2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/08(土) 12:51:14 ID:SO0SIN3X0
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/08(土) 12:54:11 ID:SO0SIN3X0
>>1 乙
本気で立たないんじゃないかと心配だったわw
>前スレ 984 997
>誰か鳳の上がり点数について答えてくれ。8000じゃなくて6400じゃない?
オマエがあんまりにも諄いので説明してやるよ。俺はちどりで抜けなくて
いらいらしてんだよ。あんまりひつこいとはっ倒すぞコラ。
確かに俺も6400点で計算するのが妥当だとは思う。しかし麻雀には色々な
ルールがある。だから始める前にルール確認が必要な訳だ。作者が素で間
違えているのかどうかは解らんが、間違えてはいないと考えると以下の解
釈が当てはまる。
1.七対子を30符2翻とするルール
2.30符4翻を切り上げ満貫(8000点)とするルール
この二つがあの場で適用されてるいるなら「8000点」も間違いではない。
鳳凰なんて一度も読んだことが無かったがわざわざ読んじまったじゃねー
か。礼はちどりのヌード絵を描いてうpしろ。んじゃな。
>>1乙。
>>6 横レスで申し訳ない。それにしても、七対子なのに「ドラ1」ってのはおかしくない?
ボーリング漫画の人ってうちの学校のマンガ専攻コースの先生
授業だっていってアシスタントさせるし
みょ−に偉そうだし
信者な生徒もいるけどわたしは嫌い
毎回アンケート1位だっていばってる
全部ウチら生徒の組織票なのに(藁
つまんないのに単行本とか
妙に推されてると思ったら
そういうカラクリだったのかw
公式サイトだと今週アンケート1位はちどり、ボーリングは5位
毎週サイト見てるけど、ボーリングが1位だったの見たことないよ
他で強いのは朧かステガじゃね?
わたしは嫌い
ウチら
この辺で察しましょう
>>8 五筒って事はどう考えても赤ドラだろ?
何故牌の描画が違うかしっかり観察しろ。
マンガ専攻コース(藁
サイトに出てるのはネットで読まれた回数の
多い順だっていってた
アンケートってのはケータイでするやつです
ほんとウザイですよチビデブ
なんであんなにえらそーなんだろう
ボーリングの人は以前は何処でどんな漫画描いてたん?
>>15 チビデブってw
アンケートって2種類あるのか… ますます信用できないな
ガンボが以前に増してつまらなくなってきている気がする
ここまでか?
村上もとかの連載予定あるの?
>>18 そうかもしれないな。
やはり無理は続かないのか・・・。
最低でも朧は毎週見たいよ!
>>18 Gカップが終わったから、少しは内容も上向くんではないかとw
あとはジャストポケットが終わればもう少しまともにww
>>6 ちどりで抜いてる人って意外と普通の人なんだなwww
もっと頭逝ってる人だと思ってたwww
>>18 休載が増えてる気がする
あと隔週もそろそろやめてもらいたい
25 :
8:2007/12/10(月) 14:30:50 ID:gylnoBdm0
>>13 ありがとう。ローカルルールなのね。
ちどりで抜けた試しがないのでわからなかったよ。
ちどりで抜けないのは集中が足りないから
集中するんだ
tp://d.hatena.ne.jp/bullet/20071209
>編集長兼任のデジマ社長と3時間くらい話して「“もうじき単行本が出てこれでペイ出来ると思うん
>ですけど”って言ってたけど、単行本なんて絶対売れないよ。でも、方向としては正しい。こういうやり
>方は絶対あると思う。」
単行本でペイする気だったのか…(笑)
大丈夫か?でも、確かに毎週赤字だろうしなぁ…
シリウスは地味に面白い漫画が多いと思う
夕闇特攻隊は買ってるしなみえの漫画は買うだろう
他はどうしようかな・・・
どうでもいいけどここんところのヤンジャン面白いな ガンボがんばれ
ストーリー者が毎週載らないなら週刊の意味あんまりないと思うよ
いい話を毎週作る作家を抑えられないなら
ボーリングだとか酒漫画とか万引き漫画さっさと切ってページ数少ないくても
毎週ちゃんと話しが載る作家を代わりに増やしてくれよう
今日久しぶりにい大きな書店に行ったらコミックヴァルキリーがまだ生き残ってて吹いたw
ガンボも頑張れ
ちょちょちょ。。
足立淳のサイト見てみぃ。。。
・・・mjsk
ついにか。
いつかは来ると思ってたけど、1年は持ってほしかった
つか
>>7の記事
副編集長は他社の分析は出来るのに、ガンボは分析できないの?
つまらん雑誌を面白くするのが副編集長の仕事だろ。
よーするにこいつは過去の一発屋で文化人気取りなのか?
すくなくとも3大大手の修羅場を生き抜いてきたやつじゃない。
たまたま透き間産業でスマッシュヒットを出した程度の『ヲタク編集ごっこ』。
素人編集長と頭でっかちの評論ヲタク副編のコンボじゃ、まったく可能性ないんだが。
漫画って作者と編集者がガチンコで作るんだろ?
なのに素人編集長と評論家副編がミスリードしまくってんじゃないの?
ガンボ創刊してもうすぐ1年なのに柱作品がないって、漫画作れませんて白状してるようなもんだろ。
結果が全てのこの業界、あまりにもナメ過ぎたな。
と、もう、もらえそうもない俺はアンチに寝返ってみる。
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 04:52:34 ID:n+EjmkWB0
俺それ見てから1時間以上経つけど、まだショックが抜けん。。
ヨシモトのときは何にも思わなかったんだけど・・・。
作品が途中で放棄されるなんて事はマジでむなしいから、ブラッドみたいにwebでやってくれないかな。。
とりあえずファングみたいにはならないでほしい。
突然の事でショックを受けています。
せめて50号まで続けて欲しかったです。
突然すぎるから、どの漫画も尻切れトンボで終わっちゃうんだろうな。
ぼうえいえにっきとステージガールズは続きが気になるんだが。
ソースは足立だけか?
えにっきが・・orz
ガンボ休刊…! 2007年12月11日00:50 突然ですが、「コミックガンボ」今週で休刊が決まってしまいました。
とりあえず今日出る48号で最後です(設置はするけど配布はしないらしい)。
てことで、失業です。仕事ください!
「人間噂八百」の続きでも、新企画でも、なんでもやります!
(mixiで仕事を募集するのは違うかな、とも思うけど)。
お知らせ
読者の皆様へ「コミック・ガンボ」編集部からの重要なお知らせ
諸般の事情により「コミック・ガンボ」は第48号(12月11日号)をもちまして休刊いたします。
読者の皆様をはじめとして、多くの関係者にご迷惑をおかけいたしますこと、心よりお詫び申し上げます。創刊以来約1年と短い期間ではありましたが、ご愛読いただき誠にありがとうございました。
「コミック・ガンボ」を応援いただいた皆様に深く感謝いたします。
以上、ヤフコミよりorz
げーっ!マジで休刊?
有楽町でいつもの黄色いジャンパー見掛けないと思ったらorz
フリーペーパーの漫画誌って発想自体は悪くなかったが
漫画を分かってない奴が作ったんじゃ面白い雑誌が出来るわけないな
プラン自体は面白いと思ってかなりの出資を得られたんで1年持ったけど
普通の出版社なら3カ月持ったか
てか創刊の目玉が20年以上前の作品の
再録で本命が江川って時点で企画とおらないか
新宿西口
確かに配ってないな
43 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 08:55:20 ID:dC5CV73XO
品川も配ってねーと思ったら…
そういう事かよ
ガンボ休刊か。まぁ、予想できた流れな訳だが。
トーキョー博物誌の単行本、第二巻出て欲しかった…。
噂の1巻とG-Cupの2巻は結局出ずじまいなのか…
帰りに吉祥寺寄るけど設置残ってればいいなあ。
配布場所見てみたんだが、かなり限られているような。
アキバのドンキにでもいくしかねーかなー。
コミックスそんなに売れてなかったのか
秋葉原駅前で配ってないと思ったら、そういうことか…
博物誌とバカ囃子と噂800と茶の風と品子くらいはマトモに
終わらせてほしかったよ…
と、そういえば、今日は品子の発売日だったかと思うが、
単行本出るのか?
昼にアソビット寄ってみよう。
おいおいマジかよ……
しかも配布なしとかorz
とりあえずそろそろ終われそうなステガとえにっきだけは完結して欲しいぞ
まぁ、配布を10万部→5万部としたあたりでこうなることは
想像に易かったわけだが…。
つーか、編集は責任持ってどっか別の雑誌に載せてあげてちゃんと完結させて欲しい。
>>7のリンク先で偉そうなこと言ってるんだからそれくらいやってあげなよ。
作家への通達も昨日今日の話みたいだし、部数や配布変更のgdgd見てると期待は出来ないけどね…
とりあえずニュースを聞いて朝一で配付場所に行ってゲッツ。
全部の漫画が次号に続くでどうにも。
あ、『地獄』は来週最終回らしいよ。
横浜も配布なしだった。
毎週楽しみにしてたんだがなあ。
ヌルーポがもう見られんのか。
サルーボ、他で見たことのない設定だったので期待してた
どっかで続かないかな
アソビットにも献血ルームにも無かった。
夜には入るのかなぁ…
休刊したというのにこの勢いというのが全て
しかし正直な話、これで毎回貰って保存したり、貰えなかったら配付場所に行ったりしなくて済むようになるのがありがたい。
あの程度の雑誌だったら立ち読みで済ませて読みたいところだけ読む方が楽なんだよ。
長い旅行も出来ないしさぁ。
そんならwebで読めっていわれるかもしれんが、あんな怪しいベンチャーに個人情報をさらすのは嫌だし、
購読なんかもってのほかだもんな。
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 13:59:27 ID:0artl+xq0
えー!ショック…
「今朝、配ってなかった」とダンナからメールがあったけど
そういうことだったのか
「人気が出て、あっという間に無くなったのかな?」って
ダンナ、無邪気にメールに書いてたのに…
ふぅ…今から悲しいお知らせメールをダンナに打ちます
>>58 旦那に今すぐ手近の配付ポイントに走れ、と言ってやれ。
>>57 WEBのは読みづらくて嫌いだ
今週は仕方なくWEB使ったが
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 14:29:12 ID:mnzW72B00
休刊か…それで秋葉原で配ってなかったのかよ
アキバナの方はどうなるんだ?
てかガンボサイトはもう更新されないんだろうな。
じゃあコミックス化されない分の作品は全部無料公開してくれないかね。
ぼうえいえにっきなんかはもう単行本化されないだろうし。コミックスになってからゆっくり楽しもうって思ってただけに残念。
いや、もしかしたら作家がラスト分まで描き切ったら「書き下ろし」って事で単行本にしてくれるだろうか。
>>アキバナの方はどうなるんだ?
あだ花になるに決まってるじゃないか。
既刊ぶんの印税も出ないだろう。
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 14:52:50 ID:mnzW72B00
ステージガールズの2巻はでるのか?
トナカイだったらアカハナ
ステガこのまま終わったらシゲだけリタイアエンドじゃねーか!
どっかで拾ってくれんかな…
や、むりでしょ。>ステガ
漫画としては出来は悪いほうだと思う。
なんつーか、直球過ぎるっつーか。フリペ用漫画っつーか。
このまま黒歴史へちょっこー
>>67 黒岩よしひろだから他の作品よりは拾ってくれる確率は高いと思うけど、ファングが休刊した時はレイスイーパーだけだったし(それも作者が有名だから)。。
カレイドスターでも拾ってもらえなかったんだから、ガンボ連載陣なんて・・・。
俺としてはもう作品が中途半端に終わるのは見たくないから、ブラッドとかSEEDとかみたいにしてください。
なんなら、とらのあなのコミホリみたいなのでも良いからっ
マジかよ。超ショック
WEB公開で続けるとかないんか
破綻したビジネスモデルって最初から
真っ当な意見を言う人がいたのに
頑迷に否定して、正論を罵倒し続けたやつら。
この事実をどう受け止めるんだろうな。
もうwebの有料会員になれないな
気に入った作品を保存しとけばよかった
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 16:20:43 ID:RCeYRLMV0
>>32 >>38 足立って人ミクシーやら自分のブログやらで必死で仕事募集してんね。
年末にいきなり仕事がなくなって焦ってんのかな?
とにかく休刊は連載陣が気の毒。
ガンボ捨てて他の雑誌とかで拾ってもらえるといいんだが・・・
とりあえずぼうえいえにっきとトーキョー博物誌だけでもどこかで拾ってくれんかね。
できれば品子とちどりも。
木久蔵と渡辺電機も頼む。
えにっきだけは最後まで読みたかったorz
どこかマジで頼む
休刊になったのは雑誌だけだしね
これからが無料雑誌の本領発揮だよ!
>78
・・・意味わかんね。ゆとりにもわかりやすく説明してくれ。
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 17:47:26 ID:U/QxT9qHO
朧もうないのかよ
せっかく一巻買ったのに
おいらガンボファンだけどムリなんじゃないかな。
WEBじゃ広告取れないし。
コミックスだってあまり出回ってないみたいだし(トモキチがどこにもない)。
収入が広告もコミックスもないんじゃWEBも続けらんないっしょ。
てかデジマって宣伝があまり上手くないよ。
「ガンボコミックスはここで手に入る」みたいな広告なんかちっともしないし。書店で必ず置いてもらえるわけじゃないんだから販売店はしっかり告知しとかないと。
せめてWEB上では網羅しとくベきだったと思うよ。
それからWEBもポケットPCから見られる状態にしてなかったのは痛かったと思う。
見づらいからこそ「コミックスで読むからいいや」ってなるのに。
>>80 > 朧もうないのかよ
> せっかく一巻買ったのに
今思えばあのギャグ編みたいな月夜の出ないエピソードがエピローグだったんだな。
月夜は今もどっかで怖い話集めてますよみたいな後ろ姿でオシマイってのはラストとしてはなかなかだったな。本人が出なかったのも「実体がありません」っぼくてヒネリが効いてる。
結局ガンボ終刊に合わせてキレイにまとめたのはしゅうほうとこの作者だけだったな。
(えにっきと地獄はギリアウト!)
通販鬼やすだも前回のは最終回っぽかった。単行本待ってたのに無念
85 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 19:09:13 ID:WSoSUFhZ0
今月は坊ちゃん2巻も出たし、
先月は江川、坊ちゃん1巻のサイン会開いていたんだぞ・・・w
ご愁傷様です
一回も読んだ事無いけど
無能な経営陣はどうでもいいが
漫画家達は可哀想だな。
とりあえず単行本出てる分だけでも気になる奴は
ネット通販で押さえておいた方がいいんじゃないか?
在庫なくなったら絶版間違いなしだ
てかまともな書店だったら情報つかんだ瞬間、単行本即返品だ。
91 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 20:24:37 ID:WSoSUFhZ0
連載漫画の中で他誌が引き取りたいという作品が1つでもあればいいが
>>90 やっぱ版元が潰れたら(?)そういうモノなのか?
博物誌の単行本のあとがきは、先が見えてたんだな〜とつくづく思う
座敷がえると徹さん悪キューレが続き読みたい あとは喪男の哲学史と茶の風 唯一の楽しみだったのに
俺のパセリたんが・・・
たったの数話で終わってしまったパセリは
ある意味勝ち組。
単行本があと少しで出るところまでこぎつけてた
漫画が一番不憫だ。
馬場の芳林堂で5冊貰ってきますた!
悪キューレたんにもう会えないかと思うと
萌え萌え吠えてたおれももう萎え
98 :
1:2007/12/11(火) 21:05:36 ID:0RqP4hv00
せっかくスレ立てたのに3日で休刊か。
>>7読んだが……
>通常は、人気を保ったまま完結しても、次にヒットを出せる確証はない。
藤崎のことかw
つかあの絵で坊主が主役の作品のコミカライズってなあ……
しかしどの作品も打ち切りみたいな終わらせ方すらしてなくて
本当に何も知らされず突然の話だったんだなあ
覇道はどうなるんだこん畜生
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 21:41:40 ID:9u7oGOcR0
まだ姉川の戦いですよ。半分もいってないだろうに Orz
102 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 21:52:35 ID:hUvZACj40
ファング ジャンク ヨシモトときて、次はガンボか
「諸般の事情」って何だよ。
単行本が売れなかったんだろ。
今日アソビット行ったら、先週が最終号だと言われた。
最終号なのは今週号だよな?
とりあえず品子1巻入手。
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 22:11:13 ID:RMwoRhfw0
昭和バカ囃子、トーキョー博物誌、人間噂八百はどこか別の雑誌で続けてもらいたい。
田町駅前って本当に配ってた?
今朝に限らず過去含めて1度も見なかったんだけど。
仕方ないんでいつも新橋駅前で貰うようにしていたんだけど、
今日の夜は新橋でも配っていなかった。
えにっきだけでも続きが読みたい。
かえるさん・・・
徹さん・・・orz
やっぱ単行本で首絞めたか。
20億集めたのってハッタリだったんだな。
109 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 22:34:40 ID:GhNoJCRw0
>>105 それらと「悪キューレ」は、メジャー雑誌でも通用すると思う。
ちょwwwww
いきなりかよ!
ぼうえいえにっきの始末だけはつけてくれよ!!
111 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 22:47:57 ID:4GlWcWEb0
旅のヌルーポ、ぼうえい、悪キューレ、地獄でキュー、座敷かえる は
どっかで引き取らないともったいない
ちどりに誰も触れてない件について
とりあえず続きはネット配信でもしてほしいもんだ
サルーボ 博物 茶 防衛日記 後いくつかはまだ読みたいもんだ
でなきゃどっかで引き取ってくんねかな
何も知らされてなかった作家陣が気の毒だな。足立はどうでもいいけど
ああ!
今さら思い出した。
LALALAの続きは作者のブログなりでやってくれんのかな?
こっちには吉兆と違って掛け合ってくれるところもないし
ステガの原作者のブログ見る限りでは1月発売のコミックスは白紙らしい。。
・・・あぁ、もうデジマ頑張れ。
ここから這い上がれ!
今日、有楽町で配ってないなぁ、と思ってC&Cカレー食って忘れてた
んで、このスレを見たら・・・
ふぉおおおおおおおおお!
漫才の漫画と坊ちゃんだけでも何とか汁!!!
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 23:12:12 ID:rHttLLNn0
今知った。
すげー唐突だね。
有料会員なんていたのかな?
ぼうえいえにっきは
せめて単行本で最終回までやらせてあげてほしいぞ。
今週号のマフユちゃんのブラックな笑顔がかわいすぎる
とりあえず、作家陣に集まってもらってコミケやコミティアなんかで
コンピレーションの形で続きを出してもらおう。
金額は1冊1,000円くらいになっても仕方ない。
品子も、謎の男の正体は永遠に分からないまま(´・ω・`)
博物誌の単行本を買ったけど、アレはオムニバスだから助かった。
続き物を買ってたら泣くに泣けないわ。
ジャンプ打ち切りシステムの残酷なやさしさを見た気がする
せつねぇ・・・・尻切れすぎ
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 23:36:07 ID:1FDvREDp0
トモキチの連載は、4コマ漫画誌あたりで引き取ってほしい。
竹書房とか、縁が深いんだし。
秋田書店の「全部ホンネの笑える話」あたりでもいいな。
明日夕方配布箇所で配らんかなあ。
なんなら品川駅港南口に火曜日木曜日に出店する中古雑誌販売所でもいいや(爆)
コミックブラッドあたりと組んでどうにかしてくれ
最初から配信だと読むタイミングが難しいが、一応ほぼ毎週読んでたんで唐突になくなんのも寂しい
ネット配信をしてほしい
残念だよ全く
失って初めてガンボに愛着持ってた事に気付いたよ
俺はいつだってそうだ
無理矢理最終回ラッシュだったらこんなに惜しまれないんだろうけどなw
> 「人間噂八百」の続きでも、新企画でも、なんでもやります!
> (メールアドレスはこちら。
[email protected])
こいつはどうでもいいのでスパムメールでも登録しといてやろうかと思った まる
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 23:54:54 ID:pvxzkZyf0
自分は女だけど、毎週結構楽しみに読んでましたよ。
パセリとか始まったばっかりだったのにな…
悪キューレは悩んでたけど単行本買おうかな。
せめて皆完結してくれ…
他には信長とか万引きGメンとか、
ぼうえいにっきと噂八百が好きだった。
くだらないのも多かったけど、
今後が気になるのも多かっただけに、
どこかで再開か単行本でしっかり完結させてくれるなら
単行本買ってもいいよ。
いっそそれが戦略なんじゃないかと思えてきたw
>>126とか……
廃刊は江川の手抜きマンガのせいだな。
ライダーの雑誌に続きこっちまで潰しやがったか。
▼ひっそり告知--
…というわけで、「コミックガンボ」が休刊になってしまいました。
今まで読んでくださった皆様ありがとうございました。
「ぼうえいえにっき」は最後まで描きますので、続きが気になるという奇特な方がいらっしゃいましたら、
このページをチェックしていただくか、メールアドレスなど私宛に送りつけておいてくださいませ。^^
以上、『ぼうえいえにっき』作者のHPより。
同人誌で完結させるって事かな・・・。
いつも配ってた人頑張ってたのに・・・。
せめて予告くらいほしかったよね。
こんな終わり方じゃ消費者、出資者共に信用を大きく失うだろうね。
141 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 00:11:38 ID:W0OZQsbY0
そういえば10月頃コミックアキバナっていう雑誌が発行されただろ。
その時、俺は「おお〜!デジマすごいじゃん絶好調じゃん。
ついに増刊号的な雑誌まで創刊か。」と喜んでいたのだけどな、
実情はガンボが全然売れなくて、
(固定ファンがいる)萌え系路線へと
変更する為の布石にするつもりだったのだろうな…。
あ…!そういえばコミック・ガンボに日テレが出資しただろ。
あのお金はもう全部使っちゃったのかな?
一応詳しい話は↓
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/02/28/504.html
>>141 日テレ的にはたいした出費じゃなさそうだ
そういや東鳩が裏表紙広告をやめた頃と雑誌の厚みが薄くなった頃と一致するなあ。
最近は変な広告ばかり裏表紙だったし、変なスポンサーが付いたのがとどめだったか。
よりによって年末に…
せめて年明けでもよかったろーに。
ガンボ関係者(漫画家や編集者)にとっては最悪な正月だな。
編集長と副編集長は自業自得ということで。
地獄でキューだけは最終回っぽかったw
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 00:29:11 ID:2YUSHLqF0
つーか、西武新宿の設置店にも置いてなかったぞ。
信長は戦国時代のツンデレ
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 00:47:02 ID:HHHog5yM0
こうなることは今まで何人もの人間が予言してただろ。
何をいまさらという感じ。
売れる漫画を簡単に素人が作れる訳ないと指摘されれば、
大手の漫画づくり自体時代錯誤だとか
無根拠に新しいスタイルを盲信するばかりで(つか中の人の自演だった?)
ああいえばこういう式で屁理屈ばっかり言って擁護してた奴ら、
何か言ってみたらどうだ?
雑誌が売れないから、単行本で回収という考え自体は間違ってはいない。
現に、漫画業界はそういうビジネスモデルが大半なんだし。
でも、そのためには人脈とノウハウが不可欠なのに
編集長は代理店出身、編集部も素人に毛の生えたような連中。
漫画は実は新規参入が非常に難しいジャンルなのに
舐めてるとしか思えない取り組み方。
読者と作家を蔑ろにした終わり方が象徴的。
肝心の単行本営業だって丸っきりやる気無し。
広告だって、そもそも漫画媒体自体広告効果が薄いと言われてるのに
首都圏限定のたかだか、
10万部のフリーペーパーで金になるわけがない。
これでどうやって、ビジネスを成立させる?
こんな無計画なプロジェクトに出資した企業だって、株主代表訴訟ものだよ。
休刊は予想できたことでも作家に予告もなしにいきなりなんてひどい話は流石にあるとは思わんだろ
150 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 00:51:42 ID:T4NpvfPk0
そう、休刊はありえる(つか、どうやっても黒になりそうにはみえんかったし)
と思ったがこういう予告なしでの突然の終了は予想できんよ。
>>148は正論を吐いてるように見えるが
>ああいえばこういう式で屁理屈ばっかり言って擁護してた奴ら、
>何か言ってみたらどうだ?
でレス乞食決定w
まるで夜逃げだもん
ガンボ!ガンボ!
休刊の唐突さとかヨシモトに通ずるものがあるな。
やっぱ出版社以外が出す漫画誌は信用できんな。
座敷がえる単行本化してくりぃ
>>149 まあ、出版の人間じゃなきゃそーゆーもんだろ。
以前、代理店(デジマにあらず)の連中が漫画雑誌創刊の話してて
「なあ、何でいちいち漫画家と打ち合わせするとか、余計な経費かかるワケ?」
「ですよね、原稿発注して受け取れば済むだけの話ですよね^^」
と話し合ってた現場に、偶然居合わせたことがあるぞw
しかし、実際、漫画家はどうなるのかな。
既存の漫画出版社や取次なんか、ガンボのことを良く思ってなかったろうしな。
明らかに商品価値があれば声掛けるかも知れないけど
「・・・あー、君、ガンボで描いてたんだってねぇ(冷笑」
とかなったら、ちょっと可哀想かも(´・ω・`)
>>154 そういう意味では、立ち上がり不安だったが、
なんだかんだで安定したバンチとチャージはさすがだな。
あと、創刊当初マンガ雑誌経験者がO村しかいなかった
ビームがまだ続いているのは奇跡。
まあ、冷静に考えると、10万部を50箇所で配布するとして
1箇所平均2,000部だなんて無理だわな。
試み自体は面白かったと思うんだが、もう少し計画を練り込んで
おけば、また違った展開ができてたんじゃないかと。
>>156 そ、それは可哀想過ぎる
まさに泣き面に蜂
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 01:07:59 ID:HHHog5yM0
>>157 チャージは安定してるとは言いがたいけどねw
ビームは何だかんだ言って、プロの編集ですよ。
雑誌は大赤字でも単行本でしっかり回収して黒字らしいし。
そういえば、出版社が倒産したコミックジャンクも
会社買い取った出版に無知な経営者が無謀な賭けに出た結果らしい。
プロ(編集、営業含む)が不在だったの一言に尽きるのでは?
……週間少年誌って何で4誌? 3誌じゃないの
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 01:10:39 ID:HHHog5yM0
チャンピオン抜いてないか?
あれ少年誌なんだ
166 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 01:16:52 ID:qkiYFq2W0
>>161 ビームはみその漫画でもやってたな あそこは編集長で守ってるようなもんだ
単行本出して黒というのを変えられなきゃ無料誌ってのは無理だろ
単行本で黒にするつもりなら見通し甘すぎとしか 勿体無かった
167 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 01:23:03 ID:Ew0lbUJd0
座敷がえる、きくぞう、噂八百、お茶がひそかな楽しみだったのになあ。
作家も読者も路頭に迷う最期になってしまったのが残念。
blogを持たない作家さんに「続きが読みたいです」って伝えたいんだけど、
どうしたらいいのかな?
>「・・・あー、君、ガンボで描いてたんだってねぇ(冷笑」
>とかなったら、ちょっと可哀想かも(´・ω・`)
有り得るな。
マンガは読者に金を出して雑誌を買ってもらってナンボ。
その前提をぶち壊してしまったガンボを苦々しく思ってた編集者は多いと思う。
>>157 バンチの成功の理由には予め新潮社を後ろ盾につけたと言うのが挙げられてるな
あと、北斗の拳の版権収入が結構物を言ってるのも大きい
170 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 01:30:05 ID:qkiYFq2W0
>>169 バンチは北斗の税金対策誌で漫画としては成功してないだろw
>>159 >>168 あ、いいこと思いついた。
そういう漫画家はアサヒ芸能とか週刊実話とか、漫画誌じゃないとこに
載せてもらえばいいんじゃね?
面白くなきゃ、話以前だけどさ。
>>168 とは言っても、漫画家が飽和状態の昨今、
稿料入ればフリーペーパーにだって描くでしょ。
漫画家には罪はないと思う。
チャージは壬生義士伝の売れ行き次第だろうな。
おっさん層に対する、浅田次郎+ながやす巧の力は
かなりのものがあるらしいし(なんせ愛と誠世代で、浅田のメイン読者層だから)
ガンボにはそういう切り札すら……もしかして、江川をそう思っていたのかしら。
ショックでもう眠れない・・・・・
そういえば、コミックワル蔵とかいうのもあったなw
無料コミック誌「ガンボ」が休刊!! - OhmyNews:オーマイニュース
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20071211/18403 > 今年1月に配布開始された無料コミック誌、「コミック・ガンボ」が休刊することが決定、発行元のサイトで発表された。
>
> 「コミック・ガンボ」は、首都圏(千葉、神奈川、埼玉、東京)の主要駅などで無料配布された日本初のフリーペーパーコミック誌。
>1月16日に初配布され、以降、毎週火曜日に約10万部ずつ配布されていた。
>創刊当初から目玉作家の江川達也氏の作品のページ数が異様に少ないことなどがあり、出版業界ではさまざまな憶測が飛び交っていた。
>
> 「コミック・ガンボ」に連載していたマンガ家のひとりが匿名を条件に取材に応じてくれた。
>
> 「今週の土曜日に担当からメールがあり、しかかっている作品の製作を止めるように指示されました。
>翌日に確認したところ10日に配布される号から休刊になると知らされました。どうやら土曜日まで編集者にも知らされていなかったみたいです」
>
> 倒産の原因は?
>
> 「いままでのところ、支払い日が来ている10月分までの原稿料に不払いはありません。
>10月刊行の単行本の搬入部数などを見て、金融機関に融資を止められたという噂です」
>
> この「コミック・ガンボ」、無料で配布するタネ銭は、わずかな広告収入と、将来単行本を出したときの収入を見込んで、というもの。
>これに当初から存続を危ぶむ声があがっていたが、今年10月には、計画通り6点のコミックが発売されたほか、
>インターネット配信などを開始して、順調に見えていただけに連載作家をはじめとする関係者のショックは大きいようだ。
ゲーム会社の癖に出版部門がそれなりに成功したエニックスは凄いな
かなり揉め事はあったが
179 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 02:16:48 ID:KTJst49a0
マジかよおおおおおおおおおおお鳳凰毎回楽しみにしてたのにぃいぃぃぃいいいい
Gcup終わったのこれの布石かよおおおおおお
180 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 02:19:04 ID:hZ8pbvqH0
>10日に配布される号から休刊になる
次に10日が配布日(火曜日)になるのは6月なんですが
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 02:30:41 ID:hZ8pbvqH0
と、思ったらコレか
読者の皆様へ『コミック・ガンボ』編集部からの重要なお知らせ
http://gumbo.jp/p/info/detail.php?tid=95&mode=subinfo 2007/12/11
読者の皆様へ『コミック・ガンボ』編集部からの重要なお知らせ
諸般の事情により「コミック・ガンボ」は第48号(12月11日号)をもちまして休刊いたします。
読者の皆様をはじめとして、多くの関係者にご迷惑をおかけいたしますこと、心よりお詫び申し上げます。創刊以来約1年と短い期間ではありましたが、ご愛読いただき誠にありがとうございました。
「コミック・ガンボ」を応援いただいた皆様に深く感謝いたします。
次号49号の予告が載ってるのにな
地獄でキュー最終回とか
一週早まったな
でも会社本体は残ったのか潰れたのか?
コミッククラフトでデビューした奥田ひとしみたいに拾われる例もあるだろうけど…
この場合単行本出してない作家の方が他所で本を出しやすそうだな
しかし青年誌なのか少年誌なのかよく判らない立ち位置がクラフトとよく似ていたなぁ
久々にこのスレに来たよ〜。貰わなくなってだいぶたつ。
漫画原稿集めて雑誌を作るのは簡単だが
「面白い漫画原稿」を集めるのが困難で
多分編集部はそこを分かってないだろうと書いたが
全くその通りだったなあ。漫画家さん気の毒。
まあこの時代自費出版で回収する人もいるだろうが
問題は原稿そのものがちゃんと残っているか
>>168 既存の出版編集者って
どれだけお偉いんだか。
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 08:13:54 ID:mq7Qz2iQ0
これって出版社は夜逃げしてないの? 確実に結構な額の借金残ってるでしょ。
どうするの? 破産してお終い?
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 08:25:41 ID:5inMaiwDO
ホビージャパンのプレ創刊号持ってるが、価値あるか?
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 08:46:31 ID:/bICZCjW0
一応完了したのって,アベレージとステラとG-Cupくらいか。あとポル
あらしの続きはHowTo本とかで読めるかもしれんが
>>177 え、倒産しちゃったの?
地獄の単行本が1月に出るっていうから楽しみにしてたけど
じゃあそれも完全白紙か……
休刊と聞いて飛んできました。そういえば今朝四ツ谷駅前で配ってなかったなぁ。
寝坊していつもより遅く来たから全部掃けたのかと思った。
まあ思ったよりもった方じゃないかな。ジャンプSQのバブルもいつまで続くやら。
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 09:56:06 ID:HHHog5yM0
投資ファンドから20億集めたったのはデマか?
>>106 田町で配ってるの、一度見たよ。東口の階段降りてすぐのところ。
秋葉原の駅前で配っているのを、メシ食いながら30分ほど観察したことあるけど
受け取る人少ないなと感じた。
厚すぎて、持ち帰るの躊躇する人が多かったんじゃないかな。
195 :
1:2007/12/12(水) 10:49:26 ID:2kwap9pu0
>>193 漫画週刊誌を1年も続けりゃ20億ぐらい使うだろ。・・・デジマ幹部がどれだけくすねたかはしらないが。
まあ「漫画雑誌」のイメージに囚われ過ぎてたね。それに尽きる。
やりようはあったのは事実だけど、もはや手遅れ。
ただ、もう少し今後の可能性とか説明してもいいんでないかい?>デジマ
ないのかorz
単行本はどうなるの?
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 11:20:58 ID:zP6jWfn00
昭和バカ囃子とトーキョー博物誌と通販の鬼と悪キューレ、楽しみだったのに・・・
特に木久蔵は、秋子さんとの仲はどうなる?ってトコで終わりかよ
あ、朧とちどりも割と好きだった
199 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 11:24:26 ID:I4/0y4kU0
>>135 こういうやつは反吐が出る。
たとえ嫌いな漫画家だったとしても、連載を突然終了させられて
(しかも雑誌側の都合で)次の道を必死で模索してる人間に嫌がらせとか
恥ずかしくならないか?
作品の悪口述べるのとは全然次元の違う問題だ。
木久蔵はどっかで引き取ってもらいたいな
あれは普通の雑誌でも通じるだろうし
他はまぁ・・・
どっかの雑誌の元編集長が
宝くじの1等当てたら1年雑誌が続けられるのに…
とか、テレビで言ってた
>>195 たかだか、部数20万のあんなに薄っぺらい漫画誌で
20億も使うかよ。
原稿料一番高いのだって江川ぐらいだろ。
部数20万じゃない。
10万だったな。
>>199 まあ2ちゃんなんてアホのすくつだからな。そーゆー他人をバカにして悦に入るおかしな奴が紛れこむのは仕方ないわな。
ぼうえいえにっきは同人誌化も考えているってのは本当か?作者すげえな、是非買いたいぜ。
てかヌルーポの方も何らかの形で(せめてWEB上で数枚のイラストで絵本チックに見せたりして)ドたちの活躍を絶やさないで欲しいとこだ。
けっこう昔からいろんなマンガ読んでたけど、ここんとこ見分けのつかん萌えマンガばっかで食傷気味だったとこに見た「旅ヌルポ」は斬新で面白かった。
少し懐かしい感じがする画風も良い。
なにより田村信っぽいとこがステキだwww
ガンボのウィキペディアで紹介されてんのを作者は知ってるんだろうか?
ものすごく愛に溢れた語り口で書かれているぞ。そんだけヌルーポは熱烈なファンがいたって事なんだな。
大都社さーん、出番ですよー
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 14:08:26 ID:/bICZCjW0
噂八百だけで食べてたのか
流石にそれだけでは食えないだろw
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 14:54:07 ID:waCYV0by0
あぁ、大都社いいかもね。
ファンロードの増刊とかでやれば。
大都って画報社のことだろ?
そんな余裕あるかいwww
いくならリクルート・・・じゃなくてメディアファクトリーがいいのでは?
で、定価100円で書店卸、利益は全部、書店のものって例のあのやり方で。
鳳王はやっぱキンマで続き描くんだろうか
帝国データバンクの倒産速報出たね
画報社は、月刊ヤングキングだけでも持て余してるのに。
>>212 >帝国データバンク
負債額30億円以上の倒産を掲載しています2007/12/12
株式会社デジマ (フリーペーパー「コミック・ガンボ」発行 東京都千代田区)
事業停止、事後処理を弁護士に一任
30億て・・・・・・
記事には「負債は約2億円。」とあるが、どうなんだろ。
どっちにしろこれで完全にガンボも終わりか。
サルーボは続けて欲しいんだが…
電通出身の社長兼編集長がマーケティングの重要性を分かってないはずがない。
連載作家陣の最近の実績、販売動向など、簡単に調べられるし
入広が厳しいのも想定済みだったはず。
早晩、こうなることは自身予測できていたのでは?
好きな漫画を仕事にしたい想いが強かったという
社長にとっての思い出作りのプロジェクトだったような気がする。
仮に倒産しても、彼にとっては悔いはないんじゃない?
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 17:48:07 ID:y6mzSh1o0
ttp://gumbo.jp/akibana/ 編集長のスモーキー井戸端のアキバナ!
アキバナの今後 (2007/11/20)
アキバナ!も一通り終了してほっと一息ついてる井戸端です。今回のアキバナ!
については、反省点・修正点がいくつか見えてきて今後「どうすべきか?」を
根底に持ちながら動きたいと考えてます。水面下ではこっそり動いていたりす
るけど大人の事情で発表できないのです(ごめんなさい)。サプライズは常に
考えているので、のんび〜りと待っててね。
きれいにつぶす方向で進んでいたと思うなぁ。
>>199 >作品の悪口述べるのとは全然次元の違う問題だ
>>135を擁護する訳ではないが、2chに「しようかと思った」と書くのと、実際にするのでは、
やはり「全然次元の違う問題」だと思うが。
>>135が実際にした訳ではない(少なくとも、したかどうかわからない)。
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 19:23:50 ID:5MOUBZ4+0
らちもない上げ足取りだな
そういう発想自体にヘドが出ると言ってるんだろうが
原稿料出るのかねえ?
先取特権はあるだろうけど、いつ払われるやら…
今北産業
いつも余裕のあった東京丸善でも品切れ
これは入手できないかもわからんね
>>221 >
>>135が実際にした訳ではない(少なくとも、したかどうかわからない)。
足立のメアドを2ちゃんに晒した時点で「もうやってる」だろ?
それが足立本人の望む形なのか?
こんなガイキチのうようよ紛れ込んでる2ちゃんにメアド晒しをするって事が何を意味するか分からんとは言うまいな。
形見分け代わりに単行本欲しい
足立さんとこ、今までコメントもトラックバックもほとんど付かなかったのに
猛烈にSPAMられてるじゃないか。
>>135は腹を切って詫びろ。
SPAM受けてるのはメアド自分でサイトに載せたからだろうにアホ?
ってブログのコメントの話か、失敬
>>135のようなカスは死んでほしい。
足立という人のファンでもなんでもないけど胸糞悪いわ。
135を擁護するとは、
>>221も似たようなメンタリティの持ち主か、
135のやったことの意味も理解できないゆとり脳ってことだ。
会社そのもの潰れたってことはアキバナも終了なのかな。
始まったばかりなのに残念。
必死過ぎで引くけどね。あの作者なら納得という感じ。
産経も何であんな奴のこと載せたんだか……
MSN産経になってから俗っぽくなってがっかりしてたが今回のはほんとねーよ
つーか作者このスレ読んでそうだなw
あの漫画休刊の前に食べたくなるお菓子作ろうとしてたんだっけ?
>>234 mixi日記みた限りじゃ見てないそうだよ
噂800の人
>>225 先月は丸善本店の消化スピード早かったから、もしやと思ったけど、残念。
江川はねーだろ、と思ったけど。
江川ってここまで来ると雑誌クラッシャーになってるよな。
雑誌クラッシャーになってるコラムニストとか、
番組クラッシャーになる司会者とか良くいるけどさwww
江川なんぞに頼る編集長なんて話題性さえあれば
内容ゴミでも雑誌が売れるって勘違いしてる吉本並みにおめでたい無能編集長だろうしな
配ってるのウザイから潰れてくれて良かった
本当のA級戦犯は編集長というよりもむしろ副編集長のS藤ってヤツ
作家を誰一人担当しないくせに、他の編集や作家にダメ出しばっかりしてたクズ野郎
単行本の奥付に名前が載ってるが、今後こいつの名前を見ることがあったら、
その編集部や漫画は信用しちゃダメだ
マジこの業界から消えてほしい
とうとう無くなったのか。
街頭配布全然受け取ってもらえてなかったもんな。
わざわざ手を伸ばして受け取ると、ものすごい感謝の微笑をされたなぁ。
近所のボーリング場では、まだ余っていた。
江川が怒り出すかどうかに期待
>>242 怒るほどのものを描いていないが・・・・・・・・怒るのかな?
倒産したってことはギャラが満額もらえるかどうかわからないだろ。
絶対に怒るに一票
単行本で元を取るにしても、まずは本屋では見かけないからなあ。
本屋で横積みにしてもらうには、やっぱり出版社の営業力がモノ言うんでしょうか?
とりあえず大き目の書店へ行って、朧とバカ囃子はゲット。
あと悪キューレとトーキョー博物誌を手に入れたい。
とりあえず1号と3号以外の全巻持ってるがヤフオクに出そうかな…
247 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 22:34:35 ID:lIaSFfxm0
早い話がアレだ、
お坊ちゃん社長が副編集長とそのお友達のフリー編集者達、所謂『編集ゴロ』にいいように食い物にされたと。
よくあるパターンじゃね。
私も全部持ってるけど売れないだろうなw>ガンボ
アキバナがオークション出てるのは見た。
1件も入札されてなかった…。
漫画舐め腐ってる編集はいたなぁ
ガンボスレが今までで最高の賑わいだな。
もちろん悪い意味で
何度も言われているだろうが、
割と面白かったり、このまま殺すにゃ惜しい漫画もあった
それなりに読んでた雑誌の死は悲しいものだよな
ボンボンのねこ妖怪漫画とか好だった、終わりそうだと覚悟してても残念だったな
もちろん箸にも棒にも掛からないような漫画もあったし、尻すぼみな感じが漂っている漫画もあったけど
いずれ単行本でそろえようと思って
昨日の朝いままでの全部ゴミに出して、その夜廃刊を知ったorz
>>249もったいないから俺に送ってください
スパムられ
切れた足立が
暴れてる
ななし
>>254 うそつくな。当人は何のコメントもしてないぞ
まぁ、放置で。
>>足立
貴様!見ているなッ!
えにっきの作者にメール送ってみる。
完結してくれるということで本当に嬉しい。
願わくはステガと木久蔵と鳳あたりも・・ッ!
悪きゅーれと博物誌の続きが見たいんだけど…
モーニングは同じ路線があるから無理だろうけど、ヤンサンとかで拾ってくれないかな
>>257 黒岩hpによると、最終25話の脱稿は澄んでいるそうな
そこで「いざとなれば弊社で復刊すべく、事業継承してもよい」
旨を打診したところ、詳細なデータ(さすがにヤバイので内容は
省略)まで頂くこともでき、正直なところ「よく今まで出せてた
なぁ」という台所事情(わが社と似たような?)のようでした。
仮にわが社でガンボを引き受ける場合・・・
「もし有料読者が1万人いれば、可能性はある」
・・・というのが現時点での結論でした。
#最大10万部出てたので、その1割なんですが・・・。
勿論わが社みたいな貧乏会社ではなく、もっと潤沢に予算のある
会社が引き受ければ展開は変わるかも?ですが「このまま時間が
経過すればするほど復刊は難しいだろう」との見解を甲斐編集長
とおいらは抱いた次第でした。
ここから先、私ができることは(わが社で引き継ぐのか、ガンボ
自体がやるのかは別として)有料でも読もうという読者を1万人
位集めることしかなさそうです。
とりあえずは電子署名でその可能性を探ってみたいと思います。
http://mixi.jp/view_event.pl?id=25972933&comm_id=1749858 あと、編集部に伺った本来目的たる夜行バス「ナイトバード」号
車内積込・無料配布については、年末年始の便に限り実現しそう
です(詳細決まりましたら、おいらの日記にてお知らせします)
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/13(木) 00:53:42 ID:6QsBvT1d0
復刊も何も根本が分かってないよ。
265 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/13(木) 00:54:38 ID:RpOnPH1A0
いくらにするか知らないけど有料で雑誌を買って貰う、
それも1万部も売り上げるってことがどんなに大変かなんて
素人さんには解らないんだろうね。
マンガの素人からマンガの素人へ継承されても
二の舞になるだけ。
ぶっちゃけ つまんねー雑誌だった みつお
269 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/13(木) 01:01:52 ID:6QsBvT1d0
それにしても週刊の漫画誌が1万人の読者で成立とは
どんな原価計算してんだか。
書店など、流通ルートに乗せれば、そのぶんマージン引かれるし
コミックスで回収っていっても、はっきり結果が出てる。
1万でいいなら、いろんな出版社が手を出してるだろ。
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/13(木) 01:06:52 ID:ukhBxTnr0
ステージガールズが楽しみだったのに・・・
>>269 何も1万でペイしようとは言ってないでしょ。
他のメリットとのトレードオフで、ギリギリの損失のラインがその辺ってだけじゃね?
まぁガンボにそこまでのファンがいるとも思えないけど。
つか、ステガ最終回脱稿済み、
地獄キューが次回最終回予定だったってことは、
どのみち近いうちに休刊の予定だったのかもね。
休刊予定でパセリの連載を開始するとは考えられんがなw
>>194 東口の階段下まで行かねばならなかったのね。
自分はチャリ通&会社が西口の方なんで
めんどくさくてそっちまでは行かなかった。
結局職場や田町駅周辺でガンボ持っている人を
最後まで見ることがなかった。
ステガはマゼコン編の残り2話が出来てただけでその後も続く予定だったんじゃないの
ガンボコミックスも近日中に販売終了だってさ。
mixiのガンボコミュに書いてあった。
・・・なんとかならないものかねぇ。。
残念で仕方が無い。
mjk
近いうちにステガとバカ囃子買ってこよう
どっか余裕のあるとこで拾ってくれねえかなあ
ビルゲイツが毎週火曜日に
田町駅前でゲットするのを楽しみにしていた
とかだったらいいんだが
藻舞らセンチになり杉。
実際はガンボじゃなくてお気に入りの作品を読みたいだけだろ。
あのクオリティで復刻されても、またボロカス言うだけ。
ガンボを復刻させるなら甲斐とS藤は絶対はずさなきゃ。
けど、引き取る出版社が出て来たりする可能性もあるべ。
もちろん無料配布じゃなくて売ることを前提で。
今のままじゃ買うヤツいないだろうから、作家の補強を含めて工夫が必要だけど。
最近になっても、漫画はうまくやれば儲かるって幻想を持ってて、漫画雑誌出したいって
出版社の人間と会ったよ。(ちなみにバックは投資顧問会社?)
いまだにあるんだよ、そういうところがwww
そこまでアレじゃなくても、コミックスだけ引き取るってとこはあるかもね。
それができるなら、オイシイと思う。
本屋行ったら新刊コーナーの隅にガンボコミックスいっぱいあったよ。
SEEDのときは新品がブックオフに流れてたなあ。
悪キューレとトモキチ確保しておいた。
>>230に一票。
普通ならヌルアドなんかさらさずに、ブログのコメントに送ってもらうだろうが。
危機意識がなさ過ぎるのか、もしくはスパムすらもネタにしようとしてるとしか考えられん。
一般人ならともかく、この程度のたたきは有名税だ。
知名度に比べて税率が高すぎです><
足立のサイト見に行って、同人買ってみようかと思ったが
あの汚い絵に汚い手書き文字だと読む気がしない
もう絵は慣れたから字をパソコンで作るなりしろよ
ν速から追悼にきますた。
末期ガンボの薄さだと100円じゃないと買わないぞ。
でも必ず買うぞ。
ようやく黒岩よしひろが落ち着ける場所ができたと思ってたのに。
なかなか居場所の安定しない人だな。
288 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/13(木) 12:02:09 ID:PitW9sVq0
なんだ、24週くらいもらわないうちに「G-cup」終わってたのか。
延々と続きそうな展開だったのに、どうやって締めたんですか?
バーガリアンには勝った!
しかし・・俺たちのG−CUPはこれからだ!
板橋しゅうほう先生の次回作にご期待ください
ガンボマニアとしての意見。
とにかくヌルーポや座敷がえるの続きが見られるんなら有料でもかまわないが、雑誌として出すのはムリだと思う。
おそらく別冊雑誌並の単価でも足りないとオモ。
そう言う時こそWEBコミック化の方がいいんじゃないか?
ガンボjpの時みたいなプロテクトは掛けずにどんなブラウザでも閲覧できる方式で。
プロテクトを考えたいなら多少カクカクした絵で発表すればいい。
作家さんは原稿料の向こうにある単行本の印税も視野に入れて仕事を引き受けるんだろうから、そちらのフォローとして常に「これらのコミックの単行本化に協力していただける出版社を探しています」との一文も入れといた方がいいかもな。
隔週更新の有料WEB展開の方があらゆる意味で経費を節減できると思う。
だがしかし有料WEBのみで展開して成功しているマンガは無いような気が・・・
とりあえずはもうガンボを知ってるユーザーを対象にWEBを立ち上げるんだから「入金した人だけ見られます」方式で進めていいと思う。
欲を出して新規を開拓なんて考え出すともうキリがなくなる。
作家に原稿料がペイできるくらいの金とWEBを維持できるくらいの金を集める事だけを考えた方が身動きも軽いと思うよ。
そういうことなら納得。
ただ・・・WEBコミって習慣にならないんだよなぁ。
ブラッド読んでるけど読み忘れの多いこと多いこと。
>>288 妄想記事、乙。
ガンボなんざ潰れるまで誰も思い出しもしなかったよ。
アレまだあったんだw
が正確な反応。
デジマは代理の弁護士立てて作家に対応してるらしい。
未払いの原稿料などを債権として申告させてるとか。
あくまでビジネスライクに事を収めようとしてるな。
そして「やっぱりな」が正常な感覚。
>>297 昨日酒飲んだ某青年誌の編集は
「あ、そーなの? ふーん・・・やっぱり無理だよな、アレ」
という、実に微妙な反応だったw
特に同情もザマアミロもホッとしたもなく、淡々としてた。
みんながみんなそうだとは言わないけど、ま、そんな感想が主流
なんじゃねーかなぁ。
まあ変に「最新号は無料」なんてやらかすとタダにころぶ奴とかも出るだろうし。
もうガンボがどんなクオリティなのかは今までの雑誌展開で知られているんだから後は読者で作家を囲いましょうよでいいと思うよ。
『G‐CUPのラスト』
バーガリアンに勝つ所はいづれ出るかもな単行本でチェックしてくれ。
試合が終わりその後談、
「もし地球が負けていたら?」の弾の問いに「負けても勝ち抜き戦だから次の対戦相手をでっち上げて優勝を引き延ばします」とのエージェントの答え。
その答えに呼応するように次々と銀河の果てや魔界からエントリーの申し込みが殺到。
Gカップ乗っ取りを画策した女社長も放逐された辺境惑星で現地のエイリアンを引き連れリべンジに来る。
なんとジャッジメンたちまで参加キボンヌ。
いきなり敵が増えた事を知らされ各地に散ったメンバ一唖然、でオワリ。
(おそらく日本のどこかでラーメンをすすってたオオカミ、サル、土人のトリオが秀逸www)
結局少年コロムビアもジクタバードも茶をくれの仁仁も出なかったのはさびしーっ!
もう新規の原稿依頼が難しくても「とりあえず描き進めている分」を発表する場は作って欲しいな。
雑誌を作るよりガンボWEBを引き継いでリニュした方がいいと思う。
欲を言えば完結してない作品や単行本になる分まで出来てない作品は続けて欲しい。
>WEBコミックは読む習慣がない
「何号分かをいくら」で売れば過去に遡って買えると思う。
保存すれば何度でも読めるし、多少カクカクさせておけば「コミックスまでの繋ぎ」程度として残してもいい範疇ではないだろうか。
しかし茶とか信長は残念な事になりそうだが。
WEBコミックだったらヌード解禁だろう>ちどり(笑
>もう新規の原稿依頼が難しくても「とりあえず描き進めている分」を発表する場は作って欲しいな。
だれが稿料払うんだよwww
払えねえから潰れたんだ。あとは、個別にどっかの雑誌に引き取ってもらえるのを待つだけだよ。
同人誌なんて感じの作家陣でもないしなwwww(ぼうえいにっしと渡辺電機は可能か?)
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/13(木) 15:02:26 ID:C/+bFRsvO
ここの社長は元ベンチャーキャピタリストだからな
ビジネスライク過ぎたんだろ
305 :
光速ヒミオ:2007/12/13(木) 15:07:37 ID:6UebsXke0
観客席にジアーラちゃんやジアレーヌがいないか毎回必死に探してましたヒッホッハッ。
2巻が出ないのがたまらなく寂しいです。
広告にギャモンとか書かれていたんでかなり期待してたんですけどね〜
ぜひ東京ムーピーでアニメ化して欲しいです。
でもしゅうほうさんは東京キューバンボーイズなんてなぜに出されたんでしょうか。出すなら「ダンガードAだってよ」でしょうにプンスコ!
無料で読めるってことは凄いことだったんだな。廃刊になり楽しみが
ひとつ消えてしまった。ちどり、座敷がえる、トーキョー、悪、噂、ぼうえい
がもう読めなくなるのは非常に残念だ。一応悪とトーキョーの単行本は購入して
応援はしてたんだがな。ちどりも購入する予定だったし。裏事情はあるのだろうが
あそこまで書店に置かれてないと売れるわけはないからな。戦略ミスだな。
月刊誌なんてGXあたりでも4万部以下。それでも成立してるから10万部も配布
すれば成功するだろうなんて考えは甘かったね。でも済んでしまったことはもう
しょうがない。いままで知らなかった漫画家を知ることができた。何ヶ月かはずいぶん
楽しませてもらった。いままでありがとう。他の漫画雑誌で名前見かけたら読むからね。
横浜のガンボマニアです。
関内の芳林堂も横浜駅のポパイにもガンボ最新号ありませんでした。
てか設置に来なかったそうです。入手できた人ウラヤマシス。
おいらはネットコミック弾かれ端末なのでもう見る術がありません。(;`Д´)
過去部数半減のときに一度貰い損ねの危機に遭いましたが無事保護し、今の今まで(貰い出してから)取り損ねゼロだっただけに超悲しいです。
だれか読み終えたガンボ売って下さい。川崎駅前までなら出て行けますです(泣
きっとちどりのオナリストがページのひっついたガンボを売ってくれるだろw
>>263 投票しようにもミクシィに招待されていないからアカウントないよ。
いくら踏んでも入囗で門前払いされちゃいますって!
せっかく「こずえのタルト」面白くなって来たのに見られんのは残念。
ところで時代劇コミックに詳しい人、おしえて。
「覇道遥かなり 信長」描いてる人の画風って誰に近い?なんかスタジオシップ系かなー、とも思えるんだけど神江里見とも違うし。
あのスッキリした中にも色気のあるラインは作者オリジナルなんだろーか。
もうこの人の漫画が読めなくなるのは残念至極でござるよ。
>>301 ありがとうございました。こうなりゃ記念に「G-Cup」のTシャツでも買うか。間に合うかな?
しかし単行本出るとしても、他社からの仕切り直しだろうから、望み薄か。
>>307 俺のほうでは家及び仕事帰りの最寄り駅では数週前から配布がなくなったんで、きょう設置店からもらってきました。
いっぱいあったけど、横浜じゃないからなあ。設置店リストに載ってるところ行ける範囲で片っ端からあたってみなよ。
やっと潰れたか。
坊ちゃん社長の道楽だ、って鼻つまみ者だったしね。
こういうやり方は出版界の秩序を乱すんだよ。
ガンボで描いてましたなんて一生の汚点だね。
少なくともうちとか良識ある大手は、その一点だけでもう門前払いするよ。
ガンボ廃刊
ばんじゃ〜い!
∩(・ω・)∩ ∩(・ω・)∩ ∩(・ω・)∩
ばんじゃ〜い!
∩(・ω・)∩ ∩(・ω・)∩ ∩(・ω・)∩
ばんじゃ〜い!
∩(・ω・)∩ ∩(・ω・)∩ ∩(・ω・)∩
良識ある大手(笑)
>>307 バックナンバー販売やってるところに問い合わせてみたら?
今のところ商品リストには載ってるよ。
2ch書き込んでて良識とか言うようになったか・・・。
どこの出版社様かうかがいたくなりますなぁ。
出版社の辞書に良識って単語があっただけでも驚き
>>313 >>315-316 おまいら、
>>311を欲嫁。
「うちとか」良識ある大手だろ。
>>311のいる会社が「良識ある大手」とは誰も言ってないぞ。
ということで、
良識ある大手ばんじゃ〜い!
∩(・ω・)∩ ∩(・ω・)∩ ∩(・ω・)∩
>>305 > ぜひ東京ムーピーでアニメ化して欲しいです。
東京ムーピーって増刊ランデブーのカラー口絵かよ!
そんなの知ってる奴しゅうほうマニア杉!
あのルパンみたいなクリフォード大佐を思い出しますた(笑
出版界の秩序(笑)にとらわれて衰退する出版界
負け惜しみですかw
漫画家いしかわじゅんが自身のHPで
「もっと早く俺に相談してくれたら」
うーんいくらいしかわじゅんでも食い止めるのは不可能ですよ。
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/13(木) 20:13:17 ID:znnTVHel0
>>315 このスレに書き込むこと自体が既存の雑誌・漫画誌への
批判に読めて仕方のない追い込まれた編集者がいるって事でしょ。
吉本の奴とかより長続きしただけでも十分良くやったよ。
スレッドとかいう右翼丸出し雑誌なんか三号雑誌の壁を越えられなかったんだから。
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/13(木) 20:26:18 ID:XQvP6eUUO
んなやついねーよw
みんなそんな暇じゃねーしw
つーか何で漫画誌だっただろ
既存の雑誌を見渡せば漫画と広告の相性の悪さぐらい気が付きそうだが?
325 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/13(木) 20:38:15 ID:gchr3VEwO
>>321 いや、今の若い人は知らんかも知れんが
いしかわじゅんには『パンクドラゴン』という最終兵器があるんだよ。
載せたが最後、その雑誌は100%確実に潰れる。
あまりの破壊力に漫画協会が申し入れ、著者自ら封印したという忌まわしき前世紀の遺物。
しかし、早い時期にこれを投入していれば遅くとも夏までにはキレイサッパリ片がツイて
負債がこんなに膨らむこともなかったはずで
いしかわ氏はそれを残念がっていると思われ。
ななるほど
とりみき・いしかわじゅん路線でしたか。
>>322 だ・か・ら、
金さえあれば誰でもできるんだって!
全然良くやったなんてことない。
>>327 中小出版程度ではカネだけ持っていても流通の問題をクリアできないから。
ブラッドみたいにヤフーに吸い取られて余生を過ごせばいいじゃない
>>328 ガンボは流通の問題クリアしてないじゃん。
グッズ販売とか、やってる事が的外れすぎだよ。。
グッズなんて、売れても一部の作品のだけだろうし。
タンブラーとか会社で使ってても、わかるのって
あらしくらい?
お金のかけ方が他にあるだろ?
って思ってたら廃刊だしな…
webの有料会員になれば続き読めるなら、有料会員になるよ。
あ、悪キューレ本屋で探したんだけど今まであった本屋に
全てなくなってた…
売れたのか、返品されたのか…
単行本は増刷しないだけで、回収まではしないんでしょ?
>>331 倒産の報が入れば本屋は
直ちに当該商品の返品作業に入ります。
11日に倒産
負債2億円
作家には11月と12月のギャラが入ってこないらしい
取次が返品不可ってしなけりゃとりあえず置いとける。
本屋は返品しちゃうだろうけどね。
つか数日で本屋から引き上げられるって作家が書いてたって速報スレのほうで出てなかったかな。
そうなのか。
近所の書店では博物誌の単行本だけ3冊あったけど、まもなく回収なのかもしれんな。
結果だけみればルーチンワークこなすだけで
仕事したと思って居る公務員と一緒だな。
何の生産性もなかった。
※全ての公務員の仕事を馬鹿にしてるわけでは
ありません
まあ、回収された単行本は、半年後位に神保町だろうな。
7割引くらいで。
>>331 グッズ販売は何考えてるんだと思ってた
知名度もなく、しかも使いどころないようなキャラクターを全面に押し出したようなのばかり
作って、何がしたいのかわからなかったよな
コミケの同人グッズだって、もう少しマシな物作ると思う
>>330 だから周辺の反対を押し切ってイバラの裏道を経由して
結局掟破りの四面楚歌で力尽きたと言うわけだ。
この獣道がまた閉ざされるのかどうか。
最近は非リクルート系のフリーペーパーにも
普通に露出するタレントも増えたから、どうなるだろうね。
コミック出すとこまでいったのは頑張ったと思う 残念だ
343 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/14(金) 00:02:49 ID:q+9Cn9dA0
結局、買えた単行本はステガ,悪キューレ,ジャストポケットの三冊だけだった。
>>343 アマゾンならまだ全部買えるよ。
俺はさっき品子と坊っちゃん第2巻注文した。
情報誌系じゃなく
読み物系のフリーペーパーが無くなるのは残念だ
東京ヘッドラインとかR25なんかこの先生きのこれるのか
けっこう続いてるけど
346 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/14(金) 00:40:44 ID:Yzm6sQtU0
>>341 周囲の反対ってw
ファンドに金出してもらったんでしょ。
掟破りじゃなくて、無計画なだけだろ。
返品率という指標もないから単行本出すまでは予定どおりでしょ。
本出すだけなら、同人誌の奴らだってやってるし
それで儲けを出してる連中の方がずっと立派。
>>346 >返品率という指標もないから
すでに返本が多すぎて
返本率なんて形骸化したような指標じゃないの?
>>346 同人誌の収入って課税対象になってるの?
>>345 > 東京ヘッドラインとかR25なんかこの先生きのこれるのか
R25はリクルートなので安泰。あの会社はゴミを配るビジネスモデル。
東京ヘッドラインは341の言葉を借りればやっぱり棘の道で
業界の助けを借りられなくて(ニュース配信拒否)何回か事業縮小を
繰り返し今に至る。
当初のニュース記事なんか「どれだけ続けられるか」って位悲惨だった。
木村太郎が休まずに入稿してたのが江川とは対照的。
>>348 最近は同人の税務調査が厳しくなってますがな。
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/14(金) 01:07:04 ID:Yzm6sQtU0
発行部数を決めるのは出版社だが
通常、返本率が悪いと、取次から扱い部数を減らされる。
従って、部数調整せざるをえない。
でもガンボの場合、その過程が抜け落ちちゃってるから
単行本の返本データが出るまで、事態が把握できなかったと思われ。
ボーダーラインを明らかに下回っているパチンコ台に
あり金全部注ぎ込んだ結果みたいなもんでしょ。
こういうのは商売じゃなくて、博打もしくは投機だね。
>>351 ってか、初動の場合は配本率上げるために多めに刷らざるを得ないだろう。
チェックすべきは返本率のデータよりも雑誌本体の認知度のデータだろ。
コミックスを売るための話題づくりも怠ってたしな。
木久扇木久蔵は笑いになるが、江川は笑いにすらならねえ。
もう潰れた以上はこれ以上否定したって仕方ないのに
結論を自慢するための後付け蘊蓄が透けて見える。
溺れた犬は棒で叩け、を地でいきたいのはわかったから
もう少し別の角度からレスしてくれw
単行本、横浜駅周辺で売ってるかな?
噂の単行本が出るまでは頑張って欲しかった・・・
最終号まだ手に入りません><
どの辺行けばまだ余ってる?
やっぱりボウリング場が狙い目でしょうか?
単行本は本屋探しても見つからない可能性のほうが高いから、ネットで注文してコンビニ受け取りがいいかもしれん。
楽天ブックス(在庫はとりあえず大丈夫そうだった)で頼んで近くのファミマ受け取り(送料無料)とか。
尼はトーキョーがもう無理かも知れん。配送目安が第二版待ちぐらいの期間になっとる。
うちの近所の書店は昨日(11日時点)のうちに全て返品したそうだ。
単行本買うならマジで急いだ方がいい。
自分は一昨日某ボウリング場でGETしたよ
>>353
関内駅前のセルテ(だったかな)4階の芳林堂なら第3弾のコミックスが新刊コーナーに平積みされてますよ。
おいらはここでガンボコミックスを揃えました。
>坊っちゃん1
>朧
>Gカップ
>信長
>坊っちゃん2
全部ここで買ったっす。
東京周辺はガンボ出回ってるらしいけど横浜はどうやら見捨てられたもより。
前述の芳林堂セルテ店に行って聞いたら「ガこボ届いてない」と言われてショボンヌ。
仕方なく坊っちゃん2買ってすごすごと退散。
その足でメディアカフェポパイ横浜東囗店に行っても「ありません」ですた。
おそらく近場に全部配送して終了〜ガラガラガラだったのでしょう。
むしろ木久扇師匠が
ガンボ買い取ってくれんかのう
キクゾーラーメンならぬキクオーコミックか
もう火曜日にガンボもらいに行く習慣が身についてしまった。
楽しみがひとつ消えてまじ寂しいわ。
もらったガンボは捨てられない、そしてラスト一冊を探しに行かねば。
なんかWEBサイトから設置店舗の地図が消えてないか?
47号の告知も配布ポイントだけで詳しくはサイト見てくれって書いてあるのに見つからない。
365 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/14(金) 09:34:49 ID:Yzm6sQtU0
>>352 >チェックすべきは返本率のデータよりも雑誌本体の認知度のデータだろ。
意味不明。
認知度のデータってなんだそれ?
通常の出版社の場合、部数は返本率で実質的に決まるんだよ。
だから、成算の薄いプロジェクトに関しては早々に撤退の決断をする。
ヨシモトなんか典型だろ。
ガンボは、そのデータが「なかった」から、
成算もないのにズルズル出版したって言ってるんだろ。
言ってる意味、理解できてる?
>結論を自慢するための後付け蘊蓄が透けて見える。
>溺れた犬は棒で叩け、を地でいきたいのはわかったから
失敗した結果を論評するのが、「棒で叩く」のだったら
関連スレの大半がそうだろ。
それこそ下衆の勘ぐりという奴だ。
お前のガンボへの愛着はわかったが、結果が全てを証明してるよ。
業界板でやってください
>>366に同意
あっちの方がそういう話好きな人多いから
存分に語れるよ
教えてえらい人。こちらは九州なんだけど、
12/11配布号は広島とか福岡とか首都圏以外での配布は無かったのか?
>>367 じゃあお前はここで何を語るんだ?
ああ、惜しい雑誌をなくしたなあ。シミジミってか?
アホらし。
そうだよ。
わかったら業界板に行ってください。
>>369 雑誌全体見ればそう惜しいものではない
ただ楽しみになっちゃってた漫画が割りとあったんだよ・・・
お前何様なんだよ。
勝手に決めんなブォケ。
わりとあったんだよね・・・
おそらくもう首都圏に配るのが限界で他県にまで配送する余力はなかったんでないの?>九州はどうなのか
デジマの社長は本当に漫画が好きだったんだなあ。
ガンボを広告雑誌にしたくないって言うのが良くわかったし、なまじ萌えに乗っかって笑われる安易な作りもしなかった。
けどまっとうな漫画雑誌にしようと急ぎ過ぎたかも知らん。
最初は多少笑われるような広告ばっかりの本でもあざといブーム便乗の内容でも良かったと思うよ。
けどそうしなかった所が好きでもあるんだけどね。できればガンボに作品見てもらいたかった。この際コミックスになるかどうかなんて気にしないし。
スレ見ててもガンボ嫌う奴って「商売の邪魔しやがって」って奴がほとんどだしな。そんな奴に作品見せても面白いかじゃなくて売れるかどうかで見られそうでイヤになる。
確かに売れない漫画はクソだと言われりゃ何も言えないが(そして出版するからには売る努力も大切だが)売れると面白いはニュアンスが違うと思う。
売れる方より面白い方に飛びついたガンボは結果としては失敗したけどすごく愛しい本だったよ。
そんな執筆陣に嫉妬しながら単行本を買いました。ガンボごくろうさま。
後期は下手な有料漫画誌より面白かったと思うよ
丸ごとリクルートに買ってもらってラック置きされれば
誰もが喜ぶ結果になるんだがなぁ
>デジマの社長は本当に漫画が好きだったんだなあ
本当にそうだとしたら意地でもあと何号か続けて
全ての連載作品をきれいに終わらせてあげたのでは?
ほとんどの作品を尻切れトンボで終わらせた
この幕の引き方はとても心底漫画が好きな人の所業とは思えん。
好きなマンガしか載せなかったのは敗因の一つかもしれんけど
>本当にそうだとしたら意地でもあと何号か続けて
>全ての連載作品をきれいに終わらせてあげたのでは?
そうしたいのはやまやまだけど体力の限界までやって48号って事だったんだと思うよ。
本当にビジネスライクにやってるなら2億も焦げつかせるまで本なんか作らないでしょ。さっさと見切ると思う。
終わっちまったモンはしょうがないけど、
一部でいいから途中で終わった連載を引き上げてくれるところが出るといいな。
しかしブログやmixiなんかでガンボ好きな人が意外にいてびびったよ。
無料マンガってことでいろんな意味で注目されてたってのもあるかも知れんが。
ところでみんなWEBで壁紙を公開してるけど取ったかな?
とりあえず一番身近な記念グッズ。
ダウンロードしながらしみじみとガンボの思い出に浸ろう。
WEB上で有志からなにか通信ないかな?
>>307 川崎でよかったら「ドンキホーテ パウかわさき店」にありましたよ。
1階飲食広場の奥の棚に10冊近く残ってました。(14日17時現在)
車をお持ちなら、横浜から国道一号線で尻手黒川街道を越えて
1キロも満たない左側なので比較的行きやすい場所かと思います。
徒歩は川崎駅から20分掛かるのでちょっと辛いかも・・・。
>>380 はい。好きな作品の壁紙はもらいました。
>>381 俺は柏のドンキでもらった。
>>307、6号線沿いに、ずっとくればあるよ。
入り口入って、しばらくいった右の壁に無料誌のラックがある。
>>381 ずいぶん減ったな。
15時頃に行ったけど、20冊位あった。
ラックに10冊位と、ラックの下に平積みになって10冊位。
>>307、急いだほうがいいぞ。
紀伊國屋書店川崎店は、ラックも撤去されていたからな。
>>383 ラックの下に平積みされたガンボなんてあったんですか?
見忘れてたかも。
>>384 あった。
残部数を見ていたら、偶然目に止まった。
パッと見わかりづらかったかも。
>>374 >デジマの社長は本当に漫画が好きだったんだなあ
んなわきゃーないw たとえ好きだったとしても、「漫画好き」な学生やリーマンのレベル
漫画に関する知識も見識も何もなくて、とても編集長の器じゃない
だからこそ業界ゴロにいいように食い物にされたわけだが
>>384 ごめん、訂正。
平積みもあったのは、2階階段傍のラックだ。
確保した場所が違うみたい。
>>387 いえいえ、どういたしまして。
2箇所のラックにガンボを置くとは、やるなぁパウかわさきw
・・・と言うことは、もしかすると未だにこの店には30冊近くあるのかな?
本屋の壁に貼ってあった1月のコミック新刊一覧を見たら
ちどり、地獄でキュー、やすだの一巻
ステージガールズの二巻が
18日に発売される予定だったらしい。
>>389 地獄だけそれ1冊で終わりなんだよね。
まー、1月発売分は白紙になっちゃったけどorz
しかし1月発売予定だったと言うことは、そろそろ印刷所に入れないと間に合わなくなるから
それで予算的に限界越えたという事で撤退したのかな
大手同人誌より冊数は少なそうだけど、コミックス形状だから印刷代もそれなりにかかるだろうし
池袋ジュンクにまだコミックス置いてたよ
おととい慌てて楽天で注文したガンボコミックスがまとめて届いた。
ステージガールズ面白いな。二巻読みたいよ〜
吉祥寺ルーエはラックもコミックスも撤去完了してた。
仕事早すぎ…
新宿駅南口の紀伊国屋<倒産したので扱ってないですとのお答え
カウンターで倒産した会社の本はうんぬんって店員さんが話しているお店で
博物誌1巻ゲット。もう少し遅かったら返品されてたのか;;
今さっき川崎のドンキから帰還。
買物ついでに、無事入手できました。
…来週のグラビア見たかった
のはともかく、まだまだこれからの雑誌だというのに
さびしいなあ。
無料じゃなかったら読むこともなかったかもしれないけど、
でも地味に良い作品がいくつも載ってて、このままつぶす
のは、本当に惜しい。
倒産する位なんだからこれからも何もない
>>356 早速楽天でトーキョー博物誌ポチってきた。
こんな便利なシステムあったんだね。d。
定期購読の金は戻ってこないの・・・・・・・・?
>>400 100円取り返すのに数千円かけるようなもんだからあきらめれ
定期購読って一番高くても7500円だったよな・・・うーん、多分もう返ってこないと思うが、
破産債権届出書ってのが送られてくるはずだからそれに必要事項を記入して提出。
債権者の手続きしても配当順位は相当低いから債権者の権利放棄して書類を思い出にとっておくとか。
404 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/15(土) 06:42:45 ID:tX/hYLEl0
>>400 俺のところは、返金するんで口座番号教えてくださいって
ホビーストックから数日前にメールが来たけどなあ…。
一瞬いつもの振り込め詐欺かと思ってメールを捨てそうになったw
>>389 うわ、やすだのコミックス欲しかった。
最近ノッて来てて面白かったから、以前の回を読みたかったよ・・・
単行本出るはずだった作品は表紙とかもう描いてあったんだろうな
どんな表紙だったのか見てみたかった
>>331 グッズ見たけど、ダサいししょぼいよね。どうせ売り物なら、もう少しセンス良く作れないかなと思った。
409 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/15(土) 14:27:36 ID:eovJW0CzO
コミックスになってないぶんは、同人誌にしてコミティアやとらのあなで出してほしいな。
>>339 なんでこんなものを売るんだろうかと思ったよ。
なんか「噂八百」の足立さん、いろんなところで話題になってるな
”ギャラは“●●代”相当? 元編集が語るコミックガンボ休刊の内幕”
http://www.cyzo.com/2007/12/post_190.html こう言っちゃなんだけど、ただ連載してるだけだった時より
はるかに知名度アップしてるんじゃないか?
原稿料なんかで大変なこともあるだろうが、ある意味チャンス。
災い転じて福となすの精神でステップアップすることを願うよ。
>>411 新人で1枚15000だったら相当高いぞ!?
4枚で15000〜だったら本当にかわいそうすぎるけど
人間・・・それは野に咲く彼岸花
司会の彩野華羅(さいのかわら)です
アシスタントの中野です
噂八百アニメ化希望
足立も不労所得でウハウハとなる所が
各所からの名誉毀損の訴訟の嵐にてんやわんやって展開に
>>411 じゃあこの石川って人が、
wikiに出てくる原稿完成後の書き直しや無断修正してた人ってことか?
取引先とのトラブルを簡単にブログで公開したり取材でべらべら喋ったりするような人に、
まともな会社は仕事くれないと思うけどな
>>417 勝手に直してたのは編集長(甲斐)じゃね?
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/15(土) 17:06:48 ID:tX/hYLEl0
私は以前の日記を読んで覚えています。
「編集長命令で納得いかないが、
書き直しも無断修正も男の勲章だ!」と
書いてありました。編集長の仕業です。
まあ417に同意。
知り合いは15000よりもっと安い稿料提示されたよ
ギャグとストーリーは値段ちがうんじゃないの
ここの提示額は受けてもいい加減ギリギリ。
15だったら迷わず受ける。
足立淳のブログによると
「吉原」ではなく「早朝の歌舞伎町」レベルだそうだ。
廃刊請負人はさぞや高かったろう
足立なんとかって、何でそんなに取り上げられてるんだろう?
漫画描きとしてはガンボが初だったんだろ?同人作家ぐらいの感じしかしないんだけどなぁ
漫画家の前に、なんかすごい事でもしてた人なのかな?
単に執筆者で休刊の話題を一番最初に公にしたからじゃね(それも仕事下さいというネタにしやすい形で)
すがやみつるのサイトにある日記を読むと、今月の初めには分かっていたようだな。
新人の四コマ漫画家がページ15,000は商業誌でもありえない。
一回分が吉原だか歌舞伎町レベルって事だろ。
それも冗談めかして引き合いに出してるだけで。
俺の経験(つっても数年前の、しかも持ち込み原稿のギャラだけど)から推察して
大体ページ7〜8,000円、一回30,000円強ぐらいが妥当なとこじゃないかな。
4コマやギャグマンガは普通の原稿の二倍だって聞いたことがあるが
ページ15000円でも安いんじゃないのか?
>>431 俺は水道橋の某出版社でページ10,000円、源泉徴収されて手取り9,000円だった。
もっとも、ジャンルはストーリー漫画だから「2倍」って話が本当なら
俺の推測はトンチンカンって事になるな。
4コマって高いのか?
どっちかというと安いのかと思っていた
読みきり形式だから高いとかなのかな
人それぞれ、としか言えん。
4コマページ単位じゃなくて4コマ一本で数えるところもあるし。
人気と生産力があるならどんどん高くなるし。
週刊と月刊も違う。同じ雑誌掲載でも変わる。連載と読切という区分もある。
過去に他の雑誌でやってない限りは目安もない。
たった15kではまともな青年誌で連載してる作家は受けられない
逆にあの絵の新人に15k出してる時点で死亡フラグ立ってるだろ
mixiでガンボ休刊について触れたら足立本人が足あと付けてきたw
437 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/16(日) 00:11:20 ID:WJI8Mqd70
漫画の世界だと15Kって安くないよ。
ギャグや4コマにストーリーより高い原稿料払うのは大手とか余裕のあるところだけ。
それ以外は変わらない。
ガンボが大手のマネをしていたかどうかはしらないが。
人気青年誌で書いてるうちは15kは安い方かもしれないが
そこを一歩でると同じ作家でもそれだけ取るのは難しいな。
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/16(日) 00:34:32 ID:Yli1yT2X0
>>436 mixiにまでか。今までの経緯から見ると、
自分の将来と立ち位置が分からなくて不安なんだろう。
だがやっていることはとんだ恥さらしだがなw
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/16(日) 00:43:09 ID:WJI8Mqd70
15Kで安いのは超大手だけ。
中堅どころは平均。
超大手でもないのに15kしか出せないなら超大手の有名作家はガンボで
書くうまみが無いわけだから、結局素人の寄せ集めになって当然だよな。
超大手の有名作家に30-40k出して看板にして、あとは新人を7kぐらいで
書かせるのが普通の雑誌のやり方だろ。無名の新人に15kとか出してる時点で
編集ゴロがお仲間に金配ってたとしか思えないんだが…。
その超大手の有名作家が江川ってんだからねぇ
奴の現状を判らずに言われるまま採用したってなら間抜けだし
逆に知っていてその辺疎い出資者をだますために
ネームバリューだけで採用したってなら最低だ
編集ゴロの手口
まず一人が入り込んでトップの信頼を得る。
「優秀なフリーを知ってる」と言い仲間のフリー編集達を雇わせる。
ところが編集ゴロ達がまともな作家を連れてこれるわけがない。当然、低レベルの作家、作品しかできない。
しかし、最初の一人が他の編集者の企画を没にする等して編集部全体のレベルを下げる。
すると糞漫画しか上げられないゴロ達もまともに見えてしまう。
とくにガンボは商品として販売してないから実売率等のデータが取れず、客観的に質を問われることはない。
で、単行本発売後に全てが発覚するのだが、そのときには皆きれいにバックレ済み。
あれ〜、甲斐ちゃんw
やられちゃった?ww
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/16(日) 09:35:44 ID:WJI8Mqd70
漫画誌って大手だけじゃないよ。
漫画アクションとか、漫画サンデーとか、青年誌も色々ある。
そういうところは、平均15Kとかだし、
それで商売成り立ってる。
そういう中堅作家に対して「素人」は失礼だろ。
あと作家が集まらないのは、本質的に金の問題だけじゃない。
当たり前の話、集客力のある売れっ子は既にスケジュールが埋まってる。
どこの馬の骨だかわからない編集の依頼で描くと思うか?
逆に言えば、信頼している編集の依頼なら、「格安」でも描く作家はいるよ。
足立淳がブログで「休刊が決まったら急にコメントがつくようになった。
今まで一年間一生懸命描いてた時はそんなに反響なかったのに・・・」
とぼやいてる。
「がんばって下さいね〜」
「復刊するといいですね〜」
「毎週楽しみにしてました。残念です〜」
同情してるように見えるが、こういうコメントがどれも
空疎で無責任なものに感じるのは俺だけか?
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/16(日) 10:41:57 ID:qYGUxwFP0
>>443 中小の出版社でバタバタ潰れる雑誌なんて何処もそんなものだろ。
一回失敗したところでそのレッテルを貼られてはい上がれない奴も多いし。
>>446 いや、そんなもの。
ガンボSQ始まるから前のは休刊したんじゃん
さすがに2冊はきついからな
* ∩_
+. | E) *
/ / イケル!!
_( ゚∀゚)/ .ノ *
/ガンボSQ/ +
⊂_// /* +
( ヽlヽ,,lヽ
ノ>( ) もうやめて
(( レと.、 i
しーJ
噂八百、安定してたからこのスレでは評価高かったけど、
トモキチへのイヤミなツッコミで株を落とし、
休刊後の動きで株を大暴落させたな。
オトモダチのフリー編集の「原稿料15000円で安い」と言わんばかりの
記事見たら、他所の編集は手を出さないよ。
俺はこういうトリックスター的な奴は好きだな
悪役になるのも勇気がいるものだよ
江川ほどの自意識過剰我田引水のバカじゃ論外だが
>>451 当人に「悪役になる」なんて意識はなかったろ。
ここでガンボの原稿料を一般他紙と比較してる奴って「カネ」だけでしか物を見られんだろ?
いや、精神論を言うんじゃないぞ。
つまり安いぶん自由度が高いのが魅力なんだよ。描く側としてはな。
もちろんコミックスになる保証が他より小さいのも知ってる。(確実に売れるもの以外は出さないと言っているそうだ)
しかしそれは自分の力量の問題であってガンボの偏見ではない。
むしろガンボは「面白いと思えば掲載する」と言っている。つまらんジャンプ方式をトレスするだけの「売れる要素」でしか作品を判断できないアホな編集に縛られるなら安くても自分が面白いと思う作品に共感してくれる所に持って行きたいね。
もう倒産してしまった所をヨイショしても仕方ないが、安かろうがページ少なかろうが個性的な作品を擁するガンボは発表の場としては魅力だった。
そらずいぶんマイナー指向。
描き手も版元もマイナー指向の雑誌じゃ、
一般人相手の無料配布はどのみち無理だ。
>>445 漫画アクションは休刊と復刊を繰り返してて、時にはエロ路線に迷走したりしてるけど
コンスタントに映画化とか大きい漫画賞を取る作品を出してるんだよな。不思議。
今はジャンル的にはエロじゃなくてもなんでもOKっぽいので
何本か拾ってもらえないだろうか
>>454 >「売れる要素」でしか作品を判断できないアホな編集に縛られるなら
安くても自分が面白いと思う作品に共感してくれる所に持って行きたいね。
商業主義くそくらえ。典型的な頭でっかちの漫画青年ですねw
自分の好きなように作品を作りたいなら同人活動やってろ。
好きなように作品を作らせるってのは、とかく独善的な漫画家の”作品”を
客観的に見て、読者に供する”商品”にまで昇華させる
「プロデュース」という重要な作業をを放棄してるだけだ。
漫画家一人の力で作れる名作なんてありゃしない。
ドラゴンボールだって、作者と編集との二人三脚で船出したような物なんだからな。
作者丸投げの編集姿勢じゃ、ろくな雑誌が出来ないのも納得だわ。
>458
なんかイヤなことでもあったのかよw
つか、
>>454はなんでガロに行かないんだ?
ガロってもうないんだっけ?
>>454がガンボ狙いだったのはつまり、
ご高説の割にタダ働きは嫌だ、いくらかでも金が欲しい
っつー欲があるからだろ?
あわよくば棚ぼた狙いでさ。
てかおまえ、前スレで持ち込むとかほざいてたヤシじゃね?
おまえが妄想にひたってなにもしないうちに、おまえの大事なガンボは潰れたわけだ。
これが現実。
>>450 いや、むしろ株を上げたと思う。足立が休刊後ああいう発言しなかったら、ガンボの休刊が
ここまでニュースにならなかったことは確か。実際、ガンボは創刊当時はそこそこニュースに
なってたけど、その後忘れてた人がほとんどだし。
>>457 噂八百はアクションとか似合いそうだよな
ガロって原稿料でないんだっけ?
464 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/16(日) 14:39:21 ID:0EimfyJi0
>逆に言えば、信頼している編集の依頼なら、「格安」でも描く作家はいるよ。
いねーよww
そんなのは素人か編集王厨の脳内お花畑だけだよ。
いい原稿を安くゲットしたいっていう枕営業並みの下品な考えだろ。
青年誌レベルの書き込みを維持するためのアシスタントをどうやって
食わせるんだよ。漫画家が失業したらアシスタントが詰め寄って
「仕事とって来いやゴルァ!」って言う世界だぞ。
ジャンプ路線を否定するのが=好きな事だけやる頭でっかちではないだろ。
むしろジャンプとは違う路線でのヒットを模索もせずジャンプの出がらしをいつまでもデフォにしてる方がよっぽど頭でっかちだと思うぞ。
>>462 450じゃないけど、足立は株下げてると思ったぞ
ニュースにはなったけれど、取り上げたのはネタにしやすかっただけだからだろう
どちらかというと、色々ディープなネタを売りにしているのに、自分の置かれている現状が
読めていなかっただけの人というイメージの方が強くないか?
他の奴は口にしなくともガンボという雑誌の現状に気がついていただろう
売れ行き以外にも漫画の価値を判断する基準があることを
理解できないんだろ。
>>460 > つか、
>>454はなんでガロに行かないんだ?
おまえガロを知らないだろ?
あそこはマンガ誌じゃない。マンガだと思ってる奴はガロを手にした事のない奴だ。アホめ。
ガンボ!ガンボ!
テロと爆破は我路の華ってね
>>466 他人の粗にはすぐ目がいくけど自分のことはわからない性格が悪いのの典型って感じだよ
>>467 つまんない一人よがりの作品を描いてる人間
あるいは自分が好きな作品がぜんぜん売れないって人間が
よくそういう事言うよな。
少なくとも売れ行きのよさは、どれだけの人が面白いと思ってるか」という
漫画の価値をはかるひとつの重要なバロメーターだよ
>>463 ガロは原稿料は出ない。
そのかわり社長の気に入った漫画なら、ノンジャンルで載せる。
かわりに執筆依頼もしないから、完全持ち込み。昔はね。
>>468 ガロはもう漫画載せてないのか。
それは失礼した。
もう10年近く見てないから知らなかったよ。
しかし、おまえは一体何がしたいんだ?
自由に描かせろ、でも自腹切って同人誌作るのはイヤ、少なくてもいいから原稿料よこせ。
あのさあ、世の中にはおまえのママはいないんだぜ?
作家に払う原稿料はどこから出てるんだ?
道に落ちてんのか? 天から降ってくんのか?
読者の財布をこじ開けて出させるんだよ?
だから漫画を載せる以上、利益にならなきゃいけない。
ガンボはそれができなかった。
とゆーか、そこにたどり着くまでに至らなかった。
だから潰れた。
潰れた雑誌のスレで理想を掲げてもおまえはガンボのためになにもしなかったし、自分をプレゼンすることさえしなかった。
そんなに自分の理想を追いたきゃ甲斐ちゃんと雑誌興せば?
おっさんよう( ´・ω・`)
好きなマンガをかきたければWEBで無料で見てもらえる時代だよな。
なのに「紙媒体」だとか「原稿料」だとか「印税」だとか「書店」だとか。
とどめが「儲からなくてもいいんです」「商業主義とは違うんです」
最近お盛んな自費出版詐欺に引っかかってる奴の典型に見えるんだが。
コミック業界が十年連続でマイナス収支なのはどうしてだか分かるか?
次を考えるのを放棄してどこかがたまたま当てた方式に乗っかってるからだよ。
それがジャンプシステムだろうが。
そもそも成功にはムダがツキモノ。そのムダも飲み込んでの業界じゃないのか?ムダの中から次のヒットが熟成されもする。
そのムダを排除して効率に走った結果がこのザマ。
マンガは懐の浅いつまらん縮小再生産になってしまった。
ある意味ガンボはそれを打破する良い事例だったと言えるがな。
ジャンプシステムにそぐわない奴は同人やってろなんて発想がマンガ業界を弱体化させたんだよ。
>>472 > 少なくとも売れ行きのよさは、どれだけの人が面白いと思ってるか」という
> 漫画の価値をはかるひとつの重要なバロメーターだよ
つまり漫画出版がどんどん冷え込んで来るのは「どれも同じでつまらん」て思われ出してるってことでOK?
ここでGコミュニケーションズ(NOVAのあれ)が事業買収とかなれば面白いのに
>>471 でも無視されるより
糞味噌投げられてでも知名度上がった方がマシだという見方も出来る。
年末進行のこの時期だから話題になってる要素もあるので、
これで年が明けちゃったら名実共に終わっちゃうわけだからな。
>>476 どんな漫画家でも「少しでも受ける作品、売れる作品を」と願う編集者に
駄目出しされながら作品の質を上げてって、それで誌面で勝負するんだ。
それが商業誌で描くって事だよ。
編集の介さない、漫画家の思い通りの作品のままの方がよかったなんてケースは
まずない。
それを「商業誌で書きたい、でも俺の作品をそのまま認めてくれる編集じゃなきゃ
いやだ」みたいな甘ったれたたわごとを言ってるから、「じゃあ同人やってろ」と
言ったんだよ。
それを「こいつはジャンプシステムにそぐわない奴は同人やってろと言ってる」
なんてわけのわからない言いがかりつけるってのは、
よほど読解力のないアホか、意図的に曲解してるかのどっちかだね。
転職時に面接で前の会社の悪口言いまくるのと同じだもんな
そんな奴どこも取りたがるまい
所詮他人の叩きネタで食おうとしてた奴だし自業自得
編集にダメ出しされて、作品の質を上げてくどころか、
ガキにウケるだけで中身も何もない長期連載にされる
例が往々にして見られるから(具体例で言うとジャンプと
マガジンだ)、そんな物見させられる位ならマイナーでも
いいから質の高い物が読みたいと言っている。
足立の場合、愛読者に対する感謝の気持ちが決定的に欠けている。まさに我のことしか見えていない。
そりゃ、唯一の基盤失って他に余裕見せろってのは酷じゃねーのw
今まで読んでいただいてありがとうございましたって言えばいいの?
>>480 >
>>476 > どんな漫画家でも「少しでも受ける作品、売れる作品を」と願う編集者に
> 駄目出しされながら作品の質を上げてって、それで誌面で勝負するんだ。
> それが商業誌で描くって事だよ。
なんてシロウトだ。
その編集とか言う輩が不勉強で過去の成功例にしがみついているからどんどん漫画産業が閉塞して行くんじゃないのか?
ガンボはそーゆーのはやめようって試みを示したんだと思うぞ?
そこで「でも倒産しただろ」ってお決まりのレスだろうがちょっと待て。
じゃあガンボは本当につまらなかったか?
少なくとも商業誌が束になっても出せない味を出していたし、その味を出せる作家をチョイスしていた。
二言目にはメジャーを呼んでどうこうしろとか喚き散らすしか能のないアタマは編集の凝り固まったソレと同じだな
。
そんなもんに頼らずともまだ知られていないノーマークの中からいくらでも面白いものは出てくる。
「それを探し出せるかどうか」だと思うがな。
もしガンボがメジャー作家に頼り、劣化ジャンプ路線に走る本だったならそれこそ「無料なだけが取り柄の安っぽい本」くらいにしか思わなかったぞ。
そこでチャンピオンですよ
>>486 だからと言って、編集が勝手に原稿に修正加えたり、
理不尽な梅酒プッシュや缶コーヒープッシュを強引に入れさせたり
ってのはどうかと思うぞ。
>>486 >じゃあガンボは本当につまらなかったか?
つまらなかったわけだがw
「無料なだけが取り柄の安っぽい本」だったわけだがw
まあ「売れる」と「面白い」は直結しないからな。
アホは使い古されたパターンに満足するが
頭のいい奴はそいつに白ける。
アホに受ける事を良しとして頭のいい奴を逃した結果が今の出版業界の凋落っぷりだろうな。
本来ブームに不動の黄金パターンなど存在しない。
ガンボがやろうとしていたことには期待できたけど実際にガンボがやったことはつまらなかったということでは
>>488 > だからと言って、編集が勝手に原稿に修正加えたり、
> 理不尽な梅酒プッシュや缶コーヒープッシュを強引に入れさせたり
> ってのはどうかと思うぞ。
勝手に修正ってのはどこをどうやったのか分からんが、広告を挟まれるのは無料誌である性質上仕方ないんじゃないか?
スポンサーが金を出してくれる以上。
別に毎回ってわけでもないし。
>>489 オマエみたいなアンチが湧いてこそ本物。
認知されるってのはそう言う事なんだよwww
>>486 >その編集とか言う輩が不勉強で過去の成功例にしがみついているから
どんどん漫画産業が閉塞して行くんじゃないのか?
それはお前の視野が狭くて質のいい作品を読んでないからだ。
過去に例を見ない斬新な作品はいくらでもあるし、漫画の衰退は
そこだけに原因がある訳じゃない。
おまえは編集が口出しして作る「既存の漫画システム」によほど恨みがあるらしいが、
それならまた、ガンボみたいな雑誌が出来るのを待ってればいいよw
>>464 ド素人がいきがってるんじゃないよ。
「この人の依頼なら」って
安い原稿料で引き受ける例なんていくらでもある。
どの道、漫画家は単行本が売れてナンボだからね。
どこの高尚漫画家様ですかw
>>495 > それはお前の視野が狭くて質のいい作品を読んでないからだ。
> 過去に例を見ない斬新な作品はいくらでもあるし、漫画の衰退は
> そこだけに原因がある訳じゃない。
あたりまえだ。
本当に何もなければ消え去っている。だがここまで瀕死な状態になったのは一握りの名作を越える駄作を垂れ流した結果だろうが。
> 過去に例を見ない斬新な作品はいくらでもあるし、
なんだ、オマエもガンボを認めているんじゃないか(笑
>>489 「めざましマガジン」なんか絶対受け取らない。面白いかつまらないかも興味ない。
毎週ガンボをわざわざ受け取りに行って端から端までチェックしてつまらんと豪語するツンデレ乙(笑
>>495 過去の成功例にしがみついた作品が
メジャー誌の頭を張ってるのが問題なんじゃないのか
漫画産業凋落の要因が編集者や作家にあるのは勿論だが、
読者にだって責任がないとはいえないのじゃないかな。
何とは言わんが、しょうもない漫画にアンケートの人気投票する奴、
新刊書店で単行本買わずに漫画喫茶やブックオフばかり利用し
自分の腹を痛めるのをとことん厭う奴。
その癖して製作サイドに対しては偉そうに理想論をぶつ。
作家も版元も慈善事業やってるんじゃないんだから
そこに資本主義の原理が入ってくるのは当然だと思うが。
>>499 悪いな、話題の足立さんのブログ見て足を踏み入れただけで、
ガンボは創刊号ぐらいしか読んだことないよ
しかしすごい熱意だ。
多分既存の漫画誌からつまはじきにされて、唯一相手をしてくれる雑誌が
ガンボだったんだろうね〜…
あるいはガンボに傾倒するあまり既存の漫画誌を憎悪せずにいられない
かわいそうな信者かな?
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/16(日) 20:03:46 ID:ziq5CHNA0
社長が漫画素人だとかカンケーねーじゃん。
ビジネスモデルとかカンケーねーじゃん。
出版業界の現状なんてカンケーねーじゃん。
単純に漫画がつまんねーんだもんw
END
>>499 それから「漫画の凋落は複合要因」という言葉を意図的に無視して
「漫画がだめになったのは一握りの名作を越える駄作を垂れ流した結果」
と言ってるのは、反論を避けて自分の主張を繰り返してるだけで
まったく意味のないレスだね。
「なんだ、お前もガンボ認めてるんじゃないか」という我田引水な
決めつけにいたってはもはや論外。
時間の無駄だから、後は思う存分一人で熱い思いを語ってくれ。
すまん江川意外はそこそこおもろかった。悪キューレは信者になってもいい。
単純に周知が足りなかったんだろう。
今までの熱いレスを見て、思った
この中に絶対、ガンボで描いてた漫画家いるだろ!
復刊は望まないが、他所で続けて欲しい漫画はある。
バカ囃子<ビッグコミックでもやっていけるレベルだと思う
座敷がえる、徹さん、悪キューレ<4コマ雑誌
噂八百<漫画雑誌よりSPA!あたりの週刊誌に合いそう
博物誌<これも漫画雑誌より週刊誌に合いそう
サルーボ<アフタヌーン
信長<ゴラク
朧<漫画サンデーの朝顔の後に連載
最終回が出来上がってる地獄とぼうえいえにっきはどこかで単行本化して欲しい。
ところで間違って悪キューレをダブって買ってしまった.・・・orz
>>507 >噂八百<漫画雑誌よりSPA!あたりの週刊誌に合いそう
SPA!に合ってるな。サイゾーでも可。
まずは読み切りからなら載せてくれるだろうとは思うが、
そこからアンケート取ってシリーズ化…となるとどれも厳しめかも知れない。
バカ囃子は絵も話もきちんと青年誌レベルだが、もっといい線行ってた
ヨシモトの三枝のやつですらどこも引き受けてないとこを見ると無理かもなあ。
本当につまらないなら、ここまで熱くなって否定する奴は
おらんな。皆でスルーするのみ。
何かしら認めるところがあるからこそ、一所懸命ムキに
なって叩こうとするんだな。
そういや創刊(復刊)以前から廃刊を囁かれていたリュウは
今では立派な月刊誌としてのクオリティを発揮していますよ。
一体何が違うんだろうねぇ。
>>512 だって安永漫画が読めるのはリュウだけだもん
しかもあの漫画、単行本化の兆しすらない・・・・・・・・・
切り抜き保存のみで対応可能なのか!?
>>510 三枝の漫画はどこかで拾ってくれるかと思ったが、やっぱりダメだったのか
>>504 > それから「漫画の凋落は複合要因」という言葉を意図的に無視して
それより何より「主たる要因は何だったんだ」って話だろ?
もしコミック業界が変化に富み揺るぎない面白さを保っていたならここまで凋落しなかったと思うがな。
手っ取リ早い結果を得ようとして工程を省いたしっペ返しがこの結果だと言う事を他の要因に擦り替えるなよ。
それぞれは副次的なものに過ぎんだろ。
スポンサーがどこまで我慢できるかってトコロと周知の努力が足りなかったと言うトコだよ。
存在すら知らない人いたし。地方の人が手に入れる手段さらに限られてたし。
俺はホビーストックが扱わなかったら多分休刊のニュース出るまで忘れてただろう。
>>511 > 何かしら認めるところがあるからこそ
× 認める
○ 脅かされる
当人は口が裂けても認めないだろうけど。
短期流通的には雑誌コード取った方が良いんだけど、
出版物としてライブラリ管理をする立場に言わせると書籍扱いで
ISBNコード"だけ"持っていた方が探しやすいこともあるんだよな。
なんか錯乱してる香具師がいるな・・・
ちと怖いわ。
こーゆーのが愛するガンボにすら相手にされなかったとき
どーなるんだろ?
ガンボつぶれてよかったわ。
>>499 お前には「意気に感じる」といった言葉は通じないみたいだな。
世話になった編集者に恩義を感じて、中小の出版社で相場より安い原稿料で
引き受ける例なんて昔からいくらでもあるんだよ。
具体例?
2ちゃんなんかで、不特定多数相手に名前を明かすような信義に反することするわけないだろ。
どうしても信じたくないなら結構。
自分の都合のいいものだけ信じてくれ。
521のがキモい……
かわいそうに。よっぽどリアル世界の人間関係が無いんだな
>>524 業界にいるわけではないので実例を見たことは無いが、
あってもおかしくない話だとは思う。
よっぽどの信頼関係が無いとできない話だろうが。昔からの友人だとか。
書き方がキモイ。何様だろう
まあ本人の経験ではないみたいなのは納得
どこぞの高尚売れっ子漫画家様どころか自称業界通のただの電波だったか
スレ内に自分と意見の異なる人間は一人しかいないとでも?
リアル社会で人間関係が無いやつは言うことが違うね。
>業界にいるわけではないので実例を見たことは無いが
>業界にいるわけではないので実例を見たことは無いが
>業界にいるわけではないので実例を見たことは無いが
言う事が逐一脳内ソース臭いと思ったら電波かよwwwwwwww
はいはい、リアル社会の人間関係がないと、その程度のことも
いちいち実際に目で見てみないと理解できないのね。
ヒキコモリほどエラそうにしてるということがよくわかるよ。
そっくり自分のことを言ってんな……痛過ぎる
なんだ、図星突かれたの?
リアル社会ではね無理を言ったリ無理を聞いたりするもの
なんだよ。
そのていどのおべんきょうくらいしましょうね。
これはひどい
ひどいすれだ
>その程度のこともいちいち実際に目で見てみないと理解できないのね。
>その程度のこともいちいち実際に目で見てみないと理解できないのね。
>その程度のこともいちいち実際に目で見てみないと理解できないのね。
誰か! 電波を止めて!!
吉田ひろゆきのは面白かった
ガンボのビジネスモデルは
ネットのほうが親和性が高いと思う
リアル社会がどうとか強調してる奴がいるけど、リアル社会って何?
あえてそう表記しないと架空と現実の区別ができないのかな。
リアル社会=中学校 だと思うわ。
噂は単行本欲しかったな。
博物誌は
知らない間にどっかで連載→単行本発売→書店で見つけてビックリ!!
みたいにな…ったらいいな。
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/17(月) 01:38:54 ID:ljMJmIcH0
それを言うならバカ囃子も今後が楽しみだった。
安い原稿料でも信頼している編集者のために一肌脱ぐ。
この程度のことも認められないとは。
ガンボって、この程度の読者しかいなかったのね。
そりゃツブれるはずだわ。
そもそも「信頼される編集者」ってやつがいなかったんじゃねーの?
編集ゴロと編プロ崩れの寄せ集めみたいだったようだが。
そういやなんで木久蔵だったの?
日テレが金出してるから笑点プッシュのため?
日テレ、責任もって雑誌ごと買ってやれよ
たけくまメモによれば゙クイックジャパンをつくった赤田さんが会社に反対されたため
自腹を切ったためにたけくまさんをはじめ寄稿者全員ただで書いたそうです。
花くまゆうさくだって、今や超売れっ子になったが
未だにアックスなんて貧乏雑誌に安い原稿料で描いてる。
まあ、自分が絶対的に正しいと信じて疑わない馬鹿には何言っても信じないだろうが。
547 :
sage:2007/12/17(月) 02:03:09 ID:nZA99J/a0
流れを読まずにG‐CUP確保記念カキコ
1巻のシュライカーって、俺が読み始めてからとキャラが違いすぎて
どんな紆余曲折があったのか気になる…2巻が読めないのが残念だ
んじゃ、あとは金と会社と雑誌ころがせる人がいれば…
だからそれがダメなんだってはw
これは言ってもいいだろう。
かの白土三平はガロの永井勝一の為に新作を書き下ろし、無料で手渡した。
そう、「カムイ伝」だよ。しかも連載だ。
「カムイ伝」のおかげでガロは売り上げを伸ばし、地盤を築いた。決して金銭にシビアなだけでこの業界が成立してるわけではないぞ。
諸悪の根源はジャンプの作家飼い殺しからだと思うがな。あそこは酷い仕打ちを平気でするしな。
それからこんな関係などあり得ないとか喚いているのはガンボ読者ではなく、潰れたガンボをからかいに来てる人間のクズの方だと思うぞ。
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/17(月) 02:12:32 ID:ljMJmIcH0
笑点はあの時間帯で平均視聴率がずっと20%台のお化け番組だから、
特にプッシュしなくても大丈夫なんじゃないかな?
それに出資した日テレも、こうなった今では被害者だと思う。
信用した編集との関係ってのはそりゃあるだろう
角川やエニのお家騒動で漫画家が、模型誌だけどホビージャパンの内紛でモデルグラフィックや
電撃ホビーが出来たにモデラーがその編集について移籍したわけだし
竹本泉のねこめ〜わくがいろいろな出版社を移動してるのも担当編集の移籍についてってるって言うし
ガンボでもそういう風な人が欲しかったから噂の二人(編集&漫画家)を採ったんだろうけど
ガンボの場合それ以前の問題で仮に末端にそれなりの理想があったとしても
結局は漫画をよく判ってないベンチャー(藁な創業者が
業界ゴロにいいように騙されたんだろうけどね
後、好きに描かせるべきだとかいってるけど
それこそ最近はネットで好きに描いてたものが評判になって商業で出版とか連載化なんて
いくらでもある訳だが
ガンボの編集のために良作タダで書くような作家がいないだろ。
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/17(月) 06:55:13 ID:vs8ObSCM0
これって支援会社が途中で手を引いたっぽいなぁ。それで独立採算になって
編集長がやってられない!って切れたとか。そんな感じな気がする。
普通ある程度の資本があれば3年はもたせるよ。
>>553 確かに完成後書き直しを指示したり、原稿無断改変したりするような編集部じゃあなぁ
557 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/17(月) 08:27:19 ID:XDEmFO8MO
どっか大手出版社が事業を引き取ったら面白いのにな。
ステージガールズとか余所の出版社からコミックス続きだしてほしいな〜。
悪キューレはどこかの四コマ雑誌に持ち込んだら続きがやれるんじゃないかと思う
漫画の続きをよそで連載,というのはありそうでない話だ
よその雑誌の読者がその漫画を知ってなきゃできないだろ?
それが出来るのはよっぽど有名な漫画か(それこそ国民的漫画といわれてるような)、
読み切り形式でいちいち読者に説明の必要のない漫画だ
それなら、悪キューレよりも博物誌か噂八百のほうが適してるが
その二つとも引き受けようという雑誌はないだろうな
普通の雑誌じゃなくて
パチンコパチスロ誌とかならなんとかなるかも
このスレではガンボのマンガを惜しむ人が多いけど
一般的な雑誌で連載できるような漫画はほとんどないんじゃない?
560 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/17(月) 08:49:56 ID:X0+zvNEg0
スカルマンなんか、いきなり10話くらいから連載開始されたけど。
島本が巻末に「ある意味一番おいしいところからよめるということなんですよ」
みたいなコメントしてたし
>>157 バンチとチャージはちゃんとした出版社発行だからな
無料だからこそ、別にそんな面白くもないのに毎週読んじまったし、
見るのもムカツク駄作まで目に飛び込んでしまう。
ということで、廃刊ばんじゃ〜い!∩(・ω・)∩ ∩(・ω・)∩ ∩(・ω・)∩
>>558 4コマならキャラ設定さえわかれば読者はついていけるから
他誌連載の例はあるよ
第1話だけ描いて補足したりね
悪キューレ、博物誌、噂八百そこそこ面白いからどっかの
4コマ誌がひろいそう
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/17(月) 11:24:29 ID:SvGI23s50
いしかわじゅんのもう少し早く参加したら何とかなったみたいな発言について
がいしゅつ
いしかわが参戦したらみんなが廃刊に向けて心の準備が出来るだけだろ
まぁ好きなんだけどな
嘆いても明日はガンボ出ないんだよな
普通に噂八百読みたいよ。
噂八百作者乙
そろそろうざいです
ま、オレも読みたいモノはあるが・・・
移籍の話でもなければ諦めるしかないわな。
トモキチの作品が読めないのが残念でならん。
トモキチ売れる→パラダイスロストの2巻が…
>>550 白土自体貸本出身だから、極端に安い原稿料には抵抗なかったとも考えられる。
それにガロは白土だけには原稿料出してたしね。他の作家にはほぼただで書かせて
いた。だからあんまりその話は美談じゃないよ。他人の犠牲の上で成立させてた話
だからね。原稿料を払うジャンプより原稿料を払わないガロが立派だと主張するのは
あまりにも身勝手。まあガロは特殊なステータスがあってただでも書きたい人が
大勢いたから金銭面だけで語れないけどね。
>>558 超人ロックとか一部のマニアに支持されている漫画でも
いくつもの雑誌を転々と、時には廃刊にしつつ何十年も
書き続かれてる漫画もかなりある。
バイオレンスジャックも国民的漫画ではないがいまだに連載
してるぞ。
有名作家の作品なら「何でもいいからうちで書いてください」状態だから
未完の作品の続きでもOKだと思うが、無名の作家が、売れなかった雑誌の
編集者の指導で作った漫画を引き取るよりは、まともな編集なら、
その漫画家にもっと適した新企画を立ち上げさせようとするんじゃないか。
その新企画が駄目で消えて行ったとしても、その程度の引き出しの作家なら
遅かれ早かれ消えるだろうし。
ほとんどの作家はガンボ以前より知名度が上がったんだから
悪いことばかりでもなかったのは事実だろう
悪目立ちも約一名いますけどね。
俺読んでた雑誌が廃刊なんて初めてだ
物凄い喪失感を感じるよ
足立、ここ見てるなら奪還した噂八百の原稿を元に同人誌を刷って冬コミで売れ。
注目を集めてる今が最後のチャンスだ。
竹書房さん、ステージガールズ愛蔵版(全一巻完結)だしてくれー
竹書房は自社コンテンツもなかなか単行本化しないじゃん
えーん、最後まで読みたいよ〜
黒岩さんもせっかく最終回まで描いたのに誰も読めないなんて
博物誌、悪キューレだけは手に入れられたからヨシとしよう
悪キューレは1話だけあった読み切りの別の話も入ってるんだな
あれは金髪になった青さんなんだろうか、丁度彼女と別れたばかりと言ってるし
ありゃいつの間にか廃刊ですか(´。`)
586 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/17(月) 23:32:00 ID:H2+C+Lp20
社長が漫画素人だとかカンケーねーじゃん。
ビジネスモデルとかカンケーねーじゃん。
出版業界の現状なんてカンケーねーじゃん。
単純に漫画がつまんねーんだもんw
END
587 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 00:11:00 ID:siGKIOMa0
社長が漫画素人だとかカンケーねーじゃん。
ビジネスモデルとかカンケーねーじゃん。
出版業界の現状なんてカンケーねーじゃん。
単純に漫画がつまんねーんだもんw
END
>>554 こりゃあイヤミだなぁ。
トモキチ萌え。
590 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 01:29:00 ID:kzMvL2+z0
>>589 >ガンボに持ち込んで突っ返されたのか?
ワロタ
ガンボは実質有名作家以外は募集していなかったらしいので、
誌面を見て募集して、門前払いされて恨みを抱いている人間は多いと思われ。
586-587がたぶんその証拠じゃね?
だが採用されてたらされてたで、やはり絶対怒っていただろうw
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 01:35:20 ID:DvT37V7o0
民事再生法によってデジマが事業継続してくれないかな?!
再生の見込みがないと無理。
清算の可能性が高いかなあ。
誰かがポンと金を出せば、あるいは。
年末ガンボ宝くじ
一等負債は何億円?
>>590 私の場合ガンボに持ち込みしようとアポ電話いれたら、開口一番
「どこかで執筆経験ある方ですか?」と聞かれました。
「今は連載ないですが他誌で連載経験あります」と答えたらアポとれましたが、
門前払いをするって本当なんですか?
いくらフリーペーパーですぐ結果が欲しいとはいえ、新人を育てようって気が
ない時点で先がみえてたんじゃないでしょうかねぇ。
まあ、結局私の漫画は採用されませんでしたが、
持ち込み行ったのが今月の六日なので、採用されてたら大変だったでしょうね。
恨みをもつ暇もありませんや。
その時は刻一刻と近づく休刊の足音も知らずに、
編集さんがコーヒーおごってくれる位の余裕がありましたよ。
>>594 どこのどなたか存じませんし、また知りようはないことでもあるのですが、
昔好きで読んでた作家さんかもしれないと妄想
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 02:25:07 ID:kzMvL2+z0
>>594 どこかのスレで実体験をした人が怒って書いていました。
594さんの「開口一番の執筆経験の有無」から推察しても、
それは事実だったのでしょう。
新人育成をしない企業は後継者が不足し、今の日本企業のように
いびつな社員構成になるでしょうから、私も新人を育てない企業は
先が見えていると思います。
ですが594さんも採用されなくて本当に良かったですね。
採用されてたら被害者になっているところでしたよ。
確かに「恨みを持つ暇も…」で瞬殺でしたねw
597 :
sage:2007/12/18(火) 02:27:39 ID:1na8Aqch0
物凄い勢いで持ち込みが殺到したって話、ちょっと聞いたよ。
新人レベルってより「昔、漫画家だった人」レベルが多かったとか。
まあ、編集も勘違いしちゃうかもね。
599 :
594:2007/12/18(火) 02:54:37 ID:l9Ut3tBo0
私も執筆経験の有無をいきなり聞かれた時「なんかおかしいぞ」とは思いましたけど、
本当に門前払いするとはヒドイですよね。
じゃ、最初から目次に"持ち込み歓迎"なんてかかなきゃいいのに・・・
そういや電話で「投稿で受け付けることもできますが?」とも言われましたが、
やはり直接の批評が欲しいから、それは断りました。
全く持ち込み歓迎していないw
それに投稿してたら完全に今頃原稿紛失してましたね。危ない危ない。
まあ私も現在読み切りがチョコチョコ載る程度の漫画だけで食えない存在なんで、
598さんの言う「昔、漫画家だったひと」と同レベルですからねぇ。
会う前から完全にウザがられてたんですわな。きっと。
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 03:23:23 ID:kzMvL2+z0
許せん! 594さんのおっしゃるとおり、やはり門前払いの人も、ここで
「だったら目次に『持ち込み歓迎』って書くなよ!」と怒っていました。
しかし郵送で投稿してたら絶対原稿なくなってましたよね。セーフです。
それにしても会う前から「ウザイ」って、どんな人事なんだ!?
そんな会社、面接なんかイカネーヨ!! 594さんが無事で良かったです。
>>594 漏れもキャリアが足りないて理由で門前払いされた口
噂八百とか、品子の作家も新人じゃん、口惜しかったよ
つぶれた今はどうでもいいが
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 03:55:00 ID:kzMvL2+z0
ってかそんなふざけた態度だから潰れたんじゃね?w
Wikiに「原稿完成後に書き直し命令や無断修正をする」って
書いてあった会社だから、連載陣にも門前払い同様の
ひどい仕打ちをしていようだ。レポート受け取って
ハンコを押した後に書き直させるバカ上司なんか
いるはずないので、潰れて当然。皆さんうっかり
連載陣にならなくてよかったですね!
その辺の話を聞いてるとよくわからんのだが、社長は漫画編集には素人として、
結局のところ現場の編集者もやっぱり素人だったんかね?
適当に漫画家のリスト手に入れて、見様見真似でやってたとか?
それなりの経験者はいなかったのかなぁ???
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 04:09:25 ID:kzMvL2+z0
>>603 今年の5月までは「ベテラン編集ぞろいだった」とどこかのスレに書いてあったが、
そこから急激に腐ったのか、その経験者達がすでに腐っていたのか、そこまでは
書いてなかった。なので潰れた今となっては関係者の証言以外は詳細不明ナリ。
あ、ちなみにオレの知り合いの漫画家は、創刊すぐになぜかアニメ関係者から
「書く気あったら紹介するよ」「すぐ載るよ」って誘われたって言ってたな。
(それが理由ではなく断った)
何でアニメ関係者が出てくるのかワケわからん、とも言ってたw
一体、どんなヤツが編集現場やってたのかは興味あるなー。
11月のコミティアのカタログで、デジマの社長のロングインタビューが乗ってて、業績よさそうだなと思ったら、あれよあれよだな。
そのうちうPするわ
でも誰かもわからない志望者に、経験の有無を問うのはどこの会社でもあるんじゃないか?
立ち上げたばかりの会社に、一から新人を育てようという余裕はないんじゃないか。
即戦力を優先するのは当然だと思うけど。
でもガンボの結果はひどいな。いきなり終わりを告げられた感じだよな、漫画家は。
本当気の毒だ。
無謀としかいいようがない。
当然すぎる結末。
よくこんなプロジェクトに金を出す企業があるもんだ。
610 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 10:03:02 ID:n03Ul7AS0
実績ある作家しか起用しなかったって?
カンケーねーじゃん!
プロを起用したって、結局漫画がつまんねーんだもんw
END
漫画が面白いか否かは「漫画家」だけの問題じゃないっすよ。
「編集者」がある程度しっかりしてないと、どーしようもならん。
漫画家に「お任せ」で面白い漫画が出来上がる可能性はケッコウ低い(1割、2割というような低さじゃないと思うが)
オレは全く業界人ではないタダのマンガ読みだが、
ギリギリのラインでやってる雑誌が全くの新人を投入したりできるものなのだろうか・・・
手間かかるから新人にはかまってられないという気がするのだが。
普通はギリギリのラインだからこそ大化けするかもしれない
新人にかけるんだけどね
なんか「おれたち新人だから」に甘ったれてないか?
逆に「うちは新人育てる余裕ないんです」と言われたら望むところだけどな。
「面白いと感じるなら使って下さい」これでいいだろ。
正直ガンボにあれこれ世話してもらおうなんて思ってなかったけどな。
要は変な横車入れてつまらん作品にさえされなきゃコミックスになる保証があろうがなかろうが構わんね。
つまりオレの中ではプロモとして機能してくれればそれで十分なんだよ。
それを「金を欲しがる」だの「ネットでやれ」だのとトンチンカンなレスしてる奴がいるが。
WEB公開で有名になった奴なんかいねーよ。そんな事平然と言ってんのは「なりきり君」だけだ。
どんだけネットに夢みてんだと。
自分でWEBで売れる実力が無いと言い切る奴がガンボにプロモして欲しいだとかw
世の中にお前のママはいないんだぜ?w
一人は居るだろ?
>>573 >だからあんまりその話は美談じゃないよ。他人の犠牲の上で成立させてた話
> だからね。原稿料を払うジャンプより原稿料を払わないガロが立派だと主張するのは
> あまりにも身勝手
逆だろ。原稿料は出したが作家性などおかまいなしで切って捨てたジャンプの十週打ち切りこそが諸悪の根源だぞ?
あのジャンプを支えた「サーキットの狼」でさえたかがアンケで結果が出ないと打ち切り宣告されたんだぞ?
いかにアンケ至上主義がインチキ臭いかよく分かる例だ。
「力ムイ伝」はガロを支えた大切なコンテンツだった。のちに長井がいつまでも無料で掲載するのは心苦しいとムリして稿料を捻出したのを「他人の犠牲」で片付けるなよ。
物事の上っ面(金銭面)だけで語るからよしあしが逆転するんだ。
>601
ピンコの中の人は新人じゃないよ
元エロ漫画家(今もかな?)
それを、アンケート結果が悪いと打ち切りされると尻を叩かれたからこそ
結果として名作が生まれたという観点では見ないわけか?
実力も無い、努力する気も無い、大手に持ち込む度胸も無い奴が
低いハードルで漫画家デビューできると妄想してガンボに片思い
してるんじゃねーの?だけどタダでも買ってくれない糞原稿だから
タダでいいから載せろって言ったって、紙代や印刷代だってタダじゃ
無い。ガンボのハードルだってそこまで低くはねーよ。
>>619 > それを、アンケート結果が悪いと打ち切りされると尻を叩かれたからこそ
> 結果として名作が生まれたという観点では見ないわけか?
えーと、十週打ち切りってどんなシステムかよーくべんきょうしてから文句たれようねwww
621 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 15:34:00 ID:GLdSIw7dO
ガンボって名前が全て
無料雑誌に拍車をかけるように安っちい名前
人気が出る訳ない
あの変な鳥も最初手にした時どうかと思ったよ
季刊がんぼと極悪がんぼに謝れ!w
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 15:42:51 ID:GLdSIw7dO
ビジネスとして軌道にのってきてからじゃないと
新人育てる余裕なんかないでしょう
少年なのにセレブなのかw
茶の風、単行本楽しみにしてたのにな
どこかで続けてくれるんだろうか…
ガンボのない朝は清々しかったw
ジャンプの10週打ち切りの話をここでしてるやつ、ただのバカじゃね?
バカとまでは言わんがアレだよな
>>627 そりゃ、「コミックセレビッチ」しかあるまい。
633 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 17:33:22 ID:kzMvL2+z0
>>608 608の言うとおり。だけど一つだけ違うのは、即戦力が欲しいのなら
企業は「実務経験者募集」とするのが常識(法律?)であって、誰にも門戸を
開いているような求人広告を出しておいて、実は「未経験者は不可」なんて、
完全詐欺だろう? そんな企業だから漫画うんぬん以前に潰れるんだよ。
608の言うとおり、巻き添えになった漫画家たちはヒサンだ(ただし江川除く)。
アキバナうpたのむ
未経験者は不可なんて大概どこでもやってる。それを表に出さないだけ
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 20:45:08 ID:kzMvL2+z0
我が社はそんなことをしてない。
多勢に無勢の考え方は負け犬の発想。
そうでもしないと人が来てくれないブラックか零細かその両方かなんだね、可哀想に
上げて宣伝してるつもりなのか知らんが社名明かさないんじゃ無駄だよ。
>>617 スレチだが一応補完させてもらう
サーキットの狼の連載終盤はアンケートは最下位。だが人気作ということで編集部が
無理やり引き伸ばした。結局ボロボロになりながらも最後まで書き終えた(打ち切り
じゃないのはF1まで描ききってるだろ)。だがその反動で池沢は疲弊し第一線の漫画家
グループから脱落した(週刊プレイボーイでは毎回一位だったがそれは非漫画雑誌だから)
当時の編集長西村氏は漫画の編集術という本(白夜刊)で、池沢をボロボロになるまで
引っ張ったことを反省し、今後漫画家をつぶす前に連載を終了する方針に変えたと発言して
いる。
作家性無視っていうが諸星や星野は好き勝手な作品を発表してたじゃないか。
荒木だってバオー、ビーティ、ジョジョ一部と打ち切り候補なのに辛抱強く育てて今日大成
した。ねえジャンプがいやならサンデーでもマガジンでもチャンピオンでも好きな雑誌に投稿
すればいいだけの話だろ。ジャンプシステムをしってて嫌とかいうのもどうだろ。
639 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 21:06:41 ID:kzMvL2+z0
宣伝のつもりもアゲでもないない。こんなところで勝手に宣伝して
広報にでも知れた日にゃ、いくらオレでもガンボと共に秒殺だ!!
ジャンプとかの既存のシステムに絶望して
ガンボに希望を託すのはまぁわからなくもない
結果としてガンボはその希望を背負うほどの器じゃなかっただけだ
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 23:02:50 ID:TNFeNNWl0
未経験者もプロもカンケーねーじゃん!
編集がちゃんとしてれば何とかなるんだよなんとか!
編集もダメ漫画家もダメときたらどんな雑誌ができるかわかるだろ!
結局つまんねー漫画ができるんだよw
END
よくわからんが、最後、ENDで締めるのは流行なのか?
本人の人生がENDなんだろ。
遠藤さんなんだろ
好きな漫画は「とんちんかん」なんだろ
646 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/19(水) 01:13:03 ID:lntzmNbQ0
ガンボは人気なかったよ
先週、八重洲の金券ショップのラックに
しりあがり寿が表紙の第二号あったもん
かわいそうに、何を売りにいったんだおまいは
春を。
>>638 > 今後漫画家をつぶす前に連載を終了する方針に変えたと発言して
> いる。
その割には鳥山とかトガシとか反省したのかどうかも怪しい使い方を未だ続けていたのはどーゆー事なんだろうな。
はっきり言ってジョジョもドラゴンボールも星矢も男塾もゴッドサイダーも全部同じ。
ただディティ一ルが微妙に違うだけ。
こんな読者をバカにした漫画を垂れ流したジャンプはいづれダメになると思っていたら何の事はない。
業界全体がジャンプに右へならえしてこのザマだ。
星野や諸星を「好き勝手」と揶揄するのは結構だが本来はこちらが健全な漫画の在り様なんだがな。
なまじ漫画を数値化してパターンを作り出し、その結果誰が描いても同じような作品を乱発すれば読者が離れて行くのも当然。
>>649が作品を全く読めてないのは判った
ジョジョがパワーインフレを起こしてない事もその理由も理解できてない
>>649 西村氏が反省したって事だろ
今のジャンプ編集部も同じ考えとは限らん
そもそも、鳥山・富樫もジャンプ漫画家では例外的な存在だし
「離れていくのも当然」とは言うが、ジャンプは相変わらず人気なのに対し
ガロは休刊、ガンボは潰れたと言う現状を見る限り、商業的には間違ってないように思える
>>638 > 作家性無視っていうが諸星や星野は好き勝手な作品を発表してたじゃないか。
ずいぶんと古い話をしているな。あの頃はまだジャンプも暗中模索で手塚の後押しのある作家は一応ちゃんと枠を取っていた。
それを今のジャンプに当てはめて「作家性を認めている」とはとんだ勘違いも甚だしいんじゃないか?
にしてもブルーシティーはキレイに打ち切られたわけだが。
潰れガンボ
>>651 > 「離れていくのも当然」とは言うが、ジャンプは相変わらず人気なのに対し
> ガロは休刊、ガンボは潰れたと言う現状を見る限り、商業的には間違ってないように思える
アンケが全くのムダではないと言うのは証明されていると思う。だがこんな子供だましのパターンに引っかかるゆとり世代に支持されていると言うだけの事では?
>商業的には間違ってないように思える
ガロやガンボが消えたのはつまり、ゆとり以外はもう漫画を手にしなくなったとも取れるんだが。
もし漫画がまたかつての隆盛を得たいのならこの先あらゆるムダをまた飲み込んで行かなくちゃならないだろうな。
>>654 自分と志向の違う奴はみんな ゆとりかよw
そもそも、少年漫画の想定する購読層は中高生なんだからゆとり世代で当たり前だが
まあ、大衆なんて何時の世も子供だましに弱いものだけどな
中高生が全てゆとりってわけじゃない。
ジャンプシステムに乗っかってる奴の頭がゆとりなだけ。
もうジャンプなんか中高生にゃ相手にされてないだろ。
ゆとりしか読まない。
アンチジャンプのキティが暴れてるだけで
もはやガンボスレでもなんでもないな
どうもどうも、横浜のガンボマニアです。
空気を読んで今まで横レス控えてました。もういいですか?
川崎のドンキにあるよとの情報を得て速攻行きゲットしました。ありがd。
最終号を堪能しました。
予告のトモキチのおねーさんとかえるのおねーさんがステキ過ぎて次回がないのが超悲しいっす。一足早いクリスマスプレゼント、なーしーよって所ですか。
ところでもう見る事も叶わぬ「朧」赤い部屋の後編、ネット公開のみだったと思うんすけど、一体どんなストーリーだったんですかね?
品子売ってたから記念に買ってみた
画や構成は下手だけど通して読むとこれからが楽しみな作品だったな
661 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/19(水) 21:15:13 ID:qDrKBDDM0
まじで休刊か。惜しいなあ
毎週見ていた俺としては残念だし
結構見てた人も多いと思うんだがなあ・・・帰り道とかで貰って・・・
個人的に悪キューレとか他の4コマや人間嘘八百
ドランクバイヤーとかかなり好きだった
これ・・もう少し広告収入増やしたりできたら良かったんだろうなあ・・・
正直これからの雑誌だと思ってたから何処か引き取ったりして続きないかな?
せめて徳間書店からコミックス出してやれよ
とりあえず悪キューレは拾っても問題無いと思う
坊ちゃん以外はほとんど問題ないと思う。
デパチカとかはビッグコミックとかで普通に行けそうだけどな
朧とちどりはゴラクっぽい
かつてのアクションみたいに誌面刷新して復刊するような雑誌があれば
多少の知名度はある分引き取ってくれそうだけど
屑引き取ってどうすんだ馬鹿。
雑誌や連載を引き取ることはできないけど、
ビジネスモデルは真似できそう
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/20(木) 03:13:05 ID:+euhKhBX0
ってかR25のビジネスモデルを猿真似したのがガンボなので、
ビジネスモデルの真似も何も、それ以前の問題。
ま、確かに雑誌や連載を引き取ることは出来ないだろうな。
好んで屑を引き取る馬鹿はいない。
>>669 R25とはビジネスモデルが違うだろ。
ガンボの場合は、そもそもコミックスでの回収が前提なわけで。
どちらかというとWEBコミックの「コミックSEED」のほうだと思うよ。
座敷がえるが面白かったので、脳みそプルンを買ってみた。
絵は下手だけど面白い。
>670
いや、R25だよ、基本は。
R25漫画晩作るぞー
↓
金集まったぞー
↓
創刊したぞー
↓
広告が入らないぞー
↓
なあに、コミックスが売れるさー
↓
売れないぞー
↓
倒産wwwww(←いまここ)
休刊だけじゃなく倒産したのか(゚ε゜;)
黒岩のマンガが気になってたのになー。
黒岩先生は他所でも描いているから
ヌケないエロは(゚听)イラネ
>>672 広告が入らないのは最初から分かってるでしょ。
地域限定だし、漫画誌の性格から言って。
創刊時の取材で、単行本でペイする戦略と語ってるよ。
678 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/20(木) 21:11:10 ID:QhBrBALN0
毎週駅で貰うのが癖になっていたよなw
ちなみに、最後の号を配っていたバイトのねーちゃんが可愛いく
スタイル抜群、お尻ぷりぷりでグラビアのアイドルよりこっちに萌えた。
R25はコンビニをはじめ色んな場所で配られてるから
便利なんだよな。
680 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/21(金) 12:44:21 ID:EfXJakmC0
フ○テレビで勤めている俺の兄が言うにはガンボ創刊の時に映画やDVDの
宣伝PRやっている人が報道へ売り込みきていたんだって。
んで「世界初の無料漫画誌ですのでデジマとガンボを取り上げてください!」
ってPRの人は熱心に熱く売り込んでいたそうな。
んでんで、兄と同じ報道部の人がそのPRの人へコンタクトをずっとしている
らしいんだけど常にケータイは留守電なんだってさ。
今回の休刊の件で漫画誌やフリーペーパーへの押し迫る休刊の影
みたいなのを追っ掛けていこうと計画中らしい。
デジマと共にPR会社も連鎖倒産?もしくは共倒れしちゃったんだろか?
俺は! ジャック・バウアー!
人の! 話は! 聞かない〜!
俺は! ジャック・バウアー!
そして! みんな! 巻き添え〜!!
こうですかわかりません><
(・∀・)ニヤニヤ
683 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/21(金) 19:37:49 ID:qS6LK8230
>>680 その番組絶対見たい!!
ガンボとデジマの最期が見たいぞ!!
>>681 ジャック・バウアーはラスト、時限式核爆弾の解体に失敗して
都市ごと吹っ飛ぶんだっけ?
>>649 理解の仕方が根本から間違ってるように見えるのですが。
井上、鳥山、冨樫らの連載が立て続けに不自然な終了をしたことから
ジャンプシステムへの反発が起きたが、もういちど冷静に考えてみよう。
井上はその後も執筆活動を続けている。鳥山はジャンプが潰したというより
金持ちになって漫画を描くモチベーションが無くなっただけらろう。なぜなら
手塚ならどんな状況になろうと死ぬまで漫画を描いたからだ。
鳥山はもうまともに漫画を描こうとしてないだろ。本当に漫画を描くことが
好きならとっくに精力的に作品を発表してる。冨樫はその後をみれば本人が
人間的問題があったってことだしな。まあ忍空の人とかは格闘ものが嫌い
なのに描かされてノイローゼに陥ったから弊害がないわけじゃないのは確かだが。
「好き勝手」は揶揄した発言じゃないのは明らかなのになぜそんな言い方を
するのか腑に落ちない。あなたが作家性を無視した作品を描かせると書いたから
作家性のある作品を描いたと指摘したのだが。
>>652 いやブルーシティの連載を許可したことがすでにすごいことなんだが。
当時はSFはヒットしないって言われて手塚など一部の漫画家しかSFの連載を
始めさせてもらえなかった。まして新人がSFなんてまずありえなかった。それと人気が
なければ打ち切るのは当然。だって連載枠は限られてるんだから。何かを切らなきゃ
新人がデビューできないだろ。打ち切り制度があるから新人が連載できる。チャンスが
与えられるから優秀な人材が賞に応募してくる。結果他誌を大きくリードして漫画家を
排出できた。ジャンプの制度が完全に間違ってるってのは短絡的発想だと思うなあ。
ジャンプが自分の好みとは違ったとしても冷静に客観的に判断していかないとね。
686 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/21(金) 20:21:19 ID:qS6LK8230
ここ、ガンボスレなんですけど、、、
いい加減どっちもよそでやんね?
ね。キモイね。
だってもうガンボで語れることないんだもん
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/21(金) 20:59:57 ID:MvhuV8Va0
このまま唯一更新のある足立淳ヲチスレになってしまうのか…
その足立だが、帝国データバンクから取材を受けたそうな。
>>683が望むような話が載るかもよ。
691 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/21(金) 21:55:26 ID:EpnmpPQa0
ジャンプSQがバカ売れしてるというのに新規参入組は死屍累々・・・
お前らは本当に保守的ですね。
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/21(金) 21:56:28 ID:qS6LK8230
>>860 情報サンクス!!
日記見てきました!
でも業界紙じゃ
パンピーは読めません、、、
やはりここはTVで!!
>>691 あれはそろそろ落ち着くよ
そんなきがする
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/21(金) 21:58:10 ID:qS6LK8230
あれ?690と打ったつもりが
860って、、、スマソ
>>685 > 理解の仕方が根本から間違ってるように見えるのですが。
それはこっちのセリフだと思うぞ?
ジャンプが諸星や星野に連載を与えたのは後ろに手塚と言う「厄介な大物」がいたからだと言うのをスッポリ忘れて全部編集部の英断にするのか?
「売れなければ打ち切りは当然」
それをたった十週で決めるジャンプシステムがいかにおかしいかは「サーキットの狼」が実証していると言ったのはスルーかね?
人気なんて言うものは十週そこいらでは読み切れない。なのにアンケなどと言う小さなデータで即急に切り捨てる悪癖を生んだ西村がいくら「あれは正直スマンかった」と後述しようと現ジャンプはそれを続けているわけだ。それじゃあ反省にも何にもなっていないだろ。
「鳥山も以下略も悪いのは作家、ジャンプのせいにするな」と言う言い分が正しいのならなぜジャンプ黄金期を飾った作家はみなジャンプから抜けて他誌に移るのか説明してくれ。すなわち作家性など二の次でビジネスライクに搾取するジャンプに悲鳴を上げての結果ではないのか?
「北斗」や「ドーベルマン」の作者はあからさまに編集部に不満をぶちまけていたが。
井上が現在講談社をメインに活動しているのは集英社に対する意種返しではないのかね。大切に扱われていたのならこんな不義理はしないと思うが。
>695
おまえの世界は狭いなあ。
もっとやれ!
どんな顔してそんな長文叩いてんだか
いずれにせよこの時期にゴタゴタ書き込みに来る暇のある奴は負け組。
2ちゃんにおける長文の99%は読まなくていい
豆知識な
エロパロなめんな
キモいねー
>>702 ばっかエロがエロパロだけにあると思うなよ?
ウホッ
例えそれがどんなシステムであれ淘汰はどこの世界でもあるし。
そもそもガンボ自体が淘汰されたわけで。
いい加減、頭悪いひとりよがりはやめれ。
707 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/22(土) 02:19:17 ID:OdaLhZu60
>>680 >>683 つーかフジの場合は産経新聞社に取材始めた方が早い気がするw
あの会社新聞社の癖にフリーペーパーをかなりばらまいてる。
新聞よりもフリーペーパーの部数の方が多いんじゃないかな?
>鳥山
Dr.スランプで大ヒット!
次の連載ドラゴンボールは鳥山が好きな冒険ファンタジー。
大ゴケ。
編集部のテコ入れで天下一武道会に方向転換。
まんまとはまって大ヒット(゚д゚)ウマー
>富樫
月刊誌でそれなりな作品描いてたので、週刊誌投入。
最初は霊界探偵物だったが大ゴケ。
編集部のテコ入れで天下一武道会に方向転換。
まんまとはまって大ヒット(゚д゚)ウマー
鳥山はともかく今の冨樫は編集部がいなかったら無かっただろうな。
このスレもすっかりジャンプ厨に乗っ取られたな
つか草野球が大リーグのことどうこう言ってもしょうがないだろw
草野球にあやまれ!
やばい、というかこれだと単行本も買えなくなりそう・・・
悪キューレだけは購入しておきたいんだがまだ売ってるかな・・?
まだ売ってるかなとかカキコする前に
ネット通販を片っ端から捜せばいいのに
715 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/22(土) 11:26:00 ID:SUuyOIlk0
もう単行本は買えないよ。
倒産した出版社の本なんて
書店はすぐ返本するからね。
デジマ万歳!!w
カートに入ってもあとで「品切れですた」「入荷町です」の
メールがくるから楽観視はできないけどな。まあ一年ほど待てば
古本屋がゾッキ本を引き取って密林マーケットプレースに出るんじゃね?
>>695 その手塚の名前を冠した賞を設立したのがジャンプ。つまり編集部の手柄だよ。
サーキットの狼みたいな例外もあるが、最初の十週がだめで盛り返す可能性は
低い。結局はトータルで判断するしかない。どんな優秀な組織でも間違いを犯さない
組織はありえない。才能を発掘する雑誌では特にそうだ。もう少し連載を伸ばせば
人気が出るかもしれないと必要以上に慎重になりすぎて週刊誌が出せると思うかい?
それに人気が低くてもものになりそうなものはテコ入れして盛り返すことも多い。キン
肉マンなんてそうだろ。編集部が就職が決まった作者に、もしモノにならなかったら集英社
が就職を世話するから連載してくれと頼み込んで連載をスタートさせたんだから。
けど人気は上がらずテコ入れで大人気漫画に。
>>695 ジャンプの黄金期の作家は全部他誌に
そんなの当然だろ。ジャンプには連載枠は15くらいしかないんだぞ。
ジャンプで売れた作家がいままでに何人いると思うんだよ。物理的に
卒業してもらわないと1000ページあっても足らないぞ。それに他誌っ
ていうがかなりの作家は集英社系で描いてるぞ。昔は少年誌五誌と月刊誌、
それに青年誌が数えるくらいしかなかったけど、今じゃそれこそ活躍できる
媒体は無数にある。そりゃジャンプ以外の選択肢を選ぶのも自然な流れでしょう。
冷静に考えたらかなりの作家がジャンプでヒットした連載の続編なんだしな。
そんな漫画家がジャンプの悪口言えた義理じゃないよ。
それと井上が編集部と対立したのって
井上は主人公が負けてもう一年を描きたい
編集部はいまさら主人公が負けるのは読者の期待を裏切る。
全国大会で優勝させて最終回にする
だからな。これは編集部の考えに分があるんじゃないかな。
井上がモーニングに移籍したのは、当時ジャンプを含め次回作の企画が
井上のもとに上がってきた。でもほとんどがスラダンの亜流で同じ傾向の
ものだった。唯一モーニングだけが宮本武蔵の時代劇の企画を出して井上の
心を揺さぶったんだよ。井上は新しい自分の魅力を生み出してくれそうなその
企画を承諾。つまり企画力の差だってことなんだよ。
知らんがなw
そうし先生、茶の風どうなるんですか
どこかで続き読めるんですか
>>724 どっかの雑誌に熱烈ファンレター送るのがベストかも。
強いニーズがあれば拾いたい編集部も出てくるのでは…。
おいおいおい
本気と書いてマジでアホ?
「手塚賞を作ったからジャンプ偉い」なんてどんな論理の飛躍よ?
問題は手塚の目が光ってるからジャンプは手塚賞作家を自由にできなかった(だがそれがいい)んだろ?
あーそれからそのジャンプ編集部のテコ入れとやらのおかげで一時ジャンプの作品はどれもこれも「友情パワーで努力の果てに勝利」マンガばっっ・・かりになって失笑を買っていたんだがな。
「サルまん」にもネタにされてたろうに。
その結果がこの大量のマンガ離れを呼び今に至るんじゃないのか?
空気読めない基地外2人が粘着してると終わらんな…
こ こ は ガ ン ボ ス レ で す か ら
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/22(土) 20:25:04 ID:SUuyOIlk0
基地外に何を言っても無駄
朧の続きのリクエストは漫画サンデーで。
>>726 手塚がジャンプの方針そのものに口出しできるとでも思ってるのか?
それに手塚の鶴の一声で受賞者が決まるもんじゃないんだぞ。手塚が
それだけの決定権を与えられる権力者なら連載が減らされたりしないだろう。
BJで復活するまで少年誌は手塚を敬遠してたんだから。手塚賞は手塚の名前
が欲しかっただけ。そしてトキワ荘グループと関係が持ちたかった。
それと失笑ってなんだよ。600万部売れといて失笑で済ますのかよ。それだけ
売れるのなら失笑されるのもありなんじゃないのw
サルまんの表層しか読んでないのもどうかな。竹熊は努力友情勝利を馬鹿にしてる
わけじゃないんだぜ。
大量の漫画離れってただの出版不況の一環だろ。漫画が売れたら意味も無く
引き伸ばしをして薄味になったりと原因は他にもあるだろう。未だにジャンプ
が一番売れてる理由を説明してくれよ。
第一ガロを理想的に言い出すその発想がわかんないよ。商業的には明らかに失敗
してるんだぜ。原稿料を払わないことで成り立つ雑誌なんて何の参考にもならない
ことくらい大人なんだから理解しようよ。
それと事実誤認してることに関しては訂正しなよ。
打ち切りじゃないのに打ち切りとか
原稿料もらってるのに貰ってないとか
まずはそれからだよ
みんな基地外ですまんです
ガンボ好きですから許してちょ
731キミの方が説得力があるよ。
完全にガンボ関係なくなってるな
もっとガンボに関連付けて討論しろ
735 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/22(土) 21:26:43 ID:fIHRU5QY0
この会社のシャチョーの敗因はな!
「おもしろい漫画を載せる」って肝心なことをシカトし続けたことなんだよ!!
なんでもいいから漫画が載ってりゃ広告が入るとかバカな妄想してたことだよ!!
漫画がつまらなきゃその時点でその先の話なんてねーんだよタコ!!
END
735ですらジャンプ基地外と並べると好感が持ててしまう
確かにw
最近立ち上がった青年誌。
月刊ヤングキング、コミックリュウ、コミックジャンク、コミックチャージ、コミックヨシモト、コミックガンボ
このうち、ジャンク、ヨシモト、ガンボが死亡。
次はヤングキングあたり?
リュウは意外に持ちそう。
リュウとチャージはキッツキツだと思うが…
ガンボに連載してた漫画家のサイトだいたい行ったんだけど、
日記があるサイトでガンボ休刊に触れてないのは『茶の風』の人だけだったw
あの渡辺電気(株)先生ですら、軽く触れているというのに。。
途中で1ヶ月くらい載らない時もあったし、あんまり乗り気じゃなかったのかなぁ。
俺は好きだったから、単行本買う気バリバリあったんだけど。
とりあえず、ちどりの人とやすだの人とステガの原作者の日記読むと凄く応援したくなる。
もちろん足立淳先生も。
>>ガンボ好きですから許してちょ
許さねえ。
ところで、サルーボってCG作画なのかな?
リュウは連載陣の充実度が半端ないからビームが廃刊するくらいまでは持ちそう。
>>743 びーむか、へんさいせいすけのマンガ本出してくれ
>>743 ビームはなんだかんだであと10年くらいは生き残りそうw
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/23(日) 07:24:28 ID:B15NPpYE0
735はあちこちのガンボスレで同じカキコをしているから、
デジマの被害に遭った関係者か? もっと粘着しろ!!w
END
もうバカかアホかと。
ジャンプなんて4大少年誌(サンデー、マガジン、キング、ジャンプ)のビリっケツだったのを知らんで「手塚の名前だけ欲しかった」とか妄想ふくらましてるのか。
ジャンプがどんだけ手塚のお世話になっていたかも知らんでよくそんな強気な「ジャンプ上から目線」でモノが言えるな。
まったく無知とは恐ろしい。
最初からジャンプがトップオブゼムだと思っているとは。いやはや。
いちどライオンブックを見てから出直して来い。
そしてジャンプと言えば「愛読者賞」なんだがその栄えある一番手の名前を言ってみろ。
手塚治虫だ。
いかにジャンプが手塚を重鎮として手厚くもてなしていたかも知らずに「手塚なんてネームバリューが欲しかっただけ」とフカシ入れてる時点で全て思い込みでカタリを入れてるのがバレバレじゃないか。
手塚が望月三起也と大賞を競り合い読者から絶大な支持を得ていた事も知らずに手塚を軽く見るなよ?少なくともジャンプ編集部はそれくらいの畏怖の念を持って接していたんだが。
それから手塚が復活したのはヤングジャンプであってビージャンではない。あんな2軍の飼い殺し雑誌に手塚を出すような無礼なマネを集英社はしないぞ?
もちろん創刊の目玉として大きく扱われていたがアンケで「私の沖田くん」に抜かれて泣いて生原稿をビリビリに破いたおちゃめな神様ではあるがなwww
足立さんは正直漫画家よりもコラムニストとかの方が合っている気が・・・。
ナンシー関みたいな感じで。
ネタは全部編集の石川が出してるんだってば
>747-749
ほんともうどっか行って下さい。
>>731 > 手塚がジャンプの方針そのものに口出しできるとでも思ってるのか?
思うも何も手塚賞に関する作家については「大賞に推した手塚氏のメンツを潰してはいけない」とピリピリしていましたが?
> それに手塚の鶴の一声で受賞者が決まるもんじゃないんだぞ。
確かに候補を絞るところまでは編集部でほぼやってましたが大賞は手塚治虫氏の鶴の一声でしたが何か?
知ってることが少なすぎるよ。小さな情報から全部を想像してる。
なんか漫画家の事を先生と書いてるのを見ると違和感を感じるなぁ
学校の先生とか以外で、「先生」と呼ぶのって「先生と呼ばれるほど馬鹿はなし」を思い出して
逆に馬鹿にしてるのかと思ってしまう
他に呼びようがないからさ。ただの読者なら呼び捨てでいいと思うけどな。
そうだよな
レスサンクス
Gカップの単行本もう出ないのか。
ラストでバーガリアンに狙い打ちされたモー・イーカイってどんな登場エピソードあったのかな。
ラストと言えばホームラン打ったスベトラーナのスパイもなにかエピソードあったんだろうか。
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/23(日) 16:41:16 ID:B15NPpYE0
オレは昭和バカ噺子をずーっと読んでいたかった、、、残念だ。
>>747 編集長が自ら手塚ブランドが欲しかったと公言してるんだけど。
ジャンプは後発でトキワ荘グループを確保できなかった。そこで新人登用に活路を見出す
しかなかった。その結果本宮と永井がウケて最初の立ち上げにはなんとか成功した。そこで
より新人起用を強化しようと手塚賞を思いついた。この手塚賞の発想がジャンプの手柄だって
ことだよ。西村氏はこの賞の存在であわよくば赤塚や藤子などを連載陣に引き込めればいいと
目論んでいた。まあ手塚は神様として奉られていたけど政治力は発揮できていたか疑問ですね。
連載が切られるのをおそれて自分から原稿料を安くしてたんだぜ。チャンピオンは死ぬまで3万
だったんだから。それに畏怖の念を持ってるなら落ち目の手塚になんで連載をあげなかったんだよ。
秋田は最後の花道だから読みきり、しかも数回で読者の反応がなければ少年誌から撤退してもらうと
まで宣言してBJを開始した。ねぇどこが畏怖されてるんだよ。それとビージャンなんて言葉どこから
出てきたんだよ。それに関しては意味不明だな。
>>752 そりゃ大将を選ぶ際に手塚の意見は尊重されたろうさ。でも当時は筒井などSF作家も審査をしていて
彼らも諸星らを大絶賛してるんだぜ。もし手塚以外全員が認めない作家を手塚一人が押したとしたら入選
してたかどうかわからないだろ。なんにせよそんな手塚を選んだ編集部の企画力の勝利ではあるよ。だって
そんな発想ほかの編集部には無かったからね。
それと赤塚賞からもユニークな作家だ登場してるよね。赤塚は忙しくて作品を読んだことがないのは編集長の
発言から裏がとれている。そんな赤塚賞からも才能ある新人が生まれたってことは編集部に見る目があった(まあ
赤塚のスタッフがかんでるけど)ってことの間接証明になるんじゃないかな。
しかしガロが理想の雑誌っていうことの説明はまだかいな
ガンボ最高でしたw
もーキチガイうるさい
葬式で故人に関係ない話をベラベラ語るとは
暮れの連休に嫌がらせでヒマつぶしか…ま、人それぞれだから
かわいそうなのは単行本が出たのに印税がもらえない作家だなあ
部数によるけど、少なくとも50万くらいの損失じゃね?
ガンボで出さないで他に持って行ける(出せるかはともかく)作家はある意味ラッキーだよ
>>762 会社自体はちゃんとしたところだったようなので、漫画家や印刷所とかへの支払いはきちんと清算されてると思いたい。
今までの分はちゃんと貰えたとしてもこれからの生活は大変だろうけど。
ちどりの漫画家のブログによると
掲載分10話目が未払いで13話まで完成させて渡してあるが
それも当然払われず。と書いてあるよ。
その後14から16話は作業中に中断で大損害と。
それと手塚が選ぶ前に作品が絞り込まれてたんだろ。その中にもう諸星やら星野が
入ってるってことは編集部にも才能を見る目があったってことだからな。結果手塚が
選ぶことで漫画家に箔がつく。
ちどりの人は雑誌が潰れるのに慣れてるようだったからなあ。その辺りはどうなんだろ。
ガンボに描くと決めた時点で失礼な言い方だけど覚悟はしてたんじゃないかな。だって
無料配布だぜ。奇跡でも起きないとまず失敗するよね。連載陣も周りの人に反対されてた
みたいだし。他人がガンボに描きたいと相談されたら止めるかもしれないとまで。
>>765 ガンボの話に無理やり自分の粘着話くっつけるなよ
逆にムカつくわ
まあちどりは別にいいいや 可もなく不可っぽく
>>766 むかつくのは当然だけどガロの人が自分の間違いを訂正しないのが
悪いんだぜ。
何言ってんのこいつ?→ID:GZyT81fb0
まあ噂八百あたりは今回の件を同人にでもして出すんじゃないの?
生活もかかってるだろうしな
>>763 2億円の負債にはなってるから、最後の方のコミックス分は
印刷所に支払いがされてるか微妙じゃね?
まったく「ジャンプ脳」としか言いようがない。
ガロこそが全てであると言う悪人を友情パワーで努力の果てに打ち破るってか?
無料で原稿を描いた一例にガロありきと言うだけの話なんだがね。そーゆー仮想敵のでっち上げ方がもうジャンプ脳。
しかも手塚に連載を与えなかったとか、逆だろ逆。連載が欲しくてたまらんからあらゆる手で手塚におベっか使っていたんだが本人はあちこちに連載があってジャンプには手が回らなかったと言うのが実情なんだがな。
ひとつヒントをやろう。
西村の自伝を受け売りするな。アイツは単なる守銭奴に過ぎない。
それから漫画の歴史を勉強しろ。
手塚は最初から落ち目なわけがない。なのに落ち目のフォーマットでのみ手塚を語るからウソ八百になる。
西村のソレは手塚か弱休化したからこそほざく後付け理論と言う事に気付かないと真実など見えない。
単行本完結したの村上もとかの「クライマー列伝」の再発だけか。
774 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/23(日) 22:16:39 ID:B15NPpYE0
名作の誉れも高き岳山列伝とは言え、再録じゃあなぁ…
25年以上前に小学館のマンガくんコミックスで買ってるからもういいや。
結局、ガンボは完結する生産的行為を何一つしなかったわけで、
巻き込まれた漫画家さんたちもリスクのあった媒体とは言え大変だな、、、
まあ個人的には知らなかった漫画家で気に入ったのを知れたし
懐かしの漫画家の安否も分かったし良かったよ
安否で言うなら今回の件で間違いなく否になった訳だが……
でも最初から有名作品の再発コミックスをガンガン出しておくべきだったかもね。
棚も確保できるし流通に実績も作れたし、カネもうまくまわったかも
それはあるかも
>>777 そのビジネスモデルでダイトコミックスは細々と続いてるけど、
嶋中書店はこないだ倒産しちゃったから微妙かもしれない。
コンビニ用の再録廉価単行本も、コンビニに並べないガンボでは
販路が無かっただろうしね。
復刻で商売になるのは極一部。
100円ショップのコミックを思い出しちゃったよ
782 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/24(月) 06:26:52 ID:UIwMJgvf0
それはダイソーコミック!w
全国のラーメン屋、床屋、歯医者等に
おいてみたらどうだったろう。
広告雑誌だからハナッから全国展開はムリでしょ。
つか、どうやってまくのさ。
ダイソーコミックで「僕の動物園日記」を発見したときは泣いた。
786 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/24(月) 10:13:34 ID:WXg7AoBp0
>>680 そーいえばフジはスーパーニュースで大きくガンボを取り上げていたっけな。
その引責をとるべく是非広告モデルがダメだったという否定的な特集する必要あるだろーねw
だから広告雑誌っていうほど
広告入ってないって。
問題なのは単行本で回収という絵に描いた餅ビジネスモデル。
浦沢直樹と井上雄彦つれて来てりゃ決して無茶なビジネスモデルでもなかったよ
足立にはグッドウィルで働いてもらって、その体験記を描いてもらおう
790 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/24(月) 11:50:28 ID:WXg7AoBp0
>>787 ガンボは広告営業担当の責任者が一番戦犯者なのかも知れないなwwwww
>>788 そんな最強Wネームがいたら500円でも売れるぞ。
>>790 確かに、営業がいい広告を取ってくることが、
このビジネスモデルの生命線だけど、
広告主から見たら、出稿するに値する雑誌じゃなかったのだろう。
魅力的な本を作れなかった編集に、最終的な責任があると言っていいのでは。
ガンボの経営陣には、高い授業料だったかもしれないけど、
出資者にとっては、いいテストケースだったんじゃないかな、ガンボという本は。
今回の件の経験は、経営陣の出身企業(電通やbk1だっけ?)や
その競合会社、関連業界全体に活かされるでしょう。
経験内容=無料漫画誌は失敗する
それにしても解せないのだが、社長は何をしたかったんだろう?
バカじゃないんだから「漫画が好きだから漫画雑誌作ろ♪」だけではどうしようもないことぐらいわかってたはず。
それなのにまったくの無為無作為というのはかえって不自然な…。
考え杉?
「マネーの虎」に出てたパチホール専用雑誌作ろうとして創刊前に
倒産した「元雑誌編集長」もいたからなー。業界人でもアホはアホだから、
社長も単なるアホだったという可能性も否定しきれない鴨
単なるアホと思われる。
ジャンプやマガジンを考えてはなかったろうけど
結構ショボいように見える雑誌でもその中のヒット作は
数十万部とか言う数字を見てコレは儲かると勘違いしたんじゃね。
>>772 正直あなたの方が単細胞だとおもうんだけどな。
仮想敵ってなんだよ。ガロは結局カムイ伝を金のために
手放さなきゃいけなかったんでしょ。長井氏はそれが白土氏
のためだと語っていたが、でも金があれば第二部もガロで
連載できたんじゃないの。白土氏と長井氏を例に出すなら
最終的にどんな結果になったかまで考慮して出さなきゃ
意味がないじゃないですか。都合の良い部分を抜き出して
利用するのは通用しませんよ。
どうなんだろう、電通にいた人だから逆に広告業界のショッパイ面を知らなかったとか?
まあ、色々詰めが甘い人ではあったんだろうね
経営者兼編集長って、ありえないもの
バンチだって現場からは退いたし
>>794 ガンボの内容で有料だったらもっと失敗してたと思うぞ
802 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/24(月) 19:08:38 ID:xzOuU/n10
最終結論:
だって漫画がつまらないんだもんあはははははw
END
まあ有料だったら、もっと早く結論出てただろうね。
むしろ無料だから1年ももってしまった、と。
804 :
義春 ◆VCv4lMCNi2 :2007/12/24(月) 19:25:09 ID:SCuBwkLp0
無料配布雑誌と聴いて飛んできますた!
え、廃刊・・・・・?
コマ掲示板で「倒産以降も放置状態すね」の
スレ立てたの誰?
なんかヤケクソ気味なんだけど
末期のガンボはダイソーの百円雑誌なみの薄さだったけど、
百円だったら買ってたかもしれない?
でもダイソーの雑誌って買う気しなかったんだよな。
単行本のほうはコンプリートしたんだが…。
何か微妙な難しさがあるのかもな。
タダの物を手に入れるのには
手間もタダにしたいというのが心理じゃないか
続き読めるんなら100円くらい出してもいいけど
江川はいらないから原稿料も節約して税込み100円くらいにして欲しいね
だから広告雑誌じゃないんだってば。
広告は入れば少し足しになるぐらいの感覚でしょ。
地域限定誌の漫画誌でペイできるわけがいないのは
電通出身ならいくらなんでも分からないはずないだろ。
問題は、単行本で取り返せるという
「神話」をどういうわけか信じちゃった点。
問:1( )(ざ)(な)(ぼ)
問:2(き)(き)( )(あ)(し)
問:3( )(空)(干しいか)(蛾)(豆)
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/24(月) 23:20:46 ID:Le+jhNO60
今にして思えば、いきなり「週刊」というのが無理が
あったのかもしれないないな。
まずは月刊か1ヶ月に2回位にして
それで様子を見るべきだったのかもしれないね。
単純な話だが1ヶ月に2回だったら2年位は続いていたかもしれないし…。
それにガンボは、創刊当時から華々しく宣伝し過ぎたのかもしれない。
R25だって創刊当時は結構地味だったし。
初っぱな大きくやるのが電通流だったんじゃね?
最初ならテレビ局にも元電通が効くし。
本当は地道に積み上げてきた編プロなんかをお手本にすべきところ
集英社だの出版大手みたいなことをやったって感じ。
813 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/25(火) 00:14:18 ID:RVaaV+Ma0
甲斐は漫画素人だからそこら辺が分からなかったんだろうなぁ…
電通の感覚で世の中がまかり通ると思って脳が沸いてたんだろう。
バカ編集や江川は一緒に撃沈すればいいとして、他の作家が可哀相だ。
あぁまぁ、
「電通出身の優秀な僕たんの思い通りにいかないはずがない。
大手とだって対等に渡り合えるはず」
みたいな?
アンチの巣だな
こざかしい
816 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/25(火) 18:21:27 ID:RVaaV+Ma0
いまだ結果論が受け入れられずにアンチと称して
事実否認する香具師が混じっているようだな?
それともお前のその情熱で復刊させてみるか?w
817 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/25(火) 19:43:34 ID:BSh7KQHo0
最終結論その2:
だって漫画がぜんぜんおもしろくないんだもんげへへへへw
END
手向けにグッズ買おうかな……
単行本はもしかしたらプレミア物になるやもしれない。
単なるゾッキ物になるやもしれない。
出版社じゃないからゾッキはどうかな…債権の扱い次第か
単行本については一般書店においてあったんだから
普通に流通に乗ってるだろ
ってことはゾッキ本になる可能性はかなり高いだろ
もうHPも機能不全状態だな
いつ心肺停止=閉鎖になってもおかしくない
いま見てきた。本当だ、あれじゃ実質もう心肺停止じゃね?
最期まで読者の方向を見ない卑劣な出版社もどきだったな。
この寒空の下、甲斐はどのツラ下げて生きているんだ?
風呂敷のたたみ方が最悪すぎる…
しかし、ガンボの街頭配布がいなくなった途端にリクルートの配布もなくなったな
HPはどうしてああいう残し方にしてるんだ?
フラッシュまで止める必要がわからん
休刊のお知らせにすら飛べないって…
残しておけば読者は墓参りできるし単行本の出てない漫画家も、
次の仕事を取るための宣伝になったかもしれないのに、
最後まで読者も作家も無視だったな
HP、「メンテナンス中」になったよ。
二度と終わらない悲しいメンテナンスだけどな。
つったら戻った。うそ情報すまん。w
なにかHPの良い再利用法ってないかね。
>>826 いや、いま見たら普通に死んでるけど…
単なる気まぐれだったんじゃね?
最期まで読者を舐め腐った企業だよな。
>>828 それだ!!wwwww
いや、見れるけど。
どこを残してどこを消すかで色々迷走してんじゃない?
権利関係とかこまかそうだし
おかしい…やっぱり見れんぞ?
更新かけてもダメだった。
迷走中なのかも知れんな。
リンクは全部死んでた。
今どこが管理してんのかもわかんないしなあ。
連載作家さんたちは他社への営業で大変そう。
「ガンボで連載してました。未完のままなのですがラストまで
書き下ろししますので御社で単行本化していただけませんか?」
とお願いしても鼻で笑われそうで言いにくいような・・・
本当に面白い作品なら自信を持ってセールスできるだろうけど。
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/27(木) 05:07:56 ID:7ElKFs0d0
漫画家も編集もガンボにいたって言うだけで
出版界に弓を引いた最大の汚点になるから、
再就職は難しいだろうな。
まして無料の本ですら潰した疫病神なんて
誰も欲しがらないよ。
「無料で書き下ろして完結させますから単行本を…」
と言えば内容次第ではどこか物好きな出版社が
引き取ってくれるかも知れんが…
足立なんてmixiをいつ見ても「最終アクセス5分以内」に
なっているから、相当迷走しているか、どこからも仕事がなくて
ヒマかのどちらかなんだろうな…まったくガンボは死神だぜ。
mixiやってる漫画家って…
別に漫画家の汚点にはならんだろw
休刊になったら新しい話を考えつつ売り込むだけ、ごく普通の風景
837 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/27(木) 11:41:56 ID:7ElKFs0d0
>>836 そう、普通ならよくある光景だし汚点でも何でもない。
だが問題なのは「無料漫画誌に描いていた」という事実なのだ。
例えるならスーパーの隣りで食料品の無料配布をしていた会社が
倒産して、そこの関係者がのこのこやってきたからと言って、
「ハイ、そうですか。」と雇うスーパーがあるだろうか?
相手は自分の流通機構を破壊しようとした敵だ。
小学館・講談社が大株主のトーハン、日販がガンボコミックスの
流通を絞ったことでも分かることで、秩序を乱した罪は大きい。
出版界に弓を引いておいて、今さら「仲間に入れさせてください。」は
ないだろう?よほど売れる漫画でもなければ、絶対相手にされない。
それはいま論じても仕方がないが、近い将来に結果論として分かるだろう。
>>秩序を乱した罪は大きい。
大きく出たな…
現場の人間が読んだら笑うぞ
>>837 よくわからんが
その例えの会社と農家は一蓮托生なのか?
そういう業界であれば仕方がないが漫画屋にそれほどコマがそろっているとも思えないがねぇ・・・
>>837 バカじゃね?作家は完全自由でデジマの一味でも何でもない。
編プロの一つで原稿描いただけ。
年に何十冊もつぶれるのに。
842 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/27(木) 11:53:10 ID:7ElKFs0d0
>>838 書き込みのタイムラグで返事が出来なかった。すまん。
そう、前述の通り休刊はよくある光景だし、汚点でもなければ
やり直しだって充分にできる。その点では何の問題もない。
オレも無知ではないからそれぐらいは承知しているつもりだ。
838の言うとおり、年に何誌も創刊しては休刊しているからな。
だが問題は別のところにあるのだ。
これも既述になるが、あとはガンボ関係者の今後を見ていれば
自ずと結果は出る話だ。それまで待とうじゃないか?
他誌がガンボの漫画を引き取らないとか
作家が移籍がままならないとかは漫画がつまらないし数字を取れないうえ
所詮は2軍3軍作家ばかり。
弱小編プロ編集が、中小といえども出版社に転職はほとんど無理。
そこを考慮した上で、たのむな。
その通りになったことで「ほらガンボに関わるからだ」と
短絡的な結論を出さないでくれな。
経営トップがどうなろうと知らんが。
844 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/27(木) 12:21:23 ID:7ElKFs0d0
>>843 脳内早漏どもと違ってまともに歯応えのあるヤツが出てきたな。
もう少し843の自論を展開してくれまいか?興味が出てきた。
余談だがオレもガンボに少し縁のあった者だ。それが漫画家か
編集か印刷所か製本所かまではこんなところでは話せないがな…
それが事実でも脳内でもここでクダ巻いてるヒマはないんじゃないのか。
関係者のフリだけして自分のレスに価値を出そうとする人が多くて困る。
なんにせよガンボで泣いた人は結構いるのかもしれないね。まあ弱小漫画請負人だけだろうけど。
7ElKFs0d0の人、ずいぶん学生っぽい文章だね
わざと変えてるのかな
業界論は雑誌板でやった方が食いつきがいいよ
ここの住人は基本的に読者の立場だから
そういう連中を煙に巻くのが楽しくてやってるんだろうけど、
知ってる奴らは今更そんな話まともに取り合わないと思う
漫画家・編集とも、商品価値がありゃどこでも受け入れるべ。
でも、諸々の事情や志を持って参加した例外を除き、前段階でその商品価値を
見出されなかったからガンボにいたわけで(´・ω・`)
お前はあのにっくきガンボに広告出してた会社だな!
うちの雑誌にはお前の会社の広告はいっさい載せん!覚えとけ!ってか
実際続きを他の雑誌で描かないかってオファーが来た漫画家もいるみたいだし、
いくらなんでも7ElKFs0d0は妄想激しすぎだろ。
まあ妄想が当たってて江川が二度と漫画描けないようになったりするなら
それはそれで痛快だけどw
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/27(木) 19:04:34 ID:fuoOIrzB0
関係者はわざわざ関係者って名乗らないからね!
そこそこ話題になったしおもしろそうだから使うと
言ってくれる出版社が出ないものか
続きが気になる作品が多々あったが、だんだんどうでも良くなってきたw
でも火曜日に黄色いお姉さんのいない駅前を抜ける時
少し胸がキュンとなるんだ
茶の風って何話まで行ってたっけ
そのうち単行本出るだろうと油断してちゃんと読んで無かったよクソー
858 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/28(金) 08:25:08 ID:h1L0996H0
単行本買うまでは行かないが「ステガ」は残り数話だとのことで
完結まで読みたかったな。
「朧」はオムニバスっぽいから気にならないが
ホラー誌で引き取られそうな気がする。
今思えば、あまり茶道に触れる機会がないからもうちょっと読みたかったなぁ・・・
茶道の漫画って他にあるっけか。
ホラー誌は少女漫画だから原稿料安すぎで無理だろう
青年誌のアクセントに入れるのはアリだろうけど。
アクションがピッタリじゃないかな
>>860 つ【へうげもの】【お茶にごす。】
>>860 やぶうち優『おちゃらかほい!』
羅川真里茂『ビバ!!私立海南高校茶道部』
>>862 やぶうち優といえば、どエロなてんとう虫コミックス
>>861 へうげものは茶道漫画というか数寄者漫画のような気がする
お茶にごすも茶道ではないと思うが……
結局いつもの如く不良ケンカマンガ。あの作者他の話描けないのかね。
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/28(金) 23:26:25 ID:paBmsDr00
>>865 刑事が主役とかOLが主役とかのマンガも書いてるぞ
別にガンボに描いてた作家だって
実力のある作家なら他の雑誌は載せる
汚点にはならない
『朧 -OBORO-』の作画の人や黒岩先生とかは地味に仕事はありそうだな
朧の方は実際に他でも描いてるだろ
他誌に引越ししてほしい作品があるのは判るけど、
権利関係とかで揉めないのだろうか。
それなら新作描いた方が無難。
デジマから単行本出せないんなら権利移すのは難しくないでしょう。
なんでそんなにこだわってんだ?
他に語るネタがないから。
おーい誰か朧の「赤い部屋」の後編をネタバレしてくれよー(泣
もうコミックにならんからKWSKたのんます。
代わりに知ってる内容のエピソードならこっちもネタバレするよ。
おーい誰か朧の「赤い部屋」の後編をネタバレしてくれよー(泣
もうコミックにならんからKWSKたのんます。
代わりに知ってる内容のエピソードならこっちもネタバレするよ。
いつも通り殆んど変わらない展開の後、
赤い部屋は現実に存在してましたというオチ。
ガンボ破産したらしいね。噂の先生のブログに通知が張ってあった(w
何を今頃
HP機能してないな。
お詫び文に差し替えることすらできんのか。
作家への未払い金も絶望的みたいだな・・・
債務整理で売れ残りの単行本が赤本に流れるか?
>>879 見た目はマトモでも、リンク先に飛べなくなってるな。
編集部はいい加減な奴だ。
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/30(日) 09:30:11 ID:FbHGSx0D0
>>811 確かにいきなり週刊と言うのは無理があったかもしれないな…。
まあ確かに週刊の方が世間に与えるインパクトは大きいけど、
イブニングやスペリオールみたいに1ヶ月に2回位の方が
無難で長く続いたかもしれないな。
ガンボ自体は、ビッグコミック系やモーニング系には無い
独自の個性があって結構好きだったけどな。
お金を払ってまで読む価値がないマンガという意味では非常に個性的だった
うまいことを言ったつもりなのだろうか
独自のマイナー感というかな。マイナー誌はみんなああ言う雰囲気を持っているが。
まあ原稿集めて載せるだけじゃ
メジャー誌は出来ないってことが分かった。
お知らせ
読者の皆様へ「コミック・ガンボ」編集部からの重要なお知らせ
諸般の事情により「コミック・ガンボ」は2007年12月28日をもって
全タイトルの配信を終了させていただくことになりました。
読者の皆様をはじめとして、多くの関係者にご迷惑をおかけいたしますこと、
心よりお詫び申し上げます。創刊以来約1年と短い期間ではありましたが、
ご愛読いただき誠にありがとうございました。
「コミック・ガンボ」を応援いただいた皆様に深く感謝いたします。
・・・というわけでヤフーコミックの配信も終了。
本当に終わりか。
さいならノシ
>>884 編(あ)んで集めると書いて編集って者ですからね。
原稿集めて載せるだけなら一般人にもできるんです。
でもそれじゃ編集の仕事とは呼べません。
だからマイナーにすらなれず会社ごと潰れたんです。
結果は明白でした。
アキバナのプレゼントキャンペーン当たった人いる?
破産ついでになかったことにされたかもしれないが。
噂の先生のブログ、引くなあ…
漫画もミーハーだとは思ったけど、こういうことに関してもミーハーなんだな…
騒いでるのあの人だけでしょ…
いや、あんなもんじゃね?
あおば倒産の時はもっと騒いでたよ皆
でも日記は延々とガンボのことばかりで
よほど「倒産=失業」がショックだったんじゃない?
ただ執着しすぎで粘着っぷりが普通にキモイ。
先日ファンの編集さんと打ち合わせをしたそうだけど、
なんかあったときは内情暴露を売りにする漫画家だって
分かって打ち合わせしているのかな?
この隙に絵の練習した方がいいと思うんだが
初めて同人以外で漫画描いて、それを一生の仕事にしようと思ってるなら
ブログ書いてる暇あったら漫画を描いて、どこかに持ち込みぐらいしろとは思う
漫画家なんて一番実力主義な世界なのに、ウダウダ言ってて何とかなる訳ないんだし
オタクの知識は人には負けないぐらいに思ってるなら、それを売りにしたエッセイでも何でも
やってみればいいと思う
漫画もサイトも性格悪いのが良く出てるってことだな
己を省みて努力することもせず他の悪口をただ言ってるだけ
別に悪口は書かれてなかったと思うが
俺も足立氏のブログは全然普通だと思うが。
暇だったので怪しげな広告を片っ端からクリックしてみた。
こんな事書くと作者乙とか言われちゃうんだろうな。
足立淳って誰だ?
と思ってググってみたら、芸能人の裏話描いてた人か。
読んだり読まなかったりだったなぁ。
とりあえず、画力が中学生の漫画好きレベルだったのはいただけなかった。
確かに絵下手だよね
ガンボが廃刊するのもやむなし
足立戦犯扱いかよw
このスレでの足立擁護はきもかった
足立も公式HP消さないと、債権者の手が…
とりあえず同人誌は買ってみた
>>896 作者乙w
コミケで同人完売だそうで。先の見通しは明るそうだから良かったじゃん。
3ヶ月分の原稿料つったら30万弱くらいか?
貰えないと痛いな。
足立なんてガンボごときで「自分はメジャー」と勘違いして、
初連載を失った反動がデカすぎていつまでも未練たらしくwebで粘着し、
さらにたかが同人誌で天狗になって脳内射精しているただの基地外じゃね?
真人間だったら横道にそれる暇なくこの機会に基礎デッサンから猛勉強して、
絨毯爆撃で出版社に営業をかけて頭を下げて回っているぜ!!
自己研さんもせずに日記や同人誌にうつつを抜かしている時点で見込みはないし、
漫画と日記に性格の悪さがモロに出てるだろ!?
こんな人間のクズと打ち合わせしている三流編集者は誰なんだ?w
つ【研鑽】
また小学生か! 「と中」とか「自ゆう」とか「よう子」とか変じゃね?
>>906 即レスありがd
最初は研鑽って打ったんだけど、読めないだろうと思って新聞に倣って
漢字を混ぜ書きにしたんだけど、これってやっぱり変だよな?
絶滅危惧種も新聞だと「絶滅危ぐ種」になって、すごい違和感があるんだけど、
でもこれがスタンダードになってきているのが嫌な感じだ。
>また小学生か! 「と中」とか「自ゆう」とか「よう子」とか変じゃね?
ってか今気付いたんだけど、混ぜ書きの否定に、感嘆符や疑問符の後の
一画空きって、もしかして御同業? 普通の人はしないよな?
それとも考えすぎ??
一般人がやるかよ。同業者以外ねーべw
半角空けないと気持ち悪いんだよな。
あ、おまいらあけおめ
>>909 >一般人がやるかよ。同業者以外ねーべw
激しくワロタ!w
やはりね…デフォで入れないと
気持ちが悪いんですよね。
こちらこそあけおめ!!
911 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/01(火) 10:02:47 ID:j0A5hfgn0
とうとうWEBまで配信停止かよ。
ブラッドのように雑誌は休刊でも
WEBだけでも配信は続けて欲しかったな。
根気よく続けたおかげでブラッドは
ヒャッコやブレイクブレイドなどの
スマッシュヒット(中ヒット)作が出たからな…。
ガンボもWEBだけでも残しておけば
何らかのヒット作出る可能性もあっただろうに。
ヤフコミ繋がりで、ソフトバンク(ソフトバンククリエイティブ)か
リクルート(メディアファクトリー)あたりが拾ってくれないかな?<コミック・ガンボ
!や?の後にはスペース入れるのが当たり前だろ
913 :
906:2008/01/01(火) 12:32:20 ID:ElMHWWeY0
ハゲド。スペース入れるのが当たり前じゃね?
スペースは当たり前だったのか。知らなかった。同業者の癖だと思ってた。
ちなみにネタではない。wikiにそんな項目があることも知らなかった。
今日は初詣で以外は暇なので、後でまた見に来る。
なんか・・・「絶滅危ぐ種」って表記、すごく
ゆとりっぽい・・・
記号のあとの空白は小学校で習うようなことだが……
帰りますた!
「絶滅危ぐ種」は最初読めませんでした。「危ぐ(あやうぐ)種って何!?」と
思ってよく見たら「危惧種」でした。これじゃかなりゆとり脳ですよね…
>>917 たぶん生きていた時代が違う。ワシらの時代には絶対に教わっていない…orz
>>909は
>>908を揶揄ってるんだろ
自称業界人+かなり年配+決め付け厨+ググレカス+正月からガンボスレ
こんな役満、明らかにネタだし
>>920 文体が根っからネラーで痛すぎだ、ヴォケ!
絵に描いたようにファビョったImzah/t40は元旦の壮大な踊り子だったな。
そういう時は「釣ったぜ!釣ってやったぜ!みなさかな!」って涙目で叫ぶもんだ。
>>910 >激しくワロタ!w
>激しくワロタ!w
>激しくワロタ!w
>>910の学習能力が著しく低い事はよく判った
全て終わってから
>>905を読むと一際香ばしい
あけおめw
興奮すんなよ足立
そのパワーを絵の練習にでも使え
足立氏は今ごろ、ガンボに広告を載せていた
法律事務所に相談に行ってます。
せっかく足立から話題が逸れてたのに結局
>>923が蒸し返したな
一番香ばしいのはそいつだし
他はガンボで仕事してたことなんて悪い夢だと思って次のことを考えてるだろうさ
うむ
さすが冬休みだ
今日も明日も明後日もず〜〜〜っと冬休みだバカモン!!
何人かの作家さんは他社で単行本出す交渉中のようだ。
作家さんの半数くらいはHPかブログやってるぽい。
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/03(木) 20:23:44 ID:foXg/MFI0
悪キューレはどうなる
;;
好きな漫画をスクラップして捨てたよ。
さようならガンボ
ステガの新刊情報出たらここで教えて
休刊からまだ1ヶ月たってないんだよな
>>835 唐沢なをきなんか死ぬほど連載抱えてるのにやってるが?
>>937 まあお兄さんもやってるしなw
有名な人は名前変えてるからわからないけど、
ペンネームで検索しても結構みつかるよ。
有名人のブログ自体、本人が書いているのか疑ってしまう。
本人が書いてないなら炎上→謝罪なんて有り得ないだろ
懐板でいんじゃね?
つーか、スレ立てても語るネタがないと思われ。
test
ヲチ板に足立のブログのヲチスレをたてればいいと思
正月早々、なんたら心の貧しい男よ…
財布が貧しい足立よりはマシかも
もうすぐおまいらともお別れだな。
あと52レス。
みんな元気でな。
そいえば基地外アンチジャンプ君はどこいったのかな?
949 :
このすれ:2008/01/05(土) 23:01:34 ID:lg5KM6nX0
なんか自然消滅ぽい。
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/06(日) 01:32:40 ID:2RWYtja60
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/ ▼08/01/03 あけましておめでとうございます(・ω・ )
▼あけおめ(・ω・ )
▼ほんとうにあった喪な話(1)
いきなり新年早々景気の悪い話で恐縮ですが、去年いきなりガンボを休刊にしたデジマのその後。年末に
弁護士事務所から破産通知が来まして、原稿料は幻のように消えました。orz マンガ版「喪男の哲学史」
どうするどうなるというわけで担当さん&絵描きさんと年明け早々にも相談する予定ですが…(・ω・ )
喪男も、初期のキモさが消えて
ようやく面白くなってきたところだったな・・・
毎月の固定収入がガンボって・・
借金抱えながら漫画描いてんだなあ
953 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/06(日) 21:30:00 ID:o9ElN6CQ0
>>951 プラトン編が終わって、次週からはイエス・キリスト編が始まる予定だったんだよね
なんとか続きを読ませてくれよ
あと、喪男シリーズということで、宮沢賢治あたりも取り上げて欲しい
>>953 原作嫁。
喪男に限って言えば、マンガよりも原作の方が面白い。
足立のブログ読んでみたがつくづくメジャー指向が強いなぁ。
絵馬に「美水先生のようになりたい」って…w
まずその前に改めるべきところが山ほどあるだろ。
作家がブログで無駄文書き始めたら終わりだよな
と言いつつ作家ブログに目がない
>>956があどけない目を輝かせて笑った
てへへ(´・∀・`)
正月番組を色々見たけど
吉本とジャニーズが業界を牛耳っていた
そういや怪が再建で奔走してるとか?
こりねーな。多分、会社は倒産→自己破産したんだろうけど、怪自身は破産してないっぽいな。
そこら辺詳しいエロい人kwsk
怪の再建って…あり得ねぇ!
再建以前に会社破産で逃げずに債権者への支払い義務があるだろ?
漏れも基地怪の情報Kwsk!
しかしデジマが倒産してしてから
明らかに中の人の粘着カキコがピタリとなくなったが
やはりあれは自演の証拠だったな
編集部が熱心なネラーじゃ潰れるわけだよw
まずは
>>960がもう少し破産について勉強してからかな。
休刊発表直前の大量売りで儲けた連中の件はタブー?
昔大陸書房って出版社があって
しこたま借金残して倒産した後、
行方をくらました社長が名前を変えて
また新しい出版社をやってる。
今や年商20億だと。
そういう業界。
966 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/08(火) 20:32:52 ID:5fiBNy4I0
大陸書房は、バブル期に不動産とかいろんな副業に手を出して失敗しただけであって
本業の出版業のほうは別に悪くなかったらしいぞ
キモヲタの脳内常識は世間一般で通用する常識ではありませんよー
そもそも大量売りもなにも、上場すらしてないんだが…
大陸は結局、借金踏み倒しだろうが。
今更、偽名使っていまだに出版業界でのさばっている。
例の社長の出版業は、必要な制作費もケチって今も昔も安かろう悪かろうだよ。
激安DVDの販売とか本業以外に色々手を出すなど変わっていない。
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/09(水) 12:30:30 ID:SUX6c3MWO
終わっちゃったんですね。
一年くらい毎週読めてたのはラッキーだったなあ。
黒草子?と朧が特に好きだった。
他で連載するならお金出しても買いたいです。
ステージガールズで ダウンタウンの松本もどきが悪役やってるのみて、
こりゃ単行本が楽しみだ!と思っていたのに それきりになってしまった。
ステガの単行本欲しいんだけど、さすがにもう売ってないのかなぁ?
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080109-OHT1T00220.htm 「コミック・ガンボ」発行のデジマの破産手続き開始
首都圏での無料配布漫画週刊誌「コミック・ガンボ」を発行していた
出版社のデジマ(東京)が東京地裁で破産手続きの開始決定を受けていたことが9日、分かった。
帝国データバンクなどによると、負債総額は約2億円。
デジマは2006年設立。07年1月に「コミック・ガンボ」を創刊したが、広告費が伸びず、
漫画家への支払いや配本にかかるコストもかさみ資金繰りが悪化。同誌は昨年12月の第48号で休刊していた。
(2008年1月9日20時54分 スポーツ報知)
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2521.html 2008/01/09(水) フリーペーパー「コミック・ガンボ」発行
株式会社デジマ 破産手続き開始決定受ける 負債2億円
当社は、2006年(平成18年)8月に設立。トランス・コスモス(東証1部)や日本テレビ放送網(東証1部)から出資を得て、
2007年1月16日に国内初となる無料漫画週刊誌「コミック・ガンボ」の第1号を創刊。
20〜40代の男性を対象に、江川達也氏や村上もとか氏など
著名な漫画家の作品掲載のほか、女性アイドルのグラビアなども掲載。
首都圏の駅周辺での配布や首都圏以外においてもインターネットカフェに配置するなど約10万部を配布し、
広告収入を主体に設立後11カ月の稼働で2007年6月期は年売上高約9500万円をあげていた。
しかし、広告単価に伸びが見られないなか、漫画家への支払いや印刷・製本費用、
また配本に伴うコスト負担がかさみ資金繰りが悪化。
作品の単行本化で収益向上を図るべく10月から単行本の発売を開始したものの回復には至らず、
12月11日配本の第48号をもって休刊となっていた。
自分の所属している会社という意味以外でも当社というのか
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/09(水) 23:27:51 ID:4qUAazXm0
そろそろあの似てない絵がなつかしい…
ねーよ
直視したくない
足立は就職活動がんばれ
あの絵の下手さじゃ就活は無理!
ヘタウマと違って単なる下手!
どこにも採用されないヘボ漫画家妬み乙!w
うむ、良い流れだ
足立って結構なおっさんなんじゃないのか。
漫画家とか夢見てないでライン工場とかで働いていろよ。
985 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/10(木) 12:51:22 ID:gK2A+HlK0
正月明けに靴屋にガンボあったけど何だありゃ?
984は持ち込みに行って編集者にそう言われたばかりだとみた。
足立にはおれがソープをおごってやる。
オレもオレも(・_・)ノ
足立は貧乏が加速してネット右翼に転向というのが次回のあらすじ
>>984 コミケで見たけど、確かにオッサンだった。
キャラセレクト見てもおっさんなのは丸分かりじゃないか
ちなみに同人誌は、全国のらきすた厨を敵に回す内容だった。
何ら問題ないなw
そりゃぬるいわ
編集の入れ知恵がなきゃ単なるヲタのおっさんか…
しかしなんでプロになろうなんて妄想抱いたんだろ?
いや、噂は好きだったけどさ。
ほかの描けそうにないじゃん。
うめ
うめ
うめ
う
め
↓1000取り必死だねw
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/11(金) 06:29:45 ID:uGoRIb/s0
そ、そんな…
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。