おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ134球目

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882名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/02(日) 23:58:52 ID:OuVJf1Ij0
3年は夏の大会後は、ドラフト→卒業式とか。
1位 田島
1位 田島
1位 田島



どっかのマンガみたいに、11球団が田島を指名する展開もあるとか
883名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 00:22:57 ID:a+DmTPkL0
桐青、崎玉、美丞、全部半分の長さだったら神漫画なんだけど。
いらない打席の描写が多すぎるし長すぎる。
884名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 00:29:41 ID:e5oNkop80
>>860
うちは歴史もない公立校だったし取り立てて運動部も強くなかったから
後援会?やらOBやらからの援助はなかったな。
学校からのクラブ活動費として回された少ない予算を各部で分けてた。

西浦の20万もそれかなと思ってる
885名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 00:51:22 ID:sfQCKWdc0
>>883
丁寧に書いてるのがこの漫画の売りなんだろうけどテンポが悪くなってるのは事実だよな
短くても濃く読めればベストなんだがまぁそれは無理だろうし・・・
886名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 00:51:26 ID:XggYPIWy0
いらない打席の描写なんてないよ
丁寧に描くのがひぐちの作風
887名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 01:11:44 ID:Fp+hBZVJ0
その辺は一長一短だな。雑誌で読んでると展開の遅さに苦しむけど、単行本ならさして気にならないからな。
できるだけ単行本のペースを上げて欲しい。
・・・でもセンバツ始まったら遅くなったりして。
888名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 01:12:11 ID:Ss3EkEljO
>>886
同意
丁寧に試合描く作品じゃなかったら、ここまで好きになってなかったと思う
打席での駆け引きとかがいい
889名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 01:24:41 ID:EDZdNHLOO
西広と三橋はどっちがバッティング上?
890名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 01:32:52 ID:7uIb/5S00
>>887
雑誌連載してる漫画で単行本ならテンポいいというのは
雑誌だけ読んでる人間からすれば短所でしかない

駆け引きの少ない凡打の打席(特に相手校の打席)を飛ばせばいいのに
891名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 01:36:00 ID:Fp+hBZVJ0
三橋>>>>西広>一般人
これぐらいの差があると考えてもいい。経験者と初心者のバッティングはまるで違う。
今月号の西広のラストスイングがその証拠。まるでボールが見えてない。
892名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 01:36:43 ID:cGuFGFRK0
>>890
細かい描写の打席はとことん細かいから
全部そうだと思いがちだけど
相手校の凡打の打席は割と飛ばされてる
893名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 01:42:08 ID:eBd0bb5v0
>>892
だよね

あと、試合の盛り上がるところばかり描いてたら
緩急がなくなっちゃうと思う
894名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 01:42:20 ID:7uIb/5S00
>>892
今確認したけどそうでもないぞ
得点に結びつかない相手校の下位打線の描写なんてなくていい
895名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 01:46:17 ID:a+DmTPkL0
無駄描写が多くて緩急がなくなってると思ってるわけだが・・・
まあこの辺はほんと人それぞれで好きな人は好きなんだろうけど
試合を1年かけて描きたいなら妙に思わせぶりな前フリをするのをやめて欲しい。
1年待ってもモモカンの過去はでませんかそうですか。
あと越智先輩とかなんだったんだろう・・・
896名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 01:46:40 ID:gPvMAb1Z0
相手校の下位打線の描写には三橋がいるもんな
897名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 01:46:50 ID:hhmeFcXf0
>>865
ひぐちのライフワークなら、ファンは30年かかっても読め。
898名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 01:47:35 ID:GdUr0wAi0
>>894
ばかだなー、上位打線には打たれっちゃうんだから、
下位打線でないと「0点に抑えた!」ってとこ見せられないじゃないか
899振り:2008/03/03(月) 01:51:14 ID:D8+MzIGk0
試合中の無駄な前フリは結末をわからなくさせるための手法で
結果、いつも最後までワクワク読めるけど
花井の打席に関しては打てそうな雰囲気の前フリ多すぎて打てなかったときの反動がガツンと来るな
900名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 01:51:15 ID:Fp+hBZVJ0
>>893
あと、試合の盛り上がるところばかり描いてたら
緩急がなくなっちゃうと思う

ほかの野球マンガではそうでもなかったりする。
試合の流れを変える重要な場面だけ抽出して、次のコマで勝利。
相手側が崩れた理由は明かされてるから納得できる。

ひぐちがこういう手法をとらないのは部員全員を主役にしてるからだろうね。
情報量が多すぎるとも思うけど。
901名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 01:52:51 ID:7uIb/5S00
おお振りはいまんとこ気に入ってるけど信者じゃないから
今のグダグダ表現はキツイ
>>895みたいな不発フラグも勘弁してほしいよな
構想力ってか練りが足らないと思うんだけど
902名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 01:54:20 ID:5UeGrzID0
美丞戦も無駄な前フリありすぎてちょっとなぁ…
903名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 02:10:16 ID:XwTraRoA0
>>901
読まなきゃいいじゃん
904名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 02:10:22 ID:2NRzUJ4D0
美丞戦はいい試合だったし負け方に不満はないし
どこが悪いとかどこをカットすべきだったというのもないんだけど
漫画としては拍子抜けというか、盛り上がりには欠けたかもな。
905名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 02:14:36 ID:7uIb/5S00
>>903
言っておくけど俺アンチじゃないからなw
グダグダ以外は気に入ってるんだ
少しの批判くらい許容してくれよ
マンセースレじゃないんだろここ
906名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 02:14:37 ID:a+DmTPkL0
>>901
構想なし、行き当たりばったりで描いてる感じがすごくする
907名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 02:18:43 ID:eBd0bb5v0
>>905
でもさ、前振りは仕込んでおけるときに仕込んでおかないと
仕込めなくならね?
試合始まっちゃえばそんなヒマなくなるんだしさ

そんでもって>>901は何故不発フラグと断言するのか謎だ
これから描かれる可能性が高いのに
908名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 02:25:02 ID:7uIb/5S00
>>907
田島の全部見たフラグはダミーフラグじゃないか?

たとえ不発じゃなくてもフラグを挟む位置の検討不足が多いと思う
オチ先輩なんかあのタイミングで描く必要あったか?
フラグの効果が出る頃には読者はフラグのこと忘れてるよ
909名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 02:30:38 ID:eBd0bb5v0
>>908
アレがフラグかフラグじゃないかは微妙なところだと
個人的には思っている
モモカンの鼓舞のシーンとも取れるし
フラグだとしても打ったんだからダミーじゃなくね?

フラグって言うとアレだけど、10巻前の伏線が平然と
出てくるような作品もあるんで、特に遠い位置での
伏線貼りに問題を感じてないんだな、自分は
もちろん人それぞれだろうけど
910名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 02:36:02 ID:a+DmTPkL0
フラグも緩急がないってゆーか、主人公に関わる作品の主軸のフラグなら
10巻前からとかでいいと思うんだ。
サブキャラで次から次へとフラグを立てられて1年も2年も放置されると
フラストレーションがたまる。

>>908
崎玉戦の前に和さんと呂佳さんのシーンをもってきたのタイミング悪いよな。
アレがなければもうちょっと勝敗わからなくなったのに。
911名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 02:36:35 ID:GdUr0wAi0
伏線張れるだけ張りまくって、回収できるのしか回収しない作家もいるさ
回収できなかったのは置き去り
912名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 02:39:55 ID:D8+MzIGk0
ひぐちは心理描写のための構成はかなり見事なんだけど
読者の心理も惑わしてやろうとダミーフラグ立てまくるせいで読んでて疲れるんだよな
自分は翻弄されるのも楽しんでるけどグダグダだと言われるのも理解できる
913名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 02:40:11 ID:7uIb/5S00
>>910
あのシーンは埼玉戦終わったあとに回想シーンで描くのがベターだよな

桐青戦中のインタビューで勝敗決めずに描いてるって言ってたから
もとから行き当たりばったりで描く人かもな
これから野球シーズンだから取材でネタが増えて
試合描写が長くなる一方だったりしてw
914名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 02:41:28 ID:lNoMPFVH0
遅さにフラストレーション溜める人がいるのも分かるし
てか連載追ってたら溜めない人のが少ない気もする

けど元々そういう作風、って言ったら語弊あるけど、
3〜4巻あたりの展開でも当時グダグダだ言われてたし、
そもそもヤサワタなんか1巻まるまる「溜め」だしな。
難しいよなー
915名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 02:48:00 ID:1pn7RSTW0
全部描いたからいいってもんでもないけど、
この人の場合描かないと分かりにくいってのはある
一生懸命なのは伝わってくるけど上手い人ではないと思う
916名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 02:54:58 ID:2NRzUJ4D0
>>912
打つか打たないかどっちとも取れる描写
守れるか守れないかどっちとも取れる描写が入って
結果が来るから、読んでて疲れてくる部分はあると思う
でもその部分を無くして欲しいかというと、それも微妙なんだけどさ
917名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 05:37:45 ID:cGuFGFRK0
>>895
伏線、前フリに関しては、現実の時間ではなくて作中のエピソードごとに考えたほうがいいのでは。
モモカンの過去については、花井母とのやりとりから
夏大会が終わってから入るであろうことが示されてる。
これが秋が終わっても冬になってもモモカンの過去に触れないなら、まだかよーとなるけど
まだ夏大会が終わったばかりだからさ。

モモカンがなんで監督やってるのかってことについて
読者は割と早いうちから(それこそ最初から)なんでだろうって思ってたわけで
あそこで「モモカンの過去についてはそのうち触れますよ」って示したのは
早すぎではないと思う。
試合中に入れたらヘンだし。

1エピソードが長すぎって言われたらそれまでなんだけど
これは他の人も言ってるように、感じ方は人それぞれだからなあ。
918名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 06:03:37 ID:bMUcQrIi0
連載期間はそこそこ経ってるけど作中はまだ1年の夏休み入ったばかりくらいだしね。
919名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 06:06:15 ID:AUq1sjYe0
是非週間で読みたい作品だ
920名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 06:16:48 ID:bMUcQrIi0
>>919
ペースとしては週刊で読みたい。
でもそうなると作画が崩壊しまくって大変なことになりそうだw
921名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 06:23:22 ID:SpstlT2k0
漫画を読みなれたヲタクが、未熟なひぐちアサの“稚拙さ”に惹かれ
手放しで褒めている印象だけど、いかんせんひぐちの構想は下手だと思う

作者には、説明しすぎなほど説明しないと不安になる神経質さと
独りよがりな言い回しで悦に入るアンバランスさがある
922名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 06:50:12 ID:lNoMPFVH0
手放しで褒めてるレスは一つもないだろー。
ただ>>921が挙げてる短所がどういうわけか独特の臨場感を生みだしてて、
それがこの漫画の味の一つである事は否めないってだけで。
旨いか不味いか感じるのは個々の勝手だけど
923名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 07:11:30 ID:UEgg5DtG0
>>894
これは好みの問題だな
俺は野球の試合を全部の流れも見たい
でもスポーツニュースみたいに得点シーンだけでいい人もいるし
それは好みの違いだから逆になったら俺も不満言うだろうからなw
面白くないって批判じゃなくテンポを遅いと思ってる人は次号を待てない程
おお振りが好きって事の裏返しだし、ただロカを悪者にする暇があったら進めてほしいw
924名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 07:21:13 ID:4c7wKq70O
テンポは進度じゃないぞ
なんというかバランスが悪いんだよな
あれもこれもかきたくてシーンの取捨選択が出来てないから
抑揚のない散らばった印象になる
味って言ったらそれまでだが、単純に練り込み不足だと思う
もう少し練れば、もっと面白く表現できそうで歯痒いな
925名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 07:27:52 ID:jF49vFoO0
うんテンポ悪いね。
テンポの良さは面白い漫画の必須条件だと思う。
今は勢いでカバーしてるけどずっとこれだと絶対だれると思う。
926名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 07:28:46 ID:4c7wKq70O
>>923
野球の全部の流れがみたいなら現実の野球おすすめ
釣りではなく、それを漫画でやる必要はないと思うんだが…
キャラに思い入れがないから、必要ない打席の描写が続くと正直しんどい
927名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 08:27:30 ID:dQPyiWNq0
この漫画で野球描写だけ目的に読むのは辛いだろう。
人物ドラマと野球どっちもメインテーマなんだから。
928名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 08:47:25 ID:a+DmTPkL0
野球の試合は全部見ても2,3時間で決着つくからなあ・・・

単純に画力が低いのも試合描写を細かく描くのには向いていないと思う。
誰を描いているか何をしてるのか画面ではわからないことがあって
その度に流れが止まってしまう。
もっと重要なシーンだけ丁寧に描いて欲しいんだが。
929名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 10:00:18 ID:DW/FPENd0
他の作品だったら
部員Aで済まされそうな沖や西広あたりまで細かく描写するからな
キャラに思い入れが無いとこのペースが辛いってのは理解できる
930名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/03/03(月) 10:09:25 ID:V16A1SJrO
>>926
現実の野球は選手の頭の中までは見えないからなあ
931名無しんぼ@お腹いっぱい
今やってるテンポのいい野球漫画なら
マガジンのダイヤのAはもう少し遅くしてほしいくらい
テンポが早いなw福本が零で早く進めるのを主眼にしてるし
少年誌だとおお振りみたいなのは向いてないんだろうな