美味しんぼ191「ただの成金から成長した証拠です」

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896名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 09:10:30 ID:vMyxovEI0
たぶん、金が無かったら遠慮なくたかったりツケにしたりで飲み食いだけはするやつだ。
金に執着はないが、食に執着する以上金が必要なことがわかってないというか。
897名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 09:16:59 ID:MR8yMnNZ0
【速報】テレビ大阪「美味しんぼ(再)」にて言葉狩り 化学調味料の”科学”部分が無音に
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207612709/
898名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 09:20:43 ID:6wIfsWtBO
でも、山岡家ってやたら広くない?場所も月島あたり? さすが朝日…じゃなくて東西新聞共稼ぎ。
二人合わせて年収四千万円とみた。
899名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 09:50:35 ID:rTunorU60
>>883
桃鉄でさくまあきら自らが福の神になってたりとかサイコロを操作しまくるCPUプレイヤー
(名前:さくま名人)が出てきたりとか。それと未だにえのんを貧乏神扱いだしな・・・。
過去に戻れば当時新聞並の発行部数のジャンプの読者投稿欄にて、コイツをコケにしろと
顔写真まで・・・まあ本人も納得済みなんだろうし当時違和感無く読んでたけど、考えたら
相当酷いよな。
900名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 09:51:21 ID:voC68nHF0
山岡 「金を使うのは好きだけど金に使われるのはまっぴら御免です」
雄山 「その通り、ゆえに金は貯めるものではなく湯水のごとく使うものだ。
    食材に糸目をつけてはならん。足りんのなら借金すればよい」
栗子 「あぐぐ……」
901名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 09:57:11 ID:/6XwP8SmO
初期の山岡は借金まみれだったじゃん。
ボーナス全部を返済に当てても足りなくて、今は亡き栗田さんに立て替えてもらってたし。
あと東西新聞の株を売って借金の返済したり。
902名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 10:23:08 ID:8hGs74LK0
>>899
お前ダチョウ倶楽部の竜ちゃんとか観て酷いって思うタイプか?w
んなもん流石にネタの領域だろうが
えのんは貧乏神ネタで相当にオイシイ思いをしてるんだよw


>>892
あぶさんが人から褒め称えられるのは一応、かなり無茶設定だが
『60歳過ぎで現役、過去に三年連続三冠王、56本の日本年間ホームラン記録、日本球界初の4割打者』
ってのがあるからねけ。

どっちかってーと、一人の男にここまでの設定を付与した水島本人が叩かれるけど、
この業績に対して人々が賞賛する描写自体は、まあそんなにキモくないでしょう?(つか、褒めざるえないな)

つか、このあぶさんだって、イキナリ女房にDVを働いてそれでも「流石はあぶさんだ…」
なんてことになったら、流石にキモイと思うよw

もう少し言うと、妻をDVで殺して、その罪が息子に押し付けられ、それが人々から賞賛されてる構図なんて、
例えどんな功績を残した偉人だって許されるべきじゃないし、気持ち悪いよw

普通の日本人の感覚を持ってればこんな構図は描けないはずなんだけどねぇ?
903名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 10:47:45 ID:vMyxovEI0
>>901
初登場時28歳だっけ。
貧乏旅行とかしてたし、キャラクター造形からして浪人や留年の経験がないとも考えにくいから
朝日新聞で、コネでの入社から4年経って5年目のボーナスって額はどれくらいになるんだろう。
904名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 11:01:37 ID:yrJBS7un0
さすがは私の義父ね!
905名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 11:04:24 ID:87X3VoCJ0
《懐かしいのに、はじめての味。》

ほんまに、うまいんやでぇ
そらそうやで〜、食は素材一番やもんなぁ
日本人には、日本の食材が一番口に合うねん
それにうちのお好み焼き、化学調味料なんか使こ〜てまへんねん

生地は、かつおと昆布からとった化学調味料を使こ〜てない出汁と香川県産の小麦粉をつなぎまんねん
甘ぁ〜いキャベツに、ふわふわのお芋さん
こだわりの国産玉子をさささっと混ぜ合わせて
職人が一枚一枚焼くんです
ソースもオリジナルと来たもんや

そとっ側、かり〜っと、中っ側、ほっこほこのふっわふわ
うまさを逃がせへんのがかりふわ流でんねん!

お好み焼って、蒸し野菜料理やねんなって、思ってもらえると思います
「あぁ、懐かしいのに、はじめての味。」
そう感じてもらえるのが、我が「かりふわ堂」の味でんねん

まあ、一回食べてみてくれよし
906名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 11:08:52 ID:EnzJBswU0
>>883
最近の漫画だがアイシールド21のヒル魔がそんな感じかも
・元々はダーティ、ヒール的なキャラ→作者の自己投影と露骨なひいきにより主人公を差し置いて何しても許される万能無敵の神キャラに進化
・周囲の人間、敵キャラが人格崩壊→単なるマンセー要因に
・知的っぽいヒロイン→主人公そっちの気でヒールに心酔するDQNビッチに堕ちる

まるで雄山とクリ子を見ているような気がして・・・
907名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 11:09:48 ID:vMyxovEI0
なんだこのムカつく関西弁w
908名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 11:12:12 ID:YSKakrn00
>>898
あのマンションの家賃はとある事情でメチャクチャ安い。

まぁ安くなる前から「ここにしようぜ」って言ってたくらいだからそれなりの収入はあるんだろうけど
909名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 11:17:39 ID:uA1IXVYe0
いつも思うのがグータラで仕事しない人間が、原始共産社会を称えること。
カリーは真のサヨとはまた少し違うかもしれないが、こういう人間サヨに多いよね。
口ばっか評論ばっかで、といんかく仕事をしない。本質的に責任をとらない。
910名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 11:18:43 ID:l/vwn73S0
連載当初からの主題、士郎VS雄山が結局

士郎の勘違いであり、意固地で心が狭い士郎が悪い
寄ってたかって家族まで加わってのリンチにより士郎改心


ってオチとは・・・ひどすぎる
911名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 11:24:34 ID:CD2jsYdx0
>>909
グータラの考えてる共産主義は自分は働かなくても平等に食っていけるだから仕方ない
その前に一部の特権支配者の為に家畜として平等に強制労働と言う思考はないし
912名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 11:25:10 ID:xZOAdjoW0
つか、勘違いさせた親が一番悪いやんw
913名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 11:45:13 ID:vMyxovEI0
勘違いではないんだが、勘違いということで片付けられようとしている、というか。
親は息子に何も説明せずに、病身に鞭打って働き(働かせ)、弱る妻を省みる余裕のない姿を見せていた…。

どうも、美食倶楽部が成功したといえる時期と、山岡母がその成功のために無理して働いた時期というのが噛み合わない。
劇中の描写+山岡の回想からするなら、最晩年はゆったりする余裕くらいはあったようだし、
雄山も無理に働こうとする妻をなだめて優しくいたわるくらいの精神的社会的余裕はできてるはずなのだが。

寝込む妻をたたき起こしてほうじ茶を入れさせたり、納得いくまで食事を作り直させて台所の片隅で泣かせたり。
いったいカリー内ではどう整合性がついておるのかの?
914名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 11:58:32 ID:t7OSUir20
山岡家には海原家からの援助があります
915名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 12:01:29 ID:92Q832wS0
美味しんぼ192「死んでいます。」
916名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 12:25:08 ID:0KngfvOzO
>>914
士郎の知らぬ援助交際か…
917名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 12:36:05 ID:yV7nRr0G0
チヨが山岡の乳母なんだよな?
どういう繋がりなんだ?中川夫妻とは。

918名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 12:42:47 ID:CD2jsYdx0
真の海原雄山が中川で妻がチヨ
今の影海原を倒せるほどに山岡が成長した時に正体を現す
919名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 12:55:14 ID:tcxxSA0rO
雄山がそんなに完璧でスゴイなら士郎だって「勘違い」しない様に育てる事も出来たハズだが実際は「勘違い」して飛び出してる。
これは「人の心がわかりまくり」の雄山が「あえて」士郎が「勘違い」する様に仕向けてるという事だと思う。
よって士郎は無罪、そうでなければ雄山は聖人でも何でもないただのDV親父。
920名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 12:56:41 ID:RzHflJ110
>>913
そもそも士郎の結婚式での至高のメニュー見る限り
雄山妻の料理のレベルはかなり高いと思うんだが…。
それを平気で作り直させる雄山って
どんだけ鬼なんだよ。
921名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 12:57:59 ID:WZULHdgnO
>>913
雄山が妻を虐待したのは精神に張りを与えて長生きさせるためだから
成功したからどうのこうのは関係なくやっつけてたんじゃないのか。
922名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 13:11:14 ID:kWW8AgTX0
雄山にいびられてベソかいてた女将を見て
「俺のおふくろがいつもこうだったよ」
と言ってたのはどうなるんだろう。

そんな醜態さらしたことないのに山岡が脳内で補完してる事になるのかな?
それとも実際ベソかいて何度も作り直したけど最終的に
雄山に喜んでもらえて両者満足だったのに
泣きながら作りなおしてた記憶だけが鮮明に残ってしまったのか。
923名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 13:13:59 ID:vMyxovEI0
>>921
ということは今週の「だから感謝している、互いの人生を重ねていた」という発言は直接虐待の事実とは関係ないことになるな。
「しかし、虐待は確かに行った。なぜかといえばそれが妻にとって必要だったからだ。興が乗ってしまいついでに士郎もちょびっとだけ虐待したかも知れぬ」ぐらいは言えばいいのだが。
どっちにせよ、雄山から謝罪すべきなのも、山岡をクリ子が責めるいわれがないのも動かしようはないよな。
924名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 13:15:24 ID:8ZDcGVk70
>>907
なんかきくち正太漫画っぽいな。
あれも相当神経に来る漫画だ。
925名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 13:15:42 ID:vMyxovEI0
>>922
どう考えても「泣いていたことを知らずにひとり満足していた雄山」しか納得できる着地点がない事実。
926名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 13:17:10 ID:uA1IXVYe0
あれを雄山からの和解の申し出ととるのは難解すぎだよなぁ。
何で山岡に誤解させたことを男らしくわびられないんでしょう。
素晴らしい人格者ですね。
927名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 13:41:42 ID:XRQcvwjC0
帰宅してからのクリ子
すげえ気持ち悪い
狂信者じゃねえかアレ
928名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 13:42:39 ID:xZOAdjoW0
雄山と士郎は和解した。
しかし、クリ子の裏工作により、美食倶楽部は乗っ取られてしまった。

財産も地位も殆ど失った雄山と士郎が
乗っ取られた美食倶楽部を取り返す戦いが始まる。

「美味しんぼExtention」 近日公開


って感じだったら、カリーを見直すw
929名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 13:42:56 ID:tvHe0lY00
無理に過去を美化しようとするから齟齬が生じるんだよ。
ゆでバリに過去を無かったことにすればいい。

山岡「俺の母は雄山にいたぶられ続けてそのせいで親子の仲が悪かったような気もしたがそんなことは無かったぜ!!」
930名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 13:46:03 ID:kWW8AgTX0
>>926
雄山は自分は悪くないと言ってるだけだもんな。
確かに山岡がそれを無条件に受け入れれば和解は成立するだろうけど
そんな見せかけの和解はいずれ破綻するに決まってる。
山岡が失踪するか一家を惨殺するかどんな形を取るかはわからんけどな。
931名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 13:53:26 ID:vMyxovEI0
雄山の理屈が全面的に正しいとしてもだ。
夫婦関係において雄山は悪くなかったということができても
親子関係、息子も含めた家族関係という点では大きな過ちを犯しており
その責任は雄山および母岡にあるだろう。
932名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 13:53:59 ID:9PxWLb8C0
やっぱ作り直している態度で、肯定的か否定的かは子供にも分かると
思うんだよね。「よし! 今度は満足させてやるわ!」その結果。
「うむ、さすがだ、○○」(そう言えば母親名前未だに不明だねw)
談笑。→これは母も同意のことなんだ。
やっぱ捏造か過去改変だよな。改変で落ち着くようだが。
933名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 15:03:33 ID:CD2jsYdx0
パラレルワールドに迷い込んだ山岡の最後を看取る漫画で良いじゃない
934名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 15:11:01 ID:7jUhvEBI0
雄山が全面的に謝ったらこの上なくかっこいいのに。
ここまでグチャグチャに設定変えて擁護しまくったら絶対有り得ないけど。
935名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 15:13:18 ID:xZOAdjoW0
>>934
クリ子辺りが「御義父様が謝る必要ないわ、謝るのは山岡さんの方よ」
って言うでしょw
936名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 15:23:03 ID:vMyxovEI0
陽士「クリタサンのバカ、おとうさんをいじめるな!」
遊美「おチヨ!おとうさんを助けて!」

双子「クリタサン出て行け!お母さんを返せ!」
937名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 15:26:55 ID:kWW8AgTX0
>>936
なんか泣けてくるw
938名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 16:17:40 ID:zvcO/qFQO
家に帰ってから士郎は
「あんなの(告白は)あいつ(雄山)の格好付けだ。」
と断言してるんだよな…。

美味しんぼ192「RESTAURANT KIMOCHIYOKU」
939名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 17:58:03 ID:xm5c6tp20
単に山岡の母ちゃんがリアルに奴Mだっただけだろ。
人間の浅い山岡は、男女の愛欲の深遠を理解できなかっただけ。
ご主人様に苛められながら尚且つ役に立って死んでいったのだから、ラオウ級の大往生だろ。
940名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 18:03:44 ID:87X3VoCJ0
イタリアンの代表とも言えるピッツァですが、
日本ではピザって言う書き方がメジャーですね。
お好み焼きの生地をベースにして、ピザ風に仕上げました。

ああ、うま。

いろんなソース試したけど、ピザソースを使うより、
ケチャップとお好みソースをブレンドした方が、なんかしっくりきました。

その辺も味わってくださいね!
つうことで、
化学調味料の使っていない「ピザ玉」が完成して好評発売中です
女性に人気ですよ〜。

チーズもソースもケチャップも化学調味料使ってないですから、
お子様にでも安心です。

正直、大好きなお好み焼きを家族で食べるのに、
安心して行ける店にしよう!って開店したので、
皆さん安心してお越しくださいね!
941名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 18:07:05 ID:xWZa6acW0
何の誤爆だか知らんがやたらと虫唾が走る文だな
942名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 18:07:25 ID:nMmzv8a50
>>936
荒んだ家庭だなw
家庭の御飯でどうにかなる問題じゃないぞ
943名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 18:12:58 ID:CD2jsYdx0
>>942
なるのが海原クリ子の神秘力
944名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/04/08(火) 18:16:00 ID:xWZa6acW0
美味世界では家庭が荒れる要因は
結果的に飯に金をかけないに集約されるからな。
カリーの主張通りのサンプルケースなんて1%も無さそうだが。

母親は忙しいというが、何が忙しいかと言うと
主婦同士のお茶会やテニスに忙しいんですよ。とかアホか。
共働きの人間の事を全く考えてないからな。
945名無しんぼ@お腹いっぱい
DVする人間って外面は良いもんなんだよ、逆に外で荒れる人が家庭では良い人だったりする、
雄山も外面だけは良いタイプなんだろ、うっかり有名になったから権威付いちゃったし。

うちも親といろいろあったりしたが、それは親戚ですら理解してもらえない、
同じ家庭内の人間にしかわかんねえんだ、あの審査員にとっては所詮他人事だから
奇麗事並べときゃ済むし、山岡に賛同できないのも道理、クリ子も同じ。