【ユーベルブラット】塩野干支郎次総合 Kap.8

ヤングガンガンで好評連載中のダークファンタジー「Ubel Blatt」 及び
塩野干支郎次作品について語るスレッドです。
現在ユーベルブラット0〜6巻がスクウェア・エニックスより発売中、
ブロッケンブラッド�T・�Uが少年画報社より発売中、
エクストラ・イグジステンスおよびネコサス：シックス 完全版がワニブックスより発売中。

関連リンク：
□ユーベルブラット
ヤングガンガン(毎月1・3金曜発売)
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/
□ブロッケンブラッド3
少年画報/ヤングキング(毎月第2・4月曜発売)
ttp://www.shonengahosha.jp/youngking/

作者サイト
ttp://es01.cool.ne.jp/

前スレ
【ユーベルブラット】塩野干支郎次総合 Kap.7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1190289494/

※次スレは>>970を踏んだ方。ダメなら誰かが宣言してから立ててください。

ケインツェル
本編の主人公。黒い剣を操る亜人の少年。
正体は高位妖精（ホッホ・エルフェ）と融合したアシェリート。
七英雄を殺すために旅をしている。

アシェリート
裏切りの槍の一人。当代唯一の刃匠（ブラット・マイスター）にして
帝国最強の剣士。七英雄に討たれたとされているが、
高位妖精と融合することによって生き延びていた。

裏切りの槍
皇帝が闇の異邦（ヴィシュテヒ）を封印するために派遣した
十四人の勇者の内、闇の異邦に寝返り七英雄に討たれた
とされる四人。アシェリート、ギュスタフ、クファー、クレンテル。

七英雄
十四人の勇者の内、使命を果たし帰還したとされる七人。
グレン、シュテムヴェレヒなど。しかし、実際に使命を果たしたのは
裏切りの槍の四人であり、七英雄は四人を殺して手柄を奪った。

尊き未帰還者達
十四人の勇者の内、旅の途上で命を落とした三人。エルグナッハなど。

ラシェブ
リエルデ・フェレムの僧院の僧兵長。二十年前の大戦での
大活躍を支えたという健脚がまぶしい。

グレン
侯爵。七英雄の一人で、そのリーダー格。元より貴族出身だが、
ヴィシュテヒ封印の功によって確固たる地位と名声を得る。
帝国最強の戦力を持つといわれる「七槍騎士団」を擁する。

シュテムヴェレヒ
方伯。七英雄の一人で、モランの領主。元は山賊。
秘密裏に、辺境各地から女を略奪している。

ファーゴ
シュテムヴェレヒ方伯軍の千人隊長。悪漢に女をさらわせていた。
右腕から伸びる触手によって死体を操るという能力を持つ。

ゲランペン
シュテムヴェレヒ方伯軍の百人隊長。ファーゴの部下で妹分。
自称“神護りの戦妖精”。他称“タコ坊主”、“ウスラタコハゲ”。

“裏切りの槍”
・Ascheriit アシェリート
・Kfer クファー
・Güstav ギュスタフ
・Krentel クレンテル

“尊き未帰還者達”
・Ergnach エルグナッハ
・Ediem エディエム
・Lanbard ランバルト

“七英雄”
・Baraster バレスター砲台伯
・Gülengurv ギュレングルフ月読伯
・Nirgenfeled ニルゲンフェレト城伯
・Glenn グレン侯
・Lebellond レベロント侯
・Ischüien イシューディーン竜伯
・Schtemwolch シュテムヴェレヒ方伯
・Schulz シュルツ女装伯

年表

3968年、皇帝が闇の異邦を封印するために、十四人の勇者に各々聖なる槍を与え派遣する。
3969年、リエルデ・フェレムで、エルグナッハが術式陣を敷き、千の石槍を造成し死亡する。
3972年、死の森で裏切りの槍が七英雄に討たれる。同年冬、七英雄が使命を果たし帰還する。
3992年、辺境伯領ゴルムバルクで、黒翼剣軍が反乱を起こす。が、ケインツェルによって壊滅する（第一部）。
同年、リエルデ・フェレムで、ケインツェルが術式陣を解き、千の石槍を崩壊させる。

地理
【サーランディエン】世界の名、あるいは帝国の名か。
【サーリオン】帝都。
【英雄の道（ヘルデン・シュトラーセ）】七英雄が治める七つの領邦。
【国境】英雄の道（あるいは本国？）と辺境の境界を指す。
【辺境】国境と死の森の間にある地域の総称か。ゴルムバルク、デム、クシャールンドなど。
【死の森】帝国外縁にある森。奥には高位妖精が棲む。

十四人の旅程の推測
往路：帝都（3968年）→英雄の道（当時は皇帝直轄領？）→国境（3969年、エルグナッハ死亡）→
辺境（どこかで二人死亡？）→死の森（入り口で七英雄離脱）→結界（裏切りの槍が封印達成）
復路：結界→死の森（3972年、奥で裏切りの槍死亡）→辺境→国境→英雄の道→帝都（同年冬）
ほぼ往路に三年、復路に一年かけたと見ていいかと。

アシェリート(ケインツェル)略歴
3952年頃、アシェリート誕生。
3964年、１２歳、剣術を習う。
3968年、１６歳、闇の異邦封印作戦に出発。
3972年、２０歳、七英雄に殺されかける。妖精と融合。
3982年頃、人型の体を形成できるようになる。
3992年、ケインツェルと名乗り、姿を現す。

4002年　ケインツェル、俺と結婚する

過去はイクフェス仕込むとこだけでいいよ

作者サイトが移転してるね

http://es01.jp/

　　　　　　 _..-丶--..､ 　
　　　,r‐ﾌ´;′　 、　丶ヽ、
　 ,r:::::::::::: !" u゛,r‐--､.ヾ,〉　　　乙だ…
　/:::::::::::::i .iヾ , ' '<ｴェ ゞ'i
　i:::::::::::::::| ト‐'　^￣ﾉ　゛　＼　　とても>>1乙だ…
　!::::::::::::::::! i　　 u　　　! ;_..-〉
　l::::::::::::::::::! ト､　　! _＿^＿〈
　 ｌ::::::::::::::::ヽヽ　uヽﾍ七ニ《
　 〕:::::::::::::::::::::ヽヽ　､ ￣二i､　
　! ゝ､::::::::::::::::::::::ゝヽﾞ'､'　　 ）　　
　t　　 ￣￣￣￣i:１ 〉 二7^i　　 　,-、 ,-、
　,i、　　　　　　　|:ﾉ /-─ﾍ ｣ﾌi　r' .ﾉ.r´ /,-、
　!　`''‐――---|／-─'￣|ヽｈ/　//　 ! !　.i　

萌え成分は桜子ちゃんが担当するから、ブロッケンブラッド連載中はユーベルブラットは欝展開な悪寒

分かりきってることじゃないか

>>11
むしろ両方でバランス取れてるのがスゴイと思う。

>>13
たしかに凄いが、おかげで躊躇無くユーベルブラットは欝展開に出来る訳で


益々ヒロイン級キャラの出番が減る罠

>>14
過去編ではギュスタフとクレンテルがヒロイン役に（まて

>>15
たしかに・・・


クレンテルは男装なのかと思ったりした

アシェ以外の3人は辺境の民っぽそうだな。

前スレ９９９の話そうかもね。ちょうど4本だっけか。

死の森の奥深く高位妖精を食らって転生したアシェリート
人の姿を構成するには材料が足らず
死した３名の亡骸をも取り込み、彼等の遺品とも言える「聖槍」も吸収
それが月の光があるときに形成される「黒い大剣」へ、か

トンファー恥ずかしい秘密！
　　　　 　　∧＿∧
　　　三　_（　 ´Д｀）！
　　三 ／　　　　　　＼
∩ 　/　,ｲ　　　 ﾉ＼ ￣´|￣(、!)￣|　　　　　　　 ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
| |　/　/　|　　　 ｜ 　￣ .|.　魔女　|　　　　 　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| | ｜ |　 |　　　　 }　　　　|.　女装　|　　∵. ・（　　 〈＿_　健一　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　 ヽ　　　 　|. ｱｲﾄﾞﾙ |　　　　　　　　　（／　,　´ノ　＼
| |ﾆ(!、)　　 ＼　　＼　　ノ＿＿＿ノ　　　 　　　　　／　／ ／
∪　三　　　/　 ゝ　　）　　　　　　　　　　　　 　　／　／　,'
　　三　　／　 / {　　|　　　　　　 　　　　　　　／　 ／| 　|
　 三　／ ＿/　 |　　|_　　　　　 　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　ヽ､＿ヽ　{_ ＿__ゝ

>20
トンファーかんけーねーｗ

でも健ちゃんその手のダメージ食らうと逆切れするから気を付けろ

裏切りの槍の３人はアシェリートと仲がよかったりで最後までついて行ってしまったとかで
七英雄も裏切りの槍も本質的には同じような人間だったって展開キボンヌ

クレンテルの性別が一番気になる

って言っても裏切りの槍が下衆って意味じゃなくて七英雄もいい奴だったんだって事
ちょっと勇気がなかったり、欲にかられちゃったり、和を乱せなくてつい加担しちゃったと

かんだたみたいな連中だろう7英雄。ちょっといい話もあるけど結局は悪

尊き未帰還者に混ぜときゃいいのに裏切り者にするトコは小物だよね。

>>24
いや、普通にそうでしょ。

>>26
実際に、仲間を送り出すために犠牲となった連中はともかく、
裏切り認定した連中の死体が見付かったときに、色々困ると思ったんじゃね？

鑑識とかはないだろうけど、魔法のある世界だし、
死者の言葉を聞ける人がいたら困るとか。

でも、裏切り認定しておけば、わざわざ裏切り者の
末期の声を聞こうなんて人は、先ずいないだろうし。

死体は死の森だから、見付からん様な気がする。
口寄せ可能なら、どっちにしても論功行賞のために確認すんじゃね？

>>26
よっぽど嫌いだったんだろう。

>>28
TRPG者かい？

口封じは死体を灰にして川に流さないと完全じゃないよなｗ

>>31
灰にした上で分割していろんな場所に撒いても復活する奴とかいるけどなｗ

>>28
>>鑑識とかはないだろうけど、魔法のある世界だし、
>>死者の言葉を聞ける人がいたら困るとか。

ふつーに考えると、そう言った技術は「闇の異邦」に属するんじゃね？＞ネクロ

>>26
ブラットマイスターアシェリートがいたからじゃないかな。
闇の異邦に殺されたと言い張っても信用されないくらい強い。
同じ英雄の七人がなんとか倒したといえばまあ信じてもらえるかもしれないし、七英雄の権威も上がるだろうし。

今回の話で、何故七英雄がさっさと逃げ帰らずに死の森で待っていたのかが分かって、ちょっとすっきりした。

>>26
多分、七英雄の殆どは尊き未帰還者にすればいいと考えていただろうけど、グレンが
「アシェリート達を尊き未帰還者にすると、自分達がアシェリートのおこぼれをいただいた卑しい弱者だと罵られる。」
とか言い出して裏切り者にしたんじゃないのかな？

＞「アシェリート達を尊き未帰還者にすると、自分達がアシェリートのおこぼれをいただいた卑しい弱者だと罵られる。」

殺そうが殺すまいが実際そうである事には何も変わりないのに、
プライドばかり高いとこが、実にちんけでいいよなあ(笑)。

未帰還者にするからには、
死んだ時の状況を矛盾無く伝えられる必要が在ると感じたからだろ。
裏切った4人を殺したなら、そんなことする必要が無いからｓ。

>>37
裏切った状況を矛盾無く伝える必要が(ry

なぁに
口裏さえ合わせれば飲酒運転してワゴンをがけ下に叩き落して子供二人をぶっ殺しても
重罪にはならない

そうさな。

口裏さえ合わせれば、イージス艦がうっかり漁船潰しても、問題にはな(ry

口裏合わせれば未帰還者扱いでいいところをあえて裏切り者にしたのは別の理由があったから
グレンの嫉妬とかは多分あったろう
他にもアシェたちの後ろ盾を叩き潰すみたいな政治的意味があったのかもしれん

多分グレンとの間にはシュテ公とかとの間にあったちょっといい話系の思い出ゼロだったんじゃね＞アシェリート
最初っから最後までアシェを憎んでたんじゃねグレン

残った皆が共犯者なら、7人の中での裏切りを防げるってのも有ったかもな

一応グレンは七英雄の中では一番古くからアシェリートを知ってる同門なんだよね。
いい想い出のひとつやふたつはありそうな気がするけど。
それよりも、アシェリートに頼りっぱなしじゃいけない、自分の力で立たなきゃって思いが大きかったんだろうなあと。
動機などは基本的に正しいけど方向性がちょっとズレてる。

外伝では最初っから「何だあの糞餓鬼？俺は貴族だぜ」みたいな雰囲気だったような＞出会い

根は悪くないってのは確かかもしれんな。
弱きをくじくタイプってわけでもなさそうだ。

>>45
そこから「一生ずっとアシェリートの温情にすがって生きろというのか？」になる経緯が見てみたい。

グレンは秀才型、アシェリートは天才型だから、
散々艱難辛苦をなめて剣術を習得しても、
すぐ傍でアシェリートが勘と才能でホイホイ習得するもんだから、
そら気持ちいいもんじゃないっしょ。

他ならぬアシェリートを一番苦々しく思っていたのは、グレンでしょ。
彼さえいなければ、彼の位置に自分が居たはず、望めるはずって驕りは、
間違いなくあったと思う。

今怖いのは、グレン自身、欺瞞の日々を続ける中でとっくの昔に壊れていて、
「裏切りの槍は、実はヴィシュテヒと和解しようとして殺された」
という妄想を信じ込んでる事じゃないかっつー気がする。

他のチンピラ上がりの七英雄と違い、ゆるぎないカリスマは
その辺りから来ているような気もするし。

グレンは凡才だろうｗｗｗ


アシェリートが平民だったから、貴族の横槍で選ばれたなんて事も

>>48
いくらなんでも死の森で脱落した経験を丸ごと改竄するのはな
他の七英雄が共犯者の心理でまがりなりにも繋がってるのに
「自分だけ良い子」と信じてたらバレスターじゃないが「そりゃないぜ」と離反される

みんなで共犯者になろうって持ちかけて
自分だけは権限を拡大させてエゴを貫き通し
かつての共犯者からの反感を権力でもって封殺

結構お決まりのパターンだね

>>49
でも一応、剣の館のメガネ師範が、若いうちからちゃんと修業してれば…、みたいなこといってたから、
全くの凡才ってワケでもあるまい。


まあ、となりにアシェみたいなバケモノがいたら、やる気も失せるだろーが。

>>52
アトが言ってたが

「このような人物の戦い振りを見て、共に戦いたいと思わない戦士は居るだろうか？」てのも有るからな
エルサリアやロズン、ユラス・アプラスの冒険者達もそんな感じ

もし、これが「もののふの本能」だとするなら
そばで見つづけて自己の研鑚をする気が失せるならば
そいつにとって武芸は出世の道具の一つでしかなかったわけで

でも現在ではまたまじめに鍛錬してんだよな
環境がある程度人間性の成長を促したんだろうか

根は小物のままかも試練が

追い詰められたり劣勢になったときの対応が、人の器がモロでるからなぁ。
今後がある意味楽しみｗ

>>54
封印の立役者ともてはやされた後も辺境ではそれなりの騒乱が有る様だし
騒乱の鎮圧とかちょくちょく点数稼いだと思われ
それが私兵・七槍騎士団の保有や飛竜艇の私有・飛竜母艦の建設を認められた背景かと

「立場が人を育てる」てのは有りだと思うが
過去の秘密がばれた時が見物だ

秘密は、本人がポカしない限りバレなさそーだけどな。

ケインツェルも、七英雄の偉業を信じて、
ヴィシュテヒと戦っている人たちの思いは踏みにじりたくない、
と思っているみたいだし。

>>57
七英雄への復讐のいずれかでエルサリアあたりが目撃しそう＞ケインツェルと仇の会話

まぁ、ニセアシェリートの時ロズンでやったから同じシチュエーションは繰り返さないかも

>>58
ピーピから話が伝わって半信半疑とか・・・

むしろ暴走ケインツェルを見て、ヴィシュテヒ扱いするとかありそう。＞うっかりエルサリア

イクフェスとエルサリアはいずれケインツェルパーティーに加入するんだろうか。
エルサリアは他３人がいるから、選帝侯家として協力するのかもしれないけど。
男塾パターンは嫌いじゃないけどユーベルの場合は微妙な気も……

いくぅううは最後まで敵で終わると思うぜ

>>62
同意、何度も立ち向かうが、勝てなく更に修練を積み・・・




結果的にケインツェルがイクフェスを育てることになるかと

たまたまブックオフで立ち読みして知った作品だけど
この作品めっちゃ面白いね

>>64
少年画報のブロッケンブラッド�T・�Uも読んでみるといい。
君を、新しい世界へと導いてくれるよ。

ひゃっほう！イグジステンスのサイン本getだ！

>>60
ユラス・アプラスで飛竜部隊とケインツェルが黒剣出して戦ってる時は
グレンの飛竜母艦奪取で見てなかったかな＞エルサリア一行
そこらへん（単行本七巻収録）はどうなんだろ？

>>65
そのへんチェックしてブックオフで下見しようと思ったんだけど
なくて今回の購入はヌルーした。
６巻でケインツェルが英雄って呼ばれる辺りはちょっと泣けそうだねｗ
あまりマニアックな漫画って読まないけど
この漫画面白いけどアニメ化とか話ないの？

ブロッケンは読んでるとニヤニヤが止まらないから立ち読みはやめた方が良いぞ
手の届くところにティッシュを置いてパンツを脱いで笑い転げるのが正しい読み方だ

温泉ホテルCMのMADが作りたくなった。

>>70
You、作っちゃいなYO！

闇がどれくらい話しに関わるかにもよるが、イクはケイが七英雄を打倒した後に、
少なくとも歴史の表舞台から退場させる役割というのが一番すわりがいいかなと。

世間的には、七英雄を倒した反逆者を葬ったものとして、実質はケイの後継者として

明日香…。すっかり鼻血キャラだな。

２巻のタコの回で
明日香鼻血→「ぎっ…犠牲者が出ちまったー！！」には笑ったｗｗｗ

>>57
しかしながら、そもそも、ケインツェルの復讐が「完遂」するとしたら、
それはどのような状況なのだろうか？

七英雄を全て殺すということなのか？俺は違うと思う。

仮に七英雄を全て殺しても、そのままではグレンらは人民の間では『英雄』であり続ける。
そして、アシェリートら裏切りの槍は『裏切り者』のままだ。

別にグレンら七英雄を全て殺す必要はない。
『七英雄たちの言っていたことは嘘っぱちで、本当は彼らこそ裏切り者なのだ』
という事実を人民の目の前に示し、その事実を「確定」させることこそが最も効果的な復讐なのではないだろうか。

>>75
本編読んでないでしょ、君。
読んでたら、そんな発想は絶対出てこない。

読んでそんな発想が出るなら、君は致命的に読解力が足りてない。

>>75
ケインツェルの復讐は自分の手で七英雄を全て殺す事で確定してるべ。
欺瞞の代償を払わせるつもりなの七英雄だけで帝国と民は対象外みたいだし。
事実の「確定」にしても帝国が認めないと、ただの流言だよ。

ケインツェルの「過去のつながり」で
唯一の心残りである現皇帝がそろそろ寿命が尽きそうだ

>>69
軽く確認ぐらいのつもりだから。
取りあえず立ち読みの時はパンツだけは脱いでみる。

>>75
なんというか、発想が小学生だな・・・
そもそも歴史の価値や評価の変更なんてのは70年以上経たないと、関係者や利益関係が清算されないからまず無理。

桜子ちゃんは温泉入ってたときはマッパですか？
だとしたら色んな意味で大丈夫じゃない気が・・・

「じっちゃんの名にかけて！」の金田一中年（金田一秀穂）に笑ったｗ

>>81
アイドルだからちくびは絶対露出しません

これはブロッケンの一族がおこした事件なのか？
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080225-OYT1T00308.htm

>81
スク水きて入るから大丈夫。

>>84
答え3！

>>84
やっぱりそれブロッケンだよなぁｗ

インポッシブルシスターズって一族だったっけ？
血族縁の美術品を狙ってただけかと思ってた

ブロッケンが土曜ワイド劇場になってたｗ
最後のオチの奥さんって何のパロディなの？
>>84
「きゃっつ・あい」とは懐かしい・・・・

>>84
ブロッケンの影響だな
圧力がかかるんじゃね？

ニコニコ動画で「ユーベルブラット」で検索したら、漫画キャプがヒットした。
一方、「ブロッケンブラッド」で検索したところ…

>>84
その三人組が寸胴体型だったら
確実にブロッケンの血族！

6巻でアトちゃんがおいらのアトちゃんが金髪になっちゃた／(^o^)＼
脳内アトちゃんにはちんちん生えてるの俺だけ？ｗ

女装して金髪になる屈辱…

桜子ちゃん

アトちゃんは金髪の方がかわいいな
ただヒロインの座はエルサリアに奪われそうだけど

エロサリアは陵辱要員だろ左脳で考えて

過去編でのヒロインはクレンデルだな

ブロッケンとユーベルの話題がミックスされているから
スレがケイオスだｗ

０巻をベースにした劇場版ユーベルでは桜子ちゃんがケインツェルとアトの一人二役をやると


ズボンが脱げてオシリ（つか股間）がとか
革紐だけで（当然フリチン）でアクションとかするわけだ

はやく過去編でシュルツ女装伯をだすべきだとおもいます

闇の異邦とのお泊りデート疑惑により急遽出演中止に

つーか、過去編でイクフェスの母親が誰なのか判明しないのかって誰も気にしてないって…。

まあ、師範代だとみんな思っているんだろうなあ…。

師範代は違うだろ……
単純に推測できるほど情報がないだけだと思うが

>>104
その疑問…バズっと占っちゃうゾ☆

師範代だったらグレンにイクフェス連れて来てくれてありがとうみたいなこといわんだろ

イクフィスは歳いくつだ？
アシェリートの残した種だとしても二十歳以上になる筈だが

イクフィスちがう、イクフェスだった．．．ｏｒｚ
自由都市酒場でケインツェルと擦れ違ったときの背丈の差だと
イクフェスから見たケインツェルは「自分より年下」と見るのが普通
（亜人といってもトールキン世界みたいな不老ぽい種族はいなさそう）

ttp://www.cronos.ne.jp/~sfdevo/images/ETC_futabaUra/F_160.png

3/25に7巻発売だね

ちょっとオナヌーしてくる！！

バレンタインのCMは破壊力抜群

バレンタインCMの表紙はなあ。
「男でもいい！　避妊するから！」
って感じですわ。

シュテムヴェレヒとバレスターは期待通りのゲス野郎だったが
中には本気で反省して償いのために名君として頑張ってる奴もいそう
もし、そんな奴がいたとしてケインツェルはそいつを斬れるのだろうか？

>>114
おそらく迷うだろうが・・・


第三部あたりから闇の異邦が復活してくるだろうから
そんなのが居れば真っ先に先頭に立っていますよ
そして復讐を果す前に死ぬと


そーなったら名君として死ぬから困った？事に

血の涙を流しながらたたき斬って、その夜
エルサリアが「お…男の人を慰めるにはこうすればいいと聞いています」と言って
ケインツェルのベッドへ…というのもありか
「もっと小さい胸がお好みでしょうか？」と軽いジャブもありかも

「大きい」じゃないんかいｗ

>>116
そー思ってケインツェルのベッドに行ったら既に先客が・・・




アトは体の維持の為に定期的にヤらないと活けなかったりして

お前ら自分と親友たちが、屑の裏切りによって切り刻まれたとして
屑どもが更生していたからといって復讐をためらうか？
しかも屑どもは自分の罪を告白もせず、刑務所どころか豪邸に住んでて
エルフっ娘で童貞だって卒業できたんだぜ

>>118
アトはそこまで気が回らない、あるいは気が利きすぎてスルーすると思ったので
微妙に空気が読めないエルサリアにした

昨日地元のとらに行ったら前スレで紹介されてた桜子ちゃん凌辱エロ同人の現物があった。
思わず買おうと手を伸ばしたが見本ページのガッツリ肛門を貫かれながら精液出しまくってる健ちゃんを見て
これ以上深入りするとヤバいと直感しそのまま家路についた。

>>121
お前には失望した…

>>121
お前は間違ってない。
観測行為によって確定された桜子ちゃんの股間になんてなんの意味も無い。
常に不確定事象であるべきなのだ。

>>123
有名な思考実験「シュレディンガーのぱんつ」ってやつだな！

？？？

ちんこ付いてない桜子ちゃんに何の魅力があるんだ？

>>125
あるのかどうか疑わしいところが魅力なのかと


実際あの同人は違和感ありまくりだったし

桜子ちゃんが時々股間を抑えてるのは、何かが溢れそうになってるため。

フッフッハッーフッフッハッー（あれは敵じゃない）
どーうどうどう…（あれは敵じゃないぞ〜）

女好きとかどこまでお前ら変態なんだよ。
男同士のノーマルな奴いないのかよｗｗｗ

わざわざ言うまでもねーだろ？
こんなかわいい子が女の子の訳ねーだろ！

古代アテネは超男尊女卑社会だったからホモ天国だったというな

日本も戦国とか江戸は天国まで行くかは分からんけど
それに近かったかと。お稚児遊びが武将の嗜みって言われてたくらいだし

その時代に桜子ちゃん生まれてたら格好のカモだったなｗ

FF11が打ち切でﾔﾝｶﾞﾝ見捨ててたのに、こんなに面白いとは…
エロ要素あったから見続けようとしてたんだけどな

>>133
エロが薄いというのかようｗｗｗ

明日香って、鼻の穴がないのに
ドアップで鼻血を吹いているからなんか不気味だｗ

空中から鼻血が吹き出ているような……

ぎっ…犠牲者が出ちまったー！！

ユーベルの7巻の表紙ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/comics/images/large_ubel7.jpg

Übel Blatt　第7巻 (完)
って何かの間違いだよね('A`)

ききききききっと今過去編だからちょっと題名が違う続きが出るんだろううううううう

エロとうじ先生の次回作　ユーベルブラットIIにご期待ください

ひょっとしてイクフェスは子クファーか

(完全体)ってことだろう。

>>137
後３年はやれる内容だろ！まさか桜子ちゃん一本で本気だすのか？

ヤンガントップの今月発売のコミックスの所は（完）付いてないから
ミスだと思うよ

次巻から、ケインツェルちゃんが女装で大変な事になるブロッケンブラッ「ト」と
桜子ちゃんが復讐を果たすユーベルブラッ「ド」が始まります。

>>140
それっぽいね。

>>140
やっぱりそうだよね。
そうなると仲間になるのかな？

過去編が思ったより早く終わって吹いた。
せめて４人が裏切られて殺される時の心境とかまでやってほしかったなぁ・・・

>>147
そこらへんはたぶん要所要所で小出しにするんじゃないかなあと。
あまり長々引っ張りすぎてベルセルク化しても困るし。

>>140
とりあえず死亡するようなことは無くなったかと

いや殺し合いをして最後死ぬ時になって真実が明らかになる

あの四人の中で一人でも現世の利益と不利益を語れる奴がいたら
もうちょっとマシな結末を迎えられたんだろうな…

理想だけじゃ人はついて来ないのは当たり前だが、切ない

あれは劣悪な食環境に耐え兼ねたってのも大きそうな気がする。
辺境出身のクレンテルとギュスタフに、使命感が強いアシェリートとクファーは耐えられたけど
他の７人は耐えきれなかったと。

シュテムヴェレヒは山賊で帰って継ぐべき領地はなくても、
年老いた病気の両親とかがいたとかで、無事帰る事には一番執着してたりして。
そもそも鉄砲玉的に旅立った理由も『薬代も出ない母親を名医の元で看病してやる』とか。

そしてグレンとクファーの会話次第ではみんなで仲良く最後まで行って端だろうなと思うとせつない。
あそこでグレンが器の小さい事を言ってクファーの神経を逆撫でしたりするから……

>>152
そこまで感情移入できるとは…うらやましい
俺も年をとったものだと痛感させられた

あのヘタレぼんグレンが七英雄グレンになるんだから、
歳をとるってすごいね。

ケインさんもこれが奴の力・・・っ！！とか吃驚してたしな

あれ、グレンがイランこと言わないか、
それに対してクファーがキレてなきゃ、
もっとちゃんと話し合いをして、
別れるにしてももっと遺恨を残さない形に出来たように思うんだがなあ。
ままならんよなあ。

イクフェスはクファーの息子で間違いないだろうなぁ
ロズンがケインツェルの素性、イクフェスの素性がどーたらこーたら悩んでるし。
グレンがイクフェスに指令出す時に「武勲をもって帝国貴族としての名誉を回復せよ」って言ってるわけで。(クファーは帝国の名門一族)

イクフェスは生き延びて幸せになって欲しいな・・・弟が居るから名誉だけ挽回して死にそうな気がしないでもない。

だが、しかし
ブラッドマイスターの師匠なくしてあそこまで剣を極めることができたということに納得できなくなる

アシェリートが実はクファーの息子でイクフェスとは兄弟だった！


ねーな

クファーはアシェリートの次ぐらいの実力らしいから
息子が修練を積めばブラッドマイスターとしてそれなりに行ける気も


まあ、アシェリートの場合、歴代ブラッドマイスターの中でも隔絶した実力だろうから
イクフェスは相手が悪すぎたような

あっ！！クファーにも当てはまるな

>>158,>>160
さあ、>>144のことは忘れてブラットマイスターの話題に戻るんだ。

そう言えば、イ「クフェ」ス、「クファ」ーと名前がダブってるな。
これも親子だからかな?

それは無理やりすぎるんじゃない？

>>162
仕舞った・・・orz

今回の最後のページ桜子ちゃんだったら素でできるな




明日香が出血多量死しかねなくなりそうだが

>>165
ユーベルが完結したあとにネタとしてやってほしいな
その頃にはブロッケンブラッドXくらいになってるかもしれないが

クファー＝10年に一度の天才、
アシェリート＝100年に一度の天才

って、感じなんだろうなあ。

1年に一人の天才や2年に一人の天才も集めていくと
結構な天才が集まりそうだな、と思った

同じ帝国貴族のクファーが一緒に引き返してくれれば自分にも正当性が出ると思ったのかも。
そしてクファーもグレンに対して貴族としての親近感みたいなものを感じてたから
「こいつには貴族としての誇りがないのか」とか余計怒ったと。

グレンが４人を始末しようと決めたのは、同じ貴族なのに自分は逃げ出して
クファーは無事なし遂げたと後ろ指を指されるのを恐れたという事もありそうだ。
アシェリートはともかく、クファーはまず口裏を合わせてはくれないだろうし。

>>167
クファーは強いけど、あの家の当主としては標準的な才能だった気がする。
当然戦闘経験を積みまくってレベルアップして歴代最強クラスになってるだろうけど、才能自体は。
イクフェスも同様だろうけど家名を雪ぐために鍛えまくってあの強さと。

アシェリートは剣術に秀でるのみならず、すこぶる多才だが、
それにしても、彼の正体というのはなんなのだろうか？

出生から怪しいのは確定してるからな

０巻で見た回想アシェリートより、今週のアシェリートの方が若返っているように見える。
０巻で打たれていたときは少年と言うより、青年って感じだったような。

>>172
また完全回復してないんじゃない？
と想像してみる

アシュリートがいつからヤリチンになったのか気になるのだが

漫画派だが、今ヤンガンではどうなっているのか？気になる・・・。

何時アニメ化されたんだよ

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、　　　　　色んな女とヤりやがってぇぇぇぇ！！！
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ　　　　　　　アシェリートぶっ殺してくる！！　
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

息子が奴隷化されてしかも濡れ衣を着せて殺したグレンの部下になってる、か
クファー無念だな
逆にグレンはクファーへの恨みからそうなるように誘導したかもな

確実に狙ってるでしょ
わざわざブラットマイスター師範代のところに連れていって鍛えて、直属の奴隷騎士にしてるんだから

けど、例えイクフェスが真相を知った所で、
「父は弱いから負けた。」の一言で片付けそうな気がする。

しかし、今までずっと罪人だと思っていたのが、
卑怯にもはめられた結果だとなると、一蹴できないでしょう

逆ギレもありかもな
「なんでそんなこと今更教えたんだ！！、あんたさえ戻ってこなければ
何もかも上手くいってたんだ！」とか

>>182
どんだけ奴隷根性なんだ＞逆切れ

>>177
確かに偽ギュスタフとやってたとき、アシェリートは既に童貞じゃないと確信した。
しかも、経験は豊富だということも。

>>184
経験豊富なのはケインツェルだろうｗｗｗ

中身40で童貞丸出しの方がどうよって話ではあるけどな
まあ他人とは色々違うから一概には言えんけど
しかしケインツェルを中年の姿に変換してみると一々キモイ
多少無茶でもショタエルフに変身させた干支朗次超偉い

>>186
＞しかしケインツェルを中年の姿に変換してみると一々キモイ

それ、どこのブロッケンブラッドｗ

答え“3”
答え“3”
答え“3”

「この２作品は来月掲載」・・・
間違って買うところだったじゃねーか！紛らわしい。

アニメ化楽しみだの〜

流石にこれはアニメ化せんだろう

出来ても、OVAで０巻の内容で精一杯だろ。

せめて、原作が今やってるエピソードを終わるまでは、
どうやってもよくて尻切れトンボ、悪いと後半は全部アニメオリジナルで、
キャラだけ使い回しの監督オナニー作品にされるだけ。

ブロッケンの方なら、まだしも需要ありそうだが。

敵を見たくねえwww

>>178
別にグレンがクファー恨んでるとかそういうのは無さそうな気もするけどな
どっちかというとイクフェスにはむしろ目をかけてやってるって感じだし
展開上ぬっ殺さざるをえない流れにはなったけど
クファー自身は尊敬に値するいいおとこだったし

>>192
ブロッケンは肖像権の問題が・・・

>>194
イクフェスは「使える駒に育ったから手元に置く」て事で
七槍騎士団のエルサリアと似たような物だろ
むしろ親が「裏切りの槍」でそれでも引きたててくれると恩を感じさせる

アシェリートの件もそうだが
「尊き未帰還者」じゃなく「裏切りの槍」にした事で
対等な立場どころか帝国の敵にしたんだし
６巻の死の森で煮詰まった七名の共犯者の描写からするとな＞情けにすがるのか

七槍騎士団も２つに割れそうだな
真実を知った（多分ロズンが教える）エルサリアが出奔、
それを追撃する（真実を知った上で）ダリステたちとか。

>195
絶望先生が大丈夫なんだから
ブロッケンならＯＫじゃね？

ハヤテのごとくも「ピー」「ピー」ばっかだしな。

漫画に比べてアニメの方が肖像権関係に敏感なんだよ。
訴えられたというより、テレビ局の自主規制なんだけど。

浦安鉄筋家族のアニメ化のとき、人気キャラ（例：アントニオ猪木似の国会議員）の
デザインがまったくの別物になった。

>>199
ハヤテの伏字・ピー音は、「これって危な〜いｗ」という
共犯関係を醸しだす為の演出だろう。

伏せられた方が喜ぶ人がオタには結構いる。

アニメに限らず普通の番組でもピーが出ると盛り上がるしな

>>202
内輪ネタだと、勝手に愉しんでんじゃねーぞと言う気も

ブロッケン２巻のブラッディバッツマスコットの「ミキ太くん」は無理だな
アニメで見たい気はすっごく有るけど

>>154
立場が人をつくるの典型だろうな

本性はまだわからんけど

モザイクを掛ければｗ

ギリギリなんだからセーフだろミキ太くん

ピーとモザイクいれてＤＶＤで解除か

>>206
ミキ太増殖で大乱闘のシーンにモザイクかけたら
なにがなんだかわからんちんｗ

モザイクがグネグネ動くさまだけが見えるわけか
エロ過ぎるな

バレンタインCMを気合い入れて作画してアバンタイトルに
使ってくれればいいや。

クファー「俺の息子に・・・なってくれまいか？」
アシェ「そんなこと言われたら・・・困るじゃないか」

じつはクファーたちもケインツェルみたいに生き延びてる展開が来そうだな。

闇の異邦の首領の一人になってたりしてな

オリジナル
http://www.youtube.com/watch?v=Q3M1XfqV1J4
MAD 例１
http://www.youtube.com/watch?v=yd0A6S1IXy0
MAD 例２
http://www.youtube.com/watch?v=npSQ543RrK0

なんか、ものすごくユーベルを連想してしまった。
「３人目」の目つきなんて特に・・・
だれかユーベル版のMADを作ってくれる人はいないのだろうか？

アトの奴隷兵士になりたい・・・・・
ハァハァ

>>215
そー言えばアトって飛行可能な魔獣を良く使っているけど
餌はどーやって確保してたりするのかな

そういえば、あの翼狼って、どこいったんだ？　死んだ？

>>217
死んだら代わりを呼ぶからおｋ

>>217
あの翼狼はアトの姉が男と辺境に帰るとき乗って行ったべ

>>219
ああ、そっか。すっかり忘れてた。トン。

しかしあの翼狼、あれだけ活躍したのに、劇中では名無しなのな。
名前くらいつけてやれよアト。

我輩は翼狼、名はまだない

純粋に乗り物としか捉えてないんだろうなぁ

ファイルナンバー　Ａ56-7ｗ

♪タタタン　チャララ　チャーララ　チャ―ララ　チャーチャーチャララララ〜

>>222
その辺の野良を手なずけるのが上手いとか

>翼狼
アトのスタンドだよ

高遠あたりは金田一に挑戦するために事件起こしたりするしなあ

実はアシェリートと名付けて溺愛していたがケインの正体とわかり
恥ずかしさのあまり姉に押し付けた


ねーよ

つうかグレンたちは帰ってくるかもわからない
アシェリートやクファーを待ち伏せするために
怪物だらけの森で何日か過ごしたの？
主力4人も抜けたのに？

グレン、君は実に馬鹿だな

何年、じゃないか？アシュリート見た目成長しまくってるし

>>228
辺境を抜けるには行くときに通った障壁を抜けなきゃいけないが、
それを抜けることが出来なかったから、封印するまで森に住むしかなかったんだろ。

＞＞２３０
とするとグレンの「俺たちは・・・戻る」
という発言はどういう意味になるんだろうか？
障壁の存在を忘れるほどてんぱってましたってことか

既に森を抜けて帰国しかけていたところ、
封印のほつれが消えるのが判ったので、
すなわち４人が使命を果してしまったということであり、
慌てて引き返した上、彼らを騙し討ちにした、と

進む時も色々襲われてたので
帰る時も色々襲われそうになって
帰りたかったけど帰れなかっただけと予想

別れたのはいいが使命を果してないのに帰れないだろうと
ふと彼らは気づきorzる訳だ


結局、闇の異邦の獣を食わざるを得なくて

そうか、そこでいろいろとあったわけだな

結局闇の異邦雑魚と巨大機動兵器だけでまともに人格もった敵が一人も出てきてね〜
長い旅の間に指揮官クラスの凄い奴の一人や二人倒してるはずだろ。出し惜しみせずに登場させろよ

アトやエルサリアたちは
アシェリートのことをどう思っていたのだろうか？

それは、抱いて、とか、孕ましてって事(ry

アトは、英雄としてのアシェに憧れ半分、女としての好意半分って感じじゃね？
エルサリアは、アシェへの気持ちを自分で量りかねている真っ最中じゃないかと。

事実がわかる前はってことじゃないの？
普通に裏切り者って思ってたんじゃないのかな。

わざわざ「アシェリート」って書いてんのに「ケインツェル」の話をする馬鹿

>>236
物語のメインは「七英雄への復讐」だかんな
闇の異邦は帝国への脅威ではあってもケインツェルの仇じゃない
アシェリートの頃は立ちふさがる障壁かもしれないが
尺をとるには不充分

０巻に出て来た二人組がクレンデルとギュスタフの転生体かもしれんけど

たまにはﾋﾟｰﾋﾟちゃんの事も可愛がってあげてください

>>242
指で？

いい加減指から離れろ
言葉でだ

生き残ってる5人がお互いを
疑い始める描写とかあるのかね

誰かの放った刺客か？とか
皇帝が我々を排除しようとしているのでは？とか
７英雄は今のところしょぼい印象が否めないので
もっと派手に動いて欲しい

>>245
「帝国領域の外から来た亜人」の外見的特徴と照らし合わせて
闇の異邦からの報復か？と考えるだろ

七英雄は封印殿で何が有ったかは知らないしｗ

グレンの、アシェ達が闇の異邦と手を組もうとしたってやつ、あれ実は自分達のことじゃないかな。
そうだと、闇の技術の持っている理由につながる。

>>247
ヴィシュテヒの鹵獲技術の応用自体は普通にやってるっぽいし、
七英雄として領土と権利を獲得した七人が、今更ヴィシュテヒと組む理由はなくっぽくね？

ただ、亜人をバラして肉体強化する邪法を取り込んだシュテムヴィレヒみたいに、
ヴィシュテヒとの戦いの中で、忌避された技術や知識を溜め込んでいる節はありそうだけど。

次回からの新展開は
ケインツェルアトのらぶ☆らぶ復讐劇と
触手ゲランペン・戦闘可能になったピーピ加入後のエルサリアご一行と
どっちがメインに来るんだろう

エルサリア御一行による水戸黄門漫遊記みたいなのがよい
ただ、「水戸黄門」って、悪いのは常に家老や代官で、
殿様は悪くないってことになってるんだが、あれは嘘だろう。

>>250
殿様まで悪事に関わってたら御家とり潰しとなるからな

「幕府隠密」はそれが任務だが

参勤交代で留守にするから大丈夫なんだろう

由美かおるばりにサービスで毎回エルサリアの入浴シーンをだな

サービス担当はあの一行だと多分ゲランペンになりそうだ

ゲスト出演はバテレンくノ一

やっぱりカオスか

うっかり役は？

ラシェブ

代官は公儀及び各藩の勘定奉行配下であり
主任務は秋の租税徴収。秋以外は紛争処理とかもする
でも上から出る人件費は大量の人手が要る秋基準ではなく
普段のまったり紛争処理する事務係雇用分しか出ない
だから村役人とかを強制ないし薄謝で雇用し
秋には村人にも徴税を手伝わせ、出入り商人に無心するなどしないと
芸者遊びどころか本来業務すら履行できない
代官はデフォで悪代官することがなかば前提で予算が組まれるのです

>>258 遺憾だ

>>259
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E6%82%AA%E4%BB%A3%E5%AE%98

単行本でしか読んでないんだけど
イクフェスはクファーの息子で確定なの？

確定はしてない。

>>263
そうなのか
俺は昔のアシェリートに似てるように見えたから
アシェリートの息子だと思ってた
やたらと床上手な描写あるし

>>264
アシェリートとクファーの子供だろ

クファーは額当てで顔の印象がだいぶ変わって見えるけど外したらたぶんイクフェスの父親相当の顔なんだろ

>>265
理解した

あの指技はどこで身に付けたんだ
男女比率悪いからガキのアシェリートにまで女は回ってこないだろうし

最年少ブラットマイスターの名声があって美少年なんだからどうにでもなるでしょう

美少年スキルだな。＞指マンテク

指技妖精ギプス

つーか、女が足りてない上にあんなに可愛いんだから
女役をやらされてたと考えたほうが自然だ

おめーらいいかげんに・・・


ケインツェルとして復活してからショタ趣味のお姉さんに飼われて仕込まれたなんて事が

>>268
アシェリートは一度見ただけでそっくり実践できる才能がある
本人の経験が皆無でも、優秀な師匠が一度見せればそれだけでおｋ
そしてケインツェルの教育係りは…

あとはもう分かるな？

やっぱ竜伯は一味違うな
他の連中とは別扱いになってるし

なぜか唐突に 藤堂竜白 を思い出した

顔の描き方が一番丁寧だったからラスボスだな

アトが健ちゃんに見える……

ラストで残りの五人が二つのコマにわかれて描かれていたのは意味深ぽいね
左のコマ二人は生き残りそう
闇の異邦の復活で、ケインツェルも復讐どころじゃなくなるとか

>>276
超重ね当てしかない人か

かわいい娘が出てくるのを待てということだな

ケインツェルはきっと、アシュリートの時は恩師がトウがたっていたり、
帝国の責任負った身だからと、封印していたエロテクを、
やさぐれて実行するようになってしまったのだろうなあ
とかバカなことをふと思った。

今回のグレンの台詞が彼自身の正直なところだとしたら、
またケインツェルの葛藤が深まりそうだな。

本当の意味で「謝って済む話じゃない」ですからな
よくもわるくも

竜伯は相も変わらずセリフが「・・・」でしたな。、

>>279
あの三人は自己の研鑽を積んでなさそうだしな（特に一人は放蕩してるとしか）

砲塔しまくってただけに砲台伯なんつって、ｳｯｼｯｼｯｼ

この漫画は現代の日本社会をいくらか反映しているんだろうし、
そういうこともあって成功したと思う
まあ、そんなのは当たり前のことだけど

>>288
意味わからん、誤爆か？それともイタイ奴か？

あの連中と比べるとシュテムヴェレヒはまともな方だったんだな。
まあ、一人目ってのは概してそんな感じか。
竜伯はグレンが初めてアシェリートに会った時に一緒に修行してた奴か？

竜伯はまだ底が見えんな。何か裏でやってそう

>>287
砲台伯だけに自己の砲だけは研鑽しまくっただろうｗｗｗ

竜伯ってのはどういう意味なのか出てたっけ？
砲台伯みたいに竜を飼ってたりして、シュテムヴェレヒやグレン並の練度だったらものすごい事が出来そうだけど。

自分達で殺しておいて、アシェリートなら･･･とか言ってるセリフに吹いた。

グレンは自分の過去が公にされた時どんな反応をするのか気になる。
仲間内での会話を見る限り、過去からの逃避はしてないようだが･･･。

現代に例えると航空戦力的な竜騎士とか


ただ、あの状況では本来の能力を活かせず弱気になってつい・・・

イシューディーン本人の能力って事？
竜の棲息地だからとか、竜騎士団を抱えてるからとかそういう意味かと思ってた。

ところで領邦の並びだとイシューディーンが最後になるけど、
討伐隊を組んできたりしたら並びは意味がなくなるよね。
まあ今回の話からしてグレンかイシューディーンのどちらかが最後だと思うけど。

>>293
グレンが飛竜母艦を新造してたから
それに載せる戦闘機もとい戦闘飛竜を製造する責任者の地位についてると予測＞竜伯

グレンが本気で過去の過ちを悔いてるみたいにみえちゃったけど、
何のことはない、開き直ってんだよな〜。
ホントに改心してたら、グーリェ先生にあの台詞はないって。
とりあえず、他のエセ英雄どもとは格が違うのは確かみたいだけど。
「お前がおっ死んだ後、俺は国の平和のためにこんだけがんばったぞオラァァァ！！」
ってのが、アシェに追い詰められた時の台詞かと予想。

しかし、ここの国の王様って、そんなに崇め奉られる程のもんなんかね？

王様というか皇帝な。なんかこの世界＝帝国って感じなので皇帝は文字通り世界で一番偉い奴ってことみたいよ
ただ王朝自体は何度も代替わりしてるっぽいけど

あの国ではその時代で最高の英雄が選帝候により皇帝に任命される。

アシェが心酔していたのだから若い頃は相当なもんだったんだろうが、
辺境の荒廃っぷりや七英雄の横暴を見るに、今は愚帝と呼ばれても仕方ないな。

ケインツェルが皇帝と敵対する展開は勘弁してもらいたいな。
そうなったら可哀相すぎる……

>>300
一応、独立を保ってりゃ充分いい皇帝だろ。
中世モチーフみたいだし。

>>301
バレスターの悪政のことがあるから七英雄のみが標的なら
他の領邦は関わらず七英雄以外は対処させないだったりな

ケインツェルの人のみる目のなさは異常だからきっと皇帝もドサンピンですよ

女装伯どの人？

>>298
過ちを悔いているからって本当の事を話せばイイというものでもないけどな
立場というものがある
前非を悔いて民が望む英雄たらんとしているのかもしれん
七人が七人とも単なる下衆野郎じゃつまらんよ

>>305
ユーベルから見て異世界の人

この漫画を読んで最近疑問に思ったことをいくつか挙げてみる。
１　七英雄の過去の大罪について、月読宮の巫女は真実を知ることが出来なかったのか。
　　知ってはいるが、月読宮の長官が七英雄だから言い出せないのか。だとしても、２０年前にも
　存在していたであろう月読宮が事実を言い出せなかったのは何故か。
２　闇の異邦の封印の仕方って一体どのようなものなのか？もし、ドラクエ８の七賢者によるラプソーンの
　封印と同じようなものだったら、もし七英雄全員に子がいなかった場合、ケインツェルに全滅させられたことで
　闇の異邦の封印が解かれないことを理由に、七英雄の嘘の裏付けが可能になるかもしれない。
３　心を曇らせたものには放てない黒翼を、名声を欲して心を曇らせているイクフェスが習得しようとしているが、
　黒翼を放つ者の条件のことを知るものは今は誰もいないのか。グーリェは知っているはずなのにあえて黙っているのか。

てか今回で3人は少なくとも小物ってわかっちゃったから普通に一人ずつ撃破じゃこの先しばらく楽しみなことがないな
3人揃って悪巧みしてそれ撃破とかして高速解決希望

そうしないと、だれるかもしれないね

>>308
巫女はそんな詳しい真実を知ることは出来ないだろう。
シュテが死んだ時だってシュテが悪人だってことすら見抜けていない。

封印の仕方はよくわからないがそんな仕方ではないことは間違いないと思うが。
そんな封印だったら4人の裏切りの槍を皆殺しにした時点で解けると思わなかったのか?
まあ結果的にアシェリートは生きてたんだけど。

何であいつが黒翼を・・・！
黒翼は穏やかな心を持っていないと、使えなかったんじゃないのか！？
穏やかだったさ。穏やかで純粋だった。ただし・・・純粋な悪だがな

純粋な悪？なんだそりゃ

巫女の預言ってのも比喩的なもんで解釈次第ではどうとでもとれんじゃねえの

まったく関係のないドラクエ8の封印をそこで持ち出す発想に驚いた
しかも、どうみても途中で引き返した7人は封印にかかわってないだろ…

(ﾟдﾟ)

ああ、嘘の証明ってことか
どっちにしてもないわ。それなら4人を殺そうとするわけがないしな

七英雄を倒す
今、そんな気持ちになった

ぱ〜らららら〜ら〜ら〜　ら〜らら〜

ホーエンツォレルンの野望は果たせるのか？

>>311
>>316
クファーには息子がいるから、４人を殺しても封印は解けないと思うが。
クファーに息子がいることを皆が知っているなら、４人を殺しても問題はないと思う。

>>319
総力戦の最中で最前線の11人が他人の家族の安否をしっているとな？

血は別に関係ないんじゃないか？
普通に蓋をしただけなのでは。

>>312
＞穏やかだったさ。穏やかで純粋だった。ただし・・・純粋な悪だがな

某DBのベジータさんのパルだと思うよ

パルじゃなくてパロでした……

皇帝の選考が血筋によるものではないのだったら、グレンが即位する可能性もあるんだよね〜…
そうなったら、さらに厳しいことになるな

今までよくわからんかったんだが、「闇の異邦」って具体的にどんな奴らなんだ？
ただの黒魔術的なカルト集団かと思ってたんだけど、異教を崇める一族とか悪魔信奉者集団みたいなもの？
それ如何では、実際戦った敵である闇の異邦によって身の潔白が明かされる展開もアリなわけで。
「グレン？７英雄？だれそれ？俺らを壊滅に追いやったのはブラットマイスターら4人だし」みたいな

ふーん

復讐がどう成されるかが重要であって
ケインツェルの潔白とかどうでもよくね？

>>326
変わり果てたとはいえ今を生きているケインツェルはいいとしても
他の三人の名誉はどうにかしないと報われないかと

桜子ちゃんが可愛いかどうかが重要であって
男かどうかなんてどうでもよくね？

はぁ？男じゃなかったら意味がないだろ

>>324
２０年前の侵攻シーンを見る限りでは「異次元の存在」じゃないかと見てる
アシェリート達が封印したことで彼等（大鎧とか）は元の世界に戻された

悪魔信棒者というより悪魔・妖魔と言われる存在そのもの
こちらの世界の一部のものが彼等を信奉してる（邪教集団）

クファーがくぱぁ

>>330
信仰の対象になってるのは名前持ちの将軍クラスだけじゃなかったっけ＞辺境を中心に巣食う邪教集団

魔法天気予想かわいいなぁ、
桜子に戻らなくていいよ、てか別にこっちで売れたら戻る必要ないな。

ホーエンツォレルン楓ちゃんめｔっちゃ可愛かった。
桜子ちゃんより好みだから戻らなくていいなと俺も思った。

>>306
だよな改心して本物の英雄になった人間を殺すという展開の方がダークファンタジーとして燃えるし

改心したのか、更に黒くなってるのか

ユーベル新刊ｶﾃｷﾀよー！
乙女の涙は美しいねぇ〜！やはりゲランペンは可憐だ！

彼（ゲランペン）は、こう言われるのは癪だろうが、いい男だ

ちくしょう、桜子ちゃんから簡単に身を翻す馬鹿どもの多さに呆れた
まったく、たしかにホーエンツォレルン楓ちゃんはかわいいかもしれんが
それだけだろ？十分じゃねーか！

これから桜子ちゃん派と楓ちゃん派の血で血を洗う戦いが始まるのだろうか…。



オレは楓ちゃん派だがな。

>>336
色々思う所はあるんだろう七英雄も

ちょっと見た限りでも、もうなるべく忘れたいと思ってる人とか
若干後悔の念が出てきてるのが感じられる人とか
やっちゃった事はしょうがないのでその分やるべき事はやろうと思ってるグレンとか
各人いろんな側面を見てとれる

むしろ開き直ってたシュテムヴィレヒの方が単純明快に見えるｗ

>>340
それ、本編でやったりしないかなぁ・・・

健ちゃんの時も体型がヤバくなってる件

腰周りが・・・

>>343
血族の血は骨格・筋肉・内分泌系まで操作出来る

>>341
うるせえ！！このくたばりぞこないども！！

今回のネタは都知事の子息しか判らなかった

いつか石原良純がネタにされるだろうなと思ってきたけど
ついにキタｗｗｗ！！

>>346
アントニオ（→安藤）優子、林原（→森田）など、わかりやすいネタが多かったと思うけど。

アントニオさん、若すぎｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=npsMZaepdsM

楓ちゃんはかわいい顔して毒蝮みたいなキャラでいくのかね
最近素の健ちゃんが一番かわいく思えてきてかなりやばい

>>347
レス乙

>>348
健ちゃんがかわいいのは最初から


今回は明日香が背景以下の扱いだったのが（鼻血噴いてない）
まあ〜次は搾りつくすような噴き方があると期待してるが

>>342
いや、やるだろ、確実にw

桜子ちゃんはヒット映画に多数主演した大女優なんだし。
それを干されっぱなしで終わるとはとても思えん。

そして礼奈さんがダブルブッキングをするのも・・・ねぇｗｗ

>>350
そしてなぜか、楓の前に桜子が現れて共演することになる・・・

>>350
ダメなのは日本の芸能界だけだろうしな

桜子のうしろは俺が守る！

健一の妹も血族なら「魔法で成長」という正統派魔女っ娘パターンが

いまだにヘストパスカルはピンと来ない俺はオサーンだミリバール

ふと思い出したけど桜子ちゃんをマスコットにした球団って、桜子ちゃんがTV出演アウトになって以降どうなったのかなぁ？

頑張ってミキ太くんがマスコットの座を奪い返したのか、それともマスコットは本人ではないということでそのままなのか・・・

近所の本屋にどこにもブロッケンが置いてねぇ
引っ越すんじゃなかった…。

>>357
注文で取り寄せだ！
そうすりゃ次巻から置いてくれるかも

コレで正体バレイベントが2回行えるということか。
考えたな･････････････。

>>395
ドアラみたいにキモキャラでも人気が出たりすることもあるから。

健ちゃんが礼奈さんのダブルブッキングであしゅら男爵みたいに
半分桜子ちゃんで半分楓ちゃんになる展開キボンヌ！

楓ちゃんってあれだろ、ハー
あれ、こんな時間に誰だろう

ユーベルの単行本買ってきたけど
イクフェスの涙目マジでいいな。こういう展開大好きだ

ところでエルサリアの乳首はいつ解禁されるんだよ
俺の股間がもちそうにないぜ

ケインツェルに処女奪われるときに決まってるだろ＞解禁

魔　チャンピオンREDなら・・・　　　　　　　　ボツにされた16作　　　　　　　　　　　　　　　
女　　　　　　　　　　　　 女　　　現実が嫌いなので　　　　　　　　　　　　　　　
は　　　　　　　　　　　 装　ファンタジーしか描けない-――‐-　、　男は極力描きたくない
女　　　　　　　　　　少　　　　　　　　　　　　　　 ／:`ｰ:/: : ＼三三三ﾐｘ､ :＼
性　　　　　　　　　年　　　　　　 触　　　　　 /: : : : /: : : : : : : : : : : : :＼＼ ＼女性にはどうしても感情移入できない　
の　　　担当「変態になれ」　　 手 　　　　/: : : : / : / : ,.ｨ!:/￣: : ￣{: :ヽ:ヽ: }､・・・性的な意味で
理　　　　　　　　　　　　　　　　　だ　　　　ｆ: : : : / : / : /}ﾘ/ : : : |: : : :＼: :vﾊ: ､ヽ
想　　　　　　　 　 　　　　　　　　け　　　 i: : : : |: :/l:/ﾘ　 |!: : : /|:l : : : : ﾍ: V!: ﾊ }
像　5歳の頃から触手妄想　　.は　　 /: :.〃:|-ｚ≦x､　|!: : / ,≧ｚ--: :｜:!|: : :!:! 現実の女性が嫌い
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 .譲≦:イ:/ } :〃fk廴.}　|!､: |〃 ,xr ｀Y: :|: ﾘ: : :|:|
　　触手は好きとか 　　　　　　れ　 　|:l.ノｨ小弋ぅソ 　 ﾊ:|　 ｆk廴ｨﾑ-|/: : : :}:{どこをどうすれば
　　　そういうレベルじゃない　 な　　　ヾ ／:{　　 　 '　 　 　 弋ぅソ厂/ }: : : ﾊ廴__ノ女の子が感じるかわからない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.い　　　 〃 : : ＼　　ｆｰ　⌒ヽ 　 ／: :ｆイ : : /　
中学から書き溜めた　　　　　　　　　 　|!、: : ﾊ: :＼ ｀￣￣´ 　 {: :八|/ : ,.f　
　　触手拷問イラスト100枚　　　　　　　　 ＼{　ヽ: : ｀: ｰ一ｧ≦ム:{〉､|:／l　

>>365
コレ何？

>>366
チャンピオンＲＥＤの申し子、二ノ瀬 泰徳の事だ。

＞男は極力描きたくない
＞女性にはどうしても感情移入できない
＞・・・性的な意味で
＞触手は好きとか
＞そういうレベルじゃない
触手しか描きたいものが無いのかｗ

>>363
アニメのDVD修正のようにコミックスで加筆されると信じていた俺ガイルorz

えとろじは乳首券を健ちゃんのために取って置いているのだ

サイン色紙要らないから、乳首差分くれよえとろじん。

乳首はきっと奪うでも与えるでもなくて気がつけばそこにあるもの

それにしてもこのスレ
ユーベルとブロッケン同時進行でカオスw

みんなえとろじのせい

なんでえとろじの本人ページのエルサリアﾀﾝは上半身しか映ってないんだ

>>374
こー読めた


みんなえろとじのせい

わたしも

これよりユーベルの作者を「えとろじ」、ブロッケンの作者を「えろとじ」と呼称する！

ラシェブおもしろすぎだろｗ

えろろじ

みんなえろとじと言うから新刊出た時あ行の棚に行って無いなーって事をよくやる
健ちゃんの偽名の方がよっぽど覚えられる

ラシェブの走りはまるで一流アスリートのようだなw

初めてあの健脚を披露したときは、もっと、

ダダダダダッ！

てな感じだったはずだが、逃走スキルに磨きがかかったようだ。

健ちゃんが生脚を披露したと聞いて飛んできました！

えとろじの書く女の子はなんというか
ちんこ踏んで欲しくなる

むしろ踏んでみたいよ
ホーデンファースト？ちゃん

>>386
なかなか高度なギャグだが、今時の若い子に通じるとも思えん。

ユーベルブラットって７巻で終わりじゃないよね？
なんか完って公式サイトに書いてあったんだけど

>>139

ふざけるなー
俺はまだ続くと信じる
７巻買いに行く

ここで終わられたらゲランペンとか出落ちにも程がある

売ってなかった
明日真実はあきらかに
俺は８巻もでると信じている
てかヤングガンガン見ている人教えてー

↓の今号のラインナップを見るんだ
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/

ていうかsageろ

アトとエルサリアどちらがヒロインの座をいとめるか？
大穴でアルテア姉さんとビービ
さらに大穴で師範
次の舞台は月読みだろうからいよいよ師範や月読みの巫女が出て来て物語も盛り上がるんだろう
師範とはやはり戦わざるをえないのかな？

しくしく
わかりました
もういいです

>>395
ヒロインはゲランペンたんというのが共通認識だと思ってたがそうではないのか

ヒロインはグーリェ師範だと思っていたんだが・・・

ロズンだろ。

いやいや、ラシェブ様に決まってるだろ。

ロズンが女だったら･･･
いや、彼は男だからこそ良いキャラなのか。

男だからヒロインになれないとか時代遅れの発想ですな

>>402の後ろで健ちゃんがバトンを振りかぶっている

vs七英雄

そんなことより、藻前ら。
ラドナグリアたんﾊｧﾊｧ

グーリェ師範との再会シーンがどうなるか楽しみ。
ケインツェル正体知ったら昔の事を走馬灯のように思い出すシーンありそう。

イクフェスがグーリェ師範に質問してくるかも？
『師範より上』、『別の体で覚えた技を無理矢理なぞっている』、『黒翼を使える』、
『コツを教えられる』、『手加減された』、という情報をグーリェ師範が聞いたら、
ケインツェル＝アシュリートって気がつきそうな気がする。

>>407
自己レス
アシュリート×
アシェリート○

主人公の名前を間違えるとは・・・(´･ω･`)

主人公はゲランペンたんというのが共通認識だと思ってたがそうではないのか

>>409
ゲランペンたんはヒロインというのが共通認識だと思っていたがそうではないのか

干支郎次まんがのヒロインは健ちゃんです、作品関係なく。

自分と同じ名前じゃなけりゃもっと素直に健ちゃんに萌えられたのに・・・

>>412
守留津君？

>>412
ノイシュヴァンシュタイン君？

>>412
ホーエンツォレルン君？

>>405
外伝描いて欲しいよなー、ラド×エファー。

>>412
桜子ちゃん？

仮初の身体では〜と自分で言っている、
黒翼の最後の継承者はアシェリートだった、
七英雄個人に極めて強い恨みを抱いている、

ここまで来れば誰か気付いても良いような気はするんだが、
未だにロズンだけがプルプルと身悶えているのは何故なんだろう。

七巻読んだらゲランペンとラシェブが復活しとるwww
この変態ども大好きだったから嬉しくてたまらんぜ。臨時元帥も面白いキャラだな。これからの活躍が楽しみだ
ただ、一人孤高に戦い続けるケインツェルが格好よくて好きだったのに
エルサリアたちの弁明でケインツェルが反逆者から英雄になりそうで不安だ

ラシェブはこれからもケインツェルの周囲をチョロチョロしては逃げ足を更に磨いていくんだろうなｗ

ラシェブと言えば1巻で奴に金を払われてた剣士何者？
アルテア姉さんの元彼でちょい役なだけなのかな？

えとろじキャラは年を取ると頭蓋骨の形まで変わるよな

健ちゃんは骨盤だって変わるぞ

コツカケってもいるな。
すごいね、人体♥

>>418
ケインツェルが素性を明かすのは復讐の相手
ロズンはニセアシェリートとの対決の場でつい聞いちゃったから

アトやアルテアはケインと共に付いて行く決意したが
ロズンはそういうわけには行かない立場

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1206968646/61
ユーベル19位だって
結構売り上げ伸びてきてるんじゃね？

イクフェスはアレかね
父親であるクファーを裏切り者として軽蔑する一方で、心の奥では敬愛の情も持ち合わせていて、その葛藤が剣を鈍らせて黒翼放てないでいるとかかな？

>>426
デトロイトメタルシティー凄い人気だ
クラウザーさんなら当然かもしれないけど

>>428
ユーベルは速攻で狩ったけど
まだ買ってねー

明日買ってきます

あれ？7巻で本当に終わったの？
終わってなくないか？

連載は続いてるし
終わってなくないことないぞ

19位って、当初に比べて随分と売り上げが伸びたな。
発行部数は知らないけどさ。

巻が進むにつれて初週売り上げが伸びるってことは常連を逃さず新規を獲得してるってことだよね

全てはラシェブさまの存在があればこそ

ゲランペンを忘れんな

5巻から読み返していたのだが、必ず表紙か内表紙にエルサリアがカラーで登場している事に気づいた。
エルサリアの為に帯のない5巻といい、干支郎次は本当にエルサリアが好きなんだなw

メリーさんが羊と戦うラブコメディ「

千支郎次さんでしょ？
呼び捨てはいけない

>>438
ちょ、おまｗｗｗちとろうじって何だよｗｗ
えろとうじ先生に失礼だろｗｗ

サー千…

え・・・1000取ろう次

>>405　その辺りは熱心な読者しかわからん話だな。俺も好きだがｗ

ラドナグリアいいじゃないか
なんか本編に出てくるキャラより後ろの昔話のキャラのほうがでて欲しいなー
ん？俺漢字間違えてました？

「えと」で変換しろ

すいませんね。
えとですか？はいわかりました。
ずっと千って見えてたもんで。

春すぎるな

こないだからずっとageてるやつがいるが同一人物なんだろうな
10年ROMれよゆとりが

若干２名はいるみたいだけどね＞ageてるやつ

そういやあれだな。お前らラシェブ閣下が亡くなられたと思われた後に
ゲランペン閣下にあっさり鞍替えした奴結構いるよな。
まあ、俺はどちらも生きてると信じていたが。



今日は4月1日だよな？

残念今日は乙女の日

どうして干支郎次先生の漫画の大人の女性は筋肉隆々なのか･･･。
参照：ブロッケンブラッド29ページ
　　　ブロッケンブラッド�U95ページ（アウトです）

礼奈さんは何だかわからんが確かに太いよなｗ
しかし京香さんはそうでもないと思うぞ

母は太くて当たり前

やっぱ肩幅のせいかアルテアさんも太ましいように見え･･･ﾎﾝｷﾞｬﾊﾝｷﾞｬﾊｰｰｰｰｰｰ!!!!!

ゲランペンたんなんかボディービルダーの大会で優勝できそうなくらいの悩殺ボディだしね

ゲランペンたんの触手コキで健一ェルちゃんが悶える画が見えたが出力できない
えとろじよ、あとは頼んだ…

ゲランペンは色物キャラだが、それがいい。

ゲランペン＝妹キャラ

>>458
ちょwww

ゲランペンたんの妹ケツマンコにガッツリ中田氏したい!!

タコでおかまな巨漢というのは割とベタだけど、妹キャラ付与というのは結構斬新だよな

おにいちゃん　はないわ・・・

だよな！おにいちゃんよりおにいさまだよな！！

アトとゲランペンが妹の地位を奪い合うんですね

>464
ぴーぴーちゃんもお忘れなく。

>>465
いつか本名が明らかになることを祈ろう･･･

唐突だがケインツェルの恨みも「敵基地攻撃フレンドリー」で許してもらえんだろうか？

>>467
貴方とは気が合いそうですね。

ガシッ（固い握手）

桜子ちゃんファンクラブ会員No.２兼名誉会員ケインツェル

思いっきり殴り飛ばされそうだ空高く

むしろ、アッチの世界のカオスさに負けそうな気もするな

この漫画って女の読者少ないよね？……うん知ってたけどさ

昔ヤンガンで女性にもオススメ！とかでユーベルが挙げられていた事がある
同時にバンブーが男性にオススメで挙げられてて、どう見ても逆だろｊｋとか言われてたな

まあ主人公は一応美少年だし（中身はエロオヤジだけど）
絵柄も綺麗だから（タコ禿や髭面のおっさんゴロゴロしてるが）むいてると思ったんじゃね？

自分女ですが。
やっぱ少ないのかぁ。

や、本棚にネコサスとブロッケンとユーベル並んでるのを見た姉に
｢変わってるね｣と言われたことはあったがなー。

ＲＯＭってるほうが多い自分も女だったりしないでもない。

お姉さんはカタギですか？
カタギなら、ヲタの価値観とはかなり乖離してると思いますよ。多分、女性でも。

自分も女だが、当てにならんと思う
なんせ購入雑誌がヤンガン、週チャン
好きな漫画に職殺があるから

２ｃｈの好きな作家スレに書き込んでる時点でもはやカタギじゃねえw

>>476
嫁にこないか？

このスレの女性陣はきっとケインツェルのゴールドフィンガーに腰砕けですよ
若しくは健ちゃんに鼻血ダクダク
どっちみち俺達に勝ち目はないから諦めな

正直　友達にはなりたくは無いな

スクリプトに性別なんてありませんよ

女性住人がこんなに居たとは…
「俺もエファーレグに続いてラドナグリアたんの奴隷(騎士)になってくる(´Д｀*)ﾊｧﾊｧ」
とかネタで書き込んだら、ドン引きされるんだろうなあorz

女性住人もいますよ〜
ついでに私のように１５歳の人っていませんかＯＴＬ

あれ、えろとうじ先生の作品ってぜんぶ18禁かと思ってたが、すまん俺の勘違いだったな。

僕も立派なもんついてるけどおにゃのこです^^

以前、駅のホームで立ちながら一心不乱に、『ＤＭＣ』を読んでいたＯＬさんを見かけて以来、
どんなマンガに女性読者がいても、
どのスレに女性がいても、
全く気にならなくなったな…。

コピペ乙

まあ男だろうと女だろうと面白いものを面白いと感じることは自然なことでしょ
と、好きな漫画を聞かれホイッスルが好きだと答えたら友達に微妙な顔をされた俺が言ってみる

かっとび一斗て言えばよかったな

ちょんわっ！

ギャグ漫画日和と言っておけば何の問題も無いだろう？

まだえとろじの漫画は女性読者が多いほうじゃね？
もっと男向けなマニアックな趣味でも女オタ見かけるんであんまし驚かない。

そう言う俺も女性向けな業界に今年度から首突っ込んでます。
将来はゲランペンのような立派な人になりたいです。

>>495　立派な筋肉質で頭剃ってて刺青を入れてて尚且つ強い妹か･･･。
将来が楽しみだ。

ところでタコが寄生したゲランペンって何かパンスト太郎を髣髴とさせるんだが、
俺だけ？

>>491
ホイッスルは面白いよ

うちは妹と一緒に普通に読んでるな。
「アトは普通の体のまま強くなって欲しかった」
とか
「ヒロインはもっと年上のほうがいいな」
とか言ってる。

そして俺は「アルテア姐さんのことも（ｒｙ」
とツッコミいれてる。

僕も突っ込める妖精のように可憐な妹が欲しいです

>>499

妖. 食　か .俺　|　　/ つ　ホ　よ
精　っ　ま　は　|　　l　い　イ　か
な　ち　わ　ノ 　!　　〉 て　ホ　っ
ん　ま　な　ン　|　　|　き　イ　た
だ　う　い　ケ　|　　|　て　　　 の
ぜ　　　で　だ　|　　ヽ 　 　 　 か
ヽ　 　 　 　 っ　!　　 l ＼　　　 ／
ﾉ!＼＿_　　 て /　　 |　 〃''7´
　　{　　l￣｀ヽ(　 ヽ　! /　,;〈
　 　 　j| /　　　　 ｀ヽ;;,,　　 ヽ
　　/　/ l!　　　　　 　 ',;　　　 ',
　 /　/　　　　　　　　　|
　 ／ 　 l　　　 　 　 　 !　　　 l
,.ｲl!　 　 l!　　 　 　 　 /,　　　 l!
ゞ{l　　　　　　　, , ,;;;ノ､,,,
ｒ''l　　　　　　' ' ' ' ''l;;;''''''
､ |　　　　　　 　 　 |;;
.ヽ!　　 ! 　 　 　 　 |;
__｣　　 l　　　 　 　 |ヽ
＜!　　ヽ　　　　　 |　ヽ

キリ番500がケツかよ･･･

>>501
このスレとしては正しくないか？

最近の夜のオカズは健ちゃんかヤングアニマルの光一きゅんかの二者択一です

とらのあなにあった
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/14/35/040010143560.html

一瞬ＢＬに見えなかった

>>504
持っていたような気がするけど
○○になりそうで買わなかった気も…

女性向けとは描いてないんだよね

最近男を女っぽく描く人が多いがそういう風潮は個人的には好かん
やっぱ男は漢らしく描くのが一番だと思うな

6巻を買わずに様子見してたが
7巻を見てまとめて買った

自由都市内のエピソードは必要だったとわかってもやっぱり微妙

エルサリアたんでゴールデンロア
ttp://higurashityou.bake-neko.net/

あれ？ブロッケンは月一連載、第二月曜日発売の方のヤングキングに掲載だよね。
なんか載ってなかった気がするのですけど・・・

>>511
自己レス、第四月曜日の方でした(´･ω･`)
何で勘違いしたのかなぁ・・・？？

妹がブロッケン本屋で見つけたらしいが反応が
「ハハハ、あの作者は変態だな！」
だった

何だその三国志に出てくる豪傑のような妹は。

えらく漢らしい妹さんだなw

楽しそうだな
俺も妹にブロッケン見せてみるか…
ユーベルは（絵が）可愛いのに（血とかおっさんが）キモイといわれて
返された

ブロッケン渡したら多分お前さんがキモイって言われると思ふ

>>516
おっさんがユーベルの肝だというのに・・・
女性にゲランペンやラシェブの良さはわからんのは仕方ないが
グレンとか渋くてかっこいいじゃないか

私は姉にユーベル一巻を読ましたら
あのシーンのせいで床に叩き落されました。

ブロッケンの反応は不明。

指か！　指のせいなのか！？

健ちゃんって勿論処女だよな

ブロッケン1巻が見つからずおいらがオロオロうろうろする始末…
妹に貸すどころじゃねぇ！

今時純情な姉ちゃんだな

今日7巻買ってきたんだが
ラストのあたりユーベルじゃなくブロッケンの世界に迷い込んでるような錯覚に陥ったんだぜ
ノリというかなんというか空気違いすぎて噴いた

ギャグのためのシリアスか、
シリアスのためのギャグか、
の差でしかないけどな。

元々ラシェブとか初登場時から愉快な人だったし、
作家さんの味だと思いねえ。
ケインツェルは、連載当初より丸さが抜けてるけど、
その分周りがどんどん丸くなってるし。

イクフェス勇者フラグきた
グレンを倒すのはイクフェスだな

入浴シーンｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
っていうかグレン黙れ。どのクチがそんな事言うのか

>>527
とうとうゲランペンが脱いだな
ユーベルはじまったな

なんか面白そうだな
これから出勤なのに半日待つのはつらい

十王家の円卓の日って多分ケインツェルが大暴れするんだろうね

やはりヒロインはｹﾞﾗﾝﾍﾟﾝだな

もう竜伯（だっけ？）は、
実は何も考えてなくて立ったまま寝てるんじゃないかと思い始めたｗ

グレンのアシェリートへの嫉妬は健在とみた

二度目では、剣を奪還されてイクフェス涙目コースだなこれは…。

触手の力で復活
って、そんなキャラ紹介があるかｗ

あとエルサリアとピーピの乳首ガードは鉄壁

最終回はブロッケンブラッド世界へワープだ

>>533
もしかして、一人だけ改心して・・・と言うのも考えたけど、
どう見てもそうじゃなさそうだね。
妖精鋼の剣は何かのフラグになるのだろうか、

剣はケインツェルの力復活のフラグじゃない？
生まれたときから抱えていた、アシェリートのためだけの剣だろう

そもそも何でケインツェルが妖精鋼もってたんだろ？
重要な伏線でもない気がするけど。

いやあ、アレだけ見事に妖精さんと融合したりする（シュテ談）んだから何かしらの伏線はあるだろう

>>539
闇側の人間が人間そっくりの生物兵器を開発しようとして
妖精の力やらなんやらを盛り込んでアシェ誕生
↓
実験体にされた母親がアシェ連れて人間世界側に逃走。
形見だか、誕生に関するものかしらんがアシェと一緒に見つけ易い場所に置く
↓
鍛冶師拾う。鍛冶師越える。ジジイ裸で弟子に硬いものを挿し込まれる
↓
"若い"グーリェ師範にイロイロ教え込まれる。ジジイ越える
↓
闇側と敵対。激しく嫉妬
↓
妖精おいしかったです

こんな流れだと予想

おいおいその書き方、わざとやってるだろうｗ

なにそのマジ臭い流れ

イクフェスはあの剣でしばらく活躍するけどいざケインツェルと戦ったら
剣がケインツェルを選んでorzしそうな気がする。

変なIDだ。

>>541
ワロタ
確かに嘘ではないなｗ

>>541

GJ

久しぶりに本誌読んだらゲランペンが復活してて思わず買ってしまった

ケインツェルの背中には羽根があるので、
彼は空を飛べる気がする

>>541って元ネタあるの？
しかし今週号はサービスシーンがすごかった。ゲランペンセクシーすぎ。

>549
最初の２行は妄想だろうが、あとは０巻読め

>>550
あー、ごめん。
「○○おいしかったです」とかいう定型文が元ネタとしてあるの？って質問したの。

強いて言えば「コーラおいしいです」じゃないかしらん

確かにコーラはうまいな

これ初めて読んだんだが見事にロマサガ2パクってるな。
七英雄のフード姿なんてもろパクじゃねぇかよｗｗｗｗ吹いたぜｗｗｗ
栄えある一人目の犠牲者となったシュテムヴェレヒはクジンシーと言ったところか

なぜ「○○のパクリだな」と言う奴はどこにでも湧くのだろう

人の業そのものだからだ

>>554
パリィ

ロマサガ2の七英雄は裏切られた側だったと思う
うろ覚えだが

ロマサガ2なんかやったことないからどうでもいいわ

漫画で七英雄パクっちゃだめだろ・・・
七英雄＝ロマサガ2は絶対不動なんだから

知ったこっちゃないし
どうでもいいです

っつーか、この漫画がどこの会社から出てるかわかった上での発言なのか？

そんなこと当然知ってるが
会社がいちいちそんなことまで関与するわけないだろ。
っつーかひょっとして会社が容認してるとでも思っちゃってるわけ？（ｹﾞﾗﾌﾟｗｗｗ
ロマサガ2信者はパクられてみんな血の涙を流してるよ

なるほどそれはいいことだ

むしろ出版社としては企画の時点で七英雄以外の名称だったとしても
七英雄に変えさせそうじゃね？
ロマサガをイメージさせておいてブランドを保つというか

ロマサガ2信者だが別にどうとも思わんなあ、勝手に騙るなよ
大体四天王とか○人衆とかいくらでもあるのになんでこれだけ許せないって事になるのかね

ブロッケンブラッドは魔法使いサリーのパクリだな

ロマサガ2信者を騙ったユーベル信者乙

矢印の数が足りてないぜ

おめーが俺の前にレスつけるからだよハゲ野郎

もちつけ

アタシの顔が何だって言うのよォオオオオ──────ッ！！

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼ 　　お前らゲランペンを
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　 　いじめるなよ
　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

皆さん優しいねぇ・・・こんな典型的なのを構ってあげるのですから。
でも、基本スルーを徹底しないとマジで居付かれますよ。

見たところ過疎スレのようだが？

>>575
「だから俺様が荒らしてやる、有難く思え」までちゃんと書けよ。

御飯茶碗にｳﾝｺいっぱい
御飯茶碗に米粒1つ

さぁ、どっちがいい？

っつーか浮遊城はねぇわｗｗｗｗｗ
これがパクリじゃなかったらなんなんだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ｹﾞﾗﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｯﾌﾟｗｗｗｗｗ

ここにはゲランペンを愛しく思える
「お兄ちゃん」しかいない

つまりID:JCQH9h3w0はゲランペンだったんだよ！！




どうでもいいけど　「○○はゲランペン〜」て書くと
○○ハゲランペンて変換される

事実だからな。

ID:JCQH9h3w0 はこれからゲランペンというコテをつけるように。
トリップも忘れるなよ。

浮遊城の主はロマサガ2では七英雄のリーダーワグナスだっけたしか
ユーベルの浮遊城の主は七英雄の中でも底辺級だぞ
両方知ってたら普通比べる気にならんだろｗ

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp187725.jpg

こうですか？　わかりません＞＜

黒翼の実装はまだですか？

>>583
なんという無理ゲー


しかし、皇帝の口からアシェリートの名がぼそっと出てくるというのは
裏切りの槍という扱いになってもまだ信頼関係そのものは結構生きてるって事なんだよな多分
真の逆賊として毛嫌いしてるならああいう言い方にはならないし

師範もそうだし、どっからどう見てもいい子過ぎて、イメージが塗り替えられないんだろうな

むしろ、グレンと真実を共有していたりしてな

相変わらずイシューディーンだけグレンと並んで大物っぽいけど
そろそろ「続けましょうグレン」の人で確定でいいんだろうか

>>583
また女装してんのかｗ

>>585
信頼なのか単なる能力面の話なのかはちょっと判断つかないな

ゲランペンたんの入浴シーンで百万回抜いた

鳥居って可愛くね？
なんかしゃべりがヤバイいけど

レスつける場所間違えたｗｗｗ

イクフェス、誰の息子なんだ

現状与えられた情報だけで判断するならクファーの子

しかしあれ、グレンの立場だったらたまらんなあ、
努力はしてるだろうし、多分、実績だって上げている。
でも、信用はいまだに得られてないみたいなところを真正面から突きつけられたわけだろ？

七英雄の連中、殺した上に装備ガメてたんだな。

皇帝が真実を知ってるのはアリでね
7人が嘘広めながら帰還したら民は信じちゃう。
既成事実化されてたら皇帝も下手に処罰もできんし…

>>593
得られてないというより
アシェリートが築き上げた信頼に及んでいないって感じじゃないか

今回初めて中年グレンの感情の揺れが見えたよな

アシェリート！アシェリート！アシェリート！
どいつもこいつもアシェリート！
なぜだ！ なぜやつを認めて このおれを認めねえんだ

ベジータがちらつく

バレスターに似たようなこと思われていた件についてｗｗ

というか改めて完全体アシェリートはどんだけ強かったんだよって話だな

ところで、イクフェスなんだが。

『息子』なのか？
年齢的に孫なんじゃないか？
封印から三十年で、弟までいるんだし。

封印からは二十年。
弟はたぶん自宅で過ごす最後の夜（最終日は必勝祈願で潔斎するならその前）に仕込んだんだろう。

つまりDBでいうところの悟天っみたいなもの

>>593
一代で成り上がったんだからそんなもんだろ。
嫉妬もあるし他の貴族たちに認められるようになるには数世代かかる。

>>604
グレンって元から貴族じゃなかったっけ？

ちょっと皇帝が何を考えているのか読めない。

というか今までの描写を観る限り、
アシェリートが真実忠誠を誓うような偉大な皇帝には見えない。
内部腐敗が進み過ぎて帝国その物に相当ガタが来ているような気が。

7巻の解説とかエルサリアの実家の選帝候家の存在、十王家の円卓の存在とかを
考えるに、皇帝の権力とか存在は良くてもFSSのフィルモア帝国と似たような感じじゃ
ないかと思う。

今の皇帝は戦場で武勇を示し、内政でも端から見る限りでは大きな失策は犯さず、
王家間のバランスを保ちながら二十年以上も帝位を保っていると考えれば、それだけで
清濁併せ呑む相当な傑物だと思うけどなあ。

まあ、皇帝はグレン達の裏は密偵とか放って取っているに100ゲランペン。
いろいろと腹に据えかねることもあるんだろうけど、帝国全体の利益に反しない限り、
使い倒すつもりだと思う。

封印殿に向かう直前の頃は、皇帝の寵は明らかに
アシェリート（若く美しく最強の余の剣匠）＞＞＞＞＞＞グレン（ちょっと腕が立つ貴族のボンボン）
だっただろうしな。

>>606
アシェリートの人を見る目のなさは異常

>>608
それを忘れていたw

ちょっとまて、そしたらアトも駄目ではないか

女の子は別

アトは触って判断して合格だったんだろう
皇帝やグレンにも指使ってれば、どういう人物かわかったのに・・・・

>>606
２０年以上たてばそれなりに歳をとる。
一番期待していたアシュリートが裏切ったとか言われれば落胆もしただろうし、

黒翼とあの黒い大剣だす技は別物なんだよな？

>>606
もう、かなり耄碌して、半分ボケてんじゃね？

アシェリートは人を見る目がなくてグレンに目を抉られたけど
妖精さんを食べたることで人を見る目が得られたんだよ

だからゲランペンに出会えた

あれ、いつの間にゲランペン復活してエルサリアとピーピとゲランペンが一緒にいるんだ？
一話見逃したっぽいな…。

>>617
なんという・・・
あの神回を見忘れるなんて・・・・
大復活祭りだったぞ。逃げ足健在のあのお方とか

>>614
うん、黒い大剣出す技は妖精と同化後に使えるようになったっぽい

つーか黒い剣あればもう黒翼いらなくね？

ヒント：屋内

屋内でこそ黒翼使えないだろ

むしろ「月夜の晩だけじゃねーぞ」が正解じゃね?

はぁ？どこソースよそれ？妄想か？
今の体じゃ負担がかかりすぎるとかっていう意味不明な設定も謎だが

まぁ人間の状態で黒翼なんていう技つかえるんだから
そのうち乱れ雪月花や不動剣とかも使えるようになるだろう

黒翼と黒剣と手持ちの剣で回避不能な天翔龍閃をですね

>>626
「天翔龍閃」は抜刀術（居合切り）じゃなかったっけ？

黒翼は「基本の八つの型」を同時に展開するから
「九頭竜閃」に似た技とは思うが

はい、そうでした。間違えました。ごめんなさい。
お詫びにゲランペンたんにしばかれてくる。

アトぺろぺろしてたあたりから何となく読んでたんだけど
一巻から読み始めたらすげー面白いなこれ

たいしたこたぁない。パクリだし

何のパクリ？

まあ、ややありがちな設定ではある

王道といってくれ

まあ自分が最初に接触したものをアーキタイプだと思いこんで他を叩くのは子供の頃よくやったよね。
後で思い出して死ぬほど恥ずかしくなるけど。

それは恥ずかしい。

犬神家を見て、エヴァのパクリだっつーた香ばしい子が、
十年くらい前にはたくさん居た事を思い出す。

健一きゅんのビキニはぎとりたい

バスタードの箱舟編をエヴァのパクリとかいっちゃうような子もいるしな

最近じゃZは種のパクリとかもあったな

礼奈さん、巨乳はもちろんほかもぶっといのがいいよな(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

まぁでも実際これはパクリだから他を例にあげたところで弁解のしようがないよね

誰に対して弁解をする必要があるんだ？

>>629
最初の巻の0巻から読んだ？

きっとブロッケンの話だよ

>>643
あ、0巻も読んだ読んだ！
連載最新話まで一気に読んだぜ
金曜が楽しみだー

敵基地攻撃フレンドリーのことだな

ブロッケンの話題が出たついでだが
今年のＮ○Ｋ大河ドラマ、「幕末ん坊将軍」の時代なんだな
徳川家定が「余が作ったカステラじゃ」と言う台詞聞いて吹いた

１コマでも楓ちゃんが出てて
桜子ちゃんより楓ちゃん派な俺大満足

ちくしょう…
俺も桜子ちゃんのおっぱい見てえよう…

桜子ちゃんが酷い目に遭ってブチ切れて解決、のパターンだけだとマンネリだからって
良純も酷い目に遭うパターンになるのか。

フィギュアの王国ｷﾓｲｗ

なぜそこでワンフェスに打って出ると言う発想を(ry

ロマサガ２の七英雄は会津七本槍のパクリだからなー

ロマサガ2がいつの作品かわかっていってるのかお前は

>>654
お前が知っている会津七本槍はまさかヤンマガの漫画のそれではあるまいな

七本槍の時代にはふぁみこんすら・・・

早とちりすまん
賤ヶ岳七本槍です。

>>657
それなら、このユーベルの方が参考にしていね？

ロマサガ２の七英雄は、どっちかというと七人のサムライを思ったけどな。

ぶっちゃけ創作者はなんだかんだで何かしらからinspireされてるし、楽しけりゃどーでもいい。

まあ、あんまりごねてもしょうがないじゃん。
その手の極論言ってたら、この世に残していい創作物なんてギルガメッシュ叙事詩か
新旧約聖書だけになってしまうぞ。

>>657-658
そっちだと、確かにっぽいよなあ。
秀吉が「うちの子飼いは武勇に優れてるんだぞ！」って喧伝するためにでっち上げたような
もんだしな。

>>660
それらだって土着の民話パクリまくりなんだぜ？

>>661
そしてその土着の民話も、元となった(ry

ケインツェルの復讐の理由を読者にも説明しないでいたらどんな印象の話だったろうか、
とふと考えた

　　・ケインツェルが裏切りの槍アシェリートであることは明かされてる
　　・一部の七英雄の非道さは描写される (グレンは現時点では英雄として描かれてる)

として。

>>663
手塚治虫の「どろろ」みたいな話と思われるんじゃね？
　
七英雄が功績の為魔物にアシェリートを生贄に捧げた

>>664
闇の異邦Ａ「男の子だ・・・男の子の贄だ・・・」
闇Ｂ「殺すか？」
闇Ｃ「いや、その前に」
闇Ｄ「その前に」
闇Ｅ「その前に」
アシェリート「グーリエ師範・・・・！」

>>663
鷹編が公開される前のベルセルクのパクリだと思われていた可能性がある。

>>666
オレもそう思ってしまったが、あえて黙っていたのにw

でも、物語のモチベーションを立てるには、本来そっちのがよかったハズなんだけどね。
そういう意味ではベルセルクと似通った部分がありつつも、
ストーリーは全然違う装いを見せているので、あえて先に真相を明かしたんだろうなあと思ったり。

>>667
逆に、それが復讐の大前提と七英雄の虚栄の対比を読者に見せることで受けたと思うよ。

作品によるけど、読者の視点を神視点か登場キャラクターの視点かのどちらかにおくことを
最初に決めるかによって、うけるかどうかが決まってきているんじゃない？

最近は、読者は神視点の立場を好んでいると思うから、ちょうどハマったんだと思うよ。

主人公の目的と動機がはっきり明示されてるから
分かりやすい作品にはなってると思うユーベルは

感情移入しやすいよね。

全く違う世界の、全く違う意思で生きているキャラなのに、
ケインツェルの喜怒哀楽がすごくよく伝わってくる。

ケインツェルの感情起伏の描写は安っぽいというか、薄っぺらいというか…

ふむ。桜子ちゃんの怒りは複雑で、理解するのが難しい、と？

親子対決を蚊帳の外から心配するアイツの感情はわかるｗ

しかし、未だに母親がでてこないのは、やっぱりアレでコーなったからかな？
今度はそこらへんが見どころか。

先を越されたというか、健ちゃんには無理と言うか・・・
ttp://hobby-channel.net/images/stories/hobizuba/buritoni/05/01.jpg

>>674
こ、これは当然男の子なんだよな?

ttp://eiga.com/buzz/20080501/2
当然次回は健ちゃんのヘアが…

>>675
こんなにかわいいこがおんなのはずがない。

>>676
2部の映画スター状態ならともかく、今の地方ドサ周り状態じゃなあ････････
せいぜい週刊誌にぎわす位だろう。

グレンさん、本当にアシュリートがいなかった場合はそれなりの高い能力を持っていたんだろうな。
さて、逆賊が隠れ道を知っていたことに気がつくとなると、いいかげんに正体に気がついたんじゃないかと思うのだが、

あー。イギリスだと18から飲酒が出来るのか。

>>678
隠れ道って何処の？
千の石槍の中枢の僧院地下の祭壇？
モランの「竜の吐息」の水路？

グレンがそれらの情報得た描写って有ったっけ？

>>680
今日発売の分です。

過去の皇帝が闇の獣を使って作らせて、知る者を殺して隠した負の遺産。
知っているものは限られる場所なのに、そこの出口あたりに兵を派遣した。

偶然に見つけられる可能性もありはするが、

イシューディーンは重要な役どころっぽいな。
部下の兵もかなり強力そうだ。

さて、七槍騎士団やロズンは駆り出されているんだろうか。
まあ出ているだろうと思うけどグレンの領邦を守ってたり本陣にいたりする可能性もあるか。

噛ませ犬一直線のレベロント侯に乾杯

いや、もうマジでグレンとイシューディーン以外は七英雄と呼ばれるのは無理があると気づけよ臣民ｗ
もうあまりの威厳の無さに可哀想になってきた

よほど下手を打たなければ配下がなんとかしてくれるんじゃないか？
バレスターの例を見るとかなり苦労してそうだけど。
しかしやはりというかシュテムヴェレヒはまともな方だったみたいだな。
裏はそれなりに隠し通してたし、伊達に辺境の抑えに封じられてないな。

元から町のたくましさもかなりのものだったし、町全てを盾と思ったから大事にしてたんだろうな。
だから盛大な葬式だったんかな。
まぁ現状に満足してたからこそ不老不死になりたかったんだと思うが。

竜伯はポジションが美味しすぎるのでなんか裏がありそうだな

各領スルーで一気に王都狙いか
でも剣の館と月読宮のある月読伯領編が無いとは思えないな
今回発見されたことで一度土地勘のある月読伯領に潜伏するのかもしれない

健ちゃんがシースルーでパパラッチ

健ちゃんヘア生えてんのか？

上山道郎のブログの4/23を見てみろｗ

上山・・・
ゾイドの漫画の方も描いてくれよ

ゾイドの方か

今話題のムチムチの方じゃなくてな

グレンって、政治家や軍師としては優秀なんだろうなあ…
イシューディーンは強い者には巻かれろって感じの世渡り上手な気がする。

十四人の中で軍師として優秀だったのは誰だろう。
エルグナッハかギュスタフ、クレンテルあたりだろうか。
アシェリートは頭は悪くないだろうけどそれ以上に超才能でなんとかなってしまうし、
クファーは頭に血が上りやすそうに見えた。

>>695
その超才能でやっちまうから、自称エリートの坊ちゃん達に妬みを買うんだろうな。

裏切り者という汚名を着せても尚、皇帝の心の中にはアシェリートがいるのかと
いう顔は、見事でしたなｗ

そういや14人の中でリーダーは誰だったんだろう。エルグナッハ？
だとすると彼があそこで倒れてなければあんなことにはならなかったのかも、という気もする。

エルグナッハっぽいな。皇帝の命を受けて先代刃匠のところに来てたし。
お飾りのリーダーを立てるなら貴族のグレンか刃匠のアシェリートだろうけど。
まあ、もう自分がいなくても大丈夫だろうと思ったから捨て身の魔法を使ったんだろう。

アシェリートは剣の才はずば抜けててカリスマもあるのにお人好しなんだよな
バレスターを殺すとき泣いてたし、シュテムヴェレヒが変わってしまったことにも悲しんでたし

>>699
アシェリートの人を見る目の無さは（ｒｙ

アシェ「剣の扱いもちょっとはマシになったじゃないかグレン！（にこっ）」
グレン（馬鹿にするな！これでもお前と同じ刀匠ルディフトの門下生なのにぃ！！）

アシェ「とてもついこの間までチンケな盗賊だった奴には見えない（にこっ）」
シュテム（なっ…てめぇ、馬鹿にしてんのか？）

こうして劣等感を煽って殺意が蓄積したと考えるとアシェリートはお人好しかもしれないが恨みは買うタイプ
まず誉め方を直すべきだった

まあ最初から「じじい！」の子だからな
いいひとだけど口は悪い
悪すぎる

10万石饅頭

ヤングキングの目次コメントを読んだけど
有機ＥＬテレビを買ったのか。

今の段階であれを買うとは……

綺麗なガンヘッドを観るんだよ。

勇気ある行動

グーリエ師範ってアシェリートが七英雄に討たれたことに関して技量の部分では疑問に思ったりはしてないのかな？
グレンも今は真面目に稽古してそれなりの腕になってるようだけど若い頃は素人剣術と揶揄される程度の実力だったみたいだし
剣の達人ならあの七人にアシェリートを討てるだけの実力がない位判ると思うんだが？

>>707
それほど、裏切ったという事実（ウソだけど）にショックを受けたという事だろ。
だから、グレンは師範を説くのに敢えて愁傷な弁解をしたわけだし。

一番、疑問に思っているのは皇帝だったりしたら、それはそれでおもしろい。

俺もそう思ったけど実際にやっちゃってるわけだし……
シュテムヴェレヒとイシューディーンはそこそこ強そうだしなんとかなりそう。
あとは『初期レベルパーティーでラスボスを倒す』やりこみプレイみたいなものかと。

あの四人が万人の認める強い奴ベスト４みたいだしなあ。
ぶっちゃけ実力を知ってる奴らはかなりの疑問を持ったと思うけどな。
特にあの４人を除き、一人も減ってないとことか。

まあ、不意打ち闇討ちまでは正直に告白したと考えてもいいかな。
逆に信憑性がでそうだｗ

>>707
出立して数年経ってた訳だしその間の異邦との戦いで
剣の腕も成長していたんだろーなーとか思ったんじゃなかろうか

3人減ってるだろ？
それが裏切り前ってのは周知だっけ

>>712
総力上げて障壁を越えるときには「尊き未帰還者」の三名は知れ渡ってる
封印任務の連中が帰ってくるまで障壁は存在しつづけてるし
障壁の向こうでナニが有ったのかは帰還した者の証言しか無い

使命を果たして疲労困憊だったんじゃないか？
それで不意打ちはきついかと

いきなりだが今のところ気になっている伏線、謎を挙げてみようと思う。長文スマヌ。

・アシェリート／ケインツェル
妖精鉱を持たせて捨てられていた件。見ただけで勘所を押さえる超才能。
黒い剣を構成する能力について。何故4本なのか。黒い剣は魔剣のような能力有り？

・0巻16Pで出かけるロズンをタシロしてる二名
服装を見る限りヴィシュテヒ関係者っぽい。発言からして七英雄関係者ではない。
帝国内部に潜伏中？

・1巻中盤の魔剣持ち傭兵
昔は密航屋をしていた(ラシェブ談)。アルテアと因縁あり。ただしアルテアは覚えて(気付いて)ない模様。
以後出番皆無。

・ピーピの本名
単なる作者の意地悪かも知れないが未だに不明。最近は全く触れられておらず、本人すら諦めてる(?)ようだが･･･。

・イクフェスの出自
クファーの遺児でほぼ確定だがあくまで推定。黒翼が体得出来ていない理由(迷い)について。

・残った5人の英雄
グレンとイシューディーンはマトモ(改心した)っぽい。
グレンはケインツェルの正体に何か思うところ有り？
0巻182P･183Pのグレンに話しかけてる若者はイシューディーンか？グレンへの口調は今と同じ。
イシューディーンは同じ七英雄だがグレンの補佐に回ってるイメージ。
残りの3名はカスっぽい。ケインツェルにぬっ頃されると多分俺らは気分良い。

以下チラシの裏
・ロズンは解説キャラなので絶対死なない。
・ゲランペンはメインヒロインに躍り出る事が出来るのか。
・ラシェブは仲魔になるのか。
・アルテアは礼奈の転生体。

＞黒い剣を構成する能力について。何故4本なのか。黒い剣は魔剣のような能力有り？
まあ槍の穂先であろうことは皆分かってんだろうけどねｗ

>>714
うん、そういう風に描かれているよ。

>>716
Σ(;´Д`)　気付いてなかった！

七英雄の残り5人は、カスとはいえ前2人よりは割と常識人のような気もしている俺
前2人はどうしようもない暴君だったからなぁ・・・

グレンは、まだ理性で暗黒面を押し込めている雰囲気を感じる。
でも、皇帝の仲にはアシェがいるのを知って、そこからの壊れっぷりを期待。

他の奴らも、結局は追い詰められないと本性をあらわにしないからな。
俺は全員が改心なんてしないと思っているが。

ケインツェルはあの７人を裏切るはずがないと信用しているはずだから
はたして曲がりなりにも戦友である彼らに切り返すことができるのかと
疑問に思うんだが・・・

甘ちゃんだったから

>>716
漫画の描写を見ると、黒い剣の成分はケインツェルの血液としか思えないんだが

いやシュテムヴェレヒは表向きはまともだった。
七英雄全体でも上位に入ると思う。

>>722
すまない、言葉足らずだった。
黒い剣は血液(っぽい液)で出来てるのはそうなんだが、剣を発現する能力は何に拠るものかって点ね。
裏切られた4人の槍を取り込んだんだろうって説は俺も良いなと思ってる。
槍には特殊能力有＝黒い剣も能力引き継いだ(3巻158P、6巻178P等)と。

1巻じゃ魔剣の攻撃を普通の剣で切ってそらしているし、ケインツェルの凄さを表現しているだけとも取れる。

グレンには某復讐鬼インディアン漫画のゴールドスミス的ポジションを期待している

今更だが1巻の魔剣持ちは、アルテア姐さんじゃなくて
ピーピ(の母親)と関係があるんじゃないの？

後、クファーはともかくとして七英雄の中でアシェリートを内心嫌っているのはグレンだけだと思うのだが。
後の6人はグレンにのせられてやっちゃっただけな気がする。
特にイシューディーンとレベロント以外は妬ましく思う理由すら無いわけだし。

>726
そいつは無茶だろう
ゴールドスミスは嫌々殺したが、グレンは率先して殺しにかかった
この違いは大きいと思うぞ

一番肝が据わって後のことまで考えて4人を殺害しようとしたのがグレンだったんだけど、
他の奴らはほとんどドサクサで混乱したまま4人を殺してるから、罪の意識とかちーさくなってんだろな。
誰か一人くらい「確かにお前らを殺したがその後この国の平和を守ってきたのは俺たちだ！」とかぬかしそう。
そいつこそ逝ってしまえ。
てか、それはそれなんだよな〜。
裏切られて殺された側とっちゃどんな善行してたって、そんなの関係ねぇし。

>>729
「敵との戦闘中に死亡」じゃなく、わざわざ「裏切りの槍」と汚名着せてるからな

別に七英雄がいなくても、問題なく国は平和だったろうからな。
というか、辺境の境遇、シュテの人攫い・・・いない方が平和だな。

七英雄がいなくなったら国が荒れるに決まってるだろ。
だからこそロズンはケインツェルを殺そうとしてるんだろうが。
漫画すらまともに読み取れないゆとりは黙ってろ。

>>732
落ち着け、国を荒らしてるのは七英雄だ…
だからロズンは悩みまくってケインツェルと戦えないんだろ

本当に同じ漫画を読んでるのか真剣に悩む。

喧伝しているだけで、七英雄は帰ってきてからは大したことはしてないだろう。
裏じゃ、人攫いや自由都市攻略を企んでたくらいで。
確かに帝国の民は七英雄を心の支えにしてきたが、いなけりゃいないでどうとでも。
皇帝は健在なんだから。

０話の天律からいえば、帝国を救うのはケインツェルのはずで、だとすれば、
帝国に災厄をもたらすのは敵である七英雄の方だろう。

多分ユーベルブラッドなんだよ

ロズン「君にはここで辺境の英雄として死んでもらう」→ああ、ロズンはケインツェルを殺したいんだと解釈
その後のホッとしたことや、迷いがあるから戦えないといった描写は全て忘れ去る

グレン「過去に罪を犯したからこそ、俺達には平和を守る責任がある」→ああ、グレンいい奴に改心したんだなと解釈
グーリェに嘘ついて過去の犯罪を美化したことは全て忘れ去る

ある意味素直すぎてワロタ。萌える

>>734
たぶん俺はアンタと同じ本を読んでると思う。

ゆとりってのはいちいち解説してもらわないと誰が何を考えてるのかわからないのかな。

バレスター＝胡錦濤、自由都市＝チベットと考えると…

なんだ、エスパーか

なんでこんな返しになるんだろう？
本当に頭が弱いんだな。

>>735
シュテムヴェレヒ「兵士と領民が逆賊を退け、城を増築強化し町を発展させてきた・・・この私を護るために」

>>743
兵士と領民が頑張って、シュテムは何もしてないと言っている。
象徴として必要なら、皇帝がいる。

話が噛み合ってないぞ(笑)
偉そうにしてるが多分そもそも>>732が>>731を誤読してる
731は最初からいなかったとしても今より悪いことにはなってない(つまり七英雄不要)という話をしてて、現時点で死んだ場合に起こる混乱(象徴の喪失)は違う次元の話

最近、健ちゃんの話題がなくてさみしい

産婆平健ちゃんか・・・再登場はあるかなぁ・・・

>>745
そうか？七英雄がいないならいないで色々デメリットがあるぞ
まず、モランの発展にシュテの才腕はあまり関係ないが
七英雄としての人気で人が集まってきたから発展したんだろう。只の方伯ならこうはならない
七英雄が一同に会するってだけで遠くからたくさんの人が「七英雄詣で」に来るくらいだし経済効果は抜群にある
グレンがいなきゃ七槍騎士団もなかっただろうし、イクフェスも世に出てこれたかわからん。優秀な人材の損失だな
辺境の騒乱については七英雄といえどもそれぞれは所詮一諸侯に過ぎないわけで、
国策に最終的な決定を下したのは皇帝なんだから責任を求めるなら皇帝、引いては行政機関としての帝国すべてにでは？
確かに七英雄がいなくても皇帝がいるからそれなりに帝国は安定するだろう
でも帝国には皇帝しかいない、というのと
帝国には立派な皇帝に加え七英雄という勇者たちがいる、というのじゃ民衆の受ける印象は大きく違う。もちろん反乱を起こそうとしてる輩にも
辺境だけじゃなくモランをはじめ反乱の種火はどこも抱えてるようだし、七英雄がいなければ反乱はもっと頻発して長引くものが多くなったと思う
要はシュテみたいに裏で色々やる悪党もいるが、全体でみれば帝国への貢献も大きいってのが俺なりにまとめた意見
長々とｽﾏｿ

よくわからんが何をつまらないことで熱くなってるんだ…
ゆとりがゆとりを連呼してるし、最近のユーベルスレおかしいぞ

早く正気に戻れよ。そして桜子ちゃんの今後について語り合おうぜ

ロズンがなにを悩んでるのかもわかってない馬鹿もいる品。

>>749
敵基地攻撃フレンドリー！

>>748
別に>>731の擁護者ってわけでもないんだがまあ付き合うよ。
っても大体は>>735が言ってることで尽きてる。

象徴が皇帝だけで足りるといってるわけではなく、七英雄でなくても誰か別の象徴が用意されただろうと。失敗と同じで成功だってとにかく誰かのおかげにするでしょ。それはでっち上げの陰の指導者でも、死んだ英雄本人でもよい。
で、七英雄がいることによる経済効果とか秩序も、七英雄個々の個性によるものではない、互換可能。石像だってよい。石化後のエルグナッハだってそれなりに役に立ってたと思われる。
イクフェスについても、この天才でもグレン様じゃなきゃ絶対に拾わない、という理由がなければ同じ。騎士団も。

流石に眠い。まだ何かあったらまた明日。>>749ごめんゆとりでﾎﾝﾄごめん。

あ、俺>>745のゆとりね。じゃおやすみ。

なんかイマイチわかってないなぁとか
長い講釈たれてやがるなぁと思ったら
敵基地攻撃フレンドリー！の単語だけ返せばイインダヨ

ゆとり発言とか読解力が足りないとかやり取りがアホすぐる

>>754
敵基地攻撃フレンドリー！

ブロッケンの敵って固太りのデブが殆どの気がする

ロズンは悩むのがアイデンティティ
それ以外のロズンはロズン気取りのなんかキモイ髪型のデカブツ

>>756
おっと礼奈さんの悪口はそこまでだ

まぁ、健ちゃんが固太れば、あの境遇からは脱出できるだろうが。
何というか、残念な結果になった子役の様に？

あれはただのデブだ。

篠房六郎、上山徹郎ファンの俺は固太り大歓迎だ

>>761
敵基地攻撃フレンドリー！

RDで徹郎先生が有名になってくれて嬉しい限りです
コロコロ時代の作品復刊しねえかなあ
しかしムッチムチの健ちゃんには性欲を持て余す

>>756
デブか女装の少年だな
デブ女装中年の三重苦も居たがｗ

>>763
ミツヨシの続刊が、復活するのが先ですｗ

たまにはクリスチーネの事もバズっと思い出してあげて下さい。

ブロッケンの一巻を久しぶりに読み返してみた。
第0話では明日香が礼奈さんに冷静に突っ込んでいた。


それが今や鼻血要員と化してしまったのが不憫でならない｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>767
そもそも、今は肝心の対戦相手が空気と化している事が・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

七英雄がいないってことにするなら、アシェたちも無事に戻ったってことにはならないのか？
それならこれ以上ない象徴にもなるし、イクフェスも奴隷騎士なんてのにならないと思うんだが。

それじゃそもそも物語が始まらない件w

>>769
四天王とその御一行になるわけだなｗ

>>770
それならそれで11人で帰還するもアシェリートに対する嫉妬等で
闇の異邦側に堕ちて魔王と化したグレンと戦う
ダークファンタジーではない王道ファンタジーになるんじゃないか？ｗ

ライブアライブの中世編は衝撃だったなあ

あの世で俺に詫び続けろアシェリートォォォ！！

>>773
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2007081903.jpg
すごく…面白そうです…ｗ

そういえば、ブロケンの第一巻に出てきた教授と助手はどこに消えてしまったんだろう・・・・

大丈夫、これくらいなら飲んでも効きは
ぶはぁ

だよなあ
眼鏡乳だけでも出てほしい

教授のセクハラがないと…

>>748
そこまで解釈してあげるほど説得力のある描写できてないわ作者の漫画力に疑問だな

>>780
>>748は考えすぎな気はするが全然そういうことを考えられないお前に疑問だわ

七英雄じゃなきゃできないことは確かにあるが
七英雄がいなくても出来ることも結構あるんだよ

それと、今だけじゃなくて、積み重ねられた年月が裏切られた瞬間どうなるか、って言うのもかなり大きい
ただし殺されれただけなら英雄のままなんだから傷は浅いが、「裏切り」の本当のことを知ってしまえば、
信頼を寄せていればいるほど、揺り戻しが大きくなる

有能とか機能というよりも、もう取り返しのつかないレベルでの象徴が一番の問題だろ

>>781
いままで崇めていた連中がどうしようもない小悪党だと知れたら国は乱れるだろうな。

裏切られたときの民衆の反応はバレスターの時にもうやってたジャン
七英雄がこんなことするはずないとか、七英雄が助けに来てくれるとか

すでに偶像自体が一人歩き始めてるから
裏切りがばれてもさして問題にはならないはず
問題になるのは七英雄が殺されたときだけじゃないかな

>>781
七英雄の過去を持ち出すのはちょっとずるい
アシェリートが奇跡的に生きてたからから七英雄たちの本当の姿が闇に葬られなかっただけで
一般市民がゼロから真実に行き着くのは殆ど不可能だと思うぞ
アシェリートが死んでたら七英雄は最後まで英雄だったんじゃないかな

つうか七英雄がもっと強烈な悪党ならまだしも、ホント小悪党だからなぁ。
よく今まで何も起きなかったもんだ。

>>785
小悪党だから、小さい悪事をコツコツとやっていただろうｗ

ただ、やっぱり皇帝という存在とグレンが怖いんだろ。

>>784
そのアシュリート（ケインツェル）の存在こそが肝になってるんだろ
それをずるいといったらこの話始まらないぞｗ

名前を間違うような奴の言に信頼性はないな

レベロントが薮をつついてケインツェルを出すのだな

>>781
だから、ケンツェルは、
「七英雄を逆恨みした愚かな亜人の少年の凶行｣って言うシナリオを選んだんだろ。

女隊長さんレギュラー化しそうで楽しみ
今までガキ女だらけだったから女の色気をみせつけろ

>>791
つアルテア
つグーリェ

>>791
ゲランペンの事を忘れるなんてとんでもない！

ギュスタフさん・・・

>>792
師範はもう色気ないだろwww

アトたんはいつケインと合体するのやら

>795
熟女の良さがわからんとは…

大丈夫、まだイケル…

ケインツェルは自分から進んでは合体しないみたいだから
アトの成長を待つほかないな
精的な意味で

>>799
完全に愛弟子をめでるモードだからな。

第一話の助けたお礼に抱いてやろうが、なりを潜めて残念だｗ

レベロントの部隊がグレンの隊を邪魔者扱いして蹴散らして
それを観て憤激したケインツェルがレベロントの隊を壊滅させて
女隊長に指を突っ込む展開か

次号もまた休載ですか

>>790
結局七英雄を殺せば大して変わらんわ。
帝国は大混乱に陥って多くの人々が死ぬだろう。

ケインツェルには大義も正義もまったくない。
そこを誤魔化しはじめたら、復讐ものとしてはオシマイじゃん。

復讐や仲間の仇をとるのに、大儀や正義が必要ですか？

つーか、それ自体が仁義って言うべきものじゃないかねえ？
侠気か？
むしろケジメか。

必要ないだろ

七英雄死んでも、その領地で特に騒乱は起きていないよな。

>>803
目的が復讐だし
そもそも混乱を起こすことも自覚してる

大儀ねぇｗ

頭が弱い人はこのスレから出て行ってほしいな。

ただ、本質的には復讐にならないんだよな

>>810
その本質的という部分を具体的に説明してほしい。
俺の常識では、復讐以外には思えないので。

別に殺さなくても真実をバラして七英雄の名誉を失墜させて裏切りの槍の名誉を回復するのも復讐だし>>810はそれを言ってるのかな？
まあケインツェルはその選択を選ばなかったんだけど。

殺された復讐なんだから殺すでしょ。名誉とかどうでもよく。

殺すにしてもまず情報集めて最初からグレン狙うとかならないあたり
アシェリートは本質的に見えてないものがあるとは思う。
よくいえば英雄的なんだが。

>>812
バラしても信用されないんじゃね？現実でいうならイチローは実は薬物使ってました！って言うようなもんだし

>>804>>808
そのとおり。

だから、なんとかしてケインツェルの復讐に正当性をこじつけようとする意見には
なんか違和感を覚えるんだよね。

じゃあ、俺が>>815を殺しても良いよな。
復讐に正当性はないんだから、お咎めなしだ。

>>816
日本語お上手ですね
言ってる意味は分からんが、タイピングはお上手ですね

>>817
お前は日本語下手だね。
俺がタイピング上手いかどうか、どうやって知ったの？
ちゃんと説明しないと伝わらないよ。

正当性がないからお咎めあるんだろ
頭大丈夫か

>>818
無駄に煽ったのは悪かった。謝るよ。
でも>>816の意味がまるで分からん。
最初の「じゃあ」からしてすでに意味不明だ。何を受けての「じゃあ」なんだ。
あと復讐？>>815は殺されても仕方ないような酷いことをお前さんにしたのか？
正当性がないからお咎め無し、も意味が分からん。
咎め、というのは
(1)とがめること。非難。「良心の―」(2)処罰。罰。
だそうだが、お前さんは「咎め」の意味を間違って理解しているとしか思えない。

あ、面倒だったらレスしなくていいからね

ケインツェルの復讐：
相手の地位の失墜などではなく､あくまでも憎しみによる殺害
実行する上での筋道や計画があるようには見えない

復讐云々より殺害する事に正当性など持たせられないだろ
復讐なら良いなんてどこの誰が許可するんだ
感情に訴える事は合っても正当性なんかない

>>816の言いたいことが理解できた。
>>815を殺しても（復讐に正当性がないから）>>816はお咎めなし（復讐されることはない）
っていいたいんだろう。
まあ>>816が馬鹿って考えは変わらんけど。
それと日本の法律では>>815が殺されたとしても>>815の家族や知り合いが>>816を勝手に罰することは禁じられてるな。

お前ら落ち着け、まだあわてるような展開じゃない

そうだな。ID:7Z+qNrCp0次第だが、今夜は熱い夜になりそうだ…！

>>820
>>815が殺されるような酷い事をしたかどうかなど問題ではなく、俺が
>>815を殺す事が酷い事だと言っている。その酷い事に対して誰も俺を
咎めないのだとすれば、俺は誰でも殺して構わない事になる。

>>822
>まあ>>816が馬鹿って考えは変わらんけど。

その理由も説明してくれよ。

>それと日本の法律では>>815が殺されたとしても>>815の家族や知り合いが>>816を
>勝手に罰することは禁じられてるな。

物語と現実をごっちゃにするなよ。
あの世界はこういう理屈で動いてる、だからあの世界ではこの案件はこの様に処理されるべき、
とか、そんな方向で頼むよ。
ちなみに、昔は七面倒くさい手続き踏めば、仇討ちも認められてた事も知ってるんだろ？

>>825
つまり「復讐」なんて全然無関係の殺人について語ってたわけ？

あああ、ごめん。復讐されるのがID:7Z+qNrCp0ってことでいいのかな。
で、ID:7Z+qNrCp0がお咎め無しならID:7Z+qNrCp0には正当性があることになる？？

やっぱりよく分からんなぁ

例えばお前がその昔、幼き頃
捨てられて凍えている子犬を助けたことがあるとしよう
でも死ね

「正当性がない」と「咎めなし」が繋がる事が理解できない
むしろ、正当性があれば咎められない、なら百歩譲ってもわからんでもないが･･･

そもそも、アシェリートは恨まれてもかまわない、憎まれてもかまわないと思って復讐してるし
咎めてないのは理由を知ってついて来てるアトたちだけであって
他の人たちやアシェリートだと知ってるロヅンも追いかけてきてるのは
正当性があろうがなかろうが処罰の対象として動いてるからだろ。
何を見て咎められないとか言い出したんだ？
まったく理解が出来ない････
だから馬鹿だって言われるんだよ

>>827
一般論を元に特定の事例についての考察をしてみたまでだが。

>>828
「人が人を殺す事は、完全な悪であり絶対に許されない」
と言う主張がなされた時に、
「では、その許されない事をした場合に与えられるべき罰とはいかなるものか？」
と問い返されたり、
「いや、時と場合によっては人が人を殺すことも許される」
などと、反論されたりするわけだ。

あえて言えば、俺がやろうとしてるのは、「では、許される時と場合とはどんなものか？」かな。

>>830
>むしろ、正当性があれば咎められない、なら百歩譲ってもわからんでもないが･･･

俺の考えは「正当性があれば咎められない」だよ。

>何を見て咎められないとか言い出したんだ？

アシェリートが復讐しなかった場合、七英雄は誰かに咎められるのか？

>まったく理解が出来ない････

だから馬鹿だって言われるんだよ

>>829は崇神魔縁

>832
･････?
自分の>816の書き込みよく見直してみたら？
>復讐に正当性はないんだから、お咎めなしだ。
正当性がないからお咎めなしって思い切り書いてるんだが
正当性があれば咎められないって、君は何を言ってるんだ

>七英雄は誰かに咎められるのか？
普通に咎められないだろ
というかアシェリートが復讐を始めるまでの20年もの間咎められることはなかったし
そもそも、七英雄の悪事を知ってるのは裏切りの槍本人たちだけなんだから、
この線で七英雄が咎められることはまずないだろ。
バレスターは別件で咎められたかもしれんが、それはまた別問題
完全犯罪ってのは起こったことも気がつかれないのが完全犯罪って言うんだよ

普通に読んでりゃ理解できるし、頓珍漢なことも言い出さないだろ
だから馬鹿だって言われるんだよ

ID:7Z+qNrCp0
は法理を人間性クイズのレベルで語っている。
その上で、殺しても咎められないなら人は殺す生き物だよってんだから最悪だ。

>>834
>正当性があれば咎められないって、君は何を言ってるんだ

あぁ、日本語の理解力の足りない人に対する配慮が欠けていたね。
今から説明するよ。

あれは「お前の言う前提では、XXとなるが、これは間違っている。したがって
その前提はおかしい」と言う構成の、背理法と呼ばれるものの一部だよ。

分かってもらえたかな？

>普通に咎められないだろ

それってイヤな感じだよね？

本当に熱い夜になってるな。
暇なやつらだ。

>>835
人間性クイズってなに？

>その上で、殺しても咎められないなら人は殺す生き物だよってんだから最悪だ。

そんな主張をした覚えは無いけど、咎められるのに殺す奴がいるんだから、
咎められなきゃもっと増えるだろうとは思うね。
それどころか、殺す事が賞賛される場合だってあるんだし。

もっとも、全員がそうするわけでもないだろうけどね。

>836
背理法はいいが、自分の書き込みを見直せって言ってるだろ
今のあんたは自分で言い出しておいて、おかしくなったから言い直してるようにしか見えん
そういうのは背理法と言わずにこじつけって言うんだぞ
そもそも、誰一人として正当性があれば咎められないとは言ってないのに、
いきなりお前の言う前提では〜とか言い出しても、前提自体が成り立ってないのに
背理法が成り立つわけがない
日本語を理解しなきゃいけないのは自分のほうだろ

>それってイヤな感じだよね？
しらんがな

>>837
お前さんも人のこといえんぜw
ま、俺もだが

>>839 が、本気で日本語苦手な事は良く分かったよ

>>それってイヤな感じだよね？
>しらんがな

人殺しが罰も受けずその辺を歩き回っていたり、それどころか政治家や
軍人になり、社会を支配していても全然気にならない？そう？

復讐という時点で大儀とは無縁だな。
復讐とは所詮、自己満足の世界だ。

だからさ、人殺しがあったことすら民衆は知らないのに
気になるとかならないとか、そういう以前の問題だろ。
まさにしらんがな

なんか妙なノリですな〜

>>843
>だからさ、人殺しがあったことすら民衆は知らないのに
>気になるとかならないとか、そういう以前の問題だろ。

ホントに日本語苦手なんだな。>>841 は一般論だよ。

それが誰であれ、人殺しが罰も受けずその辺を歩き回っていたり、それどころか
政治家や軍人になり、社会を支配していても、あの世界の人々や、お前自身も
全然気にならないのか？
それはイヤな事だ、いけない事だと言う考え方が一般的なんじゃないのか？
何らかの形で処罰して欲しいと思うのが普通じゃないのか？

だーかーらー
知らないものを気にしろって言うのが一般論だとでも言うのかっての
誰が人殺しか知らないのに気にしろとか処罰してほしいとか思い至る以前の問題だって言ってんだろ
知られなきゃ何してもいいって訳でもないが、知らないければどうしようもないだろ
何らかの形で処罰して欲しいと思うのは知った後の話であって
知る前から処罰は求めないのがそれこそ一般論だろ

>>846
お前本気で日本語どうにかしろよ。
それともあの世界には、「人殺し」は存在していなかったという主張か？

>>812
あのさ
国家内の最大権力者の20年前の悪行やらを
被差別階層のガキが発表して誰が信じるんだ？

いやさ、七英雄は人殺しなのは間違いないんだが
お前さんはあの世界の誰の目線で語ってるんだ？
一般人か？七英雄か？アシェリートか？アトか？
あの世界で七英雄による殺人があったと知ってるのは七英雄と裏切りの槍本人たちとケインツェルとその仲間たちだけで
大体数である一般人や皇族は知らないわけだが･･･
それを踏まえて処罰してほしいってのは誰の目線で誰の意見なんだ？

読者は読者であって、あの世界では何の発言権も存在すらしてないんだぞ？

>大体数である一般人や皇族は知らないわけだが･･･

何回言わせるのかね？一般論だよ。
あの世界には「人殺し」は存在せず、だからあの世界の人間は「人殺し」に対して
何の意見も持ってないという主張かね？

>それを踏まえて処罰してほしいってのは誰の目線で誰の意見なんだ？

俺はそんな事を書いた覚えが無いが、あえて答えるなら「一般論」だよ。
あの世界の人間も「人殺し」は処罰してほしいと考えてるんじゃないのか、
と俺は思うが、それほど不思議な事かね？
ついでに書いておくと、お前がこの部分を誤読する可能性は7割位ある。

>読者は読者であって、あの世界では何の発言権も存在すらしてないんだぞ？

意味不明だな。
だったらあの世界の登場人物の行動に対してアレコレ言ってたのはなんなんだ？

ある作品の話をする場合：
物語の中の誰の目線で話しているのかは大変重要なファクターである
また、物語は現実とは別の世界の話であるため
持論を展開する場合は「事前」に前提を述べてから話すべきである

結局、君は何に対しての人殺しを定義したいの？
七英雄の犯した裏切りの殺人を非難したいの？
それともあの世界で普通に存在するただの殺人を非難したいの？

普通の殺人をどうこう言いたいならはっきり言ってどうでもいいよ、
だって俺はあの世界の住人でもないし
作品中で語られていない他の大多数の殺人なんて主人公のアシェリートに無関係ならどうでもいい

七英雄の殺人に関しては何度も言うとおり
あの世界での七英雄の評価は世界を救った英雄であって、裏切りの殺人犯じゃない
それを知ってる人もいない

で、これを踏まえて
誰が七英雄を処罰してほしいって考えるんだ？
あんたが考えてるだけならただの感想であって
さも、あの世界の一般人の評価が七英雄を処罰してくれと言うのはおかしいだろ

レスが凄く増えているから、何があったか焦ってしまったではないか

今日のまとめ

>>803で復讐に大儀がないと発言
以下>>814ぐらいまで、正義や大儀はいらね的な雰囲気
>>815でやっぱり大儀はいらないよね的発言

>>816で7Z+qNrCp0登場
脈絡もなく、>815を殺してもいいよな発言
以下大暴れ

7Z+qNrCp0はいかなる理由で>815を殺すといったのかはいまだに不明ｗ

>>850
それにしても結局何が言いたかったんだろうなぁ

俺も焦った。

ID赤くしている奴らは総じて厨と認識してOK

なんだこの流れは…たまげたなあ

辺境での七英雄集合地でグレンを討ち損ねたショックを乗り越えて
「それでも復讐を続ける」と決めた時点でケインツェルに迷いは無いだろ

「辺境の英雄」とかそう言った名声は求めて無い
エルサリアに恩知らずとののしられた時はちょっと哀しかったけど
事情知らないだけだとスルーするくらいは立ち直ってる

>>852
・この世界でもあの世界でも「人殺しはいけない事だ」とされているだろう
・罪に対しては罰を与えるべきだ、と考えているだろう
・そして恐らくは、復讐する事に対しても一定の共感が得られるだろう
　（特に、他に手段が無い場合には）

こんな事を一般論として認めるのが、それほど難しいかねぇ？

七英雄は裏切りの殺人犯だし、読者もアシェリートの一行もそれを知ってる。
他の人々も、知れば上のように考えるだろう。
そういう種類の行為に対して、混乱を招くだの、証拠が無いからいいんだだの、
完全犯罪だの、大義がどうの、正当性がこうの。

>さも、あの世界の一般人の評価が七英雄を処罰してくれと言うのはおかしいだろ

おかしいのはお前の日本語だと思うが、それは置いておいて、誰かが
「あの世界の一般人は、例え事実など知らなくても、アシェリートの復讐を支持すべき」
と言ったかのような書き方はどうよ？

日付はもう変わったぞ
続けるのは無粋ってもんだ

ケインツェルの行動原理は『殺されたから殺し返す』ってだけだと思う。
全滅させたら後は自分を殺してくれていいって言ってるし。
『ダーク』って銘打ってるし作者的には倫理的に多少なりとも問題があるのだろ。

>>859
恩知らずと罵られて悲しくなるのは、すべてを捨て切れていない証拠だと思うよ。
クライマックスはまだ先だろうし、完全に覚悟完了しちゃったら話が続かなくなりそう。

>>860
お前の一般論の説明が遅いせいで、ここまでこじれているんだよ。

だいたい、一般論、常識なんぞは声にだして互いに確認しないかぎり、同一の
概念を持っていることもわからないんだから。

互いに不手際があったんだから、これ以上の話はイランとおもうけどね。

なんか続けるみたいなんで続けてみる

>860
だから、いい加減に答えてくれよ
その上の三点は
・七英雄の犯した犯罪に対して
・七英雄とは無関係の人が犯した犯罪に対して
のどっちなんだよ

一般論一般論と小うるさく騒いでるが、アシェリートの復讐にそんなに正当性がほしいのか？
それとも、一般市民にもアシェリートが正しいと理解してほしいのか？

正当に復讐するだけなら自由都市を開放した時点で正体を街の人に伝えて
支持者を募ってもらえば一番クリーンに正当性ある復讐が出来ただろうし

正しいと理解してほしいだけならシュテミヴェレヒを殺したときに、
ロズンがアシェリートが勝った！って理解してくれてるところから、
復讐に対して一定の共感が得られるだろうってのはここでわかるだろ
これ以上何がほしいの？

手段が間違えていたとしても、結果として七英雄を旗として国が平和に治まってるところに
アシェリートの存在は(例え正しくても)害にしかならないって自分でもわかってるからこそ
この復讐の手段を取ってるんであって
本人は罪に罰を与えてるつもりでもなければ、誰かに共感してほしくて復讐してるわけでもないだろ

>>864
>だいたい、一般論、常識なんぞは声にだして互いに確認しないかぎり、同一の
>概念を持っていることもわからないんだから。

だからこそ確認しようとしてるのに、逃げ回って答えないんだからどうしようもないだろ。

>>865
>・七英雄の犯した犯罪に対して
>・七英雄とは無関係の人が犯した犯罪に対して
>のどっちなんだよ

一般論だよ。両方を含んでるに決まってるだろ。

>>867
とりあえず「一般論」「普通」という言葉を封印して言葉を語れ。

いいかげん脳足らずにかまうのは止めろよ

>>869
そんなこと言うと今度はお前さんが絡まれるぜ
ところで今何について煽りあってるのかさっぱりわからない
誰か桜子ちゃんっぽく産業でまとめてくれ

ブロッケン派の俺、まったくついてけなくて涙目

>>868
「普通」は使ってないと思うがな。
あと、一般論ってのは、世間一般がそう思ってるとか、「常識」とかじゃなく、
「全てのXXに対して成立する」って意味だからね。

両方って････
状況や当事者の判断云々で見方も変われば一般や普通も変わってくるのに
両方を含んで一般ってどんだけ無茶言ってるかわからんか・・・

アシェリートの件を状況変えて見てみれば
アシェ側からすれば、昔裏切られて殺された恨みを復讐という形で返してるわけだよな
それを知る人からすれば七英雄に罰を与えるべきだと思うだろうし、
アシェリートの復讐にも一定の共感は確かに得られるだろう

じゃあ一般市民からしてみれば？
アシェリートの件を知らないから、ケインツェルは偉大な七英雄を殺した極悪人
罰を与えられるべきはアシェリートであって、一定の共感も何も得られるわけがない

これだけ見方変えれば立場も正反対に逆転する状況でもあるのに一般論？普通？

だから何度も言ってるだろ
お前さんの言う一般論は誰の立場に立って誰から見た一般論なんだよって
わからないから周りから馬鹿にされてるんだろ、いい加減に気づけよ

>>873
あのな、そういう状況だの立場だのを除外するのが「一般論」なんだよ。
Aの状況だのBの立場だのは、個別の問題であって「一般論」にはなり得ない。
いい加減理解しろよ。

>>874
君の一般論って奴がさっぱり分らん。
ある行為に対する評価は、評価者の持ちうる情報によっては全く違った物になるだろう。
という「一般論」の何がおかしいのか？

普通はAでありBであるのが一般
AだけどBではないとか、BだけどAではないってのは「一般論」ではなく｢特殊論｣
自分でも言ってるだろ「全てのXXに対して成立する」って
それを急に除外項目を増やすなって

一般論で俺の脳がゲシュタルト崩壊
結局>>874は何が言いたいの？
ケインツェルの復讐は綺麗な復讐って事？

つまり何が言いたいんだ？
七英雄は悪党だから全員虐殺してくれ？

相変わらずその場しのぎの反論のために言うことをコロコロ変えてんのかｗ
それじゃ永遠に答えなんて出ないよｗ

口論で相手を叩きたいだけなら別のとこでやりな。
ここはそんな場所じゃない。
相手に負けを認めさせて、自己満足に浸りたいがために他人に迷惑かけるな。

これだけフルボッコなのにまだ正しいのは自分だ。
間違ってるのはこいつらだと自信満々なのは凄いな。

すまん、>>877の宛先間違えてたわ

途中で読むの面倒になって全部読んでない上に議論とまったく関係ないことだけど
日本語が苦手だと思ってる相手に対して小難しい言葉を並べて説明してる
7Z+qNrCp0さんはアホの人ですよね
本当に日本語が苦手だと思ってるなら簡単な言葉で分かり易く説明するべきでしょ普通

>>875
だから、「人を殺すのはいけないこと」が一般論だよ。
例えば日本の刑法だと「人を殺した者は、死刑又は無期若しくは５年以上の懲役に処する」
と言う形で表される。違法性阻却事由なんてのは個別に判断されるもの。

>>876
>それを急に除外項目を増やすなって

何が言いたいのかさっぱり分からん。

>>877
復讐には共感出来る、という事。

>>826で日本の話をしてもしょうがないって言ってたのはどなたでしたでしょうか？
あと復讐に共感できないって言ったやつがこのスレに一人でもいたのかと。

で、君の一押しの一般論｢人を殺すのはいけないこと｣が
ケインツェルの復讐と何の関係があるの？
復讐には共感できる、でも人を殺すのはいけないよって言いたいの？
しらんがな、そんな善人論はチラシの裏にでも書いとけ

>何が言いたいのかさっぱり分からん
さっぱり分からん？
自分で「全てのXXに対して成立する」って言っておきながら
状況だの立場だのを除外するとか、Aの状況だのBの立場だのは個別の問題とか
いきなり条件付け加えてくるほうがよっぽど分からんわ
全てに対して成立するんだろ？
除外したり個別の問題で切り捨てたら全てに対して成立しないだろ？
自分の発言くらい自分で責任持てよ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　ID:7Z+qNrCp0は
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　 　日付が変わったら釣り宣言をする…
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

>>885
>>>826で日本の話をしてもしょうがないって言ってたのはどなたでしたでしょうか？

俺だよ。
物語についてはそう思ってるし、「一般論」なる概念の説明に付いてはそうでもない。

>あと復讐に共感できないって言ったやつがこのスレに一人でもいたのかと。

さてね？直接そう書いたのはいなかったかもしれない。
相手は救国の英雄なのだから、何人殺しても罰を受けるべきではない、と書いてる奴は
いる気がするが。

>>886
>で、君の一押しの一般論｢人を殺すのはいけないこと｣が
>ケインツェルの復讐と何の関係があるの？
>復讐には共感できる、でも人を殺すのはいけないよって言いたいの？

何度も書いてるがな。人を殺すのはいけないことだから、それをした七英雄とやらは
何らかの形で罰を受けるべき。それがケインツェルの復讐という形であってもよい。

>全てに対して成立するんだろ？

あのな、悪いことは言わんから辞書でも引けよ。
全ての条件を取っ払った、共通する部分に対して成立する、だよ。

あんたらまだやってんのかwもう深夜だぞ？

とうとう気がするとか自分の感で話し始めたな

人を殺すのはいけないことだから、復讐という形で殺されろ？
君は何を言ってるのかね？

一般という言葉が好きみたいなので辞書で引いてあげたよ

いっぱん 【一般】
いろいろの事物・場合に広く認められ、成り立つこと。特別でないこと。普遍。
⇔特殊

とくしゅ 【特殊】
ある種類のもの全体にわたるのではなく、限られた若干のものだけにいえる・こと（さま）。

全ての条件を取っ払った、共通する部分に対して成立する？
そんなことはどこにも載ってません
勝手に日本語の意味を捏造しないでもらえますか？
というか、全ての条件を取っ払ったら何も残らないだろ
日本語理解できてますか？

>>884
> だから、「人を殺すのはいけないこと」が一般論だよ。
だからそんな「一般論」などない

> 例えば日本の刑法だと「人を殺した者は、死刑又は無期若しくは５年以上の懲役に処する」
> と言う形で表される。違法性阻却事由なんてのは個別に判断されるもの。
君も書いているとおり日本の刑法には「死刑」という人殺しが存在する。
「人を殺すことがいけないこと」というのが一般論であればこれは通りませんよね？

わかったよ。
お前さんがバカにしたくて使った背理法とやらが、お前さんの望むようには理解されない、それを更にバカにしたいんだろ。少なくとも俺にはそう見える。
そもそも論理学の議論としては可能な限り相手が整合的に話していると善解したうえで攻撃するのが筋だが、どうやら不可能だったのかな、まあいいや。
で、お前さんはいまだに誰にも理解されてない。バカはどっち？ああ、知能指数の話じゃないからね？

>>891 が、一般論と言う項目の存在しない辞書を使ってることは分かった

>>893
彼（一般論君とでも呼ぶか）は勝利を宿命付けられた運命の人だからさ、
馬鹿なのは俺たち、賢いのは彼一人っていう結論しか持ち得ないよ。
だって運命だもの。

>>891
辞書をもっと良い物に買い直すか、中学校の担任にでも質問しろ。

>>892
>「人を殺すことがいけないこと」というのが一般論であればこれは通りませんよね？

だからそれは一般論ではない。違法性阻却事由に該当する個別の話。
一般に刃物で人を傷つければ傷害罪が成立するが、医者が外科手術をするのは
罪にはならない。正当業務行為であり、違法性阻却事由に該当する。死刑も同じ。

世の中には、漫画やアニメ内で壊れた建物が次の回で何事もなかったように復活している事に
疑問を感じて突っかかる人もいるからなあ…

>>895

えーと、違法性阻却事由とか、外科手術とか、正当業務行為とか、
果ては背理法、論理学、知能指数とかむつかしい言葉がいっぱい
並んでるけど、彼らは一体何の話をしてるの？

>>896
> >「人を殺すことがいけないこと」というのが一般論であればこれは通りませんよね？
> だからそれは一般論ではない。違法性阻却事由に該当する個別の話。

>>884
> だから、「人を殺すのはいけないこと」が一般論だよ。

だから、どっちなんだっつーの。

法的な話などかけらもしていないのに違法性阻却事由ってなんだ？

一般論として、そういうてきとーなことを言って論点をころころと変え
人を煙に巻こうとする行為は人としてどーかと思うなぁ。

>>898
彼らいうなｗ
そういう用語を使い、話をそらして煙に巻こうとしてるのは一人だけだｗ

>>899
そんなに難しいかねぇ？

刑法第199条　人を殺した者は、死刑又は無期若しくは５年以上の懲役に処する。

これが一般論だよ。とにかく人を殺せば死刑になったりすると書いてある。
でも、キチガイが人を殺そうとしてるのを見た警官が、その犯人を射殺して死刑になるのは
おかしいだろ？そういう個別の事情を考慮するのが違法性阻却事由だよ。例えば、

刑法第36条　急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを
得ずにした行為は、罰しない。

こんなの。これは現代日本の法律で、現代の日本人はこれを支持している事になってる。
で、あの世界でもこんな考え方は普通じゃないの？って話なんだがね。
「人を殺すのはいけない事だけど、そうしなきゃならない場合、そうすべき場合もある」ってね。

>>900
あれ、俺？ｗ
そういえば確かに漫画の話をした記憶がないｗ

>>901
>>893の第２パラグラフがイエスかノーかだけ答えてくれないか？もう眠いんだ。

桜子ちゃんのちんこをしゃぶりたいです

>>903
論理学の議論をすることは目的ではないし適任でもない。
あえて言うなら正義論かな。基本的にあの世界に於ける、だけど。

>>905
そんなこと聞いてないぞｗ
「お前さんが」で始まる段落。イエス？

>>904
キミは今出来うる最良の方法を取った

アトたん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>906
イエスでありノー。
あの程度のレスが理解できないのは、正直バカじゃないのかと思うが、
それ以上馬鹿にするとかいう意図は無い。
それなりに誠実にお相手してるつもりだよ。

いい加減黙って寝ろ

どうせだったら桜子ちゃん返り咲き切望派と
桜子ちゃんなどもはや過去の人これからは楓ちゃんの時代派
の言い争いなら俺も参加するのに

俺は健ちゃん派

>>908
イエス→>>893第４段落へＧＯ！

ノー→もう一回本当に最初の相手が不整合きたしてるか、読返してみ？論理学わからんくてもさ。

お前さんに今までちゃんとレスしてきた奴らがどれだけ誠実であるかも知ってくれ。
じゃ寝る。

>>901
> こんなの。これは現代日本の法律で、現代の日本人はこれを支持している事になってる。
> で、あの世界でもこんな考え方は普通じゃないの？って話なんだがね。
普通じゃない。以上。

>>897
それは普通に変だろww
ギャグ漫画とかならともかく。

念のためにいっておくと「人を殺すのはいけないこと」とされているのは「刑法で規定されているから」で　は　な　い。
だから刑法の話をいくらしてもダメ。

>>912
取り合えず、おやすみ。良い夢を。

>>913
へぇ、じゃあアシェリートの一行は異常なんだ。

>>915
>念のためにいっておくと「人を殺すのはいけないこと」とされているのは「刑法で規定されているから」で　は　な　い。

へぇ、誰かそんな事言った奴がいたんだ。
まぁ、その考え方だと、どうして車は道路の左側を走らないといけないのかは
説明できないんと思うけどね。

>>916
> へぇ、じゃあアシェリートの一行は異常なんだ。
意味不明

>>917
何で君は一生懸命「刑法の話」をしているの？
刑法の妥当性を語ればなぜ「人を殺すのがいけないこと」なのか説明できると考えてるからじゃないの？

>>916
ごめん、起きてた。追加ね。
つまりさ、最初の、>>815が>>804にも同意してるだろ？
だから、>>815のいってる「正当性」てのは「大義や正義」の意味であって、違法性阻却自由の話じゃない。
そこ分かってる？分かってるよね、正議論って言ってるんだから。
すると、やっぱり>>816はおかしくない？>>815へのレスじゃないってのなら別だけどさ。

お咎めなしってのは、どう読んでも刑法の話なんだよ、残念ながら俺のアタマでは。

ID:cwjyATrxO の頭がおかしいということでケリがついたな。

>>921
分かった分かった、ごめんよ。いつの間にか俺も敵側になっちゃったみたい。
もう書かないから。

>>918
>> へぇ、じゃあアシェリートの一行は異常なんだ。
>意味不明

だって、あの世界では普通ではない考え方に理解を示してるんだろ？

>刑法の妥当性を語ればなぜ「人を殺すのがいけないこと」なのか説明できると考えてるからじゃないの？

逆だね。人を殺すのはいけない事だと、あの世界でも思われてるだろうし、
それが止むを得ない場合もあるだろうことも共通してると思うだけ。

>>919
だからさ、あの世界なりに殺しが認められる場合があると思うんだよ。
逆に認められない場合もあるだろう。それは、誰かが何かを知っていたとか、
そんな個別の事情と関係なく「一般論」としてあるだろうと。
全てが明らかになっていて、皇帝なりが七英雄を殺しても、「大義ねぇw」とか
「正当性？フフン」とかいう話になるかい？

あ、カラスが鳴いてるしもう寝るよ。

今夜ほど専ブラのありがたみを感じたことはない

どうでもいい
貴族はある意味法律を超越した存在
ケインツェルはそもそも存在しないはずの存在
∴エルサリアﾀﾝは俺の嫁

あの世界の一般論
七英雄が国を救ってくれた。
今日の繁栄も今を生きていられるのも七英雄様のおかげ。
裏切りの槍？殺されて当然だよね。

ケインツェル
裏切ったのは皆が七英雄と呼んでいる奴等だYO！
人を殺すだけじゃ飽き足らず、嘘までついて俺たちに汚名をきせやがって！
そこまでして、権力や名誉が欲しいのKA！
チクショー！ヌッコロシテヤル！
何も知らない人ごめんね。これから帝国の権力者殺すから。


自分が読んだユーベルってこんな感じだと思っているんだが。あっているかしら。
七英雄と裏切りの槍の真実はこの話の根幹に関わって来るから、
関係者が全てを知るのは終盤だろうなぁ


>>916
>へぇ、じゃあアシェリートの一行は異常なんだ。
あの世界の極一部の本当の事を知っている人以外には異常だよね
知っている人は共感はしている人が多いようだけども
共感の有無と異常正常は別次元だし

よくもまあ頭が悪くなれるもんだな。
しかも自分は頭が良いと勘違いしてるし。

お前らがこんな必死にあーだこーだやり合うほど説得力ある描写も展開もまだないよ
特にアシェの褒め癖には辟易というかその時特に台詞回し単調になる

みんなユーベルが好きなんだよな？

ブロッケンの方が好き
だがゲランペンたんは愛してるぞ
触手に責められたい

>>928
おまえ、厳しくしすぎて捻くれた頭の良い卑怯者が、作品に出てきていることにきづいていない？

説得力ある描写や展開なんて、受けての状態で色々と代わるから、そのことについて
話し合うのは無駄だから。

ブロッケンの方を先に読んでた俺には、
ユーベルのオヤジキャラが全員ギャグキャラに見えて困るんだよな

ユーベルファンとは仲良くできそうもないが
ゲランペンたんのかわいさには同意さぜるをえない。

朝起きて開いたらびっくりした

まぁまぁ君たち

敵基地攻撃フレンドリー

>>934
敵基地攻撃フレンドリー

民衆は盲目的に支持してるだけだからな〜


皇帝は真相は兎も角、不信に思っていたり

わざわざ目を開かせる必要もないだろう。

先日までの過疎ッぷりが嘘のようだw

アシェは七英雄に欺瞞の代償を払わせようとしている。
でも事情を知らない善良な民や忠実な家臣たちには、彼が逆賊にしか見えない。
それでも復讐を遂げようとする、そのジレンマを楽しめばいいだけでは。

敵さんに魅力ないね
イクフェスとか剣もらってパワーうPてなんだそりゃ

あとその剣やら含め敵味方合同のアシェへの持ち上げ杉っぷりのせいで
アシェまで微妙な時あるし

回想に出てくるアシェのいい奴なんだけど絶対に反感買われるよな、こいつ
て描写があるからいいんです

>>939
あれは剣の力にたより過ぎて負けてアシェに剣が戻るフラグだろ。

７巻の12頁と191頁のエルサリアたんの件て既出？
別にこれくらいいいけど。

殺られたから、殺りかえす。
いきなり殴られたから、殴り返す。

これだけでそ。

まあ、時折強者が弱者を一方的にいたぶっているところに介入して、
弱者の立場を骨の瑞まで強者に思い知らせることもあるけどな。

>>942
すごく…そっくりです…

>>942
同じ作者だし別にいいんじゃねって感じだな。
特に違和感が無い辺り、落書き絵とか下書き出されるよりはよっぽどマシだと思う。

よく見りゃP191の左下のコマも

>>942
ああ、191頁の方の表情にちょっと違和感あったんだけど、その所為かw
だからどうとは自分も思わないけど。

>>948
そう目の焦点が合ってないんだよねｗ
でもああ眼中にないんだなと解釈したほうが楽しいしｗ

>>942
ああ、すげえ。全然気付いてなかったわ。

話を黒翼するけど、ケインツェルの名前の由来って出てきたっけ？
本名使うのはイラン揉め事の元ってのは分かるけど

ぶったぎるってことかw

黒翼だから基本に忠実に

>939
お前アラゴルンさんをディスったな？

現代日本の常識でファンタジー世界の倫理感を語る馬鹿がいると聞いてＳＦ板からやってきました
歴史板からも応援よぼうか？

いまさら蒸し返すとか馬鹿か

>>954
馬鹿はすっこんでろ

>>954
呼んどけ

>>954
しゃぶれよ

>>954
俺のケツのなかにションベンしろ

>>954
お前血族をディスったな？

>>954の人気に嫉妬

今まで不気味なぐらい無関心なイシューディーンが珍しく動揺しているが、
裏で何かやっていたのだろうか？

>>951
偽名だけに気になるよね
ベタな予想としては

�@復活後に知り合った故人にちなむ(人脈フラグ)

�A喰らった妖精の名を無意識に名乗る(パワーupフラグ)

�Bかつての幼名(師匠フラグ)

�C思い付き(ソードマスターフラグ)

食った妖精の名前、とか？

妖精ってば、剣に半死半生の妖精を括りつけて破壊力を増したという無茶な魔剣があったが、
バリスタの切っ先に半死半生の妖精括りつけて射て、断末魔で対象を粉砕すると言う外道兵器はどうか？

>>965
魔道兵器でもやかましく言われるのに
外道兵器となるとなぁ

悲鳴剣は何度も使えるけど断末魔兵器は使い捨てだな
費用対効果を考えるとあまり使えねぇ

女装させｄて辱めを与えると爆発的な破壊力を発揮する生物兵器が

>>965
豪屋乙。

>>967
微妙に違うがマイティハートが通った道だ

御神体を弾頭にして、当たった奴に罰が当たる神罰砲とか

>>967
タイトルは『ヌーブラフラット』でお願いします。

>>970
つまり真のラスボスは天才中国人のあの方という事ですね。
わかります。(www

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>>965
ブレスオブファイア４にそれに近いのあったな

「笑いかけた対象を破壊する」力を持つ女の子を有効活用しよう！ってな無茶な設定のマンガがあってな。
機嫌良く破壊してもらうために遠方からお気に入りの男の子を配達して外道兵器を稼働させてましたよ。

ちょｗｗｗ

ブロッケンの敵役って、なんでデブのオッサンばかりなの？しかも昔は良かったのに系の。

えとろじ世界の人間は中年になると骨格まで変わります

えとろじ世界の人間は中年になるとデブ男以外暗殺されます

無性に脂っこいものが食べたくなる鎧を着た所為

そんな鎧やだな

ゲランペェェーーーーン！！

女装三人娘(？)のアイドルユニット･･･ｗ

桜子ちゃんの人気が徐々に回復し楓ちゃんの人気も上がっていったら
これから先ダブルブッキングが増えるのかね？

しかし次回で第三部は最終回だ…！


源ちゃんもとしおもアホだなｗ

む、ヤンキン出たのか
しかし俺前回読み逃したんだよなチクショウ
隔週掲載ってのはどうも追っかけづらいぜ…

深野としおvs羽生源太郎
おそらく10代vs25歳オーバー


健ちゃんが、どっちをとるか気になるところですねww

両方男かよwww

今回は何時にも増して酷かったなあ…w
KGB48ってなんだよそれふざけてんのか
女装3P想像しておっきしちゃっただろうがえとろじこの野郎愛してる

あれ、源太郎って健ちゃんの正体知らなかったっけ？

>>989
知っていたとしても・・・健ちゃんの可愛さに負けて容認しているのかも。
それか・・・としお君と同じで、あの可愛さで男はありえないと端から論外扱いされてるとか。

ホーエンツォルレン楓ちゃんが見れたからよしとする。

コミックス派には何が何やら…

コミックス出る頃にはどうせ忘れてまた楽しめるのに！

一巻見返したが流れ的には分かってるように見えるが、明言はされて無いね
レイナさんも健ちゃんのコスチューム変える暇が有るなら、先輩のやつもう少しましなデザインにしてあげれば良いのに

>>991
あれ俺、ホーエンツォレルンかと思ってたぜ

↓次スレ頼む。俺は無理だった。

たててやんよ

【ユーベルブラット】塩野干支郎次総合 Kap.9
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1211819671/

>>998
乙だが、スレタイ変えたの誤魔化すなよｗｗ
【ブロッケンブラッド】塩野干支郎次総合 �\

ブロッケン派の俺にとってはむしろ歓迎だけどさ

そして1000ならブロッケン�W期へ継続ケテーイ

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