作品別スレは落ちてたり、機能してないスレばっかじゃねーか。調べてから書けよ。
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/14(水) 16:48:16 ID:wWYe/2bx0
じゃあお前がやれや!
外野は黙っとけやボケ。
お前ら仲良く喧嘩しな
ホーリーの作者このスレ見てるな。
「パクられたから最初から書き直します」っていう説明文なくなってるw
ここ見てる読者に指摘されたのかもしれないよ
本人降臨した誘拐犯の人ならともかく
2ちゃんで騒がれた所改めただけで
=ここ見てると思うのは思考が2ちゃんに毒され始めた証拠だぞw気をつけれ
誘拐犯じゃなくて誘怪犯な、実は俺も最近気付いたんだけどw
ししし知ってたわい!!そんなこと!!!!
誘「拐」犯でググったらトップに出るんだが…
検索対策してるのか。
うはwほんとだ 念入りだなー
誘怪犯は人気なんだな。
単独スレはないのか?
つか単独で語る性質の作品じゃない。
よほどの大手でないと、単独スレはいらないだろう。
>>11 だから何だって思うけど
描き手スレ専門スレがあるんだから不思議でも何でも無いだろう
サイトやってりゃトラブルもあるだろうし、見ててもおかしくないよ
まあ、悪いが読み専には他人ごとだけどw
>>13 素で気づかなかった
22 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/15(木) 00:41:47 ID:v4hlJjWp0
前スレみたら痴漢男がネタ宣言してるって書いてあったんだが
誰かログもってない?
今年たてたスレで宣言してたの?
痴漢男って2chのネタスレを漫画家しただけでしょ?
ん?実話だと思ってたの?
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/15(木) 01:07:10 ID:nVmHKxY+0
そら、ネタにしか見えない展開だけど
自分で宣言したかしてないかではだいぶ違うでしょ?
確か自分でサイトに書いてたと思うけど… 単なるスレの漫画化ですって
電車男だったか、その類似スレに触発されたのもあるとか
誘拐犯はここ数カ月の間に女の子描くのがうまくなったから好きだw
>>22 痴漢男が終わった後に「痴漢」を名乗る男が
「あれはネタだった。信じるな」という書き込みを残す。
だが「トリップを出せ」「無理、忘れた、このパソコンではできない」
自分でかいたはずの作品についても、うやむやな知識しかないところ
口調が違う、語録が少ないなどから、胡散臭い目で見られてる。
事実の方がドラマチックだったり、驚くようなことが起こったりするし
もしかしたらあんな話もあるのではないかと思う。
ねーだろ。
っていうか電車男のあとの雨後のタケノコでしょ?
その時点でネタ。
電車ですらネタだったわけだし。
誘拐犯も一度降臨しただけで、ひどい言われようだなww
私怨アンチでもいるんだろうか
んー、2chスレに書かれた痴漢男と、web漫画の痴漢男と、
どっちが話題になってるのか分かんないのは自分だけ?
ちなみに自分の認識としては、
2chスレ → ネタの真偽は知らない
web漫画 → 2chスレにインスピされそれを原案として描いた、と作者が公言済
・・・って感じ
痴漢も電車も本当にあったとしたら、
どちらにしろ脚色しているだろうな。
あの手のは「楽しめたら正義」でいいんじゃないの?
楽しめなかったら、気に入らない作品ってだけだし。
調べたら
痴漢を名乗る男→ネタでした、書籍の宣伝にきますた。双葉にとめられてるから鳥無理
痴漢を名乗る男A→本当だよ。実はロリとヤった。来年春ごろ関西と結婚、サチコ処分決定。双葉にとめられてるから鳥無理
だって。
釈然としないのぅ。
双葉社員は知ってるんだろうな。うらやましい。
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/15(木) 16:33:09 ID:iyS/wRTiO
それ双葉側の宣伝ってだけだよね
そもそも痴漢男をノンフィクションとして捉えてる人がいるとは思わなかった
だからしてねーーーーーーーーーっつの
>>34 痴漢男みたいとはいかなくても、漫画みたいな事件にあったことがあるので
どんなに漫画臭いノンフィクションも一度は信じるようにしてみてる。
自分も31みたいに楽しめて、自分が幸せな気分になれればいいかな、と。
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/15(木) 21:43:34 ID:h+riSWC+0
>漫画みたいな事件にあったことがあるので
詳しく聞こうか
ウェブ漫画について語ろうぜ?
誘怪犯の人が降臨したってのをkwsk
>>39 誘怪犯についてのイタイ書き込みが、いつの間にか誘怪犯作者の
書き込み認定された。それを誘怪犯作者が降臨して「自分の書き込み
ではない」と否定した。
それだけ。
大した話ではまったくない。
何故、ここの住人は、作者本人がここを見ているとか
必要があって書き込みをしたとか
そういうことをタブー視しているんだろうね。
だったらほんとヲチ板でやれと思う
あれはこのスレの出来事じゃないけどな。
つーかヲチ板は関係ない。
話題の本人がスレに登場すると叩かれるのが2chの常だよ。
そういやmixiで、ある有名人ふたりのことを日記に書いたら、
本人がふたりとも速攻で飛んできた。尊敬はしてるんだけどなんか引いた。
そういうのってあるでしょ。
>>46 それは文字だけでもぞっとするものがあるな、わかりやすかった。
mixiっつー閉鎖空間ではそういうことが起こるのか。
今日はお気に入りのサイトの「更新情報:漫画8ページ更新」から
丸2年記念日だ。祝え。
>>46 特にそんなことないよ。
自分に関すること書かれてたら気になるものだと思うんだけど。
そりゃ四六時中、検索かけて血走った眼で警戒しているなら気持ち悪いけど。
>>47 おめでとう。ページが残ってるだけ幸せですよ。
40工房来年あたりに終了かぁ…
神サイトだったのに
>>51 商業化は考えていないという文字が消えているのでプロになるんじゃないの?
どこの話?サイトがわからん。
教えてはくれんのかのー|
出口| λ............トボトボ
>>47 おめでとうw
でもそんなに更新してないのにまだお気に入りにしてるって事は
よっぽどそのサイトが好きなんですね
そこまで思われるサイトっていいなぁ…
>>53-54 どのレスのこと言っているんだ?
帰る前にちゃんと安価で示せw
>51は痴漢男のところだぞ。
>>57 ちゃんとググれば一発で出てくるサイト名書いているじゃないか。「40工房」と。
>>58 教えてくれなかったのに、説教だけすんな《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!
オレはもう
>>56の言う事しか聞かない。
(笑)
(`・ω・´)笑うならオレを笑え!
痴漢男レベルのノンフィクションなんて結構あるだろ
まぁ、キモオタどもには縁のない話だろうが
どういう釣りだよ
52
それ痴漢男を商業化しないってことでは?
ユートピアみたけど完結してないのか。
元スレ消化不良だね
プロデビューって言っても四大誌以外だとあんまスゴく思えないな
ガンガンとか同人の延長みたいなもんだし…
そりゃ読んだことのない雑誌でデビューされてもピンとこないけど
漫画家志望の人からしてみたらデビューできるだけでもすごいと思うんじゃね?
実際デビューしたくてもできない人って腐るほどいるみたいだし
痴漢男の人はできればジャンプでデビューしたいと思っているみたいだね
うろんの人プロで頑張ってるよな。
うちの近所の本屋さんでは3軒とも平積みだよ。けっこう人気あんのかな。
WEB漫画発の漫画が売れるのは嬉しいね。
応援してるよ。
大手漫画レビューサイト「マンガがあればいーのだ。」が
ヒロイン大プッシュしてからウナギ登りで大人気。
うろんのワーキング!はエロパロスレや絵板まであるぞ。
3軒とも平積みなら人気あるのかもね。もしくは割と新刊とか?
あと、本屋の人が揃ってうろんファンなのかもしれんw
みんな、商業でデビュー又は書籍化してほしいサイト・作品とかある?
自分は、亀の背中を本でまったり読みたいなと思う事がある。
あと、LOSTHEAVENとかHCC
うろんはWEB発作家の中じゃ一番売れてるんじゃね?
レビューサイトの貢献もあると思うけどたかが知れてるしなあ
デビューする前から生産力はすさまじいものがあったし努力の結果だと思うよ
WEB漫画は好きだけど漫画はやっぱり本で読むのが一番だから
書籍化してほしい作品と言われたらお気に入り全部だなw
プロ志望でそろそろデビューしてもおかしくないという人は何人かいるが
今描いてる作品の続きが見れなくなるかもと思うと
もう少しWEBにいてほしいという思ったり思わなかったり・・・
>うろんはWEB発作家の中じゃ一番売れてるんじゃね?
部数だけだったらオタリーマン、801ちゃんのが上じゃないか?
レビューサイトの貢献もあるだろうけど、元々作品に魅力がなければ人気にはならないやろね。
オタリーマンと801ちゃんはオレにはいまいち面白さが微妙なんだけどさ。主観ね。
>>73 72じゃないが個人的には漫画というよりはオタクの生態に重点おいてるからここでの意味とは何か違うな
漫画が目的の漫画じゃないからか
>>75 そうか。感じた違和感はそういう事なのかもね。
オタリーも腐も一般向けにヲタの生態をおもしろおかしく描いてるだけだから
ヲタの俺にとっては興味の対象外というわけだな
だからありゃジャンルとしては「絵日記」なんだって
>>73 どっちの人も好きだし漫画で金もらってんだから作家と呼んでもいいけど
雑誌で連載を持っているかどうか、純粋な創作かどうかって見るとちょっと違うんだよね
あと個人的に801ちゃんよりザーメン大好き小池さんのが好きだ
ダズハントの人もそろそろまた連載やってほしいな
コンプレックスプールもう更新しないのかなぁ・・・
そうだ、ウェブ出身と言えば筒井がいたな
今出てるのって、ダズハント、リセット、マンホールの3本だっけ
オタリーマンも801ちゃんもエッセイコミックなので読み流し。
買う気はしない。
でも、オタの方が出版物としてはきちんと形になっていると思う。
頭固いかもしれないけど、801の鉛筆描き?雑絵は紙の無駄としか思えない。
うろんの人はトーハンで週間7位だったらしいから
そこそこ売れてるんじゃね。
オタリーマンや801ちゃんは書籍だからなぁ。
俺も違うジャンルって感じがするな。
801ちゃんはじめて見たけど絵も文も女っぽいな。
作者本当に男か?と思った。
オタリーマンは読んだ事ないけどTVに出てるの見たな。
ペンタブとかもいいの使ってた様だし、比較すると確かに801ちゃんは雑に見えるな
コンプの中の人って40近いのかよ。びっくりした。
よく転職したな
いやコンプはそれくらいの年齢だと思ったな
リーマンものとか心情こもってるし…
単行本にたしか引き抜かれたときのことがのってて
その絵が大学生くらいだったからてっきりそんくらいだとおもってた。
30で狂ったんだろうか。
ヤオイちゃん始めてみてみたけどおもしろいな。
っていうか作者もオタじゃないのか。絵的に。
>>87 ヒント
「801ちゃん」「みかんの星」
で別々に検索
おもっくそ同一人物だな。
隠してないのかな。
おしっこのみたい
801ちゃんが発売されたときに「みかんの星」の日記で
「ついに発売されました!
・・・○○(他人の漫画)の新刊が!」
的なネタがなんどか繰り返されて、
でも自分の新刊については結局触れずなネタがあった。
多分、大多数にバレてるのは承知だけど
自分からは同一人物だとは語らないし、
リンクもはらない方向で行ってるんじゃないかな。
あと、みかんの星でも交際相手についての言及は時々してる。
日々、素晴らしいWEB漫画を探し続けているんだが、ここの人はWEB雑誌のニュートラルとか読んでる?
ちょっと前になるけど、創刊号のドラゴンレースとか滅茶苦茶クオリティ高くて面白いんだけどな。
つかPN一緒だし
ん?今話題になってるの801ちゃんってもしかしてorange starの人?
うん
って絵もそのままだしそうだよな
>>91 見てきたよ。面白そうだからブクマっといた
ドラゴンレースは・・まあまあ面白かったけど滅茶苦茶
クオリティ高いは言い過ぎかなw
ググってもでにゃい
>>96 そうか。オレは凄いと思ったけどな。
今のファンタジーって、物語をしっかり描ける人がほとんどいないんだよね。
絵は癖があるんだけど、話の運び方や構図などの見せ方も上手いと思った。
ダズハント以来のクオリティだと思うんだけどな。
>>97 ニュートラル
ttp://neutral.moe.hm/
サンクス
うっひょー日本すげぇ。
新都社くらいしかしらんかった
ドラゴンレース読んだ
物語やいきいきとしたキャラ、レースシーンの構図などが良かった
ただあのボールは別に要らないんじゃないかと思った
ふだんWEB雑誌系はスルーしているのでこうして取り上げてくれると嬉しい
ドラゴンレース面白かった
普通に漫画雑誌とかで読みきりに出ててもおかしくないな
102 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/19(月) 17:25:41 ID:wwRfi/XV0
WEBコンテンツの紹介と出版化を支援するアルファポリスってサイトを知ったけど
小説の登録数に比べて漫画すくねーーーー。
あまりの少なさにちょっと吹いた。
やっぱ文字だけでいいWEB小説とは手間が違うって事か。
あそこって漫画もやってたのか
小説だけかと思ってた
104に同じく。漫画カテの存在に初めて気が付いたw
動/物/図/鑑の人って関連スレのどこかでガイシュツだったよな?
ここで書籍化してるんだな
ケータイの普及で、ケータイ小説が大ヒットだからな。
そういう市場を当て込んだ構成なんじゃないの。
漫画はケータイのスペック的に無理がある。
ケータイだと4コマくらいが限界だろうなあ。
派手なコマ割りとか見開きとか無理だし。
ジャンプとか携帯版もあるってのに今時何言ってんだろ……
バカに煽られるとムカつく
あ?
やんのかコラ
いいのか、俺のバックには竜神会がついてんだぞ
私の背中にはたまにごきぶりが
みんな!オラの背中に着いて来い!
しかし、
>>113の背後には既に数多の忌まわしい魂が…
>>100-101 喜んでもらえたみたいで、紹介してみてよかったわ。
このクオリティはかなりのものだよね。少年誌に載っていても違和感ないような内容だし。
個人的に万人受けしそうで面白いと思う漫画はまだ他にもあるけど、こういうスレで名前が挙がらないのが不思議。
アルファポリスは昔からあったぞ
携帯小説の書籍化は他の場所(iランドとか?)で華やかにやってるから、
ここは純粋に、それ以外の小説が書籍化の夢を見るサイトなんだな
ケータイは関係無いんジャマイカ
ところで携帯漫画、試しに購読してみたのだが漫画とは別物だな
ひとコマずつ読んで、たまに動いたりぶるったりするんだなw
ひとコマFLASH劇場って感じだ
>>102 読もうと思ったら、全画面でウィンドウを開かれたので終了。
一瞬で読む気がうせた。
>>117 タブブラウザだったら何も問題ないだろう
それより「読む気がうせた」とかわざわざ報告きめぇwww
>>118 FireFoxってタブブラウザなんだが…。
個人的な印象で申し訳ないが、警告無しの全画面表示は
どんなサイトでも見る気がそれだけで失せる。
「読む気が失せた」は「報告」ではなくて「感想」なわけだが。
確かに"報告"でも"感想"でもウザイヤツにはウザイかもしれんがね。
画像が小さすぎてセリフが読めないとか
ファイルサイズが大きすぎて読み込みが遅いとか
そういう不満ならまだ分かるんだが
あそこはセリフも見やすくて読み込みも早くて良いと思ったけどな
全画面表示のポップアップに恨みでもあんのか?エロサイト絡みとか
あと作品の感想を書かない限り「報告」と言われても仕方ないんじゃね?
>>119 別に閉じれないわけでもないし、ページの行き来もしやすいし、画面を大きくとって見やすいしでいいのでは?
WEB漫画が一番読みやすい仕様だと思うよ。
一般にウィンドウサイズを勝手に変える系はウザがられるよ
>>122 そんなの昔の話じゃないの?
今でもそういう人いるんだ。
サイズ変更よりも、フレームページのくせにクリックしたら
全作品別窓が開くのがいらつく。何の為のフレームなんだよと。
あと、トップから更新したページなかなかたどり着けなかったり、
更新したページがわかりにくいところ。
タブブラウザ使用だがウインドウサイズ勝手に変わらなかったぞ
横幅800の奴が変わるってことかね。
何種類もサイズ用意してるんだから、TOPは変えさせなくても
いいだろうにね
まあ、嫌なら読まなきゃいい話だw
FireFoxの設定ってオチじゃないだろうな
ウインドウのリサイズぐらいで、良作を読まないとはもったいない・・・(´・ω・`)
128 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/20(火) 18:57:14 ID:4iEVtLakO
私も個人的にはウィンドウリサイズされたらうっとおしくて萎えるなあ。
前々から読んでたサイトが、ある日リサイズする作りになった、ていう
そういうケースはまだ読もうと思えるけど、初めて訪れてたところで
リサイズされたら、多分ウィンドウ落とす。
性格なんだろうなーこれ
初対面の人に馴れ馴れしく私物触られる感覚。
>初対面の人に馴れ馴れしく私物触られる感覚。
それだw まさしく
>>125 スレイプニルなどのブラウザを「タブブラウザ化するソフト」と、
OperaやFireFox、IE7、Safariなどの"タブブラウザ"とでは、全く性質は異なるぞ。
何となく暇だったので解像度1280x1024のモニタを使い検証したが、
WinXPのIE7、IE6、FireFox2、Opera9.24、Mac Safari1.3、Opera9.24、FireFox2で
520x734を開いた場合に、双方のOpera9.24以外ではフル画面でWindowsが開かれた。
個人的にもフル画面で開かれるのは好きじゃないし、瞬間的にブラウザを閉じる。
周囲に聞いてみたが、十中八九「ブラウザがフル画面で開くのは嫌だと言われる」
>>127氏が言う事ももっともだが、これは正直サイトを作ったヤツの責任もあるとおもう。
それに唐突にフル画面で開くのに警告も何も書いてない点で、一般的なWebリテラシーにも反している。
クライアントの意図もあると思うが、大体はやめさせるなぁ。
一瞬違うスレ開いたのかとオモタ
明らかにコミックニュートラルの関係者が紛れ込んでやがるな
たしかに無駄な余白が多いし、フル画面でひらく意味がわからなかったね。
でも一応読んだよ。
表紙絵があんまりなので読む気起きず。
ぷにるはタブブラウザじゃ無いのか。知らんかった( ゚Д゚)
雑誌と銘打っているが、要は競作サイトなんだよな。
コミッカと層容赦くらいしか知らないんだが、この手の所って
他にある?
ふたつほど読んだけど、絵は上手かったよ。
ニュートラル見てみたが、WEB漫画雑誌と言うより
WEBサークル会誌みたい感じがした。
WEB漫画雑誌って色々あるけどいまいちパッとしないイメージがある
キラーソフトたる作品が存在しないのが一番の理由なんだろうけど
いいものをじっくりと書き続けたい人は個人サイトでやるだろうし
バリバリ商業主義の人は紙媒体に行っちゃうだろうから
いかんせんレベルの高い作品が集まりにくいという面もあると思う
それとも知名度が低いだけですごいWEB漫画雑誌の作品ってあるのかな?
138の理屈から言えば、掲示板投稿型コミュの創作も
レベル大したことねーという結論になるが、案外面白いものが
見つかったりするしなあ。一概には言えないんじゃないか
だが
>WEBサークル会誌
ワロタ 絵柄はそういう感じだなw
ジャ○プでも糞みたいな新作漫画を載せているのに、アマチュアの漫画に高レベルを求めてもな・・・。
ニュートラルは一応ちゃんと読めるレベルじゃないと載せないって書いてあるからマシな方でしょ。
ところで、ニュートラルの売りのひとつであった、プロへの後押しってどうなったんだろ?誰かデビューしたのかな?
確か商業の編集者とかにコネがあって、漫画家の知り合いもいるから紹介します。みたいな事書いてあったような。
別人が書いてると疑惑が出るほど劣化した漫画あったが名前なんだっけ?
ラドウェアだろw
なんというレスの早さ
さすがラドウェアは一味違う
147 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/23(金) 12:47:37 ID:pUkptluJ0
逆に連載を重ねるごとに画力がめちゃめちゃアップした作品を教えてくれ
147
ぜんぜん進歩も退化もしてなくね。
ラドフェアだとおもうサンクス。
戦闘シーンがありえないくらいヘボだった気がする。
それにしてもなんでこんな…
EDENとか? 更新する気ないみたいだけど
まあこれを「こんな絵」で片付ける人には無理な仕事だろうけどな。
別にヘタではないと思うけどな
下手じゃないし、そこそこ売れる系統を掴んでると思う。
ただあざとさが目に付くし、企画とかもちょっと必死すぎかな…
出版とか狙っているんだろうけど、もう芸能人気取りみたいな感じ
あと改行がイラッとくる
「****、**。」
形式の文章が多くて洗練されていない印象
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/24(土) 08:03:57 ID:pJw0JoiiO
ダーリンは外国人
を思い出した。
下手ではないが安定してないからとても仕事で絵を書いてる人とは思えないな
ダーリン〜のがずっと嫌味がない
あと何より色使いがデザイナーとはとても
変にオタク臭い絵と違って一般人から拒否られるのが少なそうな絵だと思うよ。
デザイナーなら複数の絵柄使い分けるなんて普通だろうし
本職ではまた違う系統でやってるかもしれん。
ネタはつまらんけど絵はこんなもんと思えば気にならん。
151は実力もコネもない奴の僻みって感じだね。
大体デザイナー=絵描きじゃないだろ。
なにかっつーと妬みひがみで処理する傾向にあるアホなこのスレだが、
151は妬みだろうな。
色遣いが汚いのは致命的だろ
いわれてみると色使いセンスねえな。
まあでも
>>154に同意。
絵や色使いは別に気にならないんだけど、それより何より
ネタがつまらない。ここまでつまらない4コマ久しぶりに見た。
表現がちゃんと伝わって来ていますので需要さえあれば
問題無く仕事になる絵だと思いますよ。
実際の所、どんな仕事をしているのか分かりませんので
何とも言えないところですが。
内容については好き嫌いの問題だと思います。
サイトの説明だけ読むと鼻につくのかなと?とも思いましたが、
実際に見てみた所十分楽しませて貰える内容でした。
↑だ、誰?
>>164 前スレで皆さんにオススメを教えて貰いました743です。
おおー。そっか、どっかの編集さんかと思ったよー!
>>166 皆さん結構辛口の評価ですが、その中でも時折気に入る作品も
ありますのでちょくちょく見に来ております。
上手いか下手かでいうと、下手だろうな。単純な絵柄だし、手間もかからず絵描きなら誰でも描けるレベル。
こういうのはいかにブームにするかという編集の技量に比重がかかってる。
やさぐれパ●ダとか、背景なしの単純な絵柄でシュールな笑いとか、あっち系でしょ。
気軽に読めるという点で優れているから、需要はあるよ。
どこから見ても、面白いというレベルまでは突き抜け切れていないのろけ四コマ
オタク臭い絵で一般人から拒否られるのが嫌ってんなら
まず2chの顔文字使うのやめればって感じだけど。
>>169 そんな感じだね
本人にとっては楽しくて仕方ないんだろうけど、
他人から見たらそうでもないってタイプ。
お前らは絵日記というジャンルを知らないだけ。
そんなんばっかだぞ。
オタリーマンも絵日記軍だっていってんだろ。
つまらないのがあそこの軍規なんだよ。
面白いもの描いたら処刑されるみたいだぞ。
801ちゃんは結構面白いと思うけど
あの人は色々突き抜けてる
やっぱ絵日記のブームの火付け役になったのって失踪日記からかな?
絵日記なんてレベルじゃないけど、実録物なら刑務所の中とか昔からあるけど
デフォルメされたイラストっぽい絵で手軽に読めて、
自分とは全く違う環境の人間の生活を覗けるって言うのは結構面白いと思う人もいるんじゃないかな
でもイケメンじゃあなあ…
こういうのって基本的に自分より立場が下と思える人間の生活じゃないと楽しめないしw
ちなみに吾妻ひでおの画風や絵を軽く見ているわけではないです
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/27(火) 01:45:30 ID:l+Nie8D7O
リバティは、
「私は人気漫画ブロガー」
「小気味よく描けてるでしょ?」
「面白おかしい、イケメンデザイナーの日常を公開してあげる。こんな彼氏、ちょっといいでしょ?」
ってのが基本にあるから、興味ない人が見たら
「あんたの日常、大して食いつきドコロがないナリ」
で終わるね
でも今はまだ叩く程の勘違いでもない。今後香ばしく成長するか楽しみな逸材。
彼氏の私物をプレゼント企画とか、その私物に私のイラストだかサインだか入れますってあたりに有望さを見た
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/27(火) 14:31:12 ID:z2TH41Zh0
>>176 殺助wwwwwwww
>彼氏の私物をプレゼント企画とか、その私物に私のイラストだかサインだか入れます
これはいいヲチドルの匂いがするよな
また、ドロドロした流れになってきたな
投下した奴の思い通りなんだろうなw
ネタがネタだけに叩かれやすいのは分かるが
とりあえず
>>175はない。
失踪日記なんてつい2年前じゃん。
WEBの絵日記界はそのはるか前からある。
だらだら絵日記あたりの出版から本出すのがブームになった。
オタリーマンも人間界ではそう呼ばれてるけど、あっちではサイト名のダンカンのよしたにで有名。
つまらない絵日記や漫画を描くことに血道をあげる修羅たちがうごめく魔の世界だぞ。
面白いものを描いたら絵日記のファン層から容赦なく間引かれる。
勝ち残った上位の猛者たちの描く日記はさすが。
つまらん日常やノロケを垂れ流すなとつっこみたくなることうけ合い。
リバティとかは、プロのはしくれかもしれんけど、ぜんぜん小物だよ。
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/27(火) 18:02:00 ID:l+Nie8D7O
すごいなあ
なによりそういう物にお金を出す人が多いのがカルチャーショックだ
あんまり面白いと疲れるのかもな
普段ウェブで見てるのが本屋に置いてあるとつい手が伸びてしまう
面白い少年漫画とか読むと熱くなるわ泣くわで疲れるよ。
絵日記系はあんまり入れ込まずに軽く読みたい時に読む
ガロ系っぽいの何か無いですか?
>>185 MAY-EROTICAかな?
ほかにもあるかな
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/28(水) 15:23:09 ID:uURNaQ1ZO
ピョウとかは読んだ?
またピョウかよw
なんであんなのばかり薦めるんだ?
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/28(水) 16:03:35 ID:KlM7CqTg0
>>185 つかみ所のないギャグとかすきだったら別館拷問遊戯オススメ
タムラっちっていうやつ
特に意味はないオカルトギャグが個人的に好きだ
ピョウって信者多いよな。面白いけどさ。
前も
「ピョウ専用のスレを立てよう。あの漫画には語る価値がある」
とか熱弁してた奴がいたような。
あの絵と話のギャップが引き立ててるんであって、もし絵が普通に描けてたらあまりハマらないかも。>ポョウ
>>186 ガロ系というとそこ浮かぶよね。子供?中学生くらい?が出入りする個人サイトでボコボコに叩かれててうけた。
「SMとか48手とかわけわかんない」って子供がすんなり受け入れてたらそれはそれで気持ち悪い。
ごめん、ピョウって書きたかった。
ポョウ
194 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/28(水) 23:50:47 ID:AVpRND140
プェウの次はポョウかwwwwwwwwwwwwwwww
>もし絵が普通に描けてたらあまりハマらないかも
それは結果論じゃね?
絵が上手かったらやっぱもっと評価高かったと思うゃw
絵も方向性があるからな
どちらにしろ合いそうだけど
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 13:29:49 ID:BW3CRb4h0
ぶっちゃけ知名度上がったのも、きっかけが
「何この絵wwwwwww」
「ちょwwwwwww」
↓
「絵の割に話よくね?」
「まじで?読んでみるわ」
↓
「絵はアレだけどイイ!」
「絵がアレだからこそイイかも!」
だった希ガス
結果論じゃねぇだろ
それを結果論って言うんじゃ…
199 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 14:02:30 ID:bHg57VUzO
結果論て言葉はいったもん勝ちだから
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 14:06:11 ID:BW3CRb4h0
だってあの絵だからこその流れでしょ。
知名度あがったからって絵が評価されてるわけじゃなくない?
至上のweb漫画は「くまざわさん!」
もうサイトどっかいったが
しかし何度も人に薦めるレベルではないわな。
あれ読むんなら、ダズハントやドラゴンライダーを10回読めと言いたい。
このスレ住人は稚拙な漫画やマイナーな漫画を神格化する傾向にあるのでは?
俺達だけが知っている。みたいな意識かな。
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 15:23:56 ID:bHg57VUzO
すげぇ
WEB漫画で薦めるべきレベルがどうとか言い切った
喧嘩の匂いをかぎつけてやってきました。
ワッショイワッショイ!
で、誰をなじればいいの?
205 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 15:33:27 ID:/tpny/030
とりあえず何がなんだか分からない俺はくまざわさん!が今までそんなにオススメされていたのかどうかだけが気になる
>>202 ピキーンときた。お前が匂う。
私が思うに、それは結果論だよ。
私が思うに、
WEB漫画というのはWEBでしか読めないノリを大事にすべきであって、
プロの描くような漫画がタダで読めるのがWEB漫画の本領ではないのだよ。
実際ダズハントはプロいっちゃったし。
プロの漫画は本屋で金出して買えばいいの。
ピョウはWEBでしか出現し得なかった作品だからこそ、
皆が勧めているんであって、神格化されたと批判するのは結果論でしかないんだよ。
どうよこれ!
>>208 そんな決め付けや区分けを勝手にされてもなぁ・・・
実際にダズハントは今でも無料のWEB漫画で読めるわけだし、WEBがなければプロにいけなかったかもしれない。
同じ暴力系漫画なら、ダズハントの方が圧倒的に上だから違和感を感じたわけ。
上手い作品って、なぜか話題に上がらないよなぁ・・・
そんなことよりくまざわさんは話題になってたのかと
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 16:12:49 ID:BW3CRb4h0
くまざわさんっていうのはどんな漫画なの?
213 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 16:14:03 ID:BW3CRb4h0
>>209 >そんな決め付けや区分けを勝手にされてもなぁ・・・
傍から見てて、それあなたもだよ。
>>213 オレは区分けなんてしていないが?実力差を言ってるだけ。
そもそもプロだ商業だと騒ぐけど、世間への宣伝もなく本を1冊2冊出したところで喰っていけるわけないよ。
百万とか数十万だろうね。
漫画家一本で喰っていけるのは、現状では大手出版のうろんぐらいじゃないの?
魔道も有望だけど、原作だけじゃ金は少ないだろう。
>>214 援交動画みてたら、また面白いことになってんな。
オナニーしながらで悪いんだけど、
実力差があるから上のものを10回読まなきゃいけないって根拠はどこにあるわけ?
価値観など個人差あって当然だろ。
お前のいうようなプロのはじっこかじったようなやつを読むなら
もっとすごい大作家のを10回読んだほうがよくね?
結局金出さずにそこそこのレベルのものを読むのがお前の目的になってんじゃねえの?
あーチンコしぼんじゃったじゃねえかよ!
↑きんもー☆★
>>215 読めと言いたい。というのはオレの心境を書いた表現で、読まなきゃいけないと強要してはいない。
この程度の表現は読み取ろうぜ・・・。
〜と言いたい。という言葉で自分の気持ちを表現するなんて文章ではよくあるよ。
漫画のレベルという曖昧で相対的なもので作品を評価するなと言いたい
技術だけが作品の魅力じゃないってことぐらいお前でも分かるだろ?
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 16:51:06 ID:0Dr2hT6U0
作画よりも原作の方が印税の率高いんだよな
原稿料は知らないけど
>>218 そんな事は百も承知なわけだが、WEB漫画ではあまりにも技術が軽んじられているのも事実だろ。
適当に描いた絵よりも、丁寧に努力して描いた絵の方が評価されて当然だし、話や構成力、コマ割り、構図、デザインの
どれをとっても、同じ暴力系ではダズハントの方が優れている。
下手だけど色々な漫画が読める。という事もWEB漫画の魅力のひとつだが、それは多数ある魅力のひとつにすぎない。
ピョウはあれはあれでいいと思うが、そればかりを薦める住人に違和感を感じる。
ナウシカの漫画版みたいな絵で、内容は
自分の住んでた世界が実際に箱庭だった。とか、
未来、人類は一度滅んでて過去の人間が作った人間生成装置から生まれた人間が荒野で生活
1人の男が装置の前に立ってて、装置からはできそこないの人間(たんぱく質の塊)が出てくる
男「またか・・・ 最近はまともなのがなかなか出てこないな」みたいなこと言って、そのうち女の子が出てくる
その後紆余曲折旧人類の作った偉そうな機械がさっきの女の子を分解しちゃって、男に問題を出して「これを解けたら
元に戻しちゃる」みたいなこと言って、数年かけて問題解いて、さあ元に戻してくれみたいな
web漫画読んだ記憶があるんですが、サイト知らないですか?
出すもの出したら、どうでもよくなった。
まあ、優れてるものは世の中にあふれてて、金だせばいくらでも手に入る。
みんなそんなもんには飽き飽きしてんじゃないの。
>>222 商業漫画に飽き飽きしてるなら、ピョウが商業化されてるだろ・・・常考
お前・・・本当にいやなんでもない
こういうのはどうだ。
ダズハント読むなら、殺し屋イチのバイオレンスのほうがレベルが上だぞ。
そっちを10回読んだほうがいい。
さあどう返す。
>>224 いや。それはオマエがそう思ってるんだからそれでいいだろ。
>>217嫁よ。
というか、どうでもよくなったんじゃなかったのか?
うまいだけの漫画って面白くないじゃん?
へたでも魅力のある漫画の方が面白いじゃん?
ピョウは後者でダズハントはうまくて魅力がある
でも魅力の度合いは人それぞれだってことだよ
それが住人で進める奴が多い理由のひとつだと思う
もう一つはネタとしても面白いから。EKKやオーシャンまなぶもそうだな。
>>225 一度はしぼんだチンコだが、
お前が俺をあまりに欲情させるから悪い。
んじゃあ、ピョウを面白いと思ってる奴がいたらそれでいいだろ。
ダズハントをあまりによくいうお前に違和感感じるね。
どうよ、これ!
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 17:32:48 ID:bHg57VUzO
てか好きな物好きな様に読んだらいいじゃんよ
簡単なことじゃんよ
これ面白いぜー
まーじでー
あーいいねー
んーそうねー
いまいちならスルー
それでいいじゃんよ
能書きたれるからアレなんよ
商業だろうがWEB漫画だろうが、好きなものにはついてくじゃんよ
パピコうめぇ
>>221 それ読んだことある
俺も数ヶ月前に思い出して探しまくって見つからなかったやつだ
荒野っつーか岩山じゃなかったか?
なるほど、つまり結果論なわけだな。
納得した。
>>226 そこだよ。そこ。
ネタとして薦めた時の弊害を考えろよ。
WEB漫画初心者が、いきなりピョウとか読んでWEB漫画ってこんな絵か。と思って他を読まなくなったらどうなのよ?
ダズハントやドラゴンレースみたいにプロ並の作品が読まれなくなるだろ。
まずは良作から薦めようぜ。とオレは言いたい。
>>227 どうみてもダズハントの方が上だからな。
ピョウが面白いと思っているのは自由だけど、それを他人に薦めた時の周りに与える影響を考えろと言いたいね。
紹介の仕方ってものもあるだろう。
>>231 なあ、どう「見ても」って絵だろ?
結局絵なんだなお前は。
>>232 絵はもちろん。話や構成力、コマ割り、構図、視線誘導、デザインのほぼ全てだよ。
絵だけしか見えていないのはオマエの方だよ。
>>233 んじゃ二週目。もう一度いうぞ。
ダズハントより、どう「読んでも」殺し屋イチのほうがレベルが上。
どう考えてもダズハント読むくらいなら殺し屋イチを10回読んでたほうがいい。
これどうなの?
235 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 17:41:48 ID:bHg57VUzO
やだ…この人…
なんでそんなにピャウを目の敵にするの?
おまえらの言い合いをおかずに2回イキました
ごちそうさま★
脳内でイケメンに変換するのに苦労したがな
やだ恥ずかしい。
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 17:48:02 ID:BW3CRb4h0
よほど自分の眼に自信があるんだね、ID:/tpny/030って。
でもすごく押し付けがましい。おこがましい。
ダズハントというのを自分はまだ読んだ事無くて、いつか読もうと思っていたけど、
なんかその作品込みでイメージわるくなっちゃったのでしばらくは手を出さないよ
>>238 逆手に取ったって気分か?
まあ。このスレにもオレみたいな一般人を意識する奴がいないとな。
こんなのだらけのスレがWEB漫画の本スレだと、一般人は寄り付かなくなっちまう
>>235-237
>>239 んーそうね、気分もクソもねえよ?
簡単に逆手を取られるお手前のお理屈を、そろそろおひっこめになったらいかがでしょうかって
ちょっぴり思ってるけど。
絵の下手なバイオレンスを出したほうがわかりやすかった気もする。
お前福本信行とか駄目じゃね?
>>231 弊害って・・・
2chなんだからネタをネタとして楽しめない人は来ない方がいいだろ
それに初心者は2chで聞くよりWCRとかで探すのが普通じゃないか?
ピョウよりダズハントのが上にランクされてるから問題ないだろ
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 17:55:45 ID:BW3CRb4h0
えええ?なんでそんなに曲げて取るの?
逆手に取るなんて思ってないよ。
あなたが作ったこの流れを見て、あなたの言う一般人は引くんじゃない?
おいおい3Pかよ・・・
/tpny/030・・・一般人を装った変態
YF/BzzBs0・・・生粋の変態
BW3CRb4h0・・・一般人
244 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 17:56:51 ID:BW3CRb4h0
なんか伸びてるな
何がしたいんだよ
>>242 ピョウみたいな、レベル低い漫画がネットで全面的に支持されているわけじゃない事を一般人がわかってくれればいいよ。
それを言う人がいないのが、このスレの問題だと思うから。丁度バランスとれると思う。
あらやだ、逆手にとったってのは俺じゃないのね?恥ずかしい!
私はシカトなのね、こんなに愛してるのに。
>>245 もうよくわからんけど、いますごい楽しい。
248 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 18:03:12 ID:bHg57VUzO
先生、自分は、ピョウが間接的にここまでおとしめられる必要ないと思います。
私怨?
私怨なの?
>>246 いいよいいよ、すごくいい。その鋭利な問題意識。
お前WEB漫画界の番人になればいいじゃん。
まずは漫画のレベルと、一般人の定義から話したほうがよさそうだけど。
登場人物に変更がございます
/tpny/030・・・一般人を装った変態
YF/BzzBs0・・・生粋の変態 、よくわからんけど今が旬
BW3CRb4h0・・・一般人、sageるのが下手
QYGT2kts0・・・一般人、地味だがいいこと言ってる
>>248 関係者かと疑うほど持ち上げる奴がいるから、叩く奴がいるんだろ。
そして丁度いいバランスの所で落ち着く。
あ、ごめんなさい。さげる…
登場人物に若干の変更がございます
/tpny/030・・・一般人を装った変態 、バランスの執行者きどり
YF/BzzBs0・・・生粋の変態 、よくわからんけど今が旬
BW3CRb4h0・・・一般人、sageるのが下手 、素直
QYGT2kts0・・・一般人、地味だがいいこと言ってる
bHg57VUzO・・・パピコうめぇ
つまり一連のID:/tpny/030の書き込みは
ダズハントとドラゴンライダーに恨みあっての工作だったわけだな?
しまったやられた。ごめんダズハント。
マジな話演出と設定抜いたらそこまで面白くないけど。
>>253 客観性がないぞ
登場人物に若干の変更がございます
/tpny/030・・・一般人を装った変態 、バランスの執行者きどり
YF/BzzBs0・・・生粋の変態 、よくわからんけど今が旬
BW3CRb4h0・・・一般人、sageるのが下手 、素直
QYGT2kts0・・・一般人、地味だがいいこと言ってる
bHg57VUzO・・・パピコうめぇ
YWBKnFNz0・・・面白い事をやっていると思っている変態
結局くまざわさんに関するレスが全くなくてワラタ
>>254 間違ってるかもしれないけど、オマエって
絵が上手い=絵重視だから話はいまいち
絵が下手=話重視だから内容は面白い
と思い込んでるんじゃないの?
オレもそういう思い込みの激しい時期はあったなぁ( ̄ー ̄)
>>257 え、俺のこと覚えててくれたの?無視されてるのかと思ってたからすごくうれしいよ。
今日一緒に帰ろう!
答えはNO!だね
まー話を極端にしてわかりやすくしたいってのはあるな。
んじゃんじゃお前福本信行はどう思う?
委員長タイプだなぁ
でもきっとweb漫画界の発展を願っての提案なんだろうなぁ
善意・・・なんだろうなぁ
プラス、絵が下手な漫画がアイデアや超展開でうけているのが許せないんだろう
努力して漫画の技術を磨いた上で完成させた漫画を評価する流れにしたいのだろう
バイオレンス漫画でオススメない?と聞かれたら
まずはダズハントだね!これは誰が読んでも面白いよ!と答え
絵がドヘタだけどピョウっていうのも一部で流行ってるみたいだよ・・・
といった感じに
ぶっちゃけ余計なお世話以外の何者でもないけどな
登場人物の説明に若干の変更がございます
>>/tpny/030・・・バランスの執行者きどり、 実は自分が一番思い込みが激しい
>>YF/BzzBs0・・・生粋の変態 、よくわからんけど今が旬 。>>/tpny/030に片想い
>>BW3CRb4h0・・・一般人、sageるのが下手 、素直
>>QYGT2kts0・・・一般人、地味だがいいこと言ってる
>>bHg57VUzO・・・パピコうめぇ
>>YWBKnFNz0・・・面白い事をやっていると思っている変態 ★☆
>>258 面白いよ。カイジとか好きだな。
デザインは古臭いけど、アイデアと構成力はプロの中でもかなり上のレベルだと思う。
>>259 ピョウのどこにアイデアや超展開が・・・いや。なんでもない。
>>261 そんな当たり前の答えを期待してんじゃねえよ!
お前自分のキャラわかってんのか?
もっと伸び伸びいこうぜ。
普段、漫画を純粋に面白いと思って読んでるの?
それとも、構成力はいいなーとか、絵はいいけど視線の流れを考えてないなーとか、
そういう風に評価も交えながら読んでるの?
>>263 一回目は普通に面白いと思いながら読んでるよ。作品はなるべく好意的にとらえてね。
面白い作品は2度3度と読めば、なぜ上手いのか、なぜ面白いのかがわかってくるよ。
逆につまらない作品はなぜつまらないのかがわかる。
ピョウは話の組み立て方はそこそこいけるとは思う、場面転換などは考えてるなと思う。
あと、読者を怖がらせようとする努力は見られる。
褒められるのはそれぐらいかなぁ。
後は・・・○○みたいなもんだよ。
オレの結論としては、このスレで神格化されすぎてると思う。
結構、漫画を構えて読んでるんだね。
好意的にとらえようと思って読むって。
でも読み方はひとそれぞれなんだろうけど…
あなたの結論というの聞くと、
あなた視点・採点で、あなたの高得点をつけた作品よりも話題に上るピョウがイラッとくる。
それを話題にする住人にもイラッとくる。
というように思えるのだけど、合ってる?
正直、一般人への弊害がどうというのは二の次に思えるのだけど。
266 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 18:50:44 ID:EjY58g2Z0
うんこちんちん!
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 18:54:01 ID:AJJVlb1z0
>>264 それだ。お前の必殺パンチは上から下に叩きつける超上から目線。
客観的にものをみるのは不得意なんだから、
得意な分野を伸ばせないいんだよ。
目指すリングが見えてきたな。
ピョウ今読んでるけどおもしれえな。
引き込まれるわ。
前は途中まで読んで忘れちゃってたんだけど、この機会に全部読むわ。
ありがとうお前!
スレがすごい伸びてるから誰かが面白い漫画を発掘してきたと思ったのに
UORIR久しぶりに覗いたら面白くて一気読みしてしまった
いつぞやの「俺が好きじゃないから作品○○の高評価は自演」の人が来てるのかな?
ピョウ打ち間違い多過ぎ
ID:/tpny/030 どこいった?
悪い悪い。女からTELきて飯に出てたわ。
>>265 別に構えてないけど?
ピョウは別にイラっとこないよ。
ただ、ああいうレベルの漫画を過大評価して、他人に薦める住人には閉口するね。
お帰り、今日は今年一番の冷え込みらしいけどお前もサブイな。
完結した長編であるという事は、
それだけで画力や演出力を超越する巨大な評価項目になり得ると思う。
長編でなければ伝えられない事、完結しなければ伝わらないものは確かにあるはず。
タカミカラは画力も演出力も綴られるストーリーの複雑さも大幅パワーアップして
その代わり中二病要素が大幅削減されてとにかく良い事尽くめではあるが、
それでも俺は現状ではゴッドブレスの方が素晴らしい作品だと思う。
ダズハントはデッサンとアクションの描写こそ力を抜いてないものの、
短編の癖に核心的部分が後出しで描かれたりして
あの作者の作品では相当微妙な方だと思うんだけど…
マンホールではホラー的存在の正体を
早々から明らかにしておきながらあんなに面白く描けたのに。
俺は、マンホールは女刑事のあのシーンで「おおっ、カッコイイ」と思っただけだったな。
そこら辺はやっぱ人それぞれなワケで。
だからこのスレで頻出する漫画を、自分が気に入らないからといって
「過大評価」なんて言ったりするのはちょっとどうかと。
絵がヘタでも愛されてる漫画ってのはあるからな
ブラックブレインとかさ
上手ければもっと売れただろうけど
いやーずっとピョウ読んでたよ。
すんげー面白かった。なんという超才能と思ったわ。
もうこれはID:/tpny/030馬鹿決定だな。
じゃあ「股間」のシーンでオナニーするんでこれで!
読んだけど、確かにレベル低いな。
流れ豚切りですまんな。俺最近激しく心揺さぶられたいんだ。
おまいらが読んでて共感した漫画とかあったら教えてくれ〜
web漫画でそういう生々しい作品ってあったっけ?
>>283 この流れなんだから、ピョウ読むしかないだろw
285 :
283:2007/11/30(金) 03:30:40 ID:WMNRDMEnO
流れを変えたかったのに…
察してくれw
男女って漫画連載してるサイト、トップを改装してから
メニューのすぐ下に検索エンジンならべて、その一番上に
普通のリンクに見せかけた投票ボタンを紛れさせるようになった。
ヘロイン工房を始めとして、少女漫画系ってこういう微妙な
トラップしかけてるところが多い気がする。
作品ページにはちゃんと「投票ボタン」設置
しているんだから、わざとなのはバレバレだし。
応援する気も失せるよ…
わざわざここで晒さなくてもメールなり何なりで本人に注意すりゃいいだけの話じゃね?
本人に伝えてもずっと変わらないのであればヲチ対象にされても仕方ないと思うけどさ
そんなケチなことしているサイト、別に気兼ねなく晒せばいいよ
んだんだ。
とはいえ、ヘロイン攻防もなんだかんだで直ってないし、けっこう上位下あたりにいるよな。
ランクサイト運営が緩いのだから、有効な方法なのかもしれん。
ヲチスレみたいになってんなw
>>292 ID変わってるけど
>>288だ
俺がメール送ったから直したのかな
ヒロイン工房の「参加してます」って表現はグレーゾーンだな
一応投票リンクだと分かる人には分かるから問題ないとも言えるし・・・
うーん、俺はこいつは放置でいいや
どうしても許せない奴はメールすりゃいいんじゃね?
投票であることを明記せずただのリンクを装うのはしっかり禁じられてるよ
オナマスの作者は毎度毎度時間厳守でUPし続けてて偉いな。
あ?
月一でしか更新しないオレに喧嘩売ってんのか?
ペットボトルの中身がちょっと大人しいものに変わってるw
オナマスって、同じクラスの女子ばかり同じ手口でやられてるよな
主人公ちょっとアホすぎじゃね?こんなやり方じゃ絶対バレるだろう。
1クラス男子20人前後しかいねーんだから、警察が動けばすぐ特定できそうなものだ
っていうかDNA鑑定で一発じゃねーか。フィクションにしろアホさ加減がありえなさすぎる・・・
それは思ったな。
知的キャラっぽいのに、間抜けだと思った。
まあ、校内の事件は警学校側が察介入を防ぐだろうと脳内補完しておいたが。
誘怪犯、また欠番エピソード来たな。さっきはキャッシュで見れたけど…
今回はチンゲ小僧みたいなあんま面白くない理由じゃなくて
理由そのものもかなりのホラー要素があって良い感じ。
どんなネタ? 都市伝説っぽい感じで書いたらガチだったみたいな?
つか、1エピソードのみのネタに監修つけてるのかあれ。
>>298 いちいちDNA鑑定とかするか?通報ですら滅多にしないだろ
学校でクラスのほぼ全員の財布盗まれた事があったけど
それでも先生達通報しなかったしな
303 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/02(日) 21:43:51 ID:c5gEfr8kO
自分、書き手で作品を見て欲しいだけど、ここダメなの?
大抵、学校は自己申告だよな
>>303 ダメじゃないぞ。だが、叩かれてもへこたれるなよ。
そういうときは他人に晒されて叩かれるよりはマシ、と思って気にするなよ。
で、サイトどこ?
>>307 好きかもしれん
PC用にサイト作ってくれれば多分(更新頻度にもよるが)日参するくらい
携帯じゃなくてちゃんとサイト作る気ない?
勿体無いよー個人的に好きだよ
背景もしっかり描かれてるし 肉体もきっちり描けてると思う
話も好みだよ 応援してるよ
(もし上から目線に見えたらゴメンネ)
なかなか良かったよ。
幽霊の能力とかちょっと意味不明で説明不足な感じがしたかな。
そこらへんに気をつけていけばいいと思った。
しっかり描こうとしているのは伝わってきて好感もてたな。
何か展開速過ぎ
携帯で見るのが前提で描いていると思うので、普通にウェブで見れる作りにしたら
もっと展開うまいこといくと思うなー
>>311 ジャンプの読み切りでも30P台ならこんなもんだと思うぜ
まだまだ伸びる余地はあるが普通に好きな雰囲気だ
がんばってくれ!
意外と好評で驚きありがとうございます。
一方のスレではかなり叩かれてヘロヘロッス。
PCが買えない貧乏志望者なんでコレからも携帯サイトに頼ります。
出来れば読みづらいリズムの悪い吹き出しなんか挙げてもらうと助かるんですが…
まあ無理にとはいいませんが。
正直に思ったことを書くと、
「尾田栄一郎の短編集で外面はいいのに実は極悪非道の悪者をぶっ殺すのがあったなあ
あれと比べるとそーとーつまんねーな、どうしてだ・・・?
あーそういやこの悪役そんな悪くないな・・・ ってか被害者死んでるし今更どうでもよくねぇ?
んーでも霊が存在する世界か。でも妹があぼかなけりゃ姉は別にOKだったんだよな・・・
そっかだから『また傷つけた』ってわけか。あーめんどくせぇ設定だな」
って思った。
なんかキャラのアップばかりで動きがなかった
会話だけで話が進む展開っていうのも
セリフばかり読まされている感じがしてダレる
伏線の張り方も微妙で幽霊が出てきたのもご都合主義な感じ
でもキャラデザや表情は良かった
もっと大きな画像で見たかった
魅力ある絵の描ける人だと思うので
漫画としてのストーリーの練り方とメリハリのあるネームを心がければ
いい感じに伸びるんじゃないかな
「幽霊がいる」は最後の展開まで出しちゃだめだけど
「主人公が幽霊を信じてる」までは最初から全面に出していいんじゃない。
作品中での幽霊という存在が固められてないから、覆される喜びがないというか
>>307 おもしろかったよー。絵柄とかは好きだなぁ。
でも、
>>316氏がいうように動きがなかったかも。
あと、物語が淡々と進んでいくのですが、
全体的に白くメリハリがない感じがしました。
確かにみんなが言ってるように動きはないね。
でもそれは、こういう淡々と会話が続くストーリーの場合はいいのでは?
俯瞰やあおりの構図は意識して描いていると思いました。
オレが戸惑ったのは、最初中世ファンタジーか?と迷った事。
主人公が制服っぽいデザインの服を着てたけど、現代的な描写が一切なく教会や神父、自殺や宗教と出てくると
かなり読み進むまで、現代の話だと思わなかった。
勘違いや戸惑いを避けるためにも、現代らしい風景や車を何コマか先に見せておくべきでしょう。
パラ読みしたから、オレの勘違いだったらスマソ
>>319 俺も思ったな
見て一番初めに浮かんだイメージはDQだった
うーん…神父が姉を死に追いやったシーンをもっと露骨に表現して
妹の復讐の動機をしっかり表現した方が良かったですかね。
前半のやりとりも不評ですね。
力量があればスムーズに引き込む事も可能なんでしょうけど。
一応時代は現代なんですが、なんか場所を教会内に限定したため
中世の雰囲気も混ざったのかも知れません。
レスにもありましたが幽霊の概念も、姉妹の絆を絡めて
もっとしっかりさせた方が良かったですなー。
神父にも幽霊を完全否定する様子をもっと出させれば…
妹の駆け引きばかり頭が行ってしまい
肝心のクライマックスをないがしろにしてしまったようです。
皆さんのレスで自分の弱点が認識できて本当に助かりました。
ありがとうございます。では
普通に全体的に推敲不足な気がする。
作品のジャンルがよくわからんのだ。
普通に面白かったぞ。これからも頑張れ!
連作短編作品がいっぱいあるサイトは、一見さんにも入りやすいように整理して欲しい
大好きなサイトなのに知り合いに薦め辛いんだぜ
サイトの見やすさを重視しているところってあまり無いからなー。
かっちょよいデザインにしすぎてどこをクリックしていいのかさっぱりわからないところは往々にしてあるが。
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/06(木) 15:15:45 ID:CXhPxCHvO
カーソルが十字だったりすると高確率でサイト見づらい
JavaScriptオンにしないと見れない仕様は止めてください><
オサレなフォント+やたら小さい文字+意味不明の文字列+ごちゃごちゃする色
とか意味わからんサイトあったな。
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/06(木) 18:29:22 ID:eUc6DWuR0
FLASH使いまくりもうざい
330 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/06(木) 18:47:24 ID:CXhPxCHvO
結構みんなストレスかかりながらも読んでるんだよね(笑)
週刊ちまみれ なくなってる?
結構前に解散したような
ヘラクレスが本格的にBL化しだしたな…
こうやってノーマルサイトがだんだん減ってゆく・・・
ヘラクレスは前からキモい蛙とかいたしな
まあ、いかにもな雰囲気と絵柄だから別に驚かないな。
>>335 キモイ蛙ww
あれほどキモイ両生類は未だかつて見たこと無い
オナマスがネトランで大賞とってたな
339 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 15:55:53 ID:gfB6ufutO
オナニーマスター?
工房はいいが他のノミネートがえらい偏ってるような……
どこで見れるの?
ネトランの公式行けばエントリーされたサイト一覧乗ってるよ。
ねとらん?なんだそりゃ
えーとだな。ググレ。
子猫物語の猫の名前だよ。
>>343 ネトランとは雑誌上でパクリ上等、著作権違反幇助上等の雑誌だ。
>>334 このスレが1のころから住みついてるが
ヘラクレスはボタンがどうので粘着がこのスレやサイトで攻撃しまくって
かわいそうな時期があったから今も閉鎖せずに描いてくれるだけマシ。
ってか特攻犯見てたら反省しれ。
1のころから比べるとずいぶん様変わりしたな。
昔は有名どころといったら天祈地願、12権、ヘッポコ、
あと中の人が明らかにかわったファンタジー漫画…くらいだった
背中向けて逃げてるのにゴーレムが攻撃してこない
ヒロインの顔がやばいあたりが最高に盛り上がって面白かった。
そういや昔から大手って言われてるところはどこも書籍化とかしてないよなー
>>347でもヘッポコくらいしかなってないし。ネットで流行るのと出版社が
いけると思うものは違うのかな。
違うんだろうな。
魔導とか一般でも受けそうなのはあっさりと商業いったし。
変な漫画が増えたとはいえ、まだ編集者の目も冷静で確かだと思うよ。
ちょっと待て。
天祈地願の人は、商業誌でカットとかを描いてるそうだし、
12権の漫画は、フランスかどこかで出版されてたぞ。
そういうのもプロの内じゃないのか?
それから、大手の中には、
商業に誘われても行かなかった人もいるから、
編集者が興味を持ってないとは限らない。
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/14(金) 09:42:26 ID:CkXj4p490
ちょっと待て。いただきました。
>>350 カット書いてるだけならイラストレーターじゃ?漫画のプロとは違うような
十二権もフランスかどこがで出版てのがよくわからん
なんで国内じゃないんだw
スカウトを断ったていう話は初耳だ。どのサイト?なんかカッコイイよね
ウェブマンガ雑誌の勧誘なら
よく出回ってるけどなw
カットなんて描いても金にならないだろう。
十二権のは同人誌のフランス語版を出したって話だった気がす
たしかちがう。フランスで漫画ブームだから
それにのっとった業者が12権の版権買って向こうで12権出した。
2巻まで出てるけど2巻じゃまとまらないだろうし
結局どうなったんだその会社とフランス版12権。
はねむすは続きどうなったんだ
あと篠湯とか
冬休みに楽しめるいい漫画ないかねぇ。
有名どころのファンタジーは大体読んでしまった
何か冬休みに発掘したい所だ
金ださずに読めるものはそれなりでしかない。
貧乏なら図書館でグインサーガを読みなよ。
それこそ金出してもそれなりじゃないか
web小説のweb漫画化、なんて流行が来るのをずっと待ってる
なんか最近逆の先入観で見てしまう自分がいる。
ラフ漫画はストーリー重視のはずだから面白いはず。
仕上げてある漫画は絵重視だから話はつまらないはずだ。とかさ。
仕上げてある漫画で面白い漫画見つけて反省中。
嫌な読者だな
365 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/16(日) 23:30:36 ID:dVUazZjJ0
反省してるんだから許してくれよ(´;ω;`)ウッ…
やっぱり、ちゃんとペン入れしてある作家は偉大だな。
つか、なんにしてもちゃんと続けてる作者が偉いんだよ。
>>362 オナニーマスター黒沢はまさにその形式だな
あの作者以外にも2chのスレを漫画化したりするヤツらいるぞ
流行とまではいかなくともボチボチ増えてきている
まーほとんどはあまり面白くないというか漫画にする意味がないものばかりだが
漫画にしたら面白そうなweb小説って例えば何?
絶望の世界は面白かったけど漫画化は不可能だしなぁ・・・
>>360 まあ、そー冷たいこと言うなよ
ここはweb漫画のスレなんだしさ
巡回先増やす旅に出てくるわ
>>368 ハンカチとチリ紙持ったか?
知らない人について行くんじゃないぞ。
薬草は買ったか。
武器や防具は装備してからでないと使えないぞ。
371 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/17(月) 11:00:13 ID:0ADR2xL60
てか感動系のwebマンガ教えて
感動系も色々あるから
最低限自分の好みくらい書けよ
373 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/17(月) 13:15:09 ID:0ADR2xL60
感動で涙が止まらない系
または心が暖かくなるかんじ系お願い
「カフェ」だっけか
田舎の爺さん婆さんがカフェやる話
暖かい感じでよかった
デブなバンドマンと女のカメラマンの漫画
タイトル忘れた
>>374 藤井組は最近感動系ばっかりだな。
それよか瀬をはやみのような馬鹿漫画をかいてほしい。
378 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/17(月) 17:17:16 ID:a83FAq/DO
ガロ系だな
>>367 ・Sword Art Online
・人なる
面白そうな、っていうか俺が読みたいだけだけどな
380 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/17(月) 18:44:41 ID:0ADR2xL60
となりのネネコさんはオススメ
>>378 ガロ系っつうとあの人が連想されるわけだが
確か狂気太郎の大ファンなんだよな
悪狼魑とか自動霊あたり描けそうだ
382 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 07:35:27 ID:O6+Xyy1A0
ニュートラル5号は12月頃って書いてるけど、作家集めに苦労してんのかな?
よっぽどアクセス数が多いところでもない限り、
わざわざweb雑誌に参加しようなんて思う人
あまりいないんじゃない?
締め切りやらサイズやら内容の制限やらを
そこに合わせて描かなきゃならないんだから、
何かしらメリットが無いと。
確かにそうだな。
しかも連載はさせない。みたいな縛りもあるみたいだな。
ガンボよりクオリティの高い雑誌だったけど、こちらもそろそろ限界か。
>>383 稼げるわけでもない、多くの人に見て感想もらえるわけでもない。
まして、有名になれるわけでもない…となれば、
描きたいと思うやつも、ほとんどいないんじゃないだろうか
そこそこのレベル持った奴は、ジャンプの新人賞あたりに出してる方が効率的な感じ。
あそこ、1、役に立たなそうな腹ぺこ主人公が町に現れる
2、町の女の子にご飯作ってもらう
3、そこに、町を脅かしてきた悪党が!女の子が悪党に刃向いフルボッコ
4、そんな状況をみた主人公は怒りで覚醒し悪党は倒された!見開き2Pドン!!
5、「上手い飯のお礼だ」そして主人公は町を去っていった…。
「あいつは伝説の剣士…」町のおやじAはぼやくのだった。
これで賞取れるし。
>>385 そんなんで賞を取れるなら、よっぽどセンスあるよ。
ワンピースの作者のあれか
よくよく考えればありきたりな話なのにすごい面白かったな
389 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 13:57:39 ID:HbDhYuqAO
結構評論家多いなあ
ぶっちゃけ少年漫画のストーリーはテンプレ+αで十分だと思うがね
あんまり難解なものは敬遠されるし時代ごとに少年にうけるテンプレってのがある
ストーリーがあれでも絵やキャラ、ネームなどの個性的な魅力があれば
案外面白い作品として読めると思うんだよね
新たなテンプレを生み出すほどの天才はそうそう多くは出て来ないって
つってもそんな漫画ばかり読んでも面白くないから
いい意味でも悪い意味でもテンプレじゃないウェブ漫画を読んでるんだけどさ
>>390 テンプレ通りでも魔道みたいにじわじわとくるような面白さの作品ももあるしな。
俺はむしろそっちを読みたい。
商業誌はインパクト重視しすぎて面白くないのが多い。
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 18:04:16 ID:6FvLOIoZ0
テンプレ通りでも面白い漫画もあればつまんない漫画もある。
そこんとこが才能の違いなんだろうなあ。
んな短い読みきりでそこまで捻れないだろ
>>388 カウボーイは絵も下手とか以前に、右の方は一体何なんだ……あれで受賞???
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/19(水) 07:17:59 ID:r3K7qA9p0
○○先生のアシスタントの○○君とかじゃないの?
それか、年齢が若いので将来性が〜みたいな。
こういう人間関係とか思い込みが色々あるから、良い書き手が出て来れないのかもね。
ちゃんとペン入れもしてない下書きでいいと言う奴は間違ってる。
作りかけの作品を見て楽しんでる奴はマンガを冒涜してる
>>397 その発言は漫画の歴史を何も分かってないのと一緒だぞ…
ヒント、鉛筆なんかない時代にもマンガはあった。
漫画は娯楽。娯楽の意味を辞書で引いてみよう。
たまにこういう変なやつわくな、ここ。
>>398 そんな時代の漫画絵と現代の漫画はまったくの別物だろw
きっと、今の時代は手軽なのが受けるんだよ。
携帯小説だってそう。行間空けて字数が少ない。
漫画も情報量の少ないスカスカの鉛筆漫画が受けるんだよ。
スイーツ世代なんだから、それに合わせていかないと。
スイーツは(笑)つけないと
最近ペン入れまでしっかりしてる漫画サイトって
古参か元々商業目的でサイト始めたような所しかないな。
しかし金の発生しない趣味で描いてる人も多いだろうに
読み手が漫画の描き方まで指定するのはナンセンス。
だったら金払って全部しっかりペン入れされてる少年誌読め。
エロ同人で表紙だけ美しくて、中身えんぴつだったらキレるけどw
鉛筆描きでも丁寧に描いていればいいんだけど、
ネームやラフを発表している奴って、
漫画をちゃんと描くのは面倒、もしくは画力が無いので描けない。
かといって小説にするほどの文章力があるわけでもない、って
感じがする。何となく絵を描くのが好きなだけなのかなって。
金にもならないのに真剣にやるのがバカらしいんだろ。
面倒なら描くなって感じなんだけどなw
漫画として認めないってんなら読まなきゃいんじゃね?
俺は下書きでも鉛筆でも面白けりゃオケなので気にしない。
滅多に書かない、下書き、背景白って富樫レベルは待つのが嫌で読まないがw
まあ人それぞれだよな
俺も鉛筆書きの漫画はけっこう敬遠しがちだけど
中には面白いのもある
薄くて汚らしい状態で掲載するのではなく、ちゃんと読みやすくスキャニングしてあれば、
鉛筆でも問題ない。だけど、せめて書き文字ぐらいはペンか何かで清書して欲しい。
>>399 携帯小説…某何とか空は数ページ読んだぞ! 頑張った!
あんなのがベストセラーになる理由がわからない。
わからないけど、スイーツ(笑)は頭に浮かんだ。
薄味の伏線も何もなさそうな薄い小説がいいのかなぁと思った。
>>405 読みやすい字か否かだけでかなり評価変わってくるな。
つうか、パソコン使っているんだから写植くらいすれば良いと思うんだが。
ウェブ小説の大半こそ絵の描けない奴が逃げる道
Web漫画の大半こそ文字が書けない奴が逃げ道。
逆説もまた真なりって感じだな。
>>407 小説と漫画じゃ読者層が違うだろう。
だから「逃げ道」って言い方はどうかと思うぞ。
・・・まあ確かに、絵が描けてたら漫画に行くであろう作者は多いと思うけどな
漫画はちゃんと描こうとすると時間掛かるしね
未来少年が更新されててびっくりした
うっそだー
と思ったらほんとだった。
d。
ハトの村は鉛筆描きは気にならないんだが
漫画に合ってない強制ウインドウサイズ変更と
特殊な読み込み形式がストレス
413 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/21(金) 10:02:23 ID:RhqkK5BJ0
未来少年上手いな。話もいい感じ。
絵も綺麗なのに、ランキング低いな。
魔●とかより上手いのに。
そりゃ更新が遅いからだろ……もう投げたもんだとばかり思ってた
鉛筆描きでもたまにペン入れしてる所より
綺麗なところもあったりするからな
一概に鉛筆描きだからどーのって言えないよな
未来少年雰囲気いいね結構好きだ
webコミックさーちのファンタジーで登録している
トラブルドーターに行くとウイルス警告が出てびびった
一応管理人には通知してみたが
こういうサイトはマジうぜぇよ
ペン入れをしてないってことは未完成。
それを発表するクズも、それを見て喜んでるクズもいらない
まーた蒸し返そうとするw
完成度より更新頻度の方が大切なのかな?難しいところだな。
鉛筆描きのほうが上手く見えるし、細部や背景が
色々ごまかし効くからペン入れしないって人もいるだろうね。
オナマスとか、どこかでみたような絵柄で、話は2ちゃんねるから転用で、ペン入れなしの鉛筆書き。
楽に描いて、賞賛されたいって感じなんだろうね。
悪くはないと思うけど、応援しようとは思わないな。
オレもオナマスは好きじゃないが、
マンガの冒とくだとか、クズとまでは思わないなw
無料公開のWEBマンガなんだから、
鉛筆描きでもいいんじゃないの?
商業を例に挙げると無限の住人とかはどうよ >鉛筆描き
薄墨じゃなくて?
商業ってか、ちゃんと本にする場合は、鉛筆書きだと印刷に出にくかったり線が掠れるから
ちゃんとペン入れした方が良いって話じゃなかったか
なんとなくだがペン入れてるトコは後で同人誌にしたりしてる人が多い印象がある
印刷を視野に入れていないウェブ漫画に鉛筆書きが多くなるのは必然の流れだろうな
マンガ自体がそんなに高尚な文化ってわけじゃないから、別にいいとは思うんだけどさ。
鉛筆描きの最低条件は話が面白い事だよな。
汚い手抜きで話までつまらなかったら、ただのゴミだから。
ペン入れしてある漫画より面白くて当たり前だよ。
プw面白いなんてペン入れてあってもなくても読む分には必要な条件じゃん
その基準も人それぞれだってのに
自分が面白く感じないと勝手に
ゴミだのアタリマエだのどんだけ偉そうなんだこいつw
人それぞれ論はくだらないからやめようぜ。
俺がつまらないと思ったものが駄作なんだよ。
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/21(金) 21:27:21 ID:RhqkK5BJ0
携帯w
ペン画はそれなりに見れるけど鉛筆画だと見れたもんじゃないと言われる俺が来て去りますよ。
ペンと鉛筆は「同レベルの異なる技術」だこの野郎。
428で何かを思い出すと思ったらあれだ
俺が嫌だと言っているby師匠
鉛筆描きと言えばメガトーキョー
気になってぐぐったら海外の作品なんだな<メガトーキョー
日本語版のページもあるみたいだけど見れなくなってる
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/23(日) 00:29:48 ID:IMtGFFQM0
プロのパクリ謝罪で祭りになってるね。デスノのシーンとかさ。
オナマスといいデスノの名シーンを描く人が多いなぁ。
デスノートとか興味なくて読んでない人間には
パクリだなんだ騒がれても…て感じだけどなあ
影響されたとかオマージュとかインスパイアとか言えばいんじゃね
プロったって少年誌とかでしょ?
同じようなもんばっか集めてるんだからいーじゃん
ネットで情報あさってみ。
>>437 すれ違いではあるが、
正確には、全体の80パーセント近いコマを他作品からトレースしていた。
まあ小学館ならスルーする問題だろうけどね。
検索してみたが……あれはひどいw
よくばれないと思ったもんだなあ
>>439 マジで?そんなすごいのか…読んでみたくなったじゃないか…ゴクリ
なんていう漫画か教えてくれたら嬉しいな。そっち方面疎くて。
ウェブ漫画でも、結局は商業と同じような大きな流行の流れがあると思うんだ
全てとは言わないけど、8割がたは
「描くの好きだけど商業とか無理だし、描きたいもんしか描きたくない」
ってんで二次とかよくある類の漫画な希ガス
それがイイ悪いじゃなくて、無難に人気出るものって結局同じようなものだから、パクリとかもなんか
意味合い薄れてきてるような…
そんな自分は某白血病ゲイ漫画の絵の進化がカッコイイとすら思う
個性とかそういう月並みな言葉で言いたくないけど、突出してる絵柄と医師ならではの内容がまさにジージェイ。
アクの強い描き手に頑張って欲しいな
>>ZD8ePrLJ0
デスノートと適当な少年誌の名前でぐぐっとけ
あと同じようなものが流行るからパクリの意味が薄れるなんてのはありえないだろ
パクリ(模写・トレース・盗作)とパロディ・オマージュ・リスペクト・王道は区別されるもんだよ
たまにわざとか本気なのか、パクリをオマージュっつたりパロディをパクりだと必死になる奴もいるけどな
>>441 まとめWikiもあるぞ。トレース箇所が赤く示されていて、
原稿全体に占めるその面積に笑った。
思ったより凄かった…orz
http://www33.atwiki.jp/megabaka/ パクリって、構図やポージングを「拝借」して、あくまで自分で描いたもんだと思ってたから
まさかトレースだとは思わなかった
結構ショックだ…
漫画からトレスするより描いた方が早いのにとも思うし(ちゃんと資料がある場合)
はぁ…すごすぎる…興奮気味です
お前はgdgd持論並べるより
まず人の話を聞く姿勢を身につけろ。
何度もトレースと言われてるだろ。
ほんと馬鹿だな。
ほんとだね。お恥ずかしい。
このトレースしまくった漫画家、見本が無かったら
何も絵が描けないんじゃないだろうか…
ちょっとした表情まで全部トレースだし、
作者本来の絵柄がさっぱりわからんよな。
でも、だから逆に今後も描けるよね。(自分の絵出して)
「あっあのトレースした人だ」
ってばれないもん
>>450 トレースしたモノを堂々と出す、意識の低い作者なんて、
二度と漫画を描いて欲しくないし、出版社も採用して欲しくないな。
トレースしてる漫画でも面白ければいいよと思うけど
そういう漫画って大抵つまらねえんだよな
あと連載したら、トレース元の絵探してる暇なんかないぞ。
週マガ本誌掲載のチャンスがどうしても欲しかったのかもしれないけど、
結局ものにならんなら無意味どころかマイナス。
実際週ジャンで同じことやった奴は干されてるし。
厳格な講談社ならもっと処分は厳しいだろうな。
トレースしないで描けるのかが問題なんだよね こういうの
どうなんだろう?
名前なんかはいくらでもなんとでもなるけど…
というか別に商業誌デビューするわけじゃないんだから
トレースせずに描けなくても問題なくね?
>>451 どう考えても出版社も噛んでるだろ。
「ここ、こんな感じで」って、デスノのコマ並べて相談してる様子が目に浮かぶ。
どう考えても作家個人の暴走。
サラリーマンがそんな危ない橋渡るはずない。
監視とチェックを怠ったの責任はとらされるかもな。
一人で新人何十人も抱えてりゃそんなの無理だが。
>>457 アシスタントもいるはずなんだけど。
出版社が知らないはずないだろう。
デビュー前ならアシスタントはついていないんじゃないか?
しかし
>>444の検証サイトの真っ赤さからすると、
これは出版社を試すための確信犯とも思えてくるな。
>>458 大手だから恐らくデビュー前は出版社がアシ代を出す。
アシがいたとしても身内で固めるから、まずいなあと思いつつもおおっぴらにチクることはない。
パクってますと編集にいわなきゃ編集は知らないよ。
そこまでチェックしてる暇なんかないし。
なんで商業誌のトレスの話題でこんなに繁盛してんだwww
よぉーしおまえら、24・25日をウェブ漫画読んで過ごした奴
正直に挙手しろー
ノシ
>>460 雑誌に載る漫画をチェックしないわけがないだろう…常識的に考えて。
編集が指示したか、作家の暴走を黙認したかのどちらかだと思う。
締め切りの都合もあるだろうし。
スレ違いスマソ
亀の背中の「死体女」完結したみたいだね。
読んでた人いる?
>>463 世間の常識は業界の非常識だと思っとけ。
つーか君の常識も危ういけどな。
知ってりゃ止めるに決まってるだろ。
出世に響く可能性を摘むのはサラリーマンの常識だぞ。
黙認もないし、指示なんて絶対ありえねえから。
>>メガバカ
一番可能性があるのは
作者→悪いことだとと思っていなかった。
関係者→誰一人トレースにじぇんじぇん気がつかなかった。
元々WEB漫画でパロ作品書いてる作家なんじゃねーの?
よしスレタイに戻って来た。
>>467 あのな…
漫画業界のことを知らないのはそっちなんだよ…
オレは実際にパクリの指示を出している編集者を何人も知ってる。
もちろんそういう編集者ばかりじゃないし、
今回の件ほど露骨にやってる漫画は珍しいけど、
黙認も指示も絶対にありえないという事はありえないから。
もし、まったく気がつかなかったとしても、
それはそれで編集者として問題がある。
スレ違いの話題だからもういいけどw
すげー
プロがいる
>>469 本当かよ。
んじゃいうけど、俺も某社と付き合いがあったんだよ。
俺の知る限りそんな野良な編集はいなかった。
自社の作品を例に出すことはよくあったが、
見本見せて写せなんて類のことはまったく考えられん。
某社で同様のことがあってネットで祭り上げられたことがあったが、
そんときのアシが俺の知り合いだよ。
パクりの経緯から干されるまでの事情も詳しく聞いてる。
講談社ではないが、俺はそれを元に話してる。
ていうかそんな指示だしてるのはまともな出版社とはとても思えんのだが。
少なくとも講談社は厳しいはず。
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/26(水) 20:38:06 ID:aGaKzeiNO
媒体や編集部によるんじゃないの?
二人の言う事が本当だったとして、
片方が屑会社だってのは理解した。
真偽なんて2chではどうでもいいがな。
同意。
そろそろウェブ漫画の話題に戻ろうぜ。
あわわわ
実は俺も某社と付き合いがあるんだけど
大麻を栽培してたのがばれて警察にパクられてたよ
パクって仕事がなくなる漫画家はいるけど
パクってクビになる編集者はいないからね
478 :
469:2007/12/26(水) 21:36:12 ID:565QC8m50
>>471 無知あつかいしてすまんかった。謝る。
昔ある編集者に、
「人気漫画の設定をパクレ」と言われた時の事を思い出して、
感情的になってたかもしれん。
ちなみに講○社じゃなかった。
スレ違いの話題を続けてスマソ。
半年ロムるわ。
設定をパクるのとトレースじゃ大違いなのになあ……どこの脳内大先生やらw
編集者とか編集部とか、ロムってる人の中にも腐るほど関係ある人はいるんだし
あんまり声高にそういう話するもんじゃないよ。
いろんな出版社や編集部渡り歩いたならまだしも…
てゆーか、まずスレ違いなのに気づけw
482 :
462:2007/12/27(木) 04:25:51 ID:pZVnD/OU0
そして俺に反応してくれたのは464と465だけだったな
いいんだいいんだ、俺の恋人はウェブ漫画さ
正月は長編なのを理由に今まで読むのを保留してたウェブ漫画を読破してやるぜ
とりあえず覇記とさよならの作品全読む、胎界主も読み直す
465じゃなくて466だわ、ごめん
その点ウェブ漫画は描く方も読むほうも気楽でいいな。
四十工房くらいになると大変そうだが…
前に追加されたお詫びが痛々しくてかわいそうだ。
話変わって前このスレで紹介されてた投稿漫画の「東京魔女」が面白かった
http://jump.shueisha.co.jp/henshu/manga/treasure/ >>478 講談社は設定、キャラパクはもはや投稿者スレでは周知の事実らしいよ
漫画投稿するといい所だけ大御所先生にパクられたりする。
しかし所詮未発表の投稿作品、その先生より前に描いたっていう
確固たる証拠があるわけないから泣き寝入りなんだとさ。
小学館は集英社からパクってもオケらしい
子会社だからいいんだよ
>>469で思い出したのでコピペ
オサレ先生の場合はただの雰囲気パクリ?だと思うがこういう例もあったって事で。
確かショコラ=オサレ先生の彼女の妹でこの後ラノベ作家になったはず。
365 名前: ショコラ 投稿日: 2001/06/24(日) 13:39
御邪魔します。昨日「聞いてみる」と云ったので、その報告に来ました。
結論。久保さんはトライガンを知っていました。
物凄いショックです。知っていたということより、それを私に内緒にしていたことが。
云ってくれればよかったのに・・・・・。はぁ。
詳しく聞いてみると、ZPのネームを初めて担当に出した時は全くオリジナルの
世界観だったそうです。でも担当に「何かカテゴリが欲しい。西部劇とか。」と
いわれ、設定を直した。で、直しはしたがそんな設定を作っていなかったから
どう描けばいいのかわからない、というところに担当が寄越したのが
トライガンだったそうです。
ZP単行本1、2巻については、「自分の漫画だという気がしない」とコミックスの
折り返しで云ってましたが、というより「トライガンみたいだ」て、
自分でも思ったから、直視出来ないんだそうです。今でも。
「ファンの人が怒ってるんだったらゴメン」と。
488 :
487:2007/12/27(木) 19:10:47 ID:fE1gAnCu0
すまん…リロードしてなかった('A`)
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/27(木) 20:27:17 ID:33qNVK5JO
圏外のジャンルで何言ってるのかさっぱり
>>489 要するにプロでもパクリの嵐だと。それを推奨しているのは編集者だと。
編集者のいないWEBマンガは最高だね。と。
つまり編集者氏ね。
パクれって言われないように面白いのかけるようになればいいんじゃないの
パクリ推奨編集部ってのもなんだかな
でも高学歴エリート編集者にはそうそう読者の喜ぶ面白いアイディアなんか考えられないだろうし
結局行きつく先がお手軽なパクリなんじゃないか。
俺思うに、WEB漫画が商業にパクられる日が刻々と近づいていると思う。
後ろ盾のないWEB漫画作家の声なんか、大企業の前じゃ蚊の飛ぶ音にも及ばんだろうし。
AVはモロにコマを切り貼りして脚本作ってるけどな。
>>492 WEB漫画なんかを商業誌がパクってバレでもしたら、ねらーが喜んで騒いでネタにしまくるだろうから
最低でもパクった漫画家は終わるがな。
お前の住んでる世界は2chがどんだけ権力持ってるんだよwww
何処の世界だよwww
>>492 そもそもエリート編集者はネットで人気の作品なんか見ないよ
見てるよ、最近あちこちのネット漫画にオファーがかかってるのも
出版業界が「ウェブ漫画」に注目しだしたから。
来年はネット漫画家起用、大手出版社のネット漫画雑誌ラッシュがくるし
四十工房の作者もそれでいなくなるっぽい。
その次に来るのはマイナーでも面白いマンガサイトからの盗用じゃねーかなと
盗用させるくらいならWEB版作者にオファーすんじゃないの
WEB漫画読者って増えてるのかな?なんか知名度がイマイチな気がするんだよな。
・2ちゃん
・動画サイト
・mixi
・ブログ
ここに食い込めるぐらいだろうか?
個々で頑張ってるサイトとかはあるんだけど、WEB漫画全体を発展させようという大きなサイトがないんだよね。
500 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/29(土) 02:58:53 ID:jLljh1sdO
ビジネスとして成り立つジャンルとはまだ言えないからじゃないの?
お前らいつも見てるサイトが有料化したら見るのかってことよ
人材の発掘じゃね?
雑誌によるだろうけど持ち込みの相手30人するよりも、
ランキングで上から30人見る方が当りを引く確立高い上に効率いいだろ
ぱっと見てダメだなって思ったらブラウザ閉じればいい
持ち込みで1枚見た瞬間「すごいね、帰っていいよ」とは言えないしな
ウェブ漫画を広く読んでて、一定の更新ペースで面白い作品を紹介し続ける
柔らかめの紹介サイトが何個かあれば読者は増えそうだけどね。
でもウェブ漫画家って打たれ弱そうだから難しいか。紹介したとたん消えそう。
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/29(土) 08:56:26 ID:pw52YdhI0
>>503 そういうサイトがあればいいんだけどね。ホント。
実際ランキングサイトかココぐらいしか捜す場所ないのが現状だし。
けっこう読み漁っているつもりだったんだけど、まったく知らなかった漫画がこのスレで紹介されていて、
しかもそれがランキングサイト上位より面白くてショックだった事もある。
紹介サイトの問題はどうやって、良質なWEB漫画だけ紹介するかって事なんだよね。
ご存知の通り、面白い漫画からカス漫画まで千差万別。
ペン入れしてる漫画だけ紹介すると、鉛筆描きの漫画こそWEB漫画って言う人が出てくるし、
つまらないペン入れしてある漫画より面白く描けてる鉛筆漫画の方を一般人に読ませたいのも事実。
面白さで選ぶと、サイト主の主観だと批判される。
面白さの公平な基準でパッと思いつくのはランキング形式なんだけど、
それも年数やファン層などの色々な要因でまったく公平ではないよね。
>>504 サイト主の面白さで選べば良いじゃん。
下手にシステマチックにすると投票稼ぎをしたがる描き手が出たりするのでまたややこしくなる。
>>505 それで大手検索サイトになれるんだろうか?
検索サイト作りたい話だったの?
商業漫画や映画を個人的主観でレビューするサイト、
ああいうのを想像してた。
ああ。そっか。なんかごちゃ混ぜになってたよオレ。
紹介サイトと検索サイトは違うよね。
良質な紹介サイトっていうのが欲しいかも。
509 :
web漫画:2007/12/29(土) 12:39:18 ID:Zgy67jwu0
長編マンガの最初の10Pづつくらいをまとめて読めるサイトとかあるといいんだが。
で、続きが気になったらそれぞれのサイトに飛ぶような。
自分の好きなサイトを12、3作くらい月1回更新で紹介したら個人でもWEB漫画雑誌みたいにできるかもね。
なるほど…商業WEB漫画雑誌が流行らないわけだ。
511 :
a:2007/12/29(土) 14:26:50 ID:XrqILGTz0
冒頭が下手な作者だと、最初の10ページじゃ作品の良さが
伝わらないことがあるんだよな。もっと読み進めたら面白いのにさ。
最初の10ページよりも、おすすめのシーンとかのほうがいいかも。
>>512 あるある
連載物だと200ページ過ぎてから抜群に面白くなったりするから困る
>>511 読み手スレにも描き手スレにもって作家本人の宣伝か? まあ良いけど。
だが俺はこういう不条理漫画は全然興味ねえ。
>>511 変なこと=面白いと思っているような厨房が描いたような漫画だな
ネタは面白くなる要素があるのにその他諸々のせいで不快感のが強すぎる
楽して面白い漫画を描こうと考えている奴の典型
>>513 さすがに200Pも読まないと面白くならないのは駄目じゃないか?
せめて20Pまでに光るモノが欲しい。
>>516 長期連載は途中から化けることが多いからなあ
20ページだと俺はちょっと判断つかんわ
魔道とか覇記とかあとはHaevestとか
俺的にはどれも100ページ越してから面白くなって
200ページ越してから抜群に面白くなった作品
あ、すまん読み間違えてた
面白いものじゃなくて光るものなんだな
それなら同意
>>515 作者じゃなかったら(やりそうな気もするんだけどw)かわいそうなんでフォローしとくと、
俺そこブックマークしてたよ。
楽してとかいうより、ガロ系の作家だから不快なのはそのせいかと。
読者投稿欄とかで一部の好事家に有名らしい。
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/12/29(土) 17:26:23 ID:jLljh1sdO
そのサイト、前にもこのスレにでてたはず。
自分はガロ系好きだから射程圏内だ。
ガロ系の漫画描いてる奴って私怨以外でも晒されたりして気の毒だったりするw
個人的には
>>511のはダメだったな。
何が面白いのかがさっぱりわからない。
ただ、12/14の日記は楽しかった。
痛さ満載の文章もたぶんネタなんだろうけどw
>>511 もっと絵の勉強して、見るに耐える画面描けるようになれば面白くなりそう
面白いけどやりすぎな気がする
みんな親切だな、ちゃんと評価してて…
コレ嫌味とかじゃなくてほんとに。
>>511がちょっと羨ましい…orz
528 :
【大吉】 【1646円】 :2008/01/01(火) 13:41:52 ID:uNZTB3t+0
おまえら明けましておめでとう
あけおめ。
>>511の漫画読んだけど、WEBじゃないとこういう漫画は絶対読めないから嫌いではない。
こういう路線だったら昔このスレで出ていた、キャンディみたいな生き物が
おじいさん殴り殺して財布くすねるぐらいやんないと。
あれはハッピーターンだよwwwwww
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/02(水) 07:10:31 ID:JZZVYdSX0
>>529 ハッピーターンのとは似て非なるモノだと思う
ハッピーターンは自分が面白いって信じてる人が思い付きを形にしたもの
>>511はメンヘラが考えた事をそのまま形にしたもの
ハッピーターンの方はなんつーかしゃらくささを感じてしまう
511みたいなのって、ファミコン通信の4コマとかでない?
>>531 むしろ
>>511は結構計算されてると思ったんだが・・・
全体的に笑いより哀しいというか、やるせない話だと思った。
ガロ作家って頭おかしいふりした普通の人ばっかだってよ。
日記読んだらメンヘラだった。
このブログはお金目的でやるつもりはないので、
アフィリエイトは一切貼りません。
どれだけマンガを更新しても僕には一円も入りませんが、
みなさんが面白いと思っていただければ
これほどうれしいことはありません。
このあたりがなんとなくやらしい。
いや、別に悪いこと書いてる訳じゃなくて無欲さ・真摯さのアピールなんだろうけど。
うん、ていうか恐らく
>>511も自分で晒したんだと思うよ。
でもそれがあの作者らしいっていうか、
人間の、裏の裏の裏を考えてるうちになんか悟った気になって
自分は結局いやらしい道を選んでまた落ち込むみたいなw
いやらしい作者含めて作品みたいに見てやれば?
>>538 作家は作品単体で勝負だろ。だから自分で宣伝用に晒しても別に全然構わない。
ただ、マンガとしては俺はどうでも良いマンガだと思う。
ねこぢるとかもエッセイ以外は見るべきところはないと思う俺だが。
自分で宣伝しても構わないとは思うが、空気は嫁と言いたい。
何度も何度も同じタイトルばかり出されると嫌いになる。
しかも書き込まれるのは、落書きレベルの作品ばかり。いい加減にしてくれ。
というかまずちゃんと絵を描け。
絵をちゃんと描く気がないならweb小説にしろ。
こんな小話はケータイ小説で発表しろ。
絵の描けない人の逃げ道のSSなんだからね。
SSって何?まさかショートショートのこと?
>>542 まあそういう奴も多いが、小説(SS)と漫画は一応別物。
音楽だとパンクなんかは下手さが逆にウケた
漫画でもアリじゃないかな
>>511の作品がアリか無しかは置いといて
じゃあウェブ上のSSは、ね。
絵も小説もかいてる人いるけどな
なんですぐに逃げ道逃げ道って言うんだ?
>>542は釣りだろ。
>>542の理論に従えば、
文章の書けない奴の逃げ道は、絵って事になるわけで、
そんな理論破綻した発言をネタ以外でするなんてありえん。
>>511にちゃんと絵を描けというのもなんか違うだろ。
いろいろな表現があってよい。
>>545 ヘタウマが受けてたポストモダンの時代なんてとっくに終わってる。
時代がなんだっつんだよ。
ブルーハーツは時を越えるぜ。
553 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/04(金) 09:00:48 ID:3gpVZRxi0
とりあえずアクティブにageていこう。
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/04(金) 09:23:50 ID:LrS4CgL6O
>>545 別にどうでもいいがパンクは別にヘタさがウケたわけじゃない
テクなんてどうでもいいぜって言う姿勢があっただけの話で
NYパンクでもトム・ヴァーラインとかは結構上手かったけど
ポストモダンw
なんか笑ってしまう
今は何の時代なのか教えてください
557 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/04(金) 16:04:24 ID:mncIVF8Z0
リメイク(パクり)の時代だろ
新しいものはすべて出尽くしてるのだから
あとは同じことを延々と繰り返しながら衰退していくのみ
558 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/04(金) 16:22:02 ID:DWqbtMFZ0
無気力な考え方だな
>>558 江戸時代末期の浮世絵も同じものの繰り返しで、グロテスクな描写だけが過度になっていったから、それと同じようなもんだろ。
奇妙なたまごっていうWEBまんがが大好きだった。
561 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/04(金) 17:34:05 ID:If5vLNMWO
もうないじゃん
そうなんだけどね
今日始めてこのスレみっけたからね、書いてみたんだ、ごめんね
この生殺しさんめ〜★
564 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/04(金) 18:53:42 ID:3u3cjBRCO
ものたりぬを助けて
ピョウの作者の敗北ゾンビ読んだ人いる?
あの絵柄は人によっては生理的に受け入れられないかも知れないけど
個人的に面白かった
ピョウだけじゃまだこの作者に対する評価は曖昧な感じだったけど
敗北ゾンビ読んでからかなり良い印象に固まりつつある
プェゥ!
567 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/05(土) 00:09:13 ID:QTxMapVe0
>>565 今読んだ
この人はテーマをシンプルに伝えるのが上手いね
奇妙なたまご閉鎖したのか
閉鎖したの何年か前だっけ?
自分は当時はラドウエアとかにハマってた時期でしたね
でもラドウエア、何で初期と後期であんなに変わっちゃったんだろう・・・
いや、自分の気のせいなのかな・・・
ページの終わりにデカい投票ボタン置くの
やめてほしいな……
初見サイトで押す気なかったのに
勢いで押しちゃったよ
投票ってちゃんと書いてあるし
よく確認しなかった自分が悪いんだけど
こんなもんか〜ってページ進めるのに
連打してたら押しちゃったんだよな
>>569 昔、二ヶ月くらいサイト休止してた時期に作者の人の近況報告みたいなのにそのへんの事情が
つらつらと書いてあったよ。
俺今左手骨折中で長文打つの億劫だし、第三者が書くのが憚られる内容だから書かないけど。
>>557 違う、格差の時代だ
99%のクソと1%の良作(名作ではない)だけがある時代
>>570 ヘロイン工房がやっているトラップもどきか。
こういう置き方している所たまに見掛けるよね。
しかし、つまんなくて連打して進めたらいつのまにか
投票になるって恐ろしいなw
慎重に読み進めてもらえないで票は集まる
だからWCRのランキングってあんなんなんだね…
>>572みたく、たまにすごい評論家ぽいこと書いてくひといるけど、それは主観じゃない?
駄作より良作が多い時代があるわけがないしな
いつの時代のどんな分野の作品だって99%のものは糞だよ。
リメイクの時代ってのは的を射てると思う。
少なくとも新しいアイデアがジャンジャン出るような黎明期はとっくに終わったし。
>>571 そうなのか。サンクス。というかそんな事よりお大事にな。骨折。
>>570 連打って事は1pずつ表示されたりして画像とかクリックして進めてく形式の奴?
何にしてもクリック形式って疲れるから自分はスクロール形式の方が好きだな。
1pずつクリックだと例えば1000pの長編とかだと1000回ぐらいクリックしないといけない訳だし。
自分の好き嫌いとか、技術だとか表現とか主題とか…
いろいろ理由はあるかもしれないけど、糞、糞って声高に言うのは引く。
確かに、これは読む気になれないなっていうのは自分も結構あるけどさ。
駄作だとか糞とかいうんじゃなくて、好みのもの上げてきゃいいのに。
とにかく、ウェブコミック作家には頑張ってほしい。応戦してるぜ!
>>579ハゲド、俺も応援してる
>>570からの流れを読んで思ったんだが
投票ボタンってのはどこらへんに置くのが管理人と読者双方にとって
理想的な位置なんだろうか
個人的には
スクロール形式で漫画の最後に更新されたページの下のあたりとか
漫画のメニューページにあるのが押すとき便利でいい
同じような位置にあっても他のボタンと紛らわしくないようにするのもポイントかもな
かぶるけど
漫画画像の横っちょや下に、「拍手」「ランキング」とわかりやすく書いてあるものが
「うおおお面白かった!」という勢いで押しやすかったな。
>>582 嫌いじゃないが、FLASH以外の表示も準備してほしい
どれも操作が同じになるのはわかりやすくて良い
リメイクの時代とか言ってる人がいるけど、自分はそれは違うと思う。
ほとんどの作品は今まであった作品を踏まえつつも、作家独自のアイデアがプラスされている。
それはリメイクとは言わないんじゃないの?
そういう新しい設定や話や構成のアイデアが楽しみだから、みんな読むのだろう。
リメイク時代と言っている人が好きな漫画も、それ以前に似た話の創作物は必ずあるよ。
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/06(日) 10:44:01 ID:Ya1c3Oan0
なんで能書き垂れる人って、
糞とか駄作とかリメイクとか
ネガティブな言い方してしまうん?
強い論調での否定や批判がステレオタイプな価値観に流されない知性だと思い込んでるからだろうな。
それって中学生やん
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/06(日) 12:08:52 ID:Ya1c3Oan0
痴性は隠せん!
タラバガニ また食おう!
ハッハハハ ハッハハハハ
リメイクの時代とか言ってる人はゲームとかの事も考えて多少なりともごっちゃになったのかもね
ゲームはドラクエとかFFとかアドバンス、DSとかでリメイクな流れでアレになってるし。
590 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/06(日) 17:32:02 ID:Ya1c3Oan0
何でゲームと混同するのかわかんないけど、
リメイクっていう言葉がなんとなく心象悪くなっちゃってるのかな?
と、言いたかったのかな?
今幻蔵の購読迷ってるけどサンプル読む限り面倒くさいんだよな…
購読しても結局目当ての作品しか読まなさそうだし
確かに99%はつまらない作品かもしれないが、
それは描き手が傑作目指したにも関わらず、残念にも1%の中に残れなかった作品群でもある訳で…
まあ、なんというか、
親のすねかじっている学生が低所得者の社会人をゴミ呼ばわりするような真似はしたくないよね。
>>592 そんなことは絶対しない
少なくとも目当ての作品は複数買いして友達に1巻送って布教してたりする
それぐらいしかできないけど楽しませて貰ってる分
ファンとしてできることはやりたい
>>591 市販の雑誌だってそんなもんじゃないの?
買ってしまったら興味ないと思ってる漫画でも暇なときに流し読みして
これ意外と面白いじゃんって思うときあるよな
当然やっぱつまんねーわってなるときもあるけど
>>594 GENZOは幻蔵・スピカ・MAGNA3誌併せて210円
でもダウンロードは別々だから自分の目当ての作品の掲載誌以外はまず読まない
同誌の他作品ですら全然読まないって人も多いっぽい
やっぱり紙媒体と違って気軽さが無いんだよな
webコミックで連載作品途中から読むのは案外根性いる
>>596 なんかWEB漫画は無料で、しかも会員登録等はない、じゃないとそもそも見る気がしないな。
わかる。
あとこれは個人的な意見なんだけど…
悪いけどブラウザ越しに見る、動画じゃなくごく普通の漫画の体裁だったら
紙媒体じゃない限りサンプルのような感じがする
パソコン、ブラウザというものを使わなければ見られないフラッシュとかなら
また感覚違うんだけど…どうしたって手で触れないから、一歩遠い感じがする。
でも好きだよ。ウェブ漫画!
そこまでけなしておいて好きって言っても説得力ねーww
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/07(月) 05:46:53 ID:f4Wu6+/M0
まぁコミックが売れれば問題ないんだけどね…
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/07(月) 11:16:49 ID:xCMMKrAl0
多分けなしてるってんじゃなくて
ウェブ漫画は無料っていう意識の話じゃないかと思うw
漫画が好きならば、市販の紙媒体雑誌は有料で払えて、
Webの雑誌に金が払えないってのがわからない。
両方とも同じじゃ無いのか? まぁ。Webは立ち読みができない欠点があるが。
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/07(月) 13:52:19 ID:xCMMKrAl0
んー。でも自分も払えない派だな。
ぶっちゃけ漫画の内容云々の話じゃなく、媒体として全然別物だし
あと自分は動画とかフラッシュとかゲームも、ウェブコンテンツにお金は
基本的使わない人だから、単にケチくさいだけかも。
ウェブコンテンツって、普段、自分にはテレビの民放みたいな存在だから。
法改正で、違法DLが不可になれば金払う奴は増えるだろうけどな。
というか自分は雑誌自体買わない人間なんだよなぁ
買うとしたら贔屓作がカラーページの時とかで保存目的のためだけだし
基本はコミックでじっくり読みたい派だから先に読むのは勿体無い
でも雑誌の存在意義がゼロなわけではなく立ち読みで
気に入った作品見つけてコミック購入ってパターンはかなりある
webコミックにはそれがないからなぁ…
雑誌っぽい統一感、ブランド感を出す手段としての
専用ビューワーや会員登録なんだろうけど
ユーザビリティに反してただ読みづらくしてるだけなのがな。
自らネット媒体の利点を殺して自爆してるっつーか。
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/07(月) 16:19:43 ID:xCMMKrAl0
雑誌で名が売れている人のウェブ漫画雑誌ってなにかある?
一人が売れてる人、とかじゃなくてオール有名作家なの。
で、ウェブ限定後悔のお話なの。
そうでもないとお金だせないや。
ウェブって手軽にお金使っちゃうって人もいるかもしれないけど、
「なんだ、有料か。じゃあいいや」
って思われやすい面もあるとおもう。立ち去りづらいなーとか思うこと無いもん。
まだ会心の一作が出てきていないからだろ。
なぜ出てこないかというと、環境が整わないから。
商業とか同人は収入を見込んで描けるが、WEB漫画はただの労力の浪費。自分のCMくらいにしかならない。
そういった環境で名作を描けというのは、かなり厳しいだろうな。
短編か連載なら魔道ぐらいのレベルが限界だろうな。
つまりwebコミックに未来は無いという事だ
描くだけ無駄だな
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/07(月) 17:40:15 ID:O2mTCc4XO
趣味で描いてるのに無駄もなにも無いと思うが
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/07(月) 17:45:51 ID:EnoGUjunO
趣味で描いてる=商業的な質を求めるのはナンセンス
なのに、
blog系ゆる漫画が売れた=ワナビー二匹めの泥鰌と、ビジネスチャンスねらう会社が乱立
土壌が整わずにいるのに金のことばっか
あんま人付いてこない、半端は書き手は増えるがこれというのがない
趣味で描いてる人らは何も変わらず。
webコミックが趣味って本気で思ってんのか
ちゃんと単行本は出るんだしたとえ良いとはいえなくても
出版社にとっても作家にとっても貴重な収入には代わりないと思うが
それとも自分がwebコミックの定義を勘違いしてるのか?
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/07(月) 18:12:45 ID:xCMMKrAl0
それは描き手によりけりでしょうよ
十把一絡げにこれはこう、とかするとよろしくないと思う
大体インターネッツ自体、使い方は人それぞれだし
意識も個々によるでしょ
自分も描き手だけどあくまでCM、サンプルかなと思うので収入とか考えない
仕事は仕事でやってるんだから描きたいもの描きたい派
金払うかどうかが話題に出てたけど、webコミックに限らず、ネット系で金払わないのは俺の場合ケチというより面倒だからだな。
雑誌とかの場合、適当についでに寄ったとき、レジにポンと持ってってサイフからお金出して終わりだけど
有料ダウンロードだと口座作ってそこから引き落としとか色々入力したり手続きするのが面倒。
そして何より俺の場合あまりそういうこと詳しくないからよくわからんし、ネットで金払うってなんか未知でおかしな事(本来より多く請求されたり架空請求とか)
が起こりそうで・・・ていうチキンなネット初心者って面もあるな(本当はそんな変な事おこらないんだろうけど
だからゲームや漫画やソフトの有料ダウンロードって敬遠しがちだな、でもリアルの方に出てくれればお金は俺の場合払うよ。
webコミックで書籍化されたダズハントやイワミテ、ついでにその作家の他作品のリセットやマンホールも買った。(うろんのも
やっぱ単行本とかそんな感じに手軽に買えるんだったら俺は買うなあ・・・いやすんません戯言です。気にしないで下さい(苦笑
>>614 それ矛盾してない?
収入考えられないレベルならCMにすらならないと思うけど
一銭にもなんなきゃモチベーション続かねえよ。
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/07(月) 19:03:06 ID:EnoGUjunO
俺は課金してあったら見ないから、無料のなら、そうゆう奴にむけたCMになんじゃね
販売促進のじゃなくて目に触れる意味でのCMならな
WebMoneyとか積極的に導入してくれたらいいんだけどな。
ウェブマネーの資料取り寄せた事あるけど、当時で導入に20万ぐらいかかると言われて断念したな。
今はもっと安いのかもしれないけどさ。
paypalが本格的に日本語に対応してくれればいいのにな
SEGAがドリームキャストのときに5000円でプリペイドカードを店で購入、
ネットでカードのナンバーを入力すると5000円分ネットゲームができるという、
わかりやすいというか安心できるシステムをとっていたがアレはどうなったんだ。
だったらネトゲみたいにコンビニ決済にすればいい。
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/08(火) 10:49:45 ID:OgHpE31e0
なんか描き手によって収入源として?
っていうかお金にならなきゃ書く気おきないとか
いろいろあるんだろうけど、お金意識してる人で面白いウェブ漫画ある?
いくら奇麗事を並べても、全てはお金に繋がっているんだから、
意識していない人などいないんじゃないの?
多くの人に読んで貰いたいっていうのも、
ぶっちゃけ浅ましい名声や賞賛を求めてるわけで・・・。
もちろんそれには必ずお金もついて回る。
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/08(火) 13:04:10 ID:OgHpE31e0
攻撃的だなあ
そっかスマン
>>625 お金意識してるかどうかなんてどうやったら分かるんだ?
面白いweb漫画はコミックも買ってるし普通にあるっつーの
自分の作品がお金が儲かったらそりゃうれしいだろ。
飯を食えるとはいかないまでも
面白いマンガ描きには「良い小遣い」くらいはもうけさせてやりたいものだね。
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/08(火) 13:40:39 ID:redMnpRm0
面白いサイトであって、広告があったら一回は踏むようにしているな。
633 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/08(火) 14:32:47 ID:VC6UM7dSO
お金意識って、WEB漫画雑誌サイトの作品てことっしょ?
お金意識って言ってもサイトに広告やアフィリエイトもなければ
本出版して売ってるWEB漫画サイトなんてほとんど無い件。
広告やアフィリエイトある所でもそれって無料のレンタルサーバー借りて最初からついちゃってる奴ばかりだしなあ。
お礼のために踏んでも作者には何の得にもならいからwcrとかに参加してるなら投票してあげた方が喜ぶと思うぜ
635 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/08(火) 19:34:27 ID:VC6UM7dSO
え、会社がやってる営利目的の漫画のことかと。
個人サイトの事だったのか。
>>635 え、いや会社の事の方のこと言ってるのか?だったら俺が勘違いしてた事になるな。スマン。
会社がやってる営利目的の漫画ならお金目的はかなりあるだろうな。
趣味で書いてちょこちょことひっそりやってるWEB漫画書いてる小さい個人サイトとか
全てのWEB漫画系個人サイトに向けて「お金目的で書いてる」とかいってんのかと思って
オイオイ何言ってんだか、と反応しちまった。スマン
お金目的も名声目的も同じだろ。結局は作者の欲望。
綺麗な欲望も汚い欲望もないよ。
638 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/08(火) 20:52:49 ID:VC6UM7dSO
綺麗か汚いかの話しじゃなくて、営利目的なら質が伴わないと、っていう話しなのかと思ってた。
そういう意味で
「面白いのある?」
かなと…
なんか自分、一人で勘違いしてたくさいなw
そもそも
>>625が言ってることがおかしいんだって
営利目的で出版社が出してるwebコミックには面白いものがないと言いたいのか?
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/08(火) 21:04:54 ID:VC6UM7dSO
お金払うやつはまだ未体験なのかもよ。
自分はそうだから、面白いってのあれば聞きたい。
ただ、意見には正しいもおかしいもないしょって思うなあ
625の真意は知らんが。
どっちにしても四方山話でしかないよ
評判=自分の好みかはわからないしなー
やっぱ無料ので満足だなーとかなるかもw
ところで電車で両側に座って来たリーマンがもれなく臭い
この生き地獄を誰か漫画にしてくださいませぬか
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/08(火) 21:51:43 ID:VC6UM7dSO
アリガトm(._.)m
帰宅したら見てみるよ。
まあ625の書き方は否定肯定どっちとも取れるからなー
あんまカリカリせずいきたいや
つーか個人が基本趣味でやってるのと
出版社のweb部門の見分けがしっかりつくように話してくれまいか
商業用WEBマンガに関しては会員登録面倒くさい、いちいちダウンロードとかかなりめんどくさい、金払う手続きなんて最強にめんどくさい。
というわけで俺は見た事すらないな。面白いのか?
見た事ない割には、紙媒体のプロ漫画よりもレベルが低くて、インディーズよりも表現の自由度が低いというあまりよろしくないイメージを持ってしまっているが。
>>644 見たことないのになんでそんなイメージが出来上がってんだw
まぁ気持ちは分かるけど
>>641試してみたら?
無料で会員登録要らないみたいだし
まあぶっちゃけゆうとID:redMnpRm0の論理が極端すぎるんだよな。そのくせ定義があいまいだし。
攻撃的で一方的な論理がどうみても中学生
というかそれ以前にID:redMnpRm0の
>>625の
>>637自分の主観の論理が全てだと勘違いしてる節が見えるんだよな
お前がそう思うからって決め付けてんじゃねーよといいたいなあ。それでも反発するなら完全に思考が視野の狭いガキってなる
そもそも
>お金目的も名声目的も同じだろ。結局は作者の欲望。
>綺麗な欲望も汚い欲望もないよ。
だから何?って感じ。
>>643 趣味でやってると思ってるのか的なレスすらあったからなw
別にID:redMnpRm0が極端なことをいってるとは思わんけどな。
生きてりゃメシ食うしメシはタダじゃないしって感じだろ。
だな。どうも金を意識してるor金儲けと趣味は精神レベルが違うと区別したがる傾向にある。
結局そうやって分けようとする事が主観や価値観の押し付けなんだよ。
趣味でやっていても、商業から声がかかれば行くだろうし、崇高でも何でもない。
声のかからない実力不足な作家の言い訳にも聞こえるんだよ。
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/09(水) 13:22:45 ID:BN7+YjA4O
なんだこれ
>>650 言わんとする事はわかるが、
その言い方だと出版社から声のかからない漫画描きは皆実力不足みたいに聞こえるぞう。
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/09(水) 14:45:45 ID:wFqL+WGn0
>主観や価値観の押し付けなんだよ
こういうこと書く時って自分の書き込みにも気を使わないとね。
あと、お金意識してるっていうことに関しては、それが欲深いとか
特に誰も言っていないのに、つっかかってた人が一人かそこらいただけでしょ。
僻みっぽいような、後ろめたいようなレスして。
ウェブ漫画にお金だせる?
どうかなあ、面倒だし、自分にとってお金出せる作品かどうか…
何か面白いの知っている人いる?
位のことしか、他は言ってないように見えるんだけど。。
個人的には閲覧のみだろうがDL可能だろうがWEBコミックには金出せないな
ゲームなんかと違って漫画は手元に形として残るものじゃないと金は出せない
しかし気に入った作品が書籍化されたら迷わず買うことにしている
3行目はともかく1・2行目については俺と同じような考えの人って割といるんじゃない?
だから有料オンライン雑誌っていまいち流行らないんじゃないの?
まー値段や支払方法も関係ありそうだけどな
月100〜200円で読み放題、支払は携帯電話料金と一緒にできる、とかだったら出せるかも
もちろん面白い漫画がたくさん連載していることが前提条件だがな
655 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/09(水) 16:04:50 ID:wFqL+WGn0
1,2行目かなり同意
>598や>618にも同意
>614のいうサンプルっていうのもわかる
>>654俺全部同意できる
アナクロ人間だからかもだがデータより紙媒体がいいっていうか
ただ同じデータでもCD−Rに収録されて販売、なら手元に形として残るから買うと思う。
同じく同意
金は出せないけど、無料で読めるものは読んどけって感じ
紙媒体にしても気に入ったものはコミック買うからなぁ
雑誌は置いとかないし
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/09(水) 19:03:05 ID:BN7+YjA4O
昨日から、出版社は必見の流れw
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/09(水) 19:11:23 ID:wFqL+WGn0
雑誌って絶対捨てモノがはいるからお金出すのイヤw
コミックス派w
うーん…
手元に残らないとか、支払いが面倒という問題もあるけど、
それより、作品に集客力のあるのが少ないんじゃないのかな?
雑誌なんかでも看板漫画がないと売れないんだから、
WEBコミにも強い看板漫画を用意してくれないと。
WEBコミ専門の人気作家とか、大ヒット作とかあるのかな?
あんまり噂を聞かないが。
>>661 そもそも出版業界が紙からWEBに移行しようとしていないしな。
WEBでモノになりそうと思ったマンガは編集者が紙媒体に引っ張り込んで、
逆に紙媒体でいまいちなプロをWEBに放り込んでねえか? 発想が全然逆。
WEBを使った金儲けのシステムが確率していない、大物をWEBにつぎ込んでも成功する当てがない。
(アメリカではステーブンキングがDLのみの小説販売を試したが、上手くいかなくて打ち切りになったらしい。)
という問題点もあるし。
出版社のweb進出は絶版したマンガのデータ復刻だけでいい
664 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/09(水) 20:42:28 ID:BN7+YjA4O
でもキングの短編集では
「媒体を変えた実験だったが、思いのほか読んでくれたみたいでびっくりしたよ」
みたいに書いてあった記憶があるなあ
WEB漫画はまだビジネスでは無理ぽいよね。
>>662 もう本当にその通りなんだけどなぁ
どうしようもないでは悲しいからどうにかなって欲しい
好きな作品結構あるしファンとしてももっと読んでもらいたいから
元アニメーターのサイトどこだっけ?
jkの漫画があった
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/09(水) 21:48:59 ID:lQujxe8N0
>>665 読んでもらいたいなら、どんどん晒せばいいんじゃないの?
何度も出ている作品以外なら喜ばれるだろう。
ていうか、このスレってスレタイの割にお奨めとか少ないよな。
そもそもユーザーは作品ごとに自分で探してしまうから雑誌みたいなまとめてワンセット形式はウェブと非常に相性が悪い。
つまり編集者の存在価値がネットではない。作品探しが個人でもできてしまうし共有も簡単。ところが紙媒体では順調に売り上げが落ちている。
ああ、出版社は全力でインターネットを拒否しながら自滅していく気がするぜ。
HCCはどこへ行ったの
>>669 移転だ。どっかのサイトからリンクたどってみー
有名すぎるほど有名な「うろん」読んでみた
期待しすぎたためか、微妙だった
誰かjkのわからぬか?
携帯コミックもおいてたのだが
>>667 出尽くした感があるな
とりあえず俺のオススメを挙げとく
うろん
寝ても覚めても
12権
eso aparte
はねむす
篠湯
haevest
SEEMAN LOGIC!
忍の保管庫
魔道
Chronicle
Cafe Noir
筒井
>>673 オナマスとかヘタリアとかが入ってないのは個人的な趣味?
ヘタリアは分かれるだろ……
万人受けしそうなweb漫画ってあるか?
>>676 それこそ商業行った人たちのじゃないの?
801ちゃんも万人受けするとはとても
ドラゴンライダーも入れてやってくれ。
801ちゃんは受けると思うけどな…
801ちゃんかわいいし。絵もオタオタしてないからみやすい。
※このスレはイメージです。ここまでが全てクワガタの妄想で出来ています
>>676 GENZOの幻蔵のぼんたん!!、まんまんちゃん辺りは絵柄も可愛いめで
テンポもストーリーも良くて普通に受けると思うんだけど
個人的にはアントンシクのガゴゼが好きなんだが
同じくGENZOのスピカはいくえみ綾とか新井理恵とか割と有名処が揃ってる
>>673のもう何回も名前あがってるような所なら
言いやすいが、あまり出てない
自分が気に入ってる所はここじゃあまり
言いたくない雰囲気なんだよな
受け止め方は人それぞれだから
否定的な意見ももちろん出てくるわけで、それはしょうがないが
でも、それをたまたま作者がみちゃってやる気なくしたら
俺涙目wで作者の為とゆーより自分の為に迂闊に紹介できん
同意。
ここに上がってない好きなweb漫画のHP、
いくつかあるけど、好きなだけに無闇に叩かれたら自分も凹むw
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/10(木) 12:59:03 ID:OhpZDD2+0
>>683 ハッピータンみたいな落書きならいらんぞw
好きなHPなら叩かれるより、過疎って作者放置で閉鎖される方が不安じゃないの?
知り合いでもWEB漫画公開したが、反応が薄くてHITも伸びないから止めた奴が何人かいる。
というかここは商業WEBコミックは対象外?
俺は好きなサイトには、ランキング参加してる所は毎日押してるし
更新されてたら拍手あれば押したり、たまに感想も送っている
だから過疎ってうんぬんはあまり不安には感じてないよ
この努力むなしく放置だ閉鎖するとか言われたら
どうしようもないがw
ここに紹介して過疎らなくなるってわけでもないし
やっぱり叩かれる不安の方が大きいな
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/10(木) 14:51:43 ID:i71+ODwBO
過去に凸もいたしね。
>>688 そっか。そういうファンがいるサイトは長く続くかもな。
良いサイトなんだろうな。気が向いたら、ヒントでもくれよ。
>>687 今は含んでるけどぼちぼち商業WEBコミック総合スレって立ててもいいかもしれん
好きだったのに更新止まったところの話題とかはどうだい
693 :
読み手:2008/01/10(木) 17:50:50 ID:OLz0rby/0
つラドウエア
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/10(木) 18:51:35 ID:OhpZDD2+0
糞野郎が申しております
↓
すまん。誤爆った。
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/10(木) 18:56:17 ID:i71+ODwBO
酷い誤爆ですな
笑った
一体何がしたいんだお前は
ゆうき屋てサイトヘロイン工房に負けずおとらず
トラップもどきボタンだな
あんなんで投票集めて嬉しいかね
ニコニコ動画ってアニメはあるけど漫画をうpしているのってないよね
ましてやオリジナルの漫画を作ってる人っていないのかなぁ?
>>674 オナマスは好きじゃないんだ
ヘタリアは北工放送部でちょっとマイナスイメージがある
>>699 動画だったら漫画じゃないほうがいいんじゃないかな
動画で思い出した、
漫画のコマの一部がGIFアニメかフラッシュで出来てて
なんかSFとか超能力モノみたいなストーリーのweb漫画を
5年くらい前に見たんだが・・随分前だし閉鎖したんだろうか
苦痛の王じゃねーの
>>698 あのボタンの置き方はいやらしいよな。
勢いで押しちゃったよ…
ぐぐってみたがトップのバナーの多さに吹いたw 何あのアクセス乞食www
>>703 作者がプロ、舞台がアメリカで主人公日は系警察官の奴?
なら俺も先月見た…けどURLもタイトルも覚えてないわw
爆発シーンで動いたりしてたけど効果はイマイチ感じられなかったな
印象に残ってないって事かw
ゆうき屋ぐぐってみよっと
フラッシュ使用なら「国際妖怪警察おけい」が良かった。
ばーさんキモくて最初引きぎみw
でもちょっと感動w
e-mangaみたいのだな。ああいうのはクリック多いのが面倒なので嫌いだ
>>698 凄いな。あの投票数はひっかかった人数といっても
過言じゃない程のよくできたトラップもどきだ
まー興味本位で覗いて俺も押してしまったわけだが…
どうしてくれるんだw
見てきたけど、ちゃんと書いてあるじゃないか。
トラップというのは疑問だな。
ハワイが舞台で運び屋の少年とストリッパーの母親が出てくる漫画わからない?
ずいぶん前に読んで最近まで忘れてたんだけど
>>713 いやだから、ヘロインと同じでクリックした勢いで
押ささる位置にでかい投票ボタンがあるんだ。
自分は読んだ作品には必ず投票するって事はしないから
こういう事でひっかかるとすごく嫌なんだよ。
少ないな。。
718 :
読み手:2008/01/11(金) 01:43:14 ID:2Kt7Dia20
>714
ハワイ、ストリッパーの母親、このへんは覚えてないんだが。コマわりが左から読む形だったら、閉鎖したとこのかも。
まあ投票ボタンうんぬんでいったら篠湯だって「wcr投票」とはかかずに「wcr」とだけトップに
投票リンクがありから非常にまぎらわしいとこあるんだけどな。昔のラドウエアも連打してたらうっかり投票
しちゃうようなクリック形式のあれだったし
今更投票ボタンが悪質うんぬん言うのとかくだらねえ。
間違って押して嫌になる奴もいい加減神経質というか自意識過剰だろ。
web漫画初心者じゃないんだからもういい加減慣れろよ。
>>704 ごめん違うわ
苦痛の王は好きなんだけど最近はなかなか更新されないな
>>707俺も前のことすぎてかなりウロ覚えなんだけど
警察官が出てきた覚えはないから違うと思う
>ハワイが舞台で運び屋の少年とストリッパーの母親が出てくる漫画
ttp://kamome.vis.ne.jp/ ここじゃないか?あらすじがハワイが舞台で、運び屋の少年と殺し屋の話
ただもう閉鎖してるんだ・・
>>719 ヘラクレス事件から全く進歩してないよな。
</A>の位置がずれてただけでスレどころか日記、お絵かき掲示板にまで
粘着して凄くキモかった。
必死な描き手が粘着するんだろうね。
どうせそういう奴ほど正々堂々勝負しても敵わない様な弱小サイトでしょ。
粘着する暇あったらいい漫画描く努力しろw
>>722 そのような描き手をないがしろにするような下品なレスはお控え下さい。
725 :
読み手:2008/01/11(金) 16:16:13 ID:sBBtAlUU0
>>715 いい加減引っかからないようにすれよw
お前ヘロインでも引っかかって大騒ぎしてた奴だろw
726 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/11(金) 16:46:44 ID:cQQ/tuLL0
逆に考えよう。
まともに設置しているサイトは1ヶ月間毎日押してやれば公平になる。
>>725 うおお!それオレだわ!w
久しぶりに見に来たら自分が話題になってるミラクル
これが曝された描き手の気分か?
結構嬉しいぞ
>>727 じゃあこれを機に今後どっかでまたひっかかってもいちいち騒がないでおけよ。
ヘラクレスの時みたいに突撃してずっと粘着する馬鹿がまた出てくるかもしれないんだから。
自分の好きなサイトがもしもそんな攻撃うけて閉鎖したら怒りを通り越して悲しいからな
最後まで読むのと投票ボタン押すのが同じくらいの意味だと思えば腹は立たない。
>>723 >更新したならだれか書いてくれよ
気になるサイトなら1日1回巡回しろよ…
まあアッテンボローに関しては分からなくもないw
更新頻度低いからな
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/11(金) 23:15:11 ID:sBBtAlUU0
>>727 うれしくて良かったなw
なんか「俺」とか言っちゃってる奴が「ヒロイン工房」
みたいないかにも女向けのサイトでトラップひっかかって
騒いで見苦しいぞw
733 :
714:2008/01/12(土) 00:45:57 ID:A3jCTtwr0
遅筆だなーと思ってたけどやっぱり閉鎖したのか
情報ありがとう
ソエラって面白いけど絵がひでーな
あと曲がうざい
話もいまいち
添えらって、絵掲に広告でてるやつ?
劣化したワナビー宮崎駿みたいな絵の…
んーちょろっとだけ見てきたけど、なんか鉛筆書きのネームみたいだなぁ;
あとフラッシュの意味あるのかな…;
ごくごく普通のhtmlでいい希ガス
話は嫌いじゃないけど、あの絵だと引き込まれないなぁ
ちゃんと描いてたら又違うとおもう。
>>734 その作者、ソエラの前にイクファムなんとかってのも描いてたよな。
あれも絵がなんだが、最後まで読んだらストーリーはよく
練られてるなと思った。
ギャンブルあたりから面白くなってきた
絵が。。。もったいない
なんかボロクソな言われようなので逆に読みに行っちまったじゃねーか
絵は言うほど酷くは感じないな。音楽は急に流れるのでびびった、ヘッドフォンじゃないやつは注意しろ
後でじっくり読んでみるぜ
>>715>>727 なんでも勢いでクリックするとかマジ気をつけた方がいいぞ、危ないから。
と、勢いで連打クリックしてたらウイルス貰っちゃった俺が申しております
なかなか絵は味があるタイプの絵本系でいいよ。雑な方が雰囲気ある。
音楽はうざいけど、場面場面にあった穏やかなものが多くて
作者のこだわりを感じた。でもまだまだ見せ方は下手。
このマンガに色がついてるところが見たい。
絵があんま好みじゃないなぁ
だったらソエラのほうが絵柄は好き
あのストロークの短い、雑なもわもわはちょっとアレだけど。
雑であることは味にはなっていないと思う
どっちもどっちやろ。晒すほどの魅力はない。自演臭いな。
なんか怖いっす
マンガなのに目が滑る
おすすめにしても、自演にしても、もっと面白い作品紹介してくれよ。
いまいちキャラも話も弱くて、読んでて退屈なんだよな。
>>745>>748 このスレであまり既出以外のお奨め作品が紹介されない理由を体現してくれたな
>>743 俺こういう漫画好きだから良かった。
表情とコマの見せ方がいい
どう見ても腐マンガです本(ry
まだ半分しか読めてないけど腐?
男がいっぱい出てるだけじゃね、軍モノなら男ばっかが普通だろうし
女のオタクは全部腐だと思ってるただのアホだよ
なんだただのアホか・・
俺が見落としてただけでどっかにBLって注意書きでもしてあるのかとサイト見回してしまった
あ、女向けマンガだったねwまぁどっちも(ry
755 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/12(土) 20:55:54 ID:hckJuufC0
腐向け漫画とかいらないからw
ガチガチに殴り合ってる熱い漫画とか、カッチリ書き込んである男気ある漫画キボン。
カス漫画と腐った漫画はもういらない。
web漫画って書き手に女が多いからか
>ガチガチに殴り合ってる熱い漫画とか、カッチリ書き込んである男気ある漫画
なんていうのはあんまり期待しない方がいいんじゃない?
そんな個人の趣味を声高に申されましても
自分語りはチラシの裏にでも書いとけ
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/12(土) 21:32:30 ID:hckJuufC0
腐った魚がよく釣れるw
>>754 アホの上負け惜しみとはカッコ悪いぞ
良かれと思って薦めてもカスだのつまらんだの言われたら後悔するだけだしな
「もっと面白いの寄越せ」なんてやつには何も薦めたくなくなるのが人の心だ
まぁなんだ、755は他人に要求するより自分で探すなり描くなりした方がいい
>>762 残念ながら貴女にとってのロリコンとペドフィリアの認識の違い程度しかない
764 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/12(土) 22:16:15 ID:eWJ2bcGY0
>>EafE9vkP0
意味不明すぎw
ウェブ漫画といえばzoids思い出すなあ
今でもやってるんだろうか
ID:EafE9vkP0はどの漫画を指して腐向け漫画といっているんだ?
そして、ID:EafE9vkP0は市販の雑誌のほぼ全てが腐向け漫画に見えそうだな。
むしろ、ID:EafE9vkP0が腐向けじゃないと思う漫画を教えて欲しいところだ。
あんま相手しないほうがいいぞ
レスから察するに腐とかは叩く為の口実で女が描いた漫画にケチつけたいだけってのが結論
745-763
つかこの流れには見覚えがある
以前もこのスレでEafE9vkP0みたいに女の描いた漫画がどうこうとレスするやつが現れ
続けてhckJuufC0rと同じ
「女の書いた漫画はやだ、カス漫画(=俺が楽しくない漫画)はいらん、男らしい漫画キボン、俺に反する奴は女乙」
という書き込みをするやつが同時に湧いたんだ。
その後スレは漫画紹介しにくい空気になってすげー嫌だった。
変な理屈のこね方や発想が非常によく似てる。
同一人物、もしくは厨房が真似してるんじゃないのか
766
ゾイド懐かしいな
アニメ見てたよ。
>>768 よくわからんが、お前が女々しいのはわかった。
せっかく漫画を紹介する人がいたのに「自演乙」とか「つまんねーの紹介するな」とかマジでうんざりだわ
万人が面白いと感じる漫画なんかウェブに限らず商業誌にだってほとんどないに決まってるだろボケ
つまんなかったらスルーしろとまでは言わんが紹介する人間が減るような流れにするのだけはやめれ
俺はもっとたくさんの面白いウェブ漫画が読みたいんだよ
自分で探すのは時間かかるし面倒だからこのスレの連中にお任せしたいんだ!!!
何より自分の情報網だけで探すのはどうしたって限界があるしな
でもたまたま見つけた良作はちゃんとここで紹介しているぞ
同じく同意。
ここで教えて貰えなかったら知らなかった漫画がいっぱいある。
同意、
今のお気に入りに入ってるweb漫画サイト、半分以上はここで知ったやつだ
>>771 >自分で探すのは時間かかるし面倒だからこのスレの連中にお任せしたいんだ!!!
潔すぎて惚れそう。
てかこの771
以後このスレでテンプレにして欲しい。
批判するなってことか?
批判っていうか、中傷はやめようよ。
素直な意見なら、別に肯定じゃなきゃダメってのはおかしいけど。
ヘンに貶めるようなこというのはナシじゃね?
>>hckJuufC0
↑こういう典型的なのだけはカンベンしてほしいなw
慰め合いって素晴らしいな
だな。「自分はここはこうだともっと良かった」とかなら、
立派な意見じゃん。
まぁ
「つまらん」
「自演」
「カス」
「腐」
とかだけを連呼するようなクズは相手にしないのが肝要じゃね
>>781のような意見なら建設的だけどなー
>>777 作品への批判はいいんでないの。
紹介した瞬間に、その紹介書き込みを非難するのがまずいという流れかと。
なんだこのスレまだあったのか。このパートスレの大分前のスレで自分の好きな漫画紹介したら
色々と叩かれた覚えがあるな。今でこそ知れ渡ってるハイブリや痴漢男やダズハントとか複数の作品をな。
しかも叩く奴は叩くだけ叩いて「こんなクズ作品じゃなくもっといいもの教えろやカス」と文句だけ言ってねだってくるんだよな。
自分は紹介しないでクレクレ、そして文句だけ。良い御身分だと思うよホント。乞食以下並みに
もっと気軽に好きな漫画を紹介できる流れになるといいんだけどね。
根拠の無い自演扱いや、全面的な作品否定を禁止にできないもんかな。
ただ面白くない、好みじゃないから、この作品はダメだ、じゃ無くて
自分はこの部分をこう思った、にするだけで違うんだしさ。
自演をNGにすりゃいいだけなのにアホか
テンプレに禁止とか入れても、心無いことを書き込む人ってのは一定量いるので、
あとは住人が、意見なのか中傷なのかを見極めてスルーすることだとおぼゆ
>>787 実際心無いことを書き込みへの抑止力にはならないが
771と782と上手くまとめたような文章を入れておけば
荒れた流れになったときに早めに収束させる効果くらいはあるかもな
わからんけど
意図的に荒らしている奴がいるのはわかるんだが、
素人が趣味で書いていて、ただで見れるマンガをこき下ろす気持ちがわからないな。
つまらなかったら「俺にはあわない」の一言ですむじゃないか。
嫉妬か?
描き手の嫉妬だよ
他人の作品をこきおろしても
自分の作品が良くなるわけじゃないのにね
どのへんのレスがこきおろしてるの?
すぐ描き手の嫉妬ってのも短絡的だなw
トラップにこだわるのは描き手くさいが。
トラップはやる方もアレだし、引っかかるほうもアレだな
二言目には嫉妬で片付けるのがこのスレの伝統なんだよ。
書き手の嫉妬に流れを持ってくのも、
こき下ろしと同じくらい荒れる流れなのにね。
まあ冷静に考えたらどうでもいいんだけどな
,, - ―- 、
,. '" _,,. -…; ヽ
(i'"((´ __ 〈 }
|__ r=_ニニ`ヽfハ } ガチガチの男達がぶつかり合う
ヾ|! ┴’ }|トi } 熱い漫画を御所望の755君がいるスレはここかい
|! ,,_ {' }
「´r__ァ ./ 彡ハ、
ヽ ‐' / "'ヽ
ヽ__,.. ' / ヽ
/⌒`  ̄ ` ヽ\_
/ i ヽ \
,' } i ヽ
{ j l }
i ヽ j ノ | } l
ト、 } / / l | .|
! ヽ | ノ j ' |
{ | } | l |
ヽ | i | \ l /|
{ | l | | / |
l ! | l / |
最近紹介されたヘタレ漫画郡のどこに嫉妬すればいいの?
マジでわからないんだが。
場を和ませたくて先走ったらIDが変わらなかった。俺は恥ずかしい奴だ
なんという醜いスレだ
>>799 漫画の出来に嫉妬するんじゃなくて、このスレで
紹介されたことに嫉妬、ってことじゃないか?
799からhckJuufC0の香りがする。
Web Comic Ranking新着サイト
「APPLE-JAM」
年齢 17才
WEBマンガにおいての物語のパクリ等もご遠慮ください。
「キミの言葉」あとがき8ぎょうめ
私もタバコを吸っているのですが
あなたにしか創ることのできないすばらしいサイトですね
応援しています
>>804 リアって素で投票ボタンの置き方間違えるから
たまに恐ろしいほどヘボンな新規サイトが上位に来るんだよな…
あれじゃ漫画のメニューかと思ってみんな押すわな。
投票ボタンもそうだが
何もかも素で恐ろしいな
タバコとか平気で吸ってるから
さらっと吸ってますとか書けちゃうんだろうなぁ
こーゆータイプがmixiで炎上かますんだろうか
だれか頭が馬鹿になって肺ガンで死ぬって教えてやれよ
矢沢あいが好きなんだねw
そんなネット初心者くさい女学生より俺の無様な失態をなじるべき
それかウエブ漫画の話をするべき
誰が哂っても、俺はお前を哂わない。
だれが さらっても おれはおまえを さらわない
誰かエマみたいなウェブマンガを教えておくれ
>>814 以前にもエマ系の漫画無いかって書き込みあったような気がするな。
で、エマに影響受けまくっているサイトが一つあったくらいで。
あれから新しくできた所とかあるかもしれないけどな。
>814はもう諦めて自分で描け
ミッションちゃんどこ行った?サイトなくなった?
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/16(水) 01:37:26 ID:yBC/bSJrO
サイトの作りなどが痴漢男の二番煎じ思わせるが
大家がかわいい良作の萌え漫画だった。
二番煎じ漫画でヒロインもオタ好みのテンプレ臭いな・・・と思ったが
スレの名無したちをキャラ化した会話シーンはなんか和んだ
漫画の痴漢男だと文字だけでつまんなかったからな
もっと上手くとは言わんが、せめてもう少し丁寧に描いてほしい
まあ連載が続けば自然と作画クオリティも上がっていくんだろうけど
この手の漫画って結構面白いんだけど、雑な所が多いんだよな。
ネタを書きたいって気持ちが先行してガーっと描いてしまうのかな。
他のサイトで女の子だけ割と丁寧に描いてあとは悲惨な漫画も
あった。気持ちはわかるんだが「漫画」として発表するからには
全体的に丁寧に描いて欲しいよ。
漫画として伝えるには充分だと思うけど
>>819 自分の好きなサイトの人が
漫画を丁寧に書き始めたら1P/月という状況になってしまった
正直元々早くなかったのに・・・
しゃーあんめぇ
丁寧に描きたくなったんだろうから
あまり遅いようなら応援してケツ叩いてさしあげるがよろし
でも流石に1P/月は遅漏だなw
それ単に描く時間がないだけか
描くのに飽きたんだろ
WEB漫画描きは
絵を犠牲にして速さをとるタイプと
速さを犠牲にして絵のクオリティをとるタイプの
二つに分かれるからなあ。
つまり内容はどうでもいいのがWEB漫画なんだぜ
それを言っちゃあ〜アハハン
現実が充実してそうな人ほど更新はゆっくりだよな。
更新はやい所は、嬉しいけど こいつ大丈夫なのか、
生きがいは他にないのか、と心配になる。
漫画描くのだけが生きがいだと心配されてしまうのか…。
心配かどうかとは別問題かもしれないけど
無料WEB漫画だけが生き甲斐って読者にとったら最高じゃん
生きてくための経済活動は仕事で、
ウェブ漫画は最大の趣味にして生き甲斐なんだけど
心配なんか無用と思ってる
周りからしたらやばいの?これ。
ネットで見えてる部分がその人の全てではないだろうに。
おれ不労所得だけで生活できるから
一日中漫画描いてる、毎日幸せww
>>830 リア充で更新速そうなところでガーリッシュ思い出して久しぶりに行ってみたんだが、
いつの間にか総ページ数がすごいことになっててワラタ
あそこの牛歩っぷりも凄いよな
苦しい心情語るだけで20ページは余裕だからな。
ドラゴンボール一巻飛ばして買ったら、まだ同じ敵と戦ってたみたいな。
ページは進んでも話が進まないから見なくなったんだよな
後でまとめて読もう
↓
すごい総ページ数の壁
↓
終 了
個人的には話進んでないのにページ数多すぎるのは勘弁。
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/17(木) 16:41:06 ID:3WYNCPIx0
844 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/17(木) 17:17:24 ID:LcIijKzkO
知事さんはきちんと労働してるよ。役職組みだ
ここでも名前が上がってるから有名だと思うサイトなんだが、変な講座について語ってて怖い…
自分はつい最近知ったからいいけど、キャラ使って布教されててファンがかわいそうだ。
前もどっかのWEB漫画スレで話題になってたな
リアル・ホラー漫画として楽しめ
しかし、ついて行っちゃうファンもいるんだろうなぁ
まともな人はどんどん去っていって
ますますのめりこむという……
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/17(木) 19:13:37 ID:LcIijKzkO
そんなサイトあるの?
既出だとしても知らない…名前教えてくれる?
見てみたい
おいおい
こっちもあっちのスレと同じくヲチスレにするつもりか?
作者じゃなく作品のことを語ろうぜ。
850 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/17(木) 20:06:10 ID:LcIijKzkO
あれ?作品が漫画講座とかなんじゃないの?
レ○キかな?
まあ、カルトって程のものじゃない。
ミュージシャンとかでたまにやってる人もいるらしい。
「この作者はこういう人」とわかって読むぶんには、いいんじゃないの?
むしろ説明なく作中にそーゆーのが混入してる方がまずい。
845だけどキャラ使ってやってるから作品の話になるかと思った。
そう受け取らない人もいるよな…しかも他スレで話題になってたのかorz
すまんかった…
でも845ではファンがショックじゃないかと書いたけど、若いファンが信じ込んじゃう方が怖い。
検索してみたけどちょっとやばそうな気が…
ヲチスレ化に過剰に警戒するのも正しいようにみえて非常におかしい。
流れによっては一時的にヲチの傾向が強まることだってあるわ。
なんでも禁止すんな。どんどんヲチりなさい。
みんな
どのくらいのスパンで更新して欲しい?
かいこって所、歴史パロな気がするんだけど
あれ、オリジナル扱いなの?
豚の憤見た?
>>854 そりゃ毎日が嬉しいが週一くらいでも良い。
次回更新予告してある程度まとめてアップなら1ヶ月〜3ヶ月くらいは待てる。
更新は日記でも生存記録でも何でもいいから最低でも2週間にいっぺんはしてほしい。
じゃないと不安になる。
>>857 不死身ちゃんパクリ騒動になってたんだな。
モチーフパクってんなーって素人から見てもわかるが…
あそこまで騒ぐほどのもんかね?
861 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/18(金) 12:22:11 ID:fE94aSm7O
このスレで名前があがるとヲチみたいなもの。
書き手の多くは嫌がってます
>>861 まぁ。120%釣りだろうけど、あっそ。じゃぁ。このスレをみないでください。
としか…。
しかも、興味を持って漫画を見に行くだけなのに「ヲチ」とか言われてもなぁ。
そんな程度で文句を言う奴が「Web漫画」を描いているとは思えないな。
それと本当にそう思っている管理者がいるのであれば、
検索避けをして、検索エンジンにかからなくしたり、
サイトにパスワードをかけて、知り合い以外閲覧できなくしたり、
そういう努力をしてほしいな。
ネットに公開して見るなって言われても
上島竜兵に押すなよ!絶対押すなよ!って言われてるようなもんだな
2chっていう場所が問題なんでしょ。
絶対叩きたがる奴が出てくるって分かってるのに晒すなんて嫌がらせにしか思えないよ。
なんかゴシップ好きのヲヴァとか多そうなスレだよなw
ずっと話題になってる例の漫画も女しか読まなさそーな
絵柄に内容だし
ヲチを正当化しようとしてるのかいかにも・・・・w
まーた決め付ける。
もっとさわやかにいこうぜ。
>866
ヲヴァとか腐マンコしか使わないような単語使うなやキメエ
>>857 頑張ってんなw
レイアウト変わってるから別のサイト来たかと思った
実際
>>866の言う通りだろうね。
別に作品語りだけなら他の場所でだってできるんだからわざわざ2chに来るってのはそういう事でしょ。
名前出すコミュニティには書き込めず匿名で叩く事が生き甲斐のヲチャばっかり。
匿名で誰かを叩いてるのは君も同じなんだけどね。
発言の代償に関わらず、ネットになにかを晒せば批判される可能性があるわけだ。
分母が大きくなれば分子も大きくなるってだけよ。
普段匿名で叩いてる奴らに匿名で何か言って何がいけないんだかw
サイト公開してれば批判されるっていうのは分かるよ。
でもそれは場所やタイミングにもよるでしょ。
このスレでも叩かれたらかわいそうだから紹介しにくいって言ってる人いるよね?
そういう事でしょ。
わざわざ2chでなんか紹介するのは悪意があるとしか思えないね。
>>872 >普段匿名で叩いてる奴らに匿名で何か言って何がいけないんだかw
いけなくないよ。
匿名でなにかを叩く誘惑に君も勝てなかったでしょってこと。
それが自然なことだよ。
にわか善意で、人の悪意を防げると思ったら大間違い。
匿名で叩く相手の対象が違うだろが
サイトを運営している人間と
この2chスレにいる人間と
>>873 誰も悪意を防ぐなんて言ってねんじゃね?
スレがヲチ化するのが嫌だからこういう意見が出てんだろ。
どんどんヲチりなさいとか、おまえきもいんだってw
>>874 最初に戻るけど。
安易にヲチ禁止ってのはどうだろうね。
ヲチはスレタイに沿ってないとはいえない。
一部の人間がスレのモラルを決めるのは、ネットの情報をシェアするという理念に反する。
まあ、そういう意見からどれに賛同吸うかは、参加者の自由だけどね。
あとサイトを運営している人間と2chスレにいる人間とは基本は同じだよ。
責任に露出度に応じた大小があるだけ。
逆に言うと。匿名には匿名なりの影響力しかない。
話題になる人はそれだけ悪評も増える。
2ちゃんに晒す=叩かれる とは限らないだろう。
良くも悪くもお世辞なしの意見貰えるんだから、
書き手がもっと上手くなりたいなら、絶好の批評場だと思うけどなぁ。
それでも、叩かれる=悪口としか捉えられない書き手は
2ちゃんを見なければいいわけだし
お世辞なしの意見が欲しいとサイトで明言してるなら晒してもいいんじゃない?
単に趣味で緩く気楽にやりたい人にまで意見を押しつける事はないでしょ。
そして見なければいいって問題でもないんだよ。
知らない場所で文句言われて平気な人ばかりじゃないでしょーに。
例え本人が見てなくてもここ見てそのサイトに対して良くないイメージを持つ人は出てくるしさ。
人それぞれのスタンスがあるのになんで分からないんだろうね。
「傷付けるけどおまえが目立つのがいけないんだからね?」って言ってる様なもんじゃん。
>>876 必ずしも叩かれる=悪口にはならないって事くらい分かるよ。
そんな次元の話誰もしてないでしょ。もっと読解力持てないもんかね。
でも匿名を武器に叩く奴が出てこないとは言えないでしょ。
このスレや同人のスレにだって既に作品と関係ない作者叩きレスがあるじゃん。
>>876が描き手ならここに晒してみれば?
描き手じゃないなら描き手の気持ち代弁してるかの様な書き込みはやめて欲しいね
あー間違えた。
>お世辞なしの意見が欲しいとサイトで明言してるなら晒してもいいんじゃない?
これは違うね。
知らない場所で意見されてもね。
意見があれば本人に直接伝える方が建設的だもんね。
つまりどっちみち2chで叩くのはおかしいんだよね。
今まで見た限りだと、晒されたサイトがよっぽど稚拙でもない限り褒め言葉と適切な批判はもらえるようだがな。
まあ叩きもあるが、それはスルーすればいい話。
>>875 安易か?
確かにヲチは「スレタイ」には反してはないわな。
それを言ったら「スレタイ」に反してなければ
何でもOKになるわけだが。
参加者の自由なのは当たり前だろ。何を今更。
住民内で意見が分かれるのはよくあることだが、
同様スレでも同じ流れになって、ごたごたしてたから
その流れを再度このスレでしたくないと思うわけだが。
まぁそんなに屁理屈こねくりまわしても
ヲチがしたいなら「どんどんヲチりなさい」w
むしろ次スレのテンプレには「ヲチ歓迎」「どんどんヲチりなさい」
入れてもいいんじゃね?
>>877-880 そんな必死に連投されても…
だいたい、ここで熱弁されても晒す人間はいるんだから仕方ないじゃん。
ていうか、何であなたは2ちゃんにいて、このようなスレにいるのか謎なんだが…
あなたはここで何を語りたいのだ。。。
完全にヲチ禁止なら、一体ここでは何を語るのか…
2ちゃんヲチ大歓迎なんてサイト無いだろうし
もういっそこんなスレ落とせばいいと思うけどね。
真面目に語りたい人は2chじゃなくてもいいし。
必死すぎるって
もう落とそうぜこんなスレ・・・
なまじあると何となく立ち寄ってしまってがっかりの連続・・・
マターリを心がけつつ荒れそうな書き込みはスルーでいいんじゃない?
個人的には次スレも欲しいな。平和なときもあれば荒れるときもあるって
>>888あるあるww
件のヲチ化した読み手スレでもルールじゃ悪意は防げないとかgd2zHp6Y0みたいに解説してる奴がいたが・・んなこたみんな判ってると思うぜ
んでもうすぐ900近いけれどほんとにテンプレ付け加えるならそろそろ内容決めた方が良いんじゃないかとか思う
自分は889みたいな荒れそうな書き込みはスルーしとけとかそういう一文があるといいと思う
いかにもな煽りで炎上ループするこのスレを何度見たことか・・
>>882 >「スレタイ」に反してなければ何でもOKになるわけだが。
そう、そのとおり。何でもOK。
何かを書いてはいけないと決めるのがむしろ不自然なこと。
便宜上スレが細分化というのはあるが、スレタイでフォローしきれる話題なら、
それがネガティブな意見でも、ポジティブな意見でも、等価であるべき。
100人いれば100種類意見があっていい。
ある事への罵倒だったり賞賛だったりの評価は、万人に共通の価値観ではないし、
神様以外はそれをルールブックに書きこむべきではない。
書きこみに対する評価は、そのつど住民がすればいいこと。
それを一方向に規制しはじめると、
ネガなエネルギーは地下にもぐってかえって不健全な結果になるかもよ。
何か哲学的なスレになったな……
常識の範囲内で、こんな風に言われたらイヤだろうなっていうことを
言わなきゃいいだけだと思うんだけど、結局ソレも
「受け止め方は人それぞれ」とかなっちゃうの?
誰だって中傷とわかるような書き込みだけでも無くせば、あとは
荒れそうなレスはスルーでいいんじゃ…;
>神様以外はそれをルールブックに書きこむべきではない。
自己啓発なんとかよりgd2zHp6Y0の方が怖くなってきた件
テンプレに
・グダグタ難しい事を長々書かない
を入れよう。
じゃあ
・グダグタ難しい事を長々書かない
・荒れそうな書き込みはスルー
の二つを入れるってことでいいかな。次スレ立てるのはもうちょっと先だろうけど。
>>896それでいんじゃね、
難しい事って言うか891は
web漫画というよりネットそのものの議論だから勘弁だわ
>>860 わかる、好きなweb漫画サイト、更新止まって一年立つけど
それまでバリバリ更新してたもんだから作者病気とか死んだんじゃないかとかすごい心配
もう漫画書かなくていいから生存報告だけくれ。 でもやっぱり出来れば漫画書いてくれ
>>898 それ昨日読んだけど
商業誌でデスノ2部とかまるまるトレースとかある昨今
そんなに騒ぐまでのことか〜?
と、思ってしまう俺はもうマヒってるんだろうな。
似てるけど面白い方読めばいいんじゃね?
とか思ってしまう。
寝ても覚めてもの漫画が単行本で発売だって
最近、人気のWeb漫画の出版が続くねー。
うわあ・・・
盗作は悪いとは思うがその対応もなぁ
全く興味ない第三者から見たらけっこう印象悪いよ
ネタ自体誰でも考え付くようなもんだし・・・
腹立たしい気持ちはわかるけど引いた…
いや、頭にくるのはもちろんだと思うよ。
アク解トラップもやらねば裏が取れなかったのかもしれない
けどやっぱ…怖い;
まぁ盗作した方が圧倒的にわるいんだけどさ
まあ作家にとっては作品は自分の子どもみたいなもんだから烈火の如く怒るのは仕方ない。
あからさまに劣化してパクっているのが痛いわなあ。
というか、講談社の件もそうだが、なぜこういう輩が漫画を書くのかがわからない。
やっぱりそういう感想になるか。
パクリとはいえ売り物の同人誌全ページアップとかは痛いけどな…
これ盗作なのかどうかも怪しいし、現時点じゃどっちがどうともいえないな。
>>900 なんか単行本になるの早かったね
この勢いで胎界主とかも単行本になってくれないかな
好きなんだよなあの漫画。専スレもあるくらいだし人気はあるんだろうなあ。
>>902 その前に、アクセス解析の信憑性をまず問いたいけどねえ。
似たリモホを同一人物だと思い込んでるのかもよ。
あ、本人認めちゃったのか。
とりあえず全文読むか。
長いなあこれ・・・
読んだ。ゾンビ漫画を描きたくなってきた。
なんのこっちゃw
ゾンビ漫画の件。これはパクリ側が最低だと思うよ。
オレの漫画が同じようにパクられたとしたら、ゾンビの作家どころじゃないな。2ちゃんで晒しまくるw
無償でやってる物を、パクられて商売道具にされたら
そりゃキレるわな。
明らかにオリジナルの方が絵のレベルが高いからなあ。
まあ漫画が上手い奴がパクりなんてする訳ないんだが。
>自分の作品の劣化コピーのような作品が世に出回っていることも嫌だし
まさに憤りまくってるなw
しかしまだ描き続けます。とか言ってんのかよw 相当なDQNやなw
誰だ縦読み書いてる奴はw
パクられ側、前に読んで好みだなと思ったやつだ。せっくすでおっきしたwww
で、パクリについて全文読んだけど微妙だな。
パクリスレなんかで相当酷いのしかパクリ認定しないのを見てるから麻痺してるのかもしれないが。
複数作品を持ち出して一般的な様に見せようとしてる、確かにそうかもしれないけど事実一般的にも見える。
今回はアク解という状況証拠があったから黒だけど、そうじゃなければ違ったかもなあ。
パクリ云々よりもパクリとされる側が絵も話も全く魅力を感じない事の方が問題wwww
パクられ元読んだ。面白かった。キャラもかわいい。
作者の対応批判する人もいるみたいだけど、誰も守ってくれないんだから
自分でこれくらいやらないといかんと思う。
それなりに見れるサイトだと好意的なスレですね
逆にパクり側が可愛そうかもよ。
まだやつの最期の言い訳が真実だという可能性は一応ある。
ゾンビの女子高生って誰でも思いつくし、実際に知り合いが同じの考えてた。
リモホは最悪「知らん」と強弁しとおすことも出来るけど、印象は悪くなるw
>919
いやいくらなんでも可哀想とは言えないけどさw
ネタ自体がそこまでユニークでもないからなぁっていうのもあるね
最初に「見たことございません」といっちゃったのがパクリ側の最大の失敗だな。
ジロジロサイトを見てたことも認めてるし、夏服デザインをいただいたのも認めちゃってる。
ただ、ゾンビの女の子を主人公にってのは実際に昔から考えてたのかもな。
で、ネットで似た作品見つけてインスパイアされちゃったと。
どうせベタなネタだからパクリ騒動にはならんだろうと思って甘く考えてたら
パクリ元が思いがけず権利に強情だったと。
オリジナルと主張するには弱いキャラだと思うんだけどね。
>>921 そうね、ありふれてるネタのわりにパクられ元がオリジナルを主張しすぎな感じで
かなーり攻撃的なのがこのトラブルがビミョーなとこ。
俺も気になって調べてみたけど
「ゾンビ 女子高生」で検索するだけでいろいろでてくるよw
大槻ケンジの「ステーシー」とか有名みたいね。
プロの漫画でもこういうのがあったよ。
作品名 モンスター ハンター
読み もんすたー はんたー
初出 1995年7月「comic WILL」(3)(ラポート)
収録 恋は芙蘭▽ ページ数 50
あらすじ ピッチピチの16歳,鎖芙蘭(くさり・ふらん)は今日も元気なゾンビの女子高生.
そんな彼女を昔の友達が遠く国からわざわざ訪ねてきたのだけれども,
なんでも彼女たちモンスターを狩ることを生業とするハンターに追われているとか.
そして,ついに追いついてきたハンターに,恋人の舞蔦(まいつた)くんをさらわれちゃった!
すんませんが貴方の情熱もすごいですな。
>E3aXaKrR0
あんまり連投しない方がいいよw
WEB漫画のある部分を象徴したような騒動だからね。
商業ではなかなかこうはならん。
連投してボロ出す人もいる。
このスレの人がそうだとは言わんけど。
>>928 意味がわからんので、いやわかってきたけど、
もう少しはっきりいってくれw
929>>あんまりパクリ側援護すると本人乙とか言われるってことだろ(そして荒れる)
今回の騒動でそのサイト興味本位で見に行ったら
俺の描きたかったネタと被ってるところがあるんだが・・
超こえー
パクリだと思われたくねー
>930
わかる。ネタとしては多分、多くの人が思いつくようなポピュラーなもんだよね。
まあでも、リモホ確認で裏取れてよかったんじゃね?と思う
じゃなきゃタダの自意識過剰つうか、被害妄想つうか。
まあねえ、でも本人乙なんて2chでは半分儀式みたいなもんでしょ。
俺の書き込みを全部読んで、ガチで本人と思う奴はどうかしてると思うよ。
ネットはなにがあるかわからんから想像するのも面白いけどね。
貴方が本人認定されて困るのは本当の作者なんだぜ、きっと。
それが狙いなんでしょw
>>923 パクられたって騒いでる人は、これ見たらどう思うんだろ。
「プロにまでパクられた!」だろうか?
>>935 別に題材だけをパクったから怒ってるわけでは無いし・・・
キャラの登場シーンとか、キャラ&母親の顔とか
偶然の一致じゃ片付けられない程、酷似してる点が多すぎるもん
>>931 つか俺もこれでリモホ残してしまったな・・
漫画は面白かったけど、見に行かなきゃ良かったよ
被ったな、と思ったのはアイデアってレベルの部分だから、これでパクりとか言われるのはありえんと自分で判るが・・
気持ちはそうはいかないものだな。そんな俺こそ被害妄想乙なわけだが、やっぱこえー
そういうことはウェブ日記にでも書いてろw
あと自作品に関する更新履歴なんかもきちんと
残しておけば
了解w騒いでごめん、アドバイスもありがとう
TYめもり〜ず書籍化キター
ってなぜ話題にならないんだ
>>940 いわみて楽しみにして読んだらがっかりした記憶があるからさ。
オタクを題材にした漫画はあまり期待してないんだけど
面白いの?
>>941読めばわかる
ってだけで突き放すのもなんなので言うと
いわみては読んでる奴がオタクじゃなくても
変なヲタ女に振り回される男の話として楽しめる
TYめもり〜ずは読み手が本当にオタクじゃないと楽しめないネタが多い気がする
誰かそろそろ次スレ頼む
俺は無理だった
俺も無理だった
立ててないけど
>>940 面白いけど書籍化するほどのレベルかとも思う。
>>940 絵が所々うすたっぽいから噂のキタユメかと思ったら違うんだな
あっ、そうか
キタユメっぽいんじゃなくて、うすたっぽいのか。
立てた
しかし関連スレがどこも進んでないのはどうなんだろう
>>948乙
>>896で出た追加アンプレ案抜けてたんで
勝手に書き足しといた
同人板の関連スレは落ちたのか・・?
豚の憤の人、以前から何度かちょこっともめてる様子が見えたよな。
掲示板や、何か商業相手のメールのやりとりとか。
巡回が日課と言うほど頻繁じゃないから詳しくは見られなかったけど
作品は絵や話、色使いとか好きなんだけど
ちょっと恐いんでコメントとかは残しづらかったんだあそこ
女子高生が主人公で高校が舞台の漫画があったんだがアドレスわかんない?
よつばと、みたいな絵のとこだったとおもうんだが
情報が大雑把すぎるだろいくらなんでもw
女子高生が主人公で高校が舞台って
高校生が主人公なら大概は高校が舞台だろうに……
ごめんなさい。
たしか管理人のプロフィールを見たら元アニメーターらしい。
自画像がたばこすってる横顔だった。
漫画の内容は最終話だったかな?主人公と美人とブーちゃんがいて、ちょっとしたことで変なあだ名をつけられるとかいってたな。
美人が写真撮影の時に張り紙の矢印にちょうど立ってて変なあだ名つけられてトラウマになってて
「いつめごめんねブーちゃん」とかいってた。その後クラスのみんながきて「俺も変なあだ名あるぜ!」ってなぐさめてた。
ほかの話だと主人公が筆記用具と何かを入れ間違えてテスト0点とかあった。
前の生徒にシャーペンかりたら芯が出ないと怒ってたな。
>>955 よしみるくじゃないかな?漫画は読んでないから詳しくわからんが
元アニメーターでサイトのトップページに自画像があった気がする。
よしみるくだな。プロフ画像も漫画の内容も全て一致している。
つか、そこまで覚えていて何でサイト名を覚えていないんだよw
801ちゃんの本サイトじゃなくて?
>>946 お前はうすた京介ちゃんと読んだことあるのかと小一時間…
昔のうすたはボケが入ると叫び突っ込み。
今のうすたはボケが入るとメタボリックに流す。
さらっとしたTY絵は今のうすたに似てるが、ノリつっ込みの多いTYとは作風が全然違うじゃん。
ギャグ漫画はうすたっていい出すにわかはジャガー1巻買ってからうすたうすた言え。
これだ!
みんなありがと!
>>957 いや、名前とか書いてないというかわかりずらくない?
トップ絵変わってる。やっぱうめぇ!
メタボリックに流すってなんだ?
みてきたが、どう考えてもうすたのフォロワーだな。
あそこはどう見てもあずまんがみたいな絵ではない
間違えた、よつばとか
最初の方がうすたっぽいな。でも段々うすたから離れて来てるかな<TY
よしみるく、確かによつばとぽい感じは無いw両者とも絵上手いけど。
よしみるくと聞いて分からなかったが、トップページを開いた瞬間思い出した
開くたびにフリーズしないかとドキドキするあのサイトだと
重いよね。
今時クイックタイムのプラグインて
前のトップページはよつばとみたいな感じだと思ったのだがのぅ。
傷物の赤みおわった。
ハッピーエンドがよかったぜ…これはこれでいいけど
よしミルクはジャガーやよつばとに比べるとベッチャリした感じがする。
どういう感じだと問われても説明しづらいが。
傷物の赤とヤオイちゃん同じ作者だったのか。
この人の絵って生気がないというか不気味で怖いんだが俺だけ?
よくあるヲタ絵だと思うが
確かに怖いな。内容もアレだし。
内容にあった絵と言えばそうなのかもしれんが。
>>971 普通に怖いよ。
なぜって作者本気で傷ついて壊れかけた女の子とか好きみたいだから。
それって作者もメンヘラor依存症ってことじゃ…
あぁ、やっぱみんなも感じてたか。
オタぽい絵だけどどこかがおかしいよな……
>>975 そんな大げさじゃないんだろうけど
ブログとか見る限りどうも好きな女の子の幅が普通の人より非常に広いと言うか、ビーンボールでもストライクと言うか。
メンヘラ女はフグ毒みたいなもんで、当たって死ぬまで本当の怖さがわからないんだよ。
よい例えでござんす
そんな2人の幸先にケチ付けるようなこと言わんでも……
「傷物の赤」途中の事件、オチまでもやもやしたやりきれなさがあって
やおいちゃん1巻よりはるかに面白かった。
傷だらけの少女の傷が結局大きくなってエンドというオチもタイトルとあってる。
やおいちゃんから薄々感じていたどす黒いものはこれだったのか。
途中の事件?
タイトルの由来なんかあんの?
983 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/22(火) 01:35:20 ID:LHp9LtENO
こんなスレあったのか。
あんま話題になっとらんな
いい加減次スレ作らないとこのスレ終わるぜ。といってみる。
アホは放っときゃいいのに
988 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/01/22(火) 23:36:59 ID:e4gCJdMD0
987=最高のアホ
検索も並び替えも出来ないアホが逆切れですか。
早くもこのテンプラを使う時が来たぜ…
(´・ω・`)つ荒れそうな書き込みはスルー
埋め埋め。
好きなサイトが更新止まってからもうじき一年です。
今年こそ更新再開されますように。
埋め埋め。
本当に気の荒い奴が多いなここは。
篠湯更新ないなー。
別に続きが気になるとかそういうことではないが
いつかまた何かかいてほしいわ
ご
ニュートラルは潰れたんかね。
>>995 サイトなくなってるみたいだな。
管理人のブログは残ってるようだが去年の8月止まりだ。
あともう少しだから埋めよう。
埋めちゃうゼ
んじゃラスト
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。