四季賞 総合スレ part6
1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
新人マンガ賞の最高峰！講談社・アフタヌーン四季賞！
受賞作／受賞者についての話題、投稿者のマンガ製作報告、
その他、四季賞に関すること全般についてのスレッドです。
アフタヌーン公式サイトから四季賞の情報ページへ行けます。
公式サイト http://www.afternoon.co.jp/
前スレ
●四季賞 総合スレ part5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1180111149/
過去スレ
●【春夏】 四季賞 総合スレ 1 【秋冬】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1121319495/
●四季賞 総合スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1138160659
●四季賞 総合スレ part3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156178144
●四季賞 総合スレ part4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164723703/
関連スレ
● 四季賞
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164605740/
関連サイト 新人賞応募＆発表
http://e-morning.jp/award/
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●四季賞 総合スレ
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●四季賞 総合スレ part4
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関連スレ
● 四季賞
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164605740/
関連サイト 新人賞応募＆発表
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取り合えず新スレということで。
テンプレ等の不備があったら保管のほうどうぞよろしく。
テンプレ等の不備があったら保管のほうどうぞよろしく。
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 11:55:25 ID:UkGcuCiUO
乙
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 13:31:19 ID:BGecKr080
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 13:49:57 ID:Xy6dTSy+0
別にどーでもいいんじゃないの？
ポータブル月以外は過疎りまくってんだし。
ポータブル月以外は過疎りまくってんだし。
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 14:01:56 ID:erhrIRbR0
>>1
乙ｶﾚｰ
乙ｶﾚｰ
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 23:51:11 ID:zKpMoZ470
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/14(日) 13:05:01 ID:Fq7TlcgA0
虫と歌の載ったポータブルが欲しい
がどこにも売ってない・・・
がどこにも売ってない・・・
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/14(日) 21:01:44 ID:ADjXstwM0
城ってやつが読んでみたい
趣味がモロ被りしてそーだし
趣味がモロ被りしてそーだし
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/14(日) 22:07:23 ID:wA/fnEH+0
けっこう長い間バックナンバー残ってたけどね。今月号にはもう載ってないな。
時期的に、残ってたとしてももう断裁されてるか。
時期的に、残ってたとしてももう断裁されてるか。
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/14(日) 23:15:24 ID:cRysri+P0
ヤフオクをこまめにチェックしてればそのうち見つかるんじゃないかな。
現時点でも何点か出品されてるようだし。
現時点でも何点か出品されてるようだし。
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/14(日) 23:20:49 ID:mY2DFcT10
たまにブックオフで売ってることがある。
ていうか中目黒のブックオフで買った。350円だった。
ていうか中目黒のブックオフで買った。350円だった。
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/15(月) 23:26:35 ID:FgUq24tr0
先月の痔の話おもしろかったなー
栄口と巣山を思い出したがｗ
栄口と巣山を思い出したがｗ
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/15(月) 23:54:50 ID:PKjZiegg0
痔は漫画志望者には人気高いと思われ
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/16(火) 10:33:13 ID:bv15kRtN0
別に
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/17(水) 21:20:16 ID:Uah/j2Tk0
ダヴィンチ見た？
編集長ｲﾝﾀﾌﾞｰがあったんだけど
すべからくなんでもアリな雑誌って言ってた
あんまアフタ色は関係ないみたい
編集長ｲﾝﾀﾌﾞｰがあったんだけど
すべからくなんでもアリな雑誌って言ってた
あんまアフタ色は関係ないみたい
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/17(水) 21:59:39 ID:meb31q5f0
すべからくとか言ってたのか
編集長アホだな
編集長アホだな
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/18(木) 00:18:52 ID:2KgA2pBa0
編集長そんなこと言ってないし
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/18(木) 00:48:24 ID:BGG14vW+0
あんまりデフォルメとか記号化定型化してないリアル系の顔って
画力足りないとばらつき出てくるね。
その上描き進めてるうちに次第に記号化、簡略化してきて最初と微妙に違ってくる。
これはリアル系じゃなくても起こる現象かもしれないけど。
ぼのぼのとかもなってるし。
画力足りないとばらつき出てくるね。
その上描き進めてるうちに次第に記号化、簡略化してきて最初と微妙に違ってくる。
これはリアル系じゃなくても起こる現象かもしれないけど。
ぼのぼのとかもなってるし。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/18(木) 00:57:33 ID:Eg+inLdG0
リアル系をものにする前に記号化しちゃって
デッサン狂ったままに定着しちゃった例が浅田寅ヲ
線を綺麗に引くのにこだわる人や
パーツごとに制覇しようとするタイプは
このケースに陥りやすい
９０年代以降の少女漫画家が年取ってからヘタレ絵になるのも
このせいだと思う
デッサン狂ったままに定着しちゃった例が浅田寅ヲ
線を綺麗に引くのにこだわる人や
パーツごとに制覇しようとするタイプは
このケースに陥りやすい
９０年代以降の少女漫画家が年取ってからヘタレ絵になるのも
このせいだと思う
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/18(木) 02:06:49 ID:Mj5DVZbz0
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/18(木) 06:24:02 ID:aIgKRCkB0
寅ヲは四季賞出身だからいいんじゃね？
そういやはじめて見た四季賞入賞作が寅ヲのやつだった。
「まんまプロじゃねえか」ってびっくりしたもんだ。その後は知らないが。
そういやはじめて見た四季賞入賞作が寅ヲのやつだった。
「まんまプロじゃねえか」ってびっくりしたもんだ。その後は知らないが。
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/19(金) 23:51:44 ID:AlAXphnX0
さいきんの四季賞ではアート系の作品ってイマイチ勢いが無いのかな。
ポータブル見てるとプレーン（かつ地味）なマンガの受賞率が高い気がする。
ポータブル見てるとプレーン（かつ地味）なマンガの受賞率が高い気がする。
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/19(金) 23:53:33 ID:AlAXphnX0
ごめんageちゃった
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/19(金) 23:55:12 ID:h0koVdB20
例えば？
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/20(土) 00:30:31 ID:QSwp32H30
いや、昔の五十嵐大介や黒田硫黄とかと違って、最近の受賞作て
あまりとんがった表現は狙ってないのかなって気がして。
痔とかのギャグ作品から「女王の傷」みたいなストーリー系まで、
かっちり読める反面、個人的にいまいちあとに引かないというか…。
まあ作家性のあり無しなんて、作品自体が面白けりゃどっちだって
良いんだけどね。でもポータブル読んでると、連載まで漕ぎつけたり
作家として一本立ちできるほどの地力のある作品をあまりみかけない
気も正直している。
あまりとんがった表現は狙ってないのかなって気がして。
痔とかのギャグ作品から「女王の傷」みたいなストーリー系まで、
かっちり読める反面、個人的にいまいちあとに引かないというか…。
まあ作家性のあり無しなんて、作品自体が面白けりゃどっちだって
良いんだけどね。でもポータブル読んでると、連載まで漕ぎつけたり
作家として一本立ちできるほどの地力のある作品をあまりみかけない
気も正直している。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/20(土) 07:57:03 ID:qSuPVVSDO
今システムトレード組んでるから、
それで毎月20万ほど稼げるようになったら
四季賞に応募してやるよ。
40代の奴が一次通過してたら俺だと思ってくれ。
ゆとりには出来ない尖った漫画描いてやるよ。
入選するか分からんが。
それで毎月20万ほど稼げるようになったら
四季賞に応募してやるよ。
40代の奴が一次通過してたら俺だと思ってくれ。
ゆとりには出来ない尖った漫画描いてやるよ。
入選するか分からんが。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/21(日) 20:21:45 ID:ykUZQCiHO
ゆとりがどーだとか言ってる40代には期待出来ないねｗ 精々頑張るこったな
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/21(日) 20:53:04 ID:ggGm4f8q0
一次通過は年齢でんから
わかんねーし…
わかんねーし…
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/22(月) 01:27:11 ID:YM72cg6+0
まあ頑張れ。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/22(月) 01:54:25 ID:izoLezxg0
>>29
おっちょこちょいさんですねｗ
おっちょこちょいさんですねｗ
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/23(火) 07:12:02 ID:z/jePIhA0
今月は特に発表無しだっけ？
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/23(火) 09:26:04 ID:nVrYCzKPO
発表あるだろ。
一次発表月→入賞発表月→ポータブル月のローテ。
一次発表月→入賞発表月→ポータブル月のローテ。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/23(火) 10:42:09 ID:bd+AYuO50
今月はなしじゃないの？
あるなら自分連絡きてないしダメだわ。
あるなら自分連絡きてないしダメだわ。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/23(火) 10:54:27 ID:Oc8nuEj90
一次通過発表が載る号が出る頃には
既に受賞者が全部決まって連絡来てるから
どっちみちダメだろ。
既に受賞者が全部決まって連絡来てるから
どっちみちダメだろ。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/23(火) 11:31:23 ID:bXao1cJr0
既に連絡ってきてるの？
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/23(火) 16:02:31 ID:nVrYCzKPO
いい加減諦めろ。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/23(火) 23:42:30 ID:C8UHmnwg0
「願い、明日、夢」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm169194
http://www.youtube.com/watch?v=o1ovIxY51V8
え？
願いはいつか叶うですって？
あなたはそうやって 望みを口にしただけ
いつかかなうとでも思ってるの？
そうやって馬鹿みたいに 口をポカーンと開けながら
いつか来る日を待ってるの？
いつかっていつ？ いつかっていつ？
だいたいあなた 今いくつ？
え？
明日からやろうと思ってた？
あなたはそうやって 言い訳ばっかりしてて
そんなに現実見るのいやなわけ？
いっとくわその言い訳 誰も信じていないから
別の屁理屈考えたら？
明日っていつ？ 明日っていつ？
だいたいあなた 今いくつ？
え"っ！？
夢をもっているんですって？
あなたが白日夢 見るのは勝手だけれど
死ぬまで夢の中いるつもりなの？
じゃあどんな夢か 具体的にいいなさいよ
何その抽象的な言い方？
夢ってなに？ 夢ってなに？
だいたいあなた 今いくつ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm169194
http://www.youtube.com/watch?v=o1ovIxY51V8
え？
願いはいつか叶うですって？
あなたはそうやって 望みを口にしただけ
いつかかなうとでも思ってるの？
そうやって馬鹿みたいに 口をポカーンと開けながら
いつか来る日を待ってるの？
いつかっていつ？ いつかっていつ？
だいたいあなた 今いくつ？
え？
明日からやろうと思ってた？
あなたはそうやって 言い訳ばっかりしてて
そんなに現実見るのいやなわけ？
いっとくわその言い訳 誰も信じていないから
別の屁理屈考えたら？
明日っていつ？ 明日っていつ？
だいたいあなた 今いくつ？
え"っ！？
夢をもっているんですって？
あなたが白日夢 見るのは勝手だけれど
死ぬまで夢の中いるつもりなの？
じゃあどんな夢か 具体的にいいなさいよ
何その抽象的な言い方？
夢ってなに？ 夢ってなに？
だいたいあなた 今いくつ？
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/23(火) 23:55:29 ID:nVrYCzKPO
自戒の詞乙
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/24(水) 01:58:53 ID:BXGY9V600
なんか可哀相なやつがいる・・・がんばれよ、>>38
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/24(水) 21:23:48 ID:v71jksbD0
おお振りフォモ描き腐女子が四季賞入選
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1193095474
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1193095474
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/24(水) 22:24:15 ID:Nv3GFNym0
>>41
覗いたけど、隠語ばっかでなにが書いてある内容が全然分からんぞ、そのスレ。
覗いたけど、隠語ばっかでなにが書いてある内容が全然分からんぞ、そのスレ。
失礼、こっちの日本語までおかしくなってしまった。
（正）→覗いたけど、隠語ばっかでなにが書いてあるのか全然分からんぞ、そのスレ。
（正）→覗いたけど、隠語ばっかでなにが書いてあるのか全然分からんぞ、そのスレ。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/25(木) 01:30:20 ID:qKzVeHNi0
簡単に言うとおお振りで18禁ホモ同人誌出してるｊ奴が（現在も活動中）
原作者と同じ雑誌の賞に投稿し、受賞してしまったという話だろう
原作者と同じ雑誌の賞に投稿し、受賞してしまったという話だろう
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/25(木) 04:02:59 ID:bDUxJ5wg0
志ろう（岩手県２７歳）
『星のやうにさよなら』（70ページ）
これか。あらすじ見るとちょっと『ゆくところ』っぽいな。
『星のやうにさよなら』（70ページ）
これか。あらすじ見るとちょっと『ゆくところ』っぽいな。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/25(木) 10:26:20 ID:Xpbgt1hz0
同じくよくわからなかった。まだ似てるだけで確定してないっぽい？
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/25(木) 18:14:43 ID:UXI/wXFzO
該当者の同人活動を知ってる人には確定されてるようだな？
ああいうのは午後編的にはアリなのか？
編と原作者がどういう見解か知らんが
腐女子でないおお振り読者が知ったら嫌悪感抱くと思うがなあ
ああいうのは午後編的にはアリなのか？
編と原作者がどういう見解か知らんが
腐女子でないおお振り読者が知ったら嫌悪感抱くと思うがなあ
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/25(木) 18:30:04 ID:JCxpRsKMO
受賞作がおお振りのﾊﾟﾛならｸﾚｰﾑ出すがそうじゃないならどうでもいいな
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/25(木) 19:20:48 ID:XQw72G4E0
講談社がパロディを認めてないとか原作者と同じ雑誌に投稿してるのが
アリエナーイらしいな。
創作でしかした事ないからよく分からんが
女神さまパロったら逮捕しちゃうぞってのは聞いたことある。
アリエナーイらしいな。
創作でしかした事ないからよく分からんが
女神さまパロったら逮捕しちゃうぞってのは聞いたことある。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/26(金) 22:11:51 ID:sNO6hANg0
女神様のパロってラブやんでしょ？
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/26(金) 22:19:49 ID:QnoHGI0+0
そういうんじゃなくてベルダンディーがガッツンガッツン犯られちゃうエロ同人誌のことだろ
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/27(土) 00:08:22 ID:ONQ9EA8x0
ｵｰﾏｲｻｯﾄﾞﾈｽ！
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/27(土) 00:11:13 ID:NjxGgyAs0
阿部が三橋にガッツンガッツンエロはどうなんだ
もしくはその逆
もしくはその逆
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/27(土) 01:39:41 ID:55kar7kp0
ヒデヒコとみのっちのラブラブチュッチュがよみたいです
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/27(土) 04:10:52 ID:LKFBue+HO
ジャンプとかじゃ、そういうのよくあったけど
アフタであったら、ちょっと嫌だな
なんか、ちゃんとした目でその人の漫画読めないし…
てか、ひどくずぶといよな。他誌に投稿しろよ…
アフタであったら、ちょっと嫌だな
なんか、ちゃんとした目でその人の漫画読めないし…
てか、ひどくずぶといよな。他誌に投稿しろよ…
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/27(土) 04:39:10 ID:0CAgfZqd0
オチ板の住人って、バラしたいのかバラしたくないのか、よくわからん・・
HNは隠語じゃないから、HNで検索したらそいつのHP普通に出てきたぞ。
これだけではなんなんで・・・
今月に虫の人載ってたね。またレベルの差を勝手に感じて勝手に落ちてしまったorz
社会人やってて、知識もあって、それを見事に活用してる・・・すごすぎる・・。あの人、何歳だったっけ？
HNは隠語じゃないから、HNで検索したらそいつのHP普通に出てきたぞ。
これだけではなんなんで・・・
今月に虫の人載ってたね。またレベルの差を勝手に感じて勝手に落ちてしまったorz
社会人やってて、知識もあって、それを見事に活用してる・・・すごすぎる・・。あの人、何歳だったっけ？
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/27(土) 07:53:17 ID:cq3IWUc30
去年の受賞のとき２６じゃなかったかな
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/27(土) 11:21:53 ID:xNu2fQNf0
小玉ユキも四季賞出身だったって初めて知ったよ
虫の人も長編じゃなく中短編で力発揮するタイプかなと思った
虫の人も長編じゃなく中短編で力発揮するタイプかなと思った
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/27(土) 12:21:40 ID:cq3IWUc30
小玉有起と小玉ユキは別人な。
四季賞出身なのは有起のほう。
四季賞出身なのは有起のほう。
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/27(土) 14:54:49 ID:FLcUXihC0
虫の人は前のとプロットがほぼ同じってのがなあ。
引き出し少ないんじゃないの？
引き出し少ないんじゃないの？
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/27(土) 15:06:36 ID:pubqi1uc0
成功体験ってのはなかなか忘れられないものだよ
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/27(土) 15:08:55 ID:xNu2fQNf0
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/27(土) 15:49:57 ID:xdpwXzf90
同じプロット使ってほぼすべてのプロットが前作と逆作用してんのもスゲーなと思った。
普通どっかしら同じプロットだと同じ作用になると思うんだが。
普通どっかしら同じプロットだと同じ作用になると思うんだが。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/27(土) 17:08:40 ID:FLcUXihC0
まあこのまま連載持ったとしても、蟲師みたいなワンパターン作家になっちゃうかもな。
蟲師も「幸せに暮らしましたとさ」と「結局治りませんでした」しかパターンがないし。
蟲師も「幸せに暮らしましたとさ」と「結局治りませんでした」しかパターンがないし。
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/27(土) 18:08:51 ID:SPL5L/8S0
他誌でかすりもしなかった作品をキャラの名前だけ変えて四季賞に応募したら通った
うまうま
うまうま
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/27(土) 18:32:28 ID:cq3IWUc30
>>65
四季賞ではよくあること。
四季賞ではよくあること。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/27(土) 21:51:41 ID:3G2gmYhH0
おれたちが応援してたクローンの人が大賞とった件
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/28(日) 03:56:08 ID:mlRuFGS20
>>67そんなに応援されてたっけ？ｗまあポータブルは楽しみだ。
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/28(日) 10:29:35 ID:ABTuAMAb0
応援されてたのは「死神」の人
あの人はカリスマあるからね
あの人はカリスマあるからね
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/28(日) 12:15:03 ID:Vw1R+uSz0
カリスマwwww
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/28(日) 12:16:24 ID:OpDE2wy20
ひでぇ自演スレだな
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/28(日) 18:17:33 ID:UB0tH8s40
過疎スレだからな。
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/29(月) 23:47:09 ID:JYZqm4U60
このスレで絶賛されたのは股間がおやじの人だけ
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/30(火) 01:52:36 ID:hHMQhSJy0
虫はほぼ絶賛に近かったんじゃない？
まあ今回の掲載作アレだけど
まあ今回の掲載作アレだけど
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/30(火) 06:57:02 ID:EJ6e7UeS0
高野成分マルパクでどうかしてんじゃないのかと思ったよ
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/30(火) 07:52:53 ID:vRpnLbjH0
２作目で見慣れたせいかもしれんが、今回はあまり高野臭さは気にならなかった。
高野はああいう人物造形しないし。
高野はああいう人物造形しないし。
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/30(火) 14:43:57 ID:tGqxGj0P0
星と虫とはたいして変わらんと思ったがな
人が死ねばいい話と思い込んでないか
俺自身、あの作風が特に好きというわけじゃないから
そう思ったのかもだが
人が死ねばいい話と思い込んでないか
俺自身、あの作風が特に好きというわけじゃないから
そう思ったのかもだが
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/30(火) 18:43:11 ID:13s8eZVE0
自分もあの作風は好きではないが
好みの人も多いだろうというのは十分理解できる＞虫
ずっとあの作風続けたら間違いなく本は売れないと思うが
才能はそこそこありそうだから、そのうち化けるかな
好みの人も多いだろうというのは十分理解できる＞虫
ずっとあの作風続けたら間違いなく本は売れないと思うが
才能はそこそこありそうだから、そのうち化けるかな
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/31(水) 00:27:55 ID:PTcKPF0c0
四季賞つってもピンキリ激しいな
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/31(水) 07:58:46 ID:aPmopfEx0
虫の人はエロFモニ２IKKIあたりだったら
今のままでも結構売れそう
他の人も言ってたけどオノ・ナツメ路線だよね
今のままでも結構売れそう
他の人も言ってたけどオノ・ナツメ路線だよね
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/31(水) 22:45:09 ID:Wr3x2oqj0
>>77
虫はともかく星は誰か死んだ？
虫はともかく星は誰か死んだ？
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/31(水) 23:51:19 ID:WxZHPSoZ0
死んでないが同じようなもんだろ。
ニュアンスは伝わる。
ニュアンスは伝わる。
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 00:22:58 ID:fVEIHQOW0
喪失の方向性が真逆だけどね。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 00:25:36 ID:tJKll/s70
逆か？
記憶なくなったなら死んだも同じだろ。
記憶なくなったなら死んだも同じだろ。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 01:12:00 ID:fVEIHQOW0
喪ったという点では一緒だと思うけど、そもそも喪う対象の意味合いが全然違うと思う。
虫で喪ったものは、弟妹であり子供であり家族。
何回も何回も繰り返し造り出した子供たちだけど、
一度喪うと二度と取り戻すことはできない存在。ラスト１コマはその一つ一つの存在の重さと、
兄ちゃんの悲しみと罪深さが示されてる。
星の主人公が喪ったのはあくまでも自分。自分から派生した自分。
小さくなって記憶がなくなってしまうけど、決して喪うことがない（むしろ増殖する）自分。
自分であるということは翻って決して得ることもないわけだしね。
ありていに言えば青春期のナルチシズムの喪失、みたいな感じ。
虫で喪ったものは、弟妹であり子供であり家族。
何回も何回も繰り返し造り出した子供たちだけど、
一度喪うと二度と取り戻すことはできない存在。ラスト１コマはその一つ一つの存在の重さと、
兄ちゃんの悲しみと罪深さが示されてる。
星の主人公が喪ったのはあくまでも自分。自分から派生した自分。
小さくなって記憶がなくなってしまうけど、決して喪うことがない（むしろ増殖する）自分。
自分であるということは翻って決して得ることもないわけだしね。
ありていに言えば青春期のナルチシズムの喪失、みたいな感じ。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 02:10:29 ID:oZV1kr3J0
>>77
＞人が死ねばいい話と思い込んでないか
あれだけの物書いてる人がそんな幼い事考えるかねｗ
まあネタは偽人間って事で同じだけどさ(サイトの漫画もそんな感じだった)
最初から偽人間シリーズとか銘打っちゃえば良かったのに
でも>>85みたいに考察する気は起きないｗ
虫のは普通に読んでも伝わるモノがあった気がするけど
＞人が死ねばいい話と思い込んでないか
あれだけの物書いてる人がそんな幼い事考えるかねｗ
まあネタは偽人間って事で同じだけどさ(サイトの漫画もそんな感じだった)
最初から偽人間シリーズとか銘打っちゃえば良かったのに
でも>>85みたいに考察する気は起きないｗ
虫のは普通に読んでも伝わるモノがあった気がするけど
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 04:50:36 ID:vrSmPNzv0
まぁ、虫は投稿作で考える時間も、ぶつけたい物の大きさも今回とは全然違うだろ
というか、本スレでもここでも、賛否どっちもあるけどこんなに反響ある新人ってなかなかいないよな
色んなイミで注目されてるってことなんだろうな。
というか、本スレでもここでも、賛否どっちもあるけどこんなに反響ある新人ってなかなかいないよな
色んなイミで注目されてるってことなんだろうな。
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 05:45:27 ID:yYW2Qcm00
賛否というか強烈な信者が布教しはじめると
普通の人達がうざったくなってくる感じに近い気がする
そんなによかったかなぁ…？みたいな
次があるのか不明だから専用スレも立たないし本スレでもスルーされがちだから
行き場のなくした市川儲が四季賞スレに居座られるのが個人的には恐いw
普通の人達がうざったくなってくる感じに近い気がする
そんなによかったかなぁ…？みたいな
次があるのか不明だから専用スレも立たないし本スレでもスルーされがちだから
行き場のなくした市川儲が四季賞スレに居座られるのが個人的には恐いw
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 08:05:04 ID:9lUbJ8+UO
痔の人の受賞第一作が載れば市川も吹っ飛ぶね
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 09:36:11 ID:HV4Ta0WK0
痔ぐらいで吹っ飛ぶか！！・・・死神なら流石にひとたまりも無いだろうが・・・
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 10:11:44 ID:gRFKJGnb0
星の恋人の感想少ないぞ
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 10:21:28 ID:9lUbJ8+UO
星は虫がなければ成立しない作品
いわば虫にもたれ掛かった作品
市川はが処女作なら虫だけで終わっていい人
処女作にすべてがあり処女作を越えられない人
いわば虫にもたれ掛かった作品
市川はが処女作なら虫だけで終わっていい人
処女作にすべてがあり処女作を越えられない人
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 10:23:44 ID:9lUbJ8+UO
〉市川は虫が
です
です
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 10:24:14 ID:htnplton0
虫のほうが良かったと言う感想はよくわからん
今回の作品とどう違うの
まあ登場人物の性格は違うかも知れんが
要はそれだけのことなんでは
今回の作品とどう違うの
まあ登場人物の性格は違うかも知れんが
要はそれだけのことなんでは
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 11:16:25 ID:jDUq560b0
どっちも好きだけどなー虫も木も
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 11:55:27 ID:gRFKJGnb0
なんかはっきりしねーなー
結局虫の歌か虫の恋人かどっちなんだよ？
結局虫の歌か虫の恋人かどっちなんだよ？
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 15:08:43 ID:tNEafboB0
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 18:57:14 ID:a/Th7iow0
だんだん市川レスに嫉妬がまじってきたな
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 21:31:18 ID:DmQd7Fxz0
市川褒めてる奴少数だな
いかにも四季賞って感じでここでは大絶賛かと思ったが…
俺は微妙だった
いかにも四季賞って感じでここでは大絶賛かと思ったが…
俺は微妙だった
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 22:08:36 ID:Vb5Sbp590
ここ数年の新人では飛び抜けてると思うのだが
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 22:58:51 ID:opUhH+v00
死神は突き抜けたな
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 23:05:40 ID:sX0TFNI80
ただ飛び抜けてるって言われてもな...最近の新人さんの中では良いもの描く方だとは
思うけど、好みで分かれる範囲じゃないかい？
思うけど、好みで分かれる範囲じゃないかい？
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 23:07:33 ID:sX0TFNI80
死神人気に嫉妬！
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 23:11:45 ID:tddgDae+0
賞とった人間だが
市川春子には勝てる気が全くしない
そしてデビューのメドもたってないorz
星、虫の焼き直しとは思わないな
違う魅力のある別の作品になってると思うが
読者は厳しいね、金払って読んでるんだから当たり前か
市川春子には勝てる気が全くしない
そしてデビューのメドもたってないorz
星、虫の焼き直しとは思わないな
違う魅力のある別の作品になってると思うが
読者は厳しいね、金払って読んでるんだから当たり前か
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 23:16:57 ID:rHKfmtqS0
>>104
まあがんばって
まあがんばって
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 00:10:06 ID:P9VXYUnv0
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 00:35:16 ID:UL3aCegm0
>>102
好みの話にしたら何でも好みってことで済んじゃうよ。
ここ2、3年くらいの四季賞はエロゲ的っていうか
どっかで見たような話ばっかだったからさ、
ほかの誰も描いてないような世界観で話を作れるのは
高野のフォロワーなのを差し引いても貴重だと思うんだよ。
その上で好みが別れんのはしょうがないけど
好みの話にしたら何でも好みってことで済んじゃうよ。
ここ2、3年くらいの四季賞はエロゲ的っていうか
どっかで見たような話ばっかだったからさ、
ほかの誰も描いてないような世界観で話を作れるのは
高野のフォロワーなのを差し引いても貴重だと思うんだよ。
その上で好みが別れんのはしょうがないけど
ちなみに>>104じゃないです
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 00:42:17 ID:w3JJHS4+0
「実は人間じゃありませんでした」ってどんでん返しネタは
続けてやられるとしらけちゃうよね。
続けてやられるとしらけちゃうよね。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 00:57:45 ID:WejRo8WZ0
虫はラストのどんでん返しでそれがきたけど、
星は最初っから明かした上で話が進むからまた違ったように思うが。
ともあれ次のポータブル楽しみ。
囲碁打ってた少年少女の漫画が気になる
星は最初っから明かした上で話が進むからまた違ったように思うが。
ともあれ次のポータブル楽しみ。
囲碁打ってた少年少女の漫画が気になる
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 01:12:12 ID:bcDogfxg0
それいつもイラスト描いてる人の漫画じゃん…
あの人って話の無いマンガしか描けなそうだ
それより大賞が楽しみだ、前のクローンのヤツとか特異な才能って感じじゃないけど
普通に読める話というか、面白かった
最近だと普通にストーリーがある話ってこの人と結構前に載った侍の話くらいな気がする
あの人って話の無いマンガしか描けなそうだ
それより大賞が楽しみだ、前のクローンのヤツとか特異な才能って感じじゃないけど
普通に読める話というか、面白かった
最近だと普通にストーリーがある話ってこの人と結構前に載った侍の話くらいな気がする
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 07:40:08 ID:/IeUbR0E0
エロゲ的か・・・
おれもやってみるかな
おれもやってみるかな
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 08:29:27 ID:OwcvpssA0
エロゲ的ってのが全くわからない。
褒めてる意見も「雰囲気がいい」とか「センスがいい」とか、人の好みに左右されるものが
多いからなあ。好みで分かれるって言われてもしょうがないんじゃない？
褒めてる意見も「雰囲気がいい」とか「センスがいい」とか、人の好みに左右されるものが
多いからなあ。好みで分かれるって言われてもしょうがないんじゃない？
一応補足。好みで分かれるのは別に悪いことじゃないと思うし、私は市川さんの漫画好きです。
>>111 ＞結構前に載った侍の話
これって虫が大賞取った回で四季賞だった呪縛かな？あれも好きだった。あの人の次の作品
楽しみに待ってる私は少数派？
>>111 ＞結構前に載った侍の話
これって虫が大賞取った回で四季賞だった呪縛かな？あれも好きだった。あの人の次の作品
楽しみに待ってる私は少数派？
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 09:19:18 ID:Q57+znSd0
今回の四季賞最終選考発表、クローンの人やイラストの人や大振り同人がどうとか言われてる作家の漫画とか
色々話題があるんだろうけど、女王の傷の時のナウシカ絵的作画担当が佳作とってる
事に誰も言及してやらんのか？
色々話題があるんだろうけど、女王の傷の時のナウシカ絵的作画担当が佳作とってる
事に誰も言及してやらんのか？
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 09:20:02 ID:FAE7LVgD0
藤谷満っていつもアフタの巻末あたりにイラスト描いてるのに四季賞に応募したりするんだなー
そこまでコネあったらさっさとデビューとかできないもんなのかね
そこまでコネあったらさっさとデビューとかできないもんなのかね
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 10:07:18 ID:UL3aCegm0
>>113
>エロゲ的
ポータブルになってからの大賞並べてみるとわかると思うけど
トラベラー
メトロポリタンミュージアム
死神
息子はオヤジ
東日人民よ！
キレもん
どれも「タルい高校生活を送ってる男の子が若干の非日常を経て
同級生の女の子とくっついたり別れたりしました」が基本構造じゃん。
特別賞とかには違うのもあったけど、やっぱありきたりだったり完成度に劣るから
大賞取れなかったわけで。他と違うものを描けるってのは評価していいと思う。
>エロゲ的
ポータブルになってからの大賞並べてみるとわかると思うけど
トラベラー
メトロポリタンミュージアム
死神
息子はオヤジ
東日人民よ！
キレもん
どれも「タルい高校生活を送ってる男の子が若干の非日常を経て
同級生の女の子とくっついたり別れたりしました」が基本構造じゃん。
特別賞とかには違うのもあったけど、やっぱありきたりだったり完成度に劣るから
大賞取れなかったわけで。他と違うものを描けるってのは評価していいと思う。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 11:00:57 ID:Ak3zXIe40
なるほどそういう意味でエロゲ的か。理解した。
藤谷満の巻末の絵そんなに好きな絵じゃないんだけど、四季賞の一コマをみてみると
絵の上手い人だったんだな〜と思った。
ナウシカ絵の人、女王で大賞とったのに（原作は違うみたいだが）また四季賞に応募して
しかも「大賞狙ってる」とコメントしてるところが何だかなあ...って感じてしまった。
藤谷満の巻末の絵そんなに好きな絵じゃないんだけど、四季賞の一コマをみてみると
絵の上手い人だったんだな〜と思った。
ナウシカ絵の人、女王で大賞とったのに（原作は違うみたいだが）また四季賞に応募して
しかも「大賞狙ってる」とコメントしてるところが何だかなあ...って感じてしまった。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 15:18:44 ID:H8nucuUZ0
>女王の傷の時のナウシカ絵的作画担当が佳作とってる
えええなんじゃそりゃ！！
アフタなんなんだよ･･･本誌デビューさせる気ねーのかよ
職に繋がりにくい雑誌なのかね･･･
増刊出してる・新人起用率高い雑誌でアフタ似ってどっかある？
そういや四季賞出してた人が今月のフラッパー載ってたな
えええなんじゃそりゃ！！
アフタなんなんだよ･･･本誌デビューさせる気ねーのかよ
職に繋がりにくい雑誌なのかね･･･
増刊出してる・新人起用率高い雑誌でアフタ似ってどっかある？
そういや四季賞出してた人が今月のフラッパー載ってたな
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 15:27:14 ID:U+Q88lNP0
新人起用率でいえばやっぱIKKIじゃないの？
ビームもアフタよりは新人載ってるかも
リュウ、アワーズとかにも四季賞作家いるな
四季賞取ったらアフタで頑張るより他誌に持ち込みの方が賢いと見た
呪街やみんなのきせきの人よりキャリア少ない人のまんがの方が面白いし
アフタはよっぽど即戦力になる人以外は放置しといて、
年食ってひいひい言うようになったらお情けで使うようになるんじゃないかと疑ってしまうわ
ビームもアフタよりは新人載ってるかも
リュウ、アワーズとかにも四季賞作家いるな
四季賞取ったらアフタで頑張るより他誌に持ち込みの方が賢いと見た
呪街やみんなのきせきの人よりキャリア少ない人のまんがの方が面白いし
アフタはよっぽど即戦力になる人以外は放置しといて、
年食ってひいひい言うようになったらお情けで使うようになるんじゃないかと疑ってしまうわ
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 17:03:25 ID:fzEWleU50
アフタの編集は放置プレーが基本だそうだね。
でも自分からやる気の見せる人は熱心に見てくれるみたい。
連載作家でも四季賞に応募する新人でもやる気のある人にとっては
自由度が高くて色々やれるけれど、
あんまりやる気のないものは、グダグダになったりそのままフェードアウト。
グダグダの代表例は女神とか古米とかあれとかこれとか。
新人も受賞作からさらに違うものに挑戦して新境地を開拓したり、
逆に縮小再生産してみたり、
他の雑誌に流れたりも自由で、結局はその作家次第って聞いた。
アフタでやりたきゃ、こっちからがんがんネームを見てもらったり、
新作原稿を持ち込んで見てもらえばいいんじゃない。
アフタでやりたいなら、虫の人はもっと色々挑戦してみた方がいいと思う。
でも自分からやる気の見せる人は熱心に見てくれるみたい。
連載作家でも四季賞に応募する新人でもやる気のある人にとっては
自由度が高くて色々やれるけれど、
あんまりやる気のないものは、グダグダになったりそのままフェードアウト。
グダグダの代表例は女神とか古米とかあれとかこれとか。
新人も受賞作からさらに違うものに挑戦して新境地を開拓したり、
逆に縮小再生産してみたり、
他の雑誌に流れたりも自由で、結局はその作家次第って聞いた。
アフタでやりたきゃ、こっちからがんがんネームを見てもらったり、
新作原稿を持ち込んで見てもらえばいいんじゃない。
アフタでやりたいなら、虫の人はもっと色々挑戦してみた方がいいと思う。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 17:23:47 ID:fzEWleU50
女王の人は本気で大賞狙ってて今回の佳作が悔しいのなら
大賞目指してどんどん狙えばいい。
編集部にもこういうものを描きたいんです、描きましたと
アピールして評価してもらえばいい。
面白ければ必ず認めてくれると思う。
前に特別賞もらってから別の雑誌で連載もらって
人気がなくて打ち切りになったみたいだけど、くじけず頑張れ。
大賞目指してどんどん狙えばいい。
編集部にもこういうものを描きたいんです、描きましたと
アピールして評価してもらえばいい。
面白ければ必ず認めてくれると思う。
前に特別賞もらってから別の雑誌で連載もらって
人気がなくて打ち切りになったみたいだけど、くじけず頑張れ。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 17:34:09 ID:bcDogfxg0
女王の人は違う原作者と組んだから
前のとの比較はあんま意味ないんじゃない？
絵はジブリってアフタスレで叩かれるくらいだし
>>121が言うようにやる気があってしっかり自分で通したい企画がある人なら
ナチュンの人みたいに佳作から一気に連載って事もあるのかもね
まあそれにしたって相当間空いてるみたいだけど
前のとの比較はあんま意味ないんじゃない？
絵はジブリってアフタスレで叩かれるくらいだし
>>121が言うようにやる気があってしっかり自分で通したい企画がある人なら
ナチュンの人みたいに佳作から一気に連載って事もあるのかもね
まあそれにしたって相当間空いてるみたいだけど
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 18:02:46 ID:UL3aCegm0
女王の傷の人（篠崎司）は他紙でデビューして単行本も出してるみたいなんだが･･･
また応募してきたってことは続けて仕事もらえなかったってことかね。
また応募してきたってことは続けて仕事もらえなかったってことかね。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 18:14:55 ID:UL3aCegm0
あ、悪い。>>122よく読んでなかった。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 18:15:47 ID:H8nucuUZ0
>120
レス有難う！IDがややインポで噴いた
やる気云々の話は別として、一回賞でポータブルとはいえ掲載
まで至った作家をまた同じ賞に出すって雑誌としてどうなの？
他で聞いたことないけどよくあることなのかね
レス有難う！IDがややインポで噴いた
やる気云々の話は別として、一回賞でポータブルとはいえ掲載
まで至った作家をまた同じ賞に出すって雑誌としてどうなの？
他で聞いたことないけどよくあることなのかね
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 19:18:13 ID:fzEWleU50
>>126
今回大賞とった人はクローンで春のコンテストで四季賞を
もらってポータブルに載ってるし、
谷藤満も過去に受賞作が本誌掲載されてるね。
受賞者でもまた四季賞に出したければ出せばいいんじゃないかな。
同じようなものを描いてくると厳しく見られて評価を抑えられるみたいだけど。
初めて応募する人には、チャンスを潰されるような感じがして気分が複雑だけどｗ
今回大賞とった人はクローンで春のコンテストで四季賞を
もらってポータブルに載ってるし、
谷藤満も過去に受賞作が本誌掲載されてるね。
受賞者でもまた四季賞に出したければ出せばいいんじゃないかな。
同じようなものを描いてくると厳しく見られて評価を抑えられるみたいだけど。
初めて応募する人には、チャンスを潰されるような感じがして気分が複雑だけどｗ
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 19:29:02 ID:UL3aCegm0
今回も応募数200本越えました！とか言ってるけど
リピーターが増えてるだけじゃないのかとｗ
まあアフタは他誌でデビュー済みでも新人は全部四季賞にまわすそうだから
競わせる意図もあるんだろうな。
リピーターが増えてるだけじゃないのかとｗ
まあアフタは他誌でデビュー済みでも新人は全部四季賞にまわすそうだから
競わせる意図もあるんだろうな。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 20:05:16 ID:d4M0zzLrO
ナチュンの人はダンボール箱いっぱいのネームを送りつけて
しかもそれを寝かされてからの連載ゲットだよ。
しかもそれを寝かされてからの連載ゲットだよ。
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 21:46:46 ID:H8nucuUZ0
>受賞者でもまた四季賞に出したければ出せばいいんじゃないかな
出したくないだろ〜〜！（笑）
作家としては買い取って編集会議かけて掲載させてほしいってのが
普通だと思うよ。てか自分はそうだなぁ
もしかしたら編集の「穴待ちで通らない原稿何度も修正させるよりか
賞で好きなこと描かせて鍛えたい」っていう方針なのかもしれん。
虫の人と女王の人の違いはやっぱりアンケート結果ってことなんだろうか？
>初めて応募する人には、チャンスを潰されるような感じがして気分が複雑だけどｗ
こういう考え方もあるんだな。なるほど･･･
出したくないだろ〜〜！（笑）
作家としては買い取って編集会議かけて掲載させてほしいってのが
普通だと思うよ。てか自分はそうだなぁ
もしかしたら編集の「穴待ちで通らない原稿何度も修正させるよりか
賞で好きなこと描かせて鍛えたい」っていう方針なのかもしれん。
虫の人と女王の人の違いはやっぱりアンケート結果ってことなんだろうか？
>初めて応募する人には、チャンスを潰されるような感じがして気分が複雑だけどｗ
こういう考え方もあるんだな。なるほど･･･
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 21:52:57 ID:0AkB7KWA0
ナチュンの人はいろいろ噂あるよなｗ
こないだスピリッツ本スレでも名前でてた
ネームだけ渡して他の作家に書かせてるとかなんとか
そんなにプロットいっぱいもってんのかよ
こないだスピリッツ本スレでも名前でてた
ネームだけ渡して他の作家に書かせてるとかなんとか
そんなにプロットいっぱいもってんのかよ
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/03(土) 00:05:20 ID:aZ5D5Hvx0
>>130
大賞を獲った人は四季賞に出させてもらえない、というより連載または読みきりに向けて
とにかくネームの提出しろと言われる。
大賞以外の人で四季賞に回されるのは、上を狙えるなら狙っとけ、箔も付くからというのと
とりあえずまだプロとして即連載（掲載）には力不足な人場合が大抵。
虫の人と女王の人の違いは単にプロとしての完成度の違い
（ちゃんと面白いものが描けて人気が取れるか）だと思う。
他誌でデビュー済みでも即戦力にならなければ同様に賞に回してとりあえず様子見ってこともある。
大賞を獲った人は四季賞に出させてもらえない、というより連載または読みきりに向けて
とにかくネームの提出しろと言われる。
大賞以外の人で四季賞に回されるのは、上を狙えるなら狙っとけ、箔も付くからというのと
とりあえずまだプロとして即連載（掲載）には力不足な人場合が大抵。
虫の人と女王の人の違いは単にプロとしての完成度の違い
（ちゃんと面白いものが描けて人気が取れるか）だと思う。
他誌でデビュー済みでも即戦力にならなければ同様に賞に回してとりあえず様子見ってこともある。
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/03(土) 01:18:32 ID:0du6jFXc0
3行以内にまとめろよこの糞共が…
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/03(土) 03:48:21 ID:1dMNdUt50
藤谷さんって人の批評見てると、絵がすごいって言われてるような感じだよね
確かに本誌のイラストとか見てると、漫画家というよりイラストレーターって感じだよな
絵だけでも、こんだけ評価されてるからすげーなぁ。
そんだけ言われてたら、ストーリーどんなんなのか逆に気になる。
確かに本誌のイラストとか見てると、漫画家というよりイラストレーターって感じだよな
絵だけでも、こんだけ評価されてるからすげーなぁ。
そんだけ言われてたら、ストーリーどんなんなのか逆に気になる。
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/03(土) 10:26:08 ID:u++cEEId0
>>134
雰囲気漫画っぽい
まえの洗濯機に閉じ込められたのとかそうだった
>>132
大賞じゃないけど読み切りのネーム書いてこいって言われたなあ…
全然通らなかったけどorzもう一回四季賞からやり直しても良いのかな？
雰囲気漫画っぽい
まえの洗濯機に閉じ込められたのとかそうだった
>>132
大賞じゃないけど読み切りのネーム書いてこいって言われたなあ…
全然通らなかったけどorzもう一回四季賞からやり直しても良いのかな？
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/03(土) 10:58:06 ID:e9a18c/s0
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/03(土) 12:26:06 ID:toQproIr0
洗濯機に閉じ込められたの藤谷だったのか
あれは結構よかった気がする
あれは結構よかった気がする
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/03(土) 12:54:18 ID:YMQ371GG0
谷藤だっつの
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/03(土) 15:43:48 ID:QYnTNHyM0
ネームを出したら担当さん曰く「とりあえず編集長に渡しとく」
ということだった。これ期待してて良いのか
あれから音沙汰ないけどどーなってんだろ
ということだった。これ期待してて良いのか
あれから音沙汰ないけどどーなってんだろ
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/03(土) 16:23:10 ID:TIe6wLsi0
担当に聞きなさい
聞く勇気がないなら連絡を待ちなさい
待っても連絡がないなら諦めなさい
聞く勇気がないなら連絡を待ちなさい
待っても連絡がないなら諦めなさい
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/03(土) 16:29:52 ID:toQproIr0
>>139
お前特定されるぞ…
お前特定されるぞ…
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/03(土) 17:16:18 ID:XkvPmkWp0
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/03(土) 19:33:13 ID:7+phQQFO0
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/05(月) 22:59:52 ID:cqfkrJi1O
保守
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/07(水) 15:18:48 ID:IUMbG+mA0
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/07(水) 18:30:18 ID:lELoRrj00
そのまんが家の作品は読んだことないけど
ボンボンのついたマフラーは４年くらい前にcutie系の女の子の間で流行ってたよ
ボンボンのついたマフラーは４年くらい前にcutie系の女の子の間で流行ってたよ
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/07(水) 19:59:01 ID:dsm/QnrM0
ファッションなんて1年経てば時代遅れだろ
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/07(水) 20:56:16 ID:eHkNY8BK0
時代遅れとか流行に乗ってないっていうレベルの問題じゃなくて、
なんか小学生の女の子が誕生日パーティーで着る服みたいじゃない？
精一杯のおめかしというか。安いというか。
キューティ系とは明らかに違うと思う。
なんか小学生の女の子が誕生日パーティーで着る服みたいじゃない？
精一杯のおめかしというか。安いというか。
キューティ系とは明らかに違うと思う。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/08(木) 03:52:46 ID:5UBLvwIJ0
おまえ何時ごろのエロゲの話してんだ？
そんなデフォな主人公は今時いないぞ
そんなデフォな主人公は今時いないぞ
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/08(木) 07:26:55 ID:nJMXvUJN0
お前こそ、いつの話題にレスしてんだ
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/10(土) 03:19:57 ID:w8aensD/0
やっぱこの時期は話題も散発的だな・・・age
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/10(土) 13:33:29 ID:A6ha2bFD0
今回の虫の人のやつ
小指が階段あがって話かけるところとか
妙に雰囲気がよかった
小指が階段あがって話かけるところとか
妙に雰囲気がよかった
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/10(土) 15:38:56 ID:8EAtqVx10
本スレで
アフタで社会人ものなんて…と言われてたが
ファンタジーとかどこか非日常的な話のウェイトがでかければ
主人公が婆さんだろうが乳児だろうが関係ないよね？
アフタで社会人ものなんて…と言われてたが
ファンタジーとかどこか非日常的な話のウェイトがでかければ
主人公が婆さんだろうが乳児だろうが関係ないよね？
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/10(土) 16:21:46 ID:jdzGIZWY0
面白ければ何でもいいと思う
社会人どうたら言ってるのは頭が固いんだよ
俺は全然気にならなかったし面白かったよ
今月の四季賞出身者読みきり3本のうち、社会人が主人公のものが1本
女子高生が主人公のもの1本
植物の人間もどきが主人公のもの１本
ジャンルも3本見事にバラバラ
このカオスぶりがアフタのいいとこ
社会人どうたら言ってるのは頭が固いんだよ
俺は全然気にならなかったし面白かったよ
今月の四季賞出身者読みきり3本のうち、社会人が主人公のものが1本
女子高生が主人公のもの1本
植物の人間もどきが主人公のもの１本
ジャンルも3本見事にバラバラ
このカオスぶりがアフタのいいとこ
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/11(日) 09:50:11 ID:h/z8vRKr0
あのギャグマンガもザリガニも面白けりゃ
社会人ものがどうのなんて文句は出ないよ
まあそういうのはモーニングとかでお腹いっぱいって感じだが
社会人ものがどうのなんて文句は出ないよ
まあそういうのはモーニングとかでお腹いっぱいって感じだが
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/13(火) 08:06:50 ID:phKoIsft0
ここは投稿者でしかも女性が多いのかね？７日間スープダイエットはいいが
運動と栄養はしっかりとれよおまいさんたち。。
運動と栄養はしっかりとれよおまいさんたち。。
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/13(火) 10:25:12 ID:uFcoIb20O
投稿者はともかく女性が多いってのは
どういう根拠かね？
どういう根拠かね？
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/13(火) 10:50:50 ID:rqOjCl6G0
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/13(火) 14:18:35 ID:3fIG4tgq0
＞こんなスレも見ていますって所
これって１人でも反映されるんでしょ？
それに男でもダイエットはするよ
これって１人でも反映されるんでしょ？
それに男でもダイエットはするよ
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/13(火) 23:58:56 ID:+SSdEP2A0
>>159
なんかムキになってないか？特に意味の無い雑談だと思うんだが。
なんかムキになってないか？特に意味の無い雑談だと思うんだが。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/14(水) 00:01:28 ID:+SSdEP2A0
ちなみに皆はやっぱり虫の人の新作もっとみたいって思ってる？
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/14(水) 00:10:05 ID:GcLfVoZS0
>>157
大降りと虫師の所為で急速に腐女子雑誌化してるからだろ
大降りと虫師の所為で急速に腐女子雑誌化してるからだろ
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/14(水) 00:42:29 ID:map9Kj+j0
>>161
またおセンチ路線ならもういい
またおセンチ路線ならもういい
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/14(水) 03:58:40 ID:8S/zSD0Y0
>>161
他にたいしたのいないから歓迎
他にたいしたのいないから歓迎
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/14(水) 11:22:30 ID:Yc53JlCa0
>>160
なってねえよｗ雑談だろ
なってねえよｗ雑談だろ
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/15(木) 08:46:16 ID:pyEIpllz0
虫のどこに腐女子要素あるんだ？
作者が女で主人公が男だからって適当なこと言うなよ･･･
作家関係なく腐女子に人気が出る漫画＝腐女子漫画
ってことなら気分悪いわ
作者が女で主人公が男だからって適当なこと言うなよ･･･
作家関係なく腐女子に人気が出る漫画＝腐女子漫画
ってことなら気分悪いわ
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/15(木) 11:49:38 ID:obLKzoqi0
虫が腐女子どうこうは特になにも思わないが
『腐女子にも人気が出る漫画』じゃなくて
『腐女子に人気が出る漫画』なら腐女子漫画だろw
『腐女子にも人気が出る漫画』じゃなくて
『腐女子に人気が出る漫画』なら腐女子漫画だろw
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/15(木) 14:26:30 ID:5QB8D50q0
作者が女で内容がある程度面白ければ
女読者獲得して当たり前
共感しやすいんだよ 単純に
その中に腐女子もいるってだけの話
女読者獲得して当たり前
共感しやすいんだよ 単純に
その中に腐女子もいるってだけの話
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/15(木) 22:47:23 ID:pyEIpllz0
虫は「むしし」の方指してた。
わかりづらいのとスレチすまん
作家がそういう方向性を示唆し、読者が食いついてる作品が
「腐女子漫画」ってイメージあったから
むししも虫もそうじゃないだろうと思った。
おおふりは正直よくわからんが･･･。
わかりづらいのとスレチすまん
作家がそういう方向性を示唆し、読者が食いついてる作品が
「腐女子漫画」ってイメージあったから
むししも虫もそうじゃないだろうと思った。
おおふりは正直よくわからんが･･･。
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/16(金) 08:03:26 ID:Wn3fnrj+0
でもさ、コックとか画家でもそうだけど
専門職としての女性の限界みたいなのは見えるよね
別に女性差別したいわけじゃないよ、でも事実
あるんだよね、そういうのって
専門職としての女性の限界みたいなのは見えるよね
別に女性差別したいわけじゃないよ、でも事実
あるんだよね、そういうのって
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/16(金) 08:30:25 ID:2QSg+Stw0
女性作家は早熟短命って印象があるな
男子高校生の漫画なんて読めたもんじゃないが女子高生で単行本まで出してる漫画家なら結構いるし
男の場合は30から伸びてくけど脳の発育というか生理学的なものが関係してるらしい
男子高校生の漫画なんて読めたもんじゃないが女子高生で単行本まで出してる漫画家なら結構いるし
男の場合は30から伸びてくけど脳の発育というか生理学的なものが関係してるらしい
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/16(金) 10:13:03 ID:Lc9VZB8y0
るみ子がいるじゃァないか
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/16(金) 11:22:06 ID:2xFZVYEK0
留美子はすごすぎてお話にならない
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/16(金) 12:45:17 ID:O619Fi+p0
すごい女は除外かよｗ女から抗議がくるぞｗ
まあなんだ、限界とかなんとかいう以前に
デビューもできない男性志望者よりプロとしてばりばりやってる女性作家の方が
専門職としての能力ははるかに上だ。がんばれよおまいら。
個人的にはこういうのは女性が男性がとかの問題じゃなく
個人の能力の問題だと思うがな。
まあなんだ、限界とかなんとかいう以前に
デビューもできない男性志望者よりプロとしてばりばりやってる女性作家の方が
専門職としての能力ははるかに上だ。がんばれよおまいら。
個人的にはこういうのは女性が男性がとかの問題じゃなく
個人の能力の問題だと思うがな。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/16(金) 13:16:50 ID:2U6KmsL70
絵描きのピークは６０〜７０くらいだっていってた画家がいたな。
この頃になると体力の低下と反比例して
色彩感覚とか色々なものががわーっと爛熟した感じになって
ちょうどいい按配になってくると。
そうすると漫画家は早熟で枯れるのが早いかもしれん。
やはり体力も漫画家は要求されるからかな。
この頃になると体力の低下と反比例して
色彩感覚とか色々なものががわーっと爛熟した感じになって
ちょうどいい按配になってくると。
そうすると漫画家は早熟で枯れるのが早いかもしれん。
やはり体力も漫画家は要求されるからかな。
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/16(金) 13:27:48 ID:2U6KmsL70
あー、でも握力は手入れや鍛錬次第では
７０〜８０までほとんど落とさずに維持することが
可能らしいから漫画家だって
感覚さえ若ければ６０〜７０にピーク持ってくるのも
少子高齢化な時代だしこれからは可能かもしれないな。
７０〜８０までほとんど落とさずに維持することが
可能らしいから漫画家だって
感覚さえ若ければ６０〜７０にピーク持ってくるのも
少子高齢化な時代だしこれからは可能かもしれないな。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/16(金) 20:34:30 ID:mh/Ev7M60
>>170
同意だ。
女性漫画家って結婚・出産あたりで何かを失って変わってしまう人が多いと思う。
男性漫画家も変わってるのかもしれないけど、女性のが作品にそれが如実に出やすいっていうか。
山岸凉子とか高橋留美子とかすごいよねえ。
同意だ。
女性漫画家って結婚・出産あたりで何かを失って変わってしまう人が多いと思う。
男性漫画家も変わってるのかもしれないけど、女性のが作品にそれが如実に出やすいっていうか。
山岸凉子とか高橋留美子とかすごいよねえ。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/16(金) 22:15:34 ID:Wa2fdeNc0
描きこみ系のマンガは男性作家の専売特許って感じする
女で描き込み系ってほとんど知らん
女で描き込み系ってほとんど知らん
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/17(土) 10:44:46 ID:J3wVH8NN0
こうの史代とか？
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/17(土) 11:29:53 ID:UJGX3AhA0
>結婚・出産あたりで何かを失って
優先順位が変わってしまうのは仕方のないことだよな
優先順位が変わってしまうのは仕方のないことだよな
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/17(土) 17:32:11 ID:Qev+BCcL0
昔は女が子育てに専念して当たり前だったからじゃないの
今は男でも育児休暇取るし、
その辺の変化によって女漫画家の質的な寿命も延びるんじゃないかと思う
後るーみっくは独身じゃなかったか？
今は男でも育児休暇取るし、
その辺の変化によって女漫画家の質的な寿命も延びるんじゃないかと思う
後るーみっくは独身じゃなかったか？
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/17(土) 18:16:16 ID:hJLYmF5h0
山岸と高橋に謝れ
いちいち神を引き合いに出すな
こんなとこで話題にするな
いちいち神を引き合いに出すな
こんなとこで話題にするな
えーっとごめん。
どっちも好きだよ。
どっちも好きだよ。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/18(日) 00:32:13 ID:lwBWfPcz0
ファウストは無理
随筆依存症で一生を終える男
随筆依存症で一生を終える男
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/19(月) 12:42:38 ID:v1wij5MN0
ファウみたいな角を立てるような内容を大っぴらに書いてる奴って
編集が使いたがらないだろうな。
冨樫レベルだとそれも許されるんだが。。。
編集が使いたがらないだろうな。
冨樫レベルだとそれも許されるんだが。。。
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/20(火) 23:32:44 ID:AAxroOlZ0
sage
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/22(木) 07:16:00 ID:79pC0Lzg0
age
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/23(金) 00:52:47 ID:5q7SBob80
ageてねーじゃんw
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/24(土) 12:29:36 ID:ZgU5ARnK0
今月号まだ買ってないけどポータブル付いてないのか
まあ豊田徹也の読み切り目当てで一応手には入れるつもりだが
まあ豊田徹也の読み切り目当てで一応手には入れるつもりだが
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/24(土) 12:36:14 ID:ZgU5ARnK0
あらageちゃった
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/24(土) 18:43:17 ID:7PvNQkny0
佳作が代原とはいえ本誌に載って、大賞がちっちゃいおまけに載るってどうなんだろね。
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/25(日) 01:10:56 ID:sf6HIvbD0
>>193
その佳作って大振りホモ同人のやつ？
その佳作って大振りホモ同人のやつ？
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/25(日) 04:18:45 ID:r/J41uYr0
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/25(日) 08:28:04 ID:JVK1ttGp0
やたらと本誌に載る＞＞＞＞小冊子に載るみたいに言ってるやつが居るけど
言ってるの全部同一人物か？ｗ
やたらとそこだけに執着してる気がする
言ってるの全部同一人物か？ｗ
やたらとそこだけに執着してる気がする
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/25(日) 13:27:01 ID:c4i860lw0
でも実際全然ちがわね？本誌とおまけじゃ
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/25(日) 13:33:39 ID:4TEyFOCh0
>>196
やたらとって、例えばどれとどれ？
やたらとって、例えばどれとどれ？
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/25(日) 18:31:42 ID:cTgtiVp10
その「やたらと」は「本誌に載る」にかかってるんじゃなくて、
「みたいに言ってるやつがいる」にかかってるんでねーの？
章として小冊子に載るとカラーも描けるよね。
「みたいに言ってるやつがいる」にかかってるんでねーの？
章として小冊子に載るとカラーも描けるよね。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/25(日) 19:03:39 ID:4TEyFOCh0
例えばどのレス？ って聞けば分かりやすかったか。
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/27(火) 04:20:40 ID:LxSHlg7EO
大賞だからわざわざ別冊作るのであっておまけでも価値はあるとおもうがな
やっぱり投稿者は本誌にこだわるのか
やっぱり投稿者は本誌にこだわるのか
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/27(火) 05:00:22 ID:7lnr2wD/0
読む方としても大きい方がいいに越したことはないだろ
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/27(火) 11:06:40 ID:1yYDfr6X0
小冊子はあくまで雑誌の付録だしな
まぁ、世の中に出るだけいいｼﾞｬﾏｲｶ
まぁ、世の中に出るだけいいｼﾞｬﾏｲｶ
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/27(火) 14:32:15 ID:rqHmljfd0
準入選作品じゃなく、佳作が出てきて「アレ？」と思ったけど、
ページの都合なのか。でも佳作にしちゃ面白かたアルヨ。
ページの都合なのか。でも佳作にしちゃ面白かたアルヨ。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/27(火) 15:47:24 ID:bkaACYQ30
最初の話も次も、どっちとも落ちがだいたい読めちゃうのがちと残念だったな
読者が予想するだろう落ちから少し外して欲しかった。
でも話自体は短くまとまってて良かったと思う。読みやすかったし。
読者が予想するだろう落ちから少し外して欲しかった。
でも話自体は短くまとまってて良かったと思う。読みやすかったし。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/27(火) 20:32:13 ID:+Cleq5Gu0
佳作のやつ、普通におもしろかった。
短いから読みやすかった、というか読む気になったというのはあったね。
短いから読みやすかった、というか読む気になったというのはあったね。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/29(木) 23:38:48 ID:fIK4MbRc0
佳作、短いけど（だから代原に使われた？）
そこそこキャッチーにまとまってて印象は良かったかな
そこそこキャッチーにまとまってて印象は良かったかな
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/02(日) 02:57:52 ID:qpXLUB0D0
俺前も言ったけど本誌よりポータブルに載ったほうがいいと思うがなぁ。
ポータブルは取ってあってたまに読み返したりしてるけど、
本誌に載ったのなんてどんなに面白くても、
切り抜いて取っとくなんてこと絶対しないし。
ポータブルは取ってあってたまに読み返したりしてるけど、
本誌に載ったのなんてどんなに面白くても、
切り抜いて取っとくなんてこと絶対しないし。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/02(日) 03:07:11 ID:ZkV9jzSt0
「だからポータブルは正しい」って言いたいの？
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/02(日) 03:19:05 ID:qpXLUB0D0
逆になんで本誌＞ポータブルにそんなにくくるんだ？
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/02(日) 03:29:58 ID:ZkV9jzSt0
連載ものが載ってるから本誌は取っとく人が多いだろ。
おまけのポータブルなんてすぐどっか行くし、
こんな素人のおまけで本誌の値段が上がるのは納得できない。
おまけのポータブルなんてすぐどっか行くし、
こんな素人のおまけで本誌の値段が上がるのは納得できない。
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/02(日) 03:30:13 ID:up6Wy1CJ0
大きい絵で見たい人は本誌＞ポータブル
保存しときたい人は本誌＜ポータブルってことでいいよ
保存しときたい人は本誌＜ポータブルってことでいいよ
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/02(日) 03:40:30 ID:ZkV9jzSt0
本誌値上げの片棒かつがされてるって意見は無視か
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/02(日) 13:49:47 ID:qpXLUB0D0
ポータブルあろうがなかろうが値段は上がるよ。おまけ無くせは無理。
ポータブル以外のおまけでもっとマシなものあったか？
ポータブル以外のおまけでもっとマシなものあったか？
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/04(火) 15:02:09 ID:3MW2UOiYO
保守
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/04(火) 22:51:45 ID:irbp1lu80
ﾐｷﾞｰﾌｨｷﾞｭｱ
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/08(土) 10:00:00 ID:s8qEotM30
最近人いないねえ
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/08(土) 11:42:07 ID:TbqsuHJo0
みんな原稿描いてるんだよ
冬コミの…
冬コミの…
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/10(月) 10:36:10 ID:A6E05jZMO
コミケかよ。でも四季賞投稿者が参加するとしたら創作ジャンルになるのかな？
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/10(月) 21:54:33 ID:qn7vcFVu0
オリジナルは売れないからほぼエロパロだろｗ
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/13(木) 11:24:59 ID:XH5cHzLK0
キレもんと赤子を比較すると、キレもんの方が
デッサンに狂いがなく絵がうまいと言えるんだが
漫画表現としてうまいのは赤子だったと思う
と、話題がないので蒸し返した
デッサンに狂いがなく絵がうまいと言えるんだが
漫画表現としてうまいのは赤子だったと思う
と、話題がないので蒸し返した
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/13(木) 21:37:26 ID:6dXrdRn30
漫画表現でもきれもんのほうが上じゃねえの？
赤子はきれもんより完成度は低いけど
漫画としてのパワーは上という感じ
赤子はきれもんより完成度は低いけど
漫画としてのパワーは上という感じ
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/14(金) 17:33:30 ID:OY/vj5CI0
どっちにしろ赤子の方が上なんじゃねえかと涙目
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/16(日) 00:10:09 ID:321Ils7ZO
やわらか戦車作ってる人って四季賞佳作だったんだな はじめて知った
12〜3年前の
トップランナーに出てた
12〜3年前の
トップランナーに出てた
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/16(日) 02:26:06 ID:IJj7/R7CO
>>224
絵うまかったな
絵うまかったな
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/18(火) 01:19:20 ID:aSAat+UO0
2つ描いて1本が出来がいま一つと自分で感じるようなら
（というよりもう一方が思いのほか良く出来たんだけど）
2つ出さず良い方出した方がいいかな？
時間かけて描いたから出したい気持ちもあるけれど
アベレージで評価下されそうだし。
（というよりもう一方が思いのほか良く出来たんだけど）
2つ出さず良い方出した方がいいかな？
時間かけて描いたから出したい気持ちもあるけれど
アベレージで評価下されそうだし。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/18(火) 03:58:20 ID:n86GKn+A0
作風が似てるなら1本に絞って、違う感じなら両方出せば？
つってもオレなら両方出すと思うが
つってもオレなら両方出すと思うが
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/18(火) 08:39:59 ID:hWaEyuEM0
いやっふー
喜びのあまりレス
見積もってみたが五日までに終りそうだ
残りのペンいれ8Ｐ、トーンは貼らないから余裕だぜ
つか、トーン面倒すぎだろ
貼るやつ尊敬する
喜びのあまりレス
見積もってみたが五日までに終りそうだ
残りのペンいれ8Ｐ、トーンは貼らないから余裕だぜ
つか、トーン面倒すぎだろ
貼るやつ尊敬する
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/18(火) 09:51:49 ID:SRaxYDXT0
今回は審査員の先生誰なんですか？
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/18(火) 12:04:15 ID:L6Bv7P020
>>229
マルチ乙
マルチ乙
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/18(火) 13:12:46 ID:OEaHvss00
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/18(火) 21:33:19 ID:hWaEyuEM0
>>231
まじでトーンは面倒じゃないか？
金も掛かるし…
理想としては人物、背景の影、空にトーン使いたいけど面倒すぎてペンで済ましてる
よつばと辺りを参考に網掛けでしのいでるよ
下書きは時間が掛かって嫌だけど、ナイスな構図を仕上げたときは快感だな
コピックマルチライナーの0,05とかも使ってるけど、あれってアリなのかね
確実に薄い細い線が引けるから途中からバンバン使ってるわけだが…
まじでトーンは面倒じゃないか？
金も掛かるし…
理想としては人物、背景の影、空にトーン使いたいけど面倒すぎてペンで済ましてる
よつばと辺りを参考に網掛けでしのいでるよ
下書きは時間が掛かって嫌だけど、ナイスな構図を仕上げたときは快感だな
コピックマルチライナーの0,05とかも使ってるけど、あれってアリなのかね
確実に薄い細い線が引けるから途中からバンバン使ってるわけだが…
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/19(水) 00:53:16 ID:EyFGYDfh0
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/19(水) 02:06:37 ID:yvuLiY8F0
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/19(水) 02:06:46 ID:oUzOcI8w0
>>233
ピグマ安くていいな
俺もそっち買ってみるかな
マルチライナーは高すぎる・・・
トーンは一度貼ってしまうと、他のところも貼らないといけなくなっちゃうのが難
数ページだけカラーページと称してトーン貼りまくりにしようかと悩んだのはいい思い出
ピグマ安くていいな
俺もそっち買ってみるかな
マルチライナーは高すぎる・・・
トーンは一度貼ってしまうと、他のところも貼らないといけなくなっちゃうのが難
数ページだけカラーページと称してトーン貼りまくりにしようかと悩んだのはいい思い出
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/19(水) 13:24:46 ID:jHl11h1A0
俺はつけペンで描いてるよ。
「ペンを育てる」という技を使って描いてる。
これ使うと金かからないから。
昔大友がやってた技で、わざとペン先をずーっと使い込んで育てるんだ。
バンバン新鮮なペン先に交換するよりも、
こっちの方が使い込むといい線、味の出た線が引けるようになるから楽しいよ。
あとなんといっても金がかからない（これが一番大きい）！
大友はペン軸を３本用意して、ペンの育ってる順に使い分けてたらしいよ。
主線は一番育ってるペン先を使ってみたいに。
トーンの削りかすは真っ黒になった使うのをやめた練り消し
でやればきれいにかすがとれるよ。
俺は下書と消しゴムかけが一番面倒ｗ 兎に角一番労力使うから。
消しゴムかけって筋トレにならない？
「ペンを育てる」という技を使って描いてる。
これ使うと金かからないから。
昔大友がやってた技で、わざとペン先をずーっと使い込んで育てるんだ。
バンバン新鮮なペン先に交換するよりも、
こっちの方が使い込むといい線、味の出た線が引けるようになるから楽しいよ。
あとなんといっても金がかからない（これが一番大きい）！
大友はペン軸を３本用意して、ペンの育ってる順に使い分けてたらしいよ。
主線は一番育ってるペン先を使ってみたいに。
トーンの削りかすは真っ黒になった使うのをやめた練り消し
でやればきれいにかすがとれるよ。
俺は下書と消しゴムかけが一番面倒ｗ 兎に角一番労力使うから。
消しゴムかけって筋トレにならない？
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/19(水) 13:33:30 ID:jHl11h1A0
働きマン描いてる安野って描くの早いらしいね。
１０年くらい前のインタビューをこの前偶然読んだら
３２ページを下書きからペン入れまで１２時間、
４０ページを下書きからペン入れまで１８時間とあってびっくりした。
アシは一人でベタとトーンをはるだけであとは全部安野一人。
４０ページを１８時間で完成できるなら
今からでも四季賞春のコンテストの締め切りに余裕で間に合うじゃん。
どうやってそんなに早くかけるのかちょっと想像できない・・・
１０年くらい前のインタビューをこの前偶然読んだら
３２ページを下書きからペン入れまで１２時間、
４０ページを下書きからペン入れまで１８時間とあってびっくりした。
アシは一人でベタとトーンをはるだけであとは全部安野一人。
４０ページを１８時間で完成できるなら
今からでも四季賞春のコンテストの締め切りに余裕で間に合うじゃん。
どうやってそんなに早くかけるのかちょっと想像できない・・・
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/19(水) 14:28:45 ID:yKua7HpL0
週刊連載ってのはそういう世界だろ
人間がいる現場じゃない
人間がいる現場じゃない
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/19(水) 15:17:59 ID:oUzOcI8w0
週間はマジ異常な奴等の集まりだと思うが
俺はああいうの描きたいと思わないからいいやって感じ
月刊で濃密なものを描きたい
すべてにダルくなったら背景と構図を捨てて週間狙うことにする
俺はああいうの描きたいと思わないからいいやって感じ
月刊で濃密なものを描きたい
すべてにダルくなったら背景と構図を捨てて週間狙うことにする
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/19(水) 22:09:23 ID:vcn//J5+O
ﾀﾞﾙくなったら余計に週刊雑誌なんて無理だろ…
異常なやる気がなければ週刊の生活なんて乗り越えれない
異常なやる気がなければ週刊の生活なんて乗り越えれない
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/19(水) 22:59:35 ID:NYmrVX7W0
漫画家のタマゴ（笑）たちのスレ違いの雑談はもう終わったかい？
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/19(水) 23:12:10 ID:S3py1SBT0
あーっとここで>>241をスルー！！！
r'::::::::i
ﾄｰf/__
／ ｲ| ､ヽ
//_〉 l_l i_ノ､
＼＼ (_ニノ 〉＿___〉〉 〉
／ } / ,_-‐､
／＼／,ｰ 'ヾ i"_Y 〈i
〈 < / ゝ^-'"
＼i"ヽ､ ＼＼ ／／
├ i＼i ｶ ,､
|_,,i ノ_ｿ ） ゝ
r'::::::::i
ﾄｰf/__
／ ｲ| ､ヽ
//_〉 l_l i_ノ､
＼＼ (_ニノ 〉＿___〉〉 〉
／ } / ,_-‐､
／＼／,ｰ 'ヾ i"_Y 〈i
〈 < / ゝ^-'"
＼i"ヽ､ ＼＼ ／／
├ i＼i ｶ ,､
|_,,i ノ_ｿ ） ゝ
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/20(木) 11:58:44 ID:12D2hbNy0
四季賞ってエログロ系は
賞獲れないの？
エログロ系で賞獲った先例ある？
賞獲れないの？
エログロ系で賞獲った先例ある？
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/20(木) 13:44:01 ID:vcQjTM+v0
>>243
エログロって、例えばどんなマンガ？
エログロって、例えばどんなマンガ？
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/20(木) 19:34:05 ID:UKo5mNzm0
本人が頭の中で面白いと思ってるものって大体がひとりよがりの気がする
その面白いと思う内容を、どう他人にわかってもらうか、という作業で
作家性と一般性が両立する
と、たまたまパルプ・フィクションという映画をみて唐突にそう感じた
その面白いと思う内容を、どう他人にわかってもらうか、という作業で
作家性と一般性が両立する
と、たまたまパルプ・フィクションという映画をみて唐突にそう感じた
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/20(木) 21:45:06 ID:0YdzNCDJ0
一次通過の連絡ってあるの？
来た人いる？
来た人いる？
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/20(木) 22:47:20 ID:Ox2NxaTz0
受賞者には中間発表載ってる号が発売される前に
連絡あるらしいですよ
勿論私には…orz
連絡あるらしいですよ
勿論私には…orz
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/20(木) 23:13:24 ID:/QUfAKoy0
>>236
育てるって研いだりするの？
育てるって研いだりするの？
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 06:42:10 ID:KBy8zeCW0
ズコー！
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 12:43:54 ID:wVbYrKNy0
板違いになるかもしれないけど漫画板や少年漫画みたいなID出る板に移転したら一気に過疎るなこのスレ。
自演遊びのネタスレになっとる。
自演遊びのネタスレになっとる。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 12:45:13 ID:wVbYrKNy0
誤爆！
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 19:37:52 ID:93EeLNE8O
四季賞のスレなんてあること知らんかったわー
んで市川春子さんがどんな評価うけてんだろ、と思ってのぞいてみたけど
自分は構造分析型(造語)のマンガ家だけど、すごく上手いと思ったぞ>>読み切りのほうも
大まかなストーリーは｢虫｣のが若干難解だから、そこに惹かれてるんかな
無駄なものが極端に排除されて、出てきた一つ一つのエピソードが収束していく感じ(カメラの描写とかね)
あれはかなり練られててしっかりきっちり構成してる
あと画は、光にかなりこだわり持ってて、真っ青な空と、夜を光と影で表現し分けてる(これは｢虫｣のときからだから作家性だと思うんだが)
(｢虫｣の最後の影が伸びていってｶﾐｷﾘを連れ去っていく描写しかり、あの女の人=｢神｣を象徴するような柱の光と影しかりね)
個人的には大傑作なんだけど、どうしてだめなんだろ？長文ｽﾏｿ
んで市川春子さんがどんな評価うけてんだろ、と思ってのぞいてみたけど
自分は構造分析型(造語)のマンガ家だけど、すごく上手いと思ったぞ>>読み切りのほうも
大まかなストーリーは｢虫｣のが若干難解だから、そこに惹かれてるんかな
無駄なものが極端に排除されて、出てきた一つ一つのエピソードが収束していく感じ(カメラの描写とかね)
あれはかなり練られててしっかりきっちり構成してる
あと画は、光にかなりこだわり持ってて、真っ青な空と、夜を光と影で表現し分けてる(これは｢虫｣のときからだから作家性だと思うんだが)
(｢虫｣の最後の影が伸びていってｶﾐｷﾘを連れ去っていく描写しかり、あの女の人=｢神｣を象徴するような柱の光と影しかりね)
個人的には大傑作なんだけど、どうしてだめなんだろ？長文ｽﾏｿ
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 20:01:48 ID:iuFirhYYO
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 20:28:58 ID:93EeLNE8O
いやwすまん
｢お前ら読み切りの内容わかってねぇで評価してんじゃね？｣ってことが言いたかった
｢お前ら読み切りの内容わかってねぇで評価してんじゃね？｣ってことが言いたかった
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 20:34:42 ID:ryAJdTrt0
お前がどんな漫画を傑作と思おうが自由だけど
そう思わない人間に「お前らわかってない」とか言われてもねぇ…w
そう思わない人間に「お前らわかってない」とか言われてもねぇ…w
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 21:05:49 ID:93EeLNE8O
マンガの読み方、好みなんて自由だし、どうでもいんだけどなw
しかし、もし｢面白い｣と思える読み方があるなら俺はそれを実行すべきだ、と思う。
このスレにいる人があの読み切りを読むに当たって、作者が(おそらく)込めたであろう意志を汲み取った上で
｢つまらん｣と評価したのなら、なにも言えんがw
さらりと読んでツラーっとわかったふりしてるだけに見えたから｢わかってねぇ｣と書き込んだ次第。
しかし、もし｢面白い｣と思える読み方があるなら俺はそれを実行すべきだ、と思う。
このスレにいる人があの読み切りを読むに当たって、作者が(おそらく)込めたであろう意志を汲み取った上で
｢つまらん｣と評価したのなら、なにも言えんがw
さらりと読んでツラーっとわかったふりしてるだけに見えたから｢わかってねぇ｣と書き込んだ次第。
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 21:17:17 ID:+t1F+I5E0
・画風がパクり
・ワンパターン
・おセンチ押し
今まで出てきた意見をまとめると、このへんが評価を下げてる所以だろう。
・ワンパターン
・おセンチ押し
今まで出てきた意見をまとめると、このへんが評価を下げてる所以だろう。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 21:31:34 ID:Hdatw4QP0
読み切りの感想はアフタスレの方が多かったんじゃない？あっちは賛否両論だったが。
自分は読み切りしか読んでないけどすごく良かったよ。でも否定的意見も分かる。
高野文子っぽすぎる所が気になる人は多そうだし、
前作に惹かれた人でも読み切りの焼き直し的な話にがっかりした、っていう意見が多かった。
それだけ多くの人を期待させるほど虫の話が良かったのだろうからすごく読みたくなるが。
パクリとは言われるが、シンプルなのに魅せる一コマを描けるのは本人のセンスだと思うので、
今後の作品を楽しみにしたい。
自分は読み切りしか読んでないけどすごく良かったよ。でも否定的意見も分かる。
高野文子っぽすぎる所が気になる人は多そうだし、
前作に惹かれた人でも読み切りの焼き直し的な話にがっかりした、っていう意見が多かった。
それだけ多くの人を期待させるほど虫の話が良かったのだろうからすごく読みたくなるが。
パクリとは言われるが、シンプルなのに魅せる一コマを描けるのは本人のセンスだと思うので、
今後の作品を楽しみにしたい。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 22:12:12 ID:GXuA9V8o0
虫も星も絵柄のセンスの良さはたしか
ただ話も設定も珍しいとは思わなかったなあ
描き方もふつうだろうと思った
俺的にはアンカレの人が前描いたスライダーを読んだときと同じ
感想を持った
構造分析型ってどーいう意味なん
ただ話も設定も珍しいとは思わなかったなあ
描き方もふつうだろうと思った
俺的にはアンカレの人が前描いたスライダーを読んだときと同じ
感想を持った
構造分析型ってどーいう意味なん
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 06:09:35 ID:rvvtRM0m0
やわ○か戦車の中の人は四季賞を取ってたんだね
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 06:11:31 ID:rvvtRM0m0
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 07:02:05 ID:87Rag4XQ0
あとからこういう内容なんですよって言われても、あっそとしか思えないのが大半の読者
虫は何度も読み直して面白いと思った、一度しか読まなかったらただの駄作で終了
そして何度も読み直した理由は、あれが同じ身分の志望者の作品だったから
ただ、大賞として納得できるいい作品でした
虫は何度も読み直して面白いと思った、一度しか読まなかったらただの駄作で終了
そして何度も読み直した理由は、あれが同じ身分の志望者の作品だったから
ただ、大賞として納得できるいい作品でした
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 11:19:43 ID:zXrgu2PYO
>>259
コマの流れとか画の方からマンガを分析するタイプってこと
作品の裏側とか直で描かれてない内容(巨人の星は高度経済成長を背景に描かれた作品だ)みたいなじゃなしに、
特定のコマとか配置からテーマを抽出しようとしたいって感じ
(読み切りなら、仏教を思わせる掛け軸とか。虫なら小さく描いてあるバッタとカマキリ、とか)
>>261
そうかぁ、確かにエンターテインメント性は弱いような気もしないでもないけどw
｢虫｣のほうも高いわけじゃなくね？
>>262
｢虫｣を何回も読んだのは、マンガ家志望者だから?その結果、｢虫｣は面白いと?
それで読み切りのほうはプロの作品としては、何度も読む必要のない駄作と判断したってこと?
何度も読んだら面白くなるのでは?
それとも基本的にマンガは一度しか読まないの?プロ志望者なのに、、
プロ志望なら練られたネームを読み込んで吸収するのも重要だと思うが、、
>>大半の読者は〜
の件は、アフタの読者でもそうなんかな?なんか寂しいような
コマの流れとか画の方からマンガを分析するタイプってこと
作品の裏側とか直で描かれてない内容(巨人の星は高度経済成長を背景に描かれた作品だ)みたいなじゃなしに、
特定のコマとか配置からテーマを抽出しようとしたいって感じ
(読み切りなら、仏教を思わせる掛け軸とか。虫なら小さく描いてあるバッタとカマキリ、とか)
>>261
そうかぁ、確かにエンターテインメント性は弱いような気もしないでもないけどw
｢虫｣のほうも高いわけじゃなくね？
>>262
｢虫｣を何回も読んだのは、マンガ家志望者だから?その結果、｢虫｣は面白いと?
それで読み切りのほうはプロの作品としては、何度も読む必要のない駄作と判断したってこと?
何度も読んだら面白くなるのでは?
それとも基本的にマンガは一度しか読まないの?プロ志望者なのに、、
プロ志望なら練られたネームを読み込んで吸収するのも重要だと思うが、、
>>大半の読者は〜
の件は、アフタの読者でもそうなんかな?なんか寂しいような
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 11:26:52 ID:nBpXHcdS0
とりあえず、おまいは皮肉を込めないと物が語れない人間だという事は分かった
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 11:37:22 ID:zXrgu2PYO
すまん、そんな気はないんだがなぁ
巨人〜のとこは夏目さんの引用だし
プロ志望者〜のとかはガチに読み込むのは必要だろ？
意地悪く突っつく意図はない
巨人〜のとこは夏目さんの引用だし
プロ志望者〜のとかはガチに読み込むのは必要だろ？
意地悪く突っつく意図はない
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 11:42:51 ID:szuuSseu0
いいか悪いかは別として、これだけ意見が寄せられる漫画ってだけで凄いんだと思う。
それに比べて俺の漫画なんて・・・
それに比べて俺の漫画なんて・・・
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 12:19:44 ID:U0rF9wOn0
冬休みだなぁ…この流れ
今回の四季賞は編集部も相当プッシュしてるみたいだけど期待していいのかな
今回の四季賞は編集部も相当プッシュしてるみたいだけど期待していいのかな
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 17:49:52 ID:1q0LhGmy0
市川の漫画は、内容はたいしたことないが、
付くファンがうざいタイプの漫画だな。
付くファンがうざいタイプの漫画だな。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/22(土) 18:00:18 ID:emi2oG/a0
確かに、ものすごく素晴らしいってわけではないんだけど
信者と言われる類の強烈なファンがつく作家っているよね
そういう作家はアンチも付きやすいわけだけど
作品の、どこかが濃いってことなのかな
羨ましくもあり羨ましくなくもあり…やっぱ羨ましいかなｗ
信者と言われる類の強烈なファンがつく作家っているよね
そういう作家はアンチも付きやすいわけだけど
作品の、どこかが濃いってことなのかな
羨ましくもあり羨ましくなくもあり…やっぱ羨ましいかなｗ
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 01:46:16 ID:xyvDzGR+0
携帯でageで長文でしつこくて「俺はわかっててお前らはわかってない」というスタンス
完璧です
完璧です
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 02:04:27 ID:kF9RES0v0
行き過ぎた信者はアンチと同義だからな
ゴーグルｵﾀが本スレで暴れ回って豊田アンチが急増してたのにはﾜﾗﾀ
ゴーグルｵﾀが本スレで暴れ回って豊田アンチが急増してたのにはﾜﾗﾀ
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 06:43:37 ID:JX03VRDi0
>>263
アフタに絞ればそりゃ読む人は多いだろうよ 、アフタを読む奴はすげー少ないがな
アフタに着いた冊子とか、アフタに投稿したは関係無しに作品自体の評価で
大半の読者はそんなもんだと言った
プロ志望者なら何度もと言うが、そりゃ作品の傾向による
理想なら満遍なく読んだほうがいいだろうけど、そんなに勉強熱心じゃないし
好みじゃないのを考えながら読むのはしんどいわ
何度も見返して参考にするのはハリウッドのよく爆発するＢ級映画だな
アフタに絞ればそりゃ読む人は多いだろうよ 、アフタを読む奴はすげー少ないがな
アフタに着いた冊子とか、アフタに投稿したは関係無しに作品自体の評価で
大半の読者はそんなもんだと言った
プロ志望者なら何度もと言うが、そりゃ作品の傾向による
理想なら満遍なく読んだほうがいいだろうけど、そんなに勉強熱心じゃないし
好みじゃないのを考えながら読むのはしんどいわ
何度も見返して参考にするのはハリウッドのよく爆発するＢ級映画だな
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 07:34:49 ID:0tNLJza4O
あれ？今回公式発売はやいよな？ｵﾏｲﾗ、もう売ってますよ
四季賞、正直がっかりだったな…なんかレベルがどんどん下がってる気がする。
まぁ、そんな漫画にも追い付けない僕ですが。
四季賞、正直がっかりだったな…なんかレベルがどんどん下がってる気がする。
まぁ、そんな漫画にも追い付けない僕ですが。
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 09:25:13 ID:CqMDH6f30
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 09:39:08 ID:JX03VRDi0
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 13:12:28 ID:LKP6Sr5j0
おとめノート、良かった。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 14:35:20 ID:f7j7b/wOO
今回、魔女とおとめノートは楽しく読めたな
特におとめノートはかなり好きだ
友達が死ぬやつは腐女子臭と絵の同人臭さと
何よりコマ割がヘタなのか読みにくいのでﾐﾘ
将棋のは絵がすごいけど話がなあ
オチがよく分からんかった
特におとめノートはかなり好きだ
友達が死ぬやつは腐女子臭と絵の同人臭さと
何よりコマ割がヘタなのか読みにくいのでﾐﾘ
将棋のは絵がすごいけど話がなあ
オチがよく分からんかった
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 20:05:51 ID:MgCVtgzn0
魔女はクローンのときよりマンガの読ませ方が
うまくなったと感じた
うまくなったと感じた
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 23:06:06 ID:NqsVZGRW0
今回はどれもよかったと思う。
魔女：面白かったけど、大賞ではないと思う。ホップステップ賞っぽい
おとめ：オチが弱いけど全体的に良い
日々：今回の絵担当。某ペド漫画家っぽい絵だが・・・新刊遅れてるのはまさか(ry
星のように：ミツルの葬式シーンがよかった
魔女：面白かったけど、大賞ではないと思う。ホップステップ賞っぽい
おとめ：オチが弱いけど全体的に良い
日々：今回の絵担当。某ペド漫画家っぽい絵だが・・・新刊遅れてるのはまさか(ry
星のように：ミツルの葬式シーンがよかった
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 00:34:03 ID:X12mLw5I0
同じく、魔女は良かったが大賞になるほどの力があるとは思えなかった
乙女のやつはなかなか面白かったと思う。おお振りのアシなんだってな
将棋のんは絵むちゃくちゃ上手いなー話はちょっと弱かったのとオチが・・・
星の〜は最後グッときた。終わり方が明るくて読後感良し
乙女のやつはなかなか面白かったと思う。おお振りのアシなんだってな
将棋のんは絵むちゃくちゃ上手いなー話はちょっと弱かったのとオチが・・・
星の〜は最後グッときた。終わり方が明るくて読後感良し
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 16:22:12 ID:L1mWqECK0
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/24(月) 17:09:34 ID:+hGjEF100
魔女とおとめノートおもしろかった！！
クローンもおもしろかったけど、今回は作風も全然違うし
（虫と歌の人とか、ジブリ絵の人はおもしろいけど毎回同じような感じがしてしまうので・・・）
大賞で良かったと思う。
将棋の話は絵を見て楽しむ程度かな・・・。ストーリーが微妙。
クローンもおもしろかったけど、今回は作風も全然違うし
（虫と歌の人とか、ジブリ絵の人はおもしろいけど毎回同じような感じがしてしまうので・・・）
大賞で良かったと思う。
将棋の話は絵を見て楽しむ程度かな・・・。ストーリーが微妙。
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 20:18:53 ID:oBt/XaVyO
将棋はいきなり絵が古臭くなったな〜
この方向性は間違ってるような希ガス。
あとはまぁおもろかった。
乙女は続きが読みたい。
魔女は大賞でいいと思った。
星は手書き文字読みやすくしてくれ。
この方向性は間違ってるような希ガス。
あとはまぁおもろかった。
乙女は続きが読みたい。
魔女は大賞でいいと思った。
星は手書き文字読みやすくしてくれ。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 21:19:50 ID:tPDkR+i80
「星のやうにさようなら」描いた人、
おお振りでアベミハ同人描いてる人だ…
開いたら見慣れた絵が飛び込んで来たから一瞬何が起こったか分からなかった。
おお振り同人やってる人って長くていい話描ける人多いんだよな。
しかも、おお振りをきっかけに描けるようになったって人が凄く多い。
おお振りでアベミハ同人描いてる人だ…
開いたら見慣れた絵が飛び込んで来たから一瞬何が起こったか分からなかった。
おお振り同人やってる人って長くていい話描ける人多いんだよな。
しかも、おお振りをきっかけに描けるようになったって人が凄く多い。
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 21:27:58 ID:A685OR1Z0
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 21:33:23 ID:VobzqRio0
>>285
普段は作家の賞貰う迄の活動とか知りたがるくせに
同人やってたとなると耳塞ぐのな。
今時同人くらいやってて普通だろ。
ジャンプだってナルト同人やってた同人作家がハーフミリオンレベルの中堅作家やってるし
最近始まった新連載の人だって元ブリーチ同人やってた噂がある。
普段は作家の賞貰う迄の活動とか知りたがるくせに
同人やってたとなると耳塞ぐのな。
今時同人くらいやってて普通だろ。
ジャンプだってナルト同人やってた同人作家がハーフミリオンレベルの中堅作家やってるし
最近始まった新連載の人だって元ブリーチ同人やってた噂がある。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 21:56:38 ID:TW0RxBj30
同人やってた奴が商業に出てくると
当時のファンや嫉妬したアンチやらが沸いてきて変な流れになる
漫画賞関係のスレではありがち
当時のファンや嫉妬したアンチやらが沸いてきて変な流れになる
漫画賞関係のスレではありがち
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 22:21:39 ID:+XsLUEG30
週刊マガジンは同人上がりとエロ漫画家が看板だね
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 23:17:55 ID:7dvEtB2XO
おおふりの人は、キャラが「その人の描く浜田と泉」そのまんまなのがな…
もっと違うデザインにして欲しかった
主人公がマジで浜田にしか見えんよorz
もっと違うデザインにして欲しかった
主人公がマジで浜田にしか見えんよorz
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/25(火) 23:30:50 ID:GQjqh+Yi0
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 00:59:15 ID:cL/L0Hw/0
志ろうさんのこれまでの作品
ttp://www.youclub.jp/images/goods/04730011b.jpg
ttp://www.youclub.jp/images/goods/04730012b.jpg
ttp://www.youclub.jp/images/goods/04730013b.jpg
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ttp://www.youclub.jp/images/goods/04730013b.jpg
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 01:02:25 ID:L4qvfao40
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 01:09:12 ID:UWvsN/qc0
>291
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEAAY!!!
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEAAY!!!
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 01:19:59 ID:gMqcL8/u0
AGE
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 01:20:24 ID:4TLBR4UE0
今回良い意味で絵に癖のない人ばかりだった
全部ちゃんと読む気になったのもそのせいだと思う
全部ちゃんと読む気になったのもそのせいだと思う
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 01:22:26 ID:IFkGV4qc0
いつもは四季賞読まないんだけど面白かったな
甲乙付けがたいが星の〜が面白かったよ
甲乙付けがたいが星の〜が面白かったよ
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 01:27:29 ID:R4x/VHGS0
四季賞ポータブルの中で、今回が始めて「おもしろそう」と思ったし、
期待以上におもしろかった。
個人的なベスト３
１位 魔女が飛んだり飛ばなかったり
２位 おとめノート
３位 メトロポリタンミュージアム
１冊目と２冊目捨てちまったい・・・
期待以上におもしろかった。
個人的なベスト３
１位 魔女が飛んだり飛ばなかったり
２位 おとめノート
３位 メトロポリタンミュージアム
１冊目と２冊目捨てちまったい・・・
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 01:50:26 ID:gy+K4KOk0
>>284
下二行で実のところ何をいいたいのかがわからない
下二行で実のところ何をいいたいのかがわからない
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 02:21:11 ID:v3/Sjzva0
>おお振り同人やってる人って長くていい話描ける人多いんだよな。
>しかも、おお振りをきっかけに描けるようになったって人が凄く多い。
俺もおお振りの同人描かなきゃ…
>しかも、おお振りをきっかけに描けるようになったって人が凄く多い。
俺もおお振りの同人描かなきゃ…
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 02:30:26 ID:WF8eVyAL0
ネギマとかじゃ駄目なのかな
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 02:40:31 ID:gy+K4KOk0
ああ、なるほど……
じゃあ俺もおお振りの同人かかなきゃ……
じゃあ俺もおお振りの同人かかなきゃ……
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 03:25:28 ID:2bHVhABz0
星の人知ってるよ。
壁ではないけどコミケではそこそこ中堅で
腐女子でも引くレベルの過激で悪趣味な
アベミハエロ同人描いてる人だ。現役で。
編集が事情知ってたら速攻で落としたんじゃん？
ちなみにペンネーム変えてるから
コミケカタロムとかで検索しても
多分引っかからない。
壁ではないけどコミケではそこそこ中堅で
腐女子でも引くレベルの過激で悪趣味な
アベミハエロ同人描いてる人だ。現役で。
編集が事情知ってたら速攻で落としたんじゃん？
ちなみにペンネーム変えてるから
コミケカタロムとかで検索しても
多分引っかからない。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 05:11:13 ID:4Rcb63rJO
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 05:34:21 ID:YTWzFD4z0
>>302
本気で言ってんの？
今の時代、同誌のタイトルのエロ同人描いてた位で落とすわけ無いだろｗ
大王でやってる禁書漫画描いてる人も、よつばとのエロ同人何冊も出してたにも関わらず声掛かったくらいなのに。
本気で言ってんの？
今の時代、同誌のタイトルのエロ同人描いてた位で落とすわけ無いだろｗ
大王でやってる禁書漫画描いてる人も、よつばとのエロ同人何冊も出してたにも関わらず声掛かったくらいなのに。
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 06:08:24 ID:Jmzey3gyO
むげにんの前にむげにんのＢＬ（妄想）載ってるような雑誌だからそんなこと気にしないさ
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 07:03:39 ID:gMqcL8/u0
げんしけん公式同人誌でも阿部×三橋じゃなくて三橋×阿部がいい
ってネタ載せてるんだし、今更だよな
ってネタ載せてるんだし、今更だよな
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 08:49:47 ID:CPZRgfHlO
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 08:59:27 ID:kcwO2oaN0
いまどきエロ描いてて落とすとかねーよなそりゃ
面白い漫画ならなんでもいいよ
ほぼ99％の作品は、作者じゃなくて作品のファンで
中の人とかどーでもいいです
例外的に篠房、あずま、幸村の三者はおっかけて漫画買うつもり
面白い漫画ならなんでもいいよ
ほぼ99％の作品は、作者じゃなくて作品のファンで
中の人とかどーでもいいです
例外的に篠房、あずま、幸村の三者はおっかけて漫画買うつもり
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 09:09:03 ID:UDxbCkTQ0
おお振りの腐女子は該当板でやってくれよ…
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 09:24:13 ID:v3/Sjzva0
>>302
エロ同人作家に連載させてる雑誌でそれはないなw
エロ同人作家に連載させてる雑誌でそれはないなw
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 09:43:38 ID:/aprJ8rcO
エロ描いてたくらいで落とすってどんだけ〜
すげー怨念渦巻いてるな
箸にも棒にもひっかからない万年投稿者なんだろうな
腐が描いた漫画だとか、おもしろければ関係ねーし
すげー怨念渦巻いてるな
箸にも棒にもひっかからない万年投稿者なんだろうな
腐が描いた漫画だとか、おもしろければ関係ねーし
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 09:59:44 ID:ioFoq4X/0
今回もどれもおとなしめな印象だったな。
なんか地味な作品ばっかりだ。相変わらず
絵柄が古いというかおとなしめなのばかり。
おとめノートは細かい描写がよかった
魔女の人は言葉のセンスがあるんじゃないか
星の〜は盛り上げ方とか上手いと思う
日々うつろいの人は描き込み系で好きなタイプだけど次はなさそうな気が
なんか地味な作品ばっかりだ。相変わらず
絵柄が古いというかおとなしめなのばかり。
おとめノートは細かい描写がよかった
魔女の人は言葉のセンスがあるんじゃないか
星の〜は盛り上げ方とか上手いと思う
日々うつろいの人は描き込み系で好きなタイプだけど次はなさそうな気が
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 10:51:01 ID:kcwO2oaN0
問題は、四季賞とったあとだからな
四季賞は漫画家、漫画好きが好みそうな作品が賞とるもんね
大賞とった作風のまま突っ走った挙句商業作品にならなくて
プロなれませんなんてオチありそうだし
四季賞は漫画家、漫画好きが好みそうな作品が賞とるもんね
大賞とった作風のまま突っ走った挙句商業作品にならなくて
プロなれませんなんてオチありそうだし
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 13:25:32 ID:MOspv0av0
おとめノートが個人的に一番おもしろかったんだけどやっぱオチがちょっと弱いな
将棋は絵がうまかったけど漫画としてみるとちょっとどうかなと思った
星は日常が淡々と流れてる感じで盛り上がりがいまいち、最後のバスケくらいかな
ネタとしてはありがちなものだけどうまいこと消化したなって感じだわ
総合的に一番読みやすかったのは魔女
将棋は絵がうまかったけど漫画としてみるとちょっとどうかなと思った
星は日常が淡々と流れてる感じで盛り上がりがいまいち、最後のバスケくらいかな
ネタとしてはありがちなものだけどうまいこと消化したなって感じだわ
総合的に一番読みやすかったのは魔女
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 14:36:04 ID:dfBG4x2n0
友人の死って何度か経験したけど
少し共感できる部分もあれば
共感できない部分もありで
星〜は同人臭さを除いて好きだったよ
少し共感できる部分もあれば
共感できない部分もありで
星〜は同人臭さを除いて好きだったよ
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 14:52:25 ID:zlxKE4++0
星の〜は「死」を取り扱ってる話にしてはシリアスさが無く、
ほうほう？という感じで読んでいたが、終盤で迫ってくるもんがあったかな。
主人公の絶望で読者の気分を下まで落としておいて、
最後を明るくしてグッと持ち上げるのはなかなかうまいなーと思った
日々〜は、ありすぎる画力に話がついていききれなかった風に見えたな
オチがもうひとつという感じで尻すぼみの印象
ほうほう？という感じで読んでいたが、終盤で迫ってくるもんがあったかな。
主人公の絶望で読者の気分を下まで落としておいて、
最後を明るくしてグッと持ち上げるのはなかなかうまいなーと思った
日々〜は、ありすぎる画力に話がついていききれなかった風に見えたな
オチがもうひとつという感じで尻すぼみの印象
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 18:50:47 ID:GdgyfyNOO
星の話でじわりと来たのは風邪ひいて頭がおかしいからでしょうか。
ふつーに絵も話も好きなんだが
ふつーに絵も話も好きなんだが
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 20:06:05 ID:mYQSrB/h0
俺も普通に星面白かったよ。
描きなれてる感じがしたけどヤオイ同人でそこそこの地位なのか、納得。
乙女は評判いいみたいだが個人的にはピンと来なかった。
日々は絵は巧いんだけど絵柄が古臭い。話は…
魔女は終わり方が凄くいい。余韻が残る。台詞回しも上手いね。
魔女＞星＞乙女＞日々
描きなれてる感じがしたけどヤオイ同人でそこそこの地位なのか、納得。
乙女は評判いいみたいだが個人的にはピンと来なかった。
日々は絵は巧いんだけど絵柄が古臭い。話は…
魔女は終わり方が凄くいい。余韻が残る。台詞回しも上手いね。
魔女＞星＞乙女＞日々
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 20:11:30 ID:m3LEK1TP0
今回の四季は当たりだったな
個人的に魔女と乙女が良かった
星は女が無理して下ネタ書いたって感じでちょと引いた…
日々は空気すぎだ
個人的に魔女と乙女が良かった
星は女が無理して下ネタ書いたって感じでちょと引いた…
日々は空気すぎだ
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 20:30:18 ID:YifMYJZ20
私怨こえーな。星のは思ってたよりよかったよ。
二次ホモやってたからどうのと言い出したら
オノナツめとか伊藤youとかアフタだと高河ゆんヤマシタとか市川晴子もだしキリないだろ。
漫画がおもしろけりゃ嗜好はどうでもいい（ヤマシタは受賞作があれだったけど）
二次ホモやってたからどうのと言い出したら
オノナツめとか伊藤youとかアフタだと高河ゆんヤマシタとか市川晴子もだしキリないだろ。
漫画がおもしろけりゃ嗜好はどうでもいい（ヤマシタは受賞作があれだったけど）
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 20:33:23 ID:Y+vfqOV9O
おっと市川春子が二次ホモやってたのかよ。初耳初耳。
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 20:44:26 ID:zlxKE4++0
ハチクロのウミノとかな
あとハレグゥの金田一もか
ほんとキリねーな
あとハレグゥの金田一もか
ほんとキリねーな
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 20:50:25 ID:lPR3C/1p0
今時同人あがりなんて珍しくないし
デビュー前の事ならどうでもいいよ。
デビュー前の事ならどうでもいいよ。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 20:57:34 ID:rf3/igmG0
このスレはエロとホモ同人作家のスクツだな。くさってやがる
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 21:04:17 ID:UIQLVm8p0
腐女子がきれた
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 21:08:51 ID:gMqcL8/u0
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 21:11:15 ID:fuiFWa6Y0
星は悪くなかったよ、マジで。題材的にはありふれてるけど
こういうベタな話がかえって新鮮に感じる
おお振りのエロ同人やってる人間がまぁアフタの賞に応募することには
ちょっと首をかしげるけど、まぁ編集サイド的にはどうでもいいことなんだろうな
別の作品読みたいな、と思ったのは魔女の人。台詞というか言葉の
使い方にセンスを感じる。中二病臭い感じもするけど、こういうの好きな奴は多いと思う
こういうベタな話がかえって新鮮に感じる
おお振りのエロ同人やってる人間がまぁアフタの賞に応募することには
ちょっと首をかしげるけど、まぁ編集サイド的にはどうでもいいことなんだろうな
別の作品読みたいな、と思ったのは魔女の人。台詞というか言葉の
使い方にセンスを感じる。中二病臭い感じもするけど、こういうの好きな奴は多いと思う
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 21:12:17 ID:zlxKE4++0
>>326
ああそうなのか。すまんかった
ああそうなのか。すまんかった
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 21:21:05 ID:R4x/VHGS0
市川春子は違うんじゃなかったっけ？
以前、話題に出てたけどあいまいな情報だったような・・・
同人やってる＝二次ホモ ではないっしょ
以前、話題に出てたけどあいまいな情報だったような・・・
同人やってる＝二次ホモ ではないっしょ
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 21:29:21 ID:zlxKE4++0
そりゃそうだ
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 22:30:08 ID:w3r6tY3mO
過剰反応してる腐女子うぜー
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 22:42:36 ID:v3/Sjzva0
わざわざ大振り布教しにきたのに馬鹿にされて顔真っ赤か
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/26(水) 22:47:08 ID:KygzlfwyO
魔女は面白かった
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 01:14:59 ID:ApiZhXsP0
星のようにはあのさらっとして軽くてちょっとリアル、な感じで非日常的で重いテーマを扱う、
ていうのが味なんだろうけど、なんか軽すぎた気も…。
漫画なんだから現実みたいじゃなくていいんだけど、
あの主人公にいつもラリアットされる同級生とか「あんな奴いないだろ」の度合いが強すぎて、
せっかくのちょいリアル感が台無しな気がする。
次回作があればもっと日常的な話でもいいんではないだろうか。
ていうのが味なんだろうけど、なんか軽すぎた気も…。
漫画なんだから現実みたいじゃなくていいんだけど、
あの主人公にいつもラリアットされる同級生とか「あんな奴いないだろ」の度合いが強すぎて、
せっかくのちょいリアル感が台無しな気がする。
次回作があればもっと日常的な話でもいいんではないだろうか。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 01:49:16 ID:kLpyLHQC0
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 03:24:20 ID:4UAfkasB0
星のナントカ描いた人のアベミハエロ同人て
今度のコミケで手に入るのか？
編集は本気でどこまで知ってるんだ？
誰かがいたずら心を起こして新刊を編集部に送りつけたら
大問題になったりゃせんか？
今度のコミケで手に入るのか？
編集は本気でどこまで知ってるんだ？
誰かがいたずら心を起こして新刊を編集部に送りつけたら
大問題になったりゃせんか？
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 03:50:36 ID:pB9fsRXP0
婦女子の粘着私怨ってキモイね
誰かじゃなくて自分が送ったら？ｗｗｗ
まあ今後四季賞で問答無用で弾かれるのは自分だと思うけどｗ
どっちみち箸にも棒にも引っかからないんじゃ関係ないかｗ
誰かじゃなくて自分が送ったら？ｗｗｗ
まあ今後四季賞で問答無用で弾かれるのは自分だと思うけどｗ
どっちみち箸にも棒にも引っかからないんじゃ関係ないかｗ
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 07:05:20 ID:2wLs11xpO
>>336
残念受賞をアフタ本誌で発表後アンチが星〜の同人サイトに突撃して現在活動停止中
冬コミも参加しないよ、以降の活動も不透明
他誌だけど星〜と同じ位の知名度で商業デビューした元浜田×泉作家は叩かれてないのに星〜気の毒
残念受賞をアフタ本誌で発表後アンチが星〜の同人サイトに突撃して現在活動停止中
冬コミも参加しないよ、以降の活動も不透明
他誌だけど星〜と同じ位の知名度で商業デビューした元浜田×泉作家は叩かれてないのに星〜気の毒
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 07:40:11 ID:zB03TMm10
該当作品の同人誌を出していたことで目に留まって
投稿するように声を掛けられたという可能性は無いかな？
投稿するように声を掛けられたという可能性は無いかな？
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 07:40:40 ID:VSjggGAt0
他誌だから話題にならないんだよ。
四季賞読む人のほとんどがおお振り知ってるわけだから、
ネットで晒されるようになることは明らか。
作者がアホなだけ。
四季賞読む人のほとんどがおお振り知ってるわけだから、
ネットで晒されるようになることは明らか。
作者がアホなだけ。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 10:25:06 ID:xwr95J5tO
笛吹けど踊らずだな。
他人を妬むぐらいなら漫画描けよ。
他人を妬むぐらいなら漫画描けよ。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 10:30:13 ID:YXse/WyR0
同人やら何やらはどーでもいいだろ。本人の自由
編集部も知っててもアル程度大目にみる
いちいち大問題にしてたらきりない
ところで日々〜は上手いんだが、丁寧にかきこみすぎて
下手に見えるのはど−なんだろう
「デフォルメができてないんだよなぁ」と、いしかわじゅんが言いそう
編集部も知っててもアル程度大目にみる
いちいち大問題にしてたらきりない
ところで日々〜は上手いんだが、丁寧にかきこみすぎて
下手に見えるのはど−なんだろう
「デフォルメができてないんだよなぁ」と、いしかわじゅんが言いそう
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 10:57:33 ID:aFxONydg0
いしかわじゅんなんて信用するなｗ
ところで市川の同人なんていったら気になってしょうがないじゃないか…
本人サイトで「同人活動はしたことないけどコミティアなど出てみたい」とかいうようなことを言ってた気がするけど
ところで市川の同人なんていったら気になってしょうがないじゃないか…
本人サイトで「同人活動はしたことないけどコミティアなど出てみたい」とかいうようなことを言ってた気がするけど
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 11:22:16 ID:xwr95J5tO
市川春子かまとと発言きてたのかw
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 14:57:34 ID:0dOc9w+T0
いしかわじゅんは自分の漫画がうまいと本気で信じている自己愛の固まりだぞｗ
確かにヘタウマな系統だが上手くはないし面白くもない
確かにヘタウマな系統だが上手くはないし面白くもない
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 15:35:58 ID:BcJbldBD0
それは好みじゃん
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/27(木) 22:40:17 ID:+RG6oPQK0
ところで、上の方で貼ってあったやおいのやつをzipでくれ
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 00:02:32 ID:hIZ2tlYb0
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 00:05:46 ID:WrHyBt7X0
同人もただの創作と二次創作とじゃ全然意味違うけどな
創作ならどんどんやるべき
創作ならどんどんやるべき
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 00:10:14 ID:O3Ah2T72O
星の〜は普通におもしろく読めた。
受賞がわかって同人誌のことで騒がれたのは、
講談は十二国記の二次創作に対してもえらい厳しいかったこともあって、
講談系の二次やってる奴はかなり神経質になってんだ。
そこにおお振りやおい同人誌かいてそこそこの知名度あった作家が、
よりにもよってアフタに投稿してたってので、過剰反応が起きてしまっただけだよ。
凸られて同人誌の活動は止めたみたいだからもういいじゃないか。
受賞がわかって同人誌のことで騒がれたのは、
講談は十二国記の二次創作に対してもえらい厳しいかったこともあって、
講談系の二次やってる奴はかなり神経質になってんだ。
そこにおお振りやおい同人誌かいてそこそこの知名度あった作家が、
よりにもよってアフタに投稿してたってので、過剰反応が起きてしまっただけだよ。
凸られて同人誌の活動は止めたみたいだからもういいじゃないか。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 00:21:15 ID:hIZ2tlYb0
>>349 同意だが、今回の場合二次創作になるんだよな・・・ダメジャンｗ
>>350 そうなんだよな、初めはそういうことで話題になってたんだろうけど、途中から
腐女子がどうとかアンチがどうとか、脱線してなんだか頭悪い流れになってたんだよな・・・
詳しい説明ありがとう
まあ講談社や作者（ひぐち）が何も言わない事を周りが騒いでもしょうがないわな
しかし、どうせなら別の雑誌（モーニングとか）に投稿すればよかったのになｗ
>>350 そうなんだよな、初めはそういうことで話題になってたんだろうけど、途中から
腐女子がどうとかアンチがどうとか、脱線してなんだか頭悪い流れになってたんだよな・・・
詳しい説明ありがとう
まあ講談社や作者（ひぐち）が何も言わない事を周りが騒いでもしょうがないわな
しかし、どうせなら別の雑誌（モーニングとか）に投稿すればよかったのになｗ
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 00:47:51 ID:lI6yF3y20
同人だめ、は講談社の体質であって、編集者サイドの選考には関係ないんでしょう。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 00:50:34 ID:QxSJ3lXo0
同人辞めたから問題ないしな
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 00:56:04 ID:cjLKd/v10
魔女ね・・・・
もはやいかにもアフタな感じのありがちな印象を受けてしまった
数年前だったら良かったのかもしれないのだけれど
もはやいかにもアフタな感じのありがちな印象を受けてしまった
数年前だったら良かったのかもしれないのだけれど
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 00:58:35 ID:tDiRtXevO
同人やめた時ついでに同人誌のネット通販もやめとけばよかったのになと思う。
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 01:15:56 ID:5heWI8Mg0
全体的にインパクト不足だったやもしれん
粒揃いな感じではあったけれど
・魔女 うまいとは思うんだけど、大賞かと言われれば微妙な気分だ。
でもありえない設定だったのに読ませるなーと思った。
・乙女 主人公のイモ臭さが可愛らしかったな、いそういそうという親近感がよかった
強いて言えばキャラの表情がもっと欲しいかなぁ、服の質感とかも微妙？
・日々 絵の安定感がとんでもないのは認めるが、肝心のストーリーがイマイチ。練ってほしい
画力はあるのに表情が硬いと感じるのは何故だろうか。それから他の人も言ってるがオチが「へ？」
・星〜 割とよかったかな。病気がだんだん進行していく様をもちょっと丁寧に描写してほしかった。
あと全体的に画面が白かったかも。手書きの字が読みにくい。終わり方は好感持てる
粒揃いな感じではあったけれど
・魔女 うまいとは思うんだけど、大賞かと言われれば微妙な気分だ。
でもありえない設定だったのに読ませるなーと思った。
・乙女 主人公のイモ臭さが可愛らしかったな、いそういそうという親近感がよかった
強いて言えばキャラの表情がもっと欲しいかなぁ、服の質感とかも微妙？
・日々 絵の安定感がとんでもないのは認めるが、肝心のストーリーがイマイチ。練ってほしい
画力はあるのに表情が硬いと感じるのは何故だろうか。それから他の人も言ってるがオチが「へ？」
・星〜 割とよかったかな。病気がだんだん進行していく様をもちょっと丁寧に描写してほしかった。
あと全体的に画面が白かったかも。手書きの字が読みにくい。終わり方は好感持てる
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 01:21:05 ID:taWKxxUw0
過去の四季賞受賞者だってエロ出身が皆無なわけじゃない。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 01:29:51 ID:tXnBfTHV0
エロ出身が悪いんじゃなく
掲載誌の看板作品の二次ホモ１８禁なのがまずいって話じゃないのか
ループだしいい加減妙な擁護が気持ち悪いんだが。
そこまで大した作家じゃないだろ。って叩きたくもなる
掲載誌の看板作品の二次ホモ１８禁なのがまずいって話じゃないのか
ループだしいい加減妙な擁護が気持ち悪いんだが。
そこまで大した作家じゃないだろ。って叩きたくもなる
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 01:33:23 ID:wCbVPzyH0
つか大騒ぎしてるのって一部、というか一人の粘着腐だけなんじゃねえの？
その作者がどんな同人書いてたってどうでもいいことだわな
魔女よかったよ
すげー話に引き込まれたし、この中では一番好きだ
星もまあおもしろかった
小ネタおもしろい、死を扱ってるのに途中ニヤニヤしてしまった
最後ぐっときたし、いい終わり方だ
その作者がどんな同人書いてたってどうでもいいことだわな
魔女よかったよ
すげー話に引き込まれたし、この中では一番好きだ
星もまあおもしろかった
小ネタおもしろい、死を扱ってるのに途中ニヤニヤしてしまった
最後ぐっときたし、いい終わり方だ
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 01:35:52 ID:RVNNS/p00
講談はコミケに原稿持込スペース取ってるぐらいだから
同人誌ダメとかは建前じゃないの
創作で活動してる人よりも断然二次創作の多い場所なのは分かってるはずで
そこで募集するってんだから
個人的に星〜は好きな作品だったから
次の作品がまた読めると良いなと思ってる
同人誌ダメとかは建前じゃないの
創作で活動してる人よりも断然二次創作の多い場所なのは分かってるはずで
そこで募集するってんだから
個人的に星〜は好きな作品だったから
次の作品がまた読めると良いなと思ってる
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 01:39:59 ID:FFKRnUig0
星〜の人は米作ってる人なんだから、米農家の日常とかを漫画にしたらいいと思う
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 01:41:36 ID:tXnBfTHV0
マジでおお振り婦女子キメーな…
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 01:42:56 ID:eCc9JcaB0
別に擁護する気はないけど、掲載誌の看板作品の二次ホモ１８禁を
受賞者が描いてたのが何でまずいのか、ちゃんと指摘できてる奴がいないな。
著作権侵害の面を非難してるならまだわかるが、18禁ホモって所に食いついてるあたり
腐女子の嫉妬臭がプンプンするんだが。
つーかいい加減同人の話は同人板で。
受賞者が描いてたのが何でまずいのか、ちゃんと指摘できてる奴がいないな。
著作権侵害の面を非難してるならまだわかるが、18禁ホモって所に食いついてるあたり
腐女子の嫉妬臭がプンプンするんだが。
つーかいい加減同人の話は同人板で。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 01:48:55 ID:fektgA7T0
「星のやうに〜」の人のコミケの場所のヒント：壁
前回まで誕生日席だったのにアニメ化のアオリで随分出世したもんだわ
前回まで誕生日席だったのにアニメ化のアオリで随分出世したもんだわ
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 02:05:55 ID:wCbVPzyH0
粘着腐ｷﾀｰ
巣に帰ってください
巣に帰ってください
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 06:03:24 ID:8H3k9r9X0
腐女子村には腐女子村のルールがあるんだなーぐらいにしか思わん。
外野からしてみれば、「村の掟を破っただー！」
って村人が大騒ぎしてるだけって感じ。
外野からしてみれば、「村の掟を破っただー！」
って村人が大騒ぎしてるだけって感じ。
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 07:32:41 ID:itj9l2R30
そも同人版では作家名やサークル名出すの禁止だし
星のやうに〜の人のネタは即効で私怨粘着宣伝乙されるから
ここしか書くトコ無かったんだろ。
つうかいい加減黙れば良いのにね。
星のやうに〜個人的には面白かったと思う。
なんか主人公ほど簡単に切り替えられなくて
置いて行かれた感が否めなかったけれども。
星のやうに〜の人のネタは即効で私怨粘着宣伝乙されるから
ここしか書くトコ無かったんだろ。
つうかいい加減黙れば良いのにね。
星のやうに〜個人的には面白かったと思う。
なんか主人公ほど簡単に切り替えられなくて
置いて行かれた感が否めなかったけれども。
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 08:34:46 ID:UXPeVXYsO
801同人うんぬん抜きにして普通につまんねーよ＞星のように
実際あんなんが連載として雑誌に載ってても金払う気しねーもん
実際あんなんが連載として雑誌に載ってても金払う気しねーもん
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 09:03:17 ID:gBlf56Qu0
そりゃ四季賞の受賞作だし
受賞できもしねー奴がそんなこと言っても寂しいだけだ
受賞できもしねー奴がそんなこと言っても寂しいだけだ
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 10:38:39 ID:lI6yF3y20
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 10:49:53 ID:D3R0G4acO
粘着スタンス変えてきたな
おもしろいつまんないは仕方ないよ
1冊200万部出る漫画だってツマンネっていう人もいるし
だが相手はただの投稿作だしな色々粗もあるだろうよ
批判するなら上の人たちが書いてるみたいにどういうとこがつまんないのかしないと
粘着腐か、箸にも棒にもな万年投稿者乙で終わりだよ
自分はキャラたちの会話がおもしろいと思った
誰か書いてたがシリアスの中で時々プッてなる
おもしろいつまんないは仕方ないよ
1冊200万部出る漫画だってツマンネっていう人もいるし
だが相手はただの投稿作だしな色々粗もあるだろうよ
批判するなら上の人たちが書いてるみたいにどういうとこがつまんないのかしないと
粘着腐か、箸にも棒にもな万年投稿者乙で終わりだよ
自分はキャラたちの会話がおもしろいと思った
誰か書いてたがシリアスの中で時々プッてなる
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 14:02:02 ID:yqMBgeFL0
星の〜、いろいろ言われてるが、
二年前友人がいきなり死んだときのことを思い出して胸が痛かった
定期検診で余命二ヶ月って言われてたけど
死ぬ前の日までいっしょに酒飲んで元気そうだったんだ
葬式のときも死んだなんて嘘みたいで涙も出なかったから
今回の受賞作は個人的には共感する
二年前友人がいきなり死んだときのことを思い出して胸が痛かった
定期検診で余命二ヶ月って言われてたけど
死ぬ前の日までいっしょに酒飲んで元気そうだったんだ
葬式のときも死んだなんて嘘みたいで涙も出なかったから
今回の受賞作は個人的には共感する
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 14:23:34 ID:zyCFTWpAO
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 15:58:12 ID:zyCFTWpAO
なぁなんで死んだんだよ？
余命2ヶ月と定期検診で診断
↓
前日まで元気に飲酒
↓
宣告通りいきなり死亡。
なんの病気かスゲェ気になるよ。
余命2ヶ月と定期検診で診断
↓
前日まで元気に飲酒
↓
宣告通りいきなり死亡。
なんの病気かスゲェ気になるよ。
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 16:05:31 ID:D3R0G4acO
余命宣告されてるなら体弱ってただろうから合併症で急死とかあるぞ
余命宣告されたその病気じゃない病気で亡くなるパターン
余命宣告されたその病気じゃない病気で亡くなるパターン
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 16:14:57 ID:zyCFTWpAO
合併症？
相当体弱ってないと発症しねんじゃね？
前の日に普通に酒飲んでたらしいから
癌や白血病じゃなさげだね。
エイズでもない。脳関係なら余命宣告がひっかかるなぁ。
スゲェ知りたい。
相当体弱ってないと発症しねんじゃね？
前の日に普通に酒飲んでたらしいから
癌や白血病じゃなさげだね。
エイズでもない。脳関係なら余命宣告がひっかかるなぁ。
スゲェ知りたい。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 16:47:45 ID:L9g+SmvX0
ネタだろ
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 19:33:58 ID:cjLKd/v10
>>３７３
坊やだからさ
坊やだからさ
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/28(金) 21:18:54 ID:cG2ivcPR0
>>374
電池切れだろ
電池切れだろ
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 00:10:43 ID:8TJnhnEH0
人間てやりがいがなくなっただけである日突然死ぬ生き物がからなあ
実際仕事人間が退職→やりがいがなくなってある日突然死ぬって人多いらしいし
実際仕事人間が退職→やりがいがなくなってある日突然死ぬって人多いらしいし
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 00:42:48 ID:FuVEh/ai0
372だが、友人はターミナルケアを受けてたので
末期の癌の割には元気そうだったんだ
ただ、体重は落ちていたし、もう長くないことはわかってたから
本人が延命治療をするよりも自分の好きなようにしたいってことで
食えるものは食ってたし飲めるものは飲んでた
いっぱい喋ってた
誤解を招く書き方をしてすまん
末期の癌の割には元気そうだったんだ
ただ、体重は落ちていたし、もう長くないことはわかってたから
本人が延命治療をするよりも自分の好きなようにしたいってことで
食えるものは食ってたし飲めるものは飲んでた
いっぱい喋ってた
誤解を招く書き方をしてすまん
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 00:57:54 ID:M2G9Uz4OO
つーか、こういう話が出た時何より先につらつら疑問挙げて疑う奴って、人生楽しめてるんだろうか。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 02:36:36 ID:alGowRCj0
あげつらうってより、単純に疑問だったのでは？
381読んで、なるほどそういうこともあるのかと納得した。
381読んで、なるほどそういうこともあるのかと納得した。
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 02:58:49 ID:jYVurejdO
というか、>>372の突然死の友人語り自体どうでもいい
一言似たような境遇で〜で済む話を長々と、自分に酔ってんのかよ
一言似たような境遇で〜で済む話を長々と、自分に酔ってんのかよ
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 05:03:18 ID:M2G9Uz4OO
聞かれたから答えただけだろ、>>372は。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 05:12:19 ID:dSwExFhj0
だな。
普通さらっと流す所なのに執拗に訊いてるzyCFTWpAOの方がキモイんだが。
普通さらっと流す所なのに執拗に訊いてるzyCFTWpAOの方がキモイんだが。
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 08:20:33 ID:d/3IfLys0
この流れで自分に酔ってると判断する>>384も相当だけどな。
星の〜は、死んだ奴にもらった飴を勢いで食べる所の一連がリアルと思った。
実際、近い友人が死んだ経験がなかったから、最後軽いなーって思ってたけど
経験してみたら感想はまた違うんだろね。
星の〜は、死んだ奴にもらった飴を勢いで食べる所の一連がリアルと思った。
実際、近い友人が死んだ経験がなかったから、最後軽いなーって思ってたけど
経験してみたら感想はまた違うんだろね。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 09:31:15 ID:EGb08HE9O
つーか疑問に思わねぇ方がおかしいだろコレ。
癌なら痛みを和らげるためモルヒネ打って
死ぬ前の日なんか寝た切りだぞ。
最近話題だった像の背中や癌患者の
ドキュメンタリー見たことあれば当然疑問に思う。
相当衰弱して死相でまくりなのに
死んだ実感わかなんてのもなんだかねってな。
癌なら痛みを和らげるためモルヒネ打って
死ぬ前の日なんか寝た切りだぞ。
最近話題だった像の背中や癌患者の
ドキュメンタリー見たことあれば当然疑問に思う。
相当衰弱して死相でまくりなのに
死んだ実感わかなんてのもなんだかねってな。
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 09:43:36 ID:8TJnhnEH0
>>388
自分も同級生死んでから結構たつけど未だに実感わかないが何か
「あいつら今頃まだバカやってるんだろうなー」と思ってふと死んだんだった、と思い出す
あの漫画の、死の実感がわかないっていうのは、
身近すぎる人が死んだ経験がある人は結構共感できる人多い方だと思う
あとテレビで見たことをすべてだと思っておかしいと言い切る
無知の恥を知った方がいいね
自分も同級生死んでから結構たつけど未だに実感わかないが何か
「あいつら今頃まだバカやってるんだろうなー」と思ってふと死んだんだった、と思い出す
あの漫画の、死の実感がわかないっていうのは、
身近すぎる人が死んだ経験がある人は結構共感できる人多い方だと思う
あとテレビで見たことをすべてだと思っておかしいと言い切る
無知の恥を知った方がいいね
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 09:53:45 ID:EGb08HE9O
あー俺の疑問はレスの方に対してな。
星はマンガだからなんでもアリで結構。
星が癌死とは何処にもかいてなかったしな。
星はマンガだからなんでもアリで結構。
星が癌死とは何処にもかいてなかったしな。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 10:03:50 ID:d/3IfLys0
>>388
実際、癌で親父亡くしたけど、余命宣告されるくらい末期のやつは
本当に漫画みたいに病院で延命治療か、退院して自由に死ぬかどちらかに選択されんのよ。
んで延命治療さえままならない、末期の患者のみモルヒネで痛みを和らげる。
>>372の、前日まで・・・ってのは、「友人」だからってのもあると思う。
俺が癌だったら、家族に苦しむ姿は見せれても友達には最期までいつものままで接したいよ。
まぁ肝臓癌なんかだと、99％細胞死んでても体に危険信号いかないから怖いんだけどね。
テレビうんぬんは>>389に同意。
なんつーか>>388は何でも「なんで？」って聞く子供みたいだな。
スレ違いのうえに長文ｽﾏｿ
実際、癌で親父亡くしたけど、余命宣告されるくらい末期のやつは
本当に漫画みたいに病院で延命治療か、退院して自由に死ぬかどちらかに選択されんのよ。
んで延命治療さえままならない、末期の患者のみモルヒネで痛みを和らげる。
>>372の、前日まで・・・ってのは、「友人」だからってのもあると思う。
俺が癌だったら、家族に苦しむ姿は見せれても友達には最期までいつものままで接したいよ。
まぁ肝臓癌なんかだと、99％細胞死んでても体に危険信号いかないから怖いんだけどね。
テレビうんぬんは>>389に同意。
なんつーか>>388は何でも「なんで？」って聞く子供みたいだな。
スレ違いのうえに長文ｽﾏｿ
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 10:11:34 ID:EGb08HE9O
星って延命治療してましたっけ？
つーか星は癌死なのか？
上から目線でレスくれるのは有り難いが
押さえるとこは押さえといてくれ。
つーか星は癌死なのか？
上から目線でレスくれるのは有り難いが
押さえるとこは押さえといてくれ。
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 10:16:03 ID:EGb08HE9O
しかしまぁ身近に癌死を経験したり
友人を病死でなくしたりって人が
あとからあとから湧いてくんのなw
友人を病死でなくしたりって人が
あとからあとから湧いてくんのなw
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 10:30:42 ID:8TJnhnEH0
>ID:EGb08HE9O
癌の話になったのはお前が「癌だったら〜じゃないとおかしいだろ」と言い出したからだろ
「おかしい」なら「癌じゃなく違う病気だったんだろう」という発想する
>押さえるとこ押さえといてくれ
っていうけど、いまいち>>388で言いたいこと自体わからないんだが
>>393
お前みたいなやつがいなかったら「自分の身近な人も死んだ」なんて話はしない
普通に生活してるだけで、案外周りの人間はあっさり死ぬし
それが大事な人だった、ってことは人間、数いればそれだけあるんだよ
お前は誰も亡くしたことないのかもしれないけどね。
癌の話になったのはお前が「癌だったら〜じゃないとおかしいだろ」と言い出したからだろ
「おかしい」なら「癌じゃなく違う病気だったんだろう」という発想する
>押さえるとこ押さえといてくれ
っていうけど、いまいち>>388で言いたいこと自体わからないんだが
>>393
お前みたいなやつがいなかったら「自分の身近な人も死んだ」なんて話はしない
普通に生活してるだけで、案外周りの人間はあっさり死ぬし
それが大事な人だった、ってことは人間、数いればそれだけあるんだよ
お前は誰も亡くしたことないのかもしれないけどね。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 10:36:24 ID:EGb08HE9O
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 14:25:15 ID:+PqDygid0
ウィルス性の心臓病ってことにしとけよ
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 20:14:21 ID:W9gZwHRe0
今回の四季賞どれも面白かったな。
将棋のオチはうーんって感じだったけど
星のやつ、なんかあとからくるな。
将棋のオチはうーんって感じだったけど
星のやつ、なんかあとからくるな。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 21:17:28 ID:H6a0rOdcO
やっと読んだよ
魔女の人はクローン囚人の人か？この人の作品好きだな
おとめはブランコシューコ絵が気合い入ってて笑えたw
日々は漫画というよりイラスト…最後の点描とかすごいんだろうけど
星はちょい笑いのちょいしんみりでさらりと読めた
他の作品も読んでみたいのは魔女の人だな
魔女の人はクローン囚人の人か？この人の作品好きだな
おとめはブランコシューコ絵が気合い入ってて笑えたw
日々は漫画というよりイラスト…最後の点描とかすごいんだろうけど
星はちょい笑いのちょいしんみりでさらりと読めた
他の作品も読んでみたいのは魔女の人だな
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 02:20:40 ID:P34PCSlJ0
太田モアレさんのクローンや魔女の話読んで
なんだか藤子・F・不二雄のSF短編みたいな感じがして懐かしかった。
S（少し）F（不思議）って感じがよく出てた。
藤子Fが得意としてたアイデｨアSFってやつに近いと思った。
意表をつくアイディアを少し不思議な感じに料理するのがうまい。
太田さんて案外藤子F漫画が好きな人だったりして。
太田さんには少し不思議な短編をもっと描いてもらいたい。
SF漫画の最高峰の描き手は藤子Fだったと思うけど
いずれ負けないくらいいいもの描いて欲しい。
乙女ノートは一番面白かった、というか読みやすかった。
キャラがとてもいいです。
将棋は絵はうまいけどデフォルメの仕方とか文法がちょっと古くて損をしている。
星もあんまり好きな系統の絵や話じゃないけど読みやすいし面白かった。
今回のポータブルのレベルが高かったので次の四季賞がどうなるか
怖いような楽しみなような。
虫の回のポータブルは呪縛とか4つとも面白いしレベルも高かったけど
その次の死に神の回とちんこの回はレベルが低めだったから
今回もそうなったりして・・・。
なんだか藤子・F・不二雄のSF短編みたいな感じがして懐かしかった。
S（少し）F（不思議）って感じがよく出てた。
藤子Fが得意としてたアイデｨアSFってやつに近いと思った。
意表をつくアイディアを少し不思議な感じに料理するのがうまい。
太田さんて案外藤子F漫画が好きな人だったりして。
太田さんには少し不思議な短編をもっと描いてもらいたい。
SF漫画の最高峰の描き手は藤子Fだったと思うけど
いずれ負けないくらいいいもの描いて欲しい。
乙女ノートは一番面白かった、というか読みやすかった。
キャラがとてもいいです。
将棋は絵はうまいけどデフォルメの仕方とか文法がちょっと古くて損をしている。
星もあんまり好きな系統の絵や話じゃないけど読みやすいし面白かった。
今回のポータブルのレベルが高かったので次の四季賞がどうなるか
怖いような楽しみなような。
虫の回のポータブルは呪縛とか4つとも面白いしレベルも高かったけど
その次の死に神の回とちんこの回はレベルが低めだったから
今回もそうなったりして・・・。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 20:03:17 ID:qRRcOf5v0
なるほど。1999年に魔女がいなくなってしまったから
もう地球は守られていない、状況悪化は止まらない、
という警鐘も含まれた漫画な訳ですね。
もう地球は守られていない、状況悪化は止まらない、
という警鐘も含まれた漫画な訳ですね。
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 21:48:42 ID:qgt8NiO30
コミケで志ろう氏と思われる作家のスペースに行ってみたが
本人どころかサークルごと来てなかった上に
今後は同人活動全部やめるって告知ペーパーがあった。
講談社が集英社に比べると同人活動に厳しいのは聞いていたが
賞をあげるかわりに同人活動やめろって言われたのかね？
それとも事情を知ってる同人者からの叩きにでも遭ったのだろうか？
本人どころかサークルごと来てなかった上に
今後は同人活動全部やめるって告知ペーパーがあった。
講談社が集英社に比べると同人活動に厳しいのは聞いていたが
賞をあげるかわりに同人活動やめろって言われたのかね？
それとも事情を知ってる同人者からの叩きにでも遭ったのだろうか？
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 22:01:07 ID:6KE1exTD0
君みたいな粘着腐がいるからだと思うよ
計画通り同人から引き摺り下ろして満足かい？ｗ
計画通り同人から引き摺り下ろして満足かい？ｗ
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 22:02:10 ID:HuEEbwTE0
いいかげんその話題しつけえ
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 22:14:54 ID:+OoUvmef0
同人やってるもんの感覚じゃありえないんだよね
原作者からはなるべく離れたとこにいたいもんじゃん
ぶっちゃけありえな〜いワケよ
原作者からはなるべく離れたとこにいたいもんじゃん
ぶっちゃけありえな〜いワケよ
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 22:24:46 ID:k6L6ZnAmO
なーんか、同人云々のせいで、逆に星に否定的な書き込みしづれえ。
普通に漫画のことを話したい。
普通に漫画のことを話したい。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 23:17:08 ID:WsUZqV57O
>>405
気にせず書き込んでいいと思うよ、否定的な意見も
気にせず書き込んでいいと思うよ、否定的な意見も
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/30(日) 23:49:11 ID:nuof5p1y0
単純に考えれば
この先漫画家として食っていきたいから
漫画に専念して同人は辞めるって事じゃないの?
後悔しなければいいけどね。
と、一度賞獲って鳴かず飛ばずで脱落した自分が言ってみる。
この先漫画家として食っていきたいから
漫画に専念して同人は辞めるって事じゃないの?
後悔しなければいいけどね。
と、一度賞獲って鳴かず飛ばずで脱落した自分が言ってみる。
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 00:29:43 ID:PbnUSmDy0
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 00:49:37 ID:loW3vyhV0
俺は同人やめて専念する＝「良」って考えがよくわからんな。
趣味やめる必要あるのか？趣味と仕事は別だろ？
周りにその事でがたがた言われるのが嫌だってんならわかるけど。
趣味やめる必要あるのか？趣味と仕事は別だろ？
周りにその事でがたがた言われるのが嫌だってんならわかるけど。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 00:56:16 ID:GryZUDye0
別に本人のしたいようにすりゃいいだけじゃねえかそんなもん。
んで誰も同人やめて専念する＝「良」なんて言ってないと思うんだが
つーかこの話題もういいよ
俺は魔女〜はイマイチぴんとこなかったなあ、トンデモな設定なのに読ませるなとは思ったけど
個人的には乙女〜と星〜がよかった
日々はなんつーか、絵がうますぎて話が弱かったな
んで誰も同人やめて専念する＝「良」なんて言ってないと思うんだが
つーかこの話題もういいよ
俺は魔女〜はイマイチぴんとこなかったなあ、トンデモな設定なのに読ませるなとは思ったけど
個人的には乙女〜と星〜がよかった
日々はなんつーか、絵がうますぎて話が弱かったな
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 00:59:04 ID:TKygaZsk0
ありえなーいとか>>366みたいな感じなのかな
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 01:28:59 ID:YVKObuXb0
この流れでたとえば女神のエロエロ同人やってる作家が四季賞応募したら
どうなるんだろうと想像してみた。その辺詳しくないからわからんが
ちょっとありえねーってのはわかる気がする
どうなるんだろうと想像してみた。その辺詳しくないからわからんが
ちょっとありえねーってのはわかる気がする
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 04:14:28 ID:JbEUVEynO
>>407
受賞当時は本人同人辞める気無かったみたいだがな
自サイトで四季賞受賞とは書かなかったものの遠回しに触れその後冬コミの事や新刊の事書いてた
閉鎖後もまたいつか書きたいとか言ってたし鳴かず飛ばずならまた同人に戻ってきそうだ
受賞当時は本人同人辞める気無かったみたいだがな
自サイトで四季賞受賞とは書かなかったものの遠回しに触れその後冬コミの事や新刊の事書いてた
閉鎖後もまたいつか書きたいとか言ってたし鳴かず飛ばずならまた同人に戻ってきそうだ
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 12:46:16 ID:J+A1XG2h0
魔女の人の絵で、鼻に線があるのがいやだ
あれさえとってくれれば好きなんだけどなあ
ひぐちの弟子の乙女ノートは、世界の孫かと思った
将棋のヤツは読んでない
星がどったらてやつは、暮らしてる町が田舎だったなという印象だけ
あれさえとってくれれば好きなんだけどなあ
ひぐちの弟子の乙女ノートは、世界の孫かと思った
将棋のヤツは読んでない
星がどったらてやつは、暮らしてる町が田舎だったなという印象だけ
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 14:03:33 ID:zQPIShPC0
乙女は面白かったけどドレスが今くるよにしか見えなかった。
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 18:42:09 ID:/QP7kr9W0
あのドレスのデザインはわざとでは？
作品全体がギャグっぽいし
他の部分で特におかしなセンスを感じるところはないし
普通のデザインとして描いてあのドレスはないと思うんだが
作品全体がギャグっぽいし
他の部分で特におかしなセンスを感じるところはないし
普通のデザインとして描いてあのドレスはないと思うんだが
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 19:10:10 ID:GG3UEro50
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 19:19:32 ID:XDMZrbQ20
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 19:46:51 ID:GG3UEro50
＞俺の周りには多い
だから何？
このスレじゃ総スカンくらってんのがわからないのか？
とことんKYなやつだな。
だから何？
このスレじゃ総スカンくらってんのがわからないのか？
とことんKYなやつだな。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 21:55:57 ID:zAr5UY4n0
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 23:17:56 ID:amnA7GRw0
過疎スレなんだし別になんの会話でもいいと思うが、
あんまり他人のことしつこく詮索するような話は
気持ちのいいものではないな。
あんまり他人のことしつこく詮索するような話は
気持ちのいいものではないな。
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 01:35:59 ID:cZmkMU+k0
大物作家さんでも過去にエロパロ同人やってた人は大勢いる。
今面白い作品描いてるなら別にいいじゃん。
ＡＶ出演してたっていいじゃんw
というわけであけおめっす。
今面白い作品描いてるなら別にいいじゃん。
ＡＶ出演してたっていいじゃんw
というわけであけおめっす。
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 01:49:50 ID:xyHK3sS+O
>>422
過去にエロパロ同人やってた事が悪いんじゃなくて、エロパロ同人の元となってる作品の作家がいる雑誌に投稿する事が問題だっつってるんだろ
編集側から誘われたとかならともかく
少し前のレスも読めないのかカス
あけおめ
過去にエロパロ同人やってた事が悪いんじゃなくて、エロパロ同人の元となってる作品の作家がいる雑誌に投稿する事が問題だっつってるんだろ
編集側から誘われたとかならともかく
少し前のレスも読めないのかカス
あけおめ
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 02:03:28 ID:x8Mqga9s0
うたたねってくじアンのエロ同人描いてなかったっけ
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 02:55:47 ID:aoG5lnbB0
自分は信者でもなんでもないが、志ろう氏に関しては
問題にするなら講談が動く
講談が動かないなら黙認ってことだろうし
アウトと判断すればそれっきりだよ
で？>>404や顔真っ赤になってる>>423はどうなったら満足なの？
「同人やってる雑誌で賞とるなんて！ありえない！とりけせ！」
と騒いで講談を動かすことが目的？
作家としてやってけなくなったのを見て「ざまあｗｗｗ」と思いたいの？
大体>>401とか>>413もそうだけど、某ｦﾁｽﾚ住民でしょ？
あっちでも煙たがられて相手にされないからって
こっちに迷惑かけるなよ・・・これだから腐女子は、と思わせるな
普段ここにいる住民には迷惑をかけて申し訳ない
問題にするなら講談が動く
講談が動かないなら黙認ってことだろうし
アウトと判断すればそれっきりだよ
で？>>404や顔真っ赤になってる>>423はどうなったら満足なの？
「同人やってる雑誌で賞とるなんて！ありえない！とりけせ！」
と騒いで講談を動かすことが目的？
作家としてやってけなくなったのを見て「ざまあｗｗｗ」と思いたいの？
大体>>401とか>>413もそうだけど、某ｦﾁｽﾚ住民でしょ？
あっちでも煙たがられて相手にされないからって
こっちに迷惑かけるなよ・・・これだから腐女子は、と思わせるな
普段ここにいる住民には迷惑をかけて申し訳ない
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 04:13:49 ID:cZmkMU+k0
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 09:16:42 ID:b/a+2Eay0
腐女子村で村八分にされたってことか
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 09:29:58 ID:N5hNylpvO
>同人の元となってる作品の作家がいる雑誌に投稿する事が問題だっつってるんだろ
これって腐ルールか？
んなこと聞いたことねえよ
マイルールが世界の常識だと思って正義を振りかざす迷惑な奴だな
星の人は自分もどうでもいい人だが
腐からボコられてサイト閉鎖にコミケ欠席に同人廃業つーのは
こういうわけわからん腐理論で追い立てられたんならかわいそうかな
これって腐ルールか？
んなこと聞いたことねえよ
マイルールが世界の常識だと思って正義を振りかざす迷惑な奴だな
星の人は自分もどうでもいい人だが
腐からボコられてサイト閉鎖にコミケ欠席に同人廃業つーのは
こういうわけわからん腐理論で追い立てられたんならかわいそうかな
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 11:25:36 ID:LZEwyORp0
>同人の元となってる作品の作家がいる雑誌に投稿する事が問題だっつってるんだろ
どんな問題だよｗ 出版社にでも聞いてきたのか？ｗｗ
相変わらず周りが見えてない腐女子の思い込みはキメーな
てめえの嫉妬を全体の問題とすり替えてるホント痛い奴だな
どんな問題だよｗ 出版社にでも聞いてきたのか？ｗｗ
相変わらず周りが見えてない腐女子の思い込みはキメーな
てめえの嫉妬を全体の問題とすり替えてるホント痛い奴だな
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 11:29:26 ID:8uUoTJss0
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 11:31:00 ID:8uUoTJss0
忘れてた、あけましておめでとう〜
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 11:51:49 ID:NCGSAtEg0
ただ話題になってるだけで評判がいいとは限らない
評判がいいのはおとめと魔女じゃね？
将棋は話題にしにくいだけ
評判がいいのはおとめと魔女じゃね？
将棋は話題にしにくいだけ
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 12:43:58 ID:4loUKNjK0
四季賞って近年のならほとんど全部nyに流れてるんだな
hitしずらいから気が付かなかったぜ・・・という荒れやすい話はさておき。
新年だなあ
ここ三年くらいで一番心に残った作品ってどれだったろう？
変わってて面白いってのはよくあるんだがなあ
hitしずらいから気が付かなかったぜ・・・という荒れやすい話はさておき。
新年だなあ
ここ三年くらいで一番心に残った作品ってどれだったろう？
変わってて面白いってのはよくあるんだがなあ
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 14:31:26 ID:XzAORQtl0
おれはトラベラー
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 14:37:10 ID:+WhQELNZ0
星のどのへんがよかったんだろう
話だけみたらただの韓流ドラマじゃないか
演出の仕方はところどころ良かったけど、アフタ向けじゃないな
話だけみたらただの韓流ドラマじゃないか
演出の仕方はところどころ良かったけど、アフタ向けじゃないな
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 14:52:06 ID:pm3Ptoy60
将棋の人は絵が線が一本一本緻密で丁寧でめっちゃ上手かったな。
どのくらい時間かけたんだろ？
なんだかあまり話題にも上がらないしなんか報われてないな。
こうゆうのを見かける度、労力と評価評判について考えさせられる。
さくらももこや増田こうすけみたいな絵柄でも面白ければ売れるしな…
どのくらい時間かけたんだろ？
なんだかあまり話題にも上がらないしなんか報われてないな。
こうゆうのを見かける度、労力と評価評判について考えさせられる。
さくらももこや増田こうすけみたいな絵柄でも面白ければ売れるしな…
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 15:04:59 ID:b/a+2Eay0
還流ドラマってことはエロゲーストーリー？
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 15:30:39 ID:B8oYzL+e0
星は何を描いて何を描かないかをきちんと分けた作品。
なぜ死ぬのかとか友人たち以外の周りの反応など
主題に直接関係ないものは根こそぎ省いてる。
そういう手法は昔からあるし、それによってテーマが浮き彫りになる。
なぜ死ぬのかとか友人たち以外の周りの反応など
主題に直接関係ないものは根こそぎ省いてる。
そういう手法は昔からあるし、それによってテーマが浮き彫りになる。
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 15:42:19 ID:+WhQELNZ0
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 16:00:53 ID:XuK4euogO
星は確かに俺もあんまりいいとは思わなかったが
最後がネガティブでもなくサクッと終わったところは良かった
最後がネガティブでもなくサクッと終わったところは良かった
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 18:49:21 ID:T31a57DX0
ああいう表現は逃げにも思えるけど、そこは個人個人で違うだろうし
俺は面白かったからいいと思った
ただ、最後のコマ？をああいう感じにするんじゃなくて
主人公がつい食っちゃった飴玉の包み紙とか、もうちょっと情緒っぽく終ってほしかったかな
俺は面白かったからいいと思った
ただ、最後のコマ？をああいう感じにするんじゃなくて
主人公がつい食っちゃった飴玉の包み紙とか、もうちょっと情緒っぽく終ってほしかったかな
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 22:40:41 ID:MbR56fin0
>>432
しろうは良いと思う。
しろうは良いと思う。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/01(火) 22:44:12 ID:MbR56fin0
>>439
＞じゃあその主題って何？
死より生
＞陳腐な話をただライトなコメディっぽく仕上げてみただけじゃないのかな
笑いとは時に悲しい。
＞ディテールの部分は光るものあったとは思うけどね
テーマを研ぎ澄ました刃先がディテールになったのか、行けそうなディテールをくっつけて
ストーリーをでっち上げたのか。
それは読んだ君が判断することで、その判断と判断の論拠を示してから、評論は始まると思う。
＞じゃあその主題って何？
死より生
＞陳腐な話をただライトなコメディっぽく仕上げてみただけじゃないのかな
笑いとは時に悲しい。
＞ディテールの部分は光るものあったとは思うけどね
テーマを研ぎ澄ました刃先がディテールになったのか、行けそうなディテールをくっつけて
ストーリーをでっち上げたのか。
それは読んだ君が判断することで、その判断と判断の論拠を示してから、評論は始まると思う。
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/02(水) 02:47:49 ID:ca83S3ae0
「日々」みたいな短編は結構好きなんだけど、
少数派なのかな？
台詞絞ってる所とかいいなあと。
絵以外を褒めてる人が居ないですね。
話として面白かったのは「星」。
少数派なのかな？
台詞絞ってる所とかいいなあと。
絵以外を褒めてる人が居ないですね。
話として面白かったのは「星」。
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/02(水) 10:10:17 ID:9PuWOxGLO
魔女はすっきり楽しく読めた…世界観はとんでるのに簡単に理解させてくれたのがいい
おとめはキャラが生き生きだなｗ
日々は絵だけで十分に伝わったな
大口開けた表情は凄く好きで、ヒサが可愛いかった
漫画としてどうこうとかはわからないけど、一つ一つのコマが綺麗でさ、また見たいな
星のは一番印象に残った
話の流れ、二人の関係や変化とか全部心に残っていくようで
今回の四季賞はとても良かった
おとめはキャラが生き生きだなｗ
日々は絵だけで十分に伝わったな
大口開けた表情は凄く好きで、ヒサが可愛いかった
漫画としてどうこうとかはわからないけど、一つ一つのコマが綺麗でさ、また見たいな
星のは一番印象に残った
話の流れ、二人の関係や変化とか全部心に残っていくようで
今回の四季賞はとても良かった
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/02(水) 19:50:36 ID:OGeK51n30
>>434
俺もトラベラーは好きだ。
後、「虫」と今回の「日々」。
最近四季賞のレベルが落ちてるような・・・。
駄目な回は該当作なしでもいいと思うけど。
才能が漫画の世界に流れてこなくなったからか、
デビューの形が変わったからか。
エロ同人→エロ雑誌→一般誌
が多くなったような。
俺もトラベラーは好きだ。
後、「虫」と今回の「日々」。
最近四季賞のレベルが落ちてるような・・・。
駄目な回は該当作なしでもいいと思うけど。
才能が漫画の世界に流れてこなくなったからか、
デビューの形が変わったからか。
エロ同人→エロ雑誌→一般誌
が多くなったような。
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/03(木) 00:33:04 ID:D+JyD+YJ0
中国地方在住
3日の午後にだしても、5日着は余裕だよな？
最終ページのペン入れを今から…
それから台詞を書いて…
保存に全ページコピーして…
ねみぃ
3日の午後にだしても、5日着は余裕だよな？
最終ページのペン入れを今から…
それから台詞を書いて…
保存に全ページコピーして…
ねみぃ
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/03(木) 01:05:44 ID:V7nUbORQ0
粘着はきめえな
どうしてもここで、星の人は悪い事をしたよね(´･ω･｀)って頷いてほしいんだな
編集や講談社が許す許さないは本人にしかわかんないだろ
きっと許されないはず！とかわめいても、ハア？としか
実際は、二次創作のローカル御法度に触れたってことでしょ？
で、誤同族からバッシング受けちゃったって話でしょ？
それを直接関係ないここで宣伝しまくって、だから星の人はろくでもないと広めたくても、理解はされがたいと思いますよ
同人板いってやってこい
あと擁護もそれはそれできもいので自重してください
どうしてもここで、星の人は悪い事をしたよね(´･ω･｀)って頷いてほしいんだな
編集や講談社が許す許さないは本人にしかわかんないだろ
きっと許されないはず！とかわめいても、ハア？としか
実際は、二次創作のローカル御法度に触れたってことでしょ？
で、誤同族からバッシング受けちゃったって話でしょ？
それを直接関係ないここで宣伝しまくって、だから星の人はろくでもないと広めたくても、理解はされがたいと思いますよ
同人板いってやってこい
あと擁護もそれはそれできもいので自重してください
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/03(木) 03:13:29 ID:eEnp2ffd0
トラベラー。 彼女との関係がおかしくなってる世界で、
ヨリを戻す努力をしてその世界で生きていけばいいんじゃね？
とか思った。 なんでわざわざ元の世界に帰ることにこだわるかね？
別の世界の彼女をほっといて帰るなんてひでーやつ・・・てのが個人的感想。
別の世界に今までいた性格の悪い自分はどこに消えたのか？
入れ替わったとするなら元の世界の彼女を悲しませるだろうから
そのへんの解決策もあって欲しいわけだがそこまで考えてるストーリーでは
無いし、雰囲気だけな展開で主人公は自己中にしか見えない。
自分が去ったあとは性格の悪い自分がその世界にまた現れるかと思うと
後処理が全くなってない無責任野郎だよな。
細かく考えすぎですかね？
良かったと言う人はどこが良かったの？
ヨリを戻す努力をしてその世界で生きていけばいいんじゃね？
とか思った。 なんでわざわざ元の世界に帰ることにこだわるかね？
別の世界の彼女をほっといて帰るなんてひでーやつ・・・てのが個人的感想。
別の世界に今までいた性格の悪い自分はどこに消えたのか？
入れ替わったとするなら元の世界の彼女を悲しませるだろうから
そのへんの解決策もあって欲しいわけだがそこまで考えてるストーリーでは
無いし、雰囲気だけな展開で主人公は自己中にしか見えない。
自分が去ったあとは性格の悪い自分がその世界にまた現れるかと思うと
後処理が全くなってない無責任野郎だよな。
細かく考えすぎですかね？
良かったと言う人はどこが良かったの？
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/03(木) 04:57:15 ID:L3J4lluW0
>>449
想像力が豊かだな
想像力が豊かだな
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/03(木) 06:13:13 ID:pWxD4g8SO
>>448
スレチかつ終わった話をいちいち掘り返す時点で貴方もアンチと同じです
スレチかつ終わった話をいちいち掘り返す時点で貴方もアンチと同じです
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/03(木) 17:41:43 ID:D+JyD+YJ0
まだ頑張ってるやついるか？
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/03(木) 17:52:58 ID:JjCpT2gV0
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/03(木) 23:04:21 ID:dAvt9OS10
昔は入選のみの回も珍しくなかった。
付録のためにわざわざ賞やってどうするの？
付録のためにわざわざ賞やってどうするの？
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/03(木) 23:50:31 ID:Q88tqPN3O
出した後になんだけど、返信用封筒入れなくても返してくれるよね？
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 00:22:12 ID:gdvcLrH30
それは編集者に直接聞けば…
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 00:22:57 ID:TdZHI4Fj0
>昔は入選のみの回も珍しくなかった
そのぶん今は受賞するチャンスが増えたってことでいいんじゃね？
そのぶん今は受賞するチャンスが増えたってことでいいんじゃね？
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 00:54:02 ID:k+kVdVXX0
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 01:12:30 ID:NEWNc+mMO
ありがとう。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 01:54:22 ID:JnD98xxi0
今出してきたぜ
さて、次は何を描こうか
さて、次は何を描こうか
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 03:37:13 ID:nJ/RvDtL0
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 09:35:16 ID:+9bjsLMA0
日々うつろい。
面白かったのだけど、読破後瞬時に浮かんだのは、奴らの初Hはあの秘密基地なんだろうな
と思ってしまい、自分の下衆さに鬱になった。
面白かったのだけど、読破後瞬時に浮かんだのは、奴らの初Hはあの秘密基地なんだろうな
と思ってしまい、自分の下衆さに鬱になった。
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 11:26:06 ID:wDrPUWIp0
星の〜身近な人が死んだ事ないからピンとこなかったな
人生経験によって見方が変わりそうな漫画
人生経験によって見方が変わりそうな漫画
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 15:46:17 ID:/cTRZIYR0
日々うつろいの人の絵が苦手だ
絵というより、あのやけに感覚の狭いより目？に何か凄く違和感を感じる
絵自体は凄く上手いと思うんだけど、目だけが気になって読む気が失せる
絵というより、あのやけに感覚の狭いより目？に何か凄く違和感を感じる
絵自体は凄く上手いと思うんだけど、目だけが気になって読む気が失せる
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/04(金) 23:46:29 ID:yQltmjBQ0
凄い分かるｗ
前載った漫画はそんな事なかったと思うけど
着々と嫌な方向に絵柄が変化してるな
前載った漫画はそんな事なかったと思うけど
着々と嫌な方向に絵柄が変化してるな
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 04:50:17 ID:y7LWofsQ0
魔女は目黒三吉を思い起こした
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 10:05:35 ID:POtUDC6k0
星のやう、なかなか好評なようで意外だ
シリアスな展開にしたかと思ったら、次のコマですぐ茶化すのがなんか嫌だったな
なんか感情移入できなかった
シリアスな展開にしたかと思ったら、次のコマですぐ茶化すのがなんか嫌だったな
なんか感情移入できなかった
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 16:00:51 ID:k/JD40ea0
全体的にノリが軽いよな。なんか読んでてえぇーっていうのが多かった。
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 16:20:30 ID:F0uKgAg40
小田扉なんかは結構重めのテーマを軽いノリで描いてる様に見えるけど、実際はそうでもないよね
ああいう感じを狙ったのかなー、なんて思ったけどどうなんだろね？
ああいう感じを狙ったのかなー、なんて思ったけどどうなんだろね？
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 18:43:58 ID:Tnwlerls0
変な電波系のより、わかりやすくスッと飲み込める今回の四季賞はよかった
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 18:51:42 ID:kQMNXzQD0
なんか星は軽い部分が悪目立ちしてるような
少女漫画だけど、作家が批評で、最近の投稿者はシリアスのあとコメディって流れが多すぎる
って言ってたんだけど、それ結構漫画全般に通ずるもんがあるよな。
鬱テーマを扱った漫画だと、その流れがテンプレ化してるような気がする。
個人的には今回の四季賞は全部平均点クリアしてるだけで、飛びぬけてなかったかも。
というか、虫の回がすごかっただけなんかな。あの回の最後の話も好きだな
少女漫画だけど、作家が批評で、最近の投稿者はシリアスのあとコメディって流れが多すぎる
って言ってたんだけど、それ結構漫画全般に通ずるもんがあるよな。
鬱テーマを扱った漫画だと、その流れがテンプレ化してるような気がする。
個人的には今回の四季賞は全部平均点クリアしてるだけで、飛びぬけてなかったかも。
というか、虫の回がすごかっただけなんかな。あの回の最後の話も好きだな
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 22:54:23 ID:t7PDtZPt0
ポータブルになってからは今回のが一番好きかも
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/05(土) 23:59:42 ID:2aDxI2/50
俺は前回と前々回も好きだ
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/06(日) 01:39:55 ID:lMP5xvYs0
将棋の目が苦手な人やっぱいたんだね。
目の描き方ちょっと変えたら印象あかぬけたりして・・
目の描き方ちょっと変えたら印象あかぬけたりして・・
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/06(日) 01:49:21 ID:/K6mxlrY0
とにもかくにもちょっと古臭いよね、将棋。
田舎の甘酸っぱい中学生の青春漫画にはマッチした絵柄なのかもしれないけど。
最終ページの点描見てショートカッツのオチでこんなんあったなあと思った。
田舎の甘酸っぱい中学生の青春漫画にはマッチした絵柄なのかもしれないけど。
最終ページの点描見てショートカッツのオチでこんなんあったなあと思った。
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/06(日) 11:27:36 ID:lMP5xvYs0
谷藤さんとこのサイト見たら、将棋のネットでの批評感想が
まとめて整理して貼ってあった。
２ちゃんからもここや本スレでの感想がいくつも貼ってあった。
勉強熱心な人だと思ったけど勇気あるなあ。
ここや本スレで古い、とか色々書かれてるのご本人は確実に読んでるわけで、
どう総括して今後に生かす気なんだろう。
まとめて整理して貼ってあった。
２ちゃんからもここや本スレでの感想がいくつも貼ってあった。
勉強熱心な人だと思ったけど勇気あるなあ。
ここや本スレで古い、とか色々書かれてるのご本人は確実に読んでるわけで、
どう総括して今後に生かす気なんだろう。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/06(日) 19:03:33 ID:m94f7SMO0
>>476
谷藤さんとこのサイトなんてあるんだと思って見てみた・・・・なるほど
今回の日々ーを読んで第一印象は谷口ジローみたいだなということ
絵は完成されているので原作付のほうがよさそう、アフタむきではないので
ビックコミック、モーニング、アクションあたりに持ち込んだほうがいいと思う
だけどサイトを見ると「漫画家、画家 谷藤 満のページ」と紹介してるので芸術家肌なのかな
自分の作品にこだわりがありそう。漫画家１本でやりたいのなら原作付でと
売込めばすぐデビューできると思うんだが
谷藤さんとこのサイトなんてあるんだと思って見てみた・・・・なるほど
今回の日々ーを読んで第一印象は谷口ジローみたいだなということ
絵は完成されているので原作付のほうがよさそう、アフタむきではないので
ビックコミック、モーニング、アクションあたりに持ち込んだほうがいいと思う
だけどサイトを見ると「漫画家、画家 谷藤 満のページ」と紹介してるので芸術家肌なのかな
自分の作品にこだわりがありそう。漫画家１本でやりたいのなら原作付でと
売込めばすぐデビューできると思うんだが
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/06(日) 19:10:03 ID:7gQIv8JZ0
あの完成度で量産出来るならね
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 00:51:53 ID:ImcGi3JD0
原作付きで虫師やもっけみたいに隔月連載なら可能なのでは。
昔の拡散みたいに年一連載という例もあるけどね。
年齢的にも本屋でいつまでもバイトというわけにもいかないだろうし。
まあ原作付きだろうとオリジナルだろうと
作品として面白いかどうかがすべてだけど。
昔の拡散みたいに年一連載という例もあるけどね。
年齢的にも本屋でいつまでもバイトというわけにもいかないだろうし。
まあ原作付きだろうとオリジナルだろうと
作品として面白いかどうかがすべてだけど。
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 01:14:52 ID:5ne0ddE30
絵が上手いだけなら、世の中腐る程いるからなぁ
やっぱ漫画は話や構成だな
やっぱ漫画は話や構成だな
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 01:25:15 ID:T/MjUqq+0
粘着腐の私怨書き込み
506 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/12/25(火) 23:12 ID:???
自分と同格か格下だと思ってた同人作家が
自分がかつて狙って獲れなかった漫画賞をあっさり受賞してて絶賛凹み中。
俺だってずっと頑張ってんのに、こんなとこで何やってんの？と
自分の同人活動全否定された気分だ。
締め切り日を見る限り、夏コミ原稿と同時進行であんだけの頁数描いてたのかと思うと更に。
コミケ後ならともかく、直前にこんなのってねーよorz
510 名前：506[sage] 投稿日：07/12/27(木) 22:36 ID:???
今日サークルチェックしたら
件の同人作家、前回ただの誕生席だったのに今回壁だったorz
自分が欲しくてずっと頑張ってたものをこうも片っ端からいとも簡単にかすめ取られると
マジ立ち直れない…
506 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：07/12/25(火) 23:12 ID:???
自分と同格か格下だと思ってた同人作家が
自分がかつて狙って獲れなかった漫画賞をあっさり受賞してて絶賛凹み中。
俺だってずっと頑張ってんのに、こんなとこで何やってんの？と
自分の同人活動全否定された気分だ。
締め切り日を見る限り、夏コミ原稿と同時進行であんだけの頁数描いてたのかと思うと更に。
コミケ後ならともかく、直前にこんなのってねーよorz
510 名前：506[sage] 投稿日：07/12/27(木) 22:36 ID:???
今日サークルチェックしたら
件の同人作家、前回ただの誕生席だったのに今回壁だったorz
自分が欲しくてずっと頑張ってたものをこうも片っ端からいとも簡単にかすめ取られると
マジ立ち直れない…
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 01:27:03 ID:T/MjUqq+0
514 名前：506[sage] 投稿日：08/01/02(水) 03:36 ID:???
しつこくてすまんがその後ウソのような展開があったのでひとつ。
コミケで件の同人作家のスペースに行ったら欠席してて、代わりにペーパーが一枚。
急に諸事情のため一切の同人活動をやめるとの事。
事情がぼけててしかも行動が極端なのがあまりにも不自然だったため、
普段行かないジャンルスレに行ってみたら
その作家の不注意きわまりない行動が相当非難されまくってて
活動を続けようにも続けられなくなったらしい。
不注意というのは、ジャンル原作の版元は同人活動に厳しい事で有名なのに
よりにもよって受賞した漫画賞がその連載されてる雑誌だった事、
絵が下手で古くて今時の絵と一線を画しているため
編集部に同人誌送られたら一発でモロバレになる事。
せめて健全でやってりゃまだ仲間内の擁護があったかもだが、
ジャンル参入一発目から原作サイドが見ればドン引きレベルの下品なエロばかり。
そのエロを武器に、後期参入なのに急成長して壁配置とか
悪目立ちしてた事も非難を増幅させる結果となったようだ。
しばらくすりゃほとぼりは冷めるだろうが、いくらエロを武器にっつっても
このジャンルだから下手で古い絵でも許されたわけで、
他のジャンルじゃ今のレベルに復帰するのは多分絶望的だろう。
こんな風に活動の道を断たれるよりは
芽は出ないけど頑張るチャンスが今でもあるだけ俺は幸せかもしれないと思った。
ｺﾋﾟﾍﾟ終わり
同人腐の嫉妬こええw
明らかに格下だと思ってた相手が自分の狙ってた賞も壁も掠め取った憎い憎い憎いって本音出しすぎ
しつこくてすまんがその後ウソのような展開があったのでひとつ。
コミケで件の同人作家のスペースに行ったら欠席してて、代わりにペーパーが一枚。
急に諸事情のため一切の同人活動をやめるとの事。
事情がぼけててしかも行動が極端なのがあまりにも不自然だったため、
普段行かないジャンルスレに行ってみたら
その作家の不注意きわまりない行動が相当非難されまくってて
活動を続けようにも続けられなくなったらしい。
不注意というのは、ジャンル原作の版元は同人活動に厳しい事で有名なのに
よりにもよって受賞した漫画賞がその連載されてる雑誌だった事、
絵が下手で古くて今時の絵と一線を画しているため
編集部に同人誌送られたら一発でモロバレになる事。
せめて健全でやってりゃまだ仲間内の擁護があったかもだが、
ジャンル参入一発目から原作サイドが見ればドン引きレベルの下品なエロばかり。
そのエロを武器に、後期参入なのに急成長して壁配置とか
悪目立ちしてた事も非難を増幅させる結果となったようだ。
しばらくすりゃほとぼりは冷めるだろうが、いくらエロを武器にっつっても
このジャンルだから下手で古い絵でも許されたわけで、
他のジャンルじゃ今のレベルに復帰するのは多分絶望的だろう。
こんな風に活動の道を断たれるよりは
芽は出ないけど頑張るチャンスが今でもあるだけ俺は幸せかもしれないと思った。
ｺﾋﾟﾍﾟ終わり
同人腐の嫉妬こええw
明らかに格下だと思ってた相手が自分の狙ってた賞も壁も掠め取った憎い憎い憎いって本音出しすぎ
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 02:06:11 ID:mPqZIogA0
報告厨乙
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 02:12:12 ID:Ze8aUc4p0
下品なエロって…元々エロって下品なものだろうよ
古参か新参かでウダウダ言うやつはお里が知れる
正直、私は志ろうの同人誌好きだったんだよ
続きも期待してただけに活動停止は悲しい
蓋開けてみたらオリジナルも似たようなノリだったけどさ
古参か新参かでウダウダ言うやつはお里が知れる
正直、私は志ろうの同人誌好きだったんだよ
続きも期待してただけに活動停止は悲しい
蓋開けてみたらオリジナルも似たようなノリだったけどさ
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 02:32:09 ID:DkKu90Gk0
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 04:05:41 ID:lJES61JQ0
>>482
ほとんどキチガイだな・・・。
こういうのがストーカーとかになるんだろうな。ていうかもうなってるか。
ここまで嫉妬に狂ってるって、ある意味漫画のキャラとしては最高なんだけど。
自叙伝でも漫画にして四季賞に出した方が入選するんじゃね？
ほとんどキチガイだな・・・。
こういうのがストーカーとかになるんだろうな。ていうかもうなってるか。
ここまで嫉妬に狂ってるって、ある意味漫画のキャラとしては最高なんだけど。
自叙伝でも漫画にして四季賞に出した方が入選するんじゃね？
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 04:48:16 ID:PdBfgfve0
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 05:37:13 ID:rczC3zdm0
まだこの話題ひっぱるのかよ('A`)
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 06:12:43 ID:9HfKiKy60
コピペ面白かったです
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 07:05:34 ID:5KrDkZ8E0
書き込んだ奴と同じくらいコピペして喜んでる奴もキモイ
腐女子にすら相手にされてないのに本当必死だよなどっちも
腐女子にすら相手にされてないのに本当必死だよなどっちも
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 17:01:55 ID:R9AGtB3n0
１月5日締め切りの春コンテストの結果って
いつ頃までに電話がないとｵﾜﾀと思っていいんだ？
いつ頃までに電話がないとｵﾜﾀと思っていいんだ？
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 18:30:54 ID:5ne0ddE30
>>491
中間発表だよ、つかこの手の質問大杉、ﾃﾝﾌﾟﾚに入れといて欲しいな
中間発表だよ、つかこの手の質問大杉、ﾃﾝﾌﾟﾚに入れといて欲しいな
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 18:52:25 ID:R9AGtB3n0
>>492
6月号の発表のこと？
6月号の発表のこと？
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/07(月) 21:59:40 ID:h5+YOfPh0
>> ID:R9AGtB3n0
お前人から頭悪いってよく言われるだろ？
お前人から頭悪いってよく言われるだろ？
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 00:31:56 ID:QgnM/ZIO0
その中間発表はいつごろかって聞きたいんだろ。
つーか俺も知りたい。2月中旬ごろ？
つーか俺も知りたい。2月中旬ごろ？
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 00:37:44 ID:J5jP/ZLS0
冬コンテストの中間が2月号に載っていた
どうやら春の中間は冬ポータルが付いてる雑誌に載っていそうだ
どうやら春の中間は冬ポータルが付いてる雑誌に載っていそうだ
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 00:38:26 ID:QgnM/ZIO0
その中間発表はいつごろかって聞きたいんだろ。
つーか俺も知りたい。2月中旬ごろ？
つーか俺も知りたい。2月中旬ごろ？
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 00:40:42 ID:QgnM/ZIO0
すまんミスった。
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 00:59:57 ID:WZUayF0G0
初投稿の人は受賞しないと連絡はこないそうだ。
０７冬のコンテストなら12月に入ってから。
今回の投稿者なら3月中には結果わかるでしょ。
担当付きの人は最終選考に進んだかどうか1ヶ月ほどたってから
編集部から連絡が来るそうだ。
今回なら2月だな。
０７冬のコンテストなら12月に入ってから。
今回の投稿者なら3月中には結果わかるでしょ。
担当付きの人は最終選考に進んだかどうか1ヶ月ほどたってから
編集部から連絡が来るそうだ。
今回なら2月だな。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 01:24:18 ID:J5jP/ZLS0
なるほど
初投稿の俺が結果を知るのは早くても3月ってことだな
心配してないでさっさと次回作つくるとするよ
初投稿の俺が結果を知るのは早くても3月ってことだな
心配してないでさっさと次回作つくるとするよ
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 10:46:59 ID:+acSL3aJ0
>>493,495
おまいらさ、アフタに投稿してるって事はそれなりの期間アフタ購読してるんだろ？
なのに中間発表が載るのが、何月号か分からないのか？
>>499
編集によって違うのかもしれないが最終選考に進んだかどうか
って連絡は来ない、少なくともオレの場合は
その時は準入選
おまいらさ、アフタに投稿してるって事はそれなりの期間アフタ購読してるんだろ？
なのに中間発表が載るのが、何月号か分からないのか？
>>499
編集によって違うのかもしれないが最終選考に進んだかどうか
って連絡は来ない、少なくともオレの場合は
その時は準入選
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 13:00:18 ID:bbeENdPS0
＞その時は準入選
それは報告しなくていいです
それは報告しなくていいです
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 13:57:43 ID:WZUayF0G0
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 15:09:52 ID:SoYohpVP0
担当がT田とか
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 17:26:09 ID:QgnM/ZIO0
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 19:51:00 ID:T4GV/1Bi0
>>476
「ファッションセンスがダサい」って書かれてが実際良くなってたな
目に関してはこだわりがあるらしいw
今回のポータブルは楽しかった。でも谷藤以外個性が無いな。
魔女もおとめも、どこかで見た読んだふいんきで個性が無いわ。
☆は知らん。
「ファッションセンスがダサい」って書かれてが実際良くなってたな
目に関してはこだわりがあるらしいw
今回のポータブルは楽しかった。でも谷藤以外個性が無いな。
魔女もおとめも、どこかで見た読んだふいんきで個性が無いわ。
☆は知らん。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 21:59:20 ID:yUQA56HI0
冬のコンテストに出したヤツが返ってきた。
・・・落ちたのなんて別にいらんのに。
・・・落ちたのなんて別にいらんのに。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 22:09:57 ID:4Gnkhv+w0
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/09(水) 00:13:10 ID:gS9O62Kq0
>>507
うp
うp
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/09(水) 04:49:44 ID:xBUyJQcI0
魔女の作者はジョジョ好きなのか？
擬音が無理やり過ぎて噴いた。
擬音が無理やり過ぎて噴いた。
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/09(水) 08:17:57 ID:pNXOxM0c0
魔女の人はゆうきまさみ好きなのかなとか思った
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/09(水) 09:45:11 ID:HLNwWrqI0
サ○デー&ジ○ンプのふいんきでキャラを転がしました、演出しました感があるよね。
設定から頑張ってストーリー立てたのはいいけど透けてるかな。
前作と合わせて、読める漫画をコンスタントに描いてくるけど個性が感じられなかったよ。
まだ新人だし連載用のビッグなネタ持ってるかもしれないし期待はしてますがね。
設定から頑張ってストーリー立てたのはいいけど透けてるかな。
前作と合わせて、読める漫画をコンスタントに描いてくるけど個性が感じられなかったよ。
まだ新人だし連載用のビッグなネタ持ってるかもしれないし期待はしてますがね。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/09(水) 11:01:32 ID:/8UGg7FRO
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/09(水) 21:21:10 ID:Zzlv87+p0
>>512
うわっ、頭悪い。講談社脳だ（ｗ
うわっ、頭悪い。講談社脳だ（ｗ
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 15:31:07 ID:GK592S6J0
>>512
がなんの作品について言ってるのかわからんが
魔女のことだとしたら、俺はそんなふんいき(←なぜか変換しない)感じなかったけど
>>511
ゆうきまさみはいっぱい読んでるけど
魔女読んでゆうきまさみを考えたことないわ
がなんの作品について言ってるのかわからんが
魔女のことだとしたら、俺はそんなふんいき(←なぜか変換しない)感じなかったけど
>>511
ゆうきまさみはいっぱい読んでるけど
魔女読んでゆうきまさみを考えたことないわ
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 16:26:32 ID:DnzO3Pxi0
とぼけた表情がゆうきっぽいとか？
荒木好きなのはガチだと思うが、他は何とも言えないなあ。
荒木好きなのはガチだと思うが、他は何とも言えないなあ。
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 20:50:51 ID:c9B/ZfAyO
なんか、俺も買ってこよ。
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/10(木) 22:58:01 ID:mX2hvpm40
あの目は荒川弘だと思ってた
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/12(土) 23:20:53 ID:TnEw+Vmu0
あの眼は荒川だな。キラリとかもな。
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/13(日) 03:39:07 ID:nqxF3IKS0
荒俣宏だと思ってしばらく悩んでしまった
バカス
バカス
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/13(日) 08:05:52 ID:hZw4f7iP0
ここで好評だったので遅らばませながら読んでみた
個人的な感想
魔女・・・やけに魔女が冷遇されすぎ、読ませ方は上手いけど
日々・・・よく分からない
星・・・・ベタな素材のため、作者の力量が試される。もっと見せ方があったと思う
同人出身だそうだが、やたら主人公が友人に執着していてホモッ気を感じた。
薬が取れなくなるとことかは上手い
乙女・・・一番好きだったがこれから！と言う所で終わってしまった
期待が膨らんだ分、そして前回を踏まえた分とハードルは高くなったが、
やっぱり前回を超えることは出来なかった感が強い
前回は三作とも主人公が成長して行ったが、今回は全部主人公が成長してない
選考者の好みか？
あと星と魔女は死に向かう友人という所がすごく似ている
長文スマソ
個人的な感想
魔女・・・やけに魔女が冷遇されすぎ、読ませ方は上手いけど
日々・・・よく分からない
星・・・・ベタな素材のため、作者の力量が試される。もっと見せ方があったと思う
同人出身だそうだが、やたら主人公が友人に執着していてホモッ気を感じた。
薬が取れなくなるとことかは上手い
乙女・・・一番好きだったがこれから！と言う所で終わってしまった
期待が膨らんだ分、そして前回を踏まえた分とハードルは高くなったが、
やっぱり前回を超えることは出来なかった感が強い
前回は三作とも主人公が成長して行ったが、今回は全部主人公が成長してない
選考者の好みか？
あと星と魔女は死に向かう友人という所がすごく似ている
長文スマソ
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/13(日) 09:56:05 ID:4h0eDQrV0
「魔女」 面白いが大賞ほどじゃない
魔女の最後の捨て台詞はちょっと引いた
「乙女」 一番面白かった 日常風景を読ませる
力量はすごい キャラもイイ感じ 最も連載向き
「日々」 背景の描き込みはすごいが
まるで童話 漫画じゃないな
「星の」 途中までよくある話で萎えたが
死後の展開は目新しさを感じた 次に期待
今回どれもレベルが高かったように思う
魔女の最後の捨て台詞はちょっと引いた
「乙女」 一番面白かった 日常風景を読ませる
力量はすごい キャラもイイ感じ 最も連載向き
「日々」 背景の描き込みはすごいが
まるで童話 漫画じゃないな
「星の」 途中までよくある話で萎えたが
死後の展開は目新しさを感じた 次に期待
今回どれもレベルが高かったように思う
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/13(日) 11:00:31 ID:yg5nbJsz0
同人好きな人は分かるかもしれないが
星の人の作風って
有名どころの「ムンタ」って人と
めちゃめちゃ似てるぞ。ギャグパート。
まぁ表に出したもん勝ちなんだろうけど
星の人の作風って
有名どころの「ムンタ」って人と
めちゃめちゃ似てるぞ。ギャグパート。
まぁ表に出したもん勝ちなんだろうけど
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/13(日) 11:41:15 ID:2Ccy4yGd0
525 ：521：2008/01/13(日) 13:04:23 ID:eaBxRV3g0
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/13(日) 15:43:08 ID:9m9B0ilr0
527 ：521：2008/01/13(日) 17:07:36 ID:dwIgrLqJ0
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/13(日) 18:57:50 ID:QRmxAi8G0
乙女。ヒキ兄貴がパジャマからノート取り出す行為のとお年玉出す行為、ヘッドホンでシェイク
どっかで見た事ある感じだったけど面白かったよ。
今回のポータブルの中では次回作に期待を持った。
けど、冷静に見てみると絵柄は単調、ネタがあまりにも一般的で身近なものだから未知数なんだよな…
VIPに転がってそうなネタだし…
どっかで見た事ある感じだったけど面白かったよ。
今回のポータブルの中では次回作に期待を持った。
けど、冷静に見てみると絵柄は単調、ネタがあまりにも一般的で身近なものだから未知数なんだよな…
VIPに転がってそうなネタだし…
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/13(日) 20:12:13 ID:NubvDgsP0
星のやうにの死後の展開はやっぱヤサワタの影響なんだろうとおもてる
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/13(日) 20:23:26 ID:X44xZofJ0
>>527
でも狭い世界でちまちまとした中学生の日常において起こった成長なんだし、
あの些細な感じが漫画の世界観に合ってると思うｗ
あとお兄ちゃん、ひきこもりなのも女装願望があるのも、
描きようによっては深刻かつ変態なのにほんわか描けてるのがいい作風だな〜。
でも狭い世界でちまちまとした中学生の日常において起こった成長なんだし、
あの些細な感じが漫画の世界観に合ってると思うｗ
あとお兄ちゃん、ひきこもりなのも女装願望があるのも、
描きようによっては深刻かつ変態なのにほんわか描けてるのがいい作風だな〜。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/13(日) 20:58:41 ID:7ZmO0xvW0
>>523
そのムンタって、吉本蜂矢のパクしてるムンタ？
そのムンタって、吉本蜂矢のパクしてるムンタ？
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/13(日) 20:59:16 ID:WdiYenCl0
おまえらって自分で漫画描いてんの？
めんどくせー買えばいいのに。
めんどくせー買えばいいのに。
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/13(日) 21:36:50 ID:PN1To2qS0
>>523 思った。
衰弱してく友達の様子とかギャグパートがムンタの木更津の本とかぶりすぎて素直に読めなかった。
衰弱してく友達の様子とかギャグパートがムンタの木更津の本とかぶりすぎて素直に読めなかった。
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/13(日) 22:58:40 ID:JXInd3l00
298 ：最後尾の名無しさん＠３日目 ：2008/01/13(日) 18:51:09 ID:UhPOwXv7
昔エロ同人描いてて、健全商業に行ってけど、
その同人の元ネタの作家に嫌われたとか、仕事取り消しとか実際あるのかな？
昔エロ同人描いてて、健全商業に行ってけど、
その同人の元ネタの作家に嫌われたとか、仕事取り消しとか実際あるのかな？
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/14(月) 01:19:22 ID:DRmM1ZXy0
ネットで今回のポータブルの感想を読んで回ったが、
一番意味不明だったのは、
おとめノートはジェンダーものどうのこうのとかいうもの。
おとめってジェンダー描いてるの？
一番意味不明だったのは、
おとめノートはジェンダーものどうのこうのとかいうもの。
おとめってジェンダー描いてるの？
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/14(月) 01:31:36 ID:Zg0aGaDg0
>>535
お前のジェンダーの定義と他人のジェンダーの定義に差があるだけじゃね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC
とりあえずここ読んでからお前のジェンダーはどれに属するか言って。
お前のジェンダーの定義と他人のジェンダーの定義に差があるだけじゃね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC
とりあえずここ読んでからお前のジェンダーはどれに属するか言って。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/14(月) 06:33:49 ID:3oa7zNNI0
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/14(月) 10:57:26 ID:dNBo5Mcv0
やっと読めた。
魔女が一番面白かった。時点が星。
魔女は目黒三吉と言われれば確かにそう見える気がする。
ここ最近の四季賞で一番好きなのは愛の一億円募金なんだが、作者の人って全然音沙汰聞かないなぁ。
他誌だけどイブニングのふくやゆか並に不遇な気がする。
魔女が一番面白かった。時点が星。
魔女は目黒三吉と言われれば確かにそう見える気がする。
ここ最近の四季賞で一番好きなのは愛の一億円募金なんだが、作者の人って全然音沙汰聞かないなぁ。
他誌だけどイブニングのふくやゆか並に不遇な気がする。
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/14(月) 11:01:25 ID:dNBo5Mcv0
って、魔女って囚われクローンの人か。
前作の方が印象に残ってるなぁ。
前作の方が印象に残ってるなぁ。
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/14(月) 13:34:36 ID:NBQkBREH0
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/14(月) 17:14:58 ID:VTuBqauN0
>>234
即刻PCの壁紙にした
即刻PCの壁紙にした
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/15(火) 00:30:20 ID:TRYsj36d0
いまさらだけど日々〜感想
物凄くこゆい漫画の中にあると箸休め的な感じでいい漫画
でもこういう作品をずっと読まされるときつい
たぶん絵で魅せたい人なんだろうけど、漫画なんだからもっと台詞や心理描写やストーリーで惹きつけてほしいんだよね
描きこまれてるけど特別個性的な絵ってわけでもなく古臭いし、描き慣れているせいか逆に表情がいきいきしてない
イラストだったらいいかもしれないけどもっと漫画的な流れがほしい
物凄くこゆい漫画の中にあると箸休め的な感じでいい漫画
でもこういう作品をずっと読まされるときつい
たぶん絵で魅せたい人なんだろうけど、漫画なんだからもっと台詞や心理描写やストーリーで惹きつけてほしいんだよね
描きこまれてるけど特別個性的な絵ってわけでもなく古臭いし、描き慣れているせいか逆に表情がいきいきしてない
イラストだったらいいかもしれないけどもっと漫画的な流れがほしい
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/15(火) 01:13:59 ID:Z+epVKQB0
昔、赤瀬川原平という作家が映画のＡＫＩＲＡを見て、
絵がすごいのはわかるんだけど、
１５０ｋｍの剛速球を投げられるピッチャーが
１５０ｋｍのストレートばっかり投げるもんだから
そのうちバッターがなれちゃって打たれちゃうのに似てる。
１５０ｋｍの球ばかりじゃなくカーブとか落ちる球とか
コンビネーションも考えて組み立てればもっとすごくなるのに。
という感想をいったそうだけど、谷藤さんの漫画も
１５０ｋｍのストレートばっかり投げてるようなものかもしれないね。
確かに密度はすごい、いわば１５０ｋｍのストレートみたいなものばかりだけど、
同じような密度の絵ばかり続くから、
読む人には変化に乏しく見えたり、絵本的に見えたり流れが悪く見えるんだと思う。
80年代なら、谷藤さんのような描き方でも
みんなを驚かせられるかもしれないけど、
逆に今はもう驚きよりも古さを感じさせるかもしれない。
>>５４２のいう漫画的な流れとは要するに、
もっとコンビネーションを考えて作った方がいいということだと思う。
今のままだと、たとえプロになっても短命に終わるかも。
絵がすごいのはわかるんだけど、
１５０ｋｍの剛速球を投げられるピッチャーが
１５０ｋｍのストレートばっかり投げるもんだから
そのうちバッターがなれちゃって打たれちゃうのに似てる。
１５０ｋｍの球ばかりじゃなくカーブとか落ちる球とか
コンビネーションも考えて組み立てればもっとすごくなるのに。
という感想をいったそうだけど、谷藤さんの漫画も
１５０ｋｍのストレートばっかり投げてるようなものかもしれないね。
確かに密度はすごい、いわば１５０ｋｍのストレートみたいなものばかりだけど、
同じような密度の絵ばかり続くから、
読む人には変化に乏しく見えたり、絵本的に見えたり流れが悪く見えるんだと思う。
80年代なら、谷藤さんのような描き方でも
みんなを驚かせられるかもしれないけど、
逆に今はもう驚きよりも古さを感じさせるかもしれない。
>>５４２のいう漫画的な流れとは要するに、
もっとコンビネーションを考えて作った方がいいということだと思う。
今のままだと、たとえプロになっても短命に終わるかも。
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/15(火) 01:21:14 ID:Z+epVKQB0
なんだかんだ書いてしまったけれど、
谷藤さんはどうでもいい作家と言うよりは
成功してほしいと感じさせる人なんで頑張って。
谷藤さんはどうでもいい作家と言うよりは
成功してほしいと感じさせる人なんで頑張って。
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/15(火) 01:24:23 ID:PmPN03zV0
五十嵐大介の劣化にしか見えなかった
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/15(火) 01:31:11 ID:K92XAPxE0
そんな作家性はないだろー
別系統だろー
別系統だろー
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/15(火) 01:36:56 ID:Z+epVKQB0
うーん、五十嵐に似てるかなあ。
五十嵐の絵はもっと奔放に描かれててくしゃっとした線だけど、
谷藤はかっちりしてる線だから必ずしも似てるとは感じないなあ。
谷藤はかっちりしてるというかちょっと、かっちりしすぎてるよな。
かっちりしすぎてるのも古く感じる部分なのかなあ。
五十嵐の絵はもっと奔放に描かれててくしゃっとした線だけど、
谷藤はかっちりしてる線だから必ずしも似てるとは感じないなあ。
谷藤はかっちりしてるというかちょっと、かっちりしすぎてるよな。
かっちりしすぎてるのも古く感じる部分なのかなあ。
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/15(火) 01:37:35 ID:PmPN03zV0
リトルフォレストのほんわか雰囲気感動漫画って感じが
結構近いと思ったけどなー。タッチも
結構近いと思ったけどなー。タッチも
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/15(火) 01:39:49 ID:rjeWZFtP0
谷藤の最後のコマは浮いてると感じた。
やりたい事は分かるけどマンガのオチのコマとしては ？
全コマあれで通すなら面白いけどｗ
一枚絵としてはいい。
この人は女の子の体をとてもエロく描けると思う。
カラー表紙絵はそちらの方向性で、ピンナップとかにありがちな、
体を想像させる構図になってる。
表紙絵（パッケージ）から想起させるイメージとオチの絵の方向性は
合ってないと思う。
どちらかに絞らないと食いつけない。
やりたい事は分かるけどマンガのオチのコマとしては ？
全コマあれで通すなら面白いけどｗ
一枚絵としてはいい。
この人は女の子の体をとてもエロく描けると思う。
カラー表紙絵はそちらの方向性で、ピンナップとかにありがちな、
体を想像させる構図になってる。
表紙絵（パッケージ）から想起させるイメージとオチの絵の方向性は
合ってないと思う。
どちらかに絞らないと食いつけない。
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/15(火) 01:41:52 ID:Z+epVKQB0
くしゃっとした感じをさせる線と言えば
今のアフタだと沙村かな。あと冬目。
谷藤の絵の線は別系統だと思うね。
そういや多摩美出身の漫画家ってくしゃっとしか感じの
線を描く人多い？
ヴィンサガの幸村って人は多摩美出身でも異質でかっちりしてる線だけど。
今のアフタだと沙村かな。あと冬目。
谷藤の絵の線は別系統だと思うね。
そういや多摩美出身の漫画家ってくしゃっとしか感じの
線を描く人多い？
ヴィンサガの幸村って人は多摩美出身でも異質でかっちりしてる線だけど。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/15(火) 01:45:15 ID:swrd1FpR0
>>543はただ例えとしてそれを出しただけでわかってるのかも知れんし
スレ違いなのは心得てるがあえて言わせてくれ。
映画のAKIRAと漫画のAKIRAは全く別物だ。
映画は映像だけで話はクソだ。でも漫画は秀逸だ。これほど感動した漫画は数えるほどしかない。
スレ違いなのは心得てるがあえて言わせてくれ。
映画のAKIRAと漫画のAKIRAは全く別物だ。
映画は映像だけで話はクソだ。でも漫画は秀逸だ。これほど感動した漫画は数えるほどしかない。
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/15(火) 01:49:35 ID:Z+epVKQB0
>>548の文章読んで
あなたのいいたいことなんとなくわかりましたｗ
あなたのいいたいことなんとなくわかりましたｗ
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/15(火) 01:57:12 ID:Z+epVKQB0
>>551
俺も大友さんは大好きな漫画家さんだよ。
ＡＫＩＲＡも大好きだし、童夢も大好き。
でも、70年代の大友漫画も好きなんだよね。
締め切りに追われて
ちょっと描き飛ばして描いてるというか
白の多い時期の漫画も。
短編時代の方がむしろ大友さんの
持ち味が発揮されてたも知れないと
ちょっと思うこともあるんですよ。
俺も大友さんは大好きな漫画家さんだよ。
ＡＫＩＲＡも大好きだし、童夢も大好き。
でも、70年代の大友漫画も好きなんだよね。
締め切りに追われて
ちょっと描き飛ばして描いてるというか
白の多い時期の漫画も。
短編時代の方がむしろ大友さんの
持ち味が発揮されてたも知れないと
ちょっと思うこともあるんですよ。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/15(火) 10:53:29 ID:1/6FScQt0
>>550
冬目と沙村は多摩美だから云々じゃなくて
沙村がマンガの描き方習ったのが冬目だからで
冬目は付けペンを使わない作風だからじゃない？
スラっとした線で描くなら付けペンが適してるんだろうけど
あの２人は万年筆とかコピックだった気がする
沙村は最近は付けペンも使ってるっぽいけど
冬目と沙村は多摩美だから云々じゃなくて
沙村がマンガの描き方習ったのが冬目だからで
冬目は付けペンを使わない作風だからじゃない？
スラっとした線で描くなら付けペンが適してるんだろうけど
あの２人は万年筆とかコピックだった気がする
沙村は最近は付けペンも使ってるっぽいけど
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/15(火) 11:52:06 ID:c5swOcfC0
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/15(火) 15:43:35 ID:UrEA6i1t0
沙村は姐さんに女装の手ほどきを受けたほどの仲。
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/15(火) 17:52:31 ID:1/6FScQt0
椅子に縛られたりなｗ
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/15(火) 18:19:43 ID:YSCYqUYL0
姐さんも描き始めの読み切り見るといかにもな漫画らしい絵柄だったけどな。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/17(木) 12:57:42 ID:BsOgdSC40
昨日ファミレスでゴハンを食べていたら、漫画家らしき人たちが隣に座って
びっくりした。話している会話がマニアックだったし、マンガの原稿も持ってたし、
連載の話もしてたし、アシスタントの面接もしてたので、間違えないと思う。
すごく話しかけたくなったけど、何を話していいのか分からず店を出た。
プロの漫画家と街中で遭遇するとは思わなかったよ。
びっくりした。話している会話がマニアックだったし、マンガの原稿も持ってたし、
連載の話もしてたし、アシスタントの面接もしてたので、間違えないと思う。
すごく話しかけたくなったけど、何を話していいのか分からず店を出た。
プロの漫画家と街中で遭遇するとは思わなかったよ。
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/17(木) 13:04:23 ID:WrzCa94z0
特定はできなかったのか？
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/17(木) 14:02:04 ID:uj8YsU/z0
ファミレスで打ち合わせなんて、良くある事でしょ
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/17(木) 14:05:46 ID:No/4IhyE0
ファミレスでネームやるって話はよく聞くね
久米田、コナンの人、赤僕の人とか…。
泣き顔描いてるときにキャラと一緒に泣き
笑顔を描くと自分もニヤニヤしてしまう私にはそんなことできない
久米田、コナンの人、赤僕の人とか…。
泣き顔描いてるときにキャラと一緒に泣き
笑顔を描くと自分もニヤニヤしてしまう私にはそんなことできない
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/17(木) 16:03:30 ID:KMkG1vGm0
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/18(金) 12:46:51 ID:hDdUOWH40
病気でもピンピンしてんのは、ＴＶどらまにインスパイアされたんか？
頭でっかちの実体験伴わない話は共感できないね。
頭でっかちの実体験伴わない話は共感できないね。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 16:12:51 ID:/JzyLOMy0
頭でっかちな俺は共感まで行かんでもそんな病気もあるのかなとしか思わんかった
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 17:03:44 ID:Uwx61/5TO
ないよ。そんな病気。
余命がわかってそれまでピンピンなんて。
余命がわかってそれまでピンピンなんて。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 20:57:11 ID:cAvp+odb0
あれは、ピンピンじゃなくて、
友人の前でピンピンに見せていただけじゃないかと
読めるのはおかしいのかな？
友人の前でピンピンに見せていただけじゃないかと
読めるのはおかしいのかな？
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 21:07:36 ID:3AQolr6X0
絵からそれを読み取ることは難しいが、
話の流れからそう解釈することはおかしくない。
というかそうではないと納得できない。
話の流れからそう解釈することはおかしくない。
というかそうではないと納得できない。
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 21:28:02 ID:ZYPMaUXx0
☆の話？パラ見しかしてないけど、一応、目の下クマできてたし、痩せ細ってたよね。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 21:42:27 ID:Uwx61/5TO
なら主人公がノーテンキでいられる筈がない。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 21:47:17 ID:PZ+T+flV0
それぐらい許容内だろ
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 21:49:48 ID:Uwx61/5TO
許容って、、、物語りの核心にかかわるこつろうが。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 22:13:12 ID:WjqDTSZ10
その話題、上の方でさんざん出てた気が
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 22:24:13 ID:ZYPMaUXx0
新たに話題が出ても別に問題はないんじゃない。
過疎スレが賑わうのは喜ばしい事だし。
過疎スレが賑わうのは喜ばしい事だし。
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/19(土) 22:25:13 ID:ZYPMaUXx0
うん。日本語変だな。
話題が再燃してもいいんじゃい？って言いたかったんだよ多分。だからそっとしといて。
話題が再燃してもいいんじゃい？って言いたかったんだよ多分。だからそっとしといて。
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/20(日) 19:21:33 ID:qON8ddVSO
＞いいんじゃい
どちらの方言ですか
どちらの方言ですか
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/20(日) 20:51:32 ID:4wLJWtaE0
なんで漫画のウソを許容できないやつが多いんだ。
現実ではどうとかたいした問題じゃない。
漫画は上手にウソをつく事が求められてる。
リアリティ＝現実性では無い。
現実ではどうとかたいした問題じゃない。
漫画は上手にウソをつく事が求められてる。
リアリティ＝現実性では無い。
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/20(日) 21:41:45 ID:pShKF8+P0
ウソでもいいと思うよ、説得力があるならね
もしくはウソが気にならないくらい勢いがあって、読ませてしまう力があれば
もしくはウソが気にならないくらい勢いがあって、読ませてしまう力があれば
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/20(日) 22:02:19 ID:vvj41uks0
>>570
ノーテンキに過ごすしかなかった、とは考えられないのかな？
ノーテンキに過ごすしかなかった、とは考えられないのかな？
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 00:21:44 ID:A9ilIJjrO
ならその苦悩の描写がなきゃ。
嘘ばっかりのマンガは興醒めなんだよ。
嘘ばっかりのマンガは興醒めなんだよ。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 00:29:04 ID:a8dMUpNW0
>>577
ウソが下手だからいじられてるんだろ。
ウソが下手だからいじられてるんだろ。
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 00:38:58 ID:MWvSX9wM0
お前ら皆もう他でやれ。
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 00:48:13 ID:a8dMUpNW0
俺もいい加減にしたいが、バカが蒸し返すから。
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 08:48:45 ID:A9ilIJjrO
なに印象操作してんだよかカス。
四季賞について語るスレで受賞作について
語るのにぶり返すも糞もねぇんだよ。
四季賞について語るスレで受賞作について
語るのにぶり返すも糞もねぇんだよ。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 09:29:24 ID:f0Ogzs0X0
>>580
それを書かないセンスを感じたけど？
韓流ドラマじゃあるまいし、死の病で苦悩するっていうのは、
逆にアレなんだよね、TVで植え付けられたリアリティってやつ。
もちろん、作者作家によっては、死を軽く扱ってるだけの人もいるんだけど、
この人の場合はそうじゃないって感じたけどね。その辺を読み取れないのは、
愚か者だったり、屑だったりする。
それを書かないセンスを感じたけど？
韓流ドラマじゃあるまいし、死の病で苦悩するっていうのは、
逆にアレなんだよね、TVで植え付けられたリアリティってやつ。
もちろん、作者作家によっては、死を軽く扱ってるだけの人もいるんだけど、
この人の場合はそうじゃないって感じたけどね。その辺を読み取れないのは、
愚か者だったり、屑だったりする。
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 09:46:16 ID:A9ilIJjrO
設定が狂ってるのに
そこまで読み込むのが愚かだわ。
苦悩を描いたら韓流ですか。
韓流とか愚か者とか
よほど印象操作がお好きなようで。
そこまで読み込むのが愚かだわ。
苦悩を描いたら韓流ですか。
韓流とか愚か者とか
よほど印象操作がお好きなようで。
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 11:03:21 ID:f0Ogzs0X0
>>586
いやいや、そう言う意味に取らないで。
君の言う、「設定が狂ってる」という意見が意見レベルに達してない、論証が不足してる、
という指摘なんだから。
そこを君がきっちり論証すれば、少しは君に同意する人も出てくるんじゃないかな？
同意させなくても良いけど、今のままじゃ、痛いのは君のほうかな？
逆に印象操作してる（というか失敗してるので試みてる）のは君のほうだと思うなぁ。
いやいや、そう言う意味に取らないで。
君の言う、「設定が狂ってる」という意見が意見レベルに達してない、論証が不足してる、
という指摘なんだから。
そこを君がきっちり論証すれば、少しは君に同意する人も出てくるんじゃないかな？
同意させなくても良いけど、今のままじゃ、痛いのは君のほうかな？
逆に印象操作してる（というか失敗してるので試みてる）のは君のほうだと思うなぁ。
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 11:06:09 ID:IxwwRkXl0
>>585
むしろおまいがマスゴミに影響され杉ww
むしろおまいがマスゴミに影響され杉ww
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 11:20:04 ID:A9ilIJjrO
余命が１ヶ月なのに死ぬまでピンピンしてる病気はないだろう。
あるなら教えてくれ。
そういう病気はないとすると
友人は痩せ細りクマをつくり確実に
死に向かって衰弱していった訳だ。
そこに主人公は気付いてたが
表面上はノーテンキに振る舞った、、、のか？
一切そういう描写はなかったように思うが
そこを汲み取れないのは愚かだって言われてもねぇ。
そんなキャラじゃないように見えて実は
そういうキャラでしたって作者でもなきゃわからだろ。
あるなら教えてくれ。
そういう病気はないとすると
友人は痩せ細りクマをつくり確実に
死に向かって衰弱していった訳だ。
そこに主人公は気付いてたが
表面上はノーテンキに振る舞った、、、のか？
一切そういう描写はなかったように思うが
そこを汲み取れないのは愚かだって言われてもねぇ。
そんなキャラじゃないように見えて実は
そういうキャラでしたって作者でもなきゃわからだろ。
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 11:26:43 ID:/xamomUO0
死に至る病を宣告されると
若者ほど平然としていて中年ほどうろたえる
趣味を持ってる人、家族がいる人は楽しくしんでく
って終末医療の本に書いてあった
若者ほど平然としていて中年ほどうろたえる
趣味を持ってる人、家族がいる人は楽しくしんでく
って終末医療の本に書いてあった
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 11:56:23 ID:H7/kXJy20
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 12:08:48 ID:A9ilIJjrO
誉め殺しかw
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 12:13:36 ID:H7/kXJy20
太田モアレってクローンの人か。今気づいたわ。
いいですね。私この人好きです。
いいですね。私この人好きです。
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 12:24:19 ID:3yHmEYZy0
難病や死をお気軽にネタにすんなってことじゃね。
死を間近に控えた病人なんて、あんなもんじゃねってのは
実体験。キャッチボール？突然死んだ？
ウソくさ。
それこそ韓流かよ。白血病の女を全力疾走させる
シーンがあったそうじゃん。
お、思い出した。ガンなのに元気はつらつつーの、木更津キャッツアイだわ。
死を間近に控えた病人なんて、あんなもんじゃねってのは
実体験。キャッチボール？突然死んだ？
ウソくさ。
それこそ韓流かよ。白血病の女を全力疾走させる
シーンがあったそうじゃん。
お、思い出した。ガンなのに元気はつらつつーの、木更津キャッツアイだわ。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 12:35:52 ID:C3Hh67Rw0
ブラックジャックもそういうのいっぱいあったし
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 12:41:21 ID:3yHmEYZy0
感動のためにはなんでもありかよって感じは共通だな。
ＢＪは好きだけどね。
ＢＪは好きだけどね。
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 13:18:11 ID:f0Ogzs0X0
>>594
お気楽にネタにしてる。という意見はあると思うんだけど、
その論証が不足してると言う指摘です。
友人の死を目前にしたティーンの戸惑いと苦悩を綺麗に描いてる
と読める作品なんだけど、そうじゃないって言う意見も確かにあり得るとは
思うんですよ。
で、だから、大切なのは、その、「お気楽に書いてる」と言う論証なんですよね。
もっと悩むべきだ、暗くなるべきだというのは、違うんですよ。
お気楽にネタにしてる。という意見はあると思うんだけど、
その論証が不足してると言う指摘です。
友人の死を目前にしたティーンの戸惑いと苦悩を綺麗に描いてる
と読める作品なんだけど、そうじゃないって言う意見も確かにあり得るとは
思うんですよ。
で、だから、大切なのは、その、「お気楽に書いてる」と言う論証なんですよね。
もっと悩むべきだ、暗くなるべきだというのは、違うんですよ。
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 14:07:19 ID:A9ilIJjrO
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 15:22:22 ID:f0Ogzs0X0
>>598
いやいや、順番が違うし。
いやいや、順番が違うし。
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 15:29:54 ID:lcruiA/T0
アフタ読者ってメジャー誌のご都合主義に嫌悪を憶えて
マイナー所に移ってきた人が多分多いだろ。
そのせいかリアリティについて重箱の角をアホみたいに掘りすぎる人が多いんじゃね。
病人が死に際にこんな喋るわけねえとか
ボクシングの試合中にパンチ一発の間にこんなに会話はできないとか。
そりゃしょぼい嘘は興醒めだが漫画なんか大嘘ついて人を楽しませてなんぼのエンタメだろ。
面白い演出の為の嘘に対する読者と作者間の暗黙の了解ってのは大昔からあるルールじゃん。
それすら受け入れられないほどリアルが好きなら漫画なんか読んで引きこもってないで外出て働け。
マイナー所に移ってきた人が多分多いだろ。
そのせいかリアリティについて重箱の角をアホみたいに掘りすぎる人が多いんじゃね。
病人が死に際にこんな喋るわけねえとか
ボクシングの試合中にパンチ一発の間にこんなに会話はできないとか。
そりゃしょぼい嘘は興醒めだが漫画なんか大嘘ついて人を楽しませてなんぼのエンタメだろ。
面白い演出の為の嘘に対する読者と作者間の暗黙の了解ってのは大昔からあるルールじゃん。
それすら受け入れられないほどリアルが好きなら漫画なんか読んで引きこもってないで外出て働け。
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 15:35:14 ID:YknmwHBN0
>>597
＞人の死を目前にしたティーンの戸惑いと苦悩を綺麗に描いてる
ここが安っぽい
病人側に感情移入するのが正常で
主人公に感情移入するのがスイーツ。
だからリアリティーのない死んでいくまでの描写を描いてしまう。
主人公側の読者はそういう作風だからで納得できてしまう。
つまり病人が一番重要ではなく自分が一番重要。
友人が死んで私可哀相って漫画だから合わない人には合わない
＞人の死を目前にしたティーンの戸惑いと苦悩を綺麗に描いてる
ここが安っぽい
病人側に感情移入するのが正常で
主人公に感情移入するのがスイーツ。
だからリアリティーのない死んでいくまでの描写を描いてしまう。
主人公側の読者はそういう作風だからで納得できてしまう。
つまり病人が一番重要ではなく自分が一番重要。
友人が死んで私可哀相って漫画だから合わない人には合わない
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 15:40:37 ID:f0Ogzs0X0
>>601
まだぬるいなぁ。
主人公である彼は、その後成長していく過程において、
思い出すんだよ、笑って死んでいった友人を、その度に
生と死を再認識していくんで、そういう広がりを持ってる
って所に死を書いた意味が有るんだよね。そして上手く書けてる。
友人の死を受け止めきれない主人公と、そうと知って笑って死んでいった友。
生半可な人間だとなかなか書けないので、綺麗に書ききった良作だと思うよ。
まだぬるいなぁ。
主人公である彼は、その後成長していく過程において、
思い出すんだよ、笑って死んでいった友人を、その度に
生と死を再認識していくんで、そういう広がりを持ってる
って所に死を書いた意味が有るんだよね。そして上手く書けてる。
友人の死を受け止めきれない主人公と、そうと知って笑って死んでいった友。
生半可な人間だとなかなか書けないので、綺麗に書ききった良作だと思うよ。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 15:41:52 ID:A9ilIJjrO
また誉め殺しだw
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 17:44:46 ID:LKRQY1Zh0
「何とかっつうー病気だけど 言ってもお前分かんねーぞ 横文字だし」
という台詞からして、普通の癌とかじゃなくて滅多にない病気という設定だろう。
実在する病気を設定しているのかどうかは分からないが、病名は物語には重要じゃないのだろう。
もし実在しない病気ならその時点でファンタジーだ。
確かに死に方に関してはリアリティよりも演出を重用視しているように思う。
それが受け入れられない人もいるだろうな。
時代劇といっしょだから安っぽいと言えばそうだろう。
身内が苦しんで死んでいく様を経験した事のある人が、嘘くさいと感じてしまう心情は
察する事は出来るけど、
病名がはっきりしていないのだから比べても仕方がないし、
死のリアルな描写をテーマにしていないのは読み取れると思う。
逆にリアルな死が描きたいのならば病名ははっきりさせるだろうね。
という台詞からして、普通の癌とかじゃなくて滅多にない病気という設定だろう。
実在する病気を設定しているのかどうかは分からないが、病名は物語には重要じゃないのだろう。
もし実在しない病気ならその時点でファンタジーだ。
確かに死に方に関してはリアリティよりも演出を重用視しているように思う。
それが受け入れられない人もいるだろうな。
時代劇といっしょだから安っぽいと言えばそうだろう。
身内が苦しんで死んでいく様を経験した事のある人が、嘘くさいと感じてしまう心情は
察する事は出来るけど、
病名がはっきりしていないのだから比べても仕方がないし、
死のリアルな描写をテーマにしていないのは読み取れると思う。
逆にリアルな死が描きたいのならば病名ははっきりさせるだろうね。
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 18:23:23 ID:fsVSILFDP
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 18:24:21 ID:IxwwRkXl0
とりあえずID:f0Ogzs0X0の言い回しは
ワイドショーに出てくる博識ぶった大学教授みたいだという事は分かった
ワイドショーに出てくる博識ぶった大学教授みたいだという事は分かった
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 01:02:04 ID:a+9ZOcTk0
今プレイボーイのキン肉マンジュニア読んでるんだけど
ゆでたまご理論の前にはたいていの漫画の矛盾やご都合主義なんて
全然かわいく見えてくるのが恐ろしいぜ。
ゆでたまご理論の前にはたいていの漫画の矛盾やご都合主義なんて
全然かわいく見えてくるのが恐ろしいぜ。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 01:42:55 ID:PvVnawU90
既に矛盾やらリアリティやらに有無を言わせないどころか
その矛盾すらをパワーに変換してくるのがゆでたまごの恐るべき才能だな。
その矛盾すらをパワーに変換してくるのがゆでたまごの恐るべき才能だな。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 01:49:49 ID:a+9ZOcTk0
>>554
久し振りにここを読んだもので遅レスになるけどよろしくｗ
沙村はミリペンで描いて着物は筆ペンで描いてるんじゃなかったかな。
最近はつけペンも部分的に使ってるんですか？
どこら辺で用いてるんだろう、是非知りたい。
五十嵐も最近はつけペンを部分的に使うらしいですね。
冬目は万年筆。
多摩美云々の話はこの3人は世代的にも近くて影響を受け合ってるのかなと思ったから。
沙村の師匠はバージン冬目姐さんに手ほどきを受けたと言うことは知ってるんだけど、
五十嵐と冬目や沙村って面識があるのかちょっと知りたい。
五十嵐は漫画描くグループみたいなのには入ってなかったらしいけど。
間違ってたらごめんなさい。
それで、すらっとした線を引くならつけペンでとお書きになっていましたが、
つけペンでも沙村みたいなラフなタッチを出そうと思えば描けますよ。
丸ペンで描くとミリペンを使ったラフなタッチに近いタッチが出せます。
デッサン調に描くことも可能。
Gペン使って描ける人もいるかも知れないけど勉強になるから
そんな人いたら是非教えてください。
当たり前ですが自分は沙村とは月とすっぽんに画力の差がありますので
それ前提に読んでくだされば幸いですｗ
>>557
そだね、赤瀬川のことはあまり気にしないことにするよ。
でも自分は惑星タコ年代記とか大友版少女漫画が一番好きな人なんで、
ああいうなめたようなふざけた大友漫画をまた読んでみたいですね。
大友さんはまじめに超絶画力で描いてるときより、
手抜き気味に描いてるときが実は一番すごいかも知れないとｗ
久し振りにここを読んだもので遅レスになるけどよろしくｗ
沙村はミリペンで描いて着物は筆ペンで描いてるんじゃなかったかな。
最近はつけペンも部分的に使ってるんですか？
どこら辺で用いてるんだろう、是非知りたい。
五十嵐も最近はつけペンを部分的に使うらしいですね。
冬目は万年筆。
多摩美云々の話はこの3人は世代的にも近くて影響を受け合ってるのかなと思ったから。
沙村の師匠はバージン冬目姐さんに手ほどきを受けたと言うことは知ってるんだけど、
五十嵐と冬目や沙村って面識があるのかちょっと知りたい。
五十嵐は漫画描くグループみたいなのには入ってなかったらしいけど。
間違ってたらごめんなさい。
それで、すらっとした線を引くならつけペンでとお書きになっていましたが、
つけペンでも沙村みたいなラフなタッチを出そうと思えば描けますよ。
丸ペンで描くとミリペンを使ったラフなタッチに近いタッチが出せます。
デッサン調に描くことも可能。
Gペン使って描ける人もいるかも知れないけど勉強になるから
そんな人いたら是非教えてください。
当たり前ですが自分は沙村とは月とすっぽんに画力の差がありますので
それ前提に読んでくだされば幸いですｗ
>>557
そだね、赤瀬川のことはあまり気にしないことにするよ。
でも自分は惑星タコ年代記とか大友版少女漫画が一番好きな人なんで、
ああいうなめたようなふざけた大友漫画をまた読んでみたいですね。
大友さんはまじめに超絶画力で描いてるときより、
手抜き気味に描いてるときが実は一番すごいかも知れないとｗ
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 12:02:54 ID:WOU9loagO
アモンゲーム読みたい
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 12:16:26 ID:/QyfQETb0
長文うざいよ
いいたいことは3行以内で
いいたいことは3行以内で
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 12:20:33 ID:RgEhP4HGO
読まなきゃいい。
そのぐらいの頭は使え。
そのぐらいの頭は使え。
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 16:01:34 ID:RD5igrgS0
>>610
もういいから
もういいから
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/22(火) 23:17:27 ID:7AE/S7jvO
日々〜は、自分はとみさわ千夏っぽいと思った。
「思い出つまんで」みたく、お馬鹿な男子、女子の日常なんかが読みたいなあ。
なので、前の蛙の話のほうが好きだった。
「思い出つまんで」みたく、お馬鹿な男子、女子の日常なんかが読みたいなあ。
なので、前の蛙の話のほうが好きだった。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/23(水) 22:37:10 ID:jsAH+Wl/0
夏の四季賞で谷口ジロー賞取った及川由美って
ブログを知っているんだが、正直ｲﾀｲ
神様発言とかねこがブログを書いているっていう設定も
文章も何もかもがｲﾀｲ頭相当悪いな
デビューしますとか言ってたが、カラマーゾフの兄弟の漫画を描きますとか
言っていたがどうもぽしゃったらしい。すでにカラ兄の漫画はたいしたものではないが
今月発行されてるしね。
賞取ったからデビューじゃなくて、次に仕事の依頼があってはじめてデビューだろ。
漫画書いているようなそぶりはないくらいの生活だしな。
あと、本の中の言葉をブログの記事の題名に勝手に使っているが、
出典を書かなきゃいけないだろう。仮にも漫画家なんだからさ（笑）
デビューは脳内妄想かと思う
http://akasen.redline.kill.jp/
ブログを知っているんだが、正直ｲﾀｲ
神様発言とかねこがブログを書いているっていう設定も
文章も何もかもがｲﾀｲ頭相当悪いな
デビューしますとか言ってたが、カラマーゾフの兄弟の漫画を描きますとか
言っていたがどうもぽしゃったらしい。すでにカラ兄の漫画はたいしたものではないが
今月発行されてるしね。
賞取ったからデビューじゃなくて、次に仕事の依頼があってはじめてデビューだろ。
漫画書いているようなそぶりはないくらいの生活だしな。
あと、本の中の言葉をブログの記事の題名に勝手に使っているが、
出典を書かなきゃいけないだろう。仮にも漫画家なんだからさ（笑）
デビューは脳内妄想かと思う
http://akasen.redline.kill.jp/
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/23(水) 22:44:49 ID:nIpDb38s0
どうでもいいがお前も嫉妬むき出しなのを少しは隠せ
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/23(水) 23:01:39 ID:pDEgPrVz0
かわいいじゃないか。
なんかやたら賢そうだな。カラマーゾフ読んでないから
内容がよく理解できんがわりと好みの痛さだ。
615の言い方はさすがに私怨すぎだろ。恥じろ
なんかやたら賢そうだな。カラマーゾフ読んでないから
内容がよく理解できんがわりと好みの痛さだ。
615の言い方はさすがに私怨すぎだろ。恥じろ
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 01:09:10 ID:SVfoPz0u0
また万年落選腐女子の嫉妬か
粘着してる暇あるんなら原稿描けよｗ
粘着してる暇あるんなら原稿描けよｗ
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 01:42:49 ID:JFpvnrAU0
しかもアフタ本スレとマルチの必死さに笑ったｗ
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 01:44:23 ID:7Wd51ARbO
嫉妬とみせた宣伝だな
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 04:34:59 ID:vm6cvWyD0
ちなみに、賢いかどうかは知らんがカラマーゾフは古典？では読みやすい部類だと思うぞ。
去年妙に流行って、普段小説読まないような人にも結構読まれたんじゃないかな。
赤子描いた人がその時の流行にのって読んだかどうかは知らんが、暇なら一読するのをお勧めするんだぜ。
去年妙に流行って、普段小説読まないような人にも結構読まれたんじゃないかな。
赤子描いた人がその時の流行にのって読んだかどうかは知らんが、暇なら一読するのをお勧めするんだぜ。
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 09:52:47 ID:umm1G4Ms0
たしかに少々痛いな及川
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 10:01:09 ID:UZMN3KeT0
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 11:35:01 ID:umm1G4Ms0
及川のブログは前から知っているしカラ兄も読んだことあるが
及川の読解力は人の言っていることを闇雲に信じてるだけだよ
自分の意見が無い。中学生並
及川の読解力は人の言っていることを闇雲に信じてるだけだよ
自分の意見が無い。中学生並
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 11:40:02 ID:2MnCFPl9O
ドストエフスキーとかあんなもん読んでられっか馬鹿やろう
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 12:07:44 ID:umm1G4Ms0
赤子のストーリーの流れがおかしいなと思っていたのでちょっと納得
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 12:34:27 ID:mTY2eUby0
赤子って昭和初期の田舎のババアに「トラウマ」があるとか平気で
しゃべらしてた漫画？すげーよ昭和のババアって思った。
しゃべらしてた漫画？すげーよ昭和のババアって思った。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 12:55:39 ID:zN+oNYjY0
>>627
トラウマはフロイトだから、昭和初期にそういう用語使うのは問題無いけど、
昭和初期にトラウマという単語を使えるって言うのは、恐ろしく恵まれた生活
してるわけで、多少苛めに有ったなんて言うのは、もう、まるで関係ないレベルの
恵まれた生活ってことになる。
その辺が無茶苦茶で、書いてる内容が我侭娘なので、何故あれを評価した人間がいるのか
本当に不思議。講談社の編集が基地外で、無知で無恥なんだと思う。
トラウマはフロイトだから、昭和初期にそういう用語使うのは問題無いけど、
昭和初期にトラウマという単語を使えるって言うのは、恐ろしく恵まれた生活
してるわけで、多少苛めに有ったなんて言うのは、もう、まるで関係ないレベルの
恵まれた生活ってことになる。
その辺が無茶苦茶で、書いてる内容が我侭娘なので、何故あれを評価した人間がいるのか
本当に不思議。講談社の編集が基地外で、無知で無恥なんだと思う。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 13:43:19 ID:BXMaNvD80
まあ漫画の中の外人がなんで日本語しゃべってんの？ってレベルだな
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 14:38:22 ID:zN+oNYjY0
>>629
そこは違う訳で、何故に昭和初期という舞台設定をしたのか？
って言う前提がすっかり崩れてしまうわけね。
作品の基礎が崩壊してるわけ。
わざわざ作品性のためにあえて際どい表現を残しました、つまりそうまでして
訴えるべき何かがあるつもりだった割に、なにも考えてないことが露呈してるわけで、
売れなくなったアイドルが芸術のためなら脱ぎますと言ってるような下品さがある訳よ。
本気真剣に書いてるならそう言う頓珍漢は有り得ない訳、本気で昭和初期に舞台を
求めたのなら、それだけの事はしなきゃならねって話。特に新人なんだし、ああいう不愉快な
作品をそれでも尚世に問わなきゃといって書くなら、書く覚悟を持って書かなきゃね。
そうじゃなきゃ、ただの鬱じゃん。ただの鬱病がこの世には沢山いるけど、それでお金くれっていうのは
ものすごく大きく間違ってる。そういうのは純文学（ｗにやらせておけばいい。
そこは違う訳で、何故に昭和初期という舞台設定をしたのか？
って言う前提がすっかり崩れてしまうわけね。
作品の基礎が崩壊してるわけ。
わざわざ作品性のためにあえて際どい表現を残しました、つまりそうまでして
訴えるべき何かがあるつもりだった割に、なにも考えてないことが露呈してるわけで、
売れなくなったアイドルが芸術のためなら脱ぎますと言ってるような下品さがある訳よ。
本気真剣に書いてるならそう言う頓珍漢は有り得ない訳、本気で昭和初期に舞台を
求めたのなら、それだけの事はしなきゃならねって話。特に新人なんだし、ああいう不愉快な
作品をそれでも尚世に問わなきゃといって書くなら、書く覚悟を持って書かなきゃね。
そうじゃなきゃ、ただの鬱じゃん。ただの鬱病がこの世には沢山いるけど、それでお金くれっていうのは
ものすごく大きく間違ってる。そういうのは純文学（ｗにやらせておけばいい。
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 15:14:56 ID:SVfoPz0u0
言いたい事は判るが鬱に脊髄反射したのはどうかと。
欝や純文学を漫画ではやってはいけないって
お決まりの偏った思考を簡単に発しちゃ説得力は薄れるよ。
欝や純文学を漫画ではやってはいけないって
お決まりの偏った思考を簡単に発しちゃ説得力は薄れるよ。
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 15:20:51 ID:NZlO1Ha40
関係ないが売れなくなったアイドルが脱ぐ姿はむしろ美しい
あくまで男の意見だが
まあそれは置いといて、ああいう話はむしろ昭和初期という設定にしないと
成り立たないんじゃねえか。だからあれでおｋ
あくまで男の意見だが
まあそれは置いといて、ああいう話はむしろ昭和初期という設定にしないと
成り立たないんじゃねえか。だからあれでおｋ
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 16:18:17 ID:zN+oNYjY0
>>632
昭和初期にしなきゃ成り立たないけど、昭和初期を書けてない。
つまり、昭和を書く力量が無いって話で、何故無いかと言えば
あの物語を書く力が無いから、でも、この手の物語が受けそうだと言う
安易な気持ちで書いてる。
ようは、つまらない漫才師が障害者を叩くネタやってるのと一緒で、
ただただ、限りなく下品なんだよね。で何故こんなひどい下品な人間が四季賞
とったかと言えば、講談社の編集が下品だから。
下品なやつほどその醜さを隠したがるって奴だよ。嫌らしい下品さなんだよなー
そこが分かってない。
そう言うのを理解できてない屑白痴無恥無知が講談社の編集だと思う。
だから詰まらない作品が多い。
昭和初期にしなきゃ成り立たないけど、昭和初期を書けてない。
つまり、昭和を書く力量が無いって話で、何故無いかと言えば
あの物語を書く力が無いから、でも、この手の物語が受けそうだと言う
安易な気持ちで書いてる。
ようは、つまらない漫才師が障害者を叩くネタやってるのと一緒で、
ただただ、限りなく下品なんだよね。で何故こんなひどい下品な人間が四季賞
とったかと言えば、講談社の編集が下品だから。
下品なやつほどその醜さを隠したがるって奴だよ。嫌らしい下品さなんだよなー
そこが分かってない。
そう言うのを理解できてない屑白痴無恥無知が講談社の編集だと思う。
だから詰まらない作品が多い。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 16:55:58 ID:dKustQJx0
四季賞で一番鬱だった話ってなんだろ
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 17:03:28 ID:P79LgnGA0
この人バガボンドとか幽白見ながら描いたんだろうなーとしか思わなかった
講談社の編集が下品かどうかは知らんが無知って事はねーと思うけどな
講談社の編集が下品かどうかは知らんが無知って事はねーと思うけどな
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 17:22:09 ID:2MnCFPl9O
うん、編集もそういう多少荒いというか舞台設定の甘さを差し引いた上で
こんだけ書き上げたって勢いを評価したんじゃないかな
まぁ個人的にはクソつまんなかったが
こんだけ書き上げたって勢いを評価したんじゃないかな
まぁ個人的にはクソつまんなかったが
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 20:07:43 ID:4nu3e0ev0
トラウマ（虎馬）は漢の時代の府呂偉都にまつわる故事成語だから、
昭和初期でも違和感はまったく無いな。
昭和初期でも違和感はまったく無いな。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 21:31:29 ID:Mfejq1Ow0
>>633
お前が頓珍漢に見えるのは俺だけか？
それらしいことを言っているけど、恨みがあるのか何か感情で物を言っていて、
批評になっていない。
評価が分からないなら選考者の講評を読み直せ。
自分は醜く見えてしまうまでの強いエネルギーを持った女を描いたのが評価されたと思った。
まあアラは当然ある。
鬱でもないだろ。つけられるのなら他の病名がつくだろう。
大体なんで今頃赤子のことを？？
お前が頓珍漢に見えるのは俺だけか？
それらしいことを言っているけど、恨みがあるのか何か感情で物を言っていて、
批評になっていない。
評価が分からないなら選考者の講評を読み直せ。
自分は醜く見えてしまうまでの強いエネルギーを持った女を描いたのが評価されたと思った。
まあアラは当然ある。
鬱でもないだろ。つけられるのなら他の病名がつくだろう。
大体なんで今頃赤子のことを？？
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 22:20:09 ID:LXurowh00
>>633は典型的な中二病
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/24(木) 23:34:24 ID:umm1G4Ms0
自分は赤子ちょっと最初と最後が支離滅裂気味だとおもうけどどう？
途中で意味わかんなくなっちゃったとか（Ｗ
勢いは認めるが、話としては中途半端
途中で意味わかんなくなっちゃったとか（Ｗ
勢いは認めるが、話としては中途半端
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 06:50:41 ID:zJESp9jb0
>>640
最初読んだ時は？？？だった。熊を追い払う所なんて強引すぎた
けど何回か読むと理解できた
身体にコンプレックスがあって性格が歪んだ女が、片思いの人に承認されたことで
コンプレックスを受け入れる というストーリーの骨格が見えて来る
ただそれの伝え方が下手なので読者にピンとこなかったんだと思う
最初読んだ時は？？？だった。熊を追い払う所なんて強引すぎた
けど何回か読むと理解できた
身体にコンプレックスがあって性格が歪んだ女が、片思いの人に承認されたことで
コンプレックスを受け入れる というストーリーの骨格が見えて来る
ただそれの伝え方が下手なので読者にピンとこなかったんだと思う
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 09:12:32 ID:AIsPADXq0
大体、劣等感持つほどの容姿じゃないしな
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 10:03:21 ID:7kjG9tcXO
編集部に恨みがあるみたいだね！
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 12:20:27 ID:FDsQ+akc0
あー、そうな。
稲中に出てきたキクちゃんとか、赤んぼう少女レベルの
ルックスなら、ものすごい訴求性ありよ？
時代考証とか地域特性が変とかぶっ飛ぶだよ、
まだ作者の吹っ切れ方が足りないだよ。がんばれ。
稲中に出てきたキクちゃんとか、赤んぼう少女レベルの
ルックスなら、ものすごい訴求性ありよ？
時代考証とか地域特性が変とかぶっ飛ぶだよ、
まだ作者の吹っ切れ方が足りないだよ。がんばれ。
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 19:34:14 ID:HLjXkY1rO
マジレスすると赤い目のことなんだろうが
たしかに97Pのマザーコンプレックスって言うんですよの所はブサイクだったなｗ
たしかに97Pのマザーコンプレックスって言うんですよの所はブサイクだったなｗ
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/27(日) 03:21:09 ID:+c0opOwPO
今回の人、2本ともってすごいけど、どっちも同じ評価なんだな
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/31(木) 01:24:59 ID:us72vRA80
なんか発表があったのに全然レスが無いな
今回は毎度物議をかもすかわぐちかいじ先生の当番回なわけだが、さて…
今回は毎度物議をかもすかわぐちかいじ先生の当番回なわけだが、さて…
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/31(木) 02:10:15 ID:OY73J/5LO
とりあえずかわぐちかいじが爆笑するギャグ漫画には一片の期待も抱いていない
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/31(木) 02:26:45 ID:tQsowll9P
まだ読んでないんだけどさ。
また下ネタ系ですか？
また下ネタ系ですか？
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/31(木) 03:40:44 ID:s6NUER7o0
かわぐちかいじって江古田ちゃんに賞やったんだったか
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/31(木) 03:53:24 ID:UE1EU97z0
>>650
うん、04年の四季大賞
うん、04年の四季大賞
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/01(金) 18:07:09 ID:ytkOOaBF0
かいじの選ぶギャグ漫画が酷くて新人潰しかよｗとか思ったけど
江古田ちゃんは今になって思うと見る目あったな
まあ作者の店の客がかいじだったなんて言われてた事もあったけどｗ
江古田ちゃんは今になって思うと見る目あったな
まあ作者の店の客がかいじだったなんて言われてた事もあったけどｗ
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/01(金) 19:00:42 ID:1VljddTd0
江古田ちゃんはペース崩さずネタも続いててがんばってるよなぁ
ああいうのってすぐネタ切れてつまらなくなりそうなのに
ああいうのってすぐネタ切れてつまらなくなりそうなのに
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/01(金) 19:05:50 ID:b5vNa1qs0
江古田ちゃんは毎回コンスタントに面白いからいいなあ
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/04(月) 11:04:33 ID:n5hML4Ns0
保守
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/05(火) 01:25:50 ID:A9qo2Xvk0
古米が面白い俺は変人ですか
頭がおかしいですか
速く打ち切れとかたくさん馬鹿にされてるけど古米だって四季賞出身者じゃ
頑張ってる方だよね・・・と思いたい
頭がおかしいですか
速く打ち切れとかたくさん馬鹿にされてるけど古米だって四季賞出身者じゃ
頑張ってる方だよね・・・と思いたい
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/05(火) 01:32:21 ID:kdbRd8/m0
四季賞受賞痔からリアルタイムで見続けてる者としては、あまり頑張ってるとは思えない…。
もし>>656もそうだったら申し訳ないが。
佐藤・相田なんかの定番ネタはともかく、
安原あたりのわけのわからん戦隊ものみたいなシリーズはなんなのか？
別の連載でやりゃあいいのに、自分の漫画の中で自分の漫画の同人やってるみたいだ。
もし>>656もそうだったら申し訳ないが。
佐藤・相田なんかの定番ネタはともかく、
安原あたりのわけのわからん戦隊ものみたいなシリーズはなんなのか？
別の連載でやりゃあいいのに、自分の漫画の中で自分の漫画の同人やってるみたいだ。
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/05(火) 03:12:00 ID:k8PNSL+m0
>>656
釣り乙
釣り乙
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 01:49:03 ID:wZRABng+0
ここは漫画家志望が六割、ただの読者が三割、一流の漫画読みが一割でおｋ？
もちろん俺は一流の漫画読みなんだけど、歴代四季賞で一番好きだったのなに？
俺は遠藤のやつと半永久ハッピーエンド。豊田のゴーグルも良かった。
もちろん俺は一流の漫画読みなんだけど、歴代四季賞で一番好きだったのなに？
俺は遠藤のやつと半永久ハッピーエンド。豊田のゴーグルも良かった。
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 01:56:47 ID:qsJd0xEb0
妄想だけで住民アンケートが取れるなんて
流石は一流の漫画読みですね
流石は一流の漫画読みですね
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 02:09:57 ID:/IKyE+1K0
今更だけど、今回大賞の魔女漫画？は糞詰まらなかった。
何処が面白いか教えて・・・。
3作目かに絵が異常に上手い漫画があったが、
どうにもグッとくるものがない・・・
ああいう画力のある作家こそデビューして欲しいと思うんだけど・・・。
この作者には本当に頑張って欲しい・・・。それほど絵に引き込まれた。
で、最後に載ってた奴。正直あれが大賞だろ。
ストーリーはありふれてる感じだけど、絵の見せ方が上手すぎるよ。
審査員は馬鹿じゃないのか。
何処が面白いか教えて・・・。
3作目かに絵が異常に上手い漫画があったが、
どうにもグッとくるものがない・・・
ああいう画力のある作家こそデビューして欲しいと思うんだけど・・・。
この作者には本当に頑張って欲しい・・・。それほど絵に引き込まれた。
で、最後に載ってた奴。正直あれが大賞だろ。
ストーリーはありふれてる感じだけど、絵の見せ方が上手すぎるよ。
審査員は馬鹿じゃないのか。
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 02:33:34 ID:nNYnpQiN0
>絵の見せ方が上手すぎる
どのへんが？
どのへんが？
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 04:36:38 ID:5Bw3xa2d0
>>661
すまん、どこが？
すまん、どこが？
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 10:58:04 ID:awSHzrEy0
_......-......、
_,..:::'::´:::.:.:.:.:.:.:.:.::::丶.
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あえていおう
>>661は流石一流の漫画読みであると（一応褒め殺しです）
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あえていおう
>>661は流石一流の漫画読みであると（一応褒め殺しです）
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 11:47:57 ID:sQEIoHBQ0
>>661は腐女子を暴れさせたい釣り師
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 13:03:32 ID:HCnJ08HZ0
>>661は腐
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 14:34:35 ID:ZtnyElXt0
>>661
要約すると漫画は絵が全てってことだな？
要約すると漫画は絵が全てってことだな？
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/06(水) 15:47:34 ID:S5loTg+20
魔女が大賞だったのは他と比較して、世界観がひろかったから
だと思ってる。
小さい世界の話って読んだあとに開放感があまりなかったりするから
そういう意味で、痔の時のはやっぱ赤子が大賞だったんじゃねえか
と思ってる
だと思ってる。
小さい世界の話って読んだあとに開放感があまりなかったりするから
そういう意味で、痔の時のはやっぱ赤子が大賞だったんじゃねえか
と思ってる
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/07(木) 00:08:25 ID:kJ4J5/nh0
魔女は独特な空気を作リ出してた
４つ目の婦女子向けにそんなもんはない
空気感を作れる新人は有望
コマとコマの間の無空間を意識してないとできない技
４つ目の婦女子向けにそんなもんはない
空気感を作れる新人は有望
コマとコマの間の無空間を意識してないとできない技
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/07(木) 23:40:11 ID:VU3Vwstq0
中国は2000年から6．7年で一人あたりの国民所得が倍増したんだって。
その間、漫画の新人賞の賞金額もあわせて倍贈だって。
アフタもそろそろ四季賞の賞金額上げようよ。
もう10年以上据え置きのまんまなんじゃない？
漫画家に払う原稿料ももしかして据え置きのまんまですか？
その間、漫画の新人賞の賞金額もあわせて倍贈だって。
アフタもそろそろ四季賞の賞金額上げようよ。
もう10年以上据え置きのまんまなんじゃない？
漫画家に払う原稿料ももしかして据え置きのまんまですか？
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/08(金) 00:10:37 ID:NBXcXLfw0
漫画の原稿料は数十年前からほとんど変わってないらしいな
ソースは竹熊
ソースは竹熊
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/08(金) 00:15:46 ID:gx88e/ps0
昔は連載の原稿料で家が建ったらしいな
ソースは同じくﾊﾞﾝﾌﾞｰﾍﾞｱ
ソースは同じくﾊﾞﾝﾌﾞｰﾍﾞｱ
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/08(金) 00:20:46 ID:cpI1+ekj0
なんと、価格の優等生は卵だけではなかったのか…
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/08(金) 15:41:21 ID:iDte9pjj0
秋の審査員かわるみたい
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/08(金) 17:59:23 ID:K0KKt8Ec0
どこ情報か言え
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/08(金) 19:14:23 ID:0L04zrz50
別に審査員なんか誰でもいいじゃん
志望者はさっさとマンガ描け
志望者はさっさとマンガ描け
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 01:42:14 ID:SEFlURy0O
岩明なら俺は必ず送る
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 06:45:41 ID:Y5ZOVKOr0
古米だったりして
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 07:03:02 ID:/0ud1D//P
北道なら俺は本気だす
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 07:57:55 ID:IfB35N/P0
萩尾望都氏
ソースはモーニング 2008 No.10
ソースはモーニング 2008 No.10
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 08:26:11 ID:3CRBiLEa0
えらいとこきたな…
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 08:32:38 ID:S55/e9Uj0
>>680
萩尾って手塚賞の審査員経験あるっけ
萩尾って手塚賞の審査員経験あるっけ
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 10:34:30 ID:gJGlL7lK0
よく見ろ、釣りだろ
つーか審査員交代自体が釣りか？
つーか審査員交代自体が釣りか？
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 12:52:42 ID:c+DLtKSp0
四季大賞とれたら俺死んでもいいや
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 13:02:44 ID:DGxbui5T0
>>684
寿命まで長生きできるな
寿命まで長生きできるな
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 13:29:13 ID:GQ/RKcxY0
四季賞を逃がして死期も逃がすってか
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 13:44:24 ID:dkogKCKi0
ほんとに死ぬ気でやれば大賞ぐらいとれるだろ、だって死ぬ気だぞ
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 13:46:05 ID:mnDNdOI20
死んでもいいほどじゃないだろう
とったところで大して人生かわんねーし
とったところで大して人生かわんねーし
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 16:02:51 ID:DGxbui5T0
変わるか変わらないかは、その人しだい
というか変えるか変えないか、って言った方がいいか
というか変えるか変えないか、って言った方がいいか
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/10(日) 07:58:21 ID:qmgasLcJ0
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 10:10:22 ID:PtbB7mspO
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/12(火) 09:43:47 ID:cAs6wNfb0
死ぬ気でやればその気迫が作品に出るでしょ
それに年間３０本以上は描けると思うし
だって死ぬ寸前ですよ
それに年間３０本以上は描けると思うし
だって死ぬ寸前ですよ
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/12(火) 12:23:22 ID:WXkT9EQH0
もちろん努力できる事は何より素晴らしいが
努力だけで成功できるなら皆する
死ぬ気でやってその気迫が作品に出ても面白いとは限らんし、イミフな作品になるだけかも
創作物は努力だけじゃ難しい
もちろん日々の積み重ねが大事なのは承知だが
努力だけで成功できるなら皆する
死ぬ気でやってその気迫が作品に出ても面白いとは限らんし、イミフな作品になるだけかも
創作物は努力だけじゃ難しい
もちろん日々の積み重ねが大事なのは承知だが
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/12(火) 17:56:30 ID:77IdgCZB0
＞年間３０本以上は描けると思うし
うーん…
ちなみにここの皆は年間何本くらい描いてんの？
うーん…
ちなみにここの皆は年間何本くらい描いてんの？
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/13(水) 03:03:08 ID:5/AsyuPX0
>>693
まあ同意。確かに努力してるのは大前提なわけで
努力自体は行動さえ起こせば誰でもできることなはずだが
現実それが続かずに終わってるのが漫画家志望の8割は締めてるだろうな。
そして努力だけじゃ身に付かないものも結局努力の中で見つけるしかない。
ダイヤが落ちてるか何の保証もない河原で石をえんえんと拾い続ける。
かなり見つからないかもしれない。でも存在は確かにしてることだけは分かってる状態。自分の無意識の中に。
まあ同意。確かに努力してるのは大前提なわけで
努力自体は行動さえ起こせば誰でもできることなはずだが
現実それが続かずに終わってるのが漫画家志望の8割は締めてるだろうな。
そして努力だけじゃ身に付かないものも結局努力の中で見つけるしかない。
ダイヤが落ちてるか何の保証もない河原で石をえんえんと拾い続ける。
かなり見つからないかもしれない。でも存在は確かにしてることだけは分かってる状態。自分の無意識の中に。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/13(水) 08:26:44 ID:jjXezGDG0
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/13(水) 08:33:08 ID:ibJWjNZr0
センスって言葉に還元するのは、愚か者の揶揄だとおもう。
漫画のかなりの部分は技術、テクノロジーで努力で身につくものだと思うな。
漫画のかなりの部分は技術、テクノロジーで努力で身につくものだと思うな。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/13(水) 08:36:52 ID:Abt5bd+M0
死神が四季大賞を受賞したという事実
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/13(水) 09:09:24 ID:jjXezGDG0
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/13(水) 11:04:06 ID:QExVVKu40
>>697
「絵」は努力すれば一定の水準に達すると思うけど
それでもただ上手な絵なだけで、観る者を引き付ける絵を描くにはセンスが必要だと思う
それが「漫画」となれば尚更で、絵じゃなくて漫画として面白いものを創るには
テクノロジーと努力「だけ」じゃ辛い
センスが必須
ここで議論してる間に努力した方がいいんだけどなw
「絵」は努力すれば一定の水準に達すると思うけど
それでもただ上手な絵なだけで、観る者を引き付ける絵を描くにはセンスが必要だと思う
それが「漫画」となれば尚更で、絵じゃなくて漫画として面白いものを創るには
テクノロジーと努力「だけ」じゃ辛い
センスが必須
ここで議論してる間に努力した方がいいんだけどなw
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/13(水) 12:06:20 ID:vlex6Uih0
おれにとって観る者を引き付ける絵というと鶴田謙二だな
あのひとも努力して上手くなった
あのひとも努力して上手くなった
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/13(水) 14:06:09 ID:42Ao2Qn10
生まれたときからセンスが決まっているか疑問だし、努力するうちにセンスも磨かれてくる
んじゃないだろうか
というかセンスのないやつってだいたい自分のへんなこだわりがありすぎ
素直にいろんなものを受けいれられる人間はセンスもよくなると思うんだなー
んじゃないだろうか
というかセンスのないやつってだいたい自分のへんなこだわりがありすぎ
素直にいろんなものを受けいれられる人間はセンスもよくなると思うんだなー
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/13(水) 18:30:11 ID:gNhR+QRa0
絵のセンスは生まれつきのものもあるけど
漫画のセンスはある程度は努力と経験で培われるものだよ
ガンガン描いてガンガン投稿するしか道はないのだよ
漫画のセンスはある程度は努力と経験で培われるものだよ
ガンガン描いてガンガン投稿するしか道はないのだよ
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/14(木) 00:07:04 ID:2elT9DT+0
たまにいるよね
ギャグ系で親父のギャグとかダジャレのネタ描く人
そんなもんいくら投稿しても(ｒｙ
ギャグ系で親父のギャグとかダジャレのネタ描く人
そんなもんいくら投稿しても(ｒｙ
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/14(木) 13:42:28 ID:f3jvs+OI0
まあ何にしてもやらんよりマシだからやれって事だろ
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/15(金) 00:19:32 ID:HZD+7YhW0
安部吉俊って高校時代、美術の成績は最低（１）だったけど
そんな人でもその後芸大に合格して四季賞で賞ももらって
イラストレーターで飯食ってる。
ああいうの見ると絵に関しては先天的な才能よりは
後天的な環境と本人の努力といった影響の方が大きいと思う。
ABさんが本当に絵がうまいかどうかという点は人によって評価が割れるけど
彼の絵のセンスとか雰囲気はとてもすき。
漫画の才能はなさそうだけど。
でもABさんの絵のセンス
そんな人でもその後芸大に合格して四季賞で賞ももらって
イラストレーターで飯食ってる。
ああいうの見ると絵に関しては先天的な才能よりは
後天的な環境と本人の努力といった影響の方が大きいと思う。
ABさんが本当に絵がうまいかどうかという点は人によって評価が割れるけど
彼の絵のセンスとか雰囲気はとてもすき。
漫画の才能はなさそうだけど。
でもABさんの絵のセンス
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/15(金) 02:26:54 ID:zdmt2YHL0
どうせCGよ
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/15(金) 14:37:59 ID:EghbqUE/0
才能は努力じゃなくセンスだって言ってる人間で努力したことあるやついないよな
原稿３０００枚くらい描いてそう言うんならわかるけど
原稿３０００枚くらい描いてそう言うんならわかるけど
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/15(金) 17:15:08 ID:9QpuE3UL0
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/17(日) 00:12:48 ID:lDYgatm80
>>709
ﾜﾛﾀww
ﾜﾛﾀww
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/17(日) 02:50:14 ID:PAkM3OtD0
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/17(日) 10:21:39 ID:ZlInTd6F0
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/17(日) 11:18:14 ID:5y2asNOu0
芸大で数年浪人なんて珍しくもなんともないけど…
だからなんだって話だが
だからなんだって話だが
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/17(日) 21:50:28 ID:eHkPLUa/0
>>711
高校時代ロクに作品提出しないぐらい絵に興味なかったけど
高校卒業後友人だか先輩の漫画の手伝いして興味もちだして
そっから芸大目指したってコミッカーズか画集のインタビューに載ってた
abはどう見ても努力より才能の人
高校時代ロクに作品提出しないぐらい絵に興味なかったけど
高校卒業後友人だか先輩の漫画の手伝いして興味もちだして
そっから芸大目指したってコミッカーズか画集のインタビューに載ってた
abはどう見ても努力より才能の人
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/19(火) 13:00:21 ID:njIFKFGr0
>>714
具体的情報ありがとうございます。サガしてみます。
具体的情報ありがとうございます。サガしてみます。
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 23:26:00 ID:229owcyR0
なんか今回のポータブルは全体的におとなしい気がするな
手堅いけど、新味をあまり感じないような。
手堅いけど、新味をあまり感じないような。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 00:37:14 ID:IRgKOAj80
相変わらずかわぐちのギャグセンスはわからんな。
「カツラ」
よくあるパターンなのに好感が持てるってところは同意するけど、
一体どこで笑えたと言うのか？
「ロボット」のがまだ全然笑える。
個人的評価はロボット＞道＞海＞黒人＞カツラ
全体的に小粒な感じはするが今回なかなか良かったと思う。
黒人はなんか読んでてこっぱずかしかった。
「カツラ」
よくあるパターンなのに好感が持てるってところは同意するけど、
一体どこで笑えたと言うのか？
「ロボット」のがまだ全然笑える。
個人的評価はロボット＞道＞海＞黒人＞カツラ
全体的に小粒な感じはするが今回なかなか良かったと思う。
黒人はなんか読んでてこっぱずかしかった。
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 11:00:58 ID:5xierqxU0
「サンドイッチ消毒係」が最高ｗ
なんで大賞じゃないんだ
なんで大賞じゃないんだ
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 20:29:00 ID:sjY3E1Xp0
大賞の人は頑張って漫画描いてる感じがした
ゲットーの人は伝えたいことを過不足なく伝えるのが上手だったのかな？
ロボットは、全頁４コマでテンポが良くて、読んでいて楽しい。
カツラは読後感が爽やかだった
個人的にはロボットが一番面白かった。
ゲットーの人は伝えたいことを過不足なく伝えるのが上手だったのかな？
ロボットは、全頁４コマでテンポが良くて、読んでいて楽しい。
カツラは読後感が爽やかだった
個人的にはロボットが一番面白かった。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 20:43:44 ID:IiqH6JZf0
明日買いに行こ♪
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 16:24:51 ID:i+NSvzxL0
俺はロボが一番で、次がカツラだったな
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 16:51:26 ID:a3eGpTa40
保身に走るロボと、サンチョ君のキャラが非常によろしかったなぁ。今回一番お気に入り。
大賞の漫画も面白かったんだけど、『道』は今の家庭事情と重なっちゃって、まともに読めなかったわ。
ゲットーは女の子が底抜けに生き生きしててそれだけで楽しめたよ。とりあえず何か熱いものは伝わってきた。
カツラは……カツラは嫌いじゃない。でもやっぱ笑えはしないよなｗ
大賞の漫画も面白かったんだけど、『道』は今の家庭事情と重なっちゃって、まともに読めなかったわ。
ゲットーは女の子が底抜けに生き生きしててそれだけで楽しめたよ。とりあえず何か熱いものは伝わってきた。
カツラは……カツラは嫌いじゃない。でもやっぱ笑えはしないよなｗ
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 18:01:55 ID:jpadF2Qt0
かつて何らかの賞をもらった人でも、順調にはいかず
その後の投稿で一次にも残れなかったりしたりすることって
結構あるもんなの？
その後の投稿で一次にも残れなかったりしたりすることって
結構あるもんなの？
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 18:21:36 ID:uggUkR8/0
上の方の賞もらえば、担当と読みきり載せる話になるんじゃない？
下の方の賞でも担当に見せてアドバイスもらうから一次で落ちることはそんなにない気も
するけどどうだろ
下の方の賞でも担当に見せてアドバイスもらうから一次で落ちることはそんなにない気も
するけどどうだろ
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 19:54:42 ID:NgC26y9E0
ところで池上は首かい？
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 22:37:10 ID:AFHCuEsX0
ゲットーは正直読み始めてすぐに
「あーへいへい、シティオブゴッドとエイトマイルを足して５で割ったような話だろ」と思ったが、
非常にヨカッタ。
ちょっとこっ恥ずかしくなって茶化しかねないあの手の正統派の話を、
真正面から書いてて好感が持てた。
あと絵で伝えるのが上手いと思う。メリハリあって。
ロボットも面白かった。
「あーへいへい、シティオブゴッドとエイトマイルを足して５で割ったような話だろ」と思ったが、
非常にヨカッタ。
ちょっとこっ恥ずかしくなって茶化しかねないあの手の正統派の話を、
真正面から書いてて好感が持てた。
あと絵で伝えるのが上手いと思う。メリハリあって。
ロボットも面白かった。
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 07:51:10 ID:4m7Vy44x0
道って実はすごいと思う。
逃げられた亭主の義母を介護するなんて、
普通に考えたらありえねーだろって言われちゃいがちで、
漫画にするには、ねぇよ、なんでそんなことしなきゃならないんだ、
って言われて終わっちゃう事なんだよね。
でも、リアル社会見ると、多くは無いけども意外とそう言う人はいるし。
それをお散歩の道になぞらえて、読者にあぁ有るのかもなって綺麗に読ませてる。
あんまり綺麗に読ませちゃうから、詰まらないって感じちゃう人もいると思うけど、
やっぱ良く考えたら、おひおひなんとかしろよって思うけど、でも何とかしろよって
言わせないだけの説得力に満ちあふれちゃってるし。
どうしたって、引っかかる、拒否されがちな、お話を、逆にするすると読ませてる。
そこが凄いと思う。
逃げられた亭主の義母を介護するなんて、
普通に考えたらありえねーだろって言われちゃいがちで、
漫画にするには、ねぇよ、なんでそんなことしなきゃならないんだ、
って言われて終わっちゃう事なんだよね。
でも、リアル社会見ると、多くは無いけども意外とそう言う人はいるし。
それをお散歩の道になぞらえて、読者にあぁ有るのかもなって綺麗に読ませてる。
あんまり綺麗に読ませちゃうから、詰まらないって感じちゃう人もいると思うけど、
やっぱ良く考えたら、おひおひなんとかしろよって思うけど、でも何とかしろよって
言わせないだけの説得力に満ちあふれちゃってるし。
どうしたって、引っかかる、拒否されがちな、お話を、逆にするすると読ませてる。
そこが凄いと思う。
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 10:45:02 ID:N1Ot9dvX0
流れきってすいません。
今まで二回応募したんだけどいずれもノーコメントで原稿返却された。
なんか批評とか同封されて返却してもらった人っていますか？
今まで二回応募したんだけどいずれもノーコメントで原稿返却された。
なんか批評とか同封されて返却してもらった人っていますか？
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 11:46:31 ID:x/iVSHQy0
>>723
>>724に同意ー
以前賞をとった作品よりもいいもの+上の賞を狙えそうだ!ってものを
作るために担当さんも全力で見てくれるんで、描く俺らが気を抜かずに全力尽くせば
一次落ちはないと思うぞ･･多分ね
まあ何が起こるかわからんし、そんなこと気にするまえに描くしかないな。
>>724に同意ー
以前賞をとった作品よりもいいもの+上の賞を狙えそうだ!ってものを
作るために担当さんも全力で見てくれるんで、描く俺らが気を抜かずに全力尽くせば
一次落ちはないと思うぞ･･多分ね
まあ何が起こるかわからんし、そんなこと気にするまえに描くしかないな。
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 11:47:09 ID:HADlkVvy0
>>728
持ち込みに行って直接編集の人に観てもらうのが一番良いかと。
持ち込みに行って直接編集の人に観てもらうのが一番良いかと。
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 12:01:01 ID:4m7Vy44x0
ゲットーの太陽
赤子と同じで、何故黒人貧民街なのか？が逃げにしか思えなかった。
赤子より読みやすく仕上げてるので、意外と支持が多く集まるかも知れないが、
ギャングの話を少年誌向けにぬるくぬるくするとこんな感じか？
アフタへの投稿でこんなにぬるいのは、そうやってぬるく表現された物から、
再構成したから？とか思う。著者メッセージの映画見てて云々も有るんだけど。
ゲットーとはユダヤ人居留区を一般に指さないかな？ゲットーを持ってきた
意図がなんか不明。ダウンタウンだとお笑い芸人のイメージが有るので避けたのかな？
次に万引きと銃の麻薬ギャング、レイプの取り扱いだけど、この辺が、なんか
アニメや番組化された作品群から再構成でイメージされてて、ギャングの動機もかなりぬるい。
危ない経済学やERを一読することをお勧めしたりする。
ギャングってのは、日本の不良少年に武器や麻薬が有るなんてもんじゃなく、
マジでアフガンゲリラの少年兵、マジもんヤクザの抗争時代そ未成年がやってる、そんな感じかな。
その絶望が無いことには単に貧しくてっていうのは、どうなのとか思ってしまうわけで。
漫画家さんとしてみれば大変良く書けました。と思うけど作品としてはどうなのって思う。
赤子と同じで、何故黒人貧民街なのか？が逃げにしか思えなかった。
赤子より読みやすく仕上げてるので、意外と支持が多く集まるかも知れないが、
ギャングの話を少年誌向けにぬるくぬるくするとこんな感じか？
アフタへの投稿でこんなにぬるいのは、そうやってぬるく表現された物から、
再構成したから？とか思う。著者メッセージの映画見てて云々も有るんだけど。
ゲットーとはユダヤ人居留区を一般に指さないかな？ゲットーを持ってきた
意図がなんか不明。ダウンタウンだとお笑い芸人のイメージが有るので避けたのかな？
次に万引きと銃の麻薬ギャング、レイプの取り扱いだけど、この辺が、なんか
アニメや番組化された作品群から再構成でイメージされてて、ギャングの動機もかなりぬるい。
危ない経済学やERを一読することをお勧めしたりする。
ギャングってのは、日本の不良少年に武器や麻薬が有るなんてもんじゃなく、
マジでアフガンゲリラの少年兵、マジもんヤクザの抗争時代そ未成年がやってる、そんな感じかな。
その絶望が無いことには単に貧しくてっていうのは、どうなのとか思ってしまうわけで。
漫画家さんとしてみれば大変良く書けました。と思うけど作品としてはどうなのって思う。
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 13:25:50 ID:BlI8+TUZ0
いやあゲットーの太陽いいね
設定をあの舞台にする意図というか必然性が無いとは思わなかった
赤子の時は多少引っかかったんだが、要は説得力があるかないかだと思う
黒人をテーマにするなら、キャラデザをもう少し黒人っぽくして欲しかったかな
ジェシーの風貌は黒人というよりは東南アジア系の少年の様だ
まず髪があんなにさらさらなわけないんだよなあ、唇の厚くしたりすることでもっと近くなれたかとは思う…細かすぎるか
ギャングやG-fabについてはもう少し掘り下げてもよかったかな
まあ重きを置くべきはそこじゃないからあえてあの程度の描写だったのかもしれんが
話は正統派、真っ直ぐで希望があって、見せ方もうまいし画力も迫力もある
表情や動きが生き生きとしてて溌剌さを感じた。個人的にはとても良かった
19歳でここまで描ければ花丸。
>>731
ghettoはもちろんユダヤ人居住区も指すけども、黒人貧民街を指すのも一般的じゃまいか。スラム街。
設定をあの舞台にする意図というか必然性が無いとは思わなかった
赤子の時は多少引っかかったんだが、要は説得力があるかないかだと思う
黒人をテーマにするなら、キャラデザをもう少し黒人っぽくして欲しかったかな
ジェシーの風貌は黒人というよりは東南アジア系の少年の様だ
まず髪があんなにさらさらなわけないんだよなあ、唇の厚くしたりすることでもっと近くなれたかとは思う…細かすぎるか
ギャングやG-fabについてはもう少し掘り下げてもよかったかな
まあ重きを置くべきはそこじゃないからあえてあの程度の描写だったのかもしれんが
話は正統派、真っ直ぐで希望があって、見せ方もうまいし画力も迫力もある
表情や動きが生き生きとしてて溌剌さを感じた。個人的にはとても良かった
19歳でここまで描ければ花丸。
>>731
ghettoはもちろんユダヤ人居住区も指すけども、黒人貧民街を指すのも一般的じゃまいか。スラム街。
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 13:36:20 ID:4m7Vy44x0
>>732
＞ghettoはもちろんユダヤ人居住区も指すけども、黒人貧民街を指すのも一般的じゃまいか。スラム街。
まぁ、その程度の人なら褒めると思う。そう言った意味で支持を集めそうと書いてるわけで（ｗ
＞ghettoはもちろんユダヤ人居住区も指すけども、黒人貧民街を指すのも一般的じゃまいか。スラム街。
まぁ、その程度の人なら褒めると思う。そう言った意味で支持を集めそうと書いてるわけで（ｗ
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 13:58:47 ID:BlI8+TUZ0
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 13:58:54 ID:ADSG6iBkO
>733みたいな一流の漫画読みは仰ることが違いますな
その高尚さは真似できませんぜ
そこはかとなく上から物を言う姿勢には恐れ入った
おれも「その程度の人」のうちの一人だけどゲットー面白かった
カツラには…あまり笑えなかったけど和んだ
道＞ロボ≧ゲットー＞海＞＞カツラ
その高尚さは真似できませんぜ
そこはかとなく上から物を言う姿勢には恐れ入った
おれも「その程度の人」のうちの一人だけどゲットー面白かった
カツラには…あまり笑えなかったけど和んだ
道＞ロボ≧ゲットー＞海＞＞カツラ
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 14:22:42 ID:4m7Vy44x0
>>734
反応しすぎ（ｗ
ゲットーをその手の意味と混同してる人は確かにいるが、使う奴はいない。
この程度の混同を良しとしちゃうような人間が人種差別を扱った漫画書くな、
とは言わないが、それを評価することは出来ないなって話。
で、でも、もちろん、安易な人間なら評価しちゃうだろって点は指摘して
おかなきゃならないわけで、まぁその為にも、とても都合の良い突っ込みを
君は入れてくれたわけだ（ｗ
んだから利用させてもらっただけで、別に君と対話したい訳でもないし、
評価してる内容みると、対話しても得る物が無いのは明らかなので、
対話は出来れば遠慮させていただきたい訳で。
と言う感想を述べただけで。おいらとしても君にどうこう言うつもりは無い。
反応しすぎ（ｗ
ゲットーをその手の意味と混同してる人は確かにいるが、使う奴はいない。
この程度の混同を良しとしちゃうような人間が人種差別を扱った漫画書くな、
とは言わないが、それを評価することは出来ないなって話。
で、でも、もちろん、安易な人間なら評価しちゃうだろって点は指摘して
おかなきゃならないわけで、まぁその為にも、とても都合の良い突っ込みを
君は入れてくれたわけだ（ｗ
んだから利用させてもらっただけで、別に君と対話したい訳でもないし、
評価してる内容みると、対話しても得る物が無いのは明らかなので、
対話は出来れば遠慮させていただきたい訳で。
と言う感想を述べただけで。おいらとしても君にどうこう言うつもりは無い。
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 14:51:53 ID:9IwleDMy0
4m7Vy44x0ｗｗｗｗ
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 15:09:40 ID:I0YpsPN/0
さあ盛り上がってまいりました
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 15:21:39 ID:R5Y5AQun0
＞で、でも、もちろん、
ツンデレみたいだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ツンデレみたいだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 15:30:32 ID:ADSG6iBkO
ID:4m7Vy44x0
なんぞこいつｗｗｗｗ華麗にダンシンしていらっしゃる
（ｗ ←これ流行りかな
なんぞこいつｗｗｗｗ華麗にダンシンしていらっしゃる
（ｗ ←これ流行りかな
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 15:41:58 ID:lIIMkiq00
久々に来たな
自分の読み方・感じ方意外を認めない強情さ・・・
一流の漫画読みの臭いがぷんぷんするぜｗ
自分の読み方・感じ方意外を認めない強情さ・・・
一流の漫画読みの臭いがぷんぷんするぜｗ
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 15:43:25 ID:6rgMqOvF0
相変わらずだな、長文でしっかり感想かいてくれている人のレスは有意義だろ。
言葉尻掴まえてつまらん攻撃してないで感想述べれ、批評しれ。
俺？まだ買ってないからむりぽ。
言葉尻掴まえてつまらん攻撃してないで感想述べれ、批評しれ。
俺？まだ買ってないからむりぽ。
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 15:44:35 ID:1dqfOBy70
おおっと 一流の漫画読み様
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 16:01:04 ID:6rgMqOvF0
それからいい加減「一流の漫画読み」なんてレッテル貼って脳を停止するのやめれ、恥ずかしいから。
どこの板でも見られる同様の光景に辟易する。
どこの板でも見られる同様の光景に辟易する。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 16:15:42 ID:HADlkVvy0
受賞者の中で少しは新鮮味が感じられたのがロボットかな。
この人、しばらくアフタで連載持ちそうだなと思った。
この人、しばらくアフタで連載持ちそうだなと思った。
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 18:11:53 ID:4m7Vy44x0
ロボット。
アシモフがいまより断然偉かった頃。星新一が１０００本書くか？
１０００本目の掲載紙は何処だろう？と言われていた時代、筒井の次の
作品は？小松左京は何を書く？そんな時代があったわけさ、その時代の
マン研のSFと言えば、１０本の内３本はこの手のロボット物だったのは、
記憶に新しいと思う。
残念ながら、おいらも遅れてきた世代なので、これこれこの作品と似てるとは
指摘できないんだが、あの時代はこの手のロボットもので溢れかえってたと
言い切れる。
そう考えるとヒューマンロボット物の定番的なネタで、ある意味古くさい
作品なんだが、現代の４コマ誌に見られるショートストリー形に更新して、
ロボットの知識などを平成の今に世に受け容れられるよう更新して、
綺麗にまとめ上げてると思う。ネタの調理は絶品だと思う。
個人的にはノスタルジックな思い出とともに、大好きな作品で、大賞でも
文句言わないんだけど、やっぱり、ネタ的に定番過ぎたのが大賞を逃した
原因か？
アシモフがいまより断然偉かった頃。星新一が１０００本書くか？
１０００本目の掲載紙は何処だろう？と言われていた時代、筒井の次の
作品は？小松左京は何を書く？そんな時代があったわけさ、その時代の
マン研のSFと言えば、１０本の内３本はこの手のロボット物だったのは、
記憶に新しいと思う。
残念ながら、おいらも遅れてきた世代なので、これこれこの作品と似てるとは
指摘できないんだが、あの時代はこの手のロボットもので溢れかえってたと
言い切れる。
そう考えるとヒューマンロボット物の定番的なネタで、ある意味古くさい
作品なんだが、現代の４コマ誌に見られるショートストリー形に更新して、
ロボットの知識などを平成の今に世に受け容れられるよう更新して、
綺麗にまとめ上げてると思う。ネタの調理は絶品だと思う。
個人的にはノスタルジックな思い出とともに、大好きな作品で、大賞でも
文句言わないんだけど、やっぱり、ネタ的に定番過ぎたのが大賞を逃した
原因か？
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 18:22:44 ID:NoETTzj+0
ロボットはたしかにこのネタで連載いけそう
道のひとは、やさしいからだの影響ありそうだな
道のひとは、やさしいからだの影響ありそうだな
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 18:32:32 ID:4m7Vy44x0
ずら、
トーンを一回も使ってないのは、作品の味をだそうというより、
貧乏だから、トーンを買うお金ありません、なんとか認めてもらって
トーンも使える漫画家になりたいなぁと言う叫びが聞こえてきそうな
作品。
前４つがある意味完成された作品なので、並べてみるとやっぱり見劣りしちゃう。
題名が父が〜なのに、娘は勝手に心配しているだけで、話の殆どはお父さん視点で
進んでしまってるのが残念、親子の確執をあらわにしながら話進めてみても面白かった
と思う。
なによりも不満なのは、前にあった「痔」をみて、じゃあ「ずら」と安易に決めたんじゃ？
と言う部分、編集はこの辺のからくり分かると思うんだけど、掲載順で、「痔」の完成度が高く
評判になった後に、「ずら」でいまいち完成度の高くない奴ってのは、なんかなんか、と思う。
まぁ特別賞なんだし、新人発掘の賞なのであれだけど。
痔、ずら、ときたから、次は豊胸包茎性病２次性徴プチ整形、あたりか？
トーンを一回も使ってないのは、作品の味をだそうというより、
貧乏だから、トーンを買うお金ありません、なんとか認めてもらって
トーンも使える漫画家になりたいなぁと言う叫びが聞こえてきそうな
作品。
前４つがある意味完成された作品なので、並べてみるとやっぱり見劣りしちゃう。
題名が父が〜なのに、娘は勝手に心配しているだけで、話の殆どはお父さん視点で
進んでしまってるのが残念、親子の確執をあらわにしながら話進めてみても面白かった
と思う。
なによりも不満なのは、前にあった「痔」をみて、じゃあ「ずら」と安易に決めたんじゃ？
と言う部分、編集はこの辺のからくり分かると思うんだけど、掲載順で、「痔」の完成度が高く
評判になった後に、「ずら」でいまいち完成度の高くない奴ってのは、なんかなんか、と思う。
まぁ特別賞なんだし、新人発掘の賞なのであれだけど。
痔、ずら、ときたから、次は豊胸包茎性病２次性徴プチ整形、あたりか？
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 19:47:03 ID:N+FDZrqi0
ヅラが全然面白くなかった。かわぐち大丈夫かよ
ロボットの人の雰囲気がすごく好きだ。もう少し上の年代向けの雑誌に
描いたほうがいいんじゃないだろうか
ロボットの人の雰囲気がすごく好きだ。もう少し上の年代向けの雑誌に
描いたほうがいいんじゃないだろうか
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 20:05:23 ID:KbsYVddg0
ヅラは俺が面白いとおもったのでかわぐちも大丈夫
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 20:20:02 ID:m9NsnJ5J0
ヅラはわりと面白かった
太陽はまあ面白かったが
半分くらい読んでもう 山場〜ラストの展開が見え見えだったのが
太陽はまあ面白かったが
半分くらい読んでもう 山場〜ラストの展開が見え見えだったのが
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 20:25:53 ID:MMKigrnn0
かわぐちはあーいうギャグが好きなんだな
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 23:04:07 ID:dnBEjDdYP
ヅラの人がハゲヅラ被って実は地毛でした！
ってネタはどっかで見たか聞いたかしたなあ。
ヅラネタなんて最早古典だから、
よほど斬新じゃないと及第点あげられない。
かわぐちはギャグに免疫なさすぎ。
ってネタはどっかで見たか聞いたかしたなあ。
ヅラネタなんて最早古典だから、
よほど斬新じゃないと及第点あげられない。
かわぐちはギャグに免疫なさすぎ。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 23:07:25 ID:4m7Vy44x0
かわぐちってギャグに免疫が無いんじゃなくて、
絶対に自分とかぶらない人を選んでるだけだと思う。
絶対に自分とかぶらない人を選んでるだけだと思う。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 17:43:32 ID:4o7f1X/C0
江古田が安定連載しているから、売れるのを見分けられるのかも知れん
俺は未だに好きではないが
俺は未だに好きではないが
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 17:44:21 ID:kFZH2ZZx0
ヅラ別に嫌いじゃないな
>「痔」をみて、じゃあ「ずら」と
それゆったら「チンコ」「ウンコ」じゃあ、と
「痔」も安易にきめたんじゃないかと
>「痔」をみて、じゃあ「ずら」と
それゆったら「チンコ」「ウンコ」じゃあ、と
「痔」も安易にきめたんじゃないかと
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 17:59:17 ID:Hw1JHEpf0
単純に「読み捨て」「娯楽」として評価してるじゃね？
別にストーリー漫画が全てじゃないんだし。
別にストーリー漫画が全てじゃないんだし。
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 19:34:22 ID:DzbO7UpE0
かわぐちってストーリー物だと佐久間史幸の「赤い鳥」とか
いいの選ぶのにギャグ系はまったく理解できない
いいの選ぶのにギャグ系はまったく理解できない
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 20:53:06 ID:kT+psggY0
だいたい作者はあれ、ギャグだと思って描いたのか？
「人の目なんか恐れずに自分に正直に生きよう」ってテーマを
ユーモラスに描いたんじゃないの？
「人の目なんか恐れずに自分に正直に生きよう」ってテーマを
ユーモラスに描いたんじゃないの？
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 23:14:20 ID:o7XKgQQi0
ｸｿ生意気に10点満点で採点してみた。
「道・他一作」・・・６点
大賞に相応しいと思った。しかし>>727の評価には与しない。
苦境に立つ主人公に、さほどの切迫感や切実さを感じないのが逆に、
希望や目標（出口）がない、という事態の悲惨さを際立たせている様な気がする。
決して、
＞「逃げられた亭主の義母を介護する」なんてことを「それをお散歩の道になぞらえ」て、
＞「読者にあぁ有るのかもなって綺麗に読ませる」
ような作品ではない。
ただ、作者はﾎﾝﾄにこれを描かずにいおけなかったのかな？
前述の美点が技術によるものではなくて、「興味がないけど描いてみた」という結果から
来ている気がしないでもない。答えのない結末も、受賞作のもう一作が「道」とは
全く異なる作品である事も、その理由を肯定する要素だと感じた。
「ｹﾞｯﾄｰの太陽」・・・２点
映画「GO」に通ずる（作者に対して）安易さと卑劣さを感じた。
ｹﾞｯﾄｰを舞台にする必然性もなく、また対象への知識もない。
差別に才能と暴力を塗して悲劇を演出し、あまつさえ「王」に
見初められるという噴飯ﾓﾉのｼﾝﾃﾞﾚﾗｽﾄｰﾘｰで、「終わらなかった」事のみ
評価（1点）。結局は四季賞に値しない作品と思うが、100ﾍﾟｰｼﾞ近くを19歳の
若者が描きあげたことは素晴らしい（1点）。
「道・他一作」・・・６点
大賞に相応しいと思った。しかし>>727の評価には与しない。
苦境に立つ主人公に、さほどの切迫感や切実さを感じないのが逆に、
希望や目標（出口）がない、という事態の悲惨さを際立たせている様な気がする。
決して、
＞「逃げられた亭主の義母を介護する」なんてことを「それをお散歩の道になぞらえ」て、
＞「読者にあぁ有るのかもなって綺麗に読ませる」
ような作品ではない。
ただ、作者はﾎﾝﾄにこれを描かずにいおけなかったのかな？
前述の美点が技術によるものではなくて、「興味がないけど描いてみた」という結果から
来ている気がしないでもない。答えのない結末も、受賞作のもう一作が「道」とは
全く異なる作品である事も、その理由を肯定する要素だと感じた。
「ｹﾞｯﾄｰの太陽」・・・２点
映画「GO」に通ずる（作者に対して）安易さと卑劣さを感じた。
ｹﾞｯﾄｰを舞台にする必然性もなく、また対象への知識もない。
差別に才能と暴力を塗して悲劇を演出し、あまつさえ「王」に
見初められるという噴飯ﾓﾉのｼﾝﾃﾞﾚﾗｽﾄｰﾘｰで、「終わらなかった」事のみ
評価（1点）。結局は四季賞に値しない作品と思うが、100ﾍﾟｰｼﾞ近くを19歳の
若者が描きあげたことは素晴らしい（1点）。
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 23:14:45 ID:o7XKgQQi0
「WORKING ROBOTA」・・・６点
変化球だから笑えるのではなく、「きちんと」笑える。それは4コマ的な
起承転結に徹している点に大いに依拠するが、ｷｬﾗの設定が丁寧で、ﾛﾎﾞの
ﾌﾞﾚが笑わせる。一番評価出来るのは、どうしてもﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝになりがちな
設定であるのに、50ﾍﾟｰｼﾞを飽きずに読みきらせた事。ただ連載は無理。
例えば「ﾗﾌﾞﾛﾏ」の様に、毎月新しいｷｬﾗが「登場せざるを得ない」ような
漫画になる。
「父がｶﾂﾗを買ってきた」・・・２点
絵が丁寧ですね。爽やかでした。ただ作者はｷﾞｬｸﾞに向いてないと思った。
変化球だから笑えるのではなく、「きちんと」笑える。それは4コマ的な
起承転結に徹している点に大いに依拠するが、ｷｬﾗの設定が丁寧で、ﾛﾎﾞの
ﾌﾞﾚが笑わせる。一番評価出来るのは、どうしてもﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝになりがちな
設定であるのに、50ﾍﾟｰｼﾞを飽きずに読みきらせた事。ただ連載は無理。
例えば「ﾗﾌﾞﾛﾏ」の様に、毎月新しいｷｬﾗが「登場せざるを得ない」ような
漫画になる。
「父がｶﾂﾗを買ってきた」・・・２点
絵が丁寧ですね。爽やかでした。ただ作者はｷﾞｬｸﾞに向いてないと思った。
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 23:29:13 ID:Wvc7U6360
>>760
逃げまくってるね。
＞ような作品ではない
何故なら〜 以降が抜けてるな（ｗ
ならば何でも否定できる、そこを書くの採点だ。
悲惨さを際立たせてる、が、ただ悲惨に描写しないで、読者をラストまで
引っ張ってることを評価してるのであって、悲惨さを感じない作品だとは
一言も言ってないんだが。
むしろと、とても悲惨な作品をよく読ませた、そこが凄いと言ってるので、
君はすっかり、俺の言い分と一緒。
逃げまくってるね。
＞ような作品ではない
何故なら〜 以降が抜けてるな（ｗ
ならば何でも否定できる、そこを書くの採点だ。
悲惨さを際立たせてる、が、ただ悲惨に描写しないで、読者をラストまで
引っ張ってることを評価してるのであって、悲惨さを感じない作品だとは
一言も言ってないんだが。
むしろと、とても悲惨な作品をよく読ませた、そこが凄いと言ってるので、
君はすっかり、俺の言い分と一緒。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 23:57:53 ID:wpl82RTM0
今日卓球の合間にさんまの番組で角川の編集部を放送してるのを見た。
編集の人、寝る間も惜しんで働いてるのでびっくりした。
自分もそんなもん見てないで漫画描かないとと決意した。
…と言いながらここに書き込んでるんだけどね。
編集の人、寝る間も惜しんで働いてるのでびっくりした。
自分もそんなもん見てないで漫画描かないとと決意した。
…と言いながらここに書き込んでるんだけどね。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 00:34:28 ID:D2/kubEV0
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 00:39:28 ID:F0246PWi0
>>764
ﾌｫﾛｰありがとうだけどちょっと違う。
>>762
何故ならこの作品（作者）の「評価すべき技術」は、人口に膾炙された
「逃げられた亭主の義母を介護する事の偏見」を払拭する筆、であろうはずがないから。
もちろん俺が評価する、
＞苦境に立つ主人公に、さほどの切迫感や切実さを感じないのが逆に、
＞希望や目標（出口）がない、という事態の悲惨さを際立たせている。（>>760）
という技法（後述に注釈を付けているが）への反論も有り得るだろうがね。
>>762
＞悲惨さを感じない作品だとは一言も言ってないんだが。
むしろ、
＞悲惨さを際立たせてるが、ただ悲惨に描写しないで、読者をラストまで
＞引っ張ってることを評価してるのであって、とても悲惨な作品を
＞よく読ませたところが凄い（読みやすい様に改変）。（>>762）
なんて事も>>727では言ってない。ただ、
「逃げられた亭主の義母を介護する」なんてことを「お散歩の道になぞらえ」て、
「読者にあぁ有るのかもなって綺麗に読ませる」事、ないし
「どうしたって、引っかかる拒否されがちなお話を、逆にするすると読ませる」
（事が凄い）としか評価してない。>>762以前は、俺の評価軸と寸分も交わってはいなかった。
ﾌｫﾛｰありがとうだけどちょっと違う。
>>762
何故ならこの作品（作者）の「評価すべき技術」は、人口に膾炙された
「逃げられた亭主の義母を介護する事の偏見」を払拭する筆、であろうはずがないから。
もちろん俺が評価する、
＞苦境に立つ主人公に、さほどの切迫感や切実さを感じないのが逆に、
＞希望や目標（出口）がない、という事態の悲惨さを際立たせている。（>>760）
という技法（後述に注釈を付けているが）への反論も有り得るだろうがね。
>>762
＞悲惨さを感じない作品だとは一言も言ってないんだが。
むしろ、
＞悲惨さを際立たせてるが、ただ悲惨に描写しないで、読者をラストまで
＞引っ張ってることを評価してるのであって、とても悲惨な作品を
＞よく読ませたところが凄い（読みやすい様に改変）。（>>762）
なんて事も>>727では言ってない。ただ、
「逃げられた亭主の義母を介護する」なんてことを「お散歩の道になぞらえ」て、
「読者にあぁ有るのかもなって綺麗に読ませる」事、ないし
「どうしたって、引っかかる拒否されがちなお話を、逆にするすると読ませる」
（事が凄い）としか評価してない。>>762以前は、俺の評価軸と寸分も交わってはいなかった。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 00:47:32 ID:TOdbRb/B0
>>765
だから、俺の評を否定してますよって言うのは別に構わないんだけど、
じゃあお前はどう評したの？って言うのが一言も書かれてませんよって話。
もちろんあの作品を絶望の閉塞感を感じながら読んだと言う人がいても良いし、
そうじゃなく、こう受け取ったというのも良いけど、
俺は違うばっかりで、じゃあお前はどうなんだが一切書かれてませんよ、屑って事を
言ってるのが分かりませんかね？
もうどうでも良いけど、君の評聞いても意味無いことはよく分かったから、文体だけで
頑張って生きていけや（ｗ
だから、俺の評を否定してますよって言うのは別に構わないんだけど、
じゃあお前はどう評したの？って言うのが一言も書かれてませんよって話。
もちろんあの作品を絶望の閉塞感を感じながら読んだと言う人がいても良いし、
そうじゃなく、こう受け取ったというのも良いけど、
俺は違うばっかりで、じゃあお前はどうなんだが一切書かれてませんよ、屑って事を
言ってるのが分かりませんかね？
もうどうでも良いけど、君の評聞いても意味無いことはよく分かったから、文体だけで
頑張って生きていけや（ｗ
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 00:50:17 ID:F0246PWi0
＞苦境に立つ主人公に、さほどの切迫感や切実さを感じないのが逆に、
＞希望や目標（出口）がない、という事態の悲惨さを際立たせている。
という技法（後述に注釈を付けているが）。
に一点の輝きがあると書いてるじゃん？
＞希望や目標（出口）がない、という事態の悲惨さを際立たせている。
という技法（後述に注釈を付けているが）。
に一点の輝きがあると書いてるじゃん？
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 00:57:04 ID:I6rxUlb00
熱いNE 俺も早く買って読みたいよorz
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 01:08:34 ID:TOdbRb/B0
>>767
あまり内容には触れたくないんで、そこはスルーしてあげたんだけど、
断崖での葛藤を感じなかったのかな？
あそこがあの漫画の一番熱い部分だと思ったんだけどねぇ。
そこに読者を連れて行くのが素晴らしかった。そしてそこで最大限の緊張が
有った後に、緩和が来て、綺麗にしめた。
もう少しちゃんと書いてれば、それに気づいたと思うし、気づいていながら
さほど切迫感を感じなかったのなら、多分、君と俺は違う生き物だと思う。
あまり内容には触れたくないんで、そこはスルーしてあげたんだけど、
断崖での葛藤を感じなかったのかな？
あそこがあの漫画の一番熱い部分だと思ったんだけどねぇ。
そこに読者を連れて行くのが素晴らしかった。そしてそこで最大限の緊張が
有った後に、緩和が来て、綺麗にしめた。
もう少しちゃんと書いてれば、それに気づいたと思うし、気づいていながら
さほど切迫感を感じなかったのなら、多分、君と俺は違う生き物だと思う。
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 01:21:59 ID:yihV3S5c0
自分はゲットー結構よかったと思ってるほうだけど、
この人とは違う生き物だと思う。
この人とは違う生き物だと思う。
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 01:23:33 ID:F0246PWi0
>>769
もちろん断崖での逡巡が作中最大の見せ場であるとともに、
「一番熱い部分」だとも思ったよ。
＞そこに読者を連れて行くのが素晴らしかった。そしてそこで最大限の緊張が
＞有った後に、緩和が来て、綺麗にしめた。
完全に同意する。全くその通りだと思う。
でもしつこいようだけれど、>>769は>>727では、
この作品（作者）の美質を、
人口に膾炙された「逃げられた亭主の義母を介護する事の偏見」を払拭する筆
に見出していないか？>>727のﾚｽと>>769のﾚｽでは、論旨が違っているんだよね。
あと>>766のようなﾚｽはどうよ？
もちろん断崖での逡巡が作中最大の見せ場であるとともに、
「一番熱い部分」だとも思ったよ。
＞そこに読者を連れて行くのが素晴らしかった。そしてそこで最大限の緊張が
＞有った後に、緩和が来て、綺麗にしめた。
完全に同意する。全くその通りだと思う。
でもしつこいようだけれど、>>769は>>727では、
この作品（作者）の美質を、
人口に膾炙された「逃げられた亭主の義母を介護する事の偏見」を払拭する筆
に見出していないか？>>727のﾚｽと>>769のﾚｽでは、論旨が違っているんだよね。
あと>>766のようなﾚｽはどうよ？
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 01:27:10 ID:TOdbRb/B0
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 01:38:11 ID:F0246PWi0
>>772
むしろ最後の愁嘆場（ってほどじゃないけど）のみをして、
安易に「切迫感がある」なんて言っちゃう方がどうよ？
持論を展開した上で、「切迫感の（不思議な）なさ」を、
作者の技術の中に見出した次第でして。
そもそも、後になって「このﾚｽにはこんな意味が内包されてます」
なんて事を駆使されると議論にならんやん。
むしろ最後の愁嘆場（ってほどじゃないけど）のみをして、
安易に「切迫感がある」なんて言っちゃう方がどうよ？
持論を展開した上で、「切迫感の（不思議な）なさ」を、
作者の技術の中に見出した次第でして。
そもそも、後になって「このﾚｽにはこんな意味が内包されてます」
なんて事を駆使されると議論にならんやん。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 01:45:07 ID:TOdbRb/B0
>>773
いやいや、最初から書いてるじゃん、もっと書けって、不充分だって、
他所の議論の否定から入るには不充分って意味に受け取れないのは、
どうかと思うよ。レスしてみて、それすら気づかない人だと気づいた訳。
ようはね、前論を否定する理由をちゃんと述べてないよなーって事。
別論は当然あるんだよ１００人読めば１００人の感じ方があるんだから、
その際には、他論否定する必要はないわけ、あえて他論を否定しなきゃ
ならないなんかが有ったのなら、そこはちゃんと書くべきでだよね。って事。
わかるかなー。
幾つ？中学生？小論文向きの文体として、はまぁまぁだから、頑張れよ。
いやいや、最初から書いてるじゃん、もっと書けって、不充分だって、
他所の議論の否定から入るには不充分って意味に受け取れないのは、
どうかと思うよ。レスしてみて、それすら気づかない人だと気づいた訳。
ようはね、前論を否定する理由をちゃんと述べてないよなーって事。
別論は当然あるんだよ１００人読めば１００人の感じ方があるんだから、
その際には、他論否定する必要はないわけ、あえて他論を否定しなきゃ
ならないなんかが有ったのなら、そこはちゃんと書くべきでだよね。って事。
わかるかなー。
幾つ？中学生？小論文向きの文体として、はまぁまぁだから、頑張れよ。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 02:08:14 ID:9c01baOG0
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 02:29:56 ID:F0246PWi0
>>775
忠告ありがとう。
>>774
そうだね、あなたの感想（>>727）を否定するのに>>760では
言葉足らずでした。申し訳ないです。これは自分が悪かったです。
しかしそもそも自分は、
「逃げられた亭主の義母を介護する」なんてことを「お散歩の道になぞらえ」て、
「読者にあぁ有るのかもなって綺麗に読ませる」事、ないし
「どうしたって、引っかかる拒否されがちなお話を、逆にするすると読ませる」
（事が凄い）と評価している>>727に対して、「与しない」と宣言しているのです。
忠告ありがとう。
>>774
そうだね、あなたの感想（>>727）を否定するのに>>760では
言葉足らずでした。申し訳ないです。これは自分が悪かったです。
しかしそもそも自分は、
「逃げられた亭主の義母を介護する」なんてことを「お散歩の道になぞらえ」て、
「読者にあぁ有るのかもなって綺麗に読ませる」事、ないし
「どうしたって、引っかかる拒否されがちなお話を、逆にするすると読ませる」
（事が凄い）と評価している>>727に対して、「与しない」と宣言しているのです。
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 02:30:31 ID:F0246PWi0
では、否定見解として、
散歩は、あなたが言うよう「逃げられた亭主の義母を介護する事の偏見」を丁寧に払拭する
過程として描かれているのではなく、主人公の現状（夫の裏切り、介護の苦しさ）の
ﾒﾀﾌｧｰ（「断崖の行き止まり」「帰り道は行きより近い」というｾﾘﾌ「終了しました」のｱﾅｳﾝｽなど）
として物語に組み込まれてる、と考えています。
どうでしょう、これではあなたに立証責任は生じないでしょうか。
もちろん「感じ方は自由」や「頑張って生きていけや」で片付けられるけれども。
散歩は、あなたが言うよう「逃げられた亭主の義母を介護する事の偏見」を丁寧に払拭する
過程として描かれているのではなく、主人公の現状（夫の裏切り、介護の苦しさ）の
ﾒﾀﾌｧｰ（「断崖の行き止まり」「帰り道は行きより近い」というｾﾘﾌ「終了しました」のｱﾅｳﾝｽなど）
として物語に組み込まれてる、と考えています。
どうでしょう、これではあなたに立証責任は生じないでしょうか。
もちろん「感じ方は自由」や「頑張って生きていけや」で片付けられるけれども。
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 03:21:45 ID:TOdbRb/B0
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 03:28:17 ID:TOdbRb/B0
持論を述べたいのか、他論の曖昧な点を明確にしたいのか、
他論を否定したいのか、最初にその>>777な貧弱な受け取り方で
「こう取ったのですが云々」と書いてくれてたら、あぁそう取られるか、
やっぱ漫画って読んでこそなので、ぼかしすぎましたごめんね、
そういう意味じゃないよって書けたのに、てか、これだけこちらの立場
表明してから、いや実は最初のを批評をこう受け取ってたんですよ、とか
言われても困るし、何度も、作品のネタバレの危険をはらみながら
より具体的に書いたのに、最後の最後になって、反論のために、
最初の記述をこう受け取ったなんて書いてくるのは、言葉の綾を議論
したいためとしか思えないのね。情報交換じゃなくて相手を言い負かしたいが
為にする議論。不毛だし、作品を壊すし。
てな事を最初に考えてない時点でどうも、文体練習かなって思うぞ、
って言う事ね。
他論を否定したいのか、最初にその>>777な貧弱な受け取り方で
「こう取ったのですが云々」と書いてくれてたら、あぁそう取られるか、
やっぱ漫画って読んでこそなので、ぼかしすぎましたごめんね、
そういう意味じゃないよって書けたのに、てか、これだけこちらの立場
表明してから、いや実は最初のを批評をこう受け取ってたんですよ、とか
言われても困るし、何度も、作品のネタバレの危険をはらみながら
より具体的に書いたのに、最後の最後になって、反論のために、
最初の記述をこう受け取ったなんて書いてくるのは、言葉の綾を議論
したいためとしか思えないのね。情報交換じゃなくて相手を言い負かしたいが
為にする議論。不毛だし、作品を壊すし。
てな事を最初に考えてない時点でどうも、文体練習かなって思うぞ、
って言う事ね。
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 05:26:42 ID:K4Vo5JMG0
おまいら仲良いな！楽しそうだな・・・！
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 12:44:31 ID:hRT9QxfH0
まあ、わしが女だったとしてだ、不倫したクソ亭主のおっかあはホームにぶちこんですっきりだ。
Ｍかお前はと思ったな。
不倫で離婚して福祉関係の職に就いたら、偶然おっかあと再会した、つー筋なら
まだ納得したな。
その他の描写はいいのに、介護の発端とケイゾクの理由がわからんつーのよ。
画竜点睛を欠くつーこった。
Ｍかお前はと思ったな。
不倫で離婚して福祉関係の職に就いたら、偶然おっかあと再会した、つー筋なら
まだ納得したな。
その他の描写はいいのに、介護の発端とケイゾクの理由がわからんつーのよ。
画竜点睛を欠くつーこった。
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 14:07:35 ID:/cXIC6P30
今でも愛してるとか母性とかかな？
それか捨てられたもの同士の傷の舐めあいとか？
まだ読んでないから判りませんが＞＜
それか捨てられたもの同士の傷の舐めあいとか？
まだ読んでないから判りませんが＞＜
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 14:21:20 ID:AoHH+fp00
あのロボットのやつ面白かったぁー。
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 14:52:50 ID:D2/kubEV0
サンドイッチ評判いいな。実際面白かったし俺も好きだ
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 17:04:38 ID:48cHc2tT0
>>779
まずお前の言う「貧弱な受け取り方」というのは、お前が>>727で書いてる駄文に、
「散歩」が「世間一般に流布されている、別れた亭主の母親を介護する事への違和」の「丁寧な払拭の過程」
であると賞賛している、と読み取り、指摘した点か？（>>765と>>771）
それとも主人公の状況に対して、読み手である俺が（不思議に）「切迫感」ないし「切実さ」を感じず、
あまつさえその理由を「作者の技量」に収斂しているという愚（お前から見て）か？（>>760及び>>765、>>773）
はたまた俺がこの作品においての「散歩」に、主人公の境遇のﾒﾀﾌｧｰを見い出した事か？（>>777）
因みにﾈﾀﾊﾞﾚについては全く考慮していない。これについて何か懇切丁寧な説明が欲しい？
大体お前のﾚｽからもその種の配慮は見受けられんがな。
＞言葉の綾を議論したいためとしか思えない
言葉の綾の範囲を超えた立派な「変節」だろうよ、お前のは。
＞作品を壊すし、
よく言うよ、まったく・・・・。
＞文体練習かなって思うぞ、って言う事ね。
文体磨きしたかったら、愚鈍の相手なんぞせずにそれこそﾚｰﾓﾝ・ｸﾉｰでも読んでるよ。
まずお前の言う「貧弱な受け取り方」というのは、お前が>>727で書いてる駄文に、
「散歩」が「世間一般に流布されている、別れた亭主の母親を介護する事への違和」の「丁寧な払拭の過程」
であると賞賛している、と読み取り、指摘した点か？（>>765と>>771）
それとも主人公の状況に対して、読み手である俺が（不思議に）「切迫感」ないし「切実さ」を感じず、
あまつさえその理由を「作者の技量」に収斂しているという愚（お前から見て）か？（>>760及び>>765、>>773）
はたまた俺がこの作品においての「散歩」に、主人公の境遇のﾒﾀﾌｧｰを見い出した事か？（>>777）
因みにﾈﾀﾊﾞﾚについては全く考慮していない。これについて何か懇切丁寧な説明が欲しい？
大体お前のﾚｽからもその種の配慮は見受けられんがな。
＞言葉の綾を議論したいためとしか思えない
言葉の綾の範囲を超えた立派な「変節」だろうよ、お前のは。
＞作品を壊すし、
よく言うよ、まったく・・・・。
＞文体練習かなって思うぞ、って言う事ね。
文体磨きしたかったら、愚鈍の相手なんぞせずにそれこそﾚｰﾓﾝ・ｸﾉｰでも読んでるよ。
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 17:10:25 ID:mMX0Sbq20
まあ
ここまで人を見下せる人もすごいと思うということは感じた
たぶん、空だからなんだろうけど
ここまで人を見下せる人もすごいと思うということは感じた
たぶん、空だからなんだろうけど
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 17:21:08 ID:48cHc2tT0
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 19:06:38 ID:TOdbRb/B0
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 20:14:31 ID:F0246PWi0
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 23:43:00 ID:AoHH+fp00
サンドイッチは純粋に面白かったけど
ゲットーはあまり面白いと思わなかった。
なんというか、あの女の子の登場が異常すぎる感じがした。
「キモオタの家にロリ美少女が転がり込んできました」みたいな感じ。
それでも、それを書く普通の作家は、もっと美少女の投入に必然性を付与するもんだと思うけど
ゲットーは違う。「二人は出会いました。なぜか美少女は黒人スラム少年を気に入りました」それだけ。なんの演出も必然性もない。
その後の暴行レイプも、なんというか、作品に手軽にダークさと深みを与える常套手段という感じしかしなかった。
ゲットーはあまり面白いと思わなかった。
なんというか、あの女の子の登場が異常すぎる感じがした。
「キモオタの家にロリ美少女が転がり込んできました」みたいな感じ。
それでも、それを書く普通の作家は、もっと美少女の投入に必然性を付与するもんだと思うけど
ゲットーは違う。「二人は出会いました。なぜか美少女は黒人スラム少年を気に入りました」それだけ。なんの演出も必然性もない。
その後の暴行レイプも、なんというか、作品に手軽にダークさと深みを与える常套手段という感じしかしなかった。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 23:58:38 ID:4L69mG020
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 00:23:29 ID:/JjvYAsm0
俺は女の子より警察官の描き方のほうがやっちまったな…感強い。
なんで万引きしたんだい→ダンスやりてー→ジャバジャバー
なんで万引きしたんだい→ダンスやりてー→ジャバジャバー
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 02:49:05 ID:YuCC/nB+0
>>791
俺もアレはビビった。あまりに唐突で。
まず最初に「誰が手を引いて二人を引き合わせたんだろう」って考えてしまった。
あの女の子が実は資産家の娘で・・・って展開を適当に仮定してた読者は俺だけじゃないと思う。
だけど、本当になにもなかった。ただの偶然。
漫画家としては合格かもしれないけど、ストーリーテラーとしては落第だと思う。
少女もダンスも警察も暴行レイプも、出来合いの惣菜を並べたような感じ。
殆どのラノベ作家や漫画家も、独創で料理は作れないので、同じような事はしているが、
彼らはもっとずっと上手くアレンジして出してみせる。
兄関連がそれらの接着剤として辛うじて上手く機能していた。
四季賞が取れたのはそのためだと思う。
ロボットはアフタで連載してほしい……。
あの新参の猫マンガどかして連載してよ。
俺もアレはビビった。あまりに唐突で。
まず最初に「誰が手を引いて二人を引き合わせたんだろう」って考えてしまった。
あの女の子が実は資産家の娘で・・・って展開を適当に仮定してた読者は俺だけじゃないと思う。
だけど、本当になにもなかった。ただの偶然。
漫画家としては合格かもしれないけど、ストーリーテラーとしては落第だと思う。
少女もダンスも警察も暴行レイプも、出来合いの惣菜を並べたような感じ。
殆どのラノベ作家や漫画家も、独創で料理は作れないので、同じような事はしているが、
彼らはもっとずっと上手くアレンジして出してみせる。
兄関連がそれらの接着剤として辛うじて上手く機能していた。
四季賞が取れたのはそのためだと思う。
ロボットはアフタで連載してほしい……。
あの新参の猫マンガどかして連載してよ。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 12:43:41 ID:Hxp0g36D0
少女漫画だよなぁ。レイプされてごめんねとかありえないんじゃねーの。
どーなの？女性の立場としては。
あの女の生い立ちもなんも情報がないから、なんでそんな究極善人なのかも
わかんねーよ。人間じゃネーよ。ウソくさい。
アメリカ女つーのは、そんな泣き寝入りタイプじゃないような気がするんだなぁ。
と言いつつそこまで熱心に考える漫画じゃないような気もする。
んだな。ロボはええな。連載してほしいな。
どーなの？女性の立場としては。
あの女の生い立ちもなんも情報がないから、なんでそんな究極善人なのかも
わかんねーよ。人間じゃネーよ。ウソくさい。
アメリカ女つーのは、そんな泣き寝入りタイプじゃないような気がするんだなぁ。
と言いつつそこまで熱心に考える漫画じゃないような気もする。
んだな。ロボはええな。連載してほしいな。
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 13:50:09 ID:zvWoOC880
そろそろ編集から一次選考通りましたって連絡来た人いるんじゃねーの
ロボみたいに好評なものがあったらいいね
ロボみたいに好評なものがあったらいいね
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 14:49:25 ID:zvWoOC880
最終選考に残ったの間違いだった
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 17:21:16 ID:RudzcPKuP
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 17:31:32 ID:rIpOZjsq0
ブログのネタ程度のものをよく使うあの人の事か？
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 20:08:22 ID:mincRORf0
中間発表ってもうあったの？
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 22:13:59 ID:/ktOZl450
ロボ・・・P195の一番下、P207の一番下のコマに興奮したヤツがいたら、頼むから挙手してくれ！
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 22:15:49 ID:lEEV5RY+0
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 13:18:46 ID:cfrWPAp80
ロボットは途中で飽きた
あとはまあかわぐちの書評どおり
カツラは笑えるほど面白くはなかったが
あとはまあかわぐちの書評どおり
カツラは笑えるほど面白くはなかったが
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 19:34:47 ID:FuiiM0rO0
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 19:38:58 ID:CfwTCq+h0
ロボ書いた人ってプロの人だよね？
前にほかの雑誌で読んだ漫画に
絵や構図、あと字の筆跡がすごい似てる。
その漫画が思い出せないが
確かオリンピックの聖火で火災発生とか
そんなギャグの短編漫画
前にほかの雑誌で読んだ漫画に
絵や構図、あと字の筆跡がすごい似てる。
その漫画が思い出せないが
確かオリンピックの聖火で火災発生とか
そんなギャグの短編漫画
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 19:45:30 ID:N9ViZjiv0
俺もどこかで見た記憶があるな
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 21:23:07 ID:XJOYZyc10
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 00:55:11 ID:50osIC8k0
ロボ面白かったけど描いた人って
30代以上の人と思ったらまだ20代だったんだね。
プロっぽいし密かに年齢をサバ読んでるなんてことは・・・。
30代以上の人と思ったらまだ20代だったんだね。
プロっぽいし密かに年齢をサバ読んでるなんてことは・・・。
雑誌はスピリッツだったような(記憶曖昧）
なんか夏場に天ぷらと生ごみ処理機買った主婦が
タクシー乗ったら、ラジオからそういう主婦を批判する放送してて
運転手が気まずい思いをするとか
そんな内容もあった記憶がある
なんか夏場に天ぷらと生ごみ処理機買った主婦が
タクシー乗ったら、ラジオからそういう主婦を批判する放送してて
運転手が気まずい思いをするとか
そんな内容もあった記憶がある
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 12:41:15 ID:j9q4jFiJ0
>>793
女の子との出会い、関係にそこまで求めるのは求め過ぎじゃね。
別にダンス好きが偶然出会ったぐらいでもテンポ良く見せてればオッケーだとオレは思うが。
でもこれだけページ使うならもうちょっと作り込めるとも思うので
長いわりには単純、、とはオレもちょっと思う。
女の子との出会い、関係にそこまで求めるのは求め過ぎじゃね。
別にダンス好きが偶然出会ったぐらいでもテンポ良く見せてればオッケーだとオレは思うが。
でもこれだけページ使うならもうちょっと作り込めるとも思うので
長いわりには単純、、とはオレもちょっと思う。
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 16:18:00 ID:VnAZMbC5O
後書？を読んでるとなんか禿てる人ばっかりぽいね…
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 17:20:28 ID:YV1t7d1x0
道…つまんなかった。作者の伝えたかった事は理解できた。感動はなかった。共感はあんまりできなかった。
おまけ…つまんなかった。ネーム的に読むのがしんどい。展開にドキドキもない。ただ綴られただけ。
ゲト…つまんなかった。感情移入できなかった。展開についていけなかった。
説明不足。オナニーを見せ付けられた感じ。読んで損した。
ロボ…面白いかも？あ、いやそうでもないか… いやいや面白いかも…あ〜やっぱり…
ハゲ…つまんなかった。どうでもいい。
おまけ…つまんなかった。ネーム的に読むのがしんどい。展開にドキドキもない。ただ綴られただけ。
ゲト…つまんなかった。感情移入できなかった。展開についていけなかった。
説明不足。オナニーを見せ付けられた感じ。読んで損した。
ロボ…面白いかも？あ、いやそうでもないか… いやいや面白いかも…あ〜やっぱり…
ハゲ…つまんなかった。どうでもいい。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 19:20:48 ID:jLqYqF6G0
ロボの次に海がいいと思ったんだが、あまり評価されてないな。
ちょっと須藤真澄っぽいと思ったんだがどうだろう？
ちょっと須藤真澄っぽいと思ったんだがどうだろう？
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/02(日) 20:03:41 ID:l9SIbgxX0
私も海のやつ好き。悲しみの大きさをネッシーで表してたのが、なんだか良いなと感じた。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 14:43:46 ID:bZeeQWcpO
今回はロボ以外は駄目だ。
一番厚いポータブルだが
中身は最低クラス。
一番厚いポータブルだが
中身は最低クラス。
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 15:21:27 ID:yLWWwvVU0
最低はチンコ
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 18:16:18 ID:ZM2X9lMz0
「道」
主人公と元旦那とは年齢差がありそうだけど認識あってるよね？
そもそも元々主人公も略奪婚なんだよね？
で案の定、チンコ親父に裏切られたと…
子供も居ないのに何で婆の介護を続けたのだろう？
婆を見棄てて自分の人生を大切にしようという葛藤があって然るべきじゃないの？
裏切られた直後の主人公の葛藤部分がぽっかり欠如してね？
なんで自分も略奪婚なのにあんなに感傷的なの？
「こんなに歩いてきたのに」って「幸せな時期」とかの説明が少なすぎじゃね？
主人公の幼少期は幸せだったの？母と父は離婚でもしたの？
結婚当初は幸せだったの？
読者からしたら旦那が単身赴任？してからのグダグダ話ばっかじゃん。
積み重ねによる共感部分の作成に失敗してるから白けてる。
多くの部分で主人公がメンヘラーという設定で読み進める作業を強いられた。
要所要所のエピソードをただ繋いだだけのようだった。
しかもそのエピソードが浅い。
主人公と元旦那とは年齢差がありそうだけど認識あってるよね？
そもそも元々主人公も略奪婚なんだよね？
で案の定、チンコ親父に裏切られたと…
子供も居ないのに何で婆の介護を続けたのだろう？
婆を見棄てて自分の人生を大切にしようという葛藤があって然るべきじゃないの？
裏切られた直後の主人公の葛藤部分がぽっかり欠如してね？
なんで自分も略奪婚なのにあんなに感傷的なの？
「こんなに歩いてきたのに」って「幸せな時期」とかの説明が少なすぎじゃね？
主人公の幼少期は幸せだったの？母と父は離婚でもしたの？
結婚当初は幸せだったの？
読者からしたら旦那が単身赴任？してからのグダグダ話ばっかじゃん。
積み重ねによる共感部分の作成に失敗してるから白けてる。
多くの部分で主人公がメンヘラーという設定で読み進める作業を強いられた。
要所要所のエピソードをただ繋いだだけのようだった。
しかもそのエピソードが浅い。
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 18:24:48 ID:fmUvV+Xb0
それでも大賞は大賞
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 18:37:26 ID:ZM2X9lMz0
別に大賞云々なんて言ってないでしょ。単に批評してるだけ。
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 18:58:18 ID:iSsZife90
ん。ロボしか読めなかったね。他は色々ダルかった
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 19:09:26 ID:EWVJoWBC0
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 19:14:45 ID:fmUvV+Xb0
漫画は、いかに削るかだからな
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 19:18:14 ID:kfhxw9g50
冗長になるだけだからなー
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 19:18:58 ID:ZM2X9lMz0
単に足りてないだけでしょ。
削ったり描かなかったりで前提条件が崩壊したら意味茄子。
今回のはそれに該当する。
最大のミスは妊娠告知シーンの後、主人公の葛藤部分がカットされている所だ。
削ったり描かなかったりで前提条件が崩壊したら意味茄子。
今回のはそれに該当する。
最大のミスは妊娠告知シーンの後、主人公の葛藤部分がカットされている所だ。
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 19:21:51 ID:kfhxw9g50
少なくともここではいると主張しているのは現在一人で
3人は特に必要性は認めてないな
3人は特に必要性は認めてないな
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 19:23:26 ID:ZM2X9lMz0
>>824
なんに判断材料にもならないね…この程度か。
なんに判断材料にもならないね…この程度か。
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 19:25:10 ID:4mv76h3x0
漫画に面白い面白くないがあるように
批評にも面白い・面白くないってあるんだな
批評って言うか816は感想文だな
批評にも面白い・面白くないってあるんだな
批評って言うか816は感想文だな
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 19:28:12 ID:ZM2X9lMz0
内容を見ようね^^
相変わらず言葉尻掴まえるのが上手いんだからw
相変わらず言葉尻掴まえるのが上手いんだからw
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 19:46:49 ID:fmUvV+Xb0
相変わらず素晴らしい上から目線です事
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 19:49:35 ID:ZM2X9lMz0
そうねそうね^^
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 20:00:08 ID:ZM2X9lMz0
「全部描く必要がない」「いかに削るかだからな」と当たり前の事を言ってる人たちに聞きたいんだけど。
俺の疑問点に回答くれる人いないの？w
中身のないレスばっかりでガッカリだよ。スレの前の方には有意義なレスがあるのに残念です^^
俺の疑問点に回答くれる人いないの？w
中身のないレスばっかりでガッカリだよ。スレの前の方には有意義なレスがあるのに残念です^^
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 20:18:03 ID:ZM2X9lMz0
いつも思うんだけど内容を議論しないよね^^
もしかして何かの心理が働いてる？w
何か都合悪いの？w
どうでもいい一行レスとか書くくせにおかしいな〜。
「俺はそうは思わなかった」程度もないんだからw
そんなんじゃ無理だよ^^
もしかして何かの心理が働いてる？w
何か都合悪いの？w
どうでもいい一行レスとか書くくせにおかしいな〜。
「俺はそうは思わなかった」程度もないんだからw
そんなんじゃ無理だよ^^
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 20:47:21 ID:kfhxw9g50
う〜ん、もう少し頑張りましょう
新規性に富んでいません
どこかで見たことがあるような煽りレスではここでも同じように評価されませんよ？
新規性に富んでいません
どこかで見たことがあるような煽りレスではここでも同じように評価されませんよ？
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 21:14:24 ID:ZM2X9lMz0
だから内容に触れろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 21:22:29 ID:ZM2X9lMz0
内容見ないから煽ってんだろ。阿呆すぎるわ。
評価されないとか論点ずれ過ぎ。
煽りレスに食らいついてるし。
意図的に口調変えてるのとか痛いw
はやく内容に触れてよw
「日本語でおk」すらないんだからw
一部自演臭いのが泣けるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
評価されないとか論点ずれ過ぎ。
煽りレスに食らいついてるし。
意図的に口調変えてるのとか痛いw
はやく内容に触れてよw
「日本語でおk」すらないんだからw
一部自演臭いのが泣けるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 21:33:39 ID:iSsZife90
女か？落ち着いてね
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 21:36:32 ID:0XaqwDyS0
つーかね。ゲットー右利きはねーわ。
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 21:47:47 ID:3HhvzR7Q0
妬み嫉みって大変だわ
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 21:57:13 ID:4mv76h3x0
何歩先のレスまで読んでんだよ…考えすぎだろ落ち着け
ゲットーみてたら思うんだけどやっぱ若いって得だよな
あれ30過ぎのオッサンが描いたら絶対落とされるだろ
ゲットーみてたら思うんだけどやっぱ若いって得だよな
あれ30過ぎのオッサンが描いたら絶対落とされるだろ
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 22:02:01 ID:iSsZife90
将来性とかいうやつにいれたんだろうか
まさに携帯小説のステロタイプみたいなモノだったな。オチも不可解だったし
まさに携帯小説のステロタイプみたいなモノだったな。オチも不可解だったし
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 22:07:43 ID:Oza5pG2PO
婆を見捨てようかどうかの葛藤ははっきり描かれてるけどね。
あと、主人公が何故婆を見捨てないのかの描写もある。(月)
簡単に言うと優しいからｗ
あと、主人公が何故婆を見捨てないのかの描写もある。(月)
簡単に言うと優しいからｗ
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 22:10:26 ID:3QiC4/kt0
ID:ZM2X9lMz0
3時間も張り付いてたのかよ…
3時間も張り付いてたのかよ…
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 22:14:57 ID:iSsZife90
>>839はゲットーにだから
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 00:06:12 ID:eu52THXR0
赤子にしてもゲットーにしても
「この設定である必要は？」て疑問が
よく投げかけられるけど、そういうの自体意味ない
サクラ大戦が大正時代である必然性がないのと同じ
赤子を現代風にするとしたら、そえこそ学校内のいじめ
みたいなテーマになって痛すぎる
「この設定である必要は？」て疑問が
よく投げかけられるけど、そういうの自体意味ない
サクラ大戦が大正時代である必然性がないのと同じ
赤子を現代風にするとしたら、そえこそ学校内のいじめ
みたいなテーマになって痛すぎる
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 01:53:30 ID:hfyhdQu70
ポータブル読んだ。
道とロボが良かった。
道は自分も祖母と同居しているので
主人公の心情に非常にシンパシーを感じて
とても人事とは感じなかった。
祖母が年を追うごとに衰えボケ気味になっていくのを目にしているので
読んでいていつのまにか涙が流れた。
親類の95になるばあさんはもう完全にぼけて
かつて自分が生んだ80間近の子供達の顔を忘れてしまって覚えていない。
でも話しかけたりスキンシップをすると少しだけ反応するという。
そういう老人と接したり介護の体験がある者にとっては
道に描かれているものは、ただのフィクションという枠を超えて、
琴線にストレートに響いてくるものがあった。
表現的に稚拙な部分もあるが、そういうつたないところや理屈はどうでもいい、
と感じさせるパワーやリアリティを感じた。
ただ対のもうひとつの短編はまったく読めなかった。
道とギャップがありすぎた。
ロボは古き良きSFの雰囲気を持っていて
サンドイッチなどのネーミングセンスにも思わずにやりとしてしまった。
ロボは連載も夢ではないだろう。
漫画は描いてる作者のキャラクターや器、ものの見方、変さ加減を
そのままいやでも投影して露呈してしまう。
それは評論も同じで作品を論じているその論者の姿を
そのまま投影してしまう。
どこかビョーキの人が描く漫画や書く批評はやはりどこかに
ビョーキさをにおわせてるものだと痛感した。
そういったことをポータブルや色々な感想を読んで感じた。
道とロボが良かった。
道は自分も祖母と同居しているので
主人公の心情に非常にシンパシーを感じて
とても人事とは感じなかった。
祖母が年を追うごとに衰えボケ気味になっていくのを目にしているので
読んでいていつのまにか涙が流れた。
親類の95になるばあさんはもう完全にぼけて
かつて自分が生んだ80間近の子供達の顔を忘れてしまって覚えていない。
でも話しかけたりスキンシップをすると少しだけ反応するという。
そういう老人と接したり介護の体験がある者にとっては
道に描かれているものは、ただのフィクションという枠を超えて、
琴線にストレートに響いてくるものがあった。
表現的に稚拙な部分もあるが、そういうつたないところや理屈はどうでもいい、
と感じさせるパワーやリアリティを感じた。
ただ対のもうひとつの短編はまったく読めなかった。
道とギャップがありすぎた。
ロボは古き良きSFの雰囲気を持っていて
サンドイッチなどのネーミングセンスにも思わずにやりとしてしまった。
ロボは連載も夢ではないだろう。
漫画は描いてる作者のキャラクターや器、ものの見方、変さ加減を
そのままいやでも投影して露呈してしまう。
それは評論も同じで作品を論じているその論者の姿を
そのまま投影してしまう。
どこかビョーキの人が描く漫画や書く批評はやはりどこかに
ビョーキさをにおわせてるものだと痛感した。
そういったことをポータブルや色々な感想を読んで感じた。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 02:04:48 ID:hfyhdQu70
長文になってしまいスマソ。
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 02:08:21 ID:bbLKiGbd0
>>823
読めてないだけどだと思う。
てか、君の反論を読むとしっかり物語を伝えてるので
作品として大成功。君の疑問を伝えるために書かれた
漫画、君が回答を得られなくてもそれは良いんだよ。
人生に回答なんて無いし、ましてや正解なんてあるわけもなし。
読めてないだけどだと思う。
てか、君の反論を読むとしっかり物語を伝えてるので
作品として大成功。君の疑問を伝えるために書かれた
漫画、君が回答を得られなくてもそれは良いんだよ。
人生に回答なんて無いし、ましてや正解なんてあるわけもなし。
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 02:14:40 ID:bbLKiGbd0
>>846を全部破棄して、推敲するの嫌いだけどむちゃくちゃだ（ｗ
>>823
君の主人公へ対する疑問を読むと、「道」で書かれた事、
その物語は、君にしっかり伝わってるので、作品として大成功。
君がそういう疑問を持つために、そんな人生もある事を伝えるために
書かれた漫画。君が納得行く回答を得られなくてもそれは良いんだよ。
漫画としては成功。少年誌だと回答や正解らしきものを与えるけど、
アフタは、勘違いしたまや、時間の暴力によって、齢を重ねてしまって、
大人と呼ばれる年齢になってしまった人向けの雑誌だから、
「道」を読んで君のような事言い出す、そんな漫画が掲載される。
人生に回答なんて無いし、ましてや正解なんてあるわけもなし。
>>823
君の主人公へ対する疑問を読むと、「道」で書かれた事、
その物語は、君にしっかり伝わってるので、作品として大成功。
君がそういう疑問を持つために、そんな人生もある事を伝えるために
書かれた漫画。君が納得行く回答を得られなくてもそれは良いんだよ。
漫画としては成功。少年誌だと回答や正解らしきものを与えるけど、
アフタは、勘違いしたまや、時間の暴力によって、齢を重ねてしまって、
大人と呼ばれる年齢になってしまった人向けの雑誌だから、
「道」を読んで君のような事言い出す、そんな漫画が掲載される。
人生に回答なんて無いし、ましてや正解なんてあるわけもなし。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 11:40:21 ID:u2LYS5ab0
道読んでわかんなかったのは
あのバーサンの倅のバーサンに対する感情だな
自分が捨てた女に預けておいたら
虐待される可能性が高いと思うが
倅はバーサンもろとも捨ててしまったのか？
あのバーサンの倅のバーサンに対する感情だな
自分が捨てた女に預けておいたら
虐待される可能性が高いと思うが
倅はバーサンもろとも捨ててしまったのか？
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 12:11:20 ID:dQaSHDp40
>>847
ID:ZM2X9lMz0です。勉強になりました。ありがとう。
この手の経験が引出しに無い者にとっては想像や理屈でしか読めない作品でした。
時間をかけて理解したいと思います。
ただ最後は主人公はもう少し救われて欲しかったです。
ID:ZM2X9lMz0です。勉強になりました。ありがとう。
この手の経験が引出しに無い者にとっては想像や理屈でしか読めない作品でした。
時間をかけて理解したいと思います。
ただ最後は主人公はもう少し救われて欲しかったです。
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 15:43:15 ID:jla/Cj2O0
ゲットーって１００Ｐもあってあんなにスカスカなんだな
大ゴマ多用で迫力あるからおｋなのかもしれんが。
ありがちな判りやすいテーマを使ってる割には
オリジナリティを出そうとして失敗してる感じ。
大ゴマ多用で迫力あるからおｋなのかもしれんが。
ありがちな判りやすいテーマを使ってる割には
オリジナリティを出そうとして失敗してる感じ。
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 21:30:45 ID:e8A9zLf+0
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 21:31:38 ID:e8A9zLf+0
あげてもたスマン。
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/04(火) 23:18:49 ID:z1g0LSXP0
ロボの人はリュウで連載してる
魔法使いの漫画に絵と雰囲気が似てるな。
まあ、ネタはロボの方がずっとおもしろいけど
魔法使いの漫画に絵と雰囲気が似てるな。
まあ、ネタはロボの方がずっとおもしろいけど
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 03:28:20 ID:3KbMjRsm0
起きて、>>851を読んだけど、寝てた方がましだと思った。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 10:46:16 ID:LXxig7Tb0
他のはともかく
ロボットのはよかった。
全体の雰囲気もよかったし、
ちゃんとギャグのあるギャグマンガで面白かった。
古米とザリガニはこれを見習ってほしい。
ロボットのはよかった。
全体の雰囲気もよかったし、
ちゃんとギャグのあるギャグマンガで面白かった。
古米とザリガニはこれを見習ってほしい。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 12:12:37 ID:oTY6lKgB0
ロボット読んでガンム思い出した
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 19:05:39 ID:0IJtSu1k0
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 21:59:59 ID:YMPdcMN90
>>854
起きてるか？じゃあさ、
＞漫画はいかに削るかだから
という見解を否定するだけの（『道』がどう「描写が不足している」かの）説明、出来る？
ちなみにその説明が>>815では駄目だぜ？
なぜならその説明の結果が、>>820>>821>>822だったわけだからさ。
もっと言うならその説明では「一から十まで描かなくてもいいんだよ^^」という反論を
覆すものではなかったんだよ。
「どう描写が不足しているか」をもっと説明してくれないと、それ以上の反証も、あるいは賛成する事も出来ないのよ。
あとその後のレス見てたらあんた、興奮しすぎ。煽りすぎ。もう大人だろ？冷静にいこうぜ ﾉｼ
起きてるか？じゃあさ、
＞漫画はいかに削るかだから
という見解を否定するだけの（『道』がどう「描写が不足している」かの）説明、出来る？
ちなみにその説明が>>815では駄目だぜ？
なぜならその説明の結果が、>>820>>821>>822だったわけだからさ。
もっと言うならその説明では「一から十まで描かなくてもいいんだよ^^」という反論を
覆すものではなかったんだよ。
「どう描写が不足しているか」をもっと説明してくれないと、それ以上の反証も、あるいは賛成する事も出来ないのよ。
あとその後のレス見てたらあんた、興奮しすぎ。煽りすぎ。もう大人だろ？冷静にいこうぜ ﾉｼ
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 22:01:15 ID:YMPdcMN90
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 22:10:06 ID:3KbMjRsm0
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 22:17:58 ID:YMPdcMN90
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 22:24:20 ID:3KbMjRsm0
>>860
あと、「不要な描写を端折る」と「描写不足」は180度違う、
そうそうこれ言っておかないと（ｗ
あぶないあぶない、なんで不要な描写を削る行為が、描写不足になるんだろ、
どんな読み方してるんだろ（ｗ
小学生なら許すけど、
あと、「不要な描写を端折る」と「描写不足」は180度違う、
そうそうこれ言っておかないと（ｗ
あぶないあぶない、なんで不要な描写を削る行為が、描写不足になるんだろ、
どんな読み方してるんだろ（ｗ
小学生なら許すけど、
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 22:29:20 ID:3KbMjRsm0
>>861
寝て起きたら、屑がいたので、寝てた方がましだったなぁと。
寝て起きたら、屑がいたので、寝てた方がましだったなぁと。
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 22:35:46 ID:YMPdcMN90
屑ねぇ・・・・。まぁいいや、取りあえず>>860はどういうことか
説明してくれ。
説明してくれ。
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 22:49:41 ID:3KbMjRsm0
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 22:54:47 ID:YMPdcMN90
分かった。蒸し返されたくねーわけね、オヤスミ。
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 23:03:16 ID:t61zwarc0
熱いなー
このスレでは傾向としては必ず大賞作品は大賞に相応しくないとかいろいろ言われるなあ
このスレでは傾向としては必ず大賞作品は大賞に相応しくないとかいろいろ言われるなあ
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 23:06:51 ID:oTY6lKgB0
死神もチンコも痔も大賞じゃなかったら
文句言われなかったかもしれんなあ
文句言われなかったかもしれんなあ
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/05(水) 23:23:08 ID:YMPdcMN90
>>868
というかポータブル化以降（虫の回除き）不作じゃね？
「死神」も「ちんこ」もかつての水準じゃ選ばれてないと思うな。
「痔」は好きだったけど^^
発表媒体の違い以上に、ポータブル化以前と以降の四季賞には
断絶がある気がする。
というかポータブル化以降（虫の回除き）不作じゃね？
「死神」も「ちんこ」もかつての水準じゃ選ばれてないと思うな。
「痔」は好きだったけど^^
発表媒体の違い以上に、ポータブル化以前と以降の四季賞には
断絶がある気がする。
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 02:01:49 ID:V/dNyTjF0
ID:ZM2X9lMz0以降の流れの何処に「大賞に相応しくない」なんて書かれてあるの？
今までの先入観で適当な事書いて陥れるなよ。
それから難しいテーマに丁寧な説明したレスはたった一つだけだった事実を受け入れようよ。
一行レスなんて誰でも出来る。
突っ込んでおいてメンドクサイじゃお話にならないことね？長文たらたら書いておいてさ。
ID:YMPdcMN90とID:3KbMjRsm0は似たような意見でしょ。話食い違ってね？
今までの先入観で適当な事書いて陥れるなよ。
それから難しいテーマに丁寧な説明したレスはたった一つだけだった事実を受け入れようよ。
一行レスなんて誰でも出来る。
突っ込んでおいてメンドクサイじゃお話にならないことね？長文たらたら書いておいてさ。
ID:YMPdcMN90とID:3KbMjRsm0は似たような意見でしょ。話食い違ってね？
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 03:50:07 ID:/UmT3Exc0
昔から毎回すごい読みきりが必ず現れるわけでもなかったと思うがな
ポータブルになってもこれまでと変わらん
ちんこの回はたまたま良いのがなかっただけだと思う
ポータブルになってもこれまでと変わらん
ちんこの回はたまたま良いのがなかっただけだと思う
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 08:31:21 ID:OFLZDoAQ0
虫の回の大賞以外だった作品が
ちんこや死神の回にバラけていれば大賞獲れたんじゃないかって
前にも言われてたな
ちんこや死神の回にバラけていれば大賞獲れたんじゃないかって
前にも言われてたな
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 11:15:47 ID:0yE4xCWL0
虫の回の時代劇のヤツは
確かにちんこや死神より面白かったな
死神は前回とのギャップがあってレベルの低さが
際立って見えた。
後、かいじは審査員ヤメロ
確かにちんこや死神より面白かったな
死神は前回とのギャップがあってレベルの低さが
際立って見えた。
後、かいじは審査員ヤメロ
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 13:30:45 ID:Xw8p5suL0
審査員はな、かわぐちかいじを降ろして、いしかわじゅんでも呼べや。
それと萩尾モトと〜うーん、そうだなぁ、硫黄とか、諸星大二郎とかかな。
それと萩尾モトと〜うーん、そうだなぁ、硫黄とか、諸星大二郎とかかな。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 14:02:49 ID:sCJKm1lK0
福本さん、高野文子さん、さんも四季賞審査員で良いかも。
ジュビロさんはやっぱり少年誌の審査員かな・・・
ジュビロさんはやっぱり少年誌の審査員かな・・・
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 17:03:19 ID:qFJ3+8US0
何故あえてかわぐちかいじに挑まない？
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 19:58:20 ID:Jr6Y/4gv0
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 00:51:07 ID:eK9Gw4K10
でも、あいつん時に四季賞とった
事故に合ってリハビリする話とか良かったけどな。
最近のはちょっと軽いんかな。深みがないような気はする。
事故に合ってリハビリする話とか良かったけどな。
最近のはちょっと軽いんかな。深みがないような気はする。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 17:38:53 ID:kWxa23BE0
話ぶたぎりだけど
どうやらイボ痔になったかもしれん…
ここに書くのが適切だと思って…
どうやらイボ痔になったかもしれん…
ここに書くのが適切だと思って…
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 19:13:09 ID:2bAPsHGE0
>>879
患部を洗ったあとオロナインつけて治してるよ。
患部を洗ったあとオロナインつけて治してるよ。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 20:55:46 ID:dUPvmBh80
割れたことしかないな…
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 00:41:32 ID:/YCfuN280
内科でも血が出るとか言ったら菊を見せずして座薬が処方されるぞ
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 01:11:51 ID:7OYZvIn+0
ここの皆が尻穴のトラブルに詳しいのは
篠房のように酷使されたからか！
みんなそこまでして四季賞取りたいんだな、感動した
篠房のように酷使されたからか！
みんなそこまでして四季賞取りたいんだな、感動した
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 12:06:22 ID:FfzOunMV0
おかげでもうガバガバだよ
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 22:15:39 ID:aUsjFP+zO
おかげでもうガバガバだよ
まで読んだ
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 23:12:09 ID:8R+/KOKS0
要は全部読んでんだな
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 02:09:18 ID:8aRoq/zI0
>>875
福本は好みが偏り過ぎててイヤだな
福本は好みが偏り過ぎててイヤだな
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 13:28:23 ID:oX71nuyb0
高野も性格キツいからやだな、ライバル感情強いし
実績うんぬんは別にして他人を冷静に評価できるタイプじゃないと思う
漫画から遠のいてる大友あたりにやってほしい
実績うんぬんは別にして他人を冷静に評価できるタイプじゃないと思う
漫画から遠のいてる大友あたりにやってほしい
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 13:40:14 ID:avB4rM540
かわぐちかいじって、自作もそうだけど
キャラの表情の乏しい絵柄が好みなのかなーというか
表情を描く上手さとか重視してないんだろうなって気がする
今回の四季賞みてそう思った
キャラの表情の乏しい絵柄が好みなのかなーというか
表情を描く上手さとか重視してないんだろうなって気がする
今回の四季賞みてそう思った
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 14:58:49 ID:l/NbmHNS0
かわぐちかいじは女の描写は微妙かもしれんが
男の描写は凄いんじゃね
男の描写は凄いんじゃね
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 17:17:13 ID:maZztTbt0
細かい批評が掲載されていない事がそもそもなんじゃね？
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/09(日) 23:21:11 ID:KcpgffII0
四季賞ってもっと画力は重視しないんだろうか。読みきりならストーリーなんて
知れたものだから画力で魅せることが重要な気がするんだけど
今回の読んでみてそうでもないのかなっていう。他の新人賞とかとは違うのかね
知れたものだから画力で魅せることが重要な気がするんだけど
今回の読んでみてそうでもないのかなっていう。他の新人賞とかとは違うのかね
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 00:18:36 ID:/2ZX6uBR0
>>877
池上降りたの？残念。俺も谷口の次に信頼してたのに。
選考委員は漫画家以外からも選んでみたら良くないかな？
例えば呉智英や漱石の孫、アフタに縁のある福井晴敏とか。
あと岩明とかなら、いい作品選びそう。いずれ就任して頂きたい。
池上降りたの？残念。俺も谷口の次に信頼してたのに。
選考委員は漫画家以外からも選んでみたら良くないかな？
例えば呉智英や漱石の孫、アフタに縁のある福井晴敏とか。
あと岩明とかなら、いい作品選びそう。いずれ就任して頂きたい。
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 00:35:12 ID:wN3SSPsi0
岩明センセが審査員って良さそうだが
まず生きている間にヒストリエを完結してもらわんと…
まず生きている間にヒストリエを完結してもらわんと…
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 01:12:58 ID:/2ZX6uBR0
>>894
生きてる間に終わるのかなぁ？
ところでこのスレの漫画家志望者の割合はどれくらいなんだろ。
俺はただの漫画好きなんだけど、時々やって来るエラソーな長文の
人とかは投稿者だったりするのかな？落選の鬱屈が彼の暴言衝動を
駆り立ててるんだろうか？
生きてる間に終わるのかなぁ？
ところでこのスレの漫画家志望者の割合はどれくらいなんだろ。
俺はただの漫画好きなんだけど、時々やって来るエラソーな長文の
人とかは投稿者だったりするのかな？落選の鬱屈が彼の暴言衝動を
駆り立ててるんだろうか？
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 02:33:56 ID:KGy1/BC90
そんな奴いたか？長文でもベタ褒めだっただろ
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 02:55:07 ID:/2ZX6uBR0
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 02:56:55 ID:71459uz30
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 02:58:14 ID:IPX+FrOX0
夏房氏が選考委員だったら赤子が大賞だったかもね。
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 03:00:15 ID:tmDC+FhT0
>>897
蒸し返すと沸いてくんぞ＾＾
蒸し返すと沸いてくんぞ＾＾
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 07:11:14 ID:MpUGze2t0
脳内イメージでエラソーな長文垂らしてる奴がいますね^^
これでいいですか？＞＜
これでいいですか？＞＜
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 13:59:44 ID:KGy1/BC90
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 14:03:28 ID:71459uz30
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 14:29:55 ID:KGy1/BC90
いや、だから＞長いほうが実は楽、ダラダラ説明すれば良いから
って言うからそういえばページ無制限だから伸縮自在だなって言ったんだが
連載じゃなくても1000ページでイケルなら似たようなこともできるんじゃない？
って意味なんだがな
って言うからそういえばページ無制限だから伸縮自在だなって言ったんだが
連載じゃなくても1000ページでイケルなら似たようなこともできるんじゃない？
って意味なんだがな
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 14:34:33 ID:dnpf1RvZ0
>>902
長いってのは読みきりに対しての連載って話じゃん？
短編がむずかしいってのはマンガに限らず小説でもなんでもよく言う話だと思うけど
短編だと物語背景の説明とかキャラ立てするヒマあまりないしね
連載だとダラダラでも読んでる時間の分だけ読者はキャラに親しみわくし
あと四季賞は即戦力より育てる系の賞だから絵より発想、テーマ重視なんだろ
画力は描いてれば自然と身につくって話で
絵が上手くて凡庸な発想のマンガより、イイ発想できるフレッシュな新人に機会を与える賞
そもそも講談社は昔から画力より精神性重視だし
長いってのは読みきりに対しての連載って話じゃん？
短編がむずかしいってのはマンガに限らず小説でもなんでもよく言う話だと思うけど
短編だと物語背景の説明とかキャラ立てするヒマあまりないしね
連載だとダラダラでも読んでる時間の分だけ読者はキャラに親しみわくし
あと四季賞は即戦力より育てる系の賞だから絵より発想、テーマ重視なんだろ
画力は描いてれば自然と身につくって話で
絵が上手くて凡庸な発想のマンガより、イイ発想できるフレッシュな新人に機会を与える賞
そもそも講談社は昔から画力より精神性重視だし
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 14:43:02 ID:71459uz30
>>904
うーんと、まぁ良いや、じゃあそれで。
うーんと、まぁ良いや、じゃあそれで。
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 14:43:36 ID:dnpf1RvZ0
あ、かぶった
でも連載と１０００ページはイミが違うよ
１０００ページに連載のような引きはないし、読者側の時間意識が違う
一気に１０００ページ読むなんて読者は疲れるでしょ
連載で読むのと単行本で一気読みするのが違うように
あと単純に、賞取れるかわからないのに１０００ページ描く新人はめったいない
連載の確定と違うから描く側の気持ちも違う
まあ１０００ページの投稿ってのが現実的な話じゃないから議論にならないかな
でも連載と１０００ページはイミが違うよ
１０００ページに連載のような引きはないし、読者側の時間意識が違う
一気に１０００ページ読むなんて読者は疲れるでしょ
連載で読むのと単行本で一気読みするのが違うように
あと単純に、賞取れるかわからないのに１０００ページ描く新人はめったいない
連載の確定と違うから描く側の気持ちも違う
まあ１０００ページの投稿ってのが現実的な話じゃないから議論にならないかな
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 14:48:56 ID:KGy1/BC90
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 14:51:37 ID:KGy1/BC90
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 18:02:29 ID:IPX+FrOX0
まあ、どうみても頭悪そうなのは ID:71459uz30だなと多分皆思ってるだろうなｗ
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 18:27:23 ID:MdRNPqxU0
みんな日本語が不自由なんだよ。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 18:44:43 ID:KGy1/BC90
確かに。俺も説明不足だった
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 18:56:33 ID:71459uz30
>>910
必死？
必死？
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 19:12:36 ID:MdRNPqxU0
みんな目も不自由なんだよきっと。
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 19:41:58 ID:IPX+FrOX0
>>913 煽って悪かった。ごめん。
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 21:29:57 ID:KGy1/BC90
でも不愉快だったけどね。ふ
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 21:43:45 ID:/2ZX6uBR0
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 21:49:19 ID:MdRNPqxU0
いや、完全に違うから^^
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 21:52:31 ID:71459uz30
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 21:54:43 ID:MdRNPqxU0
みんな耳も不自由なんだよ。
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 21:55:41 ID:71459uz30
あっつ、>>731は俺。
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 22:08:39 ID:tmDC+FhT0
わかるわ、特徴ありすぎ
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 23:10:04 ID:IPX+FrOX0
>>915は「まさかこんなに簡単に釣れると思わなかった」って意味で言ったんだけどな。
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 23:18:58 ID:71459uz30
>>923
寂しそうだったから。
寂しそうだったから。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 01:39:13 ID:OZCWDxmG0
>888
>高野も性格キツいからやだな、ライバル感情強いし
高野女史ってそうなの？なんか飄々とやってそうなイメージがあったんだが。
>高野も性格キツいからやだな、ライバル感情強いし
高野女史ってそうなの？なんか飄々とやってそうなイメージがあったんだが。
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 11:28:33 ID:YuByqkSr0
高野のライバルになりえる人っているのか？
みんなとは全然関係ないとこで頂点とってるイメージがある
ああ、でもそういえば硫黄との対談はやけに攻撃的だなとは思ったｗ
漫画じゃなくてもいいでしょ、映画撮れば？みたいな事言ってた気が…
みんなとは全然関係ないとこで頂点とってるイメージがある
ああ、でもそういえば硫黄との対談はやけに攻撃的だなとは思ったｗ
漫画じゃなくてもいいでしょ、映画撮れば？みたいな事言ってた気が…
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 11:43:15 ID:LkW36fus0
高野のインタヴューとか見ると誰かを褒めるときはひと言、批判するときはやたら多弁だな
ああ見えて自意識が過剰過敏なんだと思う
だから作品も少ないんじゃない？
自分で自信もてるまで、完全と思えるまで人に見せれないタイプかな、たぶん
ああ見えて自意識が過剰過敏なんだと思う
だから作品も少ないんじゃない？
自分で自信もてるまで、完全と思えるまで人に見せれないタイプかな、たぶん
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 18:59:30 ID:R4e6KUfN0
>>926
>>927
スレ違い承知で聞きたいんだけど、高野って926が言うような程に凄いの？
反発を承知で言うけれど、過大評価も甚だしいように思うのよ。
高野の批判は２ちゃんでさえ見たことがないし、何だか議論が出来ない不健康さを感じる。
俺が言いたいのは高野を褒めてる人は、松岡正剛や呉とかの権威に寄りかかってないか？って事。
まぁ「黄色い本」と「二の二の六（だっけか？）」しか読んだ事がないので、他の作品が凄いんだよ、
と言われれば言い返せないんだけれど。
926−927のレスを見ると、文学で言うところの金井美恵子みたいな立場なのかな？
もし良かったら、簡単に高野の現代作家と比して優れたる、他とは一線を画す技量てのを
教えてもらいたいんだけど・・・・。
>>927
スレ違い承知で聞きたいんだけど、高野って926が言うような程に凄いの？
反発を承知で言うけれど、過大評価も甚だしいように思うのよ。
高野の批判は２ちゃんでさえ見たことがないし、何だか議論が出来ない不健康さを感じる。
俺が言いたいのは高野を褒めてる人は、松岡正剛や呉とかの権威に寄りかかってないか？って事。
まぁ「黄色い本」と「二の二の六（だっけか？）」しか読んだ事がないので、他の作品が凄いんだよ、
と言われれば言い返せないんだけれど。
926−927のレスを見ると、文学で言うところの金井美恵子みたいな立場なのかな？
もし良かったら、簡単に高野の現代作家と比して優れたる、他とは一線を画す技量てのを
教えてもらいたいんだけど・・・・。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 19:15:50 ID:Npkd3X5b0
高野はある程度スゴイけど過大評価だとは思う
高野作品は褒めることは簡単だけど批判されにくいんだよ、松本大洋あたりと同じで
独自の世界を切り開いたから相対的批判がしずらい、高野＝絶対になってる
文学で言えば安部公房が批判され辛いようなもの？いや、ちょっと違うかｗ
ファンは一様に褒めちぎるし、批判され辛いから地位はどんどん高くなる
でもオレから見れば過大評価だね
なにより手を汚していない 自分のできる範囲でしか戦っていない
漫画という広大な世界の中の一分野で突出してるに過ぎない
ま、それがわるいとは言わないけどね
コマの区切り方、構図の持っていき方はこだわってるしウマいね
理論的だけじゃなく感性で持ってく部分もあるし
でもそのあたりはひょっとしたら冬野さほが抜いてるかもしれない
高野が聞いたらすっごい怒りそうだけど
あと高野には魂がないよ、文学で言えばレトリックオタかな
職人であって、身を切っても魂を切ってる気がしないね、オレはね
長文スマソ
高野作品は褒めることは簡単だけど批判されにくいんだよ、松本大洋あたりと同じで
独自の世界を切り開いたから相対的批判がしずらい、高野＝絶対になってる
文学で言えば安部公房が批判され辛いようなもの？いや、ちょっと違うかｗ
ファンは一様に褒めちぎるし、批判され辛いから地位はどんどん高くなる
でもオレから見れば過大評価だね
なにより手を汚していない 自分のできる範囲でしか戦っていない
漫画という広大な世界の中の一分野で突出してるに過ぎない
ま、それがわるいとは言わないけどね
コマの区切り方、構図の持っていき方はこだわってるしウマいね
理論的だけじゃなく感性で持ってく部分もあるし
でもそのあたりはひょっとしたら冬野さほが抜いてるかもしれない
高野が聞いたらすっごい怒りそうだけど
あと高野には魂がないよ、文学で言えばレトリックオタかな
職人であって、身を切っても魂を切ってる気がしないね、オレはね
長文スマソ
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 19:41:18 ID:Dl+ac7e00
松本大洋あたりと同じで
独自の世界を切り開いた人間は
神格化されて当然と考える俺ガイル。
＞文学で言えばレトリックオタかな
反論の余地無くその通りだが、
その職人の部分に尋常じゃない魂と情熱と狂気を感じないか？
独自の世界を切り開いた人間は
神格化されて当然と考える俺ガイル。
＞文学で言えばレトリックオタかな
反論の余地無くその通りだが、
その職人の部分に尋常じゃない魂と情熱と狂気を感じないか？
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 19:51:11 ID:L4iMgRYK0
>>930
これはまた…ｗ
これはまた…ｗ
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 20:06:02 ID:JVVud+xD0
四季賞はもっと審査員のコメントを増やして欲しい
ポータブルにのる作品の、詳しい審査ポイントを読みたい
ポータブルにのる作品の、詳しい審査ポイントを読みたい
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 20:19:22 ID:R4e6KUfN0
>>929-930
なるほどね。松本大洋にも同じような感想を抱いてたから、よく分かった。
ありがとう。
>>932
だよな。てゆうかポータブル止めて「別冊四季賞（週刊誌サイズで）」出して
くれないかな？シーズン増刊みたいなの。結構需要あるとおもうけどなぁ。
おお振りとか女神関連の記事も載せたらある程度売れると思うんだが。甘い？
なるほどね。松本大洋にも同じような感想を抱いてたから、よく分かった。
ありがとう。
>>932
だよな。てゆうかポータブル止めて「別冊四季賞（週刊誌サイズで）」出して
くれないかな？シーズン増刊みたいなの。結構需要あるとおもうけどなぁ。
おお振りとか女神関連の記事も載せたらある程度売れると思うんだが。甘い？
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 20:51:17 ID:mUcDrQiH0
>>930
＞その職人の部分に尋常じゃない魂と情熱と狂気を感じないか？
オレは高野のこだわり気質は外部に自分の才能を認めさせようとする我なカンジがしてイヤ
なんだよね
松本大洋に関しても同じ思いがあったけど、ｇｏｇｏモンスターはよかったかな
ようするに外部と戦うんじゃなくて自分と戦ってほしいんだよね、作家は
そうやって自己そのものと対峙するのが本当の表現者だと思ってるからね、オレはね
ま、でもそれはオレの趣味だから、まあいいんだけどさ
＞その職人の部分に尋常じゃない魂と情熱と狂気を感じないか？
オレは高野のこだわり気質は外部に自分の才能を認めさせようとする我なカンジがしてイヤ
なんだよね
松本大洋に関しても同じ思いがあったけど、ｇｏｇｏモンスターはよかったかな
ようするに外部と戦うんじゃなくて自分と戦ってほしいんだよね、作家は
そうやって自己そのものと対峙するのが本当の表現者だと思ってるからね、オレはね
ま、でもそれはオレの趣味だから、まあいいんだけどさ
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 21:53:25 ID:qufi54EZ0
物書きは我が強いほうがいいとは思うけどね
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 22:26:23 ID:rl62fv/j0
高野の最高傑作は「黄色い本」と言い切っていい
かつて文学少女や文学少年だった者なら
あそこで作者が言いたかったことはびんびん伝わってくるものが
あるはず
「黄色い本」は文学少女をテーマにした青春漫画の傑作
かつて文学少女や文学少年だった者なら
あそこで作者が言いたかったことはびんびん伝わってくるものが
あるはず
「黄色い本」は文学少女をテーマにした青春漫画の傑作
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 22:35:18 ID:czgc6Mg70
高野信者は「高野文子が好き！」って言う自分が好きだから、
呼んでもないのに自己主張しにわらわら湧いてくる。
うざいことこの上ない。
呼んでもないのに自己主張しにわらわら湧いてくる。
うざいことこの上ない。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 22:51:05 ID:3Pt45nq5O
たぶん理解できてないだけ
本を読むってのはああいうこと
少なからず人生にも影響を与える
俺も最初は？ってかんじだったけど
それが分かればあの漫画は理解できる
本を読むってのはああいうこと
少なからず人生にも影響を与える
俺も最初は？ってかんじだったけど
それが分かればあの漫画は理解できる
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 23:14:42 ID:czgc6Mg70
出た、「面白くないと言うのは理解できてないだけ」
信者の常套句だな。
要するに「お前ら分かってない」って言いたいだけだろ。
そして、それを理解できる自分は特別だって。
信者の常套句だな。
要するに「お前ら分かってない」って言いたいだけだろ。
そして、それを理解できる自分は特別だって。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 23:24:22 ID:IVRLTPgo0
つまらないと言われてる作品でも面白いっていう人間はいるからな
で「面白くないと言うのは理解できてないだけ」と言われても始まらない
なにがなぜどうおもしろくて、それがどう評価につながるのか語ってもらわないとな
で「面白くないと言うのは理解できてないだけ」と言われても始まらない
なにがなぜどうおもしろくて、それがどう評価につながるのか語ってもらわないとな
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 00:34:41 ID:MsJwelj70
黄色い本はさっぱり理解できなかった。
というか理解できないマンガ多すぎるんだよな。
何をどうすれば分かるようになるかも分からん。
というか理解できないマンガ多すぎるんだよな。
何をどうすれば分かるようになるかも分からん。
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 00:49:07 ID:Jn/j6NbB0
９２６だけど、正直何となく凄いと思ってるとしか言えないなあｗすまんこ
でも松本大洋は過大評価ってのは何となく分かるなあ
＞なにがなぜどうおもしろくて、それがどう評価につながるのか語ってもらわないとな
そんな難しいこと言うのが無茶だよｗこれでみんな黙らせて>>938みたいな子を
抜き出して高野信者云々で結論付けるなら誰でも出来るじゃん
こういう難しい事はもっと柔らかい態度で切り出さんと、そもそもの目的が挑発じゃないならね
俺は何となくとかイメージがあるとかその程度の感想しか持ちえないんだけど
みんなそうじゃないのか？すげえなｗ
でも松本大洋は過大評価ってのは何となく分かるなあ
＞なにがなぜどうおもしろくて、それがどう評価につながるのか語ってもらわないとな
そんな難しいこと言うのが無茶だよｗこれでみんな黙らせて>>938みたいな子を
抜き出して高野信者云々で結論付けるなら誰でも出来るじゃん
こういう難しい事はもっと柔らかい態度で切り出さんと、そもそもの目的が挑発じゃないならね
俺は何となくとかイメージがあるとかその程度の感想しか持ちえないんだけど
みんなそうじゃないのか？すげえなｗ
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 01:06:13 ID:PXtqZ+bX0
そんな自分の馬鹿さ加減をひけらかして開き直られても困る。
説明できないなら黙ってろ。
説明できないなら黙ってろ。
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 01:18:18 ID:WpKrhrQK0
>>943
>>942はちゃんと答えようとして考えてていいんじゃん?
でも、なんとなくおもしろいってのが、作者のイメージを受け取っているのか、あるいは異化
されたものに対する単なる畏敬の念かでずいぶん違うように思うんだよねー
ようするに不思議ちゃんは不思議でないといけない理由があるのか、普通でないなら別に
どんなカッコでもいいのかっていうような
不思議ちゃんっかわいいねーってのも、ほんとにかわいいと思ってるのか、記号に反応してる
のか、アンチ普通という構造に無意識に共感してるのか、いろいろあるだろうし
>>942はちゃんと答えようとして考えてていいんじゃん?
でも、なんとなくおもしろいってのが、作者のイメージを受け取っているのか、あるいは異化
されたものに対する単なる畏敬の念かでずいぶん違うように思うんだよねー
ようするに不思議ちゃんは不思議でないといけない理由があるのか、普通でないなら別に
どんなカッコでもいいのかっていうような
不思議ちゃんっかわいいねーってのも、ほんとにかわいいと思ってるのか、記号に反応してる
のか、アンチ普通という構造に無意識に共感してるのか、いろいろあるだろうし
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 01:19:36 ID:Jn/j6NbB0
まあ！聞かれたから説明出来ないって言っただけなのに！
そもそもスレ違いなのに！ちくしょう！
そもそもスレ違いなのに！ちくしょう！
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 01:23:53 ID:PXtqZ+bX0
俺は聞いてないし。
早くこのスレ違いの流れ終われよと思ってる。
早くこのスレ違いの流れ終われよと思ってる。
絵や描き方やらがマイナーだから、わからんと言う意見があってもそれはいい
ただ見せ方がマニアックってだけで、作者がやろうとしてることは
ごくごくまっとうなもの
若い頃の選民意識とか、それでいて将来が不安とか、本の世界と自分の環境の落差に
落ち込んだりとか、言葉遣いまで本の主人公のまねしたりとか
それは読書にはまった者なら一度は心当たりがあるもの
そういう若い頃のちょっと痛いけどきらきらしてて、いつの時代も変わらないもの
が描かれてる。
それがあの漫画のよさなんだ
難しい漫画をほめりゃ頭いいと思ってんだろ的な反論は納得いかん
ただ見せ方がマニアックってだけで、作者がやろうとしてることは
ごくごくまっとうなもの
若い頃の選民意識とか、それでいて将来が不安とか、本の世界と自分の環境の落差に
落ち込んだりとか、言葉遣いまで本の主人公のまねしたりとか
それは読書にはまった者なら一度は心当たりがあるもの
そういう若い頃のちょっと痛いけどきらきらしてて、いつの時代も変わらないもの
が描かれてる。
それがあの漫画のよさなんだ
難しい漫画をほめりゃ頭いいと思ってんだろ的な反論は納得いかん
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 07:20:50 ID:tqtDZ5gw0
過疎スレにネタはありがたい。
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 11:11:22 ID:6C8vzquq0
高野は黄色い本と棒がいっぽんしか読んでないが黄色い本は
別に難しい分かりにくい内容とはオレも思わんよ。
10代だったら大好きな漫画や小説に没頭しすぎて日常の中でも間があいたら
そのお話の中の住人になったつもりで登場人物達とのやりとりを妄想したりするもんでしょう。
本当は自分もかめはめ波の練習でもしてクリリンとか助けに行きたいが
もちろんそんなことはできるはずもなく。しかもキラキラして見えるお話の世界は
最後のページを読み終えてしまえば終わってしまい一小市民の自分の現実だけになってしまう寂しさ。
でも主人公達の勇気や意思は読み終わった後もちゃんと物語の中だけでなくそれを読んだ自分の糧となって
現実の中でも生きて行くんだと最後に別れを告げるシーン。
ひとまずこのくらいはたいがいの人は一読すれば普通に読み取るだろう。
表現的に理解しづらいとか一言で片付けるのはやっぱりいただけない。
別に難しい分かりにくい内容とはオレも思わんよ。
10代だったら大好きな漫画や小説に没頭しすぎて日常の中でも間があいたら
そのお話の中の住人になったつもりで登場人物達とのやりとりを妄想したりするもんでしょう。
本当は自分もかめはめ波の練習でもしてクリリンとか助けに行きたいが
もちろんそんなことはできるはずもなく。しかもキラキラして見えるお話の世界は
最後のページを読み終えてしまえば終わってしまい一小市民の自分の現実だけになってしまう寂しさ。
でも主人公達の勇気や意思は読み終わった後もちゃんと物語の中だけでなくそれを読んだ自分の糧となって
現実の中でも生きて行くんだと最後に別れを告げるシーン。
ひとまずこのくらいはたいがいの人は一読すれば普通に読み取るだろう。
表現的に理解しづらいとか一言で片付けるのはやっぱりいただけない。
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 12:28:29 ID:04W3NrQL0
>>949
それは黄色い本をふつうの漫画として読むからじゃない？
高野に違和感がある人は、ああいう内容を、何故ああいう絵柄やコマ割り、設定で描かなけ
ればならないかまで読み取ろうとするから難解に思うんだとオモ
読者に感情移入させることを重視するならああいう描き方はしないでしょ
つまり内容うんぬん以外の外側まで解読しようとするかどうかで平易か難解かもかわるかと
思うんだ
それは黄色い本をふつうの漫画として読むからじゃない？
高野に違和感がある人は、ああいう内容を、何故ああいう絵柄やコマ割り、設定で描かなけ
ればならないかまで読み取ろうとするから難解に思うんだとオモ
読者に感情移入させることを重視するならああいう描き方はしないでしょ
つまり内容うんぬん以外の外側まで解読しようとするかどうかで平易か難解かもかわるかと
思うんだ
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 17:05:05 ID:p80JRKDA0
レベル高けーよ。読んでみたくなってきた。
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 21:52:07 ID:VXiBpb2S0
もうこれ以上は該当スレでしろよ。
四季賞出身でもない作家の話を延々とこのスレですんな。
しかも作品考察はあくまで個人的なもんだから、所詮他人とは相容れぬ部分があるんだ。
お互いに自分の主張を相手に理解させようとすんな。
自分が理解できてりゃそれで良いじゃんか。書籍にしても漫画にしても、そーいうもんだろ。
四季賞出身でもない作家の話を延々とこのスレですんな。
しかも作品考察はあくまで個人的なもんだから、所詮他人とは相容れぬ部分があるんだ。
お互いに自分の主張を相手に理解させようとすんな。
自分が理解できてりゃそれで良いじゃんか。書籍にしても漫画にしても、そーいうもんだろ。
>>950
作者自身は奇をてらってあの作風にしてみた、とか
このほうが味わいがあるから、とかそういうレベルで
やったことじゃなくて
この作風で描くことが自分の言いたいことを過不足なく読者に
伝えられる一番の最良の手段なんだ、と信じてやったことだ
と思ってるし、俺自身あれを読んだあとでこれ以外の作風
なんて想像できん。それが個性ってもんだと思う
論理的じゃないかもしれないけれど
作者自身は奇をてらってあの作風にしてみた、とか
このほうが味わいがあるから、とかそういうレベルで
やったことじゃなくて
この作風で描くことが自分の言いたいことを過不足なく読者に
伝えられる一番の最良の手段なんだ、と信じてやったことだ
と思ってるし、俺自身あれを読んだあとでこれ以外の作風
なんて想像できん。それが個性ってもんだと思う
論理的じゃないかもしれないけれど
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 22:43:34 ID:WD7du3Oe0
個人的にはびっくりすべきコマでどれだけびっくりできるかで
まんがを評価しがちなんだけども
(どこでコマを区切るか、という問題。もしくはどのシーンの後に何のシーンを入れるかという問題)
今回で一番びっくりしたのは「道」のばーちゃんの絶叫シーン
次がヅラ話のカツラonカツラを父がひらめいたシーン
ただ「道」もヅラ話もその一点ではおっと思わせるんだけど
ふつうの会話シーンでは「なんだなんだなんなんだ」と不安を感じさせて
次のコマ次のコマへと目を移させる力は感じなかった
そういう全コマにおいてのびっくり力はゲットーに一番感じた
「表現者に悪人はいない… い たぁーーーーー」のあたりのコマの流れとかね
でも最高びっくり値はゲットーは非常に低いんだ…多分ベタだから
ロボの人は本当に自分とまんがに距離を置いて描いてる感じなので
俺向けではなかった
まんがを評価しがちなんだけども
(どこでコマを区切るか、という問題。もしくはどのシーンの後に何のシーンを入れるかという問題)
今回で一番びっくりしたのは「道」のばーちゃんの絶叫シーン
次がヅラ話のカツラonカツラを父がひらめいたシーン
ただ「道」もヅラ話もその一点ではおっと思わせるんだけど
ふつうの会話シーンでは「なんだなんだなんなんだ」と不安を感じさせて
次のコマ次のコマへと目を移させる力は感じなかった
そういう全コマにおいてのびっくり力はゲットーに一番感じた
「表現者に悪人はいない… い たぁーーーーー」のあたりのコマの流れとかね
でも最高びっくり値はゲットーは非常に低いんだ…多分ベタだから
ロボの人は本当に自分とまんがに距離を置いて描いてる感じなので
俺向けではなかった
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/13(木) 14:29:42 ID:2bglHhJO0
>>933
＞てゆうかポータブル止めて「別冊四季賞（週刊誌サイズで）」出して
＞くれないかな？シーズン増刊みたいなの。結構需要あるとおもうけどなぁ。
漫画家育成誌、漫画文化誌、として、漫画評論部門とかも作って、
そういう雑誌にしないと売れないと思うぞ、そうしたって、一万売れるかどうか、
後、そうしちゃうと、蛸壺化して、IKKIみたいに「ぼくらの」が売れちゃったから、
それを柱に収益考えるようになって、柱にするのは良いけど、それを土台に
しちゃって、土台が安定してないから迷走して、迷走してるんだけど、売上は
確保しなきゃならないから、ますます蛸壺化して、という最悪なループに入る
と思う。IKKIは「土星」を土台にして、「ぼくらの」は柱にしたほうが良いと思うんだけど。
この線で言えば、アフタってのは、土台は編集というまっとうな雑誌つくりしてる。
ここがアフタが失速しない理由だとも思う。この「土台は編集」という感覚を忘れない
のが四季賞の存在なんじゃないのかな？
商業誌って、4万部しか売らないって思って創刊しても４万部売れてしまったら、
絶対に10万部目指しちゃうもんだから、そこで舵取りを誤ると、IKKIみたいに
低空飛行になってしまう。
アフタっていう読める商業誌にくっついて、選考基準が面白いか、だけの
今の四季賞の方が偉いと思う。
＞てゆうかポータブル止めて「別冊四季賞（週刊誌サイズで）」出して
＞くれないかな？シーズン増刊みたいなの。結構需要あるとおもうけどなぁ。
漫画家育成誌、漫画文化誌、として、漫画評論部門とかも作って、
そういう雑誌にしないと売れないと思うぞ、そうしたって、一万売れるかどうか、
後、そうしちゃうと、蛸壺化して、IKKIみたいに「ぼくらの」が売れちゃったから、
それを柱に収益考えるようになって、柱にするのは良いけど、それを土台に
しちゃって、土台が安定してないから迷走して、迷走してるんだけど、売上は
確保しなきゃならないから、ますます蛸壺化して、という最悪なループに入る
と思う。IKKIは「土星」を土台にして、「ぼくらの」は柱にしたほうが良いと思うんだけど。
この線で言えば、アフタってのは、土台は編集というまっとうな雑誌つくりしてる。
ここがアフタが失速しない理由だとも思う。この「土台は編集」という感覚を忘れない
のが四季賞の存在なんじゃないのかな？
商業誌って、4万部しか売らないって思って創刊しても４万部売れてしまったら、
絶対に10万部目指しちゃうもんだから、そこで舵取りを誤ると、IKKIみたいに
低空飛行になってしまう。
アフタっていう読める商業誌にくっついて、選考基準が面白いか、だけの
今の四季賞の方が偉いと思う。
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/13(木) 15:13:48 ID:rgdeSu6A0
私の言いたいこと全然理解してないなバカ読者が
もっとみんなに伝えられるように技術を磨かなきゃ
もっとみんなに伝えられるように技術を磨かなきゃ
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/13(木) 15:21:51 ID:XO8aLjR4P
ｸﾏｰ
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/15(土) 18:26:53 ID:hl9OvnSRO
編集「ド素人が偉そうに」
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/15(土) 20:05:18 ID:LvqtsimX0
>>958
どんな馬鹿でも、中学生以下の脳みそでも、編集ならそういう言葉を
はけるのが、日本の出版社の問題だと思う。
編集ならどう、ど素人なのか、なにが駄目なのかをちゃんと説明してみれば
いいのにって思う、ところが屑編集って、頭悪くて、そうは言っても売上がとか、
アンケートの結果がとか、そういう事しかいえない。売上が上がらない原因、
アンケートの反応が良くない原因を掴むのが、編集の仕事であって、売上が
あがらないから駄目、アンケートの結果が悪いから駄目って言うのは、編集じゃなくて
それこそ、素人の反応だと思う。
と、ど素人が偉そうな事いってみました。
そういえば、赤子や太陽って、担当付で、担当のアドバイスで、昭和初期とか、
アメリカ貧民街を舞台に選んでたら、担当編集赤っ恥だろうなぁ（ｗ
うひゃひゃひゃひゃ。
どんな馬鹿でも、中学生以下の脳みそでも、編集ならそういう言葉を
はけるのが、日本の出版社の問題だと思う。
編集ならどう、ど素人なのか、なにが駄目なのかをちゃんと説明してみれば
いいのにって思う、ところが屑編集って、頭悪くて、そうは言っても売上がとか、
アンケートの結果がとか、そういう事しかいえない。売上が上がらない原因、
アンケートの反応が良くない原因を掴むのが、編集の仕事であって、売上が
あがらないから駄目、アンケートの結果が悪いから駄目って言うのは、編集じゃなくて
それこそ、素人の反応だと思う。
と、ど素人が偉そうな事いってみました。
そういえば、赤子や太陽って、担当付で、担当のアドバイスで、昭和初期とか、
アメリカ貧民街を舞台に選んでたら、担当編集赤っ恥だろうなぁ（ｗ
うひゃひゃひゃひゃ。
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/15(土) 21:04:17 ID:rrLIsNPu0
句読点が無駄に多い奴って馬鹿っぽいよな
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/15(土) 21:26:39 ID:u7jrV1xB0
959の言っている事は全て戯言、というのがこのスレの総意
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/15(土) 21:30:45 ID:LvqtsimX0
２ｃｈは戯言だとおもう。
どう戯言を楽しむか？楽しめない屑は、屑だと思う。
ざれざれ、るんるん。
どう戯言を楽しむか？楽しめない屑は、屑だと思う。
ざれざれ、るんるん。
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/15(土) 21:38:53 ID:LvqtsimX0
でもさ、でもさ、おいらがるくるく面白いって書いて、
働きマンつまらないって書いてたら。
働きマンは仕切りなおしに休載だし、るくるくは、
手塚賞にノミネートだぜ、おいらだってびっくりだよ。
おいらに、ひれ伏すべきだよ。
マジで２ｃｈの書き込みが原因なら、いろんな意味で怖いけど。
働きマンつまらないって書いてたら。
働きマンは仕切りなおしに休載だし、るくるくは、
手塚賞にノミネートだぜ、おいらだってびっくりだよ。
おいらに、ひれ伏すべきだよ。
マジで２ｃｈの書き込みが原因なら、いろんな意味で怖いけど。
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/15(土) 21:45:25 ID:gjza6cMi0
働きマンは仕切り直しじゃなくて作者の体調不良だろ。
働きマンだけじゃなく連載中の作品一つ残した以外みんな休載だし。
働きマンだけじゃなく連載中の作品一つ残した以外みんな休載だし。
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/15(土) 21:50:42 ID:LvqtsimX0
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/15(土) 21:54:18 ID:j28M4qge0
こいつ篠房六郎スレ荒らしてる奴だから相手しない方がいい
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する【ツンデレ1】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1201866045/
【篠房六郎】百舌谷さん逆上する【ツンデレ1】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1201866045/
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/15(土) 23:06:02 ID:LvqtsimX0
>>966
荒らしてるのはおまえだろ、キャラ萌えが限界の屑の癖に（ｗ
荒らしてるのはおまえだろ、キャラ萌えが限界の屑の癖に（ｗ
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/16(日) 01:53:04 ID:9RtdR3b+0
（ｗ の人か…
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/16(日) 01:56:56 ID:LzHxi3730
ﾜﾛﾀｗ
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/16(日) 01:57:44 ID:4xO2sg0F0
特徴アリアリだな
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 01:39:54 ID:svtxTp/10
>>959
＞屑編集って、頭悪くて、そうは言っても売上がとか、アンケートの結果がとか、
そういう事しかいえない。
商業誌である以上、ある程度は仕方ないだろ。
つーかアフタは良くやってるとさえ思うよ。ジャンプじゃ
ヒストリエ（残虐性を除外しても）やチノミ、ナチュンは
連載さえさせてくれんだろうし。
利益と芸術のバランスを一番取れてる漫画誌はアフタだと思うよ（褒めすぎ？）。
＞屑編集って、頭悪くて、そうは言っても売上がとか、アンケートの結果がとか、
そういう事しかいえない。
商業誌である以上、ある程度は仕方ないだろ。
つーかアフタは良くやってるとさえ思うよ。ジャンプじゃ
ヒストリエ（残虐性を除外しても）やチノミ、ナチュンは
連載さえさせてくれんだろうし。
利益と芸術のバランスを一番取れてる漫画誌はアフタだと思うよ（褒めすぎ？）。
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 02:36:30 ID:jWcRPsWY0
富樫みたいな例外もいるけどな
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 05:38:30 ID:gk6Da5fZ0
>>971
読解力ZEROだな。
読解力ZEROだな。
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 12:52:14 ID:svtxTp/10
>>973
俺は「売り上げ」と「芸術性」のジレンマの話しをしたまでで。
「読解力ZERO」だな。
＞編集ならどう、ど素人なのか、なにが駄目なのかをちゃんと説明してみれば
＞いいのにって思う
ここに編集者がいるかどうかも分からんのに誰がそんな事説明すんだよ。
別に読者に対して編集が説明責任を保持してるとは思わんし、そもそも
作品以上の事は語らなくてよろしい。作品で答えるべき。
＞そうは言っても売上がとか、アンケートの結果がとか、そういう事しかいえない。
気持ちは分かるが、そもそも商業誌である以上、「作品」と「売り上げ」とは不可分の
関係なわけだから、ある程度は仕方ないだろ、って事。
俺は「売り上げ」と「芸術性」のジレンマの話しをしたまでで。
「読解力ZERO」だな。
＞編集ならどう、ど素人なのか、なにが駄目なのかをちゃんと説明してみれば
＞いいのにって思う
ここに編集者がいるかどうかも分からんのに誰がそんな事説明すんだよ。
別に読者に対して編集が説明責任を保持してるとは思わんし、そもそも
作品以上の事は語らなくてよろしい。作品で答えるべき。
＞そうは言っても売上がとか、アンケートの結果がとか、そういう事しかいえない。
気持ちは分かるが、そもそも商業誌である以上、「作品」と「売り上げ」とは不可分の
関係なわけだから、ある程度は仕方ないだろ、って事。
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 19:19:53 ID:gk6Da5fZ0
>>974
いや、本当に読解力が無い。
いや、本当に読解力が無い。
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 19:29:36 ID:0TPoqMou0
読解力がないんじゃなくて、自分の意見を言うために曲解するんだよな、こういう人間は
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 20:27:30 ID:+hEj++sp0
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 20:30:41 ID:gk6Da5fZ0
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 20:33:34 ID:jslZ2V040
>>977
話が通じる相手じゃないんだから構うな
話が通じる相手じゃないんだから構うな
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 20:35:37 ID:+hEj++sp0
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 20:35:54 ID:gk6Da5fZ0
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/18(火) 21:16:02 ID:+hEj++sp0
ダンマリかよ・・・・・。>>979の言う通りだったな。
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 01:34:08 ID:zMXjVfty0
おまえら（ｗ の人スルーしろよ面倒臭え
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 12:42:25 ID:iWu0dtFAO
最近、このスレ四季賞の話まったくしてないな｡先月の話なのに…
まぁそれだけ今回は、可もなく不可もなくって感じの作品が多かったってこと
まぁそれだけ今回は、可もなく不可もなくって感じの作品が多かったってこと
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 17:21:43 ID:qAzH2GmlP
この展開もういい加減に秋田。
2chで何年何万回と繰り返されてるんだよ。
ほんとアホだね。
2chで何年何万回と繰り返されてるんだよ。
ほんとアホだね。
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 17:50:42 ID:zx+lfBDE0
最終選考って終わった？
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/19(水) 22:54:25 ID:Ep+QUnr30
気になる、そろそろだよね。
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/20(木) 19:21:39 ID:wFuhBaml0
新人マンガ賞の最高峰！講談社・アフタヌーン四季賞！
受賞作／受賞者についての話題、投稿者のマンガ製作報告、
その他、四季賞に関すること全般についてのスレッドです。
アフタヌーン公式サイトから四季賞の情報ページへ行けます。
公式サイト http://www.afternoon.co.jp/
前スレ
●四季賞 総合スレ part6
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1192241735/
過去スレ
●【春夏】 四季賞 総合スレ 1 【秋冬】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1121319495/
●四季賞 総合スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1138160659
●四季賞 総合スレ part3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156178144
●四季賞 総合スレ part4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164723703/
●四季賞 総合スレ part5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1180111149/
関連スレ
● 四季賞
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164605740/
関連サイト 新人賞応募＆発表
http://e-morning.jp/award/
-------------------------------------------------------
だれか、次すれ立ててくれ。
受賞作／受賞者についての話題、投稿者のマンガ製作報告、
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アフタヌーン公式サイトから四季賞の情報ページへ行けます。
公式サイト http://www.afternoon.co.jp/
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●四季賞 総合スレ part3
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●四季賞 総合スレ part4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164723703/
●四季賞 総合スレ part5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1180111149/
関連スレ
● 四季賞
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164605740/
関連サイト 新人賞応募＆発表
http://e-morning.jp/award/
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だれか、次すれ立ててくれ。
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/21(金) 07:20:20 ID:cLZlC4zI0
立て方が分かりません・・・
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/21(金) 13:51:38 ID:KbYosHwg0
たててくる
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/21(金) 14:06:49 ID:KbYosHwg0
四季賞 総合スレ part7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1206075157/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1206075157/
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/21(金) 17:52:19 ID:/1WgIOLw0
>>990
偉いと思う。
偉いと思う。
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/21(金) 18:52:01 ID:owovmfxUO
バーボンかもしれない…と疑った自分が嫌いだ
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/22(土) 14:02:43 ID:fkBifsFW0
梅