行さんの手で取立てられた節雄ｸﾝ　銃のほうがよかったかも

立会人は見たいだけだからな。

それと警察とカケロウは今それほどいい関係じゃないよね？
オヤカタ様の新組織への抵抗から。

もし仮に屋形越えがなかった事に出来るのなら、屋形越えの時に賭けた何百億は帰って来るのだろうか…？

サダクニのカードのぞいたのは神だったな

>>716
夜行が廃坑で、「種明かししてもよろしいのですよ獏様」
なんていってたけど自分が知りたいだけ。オタメゴカシｗｗｗ
そうだったね、頭良い！　それがまた新たな展開を･･･
>>717　とっくに時効

てか日付を取り立てるのもとりたてないのも雪の自由て門倉が言ってるじゃん
なら確実に屋形越えの日がなくなるとは限らない可能性だってあるんじゃないか？

時効といえば、作中世界は2006年以降のはず。
（今週の日付一覧表を見ると「2006」がある）
だから2001年９月３日の事件がまだ時効じゃないなら
それなりに大きな犯罪なんじゃなかろうか。

刑事訴訟法　第250条（公訴時効期間）
　時効は、次に掲げる期間を経過することによつて完成する。
1．死刑に当たる罪については25年
2．無期の懲役又は禁錮に当たる罪については15年
3．長期15年以上の懲役又は禁錮に当たる罪については10年
4．長期15年未満の懲役又は禁錮に当たる罪については７年
5．長期10年未満の懲役又は禁錮に当たる罪については５年
6．長期５年末満の懲役若しくは禁錮又は罰金に当たる罪については３年
7．拘留又は科料に当たる罪については１年

窃盗でも懲役10年以下だから時効は７年

前振りで金メダル取った日を賭けた場合の件があったけど、
あんな感じで今回は
二試合目、嘘喰い負けても屋形越えをした事実は残るんじゃないかな？
だから嘘喰いが二度と屋形越え出来ないのは変わらないのであって　
梶の存在意義は残ると思う。
お屋形様からの取り立ては雪に移りそうだけど…　

獏が負けるのも日付の内容をわざと明かさないのも、全部獏の策略ですか

Ｑ太郎の時のヒコイチの洞察から考えるに、前の屋形越えに負けてからこっちすべてが獏さんの策略
目的は世界平和のため

カレンダーと携帯に日付が分けてあったのは何でだ？
あれにも意味があるんじゃないのか

貘の髪型はもう元には戻らないんだろうか。

やべえ最近マジ面白いわ

>727
戻らないしまだまだ変化していきます

>>727
作者が元理容師だから色々遊びそうだ

話が変わるたびに髪型が変化していくのも面白いね

>>726
あれは単に紙のほうに全部載せきれてないだけだと思うぞ。

雪はK察の中でどれ位の地位にいる人間なんだろうか？
このゲーム自体、彼が考えたのか？
それともやらされているだけのただの下っ端？
だとしたら、ホントにご愁傷様だ。（ｗ

そこそこの能力がないといけなさそうだし
下っ端にやらせるにはちょっとリスクの高い仕事なんじゃないか
能力と地位の関係は分からんけど

>>705
いま表示できとるやん
貘って

獏(笑)

>>723
あんた頭良いな

>>735
手書き入力で出してるんじゃね？
>>705はそれを単語登録すれば良いんじゃね？

コピー＆ペーストでええやん貘

単漢字変換で出るな

迫は丞太郎VSダービーの賭勝負が好きなんだろね
嘘喰いはあれの影響受けまくりだろ

>>723
でも内部の問題だから、取立て自体は一番簡単なんだよな

>>725
「目的は、世界平和」って言ってヒコイチを吹かせたのは獏さんだよ
屋形越えの日は、賭郎の人ばっかりだったから、取立ては簡単

雪はシャーペンにも感応するよう細工するのかな

ハチワンダイバーも勝負に勝っても
暴力でそれをチャラにされるみたいな展開になってる

8ﾜﾝうざい。俺将棋できんし。メイドも可愛くないし。他誌いってほしい

>>745
ヨクサルは昔の絵柄のが良かった
今は空気みたいにしか思ってないよ

雪は「是非一億を勝ち取ってほしい」とか言いながらなんだ
あの露骨な「勝逃げされたくねー」態度は

>>747
擬態じゃん

今号の、ページ開いたらいきなりダメージ受けた獏さんの顔芸に、
負けか？と一瞬びびった。獏変顔は初めてなので・・・

門倉って、かなりの切れ者設定なんだな。
賭郎のフリー立会人ってのは嘘じゃないっぽいが、
にもかかわらず、なぜかあれが重罪押しつけゲームであることを知っている。
毎回毎回門倉が呼ばれてるってことならともかく、そういうわけじゃないだろうし、
雪がわざわざ説明してやるなんてことも無いだろうし。
結局、日付を賭ける迷宮ゲームってことだけからあの場で解答を導き出したことにならんか？
カール並（っていうとアレな感じだが）、あるいはそれ以上に頭が回るキャラなわけだ。

真犯人を表に出せないせいで迷宮入りしてる事件だけじゃなくて、
世の中には真犯人がわかってなくて迷宮入りしてる事件も当然ある。
雪にとっては100万の日でも、偶然同じ日に1億レベルの迷宮事件が起こってていいわけだ。
貘が「その事件は自分がやったんだ」と言って、
「勝った」とほくそ笑んでた雪が、1億レベルの迷宮事件の犯人にされると知るって展開もアリか？
警察としては、誰が犯人だろうと、迷宮事件を一つ「解決」できればかまわないわけだし。
迷宮ゲームは雪にしかできないわけじゃないから、雪が犯人になっちゃっても問題ない。
で、「最後の勝負、アンタが勝ったら４/９の話は無しってことでいいよ。
俺が勝ったら、金じゃなくて、（梶が賭けた日）のアンタの思い出をもらう」ともっていけば、
雪は嫌でも乗らざるを得ないんじゃないかと思うんだが。
最終的には、当然貘が勝って、1億手に入れて、梶の日付も取り返して、
雪は犯人にされるわけだ（そこであの顔芸。「あのまま帰しとけばよかったのにねぇ」）。
オプションで、「門倉さん、俺の専属にならない？」

門倉は前にも雪に呼ばれて立ち会ってるし裏も知ってると思う。
門倉が獏の専属にスカウトされたら、夜行さんが涙目で
「掟破りの泥棒猫め！」ってｶｯｺｰﾝ粛清するだろうし

獏が負けたら獏が、ユキが負けたらユキが犯人って勘違いしてるゆとりが居るけど、
ユキは負けても次の被害者探すだけで、犯人に仕立てられる必要は無い。

つか、TVでこの前賭けしたﾔｼが指名手配されれば警視庁だし余程の阿呆でもピンとくる罠ｗ

>>752
思い出をもらう（取り立てる）んだから、
その日のアリバイを奪い取る（雪井出のものになる）って事じゃないの？
確かめようのない事はともかく

つか、ユキはこれまでべつに全勝してるわけでもないだろ？
全勝なんてさすがに胡散臭いしカモが出てこなくなるだろ？
ふつうの勝負なら、ユキは負けてもなんらまずいことはない。
「御愁傷様」になるには、バクがユキから逆にアリバイをもらう展開にならないといけない。

>752
俺は梶・獏連戦のあの場が門倉としては初立会（初めて雪に呼ばれたってこと）だと思ってた。
あと、雪が取り立てなきゃいいってのはその通りなんだが、
梶のとき、「さすがは賭郎。取立は万全です」とかなんとか言ってなかったか、雪？
建前としては「思い出をもらう」ってことになってるのに、不都合だから取り立てないとは言い難いんじゃないか？

>>755
「取立は万全です」と言っていたのは門倉
取立て方を知っているのは前にも立会い取立てをやったことがあると思う。
いらない思い出は、ゲーム前に話し聞いて却下、でしょ

いらない思い出と言えば、貘さん第一戦の思い出の内容も最後の方はウヤムヤになってるけど、
実は何か重要な事が隠されてたりしないのかな？

やっと今週号読んだけど693が正解っぽい。

>>754
全勝でも不都合はなさそうだが

どう見ても全勝だろ
どうせ取り立ててムショ行きなんだから、胡散臭いなんて話が出ることもない
それに、今週の「後悔しても」の表情見るに、勝ち逃げするとフルボッコしてそうだし

勝っても取り立てるかどうかは雪次第、って以前にあったぞ。

ちうか、警視庁に拉致られたﾔｼらが全員嵌められてるのに気づかないってのも
渋谷あたりのチーマなら有りえるって設定なん？

取り立てるのも雪の自由て意味は、
カケロウが取り立てたアリバイなどを
使うのは何時でも自由て意味だろう。
即拘束して逮捕してもいいし、
泳がせておいて、不祥事をやらかして
警察ピンチのときに重大事件の犯人逮捕で
世間の目をごまかすのに使うのもいい。
カケロウが取立てたのを
受け取り拒否できるてわけじゃないだろう。

DNAはもう偽警官とか栗栖が取ってあるから、門倉は取立ては万全です、
と言っているけどカケロウが取立てる必要も無いのでは？
後は警察が犯人に仕立て上げればよいだけで、賭けは口コミで鴨をおびき
寄せてイカサマで破るだけ　門倉がホンマモンの立会人かどうかも怪しい

ラビリンス編
このスレ読まなきゃ全然理解できてなかった
一般の読者はついていけてるのか？

>>757
屋形越え

ゲームの性質上どうしても運だけで1ターンキルする挑戦者が
でるのは避けられないから１回や２回の敗けは想定ずみでは

>>765
このスレにすらついていけないゆとりの俺は涙目です＞＜

>>767
運良く1ターンキルできても，2回戦に引きずり込まれて終了な気が．．．

>>767
ということはイカサマなし、っていうこと？
有りそうもないけど・・・
>>768
漫画喫茶なら3-4号前のまでおいてあるけど･･･途中から読んだ人は解らないよね
6/19にコミックス第8巻出るのを待ってね

超久しぶりにヤンマガよんだら獏の髪型が変わっててビックリしたｗ
前のが良かったような気もするけどどうなんだろうか

迫ちゃん絵がどんどんおかしくなっていく
最近の絵頭デカイよな？

>>766
話の流れからいって、第二戦の2001年4月9日が屋形越えの日付みたいだけど？

>>771
勝負決まったところでバッとかきあげてオールバックになって、雪井出「ハッ！き、貴様は！？」
ってなるんだよ、きっと

>>771
釣られないからな！

ユキーデも実は犯罪者で、警察に飼われる身だったら面白いのに。
天才的な頭脳を持ち刑期を短くする条件で警察に協力しているとか。
迷宮事件を解決したい警察と利害が一致(゜Д゜)ｳﾏ- まあベタすぎるわなｗ

勝負に負けたスケープゴートが現在逮捕可能かどうか確認しないって
警察の詰め甘くない？梶ちゃんあっさり保護されすぎ

別にDNAが一致したから有罪てわけにも行かないだろう。
だれかがその時間一緒に居ましたて証言してそれが複数いたら
無罪にしかならないし。そういうのまで面倒見るのがカケロウだろう。

賭郎会員権は、雪が個人で持っているのか、
それとも警察が組織として一つ（あるいは複数）保有しているのか？

もし後者だとしたら、雪が貘＝斑目貘＝嘘喰いの存在を知らなくても
あまり不自然ではないような気もする。

>>774
コミックス派なんでなんともいえんが・・・
オールバック・・・
>>775
何がですか＞＜

>>777
そのために伽羅に協力を仰いで
わざわざ拉致軟禁させたんじゃなかろうか
賭郎の取り立てと違って
警察は事件が起こってからじゃないと
動けない事に法律上なってるし

>>779
アイデアルが会員権を移譲しろと言ってきた時も半分だし
わざわざ梶と貘さん両方が賭郎会員になったのを考えると
権利はあくまで個人のものなんじゃなかろうか…

雪は「斑目貘は自分が賭郎会員であることを隠してるフリをしてる」
とか考えてるのかも

>>779
雪はアイデアルが密かに持つ賭郎会員の一人だと思う。
今の警察とのつながりがあるし賭郎の世界では有名なはずの嘘喰いを知らないのだから。

>781
ンなこと言い出したら、警察が組織的に犯人に仕立て上げたり、証拠捏造したりしたらアカンがな。
法律的にもそうだし、道義的にもイカンでしょうよ。
そういうとこは都合の問題でいいじゃん。

それにしても迫先生盛り上げるだけ盛り上げているけどさ、これ上手く着地出来るの？
ババ抜きの時みたいな神展開にならないとちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ(´ω｀)だよ。
正直期待と不安でいっぱいだ。

ちょっと整理したいんだが

雪さんがゲームに勝って得るのは対戦相手の思い出となっているが、これって
例えば梶君の代わりに梶ママに海に突き落とされちゃいました〜、とかいう
意味じゃないよな？　（実際、落ちちゃいないが）
あくまで対戦相手がアリバイを立証する手段を賭郎が潰してくれるから
（当然、金メダル云々の潰しにくい日はNG）
採取したDNAなどを証拠に重大犯罪者に仕立てて罪を被せるってことだろ？
上でも言ってたが、屋形越えの日を賭けて敗れたところで
�@屋形越え前後で更に犯罪を犯していたことになる
�A屋形越えは世界的イベント（笑）なのでもみ消せません、あしからず
のどっちかにしかならんのじゃないか？

あと、１００万だからたいしたこと（罪）じゃないとか言ってるけど・・・
雪さんが１００万とか勝手に金額つけてるだけで、これが１億円クラスの
重大犯罪じゃない保障がどこにあるんだ？
まぁ、実際は雪さん記憶が抜けているって設定だから、「何もなかった」日に
１００万と言ってる可能性もあるがね。

予想：ルールの上で暴力の禁止を定めていないため
貘さんがギャンブルで負けた後にマルコがきて
暴力でいろいろと解決する

梶の懲役とかどうするかって？ｼﾗﾈ

やっぱし100万の日付が屋形越えの日で、わざと負けて雪にかぶせて、それを交渉ネタに3戦目で梶の負けた日を取り戻すってのがパターンだな
問題は2戦目負けた時の100万の懲役なんだけど、マルコがDNA取り返させてるのかな？
刑務所に入って、刑務所編のギャンブルってのもいいかな
それは梶ちゃんが似合いそうだが
「殺人の思い出とりかえしてあげたんだから、梶ちゃん代わりに行ってきて」とか

次はチンチロか？

>>788
100万の日ってのは罪を着せる必要がある事件が特に無かった日じゃないかな。

消しゴムのカスを線の上に置いておくと・・・。

>>790
そんなのどこかに書いてあった？
見た覚えが無いんだけど。

YUKI.N>また迷宮に

>>782　門倉ちゃんは、「こいつ（雪）は、他の会員に関心が無い」と解釈してた
>>786
�@は、賭博罪以外に無いと思われマス
�Aは、屋形越えは、カケロウの人たちばっかりいたから簡単に揉み消せマス

廃ビルのとき、獏さん勝った後、当初の賭金よりはるかに多いビルの権利書&有金
二千万円と、全財産巻き上げたじゃん。ルール無しのゲームだったけど。
今回も取り決めより大掛かりに喰いそうな気がする。

>>794
言いたかったのは、ゲームに勝つことで発生するのはその日の経験を貰うとか
押し付けられるとかじゃなくて被せようとする犯罪に対してアリバイが立証
できないように賭郎の協力を取り付ける権利じゃないのかってことなんだ。
わかりにくくてすまん。
そう考えると、屋形越えの日を賭ける理由がわからないでしょ？
絶対違うと否定できる根拠もないけど。

>>795
ｽﾏｿよくわかった。屋形越えの日とはまだハッキリりしてないけど、把握した-ｯ

獏が「ご愁傷様」と言っている以上雪の今度の人生は破滅か

あな-た-と　ふた-り　屋形〜越〜え〜♪

>>787
国家暴力の本拠地地下でできると思いますか？

立ち読み程度なので、年表？の詳しい金額設定は忘れてしまったが
雪さんにとっての「本命」が１億円で、あとはどうでもいいものばかり
なのではないか？
例えば、自分がこの場に立ったとしたら、用心深く１００万程度から
スタートする。雪さんは「わざと」負けてくれるから１００万ゲット。
こんな簡単に、マジ？ってなるからいずれ１億の勝負へ。
トリックはさっぱり分からないんだがイカサマで敗れて、雪さん突然
切れてゲーム終了。わけも分からず家に帰ると警察が・・・

次の貘さんとの勝負もリストになかった以上は「何もなかった日」なのだが、
雪さんは「記憶を失っている」設定なので断るわけにもいかないし、その日は
もう前の対戦相手から勝ち取ったとか言う手もあるけど貘さんを引き止める
ことができないから、あえて１００万で、勝負を受けたんだと思う。
当然、負ける気まんまんで。
でも貘さんもそれに気づいているから、二人とも必死になって負けようと
する展開になるんじゃないかな。

なんか、書いてて意味わかんなくなった。
すまん。

来週の展開すら読めん俺は格好のカモなんだろうな

最初に来たときに思い出した日が100万の日なら重い罪被せるために
わざと負けて1億の試合をやらせようとするのは分かる
でも今回はあと2試合しかやらないって決まってるから100万の試合でも
雪が負けようとする動機は関係ないような

>>803
そりゃそうだな。でも、「アリバイを作らせない日」を指定する以上、
表になかったこの日はつなぎと考えて、貘さんを油断させる手段、って
ことにしといてくれないか。

それより、貘さんがつきあって負けようとする理由のほうがよく分からん。
何考えてんだ、俺？

雪井出が勝つと屋形越え失敗を背負いこむ事に気づくと
今度は先にゴールしたほうが負けだから
迷宮ゲームの主旨が変わってしまう異常な状態になるんだな

>>805
俺は上で「獲得した日の経験が押し付けられるわけではない」という
考えを打ち出してるんでその発想はないんだ。
だけど、貘さんが「負けようとする」ことを予測はできても理由付けが
できないんだ。しかも次の勝負は負けたほうが先攻とか理由をつけて
雪さんが先攻になりそうだから（また負けて３戦目の先攻をとるため）
貘さんが負けるのは簡単そうだ。

>>795
１６号からセリフ抜粋

＞負けた場合その日付の出来事を空白にする事が取り立て・・・
＞借金云々の捏造可能な事柄に我らは関与しません
＞我らは我らに出来る範囲の取り立てをするだけです

>>795
いや、確かこの賭けは、まさに「賭けた日の経験を雪井出が貰う」ってことじゃなかったか？
館越えの日かどうかは判らんが、雪井出が勝っちゃったら、その日に貘が経験したことは、
雪井出が経験したことにされるんじゃねえの？。もし、それが館越えの日だったら、館越え
に失敗したのは雪井出ってことになるんじゃないのかね。
後から雪井出がイヤだと言い出しても賭郎がそれは許さんでしょ

＞負けた場合その日付の出来事を空白にする事が取り立て・・・
つまり、その日何をしていたか誰も証明できない状態になります

＞借金云々の捏造可能な事柄に我らは関与しません
賭郎はあなたのアリバイを証明できない状況を維持するだけです
われら以外の者があなたに何をしようと関係ありません

＞我らは我らに出来る範囲の取り立てをするだけです
嘘喰いがかつて手にした権力は全てお屋形さまの息のかかったもの
また、賭郎はお屋形さまに逆らえないので、お屋形さまが認めた場合
のみ、屋形越えという出来事をなかったことにできます

つまり、俺の考えは概ね間違ってはいなくて、あとはお屋形さま次第って
ことか？

>>808
その考え方は色々不具合が出るんで早々に捨てたんだよね。
807があげてくれた台詞だけ見てもそういう解釈はしにくいし、
何より、じゃあ、貘さんが押し付ける屋形越えの日に雪さんが
金メダルとってたらどうすんのってなるんだよね。
雪さんは「本当に」記憶がない可能性も残されてるんだけど、
みんなそんなことはもう信じていないでしょ？
だとすると、彼にもともとの「記憶」があることになってしまう。
お互いの記憶を入れ替えるわけではないから記憶を奪う、っていうのは
完全に成功する訳じゃないと思う。
表に載っていない日は雪さんにとってやばい日って考え方もできるけど
リスク高すぎでしょ。必勝のイカサマがあるんだから多少の譲歩して
別の日にすると思うし。

>>810
>何より、じゃあ、貘さんが押し付ける屋形越えの日に雪さんが
>金メダルとってたらどうすんのってなるんだよね。

バクが屋形越えのアリバイをユキに押し付ける際の相手は、警察じゃなくて賭郎（というかお屋形さま？）なんだから、ユキが金メダル取った日だろうがなんだろうが関係ないでしょ？
サイショから押し付けられたアリバイだってのは分かりきったうえできっちり「取り立て」してくれるんだから。

>>811
その日に貘が経験したことは、雪井出が経験したことにされるんじゃねえの？
もし、それが館越えの日だったら、館越えに失敗したのは雪井出ってことに
なるんじゃないのかね。

という意見に対して考えを書いたわけなんで、内容がよくわかんないが
あなたの考えていることとは違うと思ってくれ。

俺の考えは、この場合なら「どうやったって金メダルが優先される」だ。
あと、誰だっけ、布袋さん？も我らの出来る範囲の取立てって言ってるし
お屋形さまの意向が左右される内容は絶対的な取り立ての対象にはなら
ないんじゃないかな、彼はいいよとか言い出しそうだが。

眠いんで続きは今日仕事が終わってから読ませてくれ。

↑君頭固いね。これまんがだよ。

アリバイを奪うってのは奪った人間がそのアリバイを被らないと
意味がないから屋形越え云々は可能なんじゃね？

要は雪さんは形式上過去の記憶がないから相手と過去の時間を交換
したことで相手の過去の時間を真っ白にしてﾀｲｰﾎって感じじゃなかったっけ
それとも単に奪うだけ？だったら「この日の記憶は貰ったけど
いらないや」って言えば屋形越え云々は無理だな

ところでそもそも大前提として、取り立てした日の出来事は
雪井出じゃなくて、日付ごとの依頼者が受ける仕組みだよね？
犯罪を犯してアリバイが欲しい依頼者が賭け金を出して、取り上げた
アリバイ(勝ち分)は依頼者が受け取る。
賭楼が取り立てするのもそのシステムで動いてるようだし、雪はただの代打ちで
賭けの当事者ではない。
賭けで巻き上げた品物が依頼者にとって望ましいものじゃなかったからといって
代打ちにそれを引き取る話はないと思うんだが、なんで雪が押し付けられる話になるんだ。

雪って、勝ったときは依頼者から報酬もらってるのかな

つかホントに屋形越え関係あんの？
思い出を欲しいってのは建前の理由で、本当は罪を着せるためのアリバイ捏造が目的でしょ？
雪が負けても金払って終わりで、相手の思い出を引き受ける必要はなくね？
なんか屋形越えにおわせる記述あった？

今更屋形越えに関係ない勝負してどうすんだ

わかんないのが今回の勝負の目的なんだよね
ただ単に館越えをチャラにするだけ？
やっぱり金やアイデアルが絡まないとストーリー進まないと思うんだが

Ｋ察とカラカルには繋がりあるだろ

屋形越えチャレンジできるチャンスって一回だけだから
無かったことにしないと獏はもう屋形越えできないんだったっけ？

屋形越え押し付けが無いと仮定すると
雪井出が痛手を被る事はまず在り得ないからなぁ
獏に金取られても別のターゲットを捜すだけだから

最初の思い出を途中で切った目的は引き伸ばして結末を誤魔化したかったのではなく
立会人の口から「取り立ては賭朗が行う」と言わせて言質を取りたかったんだろう。

K殺とカラカルが関係しててもまだ貘とｱｲﾃﾞｱﾙって接点がないよな？

>>815
代打ちじゃなくて、アリバイの転売屋なんじゃないの？

まあ引き取ったバクのアリバイも、どっかのカモに押し付ければいいという理屈は出来てしまうわけで、ユキを破滅させるなら、それをさせないための仕組みが必要だけど。

>>825
バクから奪い取った直後にオヤカタが取り立てに来る可能性もあるよ

取立て無しってことにされたけど今どうかわかんないからとりあえず確認してみるね
ﾌﾟﾙﾙﾙﾙもしもしー

みたいな

>>826
まあ賭郎に喧嘩売ったＫ察への見せしめというのも考えられなくないよな〜

もっともバクのアリバイの場合は、使う相手が警察じゃなくてカケロウだから、
一度引き取ってしまったら現状のユキのシステムでは勝手に誰かに押し付けることはできないのかも？
そもそもこの場合は形式的に立場を引き換えるだけであって、証拠とかいらないんだし。

賭朗の取立ては
本人がやっぱり要らないと言っても
取り立てて渡すまでを仕事とするからな

２戦目は雪が勝ってもメリットないしバクは負けたい
だから、バクがわざと反則（気づかないふりして壁２１枚使用とか）して負けるんじゃない？

>>831
>２戦目は雪が勝ってもメリットないし
1戦目ですでに負けてるのに、また負けるメリットある？

2戦めバク負け
↓
「ところで何の日なんだい？」
↓
「ええー！？」

みたいな流れになって、3戦目はアリバイを賭けてるのはすでにネタばれしたうえで、ユキの背負った屋形越えのアリバイとカジちゃんの背負った殺人のアリバイのチャラを賭ける、とかじゃないのかな。

御屋形様はもう顔芸ができないからなあ…

>795
いや、786の時点でその趣旨は伝わってるけど、
この場合は逆も真なりの関係になるんじゃないのかな？
なぜなら、雪は先に思い出の内容を訊くから。
単に負けた方のアリバイを抹消するだけなら、ぶっちゃけ内容なんかどうでもいい。
わざわざ内容を訊くのは、依頼主にそれを教えて、アリバイの主張に利用するためだろう。
賭郎がそこまで協力してくれるかはわからないが、
ある程度事実が固まってた方が証拠も捏造しやすいし、偽証もさせ易い。
何かの偶然で、迷宮事件の真相が暴かれかけるってことはあり得るわけだから。
雪はアリバイの転売屋って825が言ってるけど、
館越え失敗（＝抹殺確定）とか、他の殺人事件とか、転売できないアリバイの場合、
雪が責任を問われて、被らされることになるんじゃないのかってこと。
というか、発想の基本は「どういう状況なら、雪が梶の日を賭けざるを得なくなるのか」なんだよ。
そこから逆算してるわけだ。

>>834
> なぜなら、雪は先に思い出の内容を訊くから。

それなんだけど、今回の２回戦では、聞いてなくない？
まだゲームはじまってないのかな？

俺は聞くと思う
それで獏が
「その日・・・俺は死んだ」
雪井出（またかよ）

ユッキー勝利で即確保を指示→しかし現れたのはスイーパー 標的は雪

金を払って対価として犯人にするわけじゃないから、一律1億円でも全然問題ない希ガス。

>>838
そういえばそうだね
日付によって額が違う＝その分、罪が重さが違う
とは作中で言及されてなかった気がする

>838
確か、賭金は依頼者が提供してるはずだから、
1億の日＝それだけの金額に見合う重罪の日
100万の日＝依頼主としてそれ以上出す気になれない微罪の日
という推測が成り立つと思われる。

雪としては２戦目もバクに勝たせて３戦目で１億掛けさせるように仕向けるトークをバクにするんじゃないかと思った
「２連勝って凄いよ。３戦目は是非とも億を勝ち取って欲しいね」みたいに。
そこが雪の本命

ところが２戦目はバクがイカサマなしで壁にぶつかりまくりのグダグダな展開になって、シビレを切らした雪がさっさとカタをつける展開に。

そしたらオヤカタがらみのアレの日で一悶着あって、バクが３戦目に梶の記憶を取り戻すことを提案

こんな流れになるのかな？

このまま「かじはペット」にタイトル変えて
カール、伽羅、梶の同居生活を描いた作品になっても
貘さん的にはあんまり困らなそうだな

カールはやっぱり、獏のコマになる展開なのかね?

・暴力担当
　伽羅＆マルコ
・調達担当
　カール
・運担当
　梶

こんな感じか?

しかし誰が獏の専属になってどうやって零号になるのかが
楽しみだな。

>>842
読者が大いに困る

この勝負終わったら門倉さん関連でまた一悶着か
ユッキーが仲間になって、警察に若干のコネができるとかかね
梶は貘さん好みのAVをサーチできる超能力があるから
最後まで捨てるわけにはいかない駒だと思う

賭郎が関与するのは、思い出の日付っていう表向きの賭けの対象の取り立てに限ると思うんだけど
｢負けたら犯人に仕立て上げられる｣なんて裏の事実を門倉は一言も勝負の前には発言してないから、
相手が勝ったところで雪から皮膚を取り立てるなんてことはしない気がする

>>799
ネタにマジレスしないでくれよ…
恥ずかしくなってきたじゃないか

いや、親方越え掛けられたら、
雪は終わりだな。
勝てば命の取立て引っかぶり。
負けても獏さん同じ日付でもう1番勝負。

なんか、百万の罪なんてうまくやれば、執行猶予とか起訴猶予で済みそうだな。
屋形越えの日だったら安いもんだね。

>>844
そこで伽羅さん賭郎復帰ですよ

最初に言った獏の思い出の奴って能輪の言ってた死んだ獏の仲間か？
妙に思い出の内容が詳しいのは雪を騙すためか、事実だからか。どっちだろ

>>833
最後は貘に負けて凄い形相で許るさん！と叫ぶ親方様か、むしろカルカンをキボンヌ

あ、そうか、作者元美容師だもんな
若いの？

伽羅は意外に義理堅いし、アイデアルを潰すまで
護衛を続けていくんじゃないのかね
カラカル丈一との三竦みになると思うとｗｋｔｋが止まらない

アイデアルは潰されるのかねえ
獏が利用したりするんじゃなかろうか
なんか屋形越えに一度失敗したのもそれをきっかけに伽羅がカケロウやめたのもアイデアルにからんだのもぜんぶ獏さんの計算どおりってなオチになる気がする

雪が命取り立てられちゃえば
余罪も雪って事で問題ないよな。
梶くんも自動的に解放みたいな感じになるんじゃないかな。

>>838-840
今回、獏が勝っちゃったのは獏が何らかのトリックを使ったからであって、本来、先攻後攻が
どちらであろうが雪が必勝のはずだから、賞金を幾らにしようと関係ない。それこそ、極端な
話、賞金１００億円とかでも、雪(依頼人)が払うことはあり得ないのだから関係ない。

ただ、あまりにも常識外れな高額じゃ、さすがのカモも訝しんで勝負に乗ってこないだろうから、
１億を上限にしてあるのだろう。それでも十分常識外れとも思えるが、少なくともその一桁上
の１０億じゃ、誰も本気にせんだろ。

で、金額の違いだが、やはり罪の重さが関係してるんだろ。
ただ、カモに払うつもりで金額に差を付けているのではなく、カモに、より重罪の日を提示させ
るためも『釣り餌』として重罪の日には高額の値が付いているのだろう

貘さんのことだから、御屋形様にはもうすでに話はつけてあったりして？

　　「あのさあ、預けてあった命だけど、もうメンドクサイから取立てに来てよ。
　　　明日の○○時に警視庁の地下室にいるからさあ、悪いけど取りに来てくんない？」

みたいな。で、賭けの決着が付くのがちょうど○○時になって、
同時に門倉さんの携帯に御屋形様さまから指令の電話がかかって来る、とか。

アリバイを奪われるってことはそういう命の取立までも
相手が引っかぶることになるって言う確証もないのに
そんなことするわけないと思われ。

>>858
折れもカモの欲に応じて金額が上下するのかとｵﾓﾀけど、慎ましく100万円でいいでつ
なんて控え目に勝負するﾔｼはそもそも来ないだろうから、一億円勝負に集中して
100万円なんて誰も勝負しない希ガス。

ニトロ編
任意整理→300万

岡屋編
延滞金→慰謝料＋巨乳大作戦やタイタニック仮放題

廃ビル編
1000万→会員権→会員権＋有り金全部＋不動産＋マルコ＋銃火器

ババ抜き編
2.5億→5億→会員権＋伽羅＋カール


毎回初めよりも大きな利益をあげる展開
今度も２億だけでは済まないだろうが、どれだけ儲けれるか…

カリ梅の代わりに蒟蒻畑を食べる獏さん

屋形越えって、命だけじゃなく賭郎会員権を含む、
全財産賭けるんだろ

その負けが雪の体験になるなら、
すげいことになるｗ

門倉さんよく話している時は「貘様」、心の中では「嘘喰い」って分けられるな
俺だったら絶対途中で「嘘喰い様」って言ってしまう

>>859
貘 「屋形越えの日の俺の記憶はコイツのものになったから、取立てはコイツからやってね。」
お屋形様「でもボクの記憶ではキミが負けたのは変わらないよ。」
貘 「ぁｗ」

迫先生の次回作にご期待ください

その展開だと門倉さんが苦労しそうだな

最近スレの勢いが落ちてきたな
変な女がいなくなったからか

今更ながら門倉さんの貘が自分の本名を雪井出に言ったのを思い出した時の表情が
「それはギャグで言っているのか？」に見えたｗ

用水はキングダムスレにいた

召喚してまた荒れるところが見たいのかね？救えん

>>869
いちいち報告してんじゃねぇよ、カス。

でも屋形超え失敗体験が雪の体験になっちゃったら
梶に言った屋形超えをするのは梶だって台詞が
意味なくなっちゃうな。

いや、まだ想像もつかないけど意味なくなりはしないだろうな
仮に雪井出に押し付ける展開になろうとならなかろうと

>>861
全部一億だともっと出せるんじゃね？って思われるかもしれないが
100万とかがあれば一億すげぇｗｗってなる

かもしれない

バクがオヤカタに勝てない決定的な理由っていうのが、後付けで出てくるのでは？

>866
それはないな。オヤカタ様は我侭だけど、
カケロウのルールは破らないからな。
ルールの変更とかはするがね。

夜行…
最後まで奴の思考…
嘘喰いが何を考えているのか
俺には分からなかったが…
一つだけ奴のクセ…
性癖のようなものを俺は知っている
奴は自分の思惑が…
事が全て順調に進んでいる時
借りるんだ…
あれだよ
お前も知っているだろ
…あれを

巨乳大作戦ですね！
毎度ありがとうございます！！

>858
作者的には金額＝罪の重さで決まりなんじゃないの？
でないと、カール、伽羅、梶の説明と顔芸は何だったんだってことになる。
あの場面で、カールが「賭金の原資は依頼主から出てるんだろう」とか推測してた希ガス。
カモに払う気云々とか撒き餌とかじゃなくて、依頼主がいくら出したかってだけ。
当然1億の日に集中するだろうが、
どうせ負けないんだから、雪としてはどの日でも誰の依頼から処理しても同じ。

>875
絶対に勝てないってことはないんじゃないか？　廃坑篇では勝ったし。
梶・貘連合でだが、吹っかけたのは貘だからなぁ。
梶ちゃんのキモ冴えっぷりがお館様の天運に通用するか試してみたら、
予想以上にキモ冴えててびっくりみたいな感じか（全体としては引分っぽいが）。

憶えていないんで誰か教えてほしい。
雪が記憶を失っている期間ってある程度の長さの連続した時間だった
だろうか？
例えば、何歳から何年間の記憶が、みたいな設定だったと思うんだが。

20歳前後に目を覚まして、10年間くらい記憶がないとか言ってた気がするな…
今更ながらこれは本当なのか嘘なのかどっちだろうね

嗜眠性脳炎だっけ？
嘘臭いなｗ
記憶が無いというのがそもそも嘘なのか、それとも別の理由があるのか。

>>877
あの時伽羅があれあれ言ってたのは
カリ梅って発言するのが恥ずかしかったのだろうか

最近の伽羅、キャラ変わりすぎ

>>882
やっぱり嘘なんじゃないか？
突飛なウソだが、何も言わずに「日付をかけてほしい」って言ったら余計相手が怪しむんじゃないだろうか。

執事喫茶ってどういう人が行くんだろ
夜行さんが若いころにそういうのありだったのか

セレブな奥方とか令嬢が来るんジャマイカ？

傷夜行さんってフィギュアスケートやってもいけるよな
支え無しＩ字スピンとかやってくれそうだ

傷のある夜行さんに似た人って結局なんなんなん

ヒコイチは海外出張で見つけるまで知らなかったみたいだしなあ
双子ってワケではなさそうだ

巻末漫画の流れからヒコイチと丈一の関係はなんも言及されなさそうな気がしてならない

>>889　父親が一卵性の双子同士とかじゃないか？
一卵性の双子って遺伝子が同じだから、その二人がそれぞれ結婚して子供が生まれたとしたら
戸籍上ではイトコ同士だけど遺伝子的には腹違いの兄弟てことになるらしい
ちなみに日向ヒナタとネジも形式上はイトコだが遺伝子上の兄妹という関係でもある

Z9m1mPjM0

>>891
父親の顔が同じでも母親の顔が違えば子供の顔は…

全く他人なのに同じ名字、同じ顔、同じような人生を送ってきた２人を
描きたいんじゃないの？なんて言うのか運命の不思議みたいな事を

>>891は、腹違いの兄弟と同等と言っているだけで、一卵性の双子と同等とは言っていない。
兄弟程度には似てくる可能性は有るが、一卵性の双子ほど似てくることはない。

ちなみに、父母双方が一卵性双生児同士の場合でも、実の兄弟程度の類似性でしかない。

どうでも良いが、
一卵性双生児の兄弟・姉妹同士が結婚する例は、現実にも無いわけではない。
また、昔のSF小説「レンズマン」にもそういう話が出てくる。

>>893
母親も一卵双生児同士だったらいいんじゃね？

>>894
あの眉毛だぞ？他人とは思えない
もしかしたら賭朗科学部門が造った人造人間かもしれない

それより使ってる武術自体がまったく同じってのが一番あり得んだろ。

ホカベンってドラマの紹介見たんだけど、貘さんに糞似てる奴いたｗ
名前がわからないけど、実写化するなら間違いなくそいつが貘さん役だｗ

父夜行が双子の姉妹を弄んで出来た子供たちが夜行さんたち

なんか親方様の顔変わっていないか？連載のとき初めにでた顔はもっと三枚目的な顔だったような。
単行本にはその顔が載っていないような。

カリ梅食べたい
手頃な値段のやつないかな

>>900
まつげの長さと目の大きさからいって違うけどな

>>901
サンクスのほがら菓たいむシリーズにあったような。

>>901
梅は中国産がかなりあるから原産地をよく見て買えよ

>>900
梶だって最初はチンピラの舎弟みたいないかにも柄の悪そうな下っ端三枚目顔だったのに
いつの間にかボーイズ風受けキャラに・・・

金額と罪の重さは比例しているだろ
警察は重い罪ほど被せたい(処理したい)わけだから、重い罪には金額を高くして相手をつる

ダブル夜行フィギュア見たいｗｗｗ
>>887
旧家では双子を畜生腹といって忌む習慣があったから、
どちらかすぐ里子に出されたんじゃない？丈一のほうとか

>>894
父も母も一卵性で妃古壱たちも一卵性って確率的にどうかと
・・・単に一卵性ってことで説明されそう　かなり後に回収か
武術が同じは師匠が同じならOK

武術らしい動きを見せたのは李と伽羅だけだと思う・・・
夜行さんは二人ともパンチもいけるけど、足技が得意って感じだね。
ノワさんは若い頃も現在も頭だねw

智と暴を兼ね備えた頭www
古妃壱の逆手の「パアン」で目蒲は尻餅吐血・・・
あのシーンｶｯｺﾖｽ。結構肩幅あってウエスト締まってるのが判明した

ID:x671Ax2L0

獏さんが、次の思い出をどう語るのか楽しみ・・・

>>901
国内産かり梅は、赤城フーズ（群馬）紀州ふみこ農園（和歌山）青森屋（東京･巣鴨）　あと、卸だけど、長野県の「みやま商事」「楽天」
で扱いあったよ

今YJの最新号読んでて気がついたんだが、今週号から始まる老人名電て漫画は少女漫画なのか？絵がうけつけん・・・嘘喰いの絵に脳内が汚染されとる

同意。なかよしとかで連載してろって話

はいはい、他作品叩き他作品叩き。

今度の百万円のが屋形越えだったらワロス

　　 /i　 ／　 ,イ　/　 |　　∧　l.　　　＼　＼　　　 |: 三三ﾂ
　 ./i　 /　　/ﾉ{　l ....,;;;|　　!: ∨＼　＼.　＼　　　　|: 三ツ´　ゝ　　　─┐!l
　. l!i　 |　　//j!　|..,,,;;'"i　 :|!｀＼　＼.　ヽ、　｀:、　.j: 勸'　　　つ　　 .─┘
､　∨　{:　　{l..::l.ﾄl''",:''"'t　:l.　l:'＼　　｀ヽ､ヽ、　X:{.'#/　　　　ﾌ　　　　イ
｀、 ∨ :l　　|:|.,,:'li';:'...,,;;;'"t: ＼ヽ.　＼　　　＼ヽ.　l,｀)f　　　　/⌒）　　 ナ
､　　.＼ﾞti_ :｀i'´.,Ｘ:｀､:::::､;::＼＼ヽ .,;;::ｫｯ､_　ヽ、X:',ﾘ|　　　　　()/　　　 ャ
　、　　ゾ三≦,;;':::r'､￣,,ヾ;:::ヽ ヾ､:::::{f{　(●;ヶ､ } ./l|　　　　┼┼　　─┐!l
　 ヽ.／≡≠"ﾞ~＼ﾄ、｀● }i::::::Y､.ヾ、ヾﾆ‐‐',;:'" Y　.!|.　　　 └─　　─┘
　　彡'´　　､､.＿　ヾﾞﾆﾆ彡::::::::i　｀i､ミt''''"　　　{ .:.:!|i　　　　　l　　　　イ
　　{t　 /　ヽ t＿´　ヾ:::::::::::::::::::i　　l::::::...｀ ｰ-- :l :;;;}|i　　　ナ､ヽ.　　　ナ
　　|}　 　　､､　＿__　　j|　　,ｨ-::::{　　ﾘ'⌒)ヾ、　　.l :;;|l}　　　 α　　　　　ャ
　　l}　　/　ヽ （ﾉ　）　 !}　　|fｰ-､.＿ノチ　　 ヽ　::;〉:;;;!j　　　　 |
　　|l　　￣フ　 ､ ､,　　{l}::.. ::!　 ';;;;;;;;;;;;==-''''":;;j　/:::l:;;;|i､
　　|l　　 ノ　　 ﾝ干　　|{:::: ､_／yzｴｴｴﾆ7'",:;;! /::::,ﾍll||!'.......
　　:||　ナ､ヾ　　|　　　:|l､:::::::::｀､ヾ三三ヅ /:' ./:::::::l;;;l:ヾ三､　＿＿　ﾆﾆ三
　　{|l '´ ノ　　フ|＜　ﾀ;"ヽ、::::::ヽ、::::::;;;≠:　ｲ:::::::::|;;;;i£三‥三三彡":::::::
　　ﾐﾐ　　/ / 　　 　 彡:::::::ヽ、::::::::::'''":::;:'' /::::::::::::|;;;;;| ::::::::::三二;;;;:::::::::::,ｨ
　　　ミ、・・　＿＿〃彡::::::::::::ヽ、＿＿_／:::::::::::::::|;;;;;;;i :::::::::::::::::::;;ｨｰ''";;;;;;;
　　　ﾂ彡三三三彡ﾂﾊ:::::::::::::::::::/;;;;;;;::;;;;｀､:::::::::::. |;;;;;;;;| .:::::::,ｨ '´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
三三三三三三三三三::::::::::::::::/､;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀､::::::　|;;;;;;;;|　／.::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

どっか失せたと思ってたのに．．．

NG ID：x671Ax2L0

やるやる言って絶対NGIDにはしないに100万ﾜﾛｽ。

この漫画は誰にでもわかるように設定したモデルが出てくるからね。
傷つきで粗野な言動というのは鬼龍でしょ。
と、いうことは一卵性双生児と理解して下さい。
って意味だと思うんだが。

あー、でも最近の読者じゃ鬼太郎や子泣きジジイは分からないかも。
水木マンガを知らないと、少し前のガンツの妖怪たちもビンと来ないかな。

ぉヵぁ「ヵッォ　ぉゃっ　ょ-」
ヵッォ「…ぉゃっ　ぃぃ…」

ぉヵぁ「ぉぃιぃ　ぉゅ ょ-」

ヵッォ「…ぁιﾞ ゎ?」

ぉヵぁ「ιぉぁιﾞ ょ-」

ヵッォ「ゎぁぃゎぁぃ」

ゎぃ　ゎ　ヵッォ　　　ヵョゎぃ　ヵッォ
ぁゃゃ　ゎ　ぉヵュ　　ぉゃιﾞ　ゎ　ぉιﾞゃ
ぁぁ…　ぉヵァ　ぃゃ　ゃゎ…

「ヵッォ　ぉゃっ　ょ-」
…ぉゃっ　ぃぃ…
「ぇぇ-　ぉぃιぃ　ぉヵヵ　ょ?」
ぉヵヵ?　…ぁゃιぃ　ゎぁ…

ぃゃゃゎぁ…　ぉヵヵ　ぉぃιぃ…
ιょぅゅぁιﾞ　ぃぃゎぁ…
「ヵッォ　ぉヵヵ　ぉぃιぃ?」ぉぃιぃ　ょ-
「…　ヵッォ　ぁι　ゎ?」
ぁι?　　ぇ?　　…ぅゎぁぁぁぁ!　ゎぃ　ぁι　ヵﾞ!　ぁι　ヵﾞぁぁ!!
「ヶヶヶ…　ぉぃιぃ　ぉヵヵ　ゎ　ぉぃιぃ　ヵッォ　　ヶヶヶ」
ぃゃぁぁぁぁぁぁぁ!!!!

>>916
「その日、屋形越えってのをやってさ・・・」
で門倉が慌てふためく展開。

2戦目、屋形越えのアリバイを手に入れてしまったユッキーが焦って
貘さんが門倉さんに言ってた「あと二回」の
最後の3戦目、獏さんは「今日」を掛けて闘って
梶が負けた事をチャラにする
とかかな…微妙に理屈が変なのだが

理屈はどうでもよいが、チャラになるような賭けなら獏はせん希ガス。

思うけど、この賭けで「屋形越え」を引っ張ってくる必要ってあるの？

最大のバッドステータスを他人に背負わせるチャンスだからでしょう。

警視庁の権力を背景に自分だけは絶対に被害をこうむらないと安心しきってる下衆に
足元崩れるほどのショックを与えるのは館越えくらいしかない。

雪がアイデアル関係者なら、屋形越え押し付けは最高の嫌がらせだな
賭郎からは命狙われ、アイデアルからも屋形越え権喪失で用無し

>>929
直前に唐突にアイデアルなんて組織出してきて警察にも通じてるなんて設定加えてるくらいだから、雪はその関係なんだろうね。

そうか「貘さんがもう1回屋形越えできる権利取得」とか
「雪井出の命取り立て（その日までに稼いだ全財産その他も取り立て？）」だけじゃなく
「雪井出の会員権だともう屋形越えできない」という可能性もあったか。

雪が勝った場合の報酬の定義
�@賭けた日付の相手のアリバイを立証できなくする権利獲得
�A賭けた日付の相手と自分（依頼主かも）の経験を交換する
�B賭けた日付の相手の経験を自分（依頼主かも）が獲得（押し付けられる）

�Aと�Bの違いは、雪の記憶が無いっていう設定がホントかどうか。雪は相手の思い出を吟味して
勝負を受けるか決めていたが、これは雪側も同じことで、交換の場合は雪もアリバイが立証できない
日を賭けなければ成立しない。なので、記憶が無い、という設定が本当なら実に都合がいい。
依頼主の存在はこの際無視する。「その記憶は○○代議士の息子の××に渡ります」とか雪が言い出す
場合、依頼人に事前に了解は得ているはず。なぜなら以前、梶君は自分を賭けられて立ち会っている。
この場合にいない依頼人が望むかどうかは雪と依頼人の問題であって賭郎はただ取り立てるだけなので、
やばい記憶だった場合でも雪にダメージが行かない。よってこれはない。

　雪が勝った場合のリスク
�@の場合、雪のリスクは皆無。犯人に仕立てるのも雪次第。
�Aないし�Bの場合、雪に対して屋形越え云々といったようなお返しダメージを与える可能性がある。
嘘喰いのような劇的な大逆転を演出する必要がある漫画では、後者が採用されやすいと思う。
簡単なところでは、比較的軽い罪の対価としての屋形越え失敗の記憶。

つまり、ストーリー的には�Bだな、というのは誰でもまず思いつくはずだ。しかし今のところは
敗者が犯罪者に仕立て上げられるという結果しか分かっていない。門倉立会人の台詞だけでは、
�@以外になりようがない。
例えば今、敗れた梶の記憶はどう管理されているのかすらも明らかになっていないのだ。
雪が所有してるのか？雪への依頼者なのか？はっきり本編で説明してほしいものだ。

あとさ・・・

屋形越え必勝法

まずは資産を増やしながら、零號立会人を手に入れましょう。
次にお屋形さまと「屋形越え」の日取りを決定します。
前日に手下と賭けをします。立会人は次席の人にしましょう。
零號立会人は屋形越え当日にで活躍してもらわないとね。
賭けの対象は屋形越えの結果。あなたは自分の敗北に賭け
賭けに勝った場合、つまり屋形越え未達成の瞬間にその日の
あなたの記憶を手下の記憶と交換する、という条件にします。
手下にはあなたの屋形越え達成に賭けさせて報酬100億ぐらいを
ちらつかせましょう。これで手下はあなたを応援こそすれ
恨みなどしないでしょう。でもよく考えると、これはどちらに
転んでもあなたに有利。なんと、あなたは財産も零號立会人も
失わずに何回でも手下の命が続く限り屋形越えに挑めるのです。
ひょっとしたら貴方でも1回くらいはお屋形さまに勝てるかも？

�Bが成り立つとこんなの有りにならんか？
さすがのお屋形さまも納得しないだろ、これには

ぶっちゃけお屋形様がその気になれば屋形越えの件が無くても、獏の命は危ないからなあ・・・

>>933
矛盾している事に気がつかないのか？
無限ループになるんだぞ

手下側の記憶：ボスが負けたら立場入れ替え
ボス側の記憶：自分が負けたら立場入れ替え

どっちの側でも、記憶の入れ替えという記憶がある
仮に金メダルのように行為が残るケース、と仮定すると
先に屋形越え自体が擦り付けられないケースに当て嵌まってしまうだろう

そして、現行ではちょっとまだ分かっていない事がある
それは
「賭けの結果がその場で出ない勝負に賭朗が立ち会う事があるか否か」
これがいつ結果が出る勝負でも請け負うとなると、結構色々とウザイ事ができてしまう

アイデアル（≒カラカル）としては屋形越えして賭郎を乗っ取る為に嘘喰いを利用するつもりなんでしょ
どうみても今回の件は雪井出を捨て駒にして嘘喰いを身軽にしてやるつもりなんじゃないの?
ハナから屋形越えの日のアリバイは雪井出が賭けに勝って引き受けるつもりの茶番で、
後はアリバイを取られてある種人質になった梶を助けられるかが焦点かと

嘘喰いはどうみてもアイデアルの思惑通りに動くつもりはないだろう

>>933
オヤカタ様は即賭けに負けた手下の命を取り立てそうだから無理なんじゃ

連レスｽﾏｿ
>>920
なるほど、丈一のモデルが鬼龍なら丈一が兄の双子の兄弟か。TOUGH的に
よく読んでるねえ
>>924
最後の勝負が梶が負けた今日の記憶って、ウルトラCだけど、そうだったらおもしろいな
ありそう。流れ的に・・・

今日の用水
3TSmN/YX0

>>933
そもそもいま零號立会人って居るんだっけか？

不明。
夜行さんですら弐號だから、個人的には空席だろうと思っている。
だが、それだと號奪できないんだよなぁ。
空席の場合の扱いはどうなるんだろう？
早い者勝ちか？
宣言⇒即零號就任⇒丈一にこっそりフルボッコにされる⇒空席（最初に戻る）

>>940
いないんじゃない？
立会人が描けたら順に繰上げでアップというわけならノワさんが0号になってるでしょう
それとも、元1号がもうなってるのかな
　

>>942
「描けたら」、は「欠けたら」ね。ゴメン

零號は丈一じゃないの？
能輪にもタメ口聞くし(ただ単にそういうキャラなのかもしれんが)。
今は切間に付き添える程位が高いって事は相当號数も少ないだろうし、
かといって参號とかだったら今後ストーリーの見せ場に成り得るで
あろう、零號奪取の為の妃古壱VS丈一戦とかも必要なくなっちゃうし。

まあ兎に角、夜行タソ萌え〜

>>944
丈一はオヤカタの付き人首になって掃除人になったのではないの？
妃古壱より丈一のほうが強いとは思われないし、あの裏表ある口の
利き方（オヤカタには敬語･他者へはタメ）や、言い抜けが弱いの
では立会人失格だと思う

>>945
掃除人だからといって立会人は出来ないと言う事はないだろう。
妃古壱だって立会人以外に取立人として動く事もある訳だし。

「格闘技好きのオジイチャン」丈一は付き人兼掃除人？
将来何らかの賭けで伽羅が0号に返り咲くか？
0号今いるとして、ノワさんが號奪るとは思えないし。
丈一VS夜行さんは将来ありそう。夜行さん頑張って號奪し0号になってくれ〜

>>935
なので、話の展開上有効とは思いながらも、記憶自体のやり取りってのに
否定的になってしまうんだよね。
「結果がその場で出ない勝負」の扱いも確かにそのとおりなので、
専属ではなく次席でとしたが、まぁ933自体、茶番のつもりなんで
流してくれると助かる。

あと、零號立会人だが、伽羅が抜けた時点で１號以下の繰上げと予測。
生きて賭郎を抜けられないようなので、負傷や老いから立会人として
衰えを感じた者は、辞退して後方勤務に替わるとすれば、現在知られて
いる上位2名が実力者の老人であることも説明が出来る。何しろ、この間
まで、號奪戦に余興以上の意味が薄かったとされているから、伽羅の
ように強さを求めて上っていくもの以外は、101人の同僚っていう見方が
正解だろうと思う。お屋形様も競い合う立場ではないと言っている。
前例から見ても伽羅は会員同士の勝負で格上の立会人に挑み続けて零號に
なったのだろう。そして当然、その後押しをしたのは負けない会員である
嘘喰い。夜行氏や能輪氏とは戦っておらず、賭郎勝負で当たる前に当時の
零號を撃破したのだろう。
お屋形さまに専属立会人は必要ないと思われることから、本来の屋形越え
とは、零號を立会人としてのギャンブルであると同時にお屋形さま付きを
賭けた零號の戦いがあるんじゃないか？
これだとみんなが期待する最終バトルが自然に組み込まれるだろ。
お屋形さまが鬼強い可能性もあるけどね。

>>948
貴方、論理的だねっ！なるほどおかげですっきりしました。
確かにノワさんや夜行さんが號奪戦で伽羅と戦ったなら車椅子くらいで
済みそうでない。
夜行さんは伽羅がカケロウ抜ける、と言った時、全っ全、戦う気無かったし。
とすると、伽羅の目の周りに傷跡付けたのはノワさん？丈一？まさか・・・

追伸
獏さんが、新たに専属立会人（門倉は無いと思うけど）を選んだら、
夜行さんが涙目になって、あらゆる手を使って潰しにかかりそうな気が…

>>949
転んで打ったんだよ。目を

>>951
ナニにレスしてるか見えない。

結論として最後の負けるぞ嘘食いは
を翻訳すると、
嘘食いはワザと負けるぞてことでFAですか？

でも場合によっては門倉VS警視庁てのも見られるかもな。
賭けをなかったことにするために門倉を抹殺狙う。

流れとしては、雪はコピー機に何か仕掛けをして
マジックで書いた相手の線を読み取りしていた。
獏さんはシャープペンを使いマジックと濃淡の違う壁を引いて
コピー機を調べる振りして濃度を調整、コピー機にシャープペンの線が
写らないようにした。
で雪は初回での勝利確信してたから迷宮白紙で獏さん１回戦勝利。
２回戦は獏さん負ける気でオヤカタ越えの日付を賭ける。
雪勝っても涙目。
で、雪が３回戦でオヤカタ越えの賭け戻しを言い出す。
で、獏さんは梶君の日付の賭け戻しを条件に承諾。て感じかな。

>>954
その辺が妥当だろうな

>>952
伽羅の目の周りの傷跡についてでしょ
>>954
書き写して、と言われて「承知しました｣と答えたときの門倉、
「ちっ、メンドイなー、でも勝負見たいからしゃーねーな｣と顔に出てた
門倉えくぼ可愛いw　あの手袋の鋲を抜くと、ずるずると殺人毒針が･･･

>954
初手から違ってる。
コピー機の使用を獏が拒否したため、門倉の手で書き写した。
肉眼で見てるし、手書きだから、線やコピー濃度云々は関係ない。

>956
こういうことを言うべきか迷うが、952は皮肉だと思うよ。
あなたのレスが見えてない（＝あぼーん）って言ってるんだろう。

>>952
なんか俺も見えない。まじｷﾁｶﾞｲ揚水は消えてほしいな･･･
奴が住み着いてからスレの勢いは落ちるわ俺もほぼROMになるわでいいこと無しだ･･･

夜行さんみたいな男性と知り合えたら消えるだろう　ﾊｱｱ･･･
>>944
君、男子？男子でも夜行さんに萌えることってあるのか･･･？

>>927
でもそれも獏さんわざと負けた設定になってない？＞バッドステータス

>>960
わざと獏が屋形越え負けたというのは、夜行さんの推測に過ぎませーん

屋形越えにわざと負けたのも欲しいものは世界平和ってのもじつは本当のことだと思う

えっ、負けると命とられるんだぜ。
おやかた様の気まぐれにかけるにはリスク大きすぎやしないか？

屋形越えの目的は、「世界平和」って言って、
夜行さんにあんなに受けるとは思わなかったろう。

NG推奨IDにはレスしないように気をつけてくださいね！！

NG ID：3TSmN/YX0

なにこいつ　えらそーに　ｳｻﾞ　

お前の方がウザイから

いや、獏さんも伽羅に、俺はまだ負けてないといってたからな。
あの状況下で手勢がオヤカタ様の息がかかったのに占められてたら
例え勝っても、命とられて終わりだったんじゃねーの？

それギャンブルっていうか？
お館様にハチワンのマムシ級の小物臭が漂うんだが……

いや、屋形越えに暴力禁止が盛り込まれてなかった場合、
伽羅だけで守りきることは難しいだろ。

おい、カモに余計なこと吹き込むんじゃねーぞｗｗｗ　　　　　　　　　　　賭郎って何？あとスーツ永杉ｗｗｗ
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 布袋　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　
　　　　 　 /　　　雪　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　貘　　 丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　
■週刊ＹＪにて2006年24号から連載開始。破天荒ギャンブルコミック「嘘喰い」。
■人間の心理を把握し、見事に相手をハメるギャンブラーの 生き様をとくと見よ！
■コミックス第一〜七巻絶賛発売中！

□前スレ
【迫 稔雄】 嘘喰い part25【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1206878757/l50

・YJ連載のﾈﾀﾊﾞﾚは、基本木曜0時まで禁止
・荒木廚、福本廚お断り。専ﾌﾞﾗを使用推奨。
・>>970超えたら、新ｽﾚ用意する。新ｽﾚ立ったら、前ｽﾚ使い切ってから使用する。

新ｽﾚよろしく。ＡＡの部分は任せた

しずちゃんってブスだよね。

ゴメン誤爆

【迫 稔雄】 嘘喰い part26【ヤングジャンプ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1208259989/

立てた
テンプレ補完などヨロシク

>>974
とりあえず、なぜクマが居ないのかと小一時間（ｒｙ

　　　　　　r;ァ'N;:::::::::::::,ィ／　　　　　 >::::::::::ヽ)
.　　　 　 〃　　ヽル1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i)
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ)
.　　　　　 ! , -＝=、´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ニ.ヽ)
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l f゛ヽ |、 今度から念のため、用水禁止も>>1に入れよう。)
　　　 　 　 レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_　　 !:::l ） } ト)
　　　　　　 ヾ¨'７"ry、｀ 　 ー゛='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　な！
:ーゝヽ、 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ミ)
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iリ::::::::ミ)
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゛　, 　)
:::::::::::::::::::::::::N. ゛、::::ヾ,.｀二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／)
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／)
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／)

NG ID該当条件に複数当てはまる場合はレスしないこと

(1) sageない
(2) 不気味な妄想を垂れ流す
(3) 謎のマルチレス
(4) 人の話を聞かない


か？

在日なのか知らんが興奮すると文章がおかしくなるからすぐ分かるだろ

用水ってなに？

>>979
ホテルはリバーサイド

>>947
獏の屋形越えチャレンジのとき、夜行さんが御屋形の付き人してたよね…
さすがに立会人・取立人・側近の三重兼務は無理かっ！
御屋形様って体弱そう。寝椅子にねっころがってるし

今回は読者の疑惑を晴らすためか、獏のときは
門倉「Yes]」ばっかり言ってるね

べタだけど、隣の部屋に雪の仲間がいてカメラで見て再送信している
のもありえる

>>979
一ヶ月位前からこのスレに粘着してるｷﾁｶﾞｲ。
脳みそ腐ってる→倖田発言→腐った羊水→用水
上のNGに該当するような事を全て行ってる。
だいたい毎日誰かがｷﾁｶﾞｲのIDを書き込むからそいつのレス見れば理解出来るよ。
てか文章見ればキモイからIDみなくても特定出来るよ。

うん、でもそいつが羊水なんだ

ワロタｗ

これはマルコもﾋﾞｯｸﾘな展開！流石に予想出来なかったわ・・・

ちとﾊﾝｸﾞﾏﾝされてくる・・・

ぬるぽ

結構別の人も勘違いされてそう勝手に特定されてそう思われている
気の毒な

たしかに
ついつい書き込み数の多いＩＤは即座にあぼんしてしまう

今度は獏さんわざと負けるのだろうか？

"連レスｽﾏｿ "

これも用水がよく使うフレーズ

わかってんならするなよと思うが，常識が通じないのが．．．

蓮ﾚスｽマｿ

漣スレｽﾏｿ

無難に埋め

カリ梅

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うめ

↑こういうの作れる人すげーわ梅

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梅

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膿め

999

1000なら羊水死亡

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