◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！72◆
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
■愚痴だから説教は程々に。
マターリと茶をすすりつつsage進行推奨。
前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！71◆
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1200304784/
関連スレ
【デビュー済】漫画家の営業全般スレ3【新天地】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1193567575/
漫画家達の愚痴ｽﾚ3 今宵も〆切りでござるよ信長様
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1194123822/
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
■愚痴だから説教は程々に。
マターリと茶をすすりつつsage進行推奨。
前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！71◆
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1200304784/
関連スレ
【デビュー済】漫画家の営業全般スレ3【新天地】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1193567575/
漫画家達の愚痴ｽﾚ3 今宵も〆切りでござるよ信長様
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1194123822/
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/19(火) 23:22:14 ID:jWgvjkEK0
たてますた・・・が
信長スレって落ちてたんだった。
信長スレって落ちてたんだった。
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/19(火) 23:39:52 ID:59UEy2GB0
ああいう状況で998とか999とかに書き込むやつって、
馬鹿なの？
馬鹿なの？
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/19(火) 23:55:58 ID:jWgvjkEK0
まあ専ブラだと次スレ検索するの簡単だしね。
っていうか998はテンプレだったんでおれは助かったけどｗ
立てようと思ったら立てられなかったんでテンプレを・・・
とかじゃない？
っていうか998はテンプレだったんでおれは助かったけどｗ
立てようと思ったら立てられなかったんでテンプレを・・・
とかじゃない？
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/19(火) 23:59:27 ID:59UEy2GB0
あごめん998はアリね
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 00:58:32 ID:Ibw49+Ws0
おれ、専ブラじゃないんで、今回みたいな場合、漫画板のトップページで
新スレを探すわけだが、絶対見ないようにしている自分の叩きスレのタイトルが
目に入るのが怖くて困る
新スレを探すわけだが、絶対見ないようにしている自分の叩きスレのタイトルが
目に入るのが怖くて困る
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 01:10:44 ID:vkTmXcFr0
お疲れ様です
みんな締め切り前でスレ立てしてる暇がないのかと思っちゃった
…いや テンパってる時ほどみんな２ちゃんにいる気がする
みんな締め切り前でスレ立てしてる暇がないのかと思っちゃった
…いや テンパってる時ほどみんな２ちゃんにいる気がする
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 01:44:34 ID:2OCc19qj0
前スレに貼ってあった射撃ゲームと同じとこだけど、こっちの方がハマる
http://www.k2xl.com/games/boomshine/
http://www.k2xl.com/games/boomshine/
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 02:28:23 ID:LGfIq6Tv0
999は内容も馬鹿だな。 漫画家も一般人も違いなんてないってのに
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 03:01:59 ID:cLeiUmeZ0
ぷ。怒った？w
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 05:20:50 ID:cCyBCrHL0
>>10
おならすんな
おならすんな
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 05:32:34 ID:qqjv8yqd0
ほんと工作員て煽るしか能がないな～
だから3流なんだけどさ・・・売れなくても必死でガンガってる連中の爪の垢で飲ませたいわ
だから3流なんだけどさ・・・売れなくても必死でガンガってる連中の爪の垢で飲ませたいわ
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 11:39:53 ID:K0rj4jMUO
あの編集絶対この業界から追い出してやる。恥を知れウジ虫が！
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 13:33:31 ID:M/2am2vKO
明日付けで挿し絵的な仕事を上げなきゃいけないんだけど
天気がいいからおむすび握ってお散歩に行ってきますね(^^)
天気がいいからおむすび握ってお散歩に行ってきますね(^^)
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 14:23:41 ID:syeprfyTO
いいなあ。私も連れてってくれー
やっぱり徹夜したらあかんな…次の日のダメージがでかすぎ。
昔は徹夜3連チャン当たり前だったのが嘘のようだー
やっぱり徹夜したらあかんな…次の日のダメージがでかすぎ。
昔は徹夜3連チャン当たり前だったのが嘘のようだー
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 15:31:11 ID:xObytcAm0
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 15:46:18 ID:M/2am2vKO
>>15 おつかれさまです これは炒飯おむすびだ つ△
食事だけでもゆっくりとって休憩してくれ。
やっぱり外は新鮮でいいね。
もどってきたら
バレてるかのように依頼元から進行具合の確認メールが……。
いくら数枚の白黒挿し絵だって
いきなり頼まれて３日で提出できるほどヒマじゃないのよぼく…(´;д;｀)
他社の〆切り翌日に話をもってくるあたり
頼られてるんだか小間使われてるのだか……。
食事だけでもゆっくりとって休憩してくれ。
やっぱり外は新鮮でいいね。
もどってきたら
バレてるかのように依頼元から進行具合の確認メールが……。
いくら数枚の白黒挿し絵だって
いきなり頼まれて３日で提出できるほどヒマじゃないのよぼく…(´;д;｀)
他社の〆切り翌日に話をもってくるあたり
頼られてるんだか小間使われてるのだか……。
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 16:09:10 ID:M/2am2vKO
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 16:14:38 ID:Qmcobkuc0
徹夜三日とかよく聞くけど、一睡もしてないの？
この間締め切りギリギリで初めて二日徹夜したんだけど
視界にノイズが走って怖かったよ
この間締め切りギリギリで初めて二日徹夜したんだけど
視界にノイズが走って怖かったよ
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 16:59:39 ID:8M95xUn00
描いてるインクの線が赤や黄色に見えてくる
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 17:12:01 ID:vkTmXcFr0
5日徹夜した時は
最後の方は黙ってても2分ほど体が勝手に寝てしまう
という怪現象が
でも今は8時間寝ても
仕事はこなせるようになったので
徹夜はしない
最後の方は黙ってても2分ほど体が勝手に寝てしまう
という怪現象が
でも今は8時間寝ても
仕事はこなせるようになったので
徹夜はしない
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 17:34:22 ID:6yvArqX20
良く人の漫画で徹夜続くと幻覚が見えるとか描いてあって、それは幾らなんでも
誇張してるだろ～って読者時代は思ってたもんだが
本当に見えるもんなんですね。
視界の隅っこを横切り続ける黒い影がどんどん近づいてきて
最終的に顔の横で高速回転し始めた時はさすがに仮眠する事を選んだ。
誇張してるだろ～って読者時代は思ってたもんだが
本当に見えるもんなんですね。
視界の隅っこを横切り続ける黒い影がどんどん近づいてきて
最終的に顔の横で高速回転し始めた時はさすがに仮眠する事を選んだ。
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 18:05:44 ID:wykcmewB0
立ち上がって数歩歩いたたとたん目の前が暗くなって
我に返ったら ＿●／＼＿ という形でぶったおれて打った鼻から血を出しながら寝てたとき
ああ、こういう仕事の仕方は近い未来、体壊すな
と反省してなるべく前倒しに仕事するようになりました
我に返ったら ＿●／＼＿ という形でぶったおれて打った鼻から血を出しながら寝てたとき
ああ、こういう仕事の仕方は近い未来、体壊すな
と反省してなるべく前倒しに仕事するようになりました
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 19:59:06 ID:ADosHU4c0
ギリギリまで粘りたい！と思ってやってると
追い詰められる感が強くて、逆に精神的にドッと疲れるんだよね。
自分も締め切り前はキャラに別キャラの髪型描いて
描き終わって我に返るよ。
追い詰められる感が強くて、逆に精神的にドッと疲れるんだよね。
自分も締め切り前はキャラに別キャラの髪型描いて
描き終わって我に返るよ。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 23:00:13 ID:cLeiUmeZ0
>>23
いや未来とかじゃなくてソレが体壊れた状態だから。
いや未来とかじゃなくてソレが体壊れた状態だから。
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 23:40:24 ID:IN52A4pn0
皆さんお疲れ様です
今年初めて確定申告するんだけど
アシ代って「福利厚生費」で良いのだろうか
それとも「外注費」？
仕事の合間に領収書かかえて
フリーのための確定申告マニュアル読んでもうわけわからん
今年初めて確定申告するんだけど
アシ代って「福利厚生費」で良いのだろうか
それとも「外注費」？
仕事の合間に領収書かかえて
フリーのための確定申告マニュアル読んでもうわけわからん
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 23:40:37 ID:MZZUTvEF0
前はよかったのに今はもう全然ダメだって
でも前と今とで何が違うのか全然わからない
同じクオリティを出しているつもり
どんどん向上させるべきだろと言われたらそうだけど、
そういわれてるんじゃない。劣化してるって
劣化だって
でも前と今とで何が違うのか全然わからない
同じクオリティを出しているつもり
どんどん向上させるべきだろと言われたらそうだけど、
そういわれてるんじゃない。劣化してるって
劣化だって
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 23:44:46 ID:+XK5BJco0
>>27
誰に言われたか判らんけど
読者が言ってんなら気にすんな
連載してれば徐々に絵のテイストは変わっていくのが普通だ。
どのラインが一番好きかなんて人によってまちまち。
デッサンが崩れてるんじゃなければ何の問題も無い。
誰に言われたか判らんけど
読者が言ってんなら気にすんな
連載してれば徐々に絵のテイストは変わっていくのが普通だ。
どのラインが一番好きかなんて人によってまちまち。
デッサンが崩れてるんじゃなければ何の問題も無い。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 00:05:50 ID:vsyRgr0i0
ありがとう
担当が言う
ネームに対して言う
もっと頭つかえって
信じられない 大人になってこんなこと言われるとは
担当が言う
ネームに対して言う
もっと頭つかえって
信じられない 大人になってこんなこと言われるとは
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 00:31:42 ID:LrNmPKqA0
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ 自分の雑誌スレ覗かなきゃよかった～
読者が感想じゃなく罵倒しあってるＺＥ～
２ｃｈなんて消えて無くなれ～
読者が感想じゃなく罵倒しあってるＺＥ～
２ｃｈなんて消えて無くなれ～
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 00:32:57 ID:Hv9jEk0c0
>>26
アシの仕事代は外注工賃。
そのアシを焼き肉屋に連れてったり仕事以外でくつろがせたら接待交際費。
仕事中の食費もこれだな。
福利厚生費は、従業員をくつろがせるモノ。
アシを従業員扱いすると、源泉徴収して納税するなどの義務が生じるのでお勧めしない。
アシの仕事代は外注工賃。
そのアシを焼き肉屋に連れてったり仕事以外でくつろがせたら接待交際費。
仕事中の食費もこれだな。
福利厚生費は、従業員をくつろがせるモノ。
アシを従業員扱いすると、源泉徴収して納税するなどの義務が生じるのでお勧めしない。
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 00:33:42 ID:Hv9jEk0c0
すまん、sage忘れた。
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 00:42:56 ID:FWoQyiks0
>>31有り難うございます！
初めての確定申告なので詳しい説明とても助かりました
マニュアル片手に頑張ります。
「漫画家のための確定申告ガイド」なんてあれば絶対購入するんだけどなあ
マンガ付きで説明入ってたり、ありそうでないですよね
初めての確定申告なので詳しい説明とても助かりました
マニュアル片手に頑張ります。
「漫画家のための確定申告ガイド」なんてあれば絶対購入するんだけどなあ
マンガ付きで説明入ってたり、ありそうでないですよね
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 01:23:56 ID:iczICNAU0
>>30
人気者だね・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
人気者だね・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 01:39:32 ID:Ho1ELcVrO
劣化とか言われるのか…
担当なんて作家にやる気出させるのが仕事だろうに、
やる気削がれることは言ってほしくないな。
飴と鞭の使い方を知らない人は担当に向いてない。
鞭ばかりだと頑張る気力も失せる罠
担当なんて作家にやる気出させるのが仕事だろうに、
やる気削がれることは言ってほしくないな。
飴と鞭の使い方を知らない人は担当に向いてない。
鞭ばかりだと頑張る気力も失せる罠
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 01:46:56 ID:W1ARf6IM0
頭を抑えつけるのは、ケツを叩く役目もしてないよ
ただの障害でしかない。
そんなことも分からん馬鹿に頭使えっていわれてもな～
ただの障害でしかない。
そんなことも分からん馬鹿に頭使えっていわれてもな～
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 05:36:11 ID:8ls/vQQOO
>>35
担当じゃなく読者スレで言われた自分が通りますよ
しかも、自分史上最も丁寧に描いた回だったのに、雑杉だとw
確かにトーンは少なかったが、
そういう作風に変えたいからなのに、
手抜きとか思われるんだな…orz
いくらデッサンとペン入れを丁寧にやっても
丁寧にペン入れ＋少ないトーン＜荒い絵＋バリバリトーン
のが手を入れた様に見えるのかよ…やってらんねぇよ…。
担当じゃなく読者スレで言われた自分が通りますよ
しかも、自分史上最も丁寧に描いた回だったのに、雑杉だとw
確かにトーンは少なかったが、
そういう作風に変えたいからなのに、
手抜きとか思われるんだな…orz
いくらデッサンとペン入れを丁寧にやっても
丁寧にペン入れ＋少ないトーン＜荒い絵＋バリバリトーン
のが手を入れた様に見えるのかよ…やってらんねぇよ…。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 09:15:56 ID:h1kJvCdJ0
前の編集がやる気なくさせまくる人で大変だった
こっちがＦＡＸで送ったプロットの送り状に書いてある
俺が書いた俺の名前を○っで囲んで様つけて「ＯＫです」とか
メールで用件を聞いたら、その返事をメール本文欄でなく
件名に書いてあるとか
その他色々。
編集者以前に人として一緒にやって行けんと思い離れた。
こっちがＦＡＸで送ったプロットの送り状に書いてある
俺が書いた俺の名前を○っで囲んで様つけて「ＯＫです」とか
メールで用件を聞いたら、その返事をメール本文欄でなく
件名に書いてあるとか
その他色々。
編集者以前に人として一緒にやって行けんと思い離れた。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 09:41:58 ID:+h6qoQvt0
前の担当は俺への〒の宛名に「○○様御中」と書くような人だった
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 10:25:11 ID:VONMMGHp0
べつに常識知らないとかはかわいいと思えないこともないけど
ヤル気がないのが丸わかりなのはただウザイだけだな
ヤル気がないのが丸わかりなのはただウザイだけだな
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 15:16:49 ID:1IfZRv/TO
自分のスレは見ないのに友達のスレにはちょくちょく「面白いよ」とレスする俺が通ります。
アンケも出してるよ。
頑張れ。
アンケも出してるよ。
頑張れ。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 16:17:36 ID:+W2NU5NG0
自分の担当はネームをガンガン直す人だった。自分が苦手な内容で。
困り果てて、直されたネームにこちらの修正を加えて送りなおしたら
「今後のスケジュールはなかったことにしますか？」と脅迫された。
本人は脅迫のつもりはないだろうが、自分には脅迫に思えた。
そのあと、数回呑みにいったりしたが悪意はないように見えたが、
素でそういう脅迫をするんだなあと怖くなった。
困り果てて、直されたネームにこちらの修正を加えて送りなおしたら
「今後のスケジュールはなかったことにしますか？」と脅迫された。
本人は脅迫のつもりはないだろうが、自分には脅迫に思えた。
そのあと、数回呑みにいったりしたが悪意はないように見えたが、
素でそういう脅迫をするんだなあと怖くなった。
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 16:25:19 ID:vsyRgr0i0
困り果てています。
本当にどうしたらいいのかわかりません。
もう連載辞めたいです。
というかマンガ家辞めたいです。
でも明日からどうやって生きていけばいいんだろう
本当にどうしたらいいのかわかりません。
もう連載辞めたいです。
というかマンガ家辞めたいです。
でも明日からどうやって生きていけばいいんだろう
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 16:31:30 ID:8+n5gSo60
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 17:13:47 ID:2dHPBzzq0
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 17:26:39 ID:h1kJvCdJ0
手放したら絶対逸失利益の損失になるくらいの漫画家にならんと
編集者の理不尽な態度には対処しきれないのかね
頑張るしかないわな～
編集者の理不尽な態度には対処しきれないのかね
頑張るしかないわな～
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 17:37:02 ID:tzdCEqtq0
>>43
だいぶ気に病んでるみたいだね
まだそこまで思いつめる前に対処法は二つある
担当と話し合う
担当を変える
連載中にやいのやいの言ってくるということはアンケの調子が悪いんだろうか。
だとしたらそこはとことん話し合うしかない。
ぶち切れるのはいつでも出来る。
マンガ家ってストーリーだの絵だので才能を評価されるけど、実はそれ以前に
ブリーフィング能力とか必要な職業だと思う。
要するに「付き合いづらい人と仕事をやっていく方法」が、割りと
今まで軽視されてきた。
俺は割りとビジネス書とかいっぱい読んで参考にしたよ。
有る程度はこっちも大人になるしかないんだと思うなー
だいぶ気に病んでるみたいだね
まだそこまで思いつめる前に対処法は二つある
担当と話し合う
担当を変える
連載中にやいのやいの言ってくるということはアンケの調子が悪いんだろうか。
だとしたらそこはとことん話し合うしかない。
ぶち切れるのはいつでも出来る。
マンガ家ってストーリーだの絵だので才能を評価されるけど、実はそれ以前に
ブリーフィング能力とか必要な職業だと思う。
要するに「付き合いづらい人と仕事をやっていく方法」が、割りと
今まで軽視されてきた。
俺は割りとビジネス書とかいっぱい読んで参考にしたよ。
有る程度はこっちも大人になるしかないんだと思うなー
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 19:50:14 ID:VONMMGHp0
いや一応我らも社会人なんですから
「我慢なんかしたくない」なんて学生パンクスじゃあるまいし
「我慢なんかしたくない」なんて学生パンクスじゃあるまいし
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 19:50:29 ID:Ho1ELcVrO
担当と折りがあわないってだけじゃなくて、
漫画家自体を辞めたいんだから、これはもう話し合いでは
どうにもならないんでは。
ただ辞めるのは待って、お休み貰ってみたら？
１ヶ月でも２ヶ月でもさ、そんで海外旅行したり
とにかく気分かえて漫画のこと忘れてみる。
自分の友達は休みもらってまた頑張るようになったよ。
問題は、「休みくれ」と言って
「休み？ねーよｗｗ描かないなら打ち切りｻﾖﾅﾗ」
って貰えない場合もｗ
辞めたいならこれでも好都合かな。
漫画家自体を辞めたいんだから、これはもう話し合いでは
どうにもならないんでは。
ただ辞めるのは待って、お休み貰ってみたら？
１ヶ月でも２ヶ月でもさ、そんで海外旅行したり
とにかく気分かえて漫画のこと忘れてみる。
自分の友達は休みもらってまた頑張るようになったよ。
問題は、「休みくれ」と言って
「休み？ねーよｗｗ描かないなら打ち切りｻﾖﾅﾗ」
って貰えない場合もｗ
辞めたいならこれでも好都合かな。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 20:46:31 ID:4IC2KbpjO
>>38
うほっ
今の担当がまさにそんな人。まさか同じ人では…
因みにその担当は朝の４時とかに平気で電話して来る人だ。
しかも仕事の話しはちょびっとで、後は雑談。
オイラはいつ寝ればいいんですか？
つーか、あなたはいつ寝てるんですか？
うほっ
今の担当がまさにそんな人。まさか同じ人では…
因みにその担当は朝の４時とかに平気で電話して来る人だ。
しかも仕事の話しはちょびっとで、後は雑談。
オイラはいつ寝ればいいんですか？
つーか、あなたはいつ寝てるんですか？
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 21:17:52 ID:uEfIzCXz0
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 21:47:04 ID:8+n5gSo60
担当の電話は普通連絡事項だし、取らざるを得ないんじゃ？
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 21:51:04 ID:uEfIzCXz0
ちゃんと寝て体調を整えるのも仕事のうちなので、そういうこともちゃんと考えてねという意味で取らないよ。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 22:57:47 ID:JAsfhW150
緊急なら留守録かFAXかメール入れるなり文明の利器はいくらでもあるんだから
そうするはずだ。出来ない方がおかしい。
だから理不尽だと思ったら取らなくていいんじやない？
そうせずに、前の担当に里帰りの都合で1度だけ教えた実家にかけて来た現担当は
おかしいよな？な？
そうするはずだ。出来ない方がおかしい。
だから理不尽だと思ったら取らなくていいんじやない？
そうせずに、前の担当に里帰りの都合で1度だけ教えた実家にかけて来た現担当は
おかしいよな？な？
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 23:26:40 ID:XwUTAGAq0
電話線抜いたりしたなあ
午前も深夜も元旦もかまわずかけてくる担当で、
これ以上まともにつきあってたら健康を害すると思っての判断だった
休むのも仕事のうちだバカやろう
午前も深夜も元旦もかまわずかけてくる担当で、
これ以上まともにつきあってたら健康を害すると思っての判断だった
休むのも仕事のうちだバカやろう
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 01:11:18 ID:6faexqO40
>>50
自分がいつの時間帯に寝るようにしているかを担当に伝えてるか？
オレは伝えてるからそれ以外には絶対かけてこない。
伝えてるのにかけてくるのなら、キチンと寝ないと仕事に影響が出ると言えばいい。
それでもダメなら、その旨を編集長に伝えろ。
自分がいつの時間帯に寝るようにしているかを担当に伝えてるか？
オレは伝えてるからそれ以外には絶対かけてこない。
伝えてるのにかけてくるのなら、キチンと寝ないと仕事に影響が出ると言えばいい。
それでもダメなら、その旨を編集長に伝えろ。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 02:22:00 ID:i+ZhJA4M0
みんな、寝てる時は留守電にしないの？
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 05:42:29 ID:G8F7I9/u0
直の担当じゃなかったけど、誤字、脱字だらけの
文章をFAXで送ってきた、中堅の女編集。この人、よく校正できてんなって感じ。
誰かがカバーしてるんだろうな。
さぞかし甘やかされて仕事してきたんだろうけど、
電話で話した時、自分は仕事ができる女って自信満々で、腹が立ったよ。
文章をFAXで送ってきた、中堅の女編集。この人、よく校正できてんなって感じ。
誰かがカバーしてるんだろうな。
さぞかし甘やかされて仕事してきたんだろうけど、
電話で話した時、自分は仕事ができる女って自信満々で、腹が立ったよ。
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 05:54:03 ID:A0+kCfKI0
俺普通に編集が寝てる時に電話するけどｗ
仕事だからしょーがないのに
奥さんめっちゃ不機嫌ｗ
仕事だからしょーがないのに
奥さんめっちゃ不機嫌ｗ
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 06:29:34 ID:DdqbtdYu0
担当に自宅にファックス送っても良いですよと言われてるから無音の自動受信かと
ずっと思って休日でも夜中でもとりあえず見といて～ってもの流してた
こないだ急用で携帯の方に電話したら後ろでベルとカチッウガガガ～って音が
聞こえて･･･音鳴るんかい！とその時初めて知った
ずっと思って休日でも夜中でもとりあえず見といて～ってもの流してた
こないだ急用で携帯の方に電話したら後ろでベルとカチッウガガガ～って音が
聞こえて･･･音鳴るんかい！とその時初めて知った
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 16:04:52 ID:5MpAa7Fr0
確定申告の話いいです？
書籍代とか文具代、
ＣＤやＤＶＤ、今まで消耗品にしてたんだけど、分けたほうがいいのかな。
あと、メガネやコンタクトは経費に入れてる？
入れるとしたら割合はどれくらいで、どこに分類してる？
パソコン周りやテレビ周りの家電は
半分くらい入れるとしてやはり分類に悩む。
今までめんどいので全部消耗品にしてたけど、
そこだけ金額が大きいのも変かなって思って。
（当方赤字貧乏漫画家です）
書籍代とか文具代、
ＣＤやＤＶＤ、今まで消耗品にしてたんだけど、分けたほうがいいのかな。
あと、メガネやコンタクトは経費に入れてる？
入れるとしたら割合はどれくらいで、どこに分類してる？
パソコン周りやテレビ周りの家電は
半分くらい入れるとしてやはり分類に悩む。
今までめんどいので全部消耗品にしてたけど、
そこだけ金額が大きいのも変かなって思って。
（当方赤字貧乏漫画家です）
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 17:17:04 ID:0QDymbwi0
総まとめで雑費
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 17:26:35 ID:mq1wG1Tc0
だね、消耗品は消耗してなくならないと駄目なんじゃ？(極端すぎるけど)
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 17:34:53 ID:5MpAa7Fr0
間違えました。おはずかしい。
全部雑費にしていました。
つうことは今年も全部雑費でよいのかな？
全部雑費にしていました。
つうことは今年も全部雑費でよいのかな？
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 18:09:27 ID:X2weTO0S0
>>64
OK
OK
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 18:58:06 ID:comkhY310
パソコンでマンガ描いてる場合もパソコン＝雑費になりますか？
あとコミックスタジオみたいな仕事に使うソフトはどの区分に入れればいいんだろう…
あとコミックスタジオみたいな仕事に使うソフトはどの区分に入れればいいんだろう…
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 20:21:14 ID:vpnbT0Ip0
耐用年数 減価償却 パソコン 個人事業主でぐぐれ
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 23:21:02 ID:SwcsERHZ0
メーカーモノ買うと年数が自動的に入れられちゃうから自作にして
パーツ全部雑費って形にした
パーツ全部雑費って形にした
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 00:48:42 ID:mCJPdpX60
買ったフィギュアは全部経費で通りました
20万以上あってびびった
20万以上あってびびった
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 01:19:06 ID:jx2lS6JI0
数年前PC買ったとき、たしか材料費にしたような…マズかったかしら
なんにも言われなかったけど。
ちなみに白色。
なんにも言われなかったけど。
ちなみに白色。
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 02:46:10 ID:vcpGqw/L0
1000万未満ならほとんど何も言われない。
稀に1000万弱でも税務署に目をつけられる人もいるみたいだけど。
ただ、数年後とんでもなく稼いでしまい申告に不明瞭な点があれば、数年前まで遡って調査される。
税理士に任せるのが一番楽。
稀に1000万弱でも税務署に目をつけられる人もいるみたいだけど。
ただ、数年後とんでもなく稼いでしまい申告に不明瞭な点があれば、数年前まで遡って調査される。
税理士に任せるのが一番楽。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 05:14:29 ID:G0MgcpywO
真剣に思うことがあります
73太郎先生って下手だと思います
73太郎先生って下手だと思います
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 09:35:25 ID:LMqLqAuu0
ごめん
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 11:33:58 ID:bOGJUL6M0
ちょｗ
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 16:58:11 ID:Xd7u8sCB0
エロマンガ描いてることが親バレした
引退の危機です
引退の危機です
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 17:13:49 ID:K3FAUpgH0
漫画に没頭すればするほど外出しなくなってくる
んで家にこもって漫画ばっかり描いてるから無駄にお金が貯まるんだけどさ
漫画家って費用対効果を考えたら必要なものってホントに安いんだね
椅子とパソコンに十万ずつ、あと画材を買ったらもう必要なものがなくなった
みんな何にお金使ってるの?
貯まるのはありがたいといえばそうなんだけど
出来る限り自己投資して有効活用したいんだけど使い道が思いつかないよ
電脳化できたら可能な限りハイスペックにしたりとかしたいんだがなｗ
んで家にこもって漫画ばっかり描いてるから無駄にお金が貯まるんだけどさ
漫画家って費用対効果を考えたら必要なものってホントに安いんだね
椅子とパソコンに十万ずつ、あと画材を買ったらもう必要なものがなくなった
みんな何にお金使ってるの?
貯まるのはありがたいといえばそうなんだけど
出来る限り自己投資して有効活用したいんだけど使い道が思いつかないよ
電脳化できたら可能な限りハイスペックにしたりとかしたいんだがなｗ
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 17:25:34 ID:IPyTa1d/0
一番多いのが人件費。一人には広すぎる部屋の家賃と、あと車（置きっぱなし）。
印税もたいしたことないのでいつもカツカツ。
印税もたいしたことないのでいつもカツカツ。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 17:58:07 ID:1BNSNnLP0
そろそろアシさんの机と椅子買い換えようかな
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 18:25:33 ID:zT8hoNW60
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 18:28:07 ID:ekrIQu+00
１人で描くか人雇うかで大きく別れる所だよな。
人が来ないなら実家出なくて済む場合もあるし、そうなると生活費も
家事にかける時間も大きく変わる。
そんな恵まれた環境にあるなら、取材したり入門したり、内容を特化させる方面に
金使えばいいんでない。素直に引退後の資金に貯金するもよし。
人が来ないなら実家出なくて済む場合もあるし、そうなると生活費も
家事にかける時間も大きく変わる。
そんな恵まれた環境にあるなら、取材したり入門したり、内容を特化させる方面に
金使えばいいんでない。素直に引退後の資金に貯金するもよし。
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 18:30:38 ID:wvyJ1ny60
どんな仕事も人件費が一番かかるよ
世の価格の７割は人件費分でない？
世の価格の７割は人件費分でない？
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 18:38:51 ID:XsTS/iz60
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 18:40:19 ID:16QrqBBR0
>>80
ギャグ系でない限り１人で描くヤツなんてほとんどいねーだろ
ギャグ系でない限り１人で描くヤツなんてほとんどいねーだろ
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 18:42:20 ID:OkdEHZJM0
担当さんがやる気をそげさせる人だったので思い切って
変わって下さいと言ってみた。ら。
「シリーズも連載も決まってないのにんなことできねぇ」って言われた。…そりゃ分かってたけどさ。あの人とじゃ余計シリーズ連載なんて取れやしないんだよ。漫画を描ける精神状態になれないんだよ。
甘えだって言われたらそれまでだけど、私だって昔はこんなヘタレじゃ
なかったぜ。アンケ主義とか色々迎合して自分に自信がなくなって
担当っちに支えて貰ってたんだぜ。それを勝手に変えといて他に変えれないってこの鬼っ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もういいよ…辞めればいいんだろ辞めれば。
変わって下さいと言ってみた。ら。
「シリーズも連載も決まってないのにんなことできねぇ」って言われた。…そりゃ分かってたけどさ。あの人とじゃ余計シリーズ連載なんて取れやしないんだよ。漫画を描ける精神状態になれないんだよ。
甘えだって言われたらそれまでだけど、私だって昔はこんなヘタレじゃ
なかったぜ。アンケ主義とか色々迎合して自分に自信がなくなって
担当っちに支えて貰ってたんだぜ。それを勝手に変えといて他に変えれないってこの鬼っ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もういいよ…辞めればいいんだろ辞めれば。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 19:36:36 ID:XsTS/iz60
>>84
辞めるなタコ 時の流れに耐えなければいけない時期も必ずある
辞めるなタコ 時の流れに耐えなければいけない時期も必ずある
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 19:52:06 ID:ekrIQu+00
>83
多くはないだろうが、いないこともないよ。
しかも、かなりしっかり書き込んでトーンも貼り込んであったり。
秘訣はいちいち悩まない。手法を徹底する。資料は一度見たら何度も見返さずに
記憶で描くといった所のようだ。
多くはないだろうが、いないこともないよ。
しかも、かなりしっかり書き込んでトーンも貼り込んであったり。
秘訣はいちいち悩まない。手法を徹底する。資料は一度見たら何度も見返さずに
記憶で描くといった所のようだ。
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 20:15:39 ID:7HFdMqnD0
それ以前にネームの速さだろ
というかおろそかにして内容ぐだぐだになるだけ
というかおろそかにして内容ぐだぐだになるだけ
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 20:21:40 ID:IPyTa1d/0
ネームが速いのを自慢してた知り合いは
業界からいなくなったなあ・・・・。
業界からいなくなったなあ・・・・。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 20:36:58 ID:wvyJ1ny60
自慢するかはともかく、長く安定して活動していくには
ネーム作業は早くできないといかんよね
ネーム作業は早くできないといかんよね
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 03:21:24 ID:vSEwGc3y0
ネームが遅いと言われ続けてｎ十年…耳が痛てぇorz
ここに初めて来たけれど息が楽だ。
ここに初めて来たけれど息が楽だ。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 07:48:52 ID:/D9dvljQ0
正直に言います。
７３太郎先生は下手です。
７３太郎先生は下手です。
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 07:56:15 ID:f3b2gW2A0
>84
他の雑誌にうつる、という選択肢はないのか？
他の雑誌にうつる、という選択肢はないのか？
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 08:16:09 ID:ds/v6ix00
あーあ今日はワンフェスかぁ。なんでいつも開催日の頃って俺忙しくて行けないんだろう。
見て回るだけでも楽しいイベントなのに。
自分の漫画のキャラが立体化されてればなお楽しいんだけど。
見て回るだけでも楽しいイベントなのに。
自分の漫画のキャラが立体化されてればなお楽しいんだけど。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 08:28:52 ID:WuRzbP9Y0
ワンフェスといえば、大昔担当に
「なんか許可申請来たけど別にいいよね？」って言われてオッケーして
それっきりなんだけど
あれ、いつどこからどのキャラで出たのか、結局でなかったのか…
フィギュア作ってるところはそういうこと結果報告してくれないものかな
見たかったな
「なんか許可申請来たけど別にいいよね？」って言われてオッケーして
それっきりなんだけど
あれ、いつどこからどのキャラで出たのか、結局でなかったのか…
フィギュア作ってるところはそういうこと結果報告してくれないものかな
見たかったな
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 08:48:02 ID:ds/v6ix00
>>94
完成してるなら一応サンプルが編集部に送られてきてるはずなんで
単に担当が忘れてるか、面倒臭くてそちらに伝えてないか。
許可は取っても完成しない場合もあるんで、そういう時は特に事後報告も何も無く。
ところで今調べたら以前許可出したディーラーが今日キット再販するみたいなんだけど、俺は何も聞いてない…。
再販にも許可はいる？よね？ 担当が俺に伝えずに事務処理したんならまぁそれでいいんだけど。
完成してるなら一応サンプルが編集部に送られてきてるはずなんで
単に担当が忘れてるか、面倒臭くてそちらに伝えてないか。
許可は取っても完成しない場合もあるんで、そういう時は特に事後報告も何も無く。
ところで今調べたら以前許可出したディーラーが今日キット再販するみたいなんだけど、俺は何も聞いてない…。
再販にも許可はいる？よね？ 担当が俺に伝えずに事務処理したんならまぁそれでいいんだけど。
じゃあきっとでなかったんだな
ありがとう
ありがとう
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 11:08:02 ID:q01oBTrJ0
最近読んだ漫画で
「階段から落下・左手首にすこしヒビがはいっただけ」
それで一週間くらい入院しているキャラがいた・・・
その程度じゃ一週間も入院しないだろと
思ったが編集のOKがでて雑誌に載ったということは
ありえるケースなのだろうか・・・ 気になる・・・
「階段から落下・左手首にすこしヒビがはいっただけ」
それで一週間くらい入院しているキャラがいた・・・
その程度じゃ一週間も入院しないだろと
思ったが編集のOKがでて雑誌に載ったということは
ありえるケースなのだろうか・・・ 気になる・・・
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 11:32:18 ID:ae4zNeIN0
何それ？実際にないケースでもOK出るだろ
漫画なんだから
漫画なんだから
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 12:13:23 ID:YBKsFPS10
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 12:15:53 ID:2tvq2vxt0
現実と漫画の区別がつかない方がおられるのはこちらですか？
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 13:20:06 ID:WuRzbP9Y0
編集が何でも知っている、調べてくれるということもないしね。
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 13:31:50 ID:tuUwXN1d0
一緒に頭打って脳震盪起こしたとかにしておけば様子見で数日入院もありそうだが。
特殊な病気とかでなければ、
知ってる人が多いことだし出来るだけ現実に近くしておかないと思うが。
特殊な病気とかでなければ、
知ってる人が多いことだし出来るだけ現実に近くしておかないと思うが。
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 13:42:59 ID:6FOIj5Nc0
今はネットで色々すぐに調べられるから本当に助かってるわ。
ネット活用してない人はもったいないと思う。
97の例も手首 ヒビ 入院でぐぐればある程度の例が出てくるからなー。
自分の場合は１０年位前とはネームの作り方が格段に違う
ネット活用してない人はもったいないと思う。
97の例も手首 ヒビ 入院でぐぐればある程度の例が出てくるからなー。
自分の場合は１０年位前とはネームの作り方が格段に違う
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 15:54:51 ID:riFXtbih0
実は骨肉腫の疑いがあって医師が患者に内緒で検査していたのだよ
そのための伏線だったのだ
そのための伏線だったのだ
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 17:29:27 ID:6kDcFo+s0
あ・か・さ・た・な た・か・は・な・だ
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 17:31:39 ID:iVy1/vfh0
ソフトバンク厨が削除依頼出してたよ
つか誰だ？この板に漫画家達の噂話スレ立てたバカは
おまけで持ち出されたようだ
comic：漫画［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140218953/462
つか誰だ？この板に漫画家達の噂話スレ立てたバカは
おまけで持ち出されたようだ
comic：漫画［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140218953/462
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 17:32:23 ID:2l4k6mPx0
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 18:37:32 ID:4X3yNITAO
うすた京介や勝手に改造の人はギャグだがアシスタントいるらしいよ
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 19:12:49 ID:0VcUA63r0
いくらタブ描だといっても
資料集めや仕上げにギャグじゃなくアシは必要だ。
資料集めや仕上げにギャグじゃなくアシは必要だ。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 20:49:38 ID:GeeHzWZj0
そらおめえ
週刊で有る程度ページ数描いてたらアシは要るだろ…
ましてネームの速さは人それぞれなんだから
週刊で有る程度ページ数描いてたらアシは要るだろ…
ましてネームの速さは人それぞれなんだから
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 21:14:15 ID:528crG+wO
>そらおめえ
江戸時代かｗ
江戸時代かｗ
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 23:43:03 ID:EDBT9iir0
昔絵が下手で、才能ないとかこの絵でプロ？とかさんざ馬鹿にされてたんで
血がにじむようなデッサン地獄の末
次表に出た時はそれなりに見られる絵になった
でも反応は、昔の方が味があったとか、前の絵の方が可愛いとか…
お前らなんなのもう ツンデレだったら早くデレろよ！！
血がにじむようなデッサン地獄の末
次表に出た時はそれなりに見られる絵になった
でも反応は、昔の方が味があったとか、前の絵の方が可愛いとか…
お前らなんなのもう ツンデレだったら早くデレろよ！！
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 00:01:53 ID:fW+x5R4J0
でも相対的に上手な絵は絶対評価されるもんだよ
ちゃんと描いておいて損は無いと思う
ちゃんと描いておいて損は無いと思う
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 00:25:10 ID:quS6gjUu0
デッサン力を身につけて損はないよ。
その上で味のある絵になれば儲けモノ。
その上で味のある絵になれば儲けモノ。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 00:51:56 ID:O/eSs/TN0
アク禁なげーよ。テスト。
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 00:57:01 ID:O/eSs/TN0
あ、書けた。
自分も絵が下手でしょうがないのでデッサン習ってる。
どっちに転んでもいろいろ言う人はいるし、上には上がいるんで、
結局は”自分の絵”を好きになることだと思った。
自分も絵が下手でしょうがないのでデッサン習ってる。
どっちに転んでもいろいろ言う人はいるし、上には上がいるんで、
結局は”自分の絵”を好きになることだと思った。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 02:15:16 ID:rSqDEIrV0
前の方が好きだったという意見は色んな人のスレで見かけるが
今の絵の方が好きだと言う意見だってあるので
過度に気にしないようにしている
今の絵の方が好きだと言う意見だってあるので
過度に気にしないようにしている
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 04:42:19 ID:PsVDOsEk0
絵の基本が上手いと作家として長持ちする一因になるとおもう。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 05:09:31 ID:6eJwvk+V0
絵の上手さなんて編集しか評価してくんない。
読者はマンガの面白さしか評価してくんない。
読者はマンガの面白さしか評価してくんない。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 05:22:47 ID:PsVDOsEk0
自分みたいにデビュー20年とかたつと、かえって絵の大事さを身にしみるから。
かつて流行のキャラ絵でヒットした作家はいなくなって、
自分は絵がそこそこ描けるから業界に残れてんのかなあと。
かつて流行のキャラ絵でヒットした作家はいなくなって、
自分は絵がそこそこ描けるから業界に残れてんのかなあと。
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 05:32:41 ID:NDANP+de0
相対的に見て今のほうが明らかに上手になってはいるのだろうが
昔のへたくそな絵のほうが情熱と勢いがあって見れた気がしてちょと凹む
昔のへたくそな絵のほうが情熱と勢いがあって見れた気がしてちょと凹む
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 05:34:12 ID:OLsOprcM0
おお、自分も２０年以上じみ～～～にやってるよ。絵柄も地味だけどｗ
傍らをいろんな流行の絵柄が通り過ぎていった…
傍らをいろんな流行の絵柄が通り過ぎていった…
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 06:18:23 ID:KXfpmZpyO
＞120、122
20年もやってこれた秘訣は何ですか？
ヒット作があるというのが最大の理由でしょうけど
ヒット作無くても(その理由以外に)
15年以上続けてこられた方いたら
秘訣を教えて頂きたいです。
20年もやってこれた秘訣は何ですか？
ヒット作があるというのが最大の理由でしょうけど
ヒット作無くても(その理由以外に)
15年以上続けてこられた方いたら
秘訣を教えて頂きたいです。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 06:22:03 ID:19rICV2E0
流行の絵でヒットした作家はいなくなったと言うより、今はもう仕事しなくても済むだけ
稼いだんだろうけどね。
稼いだんだろうけどね。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 06:41:01 ID:OLsOprcM0
>>123
ヒット作なんてないですよ。
漫画描くのが好きで集中してたら、漫画以外の物をほとんど
切り捨てて来ちゃったって感じだし。
でも話を作り続けたいって気合いと、それを表現できる絵への執着は
昔と変わらないかも。
ヒット作なんてないですよ。
漫画描くのが好きで集中してたら、漫画以外の物をほとんど
切り捨てて来ちゃったって感じだし。
でも話を作り続けたいって気合いと、それを表現できる絵への執着は
昔と変わらないかも。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 07:10:28 ID:PsVDOsEk0
＞123
たいしたヒット作はないけど、全然だめでも続かないしな。
若い頃は絵だけ、ネームセンスだけのどっちかだけでも案外行けたりするが
業界長くなってくると、両方持ってないとだめなんだと思うことしきり。
さすがに大人が読む雑誌にシフトせざるを得なくなり
細やかな表情に加えて
場所や物がきちんと描けるというのが（実際描くのはアシさんだが）
結構な武器になるなあと最近感じる。
特に編集サイドからの企画の提案の時、
この人なら描けるだろうと思ってもらえるようだ。
たいしたヒット作はないけど、全然だめでも続かないしな。
若い頃は絵だけ、ネームセンスだけのどっちかだけでも案外行けたりするが
業界長くなってくると、両方持ってないとだめなんだと思うことしきり。
さすがに大人が読む雑誌にシフトせざるを得なくなり
細やかな表情に加えて
場所や物がきちんと描けるというのが（実際描くのはアシさんだが）
結構な武器になるなあと最近感じる。
特に編集サイドからの企画の提案の時、
この人なら描けるだろうと思ってもらえるようだ。
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 07:24:04 ID:tS8ZZcxg0
>>124
だろうな～儲かって引退・・・少しうらやましいよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
でも20年も続けてる人はやっぱそれなりの考えやスタンスを維持してるね、さすが
20年続けられて、生き残れるてことは運だけじゃ無理だものな・・・これからもガンガって下さいく(´∀｀)
だろうな～儲かって引退・・・少しうらやましいよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
でも20年も続けてる人はやっぱそれなりの考えやスタンスを維持してるね、さすが
20年続けられて、生き残れるてことは運だけじゃ無理だものな・・・これからもガンガって下さいく(´∀｀)
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 07:24:57 ID:tS8ZZcxg0
あげた・・・＿|￣|○
回線切ってつってくる・・・
回線切ってつってくる・・・
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 07:26:02 ID:jOyIbpEP0
自分も地味。20年目。
真面目な作風と言われて部数も少ないが固定ファンはいます。
編集さんにファンだという人もいて仕事をくれるので保ってるかも。
真面目な作風と言われて部数も少ないが固定ファンはいます。
編集さんにファンだという人もいて仕事をくれるので保ってるかも。
２０年やれば後２０年なんとかなるよ。皆さんがんばれ。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 08:53:21 ID:OLsOprcM0
先輩がいらして感激。
がががががががんばります…
がががががががんばります…
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 09:55:09 ID:SkyRu71a0
ラブシーン描いてるんだけど
いつも担当と折り合わない。
なんか恋愛ネタになるとお互い譲らないんだよなー
なんでだろ
いつも担当と折り合わない。
なんか恋愛ネタになるとお互い譲らないんだよなー
なんでだろ
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 10:39:47 ID:5r+TznNb0
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 15:10:34 ID:kyhX4iJq0
プロット全然出来ねぇｗｗｗｗ
このまま机の前で一日過ぎていく・・・
このまま机の前で一日過ぎていく・・・
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 15:53:21 ID:8FauGE320
20年越えの漫画家ってこの業界に何人くらいいるんだろうね
通算で500人くらい？
途中で仕事が切れたことが一度もなくて20年越え
自分で休んだ場合は除いて
100人行かないかもしれないですね
通算で500人くらい？
途中で仕事が切れたことが一度もなくて20年越え
自分で休んだ場合は除いて
100人行かないかもしれないですね
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 15:59:32 ID:RU6ZoHVG0
20年前には予備軍も含めた漫画家総数が現在より圧倒的に少ないから
その数字を出すこと自体に意味がないような
その数字を出すこと自体に意味がないような
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 16:06:24 ID:PsVDOsEk0
圧倒的に少ないと言うこともない気がするがなあ。
バブルで雑誌のタイトル数がすごく増えたし、
ジャンプが一番売れてた頃だ。そんなに昔のことではない感じだ。
ｗｅｂ発表の場はなかったがなあ。
バブルで雑誌のタイトル数がすごく増えたし、
ジャンプが一番売れてた頃だ。そんなに昔のことではない感じだ。
ｗｅｂ発表の場はなかったがなあ。
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 16:18:31 ID:aQcoHNqf0
漫画家デビューして5年、あっという間に過ぎたんだけど
よく考えたら20年続けるのって大変なことなんだよな…
数年後には描かせてもらえなくなってるのかなあ…。
そうならないよう頑張りたい
よく考えたら20年続けるのって大変なことなんだよな…
数年後には描かせてもらえなくなってるのかなあ…。
そうならないよう頑張りたい
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 16:25:00 ID:RU6ZoHVG0
>>137
ネットとパソコンの普及で創造行為と発表が明らかに簡易になって
創作系の人間総数が爆発的に増えたんだよ
一昔前は女子高生と文学は対極に近い位置だったけど
ケータイ小説とかの普及で女子高生が文学出版なんてするようになったみたいに
ネットとパソコンの普及で創造行為と発表が明らかに簡易になって
創作系の人間総数が爆発的に増えたんだよ
一昔前は女子高生と文学は対極に近い位置だったけど
ケータイ小説とかの普及で女子高生が文学出版なんてするようになったみたいに
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 16:27:43 ID:Dw11Us1y0
創造するだけなら簡単だけど、
商業ベースに乗せれるレベルのものの数はそんなに変わってないんじゃないか
商業ベースに乗せれるレベルのものの数はそんなに変わってないんじゃないか
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 16:39:09 ID:RU6ZoHVG0
どんな文化でも基本的に山頂の高さは裾野の広さに比例してるんですよ
いかなる達人も一番初めは素人ですから
裾野の総数が多ければ多いほど石の中にまぎれている玉の総数も当然増えることになると
また創造的意識を持ってる人の数が増えればそれはイコールで読者（市場）の数も増えることになるしね
いかなる達人も一番初めは素人ですから
裾野の総数が多ければ多いほど石の中にまぎれている玉の総数も当然増えることになると
また創造的意識を持ってる人の数が増えればそれはイコールで読者（市場）の数も増えることになるしね
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 19:52:30 ID:8FauGE320
>>141
商業ベースで食えてるプロの漫画家の話をしてるんだけど・・
商業ベースで食えてるプロの漫画家の話をしてるんだけど・・
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 19:59:39 ID:RU6ZoHVG0
私も商業作家の話をしているつもりですが…
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 20:03:52 ID:SkyRu71a0
でも漫画家ってあんまりマンガ読まなくね？
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 20:12:14 ID:wdEy4W680
創作系は漫画とかケータイ小説とか、メディア問わずして需要の総量は
横ばいなんじゃないかな？
メディアが細分化した分、志望者という潜在的な供給量が増えた気も
するけど、商業ベースに乗るのは各分野ごとに絶対量が減ってるはず
だから、10年前より足切りラインは高くなってると予想したりして。
暦20年ちょっとのおいらが言ってみる。
>>132
今、重大なことに気が付いた！
デビューしてから、たぶんキスシーン１回しか描いてねえ！！！
エロ誌にも描いてたからちんちん咥えさせたことは山ほどあるのに！！
うああ、衝撃的な事実に気が付いたよ！！！！
横ばいなんじゃないかな？
メディアが細分化した分、志望者という潜在的な供給量が増えた気も
するけど、商業ベースに乗るのは各分野ごとに絶対量が減ってるはず
だから、10年前より足切りラインは高くなってると予想したりして。
暦20年ちょっとのおいらが言ってみる。
>>132
今、重大なことに気が付いた！
デビューしてから、たぶんキスシーン１回しか描いてねえ！！！
エロ誌にも描いてたからちんちん咥えさせたことは山ほどあるのに！！
うああ、衝撃的な事実に気が付いたよ！！！！
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 20:20:53 ID:Dw11Us1y0
ああうん、特に昔のエロ系は今よりずっと敷居が低かったと思う。
＞145
キスの前に咥えさせるとは女心が分かっとらーん！
＞145
キスの前に咥えさせるとは女心が分かっとらーん！
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 20:34:30 ID:4Ay9Lj3u0
女に咥えさせた事は一度も無いなあ…男にならあるけど。
と歴２０年過が思い返してみるｗ
と歴２０年過が思い返してみるｗ
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 20:37:16 ID:9gak5X8Z0
>だから、10年前より足切りラインは高くなってると予想したりして。
確かに・・・でも絵は別にして内容の方の要求レベル下がってきてないか？
ある描写を描くべきかどうか悩んで描いてるようには見えないし・・・（私小説でから良いのかもしれないけれど）
【コラム】「逆メディアミックス」と「ヤンキー」 ケータイ小説が売れる２つの理由－日経 [2/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203921003/
4 名刺は切らしておりまして 2008/02/25(月) 15:39:24 ID:vPF7M3YJ
レイプ・妊娠・裏切り・死別ばっかやんwwwww
35 名刺は切らしておりまして sage 2008/02/25(月) 17:30:05 ID:MAsAKxpN
「私ってこんなに不幸！でも愛があるから幸せ！」
みたいな感じだとすると、
シンデレラストーリーが転化しただけな気もするが、
後に影響の残らない薬物とか中絶とかの描写が何とも。
349 名無しさん＠八周年 sage New! 2007/08/11(土) 23:23:26 ID:kiAMTlUk0
【コレで君も携帯小説家】
・ただれた恋愛観書く
・心の病を織り交ぜる
・過激な性描写を書く
・臭い友情と裏切りを書く
・最後は「私は私の道を歩く！！」って感じで〆る
用いる文字も工夫しましょう(｀･ω･´)
「青」という字は「蒼」を用いるとか・・・
383 名無しさん＠八周年 New! 2007/08/11(土) 23:27:32 ID:lvYf7f4W0
円光、ホスト、主人公の死
陳腐な内容にしかならねえだろ アホか
確かに・・・でも絵は別にして内容の方の要求レベル下がってきてないか？
ある描写を描くべきかどうか悩んで描いてるようには見えないし・・・（私小説でから良いのかもしれないけれど）
【コラム】「逆メディアミックス」と「ヤンキー」 ケータイ小説が売れる２つの理由－日経 [2/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203921003/
4 名刺は切らしておりまして 2008/02/25(月) 15:39:24 ID:vPF7M3YJ
レイプ・妊娠・裏切り・死別ばっかやんwwwww
35 名刺は切らしておりまして sage 2008/02/25(月) 17:30:05 ID:MAsAKxpN
「私ってこんなに不幸！でも愛があるから幸せ！」
みたいな感じだとすると、
シンデレラストーリーが転化しただけな気もするが、
後に影響の残らない薬物とか中絶とかの描写が何とも。
349 名無しさん＠八周年 sage New! 2007/08/11(土) 23:23:26 ID:kiAMTlUk0
【コレで君も携帯小説家】
・ただれた恋愛観書く
・心の病を織り交ぜる
・過激な性描写を書く
・臭い友情と裏切りを書く
・最後は「私は私の道を歩く！！」って感じで〆る
用いる文字も工夫しましょう(｀･ω･´)
「青」という字は「蒼」を用いるとか・・・
383 名無しさん＠八周年 New! 2007/08/11(土) 23:27:32 ID:lvYf7f4W0
円光、ホスト、主人公の死
陳腐な内容にしかならねえだろ アホか
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 20:50:23 ID:kyhX4iJq0
>>147
先輩、詳しくお願いしますｗ
先輩、詳しくお願いしますｗ
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 20:59:46 ID:C5uFJuCV0
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 21:04:20 ID:aMCCaf3R0
意外にベテラン多かったんだ！なんか嬉しい。
かくゆう自分も２０年越えです。
恐ろしく絵の上手い若手の波にノイローゼ寸前になりながらも
安定感を武器に地味に勤労w続けてます。
年下の編集者の逆差別にも耐えて頑張っとります。
かくゆう自分も２０年越えです。
恐ろしく絵の上手い若手の波にノイローゼ寸前になりながらも
安定感を武器に地味に勤労w続けてます。
年下の編集者の逆差別にも耐えて頑張っとります。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 21:08:02 ID:9gak5X8Z0
こんなに20年越えがゴロゴロ出てくるなんて(｀Д´≡｀Д´)??
しかも謎な展開を書く147までいらっしゃるし
実はワインで言えば相当なランクがそろってる？
ピチピチの20代はオイラだけ？
しかも謎な展開を書く147までいらっしゃるし
実はワインで言えば相当なランクがそろってる？
ピチピチの20代はオイラだけ？
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 21:16:40 ID:4Ay9Lj3u0
あ、じ、自分でありますかっ？自分は腐３０％でできているので、ってことで。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 21:26:06 ID:wdEy4W680
腐ならしょうがないｗ
意外に20年越えって多いね。
過去スレでも40年とかって人もいたから上には上がいるねえ。
絵はもう、上手くならなくてもいいやって投げ出してる。
絵で勝負してる人は一部のバケモノ除いて長生きできてないし。
ストーリーも、次から次と、>>153みたいな若いのが出てくるから、
年食った奴にしか描けん物で直接勝負を避けるみたいな生き方
するしかない。
でもな、>>148みたいに若い読者がお手軽なパターンしか受け付け
なくなってるのも事実だよ。 担当から言われ続けてる。
作品によっては、ヤリマンなんだけど純愛って「作者の頭悪～いｗ」
みたいな話の方がウケることもあるんだよね。
意外に20年越えって多いね。
過去スレでも40年とかって人もいたから上には上がいるねえ。
絵はもう、上手くならなくてもいいやって投げ出してる。
絵で勝負してる人は一部のバケモノ除いて長生きできてないし。
ストーリーも、次から次と、>>153みたいな若いのが出てくるから、
年食った奴にしか描けん物で直接勝負を避けるみたいな生き方
するしかない。
でもな、>>148みたいに若い読者がお手軽なパターンしか受け付け
なくなってるのも事実だよ。 担当から言われ続けてる。
作品によっては、ヤリマンなんだけど純愛って「作者の頭悪～いｗ」
みたいな話の方がウケることもあるんだよね。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 21:37:57 ID:Y4/ya24h0
ヤリマンで純愛の何が悪いのか分からんがもうじき20年。
描きたいイメージに画力が追いつかねー。
まだまだ日々勉強。
描きたいイメージに画力が追いつかねー。
まだまだ日々勉強。
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 21:45:53 ID:C5uFJuCV0
>>156
いよぉ♪ 追いつかねー画力で20年の強者ぉw
いよぉ♪ 追いつかねー画力で20年の強者ぉw
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 21:53:02 ID:4Ay9Lj3u0
確かに他の作家さんが描かれる自分の価値観とは違う作品もあるけれど、
余所は余所、家は家ｗ 自分の中の良き物を大事に描いていこうと思ってるよ。
編集さんにあれこれ言われなくなって久しい。
だから後は自分でレベル上げの努力するだけ。しんどいなあ。
余所は余所、家は家ｗ 自分の中の良き物を大事に描いていこうと思ってるよ。
編集さんにあれこれ言われなくなって久しい。
だから後は自分でレベル上げの努力するだけ。しんどいなあ。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 22:10:24 ID:SkyRu71a0
ていうかさ、もともと読者って保守的なもんじゃない？
今ある物語の典型的なパターンって全部古典どころじゃなく
神話レベルでやられてる。
人が読むなり聞くなりして楽しめるものってある程度決まってると思う。
たまにヒネッたネタが受けることは有るけど、やっぱり王道とか言われるしなー
今ある物語の典型的なパターンって全部古典どころじゃなく
神話レベルでやられてる。
人が読むなり聞くなりして楽しめるものってある程度決まってると思う。
たまにヒネッたネタが受けることは有るけど、やっぱり王道とか言われるしなー
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 23:02:12 ID:lYpli9+F0
経済関係だとパイが縮小するほど保守的になるらしいからな
景気がいいとニッチも広がり、そこから新しい芽が出てくる
景気がいいとニッチも広がり、そこから新しい芽が出てくる
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 23:11:03 ID:5r+TznNb0
>>153
自分も２０代
編集さんにもっと褒めてもらいたいお年頃ー
ここにいる先輩方みたいに長く続けたいけど萌えの時代が過ぎ去ったらどうしよう
萌えって何かと馬鹿にされるけど萌えさせる技術ってすごいと思うんだ
自分も２０代
編集さんにもっと褒めてもらいたいお年頃ー
ここにいる先輩方みたいに長く続けたいけど萌えの時代が過ぎ去ったらどうしよう
萌えって何かと馬鹿にされるけど萌えさせる技術ってすごいと思うんだ
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 23:22:11 ID:EnpBBbyb0
大昔も言葉がなかっただけで萌え受けはあったよ。そしてこれからもその時代にあった
萌えが必要とされるさ。
萌えが必要とされるさ。
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 23:58:45 ID:OxJJTsPD0
萌えさせる技術は確かにすごいが
それしかない漫画なら未来はねーな
それしかない漫画なら未来はねーな
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 00:30:25 ID:HSah69zi0
営業関係の本を読むと女の口説くのが上手い奴は営業も上手いて書いてあった
だから萌えさせる技術を転訛させれば、別のジャンルでもいけるかもしれない
それにラブソングは古来よりヒットソングの定番ともいう・・・ガンガレ！
だから萌えさせる技術を転訛させれば、別のジャンルでもいけるかもしれない
それにラブソングは古来よりヒットソングの定番ともいう・・・ガンガレ！
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 01:29:40 ID:eGaLkBwJO
相談させてください
今年初めて確定申告しますが実は自分デビューに不利だと思って年齢詐称してデビューしたんですよ
編集者にも読者にも２０台てことにしてあるけど実は３０歳超え
確定申告する時に実年齢が出版社にバレる恐れとかありますか？
あるならフリーターてことにして還付はもらわず納税だけで済ましたほうが安全ですかね
今年初めて確定申告しますが実は自分デビューに不利だと思って年齢詐称してデビューしたんですよ
編集者にも読者にも２０台てことにしてあるけど実は３０歳超え
確定申告する時に実年齢が出版社にバレる恐れとかありますか？
あるならフリーターてことにして還付はもらわず納税だけで済ましたほうが安全ですかね
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 01:38:31 ID:p786CQJ90
釣りかい？
釣りだとしてもあえて釣られとく
バレるバレない関係なくそういう嘘は恥ずべき事で
バレないように画策するなんて社会人として最低だと思え
こんなとこで聞いてないで自力でコソコソ調べてろ
釣りだとしてもあえて釣られとく
バレるバレない関係なくそういう嘘は恥ずべき事で
バレないように画策するなんて社会人として最低だと思え
こんなとこで聞いてないで自力でコソコソ調べてろ
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 01:39:35 ID:p786CQJ90
怒りのあまりageてしまった
すまん
すまん
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 01:52:32 ID:IaTPWrwP0
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 01:54:49 ID:jIZWZwIFO
>>165
バレたら謝れば？
バレたら謝れば？
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 01:55:49 ID:U3Gvdu4h0
>>168
いや>166はまさにそれに怒りを感じたんでは？社会常識
いや>166はまさにそれに怒りを感じたんでは？社会常識
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 02:04:38 ID:vtaMUptA0
飲み会とかで話の流れでなんとな～く歳ごまかしちゃったとかならともかく
「デビューに不利だと思って年齢詐称」はずいぶんいやらしいと思うなあ
まあ今回ばれなくてもそのうちきっとばれるよ
まだ若いのに成長しない人だなってさ
「デビューに不利だと思って年齢詐称」はずいぶんいやらしいと思うなあ
まあ今回ばれなくてもそのうちきっとばれるよ
まだ若いのに成長しない人だなってさ
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 02:08:46 ID:sHziIgx9O
底辺のやつらが更に底辺のやつを叩いて自己満足にひたってるとしか見えないな(笑)
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 02:11:04 ID:xmTzAnTv0
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 02:13:54 ID:izFZmKiL0
別に構わんことでしょ。年でも名前でも実際と違ってて何の問題が？
会社に就職するわけでもないのに
会社に就職するわけでもないのに
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 02:16:37 ID:Vm9XilnI0
恥ずかしい嘘つく人だなと思う程度だけども
>172-174
この時間にこれだけ連続して一斉擁護が付くと
なんだか自演乙と言いたくなる
>172-174
この時間にこれだけ連続して一斉擁護が付くと
なんだか自演乙と言いたくなる
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 02:18:21 ID:xmTzAnTv0
そいえば昔女性漫画家で生年月日が変化した人が居たような気がしたけど
自分が結婚するわけでなし、その人の作品が気に入って読んでいただけだしな～
漫画家の年齢が変わろうが関係ないよな～
年齢で売る商売でもないしｗ 作品の若さは必要だけどな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
自分が結婚するわけでなし、その人の作品が気に入って読んでいただけだしな～
漫画家の年齢が変わろうが関係ないよな～
年齢で売る商売でもないしｗ 作品の若さは必要だけどな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 02:20:22 ID:izFZmKiL0
なんか166の鼻息が荒いんでついなｗ
ペンネームで本名隠してることさえ恥とか言われそうだぜ
ペンネームで本名隠してることさえ恥とか言われそうだぜ
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 02:20:28 ID:l1ahRKYE0
>>165
いやあ、バレるバレる。出版社から源泉徴収票って送られてくるじゃん。
あれ、税務署にも送ってるわけよ。ウチはこの作家にこんだけ払って源泉としてこんだけ納めましたよ
って、知らせるためにね。
でアナタが確定申告すると、今度は税務署から出版社へ、源泉徴収票に間違いはありませんでした、
これこれこういう人が申告しましたって通知が行くわけ。
その際申告書にアナタが記載した名前と同姓同名の人を区別するための生年月日がいっしょに通知
されるから、経理の…
ダメだな。経理の人間が編集に作家の年齢を知らせる理由が思いつかん。忘れてくれ>>165w。
ちなみに確定申告書にウソの生年月日を記載しちゃダメな理由は、前は大丈夫だったんだけど、今は
住民基本台帳で照合されちゃうから、ってのはどうよ＞ＡＬＬ
いやあ、バレるバレる。出版社から源泉徴収票って送られてくるじゃん。
あれ、税務署にも送ってるわけよ。ウチはこの作家にこんだけ払って源泉としてこんだけ納めましたよ
って、知らせるためにね。
でアナタが確定申告すると、今度は税務署から出版社へ、源泉徴収票に間違いはありませんでした、
これこれこういう人が申告しましたって通知が行くわけ。
その際申告書にアナタが記載した名前と同姓同名の人を区別するための生年月日がいっしょに通知
されるから、経理の…
ダメだな。経理の人間が編集に作家の年齢を知らせる理由が思いつかん。忘れてくれ>>165w。
ちなみに確定申告書にウソの生年月日を記載しちゃダメな理由は、前は大丈夫だったんだけど、今は
住民基本台帳で照合されちゃうから、ってのはどうよ＞ＡＬＬ
>ペンネームで本名隠してることさえ恥とか言われそうだぜ
これはいくらなんでもない
つーかそれは嘘とはまったく違うと思うんだが
なんであれ嘘はやっぱりよくないと思う
でも鼻息荒かったのは確かだな 空気悪くしてすまなかった
これはいくらなんでもない
つーかそれは嘘とはまったく違うと思うんだが
なんであれ嘘はやっぱりよくないと思う
でも鼻息荒かったのは確かだな 空気悪くしてすまなかった
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 02:30:20 ID:wWNfjVQ+0
わーい年収が２百万超えた
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 02:34:52 ID:U3Gvdu4h0
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 02:55:44 ID:eGaLkBwJO
少年誌だから３０超デビューは無理だと思ったんですよ
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 03:04:44 ID:2MMT1xE20
>>182
気持ちわかるよ。
少年誌だと30超えてる新人は編集者も敬遠する、みたいな話は
昔からネットで言われてたしね。
志望者スレなどでも何度も出ている話題。
でもさ、売れてきたら担当に打ち明けてもいいんじゃない？
けっしてその理由だけで干されたりはしないと思うよ。
気持ちわかるよ。
少年誌だと30超えてる新人は編集者も敬遠する、みたいな話は
昔からネットで言われてたしね。
志望者スレなどでも何度も出ている話題。
でもさ、売れてきたら担当に打ち明けてもいいんじゃない？
けっしてその理由だけで干されたりはしないと思うよ。
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 03:06:30 ID:kbXzRVm+0
30すぎにもなって痛々しいな
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 03:11:24 ID:IScov90+0
正直に編集に告白しちゃって楽になっちゃえ
でもちなみに確定申告でばれることはまずないよ。
でもちなみに確定申告でばれることはまずないよ。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 03:20:04 ID:iu+WXz+K0
昔会ったときは年下だった女性作家さん
最近その人と仕事してる編集さんから俺より年上だと聞いた
最近その人と仕事してる編集さんから俺より年上だと聞いた
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 03:24:01 ID:eGaLkBwJO
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 03:27:15 ID:IaTPWrwP0
なんで年齢詐称くらいでそんな叩かれてるんだ
アイドルとかそんなの山ほど居るだろ。
手塚治虫だって年齢三つくらい誤魔化してたって聞いたことあるよ。
若く言うんじゃなくて、年かさに見せる方だったそうだけど。
漫画が面白かったら別にいいだろ
アイドルとかそんなの山ほど居るだろ。
手塚治虫だって年齢三つくらい誤魔化してたって聞いたことあるよ。
若く言うんじゃなくて、年かさに見せる方だったそうだけど。
漫画が面白かったら別にいいだろ
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 03:36:49 ID:vtaMUptA0
「なんで年齢詐称くらいでそんな叩かれてるんだ」って
「気持ちはなんとなくわかるけど」とかですらないんだな
嘘が恥ずかしい事だと思わない人が多いんだね
そっちにびっくりした
「気持ちはなんとなくわかるけど」とかですらないんだな
嘘が恥ずかしい事だと思わない人が多いんだね
そっちにびっくりした
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 04:08:27 ID:QZggqZia0
嘘の世界を描いてる奴が何言ってんだ
世の中なんて嘘だらけじゃねーか
世の中なんて嘘だらけじゃねーか
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 04:16:11 ID:U3Gvdu4h0
だから本当を大事にしなきゃって思うんだろ。生き方も作品も。
少し睡眠取った方がいいよ。
少し睡眠取った方がいいよ。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 04:50:55 ID:azQPywA40
嘘はたしかに良くないが、嘘も方便ということもあるにはある。
世の中美しいばかりじゃ渡っていけないもんな。
>>165はそこまでして少年誌デビューしたかったんだなー
でも166みたいなやつもいるっていうのも、なんだか嬉しいわ。
世の中美しいばかりじゃ渡っていけないもんな。
>>165はそこまでして少年誌デビューしたかったんだなー
でも166みたいなやつもいるっていうのも、なんだか嬉しいわ。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 08:01:24 ID:jBxTkZBG0
どうでもいいが、年齢は税務署からバレないだろ。
バレたら個人情報漏洩で大問題だ。
住基ネットだって、住民票とかを発行機から出してもらうための
ネットワークであって、本人以外に情報が漏れたら大問題だ。
現状、バレる可能性は>>165の身内や知人からぐらいだ。
>>178は初耳だが釣りだろ。
兼業で会社の経理課長やってるけど、税務署から通知なんか
来やしねえｗ
ましてや、生年月日が入った通知が来るわけがねえ。
嘘つくのは悪いことだとは思うが、嘘つきたくなる気持ちも解る。
おれのデビューは３３歳だからなおさら。
バレたら個人情報漏洩で大問題だ。
住基ネットだって、住民票とかを発行機から出してもらうための
ネットワークであって、本人以外に情報が漏れたら大問題だ。
現状、バレる可能性は>>165の身内や知人からぐらいだ。
>>178は初耳だが釣りだろ。
兼業で会社の経理課長やってるけど、税務署から通知なんか
来やしねえｗ
ましてや、生年月日が入った通知が来るわけがねえ。
嘘つくのは悪いことだとは思うが、嘘つきたくなる気持ちも解る。
おれのデビューは３３歳だからなおさら。
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 08:08:05 ID:sR6BIOZX0
収入900万ちょい、
所得200万ちょいで確定申告しますた。
ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
所得200万ちょいで確定申告しますた。
ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 09:29:03 ID:yXXs8Y7s0
年齢で差別してる編集のほうが何兆倍も恥ずかしいが、
そういう業界なのもまた現実。
そういう業界なのもまた現実。
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 10:02:44 ID:/qZJWSBN0
年齢が若い方が伸びる、使いやすい、というのは世間一般の共通認識だから
まあしない方がいいことは確かだけど。
結果的にデビューしてのびたなら、編集も気にしないだろう
伸びないなー自分が。
まあしない方がいいことは確かだけど。
結果的にデビューしてのびたなら、編集も気にしないだろう
伸びないなー自分が。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 13:13:24 ID:9XMPZNtaO
少年漫画はしらんが
少女漫画はデビューは若ければ若い程いいってのがある。もちろん将来性が
なきゃだめだが。
１0代デビューを大々的に売りにしたんだけど、実は20後半でした、なんて
例が過去にあったなぁ
少女漫画はデビューは若ければ若い程いいってのがある。もちろん将来性が
なきゃだめだが。
１0代デビューを大々的に売りにしたんだけど、実は20後半でした、なんて
例が過去にあったなぁ
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 13:48:12 ID:y7iekitL0
え！？年齢査証って常識じゃないの？？？
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 14:22:52 ID:IaTPWrwP0
そりゃ嘘がばれたら恥ずかしいけど
年齢偽ったくらいで誰が損する訳でもないだろ。
それが本人なりの生き残るための策だというならアリだと思うんだけど。
なんで顔真っ赤にして怒ってる人がいるのかイマイチぴんと来ないと言うだけ
年齢偽ったくらいで誰が損する訳でもないだろ。
それが本人なりの生き残るための策だというならアリだと思うんだけど。
なんで顔真っ赤にして怒ってる人がいるのかイマイチぴんと来ないと言うだけ
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 14:44:12 ID:VPlq4k7i0
どっちかって言うとID:IaTPWrwP0が顔真っ赤にして擁護してるイメージ
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 14:44:34 ID:eTLLUnCg0
ブドウ糖でもなめて落ち着こうぜ
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 14:52:46 ID:TEeN/Gsy0
>>191
>だから本当を大事にしなきゃって思うんだろ。生き方も作品も。
それはかなり厳しい意見だな、ここで下らない議論に参加してる奴で守ってる奴は・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
・・・どうでもいい事を議論してる時点で逃げてるしなｗ
愚痴スレなんだけど・・・
まあなんか素人が混じってる感じだな・・・ガス抜きなんだろうけどな
>だから本当を大事にしなきゃって思うんだろ。生き方も作品も。
それはかなり厳しい意見だな、ここで下らない議論に参加してる奴で守ってる奴は・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
・・・どうでもいい事を議論してる時点で逃げてるしなｗ
愚痴スレなんだけど・・・
まあなんか素人が混じってる感じだな・・・ガス抜きなんだろうけどな
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 15:01:01 ID:g2kKF4ug0
たかが愚痴スレに素人認定とかもどうかと思うぞ
こんなとこルールなんて有ってないような場所なんだし
愚痴スレなんて元々素人が冗談半分で立てて、
「こんなとこに漫画家が来るわけねーじゃん（藁）」
「漫画家は２ｃｈ見るほど暇じゃねーよ（藁）」なノリを
板住民が楽しんでたスレなんだし
こんなとこルールなんて有ってないような場所なんだし
愚痴スレなんて元々素人が冗談半分で立てて、
「こんなとこに漫画家が来るわけねーじゃん（藁）」
「漫画家は２ｃｈ見るほど暇じゃねーよ（藁）」なノリを
板住民が楽しんでたスレなんだし
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 16:09:22 ID:/qZJWSBN0
そうだね。
こんなとこ本当のマンガ家来ないよね。
本気で追いつめられてやる気もでないくてますます追いつめられていく気がします
そんなマンガ家いない
一日中６畳の日の差さない部屋に閉じこもって腰が痛い
こんな自分が架空の存在ならいい
こんなとこ本当のマンガ家来ないよね。
本気で追いつめられてやる気もでないくてますます追いつめられていく気がします
そんなマンガ家いない
一日中６畳の日の差さない部屋に閉じこもって腰が痛い
こんな自分が架空の存在ならいい
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 16:31:32 ID:c0tJtHMt0
痔に悪いからあまり長時間座れないのに
机に向かわないと作業が進まない
こんなデストライアングルに途方にくれてる俺みたいな漫画家も架空だったらいいのにな
机に向かわないと作業が進まない
こんなデストライアングルに途方にくれてる俺みたいな漫画家も架空だったらいいのにな
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 16:39:32 ID:eTLLUnCg0
そいうえば毎日長時間、癖のある座り方してるから
体が歪んできた気がする
体が歪んできた気がする
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 16:50:25 ID:n5Udra6r0
仕事に入ると途端に便通が悪くなるし、座り方のせいか右股関節がへん。
頸骨も変形して油断すると症状が出るさ。
運動嫌いな上に動かなくても腹は減る。メタボ街道まっしぐら！
頸骨も変形して油断すると症状が出るさ。
運動嫌いな上に動かなくても腹は減る。メタボ街道まっしぐら！
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 17:20:49 ID:dAjjolsA0
締め切り間際意外は自炊してる
自炊で夜型じゃない頃は心身の調子がいい気がする
自炊で夜型じゃない頃は心身の調子がいい気がする
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 17:23:36 ID:QhHRrc5zO
おとなりにすんでるかわいこさんに
はいたつのてちがいでまじっていたゆうびんぶつをわたされちまったぜ
うっひょっひょ～～ヽ(＊´｀＊)ノ
受け取った時に綺麗な爪の生えた白い指先と
己の傷だらけ汚れまみれな黒い指が視界に対峙して
見えない壁を見た夕下がり
ぼくは彼女と手を繋ぐことも許されないような気がして打ちひしがれています
はいたつのてちがいでまじっていたゆうびんぶつをわたされちまったぜ
うっひょっひょ～～ヽ(＊´｀＊)ノ
受け取った時に綺麗な爪の生えた白い指先と
己の傷だらけ汚れまみれな黒い指が視界に対峙して
見えない壁を見た夕下がり
ぼくは彼女と手を繋ぐことも許されないような気がして打ちひしがれています
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 17:30:01 ID:n5Udra6r0
オメ！これで一本切ない系のラブストーリーができるじゃん。
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 17:38:01 ID:QhHRrc5zO
>>207 スポーツマンヒップにもっこり時代の豆知識だが
椅子に浅く腰掛けてヒザを肩幅くらいに開き
足、ヒザ、尻、背骨、首をの角度を座る形にそってバッチリ垂直にする。
ケツの穴だけに力を入れてムギュッと締めたら
ヘソの下を目線より上にｷﾞｭｰﾝ ｷﾞｭｰﾝと突き出すイメージで押し出しつつ
垂直をキープしながら尻の力でそれ抑えつけると
骨盤の位置の矯正になるんだZE。
これ10分と開脚で男子も女子も小尻になれるから試してごらん(´ー｀)ｳﾌﾌ
腰痛にはうつ伏せになってエビ反り→逆ダンゴ虫だ
椅子に浅く腰掛けてヒザを肩幅くらいに開き
足、ヒザ、尻、背骨、首をの角度を座る形にそってバッチリ垂直にする。
ケツの穴だけに力を入れてムギュッと締めたら
ヘソの下を目線より上にｷﾞｭｰﾝ ｷﾞｭｰﾝと突き出すイメージで押し出しつつ
垂直をキープしながら尻の力でそれ抑えつけると
骨盤の位置の矯正になるんだZE。
これ10分と開脚で男子も女子も小尻になれるから試してごらん(´ー｀)ｳﾌﾌ
腰痛にはうつ伏せになってエビ反り→逆ダンゴ虫だ
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 17:49:17 ID:n5Udra6r0
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 17:52:22 ID:QhHRrc5zO
>>210 (´ー｀＊)ｳﾌﾌ
女性が何気なく郵便物をピンポーンと届けるシーンから始まり
ｶﾞﾁｬ…ｷﾞｨｨ……｢こんばんは……(異臭・暗がけ・どよーん効果)｣
｢ヒィッ………あ、あの、これを……ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ…｣
｢………すみません…ﾆﾔﾘ……｣→何をしてるのかわからないほど黒ずんだ指先が忍び寄る
(なんだかきもちわるいわ……嫌な予感がする…)
……ぼくのかいているまんがにラブストーリーは許されていません(´;ω;｀)
女性が何気なく郵便物をピンポーンと届けるシーンから始まり
ｶﾞﾁｬ…ｷﾞｨｨ……｢こんばんは……(異臭・暗がけ・どよーん効果)｣
｢ヒィッ………あ、あの、これを……ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ…｣
｢………すみません…ﾆﾔﾘ……｣→何をしてるのかわからないほど黒ずんだ指先が忍び寄る
(なんだかきもちわるいわ……嫌な予感がする…)
……ぼくのかいているまんがにラブストーリーは許されていません(´;ω;｀)
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 17:56:31 ID:mbKLqNlh0
>>206
自分は法事で久々にスーツ着て鏡の前に立ってみたら
明らかに体の正中線がズレてる！
首が右へ 上半身が左へ 腰が右へ って感じに微妙に体全体がちぐはぐにスライドしてた。
背骨の形が怖い事になってそう
自分は法事で久々にスーツ着て鏡の前に立ってみたら
明らかに体の正中線がズレてる！
首が右へ 上半身が左へ 腰が右へ って感じに微妙に体全体がちぐはぐにスライドしてた。
背骨の形が怖い事になってそう
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 18:04:03 ID:QhHRrc5zO
>>212 慣れてくると
姿勢のクセにそって固まってた肉がほぐれつつ軽い筋肉がついてくるから
もちあげようとする痛みも軽くなるでよ。極端に痛いようなら無理につづけてはならぬぞ。
そして俺のIDだらけで反省 ごみんなさい
うかれきぶんしごとモード変換(･ω･｀)
あたらしい〆切りはみじかいぜ
姿勢のクセにそって固まってた肉がほぐれつつ軽い筋肉がついてくるから
もちあげようとする痛みも軽くなるでよ。極端に痛いようなら無理につづけてはならぬぞ。
そして俺のIDだらけで反省 ごみんなさい
うかれきぶんしごとモード変換(･ω･｀)
あたらしい〆切りはみじかいぜ
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 18:06:51 ID:l7/I0ZCd0
>>213
何で隣の郵便物が入ってるのよ…しかも冴えない名前…っ
絶対キモオタニートよ！
でも…しょうがない、届けるか！
ピンポーン
ガチャ
「ハイ…誰？」けだるそうに第二ボタンまでシャツを開けたID:QhHRrc5zO登場。
うわぁああああああああああああああ！！
かっこいいいいいいいい！！
手元にペン先…？…売れっ子作家の先生かしら…ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
ドアを閉めても…ドキドキが止まらない…コレって…恋！
何で隣の郵便物が入ってるのよ…しかも冴えない名前…っ
絶対キモオタニートよ！
でも…しょうがない、届けるか！
ピンポーン
ガチャ
「ハイ…誰？」けだるそうに第二ボタンまでシャツを開けたID:QhHRrc5zO登場。
うわぁああああああああああああああ！！
かっこいいいいいいいい！！
手元にペン先…？…売れっ子作家の先生かしら…ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
ドアを閉めても…ドキドキが止まらない…コレって…恋！
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 18:27:15 ID:KbsYVddg0
偽漫画家はお帰りください
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 18:31:53 ID:l7/I0ZCd0
偽漫画家で15年飯食ってます
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 19:36:45 ID:KbsYVddg0
大ベテランの偽漫画家じゃないですか
これは失礼しました
これは失礼しました
>>193
釣りじゃなくて｢ウソ｣です。ウソはいかんよなw。今は反省している(ウソ)。
釣りじゃなくて｢ウソ｣です。ウソはいかんよなw。今は反省している(ウソ)。
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 22:24:07 ID:eTLLUnCg0
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 22:47:52 ID:q7ULpEtm0
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 22:53:10 ID:z9XxDxwE0
軽蔑…
しかしポストに入れずに声かけて持って来てくれるとは良い娘だね。
しかしポストに入れずに声かけて持って来てくれるとは良い娘だね。
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 01:31:03 ID:sg4Db1Bf0
着た物全部破きまくってからご配達に気付いて謝って渡した事はある
ご配達って･･･
○誤配達
○誤配達
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 02:07:47 ID:d2MVHnz30
ご配達、より、着た物全部破きまくって、という部分を
訂正した方がいいような気がしないでもないw
訂正した方がいいような気がしないでもないw
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 02:49:52 ID:GUz6BcA/0
いやしい＆いやらしい奴だなｗ
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 09:38:08 ID:bVHxrBBR0
よく漫画のシーンで
「おれは自分の気持ち（恋心）に気づかなかった・・・
いや、きづかないふりをしていた」
とかあるけど俺的には？？なんだよね
きづかないふりってなによ？
結局はきづいてて（恋心を自覚していて）、
深く考えないようにしてたのか？
でもそしたらはじめの「気づかなかった・・・」は
思いっきりうそになるし・・・
こういうセリフって恋愛ものでよく
みるから気になって気になって、
よければ誰か解説おねがいします
「おれは自分の気持ち（恋心）に気づかなかった・・・
いや、きづかないふりをしていた」
とかあるけど俺的には？？なんだよね
きづかないふりってなによ？
結局はきづいてて（恋心を自覚していて）、
深く考えないようにしてたのか？
でもそしたらはじめの「気づかなかった・・・」は
思いっきりうそになるし・・・
こういうセリフって恋愛ものでよく
みるから気になって気になって、
よければ誰か解説おねがいします
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 09:52:29 ID:c1z1mXY40
だが断る
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 11:20:55 ID:sE/OMSud0
俺はダイエット中だからケーキなんて見向きもしないぜ！ﾊﾊﾊﾊ
いや、本当は食べたいけど我慢してるんだ…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
いや、本当は食べたいけど我慢してるんだ…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 12:52:25 ID:CoeZt8In0
うわああああ！！猫が！猫がウチのベランダで寒そうにｶﾞｸﾌﾞﾙしてる！！
これは俺の漫画が危険すぎて作業を邪魔しようとしてるＣＩＡの仕業か！！
ああ！くしゃみしてる！ああ！もう！！
これは俺の漫画が危険すぎて作業を邪魔しようとしてるＣＩＡの仕業か！！
ああ！くしゃみしてる！ああ！もう！！
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 13:07:15 ID:lz8jyWQY0
ヘイブラザー、たった今最高のギャグを思いついたぜ
猫が寝込んだ
うひゃあーーーーーひゃっひゃっひゃっひゃっひゃＨＹＡ
そうならないうちに猫は助けてあげよう
猫が寝込んだ
うひゃあーーーーーひゃっひゃっひゃっひゃっひゃＨＹＡ
そうならないうちに猫は助けてあげよう
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 14:42:06 ID:6d2aaCmy0
（*´∀｀）素敵な出会いに期待
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 15:18:46 ID:ylDo6MWd0
471 名前： マオー [sage] 投稿日： 2006/10/10(火)22:25:03 ID:qpqw0jnO
動物ネタ注意だ！ふわははは！
貴様らに猫の呪いをかけてやろう。自宅を猫にのっとられるという
恐ろしい呪いだ！嘆き悲しむがよいわ！
貴様が修羅場で苦しんでいる所へ、突然覆面をした猫が侵入してくるであろう。
二本足でよたよたと歩きながら「か、金を出しぇ！」と
包丁を突きつけられて狼狽するがよい.。
動物ネタ注意だ！ふわははは！
貴様らに猫の呪いをかけてやろう。自宅を猫にのっとられるという
恐ろしい呪いだ！嘆き悲しむがよいわ！
貴様が修羅場で苦しんでいる所へ、突然覆面をした猫が侵入してくるであろう。
二本足でよたよたと歩きながら「か、金を出しぇ！」と
包丁を突きつけられて狼狽するがよい.。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 15:19:27 ID:ylDo6MWd0
「お金？ いくらいるの？」
「ごせんえん」
「いいよ。はいどうぞ」
「固いお金もいる」
「小銭のこと？ 全部持てるかな」
貴様は猫に脅迫されてペンを放り出し、財布の中身を全て
ピンクの肉球へ握らせてやるはめになるであろう。
「ごせんえん」
「いいよ。はいどうぞ」
「固いお金もいる」
「小銭のこと？ 全部持てるかな」
貴様は猫に脅迫されてペンを放り出し、財布の中身を全て
ピンクの肉球へ握らせてやるはめになるであろう。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 15:20:19 ID:ylDo6MWd0
「何買うの？」
「カリカリ。いっぱい買う」
「そっか。でもお店遠いよ？ 一緒に行く？」
「…いく」
「包丁は重いから置いておきなよ。後で取りに来ればいいから」
そして貴様は一分を争う状況でありながら、ついうっかり猫に連行されてしまう。
さらに疲れたろうと風呂に入れてやり、休んでいきなよと布団を
乗っ取られてしまうがよい。
いつの間にか強盗猫は家猫と化し、貴様の部屋を占領してしまうのだ。
原稿にいたずらされたり時間を忘れてもふもふしたりして
さらに切羽詰った修羅場に気づき嘆き悲しむがよいわ！
ふははははは！
「カリカリ。いっぱい買う」
「そっか。でもお店遠いよ？ 一緒に行く？」
「…いく」
「包丁は重いから置いておきなよ。後で取りに来ればいいから」
そして貴様は一分を争う状況でありながら、ついうっかり猫に連行されてしまう。
さらに疲れたろうと風呂に入れてやり、休んでいきなよと布団を
乗っ取られてしまうがよい。
いつの間にか強盗猫は家猫と化し、貴様の部屋を占領してしまうのだ。
原稿にいたずらされたり時間を忘れてもふもふしたりして
さらに切羽詰った修羅場に気づき嘆き悲しむがよいわ！
ふははははは！
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 15:30:48 ID:d7nO3fFt0
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 15:36:22 ID:CoeZt8In0
結局ガマンできずにベランダの戸を開けたとたん猫はダッシュで逃げていきましたよ
なんだよこのデレツン
しかしその後の猫の様態が気になって作業が進まん
やはりアレはCIAの使わした妨害工作だったと見える、、、ッ！
なんだよこのデレツン
しかしその後の猫の様態が気になって作業が進まん
やはりアレはCIAの使わした妨害工作だったと見える、、、ッ！
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 19:12:05 ID:sTS74O2xO
凄く…クラウザーさんです…
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 19:22:45 ID:FzQYwTxT0
常識的になってるけど、この業界なんでアシの飯代を作家が持たなきゃ
ならなくなったんだろうな？
大昔の弟子的意味合いあった時代ならともかく、今は一種の職業だし
自分で払ってもらっていいと思うんだよなー。
偶に自腹の仕事場の話は聞くけど、普通そうしたら「超ケチ作家」の
レッテル貼られるのは必至だもんな。
ならなくなったんだろうな？
大昔の弟子的意味合いあった時代ならともかく、今は一種の職業だし
自分で払ってもらっていいと思うんだよなー。
偶に自腹の仕事場の話は聞くけど、普通そうしたら「超ケチ作家」の
レッテル貼られるのは必至だもんな。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 19:26:59 ID:xmDW551h0
>>228
＞ よく漫画のシーンで
＞ 「おれは自分の気持ち（恋心）に気づかなかった・・・
＞ いや、きづかないふりをしていた」
＞ よければ誰か解説おねがいします
これ以上踏み込んだらヤバイ（けど本当はズッポリハマリたかった）つー事でしょ。
で、なんでハマッたらヤバイのかってのはそのドラマの前後に説明があるんでないの？
別に小難しい言い回しでもなんでもないと思うけど。
まあ納得行かないならその実例挙げてみてよ。
＞ よく漫画のシーンで
＞ 「おれは自分の気持ち（恋心）に気づかなかった・・・
＞ いや、きづかないふりをしていた」
＞ よければ誰か解説おねがいします
これ以上踏み込んだらヤバイ（けど本当はズッポリハマリたかった）つー事でしょ。
で、なんでハマッたらヤバイのかってのはそのドラマの前後に説明があるんでないの？
別に小難しい言い回しでもなんでもないと思うけど。
まあ納得行かないならその実例挙げてみてよ。
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 19:28:35 ID:Xjt/W/dn0
愚痴るほどイヤなら支給しない方が精神衛生上いいんじゃないかい？
何でコイツラの飯の面倒なんか…って思ってると
相手にも伝わるよ。
懐がきついとかなら上限決めるとか。
何でコイツラの飯の面倒なんか…って思ってると
相手にも伝わるよ。
懐がきついとかなら上限決めるとか。
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 19:38:00 ID:FzQYwTxT0
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 19:45:50 ID:ylDo6MWd0
アシやってた頃は御飯食べさせてもらってたから
そうするもんだと思ってた…。
そうするもんだと思ってた…。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 19:56:50 ID:Xjt/W/dn0
別に、こっちもじゃあこうしてみたら？って
言ってるだけなんだけど…
言ってるだけなんだけど…
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 20:18:32 ID:kbacsmq30
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 20:44:28 ID:yvkM1+YL0
>>240
終了時間の予定が立たないからじゃね？
泊まり込みもあるしヘルプさんも来る
大金や貴重品を持ってこられたら嫌だな
間違いがおこりやすいし
なるたけ手ぶらで来てほしいけどね
クソ忙しいときに無用なトラブルは避けたい
終了時間の予定が立たないからじゃね？
泊まり込みもあるしヘルプさんも来る
大金や貴重品を持ってこられたら嫌だな
間違いがおこりやすいし
なるたけ手ぶらで来てほしいけどね
クソ忙しいときに無用なトラブルは避けたい
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 20:54:57 ID:FzQYwTxT0
>>245
払いたくないとも、何でコイツラの飯の面倒なんか…とも
思ったこともないけどねぇ・・
なぜ私がそう考えてたと思われたんだろ？
>>248
確かにそういう考えもありますか。
後で清算とか、給料天引きとかの計算もたいへんだもんなぁ・・
払いたくないとも、何でコイツラの飯の面倒なんか…とも
思ったこともないけどねぇ・・
なぜ私がそう考えてたと思われたんだろ？
>>248
確かにそういう考えもありますか。
後で清算とか、給料天引きとかの計算もたいへんだもんなぁ・・
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 20:58:18 ID:OPARnony0
食費も給料のうちだと思ってるな
普通のバイトよりも長時間いてもらうしさ
拘束期間延びるの当たり前なセンセの所でアシやってる人だと
何日分節約すればいいのかすらわからんから
飯代も自前って厳しいんじゃねーの
普通のバイトよりも長時間いてもらうしさ
拘束期間延びるの当たり前なセンセの所でアシやってる人だと
何日分節約すればいいのかすらわからんから
飯代も自前って厳しいんじゃねーの
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 21:22:00 ID:sE/OMSud0
＞なぜ私がそう考えてたと思われたんだろ？
('A`)
('A`)
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 21:30:32 ID:ZskntOIQ0
本音は払いたくねえ、っていう愚痴としか読めなかったが。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 21:39:54 ID:Xjt/W/dn0
＞自分で払ってもらっていいと思うんだよなー。
＞偶に自腹の仕事場の話は聞くけど、普通そうしたら「超ケチ作家」の
＞レッテル貼られるのは必至だもんな。
何故って…
前2行だけなら単純な疑問とも取れるけど
この3行は君の愚痴と違うの？
各自調達して欲しくて、ケチ作家といわれたくない感満々ですが
他にどう取ればいいの？
＞そう受け取っちゃうのはあなたがそういう風に思ってるからかな？
訳わからん。
何か交通事故にでもあった気分。
＞偶に自腹の仕事場の話は聞くけど、普通そうしたら「超ケチ作家」の
＞レッテル貼られるのは必至だもんな。
何故って…
前2行だけなら単純な疑問とも取れるけど
この3行は君の愚痴と違うの？
各自調達して欲しくて、ケチ作家といわれたくない感満々ですが
他にどう取ればいいの？
＞そう受け取っちゃうのはあなたがそういう風に思ってるからかな？
訳わからん。
何か交通事故にでもあった気分。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 21:46:59 ID:6G32SjmkO
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 21:52:15 ID:3erdHbsF0
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 22:18:44 ID:CoeZt8In0
話ぶつ切り
刷り出しって編集の人が手作業で作ってたんだな
この業界10年以上いるけど
いままで印刷所のおじさんがついでに作ってると思い込んでたよ
刷り出しって編集の人が手作業で作ってたんだな
この業界10年以上いるけど
いままで印刷所のおじさんがついでに作ってると思い込んでたよ
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 22:26:45 ID:iNc4WVkf0
上手い事言い過ぎてて泣き笑いしたwww
ザブトン(*´∀`*)ノ＿
ザブトン(*´∀`*)ノ＿
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 23:14:51 ID:FzQYwTxT0
>>253
「一般社会じゃバイトでも正社員でも大抵自分で食費は払うよなと思うんだが」
って意見を言ったんだけどねぇ・・
アシスタントも今では仕事として確立してる気がするから自分で払っていいんでないかと
でもそれを職場で実行するとケチと言われるのが不思議だなと
それを即座に「何でコイツラの飯の面倒なんか」とか下卑た言い方で勘ぐられるのは
よくわかんないんだけどね、こっちも
個人的には>>255の言う様に右に倣えでやってますけど。
「一般社会じゃバイトでも正社員でも大抵自分で食費は払うよなと思うんだが」
って意見を言ったんだけどねぇ・・
アシスタントも今では仕事として確立してる気がするから自分で払っていいんでないかと
でもそれを職場で実行するとケチと言われるのが不思議だなと
それを即座に「何でコイツラの飯の面倒なんか」とか下卑た言い方で勘ぐられるのは
よくわかんないんだけどね、こっちも
個人的には>>255の言う様に右に倣えでやってますけど。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 23:23:44 ID:ZskntOIQ0
ネームが分かりづらく、読み手に伝わらないというやつだね。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 23:26:43 ID:PAmppJst0
雑誌の売れ行きの不振が続くなか、しにせの漫画雑誌、小学館の「少年サンデー」と講談社の
「少年マガジン」の編集部が、出版社の枠を越えて1つの漫画雑誌を編集する異例の取り組みを
始めることになりました。
これは、少年サンデーと少年マガジンが、来年、ともに創刊50年を迎えるのを機会に、
売れ行きの減少が続く少年漫画界を活性化しようと小学館と講談社が合意したものです。
新しい雑誌は、サンデーとマガジンの編集部が協力して、本誌とは別に増刊という形で発行し、
サンデーの「名探偵コナン」と、マガジンの「金田一少年の事件簿」という2つの人気漫画の
過去の名作を掲載します。ことし4月から半年間、月に2回発行する計画です。
「サンデー」と「マガジン」は、いずれも昭和34年3月に創刊し、ライバルとして少年漫画の分野を
切り開いてきました。しかし、日本雑誌協会によりますと、去年はサンデーが93万5000部、
マガジンが187万部と、ピーク時に比べて半数以下に減っています。2つの出版社が会社の
枠を越えて1つの雑誌を編集するのはきわめて異例だということで、来月、正式に発表することに
しています。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/27/k20080227000132.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/27/d20080227000132.html
「少年マガジン」の編集部が、出版社の枠を越えて1つの漫画雑誌を編集する異例の取り組みを
始めることになりました。
これは、少年サンデーと少年マガジンが、来年、ともに創刊50年を迎えるのを機会に、
売れ行きの減少が続く少年漫画界を活性化しようと小学館と講談社が合意したものです。
新しい雑誌は、サンデーとマガジンの編集部が協力して、本誌とは別に増刊という形で発行し、
サンデーの「名探偵コナン」と、マガジンの「金田一少年の事件簿」という2つの人気漫画の
過去の名作を掲載します。ことし4月から半年間、月に2回発行する計画です。
「サンデー」と「マガジン」は、いずれも昭和34年3月に創刊し、ライバルとして少年漫画の分野を
切り開いてきました。しかし、日本雑誌協会によりますと、去年はサンデーが93万5000部、
マガジンが187万部と、ピーク時に比べて半数以下に減っています。2つの出版社が会社の
枠を越えて1つの雑誌を編集するのはきわめて異例だということで、来月、正式に発表することに
しています。
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/27/k20080227000132.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/27/d20080227000132.html
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 23:33:23 ID:UmoCGkC+O
今日の犬ちゃんのお食事
・牛すね肉の角切りステーキ
・フルーツサラダ(苺・ほうれん草・キウイ・すり胡麻)
・三角おむすび(２cm)
・紫蘇油のあんかけ焼き豆腐
・ふかし芋
俺ちゃんのお食事
・スポロン
・あまった豆腐の醤油がけ
・苺のカビかけたところ
＼(＾o＾)／
・牛すね肉の角切りステーキ
・フルーツサラダ(苺・ほうれん草・キウイ・すり胡麻)
・三角おむすび(２cm)
・紫蘇油のあんかけ焼き豆腐
・ふかし芋
俺ちゃんのお食事
・スポロン
・あまった豆腐の醤油がけ
・苺のカビかけたところ
＼(＾o＾)／
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 23:50:31 ID:NmCzLnk70
流れをぶった切る様で申し訳ありません。
皆さんはアシスタントを使うときどこで募集していますか？
最近来たアシスタントさんは某掲示板で募集をかけて来てもらったのですが
使い始めて２回目にして修羅場中にちょっとしたことで泣き始め
そのまま鬱モードに入り仕事場は最悪なムードになってしまいました。
そのほかにも２人ほど来てもらいましたが精神的にちょっと不安定な子達でした。
夜中に「始発で帰ります！！」はないと思うのですよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
明日〆って分かってるのに、もうどうしろと。
アシスタントを使っていくことが怖くてたまりません。
一応メインアシさんがいるのですが、それだけじゃ手が足りないんです。
別に厳しい仕事場ではないとは思うのですが･･･
弱い子が多すぎる気がします･･･
相性の問題もあるし、悩んでます。
いいアシスタントさんの見分け方ってありますか？
せめてメンヘラじゃない子がいいんですけれど。
先輩方よろしくお願いします＞＜。
皆さんはアシスタントを使うときどこで募集していますか？
最近来たアシスタントさんは某掲示板で募集をかけて来てもらったのですが
使い始めて２回目にして修羅場中にちょっとしたことで泣き始め
そのまま鬱モードに入り仕事場は最悪なムードになってしまいました。
そのほかにも２人ほど来てもらいましたが精神的にちょっと不安定な子達でした。
夜中に「始発で帰ります！！」はないと思うのですよ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
明日〆って分かってるのに、もうどうしろと。
アシスタントを使っていくことが怖くてたまりません。
一応メインアシさんがいるのですが、それだけじゃ手が足りないんです。
別に厳しい仕事場ではないとは思うのですが･･･
弱い子が多すぎる気がします･･･
相性の問題もあるし、悩んでます。
いいアシスタントさんの見分け方ってありますか？
せめてメンヘラじゃない子がいいんですけれど。
先輩方よろしくお願いします＞＜。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 00:00:19 ID:UGYb65ZE0
最近はバイト感覚のアシがほとんどだと聞く。
俺はもう一人作業になったから最近の人は使った事が無い。
24時間拘束、ろくな休憩すらほとんど無く完徹当然、睡眠すら仕事なんて職場は
今の人には耐えられないだろーなー。
だから食事くらいは漫画家が出せる限り良いモノを出していた。
俺はもう一人作業になったから最近の人は使った事が無い。
24時間拘束、ろくな休憩すらほとんど無く完徹当然、睡眠すら仕事なんて職場は
今の人には耐えられないだろーなー。
だから食事くらいは漫画家が出せる限り良いモノを出していた。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 00:06:53 ID:paeYLqfF0
>>262
某掲示板てJAかな。
何回かそこにお世話になったけれど、年齢は高めの方を選んでます。
自分の仕事に合うアシスタントさんを見つけるのはほんと大変だよね。
私の場合はメインは２人、手が足りない時はアシスタントさん繋がりか
同業者さんにつてを頼んで来てもらうことが多いな。
掲示板で募集をする場合は、最初のメールの文章がしっかりしている人
２度目のメールは少し柔らかい感じになる人。
変に堅かったり妙に明るかったりする人はパスさせてもらってます。
某掲示板てJAかな。
何回かそこにお世話になったけれど、年齢は高めの方を選んでます。
自分の仕事に合うアシスタントさんを見つけるのはほんと大変だよね。
私の場合はメインは２人、手が足りない時はアシスタントさん繋がりか
同業者さんにつてを頼んで来てもらうことが多いな。
掲示板で募集をする場合は、最初のメールの文章がしっかりしている人
２度目のメールは少し柔らかい感じになる人。
変に堅かったり妙に明るかったりする人はパスさせてもらってます。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 00:15:19 ID:RdjyWL520
>>262
ネット募集は地雷が多いらしいね。
編集もしくは知り合いのツテが一番いいと思うよ。
アシではないが、派遣で
・学歴や技術が高い ・異様なほどやる気がある ・すぐにでも勤務可
というのが実際使うと難しい人だったりするって人事の人が言ってた。
ネット募集は地雷が多いらしいね。
編集もしくは知り合いのツテが一番いいと思うよ。
アシではないが、派遣で
・学歴や技術が高い ・異様なほどやる気がある ・すぐにでも勤務可
というのが実際使うと難しい人だったりするって人事の人が言ってた。
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 00:16:04 ID:/Wk/C8lv0
>>262
20年やってきて、精神不安定なアシも確かにいたけど、
泣き出すアシは一人もいなかったぞ。
262は修羅場って言ってる時点で
スケジュールに余裕が無さそうだから、知らずにプレッシャー与えてると
思うよ。出来るなら、日帰り仕事にすると、そういったトラブルはかなり避けられる。
20年やってきて、精神不安定なアシも確かにいたけど、
泣き出すアシは一人もいなかったぞ。
262は修羅場って言ってる時点で
スケジュールに余裕が無さそうだから、知らずにプレッシャー与えてると
思うよ。出来るなら、日帰り仕事にすると、そういったトラブルはかなり避けられる。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 00:17:43 ID:CLY8Js6+0
編集部に紹介とかして貰えないの？
JACは５人に３人は外れがいると思った方がいいよ。
あそこはやたらリアルで働けない（人間付き合いが苦手な）子
就職できなくて漫画家目指してる子とか多い（ような気がする）
そんな暇ないかもしれないが、時間のある時に友達の作家の
アシとかに行って横取りするのもありだ。
JACは５人に３人は外れがいると思った方がいいよ。
あそこはやたらリアルで働けない（人間付き合いが苦手な）子
就職できなくて漫画家目指してる子とか多い（ような気がする）
そんな暇ないかもしれないが、時間のある時に友達の作家の
アシとかに行って横取りするのもありだ。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 00:22:12 ID:Ly8Sbepf0
アシ経験が無い作家だと
自分の仕事の仕方の何が悪いのか判らないまま
回してることがある。
目の前の仕事が手一杯でアシの事にまで全然気が回らないんだろうけど
自分のアシ時代にそういうとこ行ったら、〆切間際だろうが約束の時間には
帰ってた。
往々にしてそういうタイプは感謝って事を知らないんだよな。
無理して付き合ってやったのに当たり前みたいな顔してるし。
自分の仕事の仕方の何が悪いのか判らないまま
回してることがある。
目の前の仕事が手一杯でアシの事にまで全然気が回らないんだろうけど
自分のアシ時代にそういうとこ行ったら、〆切間際だろうが約束の時間には
帰ってた。
往々にしてそういうタイプは感謝って事を知らないんだよな。
無理して付き合ってやったのに当たり前みたいな顔してるし。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 00:23:42 ID:CZuMWHKm0
>>262
そもそもどういう条件で来てもらったの？
明日締め切りなら、その事もキチンと説明し睡眠時間も減るとか途中で帰れませんとか説明した？
労働時間は何時から何時までで、睡眠時間はこの時間にとか・・・そういう細かいところを最初に言わず、来たんだからやって当然、無条件でこちらの指示に従えと言うのだったら、アシさんだって凹むでしょ。
うちは新しい人に来てもらうときは、労働時間睡眠時間、食事時間、報酬など出来るだけ細かく説明し、それでOKかどうかを確認取ってからにしてる。
そもそもどういう条件で来てもらったの？
明日締め切りなら、その事もキチンと説明し睡眠時間も減るとか途中で帰れませんとか説明した？
労働時間は何時から何時までで、睡眠時間はこの時間にとか・・・そういう細かいところを最初に言わず、来たんだからやって当然、無条件でこちらの指示に従えと言うのだったら、アシさんだって凹むでしょ。
うちは新しい人に来てもらうときは、労働時間睡眠時間、食事時間、報酬など出来るだけ細かく説明し、それでOKかどうかを確認取ってからにしてる。
修羅場と言ってもその子が来たのは前日の昼からで
一応睡眠もとれる体制ではありました。
でも「仮眠とっていいよ～」と言うと
「大丈夫です！」
「好きなときに休憩入れて、リフレッシュしてね～」
「大丈夫です！！」
という感じだったのでどうしようもありませんでした･･･orz
むしろチーフアシさんは一週間前から泊まり込みというひどい状況だったので
チーフアシの方がその子にキレそうになっておりました･･･('A` )
一回目は様子見で日帰りにしたのですがそのときに
「泊まり込みでもいけます」みたいなことを言っていたので
それを真に受けてしまったのがいけなかったのでしょうか･･･っ
ちなみにＪＡＣで募集しました。
編集さんはそういうことに対応してくれないので、自分で探すしかないんですよね･･･
一応睡眠もとれる体制ではありました。
でも「仮眠とっていいよ～」と言うと
「大丈夫です！」
「好きなときに休憩入れて、リフレッシュしてね～」
「大丈夫です！！」
という感じだったのでどうしようもありませんでした･･･orz
むしろチーフアシさんは一週間前から泊まり込みというひどい状況だったので
チーフアシの方がその子にキレそうになっておりました･･･('A` )
一回目は様子見で日帰りにしたのですがそのときに
「泊まり込みでもいけます」みたいなことを言っていたので
それを真に受けてしまったのがいけなかったのでしょうか･･･っ
ちなみにＪＡＣで募集しました。
編集さんはそういうことに対応してくれないので、自分で探すしかないんですよね･･･
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 00:28:37 ID:CLY8Js6+0
>268
それすごく分かる。私も昔は色んな所回ってたけど人の使い方が下手な人って
自分がアシに行ったことがないから上手な回し方を知らないんだよね;
そんで最後時間が足りなくなってアシが使えないせいにして当たって来たり。
回すのが上手い作家さんで作業環境がいいとアシも離れて行かないから長続きする。
だからやたらアシをいつも探してる作家、アシが定着しない仕事場は要チェック
して断るようにしてた。
それすごく分かる。私も昔は色んな所回ってたけど人の使い方が下手な人って
自分がアシに行ったことがないから上手な回し方を知らないんだよね;
そんで最後時間が足りなくなってアシが使えないせいにして当たって来たり。
回すのが上手い作家さんで作業環境がいいとアシも離れて行かないから長続きする。
だからやたらアシをいつも探してる作家、アシが定着しない仕事場は要チェック
して断るようにしてた。
>>269
泊まり込みで〆切りが朝になる、やってもらうところはベタ→基本トーンということは
言ってありました。
とにかくマシンガントークな子で、それはそれでこっちもテンション高くなるからいいや～と
思ってたんですが、話が飛んで飛んでということを繰り返し、こっちが話についていけなくなったので
「ちょっと話が飛びすぎだよ～」と言ったら泣きました。
そのときに
「私は自律神経失調症なのにどうしてそうやって私のことを否定するんですか！ふじこ！ふじこ！！」
となりその後は鬱モード突入です。
泊まり込みで〆切りが朝になる、やってもらうところはベタ→基本トーンということは
言ってありました。
とにかくマシンガントークな子で、それはそれでこっちもテンション高くなるからいいや～と
思ってたんですが、話が飛んで飛んでということを繰り返し、こっちが話についていけなくなったので
「ちょっと話が飛びすぎだよ～」と言ったら泣きました。
そのときに
「私は自律神経失調症なのにどうしてそうやって私のことを否定するんですか！ふじこ！ふじこ！！」
となりその後は鬱モード突入です。
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 00:36:42 ID:VbXuLO1d0
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 00:38:34 ID:paeYLqfF0
>>272
あちゃ…これはなんと言っていいか。
あちゃ…これはなんと言っていいか。
>>273 私も初心者は敬遠していたのですが、その子が来る前にメールで「他のところでもアシスタントしたことがある」と
言っていまして、来てもらいました。
よくよく話を聞いてみると、経験はあるものの、全部長続きしていなくて一回二回で辞めているパターンでした。
深く考えると、他の仕事場でもそういうことをしちゃってて断られ続けてるんじゃないかなぁと思ったりします。
ちなみにもう1人いつも使ってるアシさんは
アシ経験初心者でしたが大当たりだったので法則が見出せないままです。
アシスタントさんって難しいですねorz
言っていまして、来てもらいました。
よくよく話を聞いてみると、経験はあるものの、全部長続きしていなくて一回二回で辞めているパターンでした。
深く考えると、他の仕事場でもそういうことをしちゃってて断られ続けてるんじゃないかなぁと思ったりします。
ちなみにもう1人いつも使ってるアシさんは
アシ経験初心者でしたが大当たりだったので法則が見出せないままです。
アシスタントさんって難しいですねorz
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 01:29:44 ID:M5vBV7Vs0
>>272
＞とにかくマシンガントークな子で、それはそれでこっちもテンション高くなるからいいや～と
思ってたんですが、話が飛んで飛んでということを繰り返し、
はあ？なんだそりゃ
仕事中は私語なしは大原則だろ
しゃべりながら手が動くわけない
あ、もしかして「泣く」とか「子」とか言ってるけど、女の漫画家さん？
男とは全然違う次元で仕事が進む世界なんだろうか
＞とにかくマシンガントークな子で、それはそれでこっちもテンション高くなるからいいや～と
思ってたんですが、話が飛んで飛んでということを繰り返し、
はあ？なんだそりゃ
仕事中は私語なしは大原則だろ
しゃべりながら手が動くわけない
あ、もしかして「泣く」とか「子」とか言ってるけど、女の漫画家さん？
男とは全然違う次元で仕事が進む世界なんだろうか
>>276
そうです。自分は女ですが、話をしながらでも作業できるタイプなので
アシさんともよくおしゃべりしています。
手を止めないでくれれば別に話しても全然構わない仕事場です～。
特に深夜に及ぶ作業の時は眠くなるじゃないですか･･･
すいません、グダグダな仕事場でorz
そうです。自分は女ですが、話をしながらでも作業できるタイプなので
アシさんともよくおしゃべりしています。
手を止めないでくれれば別に話しても全然構わない仕事場です～。
特に深夜に及ぶ作業の時は眠くなるじゃないですか･･･
すいません、グダグダな仕事場でorz
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 01:46:34 ID:EOQH9SDl0
>>276
仕事場によるだろう。うちは男だがしゃべりながらやるよ
仕事場によるだろう。うちは男だがしゃべりながらやるよ
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 01:46:39 ID:CLY8Js6+0
>277
うちもそうだから安心しるw男性作家さんの所は私語なしが鉄則なもんなんだ。驚いた。
女性作家で私語なしの職場は少ないと思うよ。
てゆうかむしろ喋らないと進まなくないか？長い時間無言が辛いので話の出来る子が
うちでは長く続いてるかも。
うちもそうだから安心しるw男性作家さんの所は私語なしが鉄則なもんなんだ。驚いた。
女性作家で私語なしの職場は少ないと思うよ。
てゆうかむしろ喋らないと進まなくないか？長い時間無言が辛いので話の出来る子が
うちでは長く続いてるかも。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 01:51:29 ID:UGYb65ZE0
俺の師匠のとこでは話題が尽きると無理にでも口を動かすべく
しりとりしてた。「ん」が付いても終わらせない強制無限しりとり。
しりとりしてた。「ん」が付いても終わらせない強制無限しりとり。
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 01:53:41 ID:bbPNiXub0
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 01:58:11 ID:CZuMWHKm0
>>270
> でも「仮眠とっていいよ～」と言うと
> 「大丈夫です！」
> 「好きなときに休憩入れて、リフレッシュしてね～」
> 「大丈夫です！！」
こういうやり方はうちではしない。
睡眠時間はきっちり決めるべき。
一斉に取れないなら交代とか。
とにかく「好きなとき」という指示は、引っ込み思案な人間には辛く、結局図々しい奴が特をする事になりかねない。
複数のアシを使う場合、全員が公平になるよう気を遣わないと、そこに差別的状況が発生し、不満が溜まり爆発する。
> でも「仮眠とっていいよ～」と言うと
> 「大丈夫です！」
> 「好きなときに休憩入れて、リフレッシュしてね～」
> 「大丈夫です！！」
こういうやり方はうちではしない。
睡眠時間はきっちり決めるべき。
一斉に取れないなら交代とか。
とにかく「好きなとき」という指示は、引っ込み思案な人間には辛く、結局図々しい奴が特をする事になりかねない。
複数のアシを使う場合、全員が公平になるよう気を遣わないと、そこに差別的状況が発生し、不満が溜まり爆発する。
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 02:10:49 ID:paeYLqfF0
確かにせっぱ詰まった仕事では、睡眠をとりたくても言い出せないだろうし。
仕事の能率が落ちて、ただ起きているだけじゃこちらが困る。
>>282さんの言うとおり、睡眠時間や就寝時間の指示はちゃんと言ったほうがいいね。
…うちなんか〆切を逆算してアシさん自分で睡眠時間決めてるよ…。
気が付けば私一人でカシカシペン入れしてたりorz
仕事の能率が落ちて、ただ起きているだけじゃこちらが困る。
>>282さんの言うとおり、睡眠時間や就寝時間の指示はちゃんと言ったほうがいいね。
…うちなんか〆切を逆算してアシさん自分で睡眠時間決めてるよ…。
気が付けば私一人でカシカシペン入れしてたりorz
>>282
なるほど･･･
一応一日のうちにお茶の時間（お菓子付き）を作っているんですが
それだけじゃキツイかなとそう言っているのですが、もうちょっとこまめに休憩時間をとったほうがいいのでしょうか？
あと、その鬱モードに入ったときに
「とりあえずお風呂に入って気分を変えてきて」
（チーフと二人でちょっと話し合いたいしという意味も込めて）
と言ったけれど
「いただけません！いただけません！ふじこ！」
となってしまいました(´；ω；`)
基本的にうちは睡眠は一斉にとるタイプです。
ただ３人いると１人は仕事場で寝るしかスペースがないんです。
そうすると仕事が出来なくなるので、忙しい時は交互に寝てもらうしかなくなっちゃうんですよね
仕事場と自宅が別々な方が羨ましい･･･！！
もしくはもっと広い部屋に住みたいです｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
なるほど･･･
一応一日のうちにお茶の時間（お菓子付き）を作っているんですが
それだけじゃキツイかなとそう言っているのですが、もうちょっとこまめに休憩時間をとったほうがいいのでしょうか？
あと、その鬱モードに入ったときに
「とりあえずお風呂に入って気分を変えてきて」
（チーフと二人でちょっと話し合いたいしという意味も込めて）
と言ったけれど
「いただけません！いただけません！ふじこ！」
となってしまいました(´；ω；`)
基本的にうちは睡眠は一斉にとるタイプです。
ただ３人いると１人は仕事場で寝るしかスペースがないんです。
そうすると仕事が出来なくなるので、忙しい時は交互に寝てもらうしかなくなっちゃうんですよね
仕事場と自宅が別々な方が羨ましい･･･！！
もしくはもっと広い部屋に住みたいです｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 02:14:30 ID:EOQH9SDl0
>>282
うちはそれも違うなー、それぞれ睡眠サイクルが違うから眠くないのに寝させても
睡眠時間が削れて可哀想だし。
うちは睡眠時間を1日7時間厳守で好きな時間に寝かせる。
仕事遅い人は自主的に睡眠時間削ってやってくれたりもするけど
うちはそれも違うなー、それぞれ睡眠サイクルが違うから眠くないのに寝させても
睡眠時間が削れて可哀想だし。
うちは睡眠時間を1日7時間厳守で好きな時間に寝かせる。
仕事遅い人は自主的に睡眠時間削ってやってくれたりもするけど
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 02:21:58 ID:paeYLqfF0
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 02:31:28 ID:MlspB6S40
ＪＡＣで262のとそっくりな子が来たことがある。
いやあつらかった。ここで愚痴ったこともあるけど。
ずっとおかしな事を言っていて、ものすごくへたくそで
よく聞くとあちこちで仕事したと言ってもみんな一回こっきり。
うちは日帰りなのでたいした問題にはならなかったが。二度は呼ばなかった。
でもあの掲示板はあたりもある、絵が綺麗なことで有名な超売れっ子作家のとこでずっとやってた、と言う人が来て
すんげーうまかった。性格もよかった。
有名作家の連載が再開したと言って去っていった。
いやあつらかった。ここで愚痴ったこともあるけど。
ずっとおかしな事を言っていて、ものすごくへたくそで
よく聞くとあちこちで仕事したと言ってもみんな一回こっきり。
うちは日帰りなのでたいした問題にはならなかったが。二度は呼ばなかった。
でもあの掲示板はあたりもある、絵が綺麗なことで有名な超売れっ子作家のとこでずっとやってた、と言う人が来て
すんげーうまかった。性格もよかった。
有名作家の連載が再開したと言って去っていった。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 02:36:18 ID:CLY8Js6+0
うちは来て貰う前に「いつも何時頃、何時間ぐらい寝てる？」って聞いてるよ。
んでその人が毎日寝てる時間に寝てもらう。眠いままやっても効率あがんないし。
生活パターンって人それぞれだと思うから、乱させて体調崩されたりしたらそれこそ恐い。
〆切前は流石に我慢して貰うけどそれ以外はわりと好きにして貰ってるかも。
んでその人が毎日寝てる時間に寝てもらう。眠いままやっても効率あがんないし。
生活パターンって人それぞれだと思うから、乱させて体調崩されたりしたらそれこそ恐い。
〆切前は流石に我慢して貰うけどそれ以外はわりと好きにして貰ってるかも。
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 02:46:13 ID:YQJ3ySdZ0
うちはアシさんと長時間いるのが苦痛なので
昼から夜まで８時間勤務にしてる。
みんなよく２４時間とか他人と一緒にいて平気だなあ。
あと皆の食事は栄養価も考えた上で自分が作ってるな。
実はていのいい作業からの逃避な訳だが。
昼から夜まで８時間勤務にしてる。
みんなよく２４時間とか他人と一緒にいて平気だなあ。
あと皆の食事は栄養価も考えた上で自分が作ってるな。
実はていのいい作業からの逃避な訳だが。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 02:50:02 ID:/Tmpcxvt0
生活サイクルの事前調査っていいね。
けど自分は緊張すると眠れない質だから、自分だったらプラス何時間で
計算して欲しいな。
泊まりでうちに来てくれるアシさんも狭くて交代制なので、寝る体勢に入っても
なかなか眠れなくて辛そう。申し訳ない限りだ。
なので眠るための情報交換とかしてるよ。精神安定剤とか牛乳とか。
遠慮がちでなかなか自発的に休憩を取ってくれない子には
「はーい時間時間、寝て寝て」「はーい風呂入って」
「でないと次の人が入れないよー」とかタイミングを作ってあげる手もあるよ。
うちも色々ギリギリで作業体勢は262と似てると思う。
自分の夢は空いてる隣の部屋も借りて自分の作業部屋を分けることだ。
けど自分は緊張すると眠れない質だから、自分だったらプラス何時間で
計算して欲しいな。
泊まりでうちに来てくれるアシさんも狭くて交代制なので、寝る体勢に入っても
なかなか眠れなくて辛そう。申し訳ない限りだ。
なので眠るための情報交換とかしてるよ。精神安定剤とか牛乳とか。
遠慮がちでなかなか自発的に休憩を取ってくれない子には
「はーい時間時間、寝て寝て」「はーい風呂入って」
「でないと次の人が入れないよー」とかタイミングを作ってあげる手もあるよ。
うちも色々ギリギリで作業体勢は262と似てると思う。
自分の夢は空いてる隣の部屋も借りて自分の作業部屋を分けることだ。
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 02:59:49 ID:MlspB6S40
なんかアシの体制の話は面白いな。
レギュラーのアシは学生時代の友達なので、
日帰りの仕事なのに勝手に泊まることにされたり
仕事もないのに来たりすることもある。
仕事部屋は、一人だけしか寝られないので奴が寝る。
奴が泊まると仕事部屋で仕事ができない。パソコンも使えない。
リビングで仕事すると２ちゃんしないのではかどる。
レギュラーのアシは学生時代の友達なので、
日帰りの仕事なのに勝手に泊まることにされたり
仕事もないのに来たりすることもある。
仕事部屋は、一人だけしか寝られないので奴が寝る。
奴が泊まると仕事部屋で仕事ができない。パソコンも使えない。
リビングで仕事すると２ちゃんしないのではかどる。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 03:12:43 ID:M5vBV7Vs0
しゃべりながら手が動かせる男がけっこういるのに驚いた
てっきり男の脳の仕様かと思ってたよ
トーン貼りくらいなら俺にも可能かもしれないが
ペン入れは絶対無理だな・・・
てっきり男の脳の仕様かと思ってたよ
トーン貼りくらいなら俺にも可能かもしれないが
ペン入れは絶対無理だな・・・
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 03:15:10 ID:EOQH9SDl0
>>292
やっぱペースは落ちるけど、バイタリティが持続するんだよ。
やっぱペースは落ちるけど、バイタリティが持続するんだよ。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 03:19:03 ID:Ly8Sbepf0
友達とかプライベートな知り合いをアシに使うことだけはもうやらない。
テキトーな仕事ばっかするし横着だし使えないのに金だけはキッチリ持って行く。
友達として良い奴と、一緒に仕事が出来る奴っていうのは全然違うな。
>>262はマジ可哀想。
もしかすると募集文とかに電波引き付け易い文句とかあるのだろうか。
テキトーな仕事ばっかするし横着だし使えないのに金だけはキッチリ持って行く。
友達として良い奴と、一緒に仕事が出来る奴っていうのは全然違うな。
>>262はマジ可哀想。
もしかすると募集文とかに電波引き付け易い文句とかあるのだろうか。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 03:21:28 ID:paeYLqfF0
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 03:28:29 ID:NrC5ac1H0
同居人（学生時代からの友達）にアシスタント頼んでる
部屋は別々だけど〆切前は同居人の部屋が共同の寝部屋になる
ちなみに同居人は会社員だけどアシ代は払ってない
その代わりというか家賃を6：4の6こっちもちくらいにしてる
金銭的な問題より〆切前にいつ休んでもらうかで苦労かけてるな
〆切ぎりぎりになるとどうしても迷惑かけがちだから
とはいえいつまでもこうもいかんだろうからアシスタントも考えないとだよなあ
部屋は別々だけど〆切前は同居人の部屋が共同の寝部屋になる
ちなみに同居人は会社員だけどアシ代は払ってない
その代わりというか家賃を6：4の6こっちもちくらいにしてる
金銭的な問題より〆切前にいつ休んでもらうかで苦労かけてるな
〆切ぎりぎりになるとどうしても迷惑かけがちだから
とはいえいつまでもこうもいかんだろうからアシスタントも考えないとだよなあ
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 04:09:51 ID:C/tDIY+B0
>>296
会社員で絵が手伝えるなんてなかなかやるね、その友人
会社員で絵が手伝えるなんてなかなかやるね、その友人
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 05:47:32 ID:RdjyWL520
>>262の言ってる子は典型的なメンヘラだなあ…。正直扱えないと思う。>>262のせいじゃないと思うよ。
チーフアシさんとか、知り合いの作家さんに相談できない？
自分は>>265なんだが、知人の人事担当が妙にメンヘラを引き寄せる人で、なんとなく見分けがつくようになってしまったｗ
なんか異様にやる気があるんだよね。一見真面目そうで経験も豊富。でもいつもスケジュールが空いている。
仕事見る前に「なんでもできます！やります！」って言う必死な感じの人が危ないかな…と思ってる。
あとその人のブログ見られると一発でわかるよね。
チーフアシさんとか、知り合いの作家さんに相談できない？
自分は>>265なんだが、知人の人事担当が妙にメンヘラを引き寄せる人で、なんとなく見分けがつくようになってしまったｗ
なんか異様にやる気があるんだよね。一見真面目そうで経験も豊富。でもいつもスケジュールが空いている。
仕事見る前に「なんでもできます！やります！」って言う必死な感じの人が危ないかな…と思ってる。
あとその人のブログ見られると一発でわかるよね。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 08:34:11 ID:M/+TfEFA0
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 08:41:20 ID:wKPsMIOm0
「何でもできます」なんて、仕事の経験を積めば積むほど
簡単に口に出来る言葉ではなくなると思うな。
自身を鼓舞させたい気持ちはわからんでもないけど。
簡単に口に出来る言葉ではなくなると思うな。
自身を鼓舞させたい気持ちはわからんでもないけど。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 09:15:30 ID:5Le/Ci4U0
>>262は人の使い方がへタクソ。
マシンガントークがＯＫなんて仕事なめてんの？って言いたくなる。そんなの絶対手が留守になるに決まってる。
私語厳禁とまでは言わんがアシとの会話で年がら年中べしゃりっ放しって訳じゃないだろ？
べしゃりは「仕事の合間」に挟んでるだろ？
そう言う間合いってもんがあるのに「ウチはトークＯＫだから」って何でもウェルカムにするから間合いの取れないベしゃり下手がトラブル起こすんだ。
まず最初に「ウチはトーク禁止じゃないけど仕事が第一だからその呼吸が掴めるまではトークに熱中しない様に」つってマシンガントークを封じろよ、
だらしねえ職場だなあ！
「自分が大丈夫だからみんな大丈夫」なんてスキだらけな発想だから泣きを見るんじゃね？
言い方キツイけどちょっとあんたユルイよ。
休憩も睡眠も取らせないなんてアンタリーダー失格だな。
いいかい？「相手がいいって言ったからつい」なんて単なる言い訳なんだよ。
ドライヤーだっていつまでも着けっ放しだったら発熱して壊れるだろ？スイッチ切ってやんないアンタが悪い。
あんたメンヘラのせいにしてるけどオレは調子こいたアンタがぶっ壊したと思うぞ。
アンタもうちょっとアシの使い方しっかり勉強しろよ。なーなーで使ってんなよな。
だらしなさ杉！
マシンガントークがＯＫなんて仕事なめてんの？って言いたくなる。そんなの絶対手が留守になるに決まってる。
私語厳禁とまでは言わんがアシとの会話で年がら年中べしゃりっ放しって訳じゃないだろ？
べしゃりは「仕事の合間」に挟んでるだろ？
そう言う間合いってもんがあるのに「ウチはトークＯＫだから」って何でもウェルカムにするから間合いの取れないベしゃり下手がトラブル起こすんだ。
まず最初に「ウチはトーク禁止じゃないけど仕事が第一だからその呼吸が掴めるまではトークに熱中しない様に」つってマシンガントークを封じろよ、
だらしねえ職場だなあ！
「自分が大丈夫だからみんな大丈夫」なんてスキだらけな発想だから泣きを見るんじゃね？
言い方キツイけどちょっとあんたユルイよ。
休憩も睡眠も取らせないなんてアンタリーダー失格だな。
いいかい？「相手がいいって言ったからつい」なんて単なる言い訳なんだよ。
ドライヤーだっていつまでも着けっ放しだったら発熱して壊れるだろ？スイッチ切ってやんないアンタが悪い。
あんたメンヘラのせいにしてるけどオレは調子こいたアンタがぶっ壊したと思うぞ。
アンタもうちょっとアシの使い方しっかり勉強しろよ。なーなーで使ってんなよな。
だらしなさ杉！
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 09:36:40 ID:8lornpTz0
あらら、キツイお叱り来ちゃったねｗ
でもおいらも同意。
だってチーフアシさんイラつかせたんでしょ。そこまでほっとく先生ってやっぱリーダー失格だと思うよ。
ササッと空気読んでチャチャッと場をまとめらんないと修羅場は収まり悪いよ。
ナーナーでその場をやり過ごすから疲労が鬱積してドカーンになるんじゃない？
どっかで上手くガス抜きしてやる責任ってあると思うよ。狭い部屋に何人も監禁してるんだからさ。
原稿だけやってりゃいいってもんじゃない。これは肝に銘じるベきだね。
でもおいらも同意。
だってチーフアシさんイラつかせたんでしょ。そこまでほっとく先生ってやっぱリーダー失格だと思うよ。
ササッと空気読んでチャチャッと場をまとめらんないと修羅場は収まり悪いよ。
ナーナーでその場をやり過ごすから疲労が鬱積してドカーンになるんじゃない？
どっかで上手くガス抜きしてやる責任ってあると思うよ。狭い部屋に何人も監禁してるんだからさ。
原稿だけやってりゃいいってもんじゃない。これは肝に銘じるベきだね。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 09:49:19 ID:uAglfhOS0
アシ1
ＨＤ－ＤＶＤの調子が悪いから帰る！
風邪引いた～行けね～他の人探して～ドタキャンデフォ！イイカゲン男。Ｏ型
アシ2
トーンの目が合わないと1時間でも2時間でも合わせ続ける。
2日で2Ｐ！超基本トーンのみ！無駄無駄几帳面男。Ａ型。
他所のアシさんを間借りしたんだが、この人の5時間分が2人の2日分だった…
トモダチのアシって…
ＪＡＣ使えるじゃんｗｗｗ
ＨＤ－ＤＶＤの調子が悪いから帰る！
風邪引いた～行けね～他の人探して～ドタキャンデフォ！イイカゲン男。Ｏ型
アシ2
トーンの目が合わないと1時間でも2時間でも合わせ続ける。
2日で2Ｐ！超基本トーンのみ！無駄無駄几帳面男。Ａ型。
他所のアシさんを間借りしたんだが、この人の5時間分が2人の2日分だった…
トモダチのアシって…
ＪＡＣ使えるじゃんｗｗｗ
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 10:10:08 ID:Uv0CcoCoO
262がそこまで叩かれる理由がわからん。
そのメンヘラの子が天災だっただけじゃね。
おしゃべりも休憩もそれでうまく廻ってる仕事場だったんでしょ。
色々アシ行ったけどずーっと喋ってる先生も一言も喋らない先生もいたし。
262は一つ経験値を積んだという事で。
ま俺はデジアシオンリーだけどな。メシ？休憩？ご自由に！
そのメンヘラの子が天災だっただけじゃね。
おしゃべりも休憩もそれでうまく廻ってる仕事場だったんでしょ。
色々アシ行ったけどずーっと喋ってる先生も一言も喋らない先生もいたし。
262は一つ経験値を積んだという事で。
ま俺はデジアシオンリーだけどな。メシ？休憩？ご自由に！
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 10:20:01 ID:CQxswkiE0
うん、自律神経失調症ならどんなにうまく使っても途中で泣くんじゃないかな。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 10:27:45 ID:xHUPrpWi0
俺もアシは全員在宅で頼んでる
仕事場に他人がいると作業できないんだよな…
ひとりっきりじゃないと無理
仕事場に他人がいると作業できないんだよな…
ひとりっきりじゃないと無理
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 10:32:35 ID:7VLqxzF80
自分の経験だけで言うと、経験者を様子見と思って初日に早く帰らせたり
楽なことさせるとうまくいかなかったな。
「この仕事場はこれぐらいが仕事になるライン」と設定されるみたいで
できるだけ楽をしようとするようになる気がした。
楽なことさせるとうまくいかなかったな。
「この仕事場はこれぐらいが仕事になるライン」と設定されるみたいで
できるだけ楽をしようとするようになる気がした。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 10:38:06 ID:qlJqj7Pi0
自律神経失調症には統合失調症で対抗するしかない。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 10:58:19 ID:96EPnjWn0
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 12:17:03 ID:Za3TwaAy0
私語対策はラジオがいいよ。
小さめにかけとくとみんな黙って聴いてる。
ただ、俺がＡＭ好き（特にＮＨＫ）なんでみんなは退屈してるかも。
ニュースとか国会中継とか地方のおばあちゃんのインタビュー、
面白いのにな。
音楽はメタル中心にクラシック、ジャズ、ブルーズ、カントリー、フラメンコ
好きなんで、歴代のアシには非常に不評だ。
でも持ってくるエグザイルとかアニソンとかのCDは絶対にかけさせないｗ
小さめにかけとくとみんな黙って聴いてる。
ただ、俺がＡＭ好き（特にＮＨＫ）なんでみんなは退屈してるかも。
ニュースとか国会中継とか地方のおばあちゃんのインタビュー、
面白いのにな。
音楽はメタル中心にクラシック、ジャズ、ブルーズ、カントリー、フラメンコ
好きなんで、歴代のアシには非常に不評だ。
でも持ってくるエグザイルとかアニソンとかのCDは絶対にかけさせないｗ
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 12:18:35 ID:YGJmTY/20
基本的に「私は○○だから(あなたが私を理解して)」というような人は嫌いだ
母ちゃんがそうだった
母ちゃんがそうだった
あ、なんか偉そうなこと書いちゃったが、ウチは最大でも
アシは二人だ。
大勢雇ってるみたいな書き方しちゃってスマン。
最近、「どんな漫画読んでる？」とか「あの漫画のここが面白い」とかの
情報交換の会話は推奨してるけどね。
俺の漫画については怖くて聞けない。
アシは二人だ。
大勢雇ってるみたいな書き方しちゃってスマン。
最近、「どんな漫画読んでる？」とか「あの漫画のここが面白い」とかの
情報交換の会話は推奨してるけどね。
俺の漫画については怖くて聞けない。
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 12:28:36 ID:jc/o8wJ10
アシ使いに厳しい意見多いけど、その意見アシスレで言ったら総スカン食らいそうだ。
あっち見るとこことはまた違う価値観でまとまってるから。
あいつらアシを労働マシーンと勘違いしてる！とかさ。
>>310
ラジオとか音楽は合わない人には地獄の空間、拷問部屋だｗ
好きじゃない音楽やパーソナリティの話延々聞かされたら
ストレス溜まりまくりでない？
あっち見るとこことはまた違う価値観でまとまってるから。
あいつらアシを労働マシーンと勘違いしてる！とかさ。
>>310
ラジオとか音楽は合わない人には地獄の空間、拷問部屋だｗ
好きじゃない音楽やパーソナリティの話延々聞かされたら
ストレス溜まりまくりでない？
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 12:45:35 ID:Ly8Sbepf0
マンガ家って経営者でもあるから
人事の上でのトンデモ話は有る程度仕方ないんじゃね？
起業した知り合いとかとも、その辺では話が合うわー
人事の上でのトンデモ話は有る程度仕方ないんじゃね？
起業した知り合いとかとも、その辺では話が合うわー
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 12:50:50 ID:WhmYzJ3s0
>>311
確かにそういうタイプの人間が仕事場にしがらみや蟠りを生んでたな…
性格は真面目そうだからいい人そうだからと油断していたら
いつの間にか綻びが歪みに変わって仕事場ギスギス
ああ思い出したくない
確かにそういうタイプの人間が仕事場にしがらみや蟠りを生んでたな…
性格は真面目そうだからいい人そうだからと油断していたら
いつの間にか綻びが歪みに変わって仕事場ギスギス
ああ思い出したくない
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 13:05:49 ID:I6uXm1900
>>308
おいこら(；´Д｀)
おいこら(；´Д｀)
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 14:05:55 ID:uEXiAXZU0
>>301
ほとんど同意なんだけど、知り合いにマシンガントークをしながら次々とペン入れをしていく作家さんがいる。
そっちの方がはかどるんだと。
なめてるわけでもない。手が留守になるに決まってるわけでもない。
ま、自分の枠の中だけでちょっと語りすぎでしょって事で。
ほとんど同意なんだけど、知り合いにマシンガントークをしながら次々とペン入れをしていく作家さんがいる。
そっちの方がはかどるんだと。
なめてるわけでもない。手が留守になるに決まってるわけでもない。
ま、自分の枠の中だけでちょっと語りすぎでしょって事で。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 15:18:59 ID:i+kn2Hjw0
自分はしゃべるのと手を動かすのは完全に独立してる。
しゃべると連動して手が動かなくなる人の方が不思議だが
そういう人の方が多いの？
ネームは別だけど。
しゃべると連動して手が動かなくなる人の方が不思議だが
そういう人の方が多いの？
ネームは別だけど。
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 15:24:07 ID:bAbzkl+p0
>>317
マシンガントークしながら仕事を巧くこなす人の方が珍しくない？
その例のがむしろ特殊だと思うけど。
それと何でもメンへラに押し付けて悪く言うのはどうかと思うよ。
トークがヤバ目な時点で釘を刺すのは常識だと思うけど。
そんなのメンへラも健常者も関係ないっしょ。
「ここは何をしに来るところ？」
おしゃべりじゃないと思うよ。
ごくまれにその呼吸を掴んだ人が現れるかも知れないけど、それを全てに適応させる方がムチャだと思うけどなあ。
それと休憩自由、誰に気兼ねなしのデジアシさんがこの問題に口を挟むのは筋違いだと思うけど。
マシンガントークしながら仕事を巧くこなす人の方が珍しくない？
その例のがむしろ特殊だと思うけど。
それと何でもメンへラに押し付けて悪く言うのはどうかと思うよ。
トークがヤバ目な時点で釘を刺すのは常識だと思うけど。
そんなのメンへラも健常者も関係ないっしょ。
「ここは何をしに来るところ？」
おしゃべりじゃないと思うよ。
ごくまれにその呼吸を掴んだ人が現れるかも知れないけど、それを全てに適応させる方がムチャだと思うけどなあ。
それと休憩自由、誰に気兼ねなしのデジアシさんがこの問題に口を挟むのは筋違いだと思うけど。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 15:24:10 ID:Wq7qbqUu0
男脳と女脳の違い？
自分は喋らないけど歌うよ
自分は喋らないけど歌うよ
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 15:28:15 ID:CZuMWHKm0
>>310
うちはFMラジオかけっぱなし。
ほどよくしゃべりと音楽が混ざってる局を選ぶ。
曲はジャズ、ポップス、ロック。
ただしボリュームは抑えめ。
個人的な要望は聞かない。
コレを聞き出すときりがなくなるので。
ココの先生はチョット融通がきかねえなと思われてるぐらいが軽いプレッシャーを与えることになり、仕事に適度な緊張感が生まれて丁度良い。
その代わり食事や睡眠の時間はどんなに忙しくてもきっちり決まった時間に号令かける。
食事時間も食事が終わったら直ぐ仕事ではなく1時間取る。
うちはFMラジオかけっぱなし。
ほどよくしゃべりと音楽が混ざってる局を選ぶ。
曲はジャズ、ポップス、ロック。
ただしボリュームは抑えめ。
個人的な要望は聞かない。
コレを聞き出すときりがなくなるので。
ココの先生はチョット融通がきかねえなと思われてるぐらいが軽いプレッシャーを与えることになり、仕事に適度な緊張感が生まれて丁度良い。
その代わり食事や睡眠の時間はどんなに忙しくてもきっちり決まった時間に号令かける。
食事時間も食事が終わったら直ぐ仕事ではなく1時間取る。
沢山の意見ありがとうございます。
なんだか私の職場は本当にだらしない職場なのだということがよく分かりました。
今まで行った先生のところでもよくおしゃべりしたり、とても和気藹々とした感じで
何回行っても楽しい職場だったために私もそういう仕事場を目指していました。
ここのお話を聞いていると、そういう仕事体制ではダメなのですね。
もっとビシッバシッシャキーン(｀･ω･´)な職場を目指したいと思います。
私がハッキリものを言えない性格なのもダメなのかなぁ･･･。
あとはそういうタイプの子がよく来てしまうのも何とかしたいですorz
パニック障害とか自律神経失調症とかもう勘弁してほしい。
かといって「アナタ精神的な病気したことある？」って聞くのもどうかと。
本当にありがとうございました。
これからもここのスレを覗いて先輩方のお話を参考にさせていただきます。
なんだか私の職場は本当にだらしない職場なのだということがよく分かりました。
今まで行った先生のところでもよくおしゃべりしたり、とても和気藹々とした感じで
何回行っても楽しい職場だったために私もそういう仕事場を目指していました。
ここのお話を聞いていると、そういう仕事体制ではダメなのですね。
もっとビシッバシッシャキーン(｀･ω･´)な職場を目指したいと思います。
私がハッキリものを言えない性格なのもダメなのかなぁ･･･。
あとはそういうタイプの子がよく来てしまうのも何とかしたいですorz
パニック障害とか自律神経失調症とかもう勘弁してほしい。
かといって「アナタ精神的な病気したことある？」って聞くのもどうかと。
本当にありがとうございました。
これからもここのスレを覗いて先輩方のお話を参考にさせていただきます。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 15:34:43 ID:jc/o8wJ10
>>319
誰に何のレスしてるかわからんぞｗ
まあ、仕事場で文句無くできてんならアシも納得してるんでしょうし
間違ってはいないんだろう
誰が正解なんてないんだから、自分とこがスタンダードなんだ
みたいな言い方は止めたほうがいいんでない？
誰に何のレスしてるかわからんぞｗ
まあ、仕事場で文句無くできてんならアシも納得してるんでしょうし
間違ってはいないんだろう
誰が正解なんてないんだから、自分とこがスタンダードなんだ
みたいな言い方は止めたほうがいいんでない？
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 16:03:50 ID:Ly8Sbepf0
>>322
ダメって訳じゃないけど色んな人がいるからさ、
〆るところは〆ていけば良いと思うよ。
多分262の行った先生のところも影では色々苦労されてたんじゃないかな。
雰囲気の良い職場と良い意味での緊張感は両立できると思うよ。頑張れ！
ダメって訳じゃないけど色んな人がいるからさ、
〆るところは〆ていけば良いと思うよ。
多分262の行った先生のところも影では色々苦労されてたんじゃないかな。
雰囲気の良い職場と良い意味での緊張感は両立できると思うよ。頑張れ！
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 16:32:31 ID:i3C5GLIa0
>>322
がんばってね、でもいつも来てくれるメインのアシさんも大事に。
大丈夫、痛い思いしながらも少しずつ自分のスタイルできてくるから。
仕事場では使う方も使われる方も、自分の方が相手より我慢してるって
思ってるもんさｗ
ほんといつも思うよ、原稿だけに集中していられたらってｗ
がんばってね、でもいつも来てくれるメインのアシさんも大事に。
大丈夫、痛い思いしながらも少しずつ自分のスタイルできてくるから。
仕事場では使う方も使われる方も、自分の方が相手より我慢してるって
思ってるもんさｗ
ほんといつも思うよ、原稿だけに集中していられたらってｗ
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 16:52:46 ID:M5vBV7Vs0
262以降、１人か２人、アシスレからアシオンリーの人が来てたような気がする
262があまりに具体的だったんでそのアシ本人かも知れんがｗ
262があまりに具体的だったんでそのアシ本人かも知れんがｗ
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 17:23:14 ID:jc/o8wJ10
アシの意見を優先して仕事形態を変える人もいるし、アシ甘やかせな意見を
アシのカキコとは思わんがなぁ(俺のことかも知れんけど）
上で書かれてたけど、今のアシってバイト的感覚強い人多いし
付き合ってやってる感がある人もいるから
昔ながらの厳しい方針は通用しなくなってるように思うわ
アシのカキコとは思わんがなぁ(俺のことかも知れんけど）
上で書かれてたけど、今のアシってバイト的感覚強い人多いし
付き合ってやってる感がある人もいるから
昔ながらの厳しい方針は通用しなくなってるように思うわ
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 17:48:02 ID:WhmYzJ3s0
締め切り前でもアシに帰られたって人は
原稿終了が予定よりずれての事なんだろうか？
専属か臨時かでも状況は変わるが
暗黙の了解でつきあってくれると連絡サボってたりしないか？
他所と兼業してるアシがいるとシビアに割り切ってくる
原稿終了が予定よりずれての事なんだろうか？
専属か臨時かでも状況は変わるが
暗黙の了解でつきあってくれると連絡サボってたりしないか？
他所と兼業してるアシがいるとシビアに割り切ってくる
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 17:56:12 ID:V6wEp6vq0
ほんと、漫画だけに集中したい。
アシを増やしたいけど262と似た経験をした事があるので怖くて増やせない。
ちなみにその時は自分もＪＡＣでの募集だった。
今まで８人くらい呼んだけど全員２度とこちらから呼ぶ事はなかった。
技術的な問題で呼ばなくなった人と性格の不一致と半々くらいだった。
うちはおしゃべりはみんな適度にやってるかな。
原稿に集中してついシカトしてる事があるけど悪気はないから
その時は何度でも声をかけてくれってアシには最初に説明してる。
無言の時は全員ずっと無言になるけど悪い空気じゃないよ。
音楽はラジオか自分の好みで適当に流して
アシにはヘッドフォンＯＫにしてある。
でも実際ヘッドフォンを使うアシにはまだ会った事がない。
アシも気を遣ってくれてるんだと思う。
食事は好きなものを食べさせて休憩も好きな時にこまめに取らせてる。
残業なしで帰宅時間は絶対に守る。支払いも即日決済で現金で払う。
雇う側も雇い主として最低限の待遇は守らなきゃと思うが
性格の合う合わないだけは一緒に仕事してみないとわからないから怖い。
究極、自分が５人ほしい。静かにストレスなく仕事できそう。
アシを増やしたいけど262と似た経験をした事があるので怖くて増やせない。
ちなみにその時は自分もＪＡＣでの募集だった。
今まで８人くらい呼んだけど全員２度とこちらから呼ぶ事はなかった。
技術的な問題で呼ばなくなった人と性格の不一致と半々くらいだった。
うちはおしゃべりはみんな適度にやってるかな。
原稿に集中してついシカトしてる事があるけど悪気はないから
その時は何度でも声をかけてくれってアシには最初に説明してる。
無言の時は全員ずっと無言になるけど悪い空気じゃないよ。
音楽はラジオか自分の好みで適当に流して
アシにはヘッドフォンＯＫにしてある。
でも実際ヘッドフォンを使うアシにはまだ会った事がない。
アシも気を遣ってくれてるんだと思う。
食事は好きなものを食べさせて休憩も好きな時にこまめに取らせてる。
残業なしで帰宅時間は絶対に守る。支払いも即日決済で現金で払う。
雇う側も雇い主として最低限の待遇は守らなきゃと思うが
性格の合う合わないだけは一緒に仕事してみないとわからないから怖い。
究極、自分が５人ほしい。静かにストレスなく仕事できそう。
読み返してみるとエラソーだったので反省して追記。
性格の不一致ってのはアシの立場からも言える事で
こっちの気遣いがアシに通じない場合もあるしその逆もあると思う。
なんにしろアシがいないと原稿があがらないんだし
今来てくれてるアシには感謝してるよ。
性格の不一致ってのはアシの立場からも言える事で
こっちの気遣いがアシに通じない場合もあるしその逆もあると思う。
なんにしろアシがいないと原稿があがらないんだし
今来てくれてるアシには感謝してるよ。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 18:53:07 ID:3ks/6pVS0
>>322
その子「自律神経失調症」かは怪しいけどねー
合間合間で薬を飲んでいた？
気持ちのムラみたいな症状と思われがちだけど
個人差はあれど体調不良の方が先にたって、（めまい、微熱が続くなど）
まず倦怠感で身体が動かない
若干回復しても症状が出る前の時より「疲れやすい」
薬で動悸や倦怠感をコントロールする
相当回復しないと漫画家アシなんて拘束時間の多い仕事
自分の体調をわかっていたら、
しんどいに決まってるって分かるし飛び込まないよ。
ましてや名称出して逆切れなんて
あまり症状名に対しては偏見持たないで欲しいなー
（たしかにヤバイ人もいるんだろうけど）
その子「自律神経失調症」かは怪しいけどねー
合間合間で薬を飲んでいた？
気持ちのムラみたいな症状と思われがちだけど
個人差はあれど体調不良の方が先にたって、（めまい、微熱が続くなど）
まず倦怠感で身体が動かない
若干回復しても症状が出る前の時より「疲れやすい」
薬で動悸や倦怠感をコントロールする
相当回復しないと漫画家アシなんて拘束時間の多い仕事
自分の体調をわかっていたら、
しんどいに決まってるって分かるし飛び込まないよ。
ましてや名称出して逆切れなんて
あまり症状名に対しては偏見持たないで欲しいなー
（たしかにヤバイ人もいるんだろうけど）
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 18:54:08 ID:7VLqxzF80
自分が5人いたら…
全員「自分が最大限の力を出せば楽勝」と
尻に火がつくまで粘って大修羅場になりそう…
それか苦手な作業を押し付けあって喧嘩になりそう…
全員「自分が最大限の力を出せば楽勝」と
尻に火がつくまで粘って大修羅場になりそう…
それか苦手な作業を押し付けあって喧嘩になりそう…
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 19:09:37 ID:EOv57bMn0
>>330
いいんだよ、言いたい事は言っちゃいな。間違ってるかどうかは別の話。
自分がイラッとした事とか吐き出しちゃえよ。愚痴スレなんだし。
おれは「割り切ってやってます」な態度の奴は即切る。
本当に割り切れてる奴なんか見た事ないからな。そんなのサボリたい口実でどんどん仕事レベル下げて手を抜く。
割り切りますと抜かすなら本当に割り当てられた時間内に自己のべストな仕事をしてみろ。大囗はそれからだ。
おれがやれる時間にその仕事も仕上げられん奴が「料金分の仕事しかしませんから」てどのクチが言うみたいな。むしろ「料金分キッチリと働け」と言いたい。
時間内だけ「動く」のを「料金分」とは言わない。
時間内に「ノルマを果たす」のを「料金分」と言うんだ。わかったか！みたいな。
いいんだよ、言いたい事は言っちゃいな。間違ってるかどうかは別の話。
自分がイラッとした事とか吐き出しちゃえよ。愚痴スレなんだし。
おれは「割り切ってやってます」な態度の奴は即切る。
本当に割り切れてる奴なんか見た事ないからな。そんなのサボリたい口実でどんどん仕事レベル下げて手を抜く。
割り切りますと抜かすなら本当に割り当てられた時間内に自己のべストな仕事をしてみろ。大囗はそれからだ。
おれがやれる時間にその仕事も仕上げられん奴が「料金分の仕事しかしませんから」てどのクチが言うみたいな。むしろ「料金分キッチリと働け」と言いたい。
時間内だけ「動く」のを「料金分」とは言わない。
時間内に「ノルマを果たす」のを「料金分」と言うんだ。わかったか！みたいな。
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 20:00:18 ID:wcZ/aR6R0
あ～～自称ファンの上から目線メールうぜーーーー
作品からサイト運営のことまで細かく口だす口だす
必ず文頭に「失礼なのは承知ですが…」とか書いてるけど
失礼と本当に思ってるならだすなよ!
一回、絵に添削したの送ってきたときにはブチ切れそうになった
メールはガン無視してるけど地味にHP削られるわ…
作品からサイト運営のことまで細かく口だす口だす
必ず文頭に「失礼なのは承知ですが…」とか書いてるけど
失礼と本当に思ってるならだすなよ!
一回、絵に添削したの送ってきたときにはブチ切れそうになった
メールはガン無視してるけど地味にHP削られるわ…
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 20:32:48 ID:7DV4BDUD0
耐えろ。がんばれ。
決して相手に対しリアクションを起こしてはいけない。
こういうのって手に負えないからつらいよな。
どんなリアクションしても叩きの材料になるわけだし、
こちらはじっと耐えるのみってのが。
内容が気になって毎回読んでしまうんだろうけど
着信拒否しちゃうのが一番負荷が少ないかもだ。
がんばれ。いきろ。
決して相手に対しリアクションを起こしてはいけない。
こういうのって手に負えないからつらいよな。
どんなリアクションしても叩きの材料になるわけだし、
こちらはじっと耐えるのみってのが。
内容が気になって毎回読んでしまうんだろうけど
着信拒否しちゃうのが一番負荷が少ないかもだ。
がんばれ。いきろ。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 20:38:39 ID:xHUPrpWi0
自作の絵を送ってきて
感想下さいっていう子もいる…
なにを言えっていうんだ（´･ω･`)
感想下さいっていう子もいる…
なにを言えっていうんだ（´･ω･`)
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 20:41:10 ID:CLY8Js6+0
私もある。漫画の感想は最初の２行で終わって便せん５枚に渡って
自分の考えたストーリーが永遠書かれている。
そして最後に「パクらないで下さいね!!」
の一言。…いやさ、うん…。いいんだけど。ツッコミ所満載過ぎて返事がかけん。
自分の考えたストーリーが永遠書かれている。
そして最後に「パクらないで下さいね!!」
の一言。…いやさ、うん…。いいんだけど。ツッコミ所満載過ぎて返事がかけん。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 20:44:49 ID:7DV4BDUD0
そんなヤツいるのか・・・。たまらんな。
そういえば自分のかわりにキャラの裏設定を作ってくれた人がいた。
けっこうキャラの性格を把握してて的を射てて受けてしまった。
そういえば自分のかわりにキャラの裏設定を作ってくれた人がいた。
けっこうキャラの性格を把握してて的を射てて受けてしまった。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 21:00:04 ID:KV5Uz8MQ0
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 21:09:51 ID:EcNgtwnf0
アシがどんな性格破綻者だろうが基地外だろうが、
仕事をきちんと上げて送ってくれればいい。
そうでなければ切るだけ。
それがプロだと思う。
で、うちはネットアシオンリーだ。
いまのところ問題は起きてない。
仕事をきちんと上げて送ってくれればいい。
そうでなければ切るだけ。
それがプロだと思う。
で、うちはネットアシオンリーだ。
いまのところ問題は起きてない。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 21:25:29 ID:i3C5GLIa0
同じ空間で顔をつきあわせ長時間すごすから起こりえる
そういうトラブルも多いってことで。
そういうトラブルも多いってことで。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 21:25:46 ID:0HvOx4OI0
愛してくれるファンがいてみんな羨ましいな
俺なんか年に数通しか来ねえ
一度だけ１４通まとまって来て興奮したが
○頁と○頁でキャラのカバンが別物ですよ？
っていう描き間違いの指摘だった(´･ω･｀)
俺なんか年に数通しか来ねえ
一度だけ１４通まとまって来て興奮したが
○頁と○頁でキャラのカバンが別物ですよ？
っていう描き間違いの指摘だった(´･ω･｀)
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 22:16:37 ID:K0HTKAc+0
俺も最近全然ファンレター来ないなあ。
こちらの人気が落ちた、読者側の手紙を書く習慣がすたれつつある、と
いったところか。
こちらの人気が落ちた、読者側の手紙を書く習慣がすたれつつある、と
いったところか。
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 22:33:36 ID:4ZH+3PH9O
ネットの時代だもの、手紙離れしてるよ。
昔はいっぱい来てたんだけどなあ、キャラの似顔絵つき手紙…
昔はいっぱい来てたんだけどなあ、キャラの似顔絵つき手紙…
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 23:15:39 ID:RDQHOksAO
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 00:11:47 ID:WKd3tMpS0
段々ケガがひどくなってくのび太が未来から小刻みにやってきて
しばかれる話があったような
しばかれる話があったような
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 00:15:44 ID:76EYoLII0
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 01:15:44 ID:vRB0GhAN0
俺が５人いても全員トーン貼りを押し付けあう気がする。
で、下描き～ペン入れまではみんなで描きたいページを奪い合う
壮絶な戦いが始まりそう。
で、下描き～ペン入れまではみんなで描きたいページを奪い合う
壮絶な戦いが始まりそう。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 01:53:21 ID:Y1ReYbBz0
私は仕事中、通常の２倍で動く手が欲しい。
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 01:56:19 ID:WhkEAiid0
ロボ義手の進化の仕方を見たら
あと十年ぐらいで手をふやす目的で装着する人も出そうな勢いだよね
おえは脳をアップグレードする思考補助装置が欲しいな
100万ぐらいならポロｯと出しちゃうかも
あと十年ぐらいで手をふやす目的で装着する人も出そうな勢いだよね
おえは脳をアップグレードする思考補助装置が欲しいな
100万ぐらいならポロｯと出しちゃうかも
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 02:09:21 ID:Uja60kExO
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 02:10:19 ID:UIrp1/sl0
どんなに補助装置が発達しても使う脳みそがボンクラならその性能は半分も出ない件。
発想がすでに他人任せ。
電脳と言われるＰＣでさえあやふやなコマンドはシカトするのに勝手に難題解決してくれるマシンなんてあるわけがない。
一番確実な補助道具はアシだよ。
そのアシすら使い切れないセンスじゃムリムリムリ～！
発想がすでに他人任せ。
電脳と言われるＰＣでさえあやふやなコマンドはシカトするのに勝手に難題解決してくれるマシンなんてあるわけがない。
一番確実な補助道具はアシだよ。
そのアシすら使い切れないセンスじゃムリムリムリ～！
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 02:20:06 ID:gpSJXxyt0
デジタルでやればアシいらん
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 02:31:07 ID:Y1ReYbBz0
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 02:36:50 ID:hb/5RxMH0
そーゆーエセ人道主義っぽい発言ってハナにつく。プロ市民っぽくてヤだな。
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 02:54:20 ID:Y1ReYbBz0
だってアシさんは持ってる技術でする作業を提供して、
こっちがそれに対してペイするわけだし。
自分でその技術をどんな風に上手く使えるか、いまだに上手く行ってるとは
思えないしな…。でもこれで２５年やってます。
こっちがそれに対してペイするわけだし。
自分でその技術をどんな風に上手く使えるか、いまだに上手く行ってるとは
思えないしな…。でもこれで２５年やってます。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 03:04:50 ID:iLqSQ/wt0
>>355
その言い草もどうかと思う。
その言い草もどうかと思う。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 05:07:05 ID:G7fvsMJt0
手が十本あっても、脳は一つ、というのは確かだねＷ
私は左利きなんだけど子供の頃に矯正されたので、
字は右で書きます。ネーム中は両手にシャーペン持ってる。
でも絵と字いっぺんには書けないんだよね
紙を抑える必要もあるけど
私は左利きなんだけど子供の頃に矯正されたので、
字は右で書きます。ネーム中は両手にシャーペン持ってる。
でも絵と字いっぺんには書けないんだよね
紙を抑える必要もあるけど
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 05:50:23 ID:kvzpJlTM0
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 06:58:57 ID:EvM5mBTw0
作画アシはイランかもしれないが作業アシは欲しい
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 09:45:22 ID:e+ZC0Xfa0
３５８すげえかっこいい・・・いいなあ・・・
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 10:35:51 ID:M5sXbNp00
利き手って生まれた時から決まってるのかな？
それとも生活していくうちに決まっていくのかな？
ちょっと気になった
それとも生活していくうちに決まっていくのかな？
ちょっと気になった
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 10:44:01 ID:C1TMFiPQ0
>>361
すごい嬉しい。こんなことが褒められるとは思ってなかったです
すごい嬉しい。こんなことが褒められるとは思ってなかったです
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 11:10:07 ID:ZmHQrveM0
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 11:40:16 ID:UHCeOr8i0
>>354
＞ 文章の流れの上で使ったとしても、アシさんを補助道具呼ばわりするってのは
＞ いただけない。
この話題引きずるのは良くないんだろうけど、あなたちょっとイジワルだね。
本当に文章の流れを読めばそんな理由で書いてるんではなく、
「デジタルはシビアだからアナログの方がファジーに対応してくれますよ、でもそのアナログで挫けてるんじゃ夢のまた夢」と言う意味で使ってるだけでしょ。
そこにいちいち注釈入れて｢誤解しないでね」なんて一文を求めるのってタチの悪いクレーマーと同じじゃないかな。
ものすごく文章の流れや勢いが悪くなる。
クリエーターからしてこんな貧しい日本語の理解しかできないのはとても悲しいよ。
ネームの直しを求められる理由にこう言う無理解さへの予防線とかあるんだけど、口の悪いキャラとかやたら思慮深い発言にされたりして本当に物づくりは不自由だと思い知らされる。
無意味なクレームになんら疑いを持たない「チクリ文化」ってイヤになるよ。
＞ 文章の流れの上で使ったとしても、アシさんを補助道具呼ばわりするってのは
＞ いただけない。
この話題引きずるのは良くないんだろうけど、あなたちょっとイジワルだね。
本当に文章の流れを読めばそんな理由で書いてるんではなく、
「デジタルはシビアだからアナログの方がファジーに対応してくれますよ、でもそのアナログで挫けてるんじゃ夢のまた夢」と言う意味で使ってるだけでしょ。
そこにいちいち注釈入れて｢誤解しないでね」なんて一文を求めるのってタチの悪いクレーマーと同じじゃないかな。
ものすごく文章の流れや勢いが悪くなる。
クリエーターからしてこんな貧しい日本語の理解しかできないのはとても悲しいよ。
ネームの直しを求められる理由にこう言う無理解さへの予防線とかあるんだけど、口の悪いキャラとかやたら思慮深い発言にされたりして本当に物づくりは不自由だと思い知らされる。
無意味なクレームになんら疑いを持たない「チクリ文化」ってイヤになるよ。
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 11:51:33 ID:bVd3fr390
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 11:58:54 ID:GQJEfJKyO
お前ら重箱の隅つつきが好きだなあ。
ギスギスした空気引っ張るのは止めて、野球しようぜ！（AAry
昼飯食ったら作業再開、ペン入れは好きだから
苦でもないが、尻が若干切れたｗ
繊維質不足か……
ギスギスした空気引っ張るのは止めて、野球しようぜ！（AAry
昼飯食ったら作業再開、ペン入れは好きだから
苦でもないが、尻が若干切れたｗ
繊維質不足か……
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 12:20:05 ID:dqFyg/pI0
昔から左利きに憧れてるんだ
両方使えるって右脳も左脳も活発に働いてるようでマジでうらやましい
ちなみにラーメン食う時は右手に箸 左手にレンゲだが
自分の左手は定規と原稿押さえるくらいにしか役立ってない・・・
両方使えるって右脳も左脳も活発に働いてるようでマジでうらやましい
ちなみにラーメン食う時は右手に箸 左手にレンゲだが
自分の左手は定規と原稿押さえるくらいにしか役立ってない・・・
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 13:24:44 ID:CQQAwjKD0
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 13:36:19 ID:QtFdxvV10
キーボードは両手じゃないのか…？
あっ、ほんとだ！
キーボードは両手だわ
ちょっとうれしい・・・
キーボードは両手だわ
ちょっとうれしい・・・
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 14:34:44 ID:HCioQj+B0
361かわいいなあ
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 15:01:41 ID:G7fvsMJt0
うんかわいい
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 15:46:38 ID:76EYoLII0
こっちって業界版のスレよりちょっぴりまったりしてるよね…和
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 18:01:41 ID:bVCf9UxS0
マウス右、ペン左だわぁ
原稿はオールアナログ
この前カラー原稿渡したら担当さんに
ウチでアナログカラーなの2人だけだ
って言われてビックリした
原稿はオールアナログ
この前カラー原稿渡したら担当さんに
ウチでアナログカラーなの2人だけだ
って言われてビックリした
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 18:15:21 ID:d6R2nd6m0
こらクソ編集
「これが商品として売れるかどうか」を
考えるならそれは発注主として当然の権利だ だが
オメーは自分の好みどおりに描かせたいだけだろ
俺に言わせりゃお前のアイデアなんかクソだ。オメーの個人的趣味押し付けんなよ
いちいちそこまで口出しすんならコケた責任はお前が取れよ。
お前の気に入るかどうかを基準にするんじゃねえ
そこまでイメージ固まってんならてめぇが描け・・
ん～？ 自分じゃ描けねえだろうがよ
「漫画自分じゃ描けないからせめて業界に就職しようかな～」って程度だろ
実際に体張って現場で手を汚してるのは俺らなんだよ
な～んちゃってね！！
王様の耳はロバの耳！
「これが商品として売れるかどうか」を
考えるならそれは発注主として当然の権利だ だが
オメーは自分の好みどおりに描かせたいだけだろ
俺に言わせりゃお前のアイデアなんかクソだ。オメーの個人的趣味押し付けんなよ
いちいちそこまで口出しすんならコケた責任はお前が取れよ。
お前の気に入るかどうかを基準にするんじゃねえ
そこまでイメージ固まってんならてめぇが描け・・
ん～？ 自分じゃ描けねえだろうがよ
「漫画自分じゃ描けないからせめて業界に就職しようかな～」って程度だろ
実際に体張って現場で手を汚してるのは俺らなんだよ
な～んちゃってね！！
王様の耳はロバの耳！
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 18:21:27 ID:/8hrFPUQ0
とは言っても本人の前では愛想笑いしちゃう俺
我ながらつくづく小物よのう
我ながらつくづく小物よのう
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 19:56:30 ID:G7fvsMJt0
誰でも彼でも、自分や相手の性格や状況を問わず
戦えばいいってもんじゃないよ。378は小物じゃないよ。
戦えばいいってもんじゃないよ。378は小物じゃないよ。
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 22:07:06 ID:ujKtAtEjO
物凄い変な事伺って恐縮ですが、
女性作家さんに、専業主夫の需要ってありますか？
女性作家さんに、専業主夫の需要ってありますか？
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 22:13:57 ID:WhkEAiid0
どうせ荒れそうな話題だから先に結論いっとく
人による
はい、次の方どうぞ
人による
はい、次の方どうぞ
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 22:38:37 ID:Gr2O7guBO
>>382
よし。マジレスしてあげよう。
つまりヒモになりたいワケだね。
じゃ家事、育児、地域の集まり、子供の行事
全てに言われなくても自主的、積極的に参加し
浮気もギャンブルも借金も風俗も犯罪もやらず
あなたの親の面倒も親戚の付き合いも一切やらなくてもよくて、
妻が仕事に専念できる環境を提供できる約束を
死ぬまで守れるならヒモでも構わない。
それでもいいなら婿にきて下さい。でも無理でしょう？
はい次の話題どうぞ↓
よし。マジレスしてあげよう。
つまりヒモになりたいワケだね。
じゃ家事、育児、地域の集まり、子供の行事
全てに言われなくても自主的、積極的に参加し
浮気もギャンブルも借金も風俗も犯罪もやらず
あなたの親の面倒も親戚の付き合いも一切やらなくてもよくて、
妻が仕事に専念できる環境を提供できる約束を
死ぬまで守れるならヒモでも構わない。
それでもいいなら婿にきて下さい。でも無理でしょう？
はい次の話題どうぞ↓
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 22:44:20 ID:LGoPx+780
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 23:09:51 ID:4b8Ox4XW0
注文が多いんじゃなくて、主婦というものは
いちいち書き出すとコレくらいのことは余裕で求められるよ。
という意味ではなかろーか。
自営なら、これに格安給料(無償の場合もあり)で仕事の
サポート業務もついてくる。
年取ったら義理親の介護も期待される。
主夫狙うくらいなら、普通に仕事探す方をお勧めだ。
いちいち書き出すとコレくらいのことは余裕で求められるよ。
という意味ではなかろーか。
自営なら、これに格安給料(無償の場合もあり)で仕事の
サポート業務もついてくる。
年取ったら義理親の介護も期待される。
主夫狙うくらいなら、普通に仕事探す方をお勧めだ。
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 23:15:39 ID:s3eHZvqv0
家事、育児、地域の集まり、子供の行事をすべてこなし
浮気もギャンブルも借金も風俗も犯罪もやらず
夫の親の面倒をみて、親戚付き合いをこなす嫁
普通にいるだろ。
つーか、普通に専業主婦に求められる事じゃん。
専業主夫になりたいなら、こなすべきだね。
浮気もギャンブルも借金も風俗も犯罪もやらず
夫の親の面倒をみて、親戚付き合いをこなす嫁
普通にいるだろ。
つーか、普通に専業主婦に求められる事じゃん。
専業主夫になりたいなら、こなすべきだね。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 23:20:03 ID:ujKtAtEjO
荒れそうな話題に申し訳ないです。スルー推奨で。
実は育児がしたいのです。
育児には家事・地域参加も必須項目だと思ってます。
浮気は性格上無理です。職場恋愛など積極的に避けるタイプです。
ギャンブルは何が面白いのかよくわかりません。特にパチンコ系。座ってるだけじゃん。
風俗に金使うなんて勿体ないと思う性格で…
借金するには自分はケチ過ぎです。
親や親戚…今ではほとんど絡みがありません。
環境の提供…適度な距離感が必要なタイプです、自分。
つかず離れず、でも和は大切にしたい。
管理職（という程でもないが）の経験あるので、何かお役に立てる知識なり方法論なりあれば…でも、口出しは好きじゃないです。大した物でもないし。
あー疲れてんなー。すいません。
次の話題どうぞ↓
実は育児がしたいのです。
育児には家事・地域参加も必須項目だと思ってます。
浮気は性格上無理です。職場恋愛など積極的に避けるタイプです。
ギャンブルは何が面白いのかよくわかりません。特にパチンコ系。座ってるだけじゃん。
風俗に金使うなんて勿体ないと思う性格で…
借金するには自分はケチ過ぎです。
親や親戚…今ではほとんど絡みがありません。
環境の提供…適度な距離感が必要なタイプです、自分。
つかず離れず、でも和は大切にしたい。
管理職（という程でもないが）の経験あるので、何かお役に立てる知識なり方法論なりあれば…でも、口出しは好きじゃないです。大した物でもないし。
あー疲れてんなー。すいません。
次の話題どうぞ↓
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 23:24:47 ID:Gr2O7guBO
>>385
結婚の条件じゃなくて、ヒモだよ！？
ヒモなんて社会的に許されない存在なのに
これくらい求められて当然じゃない。
じゃあなたは、専業の嫁が風俗やギャンブルに興じて
浮気や借金繰り返しても、面倒みる人格者？
普通の女性ならそんな事やらなくて当たり前だよ。
あなたのお母さんを考えてよ。
あなたを育てる為に一生懸命色んな事を犠牲にして
あなたを育ててきたはず。
それを「男は嫁を黙って食わせるのに」って
お母さんの苦労を全く理解してない証拠。
お母さんも黙ってあなたや夫に尽くしてきた事を忘れずに。
結婚の条件じゃなくて、ヒモだよ！？
ヒモなんて社会的に許されない存在なのに
これくらい求められて当然じゃない。
じゃあなたは、専業の嫁が風俗やギャンブルに興じて
浮気や借金繰り返しても、面倒みる人格者？
普通の女性ならそんな事やらなくて当たり前だよ。
あなたのお母さんを考えてよ。
あなたを育てる為に一生懸命色んな事を犠牲にして
あなたを育ててきたはず。
それを「男は嫁を黙って食わせるのに」って
お母さんの苦労を全く理解してない証拠。
お母さんも黙ってあなたや夫に尽くしてきた事を忘れずに。
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 23:43:39 ID:GQJEfJKyO
何故スルー出来ずに食いつきますかな
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 00:16:38 ID:TnQZSmRR0
まあ、だんなになる人はかわいそうだよね、と思いました、まる
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 00:18:31 ID:1vzCkdc30
ていうか、>>388大丈夫？ なんかあったんなら愚痴るが良い。
でも漫画家じゃないんなら（・∀・）ﾃﾞﾃｹ
でも漫画家じゃないんなら（・∀・）ﾃﾞﾃｹ
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 00:26:43 ID:NUK3BOwl0
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 00:34:48 ID:51SuB9d90
仕事中何時間寝る？
日数が長いとまた違ってくるんだろうけれど
うちはアシスタント８時間、私３～５時間…
日数が長いとまた違ってくるんだろうけれど
うちはアシスタント８時間、私３～５時間…
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 00:35:45 ID:TnQZSmRR0
どうでもいいんだけ先程からの理屈で言うとさ、女性自身の手で暗に主婦はヒモと変わらんといってしまってないか？･･･と思うわけだが
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 00:46:52 ID:QGW3r8NRO
進行状況にもよるけど、
締め切り間際だと三時間くらいかなぁ。
前日は寝れない。計画性ねぇからorz
締め切り間際だと三時間くらいかなぁ。
前日は寝れない。計画性ねぇからorz
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 00:53:57 ID:GKWnB9Rm0
惚れた男が育ててくれるんなら喜んで子供を産みたいし
仕事に専念させてくれるんなら家族の食い扶持くらい稼ぎたい
惚れてもない男が専業主夫になりたいと言ってても
私には何の関係もないなー
仕事に専念させてくれるんなら家族の食い扶持くらい稼ぎたい
惚れてもない男が専業主夫になりたいと言ってても
私には何の関係もないなー
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 00:56:13 ID:Fhl9biKM0
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 01:18:51 ID:D2Q0AfAC0
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 01:29:34 ID:9tTEVfXZ0
ここって頭ガチガチの昔ながらの固定概念にとりつかれな人がいるよなぁ・・
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 01:40:18 ID:xUKfJzdj0
そもそも「ヒモ」になりたいなんて誰も書いてないような・・・。
「専業主夫」になりたいって、普通に漫画家と結婚したらって事でしょ、で、主婦業を担当したいと。
実際にその状態の旦那が漫画家の紹介のテレビ番組に出てたの見たことあるよ。その人は自分の仕事をやめて家事育児をこなしてた。
「よく人に言うとヒモって言われるんですよ・・・」って悲しそうに言ってたよ。
「専業主夫」になりたいって、普通に漫画家と結婚したらって事でしょ、で、主婦業を担当したいと。
実際にその状態の旦那が漫画家の紹介のテレビ番組に出てたの見たことあるよ。その人は自分の仕事をやめて家事育児をこなしてた。
「よく人に言うとヒモって言われるんですよ・・・」って悲しそうに言ってたよ。
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 01:41:29 ID:RiOKftl10
>>385
普通男は高望みしないよな
お嫁さんの最低限の条件として
処女でおっぱい大きくて、顔はそそこそこのグラビアアイドル程度でよく
料理が上手くて、心が優しくて性格がよい程度ぐらいしか求めないよな(｀･ω･´)
普通男は高望みしないよな
お嫁さんの最低限の条件として
処女でおっぱい大きくて、顔はそそこそこのグラビアアイドル程度でよく
料理が上手くて、心が優しくて性格がよい程度ぐらいしか求めないよな(｀･ω･´)
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 01:46:36 ID:RiOKftl10
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 01:48:18 ID:JtOYABEp0
結婚の形にもいろいろあるだろうし
嫁が満足してる状態を維持できるなら
ヒモではなく主夫でいんじゃないかい？
ヒモか否かは第三者が判じるものなのか？
嫁が満足してる状態を維持できるなら
ヒモではなく主夫でいんじゃないかい？
ヒモか否かは第三者が判じるものなのか？
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 01:54:42 ID:4+pjI0Lh0
いやー、最初から「専業主夫の需要って～」って聞き方すりゃ、
ヒモ生活目的って受け取られても仕方ないよ。
「たまたま妻が漫画家で、それを支える為に専業主夫に」っていうのと
「専業主夫になりたいんだけど漫画家の需要はどう」っていうのは根本的に違うと思う
そしていくら男女の役割を逆転させても、妊娠出産するのは女なのよね
ヒモ生活目的って受け取られても仕方ないよ。
「たまたま妻が漫画家で、それを支える為に専業主夫に」っていうのと
「専業主夫になりたいんだけど漫画家の需要はどう」っていうのは根本的に違うと思う
そしていくら男女の役割を逆転させても、妊娠出産するのは女なのよね
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 02:02:48 ID:E8oBhH8k0
> 物凄い変な事伺って恐縮ですが、
> 女性作家さんに、専業主夫の需要ってありますか？
この2行を読んだだけで
「つまりヒモになりたいワケだね。」
って決めつけるのは、カナリ早とちりというか
思い込みが激しい気もするが・・・。
> 女性作家さんに、専業主夫の需要ってありますか？
この2行を読んだだけで
「つまりヒモになりたいワケだね。」
って決めつけるのは、カナリ早とちりというか
思い込みが激しい気もするが・・・。
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 02:07:00 ID:32Fl4uNz0
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 02:07:05 ID:UhXLLgEU0
女性漫画家の主夫になって子育てしたいと言うけれど
奥さんが妊娠出産したらその間の生活費はどうするつもりだろうｗ
漫画家には有給休暇ないしなー。
奥さんが妊娠出産したらその間の生活費はどうするつもりだろうｗ
漫画家には有給休暇ないしなー。
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 02:08:25 ID:2qHBhzKjO
出産って命懸けだって本当に理解してる男性って少ないよね。
産んだ後復帰できるかわからないし
その間の収入とかどうするんだろ。
もしその間に浮気やら風俗やら暴力やらあったら…
警戒されても仕方ないと思う。
女性漫画家は普通のOLよりは稼ぎがあるぶん
夫がヒモ化するのはよく聞くよ。
始めは仕事してたのが、急に辞めたり
主夫になるってのも口だけ(始めだけ)で
結局妻が全てやるハメになったりね。
まぁ、知人作家の旦那の話だけどね。
産んだ後復帰できるかわからないし
その間の収入とかどうするんだろ。
もしその間に浮気やら風俗やら暴力やらあったら…
警戒されても仕方ないと思う。
女性漫画家は普通のOLよりは稼ぎがあるぶん
夫がヒモ化するのはよく聞くよ。
始めは仕事してたのが、急に辞めたり
主夫になるってのも口だけ(始めだけ)で
結局妻が全てやるハメになったりね。
まぁ、知人作家の旦那の話だけどね。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 02:13:14 ID:Q+7YSXL60
女は自分の稼ぎを全部夫に預けて家計任せたりできない生き物だよ
自分の金は自分の金、夫の金は自分の金というのが女の本性
男はカッコつけるのが生き甲斐の生き物だから自分の稼いだ金を
妻に全額任せたりできるけど、女には絶対理解できないだろうな
自分の金は自分の金、夫の金は自分の金というのが女の本性
男はカッコつけるのが生き甲斐の生き物だから自分の稼いだ金を
妻に全額任せたりできるけど、女には絶対理解できないだろうな
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 02:17:27 ID:WrUILQ+eO
流れ読まずに質問
始めて確定申告行くのですが持ち物は支払の明細と画材の領収書と印鑑だけでいいんですよね
身分証とかもいるの？
始めて確定申告行くのですが持ち物は支払の明細と画材の領収書と印鑑だけでいいんですよね
身分証とかもいるの？
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 02:29:52 ID:51SuB9d90
>>410
めんどくさいだけだと思ってた。
>>411
確定申告…やらなくちゃなあorz
私はいつも郵送だからわからないけれど、思いついたらやっておくのが何事も賢明かな。
必要な物を忘れて無駄足って泣けるじゃないｗ
めんどくさいだけだと思ってた。
>>411
確定申告…やらなくちゃなあorz
私はいつも郵送だからわからないけれど、思いついたらやっておくのが何事も賢明かな。
必要な物を忘れて無駄足って泣けるじゃないｗ
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 02:40:56 ID:2qHBhzKjO
>>411
画材以外も色々経費にできるよ。
本とかDVDとか、あと人件費はもちろんだけど
アシに食べさせたご飯代とか、編集部行ったらその交通費とか、
パソコンやファックスとかも。
とにかく仕事に必要だったもの全部申告できるよ。
画材以外も色々経費にできるよ。
本とかDVDとか、あと人件費はもちろんだけど
アシに食べさせたご飯代とか、編集部行ったらその交通費とか、
パソコンやファックスとかも。
とにかく仕事に必要だったもの全部申告できるよ。
携帯やパソコンも経費でいいですか？
その場合、携帯の明細とか税務署に渡さなきゃいけないんですか？
その場合、携帯の明細とか税務署に渡さなきゃいけないんですか？
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 02:47:42 ID:E8oBhH8k0
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 02:57:11 ID:WrUILQ+eO
あげてすいませんでした
水道の明細とか取ってないや(´･ω･｀)
ネットでいろいろ調べたら明細や領収書て出さなくていいらしいですね
適当に計算しとこうかな
税務署に渡さなきゃいけないのは出版社からきた支払調書だけでいいんですか？
水道の明細とか取ってないや(´･ω･｀)
ネットでいろいろ調べたら明細や領収書て出さなくていいらしいですね
適当に計算しとこうかな
税務署に渡さなきゃいけないのは出版社からきた支払調書だけでいいんですか？
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 03:03:26 ID:2qHBhzKjO
>>416
明細なくても銀行の引き落としが通帳に記載されてたらOK。
税務署に渡すのは出版社からもらう支払い調書と
国民保険や年金の明細だけで
レシート(領収書や明細)はあらかじめ計算して
そのメモ(帳簿)だけでいいんだよ。
というかレシート(領収書や明細)どっちゃり持って行っても
計算してから来てと言われるよ。
携帯、インターネット、電話は経費に入れてもOK
ただパソコンはデビュー前に買ったものはダメだよ。
新しく買ったものは、ちょっと特殊な計算がいるから
相談してみたら？
明細なくても銀行の引き落としが通帳に記載されてたらOK。
税務署に渡すのは出版社からもらう支払い調書と
国民保険や年金の明細だけで
レシート(領収書や明細)はあらかじめ計算して
そのメモ(帳簿)だけでいいんだよ。
というかレシート(領収書や明細)どっちゃり持って行っても
計算してから来てと言われるよ。
携帯、インターネット、電話は経費に入れてもOK
ただパソコンはデビュー前に買ったものはダメだよ。
新しく買ったものは、ちょっと特殊な計算がいるから
相談してみたら？
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 03:13:47 ID:5OPiozB40
どっかで、40だか50でずっとアシスタントなんだけど
嫁に食わせてもらってて、
自分のHPで漫画の描き方とか偉そうに講義してた人を見たな。
自分にすごい自信を持ってる感じなのが不思議だった。
嫁に食わせてもらってて、
自分のHPで漫画の描き方とか偉そうに講義してた人を見たな。
自分にすごい自信を持ってる感じなのが不思議だった。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 03:29:35 ID:E8oBhH8k0
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 03:44:23 ID:9tTEVfXZ0
つか、416は支払調書だけ持っていって一度がっぽり税金取られたらいいんでないか？
その方が来年以降しっかりやれるようになると思うんで
その方が来年以降しっかりやれるようになると思うんで
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 04:08:51 ID:yR+4ipqJ0
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 05:39:28 ID:5v237vvm0
俺も自分で出産したいな～。命がけでもいいよ。
生む機械ってカッコイイ!!
まあ、専業主夫=ヒモっていう短絡思考は良くないと思う。実際にそれでうまくいってる家庭もあるし。
生む機械ってカッコイイ!!
まあ、専業主夫=ヒモっていう短絡思考は良くないと思う。実際にそれでうまくいってる家庭もあるし。
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 06:19:55 ID:HVjCJVVb0
>>422
それは本気でいってるのかイヤミでいっているんかＷ＞カクイイ
でも、私は妊娠中は自分の体がそれでいっぱいになってるのを感じて、嬉しかった。
そういう意味では産む機械だね、幸せでした。ししゃもを見ると感動するんだ、子供の時から。
体いっぱいの卵見てると、全体が産むだけの存在みたいで。
ずっとネームの出来が悪いので、立て直しのためにって
休載を決められた。それも二回だって。
悔しくて悔しくてたまらないです。
昨日は本当に追いつめられて、あてどもなく近所をぐるぐる散歩した。
デビューして10年経つけど、初めて仕事のことで泣いた。
胃が痛い。こんなことたいしたことじゃない、と何度も自分にいいきかせてる。
それは本気でいってるのかイヤミでいっているんかＷ＞カクイイ
でも、私は妊娠中は自分の体がそれでいっぱいになってるのを感じて、嬉しかった。
そういう意味では産む機械だね、幸せでした。ししゃもを見ると感動するんだ、子供の時から。
体いっぱいの卵見てると、全体が産むだけの存在みたいで。
ずっとネームの出来が悪いので、立て直しのためにって
休載を決められた。それも二回だって。
悔しくて悔しくてたまらないです。
昨日は本当に追いつめられて、あてどもなく近所をぐるぐる散歩した。
デビューして10年経つけど、初めて仕事のことで泣いた。
胃が痛い。こんなことたいしたことじゃない、と何度も自分にいいきかせてる。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 06:30:19 ID:51SuB9d90
負けるな！
私も編集に呼び出されて漫画やめるか続けるかと詰め寄られたことあるよ。
今まで結構悔し涙は流したし、自分で売り込みにもまわった。
食らいついて行けばきっと大丈夫。諦めちゃダメ！
そんなこんなで貴方の２．５倍くらいは続いてるからｗがんばれ！
私も編集に呼び出されて漫画やめるか続けるかと詰め寄られたことあるよ。
今まで結構悔し涙は流したし、自分で売り込みにもまわった。
食らいついて行けばきっと大丈夫。諦めちゃダメ！
そんなこんなで貴方の２．５倍くらいは続いてるからｗがんばれ！
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 09:32:20 ID:p6VgFj7+0
>>416
> あげてすいませんでした
> 水道の明細とか取ってないや(´･ω･｀)
> ネットでいろいろ調べたら明細や領収書て出さなくていいらしいですね
> 適当に計算しとこうかな
多分キミは白色申告になる。
しかも初めてで領収書もキチンと保存していなかった。
そうなると、原稿料の支払い調書と保存しといた分の領収書だけ持って行って、キチンと正直にそのことを説明すれば、今回だけは経費を適当に3割りから5割まで認めてくれる可能性大。
もしくは君の話からおおよその推定経費を算出してくれるはず。
オレも昔最初の申告で領収書キチンととってなくて相談したら「今回に限って5割まで認めます」って言ってくれた経験がある。
ただし、2回目からはこうはいかない。
本来は自分で申告書を書けば領収書は提出せずに済む。
ただし七年間の保存義務有り。
> あげてすいませんでした
> 水道の明細とか取ってないや(´･ω･｀)
> ネットでいろいろ調べたら明細や領収書て出さなくていいらしいですね
> 適当に計算しとこうかな
多分キミは白色申告になる。
しかも初めてで領収書もキチンと保存していなかった。
そうなると、原稿料の支払い調書と保存しといた分の領収書だけ持って行って、キチンと正直にそのことを説明すれば、今回だけは経費を適当に3割りから5割まで認めてくれる可能性大。
もしくは君の話からおおよその推定経費を算出してくれるはず。
オレも昔最初の申告で領収書キチンととってなくて相談したら「今回に限って5割まで認めます」って言ってくれた経験がある。
ただし、2回目からはこうはいかない。
本来は自分で申告書を書けば領収書は提出せずに済む。
ただし七年間の保存義務有り。
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 09:44:33 ID:FkPX4s2U0
持って行くのは、と聞いてる時点でおうちに書類が着てない人かなと思ったけど
まずは税務署で必要書類を取りに行く所から始めなきゃいけないんじゃないだろうか
その場でちゃちゃっと書けるようなもんでも雰囲気でもないと思う
マンツーマンで簡単な書き方説明くらいは受けれるけど、目の前で計算されたりすると
お役所の人がイライラしだすよ
まずは税務署で必要書類を取りに行く所から始めなきゃいけないんじゃないだろうか
その場でちゃちゃっと書けるようなもんでも雰囲気でもないと思う
マンツーマンで簡単な書き方説明くらいは受けれるけど、目の前で計算されたりすると
お役所の人がイライラしだすよ
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 11:38:56 ID:pnLNX9dQO
388です。皆さんいろんなご意見ありがとう＆雰囲気壊して申し訳ないです。スルーして下さい。
簡潔に書きます。
自分は漫画家ではありません。２年近くROMしてる部外者です。なのでスレ違いも甚だしいので、これが最後です。
ご迷惑おかけして、本当申し訳ない…
愚痴スレは一番モチベーション上げてくれるスレとして、
シンパシー感じながらROMしてました。
業界・職種は違えど戦ってる人達という点で、日和ってるリーマンなんかよりは全然薬になります。
専業主夫はあくまでも選択肢の一つです。
ただ、自分が家庭を持つなら、こういう形態しかないだろうな…とここ最近特に強く感じます。
正直、ヒモと思われて当然だと思っています。
世間にそこまでの柔軟性期待出来ないので、自分達が納得出来てればアリかな、と。
少数派の常です。
>>389さん
あなたが女性なら、いい母親になりそうですね。
自分、かなりの女性不信なのでちょっと嬉しかったです。目頭に来ました。
お詫びとお礼を兼ねて書き込みます。
なんか蒸し返してないか心配ですが…
では、別の話題or叩きレスどうぞ^^↓
簡潔に書きます。
自分は漫画家ではありません。２年近くROMしてる部外者です。なのでスレ違いも甚だしいので、これが最後です。
ご迷惑おかけして、本当申し訳ない…
愚痴スレは一番モチベーション上げてくれるスレとして、
シンパシー感じながらROMしてました。
業界・職種は違えど戦ってる人達という点で、日和ってるリーマンなんかよりは全然薬になります。
専業主夫はあくまでも選択肢の一つです。
ただ、自分が家庭を持つなら、こういう形態しかないだろうな…とここ最近特に強く感じます。
正直、ヒモと思われて当然だと思っています。
世間にそこまでの柔軟性期待出来ないので、自分達が納得出来てればアリかな、と。
少数派の常です。
>>389さん
あなたが女性なら、いい母親になりそうですね。
自分、かなりの女性不信なのでちょっと嬉しかったです。目頭に来ました。
お詫びとお礼を兼ねて書き込みます。
なんか蒸し返してないか心配ですが…
では、別の話題or叩きレスどうぞ^^↓
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 11:44:24 ID:NSoMZwJS0
>では、別の話題or叩きレスどうぞ^^↓
余計な世話だ。
２度と来るな。
余計な世話だ。
２度と来るな。
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 11:46:53 ID:1vzCkdc30
出 て 行 け
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 12:07:07 ID:W/ZzXRebO
ROMってんなら別にいいんでね
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 12:08:08 ID:Jk/P/VOE0
今日は朝の４時から下描き快調！ たまには余裕もって原稿上げるぞ～イエーイ。
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 13:35:37 ID:9tTEVfXZ0
原稿終わって爆睡して今起きた。
この僅かな開放された時間が何より幸せだぁぁぁ
この僅かな開放された時間が何より幸せだぁぁぁ
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 13:57:05 ID:nVWBKgLF0
４２７は結婚する資格が自分にない事に早く気づけ
あまりに自己チューで甘ったれてて心底びっくりした。
はーびっくりした。
あまりに自己チューで甘ったれてて心底びっくりした。
はーびっくりした。
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 14:07:07 ID:PBtl8hH+0
>>427
漫画家でさえもが「乱暴な言集使い=悪い日本語」程度な日本語スキルの低さを露呈してる昨今、あんたばかりを責められんが
日本語もロクに使えないんならしゃしゃり出てくるなクソが！
漫画家でもない奴がその質問の意味も伝えず「専業主夫って需要ありますかね？」だけで回答をクレクレしようなんざどあつかましいにも程がある。
サラリーマンを小馬鹿にするのは結構だが、おまえはその世界から尻尾を巻いて逃げ出したんだろうが。
そんな魂胆で主夫なんか務まるかよ、主夫なめ杉！
いいか？世の中「がんばらなくてもいい」なんてのは寝言なんだよ。自分を甘やかす為のいいわけだ。
頑張らないでヒットを掴んだヤツなんかいない。どいつもこいつも体を酷使して胃を痛めながら出ないかも知れん結果を掴もうと必死に踏ん張ってるんだ。
「これがダメでも自分に合った世界でやって行けるかも」なんて甘えた発想で鞍替えしてもそこでまた現実の壁にぶつかって逃げ出すだけだな。
逃げグセのついた人間なぞとことんダメになって行くだけだ。
立ち止まって踏ん張る気力も根性も見せられん奴が何かやれるとうぬぼれるなよ！
漫画家でさえもが「乱暴な言集使い=悪い日本語」程度な日本語スキルの低さを露呈してる昨今、あんたばかりを責められんが
日本語もロクに使えないんならしゃしゃり出てくるなクソが！
漫画家でもない奴がその質問の意味も伝えず「専業主夫って需要ありますかね？」だけで回答をクレクレしようなんざどあつかましいにも程がある。
サラリーマンを小馬鹿にするのは結構だが、おまえはその世界から尻尾を巻いて逃げ出したんだろうが。
そんな魂胆で主夫なんか務まるかよ、主夫なめ杉！
いいか？世の中「がんばらなくてもいい」なんてのは寝言なんだよ。自分を甘やかす為のいいわけだ。
頑張らないでヒットを掴んだヤツなんかいない。どいつもこいつも体を酷使して胃を痛めながら出ないかも知れん結果を掴もうと必死に踏ん張ってるんだ。
「これがダメでも自分に合った世界でやって行けるかも」なんて甘えた発想で鞍替えしてもそこでまた現実の壁にぶつかって逃げ出すだけだな。
逃げグセのついた人間なぞとことんダメになって行くだけだ。
立ち止まって踏ん張る気力も根性も見せられん奴が何かやれるとうぬぼれるなよ！
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 14:23:38 ID:qZagKsUL0
どういう方向に行っても必ず荒れる話題だから俺が一番初めに結論出して終了したのに
どうしてわざわざ必死に騒ぐのか
だから女は馬鹿だっていわれんだよ
優れた女性だっているのにね、まったく
どうしてわざわざ必死に騒ぐのか
だから女は馬鹿だっていわれんだよ
優れた女性だっているのにね、まったく
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 14:28:09 ID:SrysK9SY0
女のように夫はいらないから種だけくれと言う訳にもいかないし
女性不信で育児やりたい、近所づきあいもします、は
まあ無理だろう
今日は腰が痛くて座り仕事が辛いよー…
女性不信で育児やりたい、近所づきあいもします、は
まあ無理だろう
今日は腰が痛くて座り仕事が辛いよー…
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 15:30:19 ID:32Fl4uNz0
>>434
キレ過ぎ、深読みし過ぎ。そこまで腹立つか？
キレ過ぎ、深読みし過ぎ。そこまで腹立つか？
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 15:36:20 ID:p6VgFj7+0
>>436
オレは背中が痛い。
オレは背中が痛い。
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 17:41:34 ID:QGW3r8NRO
女が過剰反応する話題を投下したｱﾎは
二度と書き込むなよ、こうやってグダグダになって鬱陶しいんだから
二度と書き込むなよ、こうやってグダグダになって鬱陶しいんだから
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 17:51:56 ID:b+bVTlaG0
明日確定申告行こうと思ったら日曜だったわ
俺らって曜日感覚ないよね
俺らって曜日感覚ないよね
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 18:14:40 ID:Te+PWp5L0
>>440
週刊は曜日感覚無いとヤバイッスｗ
週刊は曜日感覚無いとヤバイッスｗ
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 18:19:59 ID:qZagKsUL0
週間は曜日感覚は必要以上に敏感になるけど
今何月？とかの感覚はそれ以上に薄くなるよねｗ
今何月？とかの感覚はそれ以上に薄くなるよねｗ
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 18:23:00 ID:kzL1KlRu0
>>439
おまえもじゅうぶん鬱陶しいわw
おまえもじゅうぶん鬱陶しいわw
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 18:27:04 ID:68OryacQ0
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 18:50:24 ID:8xs/IIWr0
女をイラつかせるのはオスとしてあまりにもだらしない男。
しかしそんな男にしたのは母と言う自己中なメスだったりもする。
責任感ほぼなし、女への配慮より自分の損得優先「おまえ男としてどうなのよ」ってなアシを見るにつけ
「あーこいつは男に育ててもらわなかったんだな」と思う。
今さらこんな面倒くさい生き物を叩き直そうなんて思わんけどね。
しかしそんな男にしたのは母と言う自己中なメスだったりもする。
責任感ほぼなし、女への配慮より自分の損得優先「おまえ男としてどうなのよ」ってなアシを見るにつけ
「あーこいつは男に育ててもらわなかったんだな」と思う。
今さらこんな面倒くさい生き物を叩き直そうなんて思わんけどね。
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 19:05:21 ID:68OryacQ0
６時前に起きて、今の今まで今は朝だと思っていた！
メールでお早うと書いてしまった、暗くなって夜だと気が付いた
ぼーっとしすぎ半日時間がずれてたよorz
メールでお早うと書いてしまった、暗くなって夜だと気が付いた
ぼーっとしすぎ半日時間がずれてたよorz
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 19:58:18 ID:RqzmfTkvO
今テレビで泊まると出世すると言われているらしい
座敷わらしが出る旅館をやってる
泊まると出世
泊まると出世
泊まると出世
出世してぇ…
座敷わらしが出る旅館をやってる
泊まると出世
泊まると出世
泊まると出世
出世してぇ…
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 20:13:39 ID:/zD91iHg0
フェミニストウゼー
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 20:49:24 ID:1vzCkdc30
>>447
今、№１があの映像でがっかりしているところだ。
今、№１があの映像でがっかりしているところだ。
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 20:58:46 ID:RqzmfTkvO
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 21:03:31 ID:MfcK8D3T0
そこまでやったらヒモとは言わンだろう。
「専業主夫」は専業主夫」でよかったんじゃね？
「専業主夫」は専業主夫」でよかったんじゃね？
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 22:01:32 ID:kdae04TI0
オマイらに質問
やたら線がブレルとか作画の調子が落ちる日ってどうしてる？
そんな日に俺は、背景とか定規使うとこをこなしているんだが・・・
なんかいい案ないか？
やたら線がブレルとか作画の調子が落ちる日ってどうしてる？
そんな日に俺は、背景とか定規使うとこをこなしているんだが・・・
なんかいい案ないか？
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 22:06:09 ID:ZJq2Fv5y0
寝る。そんで早く起きてやる。
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 22:19:12 ID:z68L+gTT0
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 22:43:39 ID:kdae04TI0
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 22:46:00 ID:qZagKsUL0
俺は今ベタが楽しくて仕方ない病中
なんつうのか筆先まで神経通いまくりなホトバシリまくりな感覚っつうのか
いまならどんな複雑な前髪ツヤベタだってさらさら描けるぜな気分、
これで今やらなきゃならない作業がネームじゃなかったら幸せなんだけどなあ
なんつうのか筆先まで神経通いまくりなホトバシリまくりな感覚っつうのか
いまならどんな複雑な前髪ツヤベタだってさらさら描けるぜな気分、
これで今やらなきゃならない作業がネームじゃなかったら幸せなんだけどなあ
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 22:55:15 ID:BQEe9SvJ0
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 23:27:48 ID:F4rMeHan0
なんで２月は１日少ないんだ！！！！！！！
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 23:37:36 ID:qZagKsUL0
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 00:17:23 ID:NdrJxGZxO
今フジでやってる ロストタイムライフ
今日は主人公が漫画家だが、ああいう場合
真っ先に編集部に原稿届けに行くのが
漫画家魂だと思うわけだが。
このドラマアイディアは面白いのに
エピソードが少ない、つか詰めが甘いなと思いつつ見てる。
今日は主人公が漫画家だが、ああいう場合
真っ先に編集部に原稿届けに行くのが
漫画家魂だと思うわけだが。
このドラマアイディアは面白いのに
エピソードが少ない、つか詰めが甘いなと思いつつ見てる。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 00:42:22 ID:fg5ireaYO
漫画制作に支障がでるほど担当が嫌いなんですが、もう耐えるしかないんでしょうか？
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 01:22:30 ID:ScvSTjcR0
編集長に相談。
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 02:06:52 ID:pRMZcUEa0
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 02:09:14 ID:L6cAYpUfO
>>458
今年はむしろ多いだろ！！！！！！！！！！
今年はむしろ多いだろ！！！！！！！！！！
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 02:48:49 ID:wirKNKk40
>>461
おれも同じような思いをする体験を数年前にしたよ
担当はおれに「編集長の意向で打ち切りが決まってしまいました」と告げた
おれは「そんなもんか」と素直に従った
しかし、実際は担当が編集会議で「○○さん（おれのこと）が「もうやめたい」言ってきました」と
言ったそうな
後で俺はそれを間接的に知った
担当とは全て電話でやり取りしていて、実はその全てを録音してある
だが、今はまだそれを表には出せない
相手は大企業の正社員編集者
今の俺の身分ではいきさつを明るみに出しても俺の方が不利になる公算大
だからおれは売れるまで我慢することに決めた
出版社がおれを切れないくらいまで売って、それから元担当について
役員に話す
今はそれをエネルギーにしてがんばっている
あんたもがんばれ
漫画家は売れればなんとでもなる
おれも同じような思いをする体験を数年前にしたよ
担当はおれに「編集長の意向で打ち切りが決まってしまいました」と告げた
おれは「そんなもんか」と素直に従った
しかし、実際は担当が編集会議で「○○さん（おれのこと）が「もうやめたい」言ってきました」と
言ったそうな
後で俺はそれを間接的に知った
担当とは全て電話でやり取りしていて、実はその全てを録音してある
だが、今はまだそれを表には出せない
相手は大企業の正社員編集者
今の俺の身分ではいきさつを明るみに出しても俺の方が不利になる公算大
だからおれは売れるまで我慢することに決めた
出版社がおれを切れないくらいまで売って、それから元担当について
役員に話す
今はそれをエネルギーにしてがんばっている
あんたもがんばれ
漫画家は売れればなんとでもなる
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 02:53:03 ID:ZLwMST4G0
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 02:59:46 ID:gOMhcqok0
担当が嫌でたまらないんだけど、編集長なんだよね･･･
こういう時は誰に相談したらいいの？
こういう時は誰に相談したらいいの？
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 03:40:10 ID:B+rEQjcR0
小さな事ですが、漫画とは関係ない話題なのにわざわざ私の嫌がる事を言ってきたりします。
いちいちイヤミを言ってきたり軽くイジメを受けている感じです。
それなのに漫画にプラスになる事は何も言いません。私は人気もないのでしょうがなく耐えてきましたが、やはり腹が立つので、怒って反論してもいいのでしょうか？
いちいちイヤミを言ってきたり軽くイジメを受けている感じです。
それなのに漫画にプラスになる事は何も言いません。私は人気もないのでしょうがなく耐えてきましたが、やはり腹が立つので、怒って反論してもいいのでしょうか？
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 05:15:11 ID:nJvvtjXN0
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 08:40:06 ID:L6pDTQULO
原稿完成した
うるう年とはいえたった１日少ないだけでこんなに修羅場になるとは
寝るよおやすみ
うるう年とはいえたった１日少ないだけでこんなに修羅場になるとは
寝るよおやすみ
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 09:58:52 ID:Pw8nzlV20
昨日から
のどが痛い。痛くてネーム集中できない・・・
のどが痛い。痛くてネーム集中できない・・・
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 10:23:45 ID:rB1PHDSs0
>>470（ ´∀｀）つ「おとなの叱り方」和田アキ子著
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 10:56:30 ID:uRt4WLzQ0
>>470（ ´∀｀）つ「バカを使いこなす聞き方・話し方」樋口裕一 著
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 12:11:23 ID:8JFQurdyO
>>470
全く同じ経験あり。
ただ私はハッキリと怒った。あまりにも馬鹿にされたんで。
そうしたらとたんに「変わり者」扱い。
人気ないのに偉そうとか
人気ないのに仕事ばかりしたがってそんなに金に困ってるのかとか
言われ放題だった。
それ以降担当とギスギスした仲になって、飼い殺しされた。
今は別のとこで描かせてもらってるけど、あの担当だけは未だに許さねぇ。
反論したことは後悔なし。
全く同じ経験あり。
ただ私はハッキリと怒った。あまりにも馬鹿にされたんで。
そうしたらとたんに「変わり者」扱い。
人気ないのに偉そうとか
人気ないのに仕事ばかりしたがってそんなに金に困ってるのかとか
言われ放題だった。
それ以降担当とギスギスした仲になって、飼い殺しされた。
今は別のとこで描かせてもらってるけど、あの担当だけは未だに許さねぇ。
反論したことは後悔なし。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 14:05:05 ID:B+rEQjcR0
ああもう馬鹿編集め
奴がやる気を出すとろくでもない提案ばかりしやがる。
しかししょうもない嫌味とか言うわけではないし
別にいやな奴では無いから、まだまだマシなんだろうな。
>470と>476のおかげでちょっと冷静になれた
ありがとう
奴がやる気を出すとろくでもない提案ばかりしやがる。
しかししょうもない嫌味とか言うわけではないし
別にいやな奴では無いから、まだまだマシなんだろうな。
>470と>476のおかげでちょっと冷静になれた
ありがとう
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 14:07:57 ID:P63uWTJb0
>>470
反論はしない方がいい。むしろ相手の思う壺。
でも「オマエの話聞く耳もたねえ」な態度は見せていい。むしろガンガン態度に出すベし。
相手が仕事に関係ない話題を振って来たら話をさえぎって「他に連絡事項はありませんか？」と切り出し「じゃあ作業に入りますんで今日はこのくらいで」とお開きにする。
とにかく相手にしない。逆アップかましてやろうと余計な事は言わない。
只の伝言メッセージだと思い伝言だけ聞いてサッサとスイッチ切る。
相手にすると図に乗られるから｢連絡終えたらすぐｶｴﾚ!｣を貫き通す。
相手が下手に出て来ても心を許さない。別にツンケンしないまでもやっぱり｢連絡終わったならもうｶｴﾚ!｣を徹底｡
とにかく距離を詰めない､それがコツ。
反論はしない方がいい。むしろ相手の思う壺。
でも「オマエの話聞く耳もたねえ」な態度は見せていい。むしろガンガン態度に出すベし。
相手が仕事に関係ない話題を振って来たら話をさえぎって「他に連絡事項はありませんか？」と切り出し「じゃあ作業に入りますんで今日はこのくらいで」とお開きにする。
とにかく相手にしない。逆アップかましてやろうと余計な事は言わない。
只の伝言メッセージだと思い伝言だけ聞いてサッサとスイッチ切る。
相手にすると図に乗られるから｢連絡終えたらすぐｶｴﾚ!｣を貫き通す。
相手が下手に出て来ても心を許さない。別にツンケンしないまでもやっぱり｢連絡終わったならもうｶｴﾚ!｣を徹底｡
とにかく距離を詰めない､それがコツ。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 14:11:07 ID:TOlqp7eN0
「お世話になっております」を一言も言わない編集がいたな
メールで「お暑うございます」書かれた時は殺意が沸いた。
建前だけでも挨拶があるのとないのとじゃ全然違うのに。
小さいことを大事にしないやつに良い仕事が出来るかボケ。
ああ、今まで封印してたけどちょっとスッキリ。
メールで「お暑うございます」書かれた時は殺意が沸いた。
建前だけでも挨拶があるのとないのとじゃ全然違うのに。
小さいことを大事にしないやつに良い仕事が出来るかボケ。
ああ、今まで封印してたけどちょっとスッキリ。
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 14:17:42 ID:pNptQSZm0
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 14:23:48 ID:CYAcgz5G0
カリカリした女がいついてるなー
愚痴スレで細かい説教たれるな
愚痴スレで細かい説教たれるな
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 15:01:58 ID:nqd0mu/x0
挨拶大事だよー
小さいことだけど、お疲れ様ですといってもらうだけでもう全然違うもん
小さいことだけど、お疲れ様ですといってもらうだけでもう全然違うもん
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 15:03:36 ID:ZLwMST4G0
この編集と関わり、驚く程性格の悪い人間っているんだなと知りました。
漫画のためとはいえ、こんな人間に媚びなくてはいけないのかと思い悲しかったのですが。
アドバイスを参考にしてなるべく関わりをなくすようにしてみます。
少し楽になりました、有り難うございました。
漫画のためとはいえ、こんな人間に媚びなくてはいけないのかと思い悲しかったのですが。
アドバイスを参考にしてなるべく関わりをなくすようにしてみます。
少し楽になりました、有り難うございました。
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 16:14:02 ID:AZT27j8G0
自分のマンガのファンサイトをみつけて喜んでたら
だんだん考察がうざくなってきた…
自分の日記から原稿を描いた日を推測して、さらに「これこれこういう
ことがあったから絵に影響してる」みたいなあさってなエスパーをされて
ムカムカ…
見なきゃいいんだろうけど、新作描くとやっぱり気になってつい覗いてしまう
こんな自分が嫌だ
だんだん考察がうざくなってきた…
自分の日記から原稿を描いた日を推測して、さらに「これこれこういう
ことがあったから絵に影響してる」みたいなあさってなエスパーをされて
ムカムカ…
見なきゃいいんだろうけど、新作描くとやっぱり気になってつい覗いてしまう
こんな自分が嫌だ
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 16:25:06 ID:H/uTfVugO
あ
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 17:15:32 ID:lZXxJQEi0
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 17:57:43 ID:IE9GRRjm0
>>481
俺は男だ、バーカ
俺は男だ、バーカ
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 18:12:24 ID:Pz39hfmc0
やっぱ俺みたいな低能力者が嫌々描いたらダメだわ。｢そーゆー漫画じゃないから｣って何度断ってるのに
編集が｢ここは一発、ウケ狙いでロリっぽい天然キャラ出しましょうよ｣ってしつこく言うから出してみたらファンから総スカンｗ
ごめんね、才能無くって。
編集が｢ここは一発、ウケ狙いでロリっぽい天然キャラ出しましょうよ｣ってしつこく言うから出してみたらファンから総スカンｗ
ごめんね、才能無くって。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 18:20:55 ID:giPWjBmz0
>>489
そーゆーキャラってどう処理すんの？退場？続投？空気キャラに降格？
そーゆーキャラってどう処理すんの？退場？続投？空気キャラに降格？
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 20:50:50 ID:3081sMYQ0
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 21:08:46 ID:nTNieLHn0
馬鹿とかくずとか乱暴な物言いで人を威嚇するヤカラがおりますな。
ストレスたまってるなら、人を罵倒するより、
自分の愚痴そのもを吐露しなよ。
ストレスたまってるなら、人を罵倒するより、
自分の愚痴そのもを吐露しなよ。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 21:11:10 ID:R18yn9p00
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 21:15:32 ID:wVAGj0fdO
ならｽﾚ違いですがｗｗ
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 21:27:47 ID:nTNieLHn0
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 22:01:18 ID:Pz39hfmc0
>>490
編集にわかってもらう為にもう一回主役級で扱ってやったらやっぱり不評だったんで何も言わなくなった。そのままフェードアウト。
ある程度連載進むと読み手の中にも作品の世界観ができちゃって、それを作り手が悪い意味で裏切る事はできないのだと悟ったよ。
読者に受け入れられるような良い方向に裏切っていけるのも売れっ子漫画家になれる資質なのかなぁと思った。
編集にわかってもらう為にもう一回主役級で扱ってやったらやっぱり不評だったんで何も言わなくなった。そのままフェードアウト。
ある程度連載進むと読み手の中にも作品の世界観ができちゃって、それを作り手が悪い意味で裏切る事はできないのだと悟ったよ。
読者に受け入れられるような良い方向に裏切っていけるのも売れっ子漫画家になれる資質なのかなぁと思った。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 22:09:34 ID:Om027Wm20
漫画は読者が読んで、その脳内で初めて完成するもんなんだ
って事だぁな
って事だぁな
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 22:10:16 ID:C370N9+50
>>496
編集ひどいな。そいつの目はフシアナもいいとこだ。
でもまあこれで「借し」が出来たと思って次回に何か言われて来たらこの件を出して
「テキトーな事言ってかき回してファンに迷惑かけないでくれ」とキッパリ言ってやるといい。
つか単行本の時にでも裏話として書いてやれ。
編集ひどいな。そいつの目はフシアナもいいとこだ。
でもまあこれで「借し」が出来たと思って次回に何か言われて来たらこの件を出して
「テキトーな事言ってかき回してファンに迷惑かけないでくれ」とキッパリ言ってやるといい。
つか単行本の時にでも裏話として書いてやれ。
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 23:19:46 ID:LE1H3pLl0
人権擁護法案て何だよ
かわいくておっぱい大きい子ばっか描いてたら
「何でそんなのばっかり描くんですか？！
それ以外は女じゃないって意味ですか？！
誌面に出す価値もないってことですか？！差別だ！！」
とか言われる可能性もあるってこと？
なんにも描けなくなっちゃうYO
かわいくておっぱい大きい子ばっか描いてたら
「何でそんなのばっかり描くんですか？！
それ以外は女じゃないって意味ですか？！
誌面に出す価値もないってことですか？！差別だ！！」
とか言われる可能性もあるってこと？
なんにも描けなくなっちゃうYO
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 23:23:46 ID:IVoB0/cy0
かわいくて貧乳の子も出せばいいじゃないか。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 00:06:04 ID:1AfWjsGT0
突然電波でも受信したか。変な奴
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 00:17:03 ID:3VmD6Uek0
愚痴
ネームと作画の妥協ラインが未だに見つからない。
ひねりすぎて毎回吐きそうになる。
俺には100パーセントしかないのに120パーセント目指して
ギリギリになって出来上がり70パーセントみたいな素人くさいことを
デビューしたてならともかくもう15年もやってる。
ネームと作画の妥協ラインが未だに見つからない。
ひねりすぎて毎回吐きそうになる。
俺には100パーセントしかないのに120パーセント目指して
ギリギリになって出来上がり70パーセントみたいな素人くさいことを
デビューしたてならともかくもう15年もやってる。
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 00:43:13 ID:8ehN7HJr0
地球に占める海の割合が70パーセント
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 00:48:49 ID:1pS01A6E0
ギリギリ粘って作画7割り、という今の体制じゃなかったら
15年もってなかったんじゃないか？
15年もってなかったんじゃないか？
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 01:09:04 ID:2awjp0g/0
そもそもどうして120％を目指すと70％になっちゃうの？
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 01:16:33 ID:3VmD6Uek0
それはね、時間がなくなるからだよ。
ネーム一本やって担当にも第一稿でOKもらうだろ。
その後にこの話、こういう風にもこういう風にもネームできるなって
同じ話で別ネーム何本もやったりすんだよ。
イラストでいうと一部直すんじゃなくて別角度で何種類も描くみたいなことな。
結局最初のネーム採用すること多いから徒労に終わる。
ネーム一本やって担当にも第一稿でOKもらうだろ。
その後にこの話、こういう風にもこういう風にもネームできるなって
同じ話で別ネーム何本もやったりすんだよ。
イラストでいうと一部直すんじゃなくて別角度で何種類も描くみたいなことな。
結局最初のネーム採用すること多いから徒労に終わる。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 01:36:07 ID:XgT0ALKL0
>>506
その没ネームは番外編とかパラレル展開とかで活用されるのかい？
それとも別の話に転用されるの？
まだ使い道が決まらずお蔵入り？
後から追加で考えたりしたとなると編集に案ＡＢＣとして吟味してもらう訳にも行かんよね？
ネームチェックに間に合って一緒に選択した事もある？
その没ネームは番外編とかパラレル展開とかで活用されるのかい？
それとも別の話に転用されるの？
まだ使い道が決まらずお蔵入り？
後から追加で考えたりしたとなると編集に案ＡＢＣとして吟味してもらう訳にも行かんよね？
ネームチェックに間に合って一緒に選択した事もある？
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 01:53:24 ID:1AfWjsGT0
>>506のような経験多々あるな。
そのネームがそのまま役に立ったことは一度もない.けれど
経験値を積んだと納得することにしている。
今は気持ちが揺れるけれど、ＯＫとれたネームの本筋を外さず
その中でベストを追求して、許される時間の限りネームを練ってる。
そのネームがそのまま役に立ったことは一度もない.けれど
経験値を積んだと納得することにしている。
今は気持ちが揺れるけれど、ＯＫとれたネームの本筋を外さず
その中でベストを追求して、許される時間の限りネームを練ってる。
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 02:02:19 ID:3VmD6Uek0
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 02:20:52 ID:4hqgewGY0
>>509
だとするとそれは絵のためにやってるネームって事にならね？
なのにその絵が70％の出来だと意味無くね？
それでも15年やれたってことはもしかして凄くね？
7割でも俺の10割を軽く上回る画力なんじゃね？
だとするとそれは絵のためにやってるネームって事にならね？
なのにその絵が70％の出来だと意味無くね？
それでも15年やれたってことはもしかして凄くね？
7割でも俺の10割を軽く上回る画力なんじゃね？
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 02:26:05 ID:3VmD6Uek0
別にすごくない。
時々もっと丁寧に線を描けと2で叩かれる。
時々もっと丁寧に線を描けと2で叩かれる。
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 02:49:59 ID:ASIpIKYWO
>>511
自分も同じだ！。ネームに時間かかって、
気付いたら時間なくなって、慌てて仕上げるから
作画ではネームで考えた事の7くらいしか表現できてないorz。
自分6年め。いつまでもこんなんじゃダメなのわかってるのに。
30Pネームに10日使ったら、作画は5日くらいの時がある。
みんなはネームと作画でどの位の割合で描いてるの？
平均を知りたいな。
自分も同じだ！。ネームに時間かかって、
気付いたら時間なくなって、慌てて仕上げるから
作画ではネームで考えた事の7くらいしか表現できてないorz。
自分6年め。いつまでもこんなんじゃダメなのわかってるのに。
30Pネームに10日使ったら、作画は5日くらいの時がある。
みんなはネームと作画でどの位の割合で描いてるの？
平均を知りたいな。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 03:31:15 ID:V0RZ63F90
割り切りが悪いのと力の入れ所を間違えてないか？
おそらくその二点を見誤っているから結果の出ない部分でつまづくんだと思う。
読者に凄いと思われない部分に時間を割いてもそれは自己満足と言うムダにしかならんぞ？
もう出てしまったルートを歩き直しても到着地は同じだろ？
その道を何度もシミュレートしてへトへトになりヨタ足で走るハメになるだけだ。
「しっかり走らんかい」と読者に言われるよーなマラソンするより、もう決めたルートをビシッと迷わず走る方がいいぞ。
持久戦なんだからどこにペース配分するかを考えずに走ってるとみっともない走り(例えばエンピツ作画）を読者に晒す事になったりする。
おそらくその二点を見誤っているから結果の出ない部分でつまづくんだと思う。
読者に凄いと思われない部分に時間を割いてもそれは自己満足と言うムダにしかならんぞ？
もう出てしまったルートを歩き直しても到着地は同じだろ？
その道を何度もシミュレートしてへトへトになりヨタ足で走るハメになるだけだ。
「しっかり走らんかい」と読者に言われるよーなマラソンするより、もう決めたルートをビシッと迷わず走る方がいいぞ。
持久戦なんだからどこにペース配分するかを考えずに走ってるとみっともない走り(例えばエンピツ作画）を読者に晒す事になったりする。
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 04:54:18 ID:ySOItX1O0
難しい問題だなー。私もよくある、ネームを思いっきり納得するまで直したはいいが
絵の方がgdgdになってしまったこと。
少しは印象上がっても読者にとっては「同じ話」であることは確か。
上の方の意見に私も同意だな。
絵の方がgdgdになってしまったこと。
少しは印象上がっても読者にとっては「同じ話」であることは確か。
上の方の意見に私も同意だな。
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 07:59:45 ID:2awjp0g/0
でも、納得いくネームじゃない時って作画が苦痛なんだよね
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 08:25:01 ID:k03k/GRX0
ネームでも絵でも、何度も書き直して結局最初のが一番良かったってことはよくある。
確かに無駄といえばものすごい無駄なんだが、「考えに考えた結果、やっぱりこれしかない」って確信が得られるのはなんとなく心地いい。
でもそれはプロになりきれてないってことだよなあ…と最近思う。
確かに無駄といえばものすごい無駄なんだが、「考えに考えた結果、やっぱりこれしかない」って確信が得られるのはなんとなく心地いい。
でもそれはプロになりきれてないってことだよなあ…と最近思う。
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 08:42:43 ID:uMS689Wc0
やり直す目を持ってるのがプロだともいえるさ
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 09:05:21 ID:HvGN6+gw0
ポイントと抜きどころを見極める目もね。
でも永遠の課題だと思うわー。
でも永遠の課題だと思うわー。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 09:39:01 ID:7cmohUtK0
自分もOK貰ったネームでも何度も再考して原稿に移してくタイプで
コマ割りや構図、特にセリフは練るほど短くシャープになる。
悩んだあげく元のままのネームを使う事もあるけど
自分では悩んだ末の結果なのでそれなりに満足してる。
しかしおかげで毎回バイク便で原稿を送るはめになってる・・・。
今の担当は許して待ってくれるけどこれって
プロの仕事じゃねえなあって思う。
でも半端なネームだと仕事が苦痛だし悩まずにおれない。
７割だろうと全力だろうと、読者が楽しんでくれたらそれでいいのに、
毎回全力で無駄に苦悩してる俺はちょっと甘いかも。
今年こそは〆切間に合わすぞー！！
コマ割りや構図、特にセリフは練るほど短くシャープになる。
悩んだあげく元のままのネームを使う事もあるけど
自分では悩んだ末の結果なのでそれなりに満足してる。
しかしおかげで毎回バイク便で原稿を送るはめになってる・・・。
今の担当は許して待ってくれるけどこれって
プロの仕事じゃねえなあって思う。
でも半端なネームだと仕事が苦痛だし悩まずにおれない。
７割だろうと全力だろうと、読者が楽しんでくれたらそれでいいのに、
毎回全力で無駄に苦悩してる俺はちょっと甘いかも。
今年こそは〆切間に合わすぞー！！
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 10:17:02 ID:E6dwBqA20
今日がネームの完成予定日なのになんで俺フルーチェ作ってんだぜ
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 10:30:34 ID:gptdNGCr0
1分で作れるんだしいいじゃんそのくらいＷ
風呂で作ったなら怒りますよ
風呂で作ったなら怒りますよ
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 13:25:21 ID:gPR8p193O
確定申告だが
収入金額や所得金額は源泉抜きの手取りのほうの金額かくの？
収入金額や所得金額は源泉抜きの手取りのほうの金額かくの？
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 13:30:02 ID:z9LEanJa0
確定申告オワタ～
開放感～
原稿からも早く開放されたい
開放感～
原稿からも早く開放されたい
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 13:40:30 ID:J7y53P9y0
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 13:57:27 ID:QvwQ51Zo0
おまいらブレーンは使わんのか？オレは有能なアシにはアシ代上乗せしてブレーンに昇格してるぞ。
一人でネームやるより的確な添削と修正がスピーディに決まる。
「わかってる奴」とディス力ッションする事で頭の回転も早まるし、互いに出し合ったヒントは使わなくても次回作にストックできる。
もう漫画は一人で作るもんじゃないって実感。
一人でネームやるより的確な添削と修正がスピーディに決まる。
「わかってる奴」とディス力ッションする事で頭の回転も早まるし、互いに出し合ったヒントは使わなくても次回作にストックできる。
もう漫画は一人で作るもんじゃないって実感。
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 14:00:19 ID:gPR8p193O
いやだから入金金額がわからないんだけど
10割をかくの？9割をかくの？
10割をかくの？9割をかくの？
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 14:22:42 ID:J7y53P9y0
１０割
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 14:26:13 ID:gPR8p193O
収入金額は10割？
所得金額も10割？それとも所得金額は9割？？
所得金額も10割？それとも所得金額は9割？？
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 14:28:00 ID:4hqgewGY0
>>525
そのアシがアシ代だけで満足してて
編集が素通ししてくれるならそれでもいいんじゃない？
そこまでやってネタが没ったら金の無駄だし
「俺いなくてもいいんじゃん」と思った編集は拗ねるから面倒くさい。
そのアシがアシ代だけで満足してて
編集が素通ししてくれるならそれでもいいんじゃない？
そこまでやってネタが没ったら金の無駄だし
「俺いなくてもいいんじゃん」と思った編集は拗ねるから面倒くさい。
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 14:29:29 ID:fi3NEHzb0
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 14:31:17 ID:NwJaNJ1fO
パンチラを描くことになったがパンツの柄を担当がシマパンにしろシマパンは需要有ると言って曲げない。
エロゲじゃあるまいし掃く人いないだろ。
シマパンって売っている？
履いてる女子っている？
ちと非才の身に教えて欲しい
エロゲじゃあるまいし掃く人いないだろ。
シマパンって売っている？
履いてる女子っている？
ちと非才の身に教えて欲しい
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 14:35:58 ID:J7y53P9y0
http://www.johokyoku.com/mlmaga/kakutei/index_btm_1_1.htm
はい、＞528
SOHO初心者のための確定申告
ほかにも検索すればたくさん出るから。
はい、＞528
SOHO初心者のための確定申告
ほかにも検索すればたくさん出るから。
上がり記念ｶｷｰｺ
来週号楽しみにしています
来週号楽しみにしています
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 14:43:45 ID:itmtmbhp0
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 14:59:15 ID:z9LEanJa0
>531
ショーツ ボーダー でググれ
ショーツ ボーダー でググれ
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 15:00:47 ID:1IeYsaKWO
>>531
イタリアのお高級な下着メーカーにも
しましまパンツとしましまブラジャーがあるから安心汁
しましまくつした付きで９万とか。
雑貨屋の３Ｐ1000円ぱんつでももちろんあるよ。
しましま好きは女子にも海外にもいっぱいおるでな
イタリアのお高級な下着メーカーにも
しましまパンツとしましまブラジャーがあるから安心汁
しましまくつした付きで９万とか。
雑貨屋の３Ｐ1000円ぱんつでももちろんあるよ。
しましま好きは女子にも海外にもいっぱいおるでな
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 15:07:37 ID:z0jrVcwE0
>>531
実際に履いている人がいるのか と、需要があるなしは関係ないからね。
個人的にあまり現実味はないけど（履いてる子の年齢にもよるけど）
パンチラ見る人がそんな現実味とか気にするのか、
そこらへんは531の好みで考えたら？
担当さんはオタク商業的に超定番路線を押してるだけだな
実際に履いている人がいるのか と、需要があるなしは関係ないからね。
個人的にあまり現実味はないけど（履いてる子の年齢にもよるけど）
パンチラ見る人がそんな現実味とか気にするのか、
そこらへんは531の好みで考えたら？
担当さんはオタク商業的に超定番路線を押してるだけだな
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 15:07:48 ID:Y6ett7C70
>>528
書き方の小冊子に書いてある。良く読め。
書き方の小冊子に書いてある。良く読め。
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 15:12:58 ID:1IeYsaKWO
個人的にはそのパンチラシーンは毛糸のはらまきパンツであって
それをからかわれたパンチラっ娘に赤面しながら涙目で弁解してほしいです＞＜
それをからかわれたパンチラっ娘に赤面しながら涙目で弁解してほしいです＞＜
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 15:30:45 ID:HvGN6+gw0
ID:gPR8p193O
ID:J7y53P9y0
廊下に立ってろ
ID:J7y53P9y0
廊下に立ってろ
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 16:22:11 ID:YRkHbFNw0
みなさんはしめきりに余裕があるとき
３７度ぴったりの熱がでたら即寝る？
それとも無理しない程度に普通に過ごす？
３７度ぴったりの熱がでたら即寝る？
それとも無理しない程度に普通に過ごす？
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 16:32:07 ID:bIM5TRZi0
俺は37度半ばまでなら平熱の時となんら変わらん無理をする
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 17:02:47 ID:pQ1whSPx0
強気なお嬢様とかのタイプが開いてみると毛糸の子供っぽいシマパンツ
というギャップに請求力があるのであって
シマパンそのものにはあまり意味がないような
というギャップに請求力があるのであって
シマパンそのものにはあまり意味がないような
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 17:16:02 ID:LaJQGpTZ0
エロゲ－みたいな幅広のストライプは見かけないなあ
しまパンはボーダーの歪みで立体的に見せられるのもいいって聞いたけど
しまパンはボーダーの歪みで立体的に見せられるのもいいって聞いたけど
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 17:23:12 ID:g2TA2o070
ちょ担当ｗなんでパンツにそこまでこだわりｗｗｗ
ガラ指定とかあり得ないｗｗｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
とか失笑してやれよ。「あんた人間オ㍗ル」とまで言ってやれ！
次回からはハッと我に返り自重するだろ。
ガラ指定とかあり得ないｗｗｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
とか失笑してやれよ。「あんた人間オ㍗ル」とまで言ってやれ！
次回からはハッと我に返り自重するだろ。
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 17:25:02 ID:vNoke38p0
愚痴でーす。
憶測だけで、人の私生活とか収入とか色々詮索したり
全然違うのに○○に違いないとか決め付けたりとか
見てたら気持ちわるいし腹立つよ自分のスレ！
何も知らない人が見たら真に受けないかとか、つい心配してしまう…。
まぁ見なきゃいいんだけどね、自分のスレなんて。
悪口でも言う奴がいるだけまだマシなのか…。
でもたまに嬉しいことも書いてあるからつい見てしまうんだよなぁ。
いかんいかん。
憶測だけで、人の私生活とか収入とか色々詮索したり
全然違うのに○○に違いないとか決め付けたりとか
見てたら気持ちわるいし腹立つよ自分のスレ！
何も知らない人が見たら真に受けないかとか、つい心配してしまう…。
まぁ見なきゃいいんだけどね、自分のスレなんて。
悪口でも言う奴がいるだけまだマシなのか…。
でもたまに嬉しいことも書いてあるからつい見てしまうんだよなぁ。
いかんいかん。
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 17:46:22 ID:fi3NEHzb0
絵柄だけで判断して「こいつキモオタ」呼ばわりされるのが腹立つ
なんとかして下に見ようとして必死なんだろう
そういうこと言う奴は間違いなく自身がキモオタなのだろうけど
なんとかして下に見ようとして必死なんだろう
そういうこと言う奴は間違いなく自身がキモオタなのだろうけど
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 17:48:38 ID:M6GJeS8JO
自分のスレとかファンサイトとか覗く人案外いるもんなんだな。驚き
俺は一切見ないぞ。腹立ってくるからな
俺は一切見ないぞ。腹立ってくるからな
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 17:58:00 ID:Dz7LpkU3O
自分の漫画を褒める人の書き込みが幾つか出ると、
高い確率で「本人乙」とレスがついてるのを見かけるｗ
自分は雑誌スレ見ても書き込むことはないから、
ほんとイラッとする。
自分が好きじゃない漫画が持ち上げられてると
気に食わないんだろうなぁ…
自分の支持する漫画の話題でも振れば良いだろうにと、常に思う。
高い確率で「本人乙」とレスがついてるのを見かけるｗ
自分は雑誌スレ見ても書き込むことはないから、
ほんとイラッとする。
自分が好きじゃない漫画が持ち上げられてると
気に食わないんだろうなぁ…
自分の支持する漫画の話題でも振れば良いだろうにと、常に思う。
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 18:13:12 ID:ySOItX1O0
すげー分かるｗ私なんか昔同期が短期連載始めた時、雑誌のスレでやたらと叩かれたんだけど
それ全部私が嫉妬のあまり自演してると誰かが書き込み「本人乙」「本人じゃない」の言い合いになり
勝手に光臨祭された。ロムっていたがかなり吹いた。
柱でちょっと仲良くしてただけでどんな妄想だよ。
しかもその後数ヶ月して私が本当に光臨してたことになってるし。そしてその同期のことを本当に嫌ってる
みたいな空気になってるし（別にいいライバルと思ってるけど憎しみはない）
出版社の謝恩会で会う他の作家さんにもそうだと思われてたら流石にしゃくだ。
それ全部私が嫉妬のあまり自演してると誰かが書き込み「本人乙」「本人じゃない」の言い合いになり
勝手に光臨祭された。ロムっていたがかなり吹いた。
柱でちょっと仲良くしてただけでどんな妄想だよ。
しかもその後数ヶ月して私が本当に光臨してたことになってるし。そしてその同期のことを本当に嫌ってる
みたいな空気になってるし（別にいいライバルと思ってるけど憎しみはない）
出版社の謝恩会で会う他の作家さんにもそうだと思われてたら流石にしゃくだ。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 19:10:32 ID:d0PEE+lq0
>>525
編集が優秀だと同じ事は出来る。それが編集の仕事だと思う
確かに話し合うことで集中できるし頭の回転は速くなるね
多くはケチだけ付けて一人っきりに孤独にさせる編集は最悪だ
ブレーンになるようなアシが居ること自体相当運がいいな
編集が優秀だと同じ事は出来る。それが編集の仕事だと思う
確かに話し合うことで集中できるし頭の回転は速くなるね
多くはケチだけ付けて一人っきりに孤独にさせる編集は最悪だ
ブレーンになるようなアシが居ること自体相当運がいいな
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 19:19:02 ID:YKJmV8xm0
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 19:27:19 ID:pQ1whSPx0
少し前にロボ技手の話が出てたが
今度はサングラス型カメラと人口網膜で人工視覚装置の実現まじかか
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/swissinfo.html?siteSect=43&sid=8770161
すげえな科学
この前、撒けば放射性物質除去できる微生物を開発とかニュースで言ってたけど
まじでもうすぐ攻殻世界じゃんｗ
今度はサングラス型カメラと人口網膜で人工視覚装置の実現まじかか
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/swissinfo.html?siteSect=43&sid=8770161
すげえな科学
この前、撒けば放射性物質除去できる微生物を開発とかニュースで言ってたけど
まじでもうすぐ攻殻世界じゃんｗ
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 19:43:48 ID:b3lJvV0KO
おいらこの道もうすぐ１０年だけど
アシ使うと担当に怒られるよ。
アシ使うと担当に怒られるよ。
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 19:53:46 ID:zUUiNadK0
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 00:17:13 ID:78YHVCA/0
あーーー売れなすぎて吐きそーーー
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 00:28:51 ID:5mdoyuIH0
エロ描くと人気が上がる。でもエロ描くのってなんか辛いんだ。
辛くても売るためにやらなきゃいけない。プロだから。
だけど辛いな～～。好きで描いてる人羨ましい。
辛くても売るためにやらなきゃいけない。プロだから。
だけど辛いな～～。好きで描いてる人羨ましい。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 00:41:37 ID:kgH2nHy90
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 00:45:27 ID:LeDm5YTu0
本当のエロオンリーはキッツイけどな
読者に必ず目的を遂げさせなきゃいけないから
読者に必ず目的を遂げさせなきゃいけないから
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 01:34:47 ID:XWJ+ESdi0
>>557
俺の作風じゃエロすら求められないんだぜ
俺の作風じゃエロすら求められないんだぜ
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 02:41:21 ID:pEyQZ8bIO
うっひょひょ～(ﾟ∇ﾟ)
今日（正確には昨日）銀行行ってびっくり～
去年再録になった漫画の再録料が
一枚たったの850円！
支払い遅延の上になにこの金額～
もう笑うしかないね～
はははーん！
今日（正確には昨日）銀行行ってびっくり～
去年再録になった漫画の再録料が
一枚たったの850円！
支払い遅延の上になにこの金額～
もう笑うしかないね～
はははーん！
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 03:17:16 ID:XWJ+ESdi0
>>561
俺なんてその半分くらいだぞ（´･ω･`)
載せてもらった雑誌が海外版出すとかで連絡がきて、
その後36ページ分の再録が15000円って報告が届いたときは
一瞬目を疑った…。
すぐまあいっか、と思ったけど
俺なんてその半分くらいだぞ（´･ω･`)
載せてもらった雑誌が海外版出すとかで連絡がきて、
その後36ページ分の再録が15000円って報告が届いたときは
一瞬目を疑った…。
すぐまあいっか、と思ったけど
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 03:47:05 ID:2l4KS1nB0
海外版は安いわな。
単行本は部数の少なさもあって諭吉一桁もざら
単行本は部数の少なさもあって諭吉一桁もざら
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 03:48:59 ID:06XPticu0
絵の調子が悪い
アタリとってんのになんかバランスおかしい
寝るわけにもいかないし困った
アタリとってんのになんかバランスおかしい
寝るわけにもいかないし困った
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 08:00:44 ID:sn9xwrv60
>>422-423
なんだ・・・既婚か・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんだ・・・既婚か・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 08:22:48 ID:sn9xwrv60
>>478
もう事務処理モードに入るべきだろうな
自分の生活かかってるし・・・どうせそんな奴と一生の付き合いになる事も無いだろうし
最近参考になる事要ってくれる人が多いな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
元友達とトラブルって大変orz
まあ仕方ないか('A`)
もう事務処理モードに入るべきだろうな
自分の生活かかってるし・・・どうせそんな奴と一生の付き合いになる事も無いだろうし
最近参考になる事要ってくれる人が多いな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
元友達とトラブルって大変orz
まあ仕方ないか('A`)
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 09:37:30 ID:fFNJHlY70
再録一枚８５０円は安いな
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 10:25:40 ID:f/NUgrSC0
しまぱんより、いちごのパンツの需要が謎。
あれは男性にとっていいモノですか？
長年女をやってるけど、売ってるのあんま見たこと無いのです。
女子高生のスカートが風でめくれてチラリと白いパンツが見えるところを描くのは好きなんだけど。
あれは男性にとっていいモノですか？
長年女をやってるけど、売ってるのあんま見たこと無いのです。
女子高生のスカートが風でめくれてチラリと白いパンツが見えるところを描くのは好きなんだけど。
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 10:57:12 ID:xHU4Llvi0
採録してくれるほど需要があってうらやましい
みなさんありがとうございました。
あることはあるようですね。 今回はとりあえず編集の言うようにシマパンにして
キャラに会うかどうかは今後じっくり参謀と化してるアシ頭と担当で三者会談しようと思います。
あることはあるようですね。 今回はとりあえず編集の言うようにシマパンにして
キャラに会うかどうかは今後じっくり参謀と化してるアシ頭と担当で三者会談しようと思います。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 13:16:57 ID:6twfctN60
ところで隔離スレたてました
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1204603426/
漫画家やアシの確定申告
まだ行ってないけどわからないとこがあるとか
こんなミスして呼び出し受けたとか
役に立つ情報書きこんでもらえると助かる
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1204603426/
漫画家やアシの確定申告
まだ行ってないけどわからないとこがあるとか
こんなミスして呼び出し受けたとか
役に立つ情報書きこんでもらえると助かる
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 14:11:31 ID:j97mfauE0
原稿紛失の経験者っています？
いくらもらいました？
いくらもらいました？
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 15:13:55 ID:BQQt5+7n0
>>572
オマエの年収と同じぐらい
オマエの年収と同じぐらい
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 16:01:09 ID:o39q0lWp0
>>568
同じ事思った･･･
私も過去に漫画のような絵柄でイチゴのみが散らばっているパンツが
売っているのは一回しか見たことないです(存在自体に感動した)
しかも原宿とかの若い子ちゃん狙いのデザイン重視のチープな下着専門店だったような
もうジャンル的に漫画のアイテムと化してるかも
ウェッジウッドのワイルドストロベリーみたいな図柄は比較的目にします
イチゴの絵がでっかくバックプリントとかもとりあえず見たことは
イチゴパンツってもう｢期待する誰か｣自体が都市伝説っぽいかもw
次席はさくらんぼが茎で二つ繋がったあの図柄だと思います
同じ事思った･･･
私も過去に漫画のような絵柄でイチゴのみが散らばっているパンツが
売っているのは一回しか見たことないです(存在自体に感動した)
しかも原宿とかの若い子ちゃん狙いのデザイン重視のチープな下着専門店だったような
もうジャンル的に漫画のアイテムと化してるかも
ウェッジウッドのワイルドストロベリーみたいな図柄は比較的目にします
イチゴの絵がでっかくバックプリントとかもとりあえず見たことは
イチゴパンツってもう｢期待する誰か｣自体が都市伝説っぽいかもw
次席はさくらんぼが茎で二つ繋がったあの図柄だと思います
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 16:20:00 ID:cMCY/qZx0
いちごのパンツは40代の自分にはとても懐かしいぞ。
つうか、いちごの散らばった柄は一時日本中に爆発的にヒットして
ノートも小物入れもみんな持ってた。自分も膨大ないちごグッズを持ってた。
確かサンリオ。キティより前だ。
サンリオの社長を今でも「いちごの王様」と呼ぶのはそのためだ。
年の行った編集者にはノスタルジーなのかも。
つうか、いちごの散らばった柄は一時日本中に爆発的にヒットして
ノートも小物入れもみんな持ってた。自分も膨大ないちごグッズを持ってた。
確かサンリオ。キティより前だ。
サンリオの社長を今でも「いちごの王様」と呼ぶのはそのためだ。
年の行った編集者にはノスタルジーなのかも。
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 16:24:05 ID:f/NUgrSC0
いちご新聞ってそういうことだったのか！
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 16:47:13 ID:Id9TcY8R0
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| でもsageて。 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧.∧ ||
( ´∀｀)||
/ づΦ
| でもsageて。 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧.∧ ||
( ´∀｀)||
/ づΦ
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 16:52:42 ID:cMCY/qZx0
あれ、すまない。
設定とんでた。
設定とんでた。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 17:13:58 ID:vDtLp49oO
いちご新聞っていまもあるのかな。
アレが女の子の自慢アイテムだった時期、うちは小貧乏だったから姉ちゃんは買ってもらえなくて
クラスで省かれてたりしたんだよ。
だから姉ちゃんの誕生日にいちご新聞を買ってやろうとおもったのね。
…サンリオショップへ行ってみたら新聞は￥300、手持ちはかき集めた180円。
姉ちゃんに買ってやると予告までしていた俺、半泣き。
どうしよう、ねーちゃんガッカリや…と
恨めしいほどにキラキラ展示されてるいちご新聞を見ていたら
半分くらいの大きさの｢いちご新聞 ￥150｣てのがとなりに展示されている。
アレが女の子の自慢アイテムだった時期、うちは小貧乏だったから姉ちゃんは買ってもらえなくて
クラスで省かれてたりしたんだよ。
だから姉ちゃんの誕生日にいちご新聞を買ってやろうとおもったのね。
…サンリオショップへ行ってみたら新聞は￥300、手持ちはかき集めた180円。
姉ちゃんに買ってやると予告までしていた俺、半泣き。
どうしよう、ねーちゃんガッカリや…と
恨めしいほどにキラキラ展示されてるいちご新聞を見ていたら
半分くらいの大きさの｢いちご新聞 ￥150｣てのがとなりに展示されている。
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 17:14:35 ID:vDtLp49oO
よかった、こっちなら買えるや…と明るい気持ちでレジへ。
俺｢いちごしんぶんください(*´｀*)｣→150円出す
店員｢……あら？お金たりないよ？｣
俺｢そっちのじゃなくて、こっちの150えんのください(*´｀*)｣
店員｢……？｣→展示品をのぞきこむ→｢ﾌﾞｯ≡３ ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊハハハハｗｗｗｗｗ｣
俺｢(´･ω･｀)？｣
店員｢これは今月のふろくで売り物じゃないのよーｗｗｗｗ｣
横にいた店員Ｂまでもがつられて爆笑しはじめる。
俺｢(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ｣→恥ずかしさのあまり逃走→200円置き去り
走る背中にいつまでもババアたちの笑い声がとどく…
あとから違うものをあげようと思ってもそれがぜんざいさんだっため
期待していた姉ちゃんには本当に悲しい思いをさせた。
……それ以来おれはサンリオと聞く度に涙が込み上がるようになったんだ…。
当時まだ小２で
ふろくにパロディ的なミニ冊子がつくだなんて想像もなく、
おとなになったらひとのまちがいをわらわないひとになるんだと
心に誓ったんだ……。
俺｢いちごしんぶんください(*´｀*)｣→150円出す
店員｢……あら？お金たりないよ？｣
俺｢そっちのじゃなくて、こっちの150えんのください(*´｀*)｣
店員｢……？｣→展示品をのぞきこむ→｢ﾌﾞｯ≡３ ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊハハハハｗｗｗｗｗ｣
俺｢(´･ω･｀)？｣
店員｢これは今月のふろくで売り物じゃないのよーｗｗｗｗ｣
横にいた店員Ｂまでもがつられて爆笑しはじめる。
俺｢(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ｣→恥ずかしさのあまり逃走→200円置き去り
走る背中にいつまでもババアたちの笑い声がとどく…
あとから違うものをあげようと思ってもそれがぜんざいさんだっため
期待していた姉ちゃんには本当に悲しい思いをさせた。
……それ以来おれはサンリオと聞く度に涙が込み上がるようになったんだ…。
当時まだ小２で
ふろくにパロディ的なミニ冊子がつくだなんて想像もなく、
おとなになったらひとのまちがいをわらわないひとになるんだと
心に誓ったんだ……。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 17:56:24 ID:8WLM47wi0
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 18:01:55 ID:sq29BmNl0
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 18:36:47 ID:PsNymvvy0
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 18:58:26 ID:nAlIckp60
サンリオへの悪意に満ちた中傷コピペだな。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 19:28:27 ID:vDtLp49oO
>>583 >>584
こぴぺじゃねぇやい(´･ω･｀)
なんであんなに笑われたんだろうな…
今でもレジで笑い声がしてると何か恥かいたらどうしよう…と緊張する。
高校のとき仲良かった子がキキララ好きで
街で買い物するたびに付き合わされてよう…(´;ω;｀)
俺は俺で小１とか幼稚園の写真でけろっぴのＴシャツ着てるし、
どっちかというとサンリオすげーよＷ
こぴぺじゃねぇやい(´･ω･｀)
なんであんなに笑われたんだろうな…
今でもレジで笑い声がしてると何か恥かいたらどうしよう…と緊張する。
高校のとき仲良かった子がキキララ好きで
街で買い物するたびに付き合わされてよう…(´;ω;｀)
俺は俺で小１とか幼稚園の写真でけろっぴのＴシャツ着てるし、
どっちかというとサンリオすげーよＷ
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 19:35:10 ID:DYhkHC/G0
そろそろ漫画家になって４年。移動で初めて担当替えというものを経験した。
しかし下積み投稿時代から６年もお世話になった担当さん。すごく作品に口を出してくる人で
漫画家失格かもしれないが私はそれがむしろ心地よかった。
「＠＠どう＊＊どう」と積極的にネタをくれる人だった。しかし今の人は…。よくも悪くも事務的で
打ち合わせがまず盛り上がらない。何も口を出さないから好きに描けという。
それで２、３作描いてみたがアンケートはふるわず。私一人では読者にうける漫画が描けない
ということだろうかＯＴＬもともと素で描いた場合雑誌の毛色とは合わないと思っていたんだよな
それでも色んな毛色の人がいて雑誌は成り立つと元気づけてくれてた前担当がいたから
今の雑誌で頑張れたんだなと。営業部へといってしまったあの人が懐かしい。
雑誌を変えようかどうか真剣に悩んでいる。
かまってくれる人が初めの担当だとギャップに苦しむな。
しかし下積み投稿時代から６年もお世話になった担当さん。すごく作品に口を出してくる人で
漫画家失格かもしれないが私はそれがむしろ心地よかった。
「＠＠どう＊＊どう」と積極的にネタをくれる人だった。しかし今の人は…。よくも悪くも事務的で
打ち合わせがまず盛り上がらない。何も口を出さないから好きに描けという。
それで２、３作描いてみたがアンケートはふるわず。私一人では読者にうける漫画が描けない
ということだろうかＯＴＬもともと素で描いた場合雑誌の毛色とは合わないと思っていたんだよな
それでも色んな毛色の人がいて雑誌は成り立つと元気づけてくれてた前担当がいたから
今の雑誌で頑張れたんだなと。営業部へといってしまったあの人が懐かしい。
雑誌を変えようかどうか真剣に悩んでいる。
かまってくれる人が初めの担当だとギャップに苦しむな。
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 19:48:18 ID:deb6JQzd0
>>572
１回だけあるよ。１ページだけなくされた。
次号予告の紹介カット用にそのページを使って戻し忘れてなくしてしまったらしい。
そのページは描き直した。
もらったお金はそのページの原稿料だけだった。
（その時点で）１年前の原稿で、当時はデビューしたてだったんで絵の上達＆変化幅も多くて
絵柄を合わせるのが大変だった。コピー取ってなかったのを後悔した。
自分のコピー機持つ金なかったからコンビニ行かなきゃならなかったんだが
店員や他の客に漫画の原稿見られるのが妙に恥ずかしかったんだ・・・
１回だけあるよ。１ページだけなくされた。
次号予告の紹介カット用にそのページを使って戻し忘れてなくしてしまったらしい。
そのページは描き直した。
もらったお金はそのページの原稿料だけだった。
（その時点で）１年前の原稿で、当時はデビューしたてだったんで絵の上達＆変化幅も多くて
絵柄を合わせるのが大変だった。コピー取ってなかったのを後悔した。
自分のコピー機持つ金なかったからコンビニ行かなきゃならなかったんだが
店員や他の客に漫画の原稿見られるのが妙に恥ずかしかったんだ・・・
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 19:54:34 ID:deb6JQzd0
ちなみに掲載誌のバックナンバーをコピーして送ってくれと言ったが
「ない」と言われた
中堅出版社ってバックナンバーは取っておかないものなの？
描き直しは保存しておいたネームを見てやった
「ない」と言われた
中堅出版社ってバックナンバーは取っておかないものなの？
描き直しは保存しておいたネームを見てやった
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 19:56:14 ID:fFNJHlY70
原稿到着の連絡来ないなーしょぼん。
新規の仕事先とは言え、完成原稿のチェックって
そんなに時間かかるものなのかな
新規の仕事先とは言え、完成原稿のチェックって
そんなに時間かかるものなのかな
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 20:09:33 ID:vDtLp49oO
>>586
同様に担当さんが雑誌色同調へのフォロワーだったので、
その人に退社されてから自分もよそに移ることにして今の連載をやれてるよ。
数年のあいだ
その担当さんとパチパチしながら育ててもらったので
いなくなられてポツンとしてみると
１人で作れる物が
その雑誌にとっているものかいらないものかが見えなくて怖くなった。
やりたい方向で自分が出来る範囲の可能性の中で
いちばん安定してる先を選ぶのがいいかなと思った結果の再投稿。
こちら先での編集さんはまさに事務的で
初めは期限なく同人描いてるような心地で仕事してたな。
どうするかによって変わるのはやり心地であって
構成力の独り立ちのタイミングなのはかわらないんじゃまいか。
わしゃ雑誌色に媚びつつ違和感なく仕事できるひとになりたい。
同様に担当さんが雑誌色同調へのフォロワーだったので、
その人に退社されてから自分もよそに移ることにして今の連載をやれてるよ。
数年のあいだ
その担当さんとパチパチしながら育ててもらったので
いなくなられてポツンとしてみると
１人で作れる物が
その雑誌にとっているものかいらないものかが見えなくて怖くなった。
やりたい方向で自分が出来る範囲の可能性の中で
いちばん安定してる先を選ぶのがいいかなと思った結果の再投稿。
こちら先での編集さんはまさに事務的で
初めは期限なく同人描いてるような心地で仕事してたな。
どうするかによって変わるのはやり心地であって
構成力の独り立ちのタイミングなのはかわらないんじゃまいか。
わしゃ雑誌色に媚びつつ違和感なく仕事できるひとになりたい。
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 20:10:49 ID:8fI868z+0
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 21:45:45 ID:Eabss6G50
漫画家さん 漫画家さん おながいします
トーンや下書きのアタリや 指定を書き込むときは 水色の色鉛筆をつかってくださいね
たまに青や黄色の色鉛筆で代用する人がいますが
その上から濃いトーンやグラデを貼られると 線が浮き出ちゃいます
６２ とか ちくび とか ↑グラデ とかの指定が うっかり印刷されちゃいます
手元の色鉛筆を良く見て間違えないでね
水色意外のグレーや黄色の罫線のひかれた
原稿用紙（何故か堂々市販されてますが）で描く人もいますが
これも線が印刷に出ちゃいますので なるべく使わないでくださいね
印刷できれいに飛ぶのは基本的に水色だけですのでおながいしますね
水色も 強く描きすぎると出ちゃうけど・・・
トーンや下書きのアタリや 指定を書き込むときは 水色の色鉛筆をつかってくださいね
たまに青や黄色の色鉛筆で代用する人がいますが
その上から濃いトーンやグラデを貼られると 線が浮き出ちゃいます
６２ とか ちくび とか ↑グラデ とかの指定が うっかり印刷されちゃいます
手元の色鉛筆を良く見て間違えないでね
水色意外のグレーや黄色の罫線のひかれた
原稿用紙（何故か堂々市販されてますが）で描く人もいますが
これも線が印刷に出ちゃいますので なるべく使わないでくださいね
印刷できれいに飛ぶのは基本的に水色だけですのでおながいしますね
水色も 強く描きすぎると出ちゃうけど・・・
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 21:49:41 ID:sq29BmNl0
はいはいわかっとります、お疲れさまです。
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 21:54:05 ID:tBL+9mkj0
昔の印刷技術の悪い頃の漫画ででっかく61とか見える絵をよく見たなぁ・・ｗ
位置指定の斜めの線とかさ
位置指定の斜めの線とかさ
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 21:59:34 ID:DYhkHC/G0
>>590
独り立ちのタイミングだというのは自分でも分かってるんですが、一人立つのが本当にこの
雑誌でいいのかというのが悩みで；もともとデビューして１年くらいで辞めたい辞めたいと思っていたけど
結局担当さんが良かったからずるずる残ってしまったんだよね。今が変え時なのかも…
>>591
私もそう思って８ヶ月ほど様子を見ていたんですが、謝恩会で他の作家さんに聞いたらどうやらずっとそんな
感じらしく。その作家さんは相談しても無駄だから自分で描いて自分で直していると言っていました。
結局自然体じゃここの雑誌では生き残って行けないということなのかＯＴＬ
持込して前の担当さんが絶賛してくれたからここにきちゃったんだよ。合ってないかもなと思ったけど
この人となら頑張れると思っちゃった投稿時代の自分ＯＴＬ
独り立ちのタイミングだというのは自分でも分かってるんですが、一人立つのが本当にこの
雑誌でいいのかというのが悩みで；もともとデビューして１年くらいで辞めたい辞めたいと思っていたけど
結局担当さんが良かったからずるずる残ってしまったんだよね。今が変え時なのかも…
>>591
私もそう思って８ヶ月ほど様子を見ていたんですが、謝恩会で他の作家さんに聞いたらどうやらずっとそんな
感じらしく。その作家さんは相談しても無駄だから自分で描いて自分で直していると言っていました。
結局自然体じゃここの雑誌では生き残って行けないということなのかＯＴＬ
持込して前の担当さんが絶賛してくれたからここにきちゃったんだよ。合ってないかもなと思ったけど
この人となら頑張れると思っちゃった投稿時代の自分ＯＴＬ
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 22:09:03 ID:I9pLtFRa0
>>595
そこそこやってきたんならいつの間にか力は付いてるはず
自分の思った以上に力が付いていて前は描けそうもないテーマや物でも描けたりする
意外とひとりでもやっていけるはずだから移れるなら移るのも手かもね
移れる場所があると言うのだけでもうらやましい環境だけど
そこそこやってきたんならいつの間にか力は付いてるはず
自分の思った以上に力が付いていて前は描けそうもないテーマや物でも描けたりする
意外とひとりでもやっていけるはずだから移れるなら移るのも手かもね
移れる場所があると言うのだけでもうらやましい環境だけど
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 22:20:38 ID:bK0i5WFN0
>585=579
いつまでも笑っていたのは、間違えた小2の585が微笑ましくて
おばちゃん達の萌えネタになってたんだよ、きっと。
585をばかにして笑ってたわけじゃない。
いつまでも笑っていたのは、間違えた小2の585が微笑ましくて
おばちゃん達の萌えネタになってたんだよ、きっと。
585をばかにして笑ってたわけじゃない。
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 22:35:02 ID:FBkJwnxv0
税務署から確定申告の控えが郵送で返ってきたんだけど
送り主が書いてない…
いつもそうだったけ？
送り主が書いてない…
いつもそうだったけ？
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 22:41:52 ID:vDtLp49oO
>>595
もう一度人材として拾ってもらう側になるのもすごくキツいことだから、
もしかして…がしっくりくるまでは悩みぬいたほうがいいぞ。
ここ行けたらいいなって
ツテで相談して持ち込んだとこには完璧にフラれて、
落ち着くまでバイトしながら漫画じゃない描き仕事でつないでた。
締め切りつきのせわしなさから急に落ちぶれたようで
やや後悔にさいなまれたぜよ(´･ω･｀)
描き仕事はそのまま副業になって本業の合間に続いてるし
自分の描いたものに対して
あったかい言葉をくれる買い手さんがいるのを知れたよ。
不安疲れで体までこわさぬようにな。
もう一度人材として拾ってもらう側になるのもすごくキツいことだから、
もしかして…がしっくりくるまでは悩みぬいたほうがいいぞ。
ここ行けたらいいなって
ツテで相談して持ち込んだとこには完璧にフラれて、
落ち着くまでバイトしながら漫画じゃない描き仕事でつないでた。
締め切りつきのせわしなさから急に落ちぶれたようで
やや後悔にさいなまれたぜよ(´･ω･｀)
描き仕事はそのまま副業になって本業の合間に続いてるし
自分の描いたものに対して
あったかい言葉をくれる買い手さんがいるのを知れたよ。
不安疲れで体までこわさぬようにな。
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 22:42:05 ID:AmYbiBuz0
リボンの騎士リメイク…俺に…俺に描かせろ!!(#ﾟДﾟ)
ttp://ca.c.yimg.jp/news/20080304120339/img.news.yahoo.co.jp/images/20080304/maiall/20080304-00000005-maiall-ent-view-000.jpg
ttp://ca.c.yimg.jp/news/20080304120339/img.news.yahoo.co.jp/images/20080304/maiall/20080304-00000005-maiall-ent-view-000.jpg
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 23:04:09 ID:vDtLp49oO
>>585=601
すまなかった。
すまなかった。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 00:59:17 ID:T2mlBDCm0
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 10:23:49 ID:+rpplJ7T0
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 11:33:34 ID:T2mlBDCm0
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 12:00:48 ID:0MLQrWey0
mixiの利用規約云々で炎上が起きてるようだが
金にもならない駄文しか書いてない俺には
みんな自意識過剰じゃねとしか思えん。
金にもならない駄文しか書いてない俺には
みんな自意識過剰じゃねとしか思えん。
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 12:45:38 ID:xknd313A0
42歳のオレが語るが、そういえば幼稚園ぐらいのころにイチゴを
ちりばめた柄が流行ったなあ。
個人的にはシンプルな下着が好みなので、それをベースにキャラの
設定に合わせてレースやフリルをあしらったりしてる。
それにしても、あのヘソ下に付くワンポイントリボンっぽいのって不朽
だね。 未だに現存してるのでこっちも描かざるを得ない。
通販のカタログ雑誌のお世話になってます。
ちりばめた柄が流行ったなあ。
個人的にはシンプルな下着が好みなので、それをベースにキャラの
設定に合わせてレースやフリルをあしらったりしてる。
それにしても、あのヘソ下に付くワンポイントリボンっぽいのって不朽
だね。 未だに現存してるのでこっちも描かざるを得ない。
通販のカタログ雑誌のお世話になってます。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 12:51:01 ID:Pg16gL+A0
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 13:14:14 ID:mH56xq8n0
奈良の絵にしろコレにしろ
気に入らないとそれまで関係ない人まで大勢急に切れて
抗議するとかサイトに凸とか恐ろしい時代だよ。
奈良は出来レースっぽいけど…
リボンの騎士だから勘違いしたのかり○ん編集部の電話番号書き込んだり
そんな事より確定申告…
気に入らないとそれまで関係ない人まで大勢急に切れて
抗議するとかサイトに凸とか恐ろしい時代だよ。
奈良は出来レースっぽいけど…
リボンの騎士だから勘違いしたのかり○ん編集部の電話番号書き込んだり
そんな事より確定申告…
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 13:35:13 ID:eiikP1o50
修正と切り張りする作業に疲れたよ
俺の原稿ってなんでこんなに汚い
俺の原稿ってなんでこんなに汚い
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 13:44:05 ID:+jhdexvL0
>>610
そこでデジタルですよ
そこでデジタルですよ
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 14:19:11 ID:Pg16gL+A0
ライトボックスが壊れた。
今から歯医者に行ってくるから
お前らのお勧めライトボックスを教えといてください。
今まで分厚いの使ってて、なんも困ってないけど
アシは薄いのにしたら？と。
今から歯医者に行ってくるから
お前らのお勧めライトボックスを教えといてください。
今まで分厚いの使ってて、なんも困ってないけど
アシは薄いのにしたら？と。
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 14:20:55 ID:KOPR2K9s0
らんぷシート
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 14:21:24 ID:eiikP1o50
らんぷシート使ってる。
原稿用紙110㌔に変えたけど使いやすいよ。
コードが細すぎるのが難点だけど。
原稿用紙110㌔に変えたけど使いやすいよ。
コードが細すぎるのが難点だけど。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 15:02:45 ID:g1yekzyp0
私はランプシートはあの薄さが逆に駄目だった。だけどあんまり厚いのも好みじゃないから
ＭＡＸＯＮのでかいの使ってる。あれけっこう高めだけど厚さも大きさも私には丁度いい。
ＭＡＸＯＮのでかいの使ってる。あれけっこう高めだけど厚さも大きさも私には丁度いい。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 15:39:18 ID:Pg16gL+A0
ランプシートもよさそうだし、マクソンは適度な厚みがいいな。
迷うな。ありがとう
とにかく一時間以内に決めないと
迷うな。ありがとう
とにかく一時間以内に決めないと
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 16:00:43 ID:Pg16gL+A0
マクソンの二センチ厚のにした
ありがとうございました
トゥーの10年使ってたから愛着がある
けどしょうがない
ありがとうございました
トゥーの10年使ってたから愛着がある
けどしょうがない
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 16:20:25 ID:3+MoRoBm0
薄いのは画板使ったり下に雑誌置いたりの高さや角度調整が
簡単に出来るので良いと思う
簡単に出来るので良いと思う
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 16:45:22 ID:bhCio7u/0
>>617
マクソンのは裏がスルスル滑りやすいから、机によっては滑り止めを買った方がいいかも
マクソンのは裏がスルスル滑りやすいから、机によっては滑り止めを買った方がいいかも
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 17:48:46 ID:gsxvFnHT0
きょうの日本経済新聞でジャンプの編集長の茨木が能書き並べてやがる
「編集者は漫画家と一緒に作品を作ってる・・・」なんて言い草
なんか腹立つ
「編集者は漫画家と一緒に作品を作ってる・・・」なんて言い草
なんか腹立つ
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 17:56:27 ID:+jhdexvL0
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 18:00:31 ID:3+MoRoBm0
一緒に作ってる人もいないことは無いと思う
少なくとも俺は方向性とか良くなるためのアドバイスはもらってるので
それが漫画を作るための一部と認識している
少なくとも俺は方向性とか良くなるためのアドバイスはもらってるので
それが漫画を作るための一部と認識している
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 18:27:12 ID:5gTdqic7O
いいなあ、まともに作品を見てくれる編集が担当の奴って(´・ω・｀)
アドバイスもへったくれもない、ただ締め切りが近付けば
催促の電話して、あとは放置。
まっっっったく一緒に作ってないｗ
編集は何人も作家掛け持ちしてるから、
まぁどうでもいい作家にはこんな扱いなんだろな。
「一緒に作ってる」なんて言われたら、なんて白々しいｗｗと思う。
忙しい先生に集中したいんだろうけどさ、
若造の作品も成長伸ばすためにちゃんと見てくれよー。
アドバイスもへったくれもない、ただ締め切りが近付けば
催促の電話して、あとは放置。
まっっっったく一緒に作ってないｗ
編集は何人も作家掛け持ちしてるから、
まぁどうでもいい作家にはこんな扱いなんだろな。
「一緒に作ってる」なんて言われたら、なんて白々しいｗｗと思う。
忙しい先生に集中したいんだろうけどさ、
若造の作品も成長伸ばすためにちゃんと見てくれよー。
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 18:37:59 ID:3crfFQAW0
協力者というか強敵（”とも”と読む）という認識
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 18:44:31 ID:81N8gYcS0
資料集めにしても代わりにやってくれたり写真取ってきてくれたり
いろいろ手間になることを代わりにやってくれたり、
スケジュールにも気を配ったり、そんなひとは一緒に作ってると言ってもいいと思う
その反対にこっちの都合も何も考えないで
受け渡しと催促だけは必死な奴とかは腹が立つ
いろいろ手間になることを代わりにやってくれたり、
スケジュールにも気を配ったり、そんなひとは一緒に作ってると言ってもいいと思う
その反対にこっちの都合も何も考えないで
受け渡しと催促だけは必死な奴とかは腹が立つ
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 19:09:45 ID:snSS+wOz0
編集には恵まれているかもしれないなぁ、１５．６人の担当と仕事したけど
その中で絶対許せない奴は３人、共犯関係みたいに冒険できたのも３人
後は可もなく不可もなくｗ
その中で絶対許せない奴は３人、共犯関係みたいに冒険できたのも３人
後は可もなく不可もなくｗ
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 19:21:30 ID:Ff3YxuIX0
>>626
犯罪発生率20%か。多くね？
犯罪発生率20%か。多くね？
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 19:56:07 ID:Pg16gL+A0
編集の仕事って、マンガ家と関わる部分は、受け渡しだけで本来充分なんでは？
どんな誌面にするか、とか校正とか
会社でする仕事がたくさんあるんだから。
色々やってくれる人はとてもありがたいけどさ、
それを当然と思うのは違うんじゃ。
どんな誌面にするか、とか校正とか
会社でする仕事がたくさんあるんだから。
色々やってくれる人はとてもありがたいけどさ、
それを当然と思うのは違うんじゃ。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 20:03:56 ID:H0jgOfnZ0
>>628
本来そういう仕事なんだろうけど
「こういう雑誌を作ろう」と能動的に仕事をすれば自ずと
作品に口を出さざるを得んだろうし
作家側としても「そこまで言うならお前も考えろ」と言いたくなるのが人情だろう。
色んなタイプがいると思うけど、昔の編集者とかはファンレターの返事を代筆したり
してたそうだし、どこまでが仕事かはそれぞれじゃないのかなあ
本来そういう仕事なんだろうけど
「こういう雑誌を作ろう」と能動的に仕事をすれば自ずと
作品に口を出さざるを得んだろうし
作家側としても「そこまで言うならお前も考えろ」と言いたくなるのが人情だろう。
色んなタイプがいると思うけど、昔の編集者とかはファンレターの返事を代筆したり
してたそうだし、どこまでが仕事かはそれぞれじゃないのかなあ
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 20:08:48 ID:EwYsy1cg0
陶芸あるじゃん。
勢いよくグルングルン回ってるのが漫画家で
編集者はちょっと手を加えて形を整えてくれる人
みたいなイメージかな・・・
勢いよくグルングルン回ってるのが漫画家で
編集者はちょっと手を加えて形を整えてくれる人
みたいなイメージかな・・・
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 20:12:43 ID:81N8gYcS0
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 20:21:51 ID:+jhdexvL0
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 20:32:30 ID:5gTdqic7O
>628は編集者だろｗ
何から何まで面倒見るのが貴方方の仕事とは
言わないけど、作品読む最初の読者は貴方なんだから、
読み手からの視点で改善すべき点とかは
言ってほしいのですよ。
原稿催促だけの担当ならｲﾗﾈ
何から何まで面倒見るのが貴方方の仕事とは
言わないけど、作品読む最初の読者は貴方なんだから、
読み手からの視点で改善すべき点とかは
言ってほしいのですよ。
原稿催促だけの担当ならｲﾗﾈ
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 20:38:04 ID:g1yekzyp0
うちの雑誌の編集部は>>623みたいな担当とうるさいくらいに関わって来る担当と両極端だな。
けれどヒット作は後者の担当陣がけっこう持ってるから、作家の力もあると思いつつも
前者の担当陣営の自分は少し羨ましくなってしまう。
まだ駆け出しの新人だからかな（といってももう４年…）やっぱりある程度口を出して
育ててくれる人が有難いよ。
ところでうちの担当さんＦＬとか全然開封しないんだけど、それって普通？
その人しか担当持って貰ったことないから基準がよく分からないんだけど同誌の作家におかしいよと
言われたＯＴＬこれもどうやら前者の担当陣はチェックしてないみたいで
後者の担当陣はしてるみたいなんだけど…
けれどヒット作は後者の担当陣がけっこう持ってるから、作家の力もあると思いつつも
前者の担当陣営の自分は少し羨ましくなってしまう。
まだ駆け出しの新人だからかな（といってももう４年…）やっぱりある程度口を出して
育ててくれる人が有難いよ。
ところでうちの担当さんＦＬとか全然開封しないんだけど、それって普通？
その人しか担当持って貰ったことないから基準がよく分からないんだけど同誌の作家におかしいよと
言われたＯＴＬこれもどうやら前者の担当陣はチェックしてないみたいで
後者の担当陣はしてるみたいなんだけど…
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 20:39:47 ID:7ljT1Ql5O
近所にTSUTAYAがオープンした。
締め切り前なのについつい行っちゃたよ。
品定めだけのつもりがついつい借りちゃったよ。
しかも借りたのが「乱歩地獄」と「新耳袋」「シュバリエ」
そして「あっ！この家にはトイレがない！」…
我ながらすごいチョイスだな…
つーか、締め切り…
締め切り前なのについつい行っちゃたよ。
品定めだけのつもりがついつい借りちゃったよ。
しかも借りたのが「乱歩地獄」と「新耳袋」「シュバリエ」
そして「あっ！この家にはトイレがない！」…
我ながらすごいチョイスだな…
つーか、締め切り…
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 21:02:38 ID:bfa9Z/Pw0
たかがファンレターのオープンくらいで何をウジウジｗ
てかそーゆーの女の作家さん？
本来作家宛てに来るもんなんだし読者は担当に開封されるなんて思っちゃいないだろ。
だったら答えは出てるじゃん。あんま読者に失礼な事すんなよ。
てかそーゆーの女の作家さん？
本来作家宛てに来るもんなんだし読者は担当に開封されるなんて思っちゃいないだろ。
だったら答えは出てるじゃん。あんま読者に失礼な事すんなよ。
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 21:10:36 ID:g1yekzyp0
読者に失礼の意味がよく分からないのですが…
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 21:13:07 ID:+jhdexvL0
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 21:16:10 ID:Pg16gL+A0
担当はいつもチェックしてから渡してくれる。
でも怖い内容のもある。
でも怖い内容のもある。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 21:47:29 ID:QIAimmBV0
最初のうちは開封済みのが送られてきたが
おとなしいファンしかいないので、開封されなくなった。
いや、全般にほとんど放置だから手抜かれてるのかな…
コンテも全部通っちまうんだ…
おとなしいファンしかいないので、開封されなくなった。
いや、全般にほとんど放置だから手抜かれてるのかな…
コンテも全部通っちまうんだ…
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 22:01:30 ID:N1kCefSF0
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 22:29:39 ID:7YuMwPIS0
叩き割る人が編集長かな
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 22:36:01 ID:5peU15BA0
うまい！
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 23:11:30 ID:xcY120Rp0
>>604
印刷工程に入ったら、基本的に渡された原稿＝手を加えないで良い完成品として
そのまま刷られてまいますよ。陶芸でいえば窯に並べて温度調整して焼く＝印刷
文字だけの版下と違って、絵やグラフィック主体のものは特に
そういう汚れの入った原稿が、作者の意図的なものか意図的でないのか
印刷会社の立場では勝手に判断できないから。
（校正刷りを見て、それが汚れか意図的なデザインかを判断して
校了前に修正やらの指示入れするのは編集の仕事）
原稿が遅れて校正してる時間がなかったり
編集がよく見てなくて修正指示をしなければ、鉛筆もトーンの浮きも
トーンの下にくっついた髪の毛も写りこんだまま
本誌に掲載されてしまうよ。
暗黙の了解的に、できるだけ美しい原稿になるよう印刷工程でも調整はするけど、それでも
合成切り貼りを繰りかえしたり修正しすぎると、作家の生きた線の勢いとか味が消えちゃうから
>>605の言うとおり、元から綺麗な原稿を描く技術のある、プロ意識のある作家さんの原稿を
そのまま刷るってのがやっぱり一番キレイだと思う。
印刷工程に入ったら、基本的に渡された原稿＝手を加えないで良い完成品として
そのまま刷られてまいますよ。陶芸でいえば窯に並べて温度調整して焼く＝印刷
文字だけの版下と違って、絵やグラフィック主体のものは特に
そういう汚れの入った原稿が、作者の意図的なものか意図的でないのか
印刷会社の立場では勝手に判断できないから。
（校正刷りを見て、それが汚れか意図的なデザインかを判断して
校了前に修正やらの指示入れするのは編集の仕事）
原稿が遅れて校正してる時間がなかったり
編集がよく見てなくて修正指示をしなければ、鉛筆もトーンの浮きも
トーンの下にくっついた髪の毛も写りこんだまま
本誌に掲載されてしまうよ。
暗黙の了解的に、できるだけ美しい原稿になるよう印刷工程でも調整はするけど、それでも
合成切り貼りを繰りかえしたり修正しすぎると、作家の生きた線の勢いとか味が消えちゃうから
>>605の言うとおり、元から綺麗な原稿を描く技術のある、プロ意識のある作家さんの原稿を
そのまま刷るってのがやっぱり一番キレイだと思う。
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 23:14:46 ID:eiikP1o50
陰毛が印刷されてしまったかわいそうな人もいたな
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 23:21:07 ID:EwYsy1cg0
切り張り多いから耳が痛いや；；
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 23:38:05 ID:AjOQ3hkK0
今はどうか知らないけど同人印刷が黄色は出ないらしいから
紙原稿で同人誌経験がある作家だと誤解しそうだな
紙原稿で同人誌経験がある作家だと誤解しそうだな
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 23:42:42 ID:KhfAA8dh0
無理ヘンに締め切りと書いて週刊と読む
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 00:14:50 ID:NyK9BZ190
>>645
もし少女マンガなら伝説になるなそれ
もし少女マンガなら伝説になるなそれ
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 05:41:13 ID:487x27aP0
いるよなー、こっちが別にいいのにって思ってるのに、もンのスゴイ印刷の出来にこだわる印刷フェチ編集。
まー作家や読者の目ってより同業者の目を意識してるんだろうな。
自分の仕事にプライド持つのは大事だけど、自分だけしかわからない事にこだわって、他人にも同じコダワリを
求め始める、となるとちょっとキモチワルイな。
まー作家や読者の目ってより同業者の目を意識してるんだろうな。
自分の仕事にプライド持つのは大事だけど、自分だけしかわからない事にこだわって、他人にも同じコダワリを
求め始める、となるとちょっとキモチワルイな。
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 05:51:21 ID:kqfE2SDa0
つーかいまどきどの印刷ジョンも原稿スキャンしてデジタル版元で印刷だろうから
金色だろうがサーモンピンクだろうがそのとき色指定で飛ばせるでしょ
金色だろうがサーモンピンクだろうがそのとき色指定で飛ばせるでしょ
少し前の話題だけど、自分も「お任せしま～す☆」状態の担当さんしかいない。
マイナー作家で小さい出版社だからかもしれないけどさ・・・。
それなのに「一緒に作ってま～す☆」的なこと言われた時は殺意が・・・。
そこの編集長は、「少なくともうちでは編集者は漫画家と一緒に作品を作ってる」っ言うべきだったね。
そして一緒に作ってるかもしれないけど漫画家と編集者で決定的に違うのは会社に守られてるかどうかだ。
リスクが違う。それで「一緒」というのは違うと思うな。
ならリスクも一緒に請け負ってみろと言いたくなる。
マイナー作家で小さい出版社だからかもしれないけどさ・・・。
それなのに「一緒に作ってま～す☆」的なこと言われた時は殺意が・・・。
そこの編集長は、「少なくともうちでは編集者は漫画家と一緒に作品を作ってる」っ言うべきだったね。
そして一緒に作ってるかもしれないけど漫画家と編集者で決定的に違うのは会社に守られてるかどうかだ。
リスクが違う。それで「一緒」というのは違うと思うな。
ならリスクも一緒に請け負ってみろと言いたくなる。
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 10:24:31 ID:1AN/PeA30
昔、催促もない担当さんがいた。
期日に送るだけ。届いたと連絡もなければ
ネームを送っても問題なければ連絡なし。
この原稿を送らなかったらどうなるだろうと何度も思ったが
掲載されてる雑誌を見るとそんなことはできなかった。
信用されてるんだろうと自分を励ましたがもうあんな辛い日々は嫌だ。
期日に送るだけ。届いたと連絡もなければ
ネームを送っても問題なければ連絡なし。
この原稿を送らなかったらどうなるだろうと何度も思ったが
掲載されてる雑誌を見るとそんなことはできなかった。
信用されてるんだろうと自分を励ましたがもうあんな辛い日々は嫌だ。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 11:11:03 ID:Fo+O8M2p0
担当は｢編集者と収者(編が抜けてる語呂合わせ)がいるんですよ」と言ってる
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 12:03:51 ID:voaz/YsrO
漫画の指導をする能力のない奴が、なんで担当とか出来るんだろうな。
作品を見て的確な指示が出せる奴って居るの？
今までそんな奴に当たったことないから、
「出来る編集者」なんて都市伝説なんじゃねーのとすら思う…
作品を見て的確な指示が出せる奴って居るの？
今までそんな奴に当たったことないから、
「出来る編集者」なんて都市伝説なんじゃねーのとすら思う…
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 12:24:57 ID:Utd0kDYM0
まてまてまて
どーしておまいらはそんなに首輪を欲しがるんだ？
文句がない分今の内に自分のスキルを検分できるじゃないか。
どーせ保証もない仕事だと自覚してんなら他人に泣きつかずに自分の限界まで能力発揮しろよ。
いやそこまで深刻に考えんでも自分のやりたいネタを出すとか、自分なりに読者受けを取りに行くとか、エロい妄想絵にしてみるとかいろいろあんだろ。
頭サビさせたらいかんよ。
どーしておまいらはそんなに首輪を欲しがるんだ？
文句がない分今の内に自分のスキルを検分できるじゃないか。
どーせ保証もない仕事だと自覚してんなら他人に泣きつかずに自分の限界まで能力発揮しろよ。
いやそこまで深刻に考えんでも自分のやりたいネタを出すとか、自分なりに読者受けを取りに行くとか、エロい妄想絵にしてみるとかいろいろあんだろ。
頭サビさせたらいかんよ。
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 12:27:05 ID:3xRCOgLc0
方向性が間違ってないかとか、自分が袋小路に入ってしまった時の話し相手は必要だ。
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 12:30:07 ID:zRTcrHSBO
私の担当は欝持ちです…
ホントに勘弁してほしい。
編集部内でも偉い方だから誰も首にできないみたい。
ホントに勘弁してほしい。
編集部内でも偉い方だから誰も首にできないみたい。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 12:37:44 ID:++MIT+tY0
>>656
別に全部任せるつもりはないよ。指針くらいは示せってそういう話。
精一杯頑張ってもその方向が間違ってることがあるんだよ
エロい妄想したって自分がエロ求められてない作家だったら？読者に受けると思ってやったことが
その雑誌の対象読者はドン引きだったら？
担当の添削なしで売れ売れの漫画が描けるならとっくにヒット作出してるわこのやろぉおおおお（●年目
別に全部任せるつもりはないよ。指針くらいは示せってそういう話。
精一杯頑張ってもその方向が間違ってることがあるんだよ
エロい妄想したって自分がエロ求められてない作家だったら？読者に受けると思ってやったことが
その雑誌の対象読者はドン引きだったら？
担当の添削なしで売れ売れの漫画が描けるならとっくにヒット作出してるわこのやろぉおおおお（●年目
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 13:10:19 ID:1AN/PeA30
>656
短期間ならそう考えられるけどいつまで続くかも分からない、
スキルを磨こうが限界まで挑戦しようがどうあがいても無反応じゃ狂うよ
短期間ならそう考えられるけどいつまで続くかも分からない、
スキルを磨こうが限界まで挑戦しようがどうあがいても無反応じゃ狂うよ
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 13:19:49 ID:Z79X3w6BO
どっちにしても漫画家って生き物は
（連絡）
干渉→放っておいてくれ
放置→かまってくれ
（アドバイス）
失敗→編集がそうしろって言ったから！
成功→やっほい！俺やっぱり才能ある！？
になる気がするので、編集も面倒クサイだろうな…とは思う。
アドバイスが的確で仕事がしやすい担当がいいのは確かだが
自分が編集の立場なら、己で考えて
勝手に売れてくれる作家が一番有り難いと思うので、
お互い様と思うのである。
（連絡）
干渉→放っておいてくれ
放置→かまってくれ
（アドバイス）
失敗→編集がそうしろって言ったから！
成功→やっほい！俺やっぱり才能ある！？
になる気がするので、編集も面倒クサイだろうな…とは思う。
アドバイスが的確で仕事がしやすい担当がいいのは確かだが
自分が編集の立場なら、己で考えて
勝手に売れてくれる作家が一番有り難いと思うので、
お互い様と思うのである。
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 13:46:57 ID:5W2O4tr+0
>>661
よく言われる。僕だって、先生が一人で素晴らしいネームを送ってくれるのが一番楽なんですよ。って。
こっちだってそうしたいわ。
○○先生はできてますよとか言われる（担当は掛け持ちで、その先生も受け持ってる）
○先生は一千万部くらいうってんじゃねーか
比較しないでください
よく言われる。僕だって、先生が一人で素晴らしいネームを送ってくれるのが一番楽なんですよ。って。
こっちだってそうしたいわ。
○○先生はできてますよとか言われる（担当は掛け持ちで、その先生も受け持ってる）
○先生は一千万部くらいうってんじゃねーか
比較しないでください
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 15:31:07 ID:orMj6y7kO
「俺がいないと何にも出来ないですよね」て言われた事がある
そうね編集者がいないと漫画家は雑誌に載せられないわね
でも漫画家がいないと漫画雑誌は作れないんだぜ
そんなにお前が優秀ならひとりでやってろボケ！
そうね編集者がいないと漫画家は雑誌に載せられないわね
でも漫画家がいないと漫画雑誌は作れないんだぜ
そんなにお前が優秀ならひとりでやってろボケ！
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 15:42:24 ID:FgMK/o3f0
一ヶ月ぶりくらいに久々に人と（編集者と）電話で話した。
上手くしゃべれなくてドモリまくり。
編集に「この人、人と話すのが苦手なのね…」とか思われてるに違いない…
上手くしゃべれなくてドモリまくり。
編集に「この人、人と話すのが苦手なのね…」とか思われてるに違いない…
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 16:48:10 ID:+oK/Bupo0
売れないのは自分の責任だぜ？
なんか「売れるように指導しろ」って責任転嫁してんのがいるな。もう何やっても反応ないならスッパリ辞め時じゃんか。
才能の枯渇イコール引退って覚悟がなさ杉。
それより問題なのは過干渉により意図しない作品を描かされて、その結果ダメ作家の烙印を押される方だろ。
放置されてる作家なんてむしろ大大ラッキーだ。
それを活かせない程度の才能ならこの先誰かにコバンザメしなけりゃ生き残れんよ。
なんか「売れるように指導しろ」って責任転嫁してんのがいるな。もう何やっても反応ないならスッパリ辞め時じゃんか。
才能の枯渇イコール引退って覚悟がなさ杉。
それより問題なのは過干渉により意図しない作品を描かされて、その結果ダメ作家の烙印を押される方だろ。
放置されてる作家なんてむしろ大大ラッキーだ。
それを活かせない程度の才能ならこの先誰かにコバンザメしなけりゃ生き残れんよ。
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 17:00:34 ID:KvHm0tmd0
漫画サーフィン理論を唱えてみる
いい波が来なきゃ腕があってもいいプレイが出来ない
いい腕があっても波が来なきゃいいプレイが出来ない
いい波が来なきゃ腕があってもいいプレイが出来ない
いい腕があっても波が来なきゃいいプレイが出来ない
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 17:02:31 ID:KvHm0tmd0
違うわｗ
いい波が来なきゃ腕があってもいいプレイが出来ない
いい腕がなきゃ波が来てもいいプレイが出来ない
いい波が来なきゃ腕があってもいいプレイが出来ない
いい腕がなきゃ波が来てもいいプレイが出来ない
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 17:11:24 ID:kDi854R50
>>665
まあそうやって売れてるうちは俺の手柄だ才能だ俺以外の奴は全員足手まといのクズ
っつってそっくり返ってりゃ良いけど、人気なんて本当に水物だから。
いっぺん落ち込んでみたら自分がいかに周囲に助けられてたか良く判る。
売れるように指導するのは責任転嫁でもなんでもなくて、編集者の仕事だよ。
言われるがままにマンガ描くってことじゃない。
まあそうやって売れてるうちは俺の手柄だ才能だ俺以外の奴は全員足手まといのクズ
っつってそっくり返ってりゃ良いけど、人気なんて本当に水物だから。
いっぺん落ち込んでみたら自分がいかに周囲に助けられてたか良く判る。
売れるように指導するのは責任転嫁でもなんでもなくて、編集者の仕事だよ。
言われるがままにマンガ描くってことじゃない。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 17:42:05 ID:UBDZ/OVc0
だね
人気なくなったときの編集の手のひら返しはわざとらしい漫画みたいだぞ
665は1人で売れた気になってるから何言っても無駄だろうけど
売れてないなら自分を過大評価しすぎ。1人で何でも出来ると思っているのか？
人気なくなったときの編集の手のひら返しはわざとらしい漫画みたいだぞ
665は1人で売れた気になってるから何言っても無駄だろうけど
売れてないなら自分を過大評価しすぎ。1人で何でも出来ると思っているのか？
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 18:08:18 ID:zpFJqHRBO
>>602
すごくおそくなったけど すまないはちがうよ(´･ω･｀)
いやしてくれようとしてくれたきもちは
どちらもやさしさからうまれたものだもの(´･ω･｀)
だから ぼくのうれしさにはどちらもせいかいだよ(＾･ω･＾)
ありがとう
きっと あなたはやさしいひとなんだね(´･ω･｀)
すごくおそくなったけど すまないはちがうよ(´･ω･｀)
いやしてくれようとしてくれたきもちは
どちらもやさしさからうまれたものだもの(´･ω･｀)
だから ぼくのうれしさにはどちらもせいかいだよ(＾･ω･＾)
ありがとう
きっと あなたはやさしいひとなんだね(´･ω･｀)
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 18:44:27 ID:5W2O4tr+0
>>628だけど>>665に同意。
いい編集に当たって、あれこれ指導してもらえたり、
一緒にストーリーを作ってもらえたらそれはすごくいいことだけど
それを当然の要求だと思ってると辛いと思うけど。
マンガ家って基本的には一国一城の主なんだし。
いい編集に当たって、あれこれ指導してもらえたり、
一緒にストーリーを作ってもらえたらそれはすごくいいことだけど
それを当然の要求だと思ってると辛いと思うけど。
マンガ家って基本的には一国一城の主なんだし。
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 18:49:24 ID:orMj6y7kO
何かいい話みたいだけど、野暮なツッコミだけど、
漢字を使えぇぇーい！！俺ァかわいくったって許さない人種だぞ！!!
漢字を使えぇぇーい！！俺ァかわいくったって許さない人種だぞ！!!
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 18:59:10 ID:LBOkAIRE0
なんか解らんけど、楽しいｗ
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 18:59:58 ID:kqfE2SDa0
全然流れとないけど
さっき卵かけご飯にかけた醤油の賞味期限を食べ終わった後にみたら「2007/08/29」
だった俺へのはげましのお便りなどはないかな？
さっき卵かけご飯にかけた醤油の賞味期限を食べ終わった後にみたら「2007/08/29」
だった俺へのはげましのお便りなどはないかな？
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 19:00:35 ID:GTpfeiwa0
自分勝手な作品を作ってても、それは創作同人を商業に載せてるだけだよな。
人それぞれだから、そういう姿勢があってもいいんだろうけど。
俺は商業漫画は編集と作っていくものだと思うので、ネームの検討作業も
出来ない編集はこっちが教育しなきゃダメだと思うわ。
人それぞれだから、そういう姿勢があってもいいんだろうけど。
俺は商業漫画は編集と作っていくものだと思うので、ネームの検討作業も
出来ない編集はこっちが教育しなきゃダメだと思うわ。
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 19:30:10 ID:uJj7xwCH0
アグレッシブな姿勢がなくなったら作家ってダメだと思う。
「みんなで作ってる」とか言う部分に寄り掛かってしまったらもうクリエイターじゃない。
あくまで編集はクリエイターの早過ぎたりする部分や、世間の求めるものとの微妙なズレを修正する補佐でしかない。
それをまとめて「みんなで作る」と言うのは勝手だがそれでも｢最初に作家の作品ありき」なんだよ。
どうぞ自由に作って下さいと言われて出来ないだのヒットするかどうか分からないだのと弱気を吐くほど作家力が衰えているならもう後進に道を譲った方がいい。
活きのいい新人がオレに描かせろとせっついて来てるんだから潔く座を明け渡し引退することを勧める。
他人にアイデンティティを任せてまでしがみついててこの先居残っていたい所かい？
なんとかしがみついていればきっと良い目も見れるなんて業界じゃない事くらい承知しているんじゃないのかな。
「みんなで作ってる」とか言う部分に寄り掛かってしまったらもうクリエイターじゃない。
あくまで編集はクリエイターの早過ぎたりする部分や、世間の求めるものとの微妙なズレを修正する補佐でしかない。
それをまとめて「みんなで作る」と言うのは勝手だがそれでも｢最初に作家の作品ありき」なんだよ。
どうぞ自由に作って下さいと言われて出来ないだのヒットするかどうか分からないだのと弱気を吐くほど作家力が衰えているならもう後進に道を譲った方がいい。
活きのいい新人がオレに描かせろとせっついて来てるんだから潔く座を明け渡し引退することを勧める。
他人にアイデンティティを任せてまでしがみついててこの先居残っていたい所かい？
なんとかしがみついていればきっと良い目も見れるなんて業界じゃない事くらい承知しているんじゃないのかな。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 19:39:12 ID:CX83DcbP0
奥歯が欠けて口内にチクチクあたって
痛いよ・・・。
歯医者いきたいけど咳がひどくて
口なんかあけてられないし。とほほ
痛いよ・・・。
歯医者いきたいけど咳がひどくて
口なんかあけてられないし。とほほ
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 19:45:12 ID:z8u2PxRm0
いい掲載位置を取ってくれたり、カラーページを取ってくれたり、
掲載誌の表紙でタイトルや作者名を大きくしてくれたり、
読者のお便りコーナーで自分の作品宛のを採り上げてくれたり、
担当はいろいろやってくれる。
こういうのだけでも「いっしょにがんばってる」と思えるよ。
こういう担当がネームで「ここはこうしたほうがいいと思いますよ」などと
チェックしてくれると素直に従う気になる。
掲載誌の表紙でタイトルや作者名を大きくしてくれたり、
読者のお便りコーナーで自分の作品宛のを採り上げてくれたり、
担当はいろいろやってくれる。
こういうのだけでも「いっしょにがんばってる」と思えるよ。
こういう担当がネームで「ここはこうしたほうがいいと思いますよ」などと
チェックしてくれると素直に従う気になる。
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 19:45:25 ID:I1dVXuid0
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 19:46:28 ID:GTpfeiwa0
>>676
第三者の意見を聞く事とアイデンティティを他人に任せるのとは全然違う。
譲れない所は理解させて通す。いい意見は積極的に取り入れる。
打ち合わせ作業でそういうディスカッションをする事は
姿勢が弱いのとは無関係
第三者の意見を聞く事とアイデンティティを他人に任せるのとは全然違う。
譲れない所は理解させて通す。いい意見は積極的に取り入れる。
打ち合わせ作業でそういうディスカッションをする事は
姿勢が弱いのとは無関係
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 19:46:53 ID:zpFJqHRBO
>>672 は、はい…(´･ω･｀) すみませんでした……
おしりはかんべんしてください…(´･ω･｀)
>>674 胃の中にバーナーを飲み込んで
ヘソから手を入れてバーニーして消毒するんだ
それがダメならポンポン具合がおかしくなる前に
あたためた牛乳でも飲んで中和したまえ
おしりはかんべんしてください…(´･ω･｀)
>>674 胃の中にバーナーを飲み込んで
ヘソから手を入れてバーニーして消毒するんだ
それがダメならポンポン具合がおかしくなる前に
あたためた牛乳でも飲んで中和したまえ
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 19:50:51 ID:FgMK/o3f0
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 19:53:50 ID:kDi854R50
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 20:03:24 ID:pz2QSkoD0
））677
先週の自分かと思った
左上の親知らずが割れて、当たらないように
ティッシュ詰めてたけどすぐずれるんで
爪用のヤスリで歯の尖った部分を削ったら何ともなくなった
欠けたって事は周りの部分もモロいと思うから、思い切って尖った部分を削るんだ
忙しくて4月中旬まで歯医者に行けない
先週の自分かと思った
左上の親知らずが割れて、当たらないように
ティッシュ詰めてたけどすぐずれるんで
爪用のヤスリで歯の尖った部分を削ったら何ともなくなった
欠けたって事は周りの部分もモロいと思うから、思い切って尖った部分を削るんだ
忙しくて4月中旬まで歯医者に行けない
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 20:03:39 ID:tqkia7mX0
醤油、常温で置いてたなら危険かも。
あれカビはえるらしいよ…黒くて見えないけどな…
冷蔵庫に入れてたなら一年くらい大丈夫そうだけどどーだろね。
そんな674は今度から小さいボトルを買うようにしたまえ！
使いきれるやつね。
オレはそうしてるぞ！
あれカビはえるらしいよ…黒くて見えないけどな…
冷蔵庫に入れてたなら一年くらい大丈夫そうだけどどーだろね。
そんな674は今度から小さいボトルを買うようにしたまえ！
使いきれるやつね。
オレはそうしてるぞ！
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 20:26:54 ID:++MIT+tY0
>>676
>>680
何かその辺りの意識の持ち方が難しいなと思う。うちの担当は正に>>676のような意識が前にある
タイプだけど、打ち合わせの時あんまり何も喋らないから「何かいいネタとか展開あります？」と聞いたら
「何で先生は私に作らせようとするんですか？（自分で作ってください）」と言われた。
…私はただ意見の１つとして聞きたかっただけなのにそう言われちゃうと萎えるな。
以来打ち合わせそこそこに一人で描いてるけど、本当に自分の漫画が面白いのか自信がない。
協力姿勢１つとってもあっちと全然感じ方（？）が違う。この意識が自分と近い人が担当だと
「一緒に作ってる」と胸を張って言える作品が出来るのではないかと思う。
>>680
何かその辺りの意識の持ち方が難しいなと思う。うちの担当は正に>>676のような意識が前にある
タイプだけど、打ち合わせの時あんまり何も喋らないから「何かいいネタとか展開あります？」と聞いたら
「何で先生は私に作らせようとするんですか？（自分で作ってください）」と言われた。
…私はただ意見の１つとして聞きたかっただけなのにそう言われちゃうと萎えるな。
以来打ち合わせそこそこに一人で描いてるけど、本当に自分の漫画が面白いのか自信がない。
協力姿勢１つとってもあっちと全然感じ方（？）が違う。この意識が自分と近い人が担当だと
「一緒に作ってる」と胸を張って言える作品が出来るのではないかと思う。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 20:33:31 ID:tTac61ys0
俺は担当とどうもセンスが近いらしくて
打ち合わせするとお互い色んなネタが出てポンポン話が進む。
10年来の付き合いだけど、最近他の人気作家数名の担当にもなったんで
あんま打ち合わせ出来なくなってるのが実情だよ…。
基本放置だけど、今でも要所ではキチンと締めてくれる感じ。
別の人に替えられたら正直ものすごく困る。
打ち合わせするとお互い色んなネタが出てポンポン話が進む。
10年来の付き合いだけど、最近他の人気作家数名の担当にもなったんで
あんま打ち合わせ出来なくなってるのが実情だよ…。
基本放置だけど、今でも要所ではキチンと締めてくれる感じ。
別の人に替えられたら正直ものすごく困る。
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 20:39:04 ID:XJI/r15v0
>>686
>「何で先生は私に作らせようとするんですか？（自分で作ってください）」と言われた。
打ち合わせの中でどんな愚にも付かないアイデアでも話してるうちに作家の頭は活性化されるものなのになぁ…
作家のやる気を出させるのも担当の仕事というか力量だよね。
そのまま使えるアイデアをくれなんてプライドのない作家はいないでしょう。
>「何で先生は私に作らせようとするんですか？（自分で作ってください）」と言われた。
打ち合わせの中でどんな愚にも付かないアイデアでも話してるうちに作家の頭は活性化されるものなのになぁ…
作家のやる気を出させるのも担当の仕事というか力量だよね。
そのまま使えるアイデアをくれなんてプライドのない作家はいないでしょう。
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 20:42:20 ID:fSOLoCkW0
俺の担当なんて
○○先生みたいな絵で描いてください
とか言ってのけやがったぜ！
だったらそいつに頼めっての
○○先生みたいな絵で描いてください
とか言ってのけやがったぜ！
だったらそいつに頼めっての
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 20:43:15 ID:1AN/PeA30
>676
>あくまで編集はクリエイターの早過ぎたりする部分や、世間の求めるものとの微妙なズレを修正する補佐でしかない。
指導って言ってる人もそのことを指導と呼んでるんじゃないのかな。
指導って言葉がちょっと違う気がするけど。
醤油の賞味期限なんて見たことないな。
ソースは1年前の賞味期限のを騙し騙し使ってる。
>あくまで編集はクリエイターの早過ぎたりする部分や、世間の求めるものとの微妙なズレを修正する補佐でしかない。
指導って言ってる人もそのことを指導と呼んでるんじゃないのかな。
指導って言葉がちょっと違う気がするけど。
醤油の賞味期限なんて見たことないな。
ソースは1年前の賞味期限のを騙し騙し使ってる。
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 20:51:14 ID:I1dVXuid0
>>689
本気で他人の単行本渡されて｢こういうのが良いと版元から言われたんで」と
方向修正されかけた事がある
結果的にそことはもう仕事しなくなったんだが、今の担当にその話をしたら
｢あなたにあの作家の絵は無理でしょ」と鼻で笑われた
俺の使い方を間違ってる、と言う意味だったみたいだが
本気で他人の単行本渡されて｢こういうのが良いと版元から言われたんで」と
方向修正されかけた事がある
結果的にそことはもう仕事しなくなったんだが、今の担当にその話をしたら
｢あなたにあの作家の絵は無理でしょ」と鼻で笑われた
俺の使い方を間違ってる、と言う意味だったみたいだが
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 21:34:33 ID:ar47Oizd0
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 22:05:38 ID:voaz/YsrO
ｱｼが紛れ込んだり
編集が紛れ込んだり
同人作家（笑）が紛れ込んだり、
仕方ないと思うよ。
編集が紛れ込んだり
同人作家（笑）が紛れ込んだり、
仕方ないと思うよ。
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 22:31:40 ID:Q0aYNSIk0
お・・・おれ漫画家だよな？
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 22:40:18 ID:kqfE2SDa0
期限切れの醤油のこと書いた俺だけどみんなありがとう
冷蔵庫に入れてたから大丈夫かな、
でも気になって他のも見たら
昨日うどんに入れためんつゆが賞味期限2005/01なんだよね、
ほとんど自炊もしないのにリットルで買うのはもうやめにするよ
冷蔵庫に入れてたから大丈夫かな、
でも気になって他のも見たら
昨日うどんに入れためんつゆが賞味期限2005/01なんだよね、
ほとんど自炊もしないのにリットルで買うのはもうやめにするよ
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 03:33:44 ID:ngxdVInt0
ちょっと強く言われた程度で「今におまえも弱くなるんだ」と言うのは負け犬根性だと思う。
勝者と敗者を収入で決めるのか良質な読者のあるなしで決めるのかは考え所だが、これだけは言える。
「自ら出すアイデアで勝負も出来ん奴に勝利など見えん」
たとえかりそめの美酒にありついたとしてもそれは飽き易い読者の嗜好に乗っただけの安直な「２匹目のドジョウ」であったり、原作者（あるいは編集部の用意したシナリオ）の手足として「おこぼれをいただいている」に過ぎない。
そう言う例は後が続かないしなにより本人がそれを嫌と言う程自覚している。
あとは「それを反省する」か「それをスタンダードにしてしまって安心する」かしかない。
編集部と二人三脚と言えば謙虚に聞こえるが、どうも自らのクリエイターとしての努力や誇りを安直に放棄し編集部に「おれをなんとか売ってくれ」とおんぶをせがんでいる様に見えて仕方ない。
センスを磨き、自分の作家性も確立できずに「今、なにが流行ってるんですかね？」と目先に迎合することばかり考え出したらすでに赤信号だと言っておこう。
勝者と敗者を収入で決めるのか良質な読者のあるなしで決めるのかは考え所だが、これだけは言える。
「自ら出すアイデアで勝負も出来ん奴に勝利など見えん」
たとえかりそめの美酒にありついたとしてもそれは飽き易い読者の嗜好に乗っただけの安直な「２匹目のドジョウ」であったり、原作者（あるいは編集部の用意したシナリオ）の手足として「おこぼれをいただいている」に過ぎない。
そう言う例は後が続かないしなにより本人がそれを嫌と言う程自覚している。
あとは「それを反省する」か「それをスタンダードにしてしまって安心する」かしかない。
編集部と二人三脚と言えば謙虚に聞こえるが、どうも自らのクリエイターとしての努力や誇りを安直に放棄し編集部に「おれをなんとか売ってくれ」とおんぶをせがんでいる様に見えて仕方ない。
センスを磨き、自分の作家性も確立できずに「今、なにが流行ってるんですかね？」と目先に迎合することばかり考え出したらすでに赤信号だと言っておこう。
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 03:42:35 ID:0Gtcr3mt0
あの宮崎駿ですら、鈴木敏夫（でなくてもいいが話し相手）のアドバイスを求めて作品の軌道修正をする（らしい）というのに
編集不要論を唱える人はよっぽどの天才なんだな。
編集不要論を唱える人はよっぽどの天才なんだな。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 03:43:25 ID:z+eec9lr0
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 03:52:35 ID:SFOtvFpq0
>>696
自分に酔えるその頭の悪さが羨ましい。まあ、皮肉だが、ちょっと本気。
自分に酔えるその頭の悪さが羨ましい。まあ、皮肉だが、ちょっと本気。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 03:53:18 ID:3cEdZkwl0
お腹が空いたので期限切れ醤油氏にならって
賞味期限２００５年１１月の熟成したクリームシチューの素で
夜食を作ってみました。
…私の～お墓のま～えで泣かないでクダサイ～
賞味期限２００５年１１月の熟成したクリームシチューの素で
夜食を作ってみました。
…私の～お墓のま～えで泣かないでクダサイ～
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 04:06:12 ID:ejKnnK6f0
シチューとかカレールーも冷蔵庫に入れとけよー･･･
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 04:26:43 ID:lhDHKdNq0
賞味期限切れは一年まで。
４コマです。担当が全部ネタを出す、というチャレンジな連載をしたことが。
自分のネタをどこかで使いたかったそうで。
けっこうよかったのでそのまま書いてた。非常にラクチンな作品でした。
アンケートも悪くなかったし、コミックスも出た。
４コマです。担当が全部ネタを出す、というチャレンジな連載をしたことが。
自分のネタをどこかで使いたかったそうで。
けっこうよかったのでそのまま書いてた。非常にラクチンな作品でした。
アンケートも悪くなかったし、コミックスも出た。
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 04:56:29 ID:b+9lYYsa0
>>696
人間の脳って１人だと１つ分だけど、編集とうまく協力できると単に１＋１の２つではなく
３つとか４つ分以上の相乗効果が出る時があるよ
天才は１人で３つ分くらいあるのかもしれないけど、編集との協力でそれに迫ることが
できると思う
人間の脳って１人だと１つ分だけど、編集とうまく協力できると単に１＋１の２つではなく
３つとか４つ分以上の相乗効果が出る時があるよ
天才は１人で３つ分くらいあるのかもしれないけど、編集との協力でそれに迫ることが
できると思う
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 06:01:09 ID:0Gtcr3mt0
担当がついて連載してみれば誰でもわかる話。
>>696は連載したことないか、漫画家ですらないんだろう。
>>696は連載したことないか、漫画家ですらないんだろう。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 06:46:04 ID:Vexpdh9h0
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 06:58:09 ID:Vexpdh9h0
>>696の考え方はそれほど悪くないと思うが
ある程度編集の意向も受け入れないといけない
漫画家は芸術家じゃなくて商業作家
売るためにはマーケティングが必要
データを持ってるのは編集部
どっちに偏ってもいかん要はバランス
好きなもの描きたいならヒット飛ばして名を売ってからだな
それまでは我慢我慢
ある程度編集の意向も受け入れないといけない
漫画家は芸術家じゃなくて商業作家
売るためにはマーケティングが必要
データを持ってるのは編集部
どっちに偏ってもいかん要はバランス
好きなもの描きたいならヒット飛ばして名を売ってからだな
それまでは我慢我慢
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 07:28:01 ID:3cEdZkwl0
昔、雑誌の傾向に従って作品を描いていた頃、自分の描きたいものは
他にあると先輩漫画家に言ったことがある
その先生は描きたいものはいつかきっと描けるよと言ってくれた。
でも…描きたいモノ、それはいつのまにか色あせてしまったよ。
描きたい時が「旬」であることも確かだと思う今日この頃。
他にあると先輩漫画家に言ったことがある
その先生は描きたいものはいつかきっと描けるよと言ってくれた。
でも…描きたいモノ、それはいつのまにか色あせてしまったよ。
描きたい時が「旬」であることも確かだと思う今日この頃。
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 07:30:41 ID:0meUVH8T0
その調子で納豆を超える新たな発酵食品を発見してくれ
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 07:45:09 ID:khHUGRHy0
ほんとに頭が良くて、いいアドバイスをする担当にあたったことがあるかどうかの差じゃないかなあ。
うまい編集はうまいね。最小の労力でぐっと良くなる直しを言ってくるし。
そういう担当にあたったあと、なんにもいわない担当に変わると、もの足りなさを感じるって話だ。
うまい編集はうまいね。最小の労力でぐっと良くなる直しを言ってくるし。
そういう担当にあたったあと、なんにもいわない担当に変わると、もの足りなさを感じるって話だ。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 07:51:33 ID:Vexpdh9h0
いい編集って変人が多い気がする
あと奇行も
あと奇行も
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 08:07:27 ID:0Gtcr3mt0
ネーム段階で、「これは…いくら何でもベタすぎるよなあ」と自分で照れてしまいさらっと流した部分を、
「ここを押さないでどうする！大ゴマばんばん使ってページ使え。こういうのが少年マンガなんだよ！」と言ってくれた編集がいた。
力強く言い切ってくれてこっちも自信を持って描くことができた。
編集のアドバイスとはネタ出しだけを言うのではない。
「ここを押さないでどうする！大ゴマばんばん使ってページ使え。こういうのが少年マンガなんだよ！」と言ってくれた編集がいた。
力強く言い切ってくれてこっちも自信を持って描くことができた。
編集のアドバイスとはネタ出しだけを言うのではない。
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 08:20:32 ID:HMFfo6q70
うちの某社担当も
俺が省略しまくる部分を「これこそ描かないと！」と押してくれる。
自分のネーム見すぎて自分ではわかった気になってカットしまくるから、助かる。
締め切りギリギリで俺が焦りまくってても絶対焦らさない。声が焦らない。
そして常に褒めることを忘れない。
よそで描くようになった作家が今も読みきり描くのはこの人のためだと思う。
これで雑誌がもう少し売れ雑誌ならいいんだけどな・・・
俺が省略しまくる部分を「これこそ描かないと！」と押してくれる。
自分のネーム見すぎて自分ではわかった気になってカットしまくるから、助かる。
締め切りギリギリで俺が焦りまくってても絶対焦らさない。声が焦らない。
そして常に褒めることを忘れない。
よそで描くようになった作家が今も読みきり描くのはこの人のためだと思う。
これで雑誌がもう少し売れ雑誌ならいいんだけどな・・・
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 08:42:05 ID:c1FMujJZ0
足を引っ張られるくらいなら、何もしないでくれた方が助かる。
この業界はいって７年。だらだらと業界裏話をするのが打ち合わせだと勘違いしている編集に当たる確率が高く、最初は出版業界ってそんなもんかと思ったけれど、ある事件を契機に絶縁。
ここ２年は、最初に話をいただいた時に、その辺をはっきり言うようにしてる。打ち合わせは１時間を目標に集中してやろうとか、署名原稿なんだから勝手に直さないとか、メールや電話のレスはどんなに遅くても２４時間以内とか。
アイデア出しやネタ出し、相談は一緒にすることもあるけれど、最終的な選択権はこっち。それがイヤなら原稿のせてくれなくていい。そのへんを守れそうな人とだけ仕事する。代わりにコチラが守ることは、締切。１週間は進行に余裕を持たせること。
こう公言していたら、だんだん仕事が楽しくできるようになってきた。人気も売上もアップ。ものすごい売れてるわけじゃないが、出版社に赤字は出させてない。年に２～４冊単行本が出て、それぞれ０～２度重版がかかるくらい。
この業界はいって７年。だらだらと業界裏話をするのが打ち合わせだと勘違いしている編集に当たる確率が高く、最初は出版業界ってそんなもんかと思ったけれど、ある事件を契機に絶縁。
ここ２年は、最初に話をいただいた時に、その辺をはっきり言うようにしてる。打ち合わせは１時間を目標に集中してやろうとか、署名原稿なんだから勝手に直さないとか、メールや電話のレスはどんなに遅くても２４時間以内とか。
アイデア出しやネタ出し、相談は一緒にすることもあるけれど、最終的な選択権はこっち。それがイヤなら原稿のせてくれなくていい。そのへんを守れそうな人とだけ仕事する。代わりにコチラが守ることは、締切。１週間は進行に余裕を持たせること。
こう公言していたら、だんだん仕事が楽しくできるようになってきた。人気も売上もアップ。ものすごい売れてるわけじゃないが、出版社に赤字は出させてない。年に２～４冊単行本が出て、それぞれ０～２度重版がかかるくらい。
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 08:55:48 ID:KppsmHTq0
飲み屋で若造にでも語っててください。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 09:12:14 ID:TLuy+Eij0
愚痴スレなんだからなに語ったっていーじゃん
まったりいきましょうよ～ん
まったりいきましょうよ～ん
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 10:23:58 ID:vLp6euZl0
>>709に同意
知識や能力に乏しくて口出しようのない編集もいるんだこれが
知識や能力に乏しくて口出しようのない編集もいるんだこれが
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 12:39:28 ID:0R5nQYrr0
編集不要論と賞味期限問題が交互に
入り混じってて笑った。
期限２００７年１１月の液状コーンスープ、
全然甘いな。
捨てるのやめよう。ありがとう。
入り混じってて笑った。
期限２００７年１１月の液状コーンスープ、
全然甘いな。
捨てるのやめよう。ありがとう。
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 13:19:20 ID:9Oedm9WD0
２００７年１１月ならまだ十分に若い
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 13:26:07 ID:DjrW+hje0
編集不要論なんて誰も言ってないと思う｡
カチンとくる事書かれてムキになった奴が強引に「一人でやってろ」とか「こいつプロじゃない」とか言ってるだけで。
おれは｢漫画家になりたい」だけではなく「こう言う作品を描きたい」と思ってこの業界に入って来た。そしてそれで作品のブレもなく順調に地位を得た。
編集の声も聞かずに、ではなく編集の指示がないとオタオタしてるへナチョコっぷりが作家としてダメって言われてるだけなんじゃないの？
おれも一体なにがしたくてこの業界来たの？って聞きたくなる。
描くものが分からなくなったらもう引退ってのは真理じゃないのかね。
おれ宮崎の商業アニメってキライだけどあの人は「どーしたらウケるか」で作リ始めるんでなく「作ったものをどーやってウケさせるか」にブレ一ンを使ってると思うぞ。声優とか。
この違いがわからんドン臭い頭じゃドン臭い作品しか作れんと思う。悪いけどマジレス。
カチンとくる事書かれてムキになった奴が強引に「一人でやってろ」とか「こいつプロじゃない」とか言ってるだけで。
おれは｢漫画家になりたい」だけではなく「こう言う作品を描きたい」と思ってこの業界に入って来た。そしてそれで作品のブレもなく順調に地位を得た。
編集の声も聞かずに、ではなく編集の指示がないとオタオタしてるへナチョコっぷりが作家としてダメって言われてるだけなんじゃないの？
おれも一体なにがしたくてこの業界来たの？って聞きたくなる。
描くものが分からなくなったらもう引退ってのは真理じゃないのかね。
おれ宮崎の商業アニメってキライだけどあの人は「どーしたらウケるか」で作リ始めるんでなく「作ったものをどーやってウケさせるか」にブレ一ンを使ってると思うぞ。声優とか。
この違いがわからんドン臭い頭じゃドン臭い作品しか作れんと思う。悪いけどマジレス。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 13:34:00 ID:/bafO/RA0
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 13:54:09 ID:0Gtcr3mt0
なんだ痛い人だったのか。
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 13:59:34 ID:z+eec9lr0
ただの釣りだよ。 98％素人
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 14:08:46 ID:UR1kLURUO
いい加減引っ張り杉
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 14:32:18 ID:iAXg8W2/0
なんか漫画家として真っ当な事書いてる人のあとに必ず一言だけの情けないレス返してる人いるけど、ザ・負け犬みたいでみっともないよ。
反論あるならきちんとすればいいのに。
反論あるならきちんとすればいいのに。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 14:47:22 ID:lhDHKdNq0
反論って言うか、マンガ家になりたい、というだけの理由でマンガ書いてるかな。
書きたいものは特にないなあ。
「マンガ家って常にネタとか考えているんですよね？大変ですね」
とか言われることがあるけど、ネーム中以外は考えてない。ご飯何にしようとかしか。
719羨ましいけどね。かっこいいと思う。
しかし日中ずっと一人なので…ちょっと寂しい。
最近あんまり人に会ってない。アシには会うけど。
まっすぐな道でさみしい。
咳をしてもひとり。
書きたいものは特にないなあ。
「マンガ家って常にネタとか考えているんですよね？大変ですね」
とか言われることがあるけど、ネーム中以外は考えてない。ご飯何にしようとかしか。
719羨ましいけどね。かっこいいと思う。
しかし日中ずっと一人なので…ちょっと寂しい。
最近あんまり人に会ってない。アシには会うけど。
まっすぐな道でさみしい。
咳をしてもひとり。
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 14:50:43 ID:z+eec9lr0
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 14:52:55 ID:rNgAONMU0
じゃあ賛同してやればいいじゃん。
勝ったとか負けたとか、ここで言われてもむなしいけど。
勝ったとか負けたとか、ここで言われてもむなしいけど。
ちなみに>>724へのレスな。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 15:06:12 ID:Xi29dXYs0
何かネタ厨が沸いてるな。反論すればいいって話が通じなさそうだからみんなスルーしてるんだろ。
長文改行なしで自作自演乙。早く投稿原稿に戻って下さいｗ
長文改行なしで自作自演乙。早く投稿原稿に戻って下さいｗ
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 15:09:56 ID:tvPZvEUJ0
聞いた風なこと抜かしてんじゃねえ
今夜のお前の夢の中に俺の可愛いヌルヌル触手怪獣を出演させる呪いかけたからな
今夜のお前の夢の中に俺の可愛いヌルヌル触手怪獣を出演させる呪いかけたからな
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 15:31:04 ID:lhDHKdNq0
気持ちよさそうだからうちにも来て
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 17:21:16 ID:UA8EgRoA0
わーい
〆切まであと９日
ネーム没食らって１ページも出来てない
32ｐ
今までで一番のピンチです
みんなはどのくらいがピンチだと感じますか?
〆切まであと９日
ネーム没食らって１ページも出来てない
32ｐ
今までで一番のピンチです
みんなはどのくらいがピンチだと感じますか?
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 17:36:03 ID:km+Jq1Fz0
＞声優とか。
めちゃめちゃ失敗してますがな
めちゃめちゃ失敗してますがな
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 18:01:26 ID:ojVFl0460
眠ったまま死にてえ
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 18:02:15 ID:iOuoQwSx0
>>732
ネームはできたんだから、１日４Ｐ主線 アシをラスト３日頼むで楽勝。
一人で上げるのならちょっとピンチ。
本当のピンチってのはね～印刷所待たせてできたページから直印刷所へ
でもできなくて原稿落とすかどうかギリギリ！！なことよ
ネームはできたんだから、１日４Ｐ主線 アシをラスト３日頼むで楽勝。
一人で上げるのならちょっとピンチ。
本当のピンチってのはね～印刷所待たせてできたページから直印刷所へ
でもできなくて原稿落とすかどうかギリギリ！！なことよ
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 18:06:06 ID:UA8EgRoA0
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 18:09:18 ID:Vfv5iF7i0
女性受けは良いのに男性読者からは酷評多し。
編集の薦めもあって女性キャラ削減、男性キャラ増加。そして悪循環へ…('A｀)
編集の薦めもあって女性キャラ削減、男性キャラ増加。そして悪循環へ…('A｀)
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 18:14:50 ID:iOuoQwSx0
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 18:16:25 ID:8pDX5ys/O
雑誌スレなんかでよく「ここの編集は新人を育てることができない」
とか書込みがあるけど、
思うんだがさ作家は結局「描ける」か「描けない」かだと思うんだよな。
つまり「育てる」ではなく素質(才能ではない)を持ってるかどうか。
素質を持ってる奴は誰に何か言われなくても自分の力で伸びる。
編集はそれを見抜いてうまく良い所をつつく。
育てるとか指導とかとは違う気がするんだな。
でももちろん 育てたり指導力のある編集さんもいる。あまり当たったことはないけどな…。
凄いと思った編集さんはだいたい育て指導より導く力がうまいように思うんだけどな。
褒めるとかでなく、やる気を起こさせてくれたり自分の可能性を引き出してくれる。
そういう人はネームは最小限のみでとやかく言わない。
打ち合わせは雑談。話ももちろん考えたりしてくれるわけじゃないけど、何故かネタとやる気が出てくる感じ。
とか書込みがあるけど、
思うんだがさ作家は結局「描ける」か「描けない」かだと思うんだよな。
つまり「育てる」ではなく素質(才能ではない)を持ってるかどうか。
素質を持ってる奴は誰に何か言われなくても自分の力で伸びる。
編集はそれを見抜いてうまく良い所をつつく。
育てるとか指導とかとは違う気がするんだな。
でももちろん 育てたり指導力のある編集さんもいる。あまり当たったことはないけどな…。
凄いと思った編集さんはだいたい育て指導より導く力がうまいように思うんだけどな。
褒めるとかでなく、やる気を起こさせてくれたり自分の可能性を引き出してくれる。
そういう人はネームは最小限のみでとやかく言わない。
打ち合わせは雑談。話ももちろん考えたりしてくれるわけじゃないけど、何故かネタとやる気が出てくる感じ。
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 18:19:04 ID:MB9FxO5D0
それを育てるって言うんじゃないの？
物理的に水やったり餌やったりする必要はないんだから。
物理的に水やったり餌やったりする必要はないんだから。
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 18:20:51 ID:HMFfo6q70
土日でネーム月曜直し
火水木金で主線＋アシ背景
土日仕上げと予備
一日8枚主線だ。1pあたり1時間下絵、1時間ペンと計算しても一日8時間も余る！
という計算を締め切り前にやって
だんだん1pあたり30分、15分、と短くなっていく俺がいます。
火水木金で主線＋アシ背景
土日仕上げと予備
一日8枚主線だ。1pあたり1時間下絵、1時間ペンと計算しても一日8時間も余る！
という計算を締め切り前にやって
だんだん1pあたり30分、15分、と短くなっていく俺がいます。
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 18:21:02 ID:iOuoQwSx0
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 18:29:30 ID:u0wKfWkx0
ありがとう…みんな作画速いんだな
俺おそいんで何とか今日中にネーム上げてみるよ
俺おそいんで何とか今日中にネーム上げてみるよ
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 18:49:13 ID:SFOtvFpq0
>>739
正直上げてるバカの長文は読む気にすらならない。
正直上げてるバカの長文は読む気にすらならない。
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 18:55:36 ID:Xi29dXYs0
>>739
辞書引いて出直して鯉
し‐どう〔‐ダウ〕【指導】
［名］スルある目的・方向に向かって教え導くこと。「演技の―にあたる」「―を受ける」「人を―する立場」「行政―」
[類語]導き・教え・手引き・指南・教授・教育・訓育・教導・補導(ほどう)・善導・誘掖(ゆうえき)・鞭撻(べんたつ)・手ほどき・教習・コーチ（―する）教える
辞書引いて出直して鯉
し‐どう〔‐ダウ〕【指導】
［名］スルある目的・方向に向かって教え導くこと。「演技の―にあたる」「―を受ける」「人を―する立場」「行政―」
[類語]導き・教え・手引き・指南・教授・教育・訓育・教導・補導(ほどう)・善導・誘掖(ゆうえき)・鞭撻(べんたつ)・手ほどき・教習・コーチ（―する）教える
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 19:07:28 ID:971Cjh8K0
>>739
なぜそれで育ててないってことになるのか皆目わからん
なぜそれで育ててないってことになるのか皆目わからん
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 19:20:45 ID:b+9lYYsa0
いつも、もう１日余裕があればどれだけ落ち着いて仕事ができるだろう
と思うのだが、今回異様にすんなりネームができて１日以上の余裕が
できたんだが、なんかムダな時間を抱え込んじゃったような気がして
落ち着かないよ・・・
と思うのだが、今回異様にすんなりネームができて１日以上の余裕が
できたんだが、なんかムダな時間を抱え込んじゃったような気がして
落ち着かないよ・・・
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 20:41:56 ID:UUeJK/P20
わざと読み落とししてるのかな。
素質を突っついてやるって書いてあるのはスルーしてない？
つまり泣きが入っててそれを編集の育て方に責任転嫁してる人はもう
元々素質が足りない人でそこまでの能力って事なんじゃないの？
才能の引き出しをいくつも用意できない人はその時点で育てるもへったくれもなくアウトでしょ。
素質を突っついてやるって書いてあるのはスルーしてない？
つまり泣きが入っててそれを編集の育て方に責任転嫁してる人はもう
元々素質が足りない人でそこまでの能力って事なんじゃないの？
才能の引き出しをいくつも用意できない人はその時点で育てるもへったくれもなくアウトでしょ。
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 20:49:16 ID:khHUGRHy0
何か話がずれてる。
新人などを育てる話じゃなくて、
作家としてやって行けるレベルはある作家が前提で
良い編集にあたれば、より良い作品を生み出せるという話じゃないのか
新人などを育てる話じゃなくて、
作家としてやって行けるレベルはある作家が前提で
良い編集にあたれば、より良い作品を生み出せるという話じゃないのか
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 20:52:59 ID:UR1kLURUO
愚痴スレでいつまで議論すりゃ気が済むんだ
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 20:56:54 ID:APoySzhu0
なかなかの釣り氏だったって事だな
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 21:32:41 ID:k3/ICouM0
私の担当はネームを赤字添削してくれる。
すごく分かりやすいんだけど
毎回自分の無能さを突きつけられているようで悲しくなる…。
すごく分かりやすいんだけど
毎回自分の無能さを突きつけられているようで悲しくなる…。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 22:29:03 ID:adWNWxAw0
うちの担当アイデア出しとか素晴らしいけど
高学歴で若くて顔もよくて身長も高くて高収入で
最近美人と結婚したから嫌い
高学歴で若くて顔もよくて身長も高くて高収入で
最近美人と結婚したから嫌い
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 23:21:52 ID:DjN+psVl0
出来れば漫画家じゃなくて
その美人さんのような人生を生きたかった…；；
その美人さんのような人生を生きたかった…；；
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 23:31:07 ID:4t9GWwxc0
一週間ぐらい引きこもってたら
外に出た時に女が美人だらけに見えるからフシギ
というか自分が劣等感にまみれてる。
そんな自分が言うのもなんだが、自分の能力が優れてる事や
仕事っぷりが立派であることをほのめかしてる人が
なんでこの愚痴吐き場に来てるのかがわからない。
サナトリウム温泉で健康自慢してるようなw
外に出た時に女が美人だらけに見えるからフシギ
というか自分が劣等感にまみれてる。
そんな自分が言うのもなんだが、自分の能力が優れてる事や
仕事っぷりが立派であることをほのめかしてる人が
なんでこの愚痴吐き場に来てるのかがわからない。
サナトリウム温泉で健康自慢してるようなw
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 23:31:18 ID:8ncdCG5g0
美人さんの人生は何も語られてないような･･･
高学歴で若くて顔もよくて身長も高くて高収入捕まえられたら
人生のほかの部分はどうでもいいんですか？
高学歴で若くて顔もよくて身長も高くて高収入捕まえられたら
人生のほかの部分はどうでもいいんですか？
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 23:34:28 ID:8ncdCG5g0
サナトリウム温泉に来てるってことは、健康に関心が有り、一家言有るってことじゃね？
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 23:35:45 ID:jVfljqsV0
>757
そうです
そうです
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 23:39:49 ID:0lwLbXpN0
まあアマチュアほど吠えるからね
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 23:43:58 ID:8ncdCG5g0
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 23:50:00 ID:DjN+psVl0
未だ何も答えてませんけど事故解決しちゃいましたか。
いやね、多分、人生ほかの部分は「女の幸せ・女の喜び」とやらで
満たされてると思うですよ…
いやね、多分、人生ほかの部分は「女の幸せ・女の喜び」とやらで
満たされてると思うですよ…
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 00:20:28 ID:nFV1OjdE0
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/03/06_01/index.html
2ちゃんのアンチにはちょっと耐性が付いたが、
粘着ブログはちょっとやだな・・・
でもまぁ、死ぬほどのことじゃないと思うけど。
2ちゃんのアンチにはちょっと耐性が付いたが、
粘着ブログはちょっとやだな・・・
でもまぁ、死ぬほどのことじゃないと思うけど。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 00:26:20 ID:B6GdHpsrO
なんかしつこい自演粘着素人が湧いてるな。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 01:45:21 ID:CBR6Eyon0
ttp://www.square-enix.co.jp/dragonquest/sword/main.html
スライムでも切り刻んで落ち着くがよいぞ。
トピックスやストーリーなどをクリックするとアイテムが増え
ミニゲームで使える剣がパワーアップするのじゃ。
スライムでも切り刻んで落ち着くがよいぞ。
トピックスやストーリーなどをクリックするとアイテムが増え
ミニゲームで使える剣がパワーアップするのじゃ。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 02:21:15 ID:GEhVkkFh0
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 02:48:25 ID:YeD525WD0
70位orz タブレットのほうがいいかな
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 03:27:27 ID:5WLkmvwU0
ﾋｨ…ﾋｨ…ﾋｨ……
なんとか2位まで行けた…（676斬り）
はぐれメタルの剣が最強装備なのか？
なんとか2位まで行けた…（676斬り）
はぐれメタルの剣が最強装備なのか？
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 03:32:14 ID:Q8/4nQld0
ｵﾏｲﾗ仕事しろーーーｗｗ
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 03:39:29 ID:CBR6Eyon0
ついで
ttp://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/dsdq4/index.html
ttp://www.square-enix.co.jp/dragonquest/
ツボやタルはダブルクリックじゃ
ttp://www.square-enix.co.jp/dragonquest/4to6/dsdq4/index.html
ttp://www.square-enix.co.jp/dragonquest/
ツボやタルはダブルクリックじゃ
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 03:39:39 ID:5WLkmvwU0
ｾﾞｪ…ｾﾞｪ…ｾﾞｪ…ｾﾞｪ…ｾﾞｪ…ｾﾞｪ…………
やっと1位取れた………（819斬り）
何やってんだ俺……ネームもせずに……
やっと1位取れた………（819斬り）
何やってんだ俺……ネームもせずに……
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 06:58:27 ID:pEwZf2MG0
健康自慢て（絶句
愚痴や嫌な事なんか人並みにあるよ。しかし漫画家がこれやったらオシマイだろって事を平気でやるから一言いいたくもなる。
何を描いていいのか分からんなんて事は絶対に言っちゃいかんだろ。クリエイターならな。
「描くものありません」と言った時点で廃業だ。
もう一点。「好きにして下さい」と言われてオタッてるやつ。無性に情けない、自分を信じられないのか。作品の一番の理解者は作者だろうが。
その作者が自分の作品を信じられず編集にジャッジを乞うとは漫画家も地に落ちたもんだ。
もちろん読者に分かり易く咀嚼する意味での担当の意見は聞くべきだろう。
しかし全ては先ず「自分の作品があること」が大前提じゃないか。
俺の漫画を見て驚け、感動しろ、泣けと言わせる気概が抜けたゾンビみたいな漫画を描いていたらこの業界に未来はないぞ。
愚痴や嫌な事なんか人並みにあるよ。しかし漫画家がこれやったらオシマイだろって事を平気でやるから一言いいたくもなる。
何を描いていいのか分からんなんて事は絶対に言っちゃいかんだろ。クリエイターならな。
「描くものありません」と言った時点で廃業だ。
もう一点。「好きにして下さい」と言われてオタッてるやつ。無性に情けない、自分を信じられないのか。作品の一番の理解者は作者だろうが。
その作者が自分の作品を信じられず編集にジャッジを乞うとは漫画家も地に落ちたもんだ。
もちろん読者に分かり易く咀嚼する意味での担当の意見は聞くべきだろう。
しかし全ては先ず「自分の作品があること」が大前提じゃないか。
俺の漫画を見て驚け、感動しろ、泣けと言わせる気概が抜けたゾンビみたいな漫画を描いていたらこの業界に未来はないぞ。
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 07:06:37 ID:njZnj9nV0
ガキのころ家の近所にいた、誰もいない空中に向かって懸命に説教するじいさんを思い出したよ。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 07:06:51 ID:TTtGUhLG0
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 07:23:21 ID:Y4a8I/ZX0
挫折した事が一度も無いから机上の空論みたいな事が言えるんじゃないか
もしくは熱血少年漫画の読み過ぎ
一見正しい事を言っているように見えるけど中身はゼロ
あなたの言葉には説得力がまるで無い
もしくは熱血少年漫画の読み過ぎ
一見正しい事を言っているように見えるけど中身はゼロ
あなたの言葉には説得力がまるで無い
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 07:35:33 ID:0epQKS710
>>772
理想はそうだろうけどそれやれるのは一部の奴だけだろ
ほとんどの奴は書きたくもない物書いてっし
何書いていーかわかんなくなる瞬間がある
俺だってロリ書きたいのに巨乳系の依頼ばっか
何書いていいかわかんねーし反応あるのもそっちだし
生活かかってるから断れねーしもう死にたいよ
理想はそうだろうけどそれやれるのは一部の奴だけだろ
ほとんどの奴は書きたくもない物書いてっし
何書いていーかわかんなくなる瞬間がある
俺だってロリ書きたいのに巨乳系の依頼ばっか
何書いていいかわかんねーし反応あるのもそっちだし
生活かかってるから断れねーしもう死にたいよ
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 07:48:43 ID:ZcSKjo2S0
本当に描きたいものが自由に１人で描けて売れてるような人は
愚痴スレに来て772のようなことは書かないよ
772は志望者か素人
愚痴スレに来て772のようなことは書かないよ
772は志望者か素人
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 07:52:01 ID:KxJvyP470
>>772
だからもう帰れよ大先生…
アンタは断片的に過去ログを拾って、自分が知ってる誰かに当てはめてるに過ぎん。
ログにかかれてない情報を勝手に脳内で補完して、あるいは別人のログを同一人物だと思い込んだりして
架空のダメ作家を作り上げて怒ってるの。
誰に対して説教してんのか、まずハッキリしろ。
これだけ叩かれてるのに自分が独りよがりだってことに何で気づけないかな
だからもう帰れよ大先生…
アンタは断片的に過去ログを拾って、自分が知ってる誰かに当てはめてるに過ぎん。
ログにかかれてない情報を勝手に脳内で補完して、あるいは別人のログを同一人物だと思い込んだりして
架空のダメ作家を作り上げて怒ってるの。
誰に対して説教してんのか、まずハッキリしろ。
これだけ叩かれてるのに自分が独りよがりだってことに何で気づけないかな
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 07:57:28 ID:fOwFbv3V0
そう、独りよがりって言葉がまさにピッタリだな
ご立派な信念をもっているのだから
それに共感できない人達を無理矢理説得する必要はないし
そうして欲しいなんて誰も思ってない
自分一人だけでずっとずっと頑張っていってほしい
ご立派な信念をもっているのだから
それに共感できない人達を無理矢理説得する必要はないし
そうして欲しいなんて誰も思ってない
自分一人だけでずっとずっと頑張っていってほしい
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 08:47:43 ID:CjflyqGt0
>>777
プロ固定さんの可能性もありますねｗ
少なくとも愚痴スレの内容じゃない
言いたいことはわかるけど、今のこの現状じゃそれが出来る奴はこく少数わな
なんせ内容の指定とかあるものｗ これこれは入れろ、上のお達しだからｗ
表現の自由な筈が川上で既に検閲積みじゃあなｗ 芽も摘まれるて
プロ固定さんの可能性もありますねｗ
少なくとも愚痴スレの内容じゃない
言いたいことはわかるけど、今のこの現状じゃそれが出来る奴はこく少数わな
なんせ内容の指定とかあるものｗ これこれは入れろ、上のお達しだからｗ
表現の自由な筈が川上で既に検閲積みじゃあなｗ 芽も摘まれるて
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 08:53:38 ID:B6GdHpsrO
自分で行動してる奴ほど謙虚になるもんだ。
俺も厨房の頃は正しい事言ってるつもりになって大恥描いてたな。
こいつは1mmも線引いた事がないただの読者だよ。
俺も厨房の頃は正しい事言ってるつもりになって大恥描いてたな。
こいつは1mmも線引いた事がないただの読者だよ。
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 08:58:52 ID:KctjfCUl0
そんなことより
ペン入れしてるとゲシュタルト崩壊おこしてきた俺を
誰かﾎﾟｽｹﾃ
ペン入れしてるとゲシュタルト崩壊おこしてきた俺を
誰かﾎﾟｽｹﾃ
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 10:17:41 ID:gJSmOvBi0
772みたいのも愚痴の一種じゃないの？叩くようなことかな。
前に同業で集まって飲んでいたとき、
一人が熱くマンガ論をぶちたがるのだが、誰もついて行けなかった、熱すぎて。
その人は自分の情熱の持って行き場がなくなって、
誰ともシンパシーを感じることができなくて、つらそうだった。
前に同業で集まって飲んでいたとき、
一人が熱くマンガ論をぶちたがるのだが、誰もついて行けなかった、熱すぎて。
その人は自分の情熱の持って行き場がなくなって、
誰ともシンパシーを感じることができなくて、つらそうだった。
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 10:21:55 ID:2+03pzdY0
なんか島本○和彦が漫画にしそうだな・・・
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 10:28:47 ID:nl/isMuUO
>763
読んだところ、この作者がここまで叩かれたのは
プロになれない同人作家の妬みなんだろうな…
自分より下手な奴が（実際はどうか分からんが）自分が読んでる雑誌でデビューして連載。
こいつより描ける俺はこの雑誌に投稿して佳作にも入らなかったのにｳﾞｧｰ
…みたいな鬱憤がたまって粘着私怨。
つ菊
読んだところ、この作者がここまで叩かれたのは
プロになれない同人作家の妬みなんだろうな…
自分より下手な奴が（実際はどうか分からんが）自分が読んでる雑誌でデビューして連載。
こいつより描ける俺はこの雑誌に投稿して佳作にも入らなかったのにｳﾞｧｰ
…みたいな鬱憤がたまって粘着私怨。
つ菊
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 10:32:09 ID:2+03pzdY0
ただ因果関係は不明だ
なんせこの世界だから・・・
なんせこの世界だから・・・
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 10:35:40 ID:OQ+n7kzbO
熱い信念貫きたいなら漫画描けばいい
口喧嘩に勝ちたいなら愚痴スレには向かないなあ
口喧嘩に勝ちたいなら愚痴スレには向かないなあ
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 10:38:19 ID:Qr/B64aX0
>>785
しかもその同人作家、くだんの漫画家の“友達”だったりする。
しかもその同人作家、くだんの漫画家の“友達”だったりする。
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 10:40:12 ID:Q8/4nQld0
声高らかに熱く語るのは、そうでありたいと思う自分への
叱咤激励って部分もあると思う…。
叱咤激励って部分もあると思う…。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 10:56:27 ID:s6S0YbIm0
まあ、それを他人にぶつけると嫌われるよね。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 11:02:13 ID:41AYNhqC0
自分のブログで好きなだけやっといて、って話だよね
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 11:04:40 ID:0epQKS710
>>784
似てるようで島本先生とは181度違う
似てるようで島本先生とは181度違う
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 11:06:49 ID:VGRyVYmzO
ここは漫画家＋αのしゃべり場
そして食や健康など日常の相談室
かつ 雑記帳
そして ちいちゃなパンケーキ焼いて高級ハチミツを塗り
つぶつぶアンコをはさんでこしらえたミニどら焼きを
チワワちゃんにお出しする俺の報告書提出先なんだ
そして人間には味気ないそれをむさぼりながら
俺って漫画家なのかな…(´｀)と
みんなの情熱と照らし合わせてはドキッとするスレッドさ
そして食や健康など日常の相談室
かつ 雑記帳
そして ちいちゃなパンケーキ焼いて高級ハチミツを塗り
つぶつぶアンコをはさんでこしらえたミニどら焼きを
チワワちゃんにお出しする俺の報告書提出先なんだ
そして人間には味気ないそれをむさぼりながら
俺って漫画家なのかな…(´｀)と
みんなの情熱と照らし合わせてはドキッとするスレッドさ
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 11:12:02 ID:gJSmOvBi0
なんでそれ人間に味気ないんだ？うまそうだが。ホットケーキのもととアンコ買ってこようかな。
つかむしろ犬にあげて大丈夫？
25年くらい体重は変わらないんだけど
脂肪と筋肉大移動でどんどん下に行ってきてるんだけど
どうしたらいい？お前らの健康法、ダイエット法を教えろ。
本見ても「規則正しい生活と、時間かけて運動しろ」とか書いてあるし。日本語でオケ、ってかんじ。
つかむしろ犬にあげて大丈夫？
25年くらい体重は変わらないんだけど
脂肪と筋肉大移動でどんどん下に行ってきてるんだけど
どうしたらいい？お前らの健康法、ダイエット法を教えろ。
本見ても「規則正しい生活と、時間かけて運動しろ」とか書いてあるし。日本語でオケ、ってかんじ。
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 11:16:01 ID:crV1HrHs0
でもつい熱くなるのは誰もが一度は通った道だから、なんだよな
驚け、感動しろ、泣け、みたいな被崇拝欲だけで続けられる仕事じゃない。
誰より自分が面白いものが見たいから迷うし悩むんじゃないか。
驚け、感動しろ、泣け、みたいな被崇拝欲だけで続けられる仕事じゃない。
誰より自分が面白いものが見たいから迷うし悩むんじゃないか。
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 11:19:20 ID:KctjfCUl0
犬用のパンケーキの粉だから味気ないんだろう。
俺の健康法は散歩と自炊だ。
散歩しないと四季の移り変わりにすら気づかないまま数年たつことに気づいて怖くなった。
自炊は楽しいぞ。最近はギョーザ作りまくりだ。
野菜もがっつり食べられるし魚もいいぞ。
修羅場に入ると2週間くらい何してたかまったく思い出せなくなるけどな・・・
俺の健康法は散歩と自炊だ。
散歩しないと四季の移り変わりにすら気づかないまま数年たつことに気づいて怖くなった。
自炊は楽しいぞ。最近はギョーザ作りまくりだ。
野菜もがっつり食べられるし魚もいいぞ。
修羅場に入ると2週間くらい何してたかまったく思い出せなくなるけどな・・・
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 11:32:08 ID:/Y2M7KZl0
>>788
えっ！？そうなの？
えっ！？そうなの？
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 11:35:03 ID:VGRyVYmzO
>>794
味付け無しの手づくりさ(´ω｀)
アンコはあずき豆ふやかして豆腐ともち米少しまぜて炊飯器で蒸すと
まろやかな甘みでワンちゃんおおよろこびさ。
人間用はミックス粉買ってきて
たっぷりのスキムミルクと卵と牛乳をいれて
ﾏｯｽﾙ!ﾏｯｽﾙ!とかき混ぜればムチムチした生地になるぜ
その生地を薄焼きにして何か塗ったり巻いたりして食うんだ(´ω｀*)
俺はツナ＋チーズとあんずジャムがすきなんだ
味付け無しの手づくりさ(´ω｀)
アンコはあずき豆ふやかして豆腐ともち米少しまぜて炊飯器で蒸すと
まろやかな甘みでワンちゃんおおよろこびさ。
人間用はミックス粉買ってきて
たっぷりのスキムミルクと卵と牛乳をいれて
ﾏｯｽﾙ!ﾏｯｽﾙ!とかき混ぜればムチムチした生地になるぜ
その生地を薄焼きにして何か塗ったり巻いたりして食うんだ(´ω｀*)
俺はツナ＋チーズとあんずジャムがすきなんだ
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 11:41:36 ID:nl/isMuUO
>788
うわぁ…友達にあんな嫌がらせされたら、
ｳﾄｩも悪化するだろな…
健康のために毎日歩きたいけど、気付けば１日休んでたりする。
ただ、食い物には気をつかってるよ。
コンビニ食しない、自炊徹底、野菜モリモリ。
でもペン入れ～仕上げの作業中、甘い物は
どうしても欲しくなる…
串団子うめぇｗｗｗｗ
うわぁ…友達にあんな嫌がらせされたら、
ｳﾄｩも悪化するだろな…
健康のために毎日歩きたいけど、気付けば１日休んでたりする。
ただ、食い物には気をつかってるよ。
コンビニ食しない、自炊徹底、野菜モリモリ。
でもペン入れ～仕上げの作業中、甘い物は
どうしても欲しくなる…
串団子うめぇｗｗｗｗ
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 11:53:40 ID:GEhVkkFh0
頭脳労度には甘い物は必須なんじゃないかな
どんな名車もガス欠じゃあ走らんよ
俺は積極的に油の少ない甘味料を摂取してるけど
結構食ってるのに何年もまったく体重が増えないということは
たぶん釣り合い取れてるんだと思う
どんな名車もガス欠じゃあ走らんよ
俺は積極的に油の少ない甘味料を摂取してるけど
結構食ってるのに何年もまったく体重が増えないということは
たぶん釣り合い取れてるんだと思う
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 11:55:45 ID:KctjfCUl0
飴玉とタバコとミルクティーがやめられねぇ
修羅場以外はタバコなしでもすごせるのに
修羅場以外はタバコなしでもすごせるのに
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 12:04:41 ID:VGRyVYmzO
>>796 おやじ、ギョーザ定食一丁(´ー｀)ノ
自炊は人間を営んでる感じがして目が覚めるよな。
俺は犬ちゃん抜きで散歩するとき
ビル街・問屋街とか工場や営業所の固まってるとこを歩いて
ひとが働いてる流れをみるのが好きよ。
この人がココでこうしてくれてるからコレが流通しとるのか、
すげえな！(･∀･)ありがたや！と感動することが多い。
社会の人のがんばる姿は目に宝じゃのう。
自炊は人間を営んでる感じがして目が覚めるよな。
俺は犬ちゃん抜きで散歩するとき
ビル街・問屋街とか工場や営業所の固まってるとこを歩いて
ひとが働いてる流れをみるのが好きよ。
この人がココでこうしてくれてるからコレが流通しとるのか、
すげえな！(･∀･)ありがたや！と感動することが多い。
社会の人のがんばる姿は目に宝じゃのう。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 12:43:32 ID:zIK8/twF0
昔はヘビースモーカーで一日３～５箱吸ってたが、海外で売ってるニコチン2倍のニコレットでやめられた。
今ではタバコを吸いたいという衝動も全く起きない。
そのかわり、ニコレットが止められなくなったけどorz。
今ではタバコを吸いたいという衝動も全く起きない。
そのかわり、ニコレットが止められなくなったけどorz。
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 13:50:30 ID:YeD525WD0
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 14:02:38 ID:bXFatH4F0
自分の仕事のペースがわかってしまっているから
間に合うギリギリまでネットみたりしてしまう・・・
早めに描き上げて、余った時間で楽しめばいいのに
それが出来ないダメ人間
そして今日もそろそろ仕事に入らないといけないのに
あと１時間は大丈夫だろうといい訳しながら入れない
くそ・・・
間に合うギリギリまでネットみたりしてしまう・・・
早めに描き上げて、余った時間で楽しめばいいのに
それが出来ないダメ人間
そして今日もそろそろ仕事に入らないといけないのに
あと１時間は大丈夫だろうといい訳しながら入れない
くそ・・・
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 15:03:17 ID:TTtGUhLG0
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 15:58:55 ID:Pdv8U3Rx0
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 16:21:40 ID:hrgg7P+J0
>>780
＞ 言いたいことはわかるけど、今のこの現状じゃそれが出来る奴はこく少数わな
そのごく少数です（自己申告）。
でも結局上からガンガン直し入れられる人って「自分の描きたい世界」が弱い人なんでない？
泣け、感動しろ、おどろけくらいの強い気持ちで描いてる作品にそんなメチャクチャな直しは入んないでしょ。
そんなに叩く内容かな？むしろ図星突かれてファビョッてるふうにしか見れないけど。
一ミリも線を入れてない奴ってのは明らかに言い過ぎ。
むしろそんな直しだらけの作品しか描けない人がプロだなんて言う方がどうかしてる。
おいらも一応プロのつもりだがそんなのと一緒にされたくない。
熱い気持ちを忘れ去って惰性で漫画家続けても厳密にはプロとは言わんでしょ。
＞ 言いたいことはわかるけど、今のこの現状じゃそれが出来る奴はこく少数わな
そのごく少数です（自己申告）。
でも結局上からガンガン直し入れられる人って「自分の描きたい世界」が弱い人なんでない？
泣け、感動しろ、おどろけくらいの強い気持ちで描いてる作品にそんなメチャクチャな直しは入んないでしょ。
そんなに叩く内容かな？むしろ図星突かれてファビョッてるふうにしか見れないけど。
一ミリも線を入れてない奴ってのは明らかに言い過ぎ。
むしろそんな直しだらけの作品しか描けない人がプロだなんて言う方がどうかしてる。
おいらも一応プロのつもりだがそんなのと一緒にされたくない。
熱い気持ちを忘れ去って惰性で漫画家続けても厳密にはプロとは言わんでしょ。
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 16:40:29 ID:nl/isMuUO
空気嫁
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 16:43:41 ID:YeD525WD0
もういいよ・・・・・・・・・・・・・・・・
そんなに必死で何に勝ちたいんだ？
そんなに必死で何に勝ちたいんだ？
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 16:52:44 ID:XGyQ1YfO0
同意
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 16:58:19 ID:r7kBnQRe0
きっと寂しいんだな
友達つくれよ
友達に思う存分聞いて貰え
とりあえずここでは誰にも必要とされてない
友達つくれよ
友達に思う存分聞いて貰え
とりあえずここでは誰にも必要とされてない
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 17:00:02 ID:QMXE8iIT0
自分のやり方以外を認めないというのは頑すぎるように思うなぁ。
他の意見を入れないやり方もありだろうけど、
担当や周りの意見を入れて面白くするやり方だってありだと思う。
他の意見を入れないやり方もありだろうけど、
担当や周りの意見を入れて面白くするやり方だってありだと思う。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 17:10:00 ID:sVsZa7rA0
昔はよく厳しい担当からネームに直しを入れられてたが、
今は毎回素通りするようになっちゃって、
描きたい事が描ける状況には違いないが一寸物足りなさを覚えるな。
こっちはもっと編集とのアイデアのキャッチボールが出来れば、と
思ってるんだけどな。
意見や助言を求めてみても「そんなことをしたらあなたの作品にならない」と
何処かで聞いたような台詞が返って来るんだが、それなら別に誰が担当でも一緒、
代わりはいくらでもいる、という結論になってしまうんだけどなー。
今は毎回素通りするようになっちゃって、
描きたい事が描ける状況には違いないが一寸物足りなさを覚えるな。
こっちはもっと編集とのアイデアのキャッチボールが出来れば、と
思ってるんだけどな。
意見や助言を求めてみても「そんなことをしたらあなたの作品にならない」と
何処かで聞いたような台詞が返って来るんだが、それなら別に誰が担当でも一緒、
代わりはいくらでもいる、という結論になってしまうんだけどなー。
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 17:23:18 ID:ZcSKjo2S0
808が本当にプロだとしたら、自分の力を50％も出せてないんだろうな
100出すには自分１人の力じゃ無理ってことに気づくのは
いい編集やそれに類するスタッフに巡り合った時だよ
うまくすると150とかになったりもする
100出すには自分１人の力じゃ無理ってことに気づくのは
いい編集やそれに類するスタッフに巡り合った時だよ
うまくすると150とかになったりもする
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 17:36:41 ID:VGRyVYmzO
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 18:26:48 ID:gJSmOvBi0
最近うまくいってなくてさ、担当がけっこうきつい人で
それもへこみ要素でさ。いいネームができなくてもとりあえずできたとこまで送ると
ぼっこぼこにけなすし、いいネームできるまで粘るとまた怒られる。遅いって。
そんでだんだん追いつめられてさ、こないだちょっと自分でも様子がおかしかった。
電話中に泣きそうになってかけ直しますっていきなり切っちゃった。
そしたら担当が「これから優しくしますから」だって。
情けない…ホント情けない…
それもへこみ要素でさ。いいネームができなくてもとりあえずできたとこまで送ると
ぼっこぼこにけなすし、いいネームできるまで粘るとまた怒られる。遅いって。
そんでだんだん追いつめられてさ、こないだちょっと自分でも様子がおかしかった。
電話中に泣きそうになってかけ直しますっていきなり切っちゃった。
そしたら担当が「これから優しくしますから」だって。
情けない…ホント情けない…
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 18:52:53 ID:AAw+wNQ10
それその人が貴方の担当になってどのくらいなの？
私は今担当３人目だけど、１人目も２人目も同じように厳しかった。けど、１人目の担当さんとは
デビュー前から世話になっていたから気も知れて、どんな厳しいこと言われても平気だった。
自分を伸ばすためだって分かっていたから。
けど２人目の担当さんは異性の上、まさに>>817みたいな感じで。駄目だしされるのもかなりこたえた
相手が何考えてるかわかんなくてつぶされるかと思った。
今思うとそれって信頼関係が薄かったせいじゃないのかなとか。
打ち合わせの時にもっとディズカッションしてお互いの向かいたい方向とかもっと腹割って話したり
したみてはどうだろう。
なんて妄想アドバイスですまんが…
私は今担当３人目だけど、１人目も２人目も同じように厳しかった。けど、１人目の担当さんとは
デビュー前から世話になっていたから気も知れて、どんな厳しいこと言われても平気だった。
自分を伸ばすためだって分かっていたから。
けど２人目の担当さんは異性の上、まさに>>817みたいな感じで。駄目だしされるのもかなりこたえた
相手が何考えてるかわかんなくてつぶされるかと思った。
今思うとそれって信頼関係が薄かったせいじゃないのかなとか。
打ち合わせの時にもっとディズカッションしてお互いの向かいたい方向とかもっと腹割って話したり
したみてはどうだろう。
なんて妄想アドバイスですまんが…
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 19:14:20 ID:8bcZhPwD0
サッカー選手や野球選手などプロと言われる選手は1人で何で見出来るとは思わない
どれだけ周りの人たちに支えられてるか解るから
新人選手や目指してる人ほど吠えるのはどの世界でも同じ
どれだけ周りの人たちに支えられてるか解るから
新人選手や目指してる人ほど吠えるのはどの世界でも同じ
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 19:24:10 ID:iGmobTPw0
何で見？
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 19:25:00 ID:5TS9Ed/o0
134 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/08(土) 13:32:02
確定申告行ってきたら自分のサイトに地元市役所からのアクセスがあった
去年もあった。申告数日後に。
なんでわざわざぐぐってるの？本当に漫画家活動してるかの確認？
それともアクセスしてる職員個人の好奇心？
別に申告に関してやましいことはしてないけど
本名からほど遠いＰＮ使ってるから
市役所で働いてる元同級生とかが「こいつ漫画家やってるの！？」ってnrnrぐぐってるんじゃって邪推してしまう
↑確定申告スレより。
こんな役所やだなあ
確定申告行ってきたら自分のサイトに地元市役所からのアクセスがあった
去年もあった。申告数日後に。
なんでわざわざぐぐってるの？本当に漫画家活動してるかの確認？
それともアクセスしてる職員個人の好奇心？
別に申告に関してやましいことはしてないけど
本名からほど遠いＰＮ使ってるから
市役所で働いてる元同級生とかが「こいつ漫画家やってるの！？」ってnrnrぐぐってるんじゃって邪推してしまう
↑確定申告スレより。
こんな役所やだなあ
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 19:37:09 ID:08iUPeE+0
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 20:04:55 ID:TTtGUhLG0
自分はほとんどネーム直し無い方だけど
直しの多い人がダメとか、思ったこともないな。
人それぞれやり方が違ってて、たたき台になるようなネームを出す人もいる。
読者から見たら結果さえ面白ければ、チームみたいなの作って大勢で考えてもいい訳で。
俺のネームは出来上がりすぎてて手を入れにくいと言われたことがある。
それはそれで損してる部分があると思う。
直しの多い人がダメとか、思ったこともないな。
人それぞれやり方が違ってて、たたき台になるようなネームを出す人もいる。
読者から見たら結果さえ面白ければ、チームみたいなの作って大勢で考えてもいい訳で。
俺のネームは出来上がりすぎてて手を入れにくいと言われたことがある。
それはそれで損してる部分があると思う。
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 20:16:05 ID:bXig7O3f0
打ち切り寸前で欝ってたらまだ二十歳そこそこの知人が病気で死んだ知らせが来た
あんまり仲良くなかったけど代わってやりたいわ
あんまり仲良くなかったけど代わってやりたいわ
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 20:21:27 ID:IwkjtHnC0
自分の担当はやり手で熱心だと思うんだけど、ある時別のベテラン先生の
ネームの話が引き合いに出されて「○○先生のネームはそのままペン入れ
できるくらい、下書きとしてすぐ使える精度で描かれていて、ほとんど直しが無い。
早くそうなるように努力してください。」と言われた。
けど、そうなったら担当はほとんど口出さないってことなんだね。
直しになった時も時間のロスになるし、自分はそうなるつもりはないなと思った。
ネームの話が引き合いに出されて「○○先生のネームはそのままペン入れ
できるくらい、下書きとしてすぐ使える精度で描かれていて、ほとんど直しが無い。
早くそうなるように努力してください。」と言われた。
けど、そうなったら担当はほとんど口出さないってことなんだね。
直しになった時も時間のロスになるし、自分はそうなるつもりはないなと思った。
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 20:25:09 ID:5Qd7bN8Q0
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 20:32:50 ID:08iUPeE+0
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 20:44:25 ID:TTtGUhLG0
>>825 それって、編集が楽なネームってことじゃ…
いや、自分の担当がこんなこと言ってたよって話の肴のつもりだったんで
いじけてはいないんだぜ。だいじょぶ、さんきゅー。
振り回されることは多々あるけど、言ってもらえる方がいいと思うんで
楽されると困るなと思ってな。
いじけてはいないんだぜ。だいじょぶ、さんきゅー。
振り回されることは多々あるけど、言ってもらえる方がいいと思うんで
楽されると困るなと思ってな。
>>818 822ありがとう
自分の意見を言うと、そんなつまんない意見どうでもいい
という感じにされるんだよな
それでだんだん意見を言えなくなり…いかんよね。
電話でなくなるべくあってしっかり意見を言えるように頑張る。
自分の意見を言うと、そんなつまんない意見どうでもいい
という感じにされるんだよな
それでだんだん意見を言えなくなり…いかんよね。
電話でなくなるべくあってしっかり意見を言えるように頑張る。
>>830
うちの２人目もいつも「出来ない言い訳は聞きたくない」って公言してたｗ
本当に話通じない人もいるから、その時は諦めるなりこっそり担当替えを申し出るなりするといいよ。
駄目な場合もあるけど、めげずにがんがれ。心無い担当に努力してきた自分の未来まで
潰されちゃ駄目だぞ。
うちの２人目もいつも「出来ない言い訳は聞きたくない」って公言してたｗ
本当に話通じない人もいるから、その時は諦めるなりこっそり担当替えを申し出るなりするといいよ。
駄目な場合もあるけど、めげずにがんがれ。心無い担当に努力してきた自分の未来まで
潰されちゃ駄目だぞ。
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 22:55:21 ID:Pdv8U3Rx0
>>816
ざんねんですが、自分にはｷｬﾝﾀﾏは無いわけで…
むしろ揉ませてほしいわけで…
ル～ルルルル～♪
担当から連絡あったが、月曜まで待ってﾈ！だと。
背景でも描くか…
あーチワワﾀﾝのちんたま揉みてーよー
ざんねんですが、自分にはｷｬﾝﾀﾏは無いわけで…
むしろ揉ませてほしいわけで…
ル～ルルルル～♪
担当から連絡あったが、月曜まで待ってﾈ！だと。
背景でも描くか…
あーチワワﾀﾝのちんたま揉みてーよー
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 23:04:35 ID:6XMo8ED9O
ﾓﾐﾓﾐ…
ﾓﾐﾓﾑ…
ﾓﾐﾓﾑ…
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 23:22:11 ID:0epQKS710
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 23:38:25 ID:08iUPeE+0
>>837
やめれ！！
やめれ！！
結局1日でネーム終わんなかったや…
今更ながらアクションってむずいのう…
今更ながらアクションってむずいのう…
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 00:24:14 ID:NKfdPf6R0
>>825
> 下書きとしてすぐ使える精度で描かれていて、ほとんど直しが無い。
そんなネームを書く必要性がオレには全く分からん。
だったらネーム飛ばして最初から下描きすりゃいいじゃん。
バカか？その編集。
> 下書きとしてすぐ使える精度で描かれていて、ほとんど直しが無い。
そんなネームを書く必要性がオレには全く分からん。
だったらネーム飛ばして最初から下描きすりゃいいじゃん。
バカか？その編集。
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 00:30:01 ID:bmQUnHMI0
>>840
事実上そういうことじゃないの？
てか、俺もネームと下書きが一緒。
感覚としては下書きの工程を飛ばしてる感じだ。
それはそうと作画中に別作品のアイディアが急に浮かんで来たんだが
脳内で繰り広げられるストーリーに自分で感動して涙が止まらん。
我ながら馬鹿かと思うけど、これはインスピレーションなのかそれとも疲れてるのかどっちなんだ
事実上そういうことじゃないの？
てか、俺もネームと下書きが一緒。
感覚としては下書きの工程を飛ばしてる感じだ。
それはそうと作画中に別作品のアイディアが急に浮かんで来たんだが
脳内で繰り広げられるストーリーに自分で感動して涙が止まらん。
我ながら馬鹿かと思うけど、これはインスピレーションなのかそれとも疲れてるのかどっちなんだ
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 00:32:32 ID:3vDRePJH0
個人のブログで書くならともかく
アマゾンのレビューとかで新刊のネタばれしすぎるのやめてくれ
ラストページのどんでん返しのことまで書くなよー
アマゾンのレビューとかで新刊のネタばれしすぎるのやめてくれ
ラストページのどんでん返しのことまで書くなよー
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 00:33:45 ID:yE3/pg3i0
酷いやり方で縁を切られたところから、事前に何の打診もなく
いきなり封書でWEB配信の契約書が届いた。
本音は突っ返してやりたいところだが、ここは大人になるべきか。
大人ってしんどいなあ。
いきなり封書でWEB配信の契約書が届いた。
本音は突っ返してやりたいところだが、ここは大人になるべきか。
大人ってしんどいなあ。
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 00:35:24 ID:Rq/Zd5h40
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 00:40:31 ID:Rq/Zd5h40
>>843
オマイさんの胸一つだろうけどお金も最重要な要素の一つ
自分に一人でも多くのファンが付く事を考えると・・・
まあメリットとデメリット、そして自分の矜持と戦略、後悔の無い様に、そして未来につながるようにな
オマイさんの胸一つだろうけどお金も最重要な要素の一つ
自分に一人でも多くのファンが付く事を考えると・・・
まあメリットとデメリット、そして自分の矜持と戦略、後悔の無い様に、そして未来につながるようにな
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 01:22:37 ID:rq5QUStB0
>>836
何様？！
何様？！
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 02:18:07 ID:Acap/I4V0
オレ様
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 03:07:03 ID:NUF5u4bI0
>>841
自分で描いてて自分の話に涙ボロボロなんていうのも、まま起こる。
インスピレーションでしかないのでは？
いきなりストーリーが思い浮かんで、しかもすばらしいかもなんてのを
「天から話が降ってきた」と呼ばない？
ネームが完成したり原稿が完成したりした後で
夜中にベッドの中で反芻してしまうのもよくあるし。
そういう私は、セリフだけやあたりだけのネームは描けない。
人物の表情や情景をきちんと描いていかないと、次に進めないんだ。
だから下描きが面倒だけど、しょうがない。
ネームの時の、デッサン狂ってるけど勢いのある線のほうがいい絵だしね。
>>827 ほんとそうだ。人それぞれ。
自分で描いてて自分の話に涙ボロボロなんていうのも、まま起こる。
インスピレーションでしかないのでは？
いきなりストーリーが思い浮かんで、しかもすばらしいかもなんてのを
「天から話が降ってきた」と呼ばない？
ネームが完成したり原稿が完成したりした後で
夜中にベッドの中で反芻してしまうのもよくあるし。
そういう私は、セリフだけやあたりだけのネームは描けない。
人物の表情や情景をきちんと描いていかないと、次に進めないんだ。
だから下描きが面倒だけど、しょうがない。
ネームの時の、デッサン狂ってるけど勢いのある線のほうがいい絵だしね。
>>827 ほんとそうだ。人それぞれ。
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 03:37:56 ID:qbtkbdkG0
何年か前の若手の担当は簡単なアタリとセリフだけのネームは全く読めない人だった
わからないくせに「面白くない」「全然ダメ」「一から話を考え直して下さい」の一点張り
無駄になるのを覚悟でそのネームで下描きまで入れて見せたら
「面白いじゃないですか！最初からこういう話を考えて下さいよ」
それ、最初のネーム通りだし
わたしの頭の中には最初からそれが描かれてたし、前の担当ならほぼ同じものを
頭でイメージしてくれてＯＫくれてたし
わからないくせに「面白くない」「全然ダメ」「一から話を考え直して下さい」の一点張り
無駄になるのを覚悟でそのネームで下描きまで入れて見せたら
「面白いじゃないですか！最初からこういう話を考えて下さいよ」
それ、最初のネーム通りだし
わたしの頭の中には最初からそれが描かれてたし、前の担当ならほぼ同じものを
頭でイメージしてくれてＯＫくれてたし
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 05:16:54 ID:KO8pAgtJ0
俺下描きボールペンで描いてトレースなのだが
他にそういう人っているんかのう
他にそういう人っているんかのう
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 05:23:48 ID:YYs5si550
以前のやつより目にやさしいトレス台買ってから下絵トレスペンいれしてる。
細かい修正をやらずには気がすまない性格なので
そろそろデジ仕上げに移行すべきか迷ってる。
微妙な眉毛や睫まで直すから原稿が汚すぎる。
細かい修正をやらずには気がすまない性格なので
そろそろデジ仕上げに移行すべきか迷ってる。
微妙な眉毛や睫まで直すから原稿が汚すぎる。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 06:01:05 ID:Acap/I4V0
私は紙に描くって作業がすごく好きだから、多分これから先も紙とペンだな。
ベタの匂いもズッシリ手応えのある原稿の重さも好きｗ
ベタの匂いもズッシリ手応えのある原稿の重さも好きｗ
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 08:16:55 ID:EDRaGMtT0
>>850
友達がそんなふうでビックリした
大幅に下書きを直したいときは赤で上から書くんだって
書いては消し、書いては消しの自分には考えられない、すごいなあ
>>851
＞微妙な眉、まつげ
俺俺
てか思い通り、下書き通りに線が引けないだけだけど
友達がそんなふうでビックリした
大幅に下書きを直したいときは赤で上から書くんだって
書いては消し、書いては消しの自分には考えられない、すごいなあ
>>851
＞微妙な眉、まつげ
俺俺
てか思い通り、下書き通りに線が引けないだけだけど
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 08:20:57 ID:9qyegOII0
酔った勢いで女アシとやっちゃったよ…orz
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 08:37:45 ID:mtKaxz4Q0
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 09:01:27 ID:Acap/I4V0
>>854
いろいろ言いたいことはあるけど言わない。一人前の大人だし。
いろいろ言いたいことはあるけど言わない。一人前の大人だし。
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 09:03:35 ID:EDRaGMtT0
その後を報告して欲しいなあ
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 09:27:50 ID:vPwDu61j0
>>854
やってポイは基本だよな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
やってポイは基本だよな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 10:00:16 ID:p5fzBFtCO
バシッ！
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 10:21:32 ID:qbtkbdkG0
例のおっちゃんのような気ガス
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 10:38:52 ID:Na5laxFu0
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 10:42:16 ID:Td1Pvk6n0
ええい無粋な奴ちゃ
どれもこれも芸の肥やし、芸のためや言うのがわからんのか
と逆ギレすれば怖いものなし
どれもこれも芸の肥やし、芸のためや言うのがわからんのか
と逆ギレすれば怖いものなし
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 10:48:38 ID:rq5QUStB0
酒のせいだからしょうがない
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 11:24:40 ID:il5ynY6w0
酩酊児・・・*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 11:53:16 ID:e+qo+uM00
ペン入れ終わったﾜｯﾋｬｰ!!!
俺は寝るからな糞野郎!!
第三次大戦かゴジラがでた場合以外は起こすなよ糞やくぁｗせｄｒｆ
俺は寝るからな糞野郎!!
第三次大戦かゴジラがでた場合以外は起こすなよ糞やくぁｗせｄｒｆ
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 11:58:10 ID:EDRaGMtT0
窓の外キングギドラ飛んでるけど865起こさない方がいいよね
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 12:14:21 ID:enDiL+F/0
>>841
>脳内で繰り広げられるストーリーに自分で感動して涙が止まらん。
それはたまにあるよね
それって自分だけに解るように感動して脳内変換してるから
それを紙面の上で誰が読んでも解るように表現しようとすると思ったようにいかず
結局つまらない物になる、結局つまらない物想像してたんだなとがっくりしたりして
表現できる人が売れる作家なのだろうか、上手い人は効果音や音楽とか聞こえてきそうな演出だしな
>脳内で繰り広げられるストーリーに自分で感動して涙が止まらん。
それはたまにあるよね
それって自分だけに解るように感動して脳内変換してるから
それを紙面の上で誰が読んでも解るように表現しようとすると思ったようにいかず
結局つまらない物になる、結局つまらない物想像してたんだなとがっくりしたりして
表現できる人が売れる作家なのだろうか、上手い人は効果音や音楽とか聞こえてきそうな演出だしな
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 12:21:38 ID:Acap/I4V0
ｾｺｲ話だけれど、夢の中で本を読んで凄く良い話で大感動したんだ
で、あ！これは夢だからまだ誰も描いていないぞ、ちゃーーーんす！！
と思ってわくわくしたまま起きて、その話を思い出したら全然面白く
なくてがっかりしたことが何度かある。
で、あ！これは夢だからまだ誰も描いていないぞ、ちゃーーーんす！！
と思ってわくわくしたまま起きて、その話を思い出したら全然面白く
なくてがっかりしたことが何度かある。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 12:32:37 ID:2dYhgPow0
>>868
夢の中で面白い話を思い付いつくんだけど、起きてみたら全然ってのはよくあるな。
あとは面白かったはずだけど思い出せないとか。
半覚醒ぐらいで思い付いたのはギリギリ使えそうだったりするけど。
夢で見たアイディアを使って何か描いた人っているんだろうか。
夢の中で面白い話を思い付いつくんだけど、起きてみたら全然ってのはよくあるな。
あとは面白かったはずだけど思い出せないとか。
半覚醒ぐらいで思い付いたのはギリギリ使えそうだったりするけど。
夢で見たアイディアを使って何か描いた人っているんだろうか。
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 13:28:19 ID:rq5QUStB0
>脳内で繰り広げられるストーリーに自分で感動して涙が止まらん。
疲れてる時より調子いい時にならないか？
いい感じで脳がフル回転して情報が混乱してるときなる
脳が飽和状態になってる時が俺のベスト
矛盾してるようだけど結果的にそうなんだよね
意味不明すぎるか
疲れてる時より調子いい時にならないか？
いい感じで脳がフル回転して情報が混乱してるときなる
脳が飽和状態になってる時が俺のベスト
矛盾してるようだけど結果的にそうなんだよね
意味不明すぎるか
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 13:34:39 ID:xg/uOTmZ0
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 13:36:57 ID:hic9/qrP0
広川太一郎が死んだーーーーッ
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 13:59:08 ID:bmQUnHMI0
>>867
そう、まさにそう。
ていうか全ての作品がそうなんかもしれんが、まず最初にパッと閃いたものを
紙に落とし込むという作業がなんでこんなに大変なのか。
自分ひとり感動してるだけなら簡単なのに。
ときどき電車の中とかでもそういうことない？
涙目を誤魔化すのが大変。この時期だと花粉症を装えるけど。
そう、まさにそう。
ていうか全ての作品がそうなんかもしれんが、まず最初にパッと閃いたものを
紙に落とし込むという作業がなんでこんなに大変なのか。
自分ひとり感動してるだけなら簡単なのに。
ときどき電車の中とかでもそういうことない？
涙目を誤魔化すのが大変。この時期だと花粉症を装えるけど。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 14:28:40 ID:3UaPJHDL0
本誌スレで自分が叩かれてるＯＴＬ
今月号は載ってないから話題に出ないと思って見てたのでとんだ不意打ちモチベ下げ。
ないことに気づかなかったってウワァアアアアン！このまま終われってウワァアアアアアン！
今に見てろ絶対長期連載にして看板級になってやる…！
今月号は載ってないから話題に出ないと思って見てたのでとんだ不意打ちモチベ下げ。
ないことに気づかなかったってウワァアアアアン！このまま終われってウワァアアアアアン！
今に見てろ絶対長期連載にして看板級になってやる…！
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 15:09:14 ID:YYs5si550
本誌スレなんて見るんじゃないよ・・・
羅列でスルーとか見ちゃうとやる気なくなる
羅列でスルーとか見ちゃうとやる気なくなる
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 15:09:26 ID:EGJANNSYO
自分の人格を疑われるような酷い内容の原稿を描いてしまいました。締切に追われその時はしょうがないと思いましたが、提出してから後悔ばかりで寝れません。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 15:18:22 ID:enDiL+F/0
>>874
最悪見ててもここで見てるなんて書いちゃ駄目だよ
2ちゃんで悪口書く原動力になって調子に乗るよ
作者が見てるなんて知ったら喜んで一生懸命悪口書くだけだろ
オレはどんなことがあっても関係する2ちゃんは見ないと決めている
最悪見ててもここで見てるなんて書いちゃ駄目だよ
2ちゃんで悪口書く原動力になって調子に乗るよ
作者が見てるなんて知ったら喜んで一生懸命悪口書くだけだろ
オレはどんなことがあっても関係する2ちゃんは見ないと決めている
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 15:48:38 ID:3UaPJHDL0
ごみん…。別にいつもは見ちゃいないんだが。
しかし読者と違い大分自分の雑誌読んでないや。自分が載ってても読まない。他誌は
読むけど。雑誌への愛情が薄いのとチキン精神。ライバルたちを直視できるようになりたい。
しかし読者と違い大分自分の雑誌読んでないや。自分が載ってても読まない。他誌は
読むけど。雑誌への愛情が薄いのとチキン精神。ライバルたちを直視できるようになりたい。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 19:07:39 ID:3KgNmMOy0
世に名前が出る仕事してない人に「ネットで叩かれてヘコむんですよ」って言っても
「有名税だよ」「当たり前だよ」としか返されないよな。
そんなこと知ってるよ！
理屈じゃねえんだよ理屈じゃ！
ネット上では叩かれるのが常の売れっ子作家に質問。
意識して見ないようにしてたとしても、
悪口ってどうしても目に入っちゃうよね？
どうやって平常心を立て直す？
何か平気でいられるコツある？
「有名税だよ」「当たり前だよ」としか返されないよな。
そんなこと知ってるよ！
理屈じゃねえんだよ理屈じゃ！
ネット上では叩かれるのが常の売れっ子作家に質問。
意識して見ないようにしてたとしても、
悪口ってどうしても目に入っちゃうよね？
どうやって平常心を立て直す？
何か平気でいられるコツある？
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 19:16:39 ID:F/9QxGm20
・売れっ子はべた褒め信者も多いからその意見見てれば問題ない。
・けなされても 実際には売れてるんだからみんな的外れな意見と解釈可能。
・たくさん見れば見るほど抵抗力が増すからタフになる
・はなから心臓に毛が生えてる人じゃないと売れない。
こんなところと予想ｗ
・けなされても 実際には売れてるんだからみんな的外れな意見と解釈可能。
・たくさん見れば見るほど抵抗力が増すからタフになる
・はなから心臓に毛が生えてる人じゃないと売れない。
こんなところと予想ｗ
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 19:29:56 ID:3KgNmMOy0
>>・けなされても 実際には売れてるんだからみんな的外れな意見と解釈可能。
ここは大きいような気がする。
声の大きなアンチがたとえ数十人単位でいたとしても、何も言わず単行本買ってくれる
何十万という人間が間違いなく存在してくれるのだから、そこは励みになるよね。
俺はあんま売れてないけど、少なくとも1万人前後は毎回何も言わず買って読んでくれてるのだから
その人たちの事を思うと、たった数名の声の大きいアンチのせいで凹んでなんかいられないと思うようになったわ。
ここは大きいような気がする。
声の大きなアンチがたとえ数十人単位でいたとしても、何も言わず単行本買ってくれる
何十万という人間が間違いなく存在してくれるのだから、そこは励みになるよね。
俺はあんま売れてないけど、少なくとも1万人前後は毎回何も言わず買って読んでくれてるのだから
その人たちの事を思うと、たった数名の声の大きいアンチのせいで凹んでなんかいられないと思うようになったわ。
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 19:34:52 ID:YbFJbxYO0
いやらしい話だが金持ちケンカせずだな。
どうでもいい。
「貧すれば鈍す」と言う通り所得の低いやつらは（ほぼ）感性も貧しい。妬み嫉みやっかみで一杯の頭で言う事なんか何の意味もない。
怒る価値すらない。
ああいう貧しい奴らはあんな貧しい形の娯楽しかないんだよｗ
どうでもいい。
「貧すれば鈍す」と言う通り所得の低いやつらは（ほぼ）感性も貧しい。妬み嫉みやっかみで一杯の頭で言う事なんか何の意味もない。
怒る価値すらない。
ああいう貧しい奴らはあんな貧しい形の娯楽しかないんだよｗ
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 19:53:39 ID:3KgNmMOy0
879です。
そうだよな。例えばひとくちに１万部売れてるって言っても、
１万人なんてよく考えたら凄い人数な訳で。
売り上げ競争やってるとマヒして分からなくなってくるな。
卑屈にならないで今あるものを大事にすればいいんだよな。
そう言えば最近心が弱ってた。元気になろう。
そうだよな。例えばひとくちに１万部売れてるって言っても、
１万人なんてよく考えたら凄い人数な訳で。
売り上げ競争やってるとマヒして分からなくなってくるな。
卑屈にならないで今あるものを大事にすればいいんだよな。
そう言えば最近心が弱ってた。元気になろう。
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 20:59:02 ID:bmQUnHMI0
そうだよ。
ここの作家の単行本買った人全部集めれば
赤壁の戦いを再現できるぐらいの人数は居るはず
ここの作家の単行本買った人全部集めれば
赤壁の戦いを再現できるぐらいの人数は居るはず
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 21:13:12 ID:bBpJRuLz0
22:00
∧＿∧
( ･ω･) 明日は7:00起きなんよ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
23:45
∧＿∧
( ･ω･) そろそろ寝るべきなんよ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
2:15
∧＿∧ ネットに熱中しすぎてしまったんよ
(. ･ω･) これはヤバイんよ もう寝たら起きられない予感なんよ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
∧＿∧
( ･ω･) 明日は7:00起きなんよ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
23:45
∧＿∧
( ･ω･) そろそろ寝るべきなんよ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
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∧＿∧ ネットに熱中しすぎてしまったんよ
(. ･ω･) これはヤバイんよ もう寝たら起きられない予感なんよ
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 21:22:08 ID:q6rCxajG0
DVDやビデオは全国のレンタルビデオが買ってくれたらある程度何とかなると
聞いた事があるけど、コミックスはどうなんだろうか…。
ふとした疑問。
聞いた事があるけど、コミックスはどうなんだろうか…。
ふとした疑問。
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 23:00:12 ID:iqtY4glH0
オレは長年、本誌スレでスルーされてたんで、
スルーされんのに慣れて安心して読んでた。
なのに最近、急に叩かれはじめた。
どうして急に叩かれてるのかもわからん。
見ちゃいけないと重いながら見てしまう。
ここに書いちゃいけないと思ってても言いたくて。
こんなにしんどいとは思わなかった。
スルーされんのに慣れて安心して読んでた。
なのに最近、急に叩かれはじめた。
どうして急に叩かれてるのかもわからん。
見ちゃいけないと重いながら見てしまう。
ここに書いちゃいけないと思ってても言いたくて。
こんなにしんどいとは思わなかった。
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 23:09:51 ID:zyCvUhqoO
一人が何度も書き込むことも出来るし、ほんと気にすることない。
万年投稿の俺様より下手なくせに連載もちやがって！
って、私怨粘着した馬鹿が、最後にはいざ自分が叩かれると
ブログ消して逃げたってことが最近あったじゃない。
会社やら学校で溜まったストレスを発散したり
してるだけだよ。
どうしても覗きたいなら、
一つの作品も世に出せない素人が評論家気取ってんじゃねぇｗｗ
くらいの余裕で見ないとｗ
万年投稿の俺様より下手なくせに連載もちやがって！
って、私怨粘着した馬鹿が、最後にはいざ自分が叩かれると
ブログ消して逃げたってことが最近あったじゃない。
会社やら学校で溜まったストレスを発散したり
してるだけだよ。
どうしても覗きたいなら、
一つの作品も世に出せない素人が評論家気取ってんじゃねぇｗｗ
くらいの余裕で見ないとｗ
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 23:48:33 ID:Natl42kL0
>>880
予想かよっw！
予想かよっw！
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 00:04:59 ID:ukIfFSG40
叩かれるどころか存在さえ知ってる奴が少ない私がいますよﾉｼ
でも辛さと憤りお察しします。私なんか…私なんか、スレが立ったと
思ったら、あっと言う間に自殺した事になってお終いだったよ～～ｗｗｗ
でも辛さと憤りお察しします。私なんか…私なんか、スレが立ったと
思ったら、あっと言う間に自殺した事になってお終いだったよ～～ｗｗｗ
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 00:07:28 ID:pbPIrrrg0
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 00:14:34 ID:ukIfFSG40
かなり前のことさ…
ＨＰを立ち上げたんで検索にどのくらいヒットするか
自分の名前で検索してみたんだ。
で、その中に2chのスレがあって～について語りましょうって感じのね、
お！と思ってのぞいてみたら１００レスも行かない内に
「自殺しました」
「えーショック」でダット落ちしたやがんのｗ
生きてるってんだよ！わーーん
ＨＰを立ち上げたんで検索にどのくらいヒットするか
自分の名前で検索してみたんだ。
で、その中に2chのスレがあって～について語りましょうって感じのね、
お！と思ってのぞいてみたら１００レスも行かない内に
「自殺しました」
「えーショック」でダット落ちしたやがんのｗ
生きてるってんだよ！わーーん
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 00:18:26 ID:devEvTxHO
８年書き続けたジャンルに見切りつけて、今はがらっとジャンル変えして今に至る。
以前は空気みたいな扱いで、全くスレでは相手にされずスルーされてた。
でも2ちゃんユーザー以外で気にしてくれてた読者はいたかも。いたと信じてる。
雑誌から突然いなくなり同ジャンルの本からいなくなり
ひょっとしたら死んだことになってたりして…
以前は空気みたいな扱いで、全くスレでは相手にされずスルーされてた。
でも2ちゃんユーザー以外で気にしてくれてた読者はいたかも。いたと信じてる。
雑誌から突然いなくなり同ジャンルの本からいなくなり
ひょっとしたら死んだことになってたりして…
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 01:24:35 ID:l1E594tB0
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 02:19:05 ID:6WY43K6I0
>>892
「自殺しました」を否定してくれる読者がいなかったのは確かにキツイかもｗ
この手のデマ情報を封じるには、自分のブログやホムペを作って信頼できる情報元にするしかないんだが
忙しくて暫く更新しないとｍ、今度は「更新止まってる」「死亡ですか？」とか書かれるジレンマ。
「自殺しました」を否定してくれる読者がいなかったのは確かにキツイかもｗ
この手のデマ情報を封じるには、自分のブログやホムペを作って信頼できる情報元にするしかないんだが
忙しくて暫く更新しないとｍ、今度は「更新止まってる」「死亡ですか？」とか書かれるジレンマ。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 03:57:19 ID:mdUS1NnY0
自分のスレたまにみるけど、ピンと来ない。
「この時期は作者はプライベートでいやな事があったから
作品も暗い」とか書いてある。
まあ日記で暗いこと書いたこともあるが、自分の気分を作品に反映できるほど
魂のこもった作品作ってる訳じゃない。
シリアス書きたくて芽が出なくてギャグ書いてる。
自分の指向、みるマンガ小説映画などは
戦争ドキュメントなど暗い思いシリアスな物ばかり。
お笑い番組とか何が面白いのかよくわからない、みるのに向いてない模様。
どうして自分がギャグ書いてるのかわからない。
だからこそ独自の物がかける、というほどの天才的な作品ではないし。そこそこ食えてるけど。
全身全霊かけて必死に書いてるのだけど、自分の作品見ても
やっぱりギャグマンガなんで、何が面白いのかわからない。なんでかこの路線一本で13年目。
「この時期は作者はプライベートでいやな事があったから
作品も暗い」とか書いてある。
まあ日記で暗いこと書いたこともあるが、自分の気分を作品に反映できるほど
魂のこもった作品作ってる訳じゃない。
シリアス書きたくて芽が出なくてギャグ書いてる。
自分の指向、みるマンガ小説映画などは
戦争ドキュメントなど暗い思いシリアスな物ばかり。
お笑い番組とか何が面白いのかよくわからない、みるのに向いてない模様。
どうして自分がギャグ書いてるのかわからない。
だからこそ独自の物がかける、というほどの天才的な作品ではないし。そこそこ食えてるけど。
全身全霊かけて必死に書いてるのだけど、自分の作品見ても
やっぱりギャグマンガなんで、何が面白いのかわからない。なんでかこの路線一本で13年目。
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 04:51:49 ID:KMDD/LfyO
作者知ってます系のウソも怖いよ(´･ω･｀)
２ちゃんじゃない掲示板でチャット状に書き込まれてて、
おれ美大出身じゃなく専門卒なのに
｢こいつ○美大だよ、友だちが付き合ってた。孕まされて捨てられた｣から始まって
｢手紙に連絡先書いてある純朴な中高生を呼び出してはヤリ捨てるロリ｣
「↑それほんとなんだ 知人の妹が被害者かもしれない 犯罪者死ね｣
｢バイト先で一緒だった。盗んだ金返してください＾＾｣とか……
ぼくは ごくあくエロ河童なのですね…(´･ω･｀)
実際はもっと丁寧じゃない文調で
おそろしいことばっか書いてあったんだけど(´;ω;｀)、
蔑視的なことを考えてしまうと
若い女の子も購買層に入る雑誌に連載をもらって
作者像的な顔出しをしてから始まってたように見えた。
漫画家じゃなくマンガをみてください おながいします…(´;ω;｀)
２ちゃんじゃない掲示板でチャット状に書き込まれてて、
おれ美大出身じゃなく専門卒なのに
｢こいつ○美大だよ、友だちが付き合ってた。孕まされて捨てられた｣から始まって
｢手紙に連絡先書いてある純朴な中高生を呼び出してはヤリ捨てるロリ｣
「↑それほんとなんだ 知人の妹が被害者かもしれない 犯罪者死ね｣
｢バイト先で一緒だった。盗んだ金返してください＾＾｣とか……
ぼくは ごくあくエロ河童なのですね…(´･ω･｀)
実際はもっと丁寧じゃない文調で
おそろしいことばっか書いてあったんだけど(´;ω;｀)、
蔑視的なことを考えてしまうと
若い女の子も購買層に入る雑誌に連載をもらって
作者像的な顔出しをしてから始まってたように見えた。
漫画家じゃなくマンガをみてください おながいします…(´;ω;｀)
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 04:56:18 ID:ziJQdkhf0
雑誌の一行感想スレで自分だけ軒並0点だった私が通りますよ。
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 07:04:46 ID:lWmx3Tsd0
偽情報なんて鼻で笑ってスルーするのが普通じゃねーの？
むしろ真実を暴露されてる方がドキッとする
むしろ真実を暴露されてる方がドキッとする
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 07:06:34 ID:pbPIrrrg0
>>897
よほどのイケメンとお見受けした。
何か凄いな。
俺もなんかスレにちょくちょく素性を書かれたりするけど
それが全部事実なんだよね。出身地とか出してないのに。
ほんとに知ってる奴っていうのもまた気持ち悪い。誰だよ。
よほどのイケメンとお見受けした。
何か凄いな。
俺もなんかスレにちょくちょく素性を書かれたりするけど
それが全部事実なんだよね。出身地とか出してないのに。
ほんとに知ってる奴っていうのもまた気持ち悪い。誰だよ。
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 10:03:35 ID:BIew2PT60
ＰＮ＝本名じゃないのに？
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 10:07:11 ID:7pczPTaj0
900じゃないが俺も本名で描いてるわ
本名で描いてて困った事ある人っている?
本名で描いてて困った事ある人っている?
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 10:34:12 ID:pbPIrrrg0
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 11:26:11 ID:KMDD/LfyO
>>899
おれ小心者の乙女思考だから
作者まで嫌われるようなマンガしか描けてないのかな…と不安になるんだ。
900の言うようなイケメン先生ならまだしも
なぜ俺という写真だけの人間像で
そこまで話を膨らませてフヒヒと楽しめるのかとも悩んでしまうぜ(´･ω･｀)
大したもん描いてないから自業自得なんだろうけど
それまでの掲載先より読者層が若い場所なので
ケチのつけられ方がナナメってるように思うんだ。
おれ小心者の乙女思考だから
作者まで嫌われるようなマンガしか描けてないのかな…と不安になるんだ。
900の言うようなイケメン先生ならまだしも
なぜ俺という写真だけの人間像で
そこまで話を膨らませてフヒヒと楽しめるのかとも悩んでしまうぜ(´･ω･｀)
大したもん描いてないから自業自得なんだろうけど
それまでの掲載先より読者層が若い場所なので
ケチのつけられ方がナナメってるように思うんだ。
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 11:37:58 ID:ftWfCG8EO
PNで描いていて、出身地も公表してないのに何で素性書かれるの？
素性って、家族のこと？学生時代のこと？それとも同人やっていたとか？
自分は学生時代の友人には漫画描いていること知られたくないなぁ。
どうすれば素性がバレないように出来るんだろ
素性って、家族のこと？学生時代のこと？それとも同人やっていたとか？
自分は学生時代の友人には漫画描いていること知られたくないなぁ。
どうすれば素性がバレないように出来るんだろ
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 11:44:22 ID:KMDD/LfyO
>>900 近い知り合いよりは
顔おぼえてるくらいの同級生とかが多いんじゃないかな(´･ω･｀)
訳知りに語られてると疑心暗鬼で気味が悪くなるよな。
変則パターンで、
２ちゃんの掲載誌スレで酷評がちよっと続いてる流れの中に
いっしょうけんめい擁護してくれてるヤツが１人いて、
そういう流れが何回かある度に出てきてくれるから
もうヤメテ(´;ω;｀)むしろ恥ずかしい…と気がかりにしてたら
正体が前に世話になってた編集さんだったりして
色んな意味で泣きそうになったことがあるよ…
顔おぼえてるくらいの同級生とかが多いんじゃないかな(´･ω･｀)
訳知りに語られてると疑心暗鬼で気味が悪くなるよな。
変則パターンで、
２ちゃんの掲載誌スレで酷評がちよっと続いてる流れの中に
いっしょうけんめい擁護してくれてるヤツが１人いて、
そういう流れが何回かある度に出てきてくれるから
もうヤメテ(´;ω;｀)むしろ恥ずかしい…と気がかりにしてたら
正体が前に世話になってた編集さんだったりして
色んな意味で泣きそうになったことがあるよ…
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 11:48:33 ID:/cUxq7ct0
特に親しかったわけでもない学生時代のキモヲタに
若気の至りでやってた同人のイベント会場で会ってしまったこと思い出す。
あいつにいろいろ言われてるんだろうなぁ・・・
だってさ、その頃の俺は漫画描いて本にして見て貰うことがとても幸せで
プロになるとか思ってなかったんだよ。
将来プロになるってわかってたら自粛したよ。
若気の至りでやってた同人のイベント会場で会ってしまったこと思い出す。
あいつにいろいろ言われてるんだろうなぁ・・・
だってさ、その頃の俺は漫画描いて本にして見て貰うことがとても幸せで
プロになるとか思ってなかったんだよ。
将来プロになるってわかってたら自粛したよ。
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 11:55:11 ID:ftWfCG8EO
学生時代に厨二秒でいろいろやっちゃったから、そういうのを見てきた人が、
自分が漫画描いてるの知ったらアンチに回りそうで怖い。
自分が漫画描いてるの知ったらアンチに回りそうで怖い。
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 12:06:10 ID:F0GGg9KT0
俺は密林に私怨中傷めいたコメントを投稿されて最高にイヤな思いしたなあ
こういうの発見したら放置する？
こういうの発見したら放置する？
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 12:54:26 ID:LTHHzKdw0
>>906
そら辛いわなｗ
私もいつも本スレで批判意見が来ると必死で擁護してくれる奴が１人いたんだけど
「もういいよやめてくれ」と思う。そしていつしか「自作自演じゃねーの？」といわれ
「違うよ」「乙」の応酬ｗそして最後は「もう来ねーよ！」で閉められた。
ファンならファンで行儀よくして欲しい…贅沢かもしれんが
そら辛いわなｗ
私もいつも本スレで批判意見が来ると必死で擁護してくれる奴が１人いたんだけど
「もういいよやめてくれ」と思う。そしていつしか「自作自演じゃねーの？」といわれ
「違うよ」「乙」の応酬ｗそして最後は「もう来ねーよ！」で閉められた。
ファンならファンで行儀よくして欲しい…贅沢かもしれんが
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 13:20:58 ID:pbPIrrrg0
>>905
わかんない。
だから気味悪い。
同人やってたこととかはあるけど、そんな大っぴらにはしてないし…
>>906
顔覚えてても俺もPNまで知らんと思うんだけどな。
田舎だから親ネットワークとかで漏れてる可能性も有るけど。
こっちは地元の人間なんか友達と思ってないから迷惑なんだが
わかんない。
だから気味悪い。
同人やってたこととかはあるけど、そんな大っぴらにはしてないし…
>>906
顔覚えてても俺もPNまで知らんと思うんだけどな。
田舎だから親ネットワークとかで漏れてる可能性も有るけど。
こっちは地元の人間なんか友達と思ってないから迷惑なんだが
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 13:38:58 ID:iJFbW6lm0
>>909
アカウント30個ぐらい取って、報告ボタン押しまくれ。
アカウント30個ぐらい取って、報告ボタン押しまくれ。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 14:15:57 ID:MMKvT4Nq0
過去付き合ってた人達がよくアレコレ書かないもんだと思ってる。
いい人ばかりでよかった。
いい人ばかりでよかった。
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 14:46:00 ID:jlQ25R/h0
同人やってて人気もあったらしい女性作家達は変なアンチつきやすいのかねえ
掲載月の雑誌スレでのんびり感想が伸びているところへ
その作家の過去がどうしたとか痛いとか唐突に書き込まれたりして
１人や２人じゃないんだよなあその矛先にされてたの
掲載月の雑誌スレでのんびり感想が伸びているところへ
その作家の過去がどうしたとか痛いとか唐突に書き込まれたりして
１人や２人じゃないんだよなあその矛先にされてたの
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 14:52:04 ID:ftWfCG8EO
やおい系の同人やっていた女性作家は覚悟しないと。2chは腐女子には厳しいから
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 15:01:32 ID:DSwyrROo0
同人や作家志望の腐女子が女性作家に厳しいんじゃないの？
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 15:10:06 ID:mdUS1NnY0
昔別れ話こじらせて刺されたことがあるんだが
自分のスレとかネット上に粘着なアンチとかいない。
すっかり忘れられているのかなー
今幸せになってるといいなあ…
自分のスレとかネット上に粘着なアンチとかいない。
すっかり忘れられているのかなー
今幸せになってるといいなあ…
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 15:15:57 ID:sWrCzGyJ0
>>917
直接わだかまりがある（事を互いに承知してる）人はそういう事は逆にしないんでない？
知り合いが粘着アンチな場合は、いつもは問題なく付き合いあるのに内心では超嫌ってる・・・
なんて人がやってそう
直接わだかまりがある（事を互いに承知してる）人はそういう事は逆にしないんでない？
知り合いが粘着アンチな場合は、いつもは問題なく付き合いあるのに内心では超嫌ってる・・・
なんて人がやってそう
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 15:18:39 ID:pbPIrrrg0
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 15:18:44 ID:mdUS1NnY0
なるほど。
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 15:28:17 ID:mdUS1NnY0
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 15:34:15 ID:LTHHzKdw0
投稿者で私のファンと名乗る人のサイトの日記がいちいち批判してて萎える。
ファンっていうか最早ただの荒探し屋。「私は先生のために意見してるんですぅ」ってうざっ
プロにもなれてないやつがいっちょ前に批判してんじゃねーよ
そこは担当と血みどろになって話し合ってその展開にしたんだっつの
いらいらはよくない。牛乳のんでこよ…
ファンっていうか最早ただの荒探し屋。「私は先生のために意見してるんですぅ」ってうざっ
プロにもなれてないやつがいっちょ前に批判してんじゃねーよ
そこは担当と血みどろになって話し合ってその展開にしたんだっつの
いらいらはよくない。牛乳のんでこよ…
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 16:10:19 ID:RMhBMzC1O
新しい友達とか作りたいが漫画家とバレるのは嫌…
仕事とか聞かれたら一体何て答えりゃいいのか
素性隠して付き合う友達って友達か？とも思うし
正体不明の相手と遊んでくれる奴って何か怖いし…
仕事とか聞かれたら一体何て答えりゃいいのか
素性隠して付き合う友達って友達か？とも思うし
正体不明の相手と遊んでくれる奴って何か怖いし…
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 16:37:04 ID:GlsNqXmq0
学生の時に恋愛系の漫画を描いてるとニヤニヤしてくる友人がいたな・・・
「○○がこうゆうの描いてるの変～！」とか言って。
見せて見せて！って言うから（しつこいほど）仕方なく見せてたんだけど・・・
知り合いと父親だけにはあんまり漫画を見せたくないな～って思う。
「○○がこうゆうの描いてるの変～！」とか言って。
見せて見せて！って言うから（しつこいほど）仕方なく見せてたんだけど・・・
知り合いと父親だけにはあんまり漫画を見せたくないな～って思う。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 17:09:53 ID:ftWfCG8EO
本名で漫画描いてる人尊敬する。
自分は恥ずかしがり屋だから本名だと恋愛系の漫画とかは絶対描けない
自分は恥ずかしがり屋だから本名だと恋愛系の漫画とかは絶対描けない
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 17:26:47 ID:sWrCzGyJ0
>>925
そういうのより日常生活が面倒そう。
郵便や宅配便届ける人が知ってれば、住処はバレるし
銀行病院で呼ばれて知ってる人がいないとも限らない
20年位昔、超売れっ子女性作家が家つきとめられてゴミをあさられ
ネームやラフ絵がファンの間で高額売買された例があったっけ・・。
そういうのより日常生活が面倒そう。
郵便や宅配便届ける人が知ってれば、住処はバレるし
銀行病院で呼ばれて知ってる人がいないとも限らない
20年位昔、超売れっ子女性作家が家つきとめられてゴミをあさられ
ネームやラフ絵がファンの間で高額売買された例があったっけ・・。
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 17:51:49 ID:ftWfCG8EO
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 18:53:11 ID:SLW4rSZW0
う・・もうすぐ７時だ
仕事とヤッターマンのどちらを取るべきか
仕事とヤッターマンのどちらを取るべきか
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 18:58:06 ID:KMDD/LfyO
夜になったらPCでみっちり調べものするつもりでいたのに、
スーパーに行ったら福引きやってて
発泡酒の詰め合わせとハムのギフトセットが当たったよ＼(^O^)／
今夜は伊○ハムパーティー＼(´ω｀)／
スーパーに行ったら福引きやってて
発泡酒の詰め合わせとハムのギフトセットが当たったよ＼(^O^)／
今夜は伊○ハムパーティー＼(´ω｀)／
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 19:32:39 ID:IO4HT4Cv0
それ羨ましいけど太りそうだなぁ
そんな自分はダイエット中。ネームの時期に始めるんじゃなかった…
そんな自分はダイエット中。ネームの時期に始めるんじゃなかった…
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 20:54:21 ID:mMQEDBEW0
>>925
自分はペンネームを考えるっていうことが
妙に恥ずかしく照れくさくてて本名のまま。
8年やってるが、今のところこ弊害はない。
むしろ、昔の友人からHPを通じてメール貰ったりで
うれしかった。
本名と明かしてるわけじゃないから、
読者が勝手にペンネームと思ってるかも知れないけど。
自分はペンネームを考えるっていうことが
妙に恥ずかしく照れくさくてて本名のまま。
8年やってるが、今のところこ弊害はない。
むしろ、昔の友人からHPを通じてメール貰ったりで
うれしかった。
本名と明かしてるわけじゃないから、
読者が勝手にペンネームと思ってるかも知れないけど。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 21:21:47 ID:A3RnhRal0
自分は本名が苗字も名前も変わってるからモロばれするのが嫌でＰＮ。
あと叩かれる時も、本名より偽名ｗの方がダメージ少ないしｗ
あと叩かれる時も、本名より偽名ｗの方がダメージ少ないしｗ
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 22:38:52 ID:+Dj3x8eK0
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 01:33:56 ID:GIRciHwo0
ちょっと変わった例では
出版社前の喫茶店（公団社前のマックとか）など
漫画家の利用率が明らかに高いバイトに申し込んで
仕事しながら目当ての漫画家を帰り待ち伏せてコッソリあとを付け
住居とか本名とかゴミとかうんぬん漁ってた
ってのを聞いてなんかｳﾞｧ～
出版社前の喫茶店（公団社前のマックとか）など
漫画家の利用率が明らかに高いバイトに申し込んで
仕事しながら目当ての漫画家を帰り待ち伏せてコッソリあとを付け
住居とか本名とかゴミとかうんぬん漁ってた
ってのを聞いてなんかｳﾞｧ～
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 02:50:45 ID:JpyCqOUB0
おれ絶対ファミレスで打ち合わせだのネームだのやらない。
増してマックでなんか論外。
つか平気でできる奴とかいるの？
増してマックでなんか論外。
つか平気でできる奴とかいるの？
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 03:36:12 ID:QGIKTIY30
時々普通の会話に混じってキチガイがボソッと物言うの、流して読んでるとクラクラするなw。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 06:10:39 ID:Dl+ac7e00
>936
だからといって貴君が実例を演じてくれなくてもよい。
だからといって貴君が実例を演じてくれなくてもよい。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 08:00:57 ID:N+9NeM1/0
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 08:06:36 ID:1nalVFUG0
うちのポストに郵送されてくる見本誌や献本の袋が全部破かれて
中丸見えだったことあったな～
中丸見えだったことあったな～
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 11:00:25 ID:6TrOczxdO
今更ながらFF12始めたら予想外に面白くてネーム進まねぇｗｗｗ
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 12:40:02 ID:zGvlVLvQ0
献本が届かない事が数ヶ月続いて編集部に再送してもらったりしてて
ブログで愚痴ったら次の日に開封された物が投げ込まれていた事があった
本の方に小さくURL載っけてあったんだけどさ･･･PNと住所本名バレって事だよね
ブログで愚痴ったら次の日に開封された物が投げ込まれていた事があった
本の方に小さくURL載っけてあったんだけどさ･･･PNと住所本名バレって事だよね
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 13:42:26 ID:e7dqi6BoO
こえぇ…
ブログにも毎日張り付いて、近所だから動向も観察されてるな…
俺なら引っ越すレベルだｗ
ブログにも毎日張り付いて、近所だから動向も観察されてるな…
俺なら引っ越すレベルだｗ
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 13:47:42 ID:cT8ekxcW0
郵便物取れなく出来ないとこなの？ それは郵便業者か管理人に言わんと駄目なレベルでしょ
うちは毎週雑誌が届くが宅急便だから平気かな。
雑誌とペンネーム書かれてるから配達の人にはバレてるくさいけど
うちは毎週雑誌が届くが宅急便だから平気かな。
雑誌とペンネーム書かれてるから配達の人にはバレてるくさいけど
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 13:52:16 ID:44MRfio90
配達業者が犯人という場合もあるな～
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 15:13:44 ID:UjHAYEeD0
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 16:54:23 ID:fUS80EQf0
うちもあった。
宅配の人が小学校の時の同級生で
そいつが持って来た時だけ中身が判るように袋が裂けてた
宅配の人が小学校の時の同級生で
そいつが持って来た時だけ中身が判るように袋が裂けてた
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 17:59:48 ID:gs26g2Zz0
怖い・・・!
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 18:14:34 ID:mpYxS1Z4O
俺も数ヶ月前、一誌だけ献本が無かったんだけど
あれは誰かが持っていったのかなあ…
翌月分はちゃんと届いたから、一回読んで「いらん」と判断されたんだろうか。
あれは誰かが持っていったのかなあ…
翌月分はちゃんと届いたから、一回読んで「いらん」と判断されたんだろうか。
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 18:47:10 ID:EQE6zT/+0
オタじゃないのに漫画家やってる人いる？
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 19:17:16 ID:ZHQty950O
うーむ、それはまた淡白な
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 19:31:39 ID:ktDvQxvv0
エチー好きじゃないけどAV男優やってるような感じ？
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 19:54:30 ID:k77R2QDYO
いつも連投しちゃうからと試みたけど次スレ立てられなかった(´･ω･｀)ｻｰｾﾝ
他力本願はいります
他力本願はいります
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 21:10:18 ID:8xk1Nei/0
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 21:16:27 ID:8xk1Nei/0
あと、業界で有名みたいだけど青年誌の女性作家のアシやってた時に
ストーカーみたいなのが郵便物チェックしてて先生が気の病でぶっ倒れた。
宅急便は分からんが、ポストに届く郵便物が開封されてても誰がやったか
わからんよね。
出版社からの明細とかなら困るだけだけど、プライベートな郵便物は開封
されたらかなりのダメージみたい。
ストーカーみたいなのが郵便物チェックしてて先生が気の病でぶっ倒れた。
宅急便は分からんが、ポストに届く郵便物が開封されてても誰がやったか
わからんよね。
出版社からの明細とかなら困るだけだけど、プライベートな郵便物は開封
されたらかなりのダメージみたい。
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 21:18:55 ID:FLzMq7Mr0
オタのほうが少ないんじゃね？
カレーが食えないインド人よりは珍しくないと思う
カレーが食えないインド人よりは珍しくないと思う
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 21:27:21 ID:tjHhr4BN0
自分は、ヲタ向けの物よりは一般向けの物の方が
好きという傾向はある
ゲームでも映画でも漫画でも。
好きという傾向はある
ゲームでも映画でも漫画でも。
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 21:29:57 ID:JldeKf0F0
>>954
そのストーカーは開封してそのまま郵便受にもどしてたの？
普通は持っていくような…。
俺、学生時代郵便受の中身がごっそりなくなることがあったから
カッターの刃をしのばせた封筒を作って
自分の郵便受に入れといたことがある
勿論翌日消えていた
そのストーカーは開封してそのまま郵便受にもどしてたの？
普通は持っていくような…。
俺、学生時代郵便受の中身がごっそりなくなることがあったから
カッターの刃をしのばせた封筒を作って
自分の郵便受に入れといたことがある
勿論翌日消えていた
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 21:32:09 ID:EyXAKRQwO
オタにも色んな種類あるからなぁ
自分はゲーム一切やらないしアニメも漫画もあまり観ないし読まない。
でも一般人は漫画家＝オタって思ってるやつ多いし
女性作家＝腐女子って信じきってるやつも多い。
後者はプロの編集者にもいるから色々困るわぁ
自分はゲーム一切やらないしアニメも漫画もあまり観ないし読まない。
でも一般人は漫画家＝オタって思ってるやつ多いし
女性作家＝腐女子って信じきってるやつも多い。
後者はプロの編集者にもいるから色々困るわぁ
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 21:42:54 ID:v79JFZta0
合コンでいつも｢仕事はイラスト関係｣と言ってしまい自己嫌悪。
その後、ラブホ着いたら資料用に写真撮りたくなって更に鬱。
その後、ラブホ着いたら資料用に写真撮りたくなって更に鬱。
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 21:54:04 ID:6TrOczxdO
自分も漫画、ゲーム、アニメは一般向けな物が好きだな。エロゲはやらない。
萌えアニメとかは少ししか知らない。正直版権同人は嫌い。
同人即売所にも行ったことない。
でも、一般人から見たらオタクなんだろうなとは思う。
萌えアニメとかは少ししか知らない。正直版権同人は嫌い。
同人即売所にも行ったことない。
でも、一般人から見たらオタクなんだろうなとは思う。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 22:02:11 ID:xKQOniPO0
私は半々かな。
ゲームもアニメも好きだし児童書からベストセラー系まで好きな物は多い。
版権物同人系は？？だけれど同人のエネルギーは元気が貰えて好き。
嫌いなものは…全てのジャンルで私小説系。
ゲームもアニメも好きだし児童書からベストセラー系まで好きな物は多い。
版権物同人系は？？だけれど同人のエネルギーは元気が貰えて好き。
嫌いなものは…全てのジャンルで私小説系。
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 22:05:45 ID:EQE6zT/+0
949だが、意外とオタじゃない漫画家もいてほっとした
今日始めてこのスレ見つけたので聞いてみたくなったんだ。
自分もアニメみないし漫画もそれほど読まない
どっちかつーとファッション誌とかの方が好き
漫画大好きっていう漫画家に憧れてる漫画家じゃない人とは話がかみ合わなくて時々困る
今日始めてこのスレ見つけたので聞いてみたくなったんだ。
自分もアニメみないし漫画もそれほど読まない
どっちかつーとファッション誌とかの方が好き
漫画大好きっていう漫画家に憧れてる漫画家じゃない人とは話がかみ合わなくて時々困る
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 22:26:24 ID:y/VfuoTuO
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 22:41:12 ID:SLqDkhiA0
>957
おまい逆恨みされなくて済んでよかったな…
おまい逆恨みされなくて済んでよかったな…
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 22:52:20 ID:zXg6qPdQ0
EQE6zT/+0は
なんでマンガ家じゃないって認定されてんの？ｗ
なんでマンガ家じゃないって認定されてんの？ｗ
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 23:04:36 ID:9ueD+keu0
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 23:05:03 ID:Bp4PD9iU0
マンガほとんどないなウチ
部屋見に来た編集長が絶句するぐらい無い
代わりにフィギュアで埋まってるが
部屋見に来た編集長が絶句するぐらい無い
代わりにフィギュアで埋まってるが
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 23:35:09 ID:e7dqi6BoO
逆にｺﾃｺﾃのｦﾀ作家に会う方が（パーティーなんかで）珍しくね？
後にも先にも１人だけだよ、穴あきレザー手袋に赤いﾊﾞﾝﾀﾞﾅ巻いて大声で美少女話してた奴を見たのはｗ
後にも先にも１人だけだよ、穴あきレザー手袋に赤いﾊﾞﾝﾀﾞﾅ巻いて大声で美少女話してた奴を見たのはｗ
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 23:38:24 ID:ktDvQxvv0
その人の描く漫画見てみたいw
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 23:44:14 ID:ioNcSG5U0
ガキの頃はあんなにマンガ好きだったのに自分で描いて稼ぎ始めるともう他人の作品なんか基本興味ナッシング。
全く、ではないがどれもこれもアラが見えて面白くもなんともない。
多分編集者の目もこーゆーもんだと思う。
「あーこんな所でモタついてるから受けが悪いんだろーな」とかいちいち流れ流れで見てしまう。
大きな流れで見れば誤差の範疇なんだろうが連載ブツ切りの流れで見切って即「おもしろい、つまらん」を判断するからだな。
全く、ではないがどれもこれもアラが見えて面白くもなんともない。
多分編集者の目もこーゆーもんだと思う。
「あーこんな所でモタついてるから受けが悪いんだろーな」とかいちいち流れ流れで見てしまう。
大きな流れで見れば誤差の範疇なんだろうが連載ブツ切りの流れで見切って即「おもしろい、つまらん」を判断するからだな。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 23:51:25 ID:6TrOczxdO
自分はぶっちゃけ好みの漫画少ないｗだから自分で好みの漫画描いてる。
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 23:56:47 ID:v79JFZta0
>>968
一度会ってみたい…いや、一度だけ会ってみたい。
一度会ってみたい…いや、一度だけ会ってみたい。
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 03:53:24 ID:qjg4FXml0
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 03:59:45 ID:cIz5dzDK0
>>972
本当に会いたいか？空気も読めず鼻ｽﾋﾟｽﾋﾟ言わせながら夢中になって大声でヲタ話する奴なんか。
そーゆー奴に限って「オタクそんな事も知らないの？」とか勝ち誇った顔して人を見下したりするんだぞ？
うーやだやだサブイボ立つわ～
本当に会いたいか？空気も読めず鼻ｽﾋﾟｽﾋﾟ言わせながら夢中になって大声でヲタ話する奴なんか。
そーゆー奴に限って「オタクそんな事も知らないの？」とか勝ち誇った顔して人を見下したりするんだぞ？
うーやだやだサブイボ立つわ～
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 04:01:48 ID:ch8u/VjI0
アマゾンのウィッシュリスト使ってて
サイトなどで公開してるアドレスで登録してるやつとか
本名割れてるやつは気をつけろよ
デフォが公開設定らしいから
サイトなどで公開してるアドレスで登録してるやつとか
本名割れてるやつは気をつけろよ
デフォが公開設定らしいから
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 04:27:34 ID:XuoWfcXW0
本名だったんで、急いでとりあえず非公開にしてきた
こんなことまっしく予想外だぜ
ミ串もなんかややこしいことになってるしよー
ｲﾛｲﾛﾏﾝﾄﾞｸｾ
こんなことまっしく予想外だぜ
ミ串もなんかややこしいことになってるしよー
ｲﾛｲﾛﾏﾝﾄﾞｸｾ
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 06:04:27 ID:fAg8SX4a0
ヲタは消費者に徹するからこそヲタでいられる
少しでも生産活動をしたら厳密にはヲタとはいえない
ってヲタキングが言ってたよ
少しでも生産活動をしたら厳密にはヲタとはいえない
ってヲタキングが言ってたよ
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 06:25:45 ID:KM86NJHf0
>>968
カッコイイな～
カッコイイな～
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 06:45:09 ID:OzQs83Fa0
話変わって人権擁護法決まるのもうすぐだがどうなると思うよ
俺障害持ちだから制定されたら２ちゃんでつんぽつんぽ煽ってる奴逮捕できんのか？
死人も出たし２ちゃんはあともう少しだけ人権を考えてもいいと思うが
漫画家業に支障出たら嫌だ
>>958
女性漫画家でウソみたいに奇麗な人たまにいるね
あれどんな魔法使ってんの？徹夜とかするだろうに
俺障害持ちだから制定されたら２ちゃんでつんぽつんぽ煽ってる奴逮捕できんのか？
死人も出たし２ちゃんはあともう少しだけ人権を考えてもいいと思うが
漫画家業に支障出たら嫌だ
>>958
女性漫画家でウソみたいに奇麗な人たまにいるね
あれどんな魔法使ってんの？徹夜とかするだろうに
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 07:05:17 ID:TsQ4Xvcx0
>あれどんな魔法
予定の2日前から集中ケア
予定の2日前から集中ケア
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 07:12:17 ID:2tSD6X960
太陽にあたらないから、実は一般人より、シミやシワは出来にくい。
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 07:38:07 ID:91J89fL00
しかしあまり喋る機会がないので、顔の筋肉が弱くなり弛みやシワが・・・・
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 07:48:22 ID:T/FeVUiv0
俺本名だしアマゾンではロリでお世話になってないし
別に平気
それよりヤフオクの評価欄の方がやばい
別に平気
それよりヤフオクの評価欄の方がやばい
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 07:51:43 ID:RmK94SatO
投稿したら、編集の人とか必ず見てくれるんでしょうか？今回時間かけた作品なんで一目は見てほしいんです…
持ち込みの方が良かったりします？
持ち込みの方が良かったりします？
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 07:55:33 ID:gE92MtcY0
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 08:05:39 ID:91J89fL00
・・せめて出て行けくらいにｗ
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 08:14:58 ID:BncIY2+w0
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 08:30:35 ID:Sf+YdSfY0
次スレの季節ですかね
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 10:10:25 ID:+K+22vnz0
ホスト規制で立てられんかったのでテンプレ置いときますね。
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！73◆
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
■愚痴だから説教は程々に。
マターリと茶をすすりつつsage進行推奨。
前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！72◆
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1203430767/
関連スレ
【デビュー済】漫画家の営業全般スレ3【新天地】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1193567575/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！73◆
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
■愚痴だから説教は程々に。
マターリと茶をすすりつつsage進行推奨。
前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！72◆
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1203430767/
関連スレ
【デビュー済】漫画家の営業全般スレ3【新天地】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1193567575/
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 10:36:55 ID:eAPvqjvY0
編集部内事情を話してくれる
というか愚痴る編集は・・・・・・
聞いてるのはうざいけど、ありがたい。
自分の立場もわかるし、
なんか、いろいろ安心する。
>>979
大丈夫、らしい。担当さんの話の受け売りだけど。
というか愚痴る編集は・・・・・・
聞いてるのはうざいけど、ありがたい。
自分の立場もわかるし、
なんか、いろいろ安心する。
>>979
大丈夫、らしい。担当さんの話の受け売りだけど。
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 10:42:46 ID:ch8u/VjI0
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 10:56:13 ID:7rVlQV6Q0
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 11:09:18 ID:TsQ4Xvcx0
>987
油ギッシュでワイルドな路線の男子って>968のような感じ？
油ギッシュでワイルドな路線の男子って>968のような感じ？
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 11:38:14 ID:kAzG30GS0
コミケにたまに行くんだけど
編集に笑われた
「オタクですね！うちのマンガ家で珍しいな」だって。
青年誌って一般的にそうなんでしょうか。
普段外に出ないので、結婚式とかパーティの予定って気合い入れてしまうなあ…
半年先の式に何着ていこうか考えてる
こういう女性作家が、トンチンカンな気合いでかわいそうな仕上げになるんだろうな…
編集に笑われた
「オタクですね！うちのマンガ家で珍しいな」だって。
青年誌って一般的にそうなんでしょうか。
普段外に出ないので、結婚式とかパーティの予定って気合い入れてしまうなあ…
半年先の式に何着ていこうか考えてる
こういう女性作家が、トンチンカンな気合いでかわいそうな仕上げになるんだろうな…
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 12:24:24 ID:O3jegXhG0
>>994
ロマンス系だけど、なぜか夏と冬には担当がお伺い立ててくれるｗ
普段外に出ないのは同じだなあ…買い物もネットだしパーティー等のお誘いは
全てパス、打ち合わせは自宅。
漫画家の看板下げてる一種のヒキコモリーヌなのかもしれない
ロマンス系だけど、なぜか夏と冬には担当がお伺い立ててくれるｗ
普段外に出ないのは同じだなあ…買い物もネットだしパーティー等のお誘いは
全てパス、打ち合わせは自宅。
漫画家の看板下げてる一種のヒキコモリーヌなのかもしれない
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 12:40:36 ID:QNahUILs0
>>995
ロマンス系って何？
ロマンス系って何？
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 12:55:31 ID:xlb0X3FG0
広瀬香美系って事さ。
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 13:20:15 ID:HoCvomBU0
季節限定ってこと？
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 13:26:25 ID:lBpnHmBQ0
カウントダウン
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 13:27:00 ID:lBpnHmBQ0
1000なら今年の収入1000万
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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