四季賞総合スレ part7

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/21(金) 13:52:37 ID:KbYosHwg0

新人マンガ賞の最高峰！講談社・アフタヌーン四季賞！
受賞作／受賞者についての話題、投稿者のマンガ製作報告、
その他、四季賞に関すること全般についてのスレッドです。

アフタヌーン公式サイトから四季賞の情報ページへ行けます。
公式サイト http://www.afternoon.co.jp/

前スレ
●四季賞総合スレ part6
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1192241735/

過去スレ
●【春夏】四季賞総合スレ 1 【秋冬】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1121319495/
●四季賞総合スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1138160659
●四季賞総合スレ part3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156178144
●四季賞総合スレ part4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164723703/
●四季賞総合スレ part5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1180111149/

関連スレ
●　　　　　　　四季賞
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164605740/

関連サイト　新人賞応募＆発表
http://e-morning.jp/award/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/21(金) 14:04:34 ID:dXTyMaApO

2ならみうらやすよに無理矢理セックスかましたい

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/21(金) 18:30:46 ID:3uGOzF9T0

>>1
乙ｶﾚｰ

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/21(金) 23:41:13 ID:R5GOwPIG0

四季賞もMANGAOPENみたいに糞作品にも一言評価つけてくれないかなぁ。
受賞レベル作を作れない自分が悪いんだが、やっぱり打ったら何かしら響いてほしい。
だったらMANGAOPENに出せという話だが。
やっぱアフタ編集は駄作にかまう程暇じゃないかなぁ。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/21(金) 23:51:10 ID:3uGOzF9T0

>>4
意見聞きたかったら、持ち込み汁

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/21(金) 23:52:31 ID:ZQveMqdd0

正直最近のは龍神賞の方が面白いよ

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/22(土) 01:33:50 ID:df6VUdpK0

>>4
持ち込み行ってフルボッコにされれば良いよ

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/22(土) 14:47:33 ID:oxh+NFOR0

と、ﾌﾙﾎﾞｯｺにされた>>7が申しております

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/22(土) 15:58:38 ID:BXvTm4us0

普通フルボッコでしょｗ

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/22(土) 17:12:28 ID:df6VUdpK0

>>8
>>9
アホかｗｗｗｗｗ
お前らと一緒にすんな
持ち込んだ先で担当付かなかった事なんかねえよ

まあその後がアレなんですけど…ごにょごにょ

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/22(土) 20:29:59 ID:4v/H5aP40

50歩100歩

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/22(土) 20:54:34 ID:xvNQt4OE0

漫画家になりたいです！

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/22(土) 22:37:23 ID:oxh+NFOR0

なりなさいな

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/23(日) 13:18:28 ID:5rum1SepO

なるだけなら簡単…とよく言いますね

その後が大変なのです

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/23(日) 13:29:24 ID:wuUKG7ct0

どっかん、どっかん、稼げる漫画家になりたいんですが
いい方法ありますか？

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/23(日) 14:07:35 ID:drrFvbKB0

ジャンプで人気者になるといいらしいよ

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/23(日) 14:34:28 ID:QBU8/vUI0

ついでに廃人にもなれるよ

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/23(日) 22:07:14 ID:cvfWKFf90

編集から電話来た人、手を挙げてくれ。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/23(日) 22:21:11 ID:DDIRD8Nz0

ﾉｼ

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/24(月) 01:45:38 ID:dXKtvsmt0

mjd？！
ということはこっちも今日あたり来るかも
こえーこえー

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/24(月) 11:43:55 ID:+FZ/Q8PWO

（　＾ω＾）四季賞ﾊｼﾞﾏﾀ

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/24(月) 13:20:05 ID:j5ZwwkJc0

>>1
スレ立て乙です。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/26(水) 10:43:59 ID:0gp0W8W/0

ほす

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/27(木) 04:26:50 ID:O9dCREO80

北陸某県なんだが、4月1日に出しても間に合うのかしら･･･。

>>19
早いな～。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/27(木) 10:17:07 ID:TlRvGYYX0

ヤマシタトモコって四季賞でデビューしたひとだったんだな

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/27(木) 20:43:14 ID:Q8tLAsFQO

四季賞のはパクり臭が多少あったけど
今回の読むとやっぱり上手いんだね。

内容は普通すぎて面白みがなかったけど。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/28(金) 00:13:51 ID:ZtgC7q650

つまんなかったよ
なんかそれっぽいってだけで人物もなんか薄っぺらい
俺ほどじゃないが

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/28(金) 00:26:31 ID:/iQTc5dA0

まあ特に評価出来るとこもないよな
俺ほどじゃないが

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/28(金) 10:13:06 ID:LcDcAaJ20

いやうまくまとめてたんじゃない？
そもそもああいう大人な話おれ描けんしな

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/28(金) 11:36:42 ID:32e4rvC70

おまいらwww
もうちょっと自分に自信持てwwwww

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/30(日) 20:29:46 ID:exmWuzVjO

ヤマシタ先生についてもっと語って下さい

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/30(日) 21:29:56 ID:WdxJIbPE0

>31
「悪口言ってください」としか聞こえない

嫌いじゃないよ。どちらかというと面白かったの方に入りそう
続けて読みたいとは思わないけど可もなく、不可もなくって感じ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/31(月) 01:16:14 ID:w3yHlD1lO

>>32
自分はファンの方なのです、誤解です、(汗)

だから色々な意見を聞いてみたかったんです、
なんかすみません…

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/31(月) 01:43:52 ID:3GZRe3zN0

ググってぱくり検証がトップに来るようなやつに
ファンとかいるのか？
逆にどこがいいのか聞きたい。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/31(月) 04:55:03 ID:Hkyo6seB0

漫画を初めて投稿するんだけど
あて先はHPに記載されている

〒112-8001 講談社アフタヌーン編集部
「アフタヌーン四季賞2008年夏のコンテスト係」

でちゃんと届くんだよね？

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/31(月) 07:04:09 ID:3yJRNPcgO

前スレが見れないからわからないんだけど、先月号の四季賞は何が評判が良かったの？
個人的にはロボットのやつが面白かったんだけど、スレ内ではどんな評価だったんだろ

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/31(月) 09:51:33 ID:6mfxi38R0

>>35
まずは持ち込んだ方が色々具体的なアドバイスが貰えるよ。
新人ならなおのことそちらの方をおススメする。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/31(月) 10:15:18 ID:6gbXQzqI0

>>35
それで届くから安心汁
持ち込みでもいいと思うけどね

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/31(月) 18:28:32 ID:RrdjIlCp0

アフタの編集者ってボロカスに言うタイプかな？

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/31(月) 20:08:29 ID:7wDXyrqZ0

丁寧に対応してもらってる

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/31(月) 20:39:58 ID:1yzam0mP0

俺もすごく丁寧に対応してもらってるよ。
ただし編集によるだろうからなんとも言えない。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/01(火) 04:50:30 ID:NdzVlWKw0

>>37,38
レスどうもです。
持ち込みたいけど･･･。東京、遠いよぉっ！

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/01(火) 11:17:22 ID:3zjdB8rP0

デビューが遠いのと東京が遠いのとどっちがいいのか。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/01(火) 12:32:13 ID:BWN9+zaV0

持ち込めばデビューできるわけでもなし
四季賞に送ればおk

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/01(火) 12:44:27 ID:jdizaOOb0

でも持ち込めば賞取れなくても担当つく事もあるし
色んな話が聞ける

よっぽど交通の便が悪いのでなければ持込みしない手はない
投稿しても受賞しなけりゃまったく反応無しで
制作時間と労力が報われないｗ

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/01(火) 13:15:51 ID:M/iPjVSWO

なんかみんなのレス見てたら持ち込みしたくなってきた…
今から(５日までに)持ち込みって間に合うかな…

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/01(火) 15:33:13 ID:BWN9+zaV0

>>45
うん、持ち込みは確かにそうだな

最終的には本人の好きにすればいいが、投稿する利点を挙げると
◆安上がり
◆持ち込みした場合はその時原稿を見てくれた編集が担当に付くが
　投稿して受賞した場合は、作品の作風に合った編集が付く
◆受賞の連絡がくるのを今か今かとwktkできる
※その反動＞連……絡…………来な……（´・ω:;.:...

その他利点あるかもしれんが、地方在住若しくは絶対の自信があるなら投稿汁w

>>46
今すぐ編集部へTEL

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/01(火) 16:02:40 ID:i9MKGttv0

>47
自分は持ち込みしたとき会った人と違う担当ついてるよ。
連絡胡内けど

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/03(木) 13:36:58 ID:IvKy79Ex0

はぁ～投稿してきた･･･。

間に合いそうに無いから
前後のページを確認せず台詞突っ込んでやった･･･。
きっと話が矛盾しまくりんぐだろう。
絵は自信があるんだが････あかん、もうダメだ･･･。

次の締め切りは7月5日前後でいいのかな？
計画は大事だよね･･･!

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/03(木) 16:21:59 ID:GJOe5OPY0

そういう場合はクオリティ上げて次回に回せって編集の評価で描いてあった気がする
掲載されない賞とっても何も変わらんよ

次は萩尾先生だな

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/03(木) 16:27:51 ID:IvKy79Ex0

>>50
ああぁ～そうだよねぇ～　ちくしょ～
焦って冷静な判断が出来なかったよ～

うぅ･･･。
なんでもいいから賞を取って親に漫画家になることを
早く告白したかったんだ･･･。　きっかけが欲しかった･･･。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/03(木) 16:58:35 ID:GJOe5OPY0

>>51
っていうか上にも描いてあるけど持ち込めば良かったんだよ
受賞の見込みがあるかすぐ分かるし
見込みがあるならその場で担当つくしさ
(ぶっちゃけ締め切り数日くらいのオーバーならｇｙひうんじうわ何するやｍ
って事もあるし、保障はしないが)

まあまたいくらでも描けばいいさ

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/03(木) 17:36:11 ID:IvKy79Ex0

>>50
ありがとう、夏までに一回持ち込んでみる！
そんでまた描く！　描いて描いて描きまくる！

ところでちょいと質問なんでけど
四季賞って完全オリジナルのお話じゃないとダメかな･･･？
100年ほど前に書かれた小説を元に、というかまんま
舞台や出来事を若干のアレンジしか加えずに描いてみたいんでけど･･･。

>>ｇｙひうんじうわ何するやｍ
!?

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/03(木) 17:53:32 ID:GJOe5OPY0

>>53
とりあえずおつかれ
つ旦~

原作物は…どうなんだろ？編集部に訊いた方が良いと思う
というかオリジナルの方が色々な意味で無難な気もするが
描く必然があるならまあ…

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/05(土) 00:24:20 ID:OrAPKb9J0

>>54
ありがとう　旦~ ｽﾞｽﾞｽﾞ

ちょっと電話してみる。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/08(火) 17:54:04 ID:du47VyAIO

お前ら萩尾望都を失望させんなよ。
楽しみにしてるみたいだから。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/08(火) 18:09:38 ID:Ij91UjJu0

俺、山岸凉子派なんだよね

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/08(火) 18:22:17 ID:du47VyAIO

じゃ、俺は大島弓子派だ。
詠んだことないがな。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/08(火) 19:31:59 ID:H6/1cbKs0

竹宮惠子が一番だろ

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/08(火) 20:53:32 ID:iWP3Ik0e0

三原順が審査員なら、世界が驚愕する漫画書いてやる。
初版３００万部を俺が保証してやる。

勢いで書いたけど、つまらない。。。。でも書き込みボタンを押す俺。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/09(水) 00:55:50 ID:cEjCkeG90

みんなは担当がついた時ってどんなシチュエーションでしたか？

①投稿して数ヶ月して「アフタの編集部のものですが・・、（中略）あなたの担当になりました」と連絡が来た。
②持ちこみを続けてるうちに、また見せて下さい。また描いて下さいといわれるようになり、事実上の担当になり、
原稿を預かって四季賞に回されるようになった。
③持ち込みしたらいきなり四季賞に回され、その後持ち込みで見てもらった編集とは別の人が担当になるという連絡が来た。

これ以外のパターンだった人いますか。
担当がついてからは、前のスレッドでも話に出てたけれど基本、放置プレーで
こちらから食いついていかないかぎり連絡が途絶える（笑）。
アフタ以外の編集部とはお付き合いがないので他の編集部も放置プレーかはわかりません。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/09(水) 00:57:22 ID:dBVE24D50

>>60　見ろ！おまいが勢いで書き込みボタンを押したせいで
レスの勢いが止まったじゃないか！！(♯`・ω・´)=３

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/09(水) 02:51:48 ID:sMvkXZD+0

>>61
モーニングのマンガオープンの選考みてると、どうやって担当が決まるかわかる感じがする。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/10(木) 01:01:53 ID:VmVz47UO0

初投稿したんじゃが、
いつ頃、どんな連絡が来るのかのォ

とりあえず秋のコンテストのネーム考えてます･･･。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/13(日) 08:39:59 ID:VvvLCKLVO

今、秋の下絵描いてるんだけど、初めて持ち込みしようと思ってるからかして
気合いが空回って１日１ページ…orzしかも人物のみ
もう少しペースをあげなきゃな…みんなは下書きにどれくらいかかる？

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/13(日) 19:30:23 ID:403WbMH/0

下描き、というかネーム＆プロットに時間が掛かる･･･。
それさえ不動なものに完成させてしまえば、
バ～ッと製作に入れるんだけどのぉ。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/14(月) 20:07:33 ID:FCefm8ay0

構想を練る
↓
プロット
↓
ネーム
↓
あれ？面白くない・・・？
↓
ループ

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/18(金) 15:33:03 ID:ZgHseWFSO

保守

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/20(日) 16:57:22 ID:k3Qw2tFLO

最終選考残ったときにくる電話って締め切りから一ヶ月後くらい？

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/24(木) 22:11:28 ID:RoPSewei0

7月に持ち込みに行くことに決めたのですが、
出版社に持ち込み何日くらい前に電話を入れておけば良いものなのでしょうか･･･。

あと、やはり土日はダメですかね？

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/25(金) 01:26:00 ID:dtpIOBGq0

土日と平日でも午前（まだ出勤してない）は持ち込み受け付けてくれないよ。
１週間～１０日ほど前に午後に電話を入れればOK。

もし万が一、「原稿を見てもらいたい希望の編集者はいますか」と聞かれたら
勇気を出して有名なT田さんに見てもらうのも一興だｗ
他の編集者でもいいけどね。
編集者の名前を知らなかったら「知りません」と答えよう。
だいたい受付担当が見てくれることになる。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/25(金) 10:25:02 ID:C14PBxXmO

糠漬けのはかなり良さげだな。
即連載じゃね？

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/25(金) 10:25:14 ID:zimWUAAV0

受賞した人おめでと～
今回は全体的に受賞者の年齢が若かったね。あと編集者批評でもあったけど
俺も、最近は「四季賞」に送るための漫画が増えてきた気がする。

あと、冬に受賞した人がもう掲載されてて、バイタリティの違いに感動した。ガッツあるわー

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/25(金) 17:00:58 ID:6a7WZQUo0

>73
あれ、前に佳作とった作品だよね
書き直ししてるかもしれないけど

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/25(金) 18:57:53 ID:8OJh+B5E0

「四季賞」に送るための漫画ってどういうのを言ってんだろね
うつ系って意味かな

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/25(金) 19:27:21 ID:1ZbRw0SF0

いかにも四季賞っぽいのが実際受賞するんだから、そら送る罠

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/25(金) 21:19:22 ID:C14PBxXmO

四季賞ぽいやつって最近のだとどれよ。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/25(金) 21:25:17 ID:uMp2pFFu0

車椅子、介護とかは四季賞っぽいだろう。
誰にも避けられない人生の苦(突然障害を持つ、老いる)とかが四季っぽいのかなあ
死にネタも多い気がする

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/25(金) 22:14:00 ID:C14PBxXmO

萩尾は初めてだから先入観なく選びそうだな。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/26(土) 01:48:24 ID:TvuZDTxo0

>>71
なんと！午前はまだ出勤していないのね！
どうりでちょっと前に電話しても掛からなかったわけだ～　ﾎｯ
T田さん･･･。
とりあえず編集者さんに見てもらえれば･･･。

でも実は俺、アフタはヴィンランド･サガと四季賞掲載漫画しか見てなくて
他の漫画、全然しらない･･･。
正直、アフタ殆ど買わない･･･。　ごめんなさい！！

こんな野郎は作品送るどころか、持込に行く資格すら無いよね！？

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/26(土) 01:53:56 ID:JhN8cMxa0

持ち込みにいくと、
アフタで好きなマンガ三つ言わされるから、
押さえとけよ。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/26(土) 05:30:59 ID:AQs+LVHi0

ポータブルの話題がないぞ

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/26(土) 06:12:30 ID:SWOeB8K+0

>>82
来月だとおもう。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/26(土) 09:37:15 ID:TvuZDTxo0

>>81
!!?
ヴィンランドと無限とヒストリエあとBLAM!
買てくる！！

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/26(土) 15:06:13 ID:vRL4Ty7/0

4/25発表分に応募したんだけど、中間発表があるなんて知らなくて
一応通ったのか、その時点でカスリもしなかったかさえ分からない…。
今から知る手段はないですか？

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/26(土) 15:09:19 ID:SWOeB8K+0

>>85
題名さらしてみ？調べてやるよ。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/26(土) 15:37:15 ID:SWOeB8K+0

ところでなんだけど、アジサイの人、１０００時間使って60万にしかならなかった、
時給にしたら600円とか言うふざけたコメントしてて、あらすじをみたら多重人格ですか・・・

これだったら、Join　USとか痛い子供、カタリコトリを読んでみたいなぁとか思う。
痛い子供の作者のコメントみると、ものすごく痛い感じがびしびし伝わって来て、
その痛さに編集がドン引きしてる感じががっつりして、こんな面白そうな漫画載せないのは
酷いと思う。たぶん本当に酷いんだろうな、痛いんだろうなってすげー引っかかる。

似たようなのばっかりって編集のコメント有るけど、受賞作が似たようなのばかりだから
いけないんだと思う。どうせおまけで付けるポータルなんだから、四季大賞と審査員賞は
載せるにしても、後は、編集はこの手漫画も欲しいんだよ、漫画ってこれだけ広いんだぞって
言う観点から掲載作品を選べば良いのにって思う。

良く出来ましたで四季賞選ぶのはコンテストなんだからそれで良いけど、下手糞だけど
面白い、新しい、（痛い）とかそういう観点でポータルの掲載作品は選んで欲しいと思う。

でも、まぁ、新人のオリジナリティがネタばれして良いのか？って言う話は有ると思うけど。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/26(土) 16:06:21 ID:KkvYpvOR0

なんかキモい

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/26(土) 16:39:58 ID:YBv+Tnla0

>>87
時給換算をマジに受け止めてどうする
定番ネタだろ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/26(土) 17:17:49 ID:Vt+Dve7KO

いやカタリコトリの異様な顔には興味ある。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/26(土) 17:20:36 ID:Vt+Dve7KO

>>85
バックナンバー買え。
本誌のどこかに広告あるから。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/26(土) 17:56:53 ID:SWOeB8K+0

>>90
だろ、駄目でも良いから読んでみたいってのが有るよね。
もちろん一番良い絵をいい風に載せてるんだろうから、
あーやっぱ駄目ねと思うんだけだろうけども、それでも佳作でしたよ
でも特徴的だから掲載しますねって言うのは有りだと思う。

四季賞外しても載せる価値が有ると思う。

>>89ネタで載せて笑えるか？っていうの含めて漫画家目指してるんだからさ。
ネタを魅せるのが漫画家の仕事だぜ？

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/26(土) 18:06:45 ID:YBv+Tnla0

安易なネタがつまらんのは同意

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/26(土) 19:40:59 ID:+gbcdQlF0

>>89
多分ああいう風に紹介するから面白く見えるんだろうけど
大賞とかに選ばれなかったってことはやっぱ
そういうことなんじゃないの

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/26(土) 20:05:52 ID:Vt+Dve7KO

>>94

カットのマジックだな。
でも本当にダメかどうか見てみたい。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/27(日) 01:08:03 ID:J7I2Q02d0

今回で五、六回目の佳作の常連がいるなｗ
よっぽど四季賞に拘りがあるのか

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/27(日) 18:49:15 ID:lC07gW8Q0

アフタにこだわりある人多いよね
アフタなら自分の漫画を理解してくれるという妄想
連載をはじめると現実見せつけられてヨソへ移っていくけど

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/27(日) 19:04:09 ID:pxV91pA/0

>>97
く、詳しくお話聞かせてもらえませんかっ！？

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/27(日) 19:23:51 ID:/rfq1q6L0

>>97
わ、私からも是非！できればあなたの好きな雑誌なども後学の参考に！

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/27(日) 19:28:06 ID:YE6EX+oR0

毎回150作品くらいの応募の中から
佳作５～６回取るっていうのは、すごいことなんじゃないかなあ。

101 ：85：2008/04/27(日) 20:02:22 ID:lwunGFVk0

>>86さん
亀レスで申し訳ないです。まだこちらを見ていらしたら
数字の8で始まる作品がないか調べていただけませんか？

>>91さん
アドバイスありがとうございます。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/27(日) 20:09:55 ID:mFc9XTL30

ないな。残念だが一次通過してない見たいだぞ。

103 ：85=101：2008/04/27(日) 20:22:02 ID:lwunGFVk0

>>86=102さん
どうもありがとうございます！
覚悟はしていたのですっきりしました。
また次頑張ります！

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/27(日) 20:53:39 ID:xrYXLzD20

編集「なるほど、あいつは本誌を買ってない・・・と

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/27(日) 21:12:32 ID:B4D+Begr0

>>98-99
ﾜﾛｽ

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/27(日) 21:13:50 ID:B4D+Begr0

>>104
これまたﾜﾛｽ

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/28(月) 00:33:18 ID:hhkxjh+U0

>>104
こうして>>103の四季賞への道は閉ざされましたとさ

おしまい

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/28(月) 15:37:24 ID:oz8qOdu0O

>>84
３つと４つの区別が付かないお前は社会人としても失格

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/28(月) 18:39:08 ID:WH5cYJnI0

奴は区別ついてるだろ

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/29(火) 04:41:15 ID:SwzadwZmO

実際、四季賞受賞してるのって
あらゆる意味で荒削りって感じのやつじゃね？
今の連載陣でデビュー作見たの、ひぐちと浜名くらいしかいないんだけど
2人とも荒削りでも、本人にしか描けないもの描いてた。
ひぐちはストーリーで、浜名は即戦力なみの画力のが目立ってたかな。
編集としては原石を見つけたいんだろうね。そいつにしか描けないような
でも最近のは、スムーズに描けるのに無駄に話を難解にしたりするような作品が多いんじゃないかな
なんて言ったら良いんだろ。ストーリーより雰囲気作りのが、優先してるというか
そういうのが「四季賞っぽい」漫画。なにか伝えるために描いたんじゃなく
四季賞とるために描いたって感じのやつなんじゃないかな。
まぁ俺が感じた感覚だから、編集が言いたいこととは違うかもしれんが。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/29(火) 06:25:00 ID:UQc1YG+n0

荒削りだけじゃなくて
その中に何かひとつ光るモンがあったからじゃね？
とそれらしいことを言ってみる

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/29(火) 15:12:47 ID:PUyVwDsA0

ひぐちアサのもけっこう難解だったけどな

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/29(火) 15:21:08 ID:NVrWOkFp0

だから、ナチュンが好きなんだと思う。
でも、日記みたいな漫画読まされるのは嫌いだ。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/30(水) 00:27:17 ID:0rpn7tdo0

日記ものといえばいしかわじゅんがアフタヌーンで描きたがってるらしい。
喪前らどう思う。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/30(水) 01:38:18 ID:5tGrOZj/0

あんなの老害が服着て歩いてるようなもんだろ

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/30(水) 02:37:11 ID:DnWk7shY0

コミックビームにいけよ

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/30(水) 07:49:29 ID:GldnujcL0

>>114
吾妻先生の方がアフタ向き。ビッグマイナーを目指すべきであって、
リトルメジャー化した瞬間、アフタは終わってしまうと思う。

いしかわは、IKKI向きだと思う。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/30(水) 12:24:54 ID:0rpn7tdo0

いしかわと吾妻の両方にアフタで連載を持たせて
リトルメジャーとビッグマイナーのどちらに真に才能があるのか
面白い漫画を描けるか競わせて世に示すという企画もありかもな。
吾妻に人気が集まりいしかわはさらし者になりそうだがｗ

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/30(水) 12:31:39 ID:fVnj2IR60

いしかわぢゅんと四季賞はなんも関係ねーじゃん…

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/30(水) 12:33:05 ID:0rpn7tdo0

それがいしかわは四季賞の選考委員の座も狙ってるという噂が・・・・。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/30(水) 12:41:13 ID:GldnujcL0

>>120
四季賞の選考なら夏目先生の方が良い。いしかわはイキまんに行くべき。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/30(水) 13:06:28 ID:SRvYZJLjO

現役じゃないやつに選考されたくねー

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/30(水) 22:43:36 ID:FMDvJ5/A0

そいつら皆イラネって意見が大半をしめるとおもう。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/04(日) 21:47:01 ID:ymHPPzNk0

　511 ：留学生(愛知県)：2008/01/12(土) 03:16:27.96 ID:v3pisD2p0
　なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
　例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
　３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。

　　「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」

　教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
　その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
　自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。

　女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/04(日) 23:24:31 ID:Str+Jbp20

去年の四季賞で谷口ジロー賞をもらった
赤子の人のブログが閉鎖されてた。
漫画描くのやめちゃったのかな。
痛いとこも含めて赤子好きだったのにー。
編集に新作ネームを却下されてもさらに食いついてほしかったね。
受賞しても次の新作ネームでつまづく人が多いね。
受賞してからが本当の勝負だと思うんだけどなあ。
メトロポリタンの兼子義行も今どうしてるんだか。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/05(月) 00:58:40 ID:ulFqxjBt0

本格的に描くからブログで自意識満たしてる場合じゃねえ！
…って思ったのかもよ

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/05(月) 22:44:00 ID:ioKv/Nsv0

賞もらってそれから連載案企画しようと思っても生活があるからねぇ…
よっぽど貯金溜めてるか親のスネでもかじらないと仕事やりながらの兼業になるだろうし
そうなれば時間もかかるでしょ

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/06(火) 02:52:12 ID:CmgUWNsO0

>>126
的射てるかもな。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/06(火) 03:26:11 ID:snLVUcQ10

489 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 10:59:45 ID:i7AgRgOT0
ttp://www.e-1day.jp/morning2/magazine_next/
モニ２次号の堀尾省太って人、掲載歴・受賞歴なしってなってるけど
９６年夏の四季大賞の人なのかなぁ
ttp://www.fan.gr.jp/~hosoi/aflist/toc/aftn9609.html
荒巻のGENOMESは覚えてるから読んでる号のはずなんだが
とネタ振りしとけば、猛者が倉から引っ張り出してくるだろうか

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/06(火) 18:53:33 ID:Al7FbwUT0

次の方どうぞ。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/09(金) 10:40:27 ID:lxa16Tyt0

>>125
わざとか？
赤子の人は某社で連載予定って言ってたじゃん…と書こうと思ったけど
今見たらその文章削除してるな。
白紙になったか、予想以上にネームが辛くてお喋りになるのをやめたか、かな。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/09(金) 13:51:51 ID:BVAzERZJO

大賞でもない奴がいきなり連載かよ！

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/09(金) 15:14:56 ID:/+saXoL60

そういう奴結構いるだろ
最近だとナチュン

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/09(金) 17:16:27 ID:BVAzERZJO

ナチュンはイキナリじゃねーよ

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/09(金) 17:24:39 ID:P+qOR/2D0

大賞取らなくても、編集が見込み有と判断したんならいきなり連載でもおかしくない

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/10(土) 00:09:19 ID:2hyF7xM+0

>>131
125の者だが検索してみたらあんたが書いてるとおり
赤子の人が某誌で連載予定と書いていたキャッシュを見つけた。
余計なおしゃべりをやめたというのが真相なのかもしれんな。
四季賞受賞後、アフタ以外の編集部と繋がりができてそこから連載開始って感じか。
まあ女王の人とかと同じく四季賞でハクを付けて他誌へはばたいていったと（流出とも言う）。
いつもの黄金パターンだな。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/10(土) 00:42:06 ID:MpvcXCZx0

おまえらが知らないだけで下の方の賞の人も
超マイナー誌で連載してるのかもよ

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/10(土) 10:55:13 ID:k6Kr6ZkaO

超マイナー誌て例えば何よ。
エロトピアとかか？

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/10(土) 12:36:02 ID:3xWyE7zI0

いつも最終選考結果発表みて思うんだが
100ページ以上描いて佳作の人ってやる気なくならないんだろうか？
俺も投稿者だが毎回30ページ前後の漫画仕上げるので精一杯だよ
まぁ俺のやる気が足りてないだけの話かもしれんがw
最近そういうところでプロになれる奴となれない奴が分かれる気がしてる

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/10(土) 13:22:08 ID:DCXGojl70

100pは冗長に過ぎるだろうよ
書きたいことが溢れているんだろうが、まとめる能力も大事だろ

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/10(土) 13:46:15 ID:3xWyE7zI0

まぁ上位に入って掲載されなきゃあんまり意味無いんだが
同じ投稿者として100p以上描いて送る奴の情熱に恐怖を感じるw

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/10(土) 13:51:28 ID:X7UZkIIK0

100Pは頑張れない。無理。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/10(土) 14:06:10 ID:3xWyE7zI0

俺もかつて一回だけ100pオーバーに挑戦したことがあるんだが・・・
結局クオリティにバラツキが出て枚数を削って送ったよ
それ以降30p前後でも毎回送った方が効率が良いんじゃないかと思ってる
こんなことでプロになれるのか分からんけど頑張るよw

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/10(土) 21:47:30 ID:k6Kr6ZkaO

タイトルページ1枚＋16枚が最低限必要？
短編1つで応募する場合。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/10(土) 22:17:37 ID:9nu5VlEY0

経験から言うと一回100越えした枚数の漫画を仕上げると
後に30P前後描くのが楽に感じる。
30でキツイって思う奴は一回やってみるといいよ

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/10(土) 23:09:16 ID:3xWyE7zI0

>>145さん
30Pでキツイって言ってる者です
100越えした枚数の漫画って結局投稿しました？
差し支えなければ結果を聞いてみたいんですが・・・

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/11(日) 03:12:09 ID:D5IcXoan0

２Ｐでキツイです

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/11(日) 03:18:27 ID:2lw+Ooj30

赤子の人ってどこの雑誌で連載するの?ちょっと読んでみたいかも。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/12(月) 16:17:04 ID:oaOwx3+n0

カラスヤサトシ３巻P２５

１コマ目
T田氏、仕事で失敗し上司に会議室に呼び出される

２コマ目
でもT田氏、会議室に「行かない」
理由「だって怒られるのキライなんだもーん」
衝撃をうけるアラスヤサトシ

３コマ目
カラスヤサトシ「そんなんでよう　今まで・・・・・・
誰にもしばかれずにきたのはさすがですね」
T田「まーねーだってー」

４コマ目
T田「ホントにやばい時は会社　休んじゃうもーん」
T田「しばらく会わなきゃほとぼりさめるって！」
カラスヤサトシ「・・・・・・・」

これが実話なら受賞してもT田とだけは組みたくない
解雇されないのが不思議
　　　　　　　

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/12(月) 18:26:43 ID:FEAO8zV60

その前に受賞しような

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/12(月) 18:53:21 ID:oaOwx3+n0

わかった

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/12(月) 22:10:42 ID:4ZuaetYP0

ワロス

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/13(火) 01:06:12 ID:wpv+Mt1n0

>>146
一応受賞はしたけどなんだかなといった印象

矛盾するようだけど一回したらもうしばらくしたくないな100越え
只「自分は完成させる事ができる」という自信がつくよというだけの話

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/13(火) 14:40:09 ID:j2NY0bxq0

>>149
新右衛門は真剣に怒ってアフタでの連載を辞めたから十分にあり得る話

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/13(火) 14:49:47 ID:JYNPVq5s0

最近このスレ見始めたんだけど、T田ってのは偉い人なの？それとも余程腕の良い編集なの？
ここの話を見る限り、関わり合いになりたくない感じなんだけど…現役なのか。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/13(火) 15:46:56 ID:QDMBwPF20

アフタ読んでないの？

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/13(火) 15:49:48 ID:JYNPVq5s0

漫画と投稿要項しか見てない

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/13(火) 19:05:06 ID:M00rMydTO

その漫画に書いてあるよ。あれ一応漫画だよな。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/13(火) 23:41:20 ID:Ap8OHpVx0

>>155
カラスヤサトシの４コマ漫画読め。
どんな編集かよくわかる。
単行本ならなおさらよく解る。
てっとりばやく知りたければヤサトシの
ウィキペディアを読んでみるといい。

だが恐ろしいことにカラスヤサトシの漫画は
まともな編集者が担当した漫画より
折り合いの悪いT田が担当の漫画がもっとも面白いというのが皮肉ｗ
無能なのか有能なのか判断しがたいが人間的には。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/13(火) 23:47:01 ID:Ap8OHpVx0

関わりたくねー。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/14(水) 10:40:49 ID:vVia7swX0

㌧。155だけど、４コマか。
読んでた筈なのに覚えてなかった…必死でアフタの中探し回っちゃったよ。

>>159
人としては合わなくても、作品作りの感性は合ってるんだろうな。
ってことは良い編集なんだろうけど、やっぱり関わり合いにはなりたくないw

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/14(水) 11:09:41 ID:yC2HNfntO

今度持ち込みをしようとしているのですが、
持ち込みをしに行った人はどんな格好で行きましたか？

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/14(水) 12:13:22 ID:Ypdo36PT0

特別汚くない普通の格好

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/14(水) 14:06:04 ID:RTgr3IBg0

ベレー帽は必須な

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/14(水) 14:08:55 ID:TvC0V9520

カラスヤはT田ネタが受けているだけじゃ？

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/14(水) 23:54:22 ID:lbSq7Mk00

>>169
漫画を読む限り作品作りの感性はかみ合ってないような気がするｗ
そのかみ合ってなさが受ける方向に転がってると思ってるｗ

>>165
むしろT田ネタはやめろという話なら聞くな

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/15(木) 22:11:59 ID:Sosk1SXH0

銀魂の空知と大西みたいなもんだよね
あれのパクリかな

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/15(木) 23:05:29 ID:r2qW7Qun0

銀魂（笑）Dグレイマン(笑)リボーン(笑)

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/18(日) 18:58:29 ID:J9D5rGxu0

>>167はゆとり？
パクリっつーか編集と作者のやり取りは昔っからあるよな

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/18(日) 21:52:07 ID:/XgDe4saP

マシリト博士ですね判ります

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 01:01:46 ID:SjkH3NJF0

みんなスクリーントーン代は1作どのくらい使ってる？
そんなにトーンは使う方じゃないけど
原油高と原材料費の高騰で大幅値上げされて貧乏人にはつらすぎる。
あっという間に4～5千円いっちゃった。
1作だけでトーン代が1万2万以上いっちゃう人もいるかもしれないけど。
紙とかペンとか他の画材は1000円もかからないのにね。

かといってデジタルでのトーンワークは見た目がきれいすぎるというか
アナログに比べてなんだかまだしっくり来ないし。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 01:07:21 ID:SjkH3NJF0

そもそもパソコンにA3プリンターまでそろえられる金もない。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 01:11:25 ID:nROqlTa00

自分はトーン使わないよ

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 01:56:58 ID:LjhjgVb30

虫の回の四季賞とった呪縛もトーン使ってなかったな。
私は30～40Pぐらいの作品で4～5千円だなあ。

175 ：174：2008/05/21(水) 02:00:00 ID:LjhjgVb30

ごめ、間違えた、
＞4～5千円
を2～3千円に訂正です。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 02:17:48 ID:Zm5X2VDY0

60Pくらいで2万円OVER。
トーン貼らないとカスカスのアニメ絵なんだ。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 02:25:43 ID:SK45KtYp0

トーンなんて2～3種類でOKだろ

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 03:53:03 ID:RPIAqMKH0

漫画にもよるけど
画力に自信がないと
トーンに頼りたくなる

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 05:18:26 ID:pMdTPLyA0

自分は数種類のトーンを使いまくらないと、
とてもじゃないが人様に見せられるようなものができない
が、読む分にはトーン使わず白黒画面の漫画が好きだ
ちくしょう

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 09:41:30 ID:d1LvPiyn0

昔はトーンの重ね貼り大好きだったけど、最近はちょっとした効果程度に押さえるようにしてる。
自分の絵的に、物凄い貼り込むか全く貼らないかのどっちかにしないとかなり中途半端に見えるから
もう貼らない方向で白黒の完成度を上げるように努力してるよ。

コミスタ持ってるけど、トーン貼るのって時間掛かるしね。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 10:26:10 ID:0emIsTJp0

トーン使ってないで上手い絵書く作家って誰がいる？
井上以外で

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 12:08:03 ID:IRUy7OYx0

重要なのは、上手い下手より画面を観た時、物足りなさを感じるかどうか
と思う

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 14:28:07 ID:pMdTPLyA0

それが見せ方が上手いか下手かってことじゃないんすか

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 16:49:59 ID:IHLYFYeG0

トーンを全く貼らないのは逆に成り立つけど
中途半端に貼ると結構徹底して貼らないとダメになるなｗ

トーン使わずに画面が充実してるのはいばらの王(だっけ？)かの人とか
ハンタ11巻くらいの冨樫とかｗ
あと田島昭宇って白黒のイメージあるけど見返すと結構トーン使ってんだな
色としてトーンを貼らずに光と影に重点を置いて貼ってるからかな

>>181
井上って誰だ？雄彦じゃないよな、トーン使いまくってるもんな

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 18:14:38 ID:0emIsTJp0

>>184
スラダンの井上だよ

バガボンドでトーン使ってないよ

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 19:05:07 ID:2gy7XDRm0

>>181
鳥山明。１択だろ！

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 19:13:38 ID:OxBpOfpb0

お前らファンシーGUYきゃとらんのトーン使いを見習えよ

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 21:27:10 ID:MNBhCBgZ0

なんかさ
井上とか冨樫とか、岩明に沙村、大洋、硫黄・・・
スゴイ人はいっぱいいるけれど、

鳥山明とか留美子はもう、「神」だよね
人じゃねーよ

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 23:04:37 ID:AGkRICg2O

DBはナメック星だかのトーン多用してる回はあんま見栄えしないんだよなw

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 23:11:51 ID:0emIsTJp0

>>188
おれはそいつら全員参考にしねーからな！

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 00:02:36 ID:01brwdQh0

どうぞどうぞどうぞ

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 00:29:57 ID:+0vbCfUZ0

トーン使いの上手さといえばやっぱ少女漫画だと思う
緑川ゆき、小畑友紀は淡い陰トーンで雰囲気出し
楠本まきののっぺりしたトーンはモノクロの良さを引き出してる
あと最近別マとか見ると荒いトーン×ドット大き目トーンの重ね貼り見るけど
ああいうのも応用したら良い効果出せそう

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 01:37:21 ID:pLvzQmro0

トーンを使わないうまい人ならやっぱり鳥山
ジャンプのトーンを多用しない漫画の元祖みたいなもん
それから金がなくてトーンをあまり買えなかった若い頃の大友
AKIRAではトーンの使用量も増えたが効果的な使い方をしてて多方面に影響を与えた

この2人がセンスもよく傑出してるけどどちらも今は過去の人
センスの良さ絵のうまさを問わないなら、なにわ金融道の青木雄二
なに金の画面は迫力満点下品さ満点サイコーでした
青木ももう鬼籍に入られちゃったけどね

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 01:44:30 ID:pLvzQmro0

四季賞志望者ならやはり四季賞出身の先輩
青木雄二も参考にしようぜ
絵が下手だってセンスがなくたってトーン使わなくたって
もっとも成功した四季賞出身者の一人

個性が強すぎて参考にならないかもしれないがｗ

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 02:03:59 ID:QdxB5Idd0

2作3作まとめて投稿してる人は作り溜めてるんだろうか・・・
自分は仕上げたらすぐに投稿したくなるタイプだから気になる

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 04:03:20 ID:K2ByZd7v0

初投稿したんじゃが、
な～んも連絡ねぇ～

初の人は連絡来ないとかいう情報に期待しつつ
2作目製作中･･･。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 06:37:05 ID:88/ovGdv0

ドラゴンボール意外とショボイぜ？
子供なら喜んでみるだろうけどな

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 09:48:02 ID:b8aMHhTs0

>>196
受賞してなきゃ連絡来ないんじゃないの？

7月の締め切りまでもう一ヶ月ちょいなんだよな
今月中には下書きに入りたいぜ

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 09:56:05 ID:PTvzPXG80

>>185
＞バガボンドでトーン使ってないよ
？どういう事だ？使いまくってるだろ？

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 12:27:46 ID:K2ByZd7v0

>>198
ですよねぇ～、1次くらいは通りたかったぜ･･･orz

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 17:54:44 ID:QZxP0UViO

絵と内容が良ければ通るのにね

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 18:00:54 ID:QZxP0UViO

間違えた
とりあえず絵が良けりゃあ通るわ

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 19:47:55 ID:QdxB5Idd0

>>196
夏のに投稿したなら担当つきでもなければ当然連絡はまだでしょう
通過者は一次発表の数日前に電話が来るって話が何回かスレで出てなかった？

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 20:50:46 ID:88/ovGdv0

>>191
じゃあおまえは参考にするんだな？
それで漫画家になれると思ってるんならやってみろよ

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 20:56:00 ID:Zyfxq86V0

>>204
何をカリカリしてるのか知りませんがアンカミスじゃありませんこと？

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 22:44:26 ID:K2ByZd7v0

>>203
そうなんですか
とりあえず、次回は持ち込み行ってみることにします･･･。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 23:07:11 ID:AhbS09UG0

>>203
連絡来るのは受賞者だよ
１次通過ごときじゃ連絡は来ない

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 23:19:51 ID:QdxB5Idd0

>>203
マジで？四季賞に投稿してる人のサイトをいくつか知ってるが
普通に一次で連絡来たって話を俺は二つ知ってるぞ？
最近は方針が変わったのか？

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 23:21:50 ID:QdxB5Idd0

ごめんアンカーミスった
>>207への質問だ

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 00:45:57 ID:0OKr2mgq0

最近、賞に投稿するために漫画を描く自分に嫌悪感を感じる
もっと漫画を始めた頃は自由に描いてた気がするんだが・・・

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 01:02:06 ID:MUs7TE/f0

投稿するために描いても賞を取れない自分の才能を
一番嫌悪するべきだお

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 01:15:09 ID:0OKr2mgq0

>>211
まぁな・・・才能がある奴は一、二回の投稿でプロになったりするしな

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 02:35:18 ID:r+L17UA20

>>202
とりあえず絵が良ければ通るのか
そういえばジローはまずぱっと見絵で印象に残るかどうかで選ぶんだっけ？
夏に投稿した人でとりあえず絵が良い人がいたら得しそうだな

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 02:47:22 ID:r+L17UA20

>>212
手塚治虫は戦時中2000ページ描きまくってたのが
戦後のプロデビューに役に立ったそうだから
たくさん気の済むまで漫画描いてみようよ
浦沢みたいに1，2回の投稿でプロデビュー出来ちゃった人より
手塚みたいに描きまくった末にデビューした人のが共感できる

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 03:33:07 ID:9FRIfULX0

オレは2000Pも描きまくれる化物に、感嘆しても共感はできねぇww
なんか色々レベルが違いすぎるw

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 03:51:17 ID:22zjr6H70

に、にせんぺーじだって…？ゴクリ
手塚治虫の話とか時代も違うし大御所すぎてピンとこねえ

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 09:06:06 ID:k6FTm34Z0

>>208
そいつ担当付きなんじゃね？もしくはその段階で受賞するかはワカランが担当になりたいという編集がいたか
>>214
手塚治虫は短編の自伝っぽいマンガで兵器かなんかの工場で仕事の休憩時間や空襲中に漫画描いてたりしたな
どこまでホントか知らないがヤツならやりかねん
2000pってページ数はともかく戦時中ってのが…まあ逆にそれが生きる楽しみだから出来たのかな？
今この時ネットしてる自分を省みて思うｗ

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 16:07:46 ID:ry1bXV3FO

今回どれも良かった。前2つは絵で敬遠しがちだけど読んだら中身あった
平均点が高い気がする。単に俺好みなだけかもしらんが

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 19:14:42 ID:kKvukynqO

フライング野郎め

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 21:28:08 ID:3VgDxQy80

早売りか？
今月って小冊子付いてるんだっけ

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 04:02:49 ID:zYiKDznKO

今月は発売日24日だろ。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 15:07:37 ID:ty0cWYkq0

糠床だけよかった。あとは読んで嫌な気分になった。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 16:42:20 ID:FMwheD1O0

糠床面白かった。個人的にはこれが大賞でもいいくらい

二重人格のヤツ、ちょっと意味が分からんかったんだが
最後どうなったんだ？夫婦が入れ替わったの？

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 16:45:44 ID:kEbImUnU0

>>223
そそ、人格のお相手が交代しただけ

大賞はまあ、うえやまらしいという選択でしょう
ラスト辺りがどうかなと思ったけど、まあまあ完成度も高い
アジサイは、矛盾しまくりなのが目に付いてしまう
良くあるストーリーと言えばそれで終わる
糠床は完成度は一番高いが、華がないから大賞ではないのでしょう
マイナーで固定客がきっちり決まりそうな、手堅さがある

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 16:47:53 ID:WRBOx2bV0

アジサイって二重人格となんか関係あるの？

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 17:16:23 ID:FMwheD1O0

>>224
㌧。そうなのかなーとは思ったんだけど、スッキリした
糠床は華が無いか…個人的にああいう漫画は好きだから
ひっそりとでもいいから連載開始して欲しいな

>>225
土壌がアルカリ性か酸性かで花の色が変わるからじゃないの？

さて、自分も秋のコンテストに向けて頑張ろう

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 17:26:50 ID:WRBOx2bV0

>>226
初めて知った。博識だな。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 18:27:05 ID:E3vKlc1tO

花言葉は移り気だろw

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 19:01:05 ID:QnV/yLbY0

>>227
正確には酸性土壌だと土壌中のアルミニウム成分が溶け出さず、
花の色は青くなる、土壌がアルカリ性だと、土壌中のアルミニウム塩が
溶け出し、これが根から吸収されて赤くなる。

アルミニウム塩基類が存在しない場合、土壌のPHに関わらず青くなるんだけど、
アルミニウム塩基が存在しない土壌というのはかなり特殊なので、事実上土壌の
PHによって、あじさいの色は変わる。

この程度の常識は知っておくべき、後これを２重人格になぞらえるのは間違いだと思う、
聞きかじった教養のない馬鹿がこういう物語にあじさいを書くけども。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 19:06:18 ID:nwMiaw/y0

巻末の作者コメント読めよ

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 20:12:41 ID:WRBOx2bV0

>>229
こんなの常識じゃねえ。普通は知らない。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 20:46:17 ID:QnV/yLbY0

>>231
書いた後、ちゃんと調べたら、賛成だとアルミが溶け出して青くなるだった。
ごめん、おいら時々非常識。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 20:51:24 ID:K0RR2YqK0

アジサイの色が変わるネタではあやつり左近にそういう話があったような

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 21:05:56 ID:x59VNzq70

>>233
色が変わってるアジサイの下に刀入りのケースが埋まってるやつだっけ？

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 21:19:30 ID:K0RR2YqK0

>>234
ああ、それだ。
他にも金田一かなんかで似たようなの読んだ気がする。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 21:23:08 ID:Ltboeqnp0

アジサイはたぶんイハーブの生活に影響受けてるな

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 22:14:54 ID:E3vKlc1tO

糠は初マンガとか言ってるけど
かなりの手練れだよなー
あの枚数で起承転結がきっちり
出来上がってるのは凄い。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 22:25:08 ID:x59VNzq70

>>237
そんな事どっかに書いてあったっけ？
しかしあれが初となるとかなりのもんだな…

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 23:05:40 ID:H6A6K6Xf0

先月号の受賞コメント読むと、初マンガかもな。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 09:13:13 ID:MIf104Lt0

糠は市川春子みたいに受賞作が一番ピークで
あとは縮小再生産を繰り返し徐々にパワーダウンてなことになるかもよ
あるいはよくいる人みたいに受賞作で描くモティべーションが途切れてしまうか

糠は一番面白かったが完成度の高さ故縮小再生産を繰り返すかそのまま消えちゃいそう
殻を破ろうとする強い意志がないと
初打席でいきなりホームラン打っちゃったようなもんだから2打席目が勝負になりそう

今回はアジサイとか欠点も多かったけど3作とも読めて面白かった

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 12:54:13 ID:bB6LGTPf0

しかしここのヒトたちは好き勝手に物を言うなあ。

自分が言われる立場になったら割り切れんと思うぞな実際。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 13:35:45 ID:JpLJ7vQr0

>>241
世に発表されたら、色々言われるのは仕方ない
それらをも楽しめるようじゃないとやって行けん
つか、なんも言われないよりイイよ

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 13:42:03 ID:FrarPyN/0

>>241
それは違うんじゃないのかな？割り切れないで作家活動してるのが変。
例えば、トラックの運転手さんが日本の物流の担い手だよね、で彼らが
運送の自由とか叫んで、交通法規を守らないで、人をひき殺したら、
一発で仕事を取り上げられ、刑務所に入れられ、損害賠償の責任を負うわけ。

ところが、出版でナチュンみたいに70気圧の純酸素で生活できるような
すっとぼけた事言っても、なんら罪に問われないのね、科学的な知識をもたないひとが
ああ言うのを信じて、高度深海作業にヘリウムを使うのはお金の無駄とか言い出すと、
彼らが間違ってると言う事を納得させる為にもの凄い労力を使うことになるのにこの損害に対して
賠償責任を負わないのね。

何故なら言論の自由によって守られてるから。

こうやって世の中に害毒ながしてきたのが、出版社だったり広告代理店だったり、宗教だったり、
社会学者や人類学者なので、こういう害悪を中和するためには、対抗言論が必要なわけだ。

好き勝手に批評されるのがいや、貶されたら凹むって言う奴は、出版を稼業にしちゃ駄目なの、
場合によっては刺されてもしょうがない、それでも書くって言うから責任を持つから、稼ぐ権利と
言論の自由は守られるわけ。

つまり、なにが言いたいかというと、今回の四季大賞は信じられないほど愚作で、
四季賞のあじさいとぬかみそが、もの凄く良かった、あれを大賞にしたやつは、
辞めるべきだ。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 13:47:43 ID:MUwdBi/e0

＞何故なら言論の自由によって守られてるから。

いや単に現実とフィクションの区別つけられない奴が馬鹿だってだけの話だろう……

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 13:50:07 ID:r0SRthQFO

ブログ探してコメントしてこいよw

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 13:55:57 ID:FrarPyN/0

>>244
いや、ナチュンは理学部出て人類学者で准教授が書いてる、
というのを売りにしてるわけだから、ああ言うところでフィクションだからっていう
逃げは許されないわけ。

あじさいのうたた寝してるじゃん！！っていう部分はOKなんだよ。
面白かったからOK。次から気をつけなで許される訳ね。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 14:10:48 ID:xU+EAAip0

だってマンガだし。

で済ませとけよw

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 14:19:30 ID:cu0JRk230

相手の気持ちを考えて物を言えっていうだけの、
ごく一般的な話が、なんでこんなに長くなっちまうんだろうな。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 14:34:47 ID:FrarPyN/0

>>248
だから、漫画を書くっていう時点で相手の気持ちを考えて書け、
で、相手（読者）に届かないとけちょんけちょんに貶されるのは当然。
貶されるのがいやなら、人に見せるな、もしくは貶されないような作品を書けって事。

相手（読者）のことを考えずに、自分の言いたいこと書いたら
そりゃあ貶されるよ。

先に仕掛けてきたのは漫画家の方。
なぜそこが分からないんだろ？詰まらない漫画を発表するのは悪であり罪なんだよ
それに大賞送るなんて、テロ行為も良いところ。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 14:38:50 ID:U6xjM+Ow0

おれたちが応援していたトラベラーのひとが連載してる件

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 14:50:38 ID:MUwdBi/e0

>>249
すまん、後半3行キモくてしょうがない

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 14:54:07 ID:4V+oy6xtO

>>246
大学教授が描こうがその辺の兄ちゃんが描こうが漫画は漫画でフィクションはフィクションだろうが。馬鹿かお前。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 15:03:35 ID:FrarPyN/0

>>252
馬鹿はお前だ。何を問題にしてるのかすら理解できないんだろ。

１３気圧、２００度で、安全に呼吸するためには、酸素濃度を何パーセントにすればいいのか分かるか？
この計算を解けた上で、フィクションだから、とか言え。
議論にならないんだよ。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 15:13:00 ID:oi5646bo0

>>253
おかしくて許せないならナチュンを読まなければいいだけの話だろ

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 15:15:07 ID:4V+oy6xtO

議論にすることですらねえだろ、
「この物語はフィクションです」
って明記された漫画で現実の物理現象と異なる描写がされた程度で。

おいそりゃ無理だろｗまあこういう漫画なんだな、
で普通は済む話。
何だってそんな鼻息荒いんだ。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 15:17:36 ID:MUwdBi/e0

漫画における設定の緻密さや描写のリアルさは付加価値にはなれど本質にはなりえないだろ
それが本質なんだったら現実とノンフィクション作品だけ見てろ、って話になる

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 15:19:55 ID:FrarPyN/0

>>254
いや、文句言われたくないなら、売らなきゃ良いの方が先に立つ。
売った以上、それが愚作なら文句言われて当然。

つまりお前は、アフタの編集部にナチュンの掲載取りやめろと言うべき
価値判断をしてる。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 15:21:24 ID:FrarPyN/0

>>256
そうじゃなくて、帰っておいでとナチュンは詰まらない、って事が一番の問題。

あじさいでうたた寝してたのは許されるけども、ナチュンの70気圧純酸素は許せない。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 15:26:31 ID:U6xjM+Ow0

ナチュンの70気圧純酸素を直せば
あの漫画が君にとって面白くなるのかい

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 15:26:52 ID:MUwdBi/e0

いや、>>254は自分がナチュンつまらないと思ってる、って話をしているわけじゃねえだろ……

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 15:36:21 ID:FrarPyN/0

>>259
いや、70気圧純酸素の表現を修正したところで面白くなるとは思わない。

70気圧純酸素と書いてしまう愚かさを無くせば、面白くなると思う。
創作プロセスに問題が有ると考えてる。
70気圧純酸素は、作者の創作能力の欠如に根ざしてるわけだから、その
表現を修正しても意味がない、もっと作者の根本から修正しないと駄目。

そうじゃなくて基本的な性能が不味いから、70気圧純酸素と書いてしまうという事に
立ち返らなくちゃ駄目だと思う。

あじさいのうたた寝を許容出来る俺が、何故70気圧純酸素にこうもむかつくのか、
そこに、この作者の駄目さ加減が現れてると思うからなんだよ。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 15:51:42 ID:OWQTTzfq0

>>250
そんなに応援されてたか？？

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 16:55:47 ID:HhU576YIO

>>247
それは漫画にとって自殺行為みたいな発言だ
そんな具合に漫画を下に見る態度は漫画読みとして許せない

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 17:02:26 ID:r0SRthQFO

マンガで勉強しようとすんなボケ

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 18:01:39 ID:xU+EAAip0

ID:FrarPyN/0はPTAか何かか？

>>263
下になんか見てないよ
漫画なんだから、どんなにぶっ飛んだ設定だろうが科学的に破綻していようが
それは「そういう世界」で済まされるべきで、科学者もどきに文句を付けられる筋合いはないって事だ
科学漫画やノンフィクションなら別だけどね

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 18:35:16 ID:aX++niVy0

FrarPyN/0が結局何を主張したいのかわからない。
>>241を見る限り「言論の自由が守られているので
間違った思想・知識まで垂れ流されてしまう」
→「対抗言論として批評する自由も保障される必要がある」
っていう主張かと思ってたけど。
いつの間にかナチュンが面白い面白くないの話になってるし

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 19:01:30 ID:DKV6ARpQ0

ID:FrarPyN/0のまとめ

俺はナチュンの数字の間違いが気に食わない

完

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 19:57:20 ID:FrarPyN/0

>>267
違うね、「今回の四季大賞とナチュンが気に入らない」だ。
気に入らない理由は既に述べた。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 20:03:02 ID://nVp5fF0

四季賞なんてウンコばっかだろ
何を今更

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 20:44:32 ID:DKV6ARpQ0

>>268
理由って、、数字の間違いが気に入らないって事以外
何も言って無いじゃん
あとはただ詰まらないと言ってるだけ

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 20:45:59 ID:BxaNG4nD0

>>268
バカだな。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 20:59:29 ID:d3HawR5g0

ウンコばっかと思ってる賞のスレに来てレスしてる時点でウンコ以下な>>269

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 22:15:35 ID:RGu9LgqJ0

ナチュンスレから来ました。

>>268
間違えたのが作家だって決めつけてるけどさ、
誤植って可能性を切り捨ててるのはなんで？

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 22:24:05 ID://nVp5fF0

>>272
ウンコを参考にするのが真のウンコじゃないのかね？

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 22:37:02 ID:xV7QGiAB0

>>268
こんだけ長々とレスしといて
大賞が気に入らない理由が一切述べられてないのがすごいな
ナチュンはスレ違いだしw

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 23:21:44 ID:KUTuTg5M0

>>274
なるほど。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 23:29:18 ID:Ji9rsX/nO

漫画の重箱の隅っこつついてどうすんのよ。しかも面白さの根幹と全く関係のない場所を。
ジェロニモが二人いようが重いから先に落ちようがキン肉マンがつまらなかったか？
些細な事はスルーして本筋で楽しめよ。無理なら無視しとけよ。

それはともかく糠はうえやまとちじゃなかったらどうなってたんだろね。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 23:34:14 ID:FrarPyN/0

>>273
つまり誤植で逃げるつもりって事だな（ｗ

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 23:40:34 ID:JpLJ7vQr0

逃げる？？？？
可能性としての選択肢を設けることも出来ないのか・・・・

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 23:43:29 ID:77MgpKeO0

ハッキリ言ってあんたら両方とも迷惑なんだよ

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 23:43:57 ID:KUTuTg5M0

ちょｗおまｗカコワラｗｗ

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 23:45:07 ID:+8BPpQi00

誤植だったら単行本で修正されるんでないのん？

もうスレ違いになっちゃうから四季賞以外の話題は控えたほうがよろしいよ。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 01:02:26 ID:W2NhqUjPO

糠はうえやまでなくても受賞してるだろ。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 01:16:43 ID:+KmBszUi0

荒れてますね＾＾

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 01:22:34 ID:C1TjW5dGO

逃げる、とか言っちゃうところがいかにもアンチでござい、って感じだなあ･･････

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 01:29:55 ID:oynvUDgQO

>>283
良い意味の方向だろ。
糠は完成度はかなり高いけど四季大賞ではないかも
どっちかっつーと四季賞むきかな

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 01:38:10 ID:f8M9UZAI0

糠はうえやまじゃなかったら四季賞って所だろうね

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 01:43:15 ID:9d+vk++r0

次回の萩尾審査はどんな方向になるんだろうな
審査員も女性だし、今回以上に女性的な作品が出てくるのか
あるいはモーさんが趣味に走ってメルヒェンなのが賞をとるか

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 01:53:17 ID:yRW3YzOI0

二重人格の漫画は、もう一方の人格が何をしてるかの描写をしないのに気付いた時点で
オチが読めてしまうのが残念。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 01:54:01 ID:QfFeJAP70

>>286
今回の三作品なら糠が大賞じゃないか？まあ好みもあるしな。
俺にとっては他二作は「頼むから同人誌でやってくれ」って感じだ・・・
まあ描き慣れてはいるみたいだが（特に大賞）

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 02:28:58 ID:diAbjzZ00

しかし主人格が存在しない二重人格ってあるの？
親がつけた名前はどっちなんだ、とか仕事に支障はねーのか、とか
微妙な疑問がもくもく浮かぶ。

というか自分にもうひとつの人格があったら、相手あての手紙残すなり、
相互連絡つけようとするもんじゃないのだろうか……

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 02:38:11 ID:4IZhzyYt0

このスレでは既出なのか分らんが萩尾望都氏の最近のインタビュー

http://manganohi.jp/2008/04/11577.html

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 06:48:22 ID:oynvUDgQO

>>290
四季大賞って完成度が高いからってとれるわけでもないと思う。
好き嫌いはあるが、四季大賞は総合点は高いと思う。四季賞もエンターテイメント性は高い。
個人的には糠が一番面白かったけどなー。久しぶりに読まされた。
四季賞作品って無意識に読んでやってるってスタンスで読んでんだろうな
糠は普通に読みたくて次のページめくってたな。
てか二重人格って、現実逃避から生まれるはずだから
あんなきっちり１日交代制とかないんじゃないかな。
というかテーマがテーマなだけに、ちゃんと調べて描いてほしかったな
なんか、あの漫画読む人をまったく意識してない気がする。悪い意味で。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 09:33:33 ID:2WzwcWnG0

糠はよく出来てはいるけど大賞には物足りないなあ
同じ短編でも大賞をとった当時の五十嵐や硫黄ほどは・・・
多少欠点があって未完成でもパワーを感じさせるものが大賞をもらって欲しい
糠が3作の中で一番安心して読めるのはたしかだけどな

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 09:40:03 ID:2WzwcWnG0

カコワラの人が作者が読者の目を気にしていないとか書いても全然説得力がないんですけど
これだけスレを荒らしておいてお前が言うなという感じ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 09:41:06 ID:W2NhqUjPO

いきなりハードル高くしてんなよw

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 12:03:58 ID:lw09aQF80

アジサイの世界観は星新一知ってればわりとすんなり入っていける

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 13:18:57 ID:W2NhqUjPO

まぁサキエが石を止めた時点で落ちは判るんだが。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 18:11:39 ID:qla3Unm90

そんな話現実でしてよ！

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 18:29:18 ID:VrDshlRV0

嫉妬心からうだうだ言うなよこのカスどもが
どうせならあんなゴミより俺のがクソオモロイぜくらい言っとけ

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 19:20:12 ID:lw09aQF80

お前ら佳作はとれたか？

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 19:29:50 ID:nzI/QSz70

とってません

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 19:49:07 ID:f8M9UZAI0

>>301
俺、秋のコンテストで四季賞取るから

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 19:56:01 ID:VrDshlRV0

>>303
俺、応募しない

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 00:51:05 ID:NzqoNMlO0

そういや去年の今ごろだったか、アフタスレに
俺のギャグ漫画で大賞とってお前ら大笑いさせてやるぜ！って
豪語していたやつが居たけど、まだ描いてるのかなあ・・・・・・
あれだけ自信満々だったから、ちょっと読んでみたかったんだが

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 01:45:35 ID:oUQTf2QD0

今回の四季大賞（ｗ

四季賞恒例の欠損家族、ティーンの成長物語、妙にまとわりつく主人公なんだけども、頼りない父にしっかり者の妹、
母を失って混乱してる兄と、まるで、ひぐちアサの、家族のこれからを引き写して書いたじゃん無いかと思うほど、
全体の空気がにてると思った。家族のこれからを読解力の無い人間が引き写して書くこんな風に駄目になるんだろうなって感じで。

さて、この作品の場合、登場人物の兄妹は双子という設定にしてある。
読者としては、双子の男女という設定を持ち出すことによってストーリーが
微妙に変化展開する事を期待するわけだが、悪い意味で見事に裏切っている。
一卵性双生児のような電波で以心伝心とまでは行かないまでも、双子というキャラにした訳だから、
そこは普通の兄弟に見られない共感があるのではないか、その共感が
有った上で、すれ違ってしまう、そういう展開を期待する訳なんだが、まぁ単純に
兄弟げんかを始めてしまうのに絶望。

ストーリーは、妹さんだけ成長していくわけなんだけども、欠損家族やらなんやら関係無しに
単純に成長してるのもなんかよく分からない。

と個々指摘し始めると沢山書かないと駄目なので、なんて言えば良いんだろ
こういうのが「キャラが生きてない」と言うべきなんだろうなと思った。
絵も特徴的だし、双子だし、性格は分かりやすいので、ついつい騙されてたけど
ストーリの中でキャラが全然立ってない。キャラとキャラが関わってそれによって
成長したり対立したりするのが物語なんだと思うんだけどね。
もの凄く主人公の世界だけで物語が進んでいく、主人公のねちっこさに比べて、主人公の外の世界がとても無機質で。
まるでTVゲームの主人公がイベントクリアで成長しましたとか言ってるような無機質感。
ただ、ただ、主人公を存在させる為の箱庭世界。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 01:46:27 ID:oUQTf2QD0

さて貶すばっかりだと可哀想なので、みるべき点を考えてみる。
まず絵、場面毎に描き方が違ってる、これは同じトーンでかけない新人じゃなくて、「場面毎にこの場面はこう表現したい」
という意図の元に書かれてると思う。これをやりながら、キャラがとっちからったりしない、安定して読めるのは偉い。
短編の中で主人公が髪を切るけども、キャラをきちんと書き分けられる自信がなきゃ出来ない芸当だと思う。

もちろん、登場人物が多数出るストーリではないので、こういった冒険が出来たんだろうけども、登場人物が少なくストーリも平板だから、
絵の表現を広げてみるというのは新しいと思うし、挑戦を感じるので良いと思う。
ある種可能性は有るんじゃないかなとも思う。

次に徹底的に貶した、主人公が勝手に成長して周りの登場人物はイベントと化してるという点だけれども、
案外人の人生って言うものはそう言う物かも知れないし。と言うわけで純文学の世界では私小説が流行っていた訳で、
純文学ですらやっぱり、周りの登場人物は「私」で有る主人公を駆動するために相互作用として書かれていたわけで。
ところがこの作品の場合、徹底的に周りの人物を現象として書いてしまってる。これは本人の幼さ故だと思いたいんだけど、
今の若い子、特にケータイ小説を読んでるような層には受けるのかも知れないという恐ろしさも感じる。

おじさんには理解できない世界というか、理解したくない嫌な世の中なんだけれども、今の若い子は相当他者の心に関して無頓着で、
他者とのやり取りは、雨が降っていた以上の意味を持たなかったりするような、そんな若くて『個的』な層にアピールするかもしんないと。
つまり、『私小説』から、『個小説』への転換の時代を迎えてる。とか。
となるとこうまで徹底的に主人公を中心にして描けるのは新しい才能として見なきゃならなく成り、若い子のハートをキャッチ出来ちゃう
じゃないだろうか？とか思う。
それはとても嫌だし、まだ漫画の世界ではヒット作品が無いのが救いでも有るんだけど。そんな世の中が近づいてるのかも知れない。
んが、断固拒否する。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 02:07:27 ID:yGPokVr00

お前他にすることないのか？

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 02:46:12 ID:5PnRR//+0

まあしかし、あの顎かいてる人が、このもろオタ絵に好感持つってのが意外だった件

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 06:37:12 ID:QzUZa9at0

双子の話コマワリが適当すぎて読むのが辛くなって放置してる

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 10:01:48 ID:7rPa5bvl0

これだから女の審査員はいやなんだ

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 10:24:20 ID:5FQ6s6Uu0

うえやまとちは立派な男♂です！

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 11:57:15 ID:VjnNdpUk0

>>312
♂マークがあるだけで何だか卑猥になる不思議！

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 14:17:26 ID:YErXzX950

出雲大社ネタで大爆発中

宮大工のヤン・ウェンリー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1185261501/

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315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 20:06:39 ID:srgwY0dwO

お前らサボりすぎ
四季賞クソつまんねぇぞ
とっととニューロン疼きすぎてめまいするような"新しい"漫画を描いて
こんなバッタの交尾みたいなみみちいクソ漫画駆逐してくれよ

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 20:37:22 ID:QzUZa9at0

そうだそうだ
おれを面白がらせるような面白い漫画を書くんだ

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 21:01:19 ID:Otd0iVOcO

ほう…俺を本気にさせたいらしいな。よかろう。今まで6作品
描いたが全て20頁そこらで断念した。だが今回だけは自信がある
秋には吐く程バイオレンスで外道な奴をねじ込んでやるから
ちんこ握って期待しとけ

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 22:12:00 ID:Otd0iVOcO

やっぱ間に合わないから冬まで待って

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 22:18:10 ID:9gXR8Skp0

じゃあ秋は俺が取らせてもらうわ

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 22:20:46 ID:bO7eDg6+0

>>318　
ちんこ握った手をどうしてくれる！

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 23:06:15 ID:7rPa5bvl0

ところでお前らって同人活動とかしてるの？

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 23:22:31 ID:4xf4VGHx0

してる

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 23:22:49 ID:uNU32xFn0

>>321
俺は正直言って同人活動には興味はあるが・・・
本来の目的を見失ってしまいそうで
今のところは手を出してないわ
ただ同人がきっかけでプロになる人間もいるし
同人活動をしてる漫画家志望者を否定はしない

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 00:35:45 ID:V6diLsdy0

>>321
もう10年くらいやってる。

>>323みたいな人ばかりならいいんだけど、同人上がりってだけで
叩く奴がいるから投稿するのに二の足を踏んでしまう。
でもそんな心配はプロになってからすれば良いと最近開き直ったところだけどね。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 00:39:02 ID:CosI9nJP0

叩く奴はコミティアも二次も同列で叩くからタチが悪い

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 00:46:43 ID:V6diLsdy0

コミティアってオリジナルだよね？
それで何で叩かれるのか分からないんだが…。
投稿するか本にするかの違いだろうに。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 00:52:04 ID:7tsgZ9YFO

上手ければいい。四季賞は絵が下手で気取った話の作品しかないのがむずがゆい

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 01:39:27 ID:CosI9nJP0

>>326
知らん
同人やってるっつったら白い目で見られる

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 02:04:51 ID:3SwMMrQs0

同人＝二次創作って思ってる奴は多いよ

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 02:15:36 ID:yzkxRgeR0

二次創作＝エロって思ってるやつも多いよ

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 02:24:28 ID:V/FrJfCZ0

世知辛い世の中でござんす

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 04:15:44 ID:dliHugiD0

アフタスレ515の人いぇ。

投稿者が力量不足だということには同意。
　＞まあ、とりあえずこのラストはないだろうとね↓
ラストが唐突に感じた事についても正直同意w
そもそも411でも332でも作品の完成度自体は褒めてないよ。

ただあくまでも本筋の構成はしっかりしてて、
会話の流れや運びがちゃんと考えられた作品だと思う。
まずそこを汲んでやった上で「構成の見せ方が稚拙」や「世界観が狭い」や
「わかりにくい」や「魅力が無い」やら批評するのはいいんだけど、
失礼ながらあなたの390のレスでは、作品の筋を完全に掴んでおらず
自己解釈で『真っ黒』と評したモノをさして「力量不足」と言ってる感があったので、
それは流石に投稿者がかわいそうだろうと思って411で色々書いた。

515のレスにはおおむね同意する、
読む側に自然に受け取れるように工夫して欲しいって批判なんか最もだと思う。
ただ　＞理解してあげる事が出来ない　と自認してるなら、
テキストから乖離した自己解釈（に対する批判）もすべきで無かったように思ったんだ。
ナマ言ってスマン。

（偉そうに言っといて390の『スー姉』のくだりを理解してなかったのもスマン）

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 04:31:35 ID:dliHugiD0

引用間違い↑
＞丁寧に読めば理解してあげる事が出来ないわけじゃない
スマン

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 05:10:23 ID:fspodu5w0

アフタ(で)糠床(と)おまけ
これって北海道さんネタと被るね

再来月号あたりで牽制入れてくるかなw

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 10:11:08 ID:gZTTzAd70

同人活動したいけどチキンな俺はオリジナルでも叩く人いるから手が出せない
自分の作品の意見や感想を貰える身近な手段だと思うんだけどな

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 10:24:31 ID:cQtiRSXw0

そんなんで叩く奴に読んで貰おうとは思わない
だから無視
感想はそうそう来ないらしいけど

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 10:31:39 ID:8z1+MYOI0

今回は糠が一番面白かったけど、
審査員の顎に遠慮して（顎自身も遠慮して）
大賞にしなかったって思った
かいじなら大賞にしてたと思う。

大賞はコマワリが見にくいのと
腐のオナニー臭がしたので読むのやめた

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 10:37:21 ID:PdQZWkJGO

双子ネタ、自己探しネタは禁止と
応募規定に明記しろ。

ヌケヌケと安易なネタ使って
ヌケヌケと大賞は腹立つわ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 11:27:38 ID:CnrHSN0c0

でも一番腹が立つのは大賞とれない自分なんです＞＜

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 11:32:29 ID:PdQZWkJGO

佳作以上はとれた？

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 11:37:49 ID:shnyBUBu0

>>339
おまいこの野郎・・・上手いこと言うんじゃねえ！Theムカツイタ！！

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 15:15:51 ID:w49fe/DZ0

コマワリ良くして腑のオナニー臭取り除けば受かるんじゃね？

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 19:28:17 ID:7tsgZ9YFO

くだらない内省が主題の作品とかでっていう
濃密な描き込みと巨乳で最強の女戦士所望！

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 22:32:03 ID:CY44l/im0

>>343
まことに申し訳ないが、日本語でおｋ？

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 22:47:32 ID:e2FGgNSi0

>>332
読んでてシナリオ飛びすぎたり、読み切りなのに
冒頭の設定と繋がってなかったり、イライラしてたんかな
で、そこまで継ぎはぎして持っていきたい物が気に入らなかった
もっと上手く流して見せてくれればどうという事も無いんだけど
演技が稚拙過ぎるけど、見せたい事はわかってしまう
そんで、その見せたい意図が気に入らなかったって事で

次作ではもっと上手く見せてくれる事を期待するよ
どんな内容でも最後まで、何回でも読まずにいられないような作品を

大賞だけあって、何かしら感じさせてくれる良い作品だったよ
四季賞は良く出来たねえって感じかな
漬物はあっさりと、まああってもいいし無くてもって感じだったから

何か書かずにはいられない作品はやっぱり良い作品何だろうね

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/29(木) 06:33:17 ID:r3r5MWm60

>>345
＞何か書かずにはいられない作品はやっぱり良い作品何だろうね

それは大間違いだ。

四季賞やぬかみそのように、読者を楽しませるという点がなきゃ駄目だ。
表現を追求してるような屑は、げーじゅつ家にでもなればいい。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/29(木) 06:56:15 ID:dWN1Jbjt0

そうだそうだなればいい
おれはなる

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/29(木) 09:54:49 ID:JQENHWuw0

おれもおれも

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/29(木) 11:43:58 ID:TnKcDbl40

>>346
落選してよほど悔しいんですね、わかります

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/29(木) 16:40:49 ID:2WwM2yQCO

落選だなんだ煽る奴いるが投稿すらしてない奴いるだろ
俺のように

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/29(木) 17:21:44 ID:gpiQ+tRcO

俺なんかまだ初作品のネーム
4pやっただけだぜ。
モトに見てもらうのは間に合わんな。
ジローは絵が綺麗じゃないと引っ掛からんし。
来年のモトまで待つか…

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/29(木) 17:26:40 ID:JYSJ8VwsO

10匹程度釣れたか
直前のレスから考えて、そんな自己矛盾するレスするわけはない
漫画は読めてもコンテキストが読めないのは情けないぞ
金を払ってる云々ではなくて、世の中に公表されている時点で批判の対象になるのは当たり前すぎるだろ
尊敬する瀬尾先生もアキバ署最終巻で感謝してるように
nyで読んでいる奴らも批判する資格はあると思うぞ

>>654
どれだけ高みから物を言ってるんだ？
読者ではなく作品を具体的かつ論理的に批判した方が建設的な議論にならないか
今回の作品は、作者のことを実在した創世記の神話の作者と錯覚させるくらいの出来栄えだと思う

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/29(木) 17:27:38 ID:JYSJ8VwsO

失礼、誤爆

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/29(木) 17:28:02 ID:ZBPI2s7G0

ジロー？絵が綺麗じゃなくても入賞させてるだろ

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/29(木) 18:25:12 ID:JQENHWuw0

>>351
俺なんかまだプロット完成したところだぜ
50ページ越えそうだけど、一月あるからギリギリ間に合う…といいな

そういえばここに居る人たちって、１ページ辺りどのくらい時間かけてる？
俺、下書きから仕上げまでで平均３～４時間くらい掛かるんだが

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/29(木) 19:14:54 ID:KrB7Ez9K0

>>355
俺は1ページ辺り一時間から一時間半ぐらい
一日に生産できるのは3～4ページってとこ
それ以上やるとクオリティが下がるし次の日に影響が出る
大体10日で30～40ページは終わらせたいんだよね

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/29(木) 20:07:33 ID:TnKcDbl40

>>355
仕上げって、どこまでの事かね

358 ：355：2008/05/29(木) 22:38:21 ID:wY18Jss40

仕上げって言ったら、完成原稿ってことよ
セリフの書き込みまで終わってる段階かな

>>356
早いな…やっぱりスピードは重要だよなぁ

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/30(金) 00:25:02 ID:15mwb2vY0

>>358
完成原稿か・・・・、3～4時間で下書きすら終らねぇよwww
絵が下手で何度も書き直すからな
その分、話を短くする様には努めてるが

つかその前に自分の場合は、全ページの下書き＞全ページのペン入れ・・・・
って形だから、具体的に1P何時間かかるか分からんわけだが

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/30(金) 00:55:02 ID:Vp4tabOw0

全ページに下書き＞全ページにペン入れって描いててあきね？

冒頭から数ページ描いてあきたら、
ラストを描いたりと飛び飛びで描いてるよ

1コマ下書きしたらペン入れしたり、
数ページ下書きしてからペン入れしたり
人物だけ描いてあとから背景を描いたり
人物と背景をセットで描いたりと気分次第でぐちゃぐちゃに描いてる
手塚はこうやって気分転換しながら描いてたらしい
ただ手塚は下書きはほとんど丸ちょんだったみたいだけどね

全パージ下書き＞全ページペン入れやったことあるけど
精神的につらくなってやめちゃったな

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/30(金) 00:58:51 ID:Vp4tabOw0

自分は下書きは丸ちょんからいきなりペン入れは無理
昔の漫画家は絵柄がシンプルだったから、
丸ちょんからいきなりペン入れなんてことも可能だったんだろうけど

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/30(金) 01:24:14 ID:15mwb2vY0

>>360
＞全ページに下書き＞全ページにペン入れ
なるほど、このやり方がツライ人もいるんだな・・・
自分は単純に、つけペン持ったりﾄｰﾝｶｯﾀｰ持ったりﾎﾜｲﾄ使ったりってのが
アレやってコレやって、って混ざるとめんどくさいだけ

気分転換は別のものに求めてる

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/30(金) 01:37:39 ID:5dKl1rIY0

全パージ下書き＞全ページペン入れ
こういう風に同じ画材持ってやるとこ一気にやった方が結果的に楽だし速い
それに原稿も汚れんし、修正も効く
正直>>360はオススメしない

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/30(金) 03:37:16 ID:DZBjlseE0

>>ジローは絵が綺麗じゃないと引っ掛からんし。

俺、ジローに見せたら殴られそうだな

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/30(金) 09:13:23 ID:3cv3MMV+O

パース崩壊、ぐにゃぐにゃ人体の
俺より下手な奴はいないだろう。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/31(土) 00:34:20 ID:m3q8rVvq0

>>362 >>363
レスさんくす
362のやり方って映画の順撮りみたいなやり方だね
他の人もあなたみたいなアプローチの人が多そう

自分はネームが出来てしまえば
あとはどこからどんな過程で作ろうが最終的に完成すればいいや
みたいな感じ
362のやり方は合理的でクレバーなやり方だと思うよ
なのにどうして自分はそのやり方だと、
集中力が持続できないのか未だにわからんくて悩む

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/31(土) 05:04:49 ID:8vx4eOyUO

俺は85p作品の下書きが28pまで終わった。
ペン入れてからは早いんだけど、下書きがどうもな…
まぁ持ち込もうと思ってるから、あせらず納得いくまで描くわ
最初は夏の予定が秋になって、冬になるかもしれん

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/31(土) 08:18:43 ID:Fp81Jc9F0

質問があります。四季賞って入選したら講談社に行かなきゃいけないのでしょうか？
お金は振り込みみたいですけど。
今年と来年の４月まで町内会の役員になってるので、受賞して講談社にいくとしたら町内会とかぶる可能性があるのでどおしようかな？と思っています。
四季賞に受賞した人どうでしたか？
ちなみに自分は地方なので電車代とかもってくれましたか？

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/31(土) 08:42:19 ID:dq1PadUS0

>368

ちば賞とかは授賞式＆パーティーがあるので地方の人には宿を手配していたよ。
勿論宿代は編集部持ち。交通費が出るかどうかは聞かなかったけど多分出な
いと思う。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/31(土) 08:53:32 ID:XHlWEFeoO

四季賞はないだろパーチーとか。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/31(土) 11:51:50 ID:xVWYGgw80

>>368
取らぬタヌキの・・・まあいいけど。
もし既に受賞決まったようなもんなんだったら担当さんに聞きなさい。それが普通です。

取り合えず質問に答えとくと、四季賞に授賞式は無いです。少なくとも私の時は無かった。
ちなみにモーニングのＭＡＮＧＡ OPENは>>369と同じ。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/31(土) 11:56:45 ID:nD6qP4I90

大丈夫！授賞式もパーティーもない！

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/31(土) 12:15:57 ID:C4GpCScA0

そんなに町内会が大事なら、応募しなきゃいいのに

374 ：368：2008/05/31(土) 13:04:06 ID:Fp81Jc9F0

お答えありがとうございます。これで安心しました！！
ぶっちゃけ、自分も町内会とかやりたくないのです。（休みとかなくなるんで）
でもこれで安心して漫画がかけます。お互い頑張りましょう！！

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/31(土) 13:13:19 ID:IQoNuEOG0

漫画ってここまで先のことを妄想して考えないといけないのかｗｗ

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/31(土) 13:45:04 ID:7aZ/m2T+0

プロになれなかったら…とこの先の事を考える事はあるけどなw

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/31(土) 20:41:17 ID:x5d4Qwks0

中学くらいの時は嫌だなぁとか思ってたな
今は行って
で、それのどこが面白いの？とか言いたい

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/31(土) 20:42:07 ID:C4GpCScA0

どこの誤爆だ

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/31(土) 22:20:30 ID:g1AA2bZ8O

にちゃんねる
兵共が
夢の跡

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/01(日) 06:23:27 ID:imkFco3X0

大賞読む気しなくて放置してたけど、作者ググってみたらイラストをよく描く人のようなので
頑張って読んでみた。
うーん、内容や絵柄やらは好みもあるだろうから割愛するけど、せめてコマワリぐらいは
読者を意識してやって欲しかったな。何人か言ってるように、確かに見難いわ～

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/01(日) 08:23:45 ID:WXTWWkmN0

大賞のやつ、読みにくいけど
がむばって読んでみたら意外と内容は悪くなかった。
ただしエレクトラ君父レックスを題材にしたものはもうありきたりなのでやめてほしい。
腐女子桜庭が憚ってる側だってのに。
　アフタヌーでやる目新しさがない、わざわざやんな。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/01(日) 08:24:48 ID:WXTWWkmN0

真ん中のは読んでないけど糠が一番アフタっぽい気がした。
いろいろ拙い点はあるけど

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/01(日) 09:41:05 ID:e4LYOeFY0

>>368
大したヤツだ･･！

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/01(日) 11:04:07 ID:yRemOMiN0

ほとんどコミスタで描いているんだが持ち込み行ったら馬鹿にされるかな
アナログの方が有利なのかなやっぱり

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/01(日) 12:33:32 ID:s1eFRbj90

俺、仕上げはコミスタ

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/01(日) 13:30:23 ID:QA+nJCkF0

ホワイトとトーンと効果音入れるのはコミスタだな
とうか、ベタ入れまではアナログで、その後はコミスタ

単にペン入れするのと墨の匂いが好きだからってのもあるけど
デジタルの線はキレイ過ぎて自分の絵にはどうも合わない…
有利不利ってあるのかね？

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/01(日) 13:30:33 ID:isjTaeRz0

ガンパワに伊咲ウタが描いてたらしい
ttp://gangan.square-enix.co.jp/powered/
すでにプロだったのか？

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/01(日) 15:26:39 ID:NlMwV3pN0

全てアナログなｵﾚｶﾞｲﾙ
デジタル導入したいけど、何をお手本に勉強したらいいか分からん

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/01(日) 16:02:40 ID:yRemOMiN0

俺なんていまだにアナログでトーン貼ったら原稿用紙ごと切るんだぜ

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/01(日) 23:42:33 ID:IbGstkr00

アナログはゴミがな…
トーンカスとかイライラするわｗ
あと面倒とか失敗したらとかでついつい楽な仕上げをしてる時があるかもしれん
デジタルって失敗しても簡単にやり直せるのが良いな、詳しくは知らんけど

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/02(月) 00:27:51 ID:2naXyDp40

トーンカスなんて使い古しの練り消しで取り込めば
簡単にきれいになるよ
トーンカスを取りきれなくなったらゴミ箱へぽいして
代わりの練り消しを使う

話は変わるが喪前ら、先週から原油バブルが徐々に値崩れしてきてるから
今週から6月中に原油が暴落するかもよ
暴落したら今よりさらに景気が悪化して
物価が上昇するスタグフレーションが加速するのは必至

画材も高騰するかもよ
今のうちに買いだめしとけ

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/02(月) 00:51:33 ID:mOpIVWwT0

画材より先に買いだめすべきもんがあるでしょ

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/02(月) 01:37:59 ID:iBI7hgN5O

…愛…か。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/02(月) 01:38:08 ID:w2sQ+1aoO

DA★YO★NE！
やっぱビールは常に30本は冷蔵庫キープしとかなきゃな

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/02(月) 02:29:41 ID:tABjUx7u0

アレ・・・・・、オナホじゃないのか

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/02(月) 06:52:52 ID:nhU8DWL1O

やっぱりデジタルにすると処理時間とか短縮できるんだろか
秋、間に合う気しないげす。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/02(月) 08:15:26 ID:39GsAH+10

どこかの工程でデジタルを使ったら、原稿はCDとかにデータ落として投稿するの？
それともプリントしてから投稿するの？

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/02(月) 09:29:44 ID:rzpuAo4r0

>>397
データをROMに焼いて、原寸で出力をしたものと一緒に出す
つまり両方必要

デジタルは取り込むのが時間かかるけど、取り込めば早いんだよな…
万が一原稿紛失しても元データが手元に残るから安心てのもある

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/02(月) 12:50:26 ID:wimPdmTX0

>>391
＞トーンカスなんて使い古しの練り消しで取り込めば
簡単にきれいになるよ

そんな豆知識当然知ってるわ！その上でイライラするんだ…
練り消しのベタベタや匂いがほんのり手に写ったり

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/02(月) 14:10:43 ID:dMkk+hGjO

自分もペン入れまでアナログ、トーンからデジタルなんだけど
スキャナがＡ４サイズまでしか取り込めないから
適当に原稿切ってとりこんでるんだけど…
同じような事してる人いる？
みんなＢ４はいるスキャナ持ってるのかな

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/02(月) 14:24:59 ID:rzpuAo4r0

B4対応のスキャナって売ってるのかな？
自分はA4サイズのしか持ってないから分割して取り込んでるよ
プリンタはB4出力できるヤツ買ったけど

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/02(月) 15:04:54 ID:2naXyDp40

>>399
そうか、それはすまんかった
余計なお世話だったなｗ

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/02(月) 22:33:25 ID:fb0WleI6P

最近、このスレがマトモに機能してて嬉しい。
みんなガンガレー

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/03(火) 00:38:57 ID:kWOLS7aBO

アナログでトーンなしで童貞の宇宙勇者は俺だけか…ふふ

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/03(火) 01:06:08 ID:h3xdYet30

おっと、オレを忘れてもらっちゃ困るぜ

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/03(火) 01:22:14 ID:XqOzYGGe0

>>403
つーかいい加減スレ違いだろ。
マロンでやれ。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/04(水) 11:28:30 ID:w7PQnvoZ0

アフタの編集部って何人体制でやってるの？
モーニングは外部も入れて40人とかゆう話だが

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/05(木) 12:20:25 ID:Ag5Zx/dCO

それは編集しかわからんですよ

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/05(木) 23:30:41 ID:15xCN0lN0

>>407
１５人ぐらいだよ

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/06(金) 00:54:09 ID:u/X6M49mO

アフタヌーン編集部は分裂と肥大化を繰り返しまるで都市のように巨大で且つ複雑な存在となった
もはや編集長にすらその構成員の数は把握出来ていないだろうまる

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/06(金) 01:17:57 ID:qVVRfIiv0

そのネタで一本描いてくれ

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/06(金) 07:41:17 ID:SqtA33uD0

そろそろ締切日までに間に合わない気がしてきた

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/06(金) 09:28:19 ID:71QQMTrN0

諦めたらそこで試合終了ですよ

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/06(金) 16:59:06 ID:p90B54ph0

編集者から聞いた四季賞選考の流れ
・　編集者で全作下読み、一次通過作を決める
・　一次通過作に編集者一人持ち点５点までで点数をつけ、全員の合計で順位を決める。
・　上位作を並べて全員で会議。一作づつピックアップして「この作品いいと思う人」という感じで質問、挙手が２人以上いたら２次通過。
挙手した人がいかにその作品が良いかを力説して他編集者を説得したりもする。ちなみにこの時点で担当が付いてる作品の場合、担当者本人の挙手は１票にカウントされない。
・　そんな会議で２次通過決定。この時点で２次通過者に電話連絡。全員担当が付く（本人が断らなければ）。
・　２次通過作を写植も入れ印刷製本した形にして審査員の作家に提出、大賞等の受賞が決まる。

持ち込みした時に説明してくれました。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/06(金) 18:14:49 ID:P9FLs/BnO

モトなら全作品を見たいと言い出しそうだな。
やはり送るべきか…

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/07(土) 00:35:13 ID:WPjOtvWQ0

>>414
四季賞選考過程について今までで一番詳しい情報だな
編集はいいのかこんなにしゃべってしまって

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/07(土) 03:32:37 ID:1S43gzFD0

２次の会議はもう終わってんのかなぁ～

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/07(土) 08:04:05 ID:R2895qi1O

>>416
別に外部に漏れても、なんてない内容じゃないか？
そして応募者なら知る権利はあると思うな。
でも持ち込みでもしない限り、そんな話聞けないしな
しかし漫画家の審査員読んでもらうまでの道のりが果てしないな…

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/08(日) 08:05:50 ID:A2bjAoQe0

持ち込みたいのですが、東京に行く準備（バスの予約とか）
バイトを休む日と原稿の完成する日と
出版社へ事前連絡のタイミングなど考えると
5日締め切りのところ4日に持ち込みに行くことになりそうなのですが、

締め切りギリギリに持ち込むのは迷惑ですかね･･･？
できれば休日に出版社に行きたいのですが
土日は取り合ってくれますか？

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/08(日) 08:50:04 ID:21v4B4Zq0

土日は無理です
編集者だって平日勤務の普通の会社員なんだから
休日出勤を強いるのはやめましょう

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/08(日) 08:53:40 ID:21v4B4Zq0

＞締め切りギリギリに持ち込むのは迷惑ですかね･･･？

これは可能
ただし先約で4日が埋まってなければね
4日に見てもらいたければ早く予約した方がいいよ
直接見てもらって編集者自ら四季賞に回してもいいですかと
言ってくれるかはあなたの作品次第

422 ：419：2008/06/08(日) 10:02:08 ID:A2bjAoQe0

ですよね。土日は迷惑ですね。
むぅ～やっぱり完成予定を一週間ばかり早めて
余裕をもって挑むか･･･！

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/08(日) 18:36:39 ID:0vzGXG/10

アフタ編集はおだてんの上手くないか
色々耳障り良いこと言われるけど本気に出来ん
他ではもっときつい事言われてんのかね

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/09(月) 13:54:37 ID:uC//nXkd0

ttp://blog.mayutan.com/

新條まゆのブログ読むと
小学館よりはまともじゃないかとｗｗ

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/09(月) 15:21:53 ID:vw7wHDRH0

小学館はもう色々と規格外すぎて訳分からんな

アフタはなんとなく編集の押し付けってのは無さそうな気がする。
載ってる漫画の方向性がカオスだからな…w

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/09(月) 16:08:40 ID:3UvMZ/lR0

橋口は釣りブログで、本人とは無関係という話がでているのだが…

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/09(月) 18:58:45 ID:+ovuAcOU0

小学館の話は今のとこ全体はわからないけど、アフタヌーンや四季関係は変な状況じゃないと良いな。

萩尾望都氏が審査員か。森博嗣を思い出したな。面白いことになりそうな。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/09(月) 23:05:17 ID:/Js5dDu20

オレも小学館の某青年誌にしばらく厄介になってた時期があって数人の編集と接したが
ボロカスに言われるとか以前にはなから人を見下してる感とかいろいろ感じたんだけど
まさに上の新條まゆブログと同じでそこしか知らんから新人だし仕方ないよなと思ってた。
が、そこあきらめてアフタ行ったら全然対等に親身に接してくれるんであっちのが異常だったのかとそこで気付いた。
連載作家にも表面では煽てまくるが裏で見下した態度とってるのとかも見てしまったし
全員がそうじゃないのは分かるけど小学館自体にヤバい空気が染み付いてる感じがするので
もうあそこには行く気になれないわ。他にも出版社いっぱいあるしな。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/10(火) 00:48:18 ID:IYjBWPCW0

成人ならもうちょっと読みやすい文章を書こう

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/10(火) 01:08:56 ID:9SCpl9C00

オマーンにはオマーン湖（こ）という湖があるんだぞ
この前のサッカーの日本対オマーンのBS中継でNHKのアナは
オマーンみずうみと読んでたけどね
オマーン湖（こ）とはっきり言えばいいのに

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/10(火) 01:10:19 ID:9SCpl9C00

あースレ違いだった

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/10(火) 10:05:50 ID:S7EFKi8v0

>>424
新條まゆとか始めて聞いた…作品、作家の知名度と売り上げって関係ないんだな
この中にロミオって聞いてなんのことかわからんやつもいるだろうしな

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/10(火) 17:59:26 ID:tc9ylcIlO

この業界に興味があって新條まゆを知らないとは、もぐりかゆとり？
少女漫画のエロの先駆者で、１作品だけで何十億と稼いだ人だ。
一時、時の人としてTVに出まくってたよ。快感フレーズ新條まゆでぐぐってみな。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/10(火) 18:26:28 ID:DcMIpPcqO

いや待て。
「眉ﾀﾝ保管庫」でｸﾞｸﾞってからブログ読んだ方がｷﾞｬｯﾌﾟに萌える

－－－－スレ違いここまで－－－－－

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/10(火) 18:51:46 ID:F2TyeZxQO

ｼﾗﾈ

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/10(火) 19:30:28 ID:nmfOA21U0

フットーしそうだよーの人？

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/10(火) 19:36:30 ID:l9eNwuOl0

>>434
ﾜﾛﾀｗｗ
Hな漫画は描きたくないです＞＜って描けって言った方の気持ちもわかるなｗ

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/10(火) 19:37:49 ID:m2H6DcbZ0

>>436
それは亡くなった人

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/10(火) 20:01:11 ID:3S8NS5HB0

>>434
そこまで描写に拘って読んでないけどなぁ。
美術やってる人にとっては暴挙なんだろうけども。

最近美大出や専門学校出の漫画家が多くてその辺物凄く話題にするみたいだけど、
それは純文学で言う、文体に萌えてる奴らで、そればっかりになると、面白くなくなるよ。

でも、ナチュンのスレで酸素には拘る。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/10(火) 20:10:47 ID:l9eNwuOl0

手が3本あるとか、ありえねーよ。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/10(火) 20:17:23 ID:3S8NS5HB0

>>440
月産１４０枚時代じゃないの？暖かい目で見てあげようよ。
俺にとっては指摘されないと気づかないレベルだ。

ナチュンの純酸素には拘り続けるけどな。

442 ：優美香１３歳：2008/06/10(火) 22:13:23 ID:26EiCUlqO

(((゜д゜;)))ｷｮﾜｲﾋﾟｮ

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/10(火) 23:59:10 ID:9SCpl9C00

ナチュンの純酸素に拘るバカもまゆタンのあげあしとりに興じるバカも同類でごわす

きしょい

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/11(水) 01:03:36 ID:V9BNPY+b0

スレチいいかげんにしろ、と思ったが三ヶ月に一回の四季賞でそんなに話題がもつわけもないか
と気付いたのでまあいいや。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/11(水) 09:42:03 ID:hxhSYiyY0

次の号で夏の中間発表だよね？

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/11(水) 09:50:23 ID:RihBoa4b0

送ってねーからかんけーねーけどな

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/11(水) 14:40:40 ID:kz6V7Kqn0

中間発表出てるって事は、今頃もう大賞とか決まってんだろうなぁ
受賞の連絡が来るとしたら時期的にもうそろそろなのかな…
まぁ、今回は送ってないから関係ないわけだが

そういえば、ここにいる人たちは四季賞にどの位の頻度で送ってる？

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/11(水) 14:41:37 ID:kz6V7Kqn0

出てる→出る、だった

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/15(日) 01:02:12 ID:yI+oVwGT0

松永豊和の自伝的小説読んだ
パルプフィクションことアフタヌーンの四季賞も出て来る

＞各自が一次選考を通過した各作品に対して、
＞それぞれ最高五点で投票していって、
＞その合計が高いものから順に入選を決定していくシステムになっている。

＞でもこの方式は一見公平に思えるけれど、実は落とし穴があって、つまり例えば、
＞特に面白いとも思わないけれど悪いとも思わないって作品あるよね。
＞そういう作品ってみんな三点を付けるだろ。
＞そうすると、なんてことはないその作品が総合点で
＞一位になっちゃったりすることがあるんだよね。

＞五点を付けた人が一人もいないのに一位。
＞だから、大賞を取ったからといって一概に良い作品だとは言えないわけ。

特にこの部分が面白かった

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/15(日) 01:07:44 ID:yI+oVwGT0

続きだ

＞それとは逆に大賞以下の作品でもあなどれない傑作があったりもする。
＞雨木さんが良い例だ。雨木さんなんて一番下の佳作だったからね。
＞俺と編集長だけが五点を付けて、あとのみんな一点しか付けなかったんだよ。
＞そういうふうに総合点では全然ダメでも、
＞誰かが一人でも五点を付けた作品は残すことになっているんだ。
＞そういう作品は“何か”があるってことでね。
＞そしてまた、そういう作品を描いてくる人のほうが“大化け”する可能性が高いんだよ。

読んで腑に落ちたよ
必ずしも大賞だからといって特に面白くなくて
寧ろ四季賞や特別賞、佳作の方が面白く感じる回があるのは
なぜだろうと思ってたんだけど
なるほどね・・・・

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/15(日) 01:17:33 ID:h7zmsSb40

なるほど、なんか凄いしっくりきた。広く浅く＞深く狭くって事なんだな。
出版者は前者の方がいいんだろうが、後者のほうが漫画家冥利に尽きるような…

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/15(日) 01:29:21 ID:yI+oVwGT0

いや上の引用部分は全部編集者が松永に話してるところで
出版的にも後者の方がいいと思ってるみたいだよ
ただ、編集長から新人編集者まで平等に民主的に投票して
決めていくこのシステムだと、前者のような作品が
大賞になってしまうこともあると

このあとの編集と松永のやりとりもかなり濃いよ
編集にも非があるかもしれないけど松永も相当なモンだね
良くも悪くも参考になる

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/15(日) 02:52:55 ID:dHYcOYM30

細かいことはいいから全員に5点出させるようなもの書けよ

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/15(日) 02:58:45 ID:bE1WgnLO0

アフタがいきなり松永切ったのは偉いと思った。

事実連載作家として物になってないんだし。
なんか凄いなアフタの編集長、背筋が凍るような感じ。

ヤンサンがあれだけ大切にしたのに
完璧に赤字喰らったのと対照的。

たったあれだけのやり取りで、切ることを決められるのは凄い。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/15(日) 03:27:39 ID:vzbKgBw20

松永の斜め読みしたけど
表現だけがしたい人はプロになるより
コミティアとかで描いてる方が幸せだなって思った
やっぱプロ目指すなら目指す時点から俺は売れるぞ！という気持ちが大切なんだな

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/15(日) 03:40:22 ID:bE1WgnLO0

「売れる」というと、嫌らしいからあれなので、「多くの読者に伝える」と
言い換えて見ると良いと思う。

あのやり取りで、松永側からもう少し建設的な議論出来てたら、
アフタ側も「じゃあさようなら」ってああもあっさり手放さなかったんじゃないのかな？

そこが凄いと思うんだ。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 02:57:28 ID:Bi7nVJRm0

どんな商売にしろこだわりだなんだって客の間口を狭めるようなものは売れないもんな。
ただこのこだわりってのが一番厄介だ。
初めから自分のこだわりが世間のニーズと一致してる人はいいが
一致してない人はそれでもこれが自分のアイデンティティだからっていつまでも変えられない。
実際表現ってのはなんでもありだから間違ってるものなんてないからなおさら改める気にはなれない。
でもやっぱり客のニーズに答えられない作品は商業漫画じゃなくて同人誌の枠ってことかね。
多分漫画を表現の場だって思ってるうちは同人作家なんだろね。
他人の心を動かして遊ばせてあげる娯楽だって認識してるのがプロなのかな。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 03:10:20 ID:SFK7U2vF0

>>457
＞多分漫画を表現の場だって思ってるうちは同人作家なんだろね。
＞他人の心を動かして遊ばせてあげる娯楽だって認識してるのがプロなのかな。

他人の心を動かして遊ばしてあげる世界を表現するのが商業作家。

だれも遊べない公園作っててもね。
それは箱庭って奴だ。

みんなに、このこの患者はどうしてこのような箱庭を作ったんだろう？
「凶暴性と強烈な母性への希求が認められる」
「いいえそれだけでは、ここを見てください、　これは彼の善性ではありませんか？希望を持ちましょう」

なーんて、精神分析の対象みたいな箱庭作って、
周りから心配されて、一生懸命分析されて喜んでるのは、昭和も30年代じゃん。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 03:39:55 ID:Bi7nVJRm0

>458
いやだからその誰も遊ぶ気も起きないその箱庭こそが同人誌の枠だっていってるのよ。
他人の心を遊ばせるってのは、例えばドラゴンボール読むと大勢の人がハラハラして
続きがどうなるのか気になって仕方なくなるのとか。
この人不幸だったけど幸せになってよかったなぁって幸せな気持ちにさせたり
また逆にこいつ死ねばいいのにと思わせてみたり、
このコとこの人がくっついて幸せになったらいいなぁと妄想させてみたり
そういういろんな感情を読者に思い起こさせるのが心を遊ばせてあげるっていうつもりでいったんだよね。

新しい斬新な表現をしようがどう取り扱っていいか解りにくい遊具を作って
「さあこれでお前らの想像力を使って自由に遊べ！」
っつって押しつけてもそれで心が動くのはほんの一握りの変わり者だけで独りよがり。
それこそ誰も遊べない公園ってやつだ。否定はしないがそれの需要は同人誌の枠だなぁと。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 03:47:47 ID:SFK7U2vF0

>>459
エンターテイメントを軽く見てるのなら同人誌だね、だれも文句言わない。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 05:04:58 ID:QwfqWaqvO

そういや最近町歩いてると同じような公園ばっかみかけね?

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 06:59:08 ID:1CBV8FAx0

>>459
典型的な文系脳。
自分の書いた文章をよくみなおせよ。
反省しろカス。
そんな自己中心的なやつは箱庭しか書けないね。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 09:54:53 ID:TrTKeL8A0

どうしたwww顔真っ赤だぞwwww

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 12:26:53 ID:SFK7U2vF0

>>462
エンターテイメントをなめるなって言いたくなる人いるけど、
その人に「エンターテイメントをなめるな」と言っても絶対に伝わらない。
だってエンターテイメントは入手性が簡単なんだもの。

簡単に入手出来るエンターテイメントを見て、凄いと感じず、
嘗めてるんだから、どう言ったって伝わるわけがない。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 13:42:32 ID:rpwFjc6GO

＞｢さあこれでお前らの想像力を使って自由に遊べ!｣
＞っつって押しつけて
これこれ！ｗこういうヤツこそアフタに出てきてほしいｗ弐瓶勉とか最高だった
誰でも楽しめる公園でしっかりエンターテイメントしたのが好きな人は
そもそもジャンプやマガジンとかで満足だろうし（馬鹿にしてるわけではないぞ）
そういうのより「この箱庭を見てくれ。こいつをどう思う？」と自分の世界ぶつけてくるやつの方が好きだ
最近四季賞でそういうのあまり見かけなくなった感じがするので頑張ってほしい

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 13:48:02 ID:SFK7U2vF0

>>465
そこを勘違いしてる。
誰でも楽しめるものだけがエンタメだと思ってるから間違ってる。
それはマスセールスであって、エンタメの一分野。

なんて事をいちいち突っ込んでいっても、読んでるのにエンタメを理解できない
おっちょこちょいさんだから、どうしても無理なんだよね。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 13:57:59 ID:sdUqq/m9O

面白けりゃいいだけだろ

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 14:54:26 ID:5m1S/BWM0

＞「この箱庭を見てくれ。こいつをどう思う？」

すごく…アフタっぽいです…

で、読者がウホってなれば良い訳か、参考になった

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 17:00:13 ID:gue/tZN+0

>>466の言いたいことがいまいちわからなかった
無難なものを描くべきということ？

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 17:08:48 ID:ueATGGB00

>>465 >>468

>「この箱庭を見てくれ。こいつをどう思う？」
良い表現だなｗ元ねたはある程度知られているからアフタのこと説明しやすそう。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 17:10:47 ID:SFK7U2vF0

>>469
＞無難なものを描くべきということ？
ぜーーーーーーーーーーーーんぜん違う。

そんなん、言葉で説明できるのなら、漫画家か小説家になってるって（ｗ
分かってる人は分かってると思う。

特に見も知らずのあんたに説明できるとは思わない。残念だけど。
仮に君への説明に成功しても横で読んでる人には伝わらないと思うし。
そういうのってあるやん？

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 17:26:11 ID:SFK7U2vF0

>>470
うーんとそう言う人はIKKIに行けば良いと思う、アフタは違うよ。
ヤンマガ読んでるタイプには、そうは見えないんだろって思うけど。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 17:28:28 ID:SFK7U2vF0

あっでも、四季賞の応募作は、僕の私の作った箱庭をみてー
ってのが山のように送られてくるんだっけ？

編集部がウンザリだと言ってるのはそのタイプね。

アフタというと語弊があるけども、四季賞といえば有りかも。
でも編集部まじで嫌がってるよね。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 17:40:55 ID:rpwFjc6GO

コミッカーズかなんかで「アフタヌーンは敷居が高いと思われてる志望者が多いみたいですが
我々はもう何がウケるか分からないので自分で面白いと思ったら送ってきて下さい」
と言ってたぞ＞アフタ編集

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 17:54:06 ID:gue/tZN+0

>>471
>誰でも楽しめるものだけがエンタメだと思ってるから間違ってる。
>それはマスセールスであって、エンタメの一分野。
要するに奇抜箱庭もエンタメとしてありと考えている
と捉えていいのかな？

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 18:37:31 ID:UqqMVOqa0

また准教授に嫉妬の人が暴れてるのか

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 18:42:47 ID:SFK7U2vF0

>>475
箱庭否定してるの俺なんだけど？

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 19:06:25 ID:ghp1LCbO0

相変わらず文章下手だなあ。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 20:58:15 ID:GPidSiRp0

新人がいきなりめぞん一刻のような
王道でいておもろい漫画かいてきたら
アフタだろうと箱庭とか関係なく大賞になんじゃね？
机上の空論はやめ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 21:00:02 ID:SFK7U2vF0

>>479
めぞん一刻が箱庭だと思わないが、そういう議論してないし。
読解力無いにも程がある。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 21:09:34 ID:nn0UJe9q0

おまえら基地を構って遊んでる場合じゃないぞ
秋のコンテストまであと２週間ちょいしかないんだぜ…

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 21:11:20 ID:Dl9FeVNx0

ID:SFK7U2vF0
気持ち悪い

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 21:14:12 ID:SFK7U2vF0

>>481
こっちは読む派の板、書く方は別にある。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 23:34:30 ID:5m1S/BWM0

カコワラの溶け込めなさと漫画愛は異常

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/17(火) 00:32:39 ID:8IVFV+fk0

締め切りまであと2週間ちょいかよ
あと7，8ページくらいだけど間に合うかなあ
プロが1日に原稿を仕上げるスピードを調べてみた

五十嵐大介、魔女の時、1日5～6枚ずつアシスタント無し
原哲夫、健康不安もあり1日2枚ずつが限度アシスタント付き
安野モヨコ、32時間で18枚？　アシスタント付き

遅筆の原哲夫でも1日2枚のペース
2週間あれば28ページも描ける
俺は2週間で28ページも描けません・・・
魔女があの密度で1日で5，6ページのペースも描いてたなんて意外
しかもアシスタント無し
プロは原稿を仕上げるスピードも早いね

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/17(火) 00:51:50 ID:jvLQlvJc0

五十嵐は線が荒いからまあ早いし楽だろ
キツイのは線が綺麗な王道作家だな、小畑とか大暮とかみたいな

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/17(火) 03:15:27 ID:x0ofQlUd0

安野モヨコのクオリティで絵でいいならオレもそのスピードで描く自信はあるけど、
でもそうはっきり割り切れるかが実は大きなことなんだろうな。
素人が絵にこだわりすぎるのはネームの自信の無さの無意識の表れの場合もありそう。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/17(火) 07:35:14 ID:BZ2vxC3A0

はぐきとかメッチャ筆が速そう
あれで遅筆だって言ったら死なす

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/17(火) 09:40:48 ID:LdonLWmh0

もう電話もらった人とか居るのかな～？

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/17(火) 10:33:26 ID:Tnpu5aYdO

だろうなーと思ってたけどどうなのかね。案外素早く描けたりしてね

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/17(火) 18:47:21 ID:nO1yU5UL0

編集から受賞の電話をもらった経験のある人って、どのタイミングで電話もらったんだろ？
4/5締の前回の四季賞の場合だと中間発表が6/25だから…
その前？それとも6/25？
誰かもう連絡きた？

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/17(火) 20:20:26 ID:fUsd7IXf0

去年は６月25日に受賞連絡きたよ

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/17(火) 22:11:04 ID:QQkJkQj00

フライングなしか

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/18(水) 00:40:40 ID:pTYPM/o50

中間発表日に来たということは佳作ですか？

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/18(水) 01:26:40 ID:wpbkJ9Ww0

私は4/5〆で五月に電話きたよ。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/18(水) 02:37:51 ID:C/ka/CjRO

今更ですが、｢糠｣が面白かったです(絵も話も良かった)。
次の四季賞も楽しみです。
賞に向けて、漫画執筆中の方頑張って下さい。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/18(水) 09:26:40 ID:+xv/8Z5N0

5月に電話ってすごい　何賞なんだろ
賞が上の人が連絡来るの早いのか、やっぱ
現時点で電話来てない人はもう・・・

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/18(水) 10:52:24 ID:GqZoxcGm0

>>494
佳作の時は中間発表から２週間ぐらいたってから連絡来た
担当さんにもよるんじゃない

499 ：495：2008/06/18(水) 16:31:22 ID:wpbkJ9Ww0

五月の電話の時点では２次は通過したけど賞の内容は決まってないって言ってたよ。
賞が確定してから連絡くれる担当さんと、その前に連絡くれちゃう担当さんといるんでは。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/19(木) 00:35:04 ID:HRXNRudN0

そりゃ2次通過の連絡は来るなら5月中に来ますがな
おかしいと思いましたよ
ええっ、5月でもう最終選考の結果が出たのかと

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/19(木) 09:36:15 ID:6A9YCxNYO

二次通過して最終で落ちることってある？
編集の人は「二次通過したら十中八九佳作以上の受賞はきまり」って言ってたが

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/19(木) 11:46:23 ID:8y+VKrWa0

ジタバタしないでおとなしく待ってろよ

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/19(木) 14:39:41 ID:HRXNRudN0

Ｔ田さんは2次通過の時点で連絡しちゃいそうだ
いや何となくそんな気が

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/19(木) 15:49:23 ID:qn1S4Gn90

いちおう、T田さんってカラスヤさんに糾弾されてたよね。マンガのネタ半分なんだろうけど。

編集と雷漫画家さんとの問題どう思ってるんだろう。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/19(木) 15:58:08 ID:FXiWLgas0

>>504
今月号のアフタでカラスヤが今回の問題をどう弄ってるかによると思う。

糞つまらない勘違い漫画家をどうにか売るためにT田が、あえて道化を
演じてるのか、本当に駄目な編集か、今回のカラスヤ次第だと思う。

俺はカラスヤが糞つまらない漫画家だと思ってるんだけど、

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/19(木) 23:47:54 ID:HRXNRudN0

スレ違いの話はどうでもいい
第3者であるカラスヤがライク関係について深入りして漫画にするわけ無い

四季賞の話に戻りましょ

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/20(金) 11:05:19 ID:g8HTP/CK0

若手作家てのは考証てのはめんどくさくて一切しないわけ？
なんで全部近代でも現代でも
近世でも古代でもナンチャッテにしかならないのかな。
しらけるんだよねふいんき漫画。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/20(金) 11:13:32 ID:gRoOuCbS0

>>507
そしてファンタジーに逃げると、でも考証が面倒くさくてファンタジーに逃げても、
有る物を考証するより、無から有を生み出すことの方が難しいという基本が
分かってないので、ファンタジーも失敗する。

教科書じゃないので、さほど厳密な考証はいらないと思うけども、
やっぱりその時代ってものを考えるのは必要だと思う。１０冊位本読んで
まぁ大丈夫だろって程度の考証はして欲しいと思う。

特に俺が言いたいのは、理学部出で、人類学の准教授なのに、
純酸素は無いだろ、そりゃあかんやろ。そんな風に思う。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/20(金) 11:19:48 ID:jIOJdXVu0

カコワラ警報カコワラ警報

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/20(金) 14:04:09 ID:2mclblie0

考証がさほどいらず、無から作り出すわけでもない現代が一番書きやすい？か？
・・・でも色々ごまかしようがないしなぁ。現代って。
背景描くのも現代物って結構しんどいし。
そーいや四季賞って現代物の受賞率高いかも。

・・・ま、雰囲気だろーと何だろーと面白けりゃ評価されるんでしょうけどね。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/20(金) 14:06:36 ID:PPJVuUtH0

　　　　　　　　　　ま　た　カ　コ　ワ　ラ　か

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/20(金) 16:18:26 ID:7wa4Lg5P0

考証…　無視死の事ですね判ります。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/20(金) 16:35:39 ID:g8HTP/CK0

昭和初期の田舎で暮らし田舎で死んでくような爺が「トラウマがあるから」なんて言いださなきゃ多少は
大目に見てもええで？

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/20(金) 17:15:01 ID:gRoOuCbS0

>>513
それを大目に見させる何かがあれば良いと思う。
となると、現代描いた方が早いかなと。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/20(金) 22:59:43 ID:PakNmL330

若手は画力、構成力つける方が先だから
考証が必要な漫画が描けて、漫画として見れるようになるのはそれが一定レベル以上になってから
要するに新人賞レベルでそんな漫画描ける人はほぼいない

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/21(土) 01:02:29 ID:vJdoJAWCO

沙村みたいな絵で岩明作品みたいな内容の漫画見せられてもつまんないだろ？
今アフタ読者と四季賞志望者が求めてるのは現代ファンタジー！
検証なんて地下800メートルに埋めとけですよ

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/21(土) 09:30:08 ID:PqoZEH3O0

考証考証って言ってるけどさ。
今の漫画に考証なんていらねーよな！
それよりも人の目を引くデザインができればいいんだから。
ウンコな読者がいっぱいだからな。
ソールイーターとかハガレソ見てて切にそう思う。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/21(土) 16:40:42 ID:i4brDW+00

そのくらいの考証が出来てりゃ充分だ
ソウルイーターは知らないけど

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/21(土) 21:14:22 ID:aeAy6MkE0

>>516
つまりＳＦですね。わかります。ん？

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/22(日) 00:09:04 ID:i4brDW+00

＞沙村みたいな絵で岩明作品みたいな内容の漫画見せられてもつまんないだろ？

え？面白いだろ？逆だと激しく微妙になる気がするが…

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/22(日) 17:29:33 ID:lZvQOD6rO

そろそろ最終選考おこなわれるかな？

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/23(月) 01:16:14 ID:aPrMoVrh0

>>517
＞それよりも人の目を引くデザインができればいいんだから。
＞ウンコな読者がいっぱいだからな。
＞ソールイーターとかハガレソ見てて切にそう思う。

ソールイーターとかハガレソが傑作かどうかは個人の好みとして
２０００年以降の四季賞を見てて感じるのは
描いてる連中が一様にキャラ性とか作品の『華』を異様に軽視してるって事だな
特にキャラ性の欠如については選考員や編集も総評や寸評で何度も愚痴ってるし･･･

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/23(月) 01:42:04 ID:c29LoJ390

あーなるほどね
確かに主役に格好良さというか、魅力が無いのがほとんどだ

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/23(月) 07:27:48 ID:5nSKQ8Js0

やっぱジャンプだな

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/23(月) 07:37:58 ID:lA6bU09e0

ムシシとかね
ありゃあ華ないわ

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/23(月) 10:15:35 ID:j4wsOR2x0

虫師は華を求めるような漫画じゃないだろう

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/23(月) 11:09:29 ID:486hvqk9O

焦燥感と内面描写と現代舞台を重視する四季賞だから別にいいんじゃねの
ジョジョみたいに奇抜なデザインで「この人格は『カオルさん』の方だッー！」とか
「こうして彼は家出に憧れるようになったのだッ！」とか「『毎日混ぜる』『ふちも毎日拭く』
両方やらなくっちゃあいけないところが糠漬けのつらいところだな…ッ！」とかやられてもなんかイヤだろw

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/23(月) 12:47:34 ID:j4wsOR2x0

ジョジョ風の糠はちょっと見てみたいけどなw
お前がッ！漬かるまでッ！毎日ッ！混ぜるのを！やめないッ！

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/23(月) 13:20:56 ID:cXALBwCS0

青臭い内面描写なんか屁のツッパリはいらんですよでおしまいです。
だからって板についてない生活苦とかも、
どうせ書いてる奴は当事者でもない、頭でっかち野郎だろって。
だからあれだね、内面いらんから、とり・みき、たきたのＤＡＩＨＯＮＹＡ
みたいな奇天烈発想と描写ね。ま、俺が昨晩寝る前に読んだつーだけだけどね。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/23(月) 15:00:17 ID:5HzqY0IR0

とり・みきのクレープ屋でタイムスリップする話
まじでおすすめ

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/23(月) 15:51:09 ID:cdaTdIwm0

一瞬荒れるかなと思ったけどマジお前らワロスｗ

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/23(月) 17:49:18 ID:aPrMoVrh0

＞焦燥感と内面描写と現代舞台を重視する四季賞だから別にいいんじゃねの

いや、四季賞っていつからそういう事になったんだろうな･･･
なんかクロニクル見てたら90年代受賞作は闇鍋というかいろんな漫画があるんだよな
現実の日常が舞台で内面描写がテーマでもセンスや方向性が明らかにイッちゃってたり
後の連載ヒットの原型になるような特異なキャラも出てきたりさ

ここ10年の四季賞は闇鍋というよりも
病み鍋って感じだ

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/23(月) 21:50:39 ID:zy2xT9Wd0

漫画にも流行りがあるからねえ…

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/23(月) 23:48:31 ID:7OVQ59lI0

〆切に間に合うかどうかギリギリだ
もう描き上がって送った強者はいるかい？

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/24(火) 02:45:14 ID:MYDODiu70

>>534
土曜日に出してきた

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/24(火) 11:02:51 ID:Y4oW6bq90

早いな。
自分の目標は来週火曜だ…かなりギリだけど。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/24(火) 13:05:12 ID:/wb+vqnA0

基本的な質問で申し訳ないけど、漫画で何を表現したくて
やってるんですか？
自分は絵はある程度書けつもりだけどストーリーで挫折しました。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/24(火) 13:23:20 ID:2DE6UVP60

夏の締切、７月５日だったのか…。
てっきり７月いっぱいだと思ってペース配分ミスったよ…。
別の賞でも考えるかな…。

ちなみに、ちょっと聞きたいのだけど、自分は１ページの仕上げまでにかかる時間が
平均して20時間くらいかかるんだけど、これって遅いと思う？

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/24(火) 14:16:15 ID:Y4oW6bq90

20時間は凄いな。自分はかかっても５～６時間だ。

>>537
イラストレーターに転向すれば？

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/24(火) 18:21:10 ID:4loKHKuwO

>>537
ポニテっ娘は可愛いんだというのをこの世のタンカスどもに思い知らせるため

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/24(火) 18:42:48 ID:Qcj2zD4S0

ポニテがかわいいのは世界の常識だ
よってその漫画は落選だな

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/24(火) 19:30:47 ID:0YPmBTGT0

待て待て、ツインテールも捨てがたいぞ？

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/24(火) 19:33:20 ID:cF2k4liO0

>>538
うぅ～ん20時間じゃもかかってちゃいくら時間があっても
足りないだろ～
自分はこう1枚に対する集中力が続かないから、
5ページくらいバラバラとまんべんなく描き込んでるなぁ。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/24(火) 19:34:02 ID:I2RF1m0S0

>>537
読んでる人がくだらねえって思える様な作品を描くこと

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 02:55:31 ID:KTEEWXuH0

>>537

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 02:58:34 ID:KTEEWXuH0

>>537
子供の頃に受けた強い感動を
自分でも誰かに伝えたいって感じかな。
それから、漫画で人の心を癒したい。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 04:43:34 ID:fOy7tqmB0

けっこう皆、読む人のためとか読んだ人がこうなってほしいとか、読者のこと考えてるんだなぁ。
自分は完全に自分のために書いているなぁ。反省。
自分の好きなものを書いているというのではなくて、好きなもので満たされなかったものを書いてる感じ。

強いて言うなら、読んだ人から新しいって思われるものを書きたいってくらいか。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 10:45:06 ID:UkyxKI4s0

中間発表に名前なかったよーン（泣）！！！

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 12:07:39 ID:fOy7tqmB0

おう、同志よ。
おいも初投稿で見事にかすりもしなかったぜよ。
半年の時間と己の全てをかけて描いた80pの長編、自信とともにパラパラと散っていったさ。

ああ、これが敗北感か。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 13:10:32 ID:SjnOraPOO

今回は何人くらい投稿あって一次どれくらい通過してる？
コンビニではヒモくくってあるから立ち読みできん

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 16:44:30 ID:srkhY1wr0

俺もなかった・・・

まあ次頑張ろうぜｗ

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 16:45:18 ID:9CiFS8Co0

http://manga.lemon-s.com/5-2.htm

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 18:39:36 ID:W6AlHu1w0

>>552
だからなにかね

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 20:28:56 ID:IpTBbw0U0

応募総数262
一次通過39

去年の四季賞冬でロボットの話描いてた人がデビューしてるね。
背景すごい上達しててびっくりした。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 20:38:34 ID:rS9r3Ulm0

クソ･･･。田舎だから明日だ･･･。
まぁ、連絡は一切なかったからどうでもいいんじゃがねぇ･･･orz

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 21:20:23 ID:9CiFS8Co0

なんか無駄に書き込みが丁寧な作品が多いギガス
ツンデレ百舌矢さんとか
ロボットの四季賞冬の人もさ
でもアニメ部の人は絵柄が淡白で内容も浅薄だからちょっとだけどね

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 22:00:03 ID:w3QLPeEC0

大賞取った人が一次通過に入ってたけど
そういうこともあんのね
別人かもしれないけど

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 22:29:06 ID:QfAk9ouB0

>>557　
伊咲ウタだろ？本人じゃない？別に大賞とったからって
もう送っちゃ駄目ってことはないんだろうけど、特に投稿してる人なんかは
なんかな～って感じるかもしれんね。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 22:54:07 ID:vBBUGp0I0

ただ、「帰っておいで」面白くなかったからなあ・・・歓迎しねえなあ・・・

>>550　立ち読みすんな。買えよ阿呆。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 23:01:22 ID:rS9r3Ulm0

今回が初の投稿だったが･･･。orz

応募総数262
一次通過39
かぁ～、

遠いな、すごく遠く思えてきたよ･･･。
悔しいから次は持ち込みしてみるか･･･。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 23:07:33 ID:JaAjRxv40

>>560
ネットに晒してみ？

と言っても、晒す勇気のある奴いないんだけどね。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 23:26:06 ID:rS9r3Ulm0

コピー取る余裕がなかったんす･･･。

今描いている絵なら別に晒せるんだけど･･･。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 23:32:21 ID:M18vmmlj0

>>562
うｐ

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 23:49:59 ID:rS9r3Ulm0

没にしたページ･･･。
歴史モンはダメかなぁ
ttp://imepita.jp/20080625/856600
ttp://imepita.jp/20080625/856701

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/25(水) 23:58:25 ID:FW1Ch2mU0

>>564
俺はただの一読者でしかないんだけど、上手な絵だね。
他のみなさんも頑張って!!

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 00:02:43 ID:JaAjRxv40

>>564
これだけ描けるのに、佳作にも引っかからないって事は
よっぽど話が詰まらないか支離滅裂なんだと思う。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 00:09:13 ID:kd5H7t7d0

>>564
え…？
これだけ描けて一次も通らんのか？
まあ完成原稿じゃないから何とも言えないが
よっぽど話が独りよがりでつまらないんだろうな
持ち込み行ってそこらへん聞いた方が良い

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 00:09:26 ID:tenES6fO0

>>564
これで落ちたんなら内容が気になる

569 ：564：2008/06/26(木) 00:15:25 ID:j+BYu2hy0

･･･話の内容は～
終始、主人公がボソボソ独り言のように「戦争は～」と
云々語っている漫画･･･。

ﾂﾏﾗﾝなこりゃ･･･orz　持込いくぞ！

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 00:22:40 ID:kd5H7t7d0

>>569
つまり挿絵付き散文詩だったわけだな
多分作画の実力は認めた上で
あえてというかだからこそ
「漫画舐めんな！」っていうメッセージだと思うぜｗ
編集の判断は正しいかと、その手の作品は嫌われるというか問題外

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 00:30:05 ID:UlmFuKao0

>>569
君は一回、読んでる読者がチンチン掴みたくなるような作品を書いてみるべきだ。
エロじゃないんだけど、チンチン掴みたくなるような作品な。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 00:36:56 ID:gvx3lCTD0

>>564
かなり上手いのに…
四季賞だと自分語りが許される風に解釈されているけど
やはりエンタメ意識しないと駄目だと思うよ

あとは右向きの人物も見たい

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 00:40:38 ID:j+BYu2hy0

>>571
なるほど･･･!
チンチン掴みたくなるような作品ですか･･･。
確かに俺はトルフィン君のおチンチンを掴んでみたいぜ･･･。納得。

>>570
それだ･･･。それです･･･。改めて思い出すとありゃ漫画じゃない･･･orz
今描いてる漫画も････。

吊ってきます

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 00:46:38 ID:AW52IAT20

>トルフィン君のおチンチン
掴んでみたいの！？

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 01:41:17 ID:NZ1AR4db0

>>569
ッカー！すげえな上手い
俺の漫画が箸にも棒にも引っかからないのはわかるが
この画力で一次も通らんとは…
ストーリーがすごい気になるわ

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 02:23:17 ID:65PyrCOH0

>>564
いまから564せんせいにお手紙書くために準備してますね。
あとは、せんせいのマンガが掲載されるだけです。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 04:40:29 ID:s2iMX9260

つうかただ運が悪かっただけと思うよ。
四季賞は一次選考バイトが見てんでしょ　たしか

編集の目にとまる前にアホなバイトが落としちゃったんじゃないの？

他に送ってみたら

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 06:39:11 ID:yTYR9xjwO

>>564
昔業界板の志望者スレかなんかでも晒してなかった？
絵が上手くて西洋の戦争モノ描いてるってどっかでみたことあるが気のせいか

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 08:22:55 ID:Or8s3/ZG0

ｗｗｗなんだそれ松本大洋じゃんｗｗｗｗ
ひでーなｗｗｗあんなんの真似すんなよｗｗｗ

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 08:25:16 ID:Or8s3/ZG0

>>573
ｗｗｗなんだそれ松本大洋じゃんｗｗｗｗ
ひでーなｗｗｗあんなんの真似すんなよｗｗｗ

まだおっぱい漫画の真似してたほーがいいな

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 08:28:16 ID:yTYR9xjwO

この四季賞スレ住人がその程度のネタで釣れると思ったら大間違いだッ！
つか修正してレスとかなにげに几帳面なんだな

582 ：564：2008/06/26(木) 15:09:56 ID:j+BYu2hy0

･･･とりあえず、持込の予約は取れました･･･！
当たって砕けて参ります･･･!

ここで晒した絵がわりと評判が良くてホッとしました
あと>>571さんの「チンチン掴みたくなるような作品」の意味を改めて
考えさせられました。　自分が漫画家になろうと志した理由がそんな感じでした。

皆さん、お騒がせしました。
また漫画を描く自信が湧いてきました。
ありがとうございました。　
|彡サッ

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 15:21:08 ID:kd5H7t7d0

何という行動力…
このタイミングでレスすると編集ここ見てたら
特定される気もしなくもないがまあそれはそれ

＞トルフィン君のおチンチンを掴んでみたい
見上げた志だ

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 15:36:20 ID:EwmZ0A4P0

この素直さは見習いたい。
なんか良い人っぽいね。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 16:31:21 ID:37sUdXTA0

「チンチン掴みたくなるような作品」ってふたりエッチみたいなやつ
ってことじゃなく、なんかぐっと来るやつって意味なんだよな
お前らにとってのちんちんつかみ系マンガってどんなの？

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 16:35:15 ID:EwmZ0A4P0

テンテンくんかな

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 16:45:10 ID:BlxygujK0

スレッチっぽいけど話題ないしね
俺はベルセルクに他ならない。これ読んでなかったら漫画家目指してない

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 17:18:59 ID:QuuxS3HVO

俺はシュレック

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 18:30:24 ID:65PyrCOH0

震え上がったり、武者震いが起こるようなマンガの意味かな
これはやばいすごいと感じて、防御本能を起こすような作品とかとか
「チンチン掴みたくなるような作品」

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 18:40:28 ID:owXpmr1c0

「手に汗握る」と「チンチン掴みたくなる」ような漫画を描きたい
↓
チンチンに汗握る

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/26(木) 23:48:43 ID:ogK+doq/0

ﾁﾝﾁﾝはともかく誰ぞ落選した者１ページほどさらさんかね

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 00:54:01 ID:PltabXL30

1ページ程だと絵のみの判断になるからなあ…それだと>>564がハードル上げちゃったしｗ

…ZIPか？

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 01:07:42 ID:CHaiBHzv0

ZIPカモーン！！

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 01:08:11 ID:CHaiBHzv0

つーか、なんという良スレ

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 01:11:35 ID:qdX09rsj0

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 01:17:01 ID:Fk3eaaGt0

恥ずかしがらずに見せてごらん

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 01:20:42 ID:+EwGGWyy0

>>595
メリット
１、辛辣な批評が聞ける
２、四季賞狙いなのに少年誌受けする内容など掲載に拘らない批評が聞ける
３、批評の幅が編集者より広い
４、連載前から罵倒に慣れる。

デメリット
１、言葉使いが丁寧な馬鹿が批評するので惑わされたりする
２、嫉妬で貶される場合がある
３、暇つぶしに貶されたり、褒められたりする
４、萌えを期待される
５、パンツ書くと評価が高くなる

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 01:27:35 ID:qdX09rsj0

＞５、パンツ書くと評価が高くなる
これは俺とお前だけだろ！しかし暇つぶしに褒められるのは問題かもな。俺なら調子のるわ

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 06:08:38 ID:BhLaCaSF0

アニメ業界の人が、ニコニコで動画描いて晒して神扱いされてる人見て
そこで自分の才能を評価されて満足してるようじゃ駄目だって言ってんの見て
あぁ、なるほどな。って思った。自分の作品に自信があるなら、もっと大きい舞台に立つべきだよね。
ここで晒してほしいって気持ちもあるけど、ここで評価されて満足して世に出ることない作品になってしまうのは嫌だな

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 08:07:35 ID:bjP/edcE0

>>599
>アニメ業界の人が、ニコニコで動画描いて晒して神扱いされてる人見て
そこで自分の才能を評価されて満足してるようじゃ駄目だって言ってんの見て

そんな話出てたりするのか。
ニコニコってステップアップには良いとこだよね。子供や初心者が周囲に褒められて
続けるって人もいるだろうし。アニメ業界の人がコメントをどう受け取るかは私たちはわからないからね。
励みにするのかもだし、落ち込んだときの息抜きツールにしてるのか。

「ニコニコは一般人を芸人にする」
ttp://d.hatena.ne.jp/sikii_j/20071209/p1
に書かれている事例？もあるし、最初は周囲の人に見せて褒められてそっからステップアップして
向上した人もいるだろうから、大きな舞台と言わずどこかで晒してみるのもいいんじゃないかな。
「自分の作品に自信があるなら」って言葉危険ではないかな。自信って言葉も人それぞれ軸が違うだろうし。

自信があるってどれぐらいか作者本人も天井しらずで図りかねて一生お蔵よりは晒すのも一案だね。
>>597デメリットもあるけどね。

601 ：599：2008/06/27(金) 10:21:45 ID:qejyW4ACO

なんか｢もったいない｣ってニュアンスも含んでて、
そんな技術あったらアニメ業界に貢献してくれたらいいのに。
でもそこで満たされてる人間はそれまでだね。みたいな感じのこと言ってた。
口頭だからうろ覚えでスマソ。まぁ思うことは人それぞれだけど
晒したい人も見たい人も該当スレ行ったら良いんでないかしら

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 11:09:45 ID:+EwGGWyy0

フリーソフトって言うのが有って、周りから資金集めて開発体制とって
そうやって市場に訴えるより先に市場に出してみて評価をリサーチする。
それから会社立ち上げて成功する人もいる。

色々有るんだよ。君の価値観は幼すぎる。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 14:41:57 ID:ojc7r11v0

>>600
>>602
ニコニコはなぁ･･･確かにセンスのある奴も結構いるし別に叩く訳じゃないんだけど
あそこでウケてる物の99.9％はつまり版権のパロとコラージュだろ？
ああいうネタを一から組み立てたらスゲェと思うけどさ。
絵描きって言っても有名スタジオの原画クラスの才能がいる訳じゃないし、過大評価され過ぎだな

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 14:50:23 ID:ojc7r11v0

あ、それとここに何かを晒すのは
住人同士の馴れ合いで気色の悪い褒め合いになっちゃうからあんまり意味無いと思うぞ
俺としてはどうせ停滞スレだしドンドン晒して欲しいけど。

周囲の人に見せて褒められてそっからステップアップして、って言うけど
馴れ合いや過度に甘い批評や世辞で勘違いして一歩も進まなくなる人間って
それを客観的に捉えて上に進める人間よりもはるかに多く存在するからある意味危険だわな

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 14:52:55 ID:IiWkH6Vt0

何でも最初は模倣から入るから、間口が広がるのは良いことだと思うけどな
自作動画の場合、二次同人みたいな発表の場が今まで無かったからよけいに食いついてるんだろう
まぁ、絶賛されてても素人にしては凄いねって程度でプロの即戦力には及ばないと思うが

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 15:26:14 ID:LTzT7siY0

そうだなぁ晒す流れより気が向いたら突然放出するのがいいな。まあただのいい暇つぶしかな

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 16:26:25 ID:PltabXL30

あれだな、石黒正数の漫画であった駄サイクルだなｗ
まあ一次も通過しなくて反応が無い事に悶々としてるヤツが突発的に晒すくらいか
うｐ禁止とルールで決めるのもツマランので空気読んで判断しろってトコだな

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 17:27:50 ID:ojc7r11v0

>>607
そうそう、あれなｗ
趣味の漫画ならカンチガイしても一向に構わんけど、仮にも何かの賞に出すってモノで
駄サイクルが成立しちゃってると目も当てられないんだよな

黙ってたけど、564の人からの一連の流れを見ててオイオイおまえらさぁ･･･って思ってたよ
「編集の目にとまる前にアホなバイトが落としちゃったんじゃないの？」とか頭がヤバ過ぎる
仮にも一般誌の有名漫画賞なんだから、もう少し辛辣な視点がないとだなぁ･･･

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 18:22:35 ID:PltabXL30

いやまあ二頁じゃ中身まで突っ込めないし
絵が上手いのは確かだからな、無個性っぽい気もするが
本人も挿絵付き散文詩ってのは自覚したっぽいし

数頁晒しで絵が下手なヤツだったらフル簿っ子だと思うぜｗ
まあ評価って結局編集にされないと意味ないから
ここでは良い評価も悪い評価も期待せず、投稿者の漫画を見たいっていうスレ住人の
期待に応えるサービスのつもりくらいでうｐするのが無難だよ
各々の批評に深く突っ込むと荒れるし

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 18:57:15 ID:z9BtCYrJ0

少し荒れてるくらいがちょうどいい。だから俺カコワラの人嫌いじゃないわ
まあまた夏のが出たら荒れるんだろうけど（ｗ

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 19:14:58 ID:ojc7r11v0

>絵が上手いのは確かだからな

いや上手くないと思うよアレ･･･

漫画は絵が下手でもいいって言うけどそれは漫画絵としての表現力があればって話だし
軍装図解を描き写したようなああいう絵は正直言って魅力に欠ける絵の典型
写実って資料や手本さえあれば漫画的デフォルメ絵よりもずっと楽だから要求される基準は高いぜ？

漫画チックな要素からズレたあの手の写実志向の絵で勝負するなら
最低でもピクシブあたりに晒して
ランキング下位あたりに固定席を作れるぐらいの実力じゃないとダメだろ
残酷な話で悪いけどあの絵の場合、ああいうシビアな場所での評価は6～7点入るかどうか

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 19:22:41 ID:ojc7r11v0

それと「歴史モンってジャンルが悪かったから落ちたのかな？」って発想がまず終わってる
少なくとも1次選考落選レベルの時点で考える事じゃないだろそういうのは･･･

こんな場所で志望者に文句を言うのは非常に格好悪いから言いたくないけど
率直な個人的感想だとそうなる
でも絵については上で言い過ぎちゃったな、極論すれば内容が面白けりゃ絵なんかどうでいいし
その内容が判らないわけだから。まぁ全部俺の勝手なたわ言なんで流してくれ

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 19:23:58 ID:Sy0EDrD90

四季賞の一次選考て本当にバイトが見ての？

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 19:57:12 ID:z9BtCYrJ0

>>414によると、てか常識的にないよね

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 20:36:27 ID:hxHvykRBO

>>608
おまえ何様なの
にちゃんに、しかもこんな志望者スレ的なところに来てるワナビの癖にな

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 21:55:20 ID:z9BtCYrJ0

というわけで、アフタヌーン四季賞では思わずﾁﾝﾁﾝ握る漫画を募集しています

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/27(金) 22:08:39 ID:aq2oanRe0

>>611
あんな下書きでそこまでｗ
評論家気取るのもいいんだが
うまくないといっているのはあなただけというのも自覚しておいたら？

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 00:26:25 ID:rKBHNhde0

>>617
うん、たった2枚の下書きであそこまで言うのは言い過ぎだったわな。
でもまぁこういう馴れ合いが主で
率直な感想←これ評論じゃなくて『感想』ね、それを言うと
評論家気取りだのなんだのと住人どうしで心地よく防御スクラムを
組んじゃう場所じゃなくて、例えばピクシブあたりに絵を晒してみると
いいと思うんだ。
あそこの評価傾向も相当偏ってるけど、ある程度客観的な評価が得られるんじゃないかな。
ポッと出の分際でスレをかき回して悪かったけど、多分ここにはある程度以上の
水準の絵を描ける人間自体が居ないんじゃないかって気がするし

＞うまくないといっているのはあなただけというのも自覚しておいたら？

とりあえず、あえて空気読まないのは俺だけみたいね
この手の場所は仲良しサークル的なものだから、場の心地よい空気を
崩しちゃうのは最低なんだよな。確かに俺が悪かった。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 00:59:00 ID:bBPxdKsV0

>>618
下手と言うのが悪いんじゃなくて、下手と言えるだけの
人格を持ってないことが悪いんだよ。

空気を読む読まない以前に、愚かなんだよ君は。

辛辣な意見＝罵倒なんじゃないんだよ、分かるかな？
分かってないと思う、君馬鹿だから。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 01:14:00 ID:QWIqhbQK0

>>619
君も人を批判できる程の人格を持ってないように感じられるが。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 01:20:18 ID:bBPxdKsV0

>>620
いえいえそんなことなくてよ？

馴れ合いなのか批評なのか区別が付かない馬鹿はどうしようもない。
馬鹿と言ってあげなきゃ一生気がつかない。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 01:30:27 ID:rKBHNhde0

>>619
＞辛辣な意見＝罵倒なんじゃないんだよ、分かるかな？

ええと、文句があるなら屁理屈で漠然と叩かずに具体的に言えって事かな？
ドギツイ言い方だけど、564のって本当は絵を描けない人が頑張って描きましたって
感じがモロにするんだよね。
多分、19世紀中盤あたりが舞台の古い映画か絵画を見て一生懸命描き写したんだろ。
特に2枚目の下の絵なんか、そういうのでありがちな隊列を横から超望遠で撮る
そういう堅い構図そのまんまなんだよね。それを頑張って写しましたって感じ。
レベル高過ぎるから流石に比較にはならんけど、皇国の守護者なんか例にしても
漫画として絵を描ける人の絵ってそれと全然違うんだよ。
一から自分の力でキャラを配置して絵を描く人はそういう絵を描かない。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 01:34:45 ID:XubYaEF60

＞漫画として絵を描ける人の絵ってそれと全然違うんだよ。
描き味とかかなぁ。ちょっとわかるかも

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 01:37:05 ID:rKBHNhde0

それともそうじゃなくて、ケチ付け＝いわゆる罵倒だから
やさしく褒めていい気分にしてさしあげろとかそういうのを求めてるなら･･･俺が悪かったｗ

まぁあれだ、感想を言う側に『人格』だの「もう少しやさしく言ってよ！」だの
そういう事まで求めるなら、雑誌も含めてここ以外の場所で漫画を他人に見せるのは止めといた方がいいよ。
見る連中がそんなお母ちゃんみたいに優しくしてくれる場所なんか、ここの他にはないわけだからさ。
作品に文句言う連中に一々「お前は他人を下手と言えるだけの人格がなってない！」とか
言って回る訳に行かないでしょｗ
この先もし傷付いちゃうと可哀想だから言っておくわ。

本当はこういう事をネチネチ言いたくはなかったんだけどねぇ
絵はすげーうまいとか、実力充分なのに落とした編集サイドがバカとか
そういう得体の知れない事まで言い出す奴が湧いてたから言っておこうと思ってさ。
あの一次選考ってのは、「絵か内容の片方が基準レベルを超えてれば残れる」んだぜ？
そういうこと。なんで編集に問題があるって話が出てくるのかねぇ･･･

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 01:39:43 ID:bBPxdKsV0

>>622
資料を集めて漫画描く事になんの問題が？

絵なんて絵なんですよ、分かるかなそこのところ。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 01:52:21 ID:FE/VsplU0

>>625
君ちょっと見当違いっぽいぞ

627 ：名無しさん名無しさん：2008/06/28(土) 01:55:28 ID:og0+X7YU0

６２４さんの言いたいことわかるかも･･･。
絵とかは，マンガ絵な人もリアル絵な人も個性それぞれなんで
上手い下手関係なく他人が否定する権利はないと思いますが
編集の目にとまる前にアホなバイトが落としちゃったんじゃないの？
っていうコメントには，さすがにええ･･･と思いました。
考え方を変えれば，そのアホなバイトの目にもとまらなかったって
解釈もできますし。なによりバイトの人も立派な「読者」の一人なんですから

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 01:59:13 ID:rKBHNhde0

>>625
資料を集めて絵や内容のリアリティを肉付けする事と
そのまま資料チックな絵を描くのはまったく違う
背景なら資料丸写しだろうが構わんだろうけど、大ゴマでそんなもんを持ってくる奴はいないだろ

それに漫画はストーリーが主で絵なんぞ下手でもいいって言うけど
それは漫画絵としての表現力があればって前提の例え話だよ。
カイジの優れたストーリーだって、キャラの神懸かった感情表現に支えられとるだろ。
そういう部分が下手で堅かったら画が緻密でもストーリーの半分も伝えられないよ。
逆に感情の入ったグッとくる絵ならヘタクソだろうが当然受け入れられるし
特に漫画は小手先の画力よりもそういう部分を重視するだろ
俺としては正直それがあんまり感じられなかったな、って感想でもある

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:06:14 ID:bBPxdKsV0

>>626
いやいや、ああ言う絵のマンガも有りなんですよ、
あの絵で世界を描けるならそれはそれでOK

>>622が言ってるのは、キャラクターマンガ論で、
それはキャラクターマンガ論なんで、マンガ論じゃないんですね。
分かるかな？そこのところ。

>>628
資料チックな絵でマンガを成り立たせる事は可能だと思うし、
そう言った作品ですら受容するのが四季賞の良いところ。

ただ、マンガとして成り立ってるのか？は、厳しく問われると思う。

そこが分かってない批判だから、人格に乏しい屑だと指摘してるわけだ。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:07:13 ID:rKBHNhde0

一応言っておくけど、俺の物言いは全レス明らかに言い過ぎかつ過剰過ぎだからさ
564の人は「どこかの無礼無学なアホが匿名で好き勝手にバカ言ってやがる」程度に思っといてね。

ただあの絵が個人的には信じがたい程に住人から上手いよ上手いよって言われてて
「いや、この人それを真に受けてそのまま進むと明らかにヤバいんちゃうか？
今は絵の大規模コミュニティも多いし別の場所で晒してみ？」と俺は思ったから
とりあえず無礼な感想を言っておいた。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:10:49 ID:hmdIjkSa0

ツンデレはデレの部分を垣間見せてはいけない

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:15:12 ID:bBPxdKsV0

>>630
前回のぬかみそに、トーン使えって言う批判なみに的はずれ。

彼があのタッチを選らんだことを問うべきだ、と言うのは、他のマンガ賞ならありえると思うけど、
読者としては四季賞でそう言うつまらない批判は止めて欲しい。

業界板で見る批評って、「流行の絵じゃない」、「流行の絵だけど」、とかそんなのばっか。
それとは違う世界が唯一、四季賞なんだし。

デスノートは違うんです、と幾ら言っても、デスノートに似てるのなら、みんなデスノート読むんです。
サンデーの編集みたいな屑は、サンデーに行けって思う。

633 ：564：2008/06/28(土) 02:18:33 ID:pIrt7rJa0

僕は言っときますけど何も見ませんし、
お手本もありません！！
描き写しもしたりなんかしません！！
配置も構図も全部一から想像で描いています！！

これだけは言っておきたい！

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:18:33 ID:rKBHNhde0

＞資料チックな絵でマンガを成り立たせる事は可能だと思うし、
＞そう言った作品ですら受容するのが四季賞の良いところ。

独り善がりのプレイと紙一重のそういう変化球って
相当高い能力の持ち主にしか投げられないんじゃないの？
エンタメ、キャラ、ストーリーを異様に見下す人種をたまに見かけるけど
皆が「それ」を描くのはそこから外れたキワモノの難しさを知ってるからでしょ

＞そこが分かってない批判だから、人格に乏しい屑だと指摘してるわけだ。

それは人格に乏しいという話ではなくて、理解力と知性の問題なのでは･･･
レスの要素や着眼点がおかしいというならば後者の問題だよね。
いや、お前は人格も劣悪じゃんとか言われたら返す言葉もないけどさｗ
あんた、もう少し考えて物を言った方がいいかもよ。

もしかして俺･･･釣られまくってるのかな

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:21:28 ID:hmdIjkSa0

もうほとんど好みの問題だろ
ただID:rKBHNhde0が下手だと思ったということも尊重するけどね

>>633
ﾜﾗﾀw

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:23:20 ID:bBPxdKsV0

>>634
四季賞はむしろそれでマンガになってるかどうかを問うんです
受験勉強じゃないんです屑、流行のえを追っかけてる以上
常に２番手以下じゃボケカス。

>>633
だと思う、下書きの書き方見るに、トレースでは無いと思ったから
絵は評価した。頑張れ、屑に負けるな。マンガの世界切り開け。

疲れたら、萌えマンガ書けばいいじゃん、戦う意味はあると思う
読者だから無責任に応援するけど。

637 ：564：2008/06/28(土) 02:29:33 ID:pIrt7rJa0

>>636
･･･どうもです･･･。
フ～、ついこの流れに乗っかって興奮してしまいました･･･。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:29:47 ID:FE/VsplU0

もういいから少し落ち着け。
そんなことより岡戸達也の四季賞作品覚えてる奴おらんのか？どんなだったか聞きたいんだが。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:31:24 ID:FE/VsplU0

>>637　おっと、君は落ち着いてるなwニアミスレスすまんかった。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:35:17 ID:rKBHNhde0

＞読者としては四季賞でそう言うつまらない批判は止めて欲しい。
＞それとは違う世界が唯一、四季賞なんだし。
＞四季賞はむしろそれでマンガになってるかどうかを問うんです
↑
これこれｗ
いつからこうなったんだろうね。四季賞クロニクル読んでたら確かに変わった漫画も多いけど
直球勝負も多くて、そしてどれも一応作者なりにストライク取ろうとしてるんだよね。
たまにヒマな時にあれの選評まで読むんだけど、ここ数年は「形式や表現が捻くれた漫画ほど
内容がスカスカ」「若いんだからもっと直球勝負で！」「頼むからキャラを立ててください」
って編集評が多くないか？
ヒネクレ度数重視でとにかく変化球なら良いっ、てのは本当に編集者や読者が望んでるのかね？

>>633
あらそう。単に「俺からはいかにもそう見えた」ってだけだから。
君がそう言うのなら俺が見当外れだったんだろう。すまんね。

それと、あの手の古い銃は銃剣が付いてないと接近戦で危険なんじゃないか？
俺はその手の設定に興味ないからあんまり拘らないけどさ、あれだとウマさんとか防げないぞ多分

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:41:10 ID:bBPxdKsV0

>>640
直球勝負を否定してるんじゃねーよ、屑ボケアホカスキチガイ幼稚。
お前の批評こそ的はずれなんだよ、ウンコ。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:41:31 ID:rKBHNhde0

>>638
あれだろ確か。いかにも冴えない20代男とアタマのネジが3本ぐらい外れた女の子の二人
世間から外れた駄目人間同士が、なんだかんだで知りあってなんとなくエッチしたりして
んで久しぶりに男の故郷に行ったら風景も変わってて、男が子供の頃に感じてた
世界のワクワクは当然のごとく幻想でした、でも頑張りましょうってヤツ。

それが面白かったかどうかはノーコメントだけど

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:48:42 ID:rKBHNhde0

>>641
ニュアンスが伝わらなかったけど、変化球で勝負するんじゃなくて
変化球を投げる事自体が勝負の目的になるとそれはもう違うんでねぇの？って話。
「四季賞はむしろそれでマンガになってるかどうかを問うんです」って考え方、
まさに『ソレ』だろ。それに流行コンプレックスも見てらんない。流行度外視なら
誰が何と言おうが黙って無視してりゃ良い訳で、業界板とやらの批評が流行偏重で
けしからん！なんて言い出す方が倒錯してて笑える。
白人コンプはもうやめよう！とか言いつつ
「アジアンビューティー」とか言い出すぐらい恥ずかしいね。

言っても判らないだろうけど、そんだけ。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:50:18 ID:pIrt7rJa0

>>640
あ、あのコマの後の一斉射撃シーン後に銃剣つけて突撃するんス！

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:50:29 ID:FE/VsplU0

>>641　だからお前落ち着けってw
>>642　ありがと。それ聞く限りじゃ今風な感じね。絵だけ見てちょっと期待してたんだが
微妙に好みじゃなさそうな作風だ・・・まあ読んでみなきゃ何も言えないので楽しみにはしてよう。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:53:06 ID:bBPxdKsV0

>>643
それは直ぐに指摘しただろ、チンチン握りたくなるようなマンガ描けって、
で、>>564さんもちゃんと、チンチンは大事だなって話に落ち着いただろボケ。

そこまで議論が終わってから、俺は厳しいこと言う、「流行の絵じゃない」
って、カスも良いところだろお前。お前のなんかウンコの絞りかすだ！！

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:53:14 ID:FE/VsplU0

>>644　君はあれだ、癒し系だな！

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 02:53:46 ID:hmdIjkSa0

俺はアフタヌーンチックにヒロインのキャラデザををかわいく描き直したのだった。いいよね

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 03:01:26 ID:rKBHNhde0

>>644
あ、そうなのか！これは本当に恥ずかしい俺の早とちりだなｗ
よく考えたら射撃後に着剣して攻撃するのか。
本当にすまんかった。こりゃ100％俺が悪いね。心から謝るよ。

色々下品な感想を言ったけど、別に人格攻撃とか漫画止めろとか
そういう意味じゃないから頑張ってね。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 03:27:17 ID:6DSApsZl0

まったく無関係の俺が横から口出すのも難だが
ID:rKBHNhde0 はもうちょい素っ気無い口調でレスした方が
無用に周囲の神経を逆撫でずに済む気がする

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 04:04:06 ID:QWIqhbQK0

オレ的にはいっさい自分の非については考えずひたすら他人を貶す
ID:bBPxdKsV0のほうがずっと感じ悪いが、、まあどうでもいいか。

自分が>>564の絵を見た感想は線がまだちょっと硬いなぁと感じた。
表情とか仕草も、こっちのほうが重要か。
時間もすごくかかってそうな感じがする。リアルにとらわれすぎてるのとか
まだ漫画描いた枚数の絶対量が少ないのかなと思う。
リアル志向自体は悪いことではないが写真とかと同じように描こうとしすぎてるリアルっていうのかなぁ。そんな感じ。
といっても絵ではじかれるとかいうレベルでは全然ないし
まだこれが3作以内なんじゃないかとお見受けする。まだまだこれからだろうから
頑張って描いて欲しい。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 04:10:53 ID:5BsnHa1V0

>>633
気にするな
馬鹿が嫉妬して粘着しているだけだから
絵は水準以上だよ
後は漫画が上手くなればいいと思う

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 04:18:46 ID:pIrt7rJa0

>>651
すごい･･･鋭い･･！　まさに･･･です･･･！
>>652
ありがとうございます、一杯描きます･･･！

なんか･･･議論が激しくて自分、
レス見て興奮してるだけでした･･･。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 04:26:21 ID:jcTPlhCV0

この流れワロス
自分の漫画をさらさらしてくれる人は今後現れないであろう　チッ

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 04:34:46 ID:PEtrlr6I0

なあ？だいなしだよｗ
民度高いスレじゃないと無理だな

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 07:36:01 ID:rKBHNhde0

>>652
言ってる事が見当違いだっていうならまだ判るけど嫉妬はないよｗ
こんなんで嫉妬してたら嫉妬で狂い死んじゃうよ。
釣りかも知れんがもう少し考えてから、レスをしようね

>>654-655
適当に遊べるオモチャ欲しさにワッショイワッショイ煽てるってならある意味残酷じゃない？
この程度でもう晒せないってんなら、そういう人には
そもそも漫画投稿自体が過酷で向いてないんじゃないかと･･･

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 07:50:17 ID:rKBHNhde0

まぁこのスレに晒して感想を求めるぐらいなら
編集部に持ち込みに行った方が絶対にいいと思うんだけどね。
このスレの住民のレベルが低いとかそういう事を言ってるんじゃなくて
常識的な良識人の集まりだとどうしても柔らかい優しい評価をするからさ。

匿名で言いたい放題ってある意味恥知らずだからみんなやらないんだよね。
でも言いたい放題言われてみるのは絶対に必要だと思うよ。真面目な話で。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 09:04:14 ID:0iIgu7DW0

なんかカコワラみたいのが増えたな

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 10:04:58 ID:05HmoJaU0

クソみたいな論議してるヤツ市ネ

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 11:15:19 ID:8vTeTAxKO

四季賞の話しようぜ

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 11:21:35 ID:pIrt7rJa0

しっきしょぉ～！

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 11:52:40 ID:8hxL71R20

>>661
落選の原因はギャグセンスが無かったからか

それはともかく期待してるんで面白い漫画描いてください

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 12:46:08 ID:Nevn1a9C0

俺はどんなに荒れても消さなかった564は根性あると思った。まあここで個人の話題はやめときますね

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 13:10:31 ID:pIrt7rJa0

!?　おぉ、イメピタって削除できないものかと思ってました･･･。

とりあえず･･･削除ォ！と　よし。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 13:14:13 ID:pIrt7rJa0

>>662
ありがとうございます･･･！
この2日間くらいで、凄く勉強になりました･･･！
色々お騒がせしました･･･！

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 13:28:29 ID:vbdd/wSu0

昔持込投稿したとき、絵に関してはほとんど見てないっていわれたな
毎月30ページ描いてるプロと比べて
新人の絵柄・画力なんて下手・垢抜けないに決まってるわけで
選考の要素としてそこまで重要じゃないと。
それから、つまらん漫画は最初の数ページ捲ればわかる、
つまんなそうと思ったら下読みすらしてもらえないよ
ともいっていた

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 13:37:36 ID:Nevn1a9C0

＞新人の絵柄・画力なんて下手・垢抜けないに決まってるわけで
つまり垢抜ける絵を描けと

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 14:56:26 ID:vbdd/wSu0

>>667
そうゆう意味だったのかな？
俺は絵よりもコマのテンポや
ストーリーを完結させることを重視しろ
ということだと思ってたんだが…

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 15:42:15 ID:jSF1Iv7r0

すげえ粘着が湧いていたのか
やたらとスレが進んでいるから何事かとｗ

俺様天才評論家はどんな場所でも空気読めない馬鹿なんだな

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 16:15:01 ID:uznnI/Qm0

>>668
まあそうなんだけど新人の絵がみんなそんな扱いなら上手い奴の
評価は段違いだよね

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 16:22:07 ID:ywKKx6Nf0

絵の話についての流れに便乗して、一つ質問させて。

四季賞にも絵の水準ってあると思うのだけど、このスレ見ながら応募している人の中で
ぶっちゃけ過去の入選作と比べて、自分の画力が同等以上あると思っている人ってどれくらいいる？
デッサン力って意味でもいいし、オリジナリティって意味でもいい。あくまで自分の主観的な感想でいいので。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 17:29:56 ID:+IfgI6Ye0

>>671
意図は分るんだが実力が無いのに自信家な人っていくらでもいるじゃん？
回答者は佳作以上の成績の人とか制限がないと参考にならないんじゃない？
過去の入選作っていうのも制限が無いと無限の住人だって過去の入選作だぞ？

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 17:46:17 ID:vHUbJrmD0

>>671
賞を取るのが目的なのか、漫画家としてやっていくのが目的なのかを
もう一度しっかり確認してみるといいと思うかもです。
　本誌の絵の画力に近づくのを大きな目標としていったら
今よりももっともっと上手になるんじゃないかなぁ…
　それこそ本誌を教科書くらいのつもりで読んでみるとか…

　四季賞を入賞した人を目標にしていては　いつまでもその中で
埋もれてしまうだけのような気がしてなりません；
　それに四季賞はプロ禁止ではないので他誌で活躍されたプロも
作品を応募してくる可能性も無いとは言えないと思うので…

　夢も目標も　もっと大きく持とう！折角夢を与える仕事につこうと
がんばっているのだから！！

　ちなみに絵の水準というかラインは特に無いんじゃないかなぁ…
話が面白くて入選もあるだろうし　絵が美味くて入選もあるだろうし
あとは　全体的な雰囲気だったり総合力でだったり…いろいろ

　絵の上手・下手よりも　個人的には　まずは　丁寧さが大事な
気がしますです。1本1本の線が　きちんと意味を持って引けているのか
どうか…　みたいな…　下手でも一生懸命の積み重ねが上達への
第一歩じゃないかな…　　　　なんて言ってみました。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 18:08:39 ID:xDX9Sd500

ひきこまれるストーリー展開でキャラが立ってる漫画
作れればプロなれると思うぶっちゃけ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 18:36:57 ID:05HmoJaU0

ID:bBPxdKsV0
本日のウンコ

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 18:48:53 ID:D2cny9Lr0

ロボの人の連載、面白かったなあ
あの質が持続するならアフタで五本の指に入ると思ったんだが

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 19:14:24 ID:05HmoJaU0

いやそれは無理っしょ

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 20:34:04 ID:rVRoFQk70

編集者に聞いたんだけど今回の四季賞の最終選考は26日に行われたそうです。
だから受賞者には大賞の人も含めてまだほとんど連絡なんて行ってないんじゃないですか。

今回は原稿の応募総数が260以上と多かったので選考に時間がかかったそうです
専門学校で課題として描いた漫画がまとめて四季賞に送られて来ていたそうです
専門学校から送られてきた原稿は自分の意志で描いたというより
課題として出されたから、人に描かされたような原稿が多く
そういうのは1次選考でばっさり落とされたそうです

1次選考は編集者が下読みして判断するそうですが
今回は応募数が異常に多かったので大変だったそうです
専門学校から送られてきた教師に無理に描かされたような
やる気が伝わってこない原稿を見ると読むのが苦痛に感じるらしいです
課題として描かされた原稿が大量に専門学校から
四季賞に送られていたとは知りませんでした

ものすごい手抜き原稿が混ざってることもあるそうで
こんなのアフタヌーンに送りつける前に専門学校で少しは選別して
送ってくれと下読みする編集者は感じてそうでした

最終選考では谷口ジロー先生が凄く熱く漫画論を語っていたそうです
先生曰くインディ・ジョーンズのような血湧き肉躍るようなものが読みたい
だそうです
そして小さいものばかりが多すぎると仰っていたそうです
谷口ジローは的を射たことを指摘するので
選考委員の中でも一目置かれてるそうです

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 20:48:55 ID:xDX9Sd500

詳細な情報乙
インディ・ジョーンズのような血湧き肉躍る・・・
といっても読みきりだしなあ
小さい話になるのはしょうがない気がする

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 20:52:23 ID:rVRoFQk70

春のコンテストでも指摘されていた傾向の漫画が
今回も多かったのでしょう
あまりにそういうものが多いので70年代～80年代の
スピルバーグの映画や昔の宮崎駿アニメみたいな人を楽しませようという
意識の高い血湧き肉躍るものの方が
逆に今は新鮮に感じるのかなと思いました

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 20:56:54 ID:rVRoFQk70

次回の萩尾先生はどういう視点で漫画を選ぶのかとても楽しみですね

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 20:58:02 ID:0iIgu7DW0

>>673
伊咲ウタなんかは他の雑誌に読み切り描いてるからプロといってもいいかもね

>>678
＞血湧き肉躍る
そりゃ描きたいけどさ、描けるもんなら・・・・・
描こうとしたら無駄にページが多くなりそう

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 22:11:27 ID:5BsnHa1V0

そこら辺を上手く纏めるのも能力って言えば能力

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/28(土) 22:20:23 ID:uznnI/Qm0

キューブリックみたいな血抜けて骨軋む漫画かいてるから期待していいよ
いつになるかわかんないけど

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/29(日) 01:18:33 ID:ra76Qh5c0

>>678
何つーか…こういうとこにそんな詳細書くの遠慮した方が良いんじゃないか？
知らんけどさ

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/29(日) 01:22:13 ID:a0i2GIxb0

確かに専門学校のくだりはいいのか思ったけどよく読んだらそういうのは面白くない
って言ってるだけだな。問題ないよ

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/29(日) 05:26:27 ID:zfz7KzW80

素人集団専門学校生に狙われたアフタ編集部・・・

団体に目をつけられるのは勘弁ですよねー

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/29(日) 05:32:17 ID:t43aaE5i0

>>687
下読みのバイトに雇ってくれないかなぁ。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/29(日) 12:41:21 ID:rjozMKxv0

面白くも何ともないのが普通で、糞つまらないのが大多数な投稿作品を数百読むのは辛いと思うぞ

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/29(日) 12:55:07 ID:RPa7U7gIO

まぁそれがお仕事でおまんまくってるなら仕方あるめぇよ

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/29(日) 12:59:10 ID:WNMoPIwU0

>>679
小さい漫画ってのは舞台が狭いことじゃなく
夢のない漫画ってことでしょな

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/29(日) 14:45:09 ID:t43aaE5i0

>>689
目が腐って、すげー優秀な人を落としかねないからね。
でも面白そう。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/29(日) 14:52:02 ID:WNMoPIwU0

面白いのは最初だけよ

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/30(月) 01:40:31 ID:bVt02k110

行く先の星星を食い荒らしては次の星へと・・・
代アニはイナゴか

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/30(月) 02:42:25 ID:bhsW8QbZ0

かっこよく言えばサイヤ人

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/30(月) 13:29:36 ID:+7xRdUIa0

じゃあ俺は両腕を使わずに戦ってやろう

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/30(月) 15:04:42 ID:OEVKg/B10

じゃあ俺は舌だけでお前を倒してやろう

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/01(火) 06:09:07 ID:7RLoOL1Z0

戦闘力5のゴミが大挙して襲ってくるんだから
アフタも舐められとるね
さすがに講師も惑星フリーザ級のジャンプに出せとは言えんだろうが
せめて分散とかね・・・IKKIとか

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/01(火) 09:36:54 ID:1mwMAee50

さすがにもう連絡いってるよな
次の各課

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/01(火) 17:42:32 ID:h2NDcsDU0

金色のイナゴが１匹いればイナゴの大群でもいいのさ
で、いるの？

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/01(火) 21:58:32 ID:0HNjk+g20

連載貰った奴はとりあえずは金のイナゴじゃないの

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/01(火) 22:08:35 ID:pxzFGwP+0

失礼な表現はイカンよ

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/01(火) 23:48:46 ID:1nwn5Blx0

だね。２ｃｈにしろクリエイタ目指してるなら
伝説のスーパーサイヤ人ごときでうろたえてはいけない

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/02(水) 01:04:56 ID:VD5WuraP0

スーパーサイヤ人て、いっぱい出てくるしな

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/02(水) 06:28:00 ID:DPmbr0JO0

四季賞に大挙押し寄せる栽培マン

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/02(水) 21:51:02 ID:JSFnTJaJ0

ヤムチャのポジションだけは絶対・・・

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/04(金) 04:26:30 ID:aAcmWa2h0

受賞しないカスはみんなヤムチャじゃん

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/04(金) 14:52:54 ID:F+UG9L9L0

いや掲載されてデビューしてやっとヤムチャだよ

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/04(金) 21:04:29 ID:p7sunHAZ0

わしチャパ王

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/04(金) 21:31:21 ID:cRgTPQZ90

「ｸｸｸ、私の見立てによると
私はさらなる力を隠しておる」
と、みんな思って描いてるんだろね
戦闘力１のゴミでも

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/04(金) 23:04:44 ID:p7sunHAZ0

お前とかなｗ

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/08(火) 02:29:29 ID:5zLq7NiQ0

保守

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/08(火) 16:00:13 ID:dhcPa5NJ0

あ～、なんか投稿した原稿、戻ってきたっぽい･･･。
家に誰も居なかったから、郵便局で保管されてるようだ･･･。
よかった、バレなくて･･･。

初投稿だったのですが、原稿ってこんなに早く帰ってくるものなんですか？

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/08(火) 16:12:57 ID:jmkgdXXC0

戻ってきたって、まさか先週末締め切りのやつか？
それだったら、いくらなんでも早すぎだろ…送料不足で戻ってきたとかじゃなくて？

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/08(火) 16:23:48 ID:XaOwWmZG0

俺も随分前に送ったヤツが帰ってきた
今そういう時期で一気に返送してるんだろうな
さすがに先週末締め切りのは無いと思うがｗ

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/08(火) 17:09:00 ID:dhcPa5NJ0

>>714
あ、ｽﾏｿ、夏のヤツでした。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/08(火) 17:24:25 ID:jmkgdXXC0

あ、夏のか。だったらそんなもんじゃないのか？
こんなに早くとか言うから秋のかと思ったw

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/08(火) 17:31:26 ID:dhcPa5NJ0

ああ･･･、なんか･･･今更落選した原稿なんてｲﾗﾈ･･･orz

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/08(火) 17:37:56 ID:ybWQbdXs0

>>718
それとっておいて10年後くらいに見ると楽しくなるぞ

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/08(火) 18:14:32 ID:HaqerIRq0

そうそう、数年前でも糞過ぎて髪の毛が抜けるくらい驚愕したりするわ

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/08(火) 19:31:06 ID:wiY8KUdd0

昨日描いたのが糞すぎて哀しいわw

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/08(火) 21:03:09 ID:fWrG3a7Q0

描いてる時は俺天才じゃねと思いながら描いてるけど
描き終わって読み返すと糞過ぎて
投稿すらしてない原稿が結構あるんだよなw

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/08(火) 22:32:13 ID:XaOwWmZG0

当時は正しいデッサン、いい感じのデフォルメで描いたと思ってたのに
見返してみたら気色悪すぎてワラタ
あと何かやけに神経質な匂いがする、もうちょっと力抜けよみたいな

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/08(火) 22:57:21 ID:dhcPa5NJ0

>>719
ちょっと思った。

10年後の自分を想像したら悲しくなった。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/08(火) 23:37:26 ID:+pNTCjTR0

2回目の持ち込み検討してるんですけど
前回見てもらった編集者を指名して見てもらった方がいいですか
それとも電話に出た違う編集者にそのまま見てもらった方がいいですか
迷ってます

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/09(水) 00:19:50 ID:Dv9qhZThO

去年一次通過したのが返ってきた
一次通過どまりだったら他に送ってもいいんだよね

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/09(水) 16:53:32 ID:5koJVQg30

　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/09(水) 16:54:00 ID:5koJVQg30

　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/10(木) 05:06:50 ID:k4Y8QAa+0

このスレは四季賞の作品の感想を言い合うスレかと思いきや、
四季賞に応募したり落選したりする人たちが集うスレだったのか

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/10(木) 09:26:42 ID:F34Ec0MQ0

>>729
あとは、そうやって皮肉を言う人

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/10(木) 09:56:08 ID:AghVj8QAO

>>729
四季賞に関することならなんでもおk！
感想言うもよし落選して喚くもよしポータブルを糠漬けするもよし

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/10(木) 12:20:16 ID:6lUn7nbk0

　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/10(木) 20:18:47 ID:gTkafaqz0

応募者には専用スレがあるのにこっちまで占有するから困ったもんだ

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/10(木) 20:50:17 ID:7cOZgNFg0

非投稿としてはフーンて感じ

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/11(金) 07:32:54 ID:FZCwYqtx0

　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/11(金) 10:06:08 ID:I53zokYX0

何度もageてるボケやめろ
それで保守でもしてるつもりか

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/11(金) 10:28:42 ID:I53zokYX0

>>712 >>727 >>728 >>732 >>735
ageるな

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/11(金) 17:38:41 ID:P4jcv+E60

ほっしゅ

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/11(金) 20:26:34 ID:K2Avkxuz0

保守んなら間隔は１、２日でいいと思う。まあ要らんよね。実際

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/12(土) 20:25:41 ID:koBVDSXA0

コピベだが･･･四季賞もファンタジーやコメディ、ギャグが集まってそうだな

335 ：名無しさん名無しさん：2008/07/12(土) 09:26:01
講談社の月刊誌ライバルの新人賞の場合(七月号にて発表)

応募作品のジャンル内訳
・ファンタジー、SF系　41％
・コメディ、ギャグ　35％
・スポーツ　6％
・ラブコメ　5％
・その他　13％

で、受賞作品内訳（注デビュー作ではなく単に受賞作）
・ファンタジー、SF系　52％
・コメディ、ギャグ　21％
・スポーツ　17％
・ラブコメ　3％
・その他　7％

ファンタジー系は応募作品も多いが実際に受賞作も多い
競争厳しいが結果を見るとそう過酷でもないかも･･･
注目はスポーツもの
応募総数のうちたった6％だが、受賞作は17％も占める
スポーツ漫画を優遇というのはこりゃあるね

講談社の一雑誌の内訳に過ぎないけど参考までに

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/12(土) 20:28:48 ID:koBVDSXA0

ラブコメはもはや絶滅種なのかね

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/12(土) 21:13:58 ID:QQZL4H2H0

ファンタジー、SF系って一緒くたなのかよ。
まあどうせ正統派ファンタジーとか正統派SFじゃなくて
霊能力とか超能力バトルとかそんなのだろうけど。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/12(土) 23:57:24 ID:/V3qAoo60

>>740
四季賞は雰囲気現代モノじゃねｗ？
ファンタジーが多いのは少年誌だからだと思う
＞霊能力とか超能力バトルとか
こういうヌルイので一山当てたい奴がいっぱいいるんだろうなｗ

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/13(日) 00:42:46 ID:45RrCzPx0

おまえらハードラブコメの時代ですよ！さあＩ'ｓの執筆に執りかかるがいい

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/13(日) 08:26:46 ID:uD8YeaYG0

>>743
四季賞もﾌｧﾝﾀｼﾞｰ多くね？
ここで評判良かったものって大体ﾌｧﾝﾀｼﾞｰだったし
虫の歌、クローン、魔女、ロボット、ちんこが親父etc

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/13(日) 12:30:05 ID:z0q7frAr0

これまでの流れで言えば青春モノ
特にＳＦ青春モノが受賞率高い希ガス

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/13(日) 12:35:19 ID:yxUXmrtj0

>>745
ファンタジー？

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/13(日) 13:04:44 ID:uD8YeaYG0

ﾌｧﾝﾀｼﾞｰだよ？

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/13(日) 13:18:35 ID:DvjgIoKK0

>>746
ジャンルで受賞してる訳じゃないよ。漫画作りを見てるってまじで。
四季賞が四季賞なのは、そこを審査してるから。
お前らみたいにこのジャンルが有利とか不利とかそんな屑の発想してない。

そいう発想は、書店以降のマーケティングだ。中古本屋さんのマーケティング。

でも、なぜSF・ファンタジーで受賞が多いのかを分析するのは良いと思う。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/13(日) 13:25:54 ID:uD8YeaYG0

746は結果的に受賞率が高いと言ってるだけで
ジャンルで受賞してるなんて言ってないと思う

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/13(日) 13:36:31 ID:DvjgIoKK0

>>750
ポインター入れたのは間違いだと思う。そこはごめん。

ジャンルの分析をしないで、このジャンルが受賞してるって書き込みは
ウンコ屑野郎と思っただけだ。だから>>746も含めてお前らウンコ。
思ってないならちゃんと書くべき書いてないんだからウンコ。下利便に近いウンコ
だよお前ら。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/13(日) 15:01:29 ID:uD8YeaYG0

うんこにうんこと言ってもうんこな俺はただうなずくだけだぜ？

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/13(日) 15:42:03 ID:hhOv4aon0

つまりは、SFファンタジーな世界で架空のスポーツ漫画で、
その中でコメディあり、ラブコメありにすればおkって事だろ。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/13(日) 17:40:09 ID:IfMOkEx20

ウンコがウンコに向かってウンコとか言うなよ！

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/13(日) 19:42:21 ID:LTXmifE40

現実世界を舞台とした世界を描くには投稿者の経験値不足してんじゃね？
学園ものは別として、現実世界を舞台にするとアラが目立ってしまうとか？
ま、俺はただの一読者なんで、面白けりゃ何でもいいんだが。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/15(火) 17:04:35 ID:A/c6KNoZ0

ああ

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/15(火) 17:05:40 ID:A/c6KNoZ0

おれがいない間にせいいっぱいうんこうんこと高らかに
叫んでくれて
どうもありがとう

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/16(水) 14:46:32 ID:HT43W6UW0

投稿時代からあんまり完成度が高いと
デビューしてからがどうしても劣化して見えるから
新人は多少荒削りの方がいいですね
必要なのは勢い

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/16(水) 17:51:37 ID:hhOZ3nUO0

　　　　　　　　　　　　　-― ､
　　　　　　　　　／　　lr‐ ヽ
　　　　　　　　　　　 /　　　　ﾉY二7
　　　　　　　　 /　　　　　　ｰク
　　　　　　　　　　 /　　　 /⌒ー ´　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　 /　　　 /　　　　　　　　　　　　｀フ匸_
　　　　　　　　　 /　　　 ,′　　　　　　　　　　くﾊ〉広
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　くノL-」
　　　　　　　　/
　　　　　 /　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /ﾌ r‐┐
. 　　　　 ,　　　　 /　　　　　　　　　　　　 l l　￣
　　　　　　,′　　　,′　　　　　　　　　　　　　 U　ト-┐
　　　　　 .　　　　{/　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨Z_
　　　　　. 　　　 |　　　　　　　　　　　　　　くﾊ <つ)
　　　　 | 　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　＼〉
　　　　 l　　　　 |
　　　　 l　　　　 l　　　　＿_　　　　　　　　　　　 __ ﾜく叩
　　　　 |　　　　 |　／　- ＝ミyz=- 、　　　　　 7/う) U
　　　　 l　　　 /７´／´　￣　｀く＼ヽ　　　　　〈/く/
　　　　ト-‐　彡〃/ ,二ｰ､　　　　ヽⅥl
　　　　ト-　´　/〃 ´ fr7ヽ　　/ 二 -|N!　　　　　_ ﾜ＿_
　　　　 |　　　 ll |! 　￣　　　､rﾊヽjﾊl　　　　　7厂〃
　　　　ｌ　　　 |Nl　　　　/ﾊ　　｀¨ 〃ﾊ　　　〈ﾊ　lしｸ

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/17(木) 09:37:54 ID:yOzvKiY20

ベントラーベントラーやっと読めた
まあまあ良かったけど
受賞した4コマテイストのROBOTAの方が斬新でキャラクターも
立っていた気がするのは気のせいかな
ROBOTAで連載すれば良かったのに
なんで4コマ形式をやめちゃったんだろう
あのセクハラ上司やヒロインの同僚がすごくいい味出してて
好きだったんだけどなあ

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/19(土) 21:18:47 ID:VcwhYnBA0

まあ連載だし読み切りと比べるのもね

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/21(月) 23:00:13 ID:fpVd9nvk0

暑いもんね。お前らの死は無駄にしない

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 10:38:57 ID:cLayqdXBO

今月は何も無いんだっけ？

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 11:25:26 ID:wFhtOhTyO

夏の応募の受賞発表じゃない？

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/24(木) 16:52:43 ID:5TxiqY250

スレチすまんが誰かアフタ総合スレpart101立ててくれないか。
俺なんかスレ立てらんないんだ。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 17:53:13 ID:J9crg+Ar0

大賞の作品の絵柄がたまらん好きだ
久々におおと思った

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 18:17:01 ID:bvGm/LAB0

ほう、来月期待

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 21:19:31 ID:Ggowmw4T0

でもあの顔は無いだろうとは思った
埴輪だよｗ

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/26(土) 21:48:48 ID:+PGF3eWB0

四季大賞の絵柄、何かに似てるなーとおもってたら
アクエリオンの19話だった。

http://s03.2log.net/home/yosaba/kyap1/akuerion/akuerion119.jpg
http://s03.2log.net/home/yosaba/kyap1/akuerion/akuerion121.jpg
http://s03.2log.net/home/yosaba/kyap1/akuerion/akuerion127.jpg

読んでみないとわからないけど、大賞は期待できそうだ。読者に媚びてなさそうなところが。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 00:17:44 ID:fiFL+Jag0

大賞面白そう
こういうの待ってた

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 02:19:02 ID:K/I1BPxj0

今回の四季賞に対する谷口と編集部のコメント真逆だな。
谷口　必要なシーン省きすぎ、避けてないでちゃんと描け。
編集部　要らないシーン多すぎ、省く事を覚えろ。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 03:06:19 ID:/d4wr4O+0

つまり今のままでいいと

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 03:14:36 ID:E7fsmzVu0

要らないシーンしか無いって事だろ。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 04:04:16 ID:cYx9BVT2O

>>769
媚びなくていいのは新人（アマチュア）の特権だわね

読者のことを考えてないとも言うけど

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 08:22:27 ID:bH+urRfz0

大賞はブラムだろむしろ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 14:27:49 ID:0EhxGjMK0

>>769
うつのみや風の漫画か楽しみだべ

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 23:35:21 ID:pQyPcH1I0

うつのみや風ってだけで楽しみであります

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 16:04:52 ID:NpJnI6Xh0

>>775
確かに二瓶風だね
設定とかも

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 01:22:37 ID:aIe50+Al0

韓国人が主人公でかっこよく活躍する漫画が入選しないかなあ
絶対売れると思うのに

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 01:47:58 ID:dIYzqp6S0

パイドパイパーでも読めばいいじゃないとマジレス

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 02:17:12 ID:WGVvnnvH0

パイドパイパーは北朝鮮じゃなかったっけ
それに日本とかロシアとか5カ国ぐらい混じってたし
その上売れてないしあんまり面白くもない
浅田寅ヲはスプーンマンが一番面白かっこいい

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/30(水) 03:01:55 ID:hCfWO9YO0

なんという釣り耐性ｗおまいらかっこいいな

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 01:31:10 ID:myv8TtFH0

今ね反日好きの中国のネットですら
「韓国は恥知らず」「日本の竹島奪還を支持する」
と盛り上がってるから
韓国は日本よりずっと世界の嫌われ者だという漫画なら
売れるかもよ

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 02:57:02 ID:GRkDKKKO0

腐っても自称クリエイターだから主義主張は中にしまっとく

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 11:03:24 ID:WjR94eru0

次の号って中間発表だっけ？

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 23:18:27 ID:YTkKp8Dh0

今期の大賞の作者の作ったアニメ
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2403831
YOUTUBE
http://jp.youtube.com/watch?v=e9dXlhUhJ48

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 23:38:29 ID:YSv15C2p0

いい作品だが俺はこういうの苦手だな。受賞作もこういうやつなのね

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 00:19:54 ID:VPp46ke80

最近自主制作でアニメ作る人が四季賞に応募するのが流行ってんの？
ハックスの人とかちょっと前だとアモンゲームの人とか

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 00:28:32 ID:Lhj4lltT0

あー俺はこういうの大好きだな
雰囲気は才能だなあ。
来月期待

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 12:04:32 ID:Vm4qlmsZ0

>>786
何で大賞の人ってわかったの？
身内さんかい

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 13:19:01 ID:rlmIeSoC0

やわらか戦車の中の人もかつて四季賞入賞

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 17:20:59 ID:naWLwNDB0

>>786
これうつのみや風じゃなくてチェ・ウニョン風じゃん

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 20:43:27 ID:egeadrnP0

>>786
うおぉ、なんか怖いな･･･！
すげぇ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 21:07:48 ID:/SpPmXCD0

駄サイクルっすね

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 00:16:43 ID:qYC/ZWh40

>>794
どの辺が？
ネムルバカ読んで駄サイクル言いたいだけちゃうんか？

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 14:01:53 ID:BYtfAAzT0

すみません、
既出だったらもっと申し訳ありません。
質問させてください。

四季賞はB4での提出と記載されているのですが、
サイズが23-25、33-35となっております。
しかしB4の用紙は実寸ではそれより大きいです。

これは自分で裁断して、そのサイズにしなければならないのでしょうか？
もしくはB4でも、そういうサイズの用紙が販売されているのでしょうか？
どなたかお手すきの方がいらっしゃいましたら教えてください。
お願い致します。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 14:29:46 ID:uQY825Ht0

売ってるっけ？関係ないと思うよ

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 14:34:14 ID:xoeciM4n0

>>796
B4の用紙に、そのサイズで漫画を描けって事。
余白が出来るけどもそこの余白の枠は印刷の処理や
ページ入れたり色んな事に使う。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 14:56:48 ID:BYtfAAzT0

好きです＞797-798

ありがとうございました！

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 19:12:14 ID:H/yqWBtd0

すみません、質問です。
コミスタなどのメディア作品での応募の場合は
データを入れたCDも送らなければいけないんですか？
あと、セリフとタイトルはこっちで入れていいんですかね？
すみませんが、どなたかお願いします。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 20:14:03 ID:eVMC0D+k0

アフタヌーンの応募要項に書いてあるよ
アフタヌーンは持ってるよね？

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/03(日) 20:15:07 ID:McydWcLA0

03-5395-3463こちらにどうぞ

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 18:02:06 ID:jmoOfrq60

ありがとう！
今回が初めてだから緊張するぜ
高校生で受賞した人って、いままででいるのかな？

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/04(月) 23:20:27 ID:m6L3YdUv0

高校生かは知らないが18歳で受賞したのは何人も居る
まにまにの柏原麻実は10代デビューしてる
まあ受賞してもそこから先が大変なんだけどね
消えた奴がどれだけ居ることか

逆に40代で受賞してその後モーニングで連載を勝ち取りブレイクした青木雄二も居る
91年頃には60前後で四季賞で賞をもらったお医者さんも居る
この人はその後アフタでシリーズ連載もしてたな
中原とほるって人のドクトルノンベだったかなあ

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/05(火) 17:14:17 ID:jv0/viM80

へーあの人医者だったのか
やたらと微妙な細部に詳しいとは思ったけど

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 05:48:02 ID:X0OIUIwk0

アンダーカレントの人も受賞したの36とか結構遅かったような。
つってももっと前に一度受賞してるらしいが。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/10(日) 23:39:20 ID:cjB/LS/u0

hosyu

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/15(金) 18:32:49 ID:D9ijvM7E0

>>769
これはひどいｗ

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 23:31:42 ID:q88OgSGY0

太田モアレが新連載スタートってほんとだったのか
おめでとう！
ポータブル以降では二人目の新連載だね！
谷藤満が新連載開始ってことは・・・・・・まだないか

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/22(金) 00:51:13 ID:rTtmBqbP0

00年に四季大賞を受賞した佐久間史幸の「赤い鳥」って
どんなストーリーやキャラだったか覚えてる人教えてくれませんか
当時トラウマになる人がいたりかなり評判になったみたいだけど
クロニクルにも載ってないしいくら探しても
掲載号も見つからないんです

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/22(金) 01:25:20 ID:eyOSrE1c0

>>810
主人公は見た目普通で臆病な殺し屋見習い。
さえないおっさんに殺しを習う。
見た目普通で臆病な方が殺し屋に向いてるとか言われる。
おっさんが引退するとかで、仕事を引き継ぐために最終試験が課される。
最終試験はどっかの家の無邪気でかわいい兄妹2人の子供を殺すこと。
試験は見事合格。
おっさんは街へ消えていく。

そんな話だったような気がする。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/22(金) 23:48:29 ID:rTtmBqbP0

教えてくれてありがとうございます
助かりました

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/23(土) 10:18:38 ID:Wwr4ZfNE0

しっかし四季賞審査員の笑えるというコメントはホント当てにならんな。
不快なだけだった。こんなヤンマガなテイストアフタじゃ受けないって。
スサノオが一番良かったけど、
ジロちゃんも言ってるとおり課題は絵と構成力だな。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/23(土) 15:32:00 ID:DQdIc9lI0

問題は、それ程度の漫画すら描けない
受賞選外の投稿作品（全体のレベル）の低さだろ

プロが選んで上位作品があの程度って･･･
どんだけ他の漫画はつまんないんだって話だよ

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/23(土) 15:52:36 ID:lLYD8in+0

もう売ってんの？
大賞はどうだった

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/23(土) 17:47:46 ID:6SyT3SiB0

今回の四季賞、2007年の城と似てる

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/23(土) 18:19:28 ID:0oPuTGGF0

うーん、受賞作イマイチ。

ページ無制限だからそれでよいのかも知れんが、もうちょっと刈り込んでよ。
なんか編集みたいなこと言ってますが‥

でもやっぱり冗長に感じたよ、特に大賞と審査員特別賞。
もう一個のは、なんかどこかで読んだようなお話し。
そんなことは無いと思うが、
いや、こういうタイプの話しは何回も何回も再生産されるってことかしら？

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/23(土) 20:44:28 ID:VqWXlrbGO

ニヘーと大洋を足してポアした感じだな＞大賞

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/23(土) 21:18:31 ID:i84SKENj0

大洋嫌いだから期待できんな

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/23(土) 21:46:13 ID:OsNpbNem0

ポアかよｗ

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/24(日) 11:43:08 ID:60Ub3bBg0

ブラムとドットハック足した感じか
個人的にはネトゲものは飽きがきてる

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/24(日) 15:38:36 ID:wSmGkAFR0

どれもそれなりに面白いけど、長い･･･頑張って読まないといけないなんて漫画じゃねぇよ
２本目が一番良かったけど、ヒロインの役どころがわからない

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/24(日) 15:39:48 ID:g9E+9ePU0

個人的にはこの種の絵柄(大賞のね)はちょっと食傷気味。

お話もさることながら、漫画絵の新しい位相が見たーい、
そーいうのは天才さんの登場を待たないと無理なのかしら？
それとも時代の要請？

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/24(日) 15:51:43 ID:ZXyFs+bf0

来月号から女神の付録が５号連続付くわけだが
1月号にはちゃんとポータブル付くんだろうな？
何号かに分けて本誌掲載とかは止めてくれよ…

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/24(日) 21:27:36 ID:Hj3szzoT0

倭って自分で言うかよと思ったが一番面白かったかな

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 00:20:24 ID:A+kpxZ+fO

クシナダが一番良かったかな、今回は。まあこの手の話が好きなだけってのもあるけど。
絵もかなり上手くなったんじゃないの？俺は画力がどうの絵柄がどうのとかあんまり気にしないから読めれば気になんないけど。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 00:50:49 ID:ZM5NAwXf0

>>826
関係者乙

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 08:35:04 ID:IbmzUnSF0

大賞の作者の作品。
おめ！才能あると信じてたよ。

羊之夢
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2403831

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 09:11:07 ID:85XbhMv/0

>>828
美術部の作品だと思う。漫画じゃないんだよなぁ。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 09:31:53 ID:mEzB2F4J0

>>828
>>786

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 12:22:16 ID:f3jIkc6NO

う～ん、なんつーか今回は低調だな…

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 12:39:54 ID:iFXAQE7U0

いや、前回や前々回の方がだらだら長くて退屈だったぞ。今回は少なくとも楽しめた
ちなみに特別賞のは劣化といっては失礼だが稲中だったな

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 12:47:09 ID:f3jIkc6NO

大賞はネタ的には手垢にまみれてるし画は二瓶フォロワーだし
四季賞はひねりもなんもない歴史漫画だ
特別賞はつまらんし。

これはっ！つーものがなかった。次回の萩尾回に期待。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 12:50:32 ID:ppSkIODf0

ジロー回は大概こんなもんだよ

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 13:09:41 ID:85XbhMv/0

>>833
でも、無印が一番作品になってたと思う。
無印の人はちゃんと頑張れば、いい線いくんじゃないかな？

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 13:15:36 ID:f3jIkc6NO

無印てどれ？

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 14:23:11 ID:dB3qoYgB0

特別賞は嫌いじゃない
一番楽しめた
特に主人公のキャラが良かった
大賞はなんか腑に落ちん、終わり方も

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 20:13:35 ID:IvzVesMF0

２年ぐらい前に賞を取った、チンポが死んだ親父になってしまう漫画が面白かったけど、
あの人はあれから漫画発表してるんですか？

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 23:07:49 ID:N1LFL7Tz0

うつのみや風はキャラの心情がちと分かりにくかったな
しかし、なんか固定のファンがおるのかね
掲載前から好評価だったが

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 23:31:37 ID:jOSn96L80

発表の時のカット見て雰囲気で期待した人が多かったんじゃない？
ニコ動とかに大賞とった人が作ったアニメがアップされたこともあったからな。
高評価かどうかわからんが、このスレで楽しみだ楽しみだってやたらうるさい奴はいたな。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 23:36:25 ID:fiN0h+qj0

四季賞スサノオとクシナダの話なのにヤマタノオロチ出てこなかったな。
珍しいんじゃね？

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 23:57:08 ID:f3jIkc6NO

川がヤマタノオロチ

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 03:15:13 ID:QuKnqw+s0

今回はどれも見たことあるような話ばっかだったな。
応募者が悪いのか選者が悪いのか・・・。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 03:52:29 ID:DlM3BVtS0

>>370
ぴいいいいいいい気持ち悪いお＞＜

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 04:03:03 ID:DlM3BVtS0

誤爆
すんません

846 ：飛翔：2008/08/26(火) 15:18:51 ID:Gt0IKEla0

クシナダってホントに前の城の話と
作風似てるな
同一人物かと思った

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 15:47:08 ID:loqH73TV0

>>846
わかる。城の人が昔書いた感じ。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 18:53:16 ID:UjNXj4GK0

文月悠ってどっかで聞いたことあるような・・・
前に何か受賞したっけ

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 19:22:02 ID:EuvMeSVs0

文月晃と名前が紛らわしいだけじゃない。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 19:59:10 ID:shqUcdGb0

クシナダは歴史的考察をアレンジしているから大蛇がでてこないんでしょ
日本史的には八岐大蛇は河川であり、よく氾濫するから荒ぶる神として祭られたと
また叢雲の剣は大和の国が銅製の剣であり、蹈鞴の民が作る鉄製の剣の素晴らしさを表した物だし
ただ、蹈鞴の民は半島経由の技術伝播であり移民説が強い

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 20:13:40 ID:8zUcKz4n0

>>850
アレンジじゃなくて、八岐大蛇、鉄の民説に乗っ取った話だと思う。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 21:38:32 ID:FuoiJb++O

ひねりがないんだよね

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 02:14:50 ID:tqPQBV720

なんか毎回
　四季賞＞四季大賞
に感じるのは俺だけなのか

クシナダの「嬢ちゃんの酒」って口噛み酒だよなぁ
俺も飲みたい

んで、愛の一億円募金はどうなったんだよ

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 10:04:09 ID:Tg7UiR2h0

レコード店のやつ、初期の稲中っぽくて面白かった。

大賞は
「風が吹くとき」っていう海外のアニメを思い出した。なんとなく。
雰囲気がいいなぁ
でも一つの画面に線が多くてちょっと疲れるかなぁ

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 14:28:29 ID:DWtY86Z50

クシナダ

田の民が、憎み恐れてる鉄の民の村より奥地の上流で、巫女を落とすのって微妙におかしくね？

P106-107
「スサノオの好きにさせていいのですか？何か裏があるのでは？（裏切られるのでは？）」
「裏か、奴はここで一旗あげようと画策中だ、裏切る可能性存分だ」
「では」
「厄介ものは厄介ものに任せておけばよい」
そう読めるんだけど、何かおかしくね？受け答えになってなくね？

P135-136
「鉄の民を殺すのはやめさせて！あの人は普通の人々よ」
「田の民だって必死なんだ、田を耕すには多くの人手が必要なんだ」
「じゃあ」
「だから鉄の民には全滅してもらうし、あ互い争いあって人員削減だ。
人の屍を越えなきゃ、豊かな国は作れん」
？？
おかしくね？
イズモの王もスサノオも論理ぶっとんでね？

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 14:43:16 ID:4IYQ320x0

>>855
馬鹿みっけ（ｗ

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 14:54:55 ID:/AEBd2K7O

大賞
新人だからこんなもんじゃ？
新人なのにこのクオリティなかなかと思ったが。
最近の四季賞みんな読んでる訳じゃないからわからんが。

四季賞
うーん…

レコ屋のやつに期待
言葉の端々にセンスを感じる
絵が上手かったらな

四季賞クロニクルでも読み返してみるか

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 15:05:30 ID:DWtY86Z50

>>856
馬鹿の俺にわかりやすく解説してくれね？
実際のページは論点がすげかわってるように感じてしょうがないんだけど
論点をすげかえずに話を進めると>>855のようになる

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 15:09:12 ID:4IYQ320x0

>>858
レス付けて悪かった。スルーするべきだった。反省してる。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 15:18:32 ID:RKB2+KNa0

素直にボクも解説できません、ごめんなさいって言った方がいいんじゃない？

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 15:19:15 ID:7V+5S2Xc0

あっ　カコワラさんかー　ちょりーっす

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 15:21:49 ID:RKB2+KNa0

いつものカコワラさんとは別人だとは思うけどなりーっす

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 15:27:18 ID:DWtY86Z50

実際、クシナダは新説古事記みたいで大変面白かったし、
それぞれの思惑があってそういう行動しているのは理解できるんだけど
言ってることはひどく言い訳してるみたいに感じちゃんだよね

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 15:55:29 ID:JbuIo0VG0

晒しage

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 16:07:09 ID:Johu4EPg0

＞８５５
＞上流で、巫女を落とす～
たしかにおかしいけど、荒ぶる神を鎮めるのだから、異界であるヤマの上流に
ワザワザ危険を冒してニエを捧げに行くってのも有りといえば有りでは？

P106～P107
これはイヅモの王がウラを読み違えたのだと解釈するべきでは？
つまり、スサノオの本音は国盗りじゃなく、あくまで左遷から
本国への早期復帰だと、大甘な考えをしていたと

P135～P136
たしかに分かりにくい。でも、鉄の民が生口（＝奴隷）や元罪人集団だという
前提を併せ考えれば、スサノオの論理も分かる。
鉄の民は、里の奴らがかつて好き勝手家畜扱いしてた奴ら。人間だけど、
それを里の民はあえて無視して、家畜扱いしてる。でも里の民も彼らが人間だって
ことは知ってる。知ってて家畜扱いしてるから、罪悪感や恐怖を内心に持ってる。
けど、その内心を認めたら、田は作れない。だから、鉄の民を人間扱いすることを
徹底的に否定し差別し、弾圧する。里の民の憎しみは恐怖心の裏返しで、それは
田を作るということに深く根ざしているから、覆しようがない。そして、その恐怖
と憎悪＝恐怖が頂点に達したら止めようがない。スサノオはそれを利用した

鉄の民＝被差別民＝憎悪と恐怖の対象＆その憎悪や恐怖は生活の根底に関わる
から覆せないってのがポイントですね。

長文マジレスすまん

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 16:26:18 ID:DWtY86Z50

＞罪悪感や恐怖を内心に持ってる。
けど、その内心を認めたら、田は作れない。

この辺がよくわからないけど、ありがとう！

俺古事記はくわしくないけど
クシナダを改めて読み返してみると
なぜ、クチナワは恐ろしい大蛇として描かれたのか
なぜ、歴代の巫女は姿を人に見せないのかetc
という疑問に、
人間心理に基づいた独自の答えを出していて
とても良い出来だと思っています
それだけに、スサノオの言い分はもっとわかりやすく突っ込んで描いてほしかったわ

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 16:31:39 ID:4IYQ320x0

>>866
＞人間心理に基づいた独自の答えを出していて
＞とても良い出来だと思っています

つまり、>>855は釣りだったと（ｗ

安易に安易過ぎる。自作自演まで疑うなぁ。>>855を書きながら>>865で
納得出来てしまう屑ぽっさ。
あり得ないだろ（ｗ

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 16:36:33 ID:DWtY86Z50

すまん、あんま時間ないので、じっくり読んでる時間がなかった。
クシナダは好きなのはかわらん。

あ、カコワラさんか、ばいばい。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 18:52:46 ID:4IYQ320x0

>>868
結局、クシナダを話題にしたくて、この漫画おかしいよと話題書いてみた物の
そもそも立論から無茶苦茶で馬鹿にされ、君の頭の弱さを憐れに思った人が
助け船をだしたら、大喜びしてしまったって事だな。

悲しい生き物だな（ｗ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 20:40:25 ID:tqPQBV720

ID:4IYQ320x0

恥ずかしっ

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 20:41:12 ID:tqPQBV720

と思ったらカコワラさんだった
すまんね

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 21:13:05 ID:Wp0/PUz30

夜中にみっちり描き込まれた原稿を見ていて、
レコード店のやつ見たいなのが出てくると思わず「ほっ」としちゃって
採点が甘くなる感じはよくわかる。

四季賞は全体的に応募作のページ数が多いから、
あまりお話を大きくせず、少ないページ数(多くて30枚前後)で巧くまとめた方が選者の印象は良いかもね。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 21:23:23 ID:Tg7UiR2h0

>>872
おほ!　関係者!?

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 21:48:43 ID:zYo+4BAw0

>>873
関係者じゃなくても分かるだろ、こんなこと
特に下2行は基本的なこと

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 22:01:25 ID:jqe5nn1V0

クシナダはヒロインの役割がかなり空気な感じがする
たぶんいてもいなくても話作れる
どうしてもヒロインが必要ならスサノオかクチナワを
女にするほうが良かった
まあそれだと、よりもののけに似るんだが

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 22:57:48 ID:4IYQ320x0

>>875
神話をモチーフにしてるだけに、ヒロインははずせないと思う。
結局彼は、神話をなんとか漫画にしただけで、それ以上のことはやってない。

大賞より無印の方が面白いって言う評価は有る意味正しいんだけど、
漫画の総合力としては、そのベースが古事記（のよく知られた学説）であるだけに
四季賞止まりなのは当然だと思う。

あの漫画で、あれを大賞にしちゃうと、応募者のモチベがドッカンと下がる。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 23:27:21 ID:xYEhcayI0

春の四季賞の3本は絵なり話なりに何かしら光るものを感じられたが
今回のはちょっと厳しかったな。
選者によって投稿者の層が変わったりするんだろうか。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 23:29:00 ID:UB7nShHg0

神話（古事記）をモチーフってより、
クシナダみたいな話が実際にあったと仮定して
それが古事記みたいな形となって伝えられましたよってことだと思う。

妖怪は、奇病にかかった人たちを山に隔離していたことがもととか、
赤鬼、青鬼は実は外国人とか、
そんなノリ

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 23:34:40 ID:UB7nShHg0

俺は、
前の「目の書き方がきれい」で評価された兄弟の話よか
今回の３本の方がエンターテイメントに徹していて良かったな？

でも、その人今回も出して、佳作とってるみたいだし
やる気と何かしらの才能はすごいんだろう

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 23:34:43 ID:4IYQ320x0

>>878
書いたじゃん。ちゃんと。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 23:37:43 ID:UB7nShHg0

ああ、クシナダみたいな話の学説があるのか。
ホント？
なら評価下がるね。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 00:15:16 ID:1wCM0Ev70

もののけ姫のたたら場のような空気感

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 00:32:44 ID:/njLb0Jj0

>>875
女一人もおらんくなるじゃないか！駄目だそんなの！

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 00:44:08 ID:7C64aYWC0

>>881
彼のオリジナルは、鉄の民を卑民として書いたところだけど、
鉄作りは神事そのものなので、そこはオリジナルなんだ。

でも、なんでそんなことしちゃったの？って言うオリジナル。

イブニングで、とろける鉄工所の欄外で、職業差別煽ってる編集みたいな
価値観の漫画が、アフタに投稿されてる状況はとても不味いというか、嫌な空気。

モーニング、イブニング野郎はアフタに来るなって思う。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 00:49:35 ID:fo1Mqeov0

>>876
よく考えてみたら
ヤマタノオロチが実は被差別部落民だった説はともかく
クシナダヒメが実は人身御供の生き残りでヤマタノオロチとできてて
大和で忌み嫌われたスサノオが国づくりのためにさらっていった。
そのため、巫女は民にその身姿を見せなかった。

って、ずいぶんドラスティックでロマンチックな学説だなー。
本当によく知られた学説がベースになってるの？

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 00:56:05 ID:fo1Mqeov0

ごめん、>>884読んでなかった。ヤマタノオロチ＝卑民説はオリジナルかー。

別に職業差別の意図は感じなかったけどな。
まあその辺は人それぞれ。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 01:17:38 ID:fo1Mqeov0

>>872
そんなに甘くはないだろ
歴代の受賞作はページ数多いのばかりだし
雑誌に発表された作品群を見てもページ数はまちまち

短いページ数でうまく纏める、大きな世界を表現するってのはあくまで評価のポイントで
「長いページ数を最後まで一気に読ませた」という選者感想が多いのを見ると
長い話でも、引きこむ力、最後までダレさせない力があれば、充分評価のポイントになりうる。
てか、短い話で大賞とってんのあったっけ？特別賞は多いけど。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 01:18:59 ID:o9L7ZePE0

うん、職業差別煽ってるとは感じなかったがありもせん差別をネタにするのは不愉快かもだな
それがストーリの要になっていると尚のこと。差別ネタが入ってると色々勘ぐっちゃうＹＯ！
あと山賤ならどんぐり食えばいいのにね

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 01:42:36 ID:fo1Mqeov0

ごめんねー、粘着して

やっぱり「誰かが普通に生きるためには、どこかで誰かを踏み越えていかねばならぬのだ」
がテーマだから、必然的に差別の話は出てくると思う。
差別っていっても同和地区の話でもなし、職業差別の話でもなし、誰が不快に思うんだ？って思っちゃうけど

虐げられた主人公が、アイデンティティに固執したり、アイデンティティを求めて奔走したりして
やがて大きな世界を動かす原動力になるってのは
昔からよくあるパターン。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 01:49:33 ID:o9L7ZePE0

出雲民がよ。だから多分島根生まれ島根育ちなど書いたのではないかと思うよ
一応歴史物だから

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 01:50:00 ID:aZFesdDL0

なんでもかんでも差別だって言ってりゃいいってもんじゃないぞ。
まあ、エマ読んでユダヤ人差別だ！なんて言ってる馬鹿もいる時代だし、しょうがないか。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 01:51:21 ID:7C64aYWC0

>>889
国作りの過程で、征服が合ったことまで否定してる訳じゃないんだよ。
征服された後、差別されたのならまた別、そういうのはむしろ書くべきだと思う。

八岐大蛇は鉄の民を支配下に入れた物語というのが、通説で、何故蛇にとして
書いたのかと言えば、強い民たちだったからと。そりゃあ鉄器もってるとつよいよね。

そこを何故、被差別者として扱う必要があったのか？が疑問で、イブニングのとろける鉄工所
欄外に影響をうけたとしか思えないわけだ。

つまり講談社は、職業差別を煽ってる出版社と言うことになる。

アフタはそんなこと無かったのに、アフタまでそう言うことを始めちゃ駄目だと思う。
講談社７局は新たな職業差別を現代に作りたいのか？って思っちゃう。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 01:55:17 ID:Hy1LrsVX0

>>892
またお前か

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 02:09:44 ID:fo1Mqeov0

んー、イブニングうんぬんはわからないけど、俺の感覚だと
クチナワは被差別者というより、虐げられてる人って感じ
で、クシナダもスサノオも立場は違えど虐げられてる人で
三者が絡み合って存在意義に固執したり（スサノオ）、奔走したり（クチナワ）、確立したり（クシナダ）して
ストーリーが展開してるのはうまい構成だなーと思った。

だからクシナダは必要だし（確かにあまり活躍してないけど）
クチナワだけが差別されてるって感覚はないなー。
逆に、クチナワだけ普通の人だったら構成がくずれるし。

あと、鉄の民が大蛇として描かれたのは強い民というより
川を荒ぶる蛇の化身として崇めていたってゆう学説とごっちゃになってるんじゃない？

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 02:26:34 ID:fo1Mqeov0

こんだけ褒めといてなんだけど
クナトが、クチナワをなんか助けに行きそうな伏線張っといて
最後何にもしないとか
突っ込みどころがチラホラあるのも、惜しいところ

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 02:39:04 ID:7d/L/GZhO

ｸｼﾅﾀﾞ凄い反響だなー
一番面白いと思えなかったが
俺が歴史知らんからか

ギャグ漫画には頑張って欲しいな
純粋なギャグ漫画で笑えるのもうほとんど無いからな

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 02:45:20 ID:yj1MhrjJ0

絵で笑わせようとするのは三流だよ。
分かりやすくお笑い芸人で例えれば、
突然奇声を上げて笑いを取ろうとするレベル。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 02:48:56 ID:/DbEMyLQ0

四季賞って海堂高校みたいなもんだよね

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 03:21:59 ID:8zfEYwaY0

みんな頭いいなあ
俺なんか「え？え？これで終わり？」ってポカーンとしちゃったよ

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 03:25:04 ID:RHSS7ere0

>>887
いくつかあるでしょ短いので大賞取ったの。
今オレが思い出せるのはラブロマくらいだけど。
賞の段階ではアフタヌーンは短くまとめるに必ずしもこだわらないスタンスなんだろうが
プロになる上では絶対必要なスキルだよな。
なんつーか短く描けるほうが話のペースを自在に調節できる力を持った人の可能性が高いわけだ。
絶対的面白さを持った才能をなるべく取りこぼさない＝ページ無制限
まずそつなくまとまった物が描けるのが条件＝ページ制限
なんだろうがどっちが良いかはともかくソツなくまとめる技を身につけられずに
消えていった大賞受賞者はいっぱいいそう。
今回の四季賞の長さはどっちかっていうと面白さの為の長さってよりただダラダラとって感じちゃったな。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 07:43:55 ID:VaYlOMRF0

今回のは常識的（？）だけどハッとさせる何かが足りない。
クシナダの人はテキストに素質を感じたので、ブラッシュアップ頑張れ。
レコード屋のは「痴女物…ですね」のコマがいいと思った。

次回萩尾望都がどんなのを選ぶのか楽しみだ

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 11:16:04 ID:RV6z6WMV0

大賞
二瓶＋篠房？
本人も書いてたけど、虐待を親のせいにするっていうのは散々みてるので
もう一歩踏み込んでほしいかなあ。

四季賞
新人と神様くらべちゃいけないけど、「火の鳥」を思い出した。
前の城の人かと思ったけど、城の人より書き分けが・・・最初クチナワ＝クシワダかと思った。
あと、「最後結婚する理由」「男しかいない理由」「鉄の民が畑をつくらない理由」これが分からん。

特別賞
四季賞には「ヤンマガギャグ」枠でもあるんだろうか・・・。
あと、転売＝犯罪ではないだろう。
ただ、意外と表紙のカットとかがかっこいい気がする。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 21:04:29 ID:MdEVssgp0

>>887
短いので大賞、うーん
黒田硫黄…とか？

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 22:19:38 ID:cT4df7Px0

五十嵐大介は短かったよ
二作同時だったけど
両方とも１６ページだったかな

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 22:36:56 ID:zEnUpyv20

発表時の総評が結構手厳しかったけど
ポータブル読んで納得した

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 22:41:29 ID:s6pfzCplO

四季賞常連がうざい
何回も四季賞ばっか狙ってないで消えてほしい

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 23:07:33 ID:9zr4yVMA0

>>906
賞金うまいです(^q^)ﾉ

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 23:20:47 ID:Hy1LrsVX0

益本氏は生きてるのか

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/28(木) 23:49:31 ID:Y/ZSZS9v0

短いので大賞、弐瓶タン！･･････って描こうと思ったら、特別賞だったんだね
でもこうしてみると、プロで活躍してる作家の入選作って短いのが多いのでは？

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/29(金) 00:00:29 ID:QWQcKGqJ0

短く描けないと連載できないからな。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/29(金) 03:35:05 ID:sRkPvJ+P0

四季賞ラストの「おわり」で盛大に吹いたわ。
どんだけジブリやねん

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/29(金) 11:29:37 ID:oJ40394J0

・hackやしのふー見て思うんだが
ネトゲモノってどうしても現代社会の閉塞や
家庭問題を描かんと成立しないっていう息苦しさがあるよな
マンガじゃないが宮部みゆきのブレイブストーリー読んでも
同じ事感じた

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/29(金) 13:27:54 ID:TTjv5hLl0

単に、宮部のブレイブに乗っかってるだけなんじゃ？

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 12:10:24 ID:wByUBHME0

すげー雨・・

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 12:57:30 ID:mgRsBn6T0

ネトゲという題材をネタにして物語を作成するとなると
ゲーム内世界と現実世界の2面性を描かなければならなくなる分
どちらかで幸せ、どちらかで不幸せというか不満足？そんなんじゃないと話展開しづらいんじゃないかねえ

でもまあ、ネトゲから始まるラブストーリーとかみてみたい気もする。
と思ったらそういえば電車男なるものがあった。あれ観てないから知らないけどなんか被りそう

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 13:05:25 ID:ZVIWjBrk0

正直、意識がネトゲの中に入り込んじゃってみたいなよくある話によく大賞授けたもんだ

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 15:40:44 ID:k++1E+eK0

編集さんは忙しくて他のアニメ漫画観る暇ないんだよ

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 18:24:32 ID:0SucS92g0

本誌に載ってた
世界の終末、残されたわずかな時間、あなたは何をする？
よりはマシじゃない。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 19:34:18 ID:vpNCW3Je0

世界の終末、残されたわずかな時間、まったり湯豆腐を食べる、
ような漫画が読みたい。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 19:58:14 ID:DoUJVDa50

みんな目が肥えてるなぁ…。
俺がアホなのか、３本とも楽しく読めたよ。

・四季大賞
すっごくドキドキした！虐待の話はあまり読んだことがないので新鮮だった。
言われてるほど絵柄は読みにくくなかった。むしろこういうの好き。
弐瓶勉？は知らないけど、諸星大二郎を連想した。（鳥類なんとか）

・四季賞
スイスイ読めた。けど最後なんで結婚すんのとか、まんまもののけ姫じゃんとか、ところどころ引っかかるところがあった。
絵は読みやすいけど…。さんざ言われてるけど、いつかの城の話の人に似てるね。（あっちのが面白かった）

・特別賞
笑ったわー。こういうノリは好きだ。アフタに合わないとかは関係ないんじゃね？
絵はまあ雑だと思うが。
新連載で、今度はイケメンが絡む話も読んでみたいな。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 20:05:06 ID:hXbZ+ogt0

言うほど弐瓶と似てないやん

どっちかつーと絵本チックな絵柄だ

弐瓶と似てる似てる言う奴は弐瓶が絵本描くと思うのか

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 20:07:32 ID:TUmRGsip0

>>921
今月描いてたじゃん

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 20:45:27 ID:vF1dDgJK0

仁瓶さんのBLAM!を初めて読んだときのあの世界観の衝撃は
今でも忘れなれないぜ！

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 22:55:28 ID:USwowMb70

弐瓶勉は絵で物語を進めていく作家だから、そういう意味では絵本的だろ？
でも今回の大賞と弐瓶が似てないのは同意。四季大賞、台詞多すぎ

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/30(土) 23:41:48 ID:WntjqZTF0

大賞
ネトゲネタと何を結びつけるか？という命題で、うまくいった例だと思った
まぁまぁ楽しめた

四季賞
ﾃﾗｼﾞﾌﾞﾘｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

特別賞
つまらなさすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こーゆーのはヤンジャンにでも任せとけよ、アフタでやんなｗｗｗｗｗ

本誌
週末ネタは禁じ手だろう、でもまぁ読めた

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 05:25:08 ID:cIWLD5+b0

大賞
食傷気味のストーリー、何で虐待親父が襲われたのか意味不明
５点

四季賞
キャラの魅力なし、魅せ場の使い方ド下手
ストーリーを文章で考えるタイプのダメ漫画描き
３点

特別賞
面白い台詞も上手い将来性感じる
65点

本誌
一番面白かった読切の題材として秀逸
89点

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 10:18:26 ID:MFXbgz3D0

大賞は食傷気味のストーリーで、本誌は読切の題材として秀逸かぁ。
今まで何に触れてきたかで評価って変わるもんだよな…

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 10:30:17 ID:cIWLD5+b0

大賞は虐待でネトゲに入っただけで単純
本誌も同じような明日地球崩壊ネタだがHなビデオに出てたお姉ちゃんのいい話がある

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 11:34:32 ID:MFXbgz3D0

終末、ちょっといい話なんて自分は大賞以上に食傷気味なんだが。
五日生シンドローム、終末の過ごし方、終末のフール等。
アフタでも平野耕太が彼らの終末やったし。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 12:46:45 ID:f7jGqvzv0

本誌の読切ははっきり言って手抜きだろこれは
もっと考えてストーリー練らんと

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 13:05:55 ID:F31qbNAK0

>>930
新人にあんまり厳しいこと言ってもしょうがないと思うけど、
合格点を取りに来た漫画だなぁとは思うよね。

課題提出に間に合わせました的な。
合格ラインには出来てるでしょ的な。

でも、そう言うのを載っけって行って、育てるスペースが有った方が良いと思う。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 16:54:55 ID:S7TOGOEz0

上でもページ数の話出てるけど漫画描く身からすると
80ページ近い大作描いて賞にかすりもしなかったら
ダメージ物凄いのではとかネガなことを考えてしまうな

今回の場合大賞の人は割りと一本道だからまだいいけど
四季賞の人は余分なとこ多くて冗長・散漫な印象を受けた

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 19:41:44 ID:LbGfowfd0

長く描くって意外とラクじゃね？絞込みの作業がいらないから
ホントに削って削って８０ページだったら大変だけど

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 20:55:11 ID:6kHtP37i0

80ページか･･･。
自分は50がホントに限界だと感じた･･･orz

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 21:59:35 ID:S7TOGOEz0

>>933
ネームに関しては楽っちゃ楽。
作画量が大変。俺は一月丸々かけても80は無理だな

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/31(日) 23:46:05 ID:AqjBRu8V0

大賞
マジ萎えた。２ページ目でhackと分かった。オリジナルな点皆無。
作者の姿勢を疑う。
受賞コメントの言い訳がまた、マルパクしてゴメンナサイ、にしか読めない。１点

四季賞
絵柄、ストーリーとも普通。大きな世界を描こうという姿勢は好感。
やや長い、コマが見づらい。
成長の余地あり。50点

特別賞
なかなかギャグセンス、構成力はある。
が、絵が汚く、ページをめくる気が起きない。
画力次第。20点

読み切り
上の誰かと同じく、新人が合格点を取りに来た感じ。
アフタにありがちな日常ちょいＳＦ。
ただ、技術力としてページをめくらせる力はある。
普通に面白い。70点

新人としては、今井のキモイアニメ連載より読み切りの人の方が
センスを感じる。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/01(月) 00:16:01 ID:yE3dlvW30

こっちじゃないです

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/01(月) 00:58:04 ID:05+YNR7YP

おまえら本当に偉そうだよなｗ

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/01(月) 01:01:40 ID:yE3dlvW30

いや、こっちだった。すまん

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/01(月) 09:43:57 ID:D2jj3si50

>>938
金払ってるから

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/01(月) 10:05:06 ID:NxrpqYgz0

>>936
本スレ覗いてみたけど、そんなにダメなのか、あの
アニメ製作？漫画･･･。　ちょっとｽｷなんだけどな。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/01(月) 16:04:15 ID:C6TUrS2c0

人それぞれ。俺も続き気になる漫画だなって思ってる。

ちなみに本スレのお陰で
目の隠れたウザ男や部長の存在自体＝ニコ動の書き込み程度
って事が判明したのでスルーできるようになった。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/01(月) 16:52:04 ID:uS2X2ckH0

あれはキモい信者が付いて必要以上に褒めまくったから反動で叩かれてるだけ。
あれが無かったら、褒められもせず叩かれもせずな感じだったろうな。
まあアニメ製作が題材ならキモい信者が付くのも必然といったところだろうか。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/02(火) 08:50:53 ID:1y89fyhu0

こんな所まで出張って活動するほどアンチは粘着してるのかよ
民度が痴れるな

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/02(火) 11:38:14 ID:NOv8Dtsp0

むしろどれがアンチだ？

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/02(火) 12:08:33 ID:qE8v83IA0

「思春期の観客層から、以前の作品の方が面白かったと言われるのは
よく判るんですよ。その層を落として作品を作ってる気持ちも物凄く
ある。でも、僕が変わったんじゃないんです。歳とっただけ。ジジイ
にはジジイの感じるところがあるんですよ」

「それより何でワーッと大笑いしてドキドキして、ああ面白かったって
いう映画を作る若い人が出てこないんだろうと。その方が不思議ですね。
僕もバカな話書いてる時が一番楽しいんです。でもそれは『余技』でなくちゃ
やってはいけないっていう気持ちがあるんです」

「今、活劇をやるには動機付けの問題から逃れられないんです。
要するに、ここまで色々あったけどもう後は活劇するだけだ、という
構造を作るのが活劇ものなんです。そこに行くまでが一番大変で、
その労力が説得力を持っていれば、後のドンパチを堪能できるんです。
いまの作品は『あとはドンパチだけだ』って所までもっていくところ、
前段がいい加減なの。だから面白くない。前段を抜いてドンパチだけ
作っちゃおうっていう話があるんですが、それはやっちゃあいけない。
ウンチク傾けて訳わからない専門用語を一杯並べてドンパチやるのも
『趣味』としては判りますよ。でも、それは趣味です」

胸に沁みたんで貼っとく

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/02(火) 13:17:39 ID:pvrsxXHA0

四季大賞　６１pでラスボスはなんて言おうとしてるの？
「へ　カッコウ　テ」って。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/02(火) 14:43:16 ID:JHy3k41m0

＞９４６
はやお？

弐瓶勉とか林田球くらいの画力があれば、活劇前の前段なんて
いい加減でも面白いと思う。まあ、あれくらいの画力があれば
の話。

＞ウンチク傾けて訳わからない専門用語を一杯並べてドンパチやるのも
『趣味』としては判りますよ。でも、それは趣味です

これすごいわかる。息子の吾朗の作品に対して、「気持ちで映画作っち
ゃいけない」とも漏らしてた。如何にエンタメに徹するか、人に喜んで
もらうことに主眼を置くかってことだよな

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/02(火) 23:00:30 ID:yXWEG4z70

谷口ジローが選者の会は、本当に目が腐ってるんだなぁ…と
毎回思うようになった。

ダメ杉だろ…。
たしか、今市子のパクリも谷口ジロー回だったよね。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/02(火) 23:12:40 ID:a0pBWALd0

俺はジロー一番信用してるけどな。
去年も赤子良かったし
一昨年は虫、城、名前、呪縛のポータブルになって随一の回。
ただギャグものだけは全く信用しとらん。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 01:25:58 ID:FTnfck5R0

>>946
分かるなあ
描き手としちゃそのドンパチを描きたくてやってるんだけど
そこに至る過程に説得力を持たせるのが面倒だし大変なんだよね
しかもそこを疎かにすると受け手ものめりこめないし

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 08:02:37 ID:Q4x/CO540

その「俺は」分かるなあ･･･とか言っちゃうの人たちが描く
漫画のレベルが今回の夢とかクシナダとかなんだよね

分かるなぁｗ

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 08:16:59 ID:9fH3L31oP

他人に共感して自分を高い位置に持っていくor否定して優越感を持つ

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 11:27:02 ID:oQY41q3YO

否定して優越間もつ奴を否定して優越間をもつ

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 11:44:31 ID:qt8YqBd+0

>>952
レベル高いのかよ

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 13:45:51 ID:4ZXfIfs10

なにこの貶しあい

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 14:27:33 ID:rB9QappkO

あれらを賞をやる位他のがダメだったって事だろJK
審査員せめる前に面白いもの描けよ。
無理に毎回大賞ださなけりゃいいのに

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 21:29:22 ID:sGiodvOc0

>>957
必ず大賞出すからって理由で四季賞に投稿した作家いたよね
誰だっけ

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 21:57:12 ID:U2vTeU6k0

>>957
二行目以外は同意

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 22:39:59 ID:DAOBJKUj0

四季賞は、今のところ、大賞、無印、特別賞の並びに疑問を感じたこと無いなぁ。
掲載以外の受賞に、読んでみたいなってのは毎回沢山あるんだけど。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 00:36:40 ID:aPBuRrKO0

>>947
「勝手に人のうちに上がりこんでなんだ。変な格好して」

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 17:21:10 ID:JIkKsNgi0

四季賞楽しみにしてる奴ってギャグ嫌い多そうだな
ヤンマガに行け

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 19:28:05 ID:tvEmDq230

>>962
日本語でおk

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 23:58:58 ID:DTKYkrnf0

クシナダの嫁入りって、クシナダが登場する意味あったのか？

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 03:55:02 ID:hpC/ibmz0

潤い

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 09:01:41 ID:gpx9foOf0

>>964
クシナダが出ないともののけ姫にならんじゃないか！

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 11:24:33 ID:QP8C/E0O0

クチナワとスサノオを女体化すれば、クシナダ登場しなくても
もののけ姫になるじゃん。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 15:54:10 ID:YXw5cARj0

もののけ姫って室町時代の話だから
クシナダとは千年くらい？離れてるけど
そんなに違うようには見えないな

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 19:16:37 ID:p+ubolON0

そりゃあ、あれだけ露骨にマネれば似るにきまってる

あと、ネトゲのやつの登場人物に眉毛がないのは
エンジェル伝説へのリスペクト？

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/07(日) 15:05:48 ID:IO3P9GaD0

IKKIに新人読切５本載ってたがどれも面白いね
一発ネタとしては四季賞より上かも

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/07(日) 16:05:14 ID:B9U18gvU0

ＩＫＫＩの受賞作、面白いのは否定しないけど同時に浅はかさも否めなくて、
読んでいて歯がゆいものを感じました。
何かが足りない気がするのですが、なんだろう？

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/07(日) 16:27:52 ID:rsUH3oiD0

なんだよ、気になるじゃねーか
IKKI買ってみるか・・・・・

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/07(日) 16:31:27 ID:zjunXh9F0

>>972
高いぞ

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/07(日) 18:35:39 ID:jKepv+0K0

エンタメが足りないとか？

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/07(日) 20:09:20 ID:rqo5NhSS0

ネガティブ漫画だから

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/07(日) 22:21:03 ID:rsUH3oiD0

初めてIKKIをチラ見だけど読んでみて、いまさら気付いたが
トミイマサコってIKKIに流れてたのな、別にいいけど

アフタからIKKIに流れる人（特に新人）多いような気がするけど
よく知らないが、編集って細かく連絡取ったりして作家を繋ぎ止めておくのも仕事なのかと思ってたけど
アフタはそういうの無頓着なのかね？

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/07(日) 22:37:50 ID:B9U18gvU0

>>975
そうか、
ネガティブ度合いが作家性にまで昇華されてない、生煮え感が気持ち悪いのかも。
ネガティブな内容ほどセンスを問われるってことかも知れないですね。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 00:29:41 ID:s5XMNRXPO

芝浩次再登場ﾏﾀﾞｰ？（ﾐｼｨ

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 01:33:50 ID:L5vm/6O20

>>976
枠あげたり仕事ふれるならともかく
作家が余所にも可能性を求めて投稿なり持込するのは止められんだろう

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 15:30:16 ID:VA7Py5IT0

次の次の四季賞の締め切りっていつかわかりますか？

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 17:18:07 ID:niIec6Vb0

次が10月5日
その次が1月5日

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 19:36:43 ID:i0UuW5SS0

すみません、質問です。
持ち込みがしたいんですけど、
持ち込みしたい日の何日前くらいに連絡入れたらいいのでしょうか？？

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 20:18:20 ID:PzBgURxs0

一週間前なら確実でしょう。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 20:38:01 ID:cXmbNbwb0

>>981
ねぇ、ついでに四季全部の締め切り教えて。
探しても見つからないのよ。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 20:55:20 ID:dZUp1SrM0

ゆとりにも程がある

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 21:00:04 ID:cXmbNbwb0

>>985
減るもんじゃないから教えてよー

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 21:28:00 ID:PzBgURxs0

四月五日と七月五日じゃないの？
９８１から推測すると、
保障はできませんが、

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 22:48:34 ID:8QKJepHe0

4/4
7/4
10/4
1/4
こうかな。3カ月おきの4か5日。

あぁ、あと台詞だけ入れれば投稿できるんだけどな･･･。思いつかん。
もう1ヶ月切ったな。

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 00:18:08 ID:cgZf9Ibs0

>>986
減るもんじゃないから自分で考えてよー

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 00:37:00 ID:xetO1wlm0

>>987
>>988
>>989
そうなんだ！１月って聞いてちょっと安心したよ！ｗ
みんなありがとー！
よし、いまから漫画描くぞお～

>>988
セリフって凄い重要な要素なのになんで後回しにしてるのさ？
珍しい漫画の描き方だねえ・・・

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 01:30:25 ID:xtUCx2zi0

いまさらなんだけどさ、2007年春の四季大賞
「東日人民よ！」が最近では一番好きなんだ。
テンポとセリフセンスがいい。絵はヘタだけど表情がいい。
違う作品が読んでみたくなるような・・・。
この人今月号でイラスト描いてたね。
密かに期待している。

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 01:47:10 ID:7JteZ9zS0

あのイラスト、パースとか人体とか色々おかしすぎるだろｗ

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 01:54:21 ID:xtUCx2zi0

そう　ヘタなんだよね絵が笑
前回から進歩してない！って自分も思ったけど。
惜しいわー。
でも絵は練習次第でなんとかなる。
センスは人生経験積み重なって養ってできるものだから練習とかじゃない。
絵を頑張れと言いたい。

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 04:48:26 ID:+S7pPJ//0

絵なんて描き続けていれば、いくらでもうまくなると思う

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 05:43:10 ID:ZhdRgSA50

岩瀬先生にあやまれ

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 09:34:04 ID:u7nXI1fq0

アフタの受賞作とか連載作を見る限り絵なんて
そこまで重要視されてるとも思えないけどなあ
そりゃ上手いにこしたことはないけど

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 10:45:05 ID:esP5hedq0

>>990
まぁ一番はまる台詞をじっくり考えたいのさ

やっぱり40ページ越えの漫画描くには最低3ヶ月ないとなぁ･･･。

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 10:51:45 ID:xtUCx2zi0

絵は重要視されてないよ。
絵よりはマンガとしての巧さ重視なかんじ。

最近うなるような作品がなくて寂しい。
無限の住人をリアルタイムで四季賞で見たかった。
きっと衝撃を受けただろうな。
当時の書評とか読みたい。

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 12:17:41 ID:300lAsVG0

絵は漫画の売りの端的な部分だから、魅力的である方がもちろん望ましい。
デッサン的に巧い＝魅力的、とは限らないのが難しいところだと思います。

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 13:10:42 ID:X6B4ycrsO

なにわ小吉が1000ゲット！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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