ホーリーランド 森恒二63

単行本 1〜16巻 好評発売中
http://www.younganimal.com/holyland/

前スレ
ホーリーランド　森恒二62
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1198074079/

本誌スレ
【原作者付組】ヤングアニマル34【軒並み脱落】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1197962942/

読者の皆さんは時々
「ホーリーランドで描かれている実戦での駆け引きや 技術などは本当か？」
などという書き込みを目にすると思うが あれはどうだろうか？
大体の場合はお互いの認識のズレで荒れてしまう。

「俺ならこうする」「俺はこうした」
「俺は人をボコった、ボコられたことがある」
などの話題はなお危険であることを断言しよう。

ならどうするか？
はっきり言おう
森節をあくまで漫画の表現として扱うべきだ！！

困難なのは多人数が参加する２chの場合すべての荒らしをかわすのは
不可能に近い事だ　やむをえず受けてしまう場合は
E-mail欄に「sage」と書き込むと比較的ダメージが少ない。

なおネタバレはアニマル本誌の発売日後にお願いする。
また、ネタをネタとして扱えない、マジな人は
武道板：http://sports11.2ch.net/budou へ

前スレの粗筋

キングは少林寺拳法の使い手だった！
少林寺は強いのだ！　いや弱いよ〜とまたまたマンガと関係ない議論が沸騰！
たまに中国拳法の話をするやつが出るがほぼスルー！

とりあえずゴリラ最強が皆の総意となったのだった........〆(・ω・｀)

>>1乙

棒を持ったゴリラが最強

今週号、ユウにキングのラストで小手返しが決まったね
アレ、関節と投げ両方決まるから
マジやばいんだよね

>>4
たぶんゴリラは棒を武器として使うのは無理だと思う
ボノボ辺りならなんとかって感じかな

>>1
乙！！

>>5
玉の島はいつもマジでやばそうだったからな

あの技が決まったら後はうつ伏せに小手を固めてオワリだな
脱出不能

列海王のグルグルパンチ。
ひさびさにリアルな喧嘩を見た気がする。

烈さんはピクルの糞になりました

もう現役を退いて10年になるので、ここを見てても「小手返し」って
どんな技だったか思い出せない･･･　何段技ですかそれ？

>>12
あれは「逆小手」じゃないのか？
「小手返し」は徒手格闘（日拳）だろ
自衛官も多いのか？

キングがユウの手首へし折った技は中国拳法でいうチンナーってヤツ？

>>12
「小手返し」は合気道での名称。少林寺ではあの技は
「小手投げ」と呼ぶ。

ストーリーはダメダメだけど、挌闘パートは相変わらず面白いな
原作付けたらどうよ

>>13
オレも逆小手だと思ったがオレが少林寺で習ったのとは
やり方がちがうなぁ

逆小手系の技の掛け方は応用次第で無限の掛け方があるしな。
俺も厨房の頃だったから細かい技名の分類は忘れたけど基本的な原理は一緒じゃないかな。
これ系と逆S系の技が好きだ。

うん？「逆小手」なのか、「小手投げ」なのか？
小手投げだと、もうちょっと覚えてないなぁ･･･。逆小手系は得意だったんで、
竜投げ竜固めとかは部内のヴァーリトゥード乱捕りでも実際に決まったくらい、
練習しまくってた。

まあ逆小手系とＳ字固め系しか、少林寺で実際に通じる技、ないもんねぇ〜。

ID:W+ipaOV70の脳内っぷりにワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
小手投げなんて技知らんぞ？
初段では習わない技か？

やっぱり少林寺拳法っぽさ全開の試合と言えば、「三崎健吾vsマイク・クイン戦」に
とどめを刺すよな。アレ以上は後にも先にも出てこないでしょう。

よりにもよって小手返しかよ・・・
2巻で刃物を鮮やかに奪うのは非常に難しいって描いて
小手返しはやっぱり使えねーよなって武板で絶賛されてたのに
もう描いたことのない技出してるだけじゃん

あとがきの「赤いパンツの孤高の天才と飲むといつも酔いつぶされる」
って美濃和か？
だから毎度俺は有名格闘家とダチだぜ！ってアピールは止めろと

>>23
マサキも一瞬考えたけど無いと思ってるから
難しい技を成功させたキングが凄いって事じゃないの？
キングをインフレさせ過ぎだが

>>23
刃物に小手返しをきめるのは無理でも素手の
相手にきめる事はできるだろう。
おそらく実際に森さんがあの技を食らったから出したんじゃ
ないの？

相手に掴まれときが1番使いやすいからユウが引っ張りパンチしてきたのを返すって
のなら有りだと思うんだが…あの状況で決めるのは難しいな

>>21
正確に言うと「下受け蹴り小手投げ」。
二段技だよ。キングのは変化させてあるけど。

>>23
孤高の天才と言えば田村潔司の事でしょ

>>23
それ田村じゃね？

>>25
パンチに合わせてとか無理ｗｗｗ
振ったまま引かずに残ってる手にならかけれるけど、
ボクサーみたいに打ったら引くパンチを掴んでとか神業すぐる

前回使った内受け突き、今回使った逆小手
共通点は入門して初めに習う技
そこから作者は道場に何日か体験入門でもしたんじゃないかと予想
少なくとも深い理解はしてないのは間違いない

>>27
おー、アレか！　２級技か１級技だよね確か。
まあ「実際に森さんが食らった」は確実にねータイプの技だわなw

キングがユウの打ち終わりの拳を引いてから掛けてなかったっけ？
難しいことには変わりないが

>>25
無理だろ
むしろ素手の方が速さが増すしただの不良と違って
ユウのパンチはボクサーのそれだぜ
メリケン木刀な漫画だと言われればそれまでだけど以前なら
絶対に出さなかったよな

>>28
ああ田村か
どっちにしろ一緒だけど

このスレの住人的には
格闘教本よんで一日五千回素振りして、ステップの練習したら
本格的に格闘技やってるやつと同じくらい強くなれるのは
リアルだと思ってるんだよね？
じゃあ実際やってみなよ。そして空手家でも柔道家とでもちょっと
喧嘩でもスパーリングでもやってみたらいいじゃない。
初期のユウはそれだけで岩戸やショウゴをたおしているからな。

>>33
現実と妄想の区別がついてないようだからとりあえず病院行ってこい

>>27
いや2段技だってかいてるじゃん。
小手投げ系の技はフルコンタクト系の空手の流派にも
取り入れられてるんだけど。
自分ができないからといって誰もできないと思うのは
短絡だよ。

ユウが胸グラを掴んで、キングが「武道家の衿を不用意に取るなど愚かな・・」とか言いながら
片胸落としとか、アッパーカットを上から叩き止めつつ龍投げというなら現実にも可能っぽいし、
漫画映えすると思う。

でも普通の素拳に小手投げは無理だわ。キング、達人すぐる。

できるもできないもキングは武道を実践レベルで体現できるという設定の漫画のキャラだから

>武道を実践レベルで体現できるという設定

もはや渋川剛気の域か･･･

>>34
前スレでは「素人でも毎日五千回素振りすれば人を倒せるパンチがうてる。」
とか主張してる奴がわいてたから、そう思うやつは「最近の話はクソ」とか
言ってるひまがあったら自分で実践すればいいと思って。

>>2

すみません。調子に乗りすぎました。

>>39
相手をイメージしながらの反復練習はそれなりの効果はあるだろうが…。

結局「ユウには化け物じみた格闘技の才能があった」という設定に落ち着く。格闘技経験者と戦うようになったのは場数を踏んでからだしね

>前スレでは「素人でも毎日五千回素振りすれば人を倒せるパンチがうてる。」

それだけで強く慣れるんだったら苦労しない
だけど、格闘技、特に打撃系は反復練習に尽きるから五千回素振りはある意味理に適っている

組み技系はともかく打撃系で頻繁にガチンコの組み手はしない。
そんな事してたら身がもたない。上達する前に死んでしまう
結局、突き千本とか蹴り千本とか単純な反復練習ばかりだよ

あらゆる格闘技の技術を書物から吸収し
鏡の前で実践しつづけるジムや道場に通ったことのない
格闘オタクこそが最強なのかな。
でももし格闘オタクがホーリーランドのラスボスになったらどうなるんだろう。

>>44
あらゆる格闘技の技術を書物から吸収し
鏡の前で実践しつつジムや道場にも通う
格闘オタクがいりゃ、そっちの方が強いだろ。全然最強じゃない。

なあ、少林寺やってた人なんだろ？そんなのも言われなきゃわかんねえの？

身体練りこんで街中で実戦してフィードバック。
これで路上の喧嘩に強くならないほうがどうかと思うが。
これに勝る練習法はあるまい。

それが現実にはできないからこそ俺らは武なり道場なりでシコシコ喧嘩を夢想するんだけど。

小手投げとか無理すぎwwwwまだ片胸落としのほうがリアルだわ。

でも固めだとそのままひれ伏す→サッカーボールキックになっちゃうから無理か………

>>45
いや、俺も基本的にはジムにも道場にも通ってないやつは
いくら格闘教本読もうが何の役にもたたないと思う。
でも>>44みたいなことを書いているちゃねらーがいるから
ここのスレの住人はどうなのかなと思って煽ってみました。

>>28
うちのジムの会長の名前がこんなところに

俺の友人でもある

>>48
いちいちageて糞レス繰り返すな
格闘技術より先ず空気読むセンスを身につけろ

すみません。書き込むのは初心者だったのもので。もっと
気をつけるべきでした。

逆に反復練習のみで強くならないという根拠はどこにあるんだろう

スレ建てた奴が町の掟貼り忘れてるのかと思うこの流れｗ

指導者に矯正してもらわないと間違ったやり方が体に染み付いてしまうから。
ユウもフォームが崩れたら威力がなくなったでしょ。反復練習のみで強くなら
ないんじゃなくて、一人では正しいやり方は身に付かない。格闘技に限らずあらゆる
スポーツにいえること。

今読んできますた
キングかっけえ
あれが少林寺ならいつか少林寺習ってみたいです

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　　　　　　　　　|／　 ○　　＼∴∵|　＜ うるせー消えろ馬鹿ども！
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距離感とタイミングさえ掴めちゃう奴なら、別に教本見てワンツーの方法でもそれなりに強くなれちゃうんじゃね？
要は拳を当てられるセンスを生まれつき持ってる奴。

下手な素人じゃ、てんぱった対人戦じゃまともに顔面当てることすら難しい。
逆に天性の才能だかビビらない肝だかで、普通に当てれる奴は当てれちゃう。

素人でも相手を素手でボコボコの半殺しにするような奴はいるからな
少年時代のタイソンとか

>>56
それは、上の方で例えている人もいるが渋川剛気を見て
合気道習うくらい愚かな行為。

合気道創始者と塩田剛三なら渋川に勝てる
一対一でもな

ボクサーのストレートを払ってそのまま小手返しを決めるって、無理ありすぎ。
キングが追い詰められたら、もうグルグルパンチしてもおかしくないな。

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　　（ 三　　　　＼＼　 ./　 ／／　　川川::::::::::::::::ヽ-ト'ﾞ／　　川川　
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　　　　　　ヽ_二二二　　　　二二二 ヽi　　）　）::::::ﾊ､二二二 ヽ　　　
　　　　　　　　　　　 人　ヽﾉ 　　＼　 ＼＼イ⌒rﾝ--ti　　　　 ＼＼　　
　　　　　　川川　／／ ＼ ＼.　　.＼　　三＼r--'~ﾌﾉ ヽ　　 　　三＼　
　　　　　(二二二／　　　 >　） .　　.＼_　三_)`'-'''ﾞﾞノ＼ ＼　　　　三_）　
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キングって大学生だろ。あんなに堂々と喧嘩して
大学側にばれたらやばいんじゃね？

＞＞62
格闘漫画につっこみだすときりがない。
まあできる奴はできるんじゃね？

この後どうなるんだろうな
ユウが逆転勝利したら嘘臭いし

答え�@ハンサムユウは突如反撃のアイデアがひらめく
答え�Aショウゴがきて助けてくれる
答え�B負ける。現実は非情である。

答え�B、�B！！

６７は、もしかしてポルナレフか？

ＪＯＪＯ？

20年前の漫画や少年漫画だったらわかるけど、
リアリティ追求しておいて、今さら中国拳法に負けるなんて嫌だな
まあ、綺麗な戦い方をしてきたユウはなんでもありのキングにとっちゃ美味しい、
強い奴はどんな格闘技をやらせても強いって事で納得は出来るけどな

個人的にはユウの勝ち方が気になるな
今回も少しぎょっとしたけど、「イザワさんより…」「ショウゴ君の方が…」みたいな
少年漫画にありがちな比較論で敵を粉砕じゃなく、最後はあくまで技術で勝ってほしい

>>60
おまえは千葉真一の少林寺の映画見て
入門した俺に喧嘩売ってんのか？

>>71
中国じゃなくて四国の拳法だ。

さっき読んできたが、まさに下受け蹴り小手投げの投げ部分だけだなぁ。
まあ多くの格闘技好き少林ジャーが仕掛け技として思い描く、逆小手の
変化技だな。

しかしマサキの「拳を引くな！」って･･･。あの状況じゃ押しても引いても
変化技につかまるよな。さすが３級技だけさらっと習ってきたっぽい作者なだけある。

やっぱり、悪の親玉が使うからって理由で、
名称が使えなかったんだね。
予想通りでした。
マジで、少林寺拳法って正義の拳だの、愛だのをマジめに謳うキチガイ宗教団体だからね。
合掌キモいし。

キングのせいで、少林寺拳法最強！とかって、
勘違いオタどもが大量に入信したらやだな。
一層キモくなっちゃう。
悪いこと言わないから、
習うなら日拳にしときなね。
練習からマジで打ち合う打撃系格闘技は日拳だけ！
澤山先生の次回昨にご期待ください！……

あ、小手返しなんかできねえよって意見が多いですが、
確かに突いた手を取って即座に投げるのは無理だと思うよ。
ただし、一度組み合ってから、相手の手首を決めるのは、
割とできると思う。

突いた手を即座に決めるなら、脇固め系の立ち関節を日拳の試合で稀に見ます。
それでも、自分肩と首に相手のグローブを挟んだり、
相手の片腕に抱きついて掛けるような場合が多いし、
体全体で捕まえにいかないと、
関節技て簡単に逃げられちゃうよ。

スピードのあるユウを抵抗もさせずに、
投げきったキングは、希代の達人かもしれない。

何か、突然やって来て大勢の意見に反対論を唱えたと思ったら
実はそれが脇固め（難度が低い）の話だし、しかも「それでも〜」と
何やら細かい注釈を勝手に付け始める。最後は漫画のキャラに対して
稀代の天才と褒めて終わる･･･

格闘技のスレって、こういう人をたまに見るね。

>>76>>77

＞格闘技のスレって、こういう人をたまに見るね

まったくだ　どうしてなんだろうな？

少林寺最強でいいじゃないの

難度が高いのは逆小手の部分じゃなくて、受けで相手を崩すってこと
それができればボクシングでもＫ−１でも総合でも勝てる
ましてや躍起になって振り切ってきたものじゃなく、スピードを意識して細かく打ってきた
アマボク最強の伊沢さんより速いパンチだろ

アマボクて言っても日本の高校生の話だぞ。
部活だからな。

>>71
既出だけど中国拳法じゃないぞキングのは。

マンガ真に受けんなよ。
ある程度の水準に達したボクサーのパンチをあんな風にさばけるわけないだろ。

少林寺拳法を使うから拳法つかいというのは変だけどな

ラスボスが強いのは当たり前だろ
力も体もずばぬけたプロレスラーのような相手はありえないし
ストリートで普通の体格なら
武の達人出すしかねえべ。

こうやって読者が意見交換出来る様にあえてツッコミの余地を残してるんだよ。

しかし実際問題として、キングみたいなキャラは我々少林ジャーからしたら
実にオイシイ。「少林寺ってこんなに強いのか！？」と、やってる連中ですら
思っていそうだしね。

少林ジャーって言い方は嫌だ

これだけ強いんだし、キングが何の背景もないただの悪役キャラで終わることはなさそうだな。
勝負後半になにがしかの回想シーンが入ると予想。

５人合わせて、少林ジャー！

いくら才能があってもキングにはユウやマサキと違ってプロになれる道がないから悲惨だな
道場で自分を鍛えたり人に教えたりすることには全然興味ないだろうだし

日本拳法のほうがつよいお

特有の構えやステップ、えげつない攻め、寸剄ときて
銃砲か。面白くなってきやがったな。
リアルかどうかは少林知らないからわかんないけど。

銃砲じゃなくて柔法でした。

今週号読んだ

あれはないよ

伝統空手の上級者ならああいう風に手をとって極める事も出来る
俺もやられた
でもそれは力量差があっての事
同レベルの相手にはまず出来ない。そもそもそんな余裕ない

大体プロボクサー並みのパンチを持つという設定のユウに
極めるとするとキングは相当の達人という事になる

打ち抜こうという意識が強くなりすぎたのと、前回左膝を蹴られてるから
その影響で引きが遅くなったと考えれば出来ないこともない、かもなあ……

でも、前に入れないけど間節極めれるほど崩す受けが出来るなら、蹴った方が確実だと思う

最後はやっぱ、これまで戦った相手の技を組み合わせ、原点に回帰し、ひっぱりパンチでフィニッシュか

美しければそれでいい

　　　　　　　　　　　　　石川智晶

前も言ったけどなんでユウは少林ジャーに対して
ひっぱりパンチ使わないの？

グラップリングの試合ですら小手返しなんてできねえのに打撃ありであんなの出来ねえっつーの

他の格闘漫画ならこんな文句言わねえけどさ

>>81
日本のアマボクってのは、ほぼ高校生・大学生の部活が最高峰だぞ
んで高校トップがそのまま推薦で大学に入って大学トップを占拠する
高校卒業したばかりの井岡だって全日優勝してただろ

>>99
今は日拳だけど子供の時に少林寺やらされてた。
んで、あのひっぱりパンチみたいに掴まれた場合、
相手に肘打ちを入れるように外し、同時に裏拳叩き込む練習をいつもやらされた。
大体腕を掴んだらそれこそ小手返し、もしくは小手捻りをする格好のチャンスになる。
今週の話もユウにひっぱりパンチさせた所で小手返しを仕掛ければ自然だったのに。
ちなみに日拳でも相手の攻撃を払ってから間接を極めるのは形でやらされるけど、
試合で使うなら>>76が言ってる通りで、払う動作を省略して強引にやらないと無理。

>>89
この世で一番強い格闘技でございますすか・・・？
グレイシー、Ｋ−１・・・・・イロイロとございますなぁ。
ただ―――――――たった一つだけと言うのなら、やはり・・・・・・
少　林　寺　拳　法　で　ご　ざ　い　ま　す　。



みたいな感じでよろしいんでございますか？

前の話題だけど、カフスに悪の少林ジャーっていたっけ？

いたけど単行本では修正されて少林寺の名前は消されてた

そういえばムエタイVS合気道のようつべ動画で
合気道の人が小手返し決めてたの思い出した

少林寺の関東大会で優勝した俺に言わせると


キングはマジ強い。かっこいい。
実戦の中で逆小手（多分）をあれだけきれいに決められるとか…。
生半可な実力じゃない。是非あのレベルまで辿りつきたいもんだと思う。

もう少林寺じゃなくて小林寺拳法でよくね？

>>104
何話か知らんが主人公とソイツが闘うシーンで小手投げ？が出てた。
んで倒れたトコに握拳打ち込もうとして、主人公の仲間が横から『貴様のような少林寺拳士は許さん！』とボコるんだよ。ＹＪ立ち読みだからいい加減な記憶だがw

キングラスボスっぽいな
最強の格闘技？
ジークンドーだろ

>>106
あったなあ、合気の人がバシバシやられてるんだけど
途中一矢報いる感じで小手返しで投げるやつ

ようつべではもう消されてるけど。
あれ思い出すと実戦の中で小手返し決めることは不可能ではないんだろうね
まあかなり難度が高いんだろうけどキングはどれを可能にできるレベルという設定か

キングの縦拳がふつうの握り手に見えるけど、あれであってます？
横に指をそえて拳を細くするんじゃなかったかな

読んできた。

まあ、小手返し強いね。

>>111
その動画見てないけど、パンチを掴んで投げたんじゃなくて、
何とか手首を掴んで、振り回して最後にきめた、と言う感じじゃない？

>>111
一矢報いると言うことは結局負けるの？
普通小手返し決めたらそのまま肩なり肘なり極めて壊すと思うんだが

イザワが「腕を引くな。」っていってただろ。逆小手は相手が引っ張る力を
利用してかけるから。もしあそこでユウが腕を引かなかったら技がかからなかった
ってこと。全く動かない相手にあれ系の技をかけるのは難しいから。

>>115
何人か突っ込みどころ満載の似非拳士のレスをスルーしてきたがこれは突っ込んでしまうｗ
引張る力は利用しない
動かない方が絶対かけやすい
俺個人の感覚じゃなく100%間違いない

演武（約束組手）形式で練習するときは相手が掴んで引っ張ってきたのを
カギ手で防いで目打ち→投げに入るからそれで作者が勘違いしたのかもな

>>116
そうかい、まあ俺の体験からそう思ったんだが。じゃあ君が正しいよ。

>>110
まあ･･･たしかに
ブルースリーは強え

そういやジークンドーって全然聞かないな
リー以降継承者とかいないのか？

ゴールドジムにジークンドー道場があった気がする

別にブルース･リーはジークンドーやってるから強いんじゃなくて詠春拳の達人だから強い。
ブルースリーは実戦経験からエッセンスを取り出してジークンドーを作りあげたが
何かしらの武術を極めてないとジークンドーの理論を活かしきるのは難しいと思う。

>>115
引いたら引いたで、反対に腕を突っ張ったら突っ張ったで、
それぞれ餌食にする為の技がある。しかし２段だか３段の技なんで、
作者（＝マサキ）は知らんかもね。

逆小手は本当にかけるとなると相当難しい技だけど、そっちの
変化技の方はある程度力任せができる技なので、簡単だったりする。

だったらジークンドーじゃなく詠春拳をアピールするべきかもな。

ただブルース・リーの場合はアクションスターだったから

見栄えのいい技を研究する必要もあった。

んでユウの手首は骨折？
それとも間接が外れただけ？
ここから逆転するって蹴りしかないよね

蹴りも上半身使うんだがなぁ
両肘脱臼で神経やられるから復活不可能って前言われてたよね

ユウ終了のお知らせ

こわいな

リアルなら竜に脱臼させられたとき

すでに格闘技生命の危機だったのか・・・

この後ユウは超反応で脱出できるのか？
あそこまでの達人ならあっさりクルっと返して固められてしまいそうだが…

>>128
一応、基本の通りだとあの後は倒れた体制（あお向け）のまま
腕伸ばして関節を極める。

漫画だからユウが勝つよ
いかにも、主人公や味方が負けそうです
という雰囲気にさせておいて、あとから逆転勝利
というのは漫画のストーリー構成の基本だろ

>>124
骨折も脱臼もしてないだろ。ただ痛かっただけだよ。
煽りで「ユウの右手首がー!!!」とあったから編集者も勘違いしたんだろうね。

ユウ「ぐっ！すごっっいたーい！！」

次回の始まりはこんな台詞か

ユウには「ボクの技が通じなかった」、「無念」とか言って
グルグルパンチをしてほしい

誰かさんみたいに・・・

解説文章おかしくなかった？最後の辺り
既出？

骨法はまだですか？

しかしホントに強え…
二週続きでユウが反撃の糸口すら掴めない展開って初めてじゃないか？

少林ジャーって言うなYO

>>131
やっぱり編集のミスか。
まあよっぽどかかりにくい奴以外に逆小手かければ、折れる前に絶対崩れるしなｗ
もしあのまま裏固めまで持ってかれたら、もうなすすべがなくなるな。漫画的にないと思うが・・・

キング編の厨房臭さは犯罪級だな

警察頼れよｗｗ

まぁ普通にかければ骨折はないだろう。
裏固めから脱出するのは現実味がないから
超反応か柔軟性を言い訳に裏固めされずに逃げるか
キングがこれで終わってはツマラナイとか言って開放するかだろう。

ユウが掴むはずないから無理だけど，どっかで鉤手使ってくれたら少林寺決定で面白かったのに．
今回のはたぶん閂投げの一種ですよね，パンチをそのまま投げてたし．
でも素人のヤンキー相手でも，元気な相手にはまともに決めたことない．
柔法は相手がだいぶ弱ってからかけるか，倒れてから固めるとかしか未熟な僕には無理だった．
突くか蹴る方が早いし．
セガールみたいにバンバン決めては投げるのを夢見たけどね…いろんな技ならったけど，
形は無茶苦茶で腕掴んで捻って崩して強引に投げるのが関の山だった．
そういえば首投げくらいはたまに決まったかも，ほとんど柔道技だけど
これからもっと高段の技もでるのかなぁ…長文失礼しました

おれの大学のボクシング部のOBの人に聞いたんだが、
少林寺拳法と異種格闘技しよう。みたいな話になって
その人がジャブを打ったらその拳法部の人にその手をとられて、
関節極められて押さえつけられたっていうんだよ。
まあできる奴はできるってことで。

世の中なんでも
自分（＋知人）ができない＝無理
と思ってる奴が多いからなｗ
お前ら自分にそんなに才能があると思ってるの？って話だわ

ジャブを手加減してうったんじゃないの？

確かに、総合格闘技やグラップリングの試合と違って
相手がどんな技を使うかわからない状態でのスパーリング
だったから、極まったというのもあると思う。
それでも勝負は勝負だから、そのOBの人も
「かっこ悪い負け方をした。」ってくやしがってた。

機動隊にいた先生に教わったことがあるけど、その人は片手の握手だけで相手を落とせてた。
柔法はそれなりに極めれば実戦でも使えるだろうけど、初段でも逆小手をうまくかけられない人結構いるし、大多数の拳士は無理だろうなぁ。

>>146
問題はその初段とかがどういう基準で授けられてるかってことだと思うよ
技をいくつ知ってるか・使えるかが基準になってるなら
それは強さの指標としては無意味だし

結論：キングは強かった

そもそも、本当の少林寺拳士だったらキングが逆小手使った場面
（相手の打撃を内受けでサバいた直後）なら、その受けの手で
目打ちだよね。もしくは内受け突き。

相手をビデオで研究し尽くして闘う試合と違って
路上なら未知の技を使える方が有利かもな。

>>143
ここにいる奴らの自分＋知人ができたって話よりプロの世界で使われないって
事実のほうがよっぽど重いわ

リアルであれば漫画として面白いとは言わねーが

>>151
プロが使わないのは相手もその技を知ってる、プロ同士だからだろ、頭悪いな。
異種格闘でのしかもストリートだぞ。

おいおい落ち着けよ
プロの試合で使われてるテクニックは得意不得意それぞれの選手にあっても
広く知られているものばかりだ
じゃあ何故そこで小手返しが使われないかをよく考えてみろ

ユウはパンチが効かない以上猪木アリ状態に持ち込むしかない！

>>151
小手返しを阻害しないルールのプロ格闘技がどれだけあるよ？
手首を極める技だからグローブがある時点でやり辛いし、指を責めてると言われかねない
そもそも立ち間接、特に手首への関節技は危険すぎて明確に禁止されてる競技も多い

さすが、武板の少林寺関係スレではキングの話題なんてないね

武道なめんなw

ホリランなめんなよｗ

作者の超絶オナニーまんがだけどな

中拳とかはバレたら絶対当たらないような技が多いな。
だからこそ練習風景を見られないように隠したんだろうけど

絶唱にしても見られたら盗めるもんな

>>155
有名どころだけでいいから禁止されてる競技、あるなら禁止されていない競技をあげてくれるか？
言うからにはpride、UFC、Hero's、修斗、シュートボクシング辺りは把握してるでしょ？
普通に知りたい

>>153
使えないから淘汰されたが正解だろうな
もし誰かが試合中にやってそれが使えると判断されれば瞬く間に
選手の間で広まるしな

>>155
http://www.01.246.ne.jp/~shoot/html/prorule1.html
とりあえずプロ修斗のルールね
総合の世界でこれが一番オーソドックスなものであるはず
手元に修斗グローブ（紐）あるけど結んでも全然極められるんだが
しかも今回の話ではただの小手返しではなくプロボクサーとしても
通用するらしいユウのパンチをそのままキャッチして極めてるんだぜ？
木刀メリケンよりもさらに高度

真面目に論争しててもアホに見えますよ

逆小手は、極める条件としてリストを畳むように曲げる必要があるので、オープンフィンガーや、バンテージがあると正確には極めるのは不可能です。きっちりと手首を固定出来ず、ただ捻るだけの技になっちゃうんですよ。
少林寺の小手系の技は見た目の「捻る」というのは違ってスジと間接を極めるものなので・・・
何年か前にコンバットレスリングの大会で、グランド状態からリストを逆小手の要領で極めて勝ってる人を見たことがありますので、まったく使えないって話ではないと思うのですが、高い練度が必要な「達人の技」なのは確かですね。
マンガ表現としては格好よかったと思います。＞今週のアニマル

マサキも可能性は考えつつも神代のパンチにやるのは無理だと切り捨ててるんだよなあ
それをやっちゃったキングが異常という事か

キング真面目に武道しとけばよかったのにね

>>118
ガンツの吸血鬼乙。

>>165
＞少林寺の小手系の技は見た目の「捻る」というのは違ってスジと間接を極めるものなので・・・
少林寺と合気道の小手返しって別物なの？
コンバットレスリングってたしか打撃なしだから今回のパンチ直接キャッチとは状況が違うと思うけど

なんかもう作中に出したことのない技書いてるだけに見えるんだよなぁ
よーしパパ、システマとクラヴマガと心意六合拳出しちゃうぞー

合気道は直に習ったり、交流した事がないので正確な事は言えないのですが、小手返しを映像や書物で見る限り少林寺の逆小手とは違う物だと思います。
パンチを点として捉えて瞬時にキャッチするのは弓矢を掴むようなものなので、かなり難しいと思いますが、線で捉えていなしながら、もしくは崩しながらキャッチするのは、不可能ではないと思います。
キングのように美しくキャッチするのはやはり難しいと思いますが、マンガ表現なのでと言うところでしょうか。
リンジャーなので、適役とはいえ少林寺（らしき拳法）が通常のマンガよりも少しでもリアルに描かれるとテンションが上がります。

つーかキングは手を持って引っ張ってんじゃん。
あれならできるっしょ。
掴めるかよ！！ってのはともかく。

まぁユウには引っ張りパンチがあるんだから掴ませた方が
作品としても自然な流れになったろうね。
マサキが昔引っ張りパンチを外した動きも少林寺っぽかったし
アレもあるのか？とか言ってるところをみるとリンジャーとの対戦経験あるっぽいな

なんで>>162-163みたいなレスがつくのかよくわからんがとりあえず

>>162
俺が教えてほしいと書いたんだが、はっきり禁止されてる有名どころは柔道、サンボ、レスリング
例に挙げてる超メジャーなMMAはどれもグローブ(これの着用もルールだ)の影響が無視できないレベルと思う
全く阻害しないルールの競技はFSA拳真会ぐらいしか知らない

>>163
＞手元に修斗グローブ（紐）あるけど結んでも全然極められるんだが
それは素手の場合と比べてなんら違和感の無いレベル掛けられるってこと？
ありえないと思うんだが

論点はリストロックじゃなくて
反応が早く連打もある相手がコンパクトに打ったパンチを横に避けつつキャッチして反撃前に崩せるかって話だよね〜

>>172
素手と比べればと言われれば多少感覚違うけど俺は自分の片手に
かけることは普通にできる
もしスパーでもしてかからなくてもグローブが原因とは思わないな
つけたことある？
甲側はグローブだけど手のひら側は殆ど素手だよ

それはもう人と人の勝負だわｗ
可能だとは思うけど、かなり難易度高いのは間違いない

ただ劇中のユウはコンパクトに打ってないように見えるんだが

>>174
おいおい、人と掛け合ってみて言ってたんじゃないのかよ……

もしかして自分のグローブが邪魔になるのが問題だと思ってる？
ネックになるのは相手のグローブで、正にその甲側の厚みなんだが

イサミや、修斗のもの、拳サポなども練習で使った事がありますが、手首部分が邪魔してしまいますし、手の甲の急所も押さえられないので小手系の技は出来ないですね。
バンテージを併用しちゃうとますますですね。
まぁリストを固定するための道具なので、リストを曲げる技が使えなくなるのは当たりまえですよね。

>>168
やっと来たそのツッコミ！ww

>>176
普通にそれを差し引いて話してるんだけども
グローブで厚みあるのは拳頭部分だけで他の所は数ミリ程度
合気道でやってた小手返しなら同じようにかける自信あり
胸倉や手首つかんで来るお約束をしてくれるんならね
問題は試合のある格闘技じゃ相手はそんな風に動いてくれないし
ましてや今回の話みたいにパンチをキャッチなんてできないだろうってことなんだけど

ただ力で手首を捻るだけだと、角度や力でも脱出出来てしまいますが、逆小手の場合はスジや間接を極めるタイプの技なので、グローブを付けた試合では使えないというのが実情だと思いますよ。

久々に熱い論戦！
嬉しいおｗ
これがホリランの本当の楽しみ方だおっっｗ

出来ないって断言するのは、いろいろとどうよｗ
少なくとも飛びつき腕十時よりはまだ出来そうなんだが

少林寺は技術的にはかなり優秀。
しかし少林寺ほどやってる奴で強いやつ見ない格闘技も珍しいｗ

色帯を持ってるリンジャーでも、きっちりと逆小手かけれる人は少ないと思います。そのくらい難しい技術なんですよね少林寺。
自分もリンジャー歴は相当長いですが、まだまだ修行中といった感じです。

まぁ元から格闘家とのタイマンとか想定してないし

>>180
イサミなんて出てくるあたり、本物の拳士なのは全く疑わないが、バンテージとか
オープンフィンガーグローブはつけた事ないだろ？
どっちも全然問題なく、逆小手がかかる程度にはスジも間接も極まるぞ。むしろ
摩擦係数が高くなるだけに、人によっては「かけやすい」とすら感じるくらい。

>>182
いや、やっぱ経験者からすると、できない度はメリケン木刀に匹敵するんだよな･･･

まあ練習量が違うでしょ。それで飯が食えるわけじゃないから仕方ない
技術体系が良いのはわかったら、練習体系をもっと確立しろよとは思うな

>>183
最近考案されたような技術を除けば、やっぱり「所詮は戦後すぐあたりの武道」だと思うけどね。
ローキックの対処一つ取っても喧々囂々の議論になっちまうくらいだし、何より顔面殴打への
対処が弱すぎる。本来ならキングみたいに打撃をサバきまくるのは、リンジャーらしくない。

バンテもグローブも使っております〜臭くなってしまう程度にはｗ
総合の試合も（アマチュアですが）しばしば経験してますもので（お恥ずかしい）
グローブありでの小手系って手首の曲がりが甘く、完全な形にならないんですよね。
相手を一瞬崩す事ができても、タップは取れないですし、確率とリスクを考えると（総合の）試合で、小手系の技に行くことはまずないですね。

少林寺は確かに「試合で強くなる」「ケンカに使う」という練習形態にはなっていないですよね。
演舞の試合しか基本的にはありませんし。
技術をどう生かすかはやはり拳士個人の実力や考えによるところが大きいと思います。

>>189
じゃあ逆に、バンテが逆小手の邪魔になんて一切ならんとわかりそうなモンだけどな。
完全な形ウンヌンは、屁理屈にしか感じない。自身も例え素手でも、総合で小手系の技なんて
絶対に使わないだろうに。

どうなんですかね〜？
完全に素手での実戦は、そうしょっちゅうは経験していないですので・・・
路上では逆小手が有効だった事はありますよ。
相手が飛んでくれないので、加減が怖いんですけどね。

縦拳と横拳を混ぜて使いますし、ローも普通に足でカットしますし、投げは柔道ですし・・・純粋なリンジャーから自分が離れすぎているのかもしれませんね〜。
個人的には極めきれないという感想なんですよね。

>>184
技術が難しいというより、色帯の敷居が他と比べて死ぬほど低いよね
大人なら初めて半年後には茶帯、そこから一年後には黒帯だからな
落ちる奴なんて見たことない
本来できる奴から帯を上げていくべきなんだが、年功序列が結構大きい気がする
３段以上は知らんが

ところで少林寺歴が長いなら、>>115-116の件はどう思う？
個人的には相手が引く力を利用してる感覚はないんだが、
カリスマが引くな！って言った真意とか教えてちょ

合気道SAでも打撃を掴んでの小手返しはないな。

グラップリングとかだとテイクダウンに使う人がいるよ。
今成正和さんのDVDには小手返しが載っているし。

逆小手は練習では、掴まれて引っ張られてからかけるものなんですが、それはあくまで形の話であって、極める形は決まっているのでこちらからキャッチに行ったりもしますし、もちろん相手が何もせずに手を出して止まっていてくれたら、そりゃもうかけやすいですよね。

イザワの「腕を引くな」というセリフの真偽はちょっと予測できないですがこちらから身体をかぶせたりしながらキャッチに行く場合は、腕を引いて逃げてくれたほうが、肘や手首が曲がる（曲げてくれる）ので楽にかけられるという事はありますよ。

誤：真偽
正：真意

ですね。
またまたお恥ずかしい。

しかし、こんなマニアックな話が出来るのもホーリーランドの特殊性のおかげだと思うと森先生のサイン会に参加しとくべきたっだと思ってしまう。ｗ

総合で使われないのは
もともとのベースが関節系だと柔道・ブラジリアン柔術・アマレスあたりで
小手返しなんて使わない競技だからじゃないのか
もしくは手っ取り早く「誰でも使える」技術に流れるってのもあるかもしれんし
個人的には小手返しは結構実践的だと思うけどね
インパクトの瞬間に掴むのは無理でも
パンチの途中から捌きつつ掴むのは割と簡単だし

>>2

>>197
た、正しいですね。
すみませんｗ

俺も少林寺拳法やってるが、よく2chの武板で弱いやら実践的じゃない等のｽﾚがあったから辞めてﾎﾞｸｼﾝｸﾞやろうか考えたが

キングを見て俺もこんな風になりたいからもう少し続けるわ

なんだか未経験者より半端な経験者のほうが妄想が激しいようで…

コンビネーションが使える人間のパンチを横に避けつつキャッチして反撃前に崩すのは三段レベルでは不可能と言っておこう

>>199
キングは少林寺拳法じゃないだろ。

ええっ！？
少林寺拳法じゃなかったら自分のピエロっぷりは八木以下なんですが・・・

>>199
まさに俺が少林寺からボクシングに移ったパターンの男だが、まあ結果として
過去の俺がキング並に今の俺のパンチを避けまくれるかっつーと、絶対に無理w

ボクシングのワンツーとかフック、あれは守主攻従の少林寺ではちょっと避け切れん。

>>194
たぶん誰か言ってるけど「腕を引くときに拳が引っ掛かって手首が掴める」って原理だからそれがマサキの知識にあったんでしょう

今月のフルコンタクトkarateで北斗旗優勝者、藤松泰通の特集がやっていたが
彼の有効とする技術には合気道の四方投げ(腕がらみ？)や、たったまま肘関節を
きめるものや手首を極めて投げる技が紹介されていた。
とりあえずこの雑誌はちゃねらーよりは信じられるよな。

>>203
要するに動体視力と反射神経の問題なので
リンジャーでも自主的にその辺の能力鍛えてる奴なら可能だろ

>>203
少林寺から移るなら、キックとか総合とかだろ。
そーゆー人、多いよ。

>>207
総合は付近に見付からずじまいだったし、やっぱ護身術って観点からも
総合みたいに寝技中心はナシかな・・・と。
キックはギックリ腰を再発しそうだったので、より体に優しいボクシングを選択。

>>205
藤松が実際に試合でパンチをキャッチして手首極めて投げたことってこれまでに何回ぐらいあるのかな？

自分は柔道、少林寺を同時進行です。
打撃は総合のジムでキックを中心に・・・
ベースはあくまで少林寺と言い張りたいなぁ。

確かに板垣(バキの作者)先生も少林寺拳法の技の中でボクシングで有効だった
のは直突きぐらいだと書いていた。少林寺の技は対少林寺用のものだから
、ボクシングのスピードになると通用しないともあった。
俺も顔面ありの少林寺の乱捕りを見たことがあるがみんな受け技は使わず
屈伸(膝を曲げてよける)ばかり使っていた。キングみたいに接近して受け技
を使っている人はいなかった。

>>211
直突きって日拳じゃないの？

>>209
手首関節狙うなら、相手がつかんでいる状態じゃないとまずつかまえられない。
突きを引っかけるなどと言うのは、不可能。

>>212
板垣先生の著書にそう書いてあったから。
>>213
総合格闘技武門會の加藤虎伯師範も突き手を空中でとるより、突きをよけて
その戻りにについていって入り込み小手返しを極めるほうが現実的だとあった。
ソースはフルコンタクトkarateの2007年4月号ね。

日研の直突きは結構有名だね

マサキがいや、まさかとか言ってたのは
あのパンチをキャッチできるキングの反射神経とかが異常ってことか？
カウンタータイプなんだろうか

日本拳法と少林寺拳法って似てるのか？

毎日毎日スレチの格闘理論ばかり、うんざりだよ

最後はユウがキングに脇固めを解禁するような気がする。

某ジャンプ漫画でやった逆一本背負いをやればおｋ

まあでも突き捌いて関節に持ってくなら
脇固めのほうが簡単だよな
よく考えてみると出来たとしても小手返しやる意味は無いような・・・

屈伸ってダッキングのこと？

>>211
他の格闘技みたいにヒジをわずかでも上げた状態で突くと、人間ってな
いきなりパンチを予想しやすくなるからなぁ〜。少林寺みたいに徹底して
ヒジを下に向けながら縦拳で突くのは、確かにジャブみたいで有効だったのかも。
>>218
それをスレチとか言ってたらこのスレは成り立たない･･･。

少林寺ぐらいかじったやつはいくらでもいるから色めきたつのも理解できるがもうこのへんでいいだろう

パンチキャッチ→逆小手は現実ではほぼ不可能
ただ漫画のキャラとしてキングはアリ

そもそもキングレベルの技術の人間は
少林寺拳法の歴史で何人いただろう？
マンガはいいよな
そんな達人がひょっこり出てくるからな
それも脱法ドラッグの売人て・・・
そりゃ少林寺拳法の上層部は怒るわ

盛り上がっているところ悪いが
次週あっさり
「どうだ！これが中国拳法の力だ！！」
になります。

限界まで追い詰められた時点で、カミシロの血が目覚める。

そして背中に鬼が･･･

>>225
>そりゃ少林寺拳法の上層部は怒るわ
少林寺拳法の上層部が怒ってンの？
キングのやってる事って、中拳とかシラットとか色々混ざってるから
少林寺拳法と言えないと思うけどな。

格闘技の知識皆無な俺的には、「よしよし、ラスボスはやっぱ強くないとね！」くらいにしか思わんわけだが。

まあさすが年上なだけはあるということだ

キングの通ってる大学の少林寺拳法部の幹部が出てきて、
「ヤツなど我等の中では一番の小物（ｒｙ」な、お約束の展開･･･

「情けないわね？それでもキング」
「クックィーンさまッッ！！」

神代の前に真打登場

キングは少林寺なの？
俺は日本拳法か中国拳法かなにかと思った。

キング戦は結構面白いな
神代はここからどうやって逆転するんだろう

格闘技に詳しい人だと大体予想できたりするのかな

キングの薬でキメてよだれまみれのカトーが
祖父の散弾銃もって乱入。
乱射してほぼ全員氏亡。
ユウ、脳味噌でまくり。
キング、大腸小腸でまくり。
カリスマ、カリクビちぎれまくりでアウワウ。
カトーはその後、創課学会会堂裏で銃弾を脳天にぶちこみ氏亡。
(自分の体は銃弾が貫通しないと信じて試したらしい)

で
>>236はその脳内麻薬生成の秘法を
どこで入手した？

「情けないわね？それでもキング」
「はいっ！それでもキング！」

>>２２２
ダッキングとは違い体をあまり前傾させず膝の屈伸でよける技術。

ダック・キング にみえたには俺だけでいい

>>234
日本拳法とは構えが明確に違う。あとあっちはそんなに素拳での戦闘力を
自慢したりしない。
中国拳法は･･･、まぁアレに触れたが最後、ぐだぐだ路線まっしぐらだしな。

いや、ここから八○拳の達人を祖父に持つ人物がでて
台湾や香港、中国大陸まで巻き込んで
中拳の素晴らしさをアピールしつつ
ホーリーランド論を世界に展開するお話キボンヌ

次は力士と戦うんだろ？

次はムエタイと戦うらしい

最後はモリマンとゴボウしばき合い対決

キングのはどうてみても中国拳法
少林寺じゃないよ。

少林寺拳法は中国拳法から一部の技をパクってるから、少林寺拳法と勘違いしてる人がいるのも仕方がない。

キングの技は出来なくはないんだろ？じゃあそれでいいじゃん。
ユウの負傷具合はどうかね。手首は多少傷めたくらいだけど右が上手く出せなくなってさらに追い詰められる感じかな。
ユウは距離あるパンチが得意だから、特にキングとは相性悪いんだろうな。
どうやって攻略するかね。ユウはプロに行こうとしてるわけだから、さほどイカれてない方法にしてほしいが。

あれだけ間合いを把握したり捌いてるのなら、つかめて当然。
つかむときは、腕をつかんでそのまま滑らしてるだけ。

>>244
ムエタイよりラウェイのほうが強そうだし神秘性もあるんじゃね？
作者が知らない可能性もあるかと思うが

>>246
どの辺をどう見ればいいんだ？

>>247
ウソ吐くなクズが。
少林寺拳法は八光流合気道から技をパクッてんだよ。
中拳の要素は名前だけしか入っていない。
ちなみに中拳のチンナは合気道のパクリ。
意外にオリジナリティのない中拳

>>249
確かに。
パンチすべてをパーリングではじけるのなら掴めるわな。

女の子にキスしようとしたら、パーされたっす。

>242
本当に剛拳児と出会ったらどうなるんだろうな。
かなり強さの次元が違うんだが。

>>255
255さん的にはどっちが強くて
どのあたりに次元の違いがあるのか聞きたいｗ
ｗｋｔｋ

>高校の部活で少林寺をやってる者です。
強くなりたいと思い入部しましたが皆演武ばっかでどうしようもないです。
自分も演武をやれば強くなれると思い1年半週6で4時間練習し全国で入賞しましたが、おそらく素人と同じでしょう。

>これからは「強く」なる練習をしたいですどうすればいいでしょうか？
練習としては週4合同練習、2日自由練習。
合同練習は7キロ走り、基本、移動、技or演武練習です。これはおそらく変えることが出来ないのですが

自由練習は顧問が土曜しか来ないので好きにできます。
一応ミット、サンドバック、ウェイトをやっています。
スパーなしで強くなれないのは百も承知です。
しかしやる人がいません。どういう所を意識し、どういう練習をすれば強くなれるでしょうか？

回答お願いします。
強くなりたいです！！


武板より
わかったか！！
これが現実だ！！

＞武板より
武板でやれ

空手じゃ 型が上手いひと＝強いひと

だがな

>>258
ﾜﾛﾀｗ

>>250
俺も知らんかった
ラウェイなんてあるんだな

２５７へ
とりあえず、ヘッポコ少林寺をやめてボクシングやればいい

ボクシングは強くなるためには一番手っ取り早い

少林寺拳法の体系がいいか悪いか議論してもしょうがない、
少なくともこのスレでは、意味がない。
このあとユウは覚醒して、キングの攻撃が全くきかなくなります。
キングは「拳法って子供だまし？」と焦りだす。でもそのあとユウの
ガードが下がっていることに気がついて、上段回し蹴りをする。
しかしそれはユウの巧妙な罠だった。
ダッキングでよけられて組つかれてジャーマンスープレックスをされて
決着する。

ジャーマンはともかく、ツッチー仕込みのスープレックスは炸裂しそうだ。

そうしたら森は神

>>257だが
確かにボクシングは強い。オレが厨房ん時に学校でいじめっこの柔道部がいた。
かなり性格が悪くて県の無差別で優勝するほど強くて誰も逆らえないのをよそにいじめばっかしてた。

ある日そいつにオレの友達が絡んだ。
友達は良い奴だったがいわゆるDQNだった。

でもいじめはしなかった。だからそいつがムカついたんだろう。

そいつはボクシングをかじってた。


実際柔道部が切れてマジ岩戸並みにつっこんできたのを
カウンター一閃。 よろけた所をボコボコにされて脳震盪だった。


友達は今でもオレのヒーローだ。
自分より30キロ重くトップのいじめっこを倒したのだから。

オレはそこから格闘技にはまった。

キングが小手返しやってたけど
あれをできる技量があるならもっと簡単でエグイ
間接と顔面壊す技使えばいいのにとか思った

圧法はまだですか？
仏骨はバキでもう出たしね

>256
255だけど、拳児のラストは「後ろから刀で切りかかられてふわりとかわす」
達人の域に達していた。というか強い弱いから離れて、生死を越えた
悟りの世界に行きそうな気配さえある…

>>230に激しく同意ｗ
やっぱラスボス（と思われる）はこれぐらい強くなきゃって思うだけだな

おまえら全員武板池よカス共

>>268
あれができる時点でユウのパンチにカウンター合わせれるし、受けで崩して技もかけ放題だな

来週イザワさんが、今の神代は決めに言って大ぶりになったんだ！って補正を入れてくれたらいいな

つーかこっから関節技とかかけられたら終わりじゃね？

おそらくユウは仰向けに固められそうになるけど蹴りと後転で脱出
今まで戦ってきた奴らの全員の技をだし、最後はワンツーパンチで
止めを入れる。

ユウが負けることをちょっと期待してる俺がいる

そして最後はやっぱり堀ーランドで絞めるんだろうな

>274
間接よりも顔を踏まれるほうが怖いな
喧嘩だからそこまではやらないだろうけど
あの体制からの踏み付けはかわせないうえに死に至るし

殺したら自分の人生もあぼんするだろｗ
人殺しした人間には社会は厳しいぜ。一生新聞配達か路上警備員ででも働くならともかく。
とどめはおっぴろげジャンプくらいにしとかないと。

>>261
俺も気になって検索してみた
・・・これ日本では興行打てないだろ


と思ったら既にやってたという事実
でもこれは甘っちょろい日本の環境ではほとんどやる奴いないだろうなぁ

ユウに中国拳法がだんだん効かなくなっていき、
しまいには噛み付かれる。

武が負ける訳にはいかないから、4000年の歴史を守るため
キングの名を捨てぐるぐるパンチで襲い掛かるはずだよ

いや唾かけ〜パンチの最凶コンボだな。
コレがかなりの実戦向きなのは幼稚園の時に実証済み。

>>280
「ジャガった」で有名な刃牙のジャガッタ・シャーマンが使うムエカッチューアってのが、
そのミャンマーラウェイとほとんど同じなんだぜ・・・。でもジャガられちゃうんだぜ・・・。

>>257
今の武板は漫画とアニオタに占領されてる。
経験者や実践者の大半はmixiに移動した。
それもアニオタの妄想だろう

>>282
ユウもキングも、実戦派としては甘すぎる服装（綿100っぽい）だよな。
噛み付きを想定してなさすぎる。

噛みつき対策には苦い漢方薬を服に仕込むしかないからな

そのとおりでございます

ユウ「よく整えられた・・完成度の高い技術体系ではあるが
　　　遊戯の域は出ていない。」

ユウ「体に反動が来ますが飛躍的にパワーアップする術を使わせていただきます」
キング「なん…だと…」

神代が１７６ｃｍ７０ｋｇ
キングが１７３ｃｍ６５ｋｇってところだろうな
これ以上でもこれ以下でもしっくりこない
キングはラスボスにしてはちっこくて痩せっぽちだと思うがそれも意外性があっていい

しかし俺の中で答は出ている。
競技者個人個人のレベルを抜きにして考えたら最強は空手で次が総合格闘技で次が拳法。

まあこの定説をどう覆していくかがこの漫画の面白さでもある。

追加


神代が普通に勝つのであれば最後の一撃は初期ワンツーかショウゴキックであってほしい
あくまでも基本中の基本の技で倒すと。

緑蹴りのほうがよくない？

しかし神代は新技「ダイビングテンカオオモプラッタチャギ釣り込み腰」で勝負を決めた

>>290
＞競技者個人個人のレベルを抜きにして考えたら
どうやって考えるの？

理論で考える

脇固めされそうになったら前転すると逃げられるよな
あと逆小手を掛けられたら金的を狙うという手もある
でもユウみたいに倒されてしまったら・・・

どうすんの？森センセー

>>296
今回一発ロー当ててたから、キングが固めようとしたところで
ガクッ！！
ローが効いてるのか！！
ってなって逃げるか

グキッ
キング：こんなもんか、次はカリスマが相手してくれるのか？
マサキ：まだ終わってないぜ
後ろで起き上がるユウ

みたいなところかな
今までのパターンだと後者だけど

10代中盤越えてから両肩脱臼させられて
また手首（か肘）も脱臼させられたらもう再起不能になるんじゃね？

いいこと考えた！
ユウ一人でかなわないんならユウの味方全員で、
「これがオレ達の街の実力だ！」とか言って、襲いかかればいいじゃないか！！！

ところで・・・なんで、みんなそれしないの？

>>299
ちゃんと世田商とか偏差値高い学校のヤツはそれやってる。
下北沢の連中がバカだから思いつかない。

>>155
昔のUFCでは手首だろうが指だろうが普通にOK。
UFCはほとんどみんな素手だったから下手な言い訳はできないね。
>>151と同じく、俺も試合でまともに使われた所は見た事無い。

>>211
板垣は少林寺のような護身の範疇の技と選手同士が試合で使う技は
土俵が違うと言ってるね。要するにレベルが上がっていくと護身レベルの技は
使えないのが多いと言う事。

ホイスとか関節技を熟知した選手も手首への極め技なんか全然使わなかったな。
グレイシー柔術でも護身術クラスでは手首への極めなどは
教えてるみたいだが。

100以上も前のレス掘り返して何やってんの？
ここは漫画のスレですよっと

単純に
手首は末端に近いから打撃の威力を殺しにくい位置ということであって
出来る出来ないはまた別の問題なんじゃないの

>>302
柔術の選手は普通に手首関節やるよ。

もういい加減にして、その議論さんざんやったから。

＞普通に手首関節やる

使う選手もいるが普通にはやらないよ
柔術の試合でも珍しい

>>307
どっちにしろモンジバカは寝技の攻防での話だからねえ。

>>299
ぼこったくらいじゃまたやってくるし
リンチ殺人なんて情けない前科は欲しくないから

そもそもリストロックそのものは論点ですらなかったのに本当に頭が悪い奴っているもんだな…

UFCと言えば昔、サモアの伝統格闘技と言う触れ込みで手首や足首を極めるのを
メインにしてる選手が出てきたな。何も出来ずフルボッコされたが

みんな引っ張りパンチは思い出すのに、何故そこからの
浴びせ巻き込みには触れないの？　あれ最強じゃん

あれは危ないからなｗ

キングは神代をうつ伏せに固めたあとダメ押しにユウの顔面を
足刀で踏みつけます。その直後、キングの足首が何故か出血して
固めをはずしてしまう。そして神代が立ち上がりながら>>288の
せりふを言う。

ピットファイターはいらないです

つか寝技使う中国拳法って聞いた事ないんだが…。
モンゴル相撲や中国相撲ならともかく。
今回の禽打はキングが自分より速いユウの動きを止める為に極めただけだろ。
中国拳法は時代背景上、槍や矛に青龍刀等を持った相手とやり合ってたからグラウンドはあり得ない。
よって立ち技で決着に1票。

自分より速いユウの腕を掴めるなら普通にボコれるだろうと言う話

あの場面からユウがどう反撃するのかは普通に楽しみだなぁ
マンガとしてはやはり面白いと言わざるをえない！

>>316
時代背景つっても
同じように戦争に使われてた古式ムエタイなんかにはちゃんと関節技もあるわけだが
柔術ももともと戦場組み打ちから発生したものだが関節あるし

>>318
ユウ「ぐぁぁー！！」
ギャラリー「！？ おい！警察くんぞ！」

キング「ケーサツはよろしくないな・・・じゃあね」
シン「おい、ユウ！逃げるぞ！」

そして再戦へ・・・

>>316
つっこんで欲しいの？

>>318
最終戦というところを加味すると土屋から習ったレスリング、ショウゴから習ったハイキック
名前わからんボクシング部のストレート、伊沢のステップだか引っ張りパンチだか
皆のこと思い出しながら、その辺総動員してフルボッコだろ
理論解説はない

少林寺拳法は競技ではない故、理論的に死角はないから
サポーターつけても素手でもするし、突き蹴り、受け投げ関節、なんでもある
演武中心で実践する場がない、実際に使える人間は限られている点が致命的な弱点だが
キングは克服しているようだし
だから理屈で穴を探すのは無理

>>319
いや、そもそも中国とタイや日本じゃ戦争自体のやり方が違うし、
風土に合わせた武術が発達した訳で同一視するのは違うんじゃね?
関節技は大抵の武術に含まれてるが全武術に有る訳では無いし。

>>321
要らないよ。

ムエの関節って寝技じゃねぇだろ。
日本の場合、合戦武術と呼ばれるものは寝技らしい寝技はほとんど無い。組み討ちはするけどな。

雑魚同士がマニアックな知識語るなよ
ってかマサトメって奴が主人公の漫画にも書いてあったが
実戦で弱い奴ほど理論ヲタクなんだよな　使えないのにやたら詳しい
お前等が格闘技かじったって八木にも勝てないよ
ヤンキーは生まれつき運動神経良くて、ある程度強いから

ヤンキーは生まれつき運動神経良くて、ある程度強いから

>>324
いや、何かユウ×キング戦の今後の展開が寝技確定みたいな流れだから
それは無いだろうと突っ込みたかっただけ。関節技は有りだと思うが。

>>325
生まれつきのバリバリ実戦派エリートヤンキーさんはこれからも路上格闘を頑張って下さいね☆

喘息持ちでひ弱なヲタ俺はツマヌダ格闘街を買ってこようっと。

>>326
チビでガリのファッションヤンキーもいるだろw
ヤンキーのケンカランキングに入らない奴。
ビーバップでゆーと…わかんねぇや

ヤンキーは生まれつき運動神経良くて、ある程度強いから
ヤンキーは生まれつき運動神経良くて、ある程度強いから
ヤンキーは生まれつき運動神経良くて、ある程度強いから

武道習ったくらいで喧嘩に強くなってヤンキーに勝てるとかファンタジーだろｗ
―という思いが根強い俺はろくでなしブルース世代

モンキーは生まれつき運動神経良くて、ある程度強いから

キングは少林寺拳法の使い手ってことで決まったと思うが・・・
森が具体的な拳法名を出さないってことが、それを証明してる。

ヤンキー＜モンキー＜ゴリラ

どうみても中国拳法

中国拳法に、少林寺で言う一字構えをする連中はいない
むしろ最近の散打の連中なんか、ほぼキックボクシング

少林寺っても中国の嵩山少林寺拳法と日本の少林寺拳法は全くの別物だからなぁ。フルコンと伝統派位違うし。
つかキングのサバキ主体のスタイルはどうみても少林寺のそれじゃなく、違う流派の中国拳法だと思うが。
俺は詳しくないから、これ以上はﾜｶﾝﾈ。

散打なんか中国拳法のカテゴリーに入れるなよ

お前等ってどうせ「体育　３」とかだろ？
それじゃあ八木やヨシアキにも勝てないってｗ
中高時代のヤンキーグループと喧嘩して誰か１人にでも勝てる自信あるか？
無いだろ？ｗ
ヤンキーはお前等が頭の中で構えとか考える隙を与えずに攻撃してくるだろうしなｗ
流派がどうのこうのと屁理屈こねてもお前等はお前等

まあ昔の神代みたいなポジションだったお前等がヤンキーを倒したい願望が強いのは分かる
でもホリラン読んで変に夢見ちゃったら駄目だなｗ
お前等が格闘技かじったってそこらのなんでもないようなヤンキーに瞬殺されて終わりｗ
俺？ヤンキーじゃねえよ　体育３のいじめられっ子だよ
ヤンキーにはどうやっても勝てる気しねぇｗあいつら身体能力が全然違うしｗ

ヤンキーが強いとか、発想が高校生だよな
どんなバカ大学でも、大学生あたりからはそういう発想じゃなくなる
社会人になるとヤンキーって何か懐かしい響きだし

お前等ってなんだかんだでヤンキーに憧れてたりもするんだよなｗ
ヤンキーはサッカーとかもうまかったし性格的にもモテる奴が多いからなぁ
ちなみに俺と一緒のクラスだったヤンキーのトップは今は売れっ子ホストやってますｗ
何この格差ｗ

なんか湧いてるｗ
すげぇなぁ春休みもまだだろうに・・・

まぁ何もしなくてもナチュラルに強いのは確か。
だからこそ集団の中で幅を利かせられるのだが。
結果的にこの手の輩は球技に長けて運動神経も良く社交的。
勉強は駄目だが頭は良い。
認めたくはない人種だが…

運動神経悪くて人の輪に入るのも苦手。
結果的に球技も苦手。
糞がつくほどの真面目だけが取り得。
勉強はできるが頭は悪い。
そういうタイプが格闘技を習って喧嘩の練習をしようという発想に行き着く。
今はイケてないけど勉強してヤンキー共を顎で使える身分に…という考え。

ちなみに散打とキックボクシングのスタイルは全然違う

ジムに来る高校生の話によると強さは

運動部＞＞＞ヤンキー≒文化部
らしい

>>343
その通りだ。お前はよく分かってる。
ホリランヲタはこれが分かってない奴が結構多いんだよな
神代なんて空手１０年とかやらん限りは八木に瞬殺されるっちゅーにｗ
自宅学習のワンツーのみで有名ヤンキーに勝つとかどんだけｗ

俺は完全にフィクションとして割り切って見てるからいいんだけどな
問題は読む側の常識だ
剣道部や柔道部なんて実際は帰宅部の中堅ヤンキー相手にも何もできやしない

ホリランスレで言うのもなんだけど、ヤンキーって死語だろ・・・

>>333
クソワロタw

>>347
不良だのアウトローだの言うのか？
ヤンキーってのが一番言いやすいだろ

今はもう絶滅種だな。
ファッションからしてタイト目の服はまるで拘束具。
靴もまともに動けるものがない。
ジャージ着て運動靴履いて普段からウォーキングしているだけで
誰でも今の似非ヤンキーは秒殺できる。

昔は3歩歩けばモヒカン族にエンカウントして金を巻き上げられる世界だったが
良い時代になったものだ。

緑川ショウゴみたいな正統派ヤンキーがいればお前等みたいなのを助けてくれるかもな
しかし現実は八木みたいなのばかりなりｗ

というかヤンキーは喧嘩なんかしない
圧力かけて戦意のない相手をいじめるだけ
双方合意の上で開始したらいじめられっことトントンだろ
柔道部がガチにやる気になったら瞬殺される

ただ、ヤンキー以外の人、格闘技やっていようといまいと普通の倫理観を持っていれば
普通に路上で人を殴ったり投げたりって発想がない
ギリギリまでまぁまぁって感じで場を収めようとする
その場で倫理観のぶっ飛んだヤンキーは殴ったり攻撃仕掛けれるから強い
運動能力の問題じゃないっしょ

女にガシガシアタックできる変な自信だけは普通にうらやましい

柔道部に負けるようなヤンキーなんて実在するのかよｗ

リアルで喧嘩やって傷害で逮捕されたり退学を余儀なくされたらシャレにならんからなあ
ショウゴとユウの事だけど

>>354
お前は喧嘩したら入院する側なんだから余計な心配はしなくていいだろ

タワラ＞＞＞ヤンキー

なんか痛々しいのが一人湧いてるな
ちゃんと学校行けよ

格闘技素人で打撃力が強い人はだいたいスポーツをやっていたり、
肉体労働に従事している人。
何にもやってない奴ほど自分はボクサーみたいなパンチが打てると
おもってる。

ヤンキーに憧れてるただの馬鹿だと思うが
リアルに喧嘩って可哀想な奴だな

ダメ男が朝から貼り付いて「俺の友達スゲェんだぜーｗ」ってか
香ばしすぎるなオイ……誰か俺の失笑を止めてくれ

ほぼ全てのヤンキーは、ケンカでは谷亮子にすら勝てない。またバトルモードでは
１分と動いていられない。これが路上の現実。

「すら」って言うか、「ヤンキー」に谷に勝てるヤツなんているのかｗ
まあ、奇襲前提ならともかく。

谷亮子はケンカでもガチで強いでしょ。
技術はもちろん精神力が異常。

ヤンキーでも勝てないなら俺等パンピーは尚更勝てないよなｗ

ヤンキーにしろパンピーにしろメダリストに勝てたらスゲーなw

当たり前だろｗ

弱っちい素人がプロ複数人をも退けた、凄い例

442 ：名無番長 ：2007/01/12(金) 22:09:45
【まとめ　その２】 最新情報版　どうやらこれが真実のようです
�@解体業石田が、街で武闘派ヤクザ３人（山口組直系）に囲まれ
３０分間に渡りボコボコにされた
�A石田が、水産業者の西元と林に救援の電話をかけた
�B手ぶらの林くん、と、包丁片手の西元くん到着♪
�Cその後伝説の武闘派ヤクザ３人（山口組直系）がスナックに入ったのを確認
�D とりあえず３人で乗り込むも、林と石田が、あっさりボコられ始める
それを見た、西元くん、ひとりで伝説の武闘派ヤクザ（山口組直系）に切り込んだ。
と同時に、林と石田が出口ドア付近に逃走、
その後も、西元くんは、ひとりで、伝説の武闘派ヤクザ（山口組直系）と格闘、
伝説の武闘派ヤクザ３人（山口組直系）を惨殺した　５分で終了
�E殺し終わったときには、すでに林と石田は逃走して、現場にいなかった。
�F西元、スナックに居座り、通報で駆けつけた警察に、血だらけの姿で
「オレがやった」とポツリと言ったため、即逮捕された
�Gトンズラした残りの２人は、翌日、逮捕　（自首した模様）

＊西元くんは
体が小さく、マジメで、おとなしく、酒も飲まない、責任感の強い
模範的な社員だったとのこと

なるほど
一般人＞ヤクザ＞ヤンキー
か

ID:OWkD4CfN0の阿呆が「俺等」とか仲間意識持ってるのを見ると
何故か苦笑が止まらないｗ
……しかし本気で一日貼り付いてるんだな

いや、武器以て刃傷与える気がある時点で一般人じゃないだろｗ

そろそろID:OWkD4CfN0が893の事務所に凸する予感。wktk

ウホッｗ
盛り上がってきたな

まずヤンキーはタバコをやめなきゃ、
パンピーとは体力の勝負にならん。

なんだよ、キングは合気道もやんの？あれで手首壊れたの？

もう先号からまったく
将棋で言えば手合い違いという力の差がありすぎて勝負にならん
感じで、ここから勝ったらマンガだよ、ホント。

>>374
マンガだろ・・・なんて突っ込んだりしないんだからね！　　　壁│ω・）ﾁﾗ

はい、新たな質問でました
少林寺、合気道、柔術、柔道（？）系の手首の関節技に詳しい方へ
>>374の質問
ユウに決められた技で手首は壊れるのか？
あるいは、その程度、その難易度等にお答えくださいませませｗ

相手の背中に張り付いて、手首をとって、上側手前に曲げて軽く押さえるだけで、どんな屈強なヤツでも、身動きとれなくなるよね。
よく飲み会の一発芸でやる。

ユウがちゃんと自分から飛んでいれば壊れない。
まぁ普通は痛みで勝手に体が反応するから大丈夫。
痛いけど解かれたらなんともない。
あとは掛け手の良心次第。
折る気があれば女子供でも折れる。
脱出は不可能。

体育会系で嫌になるほど拳法漬けだったオッサンから見て

あのラッシュをヒラヒラ転身で避けて、踏み込んできた追い突きを捕って逆小手…
どんだけ達人だよキング
Ａ井先生すら凌駕してるよw

ちなみに、綺麗に決まった逆小手の場合「壊してもいいや」と思っておもいっきり行くと、手首の関節・肘・肩のどれかが行く感じです。
骨折する事は無く、はずれる（半分抜ける）と言った感じになります。
筋の都合上、痛いのは手首なんですが、身体構造の都合上、もっとも抜けやすいのは肩だった記憶があります。
強引に押し倒すので肩からアスファルトに落ちて行きやすいからかもしれませんが・・・
ただし、これは「ままよ！」と思い切ってかけた場合です。
正直、障害になっちゃいますよね。
壊れないようにジワリとかけるのとはまったくの別物ですね。

アクションコミックス「脳内格闘アキバシュート」の帯に
「森恒二氏、大絶賛。」とあった。
明らかにこの漫画の第一話はホーリーランドのパロディ？アンチテーゼ？
なんだけど。

俺も体育会で嫌になるほど少林寺漬けだったおっさん一歩手前のお兄さんだが、
正直リンジャーってボクシングみたいな連打（特にフック混じり）に凄く
弱いよねぇ。キングは達人すぐる。

あと、逆小手で手首を破壊するなんて事はまずない。そういう技じゃないから。
俺なんか本気で壊すつもりでかけた事あるが、無理だった。
>>380みたいな狂気の拳士は知らんけどさ。

相手の踏み込みのスピードと深さにもよるが、ちゃんと距離をとって
いれば、結構対応できるような気がする。
でもさすがにキングみたいに接近戦であんな風にさばけるのは
達人だけだ。

>>379
新井先生のことかー

どうやって倒すかより、負けたあとのキングの自分語りが気になる
家族がいないとか昔いじめられてたネタだろうけどこれは皆が楽しみにしてるはずだ

ﾌﾗﾌﾗになりながら、
「こんな気持ちも悪くない…ﾌｯ」
とか、なってるところに893の人出て来てキング、あわわ…。

とはずがたり

もし神代ユウに格闘技の才能が全くなかったらどうなるか。
というのが脳内格闘アキバシュートのストーリー。
2chでは全く話題に上がらないのですごくさびしいんだよ。

ユウはフック下手だからほとんどストレートしか使わんからねえ。
キングが実際にいたら達人暮らすなことには変わりないけど、まあその辺でバランス取ってるんでしょ。
マサキ相手とかだと苦手な気がする。ショウゴは距離的に有利そうだけど。腕壊しも使えんし。
連打描写とかは漫画的なものだと思ってそんなに気にしなければ結構いける。

対ショウゴが一番危険だろｗ
親友じゃなかったら竜みたいにボロクソに壊されるんだぞ
マサキのほうがよっぽどましだわ

>>388
アキバシュートのスレないのかな？

最近よんでないんだけどキングって少林寺の使い手だったの？

拳法=少林寺って発想で言ってるだけ。
俺は蟷螂拳と予想。

オイオイまたかよ、正直勘弁してくれｗってかログでも読んどけ
ナニを論拠に……蟷螂拳でもやってんのか？

こんな相手にこそアマレスだ

そもそも作中で「中国拳法ではない」と言ってなかったか
立ち読み派の俺の気のせいか？

>>396
「太極拳みたいな？」
「違うって日本の」
正確には忘れたが、モブヤンキー間でそんなやりとりがあったと記憶。

散々既出だが、思い返せば漫画の中でホリラン１５巻の表紙ほど泣ける表紙は無い…

蟷螂拳ってホントは金玉と目しか狙わない超エゲツナイ拳法なんだぞ。
流祖がその手で勝ちまくって実力最強と呼ばれた人なのだこれマジｗ

キングのは日本拳法か日本の少林寺拳法だろが。
結論出た話を何度、むしかえしたら気が済むんだｗ

日本拳法はあんなサバキ主体じゃ無いし少林拳(日)も同様。
結論出したのは拳法知らない奴らだけじゃね?

>>378
掛けての技量にもよるけど、抜けることは出来る
投げ倒される時に自分から前転すればいい

>>400
少林寺拳法のつもりだろうが
知ってる奴は少なくとも「少林拳」とは言わない、いくら（日）とか付けようと混同の元だ
あまり馬脚を現すな

いわゆる古流武術的なもんじゃないの？
竹宮流みたいな

古流だったら突きを捌いたら相手の体勢崩れたとこを突くか投げて終わりなんだよな。禽打+拳法?ってとこかねぇ。

少林寺拳法の元ネタが八光流柔術で
八光流の元ネタが古流の大東流合気柔術だから。

「コーラで洗えば大丈夫」
この俗説を信じて痛い目に遭った者は多い

>>404
擒拿のつもりなら字くらい正しく書こうね（・∀・）

ﾁﾝﾅｰ!

なんか前からキングの拳法が何なのかで盛り上がってるけど
ファンタジー拳法（作者の創作）じゃ駄目なのか？

だよな。

作者は発勁の原理も理解してないようだし森拳法でいいよ。

原理てｗ

発勁の原理・・・

追い詰められたキングが最後の切り札としてソウアンを使うと思います
今の状況はどっちかっつーと神代が追い詰められてますが

キングは超達人だけどマサキなら弱点を見抜く
それをユウに伝えてエンド

次の話の冒頭で
何もなかったかのように一回転して着地するユウと
そのユウに恐れを抱いて、懐にある日本刀で斬りつけるキング
が見れるよ。

下山や吉井さんはもう出てこないのかな

免許皆伝確かにいただきました。
これより神代流の看板あげさせていただきます。

>>418
俺、弟子一号希望ｗ

>>415
何が弱点なんだろう？
秘孔が左右表裏逆とかって感じかな？

>>420
本名と素性がバレるコトｗｗｗ

キング「キングって呼んでよ。王様って意味じゃないよ」

キング牧師のキーン・グ☆♪

>>421
キングだって毎日家に帰ってるんだから、
あの辺のヤンキー連中の情報網でも簡単にわかるだろｗ

いや、キングはホテル住まいという設定

ああ見えて１児の父。
家では家庭的でいいひとだよ。
子供のために頑張って稼いでいる。

発勁の原理を理解してるのはヨクサルだってんじゃないだろうなw

発勁って一時ブームだったよな
コータローとか拳児とかスプリガンとか懐かしい

キングは堅気の父を麻薬中毒で失い、麻薬に深い憎しみを持つようになった
街をトゥルーで腐らせようとしたのも、その憎しみの裏返し

>>428
拳児とか、「キモオタでもアスリートやヤンキーに一方的に勝てる！」という
先駆けみたいな漫画だったよな。

>>430
何年も鍛錬してやっとヤンキーに勝てる！じゃなかったっけ？
つうか、あのムチみたいな裏拳て少林寺拳法にあるの？

>>431
たぶん「目打ち」の事だろうけど、裏拳にも見えるわな･･･
ちなみに、超・基本技です。イの一番に習い始めます。

実戦では弱いくせに知識だけは異常にあるのなお前等

オイオイ
ディスプレイの向こう側が見えるエスパー様降臨だぜ

>>433
ぼくは彼女いない歴何年でしょう？（＾ω＾）

お前は知らんが俺は26年

掃眼は中国拳法にもある罠。有名どころでは通背拳とか劈掛拳が重視してる。
しかしキングの動きは全く全然、通背拳とか劈掛拳では無い、似ても似つかない。
議論するのもアホらしいくらい違うので、異論言うやつは池沼と認定するｗ

少林寺拳法の目打ちそのものにしか見えないわけだ。
しかし日本の少林寺拳法って少林寺って謳ってるわりに、明確に近代の北拳系の
特徴があるのね・・・実際にどこで習ってきたのか邪推したくなるぜｗ

>>436とは友達なれそうだ

>>437みたいなにわか知識披露して悦に浸る奴って何なの

>明確に近代の北拳系の特徴

>>437にどこまでの知識があるのか知らんが、「腕で防御して足で攻撃する」
以外に特徴があるってんなら語ってもらいたいもんだぜ・・・。この中拳ヲタが。

〜はウチの発祥ニダ！てな思考と大差無いだろ
それも図々しさ故の自然体で

最後はマイとユウの淫乱ファックで完だな

>>442
ホーリーファック

森先生にひとりＨを描いてほしい
もちろん、森節を使って・・・

よく成人誌の漫画などでレイプまがいに処女を散らす場面を目にするが
あれはどうだろうか？
僕（作者）自身が不器用なせいもあると思うが

処女を奪おうとして膣に怪我を負わせたことがある。
激しく抵抗されたらなお危険だろう。
ならどうするか？

十分に愛撫を与えてから奪うべきだ！！

困難なのは複数を相手にしてるとき
全ての女を均等に相手することは不可能に近いことだ。

やむを濡らさず入れてしまう場合
肩口あたりに片足をかついでから挿入すると
比較的ダメージが小さい。

少林寺拳法はルールなしの実戦では一番つかえるよ

クマー

ルール無用の街頭で
正義の縦拳ぶちかませ
ゆけ　ゆけ　キング
売人キング

王がどうやって麻薬を入手或いは製造したかが一番興味ある

キング倒したらその辺明らかになるんだろ、多分

>>445
不覚にもワロタｗ

化学・薬学系の大学生で、自分で試薬購入して合成してるとかw

ネットで通販じゃないかな

そうか、ネットには楽天があったな。
うかつだったぜ

>>453がカオスすぎる件

さらに言うとキングのメインカードは楽天カード

脱法ドラッグだから入手も製造も不可能ではないわな
不可能なのはヤクザから目を付けられないようにすること

【ﾎｰﾘｰﾗﾝﾄﾞ】森節のガイドライン
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1120571903/
姉妹スレです。もしよろしければどうぞ
>>51とかおすすめ

>>444
ひとりHってあさりよしとおが描いてたよなｗ
俺も森節のが見たいｗ

王がニッコマ大生とかだったら笑えるなｗ

キングって亀仙人みたくつおい

>>459
東大生とか医大生でも萎えるぞ

キングが強いのは少林寺拳法の使い手だから
ここまで実戦に即した武道・格闘技は他には無い

少林寺拳法らしく真っ直ぐな釣りだな。漢らしいぜ。

つーか、中国拳法に代表されるような「武術幻想」ってとっくに崩壊してるだろ。
初期のＵＦＣやロシアのアブソリュートに少林寺やら太極拳やら出ていたが、
惨敗しているわけで。

でも、相手に与える心理的恐怖が強いのはボクシング空手みたいなメジャーどころじゃなくて
武術とかサンボみたいなマイナーどころなんじゃないか？
何してくるか分からないから

少なくともサンボに関してはお前の知識不足としか言い様がない。

>>465
どれも「同じくらい強い」というのが前提ならそうかも知れないが、
だいたいにおいて武術系とかカポエラ・テコンドーなんかは、そこら辺の球技系
アスリートの方が強いくらいだからなぁ〜。

サンボと言えば、まずは牛丼だな。

なんで>>462みたいな丸分かりな釣りにこう何人も釣られるんだろう…

少林寺拳法はごくごく稀に強い人はいる。
ただ格闘技経験で少林寺オンリーで強い人は全然聞いたこともない。
柔道とかと併用で強い人はいた。

柔道は打撃ができないのとデブが多いのが致命的

相撲取りの腹に、ボディブローって効くのかね

>>472
世紀末の頃、相撲取り以上のデブに横蹴りを連続で当て続けて腹をへこませてから
ボディブロー入れて倒した人なら見たことあるよ。

ひでぶっ

久々に見たら、ユウの雰囲気変わりすぎでﾜﾛﾀ

顔に傷までできてるもんな
まあ初期と比べ絵の変化が激しいといえばマイ

マイお魚みたいになっちゃったもんね顔

>>468
なあ同志、スレ違いだって知ってるかい?
明日はサンボで牛皿食って高速電脳の前で記念撮影してこいよw

>>478
兄ちゃんスレ違いや
よそへ行きな

３年殺しを知ってるかい　ロシアのサンボの裏技さ
３年限りの命だぜ　ポルカを踊るヒマもない

多少の雑談は大目に見なくちゃ誰もいなくなっちゃうんだよこのスレは

そのとおりでございます

>>480路上で筋肉少女帯はマジやばい

ヘドバンで鍛えた首振りでの頭突きは危険このうえない

3年殺しは実在する！！！

>>481
過疎るなら過疎ればいいじゃん
それが健全だろ
ふたりエッチのスレでスレ違いの自分たちのセックス経験語りまくって
いつの間にやらＡＶトーク白熱してるようなもん
刃牙スレはまともだよ
作品に占める格闘技の割合がホリランよりずっと多いのにスレ違いの
話題なんて殆どやってないもの

バキはわけわからんストーリーとぶっとんだ格闘描写
があるから話のネタが尽きないんだよ
　










そのくらいわかれ、ブタ野郎！！！

グルグルパンチとか予想できなかった。

いやバキスレはピクル編に入ってから本題で盛り上がってるだけで、
それ以前はAAラッシュや、雑談ばかりだったぞｗ

いやそれ本スレだろ
>>486はまともに語るスレのこと言ってるんだろ

>>3
小学生の頃習ってた少林寺拳法が出てきたんで
懐かしくなってこのスレみにきたら案の定の展開かｗ

慣れてくれば態々読まなくても書かれている内容が脳内でシミュレートできるようになってくる

格闘技の描写を楽しむ漫画じゃないんだから、
格闘技の話は無しで。

それは流石に無理だろうw
路上格闘マンガなのに。
実際の格闘技名を出した時点で既に無理だし。

一応「拳法つかい」までは確定してるがマンガには具体的な名称はない。
だがこのスレでは「少林寺拳法」という前提で話は進んでいる。
たまに「少林拳」は関係ないのかという声もあるが誰もそこには興味なし。

違うだろ
モブヤンキー曰く中国拳法ではない
あとは少林拳でググれカス

ここのスレの住人って格闘技漫画殆ど読んでるんだろ？
おまえらの一番の作品って何よ？

テニスの王子様

>>496
違うのはお前だよ。
お前がググレカス。
ていうか日本語覚えてこい。

>>499
何が違うの〜？
具体的に言ってみろよカス

>>500
ログも読めないようなカスを相手にしても無駄よ

煽り自演厨ｗｗｗｗｗ
IDを変えても無駄だ。
日本語もわからないカスはお前のみ。

だから何が違うのか言えよ。

一応聞いてあげよう。何が違うんですか
明言できないようだと後々バカにされましてよ？

沈黙か
言うも言わぬもバカを晒すと気付いたのかな？
なら口を噤む方が賢いわな

キングは少林寺でも中国でもなくて 日本の拳法？

>>506
スレを最初から読む気すらないヤツは引っ込んでろよ

gg

セスタス

今号は休載？

あ、昨日のは嵐の方か

さあ、本物のカリスマを決める時間だぜ？

城崎仁？

結局ユウの家族の描写は無しのままなのかね
退学しても出てこなかったし

漫画喫茶で一気に読んだ
段々顔が崩れてくマイを見て悲しくなった

昔からそういう話はあった
楳図とか

>>514
入院しようが退学しようがノータッチってわけじゃなかったろうけど描写なかったね

マイ半魚人説があるとかないとか

バレ

事実上ユウが病み上がりだからキングがハンデ代わりにユウが立ち上がるまで待ってる
その間キングが自分を語りだす。
キングは自分がユウや街のペースにはまっている事に気付いて殺す気で行く事を決意をする

もう、うしろからカトーがキング刺して終了でいいよ。

クローズじゃねーんだから･･･

俺たちゃ無敵の未成年様だぜーーーー！？ッヒャーーー！！

森先生！プロ格闘技編期待してます＼(^o^)／

少林寺最強伝説

もうちっとキャラたちについて語ろうぜ



ショウゴって今より最初に出てきた頃のほうが絶対かっこいいよね
マサキは今のほうが知的でいい
マイは賛否両論かな　あれはいなくてもいい存在だと思う
ユウも賛否両論？

初期の頃のダチとの自然体な感じのショウゴも結構いいと思うけど、
ユウやシンとのときのツンデレな感じも結構面白いな俺は
ユウは成長した感もあるけど、DQN度が増してるせいで俺の中ですら賛否両論だわ

>>519
腹違いの妹がいるとかそいつが凄いドＳとか、そういう話か？

キングの自分語りが今一番の楽しみだな

つーかショウゴって高一とは思えない分析力と経験・知識だよね

格通を定期購読しているんじゃね

>>529
ショウゴはユウやマサキと違って幼い頃からヤンキーのトップとして生きてきたからな
八木や吉井みたいな汚れ型ではなく正統派の喧嘩型ヤンキーとして。
実際に戦ったらマサキより上のはず

>>531
ショウゴは体格がなあ

拳法使いとか胡散臭い敵は出すのに、何で作者はヘビー級の敵を出さない？
100kgクラスの打撃系ならユウやマサキを一撃で沈められる
ラスボスに相応しい力の差が出せるだろ。

ヘビー級のボスなんか出したら華奢な上に
ディフェンスがザルに近いユウは勝ち目無いから出せないよ。
マサキとユウとショウゴの3人がかりで
路上では集団リンチ最強論でも出さないと。

前に出たけど、打撃系に距離の差は相性最悪だからな
100kg級だと背もそれなりにあるから、ユウのスタイルじゃ勝てない
勝てるとしたらパワー馬鹿スピード０のキャラになってやられ役にしかならない

この漫画はそんなに強い奴と戦う漫画じゃないしそんなに実力差はいらないんじゃない？
マサキもここに一流はいないって言ってたし。
大柄な相手だと岩戸さんや長田さんとカトーとやってるし、それくらいでしょ。

>>535
木刀の距離はなんとかなったみたいだがw

けど打撃系でもタイソンは強かったよね、身長低かったけど
身体能力さえ高ければ実はそれほど身長差って重要じゃ無いんじゃね？

タイソンは別格じゃない？
セーム・シュルトとかチェ・ホンマン見てると打撃で身長は重要な気がするなあ

タイソンのトレーナーのカス・ダマトは
理論として背が低い選手を求めてたらしいし、背が低いことにもメリットはあるんじゃない

後シュルトとかは逆にあそこまででかくなると
いわゆる身長差ってレベルの話じゃない気がする・・・

>>532
ショウゴめっさゴツいじゃん
それにあんな残虐な攻撃をできるキャラはほかにいない

この次はなんが出るんだろうな。
やはり合気道か？

背が低くて強い奴もいるけど、遠くに攻撃を当てれるメリットは相当でかい
素手の経験はないが、ガードのやりにくさと一撃が与えるダメージが大きいことを考えるとメリットはよりでかい

一撃の威力は身長関係ないよ
筋力と体重で決まる
カトーみたいなゴツいだけの素人がショウゴみたいな「筋金入り」に勝てるなんて
現実では到底あり得ない

>一撃の威力は身長関係ないよ

一般的にはトルク（筋力）と重量（拳の大きさ）と加速距離（リーチ）で決まると言われるな。
筋力も、肩とか腕よりは、背中とか足の力らしいが。

>>540
> タイソンのトレーナーのカス・ダマトは
> 理論として背が低い選手を求めてたらしいし、背が低いことにもメリットはあるんじゃない

タイソン前までのヘビー級の戦法は、遠距離射程（リーチの長さ）偏重だったので
その裏をかいて、低身長高筋力による速射破壊性能を求めた結果がタイソンだった。
短く太い腕は固有振動数が高いので、パンチが同じ速度でも時間が短く鋭くなる。
（振り子を考えてみれば分かる）

また、低身長だと確かにリーチは期待できないが、
攻撃は、良い動体視力で、腕で払い落とし強い筋力ではね返せばば良いという思想だ。
首も太く短いので、頭部に被弾した場合、高身長の選手と比べてダメージはずっと少ない。
（首が長く細いとテコの原理で大ダメージを受けやすい）

さらに、体格的にボディーブローもされにくく、懐に潜り込まれる危険はほぼ無い。
同程度の筋力と骨密度なら、低身長の方が腕が太いのでダメージを受けにくい、
バッティングなど偶然のアクシデントの発生も避けられるのである。

>>541
ショウゴなんか生ぬるいわｗ
キングの拳法は↓これをモデルにしたってのは有名な話。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2219073

拳法はパンチ力じゃなく、破壊力を重視している。
打撃で人体を破壊するのは、なにもパンチ力に頼るだけではない。

ショウゴは某マスクマンの人体を見事に破壊したが何か？
キングは身体が細いから攻撃力と防御力の点でショウゴに劣る
技術的には分からんが

つっても小柄なやつがヘビー級に対抗するには相当のディフェンステクニックが必要だから
肉を切らせて骨を絶つとかやってる主人公じゃダメだな

そうでもないよ
ルールに守られない路上だったら
どんなにヘビーな奴でもショウゴの裏空手の一撃で戦闘不能になる
ルールに縛られる喧嘩ごっこだったらヘビーのほうが有利かもね

>>550
お前の書き込みをみて武板の中拳オタたちみたいだなと思った

そりゃ女でも金玉蹴れば男を一発KOできるだろうさ

とは言うものの、俺だったら「金玉蹴ってくる可能性のある女」よりも
「絶対に金玉は蹴らない、ヘヴィ級のガタイした男」の方がずっと相手したくないけどな。

>>550あたりからしたら、女の方が嫌なんだろうが。

>>544
>>543だが、身長が高いと一撃の威力が高いと主張したように思われてるんだろうか？
じゃなくて、ボクシングでもリーチが長いのが有利だが、
素手だと一撃の威力が高くなるから先に攻撃できる分、リーチが長いのがより有利じゃないか？
って言ったんだぜ

正午の罪状って竜の具合によっては傷害から殺人未遂になるのか？死んだら傷害致死だろうけど・・・
未成年とはいえそれプラスドラッグ反応有りなんて模範囚でも出所まで何年かかるんだろ

まあ背が高いと体重と筋量が増えるから、身長が高い方が威力自体が高くなりやすいのは確かだ

こうして流れを変えようとした>>525の意見は
埋もれていくのであった

ここで背が高い方低いほうどちらが有利かを議論しても仕方がない
ほとんどバカばっかりだから・・・

>>554
威力高いのはむしろグローブ着用時だと思うが
素手だと痛い攻撃はできてもKOする攻撃は中々打てない

>>549
ユウの格闘スタイルって大きな体格差を覆すのに全く向いてないね。
>>550
ルールがあろうが無かろうがヘビー級が優位。
自分の急所攻撃は必ず決まって、相手は一切やってこないと言う
妄想オタの脳内なら別だけど。

ヘビーのガタイした男がヘビーにふさわしい能力を持ってる場合ってあんまりないけどな
プロならともかくアマチュアや素人なら皆無

>>538
タイソンは身長が低いと言っても、本格的なウエイトトレやサプリも無しで
絞れた100kgの体を維持できるナチュラルヘビーの人間だから、かなり特別なケース。
低身長でもヘビー級で、ある程度通用する打撃格闘家は
ハントとか昔のボブチャンチンとか骨格が並外れて大きい人間のみ。

>>554
リーチ長い奴は距離詰められたら終わりじゃん
近距離でショートフック連打とかされたらよけようがないし
距離を取ってストレートやローだけで攻める実力があるなら有利だけどさ
リーチがそんなに重要だったらリング内格闘技にしても身長で階級分けされてるって

それに第一、ショウゴの本領は立ち技ではなく寝技にあると証明されたじゃん

あと某ｋ−１トップファイターが言ってたんだが、
「人間は６ｋｇの攻撃を相手にうまく当てればどんな相手でも一撃で倒せる」

>>562
でも背の高くて細身のヘビー級って軽いジャブ一発でＫＯされたりするよな
細身だけど長身だから必然的にヘビー級に分類されてしまうタイプは可哀想に思える

ごめん連投しすぎた　そろそろ寝るわ

>>563
少しでも格闘技を経験すればリーチの重要さは嫌ってほどわかるよ

５６６はアホ
そんなに単純じゃねーよ

>>566
生まれつきの筋力の差と運動神経の差は更に嫌ってほど分かるけどね
それに比べたらリーチ差なんてなんでもない
身長差あると背低いほうの攻撃がアッパー気味に当たるから相手の脳揺れるしね
　　　…それにしても眠いスレだ　今度こそ寝る

うむ
確かに眠い
何もわかってないアホばかりが多数を占めているからな

>>559
そのへんはわかんないや
素手で人殴ったことないし
ただ10オンスは痛くて16オンスは痛くないから俺としては素手で殴られる方が嫌だなと思っただけ
グローブの方が脳震盪起こしやすいとかは漫画で読んだことあるな

180cm100kgと220cm100kgなら後者が有利とは限らないと思うけど
身長差があれば体重からして全然違うだろうな

>>563
その距離詰めるのが難しいんだよ。
物理的には、
相対筋力、質量の差＞＞＞リーチの差
だがね。
リーチの差が大きすぎて相手が死亡ってケースは考えにくい。

それはお前がトロイから

情報が入ったキング編のあとは酔拳がでてくるらしい

オレは元ボクシング経験者だけど、身長より体重差の方が嫌だな。身長差って技術的に差があれば、フットワークで０に出来る。
しかし質量そのものである体重だけは、どうしようもない。

>何もわかってないアホばかりが多数を占めているからな
まったくだな……おい多数派
イチイチageんなボケが

武板でやれとしか言いようがない

やはり対機動隊戦で〆

ウィキペディアでシュルトさんとかワルーエフの項目を読むと、
「リーチの差なんて懐入れば一発じゃん」なんて言えなくなるよ。

つ　ハリトーノフ　ジョシュ・バーネット

いや総合になればな、、

>>558>>567>>569>>573
煽りアンチがどんなに頑張っても報われないスレ。
それがここだｗ

パンチ力は握力×パワー×スピードだろ

Let's fighting Love

>>582
パンチ力は体重で大きく違うよ

>>584
つ　花山　薫

>>579
通常の身長差なんて精々20センチ未満だろ
あんな巨人症みたいな連中を喩えに出されてもな・・・

つか
花山は何気に190台で体重160kgもあるんだぜ

普通に考えて体がでかい方が有利に決まってるだろうが

体重×スピード×握力＝破壊力
じゃなかったけ？花山は。

リーチ派はボブ・サップや曙を思い出してみよう。

強いやつはどんな体格でも強い
弱いやつはどんな体格でも強い

>>589
例としてはシュルトやホンマンの方がいいんじゃない？

そんなことよりアナルセックスの気持ちよさについて語ろうぜ！！

少林寺なら体重身長関係ないね

スレが凄い流れになっとるね。
こうなったら・・・・
やっぱアナルについて語るしか・・・

>>593
少林寺だすのは反則だろｗ
ルール無しでやりあったら少林寺が一番強いからなあ

いや最強はショウゴ空手だろ

最強は剣道だよ
吉井さんも言ってるじゃん

>>597
武器あり系を持ち出したら最強は射撃ということになる

>>585
花山は、実は身長・体重共に金竜山と同じなんだよな・・・
しかし「パンチ力に握力が関係ある」は、完璧なフィクションだぜ。

ヤリすぎでケツの穴がいてぇ・・・
どうすればいい？

病院行け

いやだよ
病院なんかに行って医者に「なんで肛門がこんなことになってるんですか？」なんて聞かれたら恥ずかしいだろ

どうすればいい？

適切なスレで質問して来い

ここは適切なスレだよ
掘ーリーランドのキャラクターは誰が誰に
掘られてもおかしくないからね

>>602
ﾏｼﾞﾚｽするが、薬局でドルマイシン軟膏（ゼリア新薬）、レダマイシン軟膏（武田薬品工業）、クロマイP・クロマイN・クロロマイセチン軟膏（第一三共ヘルスケア）
のいずれかの抗生物質入り化膿予防／治療薬を買って塗っておけば桶。

ごく軽い切れ痔なら、オロナイン軟膏でも可。

>>600-605
武板でやれ

握力云々はマス大山がその著書やインタビューで繰り返してたマス大山の持論で、花山のはその引用

マス大山自身スポーツ医学やらなにやらが今ほど発達してない時代の人だから多目にみようね

ウホッ！！
６０５さん、ありがとうございます
もしや、あなたもアナルをせめられて負傷したことがあるのですか？

大山先生が間違うわけがない
先生の理論はスポーツ医学なんて超越している

握力の筋肉が沢山ついてると腕が重くなるから、
当たった時の衝撃もその分大きくなるかもな。

ボクサーだったと思うが、統計ではハードパンチャーほど
握力が弱い傾向にある。

うそでーす

Let's fighting love!!

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZWEfL5Tt7gk

にょにょーーーーーーーーーーーーーー！！

キングは少林寺拳法と，言われているけど
少林寺の技術に寸打なんか有った？？
やっぱり，肝心な技術が中国拳法よりな気が
するんだけど・・・・・

バレ　普通にユウ負けたでも誰もキングに付かずキング発狂

マジかよ

そらぁキング様も怒るわな

>>611
パンチ力が強い＝ＫＯ率が高いというわけではないよ？
ボクシングしてるがＫＯ率が高い人は当てるのが上手い。

グローブを付けて殴る場合、握力はそれほどいらないけど
素手で殴る場合は結構握力が重要だったりする。

>>616
発狂するキング見てぇwww

ついに始まったな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm115130


これが本物のストリートファイト
お前等がやってる道場ごっことはわけが違う　本物の喧嘩だよ

ネタだよな？
本物の喧嘩にレフリーがいるぜ(つ∀`)

キングはマーチの薬学部とみた

>>623
あのレフリーには下北の血が流れていた！

>>579
謝れ！いつも豊ノ島（169cm）にもぐられて転がされる琴欧洲(202cm)に謝れ！
なんで毎場所おんなじ負け方してるんだよ(´･ω･`)

本当に脳内格闘アキバシュートなスレだなｗ

>>627
ああ、おまえの同類がたくさん居て、嬉しくなるだろ？
おまえも仲間に入れてやるよ

書き込んでいるときの無防備な顎に俺のあｐ

>>616
今読んできたけどウソだった
決着は次号に持ち越し…かな？

いつ発売だったけ

キング少林寺拳法確定になったな・・・
専門用語出して大丈夫なんか？森センセー
皆の言葉が脳裏に浮かんで皆の力を合わせて勝つという王道パターン
最終バトルっぱいな・・・
プロ格闘技編見たかったのに・・・(´・ω・｀)

６３０さんはうそだと言っていたが、できれば
ユウが負けたのに、キングに誰もついていかずキングが
発狂する展開も見てみたい

別に誰もついていかなくてもキングは別の街に移動して薬ばら撒いて楽しむだけじゃね？

キングを育てたのはワシだ

予想通りヤンサンのコンデコマ最終回と全く同じ
今まで闘った強敵（とも）との経験を思いだす
って展開に萎えた。
森はおとなしくﾋｷｺﾓるかｴﾛ漫画でも掻いとけ。

森の絵でエロマンガって正直どうよ

そそるよ

ホモ漫画として・・・

バトル、ヨシト戦の展開と全く同じに思えるんだが‥‥
ヨシト編で終わらなかった事が悔やまれる。

>>636
ユウが石ころや木刀やアンパンを持ち出すわけだな。

>>633
実はちょっと期待してたんだが

神代が勝つのは分かりきってるからキングの過去をしっかりと上手く描いてほしい
ベタでもいいからしっかりと。

こて返しとか合気道と同じで受けでつかったんじゃぜんぜん使えねえよ。
こっちから握りにいって、関節みたいにしてつかわねえと

ドラッグの話ってやる意味あったのか？

キング、何か少林寺だと特定できるようなセリフ吐いたの？

>>646
台詞はないけど動きがもろ少林寺。
構えとか技とか。

ちなみに俺は初段でやめたけどな。

>>647
拳法だと…日本拳法とかもあるよなあ…。
羽賀健二の事件で今裁かれてる渡辺某も日本拳法経験者だっけ？

少林寺は強いよ

キング倒してひとまず終わりだろうけど
その後の表舞台は書くのかな？賛否両論になりそうだけど

細かい話をすると、日拳とか少林寺の構えは、腰から上は真正面を
向くように構えるよね。ボクシングなんかは頭以外は半身だけど。

少林寺からボクシングやスノーボードみたいな半身スポーツへ移行すると、
この姿勢がなかなか取れなくて困る。

あと、少林寺拳法やってるときはなんとも思わなかったけど、
今考えるとひでーって思うのが、
目潰しと同時に金的蹴れとか、
フェイントかまして後頭部に手刀入れろとか
そういう技がマジであった。
ある意味実用的。

森先生もネタぎれかな

確かに少林寺は超実戦武道
総合だのムエタイだのがぬるく感じるよ

ヤンキー釣りィ〜

>>619
ＫＯ率ではなく、パンチ力と握力での統計結果だった。
一応探してみたけど、かなり昔に見たものだから見つからなかった
のが残念だが…
グローブの有無はわからない。

ところで拳法とか素手でバラ手で打ったりするけど、その場合握力が
関係するとは思えんのだが、打ち方によるんじゃないの？

>>654
いや、俺一応少林寺の段持ちで、アマチュアの総合の大会とかにも
ちょろっと出てるけど、
そんなに他の武道や格闘技がぬるく感じたことはないな。
むしろ、少林寺拳法の無駄な部分を感じることの方が多いかな。
関節とかめったに使わないし。

でも、少林寺がめちゃめちゃ劣っているとも思わないけど。

柔道といい剣道といい少林寺といい、
この作者はモテない男がやってそうな競技にばかり愛着がありそうだな
世間的には雑魚確定のこの３種目がホリランではやたらと強い

ショーリンジャーは強いよ
素人やテコンドリストよりは・・・

キングのあとは、帝王とかエンペラーが出てくるに
１００マッスルコアラ

>>657
いや、さすがに三方受けでキックボクサーの蹴りとか受けられんだろ･･･
現実問題として少林ジャーは防御が弱っちい傾向にあるね。ぬるいと思う。

>>659
雑魚大王を認定するとすると、合気道とテコンドーは双璧をなすよね。
寸止め空手とかは、素人相手にはめっぽう強い気がする（速いから）。

スパリングをやっているショーリンジャーは素人よりも強い

スパリングをやっていないショーリンジャーは素人と全く変わりない

今号で「拳法には剛法・柔法と技が分類されている」っていっちゃったねー
もうこれで完全に「少林寺拳法」で確定じゃん
今まで「拳法」ってぼかしてた意味なさすぎ
森ってバカだねー

合気道は知らんがテコンドーと伝統派空手は鬼強い印象。
あくまで自分がやりあった連中の範疇だが

>>658
柔道や剣道って雑魚確定か？

>>665
たぶん、658はマイナーなことと雑魚ってのを混同してると思われ。

三方受けってどんな受け？

日本拳法を何故使わないのか。
ヤクを売り捌くキングほどではなくても渡○○郎みたいに前科モノも排出済みなのに。

以前は新号出たときは漫画の話をしたものだが・・・・
スレにはホリランファンはいなくなって、格オタだけが残ったのな

>>666
マイナーでもないと思う

剛法柔法とか書いちゃったらもう言い逃れできないじゃん。
少林寺からクレーム来たらどうすんの？

このスレには少林ジャーが結構多いんだね。

>>669
普通に漫画の話してるじゃんｗ

キング独自の拳法だから無問題

少林寺から抜けた流派とか団体がいくつかあってな。
そこも剛法柔法とか天秤とかＳ字とか用語をそのまま使ってるのも多い。
白蓮とか。

白蓮っ創始者がリンジャーだったっけ

でも白蓮会館はフルコン空手を名乗ってなかったっけ？
拳法と名のつく武道で剛法柔法とか言われたら一つしか思い浮かばんわ

剛法柔法って言葉一般性ないの？
リンジャーしかやったことないからわからん

ゅうほう

ＵＦＯって言ったんですて言うｗ

ユウは前回右手首を
今回左手首を折られかけてるわけだけどパンチのスピードや威力は落ちないのだろうか？
あの膝の後　顔面に頭突きか右肘でも決めなければ勝ち目無いね
あの膝でキングの肋骨何本折れたかな
折れた箇所に回し蹴りでも決めればなんとか勝てるかな？

まあ少林寺拳法も崇山少林寺とは全然関係ないのに少林寺とか名乗っているパチモンだしなあ。
もっとも少林寺拳法が有名になった所為で最近では少林寺のほうが師匠筋を名乗っているらしいが。

キレたユウはトゥルーよりトリップ状態だから連打じゃなければ大丈夫じゃない？
キングに取られたりもしてるから意図的に細かく速くしなければ、力入りやすそうだし。

＞折れた箇所に回し蹴り
ヨシト戦の逆パターンかな。相打ちで肋骨折の伏線から勝利みたいな。
ユウの成長も描けるしそんな感じでいいんじゃないかな

裏空手＞＞総合＞空手＝キックボクシング＞剣道（武装時）＝柔道＞＞＞＞＞剣道（素手）

>>663
北斗真剣も柔拳と剛拳があるよ。

柔法剛法なんて言葉があるのは少林寺だけ。白蓮は、少林寺側が少林寺を名乗るのをゆるさないから空手をなのってるだけ。合気道から独立してレスリングを名乗ってる人もいる位だから・・・柔法もあるのか？って剛法しかやってないやつなんてありえんw

日本拳法最強とか言いたいけど個人差の問題があるからな

>>661
正直それは同感。
大会でテコンドーと合気道の強い人に会った事がない。
別格の弱さ。

やっぱ無理な感じで押さえ込んでいるからだと思うんだよね。
手を使っちゃ駄目とか、受身じゃなきゃ駄目とか。

>>661
「三方受」ってのは回し蹴りに対する膝ブロック＋両手での受けを
「型」として表現したものであって、「型」どおりの動きが全ての場合で
「正しく」使える訳じゃない。
キックボクシング的な両手での上段ブロックに使える動きも
ちゃんと技術体系の中にある。あとは応用力の問題。

「十字受」は、その発展技として「相手の蹴りキャッチ→膝関節破壊」
のコンボ技があるから「型」として重視されてる訳で、
それが使えないなら別の技術を選択すれば良いだけ。

他の武道や競技を知らないと、「型」通りの動きが通用する程度の
攻撃しか知らないから、防御技術も伸びないんだろうな。

>>684
剛柔流にもあるよ。

漫画的に面白ければ何が強いとか弱いとかどうでもいいよ

小林寺拳法
笑林寺拳法
消林寺拳法
症林寺拳法

「拳法」なんて曖昧にしないで、この中のどれかの好きな名前にしとけばよかったんじゃないの？
やっぱり訴えられたらやばい？

スパリングをやっているショーリンジャーは素人よりも強い

スパリングをやっていないショーリンジャーは素人と全く変わりない

>>691
それは言い得てるな。

他流試合に出てこない格闘技は信用できない
まだテコンドー（笑）の実力の方が信用できる

格闘技の強い、弱いはともかく
今の展開はいかにもクライマックスって感じで好きだなぁ

>>693
このスレ見てもらえりゃ理解できるだろうが、少林寺やってる人は
それこそ星の数ほどいる。他流試合にだって、山ほど出てるよ。
ただ、テコンドーほど民族系の意識がないので、他流に行ってまで
「少林寺」を名乗らないだけ。

しかしキング、今まで色々と文句書いてきたけど、今は応援してるわ。
頑張れキング、あんたが（少林寺界の）ナンバーワンだ。

ショウゴ様とカトーを見る限り、ジャンキーになってもケンカの強さは衰えないようだな
じゃあ俺もジャ（ｒ

>>696
もともと弱い奴がジャンキーになったらそれこそただのクズ

あれ？キングって少林寺拳法でFAなの？
拳法としか書かれてないと思ってた。

>>695
そうだね。俺も少林寺やっていたのをあえて名乗らないで
アマの総合に出ているね。
少林寺は一応自衛のための格闘技って言う建前なので他流試合禁止してるからね。

でも、同じように少林寺隠して空手の大会に出て、準優勝して、破門になって、
少林寺を生かした、空手の流派作った人もいるので。

>>698
わかるヤツにはわかるし、作者自身も隠そうとしてない気がする。
>>699
私が現役の頃は、某大学などは部単位でオープントーナメントに
参加したとか何とか、噂を聞きました。熱すぎますな。

>>695
ベジータ乙

何が弱いとか言っているが、少林寺より、テコンドーより、合気道より
何もやったことがない格闘オタクが一番弱い。

とりあえず、少林寺や合気道やテコンドーが強いとか弱いとか格闘オタク以外は
どうでもいいことなんだよ。
とりあえずホーリーランドの話しようぜ。

>>702
そうゆうこと書くと格闘オタクが暴れるからやめてね
スレを殺伐とされるのが目的なら別だけど・・

柔道をなめすぎやで
国内ではどう考えてもレベルの高さ、人数では最大の格闘競技なのに

ユウのニーパットｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

>>705
柔道を舐めてる奴はいないと思うけどね
格闘技齧った程度の奴相手ならイチコロってのはわかってるよ

過去のマンガ登場リンジャーの中で、キングが一番好きかもしれん

意味なく強いキング
薬物で街を壊すとかのキャラじゃなきゃ
俺も好きになったかもしれん

今回でわかったと思うが、キングがどんなに強かろうが、
ユウの下北版元気玉には勝てない。
みんなの力(技)を借りて最強〜！

リンジャーがものすごくウザイ

頑張れキング！
負けるなキング！

かつてこれ程少林寺拳法の解説を詳しく描いた漫画があっただろうか？

本当は全然詳しくは書いていないけどこれだけ書いた例を他に知らない。
空手のならず者なら掃いて捨てるほどあるんだが。

少林寺を使う少年が主人公の漫画はあったね

今日、ホーリーランドの一巻見たけど柔道ってそんなに強いのかな？

>>716
路上で柔道はまじやばい。

>>716
いや、この漫画って柔道と剣道が美化されすぎだと思う
高校の時に割といろんな柔道部や剣道部を見たけど
空手部やラグビー部のほうがよっぽど喧嘩強いと思う
剣道は竹刀持ってなかったらどう対処すんの？って話になるし
柔道は打撃食らったり複数に囲まれたりしたら数秒であぼーんじゃないの？
ってツッコミ入れたくなる
当人たちには当人たちの言い分があるとは思うけど

>剣道は竹刀持ってなかったらどう対処すんの？って話になるし
それはもう剣道の問題ではないだろう・・・

>柔道は打撃食らったり複数に囲まれたりしたら数秒であぼーんじゃないの？
複数に囲まれたら、柔道じゃなくても同じだろうに・・・

まずは>>718のゆとり脳にツッコミを入れたくなるよ
>>718には>>718の言い分があるとは思うけど

>>718
でも少林寺よりは強いのは間違いないぞ

木刀持ち歩くのが前提の剣道はともかく、柔道は普通に強いよ。
正確に言えば柔道のトップの奴らは。
センスと基礎体力ある奴が日本の格闘技で一番多いから。
路上で単純に殴り合っても伝統空手やテコンドーより確実に強いはず。
まあ、対複数の対処で最強はラグビーだと思うけど。

すばらしい見識ですね。

なんでラグビーが強いとされてるのか理解できんが・・・
ラグビーのタックルはあくまでランナーを止めるためのものであってレスリングのタックルとは全然違うぞ。
空手ならともかく柔道とラグビー選手が戦っても相手にならないよ
＞対複数の対処で最強はラグビーだと思うけど。
なんでだ？

>>718
君はなにもわかっちゃいないよ・・・
柔道を強いやつとやればわかると思うんだが

あなたたちの持論は素晴らしいですね。

>>721
確かに柔道は強い。
てかテコンドーはしたことないからわからんけど伝統空手はそれなりに強いよ。
伝統空手→ボクシングって感じで経験してるけどこの二つは結構似てるとこもあるしね。

てか日拳つかう敵でてきてほしかったな･･･
ユウのストレートと直突きの打ち合いとかｗ

ラグビーが体が強いから強いというのであればウェイトリフティングでも野球でも陸上でも同じ
重要なのは相手を仕留める技があるかどうかということであって
ラグビー選手のアドバンテージは体を鍛えている素人と同じという程度しかない
体が強いから強い、ということと相手を仕留められる、ということは似ているようで違う

訂正
体が強いから強い、ということと相手を仕留められる技術があるから強い、ということは似ているようで違う

＞なんでだ？
対処と言うのは勝つんじゃなくて、上手く逃げられると言う意味。
複数と激しくコンタクトして速く走り回る競技だから。
そもそも集団に囲まれた状態で勝てる格闘家もほとんどいないし。

ここで無理矢理、極めに行こうとするキングに追撃→決着って流れになるのか、もう少しもつれるのか気になるとこだな。

俺としては後者がいいんだが…
キングはキャラ的に結構好きだしな。

柔道や剣道の強さについて苦言を呈する流れになるといつも異常なほどに荒れる
やっぱりこれの読者は柔道や剣道やってる奴が多いのかな
ボクシングやキックボクシングは皆無っぽい

ところで柔道や剣道はストライカーの打撃に対してどう対応するの？

なんでラグビーが出てアメフトの名が挙がらんのかね
ビール持ってなくてもぶつかり合ってる連中だからやばいぞあいつら

ビールじゃねぇｗ
ボールな

>>732
ナンセンスな煽り方だな。空手でもキックでも何でも同じ。
そんなこと想定して競技やってねえから。
そういう各技術を防御することを突き詰めていくと総合になるのかもしれんが。
その総合の防御の攻防も総合という競技の枠にはまっているという矛盾
実践でのあらゆる攻撃に対する対処、ということであれば日拳や少林寺も上がってくるかも。

>>731
マジレスの嵐が起きてるだけで、
しかもそれを正面から見ずに荒らし認定してるようにしか見えんがｗ

>>732
剣道なんて空手やボクシングより遥かに間合いが広い
しかも当ったら簡単に骨が砕ける武器なんだから、
素手の格闘技と同列に語っちゃいけない

>>735
まあ、
「ボクシングやキックは剣道の薙ぎに対してどう対応するの？」
と言われたらと思えば、如何にナンセンスな問いかと分かろうもんだわな。

てーか剣道については、素手で
「自分と同水準の技量（曖昧な概念だが）で武器を使用するヤツ」
と戦えとか言われたら、俺はご免こうむる。

>>735

煽りじゃないよ
きみは話すり替えてるけど要するに「対処法は無い」ってことでしょ

少林寺拳法は本を読んだことがあるだけだが・・・
蹴りのときにもキンタマを防御したりしているらしい　キンタマ打ちの型もあった
俺はそういう考えはそういう考えとして論理的でいいなと思ったが
例えば少林寺がキンタマを防御する技術があるといって、
キンタマを防御する手段がない競技より実践で優位にあると言えるのだろうか？
キンタマの攻防で優位にあるというだけであって、総合的に強いとは限らないのではないだろうか？
ボクサーに殴りかかられたら、レスラーに組み付かれたら、キンタマ叩く暇も無くやられてしまうのではないか？
つまり実践論というのはそういう不毛な議論をしている。
ボクサーは殴り合いでは最高峰。柔道は着衣での組み付きは最高峰、間接絞めもある
どれが一番とは言えない

>>739
無いよ。
空手には柔道に対処する方法なんて無いよ。
ボクシングはローに対処する方法なんて無いよ。
キックには剣道の打突に対処する方法なんて無いよ。
だからなんなの？

柔道が最強かどうかは知らないが、
組み技のある一点においての最高峰であることは事実。
柔道が強いというのにそれ以上の根拠はいらない。

>>739
別に「柔道は打撃を掴んで引き込む」とか「剣道は打撃を得物で打ち払って攻防一体」とか言ってもいいだろうが、
それは「格闘技者としての応用」であって、「技法」として教えられているわけではないだろう。

>>738の問いに答えてみろよ。

まあ、ID:ly4EhwhR0は打撃ダイスキなんだろうな。
そういう考えはそういう考えでありだと思うよ。
だが柔道が打撃に対処する方法が無いというのは柔道が弱いということのなんの根拠にもなってない

まずぼくのつよいとおもう〜な流れはよそでやる頭を最低限持って欲しいね

７３１さんの疑問への解答

ヒント：弱い犬ほどよくほえる


例えていうなら、亀田家の次男と一緒でございます

>>669
作者自身がそうしてるからねぇ
絵とストーリーは完全に破綻、あとがきでやたらと有名格闘家のお友達自慢

最近は編集じゃなくて本人もご覧になってるそうだが
昔は自身の経験から控えめにって風だったのにある時期からやたらと
世の中に物申すって感じになったよな
あとがきで偉そうなこと書いても自分の作品だって褒められた状況にないですよ
とうに賞味期限の切れたのを無理やり続けて過去編とキング編なんて中身
それまでと完全に別物じゃんか
流行の偽装みたいなもんだろ

７４０よ・・・
キンタマキンタマキンタマキンタマキンタマキンタマ
キンタマキンタマキンタマキンタマキンタマキンタマ
キンタマキンタマキンタマキンタマキンタマキンタマ
キンタマキンタマキンタマキンタマキンタマキンタマ
キンタマキンタマキンタマキンタマって・・・・・・・・・・・


下品すぎるんだよ！！！！
このクソボケが！！！！！！

ID:ly4EhwhR0は裏空手（笑）信者だから、裏空手が一番強いねって言ってあげれば気が済むと思うよ

682 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/02/08(金) 02:22:18 ID:ly4EhwhR0
裏空手＞＞総合＞空手＝キックボクシング＞剣道（武装時）＝柔道＞＞＞＞＞剣道（素手）

７４７に言っておく

それが商売というものだ

今号のちょっと必死な形相のキングを見て、潜在的なキング応援意識が
芽を出してきた人は多いと思う。ヤクの売人だけど、何とか負けないで欲しい。
少林寺に対してこれほど『強い』というイメージを与えてくれたキャラは
漫画史で皆無だよ。

だらだら書いてる奴はせめて作品の内容と絡めてなおかつ短くまとめてほしい

そのとおりでございます

熱い！！！
今週はジャンプみたいでGOOD!!
ヨシト戦でも見たけどいいや。

コイツの絵ってデッサン狂い杉。
例えば、キャラの横顔なんか頭の形が
みな絶壁すぎてキモスw

作中であの関節技を飛んで逃げることは難しいと言ってるけど、
並の運動神経持ってる奴なら、痛さで反射的に体が逃れるように
動くと思うんだが。
グラップリング競技みたいに胴体をホールドされてないし。
つーか俺自身が合気道家にかけられて（かけてもらって）そうなった。
ただ逃げても追撃してひねってくるから、ごろんごろん転げまわって
弄ばれるハメになるけど。ｗ
「ほー、上手いじゃないですかｗ」とか言われてちょっと屈辱だったｗ。
キングはなんで離しちゃったんだろ？

欲張って技の途中で顔面を踏みにいって外したからじゃね？
あのまま普通に裏固めにもっていけば後でどうとでも料理できるのに

タカだって、木刀持つ前は素人にいいように袋だたきにされてたんだし、
剣道そこまで美化されてないだろ。

キングのマジになった顔、いいな。
ちゃんと相手を認めればああいう顔になるんだね。
少し見直した気がする。

闘技者＜ひきこもり


これを見た読者達は疑問に思うだろうが、僕はこれこそが究極の護身だと思う。

今週面白いな。ヨシト戦とかぶるってのはあるけど、最後までスムーズでいい。
最後の膝への繋ぎもよかった。

>>713>>714
「グラップラー刃牙」の三崎健吾VSマイク・クイン戦は読みましたか？
単発の話ではあるけれど、私はあれこそ少林寺拳法の特徴を最も良く描いた漫画だと思います。
三崎はハッキリ少林寺拳法を名乗って参戦してましたし。

一秒間に１２連打といわれる少林寺拳法飛燕の連撃　とか
日本少林寺拳法秘伝仏骨とかあるのｗ？

板垣は少林寺やってたからねたぶん森より詳しい

>>762
リアルではなくないか？あれは…

板垣はボクシングで高校に推薦入学したんじゃなかったか？

>>762
あれは柔法は出たけど
修行元や師匠筋、打撃技は少林拳っぽい描写だったから脳内から排除していた。
敢えて板垣はどっちつかずな描写でお茶を濁したんだろうけど。
ってそれを言ったらキングの方がよっぽど曖昧にしているな。

闘い方としては理想的だったと思う。
次のジャック戦も好きだ。
「遊戯の域を出ていない」

ジャックに噛まれても構えを崩さなかった三崎は凄い

三崎は少なくとも「強いキャラクター」としては描かれてないよな…

それでも日本拳法の奴よりはマシだったろう・・・

稲城は稲城で結構強かったと思うけど。
さあお前ら！刃牙スレに行こうか!?

当方、合気道をちょっとやったことがある程度。
当身で相手を止めてから小手返しを決めるのは、前回の打撃を直接とるより実戦的だと思った。
が、その後、崩しなし、足さばきなしで、きめにいくのはどうかと思った。
まあ、そうすると反撃できるのがうそくさくなるので、マンガ的にこまるだろうが。

大抵の格闘漫画なら、来週はあの状態からキングが「甘い」とか吐きながら天秤とかに変わして片腕を殺しそうだな。

板垣が「ボクシングはあまりに不完全な格闘技」とか
「少林寺拳法は遊戯の域を出てない」と描いてもそれなりに説得力あるけど、
森が「タックルを手刀やジャブで無力化」とか描いても
はあ？としか思えない。

マジレスするけど
剣道君の木刀技術なんて「一発かわされたら終わり」だろｗ
ストライカーたちが剣道君に付き合ってチャンバラごっこしてくれるわけでもなし
木刀奪われるか懐に入られるかであとはヒジとか適当にかまされて一発ＫＯっていうｗ
ちなみに柔道君は投げられる前にアゴにヒジ入れれば一発ｗ

剣道三倍段は？

７７５はウジムシ

最近は荒らしとか空気読めないレスをマジレスって言うの？

>>775
裏空手（笑）の人ですか？

次号ではキングも師匠の言葉を思い出します。
「キング！暗器を使え！」

キング『俺も一人じゃない！』

反論してみろよクズどもｗ　できねえのかｗ

うるせー

ストライカー（笑）
ハイハイサイキョサイキョ。

７８１よ・・・
貴様の話の内容が便所のゴキブリの糞以下なので反論する価値もない

>>775がバカ過ぎて困る。

７８１はカス

>>765
秘伝仏骨っていうのは、大げさにいってるけど、用はのど仏の急所(仏骨)を
指で攻めてるだけ一秒間に12連打っていうのはリズムが速いことを大げさに
言ってるだけ
>>767
打撃は完璧に少林寺拳法だよ。攻撃も防御も少林寺拳法以外の何者にも見えなかった。
少林寺拳法は身につければ強いんだよ。ただ練習を惰性でやっていて体さばきも
足さばきもうろ覚えの奴が多いのも事実。

少林寺拳法やってるやつの８割はクズ、1割はそこそこ、残り1割は化け物ってのが
少林寺経験者の大半の意見だったなあ。

まあ俺は自称そこそこの先輩に毎回フルボッコにされてるわけだが。

格闘技と殺人技術って全くジャンルが違うよね。
格闘技は、人を生かしたまま、倒せるからいいなあ。

武板をしばらく見てきたのだが、少林寺は弱いってのが武板での定説みたいだな・・
このスレでは最強とか言われてるのにギャップに驚いた

少林寺の6段と知り合いだけど、強そうだったよ。

でも、そこで教わってる人は、驚く強さは見あたらなかった。
柔道や空手ほど、ごろごろと恐いのがいるわけではなさそう。

そもそも、ちょっと宗教じみてなかったっけ？日本の少林寺って。
中国の少林寺と全く別のものと知ったとき、結構ショックだった。

>>790
全員まとめて連れて武版に帰ってくれ

宗教じみてるって言うか少林寺は宗教団体

>>793
そう。それ知って驚いた。知らなかったんだよ。あれって関係者的にはどうなんだろね。

ぺちっと当てたらすぐ引っ込めちゃう小拳独特のしょぼい中足蹴りつかわねーかなｗ

剣道舐めてる人いるけど素手の打撃と同列に語ったらダメだろ？
木刀持った剣道経験者に打撃系の格闘技で挑むなんてムチャクチャ。
考えてみなよ。
ボクシングやキックやってる奴でも何でもありの戦いなら木刀使う
奴が多いんじゃね？
自分の打撃技が使えなくなっても木刀振り回した方が戦力的に上だと
思ってる証拠だよ。

>>794
関係者って何のことだよ

>>796
剣道最強説をみて思うのは
素人がぶん回す木刀より剣道有段者の木刀の方がほんとに怖いのか？ということ
ぶちきれたDQNの木刀の方が怖くね？

>>797
普通に格闘技として少林寺習いに行ってる奴らじゃね？

フルコンの大会に出て唯一まともに通用したのが中足の前蹴り（逆蹴り）だったな

>>798
そそ。知らずに習い始めるやつも多いんじゃね？と思って。

>>796
>>798
武器ありの条件なら、遠くから撃てるものを使うよね。スリングとか。

>>798
それはない・・・剣道の打突に比べたらＤＱＮの振り回しなんかハエが止まって見える
ボクサーにとってのテレフォンパンチの如くだ

少林寺は日本拳法と八光流が混ざったもんだという話だが。（宗道臣はどっちもやってたらしい）

>>801
お前は何の格闘技をどれだけやってるの？

>>802
それは後から調べて知ったんだけど、
少林寺への誘い自体は、単なる格闘技としての誘いだったから、リアルで引いた。
だからといって、少林寺の人が嫌いになったとかじゃないけど。

>>798
振り回すって事は大振りの１、２のタイミングなわけで、
打つ前にどーしても振りかぶっちまう。
弓を引く動作をしちまうんだよ、これがな。
剣道に２はねぇ、すべて１アクションだ。
素人に真似できる物じゃない。


掘り乱的にはこんな感じか？w

森節的にそんな感じじゃね
テレフォンパンチとか２アクションとか、そのとーりだと思うよ
素人がいくらキレようとブン回そうと、一発凌げばワリと入り込めるが
玄人さんはなかなかそうさせてくれん…フェイントも連撃も使うし
木刀で容赦無く的確にブッ叩かれるとかマジ勘弁

ID:ly4EhwhR0てのは、前スレでも暴れて袋叩きに合ってたアホだろ
文体も主張も無駄なageレスもまるで成長無し･･･安西先生が泣くぞ。

なんでもありなら銃とか使えよ

>>808
なんでもありなら素手が最強と板垣は言ってます。
つか銃は手に入りにくいからなぁ。
木刀なら修学旅行行けば手に入るだろ。

つか剣道歴20年の木刀持った男と勝負してくれって
言われて出来る奴なんていないだろ
確実に不具者にされるんだからヒョードルでも断わる
そりゃ運が良ければ避けられるかもしれないけど、
そんな事言い出せば真剣でも銃でも弓が相手でも一緒

>>798
武道、格闘技経験があったらそんな発言できないと思うんだけどなにも経験なしなんかな？
自分はボクシングしか経験ないから剣道の事は詳しくわからんけど
ボクサーからみた素人のパンチがおそい、打つとき肩、肘の動き、その他体の力み具合で
パンチがくるのがわかるように、剣道家から見たら多分素人がただの棒やバット振り回した所で脅威じゃないでしょ。

逆に剣道最強説をとなえてる人がいたら聞きたいんだけど
思い切り木刀で殴るなり突くなりできるの？やるほうも相当プレッシャーかかると思うけど。
あと、飛び道具なしなら剣道より薙刀の方が圧倒的に強い。

剣道があらゆる武術の中で最強なんて唱えてるヤツはいないから、
見えない敵と戦うのはいい加減にしときな。

そう思うならいちいちレスしなくていいのでは？
おつかれさん

薙刀のが強いと自己完結しときながら、面白いコト聞くんですね。
得物のリーチの重要性も異種試合の結果もそれなりに知ってるつもりですが
思い切り薙刀で殴るなり突くなりできるの？やるほうも相当プレッシャーかかると思うけど。

>>811
すん止めの空手が最強ってか？

剣道といえば、ホリランにはフェンシングを使うヤツは今後も
出てこないのかなぁ〜。キングがそれだとばかり思っていたが･･･
（「セルピコじゃん」というツッコミは無しだ）

>>808
なんでもありなら核ミサイルに決まってんだろｗ

木刀や薙刀で思い切り殴れるかどうかプレッシャーって・・・
そんな事言って何の意味があるんだよ
銃や木刀なんかそうそう使えないけど、
だからって持ってる奴には殴りかかれんだろ
そんなのと素手の武道を一緒に語るのは勘弁してくれ

銃は始末が大変だけどスリングは手袋はめときゃ、いろいろ良いよね。

つーか、ホーリーランドは素手の格闘の話してたほうがいいんじゃね？

剣道とか薙刀が出てきたら、タカみたいな正々堂々ではなくて、
しとめることを優先してきたら、素手格闘者ではどうしようもないし。

便利なもので思い切り出来るかどうか？
命に関わらない安全な部位を狙えばいいでしょ。

剣道って本当に強いのかな？正直半信半疑

そりゃ素手VS剣道なら剣道のほうが強い場合多いでしょ。
というか、一卵性の双子を用意して、1人に柔道と空手を初段ずつにして、
もう1人を弓道と剣道をそれぞれ段持ちレベルまで鍛えたら、前者に勝ち目はないだろうよ。

個人的はボクサーとかが棒を持ってる方が怖いな・・

>>822
ヘヴィ級なら何もっててもこわいぞ？俺は投げられるものをたくさんもってるやつが恐いのう。
棒の長さにもよるけど、棒もったボクサーと棒もった剣道有段者なら後者のほうがこわい。

武板のやつはだいたいが未経験者か、体験者コース程度の格闘オタク、実際に
やったこともないし、まじめに研究しているわけでもない。自分の浅はかさ
にも気づかず流派や選手を批判したつもりになっている。

この流派の方が強いとか、こうなったら強いっていう
たらればの水かけ合戦にどうしてもなってしまうスレですなぁ

もう腕っこきのハンター最強ってことでいーじゃん

タカを出したのは失敗だったと思う。

どうせなら相撲部の奴出せば作品的にも完成度上がってよかったのに。
というか森節で相撲は強いのかどうか論じてもらえればホーリーランドの
役割はもう終わったって感じ。
総合のどっちかを相撲出身でもよかったかも。

強いやつは何やっても強いけどなあ。

あのヒザが決定打になるのかまだわからないけど
最後はストレートで決めて欲しかった・・・

キング(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

まだ圧法が残ってる!!!

>>822
棒を持ったボクサーなんて、サメの背びれつけて泳いでいる犬みたいなもんだろ。

キング頑張れ！
少林寺拳法最大の秘技仏骨を使え！

2chの最強論争ほど無意味なものはない。文章でならなんとでも
かけるし、そもそも同じ流派でも使い手によって動きも変わる。
バキでもいっていたが「喧嘩の強さなど口で証明するものではないでしょう。」

>>829
今回のでようやく五分か、ユウがやや不利って状況まで戻したって感じだと思う
今回の膝がラストへの伏線っぽいからストレートにはならないと俺は思うけど

修羅の門では棒持った空手家は剣道家よりも遥かに怖いって言ってたなぁ
確かに剣道の打ち方って一回当ててすぐ引くから
実戦でその癖が出ちゃうと致命打にはなりえないかもしれん

俺は銃を持ったジャンキーの方が恐いけどな

空手とかボクシングやってる連中が武器を振りましたらマジにこえー

古流ならともかく、近代フルコン系の空手で武器術併習してるところは少ないけどね。
芦原空手や、そこから派生した円心館あたりか。

空手でもボクシングでもいいけど、そいつらに棒持って戦えと言っても
身についてるボクシングや空手の攻撃・防御の技はほぼ使えないよね。

もちろん鍛えた身体能力やら動きやらで、素人とは比べられないだろうけど。
棒の扱い、戦い方を極めんとしてる剣道家に、棒での戦いで勝てる理由はなくない？

実戦、と言う意味では剣道より剣術の方が向いてるのかもしれないけど。

路上でホントにけんか始める奴は怖い、つかヤバイ。格闘技の経験者であれ、素人であれ。
そういうもめ事を口先で回避するとか、人に押し付けられる奴が強い。

今週のどこに棒が出てきたのか誰か俺に詳しく教えてくれないか？

男は皆、1本ずつ棒を持ってるだろ？
今週号のどこに棒が出てたって、まだ疑問に思うか？

次回のキングさん

今回ユウの膝蹴りで折れた肋骨が肺に刺さって血を吹き出す。
ユウを殺す気で行かないと破れる事を覚悟する

次回のユウさん

今回で左手首を痛めて前回の右手首と合わせ
パンチでキングをしとめるには両腕が折れる事を覚悟しないと・・・と悟る

次回の土屋さん

転がせ〜　

次回のカリスマさん

まずい・・・まさかアレ（圧法）も有るのか？（驚）

次回の森さん

路上での圧法はマジやばい

>>827
相撲取りも竹刀で人殺しするけどね。

剣道家なめられすぎだろw
どういう理屈で空手やボクシングが獲物もったら剣道より強いと言うのかと

路上で雪はマジでやヴぁい。

圧法って何？

馬場チョップ

りんご

圧法＝空圧拳じゃね？
>>844　おいおい

そういや、この漫画で相撲使いはまだ出てないな。
何でだろうか？

相撲はボクシング、レスリング、空手、柔道、剣道と同様に、
学校の部活でもある所はあるだろうし…

キックや拳法すら出たというのに…

じゃあ次回は突如出現した小デブ女子高生の女力士がキングとユウをまとめて薙ぎ倒す新展開で。

>>851
相撲を格闘技ってつもりでやってる奴は少ないと思うよ

>>851
少年サンデーのケンイチでもどうぞ

まだだ！まだ縛法が残っている！

キングがいつもシャツを外出しして着ているのは、その下に帯を締めて
いるのを悟られないようにする為だ！もう一度ユウをこけさせて、今度は
帯で縛法を仕掛けるんだ！亀甲縛りから顔面ストンピングだ。

>>855
こらこらｗｗ
路上で縛法はまじヤバい

次は氣功使い、百歩神拳使いが出てくるに1,000ﾓﾅｰ

最後は真空飛び膝だな

いやもう心の一法でいいよ。

>>850
金属バットだよな。

これからの敵はなんになるんだろうな？
リアルヤクザ？
不良外国人？
犯罪米兵？

朝鮮総連ほか在日の皆さん？

キングは拳法使いというけど、具体的にはどの流派なんだろうか？

中国拳法なのか、日本拳法なのか？
前者でも色々あるし…

ID:jmfSsaAg0のｶｷｺのあまりの多さにﾜﾛﾀ
こいつニートだろｗ

>>863
今日、何曜日だよｗ

>>861
表舞台はどうなったのかねえ。

その時間わずか一分！！


まぁマサキならともかくユウが相撲取りに勝てる気はしない

>>862
香川県発祥の少林寺拳法系

>>863は知らないが
この世には平日が休日という
サービス業が存在する！

どうでもいいが、祭日を月曜日にまわすのをやめてくれ、
という声を美容師なつれからよく聞くんだぜ。。。

>>867
不動産は水曜休みだよね。

てか、こいつ＞ID:jmfSsaAg0

休日であるはずの今日に一日中２ｃｈに張り付いてたんだなｗ

>>869
そうそうｗ　それで？ｗ

>>861
キング倒したら終わるんじゃないの？
むしろどういう最終回になるのか

>>871
ユウが自分を基にした漫画を描いているという後日談で終わり。
キングがバーサーカーという漫画を描いてたり、八木がローマ時代のボクシング漫画を描いていたり…

>>870
その開き直り臭い「ｗ」はやめとけ、なんか理由があったとしても恰好悪いぞ
あと短時間でもPCの電源落とす癖を付けろ

>>873
PCはほかのことさせてるから、起動しっぱなしなんだよ。
>>869に関してはマジで笑っちゃっただけなんだけどねｗ　
だって、こいつ>>775なんだもんｗ　>>785でツッコミいれたのを根に持ってるのが面白くって。

>>873
> あと短時間でもPCの電源落とす癖を付けろ

これはなんで？

キングが三浦でヤギが技来ということか？

マジレスすると「ＩＤを変える為」だが、俺んちを始めそんな事しても
ＩＤが変わらない回線のヤツは多いと思う。

ユウとキングとヤギが友人・・・
想像したら恐ろしくなってきた

ああ、依存症とか無しで理由があるんなら特に何も、失礼。流してくださいませ
確かにID:y9Isv5qi0のが大概だわ。自演の知恵も無いのかっつーかメンヘル臭ぇ…

別にＩＤ変わらなくてもいいんじゃないの？
どうせ誰が書いたか、わからないんでしょ？

いつもの人復活？
ヤレヤレ(-.-;)

>>878
ワルでもタイマン張ったらダチじゃー
夕焼けの河原から男塾の四大凶殺まで変わらぬ格闘漫画の精神。

>>872
仮面をつけた高校生やストリートファイターの女子高生，真剣師の話を書いてるのは誰ですか？

そういゃあ、作家の安部譲二がバリバリの本職で、
ステゴロじゃ負け無しだと息巻いてた若い頃に、
相撲取りと喧嘩した事があるらしいけど、
全くパンチが利かなくてコテンパンにヤられたらしい。 ちなみに安部譲二は、元ボクサー。

>>884
立会いからのぶつかり合いって1tの衝撃があるって聞いた事あるような・・・
まあ首も相当鍛えてるんだろうけど、筋肉の上に脂肪つけてるし並みのパンチじゃ効かないんだろうね

holy

数年ぐらい前に、レスラーが同棲相手に刺されたけどそのまま原チャ運転して病院にいったって事件があったな。
元総合格闘家の須藤元気は、通り魔に切付けられた時立ち回りを演じるどころか逃げるでもなく呆然とその場にうずくまってただけらしいが。

やっぱ覚悟が違うのか。

アベ常時が貧弱だったからきかなかっただけだよ

ストライカー（笑）

沖縄空手の連中は六尺棒やトンファ使い慣れてる

>>890
そうゆうこと書くと、剣道家が地上最強でないと気がすまない人が暴れるぞ(´･ω･`)

そこまではまだいいが
剣道＜銃＜核
まで話は際限がなくなるからなｗ

引き篭り最強にいきつく

戦わないから負ける事が無いって？

戦わずにすむようにするのが一番賢いんだよ。
ヒッキーがいいとは言わんが。

伏線は張られているし、タイーホだろうな

逮捕の伏線？気づかなかった

キングは肋骨やられて力が入らないから圧法使うだろうな

>>897
警察が病院に事情聴取に来て容疑者扱い
それで学校を辞める事になった

圧法ってなに？

>>900
相手の上から覆い被さり圧力をかける
つまり、アーッ法
これ以上は言わなくてもわかるな？

>>901
ユウ貞操の危機把握

圧法って何？

ξ(´･ω･`)

>>899
あー、それか。ありがとう

マジレスすると、もう次の号で
キング「肋骨が折れた。俺のまけだ。」
ユウ「そんなチャンスがあると思っているのか。お前のような人間に。」
そしてユウの8ページ使ってラッシュされて、燃えるゴミは月・水・金と
書かれた回収車の中に放りこまれます。

>>904
つ[頭痛に効く紅茶]

ユウが負けたとしたら、みんなでキングを袋だたきだよね、普通。
キングはそれに対抗する手段を何か用意してるのかね。

>>906
ユウが無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄って言うのか。

ＤＩＯ様

あとは死織さんとモンドさんが引き受けてくれます

>>908
喧嘩マンよろしく小型爆弾を飲むんじゃね？

圧法というのは、ようするにユウを掘るための技術なんですね

次回
「まさか・・・ヤツにはアレもあるのか？」

肋骨をやられたキング
劣勢を覆すため、背中に隠していた
如意棒と独鈷杵を持ち出して反撃する！

>>855の縛法ってネタが一番面白いな･･･。
やはり漫画上のストリートキャラたるもの、服装にもこだわりが欲しいもんな。

キングの格闘家としての実態はもう出尽くした感があるから
そろそろキングの過去編について語ろう

キングが細身だから元は虚弱体質な（見れば分かるよな）子供で、当然いじめられていた。
同じ過去を持つ神代にはショウゴやマサキとの出会いがあったが
キングにはそういったものが一切なかった。
そしてお約束どおり、世間を憎み、己の格闘値を命がけで鍛え抜いていくことによって
自己の存在価値を確認できると思い込むようになり、
表面上はその目論見は成功する。しかしやはり一人は一人である。
そして重要なのはこの後である。
明らかにそれなりの教養と品性を持っているキングが
わざわざヤクザまがいの底辺ビジネスに手を染めているのは何故か？
それは彼が扱っている代物が「麻薬」であることに答えがある。
これが違法か脱法かは関係ない。
本当に金銭のみを目的としているなら他に方法はいくらでもあるだろう。
例えば竜などとは明らかに目的が違う。
「（キングとは）おいしいからつるんでただけだ」と竜は言った。
それに加えて鉄と竜には「人体の破壊」という共通の目的があった。
彼等2人の目的はある程度達成されたと考えることができる。

しかしキングの場合はどうか。
彼の目的はこの2人とは異なり、より人間的で悪意に満ちたシニカルなものであると
考えることはできないだろうか。
麻薬中毒者の中に被害者はいない。
自分の弱さに負ける、負けた人間が麻薬に手を出すのである。
麻薬は決して自分からは人間に歩み寄っては来ない。
しかし弱さに負けた人間たちは自らそれに向かって歩み寄った。
若者たちが我が物顔で横行する「街」は、麻薬（真実）によって敗北したのである。

しかし弱さに負けた人間たちは自らそれに向かって歩み寄った。

まで読んだ

たぶん、次号でユウはまた劣勢になって走馬灯を見るんだよ。
で、幼い頃に矯正された利き手を思い出し「こう構えちゃダメじゃん…」と呟いてサウスポーにスイッチ。
起点の無い突きでキングをボコボコにして最後は必殺延髄打ち「断頭」でシメ。

その後、キングは意識不明の重体となり、ユウは少年院へ送られてしまう。
しかし、そこにはなんと、かつての親友・緑川ショウゴがいたのだった…！

>>890
脳内すぎ

名プロモーター吉井さんがいなくなってからこの漫画はダメになった

身内や用心棒の顔を立てることに腐心する吉井さんは
ホリランの中では最も気配り上手で社会的。
堅気には一切手を出させない、出させない人格者。

顔を潰す相手には容赦がないけど

最後はショウゴに教えてもらった上段回し蹴りで決めるんだろ

そこで浴びせ巻き込みですよ
静ちゃん「これは省吾君の分だ！！」
山里「ここにフリーザは居ないから！」

↑の方でラグビー云々が出てたけどラガー喧嘩強い説唱えてたのは安部穣二なんだよね
安藤組の時の兄貴の一人で花山のモデルになったステゴロ最強伝説の花形敬が高校の時ラガーだったのと
安部が芸能界喧嘩最強を唱えるジェリー藤尾がその花形のラグビー部の後輩だったてことで

>>918
そう言えば軍鶏はどうなったんだろう？
もうずいぶん休載してる気がする。

安部譲二とジェリー藤尾ではどちらが強い？
もしくは今のジェリー藤尾VS　V6の岡田

よく芸能界では渡瀬恒彦や力也なんかが最強って言われるけど段違いに藤尾のが上と書いてたな
安部が見てて震え上がったそうだ
でも今生きてるとしたらかなり爺だろうからもうヨボヨボじゃね？藤尾

キングは「路上のカリスマ」等、街の伝説を否定することに非常にこだわっている
彼は街が大嫌いだからだ

芸能界最強は和田アキ子だという説もあったよな
もちろん女性部門だろうけど
でも>>927の言い方をすればもうヨボヨボか

>>887
須藤元気は「犯罪者になら何をしてもいい」なんて考え方は決してしないだろう。
犯人が逃走せずとも仕返しなどするわけがない。
インタビューでも並の人間だったら絶対に言うであろう「許せない」といった類のことを
彼は一言も口にしなかった。「大丈夫でしたよ」と笑顔で言っただけだった。
彼は戦って他人を傷つける事に意味を見出せなくなって
自ら格闘の舞台から去ったような人だから。
彼の尊敬する人物はマハトマガンジーなんだよ。
後にも先にもああいう格闘家は出てこないと思う。

草野仁が最強だと聞いたけど

草野くんは素手で電話帳を引き裂いたって本当か？

おそらく芸能人最強は高野拳磁では？

つ　大木凡人

タモリが最強だって聞いたけど
サングラスかけて視力制限してるのは小宇宙高めるためだって

>>930
じゃあ最初からならなきゃいいのにね
頭悪いからわからなかったのかな

好きなことを真剣に長い間取り組むうちに、それについて疑問が出てきて悩んだり
するのを頭が悪いというのならそうなんだろう。

>>936
多分君は、自分のやることに疑問などもったことのない、まっすぐな人間なんだね。

須藤は芸能界に進出するための売名として格闘技を利用しただけ。
引退したのもケガが原因

そんなわけないだろ。被害妄想はげしすぎ。
ケガが原因だろうと、上記の悩みのせいだろうと、別に悪いことではない。
それとも体が再起不能になるまで戦うべきだと思ってるの。

まあケンカがやりたいからとかそういう理由で格闘技やってる連中とかとは違うだろうな
kidだったら逆に殺してたと思うよ

>>940
被害妄想？？悪いこと？？
事実を言ったまでですが。

>>939をどう読めば被害妄想とか死ぬまでやれとかいうふうに読み取れるんだろうな。
俺には理解できない

事実って、ソースが何か知らんが、芸能界のためにあそこまでの選手に
なれるのかよ。全日本レスリングで優勝だっけ、ブラジルにも修行に言ったらしいし。
格闘技に真剣に取り組んでいたのは事実だろ。

まあ本人がそう言ってたんだからソースも糞もないんだけども。

須藤元気って「がんばれ元気」から取った名前なんだよな

>>945
本人そう言ったってことのソースを貼ればいいんじゃないかな

須藤元気は自分の欠点に対しても正直だよ
オーラの泉を見た人なら分かる
ふとしたことで遊びに走って格闘技界から一時期干されて
その期間に自分の行いについて深く考えたと

うわぁ本物のキチガイ

ホーリーランドと須藤元気に何の関係が

>>3は次スレのテンプレにも使えるな

軽量の総合はカネにならんから。
元気は摩娑斗みたいに華のあるキャラでもマスクでもなかったし。

全員で機動隊と大戦争エンドでいいよ

最終回までにユウとマイのベッドシーンはあるのだろうか？
ま、あるわけないよな

完全にホーリーランドとは関係ない話だが、須藤が相手を
追っかけたりしなかったのは、すぐ傍に他に刺されている
男がいてそいつも助けないといけなかったから、だったはず。

あと、刺された事に気付いた後、すぐにどのぐらいの深さか
調べたとか言っているから、かなり肝は据わっているヤツかと。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2003/shuchou0804.html

いずれにしろ、KIDさんだったら脇目も触れず刺したヤツを地獄の底まで追いかけて
顔面陥没するくらい殴ったハズ。どっちがいいって訳じゃないが、こういう対照的な２人が
ヘロスで決勝を戦ったってのは、ドラマ性があっていいね。

少林寺やぶれたり！
しかし最近のユウは総合格闘家だな。

体格差って考えたら、ユウがそれほど強いとは思えなかったりするんだよな。
森さん（作者）は身長180cmくらいなんだっけ？でかい＝強いってのはあると思うんだよな。同じだけ鍛えたら。

なんにしても須藤元気は偉いよ
もとが完璧ではないにしても
いろんなことを考えて他人を思いやれる素晴らしい人間になれるように
日々努力してんだもん
そういう人間ってお前等の周りにいないだろ？
逆に、自分を「ワルだぜ」みたいな感じに見せたがる奴はいくらでもいるが。

ホリランにもこういうキャラクターがいればよかったな。
「文系畑の一流格闘技者」みたいな。

>>954
ホーリーランドSAGAとして別冊になるとか？ｗ

>>958
それはあるよね
小さくて強い奴なんていくらでもいるけど、
でかくて強い奴はもっといる
ただあくまで個人的な経験なんだけど、
でかいストライカーってあまり見た事ないな

須藤信者きもｗｗｗ

でかさって言っても身長で決まるものでもないよ
例えばヒョードルとかシウバ、ランデルマン、タイソンなんて
１７０半ばほどしか身長がないけど、あれだけ筋骨隆々の人間
を小さいなんていわないでしょ
身長が低いなら低いで、連打の回転数とかスピードなどにおいて優れているし・・・

>>958
いや、生まれつきの腕力や筋力は
身長や体重だけでは計れない部分がかなりある。
背が低くて細身のハードパンチャーも結構いるし
背が高くて体格いいけどステップを多用するテクニシャンタイプもいる