Under the Rose■船戸明里 13■Honey Rose

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 13:38:45 ID:YOQPhdgK0

漫画家・イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです。
dat落ちしないよう、保守推奨。

※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
ネット配信されることが決定したことにより、このスレでは配信開始日より配信された3話分ずつネタバレOKとなります。
全9話配信完了した段階で完全ネタバレ解禁となります。

配信完了までは未配信分は↓のスレで語ってください。
□懐かし漫画板
【Under the Rose】船戸明里総合スレ【Honey Rose】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1168015580/

作品情報、過去スレ、関連HP、Honey Rose掲載号、
「Honey　Rose」ダウンロード限定販売については>>2-5辺りを参照してください。

前スレ
Under the Rose■船戸明里 12■Honey Rose
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1173139229/

したらばはにろスレ（はにろネタバレOK）
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/2808/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 13:40:06 ID:YOQPhdgK0

■作品
『LUNAR ～幼年期の終わり～』『LUNAR ヴェーン飛空船物語』
角川書店より既刊

『星の砂漠タルシャス・ナイト』『若草一家でいこう』
幻冬舎より新装版発行済み。

『Honey Rose』
ファミ通ブロスにて連載終了・単行本化予定あり。
（詳細は作者公式サイトのブログ参照）
GENZOにてブロス版をダウンロード限定配信開始。
ttp://www.gentosha-comics.net/genzo/comics/honeyrose/
2007年12月21日より、ファミ通ブロス版（加筆修正なし）全9話を3ヶ月にわたり、3話ずつ配信。
PCではIE5.0以降、Windows環境のみ。
携帯でも同時配信予定。au、SoftBank、DOCoMoに対応。

『Under The Rose』
幻冬舎サイトにてWebコミックスピカで連載中(毎月28日配信）
※専用ブラウザーGENZOのインストール必須(Windowsのみ対応）　　　　　　　　　　　　　　　　
現在4巻まで刊行、以下続刊。

他、小説の挿絵など。

＜『Under The Rose』今後の予定（ソース：ぱふ2006年5月号インタビュー）＞
～7巻　春の賛歌　　～9巻　夏
夏の連載が終わり次第、Honey Roseを2冊程でまとめて、「秋」以降もまだ（読者がいる限り）続く

■画集発売予定有り。
5巻発売以降。エンターブレインから発売。過去のお仕事の作品を収録する模様。
幻冬舎コミックスで描かれた絵は収録無し。

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 13:41:13 ID:YOQPhdgK0

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 13:42:41 ID:YOQPhdgK0

Honey Rose掲載号（ダウンロードできない方・早く読みたい方等は国会図書館へ。コピーは郵送もしてくれます）

2001年から2002年のブロス
第１話（ブロス１０月号）　２２枚　Ｐ３～６（カラー）、Ｐ１９～５４
第２話（ブロス１１月号）　１７枚　Ｐ５１～Ｐ８２
第３話（ブロス１２月号）　１３枚（本編のみ）　Ｐ１１９～１４２
　　　　　　　　　　　　　　　　その他折り込みカラー口絵Ｂ４弱１枚
　　　　　　　　　　　　　　　　特集ページ（それまでの粗筋、人物紹介など）Ｐ１１５～１１８
第４話（ブロス１月号）　　１７枚　Ｐ１１５～１４６
第５話（ブロス３月号）　　１３枚　Ｐ１１５～１３８
第６話（ブロス４月号）　　１２枚　Ｐ２４１～２６２
第７話（ブロス７月号）　　１７枚　Ｐ１７３～２０４
第８話（ブロス８月号）　　１７枚　Ｐ１７１～２０２
　　　　　　　　　　　　　　　　その他折り込みカラー口絵Ｂ４弱１枚
最終話（ブロス９月号）　　２１枚　Ｐ１１～Ｐ５０

計１４９枚（本編のみ）　

2001ブロス１２月号：雑誌表紙（この号のピンナップと同じ絵）
2002ブロス　７月号：シール＆ピンナップ（書き下ろし）
2002ブロス　８月号：雑誌表紙（ほかへの転用なし）
2001ブロス　９月号：10月号の雑誌表紙にちっちゃくある、青い背景のフィオナの絵の少し大きい版
2001年9月号(7月末発売) 　はにろの予告が巻頭カラーB5見開き（雪の中横たわるフィオナ）　と巻末白黒B5見開き（野原で兄弟勢揃い）の4P
2002年5月（3月末発売）　サイン入りカレンダーのプレゼント企画があったﾓﾖﾝ
2002年8月号（6月末発売）　表紙が、以前ｺﾐｶｽﾞかSに掲載された水に足を浸しているフィオナ

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 14:09:41 ID:OFOt3EGT0

>>1　乙！とりあえず今日はハニロ秘密にしとくな。しかしハニロ配信終るまでにアンダロ春の章は終るんだろうか

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 15:32:44 ID:9VI6SFW40

１乙
はにろどこで配信されてる？
リンクがみつからねえ

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 15:36:42 ID:9VI6SFW40

ごめん自己解決
厳冬社トップからだった

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 22:58:01 ID:1KufftRU0

>>1スレ立て乙
帰ってきて即DL、早くも来月が待ち遠しいｗ

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 23:17:50 ID:C4U2aPnG0

とりあえず保守

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 23:30:38 ID:V6eQeO0I0

>>1
乙～

ハニロさっそくＤＬ。未読だったから読めて嬉しい。ダウンロード販売してくれたことに感謝
来月が待ち遠しい

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 02:25:17 ID:DkGZ2NOI0

同人話で申し訳ない。
あんだろでハマってぐぐってみた。さとあきらさんだったのか。
ドラクエ本とかもってたよ。すごくステキな話を描く人で大好きだった。
ギャグもおもしろかった。
上手い人はやっぱり上手い作家になるんだな。

はにろ未読組。すっげえおもしろいと思う。絵のレベルも高いし。
はやく来月、再来月にならないかな～。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 02:44:10 ID:9gZZA/2w0

>11
日本語でおｋ

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 02:53:42 ID:V1YpLMYY0

>>11
古参だなあ
商業を知らなかったんだから出戻りか？ｵｶｴﾘﾉｼ

あんだろ→はにろの感想をkwsk
はにろ→あんだろの順で読んだので気になる

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 03:50:09 ID:DkGZ2NOI0

>12
興奮のあまりおかしい日本語になってるが許してくれ。
さとさん＝船戸さんを今日初めて知ったんだ。

>13
グレグって根は悪い奴じゃないのにどうしてあんなにかたくななんだろう。
ザックは中身は良いおじさんになったのかもしれないが、外見に驚いた。
ヴィンスは何がどうなってああなってしまったのかがわからない。
ロレンスは予想の範囲内かな？
ライナスはホントあの人にそっくりなんだね。そんなにもみあげは気にならない。
メガネはあんまり変わってないからそれほどでも。

話は読み応えがあって続きがすごく気になる。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 07:56:51 ID:+IEi4m170

はにろ→あんだろの自分は、ライナスの少年時代にすんげーびっくりした覚えがある

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 08:18:55 ID:hYMoeThz0

あんだろ→はにろ組

伯爵スタンリーの後もまだ頑張ってたのかｗ
つか今まさにやってる最中？　伯爵ロンドンで何やってんの
あと黒髪至上主義は返上したのか

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 08:30:08 ID:ivo2yT670

あんだろ→はにろ組

ライナスは人当たりの良さよりも、ウィルに敬語使ってるのに驚いた
兄弟の成長した姿で一番驚いたのはロレンス。なんだってあんなイヤミに…

３話ラストはレイチェル？　ホロリとした

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 09:40:54 ID:F9YeEbiz0

さとあきらでぐぐったら春菊出てきて吹いたｗ
はにろ買ったけど時間なくてまだ冒頭しか読んでない
でもカラーページの美しさに感動した
やっぱ船戸さん絵が上手いわ

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 10:11:57 ID:L4rN5uzi0

>>15
同じく

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 10:49:12 ID:01M3AQq80

あんだろ→はにろ組

知ってはいたけど、はにろライナスの良い人っぷりには驚いたな
でも足癖悪かったり、ヴィンス睨んでる場面を見るとあんだろの時と
あんま変わってない気もする
グレグやウィルは外見も性格もあまりにも変わってなくて吹いたｗ

あと結構昔の作品なのに絵が綺麗＆複線が細かくて感動した
続きが6話もあるなんて楽しみ過ぎる

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 12:44:20 ID:GSMpwNLE0

>>15
自分もだｗ
ついでにレイチェルが誰だか気づいたときにもびっくりした・・・

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 19:02:57 ID:NhxgdQej0

フィオナとアーサーって血の繋がりがないけど、
新しく迎えられた他の子達の中にも、ただの善意で引き取られた子っているのかな？

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 19:19:59 ID:li+wuz5S0

>>22
ライナス

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 19:38:14 ID:g93ANv4A0

このスレでは配信開始日より配信された3話分ずつネタバレOKとなります。

このスレでは配信開始日より配信された3話分ずつネタバレOKとなります。

このスレでは配信開始日より配信された3話分ずつネタバレOKとなります。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 20:18:48 ID:ooCguhHL0

あんだろ→はにろ組

ウィルが普通のヴァイオリン弾いてることにも驚いた
何がきっかけで変えたんだろう…間が気になる

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 22:57:58 ID:tNmZhbUY0

はにろ→あんだろだけど
はにろの時は立ち読みでコミックスが出たらじっくり読もうと思ってたから
フィオナ以外の兄弟を誰が誰だか把握してなかったんだぜ
なのでどちらにしても驚きが少なくて自分の読み方に後悔

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 00:36:52 ID:Hkd98Oku0

>16
>つか今まさにやってる最中？　伯爵ロンドンで何やってんの
いや、アンダロ当時既にフィオナは仕込み終わってる設定（オリジナルハニロだと）
だからもうやってない、かな……。

>15
念。

多分あんだろ→はにろ組は
ザックの豹変に驚愕しただろう

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 00:46:04 ID:Hkd98Oku0

>14
主語がなかったんで「さとあきらって誰？」って思ったんだ。
明里ﾀﾝの昔のPNだったんだね、自分知らんかったわ。
そこさえわかれば普通の文章だった、ごめんね。

>グレグって根は悪い奴じゃないのにどうしてあんなにかたくななんだろう。
グレグは多分大好きなレイチェル先生が、よりにもよって仲の悪いウィルと
結婚（しかもこの分だと授かり婚になるっぽい？）してしまったのが
主な原因じゃないかと思う。
庶子に対する嫌悪感を最初に植え付けたのはライナスだろうけどな、間違いなくｗ
あと性格的にルイス＆イアンとは犬猿の仲っぽそうだからそれで
さらに庶子嫌いが悪化した可能性はあるかなあと思ってる。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 01:07:56 ID:2YwBQ2hr0

>16
今ロンドンにいる伯爵はアーサーだよ？

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 01:08:22 ID:2YwBQ2hr0

間違えた。アルバートだアルバート>16

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 01:14:41 ID:Hkd98Oku0

>29
>16が言っている「今」ってあんだろの時間軸上のことじゃね？

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 02:15:28 ID:sOmb+m3u0

地味に次のスピカはタダなのか。

あんだろ→はにろ組

ライナスいい人過ぎ
グレグとは水面下？でまだ微妙に戦いがw
ロレンスはいまだに相当なブラコンなんだな
着ている服がまんま昔のライナスの服w

そういえば、はにろは冬か春から何年後の話だっけ？
フィオナの年齢設定も変わったし・・・

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 07:30:52 ID:0tNLJza4O

あんだろ→はにろ組の自分としては、ライナスの良い人っぷりが信じられない…ｗ
もう完結してる話(はにろとしては)なのに
いつライナスが豹変するのかとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしている

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 08:06:20 ID:5L03AsKs0

アルバートもどんなおじさんになってるか楽しみだわ

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 10:08:08 ID:98/txSmU0

DL販売をさっき知って喜んだのもつかの間…マカーは読めないのか…orz

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 10:55:51 ID:VI8lWDf20

>>35
サンプルのページだけでも見ておこうぜ同志

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 11:41:55 ID:m35EAVuK0

つ携帯

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 11:52:09 ID:7WrNv3PM0

はにろって何ページくらいあるの。
ページ数多いと携帯とかパソコンで読むのきついんだけど。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 11:59:13 ID:koTSO6pO0

>>38
>>4

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 12:14:04 ID:7WrNv3PM0

>>39
すまん。
なぜか>>4はあんだろ情報だと勘違いしてた。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 12:30:05 ID:h7ApsYU40

私男であんだろのコミックス組なんだけど
配信されてるはにろは読んでもいいだろうか
結末を知ってこれから続くあんだろがつまらなくなったりしたら嫌なんだが

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 12:33:44 ID:d9mNdCdZ0

＞＞41
性別アピールの必要はどこにあるのだろうか。

あんだろ読んでればわかると思うけど、結末（真実）というのは語り手の主観にのみ基づいて描かれるからという意味で問題はないと思う
起きた事実すら知りたくないと思うなら自己判断で読むのをやめればよろし

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 12:34:20 ID:3EcdEPSa0

むしろ「はにろのあいつがあんだろではこんな奴だったなんて！」という楽しみがあると思われる

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 12:46:33 ID:7OFQCKEy0

>>41
その理屈だと、はにろ既読組はあんだろを楽しめない事になるわけだが

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 12:48:55 ID:h7ApsYU40

>>42
ただのジョークです
>>43
それもいいね
結末を知ってしまうかわりにまた違った楽しみ方が見えそうで
読んでるのと読んでないとではまた楽しみ方ってのも違うんだろうなと

というのも5巻発売延期のせいで読みたい熱が収まらなくて
やっぱり配信されたからには読むか

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 12:52:11 ID:9f7IPVFn0

ロレンスが昔のライナスみたいになってた。
兄の背を見て育ったんだろうね。
イアン達は何時からロウランドにいるんだろう？
夏あたりで語られるのかな。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 12:55:49 ID:h7ApsYU40

>>44
そういうケースもあるかもしれないしないかもしれない
読んだことがない俺にわかるわけがない
一概にどうとは言えないから他人の意見を参考にしたくてここに聞きにきたんだが

とりあえず大丈夫そうだしDLすることにする
ネタバレが怖いからもうここにはこないけど後押しありがとう

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 12:59:28 ID:RUxL7gT10

アイザックがいい男に成長していてビビッタｗ
髭かっけー。

続きが気になる。
なんで一ヶ月に一回なんだ！

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 15:56:02 ID:pggwmjgd0

自分も、あんだろ→はにろ組。

アンナさん・・・！！！
アンナさんが怯えた「罪」て、伯爵に壷投げつけたこととか？

ところで、スタンリーもグレースの幽霊を目撃してたわけだけど、
それじゃ、グレースが見ていた幽霊（1巻の幽霊騒ぎ）ってのも
単なる幻覚じゃなかったのかな。
もしやグレース以前にもモル様の餌食が・・・とか思ってしまう。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 16:31:09 ID:FQhwtwu80

モルボールおばさまﾃﾗｺﾜｽ

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 17:24:09 ID:KO0hwt8f0

この作品、大好きなんだが、二次創作って見かけないよなー
自分もやってみたいんだけど、原作があまりにも好き過ぎて逆に身が引ける。
あんだろ、はにろの二次創作はヤメテクレて思ったりする？

>50
モル様の登場シーンはダースベイダーのテーマが流れていると思う。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 17:48:53 ID:SQvSYRsw0

>49
自分もあんだろ→はにろ組なのでまだ詳細はわからんが、
グレースが見た幽霊はアンナさんじゃないか？
しかしグレースは黒髪でもウェービー系
フィオナが見ている飛び降り女性はたぶんストレート系
あの屋上から飛び降りた黒髪女性は他にもいるんだろうか

レイチェルと娘の幽霊にヴァイオリンを弾くウィルに萌えた
あんだろの鬼畜からどうなってああなるのかｗｋｔｋがとまらない

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 18:05:12 ID:LnKkjdT30

>>51
別にいやではない。同志をみつけてニヤリかな
でも自分が二次創作するのは腰が引けるってのはあるなー
あと、描くより見ていたいという気持ちもある
小説系の二次は入り込む隙がなくて難しそう

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 18:31:57 ID:b321s4Xq0

>二次創作はヤメテクレて思ったりする？
別に良いと思うけど、もし二次で成人向けの内容なら…とはなるかもなあ
まぁ本編(あんだろ)の4巻も凄い内容だと思うけどｗ

>ダースベイダーのテーマ
吹いたｗ

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 18:38:09 ID:BSjH7wfA0

>二次創作はヤメテクレて思ったりする？
アンソロ作ったサークルは同人誌売り切ったら
さっさと同盟も放置して自HPからリンク切ってるね
あんだろ二次に良いイメージがないな

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 19:46:03 ID:v4kzbtJ/0

あんだろ→はにろ配信分のみ既読組
愛ザックがあまりにもワイルドになっていてフいた
でも目元は変わってない感じかな…
ロレンスが舞台役者になってるのは、「冬の物語」で
伯爵とライナスと三人でシェイクスピアの舞台観たのが伏線になってるのかと思った。

あんだろも先が気になるしはにろの先も気になるorz
鬼畜めがねとレイチェルはどんな紆余曲折を経て夫婦になったんだろう…
ほんのちょっとだけでも幸せな時間はあったんだろうか
ああー気になるー

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 20:01:10 ID:wqaujlJV0

ヴァイオリン弾いてるところを見ると、幸せな親子だったように見えるよね

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 20:20:15 ID:6IuV1CAK0

はにろ先に読んでたから、幸せ家族→妻子を失ったからますます頑なな
性格になったんだと思ってた

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 20:52:05 ID:pggwmjgd0

アリスがおしゃまな性格だったところを見ると、
少なくともいい両親ではあったのかと。

でもまあ、「子どもの幸せは家族の幸せからだと～」の持論をもつ
レイチェルの「優しい嘘」のおかげな可能性もあるわけだが・・・
幸せ家族であったと信じたいよ。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 21:52:42 ID:7WrNv3PM0

>>51
作者が嫌がらないならどうでもいいや

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 22:09:28 ID:cjaB9hD60

>52
>グレースが見た幽霊はアンナさんじゃないか？
生前のアンナさんを幽霊と見間違えたという意味？

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 22:14:37 ID:sWF0CUVpO

あんだろ→はにろ組。
ライナスは笑い方とかあんまり変わったようには見えなかったなあ。敬語には驚いたけど
ヴィンセントはライナス相手にあんだろでもどもり気味だったよね。
グレグって双子にトラウマ抱えてそう。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 22:30:14 ID:SQvSYRsw0

>>61
ごめんなんでかアンナさんはグレースより先に亡くなったと思ってた

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 22:55:59 ID:xeFld89+0

なんか二次創作は嫌がりそうな気がするが、二次出身だとそれはないか

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 23:04:12 ID:m35EAVuK0

嫌がるというか、解釈について作者の突っ込みが厳しそうだ＞二次

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 23:50:41 ID:2YwBQ2hr0

ホモは嫌がりそうだけどなw

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 00:06:08 ID:1zktPmfl0

はにろ、屋上をフィオナが訪れた瞬間のコマに感動した。
泣きたい気分・・

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 00:10:48 ID:3B5M5UTA0

ハニロ初見組
幽霊怖いよ-----！夜見るもんじゃねぇ...。今のアンダロでも見えてないだけでグレースさんはウロウロしてるんだろうか？

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 00:11:14 ID:tzW5S2r00

DL購入して、最後にアンケートに答えると壁紙がもらえるってところを
クリックしまくって20個も窓が開いた私が通りますよ。
反応遅いんだもん・・・。

アンケートの内容が「毎月のおこづかいはいくらですか」とかで
なんか答えるのに気が引けた。そういう年齢対象？

はにろはやっぱり面白いなあ。でもフィオナの年齢を下げるのは賛成。
14歳にしては幼いよね。
続きが楽しみだー。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 00:32:24 ID:mzBJhQn90

フィオナ幼いかなあ。
母親が死んだ時点で成長が止まっちゃったようなものだろうから、
14歳でも別におかしくはないと個人的には思うんだけど。
文字だって、9歳くらいまで習っていても5年間使わなかったら
忘れるだろうし。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 01:03:46 ID:iYawQWKW0

私男ではにろは読んでないんだけど
先にはにろ読んだ人って可哀相だよね
あんだろを本当の意味で楽しむことが出来ないんだから

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 01:09:07 ID:4lPhgZ+70

>>71
はにろ→あんだろ読みだけど
一番かわいそうなのは
中途半端なあらすじ文字バレ読んでる人じゃないか？
はにろの面白さを自分で捨てたようなものでそ

一番の勝ち組はあんだろ・はにろどちらからでも
文字バレなしで読んだ人だと思う

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 01:11:28 ID:szWKycwI0

>>71
俺もあんだろから読み始めた読者だけど、そういう、上から目線の
言い方できないな。

はにろが先に発表されてるんだから、その時代から追ってきた人は、
作者の構想をリアルタイムで追ってきてるとも言えるわけで、
俺らとはまた別の読み方をしてるでしょ。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 08:01:55 ID:bGF52hmh0

フィオナ１４歳って知って工エエェ(ﾟДﾟ ;)ェエエ工!?だったよ
てっきり９歳くらいかと思ってた
逆にあんだろのライナスはもっと上かと思ってたんだけどなぁ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 10:06:10 ID:DiyYOs8x0

>>71
ハニロ既読だけど、なんで可哀想になるんだ？？
結果だけ先に提示されてて、その理由が後から説明される物語って多いし
ハニロで謎だった所が次々明らかになってくる過程は快感だよ。
時系列に読むことが正しい読み方ではないだろ。
SWとかと同じ感覚。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 10:07:40 ID:ErHV3VWF0

自分も環境を考えたら、14歳くらいでちょうどいいのかなと思った
悲惨さが演出されてよいのでは

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 11:10:12 ID:eblCIlRWO

>>71
冬とか春とかで区切られててオムニバスに近いから
ネタバレっても普通の漫画とか違う感じかなあ。
ミステリー小説や映画のSAWのようなネタバレが最重要なわけでも無いよ。
あとフィオナが可愛すぎるんで男なら読んでみると良いかもね。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 14:03:38 ID:sCJSW5X10

当時読んでたらフルカラーカレンダーが買えたぞ～>71

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 15:17:30 ID:k/fM8nw10

あんだろ→はにろ
グレゴリー、ザック、ロレンスの性格が大なり小なり歪んだのは周囲の環境のせいだろうか。
でも大人になったんだしこれくらいの変化は当然？
グレゴリーは昔も今も生き辛そうで可哀想だ
その点頭いい組はどちらかといえば良い方向に変化があったように見える。
特にライナスにびっくりしたけど、裏があるんじゃないかと疑ってしまう…
続きが気になる！早く来月にならないかなー
あんまり長すぎてもウザいと思うんでこれくらいで

ライナスがロレンスを「私の弟」と紹介したときにおかっぱ坊主がムッとしたところが好きだ

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 17:14:55 ID:480QL3DY0

ちょｗｗ71にマジレスしすぎｗｗ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 18:45:11 ID:05fmXRQD0

よくよく考えるとフィオナはこれなんてブラザープリンセス？状態だな

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 19:02:18 ID:60ZV8B0d0

それを言うならブラザープリンスだろｗ

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 19:52:02 ID:Etd0sms60

カウントだろ常考
爵位大事にしないとモル様に折檻されるぞｗ

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 20:38:25 ID:jJkweBPH0

アンダーザローズ 5巻はAmazonで発注してたのに、一向に届かないので作者のblogみたら、発売延期してたorz
http://d.hatena.ne.jp/akari2710/20071128
相変わらず人として問題ありまくりの文章で読んでて(＃^ω^)ﾋﾟｷﾋﾟｷ漫画家として最低

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 22:26:49 ID:Vd3Tpgpa0

あ、サイトからリンク貼ってあったんだな

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 22:37:37 ID:sg3pmX4i0

bk1では5巻は、発行年月：２００８０３２４になっているね
3月下旬か…

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 23:26:34 ID:DiyYOs8x0

つか、復刊.comと何があったんだ？
難しい人だなぁ

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 00:01:52 ID:hBeQryTf0

>>87
発行もしていないものを復刊しろと言われ続けたことに
キレてるからじゃね？

それにしても他人の間違いを我慢できない人だなあｗ
別にどうでもいいじゃんとしか思えないことに
ひとりで突っ込んでるかんじ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 00:06:37 ID:pYOSaRmb0

潔癖なんだろうな
作品がすばらしいから描いてる人も、ってのを求めるのは酷だし
モニョってもスルーしといたほうがいいな

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 00:14:35 ID:1ISUeEAmO

ネタとして受け止めとけよ
しつこいよ

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 00:45:05 ID:8xM+jb950

>>88
ﾐｸｼでみた

・復刊.comからEBと幻冬舎に問い合わせは来ていない（復刊.comでは「交渉中」）

・ハニロ復刊要望が出る前からひまわりらんぷで「予定アリ」と明記されていた

・復刊.comの「予定ﾅｼ」を見た読者から問い合わせが出版社にいくつも来る
↓迷惑なので「発行予定アリ」に修正してくれと作者が要望を出す
↓何度かやり取り後、復刊.com担当者は作者をシカト放置
↓幻冬舎が出てくると突然態度を変える復刊.com
↓「ハニロ「予定アリ」になったのは復刊.comの手柄」と書きたい復刊.comとの攻防
↓あそこには協力しない　←今ココ

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 00:55:07 ID:6LrT0Zqz0

はにろ未読

わーーーん。ウィリアムとれいちぇるケコーンするのか。
なんかショック。
知りたくなかった、と思った私ははにろ読むべきではないのだろうか？

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 02:55:08 ID:LUmdBRYh0

ウィリアムとれいちぇるケコーンの何がショックなのか解らないが
読むべきでないと思ったんなら読まなきゃいいんでないの

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 02:57:47 ID:5d7im0ju0

作者の性格についてあれこれいう人多いけど作品にも滲み出てるし（それをよく思うか悪く思うかは個人差）
ああそれらしいなと思うよ
いやなら一々まともに受け取ろうとしないで発言読まなきゃいい訳だし

物書き・絵描きってクセのある人多いものだよ
クセの強いほどあるベクトルで凄い光るような気がするし

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 03:03:28 ID:8xM+jb950

>>92
知ってしまったのなら
読んじゃえばいいとおもうよ

読んでよかったと思う鴨

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 04:06:14 ID:jP6xuxSr0

どうやったら今のあんだろの状態からはにろの幸せだったっぽい感じにいくのか逆に楽しみになってくる

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 09:15:06 ID:cwY//eQ50

はにろ配信分だけ既読だけど
確かにあの雰囲気だけ見てるとメガネとレイチェルは
幸せになるのかなと思えるね
とはいえ、既にメガネはレイチェルを内心好きなんじゃないかと
あんだろを読んでいても思うのだが
自覚の有無はともかくとして

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 15:46:54 ID:rT2dsLvb0

それはもう読者にはバレバレじゃないかｗ
＞メガネがレイチェル好き

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 19:03:07 ID:JxFJ8K0u0

あんだろで頭抱え込んでたねｗ

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 21:42:53 ID:cwY//eQ50

あ、やっぱりバレバレだよね
雪の足跡踏んだときに「こりゃ来たな」と思ったw
一番好きなシーンだ

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 21:48:26 ID:8qjFrR1T0

あれってそういう意味なの？
「ウザいほど真っ白だから汚してやりたい」ていう意味だと思ってた

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 21:54:15 ID:eTcRQAj10

なんか独占欲っぽいなーと思ってた
俺のものっつーか他の奴には触らせないっつーかｗ

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 22:00:41 ID:IPxpLgYE0

愛憎半ばな感じだよね

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 22:18:44 ID:4A6Hvwis0

「僕が守ってあげます」のあと、レイチェルが遠くから呼ばれて先生として立ち上がったところで
ウィリアムはレイチェルに完全にはまったと思う。
なんとしてでも自分の思うままに落としてやる、みたいな。
今はちょうど気持ちが玩具から女性へと変化してるとこなんじゃないのかな。

レイチェルもなんだかんだでずっとウィリアムが他の子と仲良くしてるの気にしてるよね。
面白い時期だｗ

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 22:22:08 ID:3V7kQNnY0

>>100
雪の足跡のシーンでそう思ったんだ。早いね
みんなそんなもん？

自分はかなり長いあいだ、
メガネにとってのレイチェルはただの性欲処理だと思ってたよ…

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 22:36:49 ID:8xM+jb950

>>99
感想を読み回ってたら
ﾚｲﾎﾟを後悔していると解釈している人がいて驚いた
裸を思い出してるから性欲に困ってるんだと思ってた

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 22:43:15 ID:JaY18X9e0

心の汚れ具合を測る物差し

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 22:56:14 ID:eTcRQAj10

やっべ自分汚れまくりｗｗｗ

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 23:08:34 ID:7BBUeECw0

性欲を持て余す

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 23:17:12 ID:WthW9wug0

>>92
なにがそんなにショックなの？
よくわからん

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 23:26:19 ID:cxP9nQDt0

>>106
裸で頭いっぱいだなーｗｴﾛｽｗｗと思った

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 23:46:55 ID:4A6Hvwis0

でもウィリアムって自分の性欲認めたくなさそう
父親の事があるから余計に

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 23:49:11 ID:cwY//eQ50

>>101
うん、そういう意味も含めて、
102とか103とかの内容も込みで支配欲を感じて
大人ぶってるメガネが子供じみた執着らしきものを見せたので
これは「自分の物にする」って方向に転ぶな、と思ったんだよね
形が歪であろうとある意味「恋心」だよな、と
…まあ、あくまで予測な訳だけど
まだ先はわからないし

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 02:04:24 ID:1SDkzDaP0

話の腰を折ってすいません
国会図書館の公式HPの蔵書検索で「ファミ通ブロス」
で検索して検出されなかったんだけど
国会図書館にはブロスは保管されてるんだよね？

単に検索の仕方が間違ってるだけなのかな…
あと関西の国会図書館にもブロスは置いてあるんですかね？

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 03:11:36 ID:8SnipgJf0

国立国会図書館のNDL-OPACのページから、一般資料の検索/申し込み
→和図書にのみチェックが入っているので和雑誌新聞にチェックを入れて
「ファミ通　ブロス」　と検索（べつにブロスだけでも出る）
詳細ページから所蔵情報の詳細が見られるので見れば分かることだが
東京本館にのみ所蔵

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 09:20:49 ID:1SDkzDaP0

>>115
詳しく説明して頂いたのでよく分りました
有難うございました

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 20:51:18 ID:F9W8Sg4f0

DLしたはにろって保存も印刷もできないから
別のパソコンに替えたらまた買わなくちゃやっぱだめ？

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 22:03:38 ID:v8KvrYjk0

ヒント：プリントスクリーン

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 22:05:31 ID:F9W8Sg4f0

いやプリントスクリーンも無理なんだよ

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 22:06:18 ID:FR4CN4jr0

あんだろ→はにろ

予想以上に面白い！
ある程度覚悟してたけど、ライナスの変貌ぶりに驚いた。
愛らしかったロレンスの見た目が～。
でも何より、レイチェルの末路にショックうけた。
ここでも度々言われてるけど、結婚して幸せな時期があったと信じたい。。
はにろでは、ヴィンセントと好きだな～。

すごく絵が綺麗だから、携帯で読んでるのが悲しい。
完全版がちゃんとでますように。。。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 22:21:39 ID:v8KvrYjk0

>>119
環境が書いてないから（広義で）プリスクと書いたが要はスクリーンショットを保存さえできればいいので
しかるべきソフトを使えば問題ない。フリーでもいくらでもあるかと。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 22:31:28 ID:qF0WGJRq0

ロレンス、よく見ると結構そのままの顔で成長してない？
表情が違うから随分変わって見えるけど、パーツ見たら小さい頃そのまんまで笑ったよ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 23:37:11 ID:DmSeWaWoO

あんだろ１巻→はにろ配信分まで組

ロレンスはイケメンに育ったとは思う、ひねくれたけど

それよりヴィンセントの変貌ぶりに噴いたｗあんなに素直なサラサラヘアの美少年だったのに一体何が…

てかあんだろ時代、兄弟は皆割と美少年だった筈なのにｗｗ

ところであんだろ２巻以降の新品が入手出来ません＞＜
３巻だか４巻なんて密林の中古で最低価格2000円もした
なんでプレミアついてんだ？！普通に流通させてくれーorz

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 23:37:50 ID:v8KvrYjk0

幻冬だから…

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 00:11:28 ID:s1WJssGx0

近所で普通に1～4巻売ってるけど、高値で売れるのか…。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 00:51:12 ID:2P72SJR10

>>123
俺も4巻が欲しくて近所の書店で注文したら、出版社で品切れ。
でも先週よく探したら比較的大手のネット書店でも4巻が見つかったよ。
今も2～4巻がまだ在庫ありになってた。
Under the Rose 4 でぐぐるんだ。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 01:09:45 ID:OCj+1ZXL0

あるところにはあるー
東京23区外なら2店くらい心当たりがあるんだがー

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 01:39:07 ID:6k/g8iKy0

大阪なら梅田地下の泉の広場近くの書店と
同じく地下の清風堂書店にある

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 02:25:36 ID:s1WJssGx0

>>125だけど目黒区です

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 03:18:14 ID:+/8iCNcw0

通販でよければbk1とかにある

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 03:41:34 ID:T2xNFDKe0

ジュンク堂のサイトは
通販も出来るけど、どこの店に何冊在庫があるかとか出るよ。
あんだろ1-4巻全部あった。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 06:04:01 ID:oL9vxGRc0

京都のブックストア「談」２回のコミックのフロアに
１巻から４巻までどどーんと平積みになってるよ…？
平積みというかあんだろ専用コーナー出来てて、一巻は全部
試し読みできるようになってる。
で、書店員さんか作者さん？か判らないけどウィルのイラスト付き
販促ポップまでついてる。
近場の人は行けば確実に手に入るとｵﾓ。

133 ：132：2007/12/27(木) 06:05:04 ID:oL9vxGRc0

誤字
２回→２階
ｽﾏｿ

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 08:09:11 ID:mgGu/9PZ0

紀伊國屋Webはどの店舗に在庫あるか出るよね。

135 ：123：2007/12/27(木) 08:51:40 ID:2hk+9iuoO

>>123です
皆情報ありがと～
ある所にはあるもんなのか…
楽天のよく覚えてない場所で在庫もないのに思いあまって注文しちゃったからキャンセルしてくる！(｀・ω・´)

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 13:16:35 ID:i0QrlHOt0

>>132
あそこはアカリﾀﾝのサイン色紙まであるよね
なんか知らないがポップといいすごい熱の入れようだと思う

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 13:38:48 ID:IP43o76W0

サイン色紙は渋谷のブックファーストにもあったな
イラストが人物じゃなく猫だったけど

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 15:01:33 ID:2hk+9iuoO

京都この前行ったのに…orz

>>137
いいなあ…縞助？

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 15:24:19 ID:iIZ8hg9xO

てか出版社で品切れっておかしくね?
と思ったがあのローゼンすらアニメ一期放映時増刷しなかった会社だからなぁ…
いずれ他の自分が好きな幻蔵の漫画もそういう運命になるんだろうなぁorz
いい作品揃えてんだからもっと積極的に売ってくれ
出版社に手紙出そう…

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 15:43:08 ID:IP43o76W0

>>138
ごめんそんな細かくは見てないや

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 18:59:42 ID:2hk+9iuoO

幻冬舎は売る気の無さは異常だな、ローゼンですらか

>>140
よく考えたら縞助は出て来なかったんだっけ
「縞助じゃないよ…」
「挨拶は？」
「こんにちは」
あのシーン好きだ
なんで縞助とかことらとか、ぬこは日本名なんだろ
自動翻訳か？

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 20:48:10 ID:jogN1fNI0

商品名　：Under the Rose（5）春の賛歌
注文番号：213310-20071118-70338981
をご予約いただき、誠にありがとうございます。

大変申し訳ございませんが、上記商品につきまして、
出版元より発売日変更の連絡がまいりましたので、ご連絡申し上げます。

発売延期になり、発売日が2007年12月から2008年3月頃に変更となりました。

…ora
楽しみにしてたのにー

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 21:01:51 ID:ktv+Upvd0

おかげでかどうか知らんがはにろが読めるから別にいいや

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 21:03:38 ID:OCj+1ZXL0

おかげなのは公開時期が早まったことだけ
まあ本人が突貫工事をやめたいと言っての延期だし、しょうがないのかな
実際2巻か3巻には初刷りと絵が違う部分があるっていうし、
そういうの聞くと両方確認したくなっちゃうし、そういうことのないように
最初から満足いくように作って欲しいね

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 21:26:28 ID:rphLZcV80

>>144
初刷りと違う所(誤植訂正・絵の差し替え等)があるのって
1巻と２巻だけだったっけ？

自分は初刷り(１巻は何故かオビなし)しか持ってないから
気になるんだけど…

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 21:59:48 ID:mAhq765I0

４巻のレイチェルの裸の後姿は
初版と増刷で絵が違うって以前レスがあったよ。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 23:01:06 ID:2hk+9iuoO

アマゾン見たら作者からのメッセージって欄に写植の訂正が載ってたな
あーいうの初めて見た
本当に作者がアマゾンに伝えてるのかね？ｗ

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 11:16:56 ID:a7dvmrlt0

単行本が出た後でもまだ加筆修正だの写植の訂正だのがあると
正直、何やってんだと思う。
どれだけ描き直しても満足できないんだろうな。
そういうところに性格が出ていて、いやだと思うことがある。
作者の性格なんて作品が読めればいいと思っていても、こういうことがあると
完全主義なのか仕事がとろいのかどっちなのかと。
明らかに絵が巻を追うごとに荒れてるし、いっぱいいっぱいってのが分かる。
誰も読んでない、人気ない、って本人が言ってるから、のびのび連載してるんだろうけど、
最近はだらだら展開だし。
鬼畜黒髪メガネと女教師の絡みが好きでたまらないから、描いても描いても終わらないんだろうな。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 13:50:29 ID:e/kX3Lcd0

誰も読んでない、人気無いと本人が思ってる＝のびのびと連載している
って何故思えるんだ？

スピカのアンケート書く度に、アンケート内容は出来るだけ作者さん達に
伝えて欲しいって書いてるんだけど改善されてないみたいなのが残念だ。
アンケ書いている人自体は増えてるみたいなんだけどなー

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 14:07:15 ID:7eYiMZ3w0

絵はともかく写植ミスって漫画家サイドに責任がない場合も多いんじゃないか？

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 14:22:31 ID:vFPP7OeQ0

なんかコンテンツの取り込みができないよ……？

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 14:48:55 ID:zyC4BB+aO

写植って編集が待ち時間にやってるってイメージ

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 14:50:20 ID:a7dvmrlt0

写植はね。でも単行本になっても後から直しなんて、あまりないんじゃないの。
その辺も含めて、何やってんだ、と思う。
読んでる人が少ないからって、好きなところをだらだらいつまでも描けてさぞや
楽しくのびのびと描いてるんだろうなと想像した。
手直しをいつまでもたくさんやってるところから、メジャーには行かないんじゃないくて
行けない人だし、行っちゃいけないと思う。完璧主義で潔癖なのは知ってるけど、
排他的というか遁世的なところも感じるから。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 14:52:21 ID:c1ftBJjL0

写植時代でも編集ができたのは貼り込みだけだと思うが。
編集が誤植に気付いても打ち直す時間がなきゃそのまま貼るしかなかっただろうし。
データでも、ネームは編集部サイドでやってると思う

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 15:36:23 ID:QYODlj//O

>>149
アンケはあくまで編集部にとっての指標だし…
直接メール出すかファンレターとして伝えるしかないとｵﾓ…
サイトにメルフォとかってないんだっけ

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 15:36:56 ID:R45cnq8c0

最後のページ、アンナさんだけでなく次男もショック受けてたな

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 15:47:59 ID:B3Il0PjL0

あーそういえば無料配信か
読んでこよう

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 19:19:27 ID:a7dvmrlt0

相変わらず短い
相変わらず進展なし
相変わらずライナスと猫がかわいい

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 19:20:49 ID:EVUeLgFo0

はにろってデータを紛失したと記憶してたんだが、違ったのかな？

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 19:21:24 ID:n7EieaIb0

ほんとにみじか！

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 19:59:08 ID:/3lbEUzK0

単行本になったら先月と今月の間にも多分加筆ありそうだよね
ビリーの恋実るといいのに

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 21:06:40 ID:QYODlj//O

webコミック登録してる人はスピカの漫画全部読んでる?
幻蔵とマグナは?

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 21:13:41 ID:vA8fdHEI0

スピカのはちょこちょこ読んでる。
幻蔵とマグナは全く読んでない

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 23:04:48 ID:QYODlj//O

>>163
㌧。
まぁ普通そうだよなー
特定の目当ての作品があって買ってる人が殆どで全部目を通す人の方が少ないか
幻蔵とか結構読みやすくて面白い作品とかあるんだけどね

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 01:00:35 ID:CrybLWIZO

同じくスピカのみ
勿体無いと思うんだけど、雑誌って途中から始めるの気合いいるよね

幻蔵は少年誌ぽいけどマグナのジャンルは何だっけ？

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 01:16:56 ID:uX7bZi/dO

一応分類上は幻蔵が青年誌でマグナが少年誌だったとｵﾓ
まぁでも型にはハメにくいなぁ…
因みに自分は幻蔵のぼんたんから入ったよ
可愛いし楽しいのでコレは結構お勧め
スピカは結構知ってる作家いるしってことで読んであんだろに出逢いました

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 01:19:26 ID:0PnhrGG00

>>159
紛失したのは何話だったかのレイヤー統合前のデータ。
レイヤー統合後のデータをそのままコミックスサイズの印刷に回すと
画像に荒れが出る為使えない。

スピカは半分くらい、幻蔵3作品、マグナ1作品読んでる。
幻蔵とマグナのジャンルの違いが今の所全く判らん…。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 01:19:39 ID:f6q6Hanj0

読むのはいいんだけど取り込むのがたるくて放置

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 01:20:27 ID:GjqaQ74+0

連載途中からでも紙媒体だと暇なときにパラパラ読めるからいいんだけど
Webコミックとなると読むつもりにならないと読めないんだよなー
PC起ち上げないといけないから、起動待ちの時間つぶしにできないｗ

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 01:31:31 ID:uX7bZi/dO

>>167
>>159じゃないけど、そうなのかー
読めたら読めたでやっぱり紙媒体で欲しくなったが、よく分からないけど無理なんだな…

幻蔵は一応ネオジパングていうコンセプトがあるらしい。
因みに何読んでるの?幻蔵ではガゴゼとかも好きだけど。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 01:37:29 ID:SwLI9XVC0

雑誌全体の話よかあんだろの感想聞きたいよ

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 01:39:10 ID:cY4kUuOY0

>>171
なんで>>171の希望を気にしなきゃいかんのかｗ
自分で感想書いて話ふればいいじゃない

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 01:40:36 ID:cY4kUuOY0

って言い方わるすぎた
ごめんね

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 01:41:42 ID:ddVg5NQ10

はてなのイラスト速攻で保存した

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 01:46:24 ID:SwLI9XVC0

>>173
昨日ふったけどすぐこの流れだからww

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 10:29:47 ID:iLVHeExb0

はにろや冬の物語あたりは、最低限だけ描いて暗示して、読み手に想像を
ゆだねる余地がある漫画だと思った。
最近はぐだぐだしていて、繰り返しばかりな気がする。
漫画家ではなくイラストレーターだと自称する作者だけど、最初は謙遜だと
思っていた。最近は言い逃れだと思えてしまう。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 11:02:55 ID:w/dYbump0

アルバートの笑顔こええ・・・

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 14:38:21 ID:/ofuWA0G0

最後のページの幸せな絵が恐ろしいフラグに思えてならん…

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 14:38:46 ID:moWiaMqI0

>>176
実はかなり言い訳が多い人だと自分も感じる
人の間違いはつっこまずにいられず、でも自分もことは指摘されるのがいやで
先にいろいろ言ってるという、自称完璧主義によくいるタイプではないかな

作品は大好きだから、そういうところは昔かりあまり気にせずにいたんだが、
なにぶん最近は作品が迷走しすぎなので、やっぱりこうなったか…と落胆してしまう
こういうこと書くとまた、作品と作者は別物なのに気にするほうが…と言われそうだが
痛い作者が年をとってくると、体力の衰えに伴って理性や気力も萎えて必ず作品がgdgdになるので、
完全にダメになってしまう前に、なんとか持ち直してほしいと切に願っているんだ
本当にいい作品だと思うからさ…

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 16:05:47 ID:iLVHeExb0

偏屈な人が年を取ると周りが迷惑するんだよな。
春の賛歌も、冬かはにろくらいの長さでとどめておけばよかったものを。
長編は向いてない。
黒髪メガネ少年萌えでｵﾅﾇｰ中なので、終わって気が済めば、夏と秋とはにろの
加筆修正はあっさりだと思うw

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 16:27:11 ID:Pzh/vLWB0

もしかしてはにろはデータ紛失分まるごと書き直し？

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 16:35:09 ID:m9ZU7IOa0

>>180
それはさすがにエスパー乙

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 16:44:36 ID:kyMxRgRb0

別にどんだけ長くなっても構わないがなー。
あんだろは船戸さんのライフワークみたいな物だろうし。
予定もずれにずれまくってる感じだけど、
ちゃんと先（はにろ・夏・秋）があるの見えてるからそんなに不安も無い。
細かいサイドストーリーも含めて描ききってほしい。
下手に完結後、外伝とかで後付されるよかいいなぁ。

最近は絵も安定して綺麗だとおもう。
一時期は絵がちょっと変じゃないか？…となったこともあったけど。
表情とか、一こま一こまの空気がひしひしと伝わってくるんで読み応え、見応えがある。
今、展開してる話もサブキャラの恋物語とかがほっこりして幸せになれて面白い。
切なさもじんわり来るんだ、コレがまた。

むしろ、話しがジェットコースターになってレイチェルとメガネの話になるのが怖いw

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 16:45:39 ID:+8lF7ZwK0

自分は「春の賛歌」はそんなにグダグダ…とは感じていないけど、
ライナスが主人公の時より話が生っぽく感じられて、読んでて息苦しいから余計長く感じるかな…

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 17:34:33 ID:moWiaMqI0

>>183
一こまずつ入魂なのは感じるんだけど、なんというかりそれが、
作者の萌えとこだわり最優先ゆえに最近は感じられてしまうんだ
長いのは自分も好きなんだけど、正直そんなに人気がある作品ではないし、
あまりダラダラやられたらそれこそ読者に飽きられて中途半端なところで打ち切られるのではという不安がある
だから、もう少し整理して展開早くしてくれるといいのになって思ってしまう
作画に時間がかかるのはもう仕方ないし、せめて話のほうをね
打ち切られても同人で完結してくれるのがわかってくれるなら、どうぞ好きなだけ長くとも思うけど
ま、わがままな読者の要望なんだけどねｽﾏｿ

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 17:36:07 ID:moWiaMqI0

誤字が多い…長文な上に申し訳ない、猛省する

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 18:12:25 ID:GOfnkXrJ0

いやなんだか気持ちが伝わったぜ。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 18:21:16 ID:ObgPxd9l0

船戸さんの好みは判りやすいよねぇｗ
それだけウィリアムに力入れているってことなんだろうけど、
もっとさくさく進んで欲しいなー

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 18:34:35 ID:1yL8NlHP0

また明里ﾀﾝが「作者がキャラに萌えるってことはない。
力が入ってるように見えてもそれは読者向けにやってること」
って力説しだすぞ

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 19:07:42 ID:ObgPxd9l0

でも、ウィリアムに関しては、好みだとかってサイトに書いてなかったっけ？
はにろの頃

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 19:38:40 ID:iLVHeExb0

書いてた。黒髪メガネが好きらしい。
どれだけ長くなってもいいって言ってる人は、今の状況がずっと続くと思ってるんだろうな。
完結が早いかスピカの休刊が早いかって比べたら休刊の方が早い確立が高いんじゃないか。
メジャーな雑誌もすぐに休刊する時代だし。
本当に休刊と創刊のサイクルが短くなったよなぁ。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 19:54:03 ID:7WBgyGKy0

眼鏡と女家庭教師の関係が何時逆転しても不思議でないくらい、
力関係が拮抗していれば多少長くても気にならない。
でも、レイチェルは大逆転できる力を持っていないからgdgdしているように見える。

レイチェルの立場にグレースを据えてくれる方が面白いかも。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 20:03:44 ID:6qcZynnz0

眼鏡君は孕ませようとエッチしてますけど、孕むためには射精
しているわけで、それには性的快感を得た上での射精だから
あれでやはり気持ちいいんだろうね

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 20:32:50 ID:u6OhFxks0

船戸さんにとってウィリアムはオタク言うところの萌えの対象なのかね
リアルな恋の相手としてウィリアムは面倒くさい人間だと思うけど

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 20:51:30 ID:SwLI9XVC0

架空の人物に萌えるっていう感覚は大抵の人は現実の人間に向ける恋愛感情とは別種のものだと思うから
現実ではアレだとかいう問題ではない

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 21:15:09 ID:ddVg5NQ10

去年のインタビューで春は7巻くらいまで続くって言ってたから、
別に予定がくるってだらだらしてるとは思わないなあ。
3月発売予定の5巻に入るのが2月配信分までだとしたら、
あと3分の2残ってるってことだしまだまだ楽しみ。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 22:06:06 ID:6qcZynnz0

週に二度、膣内射精というのは羨ましいけどあの年齢ならもっと
射精できるなあ
このへんの感覚は作者が女性なんだろうなと思う

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 23:12:08 ID:GWUMhV9h0

一晩に１回とは限らんわな。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 23:42:31 ID:6qcZynnz0

一晩に三発とかありかもね

ところで眼鏡君が虐待していた少女メイド、実は眼鏡君のことが好きで
性欲もあるんだよね？

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 00:04:47 ID:rgJxLmYy0

だらだらしてるというけど確実にアンナさんにチェックはかかっていってる感じだし
もうちょっと展開スピードアップしたらいいかなと思うくらいかな
正餐会客の人間模様も、全体の流れに関係あるのかなあとは思うけど
それぞれどうなるのか興味は湧くし

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 01:20:25 ID:2y7H2zMQ0

冬の物語は最後の方の展開がちょっと急だと思ってたんだけど
アンダロの導入部として読者の心をつかむにはあれくらいで良かったのかな？

春の賛歌はじっくり進んでるぶん、冬の物語を越える感動がラストで味わえることを期待

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 01:24:02 ID:VShlFvw80

感動できるといいなぁ・・・

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 01:30:52 ID:hhQB9CPv0

眼鏡君がキチガイだからなあ……難しそう
ママンと近親相姦したい欲求を実現しようと思って動いていたら家庭教師に
邪魔され、逆恨みした挙げ句、少女メイド虐待ネタを活用して家庭教師レイプ。
　挙げ句に相手を妊娠させた上でその罪を自分の父親になすりつけ、ママンの
愛を独り占めにして父親を葬ろうと悪の限りを尽くす16歳

　どう読んでもキチガイだろ、こいつ

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 01:46:42 ID:B9+Q2K1iO

>>203

日付変わる前から気持ち悪い書き込みばっかしてる人か？

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 02:10:18 ID:M2+qDeqH0

>>203
そんなメガネ萌えな読者もいるのだよw
現実に居たら傍迷惑だけど、フィクションだし

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 02:32:25 ID:2y7H2zMQ0

まあ現代的価値観では推し量ることのできない人たちの話だしね

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 05:31:01 ID:O0IaF0i80

作品を離れて、ただ頭の中でだけ情況整理しつつ考えてみると、
「なんであの情況で陵辱が成立するわけ？？？？どう見ても不自然だろ」ってなる自分がいる。
んで、再読してみる。
「・・・あれ？成立してるな・・・自然な流れだな・・・」と別の意味で「？？？？」になってる自分がいる。
あんだろの不思議。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 08:23:14 ID:hhQB9CPv0

>>207
そう。客観で見れば203で書いたとおりドキュソのキチガイ16歳大暴走
クズ少年の腐れ話なんだが、あの絵と話の流れだと読めてしまうのだよな
それと現代だとこんなクズドキュソは死ねで終わるんだけど、ある意味異世界
みたいなものだからね

　ただ、個人的にはこの眼鏡は死んでいいと思うよ。エディプス・コンプレックス
ここまでタダ漏れの奴も珍しい。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 08:26:27 ID:hhQB9CPv0

それと構造的に上手いのは、女教師の方もかなり痛いキャラな点で、
脳内理想的家族を相手に勝手に投影し、違っていたら「裏切られた」
と怒っているあたり……この女なら16歳がブチ切れしてレイプしても
まあ仕方ないか

　と心の中でどこか突き放してしまえる傲慢さと愚かさを秘めている点
が大きいのだよな。前任者の老いた教師を叩きだした下りなんぞ、下手
すりゃボケ老人へのただの虐めだ。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 08:37:46 ID:M2+qDeqH0

＞レイプしてもまあ仕方ないか

これは承服しかねる

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 09:29:50 ID:f8G8PzBg0

>>210
児童虐待を目の前でされちゃったんだからしょうがないでしょ、あれは。
ボケてたって知らなかったわけだし。知ってから、自分の態度後悔してたじゃん。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 09:30:48 ID:f8G8PzBg0

アンカー間違えた

×　>>210
○　>>209

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 10:04:26 ID:86lOYx9wO

この変なシモ話の書き込みの数々はゾウリムシかな？
悪意をこめてマイナスのほうにばかり話を持っててる。
荒らしだろ。どう考えても。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 12:42:10 ID:DCCuISmg0

平素からご愛顧に厚く御礼申し上げます。
2007年日頃の感謝を込めまして、お得なクリスマス大感謝祭を開催しております。全部ゲームでおまけ通貨キャンペーンを実施します！
実施期間：2007年12月25日14時～ 2008年1月15日14時
実施対象：全部ゲームで期間中、ネットより通貨を購入してご入金確認させて頂いたお客様
実施内容：実施日により、初心者（新規会員）と常連客（会員）が通貨注文でご購入数が1％～5％のおまけ通貨

期間中なら ☆ 何度でも ☆ おまけが付きます！！　
　この機会をお見逃しなく！！！
http://mugemrmt.blog118.fc2.com/
YAHOO検索：「ゲーム名通貨業界最低価格」
GOOGLE検索：「ゲーム名通貨業界最低価格」

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 13:33:05 ID:B8rBldlY0

現時点のあんだろで伯爵の種付け完了してるけど、アンナさんは全愛人把握してるのか？
全てを知った上でデレに転じるとしたらアンナさんは器が違うな

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 13:33:53 ID:a2I2ag3T0

そもそも無事デレに転じる事が出来るかどうか…

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 14:40:23 ID:hhQB9CPv0

>>211
だから構造的にギリギリセーフなところを上手く通している、
ということで。順列ちょっとでも間違えたらアボーンな組み立て
だよ。
それにしても16歳で、父親を罠にはめるため種付けに励む少年って
……すさまじく狂っているよね

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 14:55:33 ID:+juo5Adk0

盛りの男子がHの為に必死で理由を作ってるとしか思えなくなってきたｗ

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 14:57:24 ID:hhQB9CPv0

>>218
いや、一応は父親への復讐でしょ。
あそこまで許せないと思うところはちょっとナンというか、それはこっちが父親の
ことを知っていることから来る情報格差だとわかってはいるけどさ。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 17:04:32 ID:rgJxLmYy0

hhQB9CPv0(おそらく＝6qcZynnz0)が何でこの漫画読んでるのかわからない

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 17:36:39 ID:/OdUKLza0

改めて春の単行本読んでると、次から次へ休み無く事件が起こるから
（作中の経過時間はちゃんとしてるんだけどさ）昼ドラ読んでるような気分になるなあｗ

春の賛歌が長いと感じるのは
ウィリアムとレイチェル、ロウランド夫婦、家庭教師と子供達、
さらに最近では遊びに来てる友人連中まで
テーマが多すぎるせいな気もする。まあ全部繋がってるっちゃあ繋がってるんだけど
それぞれを細かく丁寧にやってるから全体が中々進んでいない印象を受ける

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 17:58:49 ID:HgPtFv280

昼ドラ話で退屈。正餐会に入って特につまらんと思うようになった。
招待されて来ている人たちの話って必要なのか？
必要だから描いてるんだよな？
だけどはっきり言ってうだうだな印象。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 20:16:28 ID:jvK+Pqvx0

冬休み入って変な書き込み増えたなあ
とりあえずレイプ肯定するIDhhQB9CPv0は屑なのはガチ

大体近親相姦フラグなんて描写されてたか？
むしろ母親大好きってのしかないと思ったし
母親がアーサーと重ねてた時は嫌がってるよな？
近親相姦、レイプ、シモネタしか頭にない基地外は
別スレ行ってくださいね

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 21:27:47 ID:Awd9oNdA0

近親相姦したいってのは自分もあの眼鏡からは感じないなあ。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 21:38:36 ID:VShlFvw80

眼鏡に関しては母大好きなのか父大好きなのかすら微妙だ
どっちも同じだけ好きで同じだけ嫌いなんだと思うが

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 21:40:36 ID:3XlCHmhB0

父に対してエディプスコンプレックスを抱いてるのは確かだろうけど、
「父さんを愛してる、だから自由になってほしい」てのも本音ではあるんじゃないかと思う

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 21:57:50 ID:MSbffN6U0

メガネメガネと連呼されるメガネが好きです

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 00:35:13 ID:w7/lQ3J60

つーかあの父がすべての元凶なことは確かなような

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 00:41:26 ID:AmWfoBmu0

母を偏愛する眼鏡君はやはり近親相姦スキーなんだろうね

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 10:45:39 ID:WFPa6j8C0

「父さんを愛してる（一応な）、
　だから自由になってほしい（もうアンナに興味持つんじゃねぇぞ。他の女にしろ）」
と脳内補完してた。
しかしメガネが母親に抱いてる感情が読み取れない。
極度のマザコンで片付けていいのかな。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 11:44:14 ID:XlbZJgdX0

初恋の相手なんじゃないの？
幼児の頃にすりこまれた強烈な美しさ、みたいな

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 11:46:11 ID:8CE57fLQ0

んで愛しすぎて憎い…みたいな

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 13:56:20 ID:AmWfoBmu0

なんぎだなあ

父親と母親、ほとんど没交渉なんだから、母をヨーロッパに
連れて行って二人で暮らそう、というあの思いこみがよくわか
らない
お城の隔離部屋で母親と二人、日がな一日会ってくっちゃべって
いたらいいじゃないの

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 14:04:15 ID:WFPa6j8C0

＞幼児の頃にすりこまれた強烈な美しさ、みたいな
ああー…そういえばメガネが小さいころアンナさんの部屋に入り込んで
侍女に追い出されるシーンがあったね。
あの視点で儚げな母親を見たら何かしらすりこまれそうだ。

「良い子でいても母さんはよくならない。この家のせい。お母さんは僕が守る。
　僕だけのもの。父さんには二度と触らせない。この家は僕が壊す。
　父さんと母さんの距離を離すために何かないかな。女教師を利用しよう。
　孕ませてやろう。いまさら父さんのことを好きになるなんて許さないよ母さん」

こんな感じ？単行本派なんで4巻までしかわかんね。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 15:50:49 ID:AmWfoBmu0

>>234
そんな感じ。
家を壊した後、どうやって母と二人食べていくのかとか
そういうところに全然考えがいかないのが16歳なんだろうね。
孕まされる側の女の気持ちにまったく意識がいかないあたりも
16歳まんま。
　現代に置き換えたらあまりの不快感にただちに本を閉じるところ
だけどビクトリア時代のおとぎ話と美しい作画が加わるとなぜか読
めてしまうこの不思議。いや、奇跡か。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 16:01:03 ID:sT0y5ESk0

ID変わってても「あああの人か」とすぐわかる辺り・・・ｗ
インデントの癖もそのままだし

そんなに何度も不快だ不快だって表明しなくてもいいよ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 16:35:39 ID:AmWfoBmu0

>>236
きみも粘着な御方ねw

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 17:41:42 ID:LSWzi/jjO

＾＾;

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 21:47:22 ID:jVQ+4ee00

てかこの時代貴族以外は人間じゃない扱いなんだから、
家庭教師の気持ちとか存在しないも同じだと思う

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 10:05:31 ID:gKXCUx1D0

ハニロでメガネが一人でお茶会してる場所って、毎晩フィーが「女がダイブする」って言ってる所だよね？
メガネはあそこで何してるんだ？グレースとお茶会？
メガネってグレースと仲良しだったけ？

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 10:12:56 ID:r5jUChd30

お気に入りの場所譲ったくらいだし嫌ってはいないんじゃね？

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 10:50:02 ID:PGU+JZR40

>>240
カップが三つあったし、親子でお茶会してるんだと思ってた

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 13:28:51 ID:JsK0sGM90

親子でお茶会だよね
あの場所でお茶会やってるのは誰かがダイブしないようにだったりしてｗ

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 14:32:55 ID:YI9MpNcVO

影3つだしね

245 ：240：2008/01/02(水) 11:23:03 ID:hBrtFIJC0

ﾚｽ㌧霊とお茶会確認した。ﾚｲﾁｪﾙとｱﾘｽは昼間から出る霊でｸﾞﾚｰｽは夜出る霊って事だな。
グレース死後も不摂生な夜型生活者。レイチェルは死後も規則正しい昼型生活者
あんだろの喋れないメイドさんいないし、ウィルにお茶３つ頼まれたメイドはどんな顔してお茶3つ用意したんだろうか

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/02(水) 12:08:14 ID:jSMryMmK0

はにろ配信初読組だけど、フィオナがライナスたちと寝てるときに見た霊って
グレースなの？レイチェルだと思ってた。

…いや、答えなくてもいいっすw

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/02(水) 13:29:05 ID:9+fBmxkt0

>>245
ウィリアム様ったら猫舌なのね
2個余ったカップで冷ましながら飲むのかしら

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/02(水) 21:13:30 ID:coyhrAAX0

>>246
レイチェルだろう。
ウィルと同じ目、とフィオナに思われていたし、髪がまっすぐだ。
死後の霊なら視力関係ないんじゃね？

・・・つか、レイチェルって目、ほんとに悪いんだろうか。
子供のころからしているし、当時では高価なものだろうから悪くなきゃしないんだろうが、
外れたときあわててしているし、その美しさを隠すため親にさせられた、とかいう可能性もあるんではと疑っている。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/02(水) 23:25:48 ID:0huj2dY10

眼鏡君の弟が、眼鏡君のやっていることを知ったら
刃傷沙汰になるのとちがうか？

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/03(木) 00:30:49 ID:rCzRK4bu0

弟って誰？
グレグ？
そこまでしないと思うけど・・・？

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/03(木) 02:12:00 ID:RDh7KTW3O

グレゴリーは明らかにレイチェルのこと好きだと思う。
アイザックは「いい先生」ぐらいだと思うが(グレースの方が好きそう)。
ひと悶着まではいかずともショックは受けてほしいかな。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/03(木) 03:34:24 ID:u0pPw6dm0

ときどきそういう意見きくけど、
グレゴリーがレイチェル好きって優秀な先生としてでなく女性として、っていう風に見える？

いやグレグ好きだから別にどのような感情を抱いててくれても微笑ましいのだが。
あとを考えると悲惨だけど

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/03(木) 09:16:08 ID:C85M7T9c0

グレグが女性としてレイチェルを好きだと感じたことは
個人的には全然ないかな
身分が明らかに格下なのに尊敬できる女性だと思って
敬意を表してるだけな気がするけど
見方は色々だね、面白いです
むしろ、ザックのレイチェルに対する思い入れの強さが…
ショックの度合いを想像するとものすごい鬱

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/03(木) 14:11:07 ID:oxsKpq4s0

グレグもザックもレイチェルのことは身近な女性として
親愛している感じだと思うな。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/03(木) 15:11:10 ID:QqltHZJ30

ザックは綺麗なお姉さんは好きですかな感じで尊敬とか親愛の中に多少の恋心もあると思うな
ミス・ピックから庇ってもらったときに思いっきりレイチェルの胸がザックの頬にヒットしてるシーンがあるけど
あれは暗示だと思う

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/03(木) 18:25:16 ID:y2lWgGxp0

なんて残酷な眼鏡君……
きみがすべての中心なんだね

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/03(木) 23:07:16 ID:EghjgzbJ0

グレグやザックが知ることになる「事実」は、
ウィルとレイチェルが身分違いの恋をして子供が出来たので結婚します～的なもんじゃないの？
暴行とかそういう事実は伏せられて、せいぜいアルやアーサーが知っているくらいだと思う。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 00:04:30 ID:/gehHZdS0

恋愛とか妊娠ってことより、周りからは絶対「財産目当てだ」って陰口叩かれるだろうから
ザックたちも頭ではレイチェルはそんな人じゃないってわかってても
ちょっとくらいは思っちゃうんじゃないかな。
そーゆーショックの方がでかそう。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 00:29:22 ID:gUPa5sme0

>>257
弟としては「どちらから」そして「いつから」というのが引っかかるだろうね
答え次第によっては、大変苦しい話になってしまう
そして下にあるように財産目当てと思う大人たちがまわりにごまんといる
わけで、実際に貧乏なことがレイチェルの「家庭教師を辞めたいけど辞め
られない一因」になっているのも事実だからよけいに苦しいよね

　でも、レイチェルは辞めて自由になったほうがいいと思うんだけどね
　旦那にだけは本当のことを伝えて、次の家庭教師はそういう眼に遇わない
年配の女性にしてもらうとか予防措置を講じ（当然口のきけない少女メイドも
余所に移してもらう）……屋敷から静に去れば、ウィルの狂気と暴走も静まる
気がするんだけどね。
　

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 08:30:45 ID:hrC2raj/0

弟の薬代があるから辞められない

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 12:17:10 ID:gUPa5sme0

まあ辞めちゃうと話がそこでいったん（眼鏡編については）終わっちゃうからね
でもレイプはきついねえ。あそこから愛が育つとはちょっと思えない。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 12:51:57 ID:jIGpZHI40

愛より神が認めた関係のほうが重要そうだ。>レイチェル
伯爵とスタンリーやその子達の間には愛があるのに、認めてなかったし。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 13:15:52 ID:gUPa5sme0

>>262
レイチェルが一番痛いところはそこだね
結局、神様とすがる部分の根底を眼鏡君が破壊するしかないのか
でも、それって彼女自身の全否定につながるわけで、そこからの復
活って……死ぬほどきつそう。というか、あの性格なら自決するでしょ。
　しないように弟の薬代が縛りにはいっているけどね。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 14:32:13 ID:fxggfXJi0

やっぱ弟との間に何かある…と面白い

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 23:13:19 ID:qfuRCixV0

>>262-3
おおい、最初はともかく「なんて残酷な美しさ」のあたりは認めてるだろ
だからこそのモノローグじゃん・・・
レイチェルはちゃんと変化していっている。
それに以前から「愛」があることくらいは分かっていたでしょう。
ただの「愛」と「神が認めた愛」は彼女にとって違ったんだから。

ついでに信仰心厚いレイチェルが自殺をそう簡単にはしないだろう
それだって罪なんだから。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 23:22:15 ID:VSmhbi2r0

薬代どころの縛りじゃないわなｗ

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 23:51:16 ID:kjZWHp7S0

なんて生き辛い人だ。いや、死に辛いか？

でも伯爵を「軽蔑します」というのは共感できてしまう。
どんな事情、また時代背景があるにしろ、「家の外に家庭をつくる、
それも一つではなく」ってのは強い抵抗を感じる。

作中でその不実が糾弾どころか指摘されることもなく、
（ライナスはしたけど、結果的には伯爵の愛情の証明になってしまってたし）
伯爵は愛情深い良い人、あれほど愛しても正妻に愛されずに可哀想な人、
みたいな描かれ方がムカムカしてしまう。
だから「軽蔑します」には少しスッとした。
勿論、型通りの家庭だけが正しい愛の形なんてことは思ってないんだが。

いつか伯爵の歪みも描いてくれるんだろうか。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 00:09:38 ID:rWVBI3zi0

>>267
そこは同意。
正妻は最初っから愛想なしで相手にされなくて
次に惚れたキングは他にも気のある女で
自分ひとりを相手にしてくれてるわけじゃなくて
3人目のスタンリーでようやく……までならわかるんだけど
そのあとも四人目五人目六人目……といるわけだしな……
（はにろは配信版しかしらないので、スタンリー以後の女性関係がいまいちよくわからないんだが）

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 00:14:18 ID:+4VVTF6o0

もう伯爵は相当歪んでるんだろうなあ。
ところどころ凄く不安定というか、なんともつかない表情するよね。

ライナスと対峙した時に注射器と薬出してきたり、
まともそうに見えてだいぶ危ないというのがちらほら出されてるんだと思う。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 00:15:59 ID:1yWOCpgk0

諸悪の根源が伯爵ということでFA？

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 00:37:27 ID:OFQsQFm10

>268
>（はにろは配信版しかしらないので、スタンリー以後の女性関係がいまいちよくわからないんだが）
スタンリー以降は
ヴォルテール（双子）、ハミルトン（トーマス（眼鏡））、カシュナー（エリオット（いじめっ子））
フィオナのお母さんの4人だよ
だからスタンリーのあと７人目までいる計算だな

>諸悪の根源が伯爵ということでFA？
いや諸悪の根源はモル様……あの姉弟…？

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 11:05:43 ID:RizZEp030

あの兄弟も、家族が一気に死んじゃった反動なのかとも思うけどね。
姉の弟への執着とか、弟の子供への執着とか。

伯爵は女性関係大量に作ってるけど
見てると口では愛してたといってるが
どうみても優先度合いが子供>>>>相手の女性なんだよなあ。
本当に愛してたら何又って時点でありえないし
メガネが言ってた様に、まず自分の子供を生める人
それから好みかどうかで判断してそうだ

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 11:50:53 ID:VTk6C19E0

子供さえいればいいって人工授精するキャリアウーマンの人が居るけど
その男版ってことか？

産む機械……それかそれなのか！

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 13:32:51 ID:Ma0aRZ2q0

手当たり次第に「私の子を産んでください」言ってる伯爵想像しちまった

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 13:49:32 ID:VTk6C19E0

細君が伯爵に対してブチ切れている真の理由がそれだよな

産む機械。あの笑顔も何も、結局は自分ではなく子供に向けられていて
自分はただの産む機械。

　そりゃ本当なら離婚したくてたまらんだろう。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 14:05:26 ID:e3h9hHyH0

あれだけやたらめったら愛人作って子ども産ませて、
それでも相手の女性と子供に対する愛情は全部本物ってところにそら恐ろしいものを感じるので
産む機械云々は違うんじゃないかと個人的には思う。
普通なら本当に愛してればそんなの成り立たないだろうって状況で
本物の愛を抱けちゃうところが狂気というか

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 14:31:37 ID:VTk6C19E0

>>276
それって手がつけられない本物のきちがいですよ

もしかしてこの話は出てくる人間全員狂っているのではないか？

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 15:58:45 ID:ElQmNmjI0

まあ、狂ってんだろうなあ
はにろ最後まで読んだ時は、実は兄弟の中で○○と○○だけまとも？って思ってたけど、
あんだろ読んで、片方の方はまともじゃないかも…と思ってしまった

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 16:06:12 ID:VTk6C19E0

最悪にたちの悪い善意のきちがいが伯爵、ということでFA？

悪意はかけらもないんだろうね、伯爵。やっていることは最悪の外道だけど。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 16:07:48 ID:VTk6C19E0

でもこれで眼鏡君との対比が判ったよ

女性を孕ませて愛することに悪意のかけらもない伯爵。ただし結果は外道

家庭教師を孕ませて愛さない、悪意の塊そのものな眼鏡君。外道なのは自覚している

　さて、悪いのはどっち？

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 16:17:42 ID:ElQmNmjI0

それは勿論両方だよ

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 16:46:18 ID:QedF+agI0

>>269
>ライナスと対峙した時に注射器と薬出してきたり
あれはライナスをびびらせるための演技だと思ってたんだけど…
みんなが怖い怖い言ってると本気だったともとれるなあ

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 16:58:09 ID:VTk6C19E0

奥さん全員本気で愛して、子供たちも愛して、同時に愛することで
奥さんの大半を傷つけて平然なんだから（葛藤はあるかもしれないが）

……なにが本気でも全然不思議じゃない。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 17:05:06 ID:UI0jpHCX0

こないだからずーーっとウィリアム叩きの為だけにスレにいついてるよね、>>280

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 17:10:48 ID:VTk6C19E0

いや、父親の方がひでえとよくわかったよw

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 17:11:23 ID:VTk6C19E0

それとレイプはよくないからねえ、腹の立つ女でもさ

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 18:06:44 ID:UI0jpHCX0

じゃあ今度は伯爵叩きの為だけにスレに居つくってのも無しな
ぶっちゃけ不愉快だから主張はチラシの裏にでも書いてて

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 18:21:23 ID:1R35wC3N0

>>282
アレは本気でしょう。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 18:55:03 ID:VTk6C19E0

>>287
心は広く持つものだよw

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 19:10:34 ID:UI0jpHCX0

>>289
目に余るようなことずーっと書いてる自覚ある？
今日のことだけじゃない。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 19:21:06 ID:Qb1EW6mw0

どっちもどっちでうざいよ

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 19:47:03 ID:3iMaKX3+0

ID:VTk6C19E0ってhhQB9CPv0(おそらく＝6qcZynnz0)か
確かにずっと張り付いて変な書き込みしてるね
レイプは仕方ないだのアンナとウィルの近親相姦だの、本気で気持ち悪い
叩かれたからか、突然レイプは良くないとか言い出してるしな。お前帰れよ
キャラを非難しつつ、そのキャラの行動に興奮してる
ID:VTk6C19E0が見えて吐き気がする

書き込みには大抵きちがいって文字が入ってるし
「きちがい」連呼したいだけなんじゃないのか？
ぶっちゃけこんな放送禁止差別用語、これだけ連呼してるってことは
日常生活でも頻繁に言ってるか、使われてる環境なんだろうなあ
普通の良識あって、普通の生活してれば言わない言葉だよね
どれだけID:VTk6C19E0がおかしな生活してんだか知らないけどさ

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 19:55:34 ID:Es2ekA5i0

香ばしいスレになってきた

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 20:35:33 ID:wIdWxRXJ0

>>292
ID:AmWfoBmu0も追加

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 22:37:24 ID:Kc4lbLfb0

今更だけどはにろ読んだ
ヒゲザックに惚れたｗ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 23:13:58 ID:VTk6C19E0

うん、実に香ばしいな
伯爵に相応しいスレッドになって参りました

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/06(日) 00:07:55 ID:u60j2PyH0

いやな女だな、この漫画家
読者に罪はない。

がんばれ、ふなと。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/06(日) 00:48:48 ID:SuLJGJiA0

なんか妙な男が居ついちゃったな
前はこんなの出現しなかったのに

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/06(日) 01:49:56 ID:2GMHP0F90

>298
つ　ゾウリムシ

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/06(日) 02:05:37 ID:sCOAZpse0

一部変な人がいるのはわかるけど
○○は怖いとか、ちょっとおかしいと言うのを叩きとされるのはちょっと困る

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/06(日) 02:26:10 ID:Otc6tynC0

まあな

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/06(日) 11:54:51 ID:8KIuHU5A0

その辺はレス読んでれば区別つくから大丈夫でしょ

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/06(日) 22:11:18 ID:gQfa18CB0

「産む機械と思ってるあたりがアンナの怒りの真の理由」だの
「こっちの外道とあっちの外道、さあ悪いのはどっち」だの
「伯爵のほうがひどい」だのと決め付けたがるのはなぜだろう。
しかもなんか微妙に視点ずれてんだよな…。

たしかに伯爵は当時でも現代でも受け入れられない不道徳な女性関係作ってるけど、
医者として熱心に調べ物したり、事情知ってる使用人にも慕われたりしてんだから
下半身事情だけで分析するのはどうかと思う

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/06(日) 22:31:10 ID:G4oYZLaK0

この作品て、誰が悪いとかじゃないところが面白いんじゃん。
レイチェルの信念が長所にも短所にもなるように、
見る側の立ち位置によって特定の人物への評価や人物像すらも変化する。
だからこそ群像劇としての厚みが出てるんじゃないの

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 13:26:53 ID:c3AglHy60

はにろ配信
パソコンは今年中に買い換えるつもりだけど、その前に配信終わると悲しいから
買い換えたばかりの携帯から買っちゃおうかと思うんだけど。
携帯で読んだ人どう？

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 15:17:20 ID:qF+5wKqa0

誰から見ても善良で人格者に見える伯爵ですら、誰も傷つけずに生きていけるわけじゃない…
という事が正面から描かれているのがこの作品の面白いとこなんだと思う。

伯爵は「偽善者」で、しかもそれを自分で自覚した上で貫いるように見える。
で、それが作中で誰かの救いになっているのは事実。
実際ライナスに限らず、使用人達からも慕われているっぽいし。
ある意味あっぱれな生き方だと思う。不器用でしんどいかと思うので、私には出来ん。

逆にウィルは、「偽善者」である自分に嫌気が差して、
自分は良い子ちゃんなんかじゃないだ～！と主張したくてたまらないけど、
根が臆病なもんだから、表面では優等生を保ったまま、裏でこそこそ悪い事してるんだと思う。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 17:14:38 ID:EGmAdEjI0

あー、ヘタに「自分は偽善者だ！」って気付いちゃうと人間て弱いよね。
偽善を自覚しててそれでいて「子供達の母親にやましさは感じない」「感じてはいけない」
「貴女の嫌悪感も理解できる」と言いはなつ伯爵の底知れなさはどっからくるのか。

アルバートは「おやじは強いんじゃない、優しいんだ」と言うけど、その優しさも
どっか壊れてるように見えて怖い。
ライナスに注射迫ったときや、レイチェルに「座りなさい」と命令したときの表情、怖い。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 21:40:45 ID:kpOEuiJ40

レイチェルに座りなさいといった時とか、あれが伯爵の素なんだろうね
伯爵って、自分の人間的醜さを自覚した上で善人たれと思い行動する中で
人間が壊れてしまったんじゃないかと思う
どのキャラも面白いけど、伯爵はほんと面白い

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 03:18:21 ID:A5p6/s830

>>305　携帯で見たけど面白いよ。紙の漫画って自分で読んだ道順が違うとポカンとする事あるけど携帯なら作者が意図したコマ順で読めるから引き込まれる。
ただ、全体像が見えないからつらい時もある繰り返し読んだりする時がメンドイ。早く紙媒体でじっくり見たいよ

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 13:01:51 ID:bVdrQfsE0

>>309
ありがと。
じゃあ携帯から買ってみる。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/09(水) 09:53:11 ID:WdOXu0Jq0

３月２４日が待ちきれないっす

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/09(水) 12:45:46 ID:eo+j4moL0

グレグだけどさ、色恋ではないだろうけどloveに属する感情はあると思う。
なんつーか、少年紳士が淑女に抱いた、憧れメインの恋みたいな。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/09(水) 14:11:55 ID:LHYhL62U0

それなのに、おにいちゃんがその人を犯していました
すごいですね

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/09(水) 17:40:55 ID:nDY3t07q0

船戸明里って本名だったのか…綺麗な名前だなあ

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/09(水) 18:57:58 ID:OAmG8u5Y0

自分は芸者さんみたいな名前だなと思った。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/09(水) 19:44:57 ID:3xLHcxy80

>>315
『あけさと』ならまんま芸者だね。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 01:39:48 ID:aQoJW7QX0

>>313
犯すどころか膣内射精を週に最低二度

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 02:25:18 ID:bKgG93os0

>>317
文章変じゃない？

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 03:29:07 ID:AMBzJ5Es0

もうシモの話ばかりしたがる人はほっときましょう

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 03:30:24 ID:AFF7PqKc0

もシモ願いが叶うなら

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 10:56:33 ID:aQoJW7QX0

シモはいいねえ。リリンが産みだした文化の極みだよ

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 14:05:18 ID:1VGRcXC70

あの家の部屋数が気になる。どんだけ広いんだ？

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 14:32:58 ID:xLw09Zy70

真のブルジョアはそんなこと気にしない
だから彼らにもよく判らない
知っているのはメイド長くらいだろう

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 16:09:36 ID:ImnwvQxv0

あの建物だけだと使用人部屋と地下除いたら40～50くらい？
公式見ても総部屋数って書いてないよね。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 17:36:39 ID:/RQtnRnI0

2回目配信まで、まだ十日以上あるのか･･･
一ヶ月ってこんなに長かったっけか

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 21:44:40 ID:6l9QwzoH0

今月表紙のﾗｲﾅｽ可愛すぎﾜﾛﾀ

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 22:14:58 ID:R27QaWT/0

既出や勘違いだったらｽﾏﾝ
あんだろ二巻で、アイザックとロレンスを捜すレイチェルと、ウィリアムが雪景色を眺めながら
語らうシーンのレイチェルの台詞
「君を見ていると弟を思い出します　君のように良く出来た子ではないけれど
　弟は君と同じ名前でウィリアムと言うの」
レイチェルの弟って名前ビリーだよね？
ミドルネーム？
レイチェルがウィリアムとの会話の接点を作る為に適当に言ったのかとも思ったけど違うような…

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 22:35:23 ID:eK8LwqTe0

ウィリアムの愛称がビリー

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 22:35:43 ID:/VNDcVuI0

>>327
ウィリアムの愛称がビリー

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 22:37:19 ID:+vGQtxwA0

すげえｗ

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 22:44:47 ID:eK8LwqTe0

ちょっと驚いたｗ

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 22:59:39 ID:5I/BPp8T0

あぁそうなんだ！自分もずっと>>327と同じことを思って悩んでたんだ。
みんなどうもありがとう。

333 ：327：2008/01/10(木) 23:04:01 ID:AzGouBib0

シンクロレスﾄﾝ！
すげえw

そうか愛称か！
鬼畜めがねのほうのウィリアムが「ウィル」って呼ばれてたから気付かなかったよ。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 23:12:51 ID:zwyToG5X0

正餐会のビリーの名前がかぶってるのはなんか意図あるのかな？

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/11(金) 00:18:33 ID:Sabo26bT0

>>334
それ気になってた。
つかビリーって名前の女の子って存在するものなの？
ビリー=ウィリアムの愛称としかおもってなかったから違和感がある。

>>333
ウィルは短縮形じゃん

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/11(金) 00:57:13 ID:Bu9Q9CIw0

たまには英語の辞典を引こうよ

Bill→＿＿n. 男子名《William の愛称》.

ビル君は今まで何度、かてきょの膣内に射精したんだろうなあ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/11(金) 01:59:54 ID:js8LDOcV0

>>336
たまには空気読もうよ

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/11(金) 02:17:06 ID:y6Ne4+Rt0

>>335
ざっと調べただけけど、ビリー・ホリデイ、ビリー・ジーン・キングとか。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/11(金) 02:57:08 ID:Bu9Q9CIw0

「もう我慢できない……」
アップにしたうなじから肩の付根へ、ウィルの唇がふるいついてきた。
同時に乳房がギュンッと握りしめられてくる。
「ンッ…優しく、お願いよ」
諭すように言いながらも、彼女の体内には、うずを巻いて快楽がうね
り出していった。
「来て……バックからするのよ」
両手を自ら壁につくと肩越しにチラッとウィルを見てから、両脚をスッと
開き、白くせり出す品のよいヒップを、挑発的にくねらせて見せた。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/11(金) 03:06:49 ID:C2IYA8tD0

エロ厨もうやだ

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/11(金) 05:18:25 ID:g/qZ1xra0

しかも何かオッサン臭いエロだなｗｗｗｗ
ぴんく板に行け。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/11(金) 07:13:58 ID:Bu9Q9CIw0

とりあえずおまえら辞典くらい引いて話せよな、こういうのは
それすらできないのが仕切っているのが何ともおかしかったよw じゃあな

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/11(金) 07:40:53 ID:JodVZBIy0

そう言えば、ボルドローのお嬢さんのほうのビリーは
グレン男爵の長男をことごとくかわしまくってたけど（笑）
最新号のラストではちょっと良い感じになってたよね。
どうなるのかなー

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/11(金) 21:25:18 ID:Iz7jGSfN0

>>341
漫画の内容があれだからエロレスも仕方ないとは思うけど、もろにオヤジ臭いのはちょっとね。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/11(金) 23:42:34 ID:Sabo26bT0

>>338
wikiで調べたら前者は父親の姓からとった芸名なんだね。でも後者は本名なんだね。いるんだ、本当に。
なんかさ、アメリカとかならともかく、当時のイギリスって上流であればあるほど、伝統的な名前付けるじゃん？
あんだろとかだとアルバートの名にそれが現れてるよね。伯爵の姉妹はあんまつけないような名前だけどさ。
だからビリーってめずらしいな、なんか別に本名あるのをを無理に愛称にしたのかな？
と思ってたんだ。（イギリスじゃないがエリザベート=シシィ、のように）

ついでにディックがディック・スタンリーというのも違和感がある。
なぜ彼だけ愛称で呼ばれるのかと…。

>>343
それ最新号じゃなくない？
最新号のラストは伯爵が女と笑いあうのを見てショック受けるアンナさんですよ

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/12(土) 00:37:48 ID:h8zGpPkH0

間違って④巻２冊目買ってしまったorz返品交換ﾏﾝﾄﾞｸｾ

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/12(土) 00:58:00 ID:QPVV4xmW0

女性のビリーなら正式名ウィルヘルミーナあたりかと

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/12(土) 08:06:56 ID:b4BDj6CC0

>>345
フィギュアスケートのサーシャ・コーエンやキミー・マイスナーみたいなもんかな？
どちらも本名はアレクサンドラ・コーエンにキンバリー・マイスナーだけど、
スケート界では正式に前者で登録されている。
「通り名」みたいなものかなぁ…？（ちょっと違うかもしれないけど）

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/12(土) 09:17:06 ID:ymkPNfeh0

名前の起源としては他の名前の愛称や短縮形なんだけど
その愛称自体の歴史が古くて、そのまま本名として使われるようになった名前とかたくさんあるだろう。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/14(月) 15:17:42 ID:0/0qBFDt0

あと一週間が長いよ～

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/14(月) 18:34:33 ID:KfT3W0YN0

５巻の発売っていつだっけ？

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/14(月) 20:06:53 ID:VZMF4m4FO

3月24日のはず

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/16(水) 18:16:42 ID:8JYzwxX+0

オリヴァー→ナルといい、向こうの愛称はわからん

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/16(水) 22:56:27 ID:ymYfdpKi0

GHかｗ
主上とは微妙に読者層被ってそうだよな。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/16(水) 23:23:50 ID:UTrN3Y780

こんなところでネタバレされたらたまらんと思うが

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/16(水) 23:50:33 ID:CoBJ/h2j0

>>355
原作完結してるだろｗ
漫画が連載中ではあるが、少女漫画板じゃないからまあいいんじゃない？

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/17(木) 00:25:42 ID:yuFA089z0

そういえばGHもはにろと同じような状況にあるんだよな
はにろは今回の配信で解消されたけど
スレチすまん

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/17(木) 01:12:47 ID:QXB5T3bj0

ちょっと聞いてよ。
コンビニでバイトいるんだけどさ
この前高校生のカップルがコンドームを買いに来た
彼氏はカネを払ったが商品を受け取らずに帰ろうとしたので
俺は「商品の方をお忘れですよー」と言ったんだが彼氏は気づいてない…
が、彼女の方は気づいたらしく小走りで俺のとこにやってきた
彼女めっちゃ顔真っ赤
しかもめちゃくちゃ可愛かった
小声で「すみませ…でした」って言われたときはマジで萌えた
商品を受け取ったら直ぐに彼氏のとこに戻ったが
(　・ω・)｢どしたの？｣
と彼氏まだ商品を忘れてる事に気づいてない
そんな彼氏の学ランのポケットにコンドームをズボッと入れながら
(;>д<)「赤ちゃんできちゃうよっ」
と言われやっと気づいたらしい
そしたら彼氏も顔を真っ赤にして彼女になんか謝ってた
最後に二人は俺の方を振り返って交互にお辞儀をして店を出ていった

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/17(木) 04:34:05 ID:FEbEGdpw0

GHは作家が続きを書かないって言い切っちゃったから違うだろ
あれはファンのせいでああなった訳で、はにろと比べるのはどうかと

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/17(木) 12:56:00 ID:EIFKX0bd0

>>324　部屋数40～50として
あんだろでは伯爵、アンナ、グレイス(空室)、レイチェル、アル、ウィル、グレク、ライナス、ザック、ロウの１０部屋使用中
ハニロではアル、ウィル、レイチェル(火事で壊れた)、グレク、ライナス、ザック、ロウ、双子、スタンリー家の二人、追加３人の１４部屋使用中
メイドは４～５人で一部屋くらい　

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/17(木) 15:34:22 ID:FEbEGdpw0

いやあと客室とかもあるし、住居用じゃない部分もあるしさ。
1階部分はモデルの館の公式にあるけど15部屋だよね。
だから×3で45くらいかなと思ったんだけど、
ウィルとかの部屋の内装見てると、図書室とかよりは狭そうだから
上の階はもうちょっと部屋数多そうだなと思って。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/18(金) 11:37:27 ID:Ic8loR+P0

今日もウィルは元気に膣内射精！

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/18(金) 11:53:05 ID:psvjXiy80

はにろのウィルの執務室って、
あんだろでアーサーがカルテを読んでた執務室と造りが同じだな。
ウィルがアーサーの部屋を引き継いだのかな。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/18(金) 13:48:31 ID:3y+16fgk0

引き継ぎかぁ、じゃあグレース、アンナ、スタンリーの部屋も今は誰かが使ってるのか？

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/18(金) 17:17:37 ID:9Ds7zc650

お、もうすぐはにろ2回目の配信か。楽しみだな。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/18(金) 21:00:14 ID:VUbNaMf20

webマネー買いに行かなくては

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 21:57:18 ID:KQhSyB/d0

あー月曜だっけか配信
楽しみだな

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/20(日) 02:28:13 ID:91yH9Gio0

辛抱たまらず国会図書館で全話読んできた。
満足８割：ここまで細かい設定や世界観を築き上げて執筆した作者に感服。アル良すぎ。
後悔２割：えっ、そういうことにしちゃうのですね・・・。
　　　　　　あんだろを純粋に楽しむにはやっぱり完結まで待つべきだったかも。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 03:29:54 ID:t7LHNqsf0

正午が待ち遠しい。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 11:01:13 ID:ke8ZT8GvO

続きが気になる終わりかただな

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 12:05:47 ID:yoa4Jxca0

あんだろと違ってフライングがｗ

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 14:04:44 ID:w54bhLLP0

「帰れヒゲ」てｗ所々に昔のライナスが見えて楽しい
アニー大好きだ

と思ってたら何というところで終わってるんだ
１ヶ月我慢我慢

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 14:32:14 ID:yeaFOOIw0

フライングwwww

ひどいところで終わっている…！！！悶えるしかねーー！！！

ライナスがちゃんと回想でもライナスでびっくりした。
そしてザックの例の一言に癒されるとともに
後でフィオナが味わうだろう衝撃を思って背筋が震えた。何この神作品。
以前ネタバレあらすじ読んでしまってて、この先どうなるかある程度は知ってるのに
あと一月が死ぬほど待ち遠しいってどう言うことだろう。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 17:20:44 ID:b/bPeMxa0

>>359
ＧＨ原作はただ今絶版中で、オクに出れば高値がつくほど。アニメ化しても新装版出なかった
お陰で漫画化してない話は読みたくても読めない。

はにろの時と今とで絵柄が全然変わらないのが凄いね。
大抵の漫画家は数年立つと少なからず変わってしまうのに。
モル伯母はいつでもこわすぐる。
箱の中身は何だったんだ。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 17:46:45 ID:yoa4Jxca0

ほう

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 17:53:01 ID:6eJ3C7ji0

船戸さんが一番絵が上手かったのは星の砂漠だと思う

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 18:39:34 ID:U0SHFhDw0

星の砂漠は体型が寸詰まり感あった…

はにろ読了
「帰れヒゲ」ﾜﾛｽｗ
ザックもローズの歌聞いて育ったんだな

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 18:51:32 ID:/LozZIsF0

星の砂漠の頃は、ほんとーに細かく書き込んでたと思う
最近はちょっと、顔の長さが気になる時がある

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 18:55:03 ID:aDunquyu0

アルとウィルが顔似てるって発言には驚いた　あんだろでは全然そんな風に感じなかったから

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 19:29:29 ID:Qy7fDl3k0

ヒゲ兄さんがフィオナにローズのこと話してるとこだよね？
アルとウィルはそれぞれアーサーに似てるけどアル≠ウィルかな、と
勝手に解釈してみた。でもまぁ兄弟だしそれほど似てないこともないかと

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 19:48:56 ID:JffZ5Lil0

アーサーの棺に泣いているモル伯母様の背景にいるのは
ライナスとヴィンスとディックかな

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 19:51:21 ID:mkhr6ZYT0

あれはアルじゃなくてアーサーがウィルを温厚にした感じだって
言ってるんだと思うよ
一瞬アルから父親の説明に入ろうとしてフィオナがアルと面識無い
のに気付いてウィルで例えるのに切り替えたんだと

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 20:05:24 ID:JZjPCMwe0

絵は変わらないけどあんだろよりハニロの方がモル様が若返ってる気がする
亀だけどモル様が登場する時はFF4のゴルベーザのテーマが脳内を流れる

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 20:56:29 ID:ySqztYuE0

ウィルは幽霊と会話できるんだな

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 21:12:53 ID:zNE3RqlN0

アンナさん突然の登場シーンでビビッてちびりそうになったｗｗｗ
いきなり座ってるってシチュも怖いわ

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 22:15:33 ID:sGtORkgW0

そういえば双子が楽譜欲しがってたアルカン、当時は探さなかったけど最近ニコニコで見つけたのを思い出したｗ
人間が弾いたので満足行くのはないから自動演奏ですとか書いてあって、ほんとに人間が弾けるシロモノじゃなかったので
双子どんだけなんだと思った。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 22:25:35 ID:zNE3RqlN0

フィオナが歌ってる歌って何？有名な歌？

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 22:46:00 ID:sGtORkgW0

ホームスイートホーム。日本人にとっては埴生の宿。
ただ、蛍の光とかと一緒で日本語版の歌詞は原曲と全然違う。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 22:48:17 ID:cM5pWrXX0

>埴生の宿
蛍の墓の最後で流れてるね

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 22:49:16 ID:cM5pWrXX0

ごめん、
蛍の墓→火垂るの墓
ね。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 23:08:15 ID:zNE3RqlN0

サンクス
ほたるの墓のアレか…映画のイメージ強すぎて欝曲だわｗｗ

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 23:11:28 ID:w7PfZ8ln0

どんなメロディだったか思い出せん・・
モトリークルーのホームスイートホームなら覚えてるんだが

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 23:32:12 ID:Cbn7jSRx0

アルバートに対する「あの野郎～」
アイザックに対する「帰れヒゲ」
この辺りではにろとあんだろのライナスは同一人物なんだと納得できたわｗ

394 ：76：2008/01/22(火) 00:40:41 ID:IPrpeDZm0

ライナスの「ごめん　母さん」のコマ、
ライナス背中に十字架背負ってるね

あれが何かの暗喩なんだろな

395 ：76：2008/01/22(火) 00:55:58 ID:IPrpeDZm0

>>373
ちびライナスは絵柄同じだったけどちびロレンスの絵柄は大分変わったね
あんだろではまだ何もわからない幼児って感じだったのに
はにろの回想シーンではちゃんと顎があって分別がつきそうな
大人っぽい顔してた
でも９歳っていったらはにろの絵位大人びてて良い気がする
あんだろのロレンスは４～５歳だろどう考えてもｗ

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 03:05:45 ID:QxQjNq6f0

>>395
あの回想コマ、最初、春の惨禍の後（それこそ1年後とか）の絵かと思ってしまったけど
かぶってる台詞的には第一部と考えるのが自然なんだよな…

男の子って結構子供っぽい大人びた子の差が激しいもんだけど
それでも冬編のライナス11歳ロレンス9歳とか言われたら
初見だとさすがにエェェェェェエエエってなるわｗ

ここまで読んできた自分には、幼ロレンスは7つかそれ以下、フィオナは10歳程度に見える。栄養不良差し引いても。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 08:50:31 ID:qmuuFNERO

最近やっと２巻を入手出来て冬の物語を読み終わった。

で、ｶﾞｲｼｭﾂかも知れないけどこの話はトーマの心臓のオマージュも含んでるんじゃないかって気がした

愛する者の投身自殺を中心に据えて語られる物語

彼女（彼）の主人公に向けられた愛が結局彼の歪んでいった心を救う
そして救われた主人公は牧師＆神父になる為旅立つーー

符号も多数一致するし、あの陰鬱な雰囲気も似ていると思う
作品の質が高すぎてパクリとはとても言えないのでオマージュだと思うのだが

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 10:14:25 ID:aocez8dL0

トーマよりもポーの一族の方が影響が出てる気がした。
ポーを初めて読んだときに妙な既視感を感じるなーと思って記憶を辿ってみたらあんだろに行き着いた。

ただ単に物語の年代と紙面の黒々とした雰囲気が被っただけかも知れんけど。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 15:22:26 ID:qmuuFNERO

>>398

船戸→萩尾と進むとは世代ギャップorz
言われてみればトーマはドイツだからね
あんだろ１巻最後の、ライナスがベッドに横たわってるのを斜め上から描いた１コマ、
ポーのギムナジウムでエドガーがベッドに寝てるコマを思い出した

これをオマージュと思うのは少々穿ちすぎか

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 16:51:54 ID:iOOmLove0

萩尾儲はどこでもウザいな

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 17:11:09 ID:l+KramL60

萩尾さん好きじゃないけど、この程度なら別にウザくないよ

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 17:58:24 ID:Y4cD21fX0

今回配信分の幽霊な方々登場シーンは怖いな。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 18:54:05 ID:olJ3du260

アンナさん大好きな俺もさすがに
！アン(ﾟ∀ﾟ)・・・ナ？(ﾟдﾟ)さん・・・(((ﾟдﾟ；)))
という変化を起こさずにいられませんでした

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 19:27:39 ID:4GhoHsXf0

まともな顔が一個もないスタンリーに比べれば……orz
条件揃わないでも自由に動けるのはレイチェルとアリスだけっぽいよね
そのレイチェルもモルゴースの帰還時はこわいことになってたが

スタンリーは寝台、グレースは転落って決まってるっぽかったけど
ラストになるまで出てこなかったアンナと、ウィルと冥婚状態のレイチェルは何が違うんだろう

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 20:20:36 ID:M/pX73pL0

グレースとレイチェルはやっぱり美人だなー

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 20:36:47 ID:4Pa0Zgb30

>404
子供好きか否か

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 21:23:49 ID:Fb7PK16u0

幽霊たちのなかで群を抜いてスタンリーが怖い
フィオナへの絡み方も異常に怖い
なんとなく性格出てそうだなｗ
いつもにこにこおっかさんな感じだけどけっこうスタンリーって情の強そうなところあるよね

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 21:47:15 ID:E9ai6KQu0

>>404
アーサーとは最終的にお互い好き合ってるといえ行き違いまくり、しかもアーサーがこの世にいないアンナさん
ウィルが生きてるうえにもともと見える体質、さらに生前きっちりらぶらぶ（春の惨禍が賛歌に変わるんだからそうだろう）なレイチェル

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 21:53:59 ID:gVZjjTtw0

>>404
レイチェルとアリス、つでにグレースだけが生前の姿をとどめているよな。
まーこの三人は死んだときの姿にしたらなんだこのホラーは、状態になるだろうからなあ。

レイチェルは他の三人に比べて恨みが薄い気もする。
だから性格も生前をほぼ保っていられるのかと。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 23:20:39 ID:uLgFhgd6O

>409 グレース飛び下りた後窓に張り付いてない？あれ直視したくないなあ。
マーガレットはフィオナの事を心配してるのかな？生姜の蜂蜜漬け。あれって単にウィルが推測したの？それともスタンリーが教えたのかな。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 23:25:50 ID:Fb7PK16u0

>>410
窓に張り付いてるのはスタンリーだと思う

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 23:38:25 ID:4GhoHsXf0

>>411
窓は「うたがってはだめ」だし外からだからグレースだと思うよ
スタンリーは「口にしてはだめ」で毒殺を示唆してるし

生姜の蜂蜜漬けはスタンリーが教えたような気がする
じゃないと後ろにひっついてた意味がない……

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/23(水) 00:03:43 ID:WtHfTVDb0

>>407
冬でライナスは伯爵んちで暮らすって聞いた時の嫉妬を表した顔で自分もそう思った。
こういう人のほうが怖いよな。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/23(水) 00:17:05 ID:EKJp5w0A0

え？あれ嫉妬か…？

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/23(水) 00:20:53 ID:erb/f2oq0

>>413
公式サイトに嫉妬ではなく心配した表情だと解説されているが。
冬はライナス視点だからなんでも悪いように取る。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/23(水) 00:21:36 ID:wt5kLT0j0

>>413
作者のサイトにあとがきがある

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/23(水) 00:31:35 ID:SZ23Yw3O0

ひそかに春の賛歌のあとがき楽しみにしてるんだが
書いてくれるかな

……そもそも本編がいつ終わるのか、ってのが先か

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/23(水) 02:32:10 ID:CnRCh8Na0

今月配信分読んだ。

疑問なんだが、なんでロレンスはローズのことを知ってるんだ？
冬の時点ではもうロウランドにはいなかったのに。

今回はザックにやられた。
良い子に育ったんだなあ…
レイチェルの教育の賜物だろうか。
でも春でこれから彼が受けるであろうショックを考えると
性格が捻じ曲がらなかったことが嬉しい。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/23(水) 02:53:22 ID:5MqcN4Ab0

>>418
ローズに会ったことはなくても人づてに聞いたか、あんだろの今後の展開で会う機会があるのかも
そうでなければ、単行本収録時の修正対象とかかな

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/23(水) 03:19:34 ID:EKJp5w0A0

いや来月読めばわかるよ

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/23(水) 23:24:55 ID:uuSAZFdg0

今までのはにろ配信分の中で一番びっくりした…
ロレンスが兄ちゃんに触るなて。
あんなにひねくれて育ったっぽいのに、未だに兄ちゃん大好きなんだな…

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/23(水) 23:58:30 ID:j/M8/7FF0

生まれたときから一番身近にいたのがライナスだもんな
ライナスも何だかんだで弟を大切に思ってたし…
自分の命と引き換えにしてもいいって思う位に

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 00:35:03 ID:/FymeKyc0

>421
>あんなにひねくれて育ったっぽいのに、未だに兄ちゃん大好きなんだな…
アンダロ時代のロレンスに、そのままアンダロ登場時のライナスの性格を足すと
あにろロレンスになるんだよ

兄弟そろってひねくれ方までそっくりだ
ただ他の兄弟やレイチェルに大事にされた素地がある分ロレンスの方が甘ちゃん

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 20:31:27 ID:O4kSMThG0

兄ちゃん大好き甘えっ子のこぶたちゃん、曲がるんだったらヴィンスみたく内省的になりそうなイメージだった。
今のあんだろからすると、ひねずにそのまますくすく育ちそうだったんだけどな…
これからレイチェル、アンナさん、スタンリー死亡の欝コンボが待ってるわけだが。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 23:02:18 ID:W5YqUQ0TO

確かに鬱コンボ受けたらひたすらどっぷり暗～くなりそうだけどね

ところで冬の物語ラストでアーサーがライナスにあげた本て本当にただの聖書なのかな？
あの描き方は何か意味のある本（または挟んである何か）な気がするんだけど。

わざわざ大きめにコマ割いてるし、アーサーは「これ…」としか言ってないし

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 23:26:37 ID:zFxW/wnO0

火を逃れたグレースの本とか？

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 23:29:30 ID:/BKAoAWZ0

はにろ読んだ。
でもごめん、アイザックが次元に見えて仕方ないんだ…。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 23:36:31 ID:A2R4dtWX0

>>425
普通にグレースの聖書（ヴィンスと見つけたやつ）なのでは……
日記も本も焼いちゃったけど、聖書は残ったってことなんでは
せめてもの母親のもの、ってことなんじゃないのかな

その母親のものが聖書だったっていうのは、
信仰に贖いの道を探していく（というとおおげさだが）ライナスにとっては
それを見るたびに救いにも罪の証にもどちらにもなるんじゃね、というか
感情の機微は勝手に解釈してね、のレベルの表現だと思うんだけど違うのかな

母親から残されたものが聖書と銃ってかっこいいな

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 23:49:59 ID:W5YqUQ0TO

>>426 >>428
あ～～そうか！
うわ自分読解力ないわorz

>>428
あのピストルてやっぱりグレースから送られたのかね？
多分散々既出な気がするが、どういう意味で送ったんだろ？
「私を憎んでいるなら殺しに来ていいのよ」みたいな意味かな？

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 00:13:58 ID:HHwEIuwI0

はにろでも銃持ってるのににやってしてしまったよ＜ライナスと銃
あんだろ→はにろ組なんで「ごめん、母さん」は感慨深かった
まだ銃持ってるんだ！＋母さんって呼んだ！ってことで

何喜ぶか分からなくてとりあえず男の子が喜びそうなものを贈ったのかなと思ってた
ただそれだともっと平和的なものを贈れと思わなくもないが

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 00:14:40 ID:vuhd1Ym60

>>429
つ２巻ｐ２１
「誕生日おめでとう」

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 00:16:11 ID:X8WHkdP40

＞「私を憎んでいるなら殺しに来ていいのよ」みたいな意味かな？
ありえねえだろ…

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 00:29:34 ID:4WA1K+yiO

>>431
いぁ、あの絵からだとグレースからとは言ってないからもしかして別の誰かからかな～と
例えばモル様とか

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 00:42:52 ID:vuhd1Ym60

>>433
いやありえないから
ライナスにモル様が誕生日プレゼントって

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 01:01:11 ID:xNwEX2zT0

お誕生日に拳銃って年齢による規制は無いのだろうか・・・
もっと平和な毛皮のコートとかにしとけよグレース　

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 01:04:48 ID:4WA1K+yiO

>>434
そ、そう…？
「それで死ね」とか何か深い意味があるんじゃないかと

ピストルを誕生日プレゼントに贈るって何かしらメッセージがありそうじゃね？
単に男の子が喜びそうだからって理由でいいのかな
船戸作品だと思うと裏を読みすぎてしまうんよ＞＜

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 01:11:20 ID:HHwEIuwI0

明里たんはこじつけくさい無理やりな伏線を入れるような人じゃない……
わざわざ言葉で書かなくても絵と流れで分かるところは説明してないだけじゃ

信者乙と言われてしまうだろうけど、漫画として出来る表現にこだわってる人だよ
それが伝わらないのは明里たんの能力不足なのかもしれないけど、
最低限の読む力みたいなのは必要なんじゃあるまいか

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 01:19:07 ID:iS2BTCB50

裏を読んでいるという人にかぎって
自分の都合のいいような解釈をしたりするもんだ
超訳は戸田さんくらいで十分です

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 09:15:57 ID:oGo20VpS0

当時の文化は知らないけれど、日本なら「守り刀」を子供に贈る風習があったのを
思い出した。
英国貴族には、キツネ狩りのように銃を娯楽で使うイメージがあるからか、
グレースはライナスに貴族としての矜持を与えたくて銃を贈ったような気がしてしまう。

個人的には、「これでウサギでも狩って、自給自足生活頑張れ」という解釈が好き。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 09:39:09 ID:KK4lNDaC0

馬を殺そうとしたら万国旗がパン！と出てきた展開だったらグレース神

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 11:11:06 ID:oVPHMu5O0

ウケるwwwそんなオチャメなグレースなら好きになれそう

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 13:27:43 ID:uWEfJcEy0

グレースならやりかねない…
本来のグレースなら、な

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 14:14:16 ID:GSrj/yRf0

＞４３８，４３９，４４０
テラワロスｗ・・・てか死ぬほどワロタｗ　

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 20:53:33 ID:hdK3WsAp0

ライナス「ならこれも事故だ」

パン

その後の微妙な空気を想像すると笑えるなｗ

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 21:15:32 ID:2QRPXGYq0

>>444
アーサーが空気読まずに大喜びしそうな展開だなｗ

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 23:13:04 ID:Mle7F9ZE0

みんなの呆然とした顔が容易に浮かぶｗｗｗｗ

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/26(土) 13:20:43 ID:e8F7SFr30

面白いけどライナス余計グレるぞｗ

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/26(土) 21:35:47 ID:/GrZGWZi0

そんな事故に遭遇するライナスは是非みたい

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/27(日) 04:56:08 ID:4xjWKdqS0

>440
笑いすぎて寝てた母親がびっくりして飛び起きちゃったじゃないか

やべえ見てみてえ

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/27(日) 06:02:21 ID:GN3u5Fd90

＞何喜ぶか分からなくてとりあえず男の子が喜びそうなものを贈ったのかなと思ってた

これに一票

日本じゃ珍しいが法の規制がゆるいとこじゃわりと・・・
それにリーガルになったら一緒に猟に行く家族とか
欧米でもいまだにあるしな。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/27(日) 12:11:23 ID:tD07ARKN0

ノ　一票＞男の子が喜びそう
銃口から万国旗にはクソワラタwwwwwww

伯爵が渡した聖書はグレースのものかもしれないなんて
全然考えもしなかった。
でも今でも普通の聖書のような気がする…。
牧師になりたいと言うライナスへの伯爵からの贈り物だと思ってる。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/27(日) 14:33:26 ID:yE3m4ypm0

自分も聖書は伯爵からだと思ってる。
グレースの聖書はあの時点ではヴィンスの物だしアルが「いい質草」とか言ってるし。
伯爵がライナスに与えようとした物って
馬・グレースの本・家族団欒・永遠の眠り・子犬・釣竿・ツイードのジャケット
ことごとく拒絶されてしまっているから
もう何を贈ったらいいか分からなくてせめて必要そうなものを選んだのかなーと。
>>428さんの「母親から残されたものが聖書と銃」説もかっこいいが
「母親から残された銃と父親から残された聖書」ってのもかっこいいよね

どちらにしろ明里たんは「あの表現で分からない読者は（ｒｙ」とかいって説明してくれないだろうなあ・・・

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/27(日) 15:06:48 ID:UGbszJ8D0

>どちらにしろ明里たんは「あの表現で分からない読者は（ｒｙ」とかいって説明してくれないだろうなあ・・・
ソースをくれないか

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/27(日) 15:28:44 ID:AyZmo+V/0

>>452
永遠の眠り噴いたw

聖書が伯爵のものだなんて思いもしなかったけどそうか。そっか。
確かにその方が分かりやすいな。そしてかっこいいww
グレースの聖書説を押したの自分なんだけど、何か深読みしすぎてたみたいだ。

明里たんはたぶん解説してくれないだろうなというのには同意
そんなところが好きさ

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/27(日) 18:54:04 ID:o5rP8qz10

最近読み始めた読者だけど、作者そんなツンツンなんですか。
過去ログ見たら確かにそれをうかがわせるエピソードがあるけど。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/27(日) 19:32:24 ID:pLHm1lUc0

作者のブログ読めばわかるよ

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/27(日) 20:07:17 ID:pz7H5Wqh0

昔は同人誌の後書き等では割とフレンドリーだった。
今読み返すと一生懸命そう装ってるんじゃないかと思う節がある。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/27(日) 22:59:03 ID:uUZyg1B90

ツンツンというより、馴れ合いUZEEEEEな職人気質なんじゃなかろうか

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/28(月) 15:14:12 ID:ZI5FwQtf0

あんだろ読んだ
今回はザックに萌えるべきなんだろうがなんかグレグに萌えたｗ
あと双子おそろしい
なぜあそこでｗｋｔｋのきゃーが出るんだｗ

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/28(月) 16:48:10 ID:skAOhVgr0

グレグ何て間が悪い……
殴りにいこうとしたとこ萌えたww
ザックもグレグもレイチェルが大好きで尊敬してるんだなというのが分かるたび、
微笑ましいと同時に先を思って欝になる

メガネの馬鹿ぁっ！
でも双子をまとわりつかせるメガネはセットでかわいい

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/28(月) 19:19:16 ID:bcj7K8E00

序盤あれだけ鬱にダルかった正餐会編が
ここまで微笑ましく楽しいものになろうとは思わなんだ。

さて、いつこれら全てを突き落とすどん底モードが来るのかな！

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/28(月) 19:49:45 ID:nvj+pSx20

作者電王観てたのかｗ

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/28(月) 20:59:07 ID:umWTCGPw0

メガネって幼い女の子の信頼を得やすいのか？
フィオナもメガネ（大人）を信頼してるみたいだし…

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/28(月) 22:19:41 ID:z3AY0IFI0

子供扱いしないで一人前に接する所とか
厳しいけど嘘はつかない所とかが信頼されるのかな

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/28(月) 22:22:07 ID:s5Cpw63w0

どんな理由でも暴力は許さないくせに
殺そうとすることは（ライナスの時）躊躇わない伯爵・・・

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/28(月) 23:41:01 ID:qNqcqIv90

あれは自分の子供限定じゃないかなあ。
グレースに望まれなかったのを、生んでくれと望んだのは伯爵で
愛してるからこそ、生きてるのがつらいなら自分がっていうノリ。
ある種子供に対して究極の愛情抱いてるよな、伯爵って。

グレースは反対に生んでから少しずつ母性が芽生えたんだろうね。
それでも少しずつだから、普通の母親より接点が少なすぎて
自分の気持ちに気がついた頃には、もう修復不可能なぐらいに壊れてた。
あのままグレースが死ななくて、ライナスがもう少し大人になってれば
和解できたかもしれないけどね。
まあモル様居るから(グレースの命的に)無理か。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/28(月) 23:46:09 ID:eL2UMc8NO

>>456
今更だけど「どうせ売れてないんだから」発言はどうかと思った

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/28(月) 23:59:42 ID:30ajXwtz0

フルチン☆ブギｗ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 00:01:33 ID:nLxYMNJK0

うーん、３５か……。
頭が若いのは作家として良い事なんだろうか。
良いことだと思って期待する。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 00:28:13 ID:/k+0bToWO

あんだろで売れてなかったら他のGENZO作品なんてorz

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 03:54:40 ID:QU7XwT4t0

>>465
別に暴力ではないだろう。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 08:49:59 ID:jc4XbQp40

>>466
ライナスが私生児ではなく、嫡出子なら何時か和解出来たかも。
出生の秘密があるからあの性格になったんだろうけれども、
もし何も問題が無ければ、何一つ疑う事なく貴族らしい貴族に育ったのかな？と思う。

グレースとモル伯母様の優雅な対立を番外編で読みたいようなw

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 14:31:49 ID:0XQRE+5e0

ライナス君がするするとまともになっていたら、今ごろきっと
メイドを押し倒したりしてエロいこと三昧だったろうなあ

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 15:55:08 ID:QU7XwT4t0

やっとはにろ読んだ。な、なんだこのラストはーッ！

ここは煉獄か……

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 17:44:59 ID:nLxYMNJK0

ﾌﾌﾌ、俺は地獄をマリオのごとく華麗にかわすために完結するまで読まない

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 17:56:57 ID:nRIePmJu0

レーゲンデやら十二国記やら他諸々を待ち続けている身にとっては
1ヶ月限定の煉獄なんて希望に溢れすぎていっそ幸せ。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 19:30:01 ID:McYNOTgi0

煉獄とは終わりの見えないことをいうんだものな

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 20:36:22 ID:QU7XwT4t0

煉獄にそんな特殊な使い方があるんか。

>>476
その辺は、もう完璧に地獄にいると思って希望は……少なくとも表面的には棄てたｗ
時には奇跡が起こって流星のように新刊が来るかもしれない。そんな天災なんか……待ってないんだい！
皇国は終わったのか終わってないのか……ああっ、全身が灼けて……

いずれにせよ、希望を一ヶ月後にぶら下げられて待つのとはまた苦しみも違おうというものよ。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 20:44:39 ID:N50JXMqj0

>>476
十二国記はいつか出るだろうと思っているがレーゲンデは諦めた
同人誌でもしかしたらと微かな希望を抱いていたがそれも無理そうｗ
はにろも春が果てしなく思えてきていつ単行本になるんだーって半ば諦めかけてたけど
とりあえず昔Ver.読めたからなんか救われたｗ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 21:58:12 ID:WpizUicX0

つかﾚｰｹﾞﾝﾃﾞの話題になるとは思わんかった。マイナーだと思ってたよ・・
銀金に比べれば十二国記はまだましだ。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 22:25:46 ID:nRIePmJu0

>>476だが、ここの住民けっこう趣味の層がかぶってるようだなｗｗ
銀金皇国、かつてはブルーインフェリアにアルスラーン待ったりもしてました。

はにろが「待ってるリスト」から追放されてもう幸せいっぱいなんだが
あと1ヶ月で未知の領域が減ると考えるとそれはそれで複雑。
もう末期なのかもしれない

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 22:27:44 ID:HIGxgxm40

破妖の剣とかね、源氏とかね、その他色々ね
この2人のファンであることが幸であり不幸

今のところザックも優勢になったし平和な分、後のどんでん返しが怖いな…と
期待なんだか不安なんだかわからない最近の読後感

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 23:08:53 ID:DuKBSjHr0

みんなラノベスキーだな、自分今上がったやつ全部待ってる負け組。全部完結したらまた語ろうな

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 23:25:52 ID:u5VhNheJ0

アルスラーンと破妖の剣はもう待たない。
あもいさんのは流行らなくて描くとこないそうだし同人誌でオリジナルはやらないそうだから諦める。
十二国記は…ううぅ。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 23:39:19 ID:N50JXMqj0

アルスラーンは新刊出たばっかじゃん

一昨年くらいに

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 23:56:54 ID:lHZ3oA130

「ソルジャークイーン」最終巻を放り出したままの高峯龍二の悪口はそこまでだ！

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/30(水) 00:20:25 ID:EP7f25wQ0

最終回のラスト1話を残して連載が数年以上放置されてるのも辛い
鉄錆廃園と原獣文書…

何にせよ、Web連載だろうがなんだろうが話が定期的に続いてるのが
本当にありがたいよ、このまま完結まで行ってくれるよう祈るのみだが

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/30(水) 00:51:41 ID:aqVcvmkY0

>>487ﾅｶｰﾏ
…原獣文書は終わる終わる言って終わっとらんからなorz

十二国記は作者が生きてるだけ希望があると思ってる…トリブラ(;＿;)

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/30(水) 01:22:04 ID:N858Vb/60

いちいち同意するのばっかりだがスレ違い自重ｗｗｗ

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/30(水) 19:01:50 ID:N9IkdD+v0

一定の嗜好を持つ読者が好む作風をしている作家に、
遅筆傾向があるってことなんだろうな……ｗ

実際の主人公達の小さな物語をきっちりと描写しつつ、
その背後にあるより大きな物語の存在を如実に、よくよくにじませてくるみたいな。
いきおい大きな物語の確立している歴史物とか神話物とかみたいなものも多くなりそう。

遅筆っていうか、そりゃぱっぱっと書けないよな、とは思う。

ガイエに関しては、年一冊は本出すみたいな作家じみたことをしてきたので、下手に希望が甦って困るが……
船戸先生は書き続けてるのが分かってるし、前向きに希望が語れていいな。早く来月来ないかしら……

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/30(水) 19:18:02 ID:ueavefO60

船戸さんはまあ描いてくれるだけいいさ
うすねもとっとと続き描け

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/30(水) 19:18:46 ID:BomyQIf10

あもいさんみたく、描きたくても描く場所がないなんてこともあるけどね…

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/30(水) 20:17:27 ID:SgXLoSSx0

商業じゃなくても最近は船戸さんの絵を見る機会が増えてうれしいですなぁ。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/30(水) 22:57:49 ID:OWZd3qSk0

なるしまゆり、西村しのぶ、冬目景らの未完病作家と
丁寧ゆえに遅筆なだけの明里ﾀｿを同列に語ってくれるな

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/31(木) 08:50:47 ID:4bS2nuQF0

なるしまゆりは編集がちゃんとしてれば終わるんじゃない？
不死者あぎとは普通に終わったし・・・

明里タンは完璧主義者の粘着質だからほっとけば描き上げると思う。
取り扱いは格段に難しいけど。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/31(木) 19:25:30 ID:+uLieTsi0

すぐへそをまげるしね。
あのクオリティが保てない＆この先向上しない、だったら、
今後は叩かれまくることもあるんだろうなあこの人。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/31(木) 20:57:17 ID:aQPtwJJB0

あのビッグマウスでヘタレだったらと思うと怖い。山本定吉になってしまう。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/31(木) 22:07:34 ID:+PiePR8n0

なにこの流れ

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/31(木) 22:13:22 ID:35O8vY5x0

エロはなしでもしますか。空気を変えて

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/01(金) 08:33:14 ID:uXrnc8CI0

>>481
ブルーインフェリア、完結しているが。
http://homepage.mac.com/rumakarl/blue/blue.html

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/01(金) 12:30:36 ID:6N6lpbgI0

たぶん終わってないならエンジェリックゲーム

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/01(金) 20:55:43 ID:JmNwzbz3O

>500>501
>481
「かつては」
あれも一時期、ってか相当長い期間放置された末にやっと書き下ろし完結したくちだよ

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/01(金) 22:21:21 ID:tLUlHhYU0

>>502
エンジェリックゲーム完結したんか！？
探してこよう

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/01(金) 22:27:51 ID:XRj0GKKE0

>>503
違う、ブルーについてでしょ
よく読め

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/01(金) 23:34:19 ID:2MKiVH1U0

エンジェリックゲーム未完、また続きは書いて欲しくない、今実力が落ちすぎているから
ブルーインフェリア、完結、連載ではなく、単行本を出してオワッタ。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/02(土) 01:26:48 ID:ehF+0SB50

他の漫画の話どうでもいいや
スレ違いだし

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/02(土) 03:39:21 ID:5gmw8Ls00

次の葉に炉販売までの間が長いーーーーーーーーーー

なんで一気に売ってくれないんだろ。
やっぱり耐えればよかった。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/02(土) 10:50:15 ID:a45CUXCd0

ハニロだけでいいからゲームにならないかなぁDSとかの推理ゲーム向きだと思うんだよな～

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/02(土) 11:51:39 ID:qAzkL/5L0

いいねえ
できればあんだろからスタートで主人公の行動選択結果ではにろの結末とか真犯人が変わるとか
あんだろの段階であの御方を抹殺できるとかアンナとかスタンリーとか死ななくて済むとか子どもたち誰か
死んじゃうとか

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/02(土) 14:58:12 ID:zvyKsYK80

ハニー・ローズ～閉ざされた舘の謎～ってタイトルにフィオナの立ち絵が脳内横切ったww
助手役により見れるEDが違い信頼度によってはラブエンドも可なら買うね
もちろんバッドエンドはフィオナ抹殺エンド
〇グレースの章～罪～
〇レイチェルの章～償い～
〇アンナの章～赦し～
〇スタンリーの章～戻らぬ日々～
そして真エンド◎フィオナの章～幸福～
ザックを助手役にすると肩車してくれるスチルまで妄想

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/02(土) 16:08:37 ID:XkTbeAzp0

あんだろからプレイするとして
レイチェルとウィルの場合地雷を避けていると親密にさえなれない予感
相手が気に障ることを言わないとフラグが立たないとかw

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/02(土) 23:33:43 ID:qAzkL/5L0

難易度高くて燃えるなｗ

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/03(日) 00:59:18 ID:rwvUe2yF0

はにろでゲーム化するとしたら
ブラザープリンスしかないだろう
ただしバッドエンドの数が異常に多い

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/03(日) 01:23:38 ID:+NPpZb0Y0

その場合「いかに兄たちとフラグを立てるか」よりも「いかにモル様の攻撃をかわして生き残るか」のほうにゲーム性が割かれそうだ

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/03(日) 01:45:05 ID:P+ZvXMQU0

>>513
ブラプリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/03(日) 01:45:23 ID:e3ZkGoZo0

ひぐらしみたいになりそうだな

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/03(日) 03:47:13 ID:cjzvPOdr0

>>513、514
ノットトレジャーハンター級の死亡エンド直行選択肢数を期待

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/03(日) 08:14:14 ID:5WBeBGtuO

アーサーが正餐会ちょい前頃に帰宅時、手紙が来てないか気にしてたのが何なのか気になる…

はにろで明らかになる？
それともあんだろの今後かな？

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/03(日) 08:59:23 ID:e3ZkGoZo0

>>518
ハニロの伏線。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/03(日) 09:25:13 ID:5WBeBGtuO

>>519
そうなのかありがと
そしてうっかりあげてごめん…

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/03(日) 19:47:34 ID:x5voO5a20

>>511
フラグ立ちつつレイプするというワケワカメ展開
つまりレイプされるのが正常進行ルートってことかよ

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/03(日) 23:43:08 ID:AYznujtM0

別にフラグは恋愛に限らない
ってマジレスもなんだが

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 02:29:00 ID:Z+cjc8xC0

最近アンダロにはまって一週間に一冊買うのが楽しみだった

一、二巻をｗｋｔｋしながら読んでいた頃
まさかウィルやらレイチェルやらこんな展開になるなんて思ってもいなかｒｙ

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 05:29:42 ID:8syJ5+ad0

仮に春で幸せな結末になっても、その後すぐ娘共々射殺だしな・・・

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 09:21:17 ID:zyRTsbrD0

確かにｱﾝﾀﾞﾛ冬編の時はウィルはただの霊感少年のだったしアンナさんも病気がちな女性？くらいだったけど
春のむちゃぶり展開はスピカって成人向け雑誌？とか疑った。
ハニロ読んだら読んだで12人のブラプリ設定とか女皆殺し未来とか｢ありえねー｣って叫んだよ
特にレイチェルウィル夫婦。愛が芽生えるとは思ってもいなかった...あの二人は正式に結婚するんだっけ？事実婚だっけ

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 09:34:33 ID:a0659uq30

>>524-525
>>1を100回ほど読み直してくれば何かしらの納得がいくかもしれないね。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 14:45:09 ID:TibQmSs+0

アンナって人気あるの？
いくらなんでも花瓶投げつけたりとか、伯爵への仕打ちは酷い気がするし
自己中すぎて、いつまでお嬢様気分なんだと思った。ウィルが間に居なければ
二人は、ここまでややこしくならなかったかもしれないけど。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 15:16:01 ID:yE6SKOCG0

伯爵とアンナさんの身勝手さは五十歩百歩かな？と思う。

アンナさんは伯爵にお金で売られた可哀想な私のまま、伯爵に八つ当たりをするけれど、
伯爵も医者のくせに、子供嫌いで病弱なアンナさんに続けて子を産ませて
心身ともにアンナさんを追いつめてしまったからね。
アンナさんを愛しているにせよ、伯爵は子を産ませたい・増やしたい本能の方が
優先しているから、アンナさんが「もう子供を産みたくない」と嫌がっても無視してしまえるのかもね。

そんな事よりも、ツンデレアンナさんがお茶会の後、ふと和んだ表情にやられた訳ですがw

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 15:29:57 ID:KjbcsOl+0

実際あんな人が身近にいたら嫌だろうけど、漫画のキャラとしては嫌いじゃない

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 16:02:18 ID:8n/hmdKR0

というかこの漫画のトラブルは、伯爵の自分勝手さがそもそもの原因のような・・・・。
いろんな女に手だして子供ポコポコ作って、
自分はそれで幸せかもしれんが周りの気持ちも考えろよと言いたくなる。

でも何故か憎めないんだよなこの人。
これ普通のキャラだったら「誠死ね！」みたいになるんだろうけど。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 16:17:03 ID:0dzVcrep0

いや元々はアンナさんが拒絶して他で女も子供も作れやゴルア
って言ってるのが原因なんじゃないか？
それでも伯爵は他に女作る気なかったんだろうけど
寂しさに負けたんだと思う。
結果的にはどっちもどっちなんだろうけど、
原因はアンナさんのかたくなさなんじゃないかな。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 16:22:28 ID:0dzVcrep0

あと子供嫌いで病弱って言うけど、あの頃の正妻のすべきことは
跡継ぎを残す事なんで、子供嫌いで病弱というよりは
伯爵に触られる事自体が嫌なだけなんじゃない？
少女時代でも病弱なんて描写出て来なかったし。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 17:11:55 ID:yE6SKOCG0

>>532
婦人系が弱い人に多産を求めて何度も出産させたのは
今の時代なら無謀な話なんだろうけれど、時代が時代だから、かと。

アンナさんの生理痛の酷さは既出だと思う。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 17:58:34 ID:m37uvLky0

当時は何人ぐらい生むのが一般的だったの？
アンナさんからしたら、4人も男の子を産んだんだから、もう充分
義務は果たしたって思ってもいいと思うけどな。
しかも伯爵がさらに子供欲しがってるなんて知ったら、
「子供生めるだけ生まされて殺される！」って思うんじゃないかな。
そんなにも苦しいことさせる伯爵が、本気で自分を好きだ
なんて信じられないだろうし、そんなに子供欲しいなら
ほかの腹でもでいいんじゃね？って思っても無理はないと思う・・・

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 17:59:58 ID:m37uvLky0

殺されるってのは文字通りの意味じゃなくて、
産後の肥立ちが悪くて死ぬ、とかそいういうことね

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 19:30:02 ID:W2p+B/m10

病弱っていうよりあれはモル様に仕込まれてるからじゃない？
来たくない所にいる羽目にはなるわ
その原因の伯爵は大嫌いだわ身体はおかしくなるわで
素直になれって方が無理がある

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 19:40:43 ID:8SwwpAFs0

>>527
40代4人の子持ちツンデレというレアキャラだから
あれ？まだ30代だっけか

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 20:54:07 ID:a0659uq30

アンナさんはツンデレなところも素敵だけど
ライナスロレンスにちらっと見せた素敵お母さんぶりに惚れた。

んで当時の貴族は子供は多けりゃ多いほどいい、
ただし経済的事情が許すならば……という基準なので
多いところも少ないところもまちまち。
それでも基本3～4人くらいは当たり前
伯爵家くらいの裕福さ（＋予備を多く求める心理あり）なら
それこそ10人居てもいいや、くらいのノリかもしれんね。

んでもって一応当時は貞節は重要な事だったんで
愛人持つのはあんまり褒められた事じゃあない。実情はともかくとしてな。
何だかんだで、アンナさんにああ言われたりグレースに出会って新しい扉を開かれるまでは
ほかの女で…とかは念頭にも及んでなかったんだろうな。
そもそも伯爵が夜伽を「子作りのための過程」として考えてたって確証も実は無いわけだが。
（傍目からの、しかも十何年も後になってからの推論のみ）

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 22:17:36 ID:Ua0aUuFG0

伯爵の中では、夜伽＝相手への愛情はあるとは思うよ
好きじゃなかったら抱いたりする人じゃないってのは分かるんだが。

それでも優先度合いが子供>>相手なのが目に見えて分かる。
そこが綺麗に乖離してるんだろうね、伯爵の中では。

相手は好き　<<ここがまったく別>>　相手が辛くても子供は欲しい

それで、その考えをおかしいと思ってないんだよな。
モル様の歪みっぷりも凄いけど、伯爵の歪みも酷いと思う。
まだ子供たちの方が人として正常な気はするわ。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 22:44:59 ID:fg8U1YnN0

伯爵は複雑なキャラだよな。
子供や母親に対する愛情は本物だけど、やっぱりどこか貴族独特の
身勝手さというものがある。
庶子に対しても、庶子が世間から冷たい目で見られると判っていて、それでも自分は子供が欲しいし守ってやりたい幸せにしてあげるから、
という責任感と愛情がありつつ根源はやはり自分の寂しさを埋めたいという我が儘なんだよな。

お貴族さまさまが生まれ付き持ち合わせている歪み（ミス・ピックのような）+親兄弟を一度に亡くしたことが
コンボでﾓﾙｽｧまと伯爵の性格をねじれさせたのかなと思うが、どうなんだろう。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 22:50:33 ID:pf4JuLJw0

あと伯爵自身が相当兄弟が多かったみたいだから（モル様以外死んだけど）、
それが基準になってるんだと思う
生まされる方にしてみればたまったもんじゃないが

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 23:16:42 ID:IWwFgFyb0

だいぶ今更だろうけど、どうしてもわからないので聞きたい
ライナスが｢牧師になりたい｣って言った時の
アーサーのあのリアクションはどういう意味？

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 23:30:32 ID:a0659uq30

いや待って家を出るってそんな別に遠慮とか要らないんだよずっといようよほーらうちに居ればこんな楽しい事が！

「俺は牧師になりたい」

……え？牧師？（ﾎﾟｶｰﾝ）
あ、この目本気だ。別に遠慮とか捻くれじゃなくて本気で牧師目指したいのかこの子
…いや、でも牧師になるって事は学校行かなきゃだしそしたら家を出なきゃだしそんなの寂しいヨヽ(`Д´)ﾉ!!
…いやでもこの子がこんなに純粋な目でしかも素晴らしい夢を持ってくれたのにそれを僕が止めていいわけが無いよなあ
いやしかしやっと色んなゴタゴタも収まってわだかまりが解けそうになってきたのにって言うか寂しいし
いやしかしそんな私情で止めるのがこの子のためを思った行動と言（ry
いやしかし（ry
ああああああああああ

「アーサー…」

うん分かってる分かってるけど寂しいんだよう･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

みたいな？

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/05(火) 00:36:53 ID:kfcfNu/f0

グレースの死（自殺だとして）の理由を薄々知っていた伯爵が
ライナスも同じ結論を持ったことを知ったから
（牧師ってのはライナスの贖罪の人生を生きるって意味の選択だろうし）
でも君に責任はないからそんな必要はないんだ、みたいな説得

だと思ってたんだけど

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/05(火) 01:55:21 ID:m7hJOCaB0

>543と>544のあわせ技だと思う

グレースの死も、確信は持たなくてもモル様が関わってることに
伯爵は気づいてたと思うよ(これからのハニロ参照)

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/05(火) 03:47:48 ID:H6jIIzq60

牧師になるには学校行かなきゃいけないの？
家庭教師じゃダメ？

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/05(火) 05:12:48 ID:k4njIw6t0

神学科ってやつに行かなきゃいけないんじゃないの？（とりあえず現代でもあるから）
勿論今ライナスが行ってる寄宿学校じゃなくて通常大学ぐらいのことだと思うけど

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/05(火) 10:17:25 ID:CBZY1Z700

>>543に吹いたｗ
伯爵ならこれくらい言いそうだ

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/05(火) 10:54:15 ID:EKXC4Rz00

>>543に納得。ライナスには胎児の頃以降会ってなかったから余計にまだ一緒に居たい気持ちがあるのではとエスパーしてみる

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/05(火) 17:02:09 ID:g/dNWGVa0

伯爵がschool　daysの伊藤誠だったら今ごろ「誠氏ね」コールで
連載も終わっているな

こんなずるい大人もいるんだなあ。鷺だろ、このヒトは

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/05(火) 18:18:20 ID:WiZV7AD80

マーガレットさんのように、そんなダメな伯爵に絆される女もいる訳から摩訶不思議。

でも、アンナさん視点なら「誠氏ね」コールでおｋ

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/05(火) 19:02:52 ID:37k8coXL0

マーガレットさんは、自分の希望を通せてるからじゃない？
体が弱いわけでもなし、元々伯爵が好きで
なおかつ貴族の生活に入っていびられたりしているわけでもなく
直ぐに会える距離に住んで、なおかつ仕事も手伝ってて
子供たちも手元でのんびり育てられてる。

あの4人(アンナさん、グレース、レイチェル、スタンリー)の中で
一番幸せだったんだろうなあ

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/05(火) 20:05:31 ID:g/dNWGVa0

伯爵が関係を持った女性の数って結局何名なわけ？

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/05(火) 20:38:08 ID:NTAcD2Sa0

ちゅーも関係に含めていいですか

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/05(火) 20:54:00 ID:3nLj1tyd0

伯爵とフィオナがもし出会ってたら滅茶苦茶可愛がりそうだな。
もしくは扱いに困る？

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/05(火) 23:13:03 ID:S0OnJPeS0

誠と伯爵を一緒にするとかないわwww

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/05(火) 23:21:56 ID:L7Y18TQ/0

>>555
アンナさんとの唯一の女の子が死んじゃったから、そのかわりとしてかなり溺愛しそう
ライナス相手だとうざがられてたけど、フィオナならうれしがってほのぼの親子として逆に回りにウザがられそうだｗ

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 00:10:48 ID:hjSJtEZA0

>>554
一応本番限定ということで
>>556
やってることは同じじゃないかw
そりゃあっちのほうがずっと紳士に見えるが

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 00:33:40 ID:lD1+XPlT0

>>557
やべ、ちょっと見てみたいｗｗ＞ほのぼの親子

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 00:57:52 ID:qXYpZ9RE0

いや…伯爵はちゃんと責任取ってるんだから誠と一緒ではないだろ。
アンナさんは自分で拒絶してるから自業自得だが、グレースも
マーガレットさんも伯爵と関係を持った事に関して不満があるとは思えん。

最終的かつ女寄りに見れば、伯爵には子供と愛人がたくさんいて、
奥さんはといえばツンデレ素直になれない…わかってあげようよ！
って構図になってるけど、伯爵側から見れば、一目惚れされたアンナさんは
自分のプライドと家の為に結婚したけど、相手の好意を理解しようともせず
頭ごなしに拒絶して、ずっと傷つけられてきた伯爵が、やっと奥さんに諦めをつけて、
奥さんの言われた通りに、他に女を作って心の平穏を手に入れた話でもあるぞ。
ただちょっと精子が強かっただけの話で。

アルみたいに性欲処理でメイドに手を出してる方が非道だと思うけどなぁ。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 01:18:44 ID:mIQPJcq00

誠死ねに対する嫌悪感は、そのまんま女の敵って意味だけど
伯爵に対する嫌悪感なり不快感なりはそれだけじゃなくて
（行動原理が）理解できないものに対する嫌悪、不快、一種の恐怖も含まれてると思う
作中のキャラがってことじゃなくて、読者が伯爵に対して覚える感情ってことね

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 01:29:21 ID:hjSJtEZA0

理解できないから話が弾む面はあるけど　不気味　だよね、伯爵って

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 01:45:54 ID:ghj4XGc+0

少子化日本に試験的な形で伯爵を10人導入することになった。
相手の選定をお前らに任せた。全員多産でヨロ。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 01:53:50 ID:lD1+XPlT0

そのへんがあんだろの魅力だと思う
単純に良いとか悪いとか白いとか黒いとかでくくれないところ

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 02:40:17 ID:TN+b/9TM0

うーん、伯爵に対して嫌悪感別にないから一緒くたにされてもなあ
伯爵と女性たちとの関わりで、伯爵が加害者みたいなのになってるのはありえない
少なくともアンナ以外の女とは双方の同意の上に成り立ってると思うが
子供たちへの愛は独りよがりかもしれないけど、ライナスはあれで救われてる

アンナと伯爵は双方共に自業自得だけど、アンナの方がより幼稚だと思う
アンナ自体は嫌いじゃないけど、「売られた」って思ってる割に
取ってる態度が売られた人間じゃないwww
いつまでも少女時代のドレスを着ているのって永遠の少女時代を生きているって現われなのかもしれないけど
それって他人を傷つけることだと思う
そこが自分は好きだけどさ

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 08:19:18 ID:hT00X4e20

>>565
お家のために金で売られた姫君の心理はあんなもんだよ。
婚家を嫌悪するほど、自分の誇りに縋って周囲を拒絶する＠真珠婦人ほか

冬を読むと、寝室は別々だけどロレンスやライナスにとって
割と良い母親だったから「グレースよりも母親している」と思ったし、
いざという時は伯爵を抑え、水戸黄門のように場を〆られる正妻だと思ったんだけど、
春のアンナさんには驚いた。

伯爵の何が不気味か？と問われたら、あれだけ嫌がっているアンナさんに
懲りもせず長年迫れた事だな。普通なら萎えるだろうに。
これがマーガレットさんと正式な夫婦なら、身分を除いてお似合いだったろうな。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 17:10:56 ID:7anutQ/50

>>560
>アルみたいに性欲処理でメイドに手を出してる

連載読んでないので知らなかった。今はそんなことをしているのか。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 17:18:31 ID:wiQU9CRe0

1巻からそうだったじゃん

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 17:32:44 ID:TN+b/9TM0

>>566
や、だから、アンナ可哀相！伯爵ひどい！とかは同意できないってだけ

ただ腹をお借りなさいとか言ってたアンナが
子供が産めなくなったことを気に病んでたとかいうくだりを読むと
義務を果たすということに本人なりの自覚と割りきりが出てきたのかなとか

アンナが春であんななのは新しい女（レイチェル）が出てきたからだと思う
本当に子供だなー、アンナさんは。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 22:04:32 ID:2qXKkXJr0

>>569
しかしその新しい女はかつてのアンナさんのように「触らないで下さい」と嫌悪しているのになｗ
そして一番可愛がってそばにおいている夫にそっくりな息子に・・・

やってること考えたら、伯爵よりウィルのがよっぽどひどいよなｗ

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 22:15:41 ID:qXYpZ9RE0

ウィルは普通に鬼畜だが、伯爵は善人面だからイラっとすんのかもなw

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 22:27:50 ID:SZ5zCYJc0

天然が一番タチ悪い
伯爵見てるとそう思う

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 23:35:50 ID:hjSJtEZA0

確信犯のウイルは父への復讐目的でレイプ

その父は……天然で女性と交わる。なぜならその瞬間瞬間には
誠実かつ真剣にその女性を愛しているのだから

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 23:49:33 ID:KasQP0eA0

復讐じゃないだろう

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/07(木) 00:00:40 ID:2qXKkXJr0

>>573
復讐ならグレースかマーガレットさんにしたほうが意味あるんじゃね？
レイチェルは伯爵にとって息子達の家庭教師という意味がいいないでしょう

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/07(木) 00:01:32 ID:2qXKkXJr0

ｽﾏｿ>意味がいいないでしょう

意味がないでしょう、の間違い

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/07(木) 00:47:02 ID:f8TWWaw40

>>575
　あれってもって回った復讐でしょう。

　レイチェルをレイプ、妊娠させる

　　　　　　　↓

　産まれた子供が伯爵そっくりであることで伯爵がレイチェルを……
と周囲に思わせる

　　　　　　　↓

　母親がそれを見て堪忍袋の緒が切れる

　　　　　　　↓

　そこへタイミングを合わせて別居を確定させ、父親に打撃を与える

　伯爵破滅というより、母親と完全に別れさせて母を楽にさせるのが
目的かな

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/07(木) 00:59:33 ID:mENEy1Op0

いや、ウィルは父親も愛してると思うよー。

正直ウィルは賢そうに見えて世間知らずのガキんちょだから
むしゃくしゃしてやった。今は反省してい……
反省で済むかぁあああ！とレイチェルに切れられそうな心象かと。
だいたいウィルってレイチェル好きじゃん。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/07(木) 01:12:37 ID:H4QQAa/a0

ウィルがグレースを襲って、というか襲われて妊娠させたりして
もう一人弟がいた事が判明したらライナスは「愛などいらぬ！」と
叫んで聖帝十字陵を建てそうだな。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/07(木) 01:18:34 ID:cdqCWNcB0

＞だいたいウィルってレイチェル好きじゃん。
ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗ
ここが春のキモだよなあ要するに

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/07(木) 01:45:47 ID:f8TWWaw40

>>580

なんて……面倒くさいガキなんだ！

　もうこいつ死ねというか、レイチェルに土下座して謝れと言いたい、ウィル！

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/07(木) 20:14:11 ID:VbMssZck0

賛歌だから最終的にはそうなるんだろう。レイチェルもそこで許すなよと思わんでもないが…まあレイチェルだしなあ。
その前の惨禍が楽しみだなあ。今焦らされてるだけに。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/07(木) 21:04:55 ID:f8TWWaw40

レイプがなかったら「このツンデレめ」で済む話なのに……

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/07(木) 22:18:27 ID:IhcOqZgP0

>>581
しかし逆に死んじゃうのがレイチェルと娘だから始末に終えん。
おまけにアンナさんと来ればウィルは充分罰を受けることにはなるなｗ

・・・死んじゃったほうはたまったもんじゃないけど。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/07(木) 22:49:51 ID:qq7Gex7L0

ウィルってホントこの鬼畜が！ってぶん殴ってやりたいけど
あの性格の歪みは彼自身だけでなく環境の所為でもあるからなあ。
ほんっとむかつくけどどうしても憎みきれないキャラクターだよな。
双子に懐かれてたりデール伯爵夫人とお茶飲んでるウィルを見ると、
憎いけど…！うぐぐ　ってもんどり打っちゃうんだ…

レイチェルへのことは勿論、メイドさんへの虐待も含めて罰受けて
反省しやがれと思うけど、その罰が妻子を殺されるんだもんな…
遣り切れない…

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 23:28:16 ID:LqpEb9QW0

ぶっちゃけ、伯爵はアンナさんに文句の一つや二つ言ってもバチ当たらない立場にいるんじゃなかろうか。
それをしようとしない、若しくはしようとも思わないのは、（アルの言うような）伯爵の優しさに起因しているように思う。
何というか、他人の善良な面を信じて、「きっと理由があったんだ」みたいに良いように解釈しているみたいな。
（決して気が弱いから言えないってわけじゃ無いと思う(^^ゞ）

伯爵は基本的にとても理性的な考え方の持ち主なんだよね。
そういう穏やかで善人面なとこが人間性の欠如に見えて、気持ち悪く感じる人もいるのかもしれないけど。

自分は伯爵みたいな人、とても好きだよ。実は結構尊敬もしている。
偽善は貫いてこそ意義があると思うから。
…と、褒めちぎってみたりして。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 23:55:42 ID:E3HMPaBc0

どうだろうな。度の過ぎた過保護は相手への侮辱ともとれるぞ。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 23:59:24 ID:8SDkzwLU0

伯爵は一見、相手の意見を尊重してるように見えるかもしれないけど、
それは本心でぶつかって傷付くのが怖いからだと思う

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/10(日) 00:02:16 ID:qEH7zOFw0

伯爵は自己完結しすぎだと思うなー。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/10(日) 00:29:28 ID:iD/3VH8Y0

>>586
したってかまわんだろうけど、言おうとしないから逆効果で余計アンナさんを苛立たせているんでは？
まあ言ったって物事が変わったかは疑問だが、少なくともアンナさんは伯爵を偽善者、とは思わなくなったかもしれんのに。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/10(日) 00:34:05 ID:i0OEfQ850

とにかく伯爵がセックルしているところが想像つかない。
グレースならともかくアンナさん相手とかもう絶対ムリだし。
あんだろの一番の欠点はそれだ！

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/10(日) 00:37:08 ID:2fYvdSEH0

でも伯爵的にはアンナさんに一目惚れして結婚申し込んだ！断られた！
落ち込んでたらわざわざ館にまで来て結婚オーケーしてくれたよ！バンザーイ！

だったのに、いざ結婚してみたら夜の生活は拒否または嫌々されるわ
愛人あてがわれるわで意味が分からなかったんじゃないかな。
あの時代、婚家の金の面倒を見るなんて割と普通だし
あそこまで拒否られる理由になるとは思わなかったんだろう。
だから今でも単純に「僕は嫌われてるんだ…」って思ってるんじゃないかなぁ。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/10(日) 07:15:15 ID:tNcoXlFl0

>>591
ウイルのナニシーンをちょっといじればいいんですよ

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/10(日) 10:56:13 ID:ie4FOCxg0

伯爵とアンナさんなら伯爵の方が人間ができてるけど
アンナさんの方が萌える
自分が何もしないくせに相手にばかり要求する人はどうかと思うので
今の状態を変えたいと思うならアンナが頑張らなきゃ駄目だと思うよ
……ツンデレにそんなことができるとは思わんけどなorz

長男も次男も後ろからやる人だけど、伯爵はちゃんと顔見てるのかな

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/10(日) 11:58:14 ID:OiMtmbLt0

>>590
いや、だから仮に伯爵がアンナさんに向かって
「こんなに愛しているのに、どうして解かってくれないんだヨ～！」
みたいな事言ったりする身勝手を前面に出すキャラだったら、
読者の感じる不気味さも少しは減ったんじゃないかな～と。
まずアリエナイ状況なわけだけど。

伯爵は確かに独りよがりだけど、相手を思う気持ちはきちんと持ち合わせているんだから
互いの意見をぶつけ合わせるような状況がありさえすれば、
いつかはきちんと意思疎通出来るようになるんじゃないのかな。
アンナさんが頭ごなしに冷戦状態に持ち込んじゃったのが問題だったというだけで。
…結局の所、相性が悪かったって事なんだろうけど。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/10(日) 13:36:07 ID:tNcoXlFl0

>>594
バックが好みなのは血筋かもしれない。となると伯爵が元祖だね

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/10(日) 13:47:25 ID:ie4FOCxg0

>>596
好みっていうより
兄弟がバックなのは相手の人格を認めてなかったり
行為中の顔（弱み）を見られたくないからだと思ってるから
（次男はそのうち変わると思ってる。あれだけねちっこく描いてるから）

伯爵がもしもそういう態度だったらアンナは愛されてる気はしないだろうなあと

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/10(日) 16:22:16 ID:tNcoXlFl0

終わってみれば、「割れ鍋に綴じ蓋」の言葉が当てはまる関係になる
ウィルとレイチェル……というオチなのかな。
　その後、一方が死んでしまうという確定された未来が、一時期の小康状態
をより悲劇的に思わせる、というのも悪くない。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 00:14:30 ID:2mB9K7g20

伯爵はアンナさんにいろいろ無理させすぎだよ…。
二人産んだ時点でアンナさんはもうげっそりで「あんな辛い思いはもうヤダ」って
言ってるし、見てるほうも「もう勘弁してあげてええええ」と思った。
つわりもひどそうだったし。
なのにさらに二人（三人？）も産ませてアンナさんは腹の中がおかしくなっちゃって…。
これは愛情という名を借りて腹を痛めさせる虐待と違うか？とか思った。

グレースのほうは出産直後に「疲れたわ」と言えるほど余裕だったのに。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 00:17:12 ID:wQD6hkYSO

ウィルがレイチェルを好きって話題だけど。

後半はどうであれ序盤は明らかにマザコンウィルが母に似た綺麗な黒髪ストレートを身代わりにするって流れでしょ？

アンナさんに一目惚れしてるし、アーサーにツンデレしてるアンナさんの図式に嫉妬してるし
父母の仲を壊そうと色々策略練ってるし。
折角編んであげたばかりの髪を、アンナさんがアーサーに遭うために解いて綺麗にまとめ直した時のウィルのどす黒い表情ときたら{{ (>_<) }}

病んでるけど象徴的な名シーンだと思う

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 00:20:57 ID:NvALlt980

とりあえずsageの仕方分ってる？

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 00:28:14 ID:wQD6hkYSO

あ～う～
ニュー速にレスした流れでつい忘れてたごめんよう(;_;)

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 00:31:04 ID:UvpQ+hp50

>>601
そういうおまいも>>1をよく読め
指摘すべきは連続sage忘れだけで十分

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 00:33:59 ID:R7EWKMWn0

>>600
あのシーン好きだ。
口の利けないメイドの手にわざとお茶こぼすシーンと同じくらい。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 00:59:55 ID:NvALlt980

>>603
ｽﾏｿ、てその人だけずっとageてた上に顔文字があったのが気になって。
でもさ、もしかして、ageないと保守できないと思っている？

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 01:22:08 ID:wQD6hkYSO

>>605

いや私は今回だけ。保守の誤解とかもなく、携帯だと勝手にsageがつかないから気をつけてはいたんだけどついうっかりした。
投稿後も気付いてなかったし指摘されてもしょうがない。

>>603の優しさに泣いた、ありがとｗ

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 02:12:32 ID:WFhK+5s50

ウィルはレイチェルのことをやっぱりはじめ見たときは母親に似てると思ったと思う。
自分はウィルが母親に恋愛感情を抱いてるとは思わないけど、好みが母親なのは間違いない。

で、ウィルはそんな自分のことは華麗に棚上げして
レイチェルに父親と間違えられた挙句、家庭教師の弟にも似てると言われて早々に苛立ちMAX。
で、ここでこいつをちょっとターゲットにしようかなと思う。
んでいろんなことがあっていろんな感情が混ざり合って
熱病がどうこうして三巻ラストって流れだと今のとこは思ってる。

そして三巻のあのシーンで恋に落ちた派ww
誰かに似てるというよりレイチェルとウィルはまずお互いがお互いに一番似てるのが面白い。
メガネだし。

考えてみるとウィリアムの歪みは母親に怒れないことから起こってる気がする。
アンナはウィルを父親の代わりにしている面が多分にあるわけだが
本人が無自覚だからウィルの自尊心やアイデンティティを傷つけてることに気がついてない。
ウィルは気づいてるんだろうけど、弱くて守るべき母親を責めるわけにはいかないという。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 02:54:09 ID:wQD6hkYSO

>>607
やけに納得
確かに母親への思いは恋愛感情というより執着とか独占欲と言った方が近いかも
アンナさんへの感情自体が愛憎入り混じった複雑なものなんだろね

でもウィルにとってアンナさんは聖女なのは間違いない
初めて対面したウィル視点のアンナさんなんて穢れなきお姫様そのものだったもん
光り輝いてたしｗ

“あのシーン“ｗで髪を上げた瞬間に、単なる『母に似た苛つく女』だったレイチェル自身に恋に落ちたんだろね

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 05:09:22 ID:hgIztSQY0

で、そのレイチェルを「父親への復讐の贄だ、こいつは」といいつつ、
エッチなことをやって「復讐の第一歩だ！」とやっているのだが、実は
惚れてしまっているのに気付いてないか、気付いても「そんなことはない！」
と否定しているのだが、否定すれば否定するほど蟻地獄に落ちていく段階
にそろそろ差しかかりつつある……って

　決着着くのは年末ですか？　それとも来年？

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 11:49:21 ID:4Xk1r8th0

>607
双子を見分けたり
伯爵と似てるといわれると怒る眼鏡が
レイチェルを母親と似てると思うとは思えない

似てると言っていたのは使用人たちだけだよね
眼鏡は似てる似てない話を嫌いそう

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 12:48:27 ID:B9roEVR10

>>610
ウィルはそもそも自分が伯爵に似ていることが嫌だろうからね
似ていると思ったものこそ必死で違う点を探しそうだ

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 12:49:24 ID:WFhK+5s50

>>610
嫌いだから絶対口には出さないと思う
でも内心似てると、ちょっと思ってしまったんじゃないかなと。あくまでも最初だけ。
そうじゃなかったらわざわざ使用人に
アンナとレイチェルが似ているって台詞を喋らせる理由がないんじゃないかと。
ロトの娘、というタイトルの使い方も意味深だし。

あーさすがに妄想の域か。
つかアンナとレイチェルって背格好からして似てないよな。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 16:32:00 ID:11k6UTd60

ウィルから見て「壊れる前」のアンナ像がレイチェルだったのかもね
実際の母親以上に理想化された母親像

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 16:56:08 ID:hgIztSQY0

この話、ウィルが素直にレイチェルにときめいて「好きです！」といいつつ
押し倒して和姦になっていたらそれまでだったかもしれんね

　それをあれこれひねくり回すと現在の様なダーク展開になると

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 17:53:01 ID:0Za3yqm60

和姦にはどうあがいてもならんだろう、戒律もあるし

ていうかそんな素直な展開に多分作者自身が萌えないw

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 19:36:04 ID:hgIztSQY0

>>615
結婚している訳じゃないから戒律は関係あるのかな？
姦婦云々は浮気とか重婚とかそっちだろうから

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 19:48:46 ID:WFhK+5s50

戒律っていうとあれだけど
結婚する前の性交渉は表向きは考えられないのがヴィクトリア朝だから
問題大有りなような

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 20:03:03 ID:msHyAfeC0

>>612
ウィルとレイチェルの初対面の場面を忘れてないか？

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 21:52:06 ID:hgIztSQY0

膣内射精でレイチェル妊娠。
ウィル「ぼくの子供です。彼女と結婚します」

　という展開になったらけっこうな大騒ぎなのか。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 21:54:36 ID:hgIztSQY0

考えてみると日本の「教師と生徒の禁断モノ」はこのパターンだよね

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/12(火) 18:51:17 ID:uSx6SkJX0

進みが速いなぁ･･･ところで伯爵の死因って何？早死だよな。モル様はあんなにピチピチなのにな　

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/12(火) 19:09:34 ID:HRfzRslv0

腹上死

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/12(火) 19:54:59 ID:c6wefPFN0

亜鉛不足か。昔の人は大変だな。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/12(火) 19:55:35 ID:c6wefPFN0

連レスになっちゃうけど、途中送信だしどうしても言いたかったから言う。

>>621
ﾋﾟﾁﾋﾟﾁ？

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/12(火) 21:07:56 ID:yONHFv4u0

はにろですら推定50幾つの割には若い見た目でしょ

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/12(火) 21:37:14 ID:+SvBb96H0

不死身のモル様

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/12(火) 23:41:22 ID:5AGHUQEd0

波紋法を習得してるから

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/12(火) 23:42:30 ID:KSIRC/7C0

なんかメイドの生き血とか吸ってそう。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/13(水) 00:09:14 ID:i+/W6HNg0

破防法？

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/13(水) 01:14:33 ID:omUyWepb0

波動砲？

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/13(水) 01:23:37 ID:7lOVMfgS0

>>626
DIOォォォォォォオオオオオオオオオ！！！！！

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/13(水) 01:44:04 ID:ggLNe4TZ0

>>621
医者の不養生ならぬ不道徳

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/13(水) 11:15:20 ID:CKg8jW2P0

そういえば昔、女教師と生徒がひたすらエッチやりまくる
愛しのエリー、なんてマンガもあったなあ
あれも作者は女性

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/13(水) 11:36:29 ID:M/6WPWN10

>>628
エリザベート・バートリ来た

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/15(金) 23:04:33 ID:W/N8Arbb0

アンナさんとグレースって何歳かわかる？
両方とも伯爵より年上らしいけど

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/16(土) 09:37:24 ID:71q/xsW40

アンナさんは40手前ぐらいかな？グレースは20代・・・には見えんな

アンナさん、伯爵よか年下じゃないの？

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/16(土) 10:09:23 ID:i5xhfWfv0

>>636
2巻マーガレットさん

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/16(土) 10:11:10 ID:+oT9ivzR0

アンナは伯爵よりは年上との記述あり。
学校出て社交界に出た伯爵よりは上で、しかしまだ嫁き遅れきってはいない様子だった。
そこから結婚、一年後くらいに長男出産と考えたらある程度は計算つくかな。
グレースに関しては年齢を特定できる情報源が無い気がする。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/16(土) 11:34:18 ID:71q/xsW40

>>637
巻末のマーガレットさん読んでないわ・・・
俺だけかな

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/16(土) 15:30:09 ID:N6/rE7c90

>>639
「先生がおばさんみたいなおばさん相手にするわけないです！」
と言うマーガレットさん（19歳）に向かって、グレースは
「正妻のアンナだって彼より年上なんだし、つまり彼は年上好みってことでしょ」
とニヤニヤ答えてるよ。
グレースも伯爵より年上と思われる。

＞アンナさん
伯爵が今39歳だから、数歳年上と考えるともう40過ぎてるのでは。
伯爵が初めて会ったのが19歳のときで、今39歳てことは結婚したのはちょうど20年前。
アンナさんはそのころ27歳の姉と、もう婚約者を持つ妹がいたから
20代前半くらいだったんじゃないかなぁ？

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/16(土) 16:03:13 ID:71q/xsW40

なるほど。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/17(日) 11:53:37 ID:xPN4HA8b0

巻末のマーガレットさんってパラレルワールドじゃないの？

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/17(日) 13:36:48 ID:V//K4UPm0

マーガレットさん目線の日常だとあんな感じなんじゃないの？
パラレルじゃないと思う

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/17(日) 13:43:15 ID:7NO4RHk90

パラレルだったとしても年齢設定をそんな細かいところで変更する理由がわからん
伯爵が子供だったら！　とか豪快な改変ならまだわかるけど

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/19(火) 16:29:40 ID:n4p8oaDK0

まだはにろを購入していないんですけれど、DL版はにろってCDとかには保存できないんですか？

以前、スピカ購入していたのですがPC破損。
ほとんどまっさら状態になると言われたので重要なものと一緒にCD-Rにバックアップ。
PCが直ったので開くためにパスワードを入力するも別PCと認識されたのでバックナンバーは開くことが
できませんでした。
また最近PCが不安定なのでスピカと同じ形式であるのなら購入はあきらめようかなと思っているのですが。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/19(火) 18:35:43 ID:FxaN9gYj0

自分も一応スピカのバックアップ全部取ってるけど。他PCだと開けないのか？

スピカ他と同じ形式。
いっそ買った後で画面最大にしてキャプるか印刷すればどうだろう。
画質はどうしても落ちるがな。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/19(火) 19:46:35 ID:8lYN2mwp0

そりゃ無理だろｊｋ

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 13:19:05 ID:VJMsuOUR0

数年間読みたくて読めなかったハニロ読了
フィオナ可愛いよフィオナ

これからのあんだろどうやってウィルが懐柔されるのか楽しみすぎる

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 13:26:16 ID:vbc9j1qKO

なでなでなでなでなでなで

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 14:00:10 ID:rzzi+1aZ0

はにろ読んできた
思ったんだけどアリスはレイチェルとウィルの子にしては毛が巻きすぎじゃないか…？
考えすぎだろうか

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 14:14:15 ID:2ibgoTAz0

はにろ読めてよかった！
今後のウィルの変化が楽しみだ

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 14:29:13 ID:s6DioHDM0

読んだ読んだ読み終わった
「アニーかっこええｗｗｗ」と思った次の瞬間には「ちょｗｗｗ」
個々のエピソード自体は割とありきたりだと思うんだが、
見事に騙されちゃうのはやっぱ知らず知らずのうちに
惹きこまれているからなんだろうなあー、この世界に。
そこがこの作者のすごいとこなんだろなーと思う。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 14:38:32 ID:Kv/J6YVE0

>>650
隔世遺伝かも

ハニロ読み切った。
ライナスかわいいよライナス
ウィルはその後フィオナを特に可愛がりそうだ。無表情で。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 14:40:03 ID:s6DioHDM0

>>653
最後ﾜﾛﾀ

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 14:40:44 ID:gJ3JTtzpO

面白かった！
フィオナとライナスがラブラブにしか見えなかったw
レイチェルの弟が巻き毛だから親戚のｱﾘｽも巻き毛OKじゃ？

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 14:44:17 ID:R3gv9n+N0

フィオナに散々辛く当たってるくせに
よく見ると一番ぺたぺた触りまくってるロレンスに笑った

プレッシャーかける意味でやってるんだろうけど
ラスト近くの引っ張り出されるシーンとか見てると、少しは
可愛がる気持ちや気にかけてるところもあったのかな

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 14:47:39 ID:s6DioHDM0

子供の頃って髪質違うしなあ。
ふわふわだったり、柔らかかったり、真っ直ぐだったりしたのが
大人になるとごわついたり、硬くなったり、うねったり。
あの程度の差異なら自分は気にならんなあ。

ライナス時々地が出てくるのが面白い。
あんだろ→はにろ組なもんで、
最初はにろ読んだ時はライナスの変貌にぶったまげたけども
やっぱり根っこは変わってないんだなあとニヤニヤする自分がいる。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 15:03:59 ID:R1GJuyMK0

モル様や嗚呼モル様やモル様や

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 15:38:49 ID:/cnDcJa20

まだ全部読み終わってないけど・・・

アニーが大好きだ！！！！

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 15:41:25 ID:jBKhPrzz0

全部読み終わればもっと好きになれるぞ

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 15:41:30 ID:/cnDcJa20

・・・あれ？ｗ
あれれれれ・・・裏切られた！
なんてこったい。でも好きさ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 17:15:50 ID:vbc9j1qKO

はにろって全9話で何ページあるの？

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 17:33:30 ID:jBKhPrzz0

>>4

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 17:39:40 ID:vbc9j1qKO

テンプレにあったのね
ごめんよ

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 18:00:56 ID:CwjFgjPeO

読み終わって、また何回も読み返しています。
マカーなもので携帯にチマチマ落としたけど…あぁっ！まとめて紙で読みたい！
小さいコマだと細かい表情が読み取れないのだ…(T^T)

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 18:49:28 ID:fh8h27Mp0

はにろ読み終わった。なでなでなでなでがイイ
あんだろで今後のウィルの変化がすごく楽しみだ

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 18:50:18 ID:KhNa1CR60

これまでさんざん既出だったけど、やっぱり
アニーのフィオナに対する愛憎とか
フィオナの「知らない…だれ…？」とか
読み取りが難しくて困ります先生。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 19:19:49 ID:AVtnQY5F0

アニーが本来ならフィオナの位置にいたかもしれないんだよな
かわいいフィオナ、のアニーがエロいやら美しいやらで困るw

あらすじだけで読んでたときはよく分からなかったけど
「知らない、誰？」は、
家族として受け入れられなかった＝あの中に自分が関われる風景がない
ってことなんだろうな。て、上手く言えてないけど。
ライナスとフィオナに萌えたw
あと鼻血ディックと、ウィルとレイチェルの夫婦アタック（レイチェル見てるだけだけど）

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 19:19:52 ID:98w+HOGd0

いや、はにろウィルの本性はあんだろウィルとまったく変わってないはずだ

と、はにろ読んでない俺が想像してみる

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 19:33:19 ID:DL6y1SB30

＞アニーが本来ならフィオナの位置にいたかもしれないんだよな
ロレンスに意地悪されても冷笑で返すアニーや、ウィルが止める間もなくモル様を撃っちゃうアニーや
泣くライナスを艶やかな美笑で慰めるアニーや、晩餐会で銃の腕前をお披露目するアニーを
見れてしまうというわけですね！アニー好きすぎて困る

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 19:56:44 ID:X5cz4aO+0

ああ………
面白かった
面白かったんだけどひとつだけ。
幽霊状態で、マーガレットさんだけまともな顔がついぞ無かったよーーー……

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 20:21:07 ID:q8XNqVaN0

>>670
バロスｗｗ

アニー好きだー！アニーお姉様に毒を盛られたいです！

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 20:56:41 ID:scCt6HnQ0

アリスは弟の子ではないのかという思いを一層強くした。似すぎ。
ああ…ウィルの子でありますようにorz

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 21:05:01 ID:KhNa1CR60

これも相当既出かもしれんが
メイドがあんなクリノリンつけてて働けるもんだったん？

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 21:19:52 ID:Mm+IUIXg0

アニーはスーパーメイド人です

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 22:08:39 ID:bbN2T5YS0

ディックがライナスを「兄さん」呼びしてるのが
なんか意外だった。
マーガレットさん没後ライナスがディックを気にする
→ふてくされロレンス・はにろモードへ
なのかな？

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 22:18:11 ID:OmRV25OC0

ハニロ読んだ。
おまけ漫画ですごいよ、アニーさんが読みたいｗ

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 22:18:31 ID:AVtnQY5F0

アリスは弟ってよりむしろレイチェルに似てると思った

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 22:20:27 ID:04PcA2Oe0

レイチェルは幽霊状態でも美人に描かれてるのに
マーガレットさんの吐血っぷりは尋常じゃない。
ベッドにびしょびしょ吐くわ噴出さすわ。こええ

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 22:25:42 ID:Mm+IUIXg0

マーガレットさんはおっちょこちょいだからしょうがない。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 22:49:25 ID:vUoquCnL0

>>676
私もそれ、最初違和感だったんだけど、今あんだろ扉で「一方その頃ライナス君は」
シリーズやってるの思い出して、正餐会の間中スタンリー家に滞在してた間に、
ディックと仲良くなったのかなーと思った。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 22:51:33 ID:bGLYmH7W0

なんかディックがライナスになつくほど、ロレンスがぐれていくのが目に見えるようだｗ

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 23:12:05 ID:98w+HOGd0

仲悪いの？はにろのディックとロレンス

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 23:18:08 ID:bbN2T5YS0

>>681
ということは次にライナスが登場する辺りで
修羅場かなｗ見たいなｗ
ロレンスはロウランドで末っ子扱いに
慣れちゃったんだろな～（そしてドラ息子へ）

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 23:32:31 ID:vUoquCnL0

あー確かに。自分がグレン家の糞ガキ共にいじめられてた頃、にーちゃんは
ディックと楽しく遊んでたんだーーーっっ！みたいなw

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 23:43:40 ID:ivON80+80

>>667
なんかはにろ、あんだろ読んでると
自分の読解力に疑問を感じるようになるよね…

「お前らみたいな田舎臭いガキが好き」発言は
額面どおり受け取っていいのかな？
つか、普通に好々爺や婆ばっかりじゃないか、ロレンス親族。
伯爵がそのまんま歳とったみたいな。
あの中にあってモル様は相当異色な存在だったんだろか。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 23:45:40 ID:ivON80+80

>>686訂正
×　ロレンス親族
〇　ロウランド親族

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 00:02:10 ID:TbbjY8in0

>>686
微笑ましい子どもが大好きな老人ばっか
ってのを、悔しいからｗ皮肉っぽく言っただけじゃないかと。
お披露目すれば受け入れられるのは分かりきってたから、
その前に必死になって邪魔しようとしたんでしょ。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 00:22:34 ID:WkGu9wok0

正餐会でフィオナたちが認められるかどうかをライナスも、モル様が出てくるって知る前は危機感持ってなさそうだったしね

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 01:21:20 ID:kjJdxprK0

やっと全部読めた！
何かもう最後の方はライナスやらメガネやらフィオナで感無量になって泣けた。
この後も続きあるみたいだし、やっぱり紙媒体で読みたいからｱｶﾘﾀﾝには頑張ってもらいたい。
拡大機能あるとは言え、やっぱり読みにくいし。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 02:40:47 ID:jPiFVpZy0

最後の方でザックとロレンスの絡みが（1コマだけど）あって安心した
やっぱりこのコンビはほのぼのしてて好きだわ

あとメガネヴィンス良いな

692 ：sage：2008/02/22(金) 02:41:45 ID:Nk4snUBL0

アリスもしかしたらアルの子じゃ…とか一瞬思った…ないよな…ないわw

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 06:52:17 ID:Y1ngiQ+g0

　　　　　　　　　＞ーヽｨ
　　　　　　　　イ从l^ヽ l　　だれかおいらを基地まで送っておくれ
　　　　　　　　ﾉ从Д｀bレ　お土産ももたせてね（はぁと
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　／（つ /＿/　/＼ |　／＼
　　　／　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　／|￣￣　　　　￣￣|＼　　　／
／　 |　　　　　　　　　　 |　＼／
　　 |　　　　　　　　　　|／
コーラサワー・みかん・センチメンタリズム・ドーナツ・ミルク・中国産餃子
きのこ・絶望・大胸筋・フェルト・技術顧問・リボンズ・ジョシュア・カーディガン色違いセット
穴という穴に兄の精液をどくどくと注ぎこまれ発狂した小額四年生の妹（現役アイドル兼魔法少女）

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 07:22:10 ID:HnukFH8d0

Sっ気たっぷりアニーとセックスしたい。巨乳だし。たまらん。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 07:31:15 ID:9qu8eRPw0

>>692
もし仮に疑いがアルにかかってたら「他の男」というぞんざいな呼ばれ方はしないと思う
アルとレイチェルの絡みも面白いからそうだったとしても個人的にはいけるけどw

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 10:09:05 ID:Q2YSkDqo0

男の子はよくて、女の子はダメなのは、モル様が
「お姫さまは私一人でいいの、うふふ」
と思っているからなのか？？？

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 10:37:17 ID:IBjG6A6J0

どうなんだろね
女は皆、大事な弟を誘惑する悪魔、
男は皆、大事な弟の分身、みたいな感じなんだろか。
しかしモル様、あんだろ時はともかく、はにろ時はほぼ錯乱の域に到達してるようだから、
理屈もへったくれもなさそうだけど。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 11:13:50 ID:X+COQpaK0

しかしラストの「はちみつ色！」の笑顔がまぶしいなあ
その前の、帰ってきた兄ズに「おかえりなさい！」連呼してるとことか
（グレグの仏頂面も何のそのｗ）なんかもう…（；∀；）ﾌﾞﾜｯとクルわ。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 11:48:12 ID:HiNSwZSk0

７～９話も何回も読んで、そのあと全話通して何回も読んだ！！
やっぱり明里タンすごいなと思った…
読んでてゾクゾクするような漫画家さんて貴重だよね

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 11:52:03 ID:L7oz421o0

グレグだけフィオナに心を配ってるような描写が内容なのが心残り。
あのいけすかんヴォルテール兄弟さえ時間稼ぎにピアノ弾いてくれたのかと思わせるところがあったのに
（いい方に解釈しすぎ？）
節穴なわたしにグレグにーちゃんの妹愛シーンを教えてください。

グレグとヴォルテール兄弟が同じ馬車ってのも……車中寒いだろうな。同乗者がいたら同情する。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 12:44:03 ID:cTlBz9Wf0

＞グレグのデレ
無理矢理に解釈すれば、正餐会前の窓の外見てるシーンとか？
末三人のうちフィオナだけいないし他の兄弟も何人かいないしで
心配、というか何かあったのかぐらいは考えてたかもしれんよ

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 14:04:52 ID:4SF/hDTH0

>>699
こんなに感想言いたくなる漫画ひさしぶりだなあ、と思ってたとこです、自分も。
自分が歳食って感動薄くなったせいもあるけど、でもそれだけじゃないよなあ…

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 15:14:22 ID:bdHrtZPKO

>>692
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、女の勘たくましいモル様が言うんだからメガネ以外の
相手の子なのかも。
でも、モル様をして『あの男』呼ばわりだからロウランド親族ではないと思う。
もしロウランド家の誰かだったら、別の男と言うような気がするし。
春の惨禍の展開を早く知りたい!!

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 16:12:02 ID:mUOiDLZK0

>>701
あそこでおばあちゃんたちに「昔は幽霊が見えるって怖がってたわよね～」言われて
「違う！」と否定してるシーンは間違いなくグレグ萌えシーン

やっぱフィオナを心配してたよね、アレ
ニヤニヤしてしまう

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 16:16:54 ID:8mZlxpK50

エリオットってマーガレットさんの日記を見つけたり、火薬と血の匂い発言を
したりしてるんだけど、単に勘いい子ってことでOK？

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 16:23:39 ID:JsUr1Lc30

エリオット？

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 16:30:17 ID:ohHcksFZ0

>>705
モル様の自白も引き出してたな
おまいはコナンかと

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 16:44:39 ID:8mZlxpK50

>>707
ワロタｗｗｗ
散々我侭をやりつくしておきながら正餐会では震えててかなりモエｗ

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 18:19:11 ID:3ijb7xlWO

今、読み終わった。あんだろ→はにろから入った自分は色々と驚愕したよｗモル様とマージ怖いよ。これから春が楽しいけど怖くなったｗ後、アニーも怖いけど好きだな…アニーの物語を読みたくなった。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 18:46:29 ID:CvCBP+vh0

アンケートの最後のコメントには書籍化希望、これ皆書いてるよな？

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 19:19:27 ID:19Xlj/Ci0

モル様も怖いが確かにマージもこわい・・・・
どれくらい加担してたのかね。

うっかりモージと打ちそうになった

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 22:23:06 ID:waKRffPy0

>711
何その黒幕も下手人もこなす究極生命体

あんだろ→はにろ組だけど、面白かったし怖かった
ウィルがフィオナに亡くした娘を重ねて見てるのが切なかったな

つかウィルって妻子失った当時ヒゲ生やしてたのね
はにろ開始時に剃ってたのは、フィオナが銀貨の送り主が自分だと
気づかれないためか
けなげ過ぎて泣ける
あんだろではあんななのになｗ

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 22:33:15 ID:SSRiMIJ70

付け髭かと思ってた

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 22:39:05 ID:9qu8eRPw0

>>711
ある意味モル様よりマージの方がこわいな、モル可愛さにどんなことでもやれるってんだから

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 22:57:10 ID:WtLKrGlA0

>>710
もちろん書いてるよ
1巻にしてもメイドたち怖い

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 23:01:50 ID:U/65D7zr0

アリスがウィルとアーサーをよく間違えてた
ってヴィンスが言ってたけど、
アーサーが「ぱぱ」と呼ばれたならほほえましいけど、
ウィルが「おじいちゃま」とか呼ばれてたら
めちゃくちゃ笑える。

個人的にフィオナはアルの子供だと思っている。
フィオナとトム似てるし・・・
「お兄さん」→「お兄ちゃん」になったフィオナが
笑顔全開で、ほんとに兄妹になったんだなって感じだね

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 23:04:29 ID:PKWJS+x30

>>716
>個人的にフィオナはアルの子供だと思っている
アリスの間違いでは？

自分はビリーの子供に一票

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 23:06:59 ID:YrPJEOvX0

>>717
自分も最後のセリフ読んで「あれ？アルとローズの子だったんだフィオナ」って思ったくち
そしたら誰もそんなこと言ってなくて？？？だった

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 23:31:25 ID:DDVLXgug0

「二度も撃った」の後「親父にも撃たれたことなｒｙ」という幻聴があったのは私だけでいい
あったらいけないよ

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 00:04:49 ID:OlRsdTBY0

はてな更新｡
あかりたん、けいさんできないんだって。。。
５巻、がんばってるせいでハイになってるんか。。。
ん、この時点でまだがんばってるって？ｗ

はにろ、すっげぇぇぇよかったぜぇぇぇ！！！
と、ここで叫んでも、伝わらないんだよね。
アンケだしてきます。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 00:32:44 ID:q8k0BMsZ0

ウィルの子ではないとしても、
モル様はロウランドの血を引いてると思ったからアリスを殺したんじゃないかな。

というより珍しく感情を露わにする次男に泣きたくなったので、
病気を盾にしてきそうなヘタレ弟の子供だと思いたくないというのもある。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 02:02:40 ID:E7iQWbCs0

>>718
最後のセリフって「養女じゃなく実子として～」？

自分はこの一ヶ月フィオナはアルの子というオチを希望していたんだが、最後は兄妹として受け入れられてるから子供じゃなかったのかと残念に思っていたんだが…

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 02:18:23 ID:q8k0BMsZ0

>>718
血の繋がりがある家族として迎えたかったってことでは？
養女だと外からもらわれてきた子という感じだけど
ライナスが実子として扱われてるように（それをアルたちが知っているかはともかく）
フィオナも実子のようなつもりで扱いたかったんじゃないかと
ロウランド伯爵家って自分の印象だとすごく血の繋がりを大切にしてるし

それがアーサーの望みだったと子供達は知ってたから
アルバートとしても初恋の人の娘だしそういう言葉が出てきたんじゃないかなと
自分は解釈した

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 03:10:34 ID:8DQssP1h0

フィオナはロウランドの血を引いてないからこそ
綺麗にまとまってるんじゃないかなぁ

最後の本当のアーサーの手紙の文面で
アーサーとローズの関係は
実は血の繋がりのない兄妹みたいな関係だったっていう事実が
フィオナとたくさんの兄達との関係は
血の繋がりのない兄妹みたいな関係っていう構図と
ダブらせてあって
それがオチになってるんだと思ったんだけど

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 03:46:38 ID:8DQssP1h0

血の繋がりと言えば
アニーがロウランドの血を引いてる可能性があるような気が
黒髪だし

アンダーザローズで女中とヤりまくってたし
アーサーじゃなくてアルバートの方が

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 04:07:15 ID:E4j+umBc0

や、でもアルの年でアニーの父親はいくらなんでもw

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 05:54:47 ID:ju2979Ve0

変態性欲一家の長男なんだから、十代前半から子供量産してても不思議はない

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 06:25:58 ID:FgxmqN+G0

＞フィオナを実子として～

ローズさんが孤児で、血のつながりに憧れてたっぽい記述があるから
せめて彼女の娘であるフィオナを実子としてむかえてやりたかったのでは？
実際に血のつながりはなくても実子として扱ってる前例（ライナス）もいるし。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 08:14:42 ID:+k61PSpA0

はにろで大いに感嘆するも
ゴージャス宝田で全部吹っ飛んだｗ

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 10:05:46 ID:nTh7t7Ck0

>>721
はにろ読むと本当にアリスのこと愛してたようだし
アリスはウィルの子だと思いたい。

二度もモル様に撃たれたアリスは可哀相だった…

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 10:08:27 ID:zbP3wE2q0

フィオナを実子としてって、
実はローズにも旦那のロザリンドかなり失礼じゃないか。
ローズは旦那がいるのに不貞をはたらいていましたよってことになるじゃん。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 10:23:50 ID:eRUiodYL0

アルがロレンスやフィオナに嘘を教えてた時は、
ローズがアーサーに惹かれる（妊娠？）→ローズ、ロザリンドの求婚を受ける
という流れだったと思う。
フィオナには嘘だとバレてしまったが、対外的にもこの嘘を広めるんじゃないか？

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 10:29:28 ID:S1U1SvW40

>>731
そこが伯爵の独善的な面ですな

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 10:39:45 ID:TQlBIZA80

アリスはディックに似てると思った

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 12:44:03 ID:PqUbJt6RO

カレンダーでは、弟に似ているように見える

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 13:54:35 ID:P3OIzJW70

>>731
「実子として」ひきとりたいのはアルバートで
ローズに手紙を書いたのはアーサーだけど
混同してないか？

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 14:06:43 ID:5JbmAxFNO

ちょと質問。
アニーさんは、アンナさんが産んだ「死んでしまった筈の女の子」なの？

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 14:39:14 ID:sNjsuV5d0

アリスは弟の子説が結構出てるけどレイチェルと血繋がってないんだっけ？

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 17:19:46 ID:dv7El8yS0

>737
母親は使用人って表記があるよ
アンナさんの娘だととろうと思えば取れるかもしれないけど
それはちょっと……どうだろう？

>738
>アリスは弟の子説が結構出てるけどレイチェルと血繋がってないんだっけ？
現時点では「レイチェルの子供」以外の可能性はないと思うけど

アリスが弟の子、って説があるのは
　1、いくらアリスにとって叔父に当たるとはいえ、似過ぎじゃね？
　2、2人の間の空気が変だった
って理由からだよ

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 18:39:57 ID:p3Nveq8h0

細面の次男を見てからあんだろをよむとと
次男の子どもらしいふっくらさがかわゆい

あかりたんの描く子どもはかわいいなぁ

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 19:47:27 ID:q8k0BMsZ0

>>705
英国産コナンが勘が鋭いのは同意だけど
スタンリーの日記があっさり見つかったのはスタンリーが見つけてほしかったからじゃないかな
女性陣は6番目の被害者を守るために一致団結してるし

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 21:00:05 ID:J5M3uRoc0

>>739
母は使用人、ってアニーを育てた母が使用人だったってことで
生まれはやっぱりアンナの…　って思ってるんだが

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 21:10:10 ID:j2DGxmSI0

それを取り上げた時にもいた、医者であったアーサーとマーガレットが
気付かなかったわけも無いだろうし、アンナの産んだ子はあの場で死んだと思うよ
アニーは可能性があるとしたらアーサーが手をつけた使用人の子かと
それもあまりないことだと思うけどね、手をつけたならちゃんと自分の
妾であろうとそういうものとして迎え入れただろうし
ただモル様がそれをうたがって死にかけたのだろうとは思う

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 22:40:10 ID:5JbmAxFNO

アニーさんは「私は偶然息を吹き返した」って言っていたから、死んだ筈の娘だったと言う事も有り得るのかなぁ…と思ったんだ。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 22:51:12 ID:ibAGOApt0

アリスが膝ついて涙目の絵とレイチェル弟が吐血のついた手を涙目で見てる絵がすげー似てる

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 23:00:03 ID:QDbqDieN0

アニーの望みが良く分からない
「私の可愛いフィオナ」という言葉とか、ドアに口付けた時のすげー艶めいた表情とか、
どう考えての言動なのかさっぱりみえない

フィオナの信頼を勝ち取っておきながらモル様に差し出したりしたのって、
モル様を言い逃れできない形で追い込むためだったって解釈でいいんだろうか

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 23:16:12 ID:spw6UHpN0

それはないと思う。
まあ普通に簡単に言って可愛さ余って憎さ百倍ってヤツじゃね。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 23:17:06 ID:spw6UHpN0

あ、いや、モル様に対して思うところはあっただろうけどね。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 23:20:58 ID:guUbe5RJ0

いや、そこまで善人（っていうのかな）じゃないと思うけど
そんならもう少し穏便な手段を取るだろうし、兄達を呼んだりして協力するだろうよ

アニーの微妙な態度は、妹をかわいく思う気持ちと
（血のつながりもない）女が、（自分は迎え入れられないのに）
自分の代わりに妹として迎え入れられようとしていることへの
負の感情の発露があるんじゃないか

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 23:43:03 ID:q8k0BMsZ0

でも袖引っ張ればすぐ逃げられるような抑え方しかしなかったってのは、
フィオナに戦う機会を与えたみたいで女の心の深さを感じる

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 23:44:00 ID:p3Nveq8h0

ただのSだろ
まんまとだまされちゃってｶﾜｲｲって

てか自分も殺されかけたのに
モル様に協力するのは嫉妬？金？

752 ：７００：2008/02/23(土) 23:47:35 ID:IKiYwusI0

>>701
ナルホド。
確かにあそこは何か考えてる感じ。
無理に誘った茶の席で「幽霊！？」の台詞に激高したのは自分もユーレイ見る（怖い）子だったからなのか。
解るとしみじみ萌えるのだがグレグはわかりにくくて損をしてる子だなあ。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 23:51:37 ID:IKiYwusI0

>>751
「わたしの望みは……」つって切れてるからわたしも悩んでる。
敵討ちや、正式に娘として認められることではなく、
全てを知ってそして狂ったロウランド家からおさらばすること、とりあえず金、ってことかと解釈している。

「奥様はご自分の手で（殺したいと）お望みです」とモル様の望みと対にして言ってるんだよね？

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 00:10:45 ID:96s2S8Yp0

>>753
全部だと思うが

今度はロレンスという生き証人もいることだし
フィオナが死んでも死ななくてもモル様がやらかしさえすれば
絶対に事実が明らかになる
あとちょっとは、フィオナだけが特別扱いされることへの嫉妬もあったと思うけどな
もちろん金も

アニーはフィオナかわいいよフィオナだったと思ってたと思うが
たぶん彼女の中ではモル様に差し出すことと両立するんだろう

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 00:53:21 ID:4NjxBf3V0

「孤独な養父」ってアーサーのことかな？
フィオナにとってアーサーは養父ではないから変な感じがするけど
ローズのとっての養父のようなものだったのかな

ローズがフィオナに言い聞かせる父親（「誠実なひとだったわ」とか）は
ローズより半年前にやめた侍従のコトだったんだよね

伯爵の大事なローズをはらませちゃった
→侍従離職
→ローズ追っかける
→通じ合ってラブラブ
→フィオナ生まれる前に侍従死亡
ってことかしら

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 05:54:06 ID:02yHSsy30

ずっと気になってたんだけど、はにろ最終話の
アルの「夕べの娼婦が引っ越し先を知っていた」って台詞。
娼婦が知ってるって事はやっぱりローズさんはそういう事なの？

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 09:12:55 ID:S8WGtHk80

>>755
>「孤独な養父」
これは「孤独な親父」の誤植だったという記憶があるんだが、
ウェブ配信で直ってないって事は、自分の記憶違いだったか…？

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 09:49:26 ID:7dVs0R0D0

ttp://d.hatena.ne.jp/akari2710/20071221#p1
＞＞　ベタの塗り忘れなどは残ってますが、最終話までの雑誌での乱丁や誤植は全部直しました。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 13:27:19 ID:gHhIyIFc0

>>757

> 単行本未発売の本作品を、オリジナル版（加筆修正なし）
> Webコミックとして甦らせました。

ということかなー、て。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 13:28:08 ID:gHhIyIFc0

どっちが本当なんだろう。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 14:39:21 ID:7FC34BAg0

>>757
ブロス組です。
その話はたしかにあかりタンサイトで訂正されてました。
Web版はまだDLしていないのですが、訂正されてなかったんだね。
他にも誤植があったと思うけど失念。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 15:44:49 ID:DHyTKFFpO

>>756
ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰで生活厳しくて、娼婦とかも暮らしてる場所に引っ越してきたってことじゃないの？
家賃安くて貧乏人ばかりだから治安悪くていかがわしい(推定)て場所に。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 21:55:31 ID:Mk9g2jSO0

屋上でカップ２つ用意して１人でいたウィルはどんな気持ちだったんだろう

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 22:17:29 ID:aW3Byxp30

>>763
一人でって、そこにふたりの幽霊いたじゃん。
だから一緒にお茶してたんだよ
親子三人の思い出の場とかなんじゃない？

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 03:43:26 ID:kUYtVEAF0

モル様の「他の男の子」発言は
・レイチェル妊娠、ロウランドを去ろうとする
・周りは「ロウランドとは何の関係もない男の子」もしくは「アーサーが手をつけて出来た子供」
　の2つを考える
・が、予想外のウィルが「俺の子です、だから嫁にします」発言
・去ろうとしてるレイチェルは否定、周囲もまさかウィルがそんなことするはず無いだろ常識的に考えて……
・ウィルの子供だとしてもレイチェルが誘惑したんだろ……
・でもとりあえず押し切って結婚
・モル様としては誘惑したとも、ウィルがレイプしたとも本気で愛したとも考えたくない
　アーサーがまた手をつけたなんて問題外
・とりあえずなんかレイチェルの様子もおかしいし（弟と関係をもった過去もあって自分が母親になることへの抵抗がある？）
　ウィルでもアーサーでもない男の子どもだと思いたい、思い込みたいという現実逃避

という妄想をしていた

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 17:50:47 ID:IkxUcxQ30

はにろ、どうやって保存したらいいの…？
パソの寿命がきたらそれっきりだし
印刷はできないし
画像保存しようにもスクショで撮れないとです…

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 18:43:54 ID:AHsda4eQ0

何て撮れないの？

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 18:47:34 ID:E112XI/E0

>>765
思いたい、思い込みたい
とするまでもなく、その辺の思考はとうに狂っちゃってるんじゃないかなあ、
という気がする。モル様は。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 19:47:07 ID:IkxUcxQ30

>>767
はにろ開いてスクショを押す
↓
ペインタ開いても貼り付けできない（撮れてない）

はにろを閉じてスクショを押す
↓
ペインタ開いて貼り付け可能（撮れてる）

はにろは保存防止機能がついてる？

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 20:31:41 ID:SyKmG0ql0

ただのスクショは試した事ないけど
ソフト使って出来たよ

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 21:28:20 ID:fsDGt2wc0

FRAPSならできると思うよ。フリーで使えるからやってみれ。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 22:46:32 ID:oBCciEu20

自分も保存したくてフリーのソフト落とした

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 23:09:00 ID:VJYS4cEZ0

聞いてくれ、今日和歌山県某市のローソンで、アンダロの1巻2巻が』2冊ずつコミックコーナーに並んでた。
バーズコミックなんてコンビニで見たことない（アニメ放送時のローゼンメイデンすらなかった）し、
大きめサイズのコミックはクレしんみたくよっぽど売れてるかサイバラとかくらたまみたく一般向け以外めったに並ばないんで、かなり驚いた。
急に売れ出しでもしたんだろうか。それともたまたま店員がマニアだっただけか・・・・・。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 23:15:58 ID:4/2d1Pcf0

近所の大手書店では１－４巻が平積みになってポップもついてたな。
４巻を買ったら（３冊目だけど）３版だった。
一年で３版だから初版の数を類推すると相当厳しいだろうな。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 23:39:52 ID:IYZs/3an0

一年で三版って多い方じゃね？
ジャンプとかアニメ化した作品なんかと比べるとアレだけど

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 23:53:26 ID:AHsda4eQ0

初版が何部かわからんからなんともいえないがな

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 00:25:33 ID:rWUxyQba0

書店員の趣味だろうね、
自分の近くの本屋ではエマの等身大ポップがまだあるよ。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 00:33:22 ID:hiSeFrJr0

いやでも773はローソンってところがポイントだ

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 07:57:30 ID:MKK3KOe50

>>764
キングの幽霊もいるだろうに…

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 09:54:46 ID:bU4a3WPL0

キングの幽霊は角にしか出ないからセーフ

たぶん屋上以外だと一人でおままごとしてる可哀相な子扱いされるから
天気いいからお茶しようぜ→人いないとこ探そうぜ→幽霊が出るから人が寄り付かない屋上しかなかったぜ

だと思う

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 10:24:33 ID:1yXW5Znd0

>>780
なんだかウィルが不憫だ。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 11:29:29 ID:Pax24u3C0

はにろの後ってどうなるんだろう
兄弟はもう増えないわけだし、モル様もいなくなってるから
皆幸せっていう展開だといいんだけど

はにろ読んでたら、ライナスとフィオナが将来引っ付きそうに思ったが
兄妹って枠と年齢差でないかもしれないな
9歳に直されたら余計に
はにろ時点の全員の年齢ってどこかに書いてあったっけ？

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 14:17:59 ID:zRRoozhC0

ハニロの期間限定販売って今月末まで？それとも3/21まで買えるの？ﾎﾟｲﾝﾄが足りないorz

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 14:30:53 ID:mobHbKOa0

>>780
ﾜﾛﾀ

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 19:00:41 ID:HEs+p+kC0

アリスが転んでる回想シーンが可愛すぎる

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 19:42:38 ID:iAcCEa4+O

>>783
え!?期間限定なの？WEB限定配信とはあったけど…
どうしよう、今PC使えないから買い替え後にと思って今は我慢してるんだけど
期限がそんなに早いなら携帯で読んじゃおうかなぁ

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 21:24:27 ID:BT3VJIzt0

はにろ配信ページ上部の利用規約には
>当サイトに掲載後90日以上経過したコンテンツは予告なく販売を終了する場合があります。
って書いてある。
他に配信期間について書いてあるとこはないと思う

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 00:33:49 ID:z92UVndI0

90日以上は終了する恐れがあるなら90日は大丈夫なんだよな？今から90日後なら５月くらいまでは機種変更しても買い直し出来るって事だよな。ちょっと安心　

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 00:53:34 ID:u5iv5TFQ0

ところであんだろ５巻がネット書店で全滅の件

どこなら買えるんだよおおおおおorz

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 00:57:13 ID:u5iv5TFQ0

あ、ごめん買うっていうか予約ね…予約が全滅って…部数増やしてくれ頼むから

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 01:09:40 ID:00Lji1xA0

セブンアンドワイさん。
本 > コミック、アニメ > 児童 > 児童その他にあんだろを置くなんてどういうつもりだ。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 02:11:35 ID:lSRpCiaH0

>>791
Ｒ指定つけてもいいぐらいの本なのに……ｗ

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 02:17:02 ID:u5iv5TFQ0

>>791
うおおおおおおおありがとうございます…！
どう考えても配置おかしいwwwwww児童は駄目だろwwwwww

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 04:09:45 ID:3WculuZJ0

レイプさえなければ児童文学っぽいこともなくもなくはなくもない

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 04:10:24 ID:tw5fMs2p0

アマのあんだろ4巻、なんであんな高いの？品薄？

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 09:29:03 ID:RRziAA100

ﾏｰｹｯﾄﾌﾟﾚｲｽ？
あれは、出品者が値段設定するんだよね。
全般的に入手困難だから市場価値が上がってるのかな

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 11:44:37 ID:6KjB6bcQ0

>>790
リアル書店に予約でおk

ひまわりらんぷ更新されてるyo
>◆重版準備中です。誤植・作画ミス修正済みなので新刊がおすすめ。
>◆５巻は３月発売

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 15:56:31 ID:ndS0TJYl0

はにろ、ロレンスは色々言ってるけど
アーサーとライナスに血の繋がりがない事は
やっぱり知らないんだよな？

それともあの実父の詩人と同じ顔になったらしいから
周りには一目瞭然なのかな

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 16:23:19 ID:EO4Vqtaj0

さすがにもうあれだけ似てたら一目瞭然じゃね？
ライナスが成長しきる前に詩人が亡くなったところで、館には写真が99％残っている。
キング兄弟が仮に社交の場に出てなかったにしても
結局傍にモル様が居る以上は
いつまでもいつまでもネチネチ言われまくったろう事は想像に難くない。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 16:32:26 ID:LyakT41E0

ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0327171
本 > コミック、アニメ > 児童 > 児童その他

ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0306536
本 > コミック、アニメ > 青年（一般） > 幻冬舎　バーズコミックス

どっちで予約すりゃいいんだ？これ。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 17:02:14 ID:u5iv5TFQ0

>>797
リアル書店が近くにない田舎でごめん

>>800
私は上ので予約したんだが…大丈夫なんだろうか…
つーか同じ本で予約状況が違うってどういうことだw

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 19:59:47 ID:h7watZ4k0

ぶったぎってごめん
既出でもごめん

はにろの、フィオナが「ごめんねおにいちゃん、ごめんね…」とライナスの頭をなでなでなでなでするシーン。
両手でライナスの髪をくしゃくしゃなでるフィオナの仕種が、あんだろでの
アルの回想（アンナさんが『もう子供は産みたくない』と娼婦を伯爵にあてがうくだり）の、
伯爵を慰めるローズにそっくり。

きゅんときた

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 01:46:51 ID:tXI+zkJF0

>>801
青年一般の方は、「※発売日が変更になりました」って書いてあるから、
延期前の日にちで作った時のページかもしれんね。
しかし、なんで今度は児童の方に新しいページを作るのか。混乱するわ

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 09:57:02 ID:2bNCN/NF0

>>798
自分（ロレンス）とライナスが両方ともアーサーの子では
無いと思ってたりして。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 10:22:19 ID:PZvieTwh0

それはないと思うな
兄弟の確執も覚えてるだろうし、モル様の標的も殆どライナスだったろうし。
兄弟全員ライナスは違うことをしってるけど、アーサーの意思や、グレースに対する尊敬やら
あとはライナス本人の努力見てるから
はにろでの兄弟全員から認められてるライナスになるんじゃないかと。
下からは兄として、上からは庶子の長男として。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 10:42:42 ID:LtsEopCy0

ロレンスにとってはアーサーとライナスの
血の繋がり何てどうでも良いんじゃないかと思った。
ライナスにとっての血の繋がった兄弟は自分だけだから
自分だけの兄ちゃんなんだ！みたいな。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 17:19:02 ID:tWAsGOR20

最新号読んだ。
・扉絵のほわほわな水彩が春っぽくて良い感じ。農村生活満喫しまくりだな、ライナス
・中盤までがあまりにもほのぼのしすぎていて、この先どんな惨禍が待ち受けてるのか
怖い。取りあえず、グレン家のガヴァネスの思惑は実らないと思う。
・ウィルとレイチェル、離れてる時間がはからずも愛をはぐくんでるっぽい。階段から見下
ろすレイチェルの表情が艶っぽいのなんのって。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 17:43:12 ID:NGRiigL60

愛というか性欲というかｗ
体温上がっちゃう眼鏡に萌えた

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 17:51:31 ID:S9euh4h20

双子とふざける眼鏡に萌えたw

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 18:21:41 ID:TFJ2Pbhc0

眼鏡は愛されてるな。

ここの住人に
色んな意味でｗ

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 21:17:48 ID:8qb4JU100

ええいおさげのレイチェルに萌えたやつはおらんのか

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 21:57:56 ID:GQChiHYv0

貧乏な出版社に言うのは酷なんだろうけど
紙の白さは好きなんだけどインクの移りを何とか出来ないものかねぇ。
普通に仕舞っておくだけでページが真っ黒になっていくのはマジ勘弁。
細かい描写は全部消えてるし

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 22:35:37 ID:izglNpv/0

>>812
まじでそんな風になるの？
最近幻冬舎のコミックを買うことが増えてるしまずい。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 22:47:45 ID:HdgZPULy0

読んできたぜ～
ウィルは性欲とはいえレイチェルだから反応してるあたり
愛っちゃ愛かもなw
ウィルがどこまで我慢できるか見物（レイチェルも）

明里たんレイチェルの色っぽい唇を気合入れすぎ　エロイ

>>812
マジで？そうなったことはないけどなぁ…

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 22:57:24 ID:JntrkTHf0

>>812
横積みしている初版1巻を確認したがそうなってないぞ
どういう保管をしたらそうなるんだ？

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 23:44:59 ID:XMh4pyAR0

>>811
ん？どこ？

広告に4巻表紙がずっと使われてるのがすごく・・・
はやく5巻出て

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 23:54:02 ID:tWAsGOR20

初々しい女学生時代の回想シーンだとオモ>>おさげ
一コマだけだけど、ｶﾜﾕｽ

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 01:22:58 ID:cIXiXdE+0

アルがちょっと老けてたのが気になったｗ
今回生意気娘が可愛くて得した気分。
しかし何より眼鏡とレイチェル…特にレイチェルがすごく美人になってる。
漫画でこんなにどきどきしたの久しぶりだわ。
作者についていきたい

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 08:08:23 ID:MKbTzngl0

あの数ページ破壊力ありすぎだね
下手な濡れ場より余程色っぽい
足跡のシーンとか、明里たんの描く直接的じゃない色っぽいシーンが
すごく好きだ

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 08:46:58 ID:f5auiECf0

アルはアイザックに嘘をついたのだろうか

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 09:47:43 ID:W6IkzePF0

しかしコーリーさん周辺はガヴァネスと男爵夫人とビリーで複雑だね
これも解決するつもりあるのかな

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 12:36:56 ID:oDPoknPG0

>>820
嘘だと思う
あれ読んでアルバートっていいお兄ちゃんだなと思った
まだ20歳にもなってないのにあそこまで大人にならなきゃいけないのは気の毒だ
もっとも当時からするともう大人扱いなんだろうし
兄弟の中では唯一爵位持ってる嫡男だから責任感もあるんだろうな

あれで女癖の悪ささえなければ文句なしなんだが……
最近はあばたもえくぼ状態だ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 14:12:55 ID:iQL9aHmZO

画集出すのか…ｺﾞｸﾘ

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 15:44:46 ID:UJ+Uqejz0

>>821
男爵夫人は今のところ問題ないわけだが…

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 16:03:34 ID:W6IkzePF0

>>824
いや、ビリーとガヴァネス→コーリー→夫人
ってことをいいたかったんだが　間違ってる？

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 16:57:17 ID:UJ+Uqejz0

>>825
>ビリーとガヴァネス→コーリー
これは作中に出てきたけど
>コーリー→夫人
はレイチェルが（>>825が）そう思っただけだよね

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 17:00:33 ID:W6IkzePF0

いや間違ってたならそれでいいんだけど何でそんな変に絡むような言い方するんだw

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 17:16:21 ID:oDPoknPG0

間違ってるか間違ってないかは分からないけど
別に絡まれてないと思うよ>>825

まあレイチェルは鈍いようで鋭いから（アスバン夫人が鈍いだけか？）
彼女の憶測もあながち間違っちゃいないんじゃないか？

つかそこは独身だし両方大人だからまだいいけど
凄惨会の最中にどっちかが誘ってそれでバレるとかだったらどうしようorz＜レイチェルとメガネ

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 23:28:51 ID:U8MZ+TJT0

コーリーはビリーが気になってるんじゃなかったのか…
でもガヴァネスの「心は手に入れた」は多分違ってるんだろうなあ

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 11:57:06 ID:CQmXK0Qc0

>>828
「凄惨会」は素で間違えたのかわざとなのかをお聞きしたいｗｗｗ
どちらにしても違和感ねえええええ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 12:07:33 ID:u7ubr8tD0

春の惨禍やら凄惨会やら…ｗ

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 12:08:10 ID:MagjHPkk0

>>829
ビリーについてはこんな妹だったらいいなーって思ってるだけじゃ？

家庭教師とコーリーは上手くいってほしいかも
アルは二人の関係を知ってるのかな？

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 16:37:36 ID:nkIgXzsR0

コーリー達の恋愛が上手くいかず
家庭教師と貴族の恋愛が超難しいってことを
レイチェルが思い知らされる展開と予想。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 18:28:00 ID:N3Rwc5f00

年の差からなれ初めから何もかもが非常識の某メガネカップル
と一緒にされたらさすがにコーリーたちが可哀相過ぎると思うww

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 19:02:35 ID:ZwyxY9o/0

あんだろネタの中ではにろネタでスマソ。
フィオナの髪なんだけど、父親がアーサ－だとしたら黒髪の方が金髪より優性遺伝子だから子供なら黒髪かせいぜい茶髪にならない？
だから父親は本当にロザリンドだと思ってた。
グレグの例もあるからこの遺伝学云々が間違ってるのかもしれないが。

あとアニーがアンナさんの娘説がチラッと出てたけど、結構前、スレでアンナの愛称にアニーがあるから関係あるのでは？といってた人がいたのを思い出した。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 19:21:39 ID:N3Rwc5f00

普通にロザリンドの娘だよ

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 22:18:07 ID:gOLCgw3+0

>>835
ロザリンドと同じ色の髪じゃんｗ
最終話読んでいるならロザリンドの娘ってちゃんとある

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 22:56:09 ID:6iWEovOY0

アニーちゃんって春の参加の時はもう産まれてるんだっけ？つか何歳でしたっけ

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 00:58:34 ID:DN6qD9FR0

アニーは正体不明のメイドさん。
モル様がどこかから仕入れてきたのではあるまいか。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 01:30:20 ID:eEfXqgziO

11年後の話なのに生まれてないはずがない

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 04:15:40 ID:ZuGpEVHzO

コンビニに置いてた
存在が明らかに浮いてて思わず手に取ったんだけど､その日のうちに四巻まで揃えちゃった

めちゃくちゃおもしれぇ

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 05:10:59 ID:oIGx+qj50

>>841
まさか>>773のコンビニじゃなかろうなｗ

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 12:36:37 ID:ugXNmGyR0

流れ読まず
アニーがアンナの娘ならライナスより歳上、でも見た目はライナスより若そうだからアンナ娘説より
アルがお手付きにして遊んだメイドの子説を希望
アーサーは自宅のメイドをお手付きするタイプでは無いと思いたい

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 12:57:31 ID:zgECNXPF0

>>843
アルってはにろ時点で30歳くらいじゃなかったっけ？
アニーの見た目は若く見積もっても16…イヤ18…？
少々無理がないか？14歳のときの子供だったらありえなくもないか…
あとローズって当時ロザリンドがいなければアーサーに靡いてたんじゃ？

まあでもセブンダイアルズみたいなとこで暮らしてたら普通より多少大人びるかなあ
あ、でもフィオナは栄養失調で歳より幼かったか

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 13:29:01 ID:wOMVWMUK0

次男は１５～１６歳でパパになるから、長男が１３～１４歳でパパになっても無問題

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 13:49:20 ID:3OTFhT4Q0

>>845
春にはもう17です

5巻出る前に読み返しておこうぜ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 20:08:34 ID:1omzHoVUO

自分はアニーさんがライナスより年上に見えてた。実際幾つなのかな？

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 20:09:17 ID:51Om/A190

>>845
しかも赤ちゃんは十月十日お母さんのおなかの中にいるので、おとーさんになるころには１８の可能性もあります。
でもアルバートはもうどっかに隠し子がいると思ってる。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 21:55:38 ID:4F0i5OIR0

あの時代なら20歳位で嫁に行かなきゃ「往き遅れ」だからアニーは十代後半かな？

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 22:25:31 ID:baPG7i4X0

>>848
アルの性格ならそんなへましないか
万が一孕ませちゃっても堕ろさせる気がする

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 23:17:55 ID:51Om/A190

>>849
ヴィクトリア時代の労働階級は20代半ばだったはず。今とかわらんなーっと思った記憶が。
逆に上流階級は849の言うとおり。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 18:50:53 ID:S9yKYxZQ0

＞上流階級の行き遅れ

しかしアンナさんのお姉さんの例もある。
このお姉さんの自信はいったいどっから来るんだろうと思った（特別美人でもないし）。

上流階級の人が20そこそこで結婚しちゃうのは家のため、とか、親に薦められて、とかのせいかな。
社交界に出て、なんかよさそうな人がいたらすぐ結婚相手として見ちゃうとか。
労働階級が二十台半ばだったっていうのはなんか親近感。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 23:56:43 ID:GT/sny2J0

>>852
というか上流の令嬢なら社交界にデビューして3年くらいで婚約しないと余りもん扱いされるｗ
女あまりの時代だからね。
アンナ姉は片方は婚約してたからいいんじゃない、と思ってたんじゃないかな？
今より少しでも生活落ちるのがイヤで婚約者の生活が安定するのを待ってたらああなったとかｗ
逆に男は20代半ば以降の結婚が推奨される傾向があったようだし。

ついでにレイチェルたち中流階級も20代半ばが適齢期。
労働者階級は事実婚とか晩婚多いよね。
結婚すると仕事上不利になること多いし。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 01:23:33 ID:tpeqardR0

結婚して仕事上不利になるって意外なんだけどどんなことがあるの？
生活費がかさむとかは家庭内事情だしなあ。
結婚してなくて馬鹿にされるとか信用されないとかならありそう。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 01:44:09 ID:FcoNXk7n0

>>854
家族の面倒をみるのに時間がとられる
子供できたらやめんじゃね？　腰掛なんじゃね？
子供が出来ても働きます！　っつっても、やっぱ遅刻早退欠勤が増えんじゃね？

という、わりと現代にも通じるもんが
あくまで女の場合だが

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 01:47:01 ID:tpeqardR0

そうか、女の話か。
馬鹿だな俺。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 08:21:48 ID:U1PzhcaP0

>>853
レ・ミゼラブルのファンティーヌも子持ちがバレただけで嫌がらせ受けて工場追い出されたしね

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 11:14:25 ID:n/q4xM0a0

ライナスも「年頃の娘が拳銃なんて･･･」みたいな事言ってたからアニーは20代前半でFA?
あとマージ、ずっとあの家にいるって事は未婚で子無しか？

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 00:15:30 ID:IBM8423HO

コンビニで知ったもんだけど、今はにろ読みおわった！
この作者すげーね。
少女漫画読まないけど、こういう人ゴロゴロいるの？
女ってすげぇ。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 00:36:01 ID:l52m/fZZ0

ゴロゴロいたらいいんだけどね…

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 01:52:14 ID:UlOiQSR10

>>859
女ってすげえ、んじゃなくて作者すげえ、んだよ

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 07:24:22 ID:4U+GIM/V0

そういやなぜミス・ピックはミスなんだろう
侯爵令嬢なんでしょ？

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 08:26:48 ID:7NHHi6vt0

>>859
少女漫画は侮れないよ
ただものによるのは確かなので慎重にw
絵柄の古さとかあるかも知れないけど
萩尾望都とかマジすごいです
とはいえ長年少女漫画を読んできた自分も
あんだろには舌を巻いた

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 08:46:05 ID:BQVvEUao0

>>863
萩尾しか出てこない辺りがwwwww
萩尾もいいけど素晴らしい少女漫画家は彼女と同時代にもそれ以降にもたくさんいるし
カテゴリーに惑わされていいものを見つけることができなくなるのが一番もったいない

女とか男とかそういうこと言っちゃう人が嫌いなのもあるけどな
とりあえず明里たんはそういう言い方されるの嫌いだろう

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 09:50:28 ID:wcU5NoPj0

>>862
単行本読み返せば良いんじゃね？

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 09:56:30 ID:s2oVpbxY0

あんだろ、はにろは少女漫画か？
自分は青年漫画として読んでたけど。
女性が書いた漫画=少女漫画なら高橋留美子作品とかどーするよ
掲載誌スピカ自体もタゲ層からして少女向きじゃない
R18くらいは入るラインナップ

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 10:08:03 ID:Zn6bQ3wO0

ハニロは青年誌掲載
アンダロは女性誌掲載って理解

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 10:09:57 ID:ys/RHjoI0

読者の平均年齢が３０超えてる少女漫画もザラ

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 10:11:03 ID:ys/RHjoI0

…多分

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 11:39:11 ID:Zn6bQ3wO0

30は言い過ぎじゃね？20越えてるのは多そうだけど

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 11:58:20 ID:BQVvEUao0

たぶん20歳そこそこだと思われる。

このスレ住人が30過ぎばっかりだったらへこむから
男女比とか年齢の話とかはしないでおこうよ。子供っぽい。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 12:20:31 ID:wcU5NoPj0

>>871
作者が３５なら読者も似たような世代でしょ

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 12:56:33 ID:IyfGOPFy0

ゲゲゲの鬼太郎を見てる世代が全て80歳代とか言うつもりか？

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 13:07:32 ID:Zn6bQ3wO0

学年誌の漫画家はみんな小学生なんだろうなぁ

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 13:30:26 ID:bYIRTNrA0

>>873
同人時代からのファンもいるから
同じような世代じゃないの？ということで

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 14:06:53 ID:Zn6bQ3wO0

大半がデビュー後のファンだろう…。
アンダロからのファンが一番多いだろうし

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 15:25:41 ID:T+eoEHCP0

ルナからー

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 15:34:37 ID:2ku660jO0

>>877
ﾉｼ

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 16:03:14 ID:R7MfLlbJ0

自分はタルシャス(初版の方)→若草→戻ってルナとこの辺りでゲーム→同時進行で同人
ついでに挿絵してた女神伝→で、はにろあんだろと来たよ。
丁度一番船戸さんが表に露出してる時に接したのがでかかったのかも。

反対にアンダロからって方が難しいと思うよ
ネットのみの雑誌の上、単行本もあまり流通してないし
アンダロからいきなりっていうのは少ないと思う。

880 ：愛蔵版名無しさん：2008/03/05(水) 16:17:01 ID:Fc9KUOst0

>>879
そうでもない。
密林でヴィクトリア王朝時代が舞台の漫画をポチると執拗にアンダロを薦められるから
ありがとう、密林。お陰で幸せだ

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 16:23:19 ID:xZTMTvfd0

>>879
私もアンダロから。
あんだろ同盟やってるサイトさんに別ジャンル目当てで通ってたら日記でアンダロの事を
言っててちょっと気になり始めてた。
その後ＴＹＰＥ－ＭＯＯＮの奈須きのこさんが日記で
「アンダロの３巻が面白すぎてヤバい」みたいなことを言ってたのが決め手。
おかげさまでいい漫画に出会えました。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 16:28:44 ID:/rCoMSlh0

エマから流れて来た奴も多いと思うよ
一時大型書店でヴィクトリア特集みたいに一緒に平積みされてたし

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 17:45:59 ID:seU9guQF0

エマスレでアンダロの話がたまに出るから両方読んでる奴はけっこういるだろうな。
俺はレビューサイトを参考にアンダロから入った新参者です。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 17:55:51 ID:3VDtR7a8O

たまたま古本屋であんだろ一巻を手に取った自分は異端？
その後続きが気になってしょうがなくなり、本屋を駆け回ったのもいい思い出。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 17:57:38 ID:e42I8KBJ0

自分はたまたまブロスを毎月読んでて、はにろから。
あの当時は雑誌に載る＝単行本化されるもんだと思い込んでて
大掃除の時にブロス全部捨てたんだよなぁ…。
当時の自分を説教しに行きたい。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 18:17:12 ID:4U+GIM/V0

後輩が持ってたあんだろ２巻を無理やり奪い取って読んだのが始まりです
ありがとう後輩

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 18:59:03 ID:uWcqyliO0

出会い方が色々で面白いな
自分は女神伝の表紙から
あとあんだろ１巻の帯

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 19:15:39 ID:7uwGf8RV0

ゲーオタだからカオスシードからだなー
ゲーム漫画誌だから買ってたブロスにはにろが掲載されたときは嬉しかった
885同士（´；ω；｀）

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 19:37:35 ID:8jRmIcj40

角川タルシャス表紙買いから。
設定本買ってかなり加筆訂正があるのを知って、古本屋巡ってふぁんデラ掲載号を揃えてしまったｗ
カオスシードはSFC版のほうが好きだったな。絵はSS版のほうがいいんだけど。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 20:16:07 ID:Kg43N+HH0

最初に明里さん知ったのは流血女神伝。作家さんの他の小説を元々読んでたから。
あんだろを知ったのは好きだったイラストサイトで絶賛されてたのを見て、だな。
ただそれでもまだ読んでみようという気はそこまではなかったけど
ある日本屋で突然全巻平積みになってて、暇だったから買ってみた。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 22:05:58 ID:lqyng1Dg0

エマは読んでないんだが横であんだろが平積みになってて表紙に惹かれた。
これもエマから流れてきたことになるのかな。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 22:07:18 ID:ZsBe/oZ60

>>889
ふぁんデラ懐かしいｗ
自分も家にあったふぁんデラ読んだのが出会いだな。
LUNARとか知らなかったし、それほど真面目に読み込んでなかったら
話はさっぱりだったが、絵が凄い好みだったから名前覚えた。
なんねんかごに単行本買ってタルシャス読み直したら面白かった。一冊で綺麗にまとまってるし。

女神伝も巻数多いから購入迷っていた時、最後の一押しは船戸絵。
外れでも最悪、船戸絵が楽しめるからーっとまあ大当たりだったわけだが。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 22:27:45 ID:R31qA0cT0

うん、自分もふぁんデラが最初の出会いだな
意外とふぁんデラ読者がいるみたいで、なんかうれしいな
ルナ→若草小説→タルシャス→中断
→ある書評サイトでハニロのカレンダー全員プレゼントのことが話題に上がる
→「おおこの人はは！」と思って応募に必要な号購入
→読んでハマる

ＬＵＮＡＲのガレオンの話はよかったよなあ……

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 23:09:24 ID:EwyKBfpc0

漫画キャラ最萌トーナメントの、レイチェルと作品の紹介の熱さに惹かれて
あのときの人には感謝してる

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 23:16:15 ID:sB6CKRMZ0

その支援よみたいなあ

私は女神伝挿絵から
ここでは比較的新参なのかな
少女小説は女神伝が久しぶりだったから
出会いは運がよかった

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 23:35:15 ID:T+eoEHCP0

時分はPSルナにはまって、画集とか小説とかで船戸さんの虜に。
その後当時出てる漫画とかも読んで、女神伝も船戸さん経由で激はまり。
ブロスも丁度表紙になったときに買って、そのうち漫画出るだろーとか
カレンダー絵も画集出たら収録されるかなぁとか思って後で泣きを見る。

結局は、船戸さんの画力に惹かれたってのが一番でかいかな。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 00:33:52 ID:Pm8RZ82T0

>>864
何で萩尾出すと笑われるの？
同時代にも後にも素晴らしい漫画家がいるのは知ってるよ
少女漫画読みのキャリアは長いから
全員あげる訳にも行かないから例えとして出しただけなんだけど

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 00:45:41 ID:rorF0Ei00

萩尾が当たり前過ぎて通の回答ではないと思われたのではないかな

自分は萩尾読んだことないけど

899 ：sage：2008/03/06(木) 00:47:03 ID:YTpK8E8M0

自分は「ヴェーン飛行船物語」を表紙買いしてからです。
ガレオンの子供時代のお兄さんとの話いいです。
別の話でダインとの出会いで
ダインが無理矢理着いてくるのを「まったくしょうのない・・・」
としかめつらしてるんだけど顔半分は嬉しそうなの。
そこがはにろのグレゴリーと通じる。
フィオナに挨拶されてしかめ面だけど途中からは口角が上がっていて嬉しそう。
・・・でもＰＣの画面だと小さくてわかりにくいかも。
早く紙媒体になるといいな。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 01:02:57 ID:YA7kbl7L0

>>897
こういう無駄に攻撃的な人間には構うだけ無駄だよ
気にしないほうがいい

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 01:10:18 ID:qY8q5ETn0

>897
萩尾儲でググれ

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 01:32:18 ID:yUOIP6nR0

2chスレしかヒットしないけど、
使い方の感じからすると、他の作家を見下す痛い信者ってこと？
最近読んで面白いなーと思ってたんだけど、
2chじゃ下手に萩尾の名前を出しちゃうと叩かれちゃうのか。
おっかねーなー

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 01:52:31 ID:BEVRSRYi0

という感じの萩尾儲が多いから困る

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 02:04:24 ID:nk9DAmdL0

ぬう・・

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 03:40:17 ID:WSzpXUBi0

つか船戸スレだから他作家はどーでもいいよ。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 09:05:22 ID:JLoIMbQg0

アっと言う間に900越えたんだけど次スレとかテンプレの話してもいいか？
３月２４日は新刊発売だから進みが早そうなら>>950踏んだ人がスレ建て
あとイラスト集情報があればテンプレ追加するくらいだよな
他に修正は？

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 09:27:33 ID:vKTcVDjs0

>>897
キャリアが長いって、ここにいる他の人は短いと思ってるのかな？
みたいな、こー何か癇に障る感じがしなくもない
作者に対して微妙に上目線な気がしたりとかしなかったりとか
気がするだけだから気にしないで

スピカ読むと来月はエロに突入しそうな雰囲気だな
じれったい～

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 09:43:25 ID:vKTcVDjs0

超遅レスしてたごめんなさいごめんなさいごめんなさry

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 09:46:56 ID:Pm8RZ82T0

>>907
別にここにいる他の人のこと言ってる訳ではないです
864に対する返答だっただけで
ただ読んでいる絶対量は自ずと多いからそれなりに
色々な作家さんのを読んだよと言いたかっただけです
長いからって別に偉い訳でもないですし
作家を見下す気も毛頭ありません
気に障ったならすみません

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 10:21:31 ID:uKVSo7Nn0

なんか何を書いてもいちいち人の癇に障る書き方をする人だな。
常に自慢厨臭がするからだろうか？
どうでもいいが。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 13:58:35 ID:vKTcVDjs0

まあまあ明里たんだと思えば萌えなくもない……かもしれない

船戸さんといえばキャラの書き（描き）分けの上手さが神がかってるわけだが
本人も懐が深いんだろうなきっと。
そして何で上で若草が一度もあがらなかったんだろう
長女と三女の彼氏が好きだ

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 14:20:57 ID:W2HCucNq0

書き分けが上手いと懐が深いのか？
＞長女と三女の彼氏
二股かよｗと思ってしまったｗ

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 14:49:24 ID:vKTcVDjs0

それだけ引き出しが広いってことでww
懐って書くとなんか肝っ玉母さんみたいで誤解を招く感じだな確かに

宇宙人と地球人です＜長女の彼氏と三女の彼氏

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 14:52:50 ID:vmIBA4t+0

若草出してる人もいるよ。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 18:50:40 ID:4O5VlhXg0

敢えて言う必要はないものかと・・・・

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 00:54:38 ID:uWjwEzt2O

たまたまブックオフで手に取った、アンジェリークのアンソロジーに
船戸さんの漫画があって、それがすごくよかった。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 00:59:46 ID:eK9Gw4K10

自分は元々、いくえみが好きで「いとしのニーナ」がスピカで連載始まった時は
スピカ無料配信の雑誌だったから、他の連載も見てたらあんだろに出会った。
ストーリーも絵もクオリティ高くてびっくりした記憶があるな。
おもしろい漫画≠売れる漫画、じゃないんだと痛感したな。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 02:43:16 ID:O3MsbApq0

マイナー誌だからな。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 13:23:26 ID:lFDq9sbO0

>>917
>おもしろい漫画≠売れる漫画、じゃないんだと痛感したな。
ﾏﾝｶﾞに関わらず読み物を読んでおもしろがるためにはいろいろな知識が要る。
売れる漫画は、読むために必要な知識が少なくてもおもしろいと多数の人間に思わせられるもの。
おもしろいﾏﾝｶﾞとは、読み手自身の知識や経験で変わってくるから、どれがおもしろいとか、
絶対的な位置づけはできないと思う。

明里ﾀﾝのﾏﾝｶﾞをおもしろいと思えることに感謝ですよ。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 18:49:30 ID:2HzBiCnK0

少年とメイドさんの表紙と
帯のコピー（「お前の母親を殺した女を撃て」）が気になったから手にとっただけで
読み始めたときはヴィクトリア時代の知識なんてまったくなかったw

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 21:00:55 ID:x9V7zP+zO

コンビニのものですが、荒れそうな書き込みをしてごめんなさい。気をつけて書き込みます。
あらためて再読、はにろのウィルが本当に泣ける。切ない。
あんだろのアンナさんは永遠の美少女なんだろうね、エロい。
あとレイチェルなんかでかくない？しずちゃんみたいな設定なの？

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 21:11:47 ID:rxWrjF8PO

私は女神伝の喪の女王一巻の表紙がすごい印象に残ってそれからどんどんはまっていったな

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 21:34:03 ID:bZda2iUV0

明里タンとの出会いはテックジャイアンのコラムだった。
紹介されたインスパイアのゲームをやってみて、
「オモシレー。単行本買って御礼しよ……単行本もオモシレー！！」
インスパイアのゲーム全部と若草・タルシャス・あんだろ・はにろ（ＤＬ版）をそろえた。
有難う明里タン。これからも応援してます。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 21:47:31 ID:HrUXAB4S0

>>921
レイチェルはでかいはずだよ。
身長もあるし器量も良いから（働く）女として駄目みたいな台詞があったと思う。

しずちゃんと言うか、綺麗で身長も高いモデルさんって感じなんじゃない？

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 22:05:51 ID:CxQ5omrX0

スピカがくばったCDに収録されたイラストに
レイチェルの身長が載っていたが
確かに大きかったw

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 22:24:04 ID:KLb7yay60

数値をいってくれえw

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 22:36:08 ID:MOOioDpJ0

1.3hydeくらいか？

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 22:54:02 ID:C0CNu1et0

175くらいはあるかなと思ってたところに1.3hyde吹いたｗｗｗ

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 23:20:05 ID:KLb7yay60

1hyde=156cmぐらいというのはほんとうですかww

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 00:18:38 ID:LbKgWR/40

hydeは次世代の国際統一単位だぜｗ
しかし1.3hydeだと2mあることになるぞー

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 04:37:58 ID:ygY66C4T0

>>919
＞ﾏﾝｶﾞに関わらず読み物を読んでおもしろがるためにはいろいろな知識が要る。
なるほどなー。
たしかにこの漫画を小学生のときに読んでたら「絵はきれいだけどよくわからん漫画ダナー」
で済ませてたと思う。
こんなに庶子（浮気の子）をぞろぞろ作って平気っていうのも、時代背景を知らなかったら
「ありえない漫画」とかで終わらせてただろうし。
いろいろ深読みしたり先のことを想像したりするのが楽しめる年でよかった。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 10:20:08 ID:tkLlxulR0

レイチェルの身長についてですが、以前幻蔵のおためしCD-ROMが当たってその中に明里タンの
1枚絵？がありました。
そのイラストではライナスがレイチェルに「でかくて邪魔！」と言い放ってました。
それによると
・レイチェル＝178cm＋靴
・ライナス＝161cm
と明記されています。
レイチェル明らかに180cmオーバーｗ

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 11:20:06 ID:Jaj4thKJ0

でかいな

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 12:00:17 ID:waJ9KWfv0

でかすぎるだろ

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 12:04:15 ID:EuncHESW0

>>919 >>931
知識あるからってだけじゃないと思うけど
多分、そんな人もいるんだろうけど、これで、その時代の知識得た人もいるだろうし。
この漫画は、自分含め理屈こねるのが好きな人が好きそう
哲学とか、考えることを考えるような作業好きだし。上手く言えんけど。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 12:27:24 ID:t7S+G/560

>>931
腹違いな熱き血潮の兄弟達が100人いる聖闘士星矢も普通に読んでたから問題ないデスよ

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 13:57:36 ID:nNaNAxlgO

やっぱしずちゃんじゃん、ウィルは山ちゃんだな。
星矢の百人に比べればロウランドの１２人とか常識の範囲内だな。
フィオナはアテナってか。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 14:37:52 ID:Ja0DefvF0

やべえ、ウィルの顔だけ山ちゃんに見えるようになった。
メガネだし。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 15:54:55 ID:6AA647or0

まあ外国の話だし、身長は日本での感覚から多少足し引いてもいいんでないかと。
肉食べる地域は平均身長が高いらしいよ。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 17:35:42 ID:KltWvf/l0

英国は食べるものが違うから階級で身長がかなり違ったようだけど、
レイチェル中流にしては高いよね・・・

よくあるどこぞのご落胤の複線なんてこともないだろうが。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 20:35:06 ID:7zba3+AyO

あと少しで終幕です。お世話になりました。

【Under the Rose】船戸明里総合スレ【Honey Rose】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1168015580/

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 21:08:28 ID:VbhBxUkg0

レイチェルは美人だけど知的で自己主張する男受けしない女性として描かれている。
身長もその表れなんだろうな。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 14:38:58 ID:UVxQp56x0

イギリス女性はヨーロッパの中でいちばん背が低いらしい。
今でも女性の平均身長は１６４センチだそうだ。
レイチェル、当時でも現在でも、かなり大きい女性ってことに。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 14:45:29 ID:+ST/GvCs0

巨娘レイチェルさん

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 15:30:49 ID:+X7HPCON0

教会って食い物がいいのかなあ

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 15:33:21 ID:UVxQp56x0

父親が牧師のシャーロット・ブロンテは身長１５０センチ足らず。
食い物がいいはずのヴィクトリア女王も身長１５０センチ。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 16:16:12 ID:ojCvjAcV0

むしろ食い物がいいと、第二次性徴が早く訪れて
身長が伸びなくなったりもする

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 16:19:17 ID:+X7HPCON0

150cmとか意外だなー。
白人てでかいイメージがあるし。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 20:56:52 ID:hwimuVqUO

マジで意外、ちっちゃ。
皆博識やね。勉強になるなぁ。

ところで三回目の通読で思ったんだけど、アイザックは健気でいい子だねぇ。

あとレイチェル、なんかとんでもない隠し事してるよねあの人・・

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 21:36:43 ID:uwSztUNw0

>>946
女王は上流の中では特別小さいんじゃなかったっけ？

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 09:27:01 ID:I3A8ntKc0

船戸明里総合スレの994で質問をしたものです。回答、ありがとうございます
船戸さんと関係ないことでレスを使ってしまってすいませんでした

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 10:55:47 ID:nkARI80O0

懐漫スレ埋まりました。
次のテンプレには過去スレ扱いで>>2に入れる？それとも削除する？　　

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 21:15:58 ID:zD6uJvPU0

白人は寒い地域の人間だからね
寒さから体を守るために脂肪や筋肉が多く付く
付いたものを支えるために骨格も必然的に大きくなるらしい

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 00:04:56 ID:JroyGsD00

>>952
過去スレ扱いで入れる

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 22:32:41 ID:Bdgd57GD0

ライナスが結婚とかしようとしたら
ロレンスとかフィオナとかエリオットとかは
どういう反応するんだろう？

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 01:28:24 ID:4WPPHo320

三者三様のモル様化展開

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 01:31:33 ID:H+kiMCu/0

ライナスはどんな結婚するんだろう
本人的には自分の得られなかった普通の善良な家庭を築くつもりだったのに
うっかりグレース似の気が強くて奔放なタイプに嵌まってしまい
アルやザックに生暖かい目で見られたり
ウィルにうすら寒い目で見られたりしてるといいな
ロレンスは兄ちゃんを奪っていく女なんか断然拒否だったのに
母親を思い出して強気に出られなかったり逆になついてしまったりしてると可愛い

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 09:59:32 ID:lv81Mfcn0

牧師は自分の教会持つには結婚必至だけか？
ライナスの事だから他の男を好きな女か信仰心に厚い娼婦とかとにかく不幸な女に弱そう。
悩みを聴いてるうちに好きになってしまったが何も言い出せず悶々、
アルに「好きならとっとと押し倒せ」と毎日言われてそう

アルは偽装結婚のイメージ。
本命はメイド。本妻は家柄の良い娘、アルとの愛は1㍉も無いが人前では熱愛夫婦のようにイチャコラ出来る。
実は学者になりたいとかでディックと仲良くなり両思いになるも「あの人は兄嫁･･･」悶々とする

駄目だ、誰も幸せな結婚をイメージ出来ない　

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 10:04:22 ID:0CyFqZWD0

とりあえずフィオナだけは幸せな結婚できそうなﾖｶﾝ

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 12:58:18 ID:j1wUi9FL0

グレグは実は奥さん大切にしそうだけどね
それが相手に伝わるかは判らないがw

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 16:38:15 ID:Cj3q9Wub0

そんな不器用な性格をわかってくれる
良妻が来ると良いんじゃない。
手玉に取るくらいの勢いでｗ

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 20:03:51 ID:zLBkwdtBO

グレグは相手に多少振り回される感じの方が
彼の良い部分が周りにも理解されやすくなるね。
自分の勝手なイメージだと、アルは散々若い女と遊んだ後
年上の未亡人にハマりそう。
ウィルは…あのまま。
ザックは女より趣味に生きそう。
ライナスはフィオナとの可能性はまだ一応あると思う。
ヴィンスとディックはマーガレットさんに似た優しい人と幸せに。
ロレンスはなぜか想像つかない…。
双子以下はまだ未知数なので略。
完全に妄想でｽﾏｿ

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 21:56:48 ID:5tWi0OjA0

グレグの嫁はカエルに似てる人で無口でひなたぼっこが好きな老婆ww

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 22:35:54 ID:WygAJWmr0

今来ているおばーちゃんみたいな人でもいいんじゃないかと思う＞グレグ

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 23:31:08 ID:/EJxNOfU0

なんとなく個人的にフィオナの婿は兄の友人とかのイメージがある。
ただ、誰の友人かとなると想像できない。
どいつもこいつも知り合いはいても特別に親しい友人はいなさそうな気がしてしまう。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/13(木) 03:23:47 ID:4ZF8WJNO0

ライナスの級友にいいのがいるじゃないか

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/13(木) 08:01:05 ID:dF2XIhwJ0

ああ！
あの人とフィオナなら滅茶苦茶ほのぼのした家庭が築けそうだね

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/13(木) 09:10:01 ID:stk7o+kX0

年齢差いくつだ？
まぁ珍しいことじゃないだろうが

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/13(木) 16:44:05 ID:O9P2I92j0

流れ豚切り亀レススマン
>>866
２年くらい前、アンダロパロディー描きたいと思って三毛申し込んだら
ジャンル違いで落とされたよ。
バーズコミックスは少女マンガでなく、青年マンガなんだそうだ。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/13(木) 22:57:54 ID:rnNSvmWx0

もうあとちょっとで次スレだね。

次スレではテンプレのしたらばは消してください。
一応、一時休止状態にしていますが、もうはにろも
めでたく配信されたので必要ないと思います。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/16(日) 09:07:26 ID:z4f2BkC50

〔テンプレ１〕
漫画家･イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
前スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1198211925/l50
作品情報・関連スレは>>2-5辺り
◎under the Rose5巻は2008年3月24日発売

こんなカンジで>>980ヨロ

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/17(月) 22:49:13 ID:3161/H+D0

　流れ止まってるんで質問させてもらいます。まだ大丈夫だよね。

あんだろ１巻で伯爵が巻き毛メイドの話を聞いた後に、
「ロージに謝らなければ」って言ってたのは何ででしょ？
　あとはにろ読んでわかったけど、巻き毛メイドを殺したのって
マージかモル様でいいんですよね？
怒りを買った泣きぼくろメイドが心配だ・・・

　むこうの幽霊って死んだ時の格好でいるのが多いから、
メガネがバイオリンを聴かせてる時とかアリス出血中なのかしらん。
つーか頭撃つってモル様ひどすぎる。

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/17(月) 23:04:33 ID:Rw7x/fXV0

頭じゃなくても酷いよｗ

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/17(月) 23:53:41 ID:S0ES5PSS0

貴重な労働力が1人いなくなってしまうから
現場を仕切る執事のロージに謝らなければと言ってるのだと思ってた。

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 00:06:05 ID:zQIcFpsW0

>>972
ロージが怒られた記述はここしかないからたぶんこれじゃないかとおもわれ
1巻p123

>>974
女中の管理は女中頭の仕事

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 01:53:20 ID:ZkapKm5U0

流れをきるが新刊表紙キター！！
今までで一番明るい表紙だ。でも内容はいつもどおりなんだなｗ
加筆修正が楽しみすぎる！

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 02:25:56 ID:ZU0mwRiy0

双子がラブリーな良い表紙だ。
原画展示もやるのね。これは絶対行くわ。楽しみ楽しみ。
でもポストカード欲しいよ明里タソ。何故に大阪オンリー(´・ω・｀)

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 02:52:58 ID:+99iEaWe0

5巻表紙で新規読者がじゃんじゃん増えますよーに！！

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 06:58:24 ID:s+gRXkEIO

あかりﾀﾝが絶望先生見てるっぽくて、妙な親近感

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 16:48:25 ID:Ubr6HufX0

表紙かわえええ！
カラーって下書きから仕上げまで全部SAIなんだなぁ
すみずみまで感心してしまう
あー楽しみ

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 18:05:35 ID:WuQVHo5J0

あーそういえば来週か
楽しみだな

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 20:42:54 ID:n3ZNvALS0

ねじの回転デイジーミラーの人は童貞だったのか

983 ：972：2008/03/19(水) 00:34:54 ID:jbYuJ7Mr0

>>975
　おお、確かにこれですね。
流石、伯爵は気にしてたんですね。ありがとうございます。

>>973
　そりゃそうだけどｗ
頭頂部ってことは、角度的に近距離から撃ったんだろうしってことで。

んではついでに次スレ立ててみます。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 00:40:54 ID:jbYuJ7Mr0

ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1205854587/l50

たてました。
こ、こんな感じでいいんでしょうか？

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 01:17:04 ID:wXwtE1rC0

>>984
乙！

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 01:48:45 ID:8V3rBEPg0

>>1乙

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 10:13:36 ID:m2OvUQ0A0

来週かぁオラわくわくしてきたぞ！

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 10:46:37 ID:KBZVX+CvO

前、ここでアンダロは七巻で終わるってｶｷｺがあったが、と言うことは
この進みぐわい的にレイチェル編で終わりなんだろうか

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 12:31:46 ID:aMNtvN7d0

ここでの書き込みっていうか…
ぱふのインタビューで作者が言っていたことだよ
>>2をご覧

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 14:17:19 ID:KBZVX+CvO

完全な見落としだった
ありがとう

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 19:24:15 ID:6Ba3qbrf0

前から思っていたんだが夏の後がはにろなら秋はその後の話になるよな
はにろの後どういう展開になるのか想像つかない

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 19:30:42 ID:9Ewb1YWX0

>>991
別にその後の話にならなくても良いんじょない？
ハニロ→アンダロ　の順で描いてるんだし。

アルバートが車いすになる理由とかかなと思ってる。

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 22:24:45 ID:mvVLc7wS0

>>992
いや、だから>2にあるとおり、時系列的にははにろのあとの話だって明言してたんだよ

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 22:42:34 ID:wwZYfln70

アニーが復活するとか双子がヤバイことするとか

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 23:20:39 ID:8Oz9lZTS0

今度は双子が教師をレイプですか

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/20(木) 00:04:49 ID:ea6Z84bH0

1000ならハニロゲーム化でキャラソンだします！
もちろん歌詞はチーズバージョンで。あとローズさんのハミング子守り歌バージョンは能登まみこで希望

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/20(木) 00:39:07 ID:WZloyfArO

1000ならメガネがメガネを解き放つ